توقيعكم...ينقذ حياة هذه المرأة

مناشدة الى سيادة الفريق علي عبدالله صالح الأكرم / رئيس الجمهورية اليمنية
بدء حملة التضامن
تشرين ثاني 17 ، 2002 عدد الموقعين
606 وضع الحملة
(مفتوحة حتى تحقيق المطالب الواردة فيها)


تحية وإحتراماً وبعد...

نتابع نحن الموقعون أدناه بقلق بالغ قضية المواطنة اليمنية - ليلى ردمان عايش - والتي صدر بحقها حكم عن محكمة عدن في القضية الجنائية الاستئنافية رقم 105 لسنة 2000 يقضي بـ رجمها بالحجارة حتى الموت لاقترافها جريمة الزنا وهي محصنة .

اننا اذ نؤكد تمسكنا بقيم مجتمعنا العربي الاصيلة وبعدالة الشريعة الاسلامية السمحة، نرى بأن هذا الحكم ينطوي على تجاهل تام لعدد من الحقائق الهامة ومن شأن تطبيقه ايقاع ظلم لا يرضاه اي صاحب ضمير حي ومن هذه الحقائق-

- ان ليلى ردمان كانت مجرد طفلة لم تبلغ الثامنة عشر من عمرها عندما وقعت ضحية اعتداء عليها ونسميه اعتداء لانها كانت امرأة صغيرة ، امية، وحيدة ومهجورة.

- انها وان كانت لا زالت على ذمة رجل، الا انه كان قد هجرها وتركها بلا معيل مدة طويلة سابقة على الفعل المسند اليها.

- ان شريكها في -الجريمة - تمكن من خلال الادعاء بانه طلق زوجته – وحتى دون ان يثبت ذلك – من الافلات من العقاب، وقد حكم عليه بالجلد والسجن سنة ونصف، وهو الآن حر طليق مع انه استغل وضع ليلى وحاجتها للمأوى والمأكل واقام معها علاقة غير مشروعة.

- ان ليلى لم تحظ بدفاع قانوني ولم تتح لها الفرصة لعرض حالتها بصورة عادلة خاصة لجهة حقها في الرجوع عن الإقرار أو اثبات الاكراه المعنوي الذي تعرضت له أوالغلط المادي الذي تمثل في اعتقادها ان مجرد تسجيل دعوى فسخ زواج بحق زوجها يمثل انفكاكا من رابطة الزوجية.

- ان ليلى ليست سوى -حدث- من المفروض ان تحظى بتطبيق الاحكام والمعايير الخاصة بالاحداث في مجال العدالة الجنائية.

- ان من الأسس الشرعية الهامة اتاحة الفرصة للتوبة والرحمة والعفو خاصة وأنه من غير المستبعد أن الإعتراف الذي أدلت به تم كرها وتحت ضغوط غير مشروعة.

- ان فرض العقوبات البدنية وعقوبة الاعدام رجما بالحجارة حتى الموت في ظل الظروف التي احاطت بالقضية ، وفي ظل الاوضاع المعاصرة تنطوي على تعذيب وتمييز وظلم ، وقد اجتهد العديد من علماء المسلمين بجواز الاخذ بأي من المذاهب المختلفة وبالاجتهادات الاكثر ملائمة لمصالح المجتمع طالما كان الهدف اقامة العدل ودرئ الظلم وهو ما اعتمده اليمن عندما امتنع عن تنفيذ هذه العقوبات ، حيث انه من غير الشائع عن اليمن لجوءه الى هذا النوع من العقوبات وهو أمر مستحسن وقد قبله المجتمع اليمني ومن الظلم تنفيذه بحق هذه الفتاة لأن في هذا التنفيذ إستثناء على الأصل الجاري العمل به فعلياً .

- ان اليمن الذي خطا خطوات ملموسة في مجال الالتزام بحقوق الانسان بما فيه حقوق الطفل والذي ينفذ برامج ومشاريع عديدة للحد من مخاطر الامية والجهل والتمييز وللحد من الآثار السلبية للزواج المبكر والتفكك الاسري، والذي بذل جهوداً ملموسة وأتخذ خطوات فعلية لتعزيز وتطوير سيادة القانون واقامة العدل لا يمكن ان يسمح بتظافر كل هذه الاسباب لتكون نتيجتها رجم امرأة صغيرة بالحجارة حتى الموت.

اننا يا سيادة الرئيس نتوجه اليكم ونحن على ثقة بحمكتكم وانسانيتكم وقدرتكم على اصدار عفو عن هذه المرأة ومنع تطبيق هذه العقوبة وضمان تطبيق حكم المادة 434 من القانون رقم 13 لسنة 1994 بشأن الإجراءات الجزائية ، كما نناشدكم بإستخدام صلاحياتكم بموجب المادة 478 والمادة 479 من ذات القانون بعدم المصادقة على الحكم والأخذ بالإعتبار ما ورد في حكم المادة 484 والإمكانية المشار إليها في المادة 493 المتعلقة بتقرير عقوبة تزيرية بديلة عن تنفيذ الحد لأسباب شرعية .

إن أملنا كبير في إستجابتكم خاصة في هذه الظروف التي تتعرض فيها منطقتنا ويتعرض بها الاسلام والمسلمون الى حملة تشويه واسعة تستهدف سماحة وعدالة الاسلام وقدرة احكامه على التلاؤم مع متطلبات ومعطيات الحياة المعاصرة وإلى مساعي تعمل على الصاق تهمة انتهاكات حقوق الانسان والارهاب بالاسلام والمسلمين ظلما وعدوانا فالاسلام والمسلمون براء من هذه التهم غير ان بعض التطبيقات والممارسات تسهم في هذه الحملة سواء بسوء نية او بحسن نية .

إننا نأمل يا سيادة الرئيس في اصدار عفو رئاسي عن هذه المرأة والاكتفاء بالمدة التي امضتها في السجن وإطلاق سراحها ، وعلى الاقل منع تنفيذ هذا الحكم الجائر، وحماية حق هذه المرأة بالتوبة والحياة وبتصويب مسار حياتها من خلال الارشاد والتعليم والتدريب والاصلاح.

واننا على ثقة بأن فخامتكم ستولون هذه القضية الاهتمام اللازم وستضعون حدا لهذه المأساة وتستجيبون لهذه المناشدة متطلعين الى سماع اخبار طيبة قريبا.

مع وافر الاحترام والتقدير...

آخر الموقعين


La Magicienne من سوريا
SALWA USTWANI من Syria
حميد الناصري من عمان
Falah Abdulla من Bahrain
أحمد حافظ من السعودية
الإسم الأول
إسم العائلة
البريد الالكتروني
العنوان
المدينة
الدولة
رقم صندوق البريد
المنظمة أو المؤسسة
الحقول المطلوبة باللون الخمري

هل يمكننا الإتصال بك في المستقبل؟ نعم
هل ترغب بعرض إسمك بقائمة الموقعين؟ نعم
لقد قرأت رسالة المناشدة ، وأوفق على توقيعها

ملاحظة هامة: خلال لحظات، ستصلك رسالة منا على عنوان بريدك الالكتروني الذي زودتنا به،ويجب عليك إتباع الإرشادات الواردة فيها (هذه الإجراءات من أجل التأكد من هويتك، وكي نجعل حملتنا ذات مصداقية عالية، شكراً لك مقدماً!)
تنويه:جميع المعلومات التي أدخلتها سترسل الى مستلم الرسالة على انها توقيعك الالكتروني.




شاهد الموقعين دون أن توقع

click here:


http://amanjordan.org/petition7/

ما أشبه هذه القضية بسابقتها قضية أمينة النيجيرية
ونأمل من ذوي الحكمة تدارك الأمر..ولو يعلمون كيف أنهم بأحكامهم المستعجلة هذه يسيئون للإسلام؟؟؟

أوقع

خالد الحاج الحسن

اوقع وبكل الصدق

شكرا يا تماضر
هذه القضية تثير أسئله كثيرة
ندى

والله مصيبة

أوقع

فيصل الطيب

aba
nada
cjman

مروركم من هنا .. يكفى ....

الغريبه العربى كتب براه...وانا كنت دابره اتكلم انجليزى...

انا مفروض اجمع توقيعات...لرجم هذا الكمبيوتر العجيب... فهو يرتكب فى حقى الفواحش ليلا ونهارا


الاهم:
ارجو ان تجد المراه هذه مزيدا من المؤازرين هنا حتى تنفرج..كربتها...وكم يارب عدد الرجال المحصنين الذين يزنون...فى العالم المسلم كل يوم...

اختى تماضر لك التحية
للاسف اليمن الجميل لا زالت تلطخ وجهه الاعراف الفاسدة..مع خلط مخل بالشريعة الاسلامية..ولا زال مشوار القضاء العادل طويل..فقط املنا فى الرئيس الحكيم و الذكى على عبد الله صالح ونظرته البعيدة فى مدى التاثير السالب الذى يمكن ان تحدثه هذة القضية فى مسيرة اليمن الديموقراطية
انى اوقع معكم تضامنا مع ليلى ردمان


عادل محمود الامين-كاتب سودانى مقيم فى اليمن

شكرا مرة اخرى يا تماضر
للتوقيع تحتاجون و تحتجن للضغط على الوصله فى رسالة تماضر أعلاه

عادل امين وتدى على

التحيه والشكر على اضافة توقيعاتكم...لازاحة الظلم عن هذه الشابه الضحيه

شكرا ندى على التنبيه

اضغطى اضغط هنا

http://amanjordan.org/petition7/signed7.php#namelist

للتوقيع

فوق

تحية طيبة



بعد ان وقعت لاحظت ان التواقيع جاءت من معظم الدولالعربية ولم اجد اسم السودان وذلك لان معظم او كل السودانيين لا يقيمون في بلدهم ... ومطلوب المصداقية .. فأتمني من الذين يقيمون في السودان التوقيع ..



مع تحياتي
أبو آمنة

الاخت تماضر
احي روح المبادره بعرض هذه القضيه
واوقع
بالطبع

أوقع

done

قمنا بالواجب وشكرًا يا استاذة تماضر

معا من اجل نصرة انسانية الانسان في هذا العالم معا من اجل بناء عالم جديد تحترم فيه ادمية الانسان
اوقع دون تحفظ واتمني لتلك البائسة ان تخرج من محنتها معافية سليمة الجسد والروح

اضم صوتى الى قائمة التوقسع
ونأمل فى سيادة الرئيس اليمنى على عبدالله صالح
الشريف صديق

كان الله في عونها ،دعواتكم وتوقيعاتكم من اجل انقاذها
قمت بالواجب وأضفت الجنسية ( سوداني)

ابو آمنه
ابراهيم حموده
بنبن
دومه
ادوم
ابوساندرا...وين ساندرا؟؟
بلدى باحبوب
زوربا...

كتبتكم من الذاكره...

ولكم انحناءاتى والتحايا والشكر المتواصل

علم
و تم يا تماضر
تسلمي

الاخت تماضر
تحية وإحتراماً
تم التوقيع
نسال اله لها الرحمة والتوبه

Done

جدا يا ست البنات
لكن لمتين الكلام ده

العزيزة تماضر

ساسميك سفيرة النوايا الحسنة فى هذا الوطن الفسيح

يحزننى ان تكون هذه مشكلة نموذجية فى وقت يتحدث الناس عن حقوق الحيوان
والبيئة

ورغم ذلك اوقع مع خالص حزنى

بكرى الجاك

اذا كان هناك من يستحق الرجم فليس احق بها سوي امثال علي عبدالله صالح الذين اغتصبوا السلطة بليل..اليست هذه جريمة اغتصاب!! ..علي هذا بالمناسبة بيعمل علي توريث ابنه الحكم زي الاسد ومبارك والقذافي..هؤلاء الذين يعيثون فسادا احق بالرجم...اما رأيتم امراء السعودية يحكمون بالجلد والرجم وقطع الرقاب بالسيف بينما يقضون جل اشهر السنة في كازينوهات مونت كارلو..الا تذكرون كيف قتلوا اميرتهم التي احبت واحدا من العامة بالرصاص بينما قطعوا رأس المسكين...هل قوانين المجتمعات الرعوية في القرن السابع تليق بانسان القرن العشرين..ومجتمعات القرن العشرين

وقعنا يا ستي مع الشكر العميق للفتك لهذه القضية المهمة

سلام
طارق
زمراوى
فاضلابى
عمر على

بس...كده..

حتى النصر

خالد عويس
بكرى الجاك

شرفتو التوقيعات...

بكرى الجاك "سفيرة النوايا الحسنه" دى نبزه...لكن عارفاك جايى من وين..شكرا على كل حال

تاتينا بى قيدنا وحبينا على الدروب
تاوقنا للافق البعيد
ولن نتراجع.

الموقعون اعلاه

وهل تشفعون فى حد من حدود الله؟

الرسول الكريم عليه الصلاة والسلام غضب من اسامة بن زيد-حبه وابن حبه- لأنه جاء يشفع للمخزومية التى سرقت،ان يقام عليها الحد، وقال لهلو ان فاطمة بنت محمد سرقت لأقمت عليها الحد)


اليمن زاخرة بالعلماء الاجلاء والقضاة العدول،فدعوهم يحكموا بما تمليه عليهم امانتهم وعلمهم وخشيتهم من الله

وارحموا انفسكم يا عباد الله

مجرد نصيحة لوجه الله

واستغفر الله من قبل ومن بعد
تحياتى

نعم يا مهيره هناك طريقه للقتل اكثر رحمه من الرجم بالحجاره الرجم عمليه بربريه

مهيرة كل الاسباب المذكورة فى البيان وترين انه يجب انفاذ الحد عليها

زمراوى
انا لم اقل بتوقيع العقوبة او عدم توقيعها،ولا يحق لى فلست بقاضية ولا فقيهة فى الدين
انا قلت :
دعوا الامر الى المختصين من القضاة ورجال الدين،واليمن مليانة.يعنى بالعربى دعوا الخبز لخبازه
هذا امر خطير،ان تشفع فى حد من حدود الله
وليس تعليق على قصيدة او مقال
وانتواحرين
ودعتكم الله

اوقع مع تثيبت ادانتي لمثل هذه ا لعقوبة الوحشية البربرية والتي تتنافي مع المواثيق الدولية لحقوق الانسان

اسامة الخواض

المختصين من اهل الدين فى اليمن افتوا برجمهها
والا لماكانت هذه التوقيعات
والتوقيعات للرئيس ليتنازلوا عن قرار اعدامها بالرجم

( من كان منكم بلا خطئية فليرمها بحجر )
( من كان منكم بلا خطئية فليرمها بحجر )
( من كان منكم بلا خطئية فليرمها بحجر )
( من كان منكم بلا خطئية فليرمها بحجر )
( من كان منكم بلا خطئية فليرمها بحجر )


عيس بن مريم
هل هناك اعظم من هذه المقولة التي انقذ بها المسيح حياة المجدلية التي ارادوا ان يرجموها

وقعنا و تسلمى تماضر والاخرين

و المنتظرين فتاوى الشيوخ والمتفيقهين انتظروا ما شاء لكم...و انحنا فعلا احرار فى قرارنا ونتحمل تبعاته الدنيويه والاخرويه

- ان ليلى ردمان كانت مجرد طفلة لم تبلغ الثامنة عشر من عمرها عندما وقعت ضحية اعتداء عليها ونسميه اعتداء لانها كانت امرأة صغيرة ، امية، وحيدة ومهجورة.

- انها وان كانت لا زالت على ذمة رجل، الا انه كان قد هجرها وتركها بلا معيل مدة طويلة سابقة على الفعل المسند اليها.

- ان شريكها في -الجريمة - تمكن من خلال الادعاء بانه طلق زوجته – وحتى دون ان يثبت ذلك – من الافلات من العقاب، وقد حكم عليه بالجلد والسجن سنة ونصف، وهو الآن حر طليق مع انه استغل وضع ليلى وحاجتها للمأوى والمأكل واقام معها علاقة غير مشروعة.

- ان ليلى لم تحظ بدفاع قانوني ولم تتح لها الفرصة لعرض حالتها بصورة عادلة خاصة لجهة حقها في الرجوع عن الإقرار أو اثبات الاكراه المعنوي الذي تعرضت له أوالغلط المادي الذي تمثل في اعتقادها ان مجرد تسجيل دعوى فسخ زواج بحق زوجها يمثل انفكاكا من رابطة الزوجية.

- ان ليلى ليست سوى -حدث- من المفروض ان تحظى بتطبيق الاحكام والمعايير الخاصة بالاحداث في مجال العدالة الجنائية.

- ان من الأسس الشرعية الهامة اتاحة الفرصة للتوبة والرحمة والعفو خاصة وأنه من غير المستبعد أن الإعتراف الذي أدلت به تم كرها وتحت ضغوط غير مشروعة. - ان فرض العقوبات البدنية وعقوبة الاعدام رجما بالحجارة حتى الموت في ظل الظروف التي احاطت بالقضية ، وفي ظل الاوضاع المعاصرة تنطوي على تعذيب وتمييز وظلم ، وقد اجتهد العديد من علماء المسلمين بجواز الاخذ بأي من المذاهب المختلفة وبالاجتهادات الاكثر ملائمة لمصالح المجتمع طالما كان الهدف اقامة العدل ودرئ الظلم وهو ما اعتمده اليمن عندما امتنع عن تنفيذ هذه العقوبات ، حيث انه من غير الشائع عن اليمن لجوءه الى هذا النوع من العقوبات وهو أمر مستحسن وقد قبله المجتمع اليمني ومن الظلم تنفيذه بحق هذه الفتاة لأن في هذا التنفيذ إستثناء على الأصل الجاري العمل به فعلياً .

- ان اليمن الذي خطا خطوات ملموسة في مجال الالتزام بحقوق الانسان بما فيه حقوق الطفل والذي ينفذ برامج ومشاريع عديدة للحد من مخاطر الامية والجهل والتمييز وللحد من الآثار السلبية للزواج المبكر والتفكك الاسري، والذي بذل جهوداً ملموسة وأتخذ خطوات فعلية لتعزيز وتطوير سيادة القانون واقامة العدل لا يمكن ان يسمح بتظافر كل هذه الاسباب لتكون نتيجتها رجم امرأة صغيرة بالحجارة حتى الموت.

اننا يا سيادة الرئيس نتوجه اليكم ونحن على ثقة بحمكتكم وانسانيتكم وقدرتكم على اصدار عفو عن هذه المرأة ومنع تطبيق هذه العقوبة وضمان تطبيق حكم المادة 434 من القانون رقم 13 لسنة 1994 بشأن الإجراءات الجزائية ، كما نناشدكم بإستخدام صلاحياتكم بموجب المادة 478 والمادة 479 من ذات القانون بعدم المصادقة على الحكم والأخذ بالإعتبار ما ورد في حكم المادة 484 والإمكانية المشار إليها في المادة 493 المتعلقة بتقرير عقوبة تزيرية بديلة عن تنفيذ الحد لأسباب شرعية .
إن أملنا كبير في إستجابتكم خاصة في هذه الظروف التي تتعرض فيها منطقتنا ويتعرض بها الاسلام والمسلمون الى حملة تشويه واسعة تستهدف سماحة وعدالة الاسلام وقدرة احكامه على التلاؤم مع متطلبات ومعطيات الحياة المعاصرة وإلى مساعي تعمل على الصاق تهمة انتهاكات حقوق الانسان والارهاب بالاسلام والمسلمين ظلما وعدوانا فالاسلام والمسلمون براء من هذه التهم غير ان بعض التطبيقات والممارسات تسهم في هذه الحملة سواء بسوء نية او بحسن نية .

إننا نأمل يا سيادة الرئيس في اصدار عفو رئاسي عن هذه المرأة والاكتفاء بالمدة التي امضتها في السجن وإطلاق سراحها ، وعلى الاقل منع تنفيذ هذا الحكم الجائر، وحماية حق هذه المرأة بالتوبة والحياة وبتصويب مسار حياتها من خلال الارشاد والتعليم والتدريب والاصلاح.

واننا على ثقة بأن فخامتكم ستولون هذه القضية الاهتمام اللازم وستضعون حدا لهذه المأساة وتستجيبون لهذه المناشدة متطلعين الى سماع اخبار طيبة قريبا.

مع وافر الاحترام والتقدير...

آخر الموقعين



بقراءة متأنية لهذه العريضة
وجدت ان بها كثير من التناقضات و الاخطاء الاملائيةوالنحوية
التقول كاتباها انا
وفوق هذا وذاك لا اعتقد ان فى اليمن يقيمون احكام الشريعة
حتى يرجموا الزانية
وبهذه العريضة كثير من الثغرات
اولا بالتبادى المرأة هذه ليست حدث بل راشدة بحكم كل قوانين العالم
واذا حقا هى قد ارتكبت الفاحشة وهى متزوجة و ثبتت عليها بواسطة
قانون الاثبات الاسلامى اى مرواد فى مكحلة بعدد كافى من الشهود العدول تكون الجريمة ثابته عليها ويأخذ الشرع مجراه لانكم يا اعزائى لن تكونوا اعدل أو ارحم من خالقها
تانيا اذا اقرت بأرتكاب الفاحشة اذ ان الاقرار سيد الادلة فى الاسلام تعطى الحق على ان تنكر الى قبيل تنفيذ العقوبة فاذا عدلت عن اقرارها يطلق سراحهاعلى الفور ولا تنفذ فيها العقوبة
اما اذا كانت حامل الحمل قرينة فلا ينفذ الحد على قرينة قاعدة فقهية معروفة
يعنى ما عرفنا جريمة الزنا دى ثبتت كيف
بعدين ليه تنفذ العقوبة فى المرأة وتترك عند الرجل
هل اليمن تفصل الشريعة بس على النساء ام ماذا يريد الكاتب ان يقول؟؟
يا ناس اليمن افتونا هل فى شريعة فى اليمن؟
عشان نهاجر ليها
بعدين ناس المسيح عليه السلام قال
فى رسول اسمه محمد(ص)
قد اتى وهو خاتم الانبياء
والاسلام رسالته هى خاتمة الرسالات وعطلت كل ما قبلها من اديان
وناس خلونا نتحمل تبعاتها فى الدنيا والاخرة
شجاعة منقطعة النظير ما شاء الله
شوف الكلام الكبير الاحمر دا حيكون عقابك فى الدنيا
:



ومن ثم اخشى تكونوا دفقتوا مويتكم على الرهاب وفى هاكر لملم ايملاتكم واسع مستمتع يقرأ فى محتوياتها ويستخدم فيها لاغراض اجرامية


ويا مهيرة ربنا يديك العافية ولا تخشى فى قول الحق لومة لائم
فى ميزان الحسنات



back to my domain

العزيزة تماضر
لك تحيات الورد
نوقع
خالد العبيد
رقية عبيد
سعاد عبيد
وارف خالد
اياس خالد

وتسلمي

الاخ عمر على
( من كان منكم بلا خطئية فليرمها بحجر )
( من كان منكم بلا خطئية فليرمها بحجر )
( من كان منكم بلا خطئية فليرمها بحجر )
( من كان منكم بلا خطئية فليرمها بحجر )
( من كان منكم بلا خطئية فليرمها بحجر )


عيس بن مريم
هل هناك اعظم من هذه المقولة التي انقذ بها المسيح حياة المجدلية التي ارادوا ان يرجموها

ايوه فى اعظم من هذه المقولة ! كلام الله ( الٌقران الكريم ) . و لو انت مسيحى بس قول لينا . بس من اسمك اتخيل انك مسلم

بالطبع يا بيان ومهيره...من طبيعة هذه الرسائل ان الاستجابه لها تاتى من حدس عام..يتبلورلدى الفرد بحسب ما اكتسبه من معارف وقيم واختيارات....بعيش بها..لتفسه وللآخرين.

انا اقدر عدم رغبتكما فى التوقيع...وشكرا للزياره

ويالمناسبه يا بيان..حمد لله على سلامة العوده

Quote: الاخ عمر على ( من كان منكم بلا خطئية فليرمها بحجر ) ( من كان منكم بلا خطئية فليرمها بحجر ) ( من كان منكم بلا خطئية فليرمها بحجر ) ( من كان منكم بلا خطئية فليرمها بحجر ) ( من كان منكم بلا خطئية فليرمها بحجر ) عيس بن مريم هل هناك اعظم من هذه المقولة التي انقذ بها المسيح حياة المجدلية التي ارادوا ان يرجموها ايوه فى اعظم من هذه المقولة ! كلام الله ( الفران الكريم

طيب عيسي مش نبي ..ومش قالوا الانبياء لاينطقون عن الهوي..مش ربنا اوحي ليه يقول الكلام دا وينقذ المجدلية..والكلام دا مش موجود في الانجيل وهو ايضا كتاب الله .

لاخ عمر
انا اسفه.كنت فاكره ان القران جاء من الله بعد الانجيل . و انك مسلم . عشان كده كتبت ما سبق

تم التوقيع وندعو الله ان يشملها بعفوه ومغفرته
فهو القادر فوق كل شيىء
صديق

تم التوقيع

مرحبآ دقوا الدفوف و افرشوا الارض زهور
الدكتوره شرفتنا بكلماتها البلسم ولسانها العسل
بس ليه التنازل من عرشك و تجى محل الرجرجه والدهماء
ولا شفتى الاسلام فى خطر و طبعآ دى مهمه تحتاج لمنقذى الامه من امثالك ...
يا دكتوره ارتاحى ممكن تواصلى دور ال Big Sister على وزن big brother من فوق
please go back to your domain, hopefully for good, and you can take some guys from here, they are similar to you
you can entertain each other there, where ever you are

علم وتم التوقيع

شكرا" يا تماضر

هالة

Quote: انا اسفه.كنت فاكره ان القران جاء من الله بعد الانجيل . و انك مسلم . عشان كده كتبت ما سبق

لا دام الاسف يا اخت....وهل الاسلام بيلغي الاديان الاخري ؟

الاخ عمر
انت اصلك كده و لا عامل ما فاهم؟
ببساطه انا قلت لو انتم مسلمين مفروض تتبعوا تعاليم الاسلام . الاديان الاخرى طبعا من الله . و جاء الاسلام من الله بعد اليهودية و المسيحية . لو انت مسيحى اتبع المسيحية. لو كنت مسلم مفروض برضوا تكون عارف ان كلام الله (القران الكريم ) اعظم من كلام الانبياء عليهم السلام و واجب اتباعه .
فهمت ؟

لوووووووووول يا عمر علي انت ما قريت دين اسلامي ولا شنو ؟؟؟ بالمناسبه اسمارت دي مسلم معتدل جدا انتظر لما يجوك ناس الدين الاسلامي الجد جد اي مسيحي اويهودي ما مسلم كافر وفي نار جهنم وحتي لو بقي موزر تريزا

تمضورتى
دومه
زمراوى
اسامه الخواض
عمر على تانى
مراويد
صديق ضرار...ومرحب بيك فى البورد
هاله قوته

حضوركم وتوفيعاتكم..جزء من الجهد المبذول لاسماع صوت الآخر... لمن بظتوت انهم يمتلكون مصائر الناس..ويرسمون خطاهم... باسم الدين

abdelrahim abayazid

أوقع


خضر حسين ميرغنى







ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ
البلاد التى ضيعت خاتما، البلاد التى دائما
ستظل محنية، فوق الجثث
ونحن سنبقى هنا، هناك، سوف نعلو
بالذنوب الخفيفة فوق هذا العبث

خضر
ان توقع...تشكر

(جمله شرطيه)

شكرا

up

عبد الرحيم...نورت التوقيعات

سلام تماضر والشباب


اوقع

مرة أخرى الأمر محزن للغاية .. تعرفي يا تماضر .. أول ما قريت عنوان البوست .. و قبل ما افتحو فكرت في التعليق .. قلت أقول ليها أنا أبصم بالعشرة .. لو توقيعي ممكن ينقذ حياة إنسان .. لما قريت الموضوع قلبي انقبض .. شعرت بأسى غريب .. أولا تألمت للمرأة التي سترجم .. و ثانيا لموضوع البوست .. فكرت بالخروج في صمت .. فالأمر برمته مشحون بالعاطفة .. و حيث تتملك العاطفة يصبح إبداء الرأي صعبا قاسيا .. و جافا حتى لو لانت حروفه.. لكني في النهاية تراجعت .. و فضلت أن اشارككم الأفكار.

للأمر عدة وجوه .. فتأملوها معي ..

أولا .. أنا فعلا حزين لهذه المرأة ..كم أتمنى لو لأنها نجت من الرجم .. الرجم بالحجارة عقوية قاسية .. مجرد تخيلها يثير قشعريرة تسري في جسد الإنسان .. من يطيق فكرة الرجم !! .. حزين لها لأن الرسول عليه الصلاة و السلام .. حزن للمرأة العنزية التي جاءته تائبة .. مستغفرة .. تقر بأنها حبلى من الزنى .. و تطلب منه صلوات الله و سلامه عليه .. أن يطهرها بالحد .. رجما .. آمل الرسول في أن تغير اعترافها بما يدرأ عنها الحد .. فاستنطقها مرارا .. إلا أنها كانت لا ترجو غير الله .. فطلب منه أن تذهب حتى تضع حملها ثم تعود .. و هو يتمنى أن لا تعود .. حتى إذا وضعت حملها عادت .. إلى رسول الله صلى الله عليه و سلم .. تحمله .. فردها حتى تتم رضاعه .. حولين كاملين .. و إذا بها بعد سنتين .. تعود إلى النبي عليه الصلاة و السلام .. ليقيم عليها الحد .. وهنا لم يعد هناك مفر من تنفيذ أمر الله .. و رجمت العنزية .. و قال عنها الرسول صلى الله عليه و سلم في أسى .. يزكيها .. " لو أن توبتها قسمت على أهل الأرض.. و في رواية المدينة .. لوسعتهم ".. أقول لو أن رسولنا الكريم كان بيننا الآن .. لحزن للمرأة اليمنية .. و لكان حريصا على خلاصها أكثر من حرصه على رجمها .. لكن بما يرضي الله .. لذا كانت شروط إثبات صحة فعل الزنا صعبة للغاية .. أربع شهود .. كلهم يشهد بأنه رأى الفعل يقينا بوضوح تام .. و أي شك أو لبس في شهادة أحدهم .. تقيم عليهم جميعا حد القذف.. الإسلام دين رائع .. لم يكن يوما دين عنف أو تسلط .. الإسلام دين يسر و رحمة و رأفة و تسامح .. هذه المفاهيم أصيلة فيه .. نزلت على الرسول كذلك .. و أقرها الرسول كذلك .. لا تحتاج إلى إضافة أو تعديل أو حتى إجازة من القلوب الرحيمة و العقول المستنيرة في لاحق الأزمان.

ثانيا .. علمتني الحياة .. أن لا أحكم لأحد على أحد .. أو على حدث ذو وجهين .. إلا أن أسمع رأي الطرف الآخر .. أو أرى الوجه الآخر للحدث .. الرسالة التي جاءتنا الآن تحمل ما يقنع أو يكفي للتعاطف مع المرأة الصغيرة .. لكن أين الحقيقة .. هل ما ورد فيها صحيح ؟ .. ماهي ملابسات القضية .. و ما هو دفاع الطرف الآخر .. هل صحيح أنه كما ذكر ؟ .. فالأمر جدا حساس .. معلومة واحدة ضائعة .. قد تقلب الأمر رأسا على عقب .. على سبيل المثال .. ماذا لو أن هذه المرأة هربت من بيت زوجها إلى بيت عشيقها ؟! .. تخيلها زوجتك .. تخيليها زوجة أخيك .. هذه الأسئلة .. و هذا التعقيد في إستقبال الأمر.. لأن أسلوب التفاعل معه قد يوقع في المحظور .. " لو أن فاطمة بنت محمد سرقت لقطع محمد يدها " .. أتشفع في حد من حدود الله ! .. كما قالت مهيرة.

ثالثا .. وجه آخر .. ما أضفى على الأمر مزيدا من المأساوية .. أن الضحية إمرأة .. المرأة هذا الكائن الجميل .. الرقيق .. الضعيف .. دائما ما يثير في نفوسنا الشفقة و التعاطف .. في كل ما يهمه و يحزنه .. حتى لو كانت مخطئة .. يكفي فقط أن تبكي .. فتذيب بدموعها جليد الغضب .. عجيب أمر المرأة .. و عجيب أمرنا معها .. هل ترسخ في أذهاننا فعلا أن المرأة دائما مضطهدة .. و دائما ضحية .. و هل ترسخ في ذهن المراة أنها دائما كذلك .. ماذا لو كان المحكوم عليه بالرجم رجلا .. عن نفسي لم أكن سأتعاطف معه كل هذا التعاطف .. كنت سأعده رجلا لعوبا .. صعلوك من صعاليك الرجال .. المتعودين على الزنا .. كما قالت تماضر .. في حد متزوج و يمشي يفتش الشوارع .. طيب مالها مرتو المسكينة الصابرة .. و هنا عودة مرة اخرى للمرأة الضحية .. اقول الصابرة المغشوشة القاعدة في البيت دي .. و ترتسم الصورة في الذهن كل جميل عن المرأة .. و كل شرير لذاك الوغد المستهتر .. الرجل .. في اعتقادي عموما هنا في هذه القضية بالذات و بالنسبة للرأي العام .. هناك مركز تعاطف و مركز استنكار .. مركز التعاطف .. المرأة الصغيرة .. و مركز الإستنكار .. عقوبة الرجم .. مركز التعاطف هنا أقوى .. في تأثيره المباشر على إستقبالنا للحدث و تفاعلنا معه .. في حالة الرجل .. كان التعاطف ليقل و التركيز على الرجم كعقوبة بشكل عام ليزداد .. الله سبحانه و تعالى .. لا ينظر للأمور بمنظورنا الإنساني المختل .. فهما سواء بمنظار الحق و العدل .. الثواب و العقاب .. و وجود رجال محصنين زناة طلاقاء .. ليس مبررا لرفع العقوبة عن النساء اللآئي تثبت عليهن الجريمة .. الرجم كعقوبة ربانية للرجال و للنساء.. على حد سواء.

رابعا .. الرجم عقوية قاسية .. لكن هل لنا بنظرة أعمق .. للجريمة في حد ذاتها .. أليست قاسية ...أليست العقوبة بحجم الجريمة .. هل لنا عودة إلى بوست الأخ أبو ساندرا .. أطفال الخطأ الرومانسي .. قليلا .. الحدود جاءت للردع .. هي جدار واقي للمجتمع .. جدار مكهرب .. قد يكون الإصطدام به قاتلا .. لو أن القاتل يعلم أن رأسه سيطير حدا بالسيف .. لما تجرأ و أزهق روح إنسان مثله .. و لو أن تلك الزانية علمت انها سترجم .. ما تجرأت على فعلتها .. كم ستتعذب المرأة – أو الرجل - المرجومة حتى تموت .. نصف ساعة .. ساعة .. كم يتعذب طفل الحرام .. خمسين .. ستين سنة .. ثمانية ألف و سبعمائة و ستين ساعة في السنة .. ساعة .. تتعذب و تطهر .. و تخش الجنة .. كتيرة على ستين سنة عذاب .. و ماالعذر .. الحاجة .. ضيق ذات اليد .. الطعام و المأوى .. أليست هذه الأعذار التي هدت بنيان مجتمعنا في السودان .. يسوقها كل من هب و دب .. عذرا لممارسة الرذيلة .. أتذكرون .. بوست " تجوع الحرة و لا تأكل بثديها " .. سؤال أيضا عابر .. ما نسبة الأيدز الآن في السودان ؟..

وجه مشرق ..أخير .. الله رؤوف بعباده .. سيدنا علي بن أبي طالب .. رضي الله عنه .. كان يقول لما يعلمه من رحمة الله بعباده .. " و الله لو خيروني أن يحاسبني أبي و أمي يوم القيامة .. أو أن يحاسبني الله لأخترت حساب الله " .. و الله يقول ما معناه في حديث قدسي .. " لا أجمع على عبد خوفين .. و لا أجمع له أمنين ".. أي في الدنيا و الآخرة .. سؤال .. أصعب الرجم بالحجارة .. و لا ياكلك أسد .. الله سبحانه و تعالى قد يبتلي العبد في ميتته .. ليبلغه مرتبة في الجنة لا يبلغها بعمله .. بقي أن نؤمن و نسلم.

همسة أخيرة .. الأمر ليس عند عبدالله علي صالح .. لذا شاركتكم .. و وقعت طلبي في مكان آخر .. وقعت طلبي عند ملك الملوك .. فهو القاهر فوق عباده .. و هو على كل شيء قدير .. ادعو معي لأختكم أن يفرج الله عليها كربتها.

برضو مكســـــــب

شكرا

..
.
الاخت العزيزة تماضر
والمشاركين الافاضل .. تحية وتقدير

فعلا ما اشبه اليوم بامس بين قضية ليلى وامينة ولكن حقيقة
اجد ان القضية تحتاج للنقاش والتنوير والاستفادة منها قبل ان تمتد الاقلام للتوقيع والمساندة ، وقد قرأت القضية منذ فترة واحب ان اتعرض لبعض النقاط من اجل المعرفة والاستفادة فانا لست بضليع فى الفتاوى الاسلامية وان اخطأت فصوبوننى وان وفقت فلكم الشكر ..

* وصفت الوثيقة ان ليلى مجرد طفلة وقت ضحية اعتداء .. رغم ان تفاصيل الحادثة فى وسائل الاعلام تؤكد وتوضح انها ذهبت بملء ارادتها واقاة علاقة مشبوهة وغير شرعية مع شريكها.

* لا يعنى ان كانت ليلى فى ذمة رجل اخر وهجرها لمدة طويلة ان يحق لها تبيع شرفها ونفسها بل احرى بها ان تحفظ نفسها حتى يعود او يتححق لها الطلاق .

* شريكها استطاع ان يتلاعب بالقانون ويخرج وثيقة طلاق بتاريخ قديم حتى ينفد من العدالة الشرعية وعقاب جريمة الذنا وليس لانه رجل فقد تم له العفو .

* ليلى حظت بدفاع قانونى - حسب ما ورد اعلاميا - وفى مرافعات المحاكمة اما مسالة تسجيل دعوى فسخ زواج قبل صدور الحكم او بعده لا يمنحها الحق فى ممارسة الزنا .

* اتفق مع الوثيقة ان ليلى تعتبر حدث يجب ان فيه معايير الاحداث ما دامت دولة اليمن لا تطبيق كافة قوانين الشريعة الاسلامية بل تجمع بين القانون الوضعى والشريعة الاسلامية.

* الاسس الشرعية راعت الظروف التى قد تحيط بحادثة معينة كما ورد فى حادثة السرقة فى عهد سيدنا عمر (ص) ولكن هذا لا يعنى ان تبرير الزنا من اجل المتعة او لتأكل منه وتموت الحرة ولا تفعل .

* الاسلام يصلح لكل زمان ومكان ولا يعنى ان الاوضاع المعاصرة وسن قوانين حقوق الانسان تعنى ارتكاب المحرمات من المحصنات والمحصنين .

ختاماً مثلما احترت فى قضية امينة النيجرية اقف هنا ايضا محتارا بين القوانين الشريعة وبين هذه الحالة للسيدة/ ليلى ردمان ولا اعرف اين الصواب والخطا واعترف بهذا واتمنى ان اجد من يفتنى فى هذا الامر او ما شابهه .. فاننى فى حيرة والله من امرى ..

ونسال الله ان يفك كربتها وكربة سائر المسلمين والمسلمات

لكم محبتى وتقديرى

تبلدينا

شكرا "لتجشمكم" مشاق الفتوى...فى حال هاتين المراتين..المعقده..

واقول..لك ما يقول الجراح

when in doubt, cut it out

لا توقع...اسأل لها الله المغفره وات يخفف عنها عذاب الدنيا والاخره...

كما سيفعل اكثرنا هنا..بعد التوقيع او عدمه...

فقط اريدك ان تضع فى حسابك يا تبلدينا..السرقات الكبرى..لاموال الامم..وحريات مواطنيها..وحقوق شعبها فى الحياه..تحت ظل الدين الاسلامى نفسه..وكيف لا يفلح احدنا فى اصدار الفتاوى المفصله بالمقاييس الحرفيه هذه...والتى تتوفر بتلقائيه غريبه فى حالة سقوط امراه..ولا تكاد تطول حتى شريكهافى الاجرام.. ناهيك عن ولاة الامور..اوسارقى قوت الشعوب..

ادع لها بالمغفرة با تبلدينا..وتذكر ان سقوطها هذا..ليس هو السقوط الكبير الذى تسبب..فى اشاعة الحروب والمجاعات والجهل والمرض وموت الاطفال..ونجاة الذكور من عيب الاغتصاب..والخيانات ..دون الاناث..

هنالك شخص ما...يستحق الرجم...قبل ان ترجم هذه المرأه...
هنالك شىء ما...

Yahya Fadlalla

العزيزة تماضر
انا والخالة دوما ذهبنا للموقع ووقعنا الا ان اسمينالم يظهرا اخبرينا ان كان اسمك قد ظهر فى اللسته

مراويد الحبيب
شكرا ليك على كلامك السمح دا عنى
والله ما عارفة ليه انى بحس انك زول عسل شديد
لانه شايفاك كيف بتكتب للناس التانين تشكر فيهم وتكب فيهم العسل
وتقبل على انا .. لكن حبوبة الله يرحمها قالت لى كلام الريد دعى وقميد
انا عارفة انك برضو بتحبنى شديد وانى واحشاك عشان كدا رجعتا البورد عشانك انت يا عصفورى النارى ولانه يا حبيبى انت النجمة الوحيدة فى سمائيا الزرقاء الملبدة بالغيوم وعند الاصيل اذكرك
والشمس تكون فى كبد السماء.تلون سماواتى بحبك الازلى الذى
لا يؤثر عليه كلماتك تلك النارية و اللهيبية التى تخرج من قلبك الاخضر الملى بحب الغير الا انا.. اجلس فى دومينى انتظر الاوبة التى
تمر عبر مخاض طويل ملى بالقرف و غثيان سارتر ذات نفسه
واصرخ الاخرون هم الجحيم الا انت يا مراويد

الم تسمع ان الفنان يخلق من الفوضى نظام وانت يا فنان تخلق من النظام فوضى
شوفتا انا مسغفة كيف يا مروايد
بعرف اكتب انشاء وبعرف سارتر
فهل تقبلنى صديقة؟؟؟؟


الاخت تماضر انا لم ارجع
الا فى بوستك هذا لانى رايت فيه خطأ تحتم على ديانتى ان اصححه والا تحولت الى شيطان اخرس.. الحجر لكل زانية محصنة هذا حد من حدود الله لا يقبل المساومة و و الشفاعة فيه ذنب كبير لانه مخالفة واضحة لاوامر الله سبحانه تعالى..
مكسب
اجمل كلام كتب فى هذا البوست
وخيرا فعلت بعدم التوقيع

ايهاب السني السيد

العزيز زمراوى
الرحيبه دومه

انا فى البدايه برضو ما شفت اسمى..لكن الليله "لاقيتو"

فكدى شوفو اسماكم تانى.. امكن تكون فى الصفحات القبل الكانت اخيره... لما مضيتو

نفذ ، عسى ولعل

توقيع شديد ..

وقعنا

متولى عبدالله ادريس

اوقع لا اعتراضا علي حد من حدود الله كما يبدو ظاهريا
و لكن اعتمادا علي " ادرئوا الحدود بالشبهات "
و لا اظن ان توقيع اي من الاعضاء اعلاه هو من باب
الاعتراض علي احكام الله سبحانه و تعالي و لكن هو من باب الشفقة و البحث عن اي منفذ يمنع قتل مسلم او مسلمة
و هنالك حادثة في زمن سيدنا عمر بن الخطاب ساعمل انشاء الله علي كتابتها لاحقا تؤيد ما ذهب اليه كل من وقع
و لكم الود جميعا.

Thanks Tumadir,
you have my vote/signature and whatever it takes to stop this outrage .Good people stopped this madness in Nigeria and will do in Yaman.
Regards.
Adil

ومن أحياها فقد أحيا الناس جميعا
وقعت انطلاقا من رغبتي في إحياء الناس جميعا

الأخ تبلدينا
تحياتي واعجابي بطرحك الموضوعي وتساؤلاتك التي يدور معظمنا في فلكها طالما أن غالبية علمائنا منصرفون تماما عن القضايا المهمة ليكرسوا وقتهم كله في تعليمنا الوضوء والغسل . أعترف لك بأنني توقفت طويلا عندما وصلتني على الاى ميل الخاص بي رسالة بهذا الصدد . القضية قضية حد ، لكن نشأت في ذهني ملاحظات فضلا عن الملاحظات المتوفرة أصلا في البيان وملاحظاتي هي
أولا : ادرءوا الحدود بالشبهات ، سألت نفسي ، هل قيلت سدى ؟؟ ما المعنى العميق لها ؟
ثانيا : كم مرة تم تنفيذ حد الزنا في عهد الرسول _ صلعم _ والخلفاء الراشدين رضوان الله عليهم ؟!
ثالثا : لماذا تشدّد المشرّع عز وجل في اثبات جريمة الزنا بالذات ما يصعّب عمليا الحصول على شهادة أربعة شهود دفعة واحدة شرط رؤيتهم جميعا الجريمة كاملة ، ولماذا تشدّد المشرع عز وجل في عقوبة من يقذف محصنا أو محصنة أو يتهم انسان بالزنا ويعجز عن اثبات ذلك ؟والله أعلم
رابعا : هل شرّعت الحدود للعقوبة الجسدية وايقاع الأذى بالمسلمين أم أن المقصود بها التطهير والتطهر ، ومعلوم أن التطهر يلزم أن يبادر اليه المسلم بنفسه وهذا _ في رأي والله أعلم _ الى جانب _ ادرءوا الحدود بالشبهات _ ما جعل النبي الكريم (صلعم ) يراجع امرأة مسلمة محصنة جاءته تريد التطهر بالرجم ، فأمهلها حتى وضعت حملها ثم أرضعت طفلها ثم راجعها مرارا وتكرارا وفي كل مرة كانت تصّر عليه ( وقد توقفت كثيرا في هذه النقطة ) .والله أعلم
خامسا : اذا كانت هذه المرأة من هذا الباب تريد فعلا أن تؤوب الى بارئها تائبة مستغفرة متطهرة ، فأنا سأكون أول من يساندها ضد منظمات حقوق الانسان وغيرها حتى ترجم تطهرا وتقربا وزلفى ، أما أن تحاكم أمام محاكم على تلك الشاكلة ومن دون قرائن تؤكد لنا حصول العدالة الكاملة بحقها ، وأن يفلت شريكها من العقوبة لتقع عليها وحدها ، وأن نتناسى الذهنيات المجتمعية الاسلامية الحالية التي تخلط بين الشرع والعادات والتقاليد القبلية والعشائرية وتعتبر الشرف قصرا على النساء وتقوم بقتلهم لمجرد الشك في الشرف وغيرها من الممارسات المتخلفة المعروفة ، فهذا ما يوجب علينا أن نناصر هذه المرأة ونحاولة قدر جهدنا درء الحد عنها بالشبهة .والله أعلم
خامسا : سؤالي المحوري الذي دفعني للتوقيع هو ما طرحته الصديقة تماضر ، في مشروعية سؤالنا المشترك : من الذي يستحق الرجم فعلا وأولا ؟ هذه المرأة أم اللصوص الكبار الذين بسببهم يموت آلاف الأطفال والنساء وتفقر الشعوب وتنتهك أعراضها وتعامل معاملة البهائم .والله أعلم
انني أكرر مع تماضر
هناك ثمة من ينبغي أن يرجم في عالمنا الاسلامي
هناك ثمة من ينبغي أن يرجم
والله أعلم

رحمك الله سيدي عمر

ياتي تعاطفي معها لوحشيه عقوبه الرجم وان كانت الجريمه مثبته شرعا

الغالية تماضر

اعتذر بشدة ومن اقاصى الانسان في ان كنت قد تسببت فى استفزاز او جرح لمشاعرك الانسانية النبيلة.

لا اعلم اي شيء عن احتمال تحميل المفردة لاي دلالات سالبة وعندما كنت اكتب فقط مرت على خاطرى مواقفك النبيلة تجاه اخى عاصم الحزين

ارجو المعذرة السماح لخطاى الغير مقصود.

لاصحاب العقول الايمانوميترية فقط ساهمس
هل رايتم العدل فى المحاكم التى تصدر مثل هذه الاحكام وهى التى تسبح بحمد الجلاد والسلطان
ليتكم تفيقون من غيبوبتكم ووعيكم الاسطورى هذا

بكرى الجاك

بكرى الجاك...
والله شعرت بندم انى قلت كلامى ده...لانى عارفه انت جايى من وين.
قلت كده لان التعبير كان عنوان لبوست..ووضح فيه انه مدح اريد به الذم..

(ماهو انت كويس..اشمعنى بقولوا عليك كده؟)

ولايهمك...ساطبل لك.. كما عودتك*** او كما قال

يا بكري الجاك ياخي
الى متى لا تحترم مشاعر زملائك الذين يعتزون بدينهم ؟
ما الذي شتجنيه بالله حينما تصف دين الله بأنه مجرد اسطورة
فها انت تقول :
ليتكم تفيقون من غيبوبتكم ووعيكم الاسطورى هذا
الوعي المستند الى مرجعية اسلامية هو عندك وعي مستند الى محض اسطورة .. هكذا ببساطة، أم ستقول لي انني فهمت غلط؟
ما عندك احترام لأي زول قدامك يعني؟
وبعيدين عايز شنو بالضبط كدا؟ ياهو دا السودان الجديد بتاعكم ؟ نعتدي على عقائد بعض عشان نؤسس ل.. لشنوا التناقض وللا الكفر؟
اذا كان المطلوب هو تبني عقل الغرب فاعلم ان بوش بيعتقد انه قد ارسلته العناية الالهية لنصرة المسيحية واحيائها من جديد في كل العالم ( يعني عنده رسالة دينية )
ياعزيزي احترم اصدقاءك وزملاءك وأهلك ولا تحتقر الاخرين بزعم انك تبث النور العلماني وتهز القناعات الاسطورية
اذا لم تكن تحترم الاسلام ( دين العرب كما تتوهم ) فاحترم نفسك على الاقل يا اخي .. ما معقول مطلوق في خلق الله كدا
الذين يؤيدونك عندهم جملة واحدة ومكررة دائما يقولون( رد عليه بالرأي والا فأنت مفلس) يعني حاجة تجيب الطمام ، رأي شنو؟ هو فضل فيها رأي ؟ التدين عندكم وعي اسطوري ، كلام خلوه الناس من زمان
بعد ما اثبت التاريخ انه ليس صحيحا وبعد ما رجعوا الناس الكانوا متبننه الى دينهم ( يعني كلام مستهلك وما منه فايدة)
ختاما سأقول لك
أن المناضل اليوم ليس هو من يحارب الاسلام .. كلا
وانما هو من يدافع عنه امام جوانتانامو واليوانيوم المنضب وسجون الحكام المسلمين الخايفين من امريكا، وامام ظلم ادارة بوش التي تغزوا شعوب الارض لتبشر بروشتة محددة يطلق عليها زورا ( الحرية)
السجون الآن ملأى يا حبيبي بنوع جديد من المناضلين الذين يقولون للآمبريالية العالمية (لا) لن نسمح بفرض الهوية الامريكية على الشعوب الحرة
كما ان الليبرالية ليست دينا جديدا وبديلا لدين الله وان التاريخ لم ينته والصراع مستمر .. حتى على المستوى الطبقي
واما من يحتقر الاسلام هذه الايام فانه لا يعدو ان يكون تابعا يلهث وراء كتائب عاتية مدججة تعيث فسادا في الارض بدعوى نشر الحرية ( حسب نمط معين لا مكان لسواه )
لذلك فاعلم ان نوع كلامك هذا لا قيمة له سوى انه يستفز بني جلدتك وزملاءك الذين يخالفونك التوجه ويوافقونك في الوطن الواحد
يعني ليس مطلوبا منك ان تكون مسلما ، ولكن ان تحفظ للمسلمين السودانيين معك حقهم في التواجد الى جوارك بكرامة وسلام واظن ان هذه من ابسط حقوق الانسان وحقوق المواطنة
انا لا اقول هذا الكلام لك الا لما بيننا من المودة كما تعرف
ولكن وجدتك تريد ان تؤسس لمكانتك في هذا البورد على ما تدمر من مشاعر المسلمين هنا وهذا ليس من حقك ولا ألف واحد غيرك
خلي عندك ذوق شوية
انت ورودا تتصرفان تماما كمن لا يملك ما يخشى عليه او يخسره

كتبت دومه

Quote: ياتي تعاطفي معها لوحشيه عقوبه الرجم وان كانت الجريمه مثبته شرعا

الرأي قبل شجاعة الشجعان/هو أول وهي في المحل الثاني
الرأي قبل شجاعة الشجعان/هو أول وهي في المحل الثاني
الرأي قبل شجاعة الشجعان/هو أول وهي في المحل الثاني
الرأي قبل شجاعة الشجعان/هو أول وهي في المحل الثاني
الرأي قبل شجاعة الشجعان/هو أول وهي في المحل الثاني

سلام تماضر وكل عام وانتي بخير

بعد التوقيع

أقول للأختين دكتورة بيان ومهيرة

بعد السلام والتهنئة بالعيد السعيد.

ربنا سبحانه وتعالى تعهد بحفظ القرآن الكريم (إنانحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون) ولم يتعهد بحفظ السيرة النبوية أو روايات الصحابة والتابعين عنه صلى الله عليه وسلم ، والثابت أن القرآن لم ترد به أي آية تقول بعقوبة الرجم لا للزنا ولا لغير الزنا والثابت أن هذه العقوبة كان يمارسها اليهود في المدينة المنورة ، إلا أن بعض كتب السيرة أوردت أن الرسول صلى الله عليه وسلم رجم المرأة التي جاءته معترفة بجريمة الزنا . وعقوبة الزنا في القرآن محددة وواضحة ، يأتين الفاحشة من نسائكم أي ممكن تكون مرة واحدة (فامسكوهن في البيوت حتى يتوفاهن الموت أو يجعل الله لهن سبيلا) ، أما معتادي الزنا من النساء والرجال وأصبحوا معروفين به وعرفهم القرآن بالألف واللام والقرآن ليه به حرف زائد (الزانية والزاني) أي معتادي الزنا فأجلدوا كل واحد منهما مائة جلدة ، ولا تأخذكم بهما رأفة في دين الله وليشهد عذابهما طائفة من المؤمنين والعقوبة الثانية في الزواج ، الزاني لا ينكح إلا زانية أو مشركة والزانية لا ينكحها إلا زان أو مشرك وحرم ذلك على المؤمنين ، ولم ترد في القرآن أي عقوبة أخرى لا للمحصن ولا لغير المحصن ، ومن يعلم بأحاديث صحيحة متفق عليها عن رسول الله صلى الله عليه وسلم تحدث فيها عن رجم المحصن أو غيره فليوردها لنا . ولقناعتي بما ورد في هذه الآيات القرآنية من عقوبة للزنا أوقع وأبصم بالعشرة ضد رجم هذه المرأة .

مع خالص حبي وتقديري

ابو قصى..

برضو فيك الخير...

تشكر على الاضاءه..والتنوير
والتوقيع

اخ ابوقصى
سلام،اليك الاحاديث الصحيحة عن الرجم:
1- حديث عبادة بن الصامت:ان رسول الله صلى الله عليه وسلم قال خذوا عنى، قد جعل الله لهن سبيلا:البكر بالبكر جلد مائة ونفى سنة، والثيب بالثيب جلد مائة والرجم)رواه مسلم وابو داود والترمذى
2- عن ابى هريرة وزيد بن خالد:ان رجلا من الاعراب اتى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال :يا رسول الله انشدك الله الا قضيت لى بكتاب الله،وقال الخصم الآخر وهو افقه منه:نعم فاقض بيننا بكتاب الله،وائذن لى.فقال رسول الله-ص-قل.قال: ان ابنى كان عسيفا(اجيرا) على هذا فزنى بامرأته،وانى اخبرت ان على ابنى الرجم فافتديت منه بمائة شاة ووليدة.فسألت اهل العلم، فأخبرونى ان على ابنى جلد مائة وتغريب عام،وان على امرأة هذا الرجم. فقال رسول الله-ص-والذى نفسى بيده لأقضين بينكما بكتاب الله - الوليدة والغنم رد عليك .وعلى ابنك جلد مائة وتغريب عام- واغد يا انيس(رجل من اسلم) الى امرأة هذا،فأن اعترفت فارجمها). قال : فغدا عليها فاعترفت،فأمر بها رسول الله-ص- فرجمت.
3- عن ابى هريرة قال: اتى رجل رسول الله-ص- وهو فى المسجد،فناداه فقال:يا رسول الله،انى زنيت.فأعرض عنه.ردد عليه اربع مرات.فلما شهد على نفسه اربع شهادات، دعاه النبى –ص- فقال: (ابك جنون؟) قال:لا.قال (فهل احصنت؟) قال:نعم، فقال النبى-ص-اذهبوا فارجموه).
4- عن ابن مسعود رضى الله عنه،قال:قال رسول الله –ص-(لا يحل دم امرىء مسلم يشهد ان لا اله الا الله،وانى رسول الله الا بأحدى ثلاث: الثيب الزانى،والنفس بالنفس، والتارك لدينه المفارق للجماعة.) رواه البخارى ومسلم.(الثيب :هو الذى سبق له الزواج)
5- وعن ابن عباس:قال: خطب عمر فقال ان الله بعث محمدا –ص- بالحق، وانزل عليه الكتاب،فكان فيما انزل عليه آية الرجم، فقرأناها ووعيناها،ورجم رسول الله-ص- ورجمنا،وانى خشيت ان طال زمان ان يقول قائل:ما نجد الرجم فى كتاب الله تعالى، فيضلون بترك فريضة انزلها الله تعالى فالرجم حق على من زنى من الرجال والنساء اذا كان محصنا،اذا قامت البينة او كان حمل او اعتراف،وايم الله لولا ان يقول الناس: زاد عمر فى كتاب الله تعالى لكتبتها) رواه الشيخان وابو داود والترمذى والنسائى
اما الآيتان المذكورتان فى حديثك فيرى كثير من الفقهاء انهما تدلان على التدرج فى عقوبة الزنا. اما
آية الرجم فقد نسخت نسخ تلاوة وبقى حكمها كما اوضح سيدنا عمر الفاروق رضى الله عنه،فى الحديث
الخامس اعلاه. ويمكنك مراجعة اى كتاب فقه موثوق به،لأن هذه التفاصيل غير موجودة فى كتب
الاستاذ محمود محمد طه.
اما مسألة ان الله لم يتعهد بحفظ السنة فمردودة ايضا،فقد قال النبى –ص- يوشك الرجل متكىء على
اريكته يحدث بحديثى فيقول: بيننا وبينكم كتاب الله فما وجدنا فيه من حلال احللناه ومن حرام
حرمناه ،الا وان ما حرم رسول الله-ص- ما حرم الله عز وجل)
وعن ابى رافع عن النبى –ص- قاللا الفين احدكم متكئا على اريكته يأتيه الامر من امرى مما امرت
به او نهيت عنه،فيقول:لا ندرى، ما وجدنا فى كتاب الله اتبعناه).اخرجه احمد فى المسند، وابو داود
وابن ماجة.
فسنة رسول الله-ص- وحديثه غيض لها الله تعالى رجالا ثقاة اطهار نقلوها لنا وبذا يكون الله سبحانه
وتعالى قد حفظها ايضا، لأنها كلام رسوله الكريم الذى لا ينطق عن الهوى وحديثه يفصل ما اجمل فى
القرآن الكريم من اوامر ونواهى وتفاصيل.قال تعالى وما كان لمؤمن ولا مؤمنة اذا قضى الله ورسوله
امرا ان يكون لهم الخيرة من امرهم ومن يعص الله ورسوله فقد ضل ضلالا مبينا).فاذا كان حديث
الرسول- ص- لم يحفظ فكيف يأمرنا الله عز وجل بأن نتبع اوامر الرسول-ص- ايضا؟؟؟؟؟؟؟؟
ارجو ان تجيب على سؤال الاخ ملاسى عن كيفية الوضوء والصلاة وهى لم تفصل فى القرآن الكريم؟؟؟

up
and done

وانجا
خالد العبيد
يحيح

الشكر متبوع بالود

تنسيم(اسمك جميل)
ابهاب (بتبقى لى بالطريفه دى)
الجندريه(بتبقى لى)
نزار حسين( ياخى ابقى لى وريحنى)
حنينه (دى انا ذاتى)
الشريف (بتبقى لى)
ودقاسم (ده ببقى لى)


شكرا فقد احييتم الناس جميعا...

لكم دمى...

Quote: ولم يتعهد بحفظ السيرة النبوية أو روايات الصحابة والتابعين عنه صلى الله عليه وسلم

اخونا ابو قصي تحياتي

لم يرد في القران ايضا كيفية الوضوء و الصلاة و عدد الصلوات مثلا.

ملاسى

اليمن لن تقوم بتطبيق عقوبة الرجم على هذه المرأة.. وحكومة خادم الحرمين الشريفين نفسها لا تطبق عقوبة الرجم!! وقد اضطرت إيران إلى إلغاء عقوبة الرجم أو إلغاء تطبيقها..


باختصار ليست هناك أي فرصة لتطبيق هذه العقوبات بدون أن تثير مشاكل كبيرة مع العالم الحر.. ولا أتوقع أن تكون اليمن حريصة على مثل هذه المشاكل..

إذن أنا لا أطالب بعدم تطبيق هذه العقوبة على تلك المرأة فحسب، وإنما أطالب بإلغاء القانون الذي يسمح بالرجم من أساسه..

وهذا الأمر لا يحتاج لتوقيعات.. فإن حكام هذه الدول سيضطرون للتحايل على الأمر بنفس الطريقة التي تحايلت بهاعليه السعودية، والسودان..

وغدا تشرق الشمس..

ابراهيم الجريفاوي

تماضر
يا دوب الليله شفت البوست ده مشيت أوقع لكن لقيت لغة لا هي عربي لا انجليزي و ما فهمت حاجة.وروني الحاصل شنو أو اعتمدوا توقيعي هنا.
Nada Amin

ندى امين..بركه الشفتك هما وانا داخله فى اضافرينى قابله نفسى زعلتك..ونحن بنختلف على صدام

http://amanjordan.org/petition7/

اضغطى على اللنك ..طبعا عملتى كده

ظلليها(سيليكت اووول)

بعدبن..رايت كلك..فى الفضاء المظلل دة(تانى وين نلقاه)
اختارى انكودينق
اختارى لغة عربى ويندوز(اذا بتشتغلى بويندوز طبعا)

وجكج...بتتغير لى عربى

good luck

وشكرا على حضورك

حاولت من امبارح
وطريقه التوقيع صعبه لكن الليله الصباح لقيت اسمي مكتوب
وشكرا لي هاله قوته

أضم صوتي وبقوّة لصوتى الأختين مهيرة وبيان في ترك الأمر للمختصّين العالمين بأمور الدّين، قد كتبت كثيرا عن أن إحدى آفات هذا المنبر:
- الخوض في بعض الأمور دون التسلّح بالمعرفة الكافية.
- الانسياق وراء القناعات الشخصية حتى ولو جانبت الصواب.
- اتباع آراء بعض ذوي النفوذ في المنبر إن جاز التعبير والخوف غير المبرّر من مخالفة رأيهم.
كما إنني لا أدري إن كانت حملات التوقيع هذه -على كثرتها في منبرنا- تخدم غرضا، هل يعلم أحدكم أهميّة هذا الأمر أو الفائدة منه؟
واذكّركم ونفسي مرّة أخرى بحديث المصطفى عليه أفضل الصلاة والتسليم:

لا أعدّ نفسى متفقّها في أمور الدين، لذا أتمنّى أن أسمع رأيا انبنى على علم ودراية، لا على أهواء شخصيّة واتباع أعمى، وأعدكم بسؤال إمام وخطيب مسجد مدينة بيوريا الأمريكيّة في هذا الامر وهو رجل يشهد له مجتمع المسلمين هنا بالعلم والامتثال لشرع الله وهدي نبيّه الكريم.
وفّقنا الله وإيّاكم لما فيه الخير والاحسان.
أحمد الريّح

اخواني/ تي تحياتي

اذا ثبتت حالة الزنا بالادلة الواجب توفرها, فانني اقترح الاتي :

ان تكون عقوبة الزناة المحصنين الغرامة .. !

اما الزانى المحصن فيمكن ابلاغ زوجتة كعقوبة مغلظة ان عاد لفعلتة تلك !!

اما غير المحصنين فيمكن ان يكتبوا اقرارت حسن سير و سلوك و في حالة التكرار يتم ابلاغ اولياء امورهم ..... !!

او تحلق شنبات الذكور, و تقص اظافر الفتيات

و لو العقوبات دي قاسة برضو نحاول نخففها شوية اها ينفع كدا ..

و لو عايزنها هردبيسة ساكت برضو نشوف ...

و لا حول و لا قوة الا بالله


ملاسى

عجبي لقوم يتبعون كل دعوة للتوقيع على أي شيء وبلا هدف، وقعوا ما شئتم، لكن تأكدوا: توقيعاتكم هاهنا باقية ولن تذهب إلى أي مكان سوي كتاب أعمالكم التي يحاسبكم بها الله
راجعوا هذه الأبيات الشعريّة، ففيها وصف دقيق لما يجري هنا:
- وما أنا إلا من غزيّة إن غوت غويت وإن ترشد غزيّة أرشد
- إذا قالت حذام فصدّقوها فإنّ القول ماقالت حذام
الإخوة الكرام
فليتثبّت كل منّا في ما يودّ قوله، ولا يشتر رضا الناس بغضب الله، وإليكم حديث شريف آخر عن النبيّ صلّى الله عليه وسلّم:
((لا يكون أحدكم إمّعة، قالوا وما الإمّعة يا رسول الله، قال: الرجل يقول إذا أحسن الناس أحسنت وإذا أساءوا أسأت)).

أحمد الريّح

الاخوة الكرام
اعتقد ان الموضوع لا يحتاج لكل هذه المشاكل هنا.
اولا: الشريعة الاسلامية السمحة او العدالة لا يمكن ان تتجزأ ، عشت في اليمن فترة خمسة سنوات، مثلها مثل السودان ، المحسوبية والرشوة وعدم التقييد بالقانون هو السائد، اقول لماذا هذه المسكينة وهل القانون او العدالة تتجزءا ، اعتقد ان حظها عاثر او ليس لها ضهر كما يقولون او انها رفضت ارتكاب هذا الامر مع احد المتنفذين.
اليمن لا تطبق احكام الشريعة الاسلامية.
النقطة الاساسية : اليمن ليست المجتمع المثالي الذي لم يتبقي له سوي ليلي ردمان ، ليس هذا تدخلا في حدود الله ، التطبيق الانتقائي لا يرضي الله ولا رسوله.
اوقع ونسال الله ان يغفر لنا ولها.
اسعد محي الدين ابراهيم

أوقع

الأخ أسعد إبراهيم
ليس هذا الذي دعيت له بمنطق مستقيم، وإلى الآن لا أرى سببا واحدا مقنعا يدعو للتعاطف -الذي ليس هو مقياس العدالة- مع هذه المرأة الزانية، طلبك عدم تطبيق الحدّ عليها لأنه لا يطبّق على غيرها أولى بك إبداله بالدعوة للتطبيق على الكلّ ، "ولا رايك شنو؟"
نعم التطبيق الاستثنائي لا يرضى الله، لكن هل يرضيه عدم التطبيق نهائيا؟
نسال الله ان يغفر لنا جميعا
احترامي للجميع
أحمد الريّح

السيد الكريم احمد الريح:


لسبب ما يعرفه المشرعون والقائمون على امر الدين.والناشطين فى قضايا الشعوب المسلمه..لا تقطع يد السارق ولا يجلد شارب الخمر..ولا يرجم الزانى والزانيه.. على مدار الساعه.

لسبب ما..لا تطبق الحدود على الشعوب المسلمه..الا لماما..


وان لم يكن الامر كذلك, فستكون المراه النيجيريه...هى اخر زانيه..فى العام المنصرم..ولم يزن بعدها لا رجل ولا امراه..الا هذه اليمنيه..شقية الحال..فى كل المجتمع الاسلامى.

فكيف تاتى ذلك...؟؟؟
لا اريد ان اصدر فتوى..كما بروق للجميع..ولكنى اعتقد انها فوق طاقة تحمل البشر فلقد اصبح الواضح ان طبيعة هذه الحدود.. الا تطبق..فى العصر الراهن

صارت الاحوال الاستثنائيه هذه...هى التى تثير التساؤل..

انها لا تطبق...

وعندما اتى بها النميرى..تصعدت الاحتجاجات..من داخل البلد ومن خارجه..من مسلمين..فتاوى.. ومن غير مسلمين ..قوانين..
لان تطبيقها كان فوق طاقة تحمل البشر ...
ولنفس السبب ايضا..تصرخ الدوائر المهتمه.. اليوم...فى اليمن وفى غير
اليمن..

لان القتل بالرجم..امر فوق طاقتنا...ولا يكلف الله نفسا الا وسعها..نحن نسعى جاهدين الا نجعله يحدث..لهذه الانسانه الخطاءه..فقد"زوغوا" زميلها فى الاثم..سلفا..ونجا بجسده من الرجم..اليس غريبا " زميل" اى واحده فيهن "يزوغ" بتشديد الواو؟؟ قلماذا لانجعل اها مخرجا..اذا كان يمكننا فعل ذلك؟؟

انا اوقع.

الاخ احمد الريح
فاليكن التطبيق علي الكل والي حينها يمكن النظر في مسالة ليلي ردمان ولكن ليس الان.
مع الشكر
اسعد

قبل أن ابصم علي هذا الأعتراض
هل لي أن أعرف علي ماذا ابصم؟
علي تنفيذ الحد ؟ ام علي الحد نفسة
ام لأن (الزانية) (حدث) أم ماذا؟

اليس من حقي أن أعرف اسباب الأعتراض أولاً
أم (ابصم) لمجرد البص؟
---
بعض المداخلات فيها ما فيها من شطط وغلو وتنطع علي زات الله بالأعتراض علي حد من حدوده .. بل ذهب البعض علي أن الحد بشع والعياذ بالله متناسين بشاعة الجرم وما ينجم عنه من ضرر مستمر وضحاية ليس لهم ذنب سوا أن امه أو ابيه قد ارتكب فاحشه واهدياه لقب (ابن حرام)
---
قبل أن تعترضوا علي حدود الله يجب أن تعلموا أن الله ليس بظلام للعبيد وانه أرأف بالعبد من زاته
لزا أقول لو ثبت شرعاً أنها قد اتت بالفاحشة وهي محصنه فقد استحقت ما تستحق من حد .. رغم ما نشعر به من أسي عليها .. ولكن لا نقول لا تستحق .

والله نسأله أن يتقبلها طاهره مطهرة من ذنبها
واللهم لا إعتراض



واتقوا الله فيما تقولون

الاستاذة تماضر شيخ الدين

اولا ارجو اعتماد توقيعي معكم على اساس صحة واكتمال المعلومات الواردة في العريضة.
ثانيا اتحفظ على آخر مبررين ولا ارى ضرورة لهما:

- ان فرض العقوبات البدنية وعقوبة الاعدام رجما بالحجارة حتى الموت في ظل الظروف التي احاطت بالقضية ، وفي ظل الاوضاع المعاصرة تنطوي على تعذيب وتمييز وظلم ، وقد اجتهد العديد من علماء المسلمين بجواز الاخذ بأي من المذاهب المختلفة وبالاجتهادات الاكثر ملائمة لمصالح المجتمع طالما كان الهدف اقامة العدل ودرئ الظلم وهو ما اعتمده اليمن عندما امتنع عن تنفيذ هذه العقوبات ، حيث انه من غير الشائع عن اليمن لجوءه الى هذا النوع من العقوبات وهو أمر مستحسن وقد قبله المجتمع اليمني ومن الظلم تنفيذه بحق هذه الفتاة لأن في هذا التنفيذ إستثناء على الأصل الجاري العمل به فعلياً .

- ان اليمن الذي خطا خطوات ملموسة في مجال الالتزام بحقوق الانسان بما فيه حقوق الطفل والذي ينفذ برامج ومشاريع عديدة للحد من مخاطر الامية والجهل والتمييز وللحد من الآثار السلبية للزواج المبكر والتفكك الاسري، والذي بذل جهوداً ملموسة وأتخذ خطوات فعلية لتعزيز وتطوير سيادة القانون واقامة العدل لا يمكن ان يسمح بتظافر كل هذه الاسباب لتكون نتيجتها رجم امرأة صغيرة بالحجارة حتى الموت.

محمد عبد القادر سبيل

دائما كما عهدتك..اخا عقل وهمة..لك الشكر على النوايا الطيبه

هوبفل: معاذ الله لا نود محاربة..حدود الله..وانى لنا ان نفعل..؟؟؟

نحن نعترض على تنفيذها..من بشر..قد يزهقون ارواحا بريئة دون قصد

لك الشكر على النوايا الطيبه

ما ابيتيها من بكري الجاك قبل شوية .. تقومي تديني ليها أنا؟
ايشمعنى ؟
يمين ما دايرها .. غيريها لي بواحدة كويسة!!

Quote: نحن نعترض على تنفيذها..من بشر..قد يزهقون ارواحا بريئة دون قصد

تماضر
طالما انكم لا تعترضون علي الحد في زاته (وهذا شئ جميل ) وانما الأعتراض علي البشر المنفذين .. اذا من في رأيك المعنى بتنفيذ هذا الحد؟؟!
يعني بتفتكري انو الحكم صادر من غير زوي الاختصاص مثلاً؟

وماهي المعايير التى يجب أن تتوفر في من يقومون بتنفيذ هذا الحد في رأيك؟؟؟؟؟

سالت يا هوبفل:
طالما انكم لا تعترضون علي الحد في زاته (وهذا شئ جميل ) وانما الأعتراض علي البشر المنفذين .. اذا من في رأيك المعنى بتنفيذ هذا الحد؟؟!
الخ السؤال

واقول:

داير الصرااااااحه باهوبفل؟؟

خليك جاهز

لم ارد الخوض فى امور فقهيه ..لانى لاحظت ان هناك ميل الى تكفير وتجريم الاخرين عندما ينحرفون..عن المعيار "المدرسى" للفقه.. فلطالما شعرت بالحوارالدينى هنا بانه يشبه مقررات الدين فى " سنه تالته"..ابيض واسود..
الله قال ارجموهم...ارجموهم...
فالتفاسير والتاويل لامناص "ستجرجرنا"..الى متاهات.وخطوط متوازيه لاتتقاطع ابدا...لذا قلت ما قلت لانو بصراحه "كرهتونا"

ولوووووول

ببساطه الخطاب واضح...والاستجابه..تعتمد على احساسك بالعالم وموقفك منه...

وقع او لاتوقع

ولا داعى لان توقع بى

Quote: لانى لاحظت ان هناك ميل الى تكفير وتجريم الاخرين عندما ينحرفون..عن المعيار "المدرسى" للفقه

المشكله يا تماضر ليست في الانحراف عن ما اسميتيه المعيار المدرسي .. المشكله الي أين أنحرف هذا المعيار وعلي يد من ومن أجل ماذا؟؟؟!!
وحتى لا اسوق البوست بعيداً عن مرماه اكتفي بالحديث عن هذا

Quote: فالتفاسير والتاويل لامناص "ستجرجرنا"..الى متاهات.وخطوط متوازيه لاتتقاطع ابدا...لذا قلت ما قلت لانو بصراحه "كرهتونا"

علي هذا المنطق هل يقع علينا جزء من اثم هذا البوست لأننا "كرهناكم" مما دفعكم لكتابتة !؟؟
لهذا اقدم اعتزاري لأننا "كرهناكم" مما دفعكم للوقع في مثل هذه الأخطاء التى لولا "تكريهنا لكم" ما وقعتم فيها.
لزا تقبلي اعتزرنااااااا ........ لوووووووووووووووول



لن ابصم .. حتى اعرف علي ماذا ابصم

ديك كانت "سفيرة النوايا الحسنه" واين قيلت وممن تحدد المعنى , ولا شنو ياتماضر؟؟

السلام عليكم ورحمه الله

لا يمكن ان تكون الحدود فوق طاقه البشر لأن الله خالقنا وهو ادرى بحالنا....ان الله سبحانه وتعالى ارحم لنا من الام لوليدها....اما الذى يكون فوق طاقه البشر هو سوء تطبيقها من قبل البعض, فالخطأ ليس فى الحدود وانمامن يطبقها

ان اعترفت الفتاه وبكامل ارادتها واصرت على اعترافها فمن المفترض ان يقام عليها حد الله على ان يجب التحرى من علماء يشهد لهم بالنذاهه والتقوى

بدل ان اوقع او الجأ للعباد فسألجأ لرب العباد بأن يغفر لها وينجيها فى الدنيا والاخره ان سعت هى للتوبه وندمت على ما فعلت

واذكركم اخواتى واخوانى الكرام انه لا يجوز الشفاعه فى حد من حدود الله...ومن كان فى شك فليسأل اهل العلم فى هذا الامر

اسأل الله لنا ولكم ولها الهدايه وحسن الختام

back to my domain as Dr Byan said

استودعكم الله ورسوله


وفى امان الله

لا اله الا الله

الأخت بنت النيل
بارك الله فيك على حرصك على دينك، وحقيقة أنت من الذين أرى فيهم غيرة على الإسلام في هذه المنبر الذي يعدّه الكثيرون -وهذه حقيقة وقفت عليها- منبرا سياسيّا أحاديّ التوجّه لا يقبل أفراده الرأي الآخر،
الأخت تماضر
أرى أنّ الآراء المخالفة جعلتك تتحوّلين للطعن في مصدري القرار، وبهذا أطلب منك -لو تكرّمت- توضيح ذلك للذين وقّعوا على غير هدى حتّى تبرّئين ذمّتك أمام الله،
الآن وقد تحوّل الأمر برمّته -كما أرى- لجدل سياسيّ حول أهلية حاكمي اليمن يمكن تغيير الهدف من جمع التوقيعات لسحب الثقة من حكومة علي عبد الله صالح -إن كان هذا الأمر يهمّنا أصلا- بل يمكنكم رفع التوقيعات للرئيس الأمريكيّ ليحرر الشعب اليمنيّ كما حرّر العراقيّ من قبل "ولا رايك شنو يا تماضر؟"

أودّ هنا ايراد بعض العبارات المسيئة للاسلام والتي صدرت من بعض الموقّعين بقصد أو بغير قصد:

شريف محمّد ادوم: "معا من اجل نصرة انسانية الانسان في هذا العالم معا من اجل بناء عالم جديد تحترم فيه ادمية الانسان"
بكري الجاك: "يحزننى ان تكون هذه مشكلة نموذجية فى وقت يتحدث الناس عن حقوق الحيوان والبيئة"
عمر علي: "هل قوانين المجتمعات الرعوية في القرن السابع تليق بانسان القرن العشرين..ومجتمعات القرن العشرين"
دوما: "هناك طريقه للقتل اكثر رحمه من الرجم بالحجاره الرجم عمليه بربريه "
أسامة الخوّاض: "اوقع مع تثيبت ادانتي لمثل هذه ا لعقوبة الوحشية البربرية والتي تتنافي مع المواثيق الدولية لحقوق الانسان"
مراويد: "المنتظرين فتاوى الشيوخ والمتفيقهين انتظروا ما شاء لكم...و انحنا فعلا احرار فى قرارنا ونتحمل تبعاته الدنيويه والاخرويه"
تماضر: "من طبيعة هذه الرسائل ان الاستجابه لها تاتى من حدس عام..يتبلورلدى الفرد بحسب ما اكتسبه من معارف وقيم واختيارات"
دوما مرّة أخرى: "ياتي تعاطفي معها لوحشيه عقوبه الرجم وان كانت الجريمه مثبته شرعا"
بكري الجاك مرّة أخرى: "لاصحاب العقول الايمانوميترية فقط ساهمس هل رايتم العدل فى المحاكم التى تصدر مثل هذه الاحكام وهى التى تسبح بحمد الجلاد والسلطان ليتكم تفيقون من غيبوبتكم ووعيكم الاسطورى هذا"
ياسر الشريف: "إذن أنا لا أطالب بعدم تطبيق هذه العقوبة على تلك المرأة فحسب، وإنما أطالب بإلغاء القانون الذي يسمح بالرجم من أساسه"
بالله عليكم الله ده كلام؟ يا ناس راجعوا كتابتكم ألف مرة قبل الاساءة للاسلام، الأمر أعظم مما تتصورون، والله إني لأعجب إن كان هذا رأي المسلمين في دينهم فكيف نطلب من غيرنا احترامه ناهيك عن الدخول فيه؟ حسبي الله ونعم الوكيل
شكري الخاصّ للأخ هوبفل الذي عوّدني على التصدّي لما من شأنه التقليل من شأن الدين الاسلامي هنا
أخيرا: لا عداوة لي مع أحد بعينه، واجبي تجاه ديني يملي علي ذلك، قال نبينا الكريم عليه أفضل الصلاة والتسليم:
" من رأى منكم منكراً فلغيره بيده فإن لم يستطع فبلسانه فإن لم يستطع فبقلبه وذلك اضعف الايمان "
أحمد الريّح

لا للتوقيع

أحمد الريّح

الاخ احمد
نسال الله ان يغفر لنا ولكم والله الواحد في بعض الاحيان يستجعل ويكتب كلام تكون عاقبته سئية والعياذ بالله.
اشكرك علي التنبيه والتذكير، نسال الله المغفرة للجميع.
جزاك الله الف خير

الأخ العزيز أسعد إبراهيم
"خيرالخطائين التوابون"، شكرا جزيلا، بارك الله فيك، والله إني لا ادعي علما ولا معرفة لكن هناك امور واضحة قد لا ينتبه لها الكثيرون منا، قال تعالى "وذكر فإن الذكرى تنفع المؤمنين"
جزاك الله خيرا ... جزاك الله خيرا
أحمد الريح

الاخت تماضر
والمشاركين

لازم اوقع لازم اوقع

من اجل احقاق الحق وابطال الباطل

هذا حد ... بدل التوقيع نسال الله ان يشملها بمغفرته

الأخ دور نقاس
بارك الله فيك ...حقّا خير الكلام ما قلّ ودلّ
نسال الله ان يشملها بمغفرته

الأخ أبو قوتة
في زول قال ليك ما توقع؟ يعني هو توقيعك ماشي وين؟ برّاحة يازول ما تحرق أعصابك ساي
وبعدين انت ما وريتنا إنك داير توقع على شنو؟ على الغاء عقوبة رجم الزناة المحصنين ولا سحب الثقة من الحكومة اليمنية؟ راجع كلّ الردود التي وردت "برواقة" وسترى أن الحابل قد اختلط بالنابل، والموضوع تحوّل لسياسة وطعن في أهلية الحكومة اليمنيّة، ولو ما عاجباك عقوبة الرجم قول كده بصريح العبارة عشان نسأل ربّنا الهداية للجميع

الأخت تماضر والموقعين
رغم عدم ايماني بفكرة التوقيعات -التي صارت موضة هنا- إلا أن هناك بوست بخصوص حرمان طالبة من الامتحان النهائي بكلية طب شندي، يمكنكم المساهمة الفاعلة بالاتصال بعميد الكلية -إن سمحت الظروف- ورقم التلفون موجود، هذا أكثر فائدة
أحمد الريّح

هنا وهناك

لغد مشرق,حر.

وضد عقوبة وضعت لازمنة غابرة
نهار عثمان نهار

نعم معآ من اجل نصرة انسانية الانسان في هذا العالم

تأكيدا لاحترام الدين الاسلامي لإنسانيّة الإنسان: لا للتوقيع
أحمد الريّح

Quote: رغم عدم ايماني بفكرة التوقيعات -التي صارت موضة هنا- إلا أن هناك بوست بخصوص حرمان طالبة من الامتحان النهائي بكلية طب شندي، يمكنكم المساهمة الفاعلة بالاتصال بعميد الكلية -إن سمحت الظروف- ورقم التلفون موجود، هذا أكثر فائدة

Quote: الطالبة شيرين إسماعيل في السنة الخامسة في كلية الطب بجامعة شندي، عجزت عن دفع الرسوم المقررة لهذه السنه وسوف تحرم من الجلوس للإمتحان ، إدارة الجامعة وضعت عليها شرط دفع الرسوم والمبالغ المتأخرة للجلوس في الإمتحان. والدها مقيم في السعودية توقف عن العمل بسبب تصفية الشركة التي كان يعمل بها وأخيها مصاب بفشل كلوي إستنزفت كل مدخرات الوالد وهو يسعى جاهداً في توفير المبلغ المطلوب نأمل من الجميع أرسال رسائل مناشدة لإدارة الجامعة بعدم حرمان الطالبة شيرين إسماعيل من الجلوس للإمتحان علي هذا العنوان

من المفارقات ان هذه هي عدالة النظام الاسلامي في السودان الذي يطبق الشريعة الاسلامية في ظله يحرم الطلاب غير القادرين ماديا من نعمة التعليم بينما يسارع الي قطع الايدي والرجم والقطع من خلاف وبينما يدرس ابناؤهم في جامعات الدول الصليبية بل وتنتفخ كروشهم من أكل السحت ونهب اموال الدولة الذي لاتوجد له عقوبة في الشريعة..من يسرق محفظ رجل في حافلة تقطع يده و من يسرق محفظة الدولة فلا جناح علية...فلا عقوبة لانه ليس هناك نص .
وعندما نقول ان قطع اليد والرجم هي عقوبات وحشية ..هي وحشية بمفاهيم انسان القرن العشرين.. قد لاتكون وحشية بمفاهيم قبائل القرن السابع..هذه العقوبات كانت سائدة بين القبائل السامية حتي قبل ظهور الاديان التوحيدية حيث اخذت بها الموسوية بينما لم تأخذ بها المسيحية اذا قال المسيح للذين كانوا يطاردون مريم المجدلية لرجمهامن كان منكم بلا خطئية فليرمها بحجر )..بل وحمي المجدلية..وجاء الاسلام واخذ بتلك العقوبات ...فهل يعقل ان يتم تطبيق هذه العقوبات بعد ان بلغت البشرية هذا الشأو من الحضارة ..ووحشية هذه العقوبة بمفاهيمنا هي التي جعلت حضرة حسن الترابي يقع مغشيا عليه بينما كان يحضر حفل قطع الايدي في بداية ايام تطبيق الشريعة الاسلامية ايام الامام المجدد النميري حسبما اطلق عليه آنذاك.
فقطع اليد للسارق ليس فقط عقوبة وحشية بل و يسبب مشكلات خطيرة للمجتمع..فقطع اليد يحرم السارق من امكانية تأهيله مرة اخري... ويجعله معاقا يحتاج الي من يعينه حتى لقضاء اموره الشخصية جدا ..فبذلك يتم تعطيل طاقة من طاقات المجتمع لتخصص لخدمة ذلك المعاق ..اي ان قطع اليد يخلق مشكلة اجتماعية اسوأ من مشكلة السرقة نفسها...ففي عالم اليوم اصبحت السجون في بلد كالسويد مكان لاعادة التربية والتأهيل بتعليمه احدي الحرف ومعالجته نفسيا..هذه هي الانسانية في اجل معانيها.
ولا شك ان الرجم هو ايضا وحشية بمفاهيمنا.. والغريب ان القاتل يقتل بالسيف في الشريعة الاسلامية فيموت في لحظات بدون طويل عذاب ..بينما الزانية عليها ان تتعذب ساعات طويلة جدا قبل ان تموت عن طريق النزف..واذا حدث ان اكتشفت عملية الزنا بعد تكون الجنين فان رجمها بعد الولادة يحرم الطفل من امه..افليس من حق هذا الطفل حتي ولو كان ابنا غير شرعي ان يعيش تحت رعاية امه الطبيعية..وبقتل الام يكون الطفل قد ألمت به مأساتان بدلا من مأساة واحدة..كونه ابن غير شرعي وفقده لامه وفقده للرعاية ..اما تكفيه مأساة واحدة.
ان هذه العقوبات لوحشتيها بالمفاهيم الانسانية المتحضرة هجرتها البلدان الاسلامية منذ زمان بعيد ..وتحاول الحركات الاصولية اعادة عجلة التاريخ الي الوراء..وهي عجلة لا تعود الي الوراء.

احييك عمر على الكلام الواضح وصريح
وهذه الانتقائيه فى التشدد والمطالبه بانفاذ الحدود تصل قمتها عندما يتعلق الامر بقضية "شرف" كما يسميها هولاء...بئس بشر وامه صار شرفها وطهارتها محصور فى تحجيب النساء واقامة حد الزنا عليهن...من الزانى ومن يستحق الرجم؟؟هذه المرأه البائسه ام القرضاوى وعلماء الزور والسحت وماسحى مؤخرات الملوك والامراء
يا هؤلاء عندما ترفعوا عقيرتكم ضد هؤلاء فى الاول وعلى
مكرسي القهر والدجل والتخلف فى هذه الامه ,قد واقولها مره اخرى قد نتحدث عن رجم هذا او ذاك وحتى ذاك الحين :
اوقع ...

شكرا يا فحول الانترنت على خطبكم العصماء

يا عمر علي
لاادري مؤهلاتك التي تخوّل لك الحديث بهذه الجرأة بل والصفاقة عن الاسلام، من حقي وصفك بالصفاقة وإن كان في ذلك اساءة لك، فقد اسأت أنت للاسلام نفسه، وأنت لست عندي بقامة الاسلام حتى أخشى فيك قولة الحقّ، وأرجو ألا تستنجد بأمثالك من الذين امتلأت رؤوسهم زهوا وتكبرا وخيلاءا ظنا منهم أنهم من "المفكرين" الذين أتى بهم الله لينقذوا انسان القرن العشرين مما أسموه جهلا منهم بشريعة القرن السابع، احترم يا أخي معتقدات غيرك، أليس احترام الرأي الآخر إحدى الدعاوى التقدمية التى تتبناها؟
الذنب ليس ذنبك ... بل ذنب تماضر التي فتحت هذا الباب وعندما أدركت خطأ ما ذهبت إليه اكتفت بالصمت، والذنب ذنب من سمح لمثل هذا الكلام أن ينشر ويبقى تحت شعار "حرية الفكر"، إني واثق من أنه إذا مسّت معتقدات أو أديان أخرى هنا لتداعى الكثيرون للدفاع عنها دفاعا مستميتا، أما الاسلام فلا وجيع له إلا القلة للأسف الشديد،
حسبي الله ونعم الوكيل

تماضر شيخ الدين: قال نبينا الكريم صلى الله عليه وسلم: "من استن سنة باطلة كان عليه وزرها و وزر من عمل بها الى يوم القيامة " وأنت من استن السنة السيئة، التطاول على شرع الله، لا تنكري ذلك فأنت من قال: "من طبيعة هذه الرسائل ان الاستجابه لها تاتى من حدس عام..يتبلور لدى الفرد بحسب ما اكتسبه من معارف وقيم واختيارات....بعيش بها..لتفسه وللآخرين"

مراويد
وقّع زي ما انت داير، تستحق جائزة الأوسكار كأحسن دوبلير أو كومبارس على دورك في التطبيل الأجوف واستعمال العبارات الرنانة الخواء، والله ما عارفك مسلم أم لا، لكن على أي حال، الزنا الذي لا تراه جرما عظيما نهى عنه الله سبحانه وتعالى حين قال: "ولا تقربوا الزنا إنه كان فاحشة وساء سبيلا"
أما الشرف الذي تتهكم منه ومن أهميته، فلا يضيره أن سخر منه "مراويد" فقد قال فيه المتنبي:
لا يسلم الشرف الرفيع من الأذى حتى يراق على جوانبه الدم
وقال أيضا:
يهون علينا أن تصاب جسومنا و تسلم أعراض لنا و عقول
تواضع يا أخي أنت وغيرك ولا تختمر في رأسك فكرة "التنظير بلا حدود" واقنع بما قسمه الله لك من معرفة فلا تحاول أن تقارع بها أحكام الله التي وردت في كتابه وعلى لسان نبيه الكريم
قال الخليل بن أحمد الفراهيدي:
ليس التطاول رافعا من جاهل و كذا التواضع لا يضرّ بعاقل
وقال آخر لا استحضر اسمه:
ولا تمش في الأرض إلا تواضعا فكم تحتها قوم هم منك أرفع

لن أتوقف عن مناهضة المسيئين للاسلام حتى يقضي الله أمرا كان مفعولا، واهديكم توقيعي الذي هو ديدني:
إذا كنت ذا رأي فكن ذا عزيمة فإن فساد الرأي أن تترددا
أحمد الريّح

الاخت تماضر:

كثير من المفردات تحمل ببعض المفاهيم السالبة و الاستفزازية _ تذكرت الان ان المفردة وردت فى بوست ليس باسمنا يا سفيرة النوايا الحسنة, وكان هذا بخصوص الاعتذار التاريخى, اكبرت فيك كثيرا ما ورد منك فى ذلك البوست من صدق و شفافية, رغم ما حمل البوست من استفزاز الا اننى ما زلت اعتقد ان مفردة سفيرة النويا الحسنة تنطبق عليك و تستحقينها دونما مجاملة فالمتابع للبورد يلحظ اهتمامك بالقضايا الانسانية بشكل كبير, لا اري اي فائدة للفكر الدينى و الفلسفى سواء كان سماويا او ارضيا اذا لم ينعكس فى سلوك البشر و اري فيك منتهى الحس الانسانى الذى جعلك ترين جمال الروح, ليت لنا بالكثير من امثالك.

الاخ سبيل
كتبت
يا بكري الجاك ياخي
الى متى لا تحترم مشاعر زملائك الذين يعتزون بدينهم ؟
ما الذي شتجنيه بالله حينما تصف دين الله بأنه مجرد اسطورة
فها انت تقول :
ليتكم تفيقون من غيبوبتكم ووعيكم الاسطورى هذا
الوعي المستند الى مرجعية اسلامية هو عندك وعي مستند الى محض اسطورة .. هكذا ببساطة، أم ستقول لي انني فهمت غلط؟
ما عندك احترام لأي زول قدامك يعني؟
وبعيدين عايز شنو بالضبط كدا؟ ياهو دا السودان الجديد بتاعكم ؟ نعتدي على عقائد بعض عشان نؤسس ل.. لشنوا التناقض وللا الكفر؟
اذا كان المطلوب هو تبني عقل الغرب فاعلم ان بوش بيعتقد انه قد ارسلته العناية الالهية لنصرة المسيحية واحيائها من جديد في كل العالم ( يعني عنده رسالة دينية )

سبيل ارجو ان يسعفك وقتك من قراءة بوست المستعلواتية للدكتور ابك%D

الاخت تماضر:

كثير من المفردات تحمل ببعض المفاهيم السالبة و الاستفزازية _ تذكرت الان ان المفردة وردت فى بوست ليس باسمنا يا سفيرة النوايا الحسنة, وكان هذا بخصوص الاعتذار التاريخى, اكبرت فيك كثيرا ما ورد منك فى ذلك البوست من صدق و شفافية, رغم ما حمل البوست من استفزاز الا اننى ما زلت اعتقد ان مفردة سفيرة النويا الحسنة تنطبق عليك و تستحقينها دونما مجاملة فالمتابع للبورد يلحظ اهتمامك بالقضايا الانسانية بشكل كبير, لا اري اي فائدة للفكر الدينى و الفلسفى سواء كان سماويا او ارضيا اذا لم ينعكس فى سلوك البشر و اري فيك منتهى الحس الانسانى الذى جعلك ترين جمال الروح, ليت لنا بالكثير من امثالك.

الاخ سبيل
كتبت
يا بكري الجاك ياخي
الى متى لا تحترم مشاعر زملائك الذين يعتزون بدينهم ؟
ما الذي شتجنيه بالله حينما تصف دين الله بأنه مجرد اسطورة
فها انت تقول :
ليتكم تفيقون من غيبوبتكم ووعيكم الاسطورى هذا
الوعي المستند الى مرجعية اسلامية هو عندك وعي مستند الى محض اسطورة .. هكذا ببساطة، أم ستقول لي انني فهمت غلط؟
ما عندك احترام لأي زول قدامك يعني؟
وبعيدين عايز شنو بالضبط كدا؟ ياهو دا السودان الجديد بتاعكم ؟ نعتدي على عقائد بعض عشان نؤسس ل.. لشنوا التناقض وللا الكفر؟
اذا كان المطلوب هو تبني عقل الغرب فاعلم ان بوش بيعتقد انه قد ارسلته العناية الالهية لنصرة المسيحية واحيائها من جديد في كل العالم ( يعني عنده رسالة دينية )

سبيل ارجو ان يسعفك وقتك من قراءة بوست المستعلواتية للدكتور ابكر ادم وفيه تحديدا ارجو ان تمكنك ثقافتك القذيرة من فهم الية مصادرة الممكن والاحتمال كواحدة من اليات عمل الجهاز المفاهيمى لعقل الثقافة الاسلاموعربية, فها انت تصادر الممكن والاحتمال و تقولنا ما لم نقله كما فعل البعض اللذين ينطلقون من نفس المرجعيات المفاهيمية, فليعتز من شاء بدينه او بثقافته و لكن فليكن على استعداد بتقبل الاخر و ليكن على استعداد لسماع الراي القائل بان عزته هذي لا تحصن فهمه وتؤكد عجز فكره من مخاطبة قضايا الساعة وانها فى احسن الاحوال تسيء الى دينه الذى يعتز به وليس ارئى النقدية فى وصف بنية العقل الاسطورى التى تسوق لمثل هذه الافكار التى تنتج حالة مثل حالة امينة النيجيرية و رمدان اليمنية , ليس طريقة تفكيري وليس منهجى هو الذى وضع هاتين المراتين فى هذا المازق الانسانى , فالعلاج الجذري يا صديقى لا يتاتى بجمع توقيعات كل اسبوع لانقاذ ضحايا جدد وانما بمحاصرة هذه المفاهيم و مسائلتها و توضيح عجزها الكونى و رغبتها الدائمة فى العودة الى الوراء كتاكيد على حالة الهزيمة التى تعيشها من متجددات العصر.

كتبت يا سبيل

أن المناضل اليوم ليس هو من يحارب الاسلام .. كلا
وانما هو من يدافع عنه امام جوانتانامو واليوانيوم المنضب وسجون الحكام المسلمين الخايفين من امريكا، وامام ظلم ادارة بوش التي تغزوا شعوب الارض لتبشر بروشتة محددة يطلق عليها زورا ( الحرية)
السجون الآن ملأى يا حبيبي بنوع جديد من المناضلين الذين يقولون للآمبريالية العالمية (لا) لن نسمح بفرض الهوية الامريكية على الشعوب الحرة

سبق ان قلت لك فى حوار سابق انك كلما تكتب كثيرا كلما تجلى لنا لاشعورك السياسى بشكل اوضح , فى حواراتك الاولية كنت فى حالة لف و دوران, و اذكر لك اشادة ببن لادن و اعتراضك على موقفه(يمكن مراجعة بوست اكتوبر شهر التميز الجندري) و ها انت الان ليس فقط تشيد ببن لادن و منهجه و ارهابه بل تصف ارهابهم بانه القيمة النضالية الوحيدة فى عالم الي اليوم, انت تدري طبعا من هم المسجونين فى جونتانامو , اتري ان مقاتلى القاعدة اللذين يقتلون فى الابرياء بدءا من مسجد الثورة بام درمان مرورا بسياح قصر العينى و المحيا و انتهاءا باختطاف الطائرات و تفجير برجى التجارة فى نيويورك و مبنى البنتاجون , اتري فى هذا نضالا يستحق التقدير و تجاهر بذلك ولا يخالجك ادنى شعور بالخجل بل و اري لسان حالك يقول قول شاعر الجبهجية فى اوائل التسعينات : حكامنا العرب كالشياه ترتعى , اذن انت فى مرحلة متقدمة من الافلاس الفكري و بدايات اولية لمشروع ارهابى قادم , وقد لا تتورع فى قتل الشيخ زائد بن سلطان لانه هو و رصفائه من حكامكم العرب ايضا ممن يضعون المناضلين الارهاربيين الاشاوس(مقاتلى القاعدة) اللذين يرفضون الامركة كهوية وهم فاقدى هوية اصلا – اي خواء هذا _ لذا لا غبار عليك ان استنكرت علينا هواء الفكر و حرية التفكير و من المنطقى ان تصف كل من خالفك الراي فى بوستاتك بانه ضال و لا محال هالك فانت قد اكثرت من قراءة ابو الاعلى المودودى و من بعده سيد قطب و اراك من دعاة الحاكمية الالهية دونما تعريف لذلك , عقل يفكر بهذه الطريقة لابد ان يري فى وصفنا للعقل السلفى بالعقل الاسطورى اساءة للعقيدة , سوف لن اعجب بعد الان باي وصف يرد منك فى حقى او فى حق اي من يخالفك الراي بل قد لا اتعجب ان سمعت بك مقاتلا فى صفوف القاعدة فى كهوف تورابورا او فى بساتين العراق او مشاركا فى عملية فدائية فى غزة او منفذا لعملية ارهابية ضد السفارة الامريكية فى بانكوك. كان الله فى عونك و اعاد عقلك الى رشده ليكبح جماح عواطفك الدينية البائسة التى سوف لن تقدم شيئا جديدا باظهار هذا الدين بشكل اكثر سوءا مما هو عليه الان.

كتبت ايضا



لذلك فاعلم ان نوع كلامك هذا لا قيمة له سوى انه يستفز بني جلدتك وزملاءك الذين يخالفونك التوجه ويوافقونك في الوطن الواحد
يعني ليس مطلوبا منك ان تكون مسلما ، ولكن ان تحفظ للمسلمين السودانيين معك حقهم في التواجد الى جوارك بكرامة وسلام واظن ان هذه من ابسط حقوق الانسان وحقوق المواطنة
انا لا اقول هذا الكلام لك الا لما بيننا من المودة كما تعرف
ولكن وجدتك تريد ان تؤسس لمكانتك في هذا البورد على ما تدمر من مشاعر المسلمين هنا وهذا ليس من حقك ولا ألف واحد غيرك
خلي عندك ذوق شوية
انت ورودا تتصرفان تماما كمن لا يملك ما يخشى عليه او يخسره

اولا شكرا لاقتناعك باننى انا ورودا شخصيات مستقلة بذاتها ولذاتها, فهذا تطور ملحوظ قد يثمر عن حوار اكثر موضوعية من احكامك الطائشة التى ظللت تطلقها فى الفترة الماضية,
ثانيا : يحزننى ان يستفز (بضم الياء) بنى جلدتى و بنى وطنى لمجرد مشهد تلفزيونى يظهر فيه صدام وهو يبدو مستعضعفا وذليلا و لا تستفذ مشاعر بنى جلدتى للمجاذر التى ارتكبت فى جبال النوبة و فى الجنوب وفى شرق السودان و هاهى الان على مراي ومسمع من العالم ترتكب فى دارفور حتى وصل عدد المشردين مليون نسمة ولا ندري اعداد ضحايا التطهير العرقى ( افادنى احد الاصدقاء وهو قيادى فى حركة تحرير السودان بان عدد الضحايا المدنيين وصل العشرات من الالاف يموتون يوميا برصاص مليشيات الحكومة) الا تحزنك هذه الصورة ؟ الا يستفزك ان تري ان بنى جلدتك تستفز مشاعرهم لصورة صدام و اطفال فلسطين و لا تحرك عندهم ساكنا مثل هذه المجاذر و الغريبة ان اللذين يمارسون هذه المجاذر يستخدمون نفس دموعكم و بكائيتكم فى البكاء و الرثاء على اطفال العراق و على اهانة صدام بليل و يستتيقظون باكرا بطائراتهم لتصفية اطفال دارفور الشرق و الجنوب و جبال النوبة
ماذا يسمى هذا يا صديقى يا سبيل , اهو فصام مركب؟؟ اهو تداعى لحالة الاستلاب الهويوي الذى تعانى يعانى منه الكثيرون فى هذا البورد.

بكري الجاك

لاحوله ولا قوه الا بالله العلى العظيم

اللهم هذا منكر فأشهد

جاء اليوم الذى يتطاول فيه المسلمين انفسهم على دين الله ويتهمو احكامه بأنها لا تصلح لهذا الذمان وانما ذمان مضى ويتهموها بالوحشيه والبربريه!!!

لو تعلمون كم من السيئات اكتسبتم من جراء حصائد السنتهم وقد قال النبى صلى الله عليه وسلم لأحدى الصحابه حين سأله' ثكلتك امك وهل يكب الناس على وجوههم فى النار الا حصائد السنتهم' او كما قال

بعدين حقوق شنو وانسان شنو اليس هو خالقنا؟؟؟يعنى لو رمى بنا للجحيم فليس لدينا سوى السمع والطاعه

هل تتجرأ وتقول لرئيشك فى العمل ان عاقبك بعقوبه قاسيه بأن هذا حكم بربرى؟؟؟؟ ام لأن الله سبحانه وتعالى حليم ويمدنا فى العمر حتى تكون هناك فرصه للتوبه ولا يأخذنا فى لحظه اخذ عذيذ مقتدر

ثكلتكم امكم...كيف تشترون الحياه الدنيا بهذا الثمن البخيس؟؟؟؟وهل ستشفع لكم تماضر اوحتى هذه الفتاه يوم تقيفون امام المولى عز وجل حيث لا ابن ولا حبيب ينفع

هل سينجوكم من عزاب القبر وسؤال منكر ونكير؟؟؟؟؟
ام انكم تأملون فى الحياه الابديه ولا تؤمنون بحياه ما بعد الموت

شدو حيلكم بعدين وشوفو شنو البيستحق فى هذاالبوست ولا حتى هذه الدنيا عشان تخسروا بيهوعلاقتكم مع رب العالمين

وان كنتو تعتقدون ان هذا الدين لا يصلح لكل زمان ومكان ومع تطورات القرن الواحد والعشرين وانكم'كبرتم عليه' واصبح عندكم موضه قديمه فلتتركوه وتختارو الدين الذى يواكب وتطوراتكم...لن ينقص الاسلام شيئابل سيضيف له ان لا يأتى ناس ويقللو من شأنه ويقولو ان هذا الدين غير صالح فى هذا الذمان

اوقع
اوقع
اوقع
=
سيئه
سيئه
سيئه

لا اوقع واسأل الله لها ولكم بالمغفره...فما قلتوه عن الاسلام اعظم مما فعلته هذه المذنبه البريئه

اللهم هل بلغت
اللهم فأشهد


وفى امان الله

لا اله الا الله

الاخت الفاضلة بنت الأحفاد
ربنا يديك الصحة والعافية
زي ما بيسخروا من الاسلام أنا برضو حا أسخر منهم ، قال الله تعالى: "كم من فئة قليلة غلبت فئة كثيرة بإذن الله والله مع الصابرين"

نبدا بي بكري الجاك

يا بكري الجاك
يا زول الاسلام ده ما بيقدروا عليه الزيّك ديل، أنا ما من نوع الناس ال "بتخلعهم" الجمل الممطوطة على شاكلة "كواحدة من اليات عمل الجهاز المفاهيمى لعقل الثقافة الاسلاموعربية"، وما "بتخلعني" العبارات المفخمة من نوع "استلاب الهوية" و"الفصام المركب" و"الافلاس الفكري"، ((الافلاس الفكري دي بالذات بتذكرني الزول البيعاين لجارو "بخرم الباب" بيلقاهو برضو بيعاين ليهو ))
ما تجي تعمل لينا "ارهاب لفظي" لأنو كلمة كلمتين كبار ما معناها أنك "مفكر" و"مثقّف"، كل مافي الأمر أنك ما لاقي زول يقول ليك البتعمل فيهو ده غلط، في حاجة اسمها موت، متذكر الكلمة دي؟ لو بتتذكرها اتذكر معاها انو في حياة بعد الموت، ما بينفعك فيها غير العمل الصالح والكلم الطيّب،
خليني أديك كلام بيشبه كلامك،
"ان عقلية المثقف العلمانوغربية تتبلور بحيث تندرج تحت لوائها بنية وعي الجهاز الهضمي لفكرة الاندياح الفاشستي "
فهمت حاجة؟ أنا ذاتي ما فاهم
لم ولا ولن أوقع
أحمد الريح

قال تعالى في محكم كتابه الكريم

كلام واضح زي الشمس،
الما عاجبو كلام الله يقول أنا، ما تقعدوا تلفّوا وتدوروا وتدّسوا وراء العبارت الفاضية، أعملوا حسابكم من دعاوي التحرر والتقدمية، تجربتي المتواضعة معاهم بتقول انهم بعيدين عن الدين،
الما عاجبو كلام الله يقول أنا، الواحد يطعن في الاسلام ولما يقولوا ليه قلت كده يقول ما كان قصدي ويقول ما تمارسوا عليّ "ارهاب فكري وديني"
الما عاجبو كلام الله يقول أنا، مافي زول بيقدر يقول كده لأنو عارف أنو عذاب ربنا شديد
الما عاجبو كلام الله بيقول الرجم عقوبة بربرية
الما عاجبو كلام الله بيقول شريعة الرعاة لا تصلح لانسان القرن العشرين، هو انسان القرن العشرين ده خلقو منو؟
الما عاجبو كلام الله بيوقع هنا
الما عاجبو كلام الله بينصر اعداء الاسلام
الما عاجبو كلام الله بيحترم المواثيق الدولية قبل شرع الله
الما عاجبو كلام الله حسابو عند الله
لم ولا ولن أوقع
أحمد الريح

الاخت بت الاحفاد

مرحب بالعودة
اتمني رؤية الاخ ابي يوكي ايضا

نهار

بكري الجاك ؟!

يبدو انك حالة ميؤوس منها يا ابو الشباب، بل ان التعايش مع نوعك مستحيل فعلا
ونموذجك هذا هو المسؤول عن تفريخ القاعدة والمتطرفين وهو بالذات الذي يبرر استمرارهم ويمنحهم وقود المشروعية، فسلوكك غتاية في التطرف وعدم الالتزام بأدنى القيم الانسانية النبيلة.
واما اذا كنت تعول على انني من الذين يخافون من الخسة والتخويف اللذين تمارسهما ضدي كنوع من الابتزاز حين تقول :

اذن انت فى مرحلة متقدمة من الافلاس الفكري و بدايات اولية لمشروع ارهابى قادم , وقد لا تتورع فى قتل الشيخ زائد بن سلطان
وطبعا في ذلك نوع من (تبليغ السلطات الامنية) في الامارات .
أنا هنا أدعو كل البورداب وبالذات الذين يؤيدون خطك غير النظيف .. ادعوهم ليروا بعينهم و ليعرفوا من انت ، وماذا يمكن ان يحدث منك فيما اذا خالفك احد في الرأي (فورا تبلغ عنه ناس الأمن يا للخسة!!
ولكني اعذرك فأنت لا تعرفني فلربما تظنني ممن يرضخ لمستواك هذا،
فعلا انت من النوع الذي لا يملك ما يخشى عليه أو يخسره وبالتالي فلربما تقوم الآن بيع ذمتك لحساب نظام ارتيريا الفاشي ( أو ربما التعددي الديمقراطي يا ربي !!! )
تشتكيني للشيخ زايد؟
سأقول لك شيئا يا جميل يا منسق
انا انتظر فقط حتى تعودوا الى السودان لأرى موقع امثالك حتى اذا رأيت تنفذا لكم وتطبيقا لتوجهاتكم العنصرية فسأنشئ قاعدتي الخاصة مع غيري من المناضلين السودانيين الشرفاء ولا حاجة لنا بقاعدة بن لادن الشكوك في صحتها من الناحية الاسلامية.. وأما قاعدتنا فسنسميها ( الحركة الشعبية لتحرير السودان) من الهوس العنصري الذي تمثلونه ..
اكرر لك ان الشرفاء حول العالم اليوم هم فقط الذين يدافعون عن الاسلام من الامبريالية العالمية المتمثلة في ادارة بوش وذيولها في البلاد الاسلامية . هذه حقيقة معروفة ، وليس مناضلا قط من يكثر السكاكين ويشحذها لأمريكا هذه اسمها عمالة ورق طوعي .
الرجال هم الذين في السجون الان.. واما لماذا هم في السجون فلأنهم ارهابيون ( تنكبوا السبيل دون ان يدروا) واما لماذا هم ارهابيون فهذا ما ينبغي ان نتحاور حوله ان كنا نريد سلاما في الارض والا فلا .. مش لو اشتكيتني لسلطات الأمن .. تقول:

اذن انت فى مرحلة متقدمة من الافلاس الفكري و بدايات اولية لمشروع ارهابى قادم , وقد لا تتورع فى قتل الشيخ زائد بن سلطان

شئ مضحك.. اخصس !!!
غايتو البيك عرفناهايا بكري . فقط اريد ان اسمع الذين يدافعون عنك خلال تعبيرك الدائم عن كراهية العروبة والاسلام .. كيف الآن سيفعلون بهذا الدرك الاسفل من مستوى الاخلاق ( سواء السياسية او الحوارية الفكرية ؟) او حتى الصراعية.
اعزائي
هذا نموذج دال للكيفية التي ستكون عليها حياتنا في السودان الجديد

Quote: Quote: الذنب ليس ذنبك ... بل ذنب تماضر التي فتحت هذا الباب وعندما أدركت خطأ ما ذهبت إليه اكتفت بالصمت،

Quote: فأنت من قال: "من طبيعة هذه الرسائل ان الاستجابه لها تاتى من حدس عام..يتبلور لدى الفرد بحسب ما اكتسبه من معارف وقيم واختيارات....بعيش بها..لتفسه وللآخرين"

من انا يا ترى...؟؟

Quote: ثكلتكم امكم...كيف تشترون الحياه الدنيا بهذا الثمن البخيس؟؟؟؟وهل ستشفع لكم تماضر اوحتى هذه الفتاه يوم تقيفون امام المولى عز وجل حيث لا ابن ولا حبيب ينفع

بت الاحفاد...ثكلتك امك..انتى جاده فى التقعر دة؟؟؟

يا بت المولى عز وجل سمى نفسو

رحمن
رحيم
سلام
لطيف
وبسميه المتصوفه..حنان منان

ورؤوف
و...كل الجمال

وانتى تقولى ثكلتك امك دى؟؟؟

وليه بتتكلموا عنها بكراهيه؟؟؟

وليه بتشوفوا انه فى رجمها راحة لضمائركم...

وانتم لاتعرفون كيف اوقع بها ولا طبيعة الملابسات...التى زجت بها الى هنا

مجرد تساؤل؟؟

عجيب امركم؟؟؟

اقراوا كلماتكم...وتجردوا..فهى لاتخرج من اثنين اما نار كراهيه "للبنت ليلى" او فتوى لارتكابى لذنب احضار البوست هنا...
واين ستتوقف فتاويكم هذه؟؟؟ (ما احكم من احضر بوستا..)

ومتى ستزجون بى ومن اتبعونى.. فى نار جهنم؟؟؟ حسب علمكم الباطنى الدقيق؟؟

استغفروا الله لانفسكم من التطاول..
كفوا عن التقعر..ونصدير الكراهيه لمن اخطأ
وحاسبوا انفسكم اولا...فكلنا خطاء..

واعلموا ان الله جميل..اجمل منكم...ومن دقتكم الترزيه...التى تلوون بها مركز الانتباه الى ذواتكم التقيه.

ضعوا تقواكم..وخلوصكم...واجتنابكم للخطايا واعتدالكم..اللا متناهى...هذا جانبا ولوللحظه...وتذكروا انكم تلتمسون...مع المئات عفو "الوالى" من اجل امراة مسكينه...وال لاندرى حتى مقدار نزاهته ولا حرصه على تطبيق حدود الله...على نفسه اولا.

Tumader

Thanks for this post

What has happening to the Yameni lady, this happing now to a Sudanese gril just over 16, and she is going to be slashed. We do not know why she did that, but under the absence of security, safe, food and selter alot of thing can happend to young girls and even wamen.

I have tried to fllow the process sign in arabic but i failed coze i do not have arabic access at the office

so, dear accept my signiture.

Insaf

الاخ احمد

انا موقع من اجل احقاق الحق
وهو تطبيق حد الله على الزانى اذا كانت
غير محصن الحد 80 جلدة وان كانت محصن
(اسالوا اهل الذكر ان كنتم لا تعلمون)
واهل الذكر اكيد مش المنظرين ولا المتفلسفين
ولا مقلدين الغرب ولا ناكرين القران والسنة
ولو كنت من قدامى البورد كنت عرفت ماذا يعنى توقيعى
هذا موضوع لا يحتاج لنقاش ولا اثارة
ولك ودى

العزيزة تماضر
في حاجة تانية ممكن تكون اكثر نفعا لتلك الفتاة
جمع الدعوات لها
بدلا من جمع التواقيع
والتوقيع يعني ان نتبنى قضيتها ونوافق على ما ذكر في بنود تلك المقالة
لاكن للاسف اجدني اختلف مع الكثير من بنودها
والاخوة مكسب ووخالد عويس ما قصروا في الشرح

الله يغفر ليهافهي مذنبة لا شك
18 سنة سن الرشد على الورق
لاكن الا يحاسبنا الله على اخطائنا قبل هذا الوقت؟

تحياتي
زولة123

Quote: لاادري مؤهلاتك التي تخوّل لك الحديث بهذه الجرأة بل والصفاقة عن الاسلام، من حقي وصفك بالصفاقة وإن كان في ذلك اساءة لك، فقد اسأت أنت للاسلام نفسه،

يا احمد الريح
الصفاقة لا تتجزأ انها نفس الصفاقة التي جعلتك تحاول خطف هذا البوست وتوزع بكل جرأة صكوك الغفران وشهادات البراءة لهؤلاء وشهادات الادانة لاولئك..وما هي الشهادات المطلوبة للنقاش ..أشهادة من الجامعة الاسلامية ام من جامعة الملك سعود؟..وما هي مؤهلاتك انت حتي توزع للناس صكوك الغفران وتمارس عليهم الارهاب الفكري

Quote: وأرجو ألا تستنجد بأمثالك من الذين امتلأت رؤوسهم زهوا وتكبرا وخيلاءا ظنا منهم أنهم من "المفكرين" الذين أتى بهم الله لينقذوا انسان القرن العشرين

شكرآ لك ذكرتني بأيام المدرسة الثانوية..هل انت ما زلت طالبا في المرحلة الثانوية..اذا كنت كذلك فمن فضلك نبهنا فلكل مقام مقال

Quote: أليس احترام الرأي الآخر إحدى الدعاوى التقدمية التى تتبناها؟

لا احد اعترض علي عقيدتك ولا علي صلاتك ولاصيامك ولاقيامك هذا بينك وبين ربك..اما عندما تجئ لفرض عقوبات الرجم وقطع اليد والقطع من خلاف في المجتمع الذي اعيش فيه فمن حقي ومن حق القوي المستنيرة ان تناقش وترفض بل وتقاوم... قوانين المجتمع مسألة تخص الجميع.

اها ياخوانا .. فيكم الخير

يا تماضر
بصراحة كده انتي البتقولي فيه ده عناد بس، مافي أي منطق في كلامك،
بعدين بتغيري كلامك كل مرة، موش كان آخر كلامك أنو اعتراضك على الشخوص الاصدرت القرار؟
لا أنا لا بت الأحفاد قلنا إنو انتي في نار جهنم
لا أنا لا بت الأحفاد قلنا إننا بنكره ليلى
لا أنا لا بت الأحفاد قانا إننا ما بنغلط
بصراحة أكتر تصديك وبقوة لكل الأمور الدينية ليس له ما يبرره، والقيم والاختبارات القلتي انها خلتك تتكلمي في الامور دي عبارة عن كلام في الهوا وتنظير ساكت
وأخيرا شكلو الكلام جاب معاك نتيجة، والحدة والكبر والتطاول على الدين في كلامك قلوا شوية
الله يهدي الجميع

يا عمر على
راجع كلامي وشوف هل أنا قلت إنو أنا متفقه في الدين؟
وبعدين ماها المرحلة الثانوية؟ لاحظ إنك بي كلامك جرحت ناس كتار معانا هنا
وتاني مرة مافي داعي للصفاقة والتطاول على الاسلام، أنا سؤالي كان واضح وما جاوبت عليه: ما عاجبك كلام الله؟ عارفك ما بتقدر تقول كده بوضوح لانك حا تفقد تعاطف كتيرين معاك في منطقك المعووج
قال الشاعر:
قد تنكر العين ضوء الشمس من رمدٍ وينكر الفم طعم الماء من سقم

أحمد الريح

الأخت العذيذه تماضر

بعد التحايا

اولا تعلمين انه ليس لدى شئ شخصى تجاهك بل على العكس اكن لك التقدير والاحترام ولكن هذا لا يمنع عن قول الحق ولو لأقرب المقربين

ثانيا تعلمين اننى لا انفعل الا قليلا حتى ولو تم شتمى وكونه انفعلت هذه المره فلأن الذين كتبو فى بوستك قد تجاوزا الحد فى الأساءه للأسلام والمسلمين

انهم لم يكتفو بالأمضاء بل اخذو يكيلون الاتهامات للدين من كل جانب ولم يمنعهم فى ذللك دين أو حياء

نعم ان الله رؤووف رحيم ولكنه شديد العقاب ايضا فلا يمكن ان يسئ الناس لديننا ويتهموه بالتخلف والرجعيه ويتطاولو على حدود الله ثم نقول الله غفور رحيم

التوبه والمغفره هى للذين يعملون السوء بجهاله وليس من يتقصد الاساءه للأسلام والمسلمين

لا ادرى ما هو السبب الذى يجعلنى احقد على هذه الفتاه..بل على العكس انى اتمنى من قلبى الا ترجم واجدنى متعاطفه معها كثيرا ربما لصغر سنها او الحدث الذى مرت به ولكن عندما يكون الامر متعلقا بأمر المولى عز وجل لا اجعل عواطفى تؤثر فى شفاعتى لحدود الله

يقينى ان الفتاه تسعى للتوبه والا لأنكرت وسقط عنها الحكم فى هذه الحاله وقد اكون مخطيئه

لكم فى قصه المرأه التى نفذ فيها الحد فى عهد الرسول عبره لمن يظن ان الاسلام دين قسوه وظلم

لا اذكر الحديث كاملا وانما اورده كما اذكره

جاءت اعرابيه فى عهد الرسول صلى الله عليه وسلم تطلب ان يقام فيها حد الله لانها ذنت وهى محصنه
لم يرد الرسول وهى مصره على ماقالته...فطلب منها الرسول(صلى) ان تتحقق من الحمل فربما تكون حاملا...تمنى الرسول(صلى)الا تعود, ولكنها عادت واخبرته بالحمل, طلب منها الرسول(صلى) ان تنتظر حتى تلدوتمنى ايضا الرسول(صلى) الا ترجع فعادت المرأه التائبه الى الرسول (صلى) وهى تحمل وليدها, طلب منها الرسول(صلى) ان ترجع لارضاعه حتى الفطام...تمنى الرسول(صلى) الا ترجع ايضا فرجعت المرأه التايبه ومعها وليدها وفى يده كسره خبذ حتى تؤكد للرسول (صلى) انها قد فطمته, سأل الرسول (صلى) اصحابه من الصحابه عمن يكفله فأجاب احدهم بأنه سيكفل الطفل, امر الرسول(صلى) بتطبيق حد الله عليها فتم رجمها فجرت فلحقوها...قال الرسول(صلى) لهم هلا تركتموها( يعنى مادم جرت فكان المفترض ان يتركوها وشأنها والا يلاحقوها) جاء بعض دمها على ملابس احد الصحابه فشتمها فوبخه الرسول(صلى) وحذن لذلك وقال تابت هذه المرأه توبه لو وزعوهالأهل الارض جميعا لكفتهم اوكما قال

لم تأتى الحدود الا كوقايه للبشريه...وكذلك يراعى عده اشياء عند تنفيذها...فلا يمكن ان تتم قطع يد احد لأنه سرق قوت يومه او فى بلد تنتشر فيها المجاعه مثلا, جاء الاسلام رحيما..ارحم من منظمات حقوق الانسان التى لا تتحرك الا عند ضرب مصالحها

ترى من ارحم الموقعين ادناه ام الاسلام وحدود الله..ولو كانت زوجتك لا قدر الله هى التى زنت هل ستتعاطف معها بنفس الطريقه? وان انكرت برغم معرفتك بالأمرفهل ستسامحها؟؟؟هل ستتركها ان افلتت من العقاب؟؟؟

لا تعيشو بمعايير مذدوجه اذن وما لا تقبله لنفسك لا تقبلوه عن الاخرين

اسباب رفضنا ليس فقط لانه لايجوز الشفاعه فى حد من حدود الله ولكن لان الوثيقه غير منطقيه ولا يمكن ان تنطلى حتى على طفل فى العاشره وكان الاولى بالاتيان بوثيقه اكثر منطقيه ومن مضى عليها لم يقرأ حتى محتواها بتدبر

اخيرا من اراد ان يمضى على الوثيقه برغم علمه بعدم جواز
ذللك فهو حر فقط بدون الاساءه للدين الاسلامى بأى شكل ودون التشكيك فى حدود الله

دعاءوكم يا اخوانى واخواتى ينقذ هذه الفتاه من عذابى الدنياوالاخره فلا تبخلو لها بالدعاء

ويا تماضر انا لست كامله بل كلى ذنوب فكيف اتعالى عن من عصى وكلى معاصى?

كيف لا احس بمعاناتهاواطمع من الله ان يغفر لى ذنوبى???

اكثروا من الدعاء لها ولكم ولى

فأن فى الدعاء مفتاح للفرج

استودعكم الله لهنا والعفو والعافيه


وفى أمان الله

لا اله الا الله

محمدا رسول الله.

Quote: ما عاجبك كلام الله؟

احمد الريح
هذه كل بضاعتك التي تخيف بهاالناس ..بطل صفاقة وتوزيع صكوك الغفران علي الناس ..
انا قلت رأي بوضوح شديد جدا في الحدود داير حاجة اكتر من كدا ..
ولا انتظر تعاطف احد.. يهمني ان اقول رأي وحسب
..بدلا من ان تضيع زمنك في توجيه مثل هذه الاسئلة
الساذجة حاول ان تقنعنا بحكمة مشروعيتها وحضاريتها
.

عمر علي
انت لسه في مرحلة معرفة حكمة مشروعية الشريعة الاسلامية؟
حكاية ما منتظر تعاطف أحد دي خليني منها ، الزيكم ديل لو ما التوجه العام هنا ساعدهم على كده ما كان طولوا لسانهم على الاسلام...يا زول خاف الله ... يا زول خاف الله
نحن مرتاحين بعلاقتنا مع ربنا...انت ما مرتاح بهواجسك الشيطانية...ربنا يهديك
بعدين شنو حكاية صكوك الغفران الماسك لينا فيها دي؟ غيرنا منها بالله
لما أقول ليك "ما عاجبك كلام الله؟" تقول لي دي بضاعة بحاول أخوفك بيها؟ وين تماضر شيخ الدين البي عنادها وصلتنا لى جنس الكلام ده، لو ما جات وقالت انها بريئة من كلام عمر علي، تكون
مؤيدة لى كلامو
وبعدين انت يا عمر على خسارة فيك اسمك، عمر بن الخطّاب، عمر بن الخطاب زيك كده...لله درك يا ابن الخطاب...لله درك يا ابن الخطاب
أحمد الريح

فى زول هنا
كلامو ذى لو جبتا كوز صلصة او علبة اناناس وختيت فيها حصحاص
وهزيتها بصورة افقية يتكرر الصوت ولما تزود فى الهز يكون صوت مزعج شديد ومتكرر بنفس الدرجة .. فما تفعله يا انت بس كدا
كرهتنا يا اخى
نفس الكلام
اذا اتكلمنا عن الجو
عن اللون عن ملاح الخضرة بالماجى احسن او بالارانب عن آخر صيحة فى عالم الموضة
عن تربية الاطفال الهجرة اغنية حتى الطيف يعنى اى موضوع لازم يجى يخش يرش فينا كلام منقول وممطوط وممجوج ما عندو معنى
بعدين برضو يجوا يقولوا نحنا عقلنا نقلى
بس الجمل ما بيعرف عوجة رقبتو

يا اخى ما تجى نلعب سكج بكج احسن

Quote: لو ما جات وقالت انها بريئة من كلام عمر علي، تكون مؤيدة لى كلامو

للاسف ما عندك شئ تقول

الاخت تماضر
اضفت توقيعى للمناشده
مع تحياتى لك وللجميع

وين تماضر شيخ الدين البي عنادها وصلتنا لى جنس الكلام ده، لو ما جات وقالت انها بريئة من كلام عمر علي، تكون
مؤيدة لى كلامو


Ahmed Alrayah:

This is unbleivable I cannot believe you said so. I have a suggestion to you, why don't you just not sign. We are two worlds apart. None of us will convince the other.


by the way, I did not change my words, I said them in different ways. And everything is above, read again.
Regards.

Bint el a7fad, I read your email. I know you are trying to be fair to Allah I did not take it further. I hope Allah will accept your efforts, but please, listen to other voices, you never know who knows better or who is wrong; God is good. Thanks for your nice words.
esam jabralla and others thanks for supporting the yemmani woman. My arabic disappeared again I will get back to you all, hopefully soon.

Quote: وأخيرا شكلو الكلام جاب معاك نتيجة، والحدة والكبر والتطاول على الدين في كلامك قلوا شوية الله يهدي الجميع

أوَقِّع بِالدَم

http://www.bloodyfingermail.com/message.php?id=402797

تم التوقيع

تماضر شيخ الدين
ما مصدّقة إنّو أنا قلت الكلام ده؟ بقولو تاني:
"وين تماضر شيخ الدين البي عنادها وصلتنا لى جنس الكلام ده، لو ما جات وقالت انها بريئة من كلام عمر علي، تكون مؤيدة لى كلامو"
زي ما قلتي أنا لن أوقّع، واقتراحك مردود عليك شكرا جزيلا، "لكن العقلية الاقصائية عندك"
حكاية ما غيّرتي كلامك دي خليني منها، كل شيء موجود فوق، أقري مرّة تانية، ولو ما قاصدة اعتراض على الحدود وضّحي الكلام ده للبيوقّعوا ساكت ديل، ناس كده دايرين فرصة في الاسلام وانتي اديتيهم الفرصة
أحمد الريّح

يعنى خلاص يا احمد الريح جاى تردح وتعرض فوق تماضر يا حامى حمى الاسلام يا صلاح الدين الايوبى والامه تصرخ واحمداااااه!!!!!!!
يا اخى الناس دايره فرصه ولقتا و لا امشى شوف الناس المديا فرصه فى الاسلام و ما لقو منو الا القطع والرجم والضرب انت ونوعك البدعى الحميه للدين اقيفوا للبعملوا كده فى الاول عشان انحنا نقول صحى بتقيفوا للكبيره و الصغيره, حاجه تانيه حكاية تخويف الناس وتفتيش ضمائرهم دى بقت مسحوكه خلاص سحكوها الانتو ساكتين عليهم ديل لمن بقا ما عندها طعم

Quote: وقّع زي ما انت داير، تستحق جائزة الأوسكار كأحسن دوبلير أو كومبارس على دورك في التطبيل الأجوف واستعمال العبارات الرنانة الخواء، والله ما عارفك مسلم أم لا، لكن على أي حال، الزنا الذي لا تراه جرما عظيما نهى عنه الله سبحانه وتعالى حين قال: "ولا تقربوا الزنا إنه كان فاحشة وساء سبيلا" أما الشرف الذي تتهكم منه ومن أهميته، فلا يضيره أن سخر منه "مراويد" فقد قال فيه المتنبي: لا يسلم الشرف الرفيع من الأذى حتى يراق على جوانبه الدم

شكرآ لك على اوصافك التى تنم عن معدن طيب واصل نظيف ويبدو انك تربيت تربيه حسنه فى واحده من المحلات اياها,ولو انك بتقرا وبتفهم انا لم اسخر من الشرف بل اخر من العجول امثالك الذين لا يتعدا الشرف عندهم فرج المرأه,اى امه عندها شرف وهى تستجدى اكلها وشرابها وعلى جنبى كل ملك و رئيس مفتى وفقيه من نوعيتك هذه يصور له ان بداية الدنيا والاخره هى رجم هذه وجلد ذاك ... خاصه نوعك القاعد فى نص بلاد الكفر مرتاح ومتهنى وتفتى على المساكين والغلابه
وكونى اكون مسلم ولا بوذى ولا جن احمر هذا لا يخصك ولا يخص اى شخص اخر ولن اسمح لك او لغيرك بابتزازى والتفتيش فى ضميري طالما انى لم اتعدى على شئ يخصك اما فى شأن عام فانا وانت متساويان واذا تعديت هذا الحد فلهذا مقال اخر ولا تتصور انك الوحيد القادر على التهديد والوعيد ولست ظل الله على الارض و لسانه

يا مراويد
-أنا ما قلت انو انا حامي حمى الاسلام، والكلام موجود فوق أقرا كويس
-تماضر زولة كبيرة ممكن تدافع عن نفسها ورايها، وخلينا من "الملق الفنّي" الداخل فيهو انت ده
-بصراحة كده انت معاداتك لكل ما له علاقة بالدين ظاهرة، صحي انا ما مسئول من توجّهك، لكن لمّا تكتب كلام هنا في المنبر متاح للجميع الرد عليه خاصّة اذا مسّ معتقداتهم
-معدني واصلي ديل خليهم، مافي داعي، الاسر عندها احترامها برضو "ولا رايك شنو؟"، وبعدين وصفك لي بواحد من "العجول" دي ناسكم بسموها "افلاس فكريّ"
-حلوه منك حكاية قاعد بلاد الكفر دي ، خطوه كويسة منك انّك عارفهم كفّار، دي لو قلتها أنا كان قلت ده "ارهاب ديني"
-بعدين شايفك هددتني، مافاهمك داير تعمل شنو يعني؟ وعلى أيّ حال:
زعم الفرزدق أن سيقتل مربعا ابشر بطول سلامة يا مربع
أخيرا
خسارة يكون معانا هنا زول زيّّك يا مراويد
ربّنا يهديك، مرّقتنا من الموضوع الأساسيّ
لم ولا ولن نوقّع
أحمد الريّح

احمد الريح

لقد ابليت بلاءا حسنا...

الأخت تماضر
الأمر يدعو للحزن مأساة الفتاة في المجتمع اليمني .. ولكن ما يدعو للأسف هو موقف البعض هنا داخل البورد .. عقول شابة كان الأنسان يأمل فيها خيرا وأملا لمستقبل واعد ولكنه وجد فيها الظلامية أقبح مما هي عند شيوخهم الذين نفضوا أيديهم عن الجرائم التي أرتكبت بأسم الدين وقوانين الشريعة من تقطيع للأيادي وأعدامات وصلب مورست بأسم الأسلام .. كان الله في عون الفتاة اليمنية وفي عوننا نحن فيما أبتلينا به.
عفارم عليك يا لؤي .. بصمتك بالدم ما غريبة عليك
تماضر أقترح أن ننظم يوما للتضامن مع المرأة اليمنية بفضح الممارسات الأجتماعية الظالمة وظروف القهر التي تتعرض له المرأة في المجتمع العربي المتخلف ولفضح طبيعة هذه المحاكم المتناقضة مع أبسط حقوق المتهم في الدفاع عن نفسه وأيضا طبيعة هذه التهم ..
على كل هذا الأقتراح لا يتعارض مع توقيعي وتضامني معكم
ولك ودي وسلامي

تماضر شيخ الدين
لقد نقّبت في الآفاق حتّى رضيت من الغنيمة بالإياب
ربّنا يهدي الجميع
الأخ عاطف عبدالله
نعم هناك ممارسات كثيرة خاطئة باسم الاسلام، لكن هذا لا يخوّل لبعض البورداب النيل والسخرية من الاسلام وحدود الله ، راجع معظم الردود ، هذا هو الأمر الذي أعارضه هنا،
أحمد الريّح

أوقع .. ولو فى طريقة أوقع مليون مرة .

ما لقيت اسمي في الموقعين

عايز اوقع باسمي واسم امي وابوي واخواني كلهم.. وان ما سمعوا كلامنا ده ان شاء الله البشيل عليها حجر تنشل ايدو من كتفها
وتنعوج رقبتو...


مررت سريعا علي بعض الردود في البوست ووجدت قائمة من الاخوان والاخوات مع تطبيق الحد.. وقبل ان يحسموا امرهم احيلهم لمجادلة

محمد ابوالقاسم حاج حمد وعنوانه

Haj-hamad@hotmail

ورأيه حول نسخ شريعة الاصر والاغلال

حيث قال مؤخرا في ندوة سمعتها باضاني البيأكلها الدود هنا وعلي مرأي ومسمع علماء دين كثر ولحي متراصة في محاضرة مطولة

ولهذا ليس علي المسلمين حد حرابة ينتهي بقطع الاطراف والصلب وليس عليهم حد ليد السارق بالقطع ولا عينا بعين ولا سنا بسن ولا رجم لمن زني بل جلد لمن يثبت عليه الزني وكل ذلك وفق اثبات شرعي وليس كيديا يستسهل واقع الاثبات

باعتبار ان الاسلام هو الخطاب الالهي المعني بشرعة التخفيف والرحمة وقد جاء ناسخا لشرعة الاصر والاغلال والنكال واستشهد بآيات من سور المائدة والاعراف والنساء

نزار حسين( ياخى ابقى لى وريحنى)

اها بقيت ليك...

كدي وريني وين التوقيع ..الوصلة وكلكتها واسمي وكتبتو وما طلع

الاخ نزار حسين
تحية طيبة
اذا شيخ كدباس بيقول كدي..دا يعني ان التنوير يزحف حثيثا الي الامام وان الظلاميين ستبتلعهم كهوف تورا بورا .

الأخ نزار حسين
شكرا على الرد المعتدل، من جانبي سأبعث برسالة الكترونية لمحمد ابوالقاسم حاج حمد للوقوف على حقيقة ما عنى، سأبعث له أيضا لنك "رابط" يحوي مادار هنا من نقاش لسؤاله عن رأيه،
ويا عمر علي
الغربيين "الما ظلاميين" عقوبة الإعدام عند بعضهم بالكرسي الكهربائي، ما سمعنا بيك وصفتهم ب "القسوة والرجعية وعدم احترام انسانية القرن الواحد وعشرين"، الزول الحريص على الاسلام ظاهر، والزول الداير طريقة فيه برضو ظاهر
الآن خطر ببالي قول الامام الشافعى:
يخاطبني السفيه بكل قبح فأكره أن أكون له مجيبا
يزيد سفاهة فأزيد حلما كعود زاده الاحراق طيبا
في القرآن الكريم "انك لا تهدي من احببت ولكن الله يهدي من يشاء" صدق الله العظيم
ربّنا يهدي الجميع
أحمد الريّح

هذه كلمات من الشيخ عبد الحي يوسف عن الزنا وعقوبته في الاسلام:
((الحمد لله رب العالمين، والصلاة والسلام على سيّد المرسلين،
أما بعد: أولاً: الزنا من كبائر الذنوب التي توعد الله فاعليها بشديد العقاب: (ومن يفعل ذلك يلق أثاماً يضاعف له العذاب يوم القيامة ويخلد فيه مهاناً إلا من تاب). وقد سُئل النبي صلى الله عليه وسلم: "أي الذنب أعظم؟ قال: أن تجعل لله نداً وهو خلقك. قيل: ثم أيّ؟ قال: أن تقتل ولدك خشية أن يطعم معك. قيل ثم أي؟ قال: أن تزاني حليلة جارك" [متفق عليه].
ثانياً: عقوبة الزاني المحصن - وهو الذي سبق له الدخول في نكاح صحيح ولو مرة واحدة - الرجم بالحجارة حتى الموت. وذلك لحديث عبادة بن الصامت رضي الله عنه: "قد جعل الله لهن سبيلاً، البكر بالبكر جلد مائة وتغريب عام, والثيب بالثيب جلد مائة ثم رجم بالحجارة" [متفق عليه] وهذه أشنع قتلة في الشريعة؛ لعظم الذنب وفُحش الجريمة.
ثالثاً: لا يلزم من وقع في الزنا أن يخبر عما فعل أو يرفع أمره إلى السلطان أو القاضي بل يستحب له أن يستر على نفسه ويلزمه أن يتوب إلى ربه ويُكثر من الاستغفار فإن الله تعالى (غفار لمن تاب وآمن وعمل صالحاً ثم اهتدى)، وعليه أن يكثر من الطاعات لأن (الحسنات يذهبن السيئات) وقد قال الله عز وجل: (يا عبادي الذين أسرفوا على أنفسهم لا تقنطوا من رحمة الله إن الله يغفر الذنوب جميعاً إنه هو الغفور الرحيم). وصلى الله وسلم وبارك على سيدنا محمد.))
انتهى كلام الشيخ عبدالحي
ربنا يهدي الجميع
أحمد الريّح

Quote: وقد قال الله عز وجل: (يا عبادي الذين أسرفوا على أنفسهم لا تقنطوا من رحمة الله إن الله يغفر الذنوب جميعاً إنه هو الغفور الرحيم). وصلى الله وسلم وبارك على سيدنا محمد.))

الاخ احمد الريح .. شكرا علي حسن الظن بالاعتدال... لا احد فينا يملك الحقيقة المطلقة هي اجتهادات هنا وهناك فخذ منها ما تطمئن اليه نفسك.. فنص الآية التي اوردتها تعطينا كثيرا من الفسحة والامل والطمع في المغفرة...

اما عن رأي الاستاذ محمد ابوالقاسم حاج حمد فسأنقله لك هنا اذا سمحت ظروف العمل ان شاء الله...


يا تماضر وينك

الأخ نزار حسين
شكرا مرة أخري على الاعتدال، كلامك أعاد لي الأمل بعد أن حسبت أن الاسلام غريب هنا، بعثت ايميل للاخ حاج حمد وفي انتظار رده
الأخ عصام وداعة كتب "وكتابته جاءت في منتصف الردود لذا اعيد كتاتبتها":
((اوقع لا اعتراضا علي حد من حدود الله كما يبدو ظاهريا و لكن اعتمادا علي " ادرئوا الحدود بالشبهات " و لا اظن ان توقيع اي من الاعضاء اعلاه هو من باب الاعتراض علي احكام الله سبحانه و تعالي و لكن هو من باب الشفقة و البحث عن اي منفذ يمنع قتل مسلم او مسلمة و هنالك حادثة في زمن سيدنا عمر بن الخطاب ساعمل انشاء الله علي كتابتها لاحقا تؤيد ما ذهب اليه كل من وقع)) انتهى
أحمد للأخ عصام بحثه عن الحقيقة واحترامه -المطلوب- لديننا الحنيف،
أخي عصام: اليك بعض الردود التي -كما أظن والله أعلم- ينقصها الاحترام الكافي للاسلام وفيها اعتراض واضح -كما أرى والله أعلم- على أحكام الله:
- "من طبيعة هذه الرسائل ان الاستجابه لها تاتى من حدس عام..يتبلور لدى الفرد بحسب ما اكتسبه من معارف وقيم واختيارات"
- "ياتي تعاطفي معها لوحشيه عقوبه الرجم وان كانت الجريمه مثبته شرعا"
- "يحزننى ان تكون هذه مشكلة نموذجية فى وقت يتحدث الناس عن حقوق الحيوان والبيئة"
- "هل قوانين المجتمعات الرعوية في القرن السابع تليق بانسان القرن العشرين..ومجتمعات القرن العشرين"
- "اوقع مع تثيبت ادانتي لمثل هذه ا لعقوبة الوحشية البربرية والتي تتنافي مع المواثيق الدولية لحقوق الانسان"
- "بشر وامه صار شرفها وطهارتها محصور فى تحجيب النساء واقامة حد الزنا عليهن"
- "وعندما نقول ان قطع اليد والرجم هي عقوبات وحشية ..هي وحشية بمفاهيم انسان القرن العشرين.. قد لاتكون وحشية بمفاهيم قبائل القرن السابع"
- "فقطع اليد للسارق ليس فقط عقوبة وحشية بل و يسبب مشكلات خطيرة للمجتمع"
- "ان هذه العقوبات لوحشتيها بالمفاهيم الانسانية المتحضرة هجرتها البلدان الاسلامية منذ زمان بعيد"
نسأل الله الهداية للجميع
أحمد الريح

أخي عصام وداعة
هناك حادثة وقعت في عصر الخليفة عمر بن الخطاب رضي الله عنه لم يتجرأ على مثلها غيره، وذلك عندما علق حد السرقة المنصوص عليه في القرآن في عام الرمادة (المجاعة العامة).‏ ذاك عمر بن الخطّاب الفقيه في دين الله، المدركً لأسرار التشريع، كان رضي الله عنه ذا رأي سديد وعقل كبير، وافق القرآنَ رأيه في مسائل قبل أن ينزل فيها الوحي،
عمر بن الخطّاب نفسه أنفذ حدّ الرجم على زانية محصنة في عهده كما ورد في كتاب الحدود بموطّأ الإمـام مالك :
"حدّثني مالك،عن يحي بن سعيد، عن سليمان بن يسار، عن أبي واقد الليثي، أنّ عمر بن الخطّاب أتاه رجل وهو بالشام فذكر له أنه وجد مع امرأته رجلا، فبعث عمر بن الخطاب ابا واقد الليثي إلى امرأته يسألها عن ذلك فأتاها عندها نسوة حولها فذكر لها الذي قال زوجها لعمر بن الخطاب وأخبرها أنها لا تؤخذ بقوله وجعل يلقنها أشباه ذلك لتنزع، فأبت أن تنزع وتمت على الاعتراف فأمر بها عمر فرجمت." انتهى
ربّنا يهدي الجميع
أحمد الريّح

يا احمد الريح
-العامل حامى الاسلام الاوحد ما لازم يدق ليهو لافته
- تماضر ما محتاجه دفاع منى صحيح وهى قادره توقف الف من عينتك عند حدو,دى شاقه دربا فى البلاد الصعبه شغاله بضراعا وربت ونجحت وبتساعد فى القريب والغريب ورافعه راس السودانالدقنروهو نوعك دا بفنها ومواهبها,واذا بتعتبر ده ملق فنى فانا كبير وزعيم متملقى تماضر وكل الفنانين والفنانات والبينى وبين تماضر ومثيلاتها كبير عليك ضيق افقك ما بيساعدك تفهموا والبقولوا ليك لا انا لا تماضر لا عمر على ما برانا والتجربه فتحت عين ناس كتار,مش كل من دق طار و صرخ بايتين بفتكر انو خوف الناس لانو يا راجل ما عاد فى شخص "محايد" و حاوريك فى الكلام لقدام.

Quote: -بصراحة كده انت معاداتك لكل ما له علاقة بالدين ظاهرة، صحي انا ما مسئول من توجّهك، لكن لمّا تكتب كلام هنا في المنبر متاح للجميع الرد عليه خاصّة اذا مسّ معتقداتهم

-
كده ايوه امرق شويه شويه,ممكن تورينى معاداتى الظاهره للدين دى وين,وعشان اريحك انا معادى لاى شخص او جهه تحاول الاستخفاف بعقول الناس لو كان باسم الدين زى ما بتعمل انت والبشير والقرضاوى وعبدالحى يوسف او باسم الحريه والديمقراطيه زى ما بعمل بوش او باسم الاشتراكيه زى ما عملوا ناس قبل كده, انا ضد الاستبداد ايآ كان اسمه وشكله ,كونك تقول رايك ده من حقك ولن امنعك منه طالما لم تمنعنى هذا الحق,يعنى لا احد كلمتو مقدسه فينا الاتنين.

Quote: معدني واصلي ديل خليهم، مافي داعي، الاسر عندها احترامها برضو "ولا رايك شنو؟"، وبعدين وصفك لي بواحد من "العجول" دي ناسكم بسموها "افلاس فكريّ

- قلت ليك ضيق الافق وقلة الفهم,انا لا اعاير احد باسرتها او اصله بهذا المعنى,وقلت ليك "فى واحده من الحتات اياها" واهو اتضح انك من حتة شيخ الاسلام عبد الحى يوسف,فهمت الاصل الانا قاصدو ليك و لا اشرحا زياده ,وعجل وصف جيد لشئ يعتقد انه بشر ولا يرى فى الانثي سوا اداه للتناسل و المضاجعه,بالله لقيت ناسي خلاص ياخى ما تدلنى عليهم الوقت ده كلو بفتش ليهم؟؟

Quote: -حلوه منك حكاية قاعد بلاد الكفر دي ، خطوه كويسة منك انّك عارفهم كفّار، دي لو قلتها أنا كان قلت ده "ارهاب ديني

- دى مستلفه من قاموسكم الزاخر,وكونك وامثالك من الاصوليين المسلمين واليهود والمسيحيين ارهابيين دى ما فيها كلام,انت قايل اليهودى البقتل فى الفلسطينيين ما ممفتكر روحو بعمل فى واجب مقدس؟؟ اصلوا مافى فرق بينك وبينو ولا الهندوسي الممكن يعمل كل شئ بما فيهو هدم مسجد وهو سعيد ومرتاح البال لان "ربه" سيدخله جنته,يا احمد الريح الدنيا معقده واوسع من الخرم البتعاين بيهو دا.

Quote: -بعدين شايفك هددتني، مافاهمك داير تعمل شنو يعني؟ خسارة يكون معانا هنا زول زيّّك يا مراويد ربّنا يهديك، مرّقتنا من الموضوع الأساسيّ

- انا ما هددتك انا قلت ليك كلام واضح,التهديد رافعوا انت سيف فوق راس الناس وتبارى فيهم واحد واحد وانت ما مسلم وانت ايه ومعادى للدين ,ووجودى فى المنبر قطعآ خساره لى نوعك ده...يكفينى الاصدقاء والصديقات الاخرون وانتو اصلوا وقت البورد ده ما عاجبكم ومعاك الناس الكل شويه ناطين يولولوا عن سب الاسلام اعملوا ليكم واحد وادعوا فيهو زى ما دايرين لكن عارفين مافى زول بجيكم لانو اللعبه بقت مكشوفه يا احمد يا ريح..البورد ده غالبيتو مسلمين عاديين لا متنطعين لا مستبدين و الضايق عضة الدبييب........

Quote: الغربيين "الما ظلاميين" عقوبة الإعدام عند بعضهم بالكرسي الكهربائي، ما سمعنا بيك وصفتهم ب "القسوة والرجعية وعدم احترام انسانية القرن الواحد وعشرين"، الزول الحريص على الاسلام ظاهر، والزول الداير طريقة فيه برضو ظاهر

- والقال ليك منو,كل الدول المتقدمه لغت عقوبة الاعدام وهى واحده من معايير كثير من الاوربيين لتدليل على تخلف امريكا ضمن اشياء اخرى,ولو متابع تقاريرامنستى وغيرها من المنظمات بيكتبوا الكتير عن الموضوع ده وغيروا من الانتهاكات فى الدول "الغربيه الماظلاميه" بما فيها انتهاك حقوق المعتقلين فى غوانتانامو ,الغرب ملئ بالمظالم القديمه والجديده والاتيه ,نحن نراها ايضآ ويراها كثير من الغربيين ويكافحون ضدها,هل لديك القدره على رؤية المظالم الحاصله عندنا هنا وان تكافح ضدها ومن داخل الاسلام؟؟ هل انت مع على ام معاويه؟؟ام الصلاة خلف هذا وال... وانت ادرى...

Quote: هذه كلمات من الشيخ عبد الحي يوسف عن الزنا وعقوبته في الاسلام

- شايف كل ما الكلام مشى لقدام بتطلع فى اوراقك شويه شويه...قلت لى الشيخ عبد الحى يوسف,قبل ان نقرأ ما قاله عن الزنا (وهو بالطبع اكبر واخطر مشكله فى مجتمعنا اليوم ) قل لنا ماذا قال شيخك عن الاتى:
- اغتصاب السلطه بالقوه
- "قتل النفس التى حرم الله الا بالحق" لتجارة العمله
- اعتقال وتعذيب معارضى الحكم مسلمين وغير مسلمين
- التطهير العرقى
- الاختلاسات والفساد المالى لاولياء الامر بالمليارات
- تجويع البشر والتحكم فى ارزاقهم مما دفع بالملايين لتحت خط الفقر,تفشى الرشوه والسرقه والدعاره وكافه اشكال الانحطاط الاخلاقى,ولو كان الفقر رجلا لقتلته وليس منا من بات شبعان وجاره جائع الخ
و
و
و
احمد الريح ...لا انت لا شيخك عبد الحى و لا الشيوخ امثاله تحدثوا عن هذا,شيخك ينعم باموال الهيئات المختلفه و لايود فقدان هذه النعمه,تصفح موقعهم المشكاه لتعرف عماذا يتحدثون شيوخ السلطه والاستبداد ....الى يقف هؤلاء فى وجه الاستبداد وقهر الناس وتجويعهم يمكن ان نتحدث حينها عن اشياء اخر
واذكرك :سيد الشهداء حمزه و رجل وقف الى امام ظالم فنهاه فقتله (اى قتل الامام الرجل) الا يود شيخ من شيخك او انت ان تكون سيد الشهداء؟؟ لا اظن فالحياه هكذا بالدجل و البلطجه اسهل

واخيرآ وليس اخر هذا هو موضوعنا

مراويد آخر مرّة
ليس في كلامك -للأسف- ما يستحق الردّ عليه، يا أخي نحن هنا في منبر عام ليس من أغراضه "الشكل والنبذ زي الأولاد الصغار" ،
خروجك المتواصل عن الموضوع وعن أدب الحوار يجعلني -مضطرا- لتجاهلك وعدم الردّ عليك مرة أخري،
ربّنا يهدي الجميع

أعيد ردي السابق للأخ عصام وداعة -الذي تلاه ردّ العضو مراويد الخارج عن الموضوع- للفائدة العامّة:
أخي عصام وداعة
هناك حادثة وقعت في عصر الخليفة عمر بن الخطاب رضي الله عنه لم يتجرأ على مثلها غيره، وذلك عندما علّق حد السرقة المنصوص عليه في القرآن في عام الرمادة (المجاعة العامة).‏ ذاك عمر بن الخطّاب الفقيه في دين الله، المدركً لأسرار التشريع، كان رضي الله عنه ذا رأي سديد وعقل كبير، وافق القرآنَ رأيه في مسائل قبل أن ينزل فيها الوحي،
عمر بن الخطّاب نفسه أنفذ حدّ الرجم على زانية محصنة في عهده كما ورد في كتاب الحدود بموطّأ الإمـام مالك :
"حدّثني مالك،عن يحي بن سعيد، عن سليمان بن يسار، عن أبي واقد الليثي، أنّ عمر بن الخطّاب أتاه رجل وهو بالشام فذكر له أنه وجد مع امرأته رجلا، فبعث عمر بن الخطاب ابا واقد الليثي إلى امرأته يسألها عن ذلك فأتاها عندها نسوة حولها فذكر لها الذي قال زوجها لعمر بن الخطاب وأخبرها أنها لا تؤخذ بقوله وجعل يلقنها أشباه ذلك لتنزع، فأبت أن تنزع وتمت على الاعتراف فأمر بها عمر فرجمت." انتهى
ربّنا يهدي الجميع
أحمد الريّح

Quote: مراويد آخر مرّة ليس في كلامك -للأسف- ما يستحق الردّ عليه، يا أخي نحن هنا في منبر عام ليس من أغراضه "الشكل والنبذ زي الأولاد الصغار" ، خروجك المتواصل عن الموضوع وعن أدب الحوار يجعلني -مضطرا- لتجاهلك وعدم الردّ عليك مرة أخري،

احمد الريح
ما تتكلم ساكت ,لا يوجد ما يستحق الرد و لا ما عندك رد ولو ممكن تورينى انا نبذت زى الاولاد الصغار وين؟؟
واين خروجى على ادب الحوار,القارئ هو البحدد اذا ده خروج عن الموضوع و لا لآ,
وهذه مواصله منك ,كعادة امثالك لما تضيق بيهم,فى اطلاق سلسله من الاتهامات غير المؤسسه و لا يستطيع الدفاع عنها
انا حاواصل فى كشف زيف فقهاء الاستبداد واتباعهم من صمتوا على كل الكبائر وتباكوا و تصارخوا فى الاخريات
نواصل لمن يعقلون

قال الإمام الشافعيّ:
قالوا سكتّ وقد خوصمت قلت لهم - إنّ الجواب لباب الشرّ مفتاح

ورد في صحيح البخاري هذا الحديث الشريف في كتاب الحدود تحت باب ‏كراهية الشفاعة في الحد إذا رفع إلى السلطان‏ :
((‏حدثنا ‏ ‏سعيد بن سليمان ‏ ‏حدثنا ‏ ‏الليث ‏ ‏عن ‏ ‏ابن شهاب ‏ ‏عن ‏ ‏عروة ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏رضي الله عنها ‏ أن ‏ ‏قريشا ‏ ‏أهمتهم ‏ ‏المرأة ‏ ‏المخزومية التي سرقت فقالوا من يكلم رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏ومن يجترئ عليه إلا ‏ ‏أسامة بن زيد ‏ ‏حب رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فكلم رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فقال ‏ ‏أتشفع في حد من حدود الله ثم قام فخطب قال: يا أيها الناس إنما ضل من قبلكم أنهم كانوا إذا سرق الشريف تركوه وإذا سرق الضعيف فيهم أقاموا عليه الحد وايم الله لو أن ‏ ‏فاطمة بنت محمد ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏سرقت لقطع ‏ ‏محمد ‏ ‏يدها )).
ربنا يهدي الجميع،
أحمد الريّح

با احمد الريح

انت مذهل
لقد ظللت تنقلنى من دهشة الى اخرى...وفى كل مداخله..

وها انت تاتى بقائمتك التجريميه..النهائيه..بكل ما تبدى لك.. من تجهيل الاخر...واسميتها قائمة الااعتراض الواضح على الدين الاسلامى

انك لا تتصور كم جعلتنى اراك فاشلا الآن! فاشل كمسلم وكمتحاور .. وبالطبع عندى حق فى ذلك..ولا جريمه شرعيه تعرضنى للعقوبه من جراء اعتقادى فيك فانت شخص والاسلام دين (هل تلاحظ كيف جعلتنى اعدم فيك الثقه؟)

ولكى اوضح لك.. بالنماذج و كلى يأس من ان تفهمنى.. اقول .انت تصور لنا اعتناق الاسلام...بالمشى فى حبل..مهترىء...مبتل...معلق بين جبلين شاهقين...بفصلهما بحر خضم تقطنه الاف التماسيح الغاضبه واسماك القرش الجائعه..

ستزهق روحك حتما ...حتى ان بلغت البر...على الاقل ...من شدة الفزع ..تماما كما نشاهد فى افلام الرعب...

واترك الباقى لخيالك


تعرف يا احمد الريح...ساتعلم نموذجك هذا..وساعد له العده

بالمناسبه مراويد...لم يقابلنى فى حياته..وما قاله عنى هنا انما هو كرم منه..لااجد مناصا من التواضع امامه...وانا ابادله الثقة والاحترام..واعلم ان امثاله هم الذين سيخرجون هذه "الامه" من حبل اقلام الرعب...الى فسيح العقل والحب

همسه اخيره...افتح تقبا من رحمة فى قلبك...ليدخل منه الله ...اراك تزهق انفاسك بالتكلس الروحى هذا


وساتجنبك يا احمد...واتجنب نموذجك الذى تطرحه .. ما استطعت الى ذلك سبيلا...

واوقع

وقعنا مع الشكر العميق لكى بإهتمامك بهذه القضية المهمة .

قال الإمام الشافعيّ:
قالوا سكتّ وقد خوصمت قلت لهم - إنّ الجواب لباب الشرّ مفتاح

ورد في صحيح البخاري هذا الحديث الشريف في كتاب الحدود تحت باب ‏كراهية الشفاعة في الحد إذا رفع إلى السلطان‏ :
((‏حدثنا ‏ ‏سعيد بن سليمان ‏ ‏حدثنا ‏ ‏الليث ‏ ‏عن ‏ ‏ابن شهاب ‏ ‏عن ‏ ‏عروة ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏رضي الله عنها ‏ أن ‏ ‏قريشا ‏ ‏أهمتهم ‏ ‏المرأة ‏ ‏المخزومية التي سرقت فقالوا من يكلم رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏ومن يجترئ عليه إلا ‏ ‏أسامة بن زيد ‏ ‏حب رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فكلم رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فقال ‏ ‏أتشفع في حد من حدود الله ثم قام فخطب قال: يا أيها الناس إنما ضل من قبلكم أنهم كانوا إذا سرق الشريف تركوه وإذا سرق الضعيف فيهم أقاموا عليه الحد وايم الله لو أن ‏ ‏فاطمة بنت محمد ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏سرقت لقطع ‏ ‏محمد ‏ ‏يدها )).
ربنا يهدي الجميع،
أحمد الريّح

قال الإمام الشافعيّ:
قالوا سكتّ وقد خوصمت قلت لهم - إنّ الجواب لباب الشرّ مفتاح
إخوتي
قبل أن يوقّع أحدكم، فليقرأ هذا الحديث الشريف:
ورد في صحيح البخاري هذا الحديث الشريف في كتاب الحدود تحت باب ‏كراهية الشفاعة في الحد إذا رفع إلى السلطان‏ :
((‏حدثنا ‏ ‏سعيد بن سليمان ‏ ‏حدثنا ‏ ‏الليث ‏ ‏عن ‏ ‏ابن شهاب ‏ ‏عن ‏ ‏عروة ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏رضي الله عنها ‏ أن ‏ ‏قريشا ‏ ‏أهمتهم ‏ ‏المرأة ‏ ‏المخزومية التي سرقت فقالوا من يكلم رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏ومن يجترئ عليه إلا ‏ ‏أسامة بن زيد ‏ ‏حب رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فكلم رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فقال ‏ ‏أتشفع في حد من حدود الله ثم قام فخطب قال: يا أيها الناس إنما ضل من قبلكم أنهم كانوا إذا سرق الشريف تركوه وإذا سرق الضعيف فيهم أقاموا عليه الحد وايم الله لو أن ‏ ‏فاطمة بنت محمد ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏سرقت لقطع ‏ ‏محمد ‏ ‏يدها )).
ربنا يهدي الجميع،
أحمد الريّح

لا حول و لا قوة الا بالله العلي العظيم دخلت و انا اتوقع اي شيء ممكن افعله من اجل امراة تحتاج المساعدة و لكن ............ذهلت
أعتذر
لا اعلم اذا كان كل ما ورد صحيحا ..و كيف احكم عليه...و هل يمكن ان ارفع يدي لتصويت ضد من قلت له قبل هنيهه:
اياك نعبد و اياك نستعين
اذا كنت اعبده و استعين به فهل لي ان اصوت ضد امره ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أقول راجعوا الفتوي و راجعوا الامر و لا تقولو كلمة تنزل بكم في اسفل جهنم و ارجو لها الغفران و التوبة وسوف أدعو لها لاظهار حقها علي من ظلمها و لكن توقيع ضد فتوي من علماْء
أعتذر

يا سودانية 2000

التوقيع المطلوب هو لمناشدة الرئيس علي عبدالله صالح لتخفيف العقوبة عنى هذه الذانية.. هل في الامر مشكلة ما...

فانت سألت رب علي عبدالله صالح ان يلطف بها فهل صعب التوقيع لمناشدة عبد ربه؟؟؟
اذن لماذا لا توقعي مع الموقعين

يا سودانيّة
ما يهمك كثرة الموقّعين، المهم قناعتك بالمبدأ وحرصك على تقوى الله، بارك الله فيك
الأخ نزار حسين
راجع حديث صحيح البخاري الذي نشرته في الرد الفائت، الحديث عن كراهيّة الشفاعة في الحد إذا رفع إلى السلطان
هذا حديث آخر ورد في صحيح البخاري، كتاب الحدود باب إقامة الحدود والانتقام لحرمات الله :
((‏حدثنا ‏ ‏يحيى بن بكير ‏ ‏حدثنا ‏ ‏الليث ‏ ‏عن ‏ ‏عقيل ‏ ‏عن ‏ ‏ابن شهاب ‏ ‏عن ‏ ‏عروة ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏رضي الله عنها ‏ ‏قالت:‏ما خيّر النبيّ ‏ ‏صلّى الله عليه وسلّم ‏ ‏بين أمرين إلا اختار أيسرهما ما لم يأثم، فإذا كان الإثم كان أبعدهما منه ، والله ما انتقم لنفسه في شيء يؤتى إليه قط حتى تنتهك حرمات الله فينتقم لله))
لم ولا ولن نوقّع
أحمد الريّح

عاطف عبد الله

اشكرك على الاقتراح...ولا اما نع اذا كنت ستبادر..نسبة لمشغولياتى المنزايده

انصاف هل يمكن القاء ضوء اكبر على قضية هذه المراه التى ذكرتها؟؟؟

ديموكراسى...واخرون...ما مشحودين على الخير ...برجع ليكم...سودانيه ...شكرا على النصيحة

بسم الله الرحمن الرحيم
الاخوة و الاخوات الكرام
تماضر صاحبة البوست
كل الموافقين علي التوقيع
كل الرافضين للتوقيع
بالله عليكم نصل لحل وسط ، كلكم يا كرام ادعوا الله لهذه المسكينة البائسة ان
يرحمها الله ويهديها ويهدينا كلنا معاها
العاوز يوقع يوقع
الماعاوز يوقع هو حر
النقاش الفوق ده كلو ما بيوصل لنتيجة غير لذيادة التوتر بينكم وكلكم اخوة كرام
والسلام

asa3ad

klam 3agil jidan jidan

shukran

rahbbana yaghfir leljamee3

الأخ الكريم أسعد ابراهيم
استجيب لدعوتك للدعاء لها:
((اللهم اغفر لها وارحمها واشملها بعفوك الكريم واهدها واهدنا...اللهم استجب دعاءنا ياغفور يارحيم يا عفوّ يا كريم يا هادي))
أحمد الريح

الاخت تماضر شيخ الدين
والاخ احمد الريح
الحمدلله كلنا متفقين للدعاء لها لرب العالمين.
اشكركما جدا
والسلام
اخوكم اسعد

الاخ اسعد
كتر خيرك ياخى
الله يغفر ليها وللجميع

كتب اسعد
العاوز يوقع يوقع
الماعاوز يوقع هو حر

الاخ اسعد
يا اسعد يا هو الكلام الزين.. ..ودا اعمال لمبدأ الحرية.....تسلم

To Adil Isaac and whoever signed and I did not mention their names, I would like to say thanks.

I appreciated the ones who did not sign but offer thier prayers, show thier concerns or made any kind of participation.

For the opposers, I wish you broader horizons.

ياجماعة:
الحكاية واحد من اتنين:
1- المرأة مظلومة، والعلماء والقضاة كانوا علماء سوء ولم يتخذوا الشروط الشرعية لاثبات هذا الزنا او درئه بالشبهات كما قال الشرع.
يكون
الذنب على العلماء والقضاة الذين ظلموا الفتاة واعتدوا على سماحة الشرع الاسلامى باستخدامه لمصالح دنيوية
اذا انت وقعت والفتاة رجمت:
ستكون مشاركا فى الظلم الذى وقع على الشرع من العلماء ولم تستفيد الفتاة من توقيعك،يعنى كسبت سيئات كتيرة بسبب مجاراة الناس بدون تفكير فى العواقب
لا اعتقد ان الرئيس على عبد اللة صالح سيستجيب لمناشداتكم ويضحى بعلماء السوء والقضاة الذين يفتون له بما يريد هو مقابل المصالح والجاه والمال،لأنهم -والظاهر دة الحاصل فى اليمن كما هو حاصل فى السودان- شغالين تيم واحد وما حيبوظوا لعبتهم عشان خاطركم
2-المرأة مذنبة،والعلماء والقضاة على حق:
كان رجمت ولا ما رجمت تكونوا كسبتوا سيئات وحاولتوا ايقاف حكم شرعى،ولا يهم ان تكونوا مقتنعين بيه ولا لا،لأنه يوم الحساب مافى مناقشة والسيئات والحسنات مسجلة بالثانية والدقيقة.
عشان كدة يا اخوانا قلنا ليكم الجابركم شنو تكسبوا سيئات،ناقصين يعنى ولا عايزين تشيلوا الحمل مع علماء السوء وقضاة الرئيس على صالح.
فى حالة واحدة ممكن تنقذوا المرأة رسلوا التوقيعات للرئيس بوش وتكونوا بالمرة كمان انقذتوا اليمنيين من ديكتاتور.
To be on the safe side
I will not sign
اما بالنسبة للمعترضين على وحشية الرجم يعنى معترضين على امر الله،قال تعالىوما كان لمؤمن ولا مؤمنة اذا قضى الله ورسوله امرا ان يكون لهم الخيرة من امرهم ومن يعص الله ورسوله فقد ضل ضلالا مبينا)
سلام

Quote: كان رجمت ولا ما رجمت تكونوا كسبتوا سيئات

فى نوع من الناس بوقوفه ضدها يستحق الرجم أكتر من الفتاة المسكينة دى .
لذلك أسال ..
أولاً من هم العلماء الذين أصدروا مثل هذه الفتوى !!؟

هل هم قضاة على شاكلة قضاة جعفر نميرى فى الثمانينيات !!؟
وهل يعتبر رئيس الجمهورية أو الملك والياً للمسلمين فى بلده مهما كان ، فقط لأنه على سدة الحكم وصاحب أعلى منصب فى البلد !!؟
وبالتالى هل التواقيع النهائية على الأحكام الصادرة من أشخاص مثل جعفر نميرى وعلى عبدالله صالح وغيرهما صحيحة ومقبولة إسلامياً !!؟

وهل الشريعة الإسلامية مطبقة فى اليمن !!؟أيجزم أى حد أحد بذلك !!؟ ماهى السوابق !!! وهل هناك إحصاء بعدد الأحكام السابقة وتدقيق وإجراء دقيق فيها .

وهل يعتبر على عبدالله صالح الذى تُمهر التوقيعات إليه والياً للمسلمين وديمقراطياً ونزيهاً ؟

ثم ماهو رأى هؤلاء المتأسلمين فى وقوفه مع أمريكا وتعاونه معها !!؟؟
وفى السودان ألم تقل الغالبية أن جعفر نميرى قد شوّه الشريعة ، بل وحتى من صاغوا له القوانين تنصلوا عنها !!؟
وهل انصلح الحال بعد تحقيق الصلب والإعدام وتقطيع الأيدى الذى تمّ فى عهده !!؟ أم أن المسألة كانت تخويف وإرهاب ببسط قوانين خرقاء !!؟

ولماذا لم يجازف شخص آخر ممن جاءوا بعده بالإقدام على مافعله !!؟ علماً بأن البلد فى السنوات الماضية قد شبعت حتى التخمة من الشعارات الإسلامية والهتافية !! ومع ذلك حاق الظلم بالناس واستشرى الفساد .
مازال لدى الكثير جداً من علامات التعجب والإستفهام ولكن

WHO CARES


مارد

تماضر سلام


هل من شردو الشعوب سوف تزيد سيئاتهم..؟

هل من تاجروا بالدين سوف تزيد سيئاتهم....؟

هل من باعو قوت الشعوب سوف تزيد سيئاتهم....؟

اوقع

الاخ احمد سعيد
نعم ياأخى
كل من ذكرت -منشردوا الشعوب ومن تاجروا بالدين ومن باعوا قوت الشعب)ستزيد سيئاتهم اضعافا مضاعفة،وفى الحديث الشريف انه اول من تسعر بهم النار :
حاكم ظالم
وعالم دين خائن للدين لم يعمل بما علم
وقاض جائر
والله اعلم
الاخت العزيزة تماضر

سألت احد الفقهاء وهو دكتور استاذ للفقه واصوله فى الجامعات الاردنية اسمه.د.احمد سعيد حوى:وكانت اجابته:

يقول البعض بإلغاء عقوبة الرجم للزاني المحصن؛ لأنها لم ترد نصا في القرآن. كيف نرد عليهم؟ جزاكم الله خيرا.

السؤال

بسم الله، والحمد لله، والصلاة والسلام على رسول الله، وبعد..

وعليكم السلام ورحمة الله..

هذه الجريمة وإن لن ترد نصا في القرآن فإنها ثبتت في السنة الصحيحة، والسنة مصدر من مصادر التشريع مع أن القرآن قد أشار إلى هذه العقوبة لقوله تعالى "حتى يتوفاهن الموت أو يجعل الله لهن سبيلا". وقد بين النبي صلى الله عليه وسلم ذلك في الحديث حين قال: "خذوا عني.. خذوا عني قد جعل الله لهن سبيلا..." ثم بين النبي عليه السلام عقوبة البكر والثيب.

وهذا بيان بنص القرآن وقد أجمعت المذاهب على هذا الحكم، فهو قطعي، ولا يجوز إلغاؤه أو الاجتهاد فيه.

والله أعلم. )انتهت اجابة الدكتور
ياأختى العزيزة
لماذا تريدون ان تحملوا بعض اوزار علماء السوء وقضاة الظلم فى اليمن؟
لماذا لا تتركوهم يحملوا اوزارهم وسيئاتهم لوحدهم؟
هذا هو ما اردت تنبيهكم اليه
انا لا احمل لكم الا الحب
صدقى او لا تصدقى
تحياتى

الاخت الفاضلة الدكتورة بيان
في مداخلاتك حول هذا الموضوع الكثير مما أتفق فيه معك و لكنني أحب أن ألخص بعض النقاط ( علما أنني لم أستطع قراءة جميع المداخلات لضيق الوقت )
يبدو من عريضة الاخت تماضر :
الرجل في العملية إدعى أنه طلق زوجته فتخلص من وضع الزاني المحصن و استحق عقوبة الزاني غير المحصن
المرأة كانت قد قدمت عريضة طلب فسخ زواجها من زوجها الذي هجرها مدة من الزمن .
المرأة ظنت أن العريضة كافية لاعتبارها في حكم المطلقة
ألا تعتقدين أن هذه الشبهة تكفي لدفع حد الرجم عنها
لو راجعنا التفاصيل التاريخية لحادثة ماعز لوجدنا الرسول (ص) استعمل جميع الظنون ( لعلك .. لعلك .. لعلك .. ) لصالح ماعز بغية دفع الحد عنه .
لو راجعنا التفاصيل التاريخية لحادثة اتهام الصحابي المغيرة بن شعبة بالزنا لوجدنا عمر (ر) استخدم جميع الظنون لدفع الحد عنه ( عندما شهد ثلاثة و لم يقطع الرابع – زياد بن أبيه ) .
لا أتفق مع ( دوما ) في أن الاعتراض (لوحشيه عقوبه الرجم وان كانت الجريمه مثبته شرعا) بل أعتقد أن الاعتراض هو على وجوب الحد فإن وجب قلنا المشرع أرحم منا جميعا
لا أتفق مع أبو قصي في أن حد ( الرجم ) للزاني المحصن غير مدعم بالنصوص بشكل كاف , فرغم عدم النص عليه في القرآن إلا أن سنده النصي من الحديث النبوي جيد جدا .

اثبات الطلاق لا يغيير حالة الزانى من (محصن) الى (غبر محصن)
فالمحصن هو من سبق له زواج صحيح شرعا،ولو كان مطلقا حين ارتكاب الفاحشة(وهذا الذى يشكك فى نزاهة القضاة او من افتوا لهم فى هذه الحالة).ويقام عليه حد الزنى للمحصن وهو الرجم اذا ثبتت الواقعة باحدى اثنتين:الشهود- الاقرار-اذا لم يرجع المقر فى اقراره قبل اقامة الحد.طبعا هنالك شروط كثيرة يجب ان تتبع قبل انفاذ الحد،منها استفاء الزانى والزانية للشروط ومنها العقل والبلوغ والاختيار والعلم بالتحريم.
والله اعلم
تحياتى

..
.
اخى الفاضل/ خالد عويس
اعود بعد ان اختلط الحابل بالنبال ، وصار الرؤية فى الاختلاف غير محددة وهل هى من اجل تخفيف العقوبة على السيدة/ التى ارتكبت اثم الزنا وهى محصنة ام فى أن بشاعة الرجم كاحد حدود الله الشرعية
وكما ترى من الاراء تباين واختلاف وجهات النظر والزاوية التى ينظر كل فرد او مشارك هنا للامر . فالبعض يشككك فى عقوبة الرجم كاحد الحدود الشرعية ، والبعض يرى بشاعتها والغائها ولفيف اخر يرى التوقيع لاجل انقاذها، وبعض اخر ينادى بحقوق المراة المهضومة .. وهكذا كل تعقيب نجد وجهة نظر مختلفة ، ولا اود ان اخوض فى فتاوى لست اهلا لها ولا اخوض فى حد الشرع ولكن اعتدنى والاستاذه / دومه لتعقيب بسيط ..
لقد قرأت نقاط الخمس واتفق معك فى الاربعة ولكننى وقفت فى التقطة الخامسة .. فنحن مع تحقيق العدالة ومحاسبة الذين سرقوا وقتلوا وجوعوا الشعوب وتسببوا فى كل شئ لنا او لغيرنا هذه امر لا يختاف فيه شخصان عدى سارقى قوت الشعب من الدكتاورية والجبهجية ولكن قولك هذا :
خامسا : سؤالي المحوري الذي دفعني للتوقيع هو ما طرحته الصديقة تماضر ، في مشروعية سؤالنا المشترك : من الذي يستحق الرجم فعلا وأولا ؟ هذه المرأة أم اللصوص الكبار الذين بسببهم يموت آلاف الأطفال والنساء وتفقر الشعوب وتنتهك أعراضها وتعامل معاملة البهائم .والله أعلم

فالتوقيع هذا لاجل هذه المراة هناك غيرها يستحق الاعدام او الرجم ولكن هل تستحق هى ام لا ؟؟ لا ندرى كم من الشهود تواجدوا فى لحظة القبض عليها ولكن ان ثبت الامر شرعاً هل تستحق الرجم ام نتعاطف معهالانها انثى رقيقة او لانها لا تسحتق ..الخ من المبررات ..هنا هو تساؤلى ولا زال ..

الوالدة / دومة
افهم ان تعاطفك وتوقيعك صدر فقط لوحشية عقوبة الرجم ؟؟ اذن تتفقين مع 50% من المشاركين بانها ارتكبت اثم وجرم تستحق عليه العقاب ولكن بدلا ن الرجم فالافضل ان يكون الحقنة المميتة او الكرسي الكهربائى .. ام ليس هذا هو المعنى ..

أخى /عاطف عبدالله
مالنا ومال المرأة اليمنية وان نقيم لها مؤتمرات وجمعيات ونحن مجتمعنا ونسائنا فى احوج لما نقيمه للاخرين ..

العزيزة/ تماضر شكرا ليك لتعقيبك ، بس الظاهر ما فهمتى وجهة نظرى ويا ليتنى كنت قادرا على الفتوى لاتجشم عنائهاولكنها تساؤلات شرعية ودينية اطرحها لابحث لها عن اجابة .

اختى/ بت الاحفاد لاقول اكثر من جزاك الله كل خير .. فيما تسعين اليه

الاخ العزيز/ بكرى الجاك
لنا عودة ..!!

ولكم تحياتى وتقديرى

الأخ تبلدينا
جيد أن نستمع لبعضنا بعضا ونحاول أن ندير نقاشا موضوعيا حول هذه القضية من دون فتاوى بالتكفير وهدر الدم ... كم باعد الناس يا تبلدينا بين سلوكهم وتشددهم وبين الدين الاسلامي الذي لا أشك لحظة في أنه أعدل وأكثر سماحة بكثير جدا مما نظن ونتوهم ولو تيسر لنا فهم الدين كما فهمه سيدنا عمر مثلا أو سيدنا علي ( كحاكمين) أو كما فهمه الصحابة رضوان الله عليهم سلوكا ومعاملة لتغير واقعنا كثيرا.
يا سيدي ... فلنعترف ان في المسلمين وحشية .. وليست في الاسلام لأننا أعتبرنا الحدود _ مثلا _ مواد جامدة وشرّعت بلا حكمة ولا يحق لنا حتى مجرد التفكير فيها . لأي حكمة تهدف الى العدل والسماحة و(الانسانية ) شرّعت الحدود . ألا تشعر بأن فهمنا للحدود يخرج كثيرا من كونها شرّعت للتطهير والتطهّر فضلا عن تحقيق مقاصد العدالة ولم تشرّع لمجرد العقوبة . اذن ما الحكمة من العقوبة في هذه الحالة ؟! فلنقل أن شخصا ما شرب مسكرا ولم يخرج من بيته ولم يكشفه أحد . ما الداعي لايقاع عقوبة به لو تمّ اكتشافه لاحقا أو آنيا اذا لم يكن هو مستعدا للتطهر والتكفير عن ذنب . ألم يترك الخليفة عمر شاربي خمر حين تسوّر عليهم الحائط فلفتوا نظره الى قيامه بتجاوزات شرعية ( الدخول من غير استئذان ، والتلصص ) ، لماذا لم يوقع بهم العقوبة ؟!
في تقديري يا تبلدينا أن النقطة الخامسة التي استعرضتها في غاية الأهمية ، لأن الحدود لا يمكن أن تطبّق وفقا لهذه المفاهيم الانسانية والتطهرية العميقة في ظل غياب العدل بوجوهه كافة . وحين يقوم نظام الحكم في بلد اسلامي على أسس غير عدلية فان الحدود تصبح رهانا شكلانيا على اظهار صورة دينية (مشوّهة ) . ان العدل هو الأساس ، ولابد أن غياب العدل بشكل أو آخر أثّر حتما على مسار القضية لأنني ضد تطبيق الحدود تماما حين تكون بحق الضعفاء فحسب لينجو منها الكبار ، وضدها حين يستثنى المختلسون الكبار لتقطع أيدي الجوعى الصغار . أي عدل هذا نؤمن به وهو قائم على أسس ظالمة وأين نحن من جلوس الامام علي كرم الله وجهه على الأرض في قضية مع يهودي ادعى ملكيته لدرع الامام . تخيّل يهودي !! يهودي يتنازع مع (أمير المؤمنين ) وابن عم الرسول صلعم وزوج بنته ولا يجد الامام أية غضاضة في الجلوس على التراب أمام القاضي ، وحين ناداه القاضي بأمير المؤمينين ورجاه بأن يجلس الى جواره زجر القاضي . الآن يزجر القضاة اذا عنّ لهم أو فكروا مجرد تفكير في محاكمة واحد من أبناء هؤلاء اذا (قطعوا اشارة مرور ) فأين هو العدل الذي يجعلنا وبكل ثقلنا نطالب بمحاكمة هذه السيدة في ضوء ملابسات معقدة وظروف تشكك كثيرا في نزاهة القضاء وحيدته .

يا أخت مهيرة

كيف تفهمين ( الاحصان ) الذي يرفع العقوبة من الجلد المبقي على الحياة حتى الرجم المهلك لها ؟ و ما هي في رأيك العلة التي جعلت للاحصان هذه الاهمية و الدور الكبير في شدة العقوبة .
و ما الدليل من (القرآن و السنة ) على أن من سبق له الزواج الصحيح يعتبر محصنا حتى بعد انفراط عقد الزوجية

مع التقدير

العزيزة تماضر والجميع

حاولت التوقيع ؛ ولكن فشلت ؛
حيث يرسل لي بالبريد رابط لتاكيد التوقيع ؛
اضغط عليه فيقول لي انني لم اوقع بعد !!
ما هي المشكلة وكيف حلها ..

اوقع انا ليس اتفاقا مع نص الخطاب؛ حيث اعتبر انه تقليدي وتبريري واعتذاري؛
وانما رفضا لان تتدخل الدولة في حياة الانسان الخاصة ؛
ناهيك عن ان تعاقبه بالقتل كمان؛
وتضامنا مع هذه المراة التي انتهكوا خصوصيتها ؛ ثم يريدوا قتلها ...

عادل

الدليل من السنة هو:

1- حديث عبادة بن الصامت:ان رسول الله صلى الله عليه وسلم قال خذوا عنى، قد جعل الله لهن سبيلا:البكر بالبكر جلد مائة ونفى سنة، والثيب بالثيب جلد مائة والرجم)رواه مسلم وابو داود والترمذى
2- عن ابى هريرة وزيد بن خالد:ان رجلا من الاعراب اتى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال :يلرسول الله انشدك الله الا قضيت لى بكتاب الله،وقال الخصم الآخر وهو افقه منه:نعم فاقض بيننا بكتاب الله،وائذن لى.فقال رسول الله-ص-قل.قال: ان ابنى كان عسيفا(اجيرا) على هذا فزنى بامرأته،وانى اخبرت ان على ابنى الرجم فافتديت منه بمائة شاة ووليدة.فسألت اهل العلم، فأخبرونى ان على ابنى جلد مائة وتغريب عام،وان على امرأة هذا الرجم. فقال رسول الله-ص-والذى نفسى بيده لأقضين بينكما بكتاب الله - الوليدة والغنم رد عليك .وعلى ابنك جلد مائة وتغريب عام- واغد يا انيس(رجل من اسلم) الى امرأة هذا،فأن اعترفت فارجمها). قال : فغدا عليها فاعترفت،فأمر بها رسول الله-ص- فرجمت.
3- عن ابى هريرة قال: اتى رجل رسول الله-ص- وهو فى المسجد،فناداه فقال:يا رسول الله،انى زنيت.فأعرض عنه.ردد عليه اربع مرات.فلما شهد على نفسه اربع شهادات، دعاه النبى –ص- فقال: (ابك جنون؟) قال:لا.قال (فهل احصنت؟) قال:نعم، فقال النبى-ص-اذهبوا فارجموه).
4- عن ابن مسعود رضى الله عنه،قال:قال رسول الله –ص-(لا يحل دم امرىء مسلم يشهد ان لا اله الا الله،وانى رسول الله الا بأحدى ثلاث: الثيب الزانى،والنفس بالنفس، والتارك لدينه المفارق للجماعة.) رواه البخارى ومسلم.(الثيب :هو الذى سبق له الزواج)
اما آية الرجم فقد نسخت تلاوتها وبقى حكمها لقول سيدنا عمر رضى الله عنه:1- وعن ابن عباس:قال: خطب عمر فقال ان الله بعث محمدا –ص- بالحق، وانزل عليه الكتاب،فكان فيما انزل عليه آية الرجم، فقرأناها ووعيناها،ورجم رسول الله-ص- ورجمنا،وانى خشيت ان طال زمان ان يقول قائل:ما نجد الرجم فى كتاب الله تعالى، فيضلون بترك فريضة انزلها الله تعالى فالرجم حق على من زنى من الرجال والنساء اذا كان محصنا،اذا قامت البينة او كان حمل او اعتراف،وايم الله لولا ان يقول الناس: زاد عمر فى كتاب الله تعالى لكتبتها) رواه الشيخان وابو داود والترمذى والنسائى
ويمكنك مراجعة اى كتاب فقه موثوق به- فقه السنة للسيد سابق مثلا او غيره.اما السؤالان الآخران فاعتذر عن الاجابة.
مع التقدير

,مهيره الحب كله لك

ولكن فقط لفت نظرى تعليقك لانه نفذ الى ماوراء المعارف الدينيه قليلا...واتى لنا بهذه الآله الخطيره الحاسبه للذنوب

اتبلدينا…لا عليك فبيننا خسن النوايا

عباس فضل العزى

عادل عبد العاطى

احمد سعبد

البقيه الكرام: ستشغلنى عتكم الشواغل الكثيره فى هذا اليوم وربما اعود لاحقا...

او ربما لا.. فقط دعونى الآن اشكركم ا لمساهماتكم القيمه

واعان الله تلك الفتاه

خالد عويس …دعنى اقتبس منك هذه العباره لا ختم بها اقوالى وبك اجزل الشكر

فأين هو العدل الذي يجعلنا وبكل ثقلنا نطالب بمحاكمة هذه السيدة في ضوء ملابسات معقدة وظروف تشكك كثيرا في نزاهة القضاء وحيدته .

شكرا دكتورة مهيرة
كلام علمى منهجى
اتفق معك فى غرابة ان يطلق الطرف الآخر
مع انه الرجم للثيب
من سبق له زواج صحيح
واعتقد ان العريضة لم تكن واضحة وبذلك تحولت القضية الى
الظلم الواقع على المرأة فى مجتمع ذكورى
هناك تفاصيل يجب ان تعرف

مقاصد الشريعة واضحة وحدود الله واضحة ايضا يجب عدم تعديها حتى لا تقع تحت طائلة القانون
طبعا عشان نعرف لكم مصطلحات
ممارسة الجنس من غير زواج اسمها فى الاسلام زنا
والعوة الحاصلة فى البوست لانه فى ناس
كلمة زنا دى ما واقعة ليهم تب
وهم بيستخدموا كلمة ممارسة الجنس فى ذهنهم لانه كلمة زنا مربوطة بالثقافة الاسلاموعربية لكن طيعا لانهم مسغفين بيؤمنوا بالحريات الشخصية وانه الجنس دا ممارسة خاصة لا تعنى احد واقعين فى المشكلة والدايلمة دى
الزنا عندما يقع ويثبت بقوانين الاثبات الاسلامية يعنى انه مسألة عامة يعنى فى اربعة ناس شافوا الراجل دا والمرة دى فى وضع ممارسة جنس كاملة
يعنى فضيحة مش؟
تخيل بعدها ما هو وضع الرجل فى المجتمع الذى يستخدم مصطلح زنا
عندما يعلم كل الناس ان هذا الرجل زوجتو زانية
او تخيل نفسك زوجة الرجل الزانى كيف تعيش تانى فى المجتمع دا
وتخيل وضع الاطراف و الابناء والاخوان والاعمام
يحيرنى جدا دفاعكم عن المجرمة ونسيانكم للضحية وهو الزوج
ربنا سبحانه وتعالى عادل
لان مثل هذه المرأة يجب ان تعاقب اشد العقاب لان ما فعلته جريمة دمرت
كل الذين حولها..وترجم حتى الموت
الاخت دومة تعترض فقط على وحشية العقاب وما عندها مانع المرأة تموت
بالسيف مثلا.
بعدين كلام منو سرق شنو كلام المسغفاتية دا
ما علينا بيه لانه ما داخل هنا
يعنى عشان فى ناس بتسرق المال العام نخلى الناس الزانية تبقى ميتة وخراب ديار يعنى
وانا بتمنى انكم كلم تستغفروا الله عشان ما يدخلكم الله فى تجربة
خايفة براكم تجيبوا الحجارة و ترجموا لو حدث لكم ما حدث لزوج هذه المرأة
بالله عيشوا واقعكم وخلو تهاويمكم دى
ياناس الجمعيات بالله اعملوا جمعية للمرأة الغربية
التى هى اتعس من المرأة العربية بمراحل ومراحل

الابن تبلدى
يبدو انك الوحيد الذى قرا عن هذه المرأة هل يمكن
ان تخبرنا ما تعرف عن هذه الحالة ولك الشكر

الاخوة والاخوات الاعزاء
اتمنى ان تقرأوا الكلام الآتى بعقولكم وليس بعواطفكم وببصائركم وليس بعيونكم وهدانا الله واياكم.ودمتم فى حفظ الله

يقول عز وجل فى كتابه الكريمتلك حدود الله فلا تقربوها)
الحد فى الشرع عقوبة مقررة لأجل حق الله:اى انها مقررة لصالح الجماعة وحماية النظام العام،لأن هذا هو الغاية من دين الله.واذا كانت حقا لله فهى لا تقبل الاسقاط،لا من الافراد ولا من الجماعة.
وهذه العقوبات –بجانب كونها محققة للمصالح العامة وحافظة للامن العام فهى عقوبات عادلة غاية العدل.مثلا الزنا جريمة من افحش الجرائم وابشعها.وعدوان على الخلق والشرف والكرامة.ومقوض لنظام الاسر والبيوت.ومروج للكثير من الشرور و المفاسد التى تقضى على مقومات الافراد والجماعات،وتذهب بكيان الامة،ومع ذلك فقد احتاط الاسلام فى اثبات هذه الجريمة،فاشترط شروطا يكاد يكون من المستحيل توفرها.
فعقوبة الزنا عقوبة قصد بها الزجر والردع والارهاب اكثر مما قصد بها التنفيذ والفعل.
اقامة الحدود فيها نفع للناس ،لأنها تمنع الجرائم،وتردع العصاة وتكف من تحدثه نفسه بانتهاك الحرمات،وتحقق الامن لكل فرد على نفسه،وعرضه،وماله،وسمعته،وحريته،وكرامته.
وكل عمل من شأنه ان يعطل اقامة الحدود فهو تعطيل لاحكام الله،ومحاربة له، لأن ذلك من شأنه اشاعة الشر واقرار المنكر.
روى احمد وابو داود والحاكم:ان النبى صلى الله عليه وسلم قال من حالت شفاعته دون حد من حدود الله فهو مضاد الله فى امره).
وقد يحدث ان يغفل المرء عن الجناية التى يرتكبها الجانى وينظر الى العقوبة الواقعة عليه،فيرق قلبه له ويعطف عليه،فيقرر القرآن ان ذلك مما يتنافى مع الايمان،لأن الايمان يقتضى الطهر والتنزه عن الجرائم والسمو بالفرد والجماعة الى الادب العالى والخلق المتين. يقول الله سبحانه وتعالى الزانية والزانى فاجلدوا كل واحد منهما مائة جلدة ولاتأخذكم بهما رأفة فى دين الله ان كنتم تؤمنون بالله واليوم الآخر،وليشهد عذابهما طائفة من المؤمنين).
ان الرحمة بالمجتمع اهم بكثير من الرحمة بالفرد.
يحرم ان يشفع احد او يعمل على ان يعطل حدا من حدود الله،لأن فى ذلك تفويتا لمصلحة محققة،واغراء بارتكاب الجنايات،ورضا بافلات المجرم من تبعات جرمه. وهذا بعد ان يصل الامر الى المحاكم ،لأن الشفاعة حينئذ تصرف الحاكم او القاضى عن وظيفته الاولى،وتفتح الباب الى تعطيل الحدود.
اما قبل الوصول الى المحاكم،فلا بأس من التستر على الجانى، والشفاعة عنده. اخرج ابو داود والنسائى والحاكم وصححه من حديث عمرو بن شعيب،عن ابيه عن جده ان النبى صلى الله عليه وسلم قال تعافوا الحدود بينكم فما بلغنى من حد فقد وجب).
واخرج احمد واهل السنن وصححه الحاكم من حديث صفوان بن امية ان النبى صلى الله عليه وسلم قال لما اراد ان يقطع الذى سرق رداءه فشفع فيه(( هلا كان قبل ان تأتينى به)).
المرجع:
فقه السنة للسيد سابق
تحياتى

السودان والاطفال اللقطاء ...والشريعة باليمن 00000000000000000000 ورقة تناقش ظاهرة الأطفال اللقطاء بولاية الخرطوم من إعداد إدارة الرعاية الاجتماعية قدمتها الأستاذة «دار السلام محمد أحمد» في جامعة الرباط الوطني. ناقشت الورقه حجم الظاهره:
ففي إحصائية عام 98 كان العدد المستلم 389 منهم 219 ذكوراً و 170 إناثاً.
عام (99) العدد المستلم (460) منهم (244) ذكوراً و(216) إناثاً.
عام (2000) العدد المستلم (522) منهم (284) ذكوراً و238 إناثاً.
عام (2001) العدد المستلم 538 منهم 280 ذكوراً و258 إناثاً.
عام 2002 العدد المستلم 229 منهم 118 ذكوراً و111 إناثاً.
وتورد الورقة تحليلاً لإحصائية العامين (2000 - 2001م) الجنائية والتي يستخلص منها أن عدد الحالات المبلغ عنها في ولاية الخرطوم للعام «2000» منها «304» حالة بنسبة «70%» من إجمالي حالات القطر.
عدد الحالات المبلغ عنها في ولاية الخرطوم من يونيو (2001 - مايو 2002م) «405» حالة أي بنسبة «93%» من إجمالي حالات القطر وبنسبة ازدياد بلغت «3.21%» عن العام الماضي في الولاية.
المواقع التي وجد فيها اللقطاء في الشارع العام «60%» والمستشفيات «18%» والمنازل «11%» ومواقع أخرى بلغت النسبة فيها «11%».
نسبة اللقطاء من الذكور في العام «2001م» «86%» والإناث «14%».
نسبة الذين وجدوا في العام «2000م» أحياء بلغت «66%» والذين وجدوا أمواتاً بلغت «34%» أما في العام «2001م» فقد بلغ عدد الأحياء «5.62%» والأموات «5.37%
أنتهي ورد هذا في بوست الاستاذ شوقي بدري
... هذا ما عرفته سجلات السلطات المختصة
فكم من الحالات لم تعرف؟؟ وكم من النساء طبق عليهن
حد الزنا الرجم مثلا ؟؟؟ ماهي المعالجات الاجتماعية والاقتصاديةوالروحية التي
تقوم بها السلطات للحدمن هذه الظواهر ؟؟
... نعود لموضوع البوست .. هل الدستور اليمني
دستور أسلامي؟؟ وهل القوانين اليمنية قوانين
اسلامية؟؟
هل تطبق الشريعة علي اللصوص والحكام المفسدين
أم تطبق بصورة أنتقائية ؟؟
كمال

Quote: عام (99) العدد المستلم (460) منهم (244) ذكوراً و(216) إناثاً. عام (2000) العدد المستلم (522) منهم (284) ذكوراً و238 إناثاً. عام (2001) العدد المستلم 538 منهم 280 ذكوراً و258 إناثاً. عام 2002 العدد المستلم 229 منهم 118 ذكوراً و111 إناثاً

يا ساتر !!

ودا كله في ظل نظام اسلامي بيطبق الشرعية الاسلامية..وما خفي اعظم

الاخت مهيرة المحترمة
لقد راجعت شروط الاحصان في العديد من الكتب الفقهية فوجدت :
الفقه السني يعتبر ان المرأة إذا تزوجت رجلا و جامعها مرة واحدة ثم طلقها أو مات عنها و بقيت بعده أيمة لا زوج لها ثلاثين سنة فهي محصنة و كذلك الرجل ( عذرا .. فأنا لم أكن أعرف هذا أثناء تعقيبي السابق)
الفقه الجعفري يعتبر المحصن من له زوجة أو ملك يمين يستغني بها عن غيرها و يتمكن من وطئها , فإن كانت زوجته مريضة لا يصل إليها بنكاح أو صغيرة لا يوطأ مثلها أو محبوسة أو غائبة لم يكن محصنا بها و متى زنا وجب عليه الجلد دون الرجم , فالإحصان لا يكون إلا مع الغنى عن دواعي الفجور , و كذلك بالنسبة للمرأة المحصنة ينبغي أن يكون لها زوج حاضر يبيت معها في البلد غير غائب و لا محبوس .

ارحموا من في الارض ، يرحمكم من في السماء ، في اليمن وغيرها ، اكيد حاوقع بس وينيا تماضر.

الاخ الكريم العزى
هذا كلام غريب يعنى الاحصان ان يكون الزوج حاضر
اذا كان الرجل خارج البلاد برضاء الزوجة بحثا عن عيشه
ويقوم عليها ليس هناك تثريب عليها اذا زنت ولا تعامل معاملة الزانية المحصنة؟
فالحمدلله نحن من اهل الجماعة والسنة
المراة والرجل الذى سبق لهما الزواج فى حكم المحصنة والمحصن

انا لا ادرى لماذا كل هذه الهيصة اذا كان الفرد لا يزنى
وبذلك يكون قد راعى مقاصد الشريعة ونجا بنفسه من الحد
فقط صونوا انفسكم حتى لاتجدوا انفسكم فى الجانب الاخر
حمانا الله واياكم من الوقوع فى الحرام..
وخلو تنظير سلوك شخصى لانه الزنا ما سلوك شخصى
ولن يرضاها احدكم اذا كانت هذه زوجته او اخته
اتخيل واحد يسافر يسمع بزوجته ولدت وهو غير موجود حيفكر يقول والله
ذى فى الحتة دى ذى عايز اقول انها حرة ودا سلوكها الشخصى
وهذه تذكرنى بنكتة تلك المرأة التى سألت زوجها المسغفاتى
عن ماذا تعنى انتهازية
فأجابها: مثلا تطلبى منى توصيل صديقتك فأتحرش بها جنسيا
هكذا اكون انتهازي
فردت له
آها فهمتا يعنى صديقك ياتى الى المنزل ولا يجدك فيتحرش بى جنسيا
فقاطعها لا لا لا ما تفعلينه يسمى عهر
وهذه يشى عن العقلية المنفصمة للرجل السودانى
عندما تكون زوجة شخص آخر اجمع التوقيعات ولما تكون زوجتى لا ادعها تعيش حتى يجمع لها توقيعات..
او لان هناك من يعصى الله تحديا لان هذه الاشياء الميتافزيقية لا تعنيه بكثير ويريد ان يظهر مسقفاتى
فأرجو ان تقرأوا مداخلة الاخت مهيرة بقلب متفتح وتنظروا فائدة ان يكون هناك قانون رادع للمارقين

ملاحظه بسيطه عشه قالت

Quote: ارحموا من في الارض ، يرحمكم من في السماء ، في اليمن وغيرها

Quote: ملاحظه بسيطه عشه قالت

عشة و لا عائشة ؟

ملاسى

الاخت الفاضلة الدكتورة بيان
كنت قد وجهت لك رسالة أشرح فيها وجهة نظري فتلقيت ردا من الأخت مهيرة حول مفهوم الاحصان فبعثت لها بأسئلة ثلاث و هي (كيف تفهمين الاحصان الذي يرفع العقوبة من الجلد المبقي على الحياة حتى الرجم المهلك لها ؟ و ما هي في رأيك العلة التي جعلت للاحصان هذه الاهمية و الدور الكبير في شدة العقوبة و ما الدليل من القرآن و السنة على أن من سبق له الزواج الصحيح يعتبر محصنا حتى بعد انفراط عقد الزوجية ) فاعتذرت عن السؤالين الأولين و أجابت عن الثالث .
و حيث أنها لا تحب توجيه رسائلها لي في المرتين ( لسبب أجهله ) فإنني أتوجه لك بالسؤال :
هل ردت مهيرة على سؤالي أعلاه أم أنها استشهدت على حد رجم الزاني للمحصن ؟

مع الود

فوق

اوقع

تاني هنا.........

نسخ عقوبات الأصر والاغلال والنكال :

بتحول الخطاب الإلهي الى الإسلام والمسلمين ، وشرعة التخفيف والرحمة وفقاً لما هو مقرر في إعلام الله لموسى بذلك على ضوء آيات ( الأعراف ) ثم نسخ شرعة الاصر والاغلال وعقوبات النكال الإلهي من جنسها ، وذلك بعد تصديق ورودها والاعتراف بحكمها ضمن ما كان من نسق يهودي وليس القول انه لم تكن واردة من قبل ، وقد بين الله عقوبات الاصر والاغلال والنكال المنسوخة في الآيات التالية : ( من أجل ذلك كتبنا على بني إسرائيل أنه من قتل نفسا بغير نفس أو فساد في الأرض فكأنما قتل الناس جميعاً ومن أحياها فكأنما أحيا الناس جميعاً ولقد جاء تهم رسلنا بالبينات ثم ان كثيراً منهم بعد ذلك في الأرض لمسرفون (32) إنما جزاء الذين يحاربون الله ورسوله ويسعون في الأرض فساداً أن يقتلوا أو يصلبوا أو تقطع أيديهم وأرجلهم من خلاف او ينفوا من الارض ذلك لهم خزي في الدنيا ولهم في الاخرة عذاب عظيم (33) الا الذين تابوا من قبل ان تقدروا عليهم فاعلموا ان الله غفور رحيم (34) يا أيها الذين آمنوا اتقوا الله وابتغوا إليه الوسيلة وجاهدوا في سبيله لعلكم تفلحون (35) ان الذين كفروا لو ان لهم ما في الارض جميعاً ومثله معه ليفتدوا به من عذاب يوم القيامة ما تقبل منهم ولهم عذاب أليم (36) يريدون ان يخرجوا من النار وما هم بخارجين منها ولهم عذاب مقيم (37) والسارق والسارقة فاقطعوا أيديهما جزاء بما كسبا نكالا من الله والله عزيز حكيم (3 فمن تاب من بعد ظلمه وأصلح فان الله يتوب عليه ان الله غفور رحيم (39) ألم تعلم ان الله له ملك السموات والارض يعذب من يشاء ويغفر لمن يشاء والله على كل شئ قدير (40) ( 32-40 المائدة ) ويتبع ذلك تشخيص للحالة اليهودية ( يا أيها الرسول لا يحزنك الذين يسارعون في الكفر من الذين قالوا آمنا بأفواههم ولم تؤمن قلوبهم ومن الذين هادوا سماعون للكذب سماعون لقوم آخرين لم يأتوك يحرفون الكلم من بعد مواضعه يقولون ان أوتيتم هذا فخذوه وان لم تؤتوه فاحذروا ومن يرد الله فتنته فلن تملك له من الله شيئاً أولئك الذين لم يرد الله ان يطهر قلوبهم لهم في الدنيا خزي ولهم في الآخرة عذاب عظيم (41) سماعون للكذب أكالون للسحت فان جآؤوك فاحكم بينهم أو أعرض عنهم وان تعرض عنهم فلن يضروك شيئاً وان حكمت فأحكم بينهم بالقسط ان الله يحب المقسطين (42) وكيف يحكمونك وعندهم التوراة فيها حكم الله ثم يتولون من بعد ذلك وما أولئك بالمؤمنين (43) إنا أنزلنا التوراة فيها هدى ونور يحكم بها النبيون الذين أسلموا للذين هادوا والربانيون والأحبار بما استحفظوا من كتاب الله وكانوا عليه شهداء فلا تخشوا الناس واخشون ولا تشتروا بآياتي ثمنا قليلاً ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الكافرون (44) وكتبنا عليهم فيها ان النفس بالنفس والعين بالعين والأنف بالانف والاذن بالاذن والسن بالسن والجروح قصاص فمن تصدق به فهو كفارة له ومن لم يحكم بما انزل الله فأولئك هم الظالمون (45) وقفينا على آثارهم بعيسى ابن مريم مصدقاً لما بين يديه من التوراه وآتيناه الانجيل فيه هدى ونور ومصدقا لما بين يديه من التوراة وهدى وموعظة للمتقين (46) وليحكم أهل الانجيل بما انزل الله فيه ومن لم يحكم بما انزل الله فأولئك هم الفاسقون (47) ( 41-47 المائدة ) ثم جاءت هيمنة القرآن واختلاف الشرعة والمنهاج ( وانزلنا اليك الكتاب بالحق مصدقا لما بين يديه من الكتاب ومهيمنا عليه فأحكم بينهم بما انزل الله ولا تتبع اهواءهم عما جاءك من الحق لكل جعلنا منكم شرعة ومنهاجا ولو شاء الله لجعلكم أمة واحدة ولكن ليبلوكم في ما آتاكم فاستبقوا الخيرات الى الله مرجعكم جميعا فينبئكم بما كنتم فيه تختلفون (4 وان احكم بينهم بما انزل الله ولا تتبع أهواءهم واحذرهم ان يفتنوك عن بعض ما انزل الله اليك فان تولوا فاعلم أنما يريد الله ان يصيبهم ببعض ذنوبهم وان كثيراً من الناس لفاسقون (49) افحكم الجاهلية يبغون ومن احسن من الله حكماً لقوم يوقنون (50) ( 48-50 المائدة ) .

وقد قصد الله اليهود هنا بأمرين :
أولهما : انهم أرادوا ان يتبع الرسول أهواءهم في التشريع فيقدم على ما كانت عليه شريعتهم ، ومقصدهم من ذلك ليس المقايضة للإيمان به ولكن لابطال علاقة الخطاب الإلهي لموسى من قبل حول النبي الأمي الذي ياخذ بشرعه التخفيف والرحمة عوضا عن شرعة الاصر والاغلال وهذا هو منطق الآية ( وان احكم بينهم بما انزل الله ولا تتبع أهواءهم واحذرهم ان يفتنوك عن بعض ما انزل الله اليك فان تولوا فاعلم انما يريد الله ان يصيبهم ببعض ذنوبهم وان كثيرا من الناس لفاسقون ) ( 49 المائدة ) .

ثانيهما : حكم الجاهلية ( افحكم الجاهلية يبغون ومن احسن من الله حكماً لقوم يوقنون ) ( 50 المائدة ) اذ كان يهود المدينة المنورة يحضون المشركين على التمسك بجاهليتهم ( الم تر الى الذين اوتوا نصيباً من الكتاب يؤمنون بالجبت والطاغوت ويقولون للذين كفروا هؤلاء اهدى من الذين آمنوا سبيلا ) ( 51 النساء ) وليس لهذه الآية علاقة بالمسلمين لا في الماضي ولا في الحاضر .
بذلك جاء الاسلام ناسخا للشرعة التوارتية من جهة ومحقاً الحق بوجه الجاهلية المشركة – بالله – من جهة اخرى .

ولهذا ليس على المسلمين حد حرابة ينتهي بقطع الاطراف والصلب وليس عليهم حد ليد السارق بالقطع ، ولا عيناً بعين ولا سناً بسن ، ولا رجم لمن زنى بل جلد لمن يثبت عليه الزنى ولكن ثبوتاً شرعياً وليس كيدياً يستسهل واقع الاثبات الشرعي .

مصادر العقوبات الاصرية والنكالية في الفقة الاسلامي :

تؤكد كل مصادرنا الفقهية على قيام هذه العقوبات في الشريعة الاسلامية ، بذلك تبطل هيمنة القرآن على الكتب والشرائع السابقة ، بما يتناقض ومدلول الآية 48 / المائدة حول الهيمنة واختلاف الشرعة والمنهاج ، وتنسب بعض المصادر الفقهية الى الرسول نفسه تطبيق بعضها وبذلك يتم التناسخ بين القرآن وأحكامه والرسول واحكامه ، وهو قول باطل بحق معصومين متكاملين وهم كمواقع النجوم ، وتناقض مع مهمة الرسول لتبيين الذكر الذي انزل الى الناس وليس نسخه وينسحب نفس الامر على قائمة المحرمات الطويلة المنسوبة للرسول علما بان ذلك من سلطة الله المطلقة فقط .

ان كافة العقوبات في الاسلام متروكة للمجتمع المسلم يقررها بحكم ( حاكمية الكتاب ) والنظر فيها بوصفها مخالفة للشرع بدليل فرض نوع من العقوبات عليها في شرائع سابقة ، ساقها القرآن وأوردها بمنطق التصديق حتى لا يأتي إنسان ويقول انه لا عقوبة على سارق او قائل او مفسد في الارض بحد شرعي .
محمد ابوالقاسم حاج حمد- نقلا عن ندوة الاسلام ومنعطف التجديد_بيت القرآن

ياأخ نزار
اخطأابو القاسم حاج حمد فى فهم الآيات المذكورة اعلاه:
1-الاصر الذى كان على بنى اسرائيل ورفعه الله تعالى عن امة محمد عليه الصلاة والسلام هو:1- قتل انفسهم ليتوبوا.2-اخراج ربع المال فى الزكاة.3-قرض موضع النجاسة
2-الآية وان احكم بينهم بما انزل الله ولا تتبع أهواءهم واحذرهم ان يفتنوك عن بعض ما انزل الله اليك فان تولوا فاعلم أنما يريد الله ان يصيبهم ببعض ذنوبهم وان كثيراً من الناس لفاسقون (49)المائدة.سبب نزولها ان بعض احبار اليهود قالوا: اذهبوا الى ( محمد عليه افضل الصلاةوالسلام)لعلنا نفتنه عن دينه،فجاؤوا فقالوا:يا محمد:انك قد عرفت انا احبار يهود واشرافهم وسادتهم وانا ان اتبعناك اتبعتنا يهود ولم يخالفونا،وان بيننا وبين قومنا خصومة فنحاكمهم اليك فتقضى لنا عليهم ونؤمن بك،فأبى الرسول عليه الصلاةوالسلام ذلك،وفضح القرآن مكرهم وحذر منهم.
3-الآية41 من سورة المائدة(( يا أيها الرسول لا يحزنك الذين يسارعون في الكفر من الذين قالوا آمنا بأفواههم ولم تؤمن قلوبهم ومن الذين هادوا سماعون للكذب سماعون لقوم آخرين لم يأتوك يحرفون الكلم من بعد مواضعه يقولون ان أوتيتم هذا فخذوه وان لم تؤتوه فاحذروا ومن يرد الله فتنته فلن تملك له من الله شيئاً أولئك الذين لم يرد الله ان يطهر قلوبهم لهم في الدنيا خزي ولهم في الآخرة عذاب عظيم)فنزلت ايضا فى اليهود الذين حرفوا التوراة وغيروا احكامها حسب اهوائهم،فلما سألهم الرسول-ص- :اهكذا تجدون حكم الزانى فى كتابكم؟(وكانوا غيروا الرجم الى الجلد)فقالوا نعم،فدعا رجلا من علمائهم فقال:انشدك بالذى انزل التوراة على موسى هكذا تجدون حد الزانى فى كتابكم؟فقال:لا والله ولولا انك نشدتنى بهذا لم اخبرك،نجد حد الزانى فى كتابنا الرجم،ولكنه كثر فى اشرافنا،فكنا اذا زنى الشريف تركناه،واذا زنى الضعيف اقمنا عليه الحد،فقلنا تعالوا حتى نجعل شيئا نقيمه على الشريف والوضيع،فاجتمعنا على الجلد.ومجموعة اخرى من اليهود بعثوا يسألون الرسول-ص- الحكم على الزانى وقالوا:اذا حكم بالجلد فخذوا حكمه واذا حكم بالرجم فاتركوا حكمه.
4-ومن هذا يتضح ان اليهود لم يقصدوا ان يتبع الرسول-ص- شريعتهم الصحيحة المنزلة فى التوراة-كما ظن شيخ حمد- ولكنهم قصدوا ان يتبع الرسول-ص- اهواءهم وما احدثوه من تغيير لأحكام الله التى انزلها لهم فى التوراة.
5-هيمنة القرآن على الكتب السماوية السابقة لا تعنى نسخ كل ما فيها من شرائع ولكنها تعنى ان القرآن يشتمل على ما اشتملت عليه ويصدقها،فهو الكتاب الذى يتبع كل حق جاءت به،ما لم يذكر فيه ما ينسخ ذلك(كرفعه الاصر والاغلال عن امة محمد،او نفيه الوهية سيدنا عيسى التى وردت فى الاناجيل المحرفة))فما شهد له القرآن بالصدق فهو المقبول من الكتب السابقة الموجودة حاليا،وماشهد له بالرد فهو مردود وعلة ذلك ما دخله من التحريف والتبديل والا فلو كان من عند الله لم يخالفه القرآن الذى تعهد الله عز وجل بحفظه من التحريف والتبديل.
6-بعض ما اجمل فى القرآن الكريم تفصله السنة المطهرة,قد روى عن الرسول-ص- ما معناه(اوتيت القرآن ومثله معه)فليس هنالك اى تعارض بين السنة المطهرة والقرآن الكريم ومن يقول بهذا فليراجع نفسه ومنهجه ومصادره وان ابى الا ان يتمسك برأيه ويضرب عرض الحائط بأقوال السلف وبالاحاديث الصحيحة وبسنة المصطفى عليه الصلاة والسلام فانما يريد ان يفتن الناس فى دينهم ويغير فيه على هواه كما فعل احبار اليهود من قبل.والله اعلم

ياأخ نزار
اخطأابو القاسم حاج حمد فى فهم الآيات المذكورة اعلاه:
1-الاصر الذى كان على بنى اسرائيل ورفعه الله تعالى عن امة محمد عليه الصلاة والسلام هو:1- قتل انفسهم ليتوبوا.2-اخراج ربع المال فى الزكاة.3-قرض موضع النجاسة
2-الآية وان احكم بينهم بما انزل الله ولا تتبع أهواءهم واحذرهم ان يفتنوك عن بعض ما انزل الله اليك فان تولوا فاعلم أنما يريد الله ان يصيبهم ببعض ذنوبهم وان كثيراً من الناس لفاسقون (49)المائدة.سبب نزولها ان بعض احبار اليهود قالوا: اذهبوا الى ( محمد عليه افضل الصلاةوالسلام)لعلنا نفتنه عن دينه،فجاؤوا فقالوا:يا محمد:انك قد عرفت انا احبار يهود واشرافهم وسادتهم وانا ان اتبعناك اتبعتنا يهود ولم يخالفونا،وان بيننا وبين قومنا خصومة فنحاكمهم اليك فتقضى لنا عليهم ونؤمن بك،فأبى الرسول عليه الصلاةوالسلام ذلك،وفضح القرآن مكرهم وحذر منهم.
3-الآية41 من سورة المائدة(( يا أيها الرسول لا يحزنك الذين يسارعون في الكفر من الذين قالوا آمنا بأفواههم ولم تؤمن قلوبهم ومن الذين هادوا سماعون للكذب سماعون لقوم آخرين لم يأتوك يحرفون الكلم من بعد مواضعه يقولون ان أوتيتم هذا فخذوه وان لم تؤتوه فاحذروا ومن يرد الله فتنته فلن تملك له من الله شيئاً أولئك الذين لم يرد الله ان يطهر قلوبهم لهم في الدنيا خزي ولهم في الآخرة عذاب عظيم)فنزلت ايضا فى اليهود الذين حرفوا التوراة وغيروا احكامها حسب اهوائهم،فلما سألهم الرسول-ص- :اهكذا تجدون حكم الزانى فى كتابكم؟(وكانوا غيروا الرجم الى الجلد)فقالوا نعم،فدعا رجلا من علمائهم فقال:انشدك بالذى انزل التوراة على موسى هكذا تجدون حد الزانى فى كتابكم؟فقال:لا والله ولولا انك نشدتنى بهذا لم اخبرك،نجد حد الزانى فى كتابنا الرجم،ولكنه كثر فى اشرافنا،فكنا اذا زنى الشريف تركناه،واذا زنى الضعيف اقمنا عليه الحد،فقلنا تعالوا حتى نجعل شيئا نقيمه على الشريف والوضيع،فاجتمعنا على الجلد.ومجموعة اخرى من اليهود بعثوا يسألون الرسول-ص- الحكم على الزانى وقالوا:اذا حكم بالجلد فخذوا حكمه واذا حكم بالرجم فاتركوا حكمه.
4-ومن هذا يتضح ان اليهود لم يقصدوا ان يتبع الرسول-ص- شريعتهم الصحيحة المنزلة فى التوراة-كما ظن شيخ حمد- ولكنهم قصدوا ان يتبع الرسول-ص- اهواءهم وما احدثوه من تغيير لأحكام الله التى انزلها لهم فى التوراة.
5-هيمنة القرآن على الكتب السماوية السابقة لا تعنى نسخ كل ما فيها من شرائع ولكنها تعنى ان القرآن يشتمل على ما اشتملت عليه ويصدقها،فهو الكتاب الذى يتبع كل حق جاءت به،ما لم يذكر فيه ما ينسخ ذلك(كرفعه الاصر والاغلال عن امة محمد،او نفيه الوهية سيدنا عيسى التى وردت فى الاناجيل المحرفة))فما شهد له القرآن بالصدق فهو المقبول من الكتب السابقة الموجودة حاليا،وماشهد له بالرد فهو مردود وعلة ذلك ما دخله من التحريف والتبديل والا فلو كان من عند الله لم يخالفه القرآن الذى تعهد الله عز وجل بحفظه من التحريف والتبديل.
6-بعض ما اجمل فى القرآن الكريم تفصله السنة المطهرة,قد روى عن الرسول-ص- ما معناه(اوتيت القرآن ومثله معه)فليس هنالك اى تعارض بين السنة المطهرة والقرآن الكريم ومن يقول بهذا فليراجع نفسه ومنهجه ومصادره وان ابى الا ان يتمسك برأيه ويضرب عرض الحائط بأقوال السلف وبالاحاديث الصحيحة وبسنة المصطفى عليه الصلاة والسلام فانما يريد ان يفتن الناس فى دينهم ويغير فيه على هواه كما فعل احبار اليهود من قبل.والله اعلم

أنأخذ بكلام البشر ونترك كلام رب البشر؟؟؟؟

ايلغى كلام الله سبحانه وتعالى بيد كاتب او عالم او غيره؟؟؟

أنترك كلام الله سبحانه وتعالى ورسوله ونلغى هكزا ببساطه ما لا يناسبنا من القرآن ونترك ما يناسبنا؟؟؟

سبحان الله!


وفى امان الله

لا اله الا الله

الأخت العزيزة تماضر،

شكرا لشجاعتك و صدقك مع نفسك أولا ...و شكرا لهذا البوست.
فمسائل(شرف النساء) هى نقطة (ضعف) الرجل السودانى خاصة و المسلم عامة أولا .
ثم بعد ذلك هى نقطة ضعف المرأة. لاحظى أنه أى (الشرف) يأتى كضعف للمرأة فى المقام الثانى!

نقطة ضعف الرجل السودانى المسلم لأنة لا يتوانى من شرع الخناجر على كل من سولت لها نفسها و خالفت (كود الشرف) هذا كذبا أو ظنا أو حتى غضبا! أنة يشعر بأنة حافظ على (المجتمع) و حمى (القيم) الأصيلة ...و فى أن يكون مسلما فأنة يشعر أنة أرضى الرب الذى ليس لدية من شغلة غير متابعة الزناة من النساء! أوليس هن أكثر أهل النار؟

أما نقطة ضعف المرأة فى مجتمعنا السودانى فأن الخوف من أتهامها بأنها ( غير شريفة) ذلك السلاح الذى يمثل أهم ترسانة من أحتياط الأسلحة المدمرة و الحارقة للشخصية و التى ربما تؤدى الى القتل رجما...أو رميا بالرصاص فى ميادين أفغانستان العامة و سط صيحات الرومان أيام مسارح ال(جلاديتورس)...و فى أسوأ الأحوال الجلد، و فى كل الأحوال النبذ من المجتمع ...هذا الخوف يحميها و يعيقها من الدفاع عن نفسا فى كثير من القضايا...و المتابع لهذا المنبر يرى كم من النساء الذين أختلفن مع البعض فى قضايا (فكرية) تم رميهن بأنهن غير شريفات!!!

القانون يا أختى تماضر شيئا و الأخلاق شيئا آخر .
و لأنى أعرف تماما أن الذين ينادون بذبح هذة المرأة يتصرفون بالفعل المنعكس الشرطى على ذمة نظرية بافلوف...فهم فى العراء!

فسيكون السناريو كالآتى:
أن تقول لا ترجم..تساوى أنك مؤيدة للرزيلة!

و لكن دعنى أعلن عدم خوفى من الظلام:
أنا لا أؤيد العلاقات الجسدية خارج أطار الزواج...أها أنتهينا من هذة النقطة.

الآن، المرأة تمتلك جسدها كاملا، و لها كامل الحرية فية، فأذا ما أرادت لنفسها أن تكون (زانية) فهذا من حقها و هو أمر يخصها وحدها. أذا ما كانت متزوجة فمن حق الزوج أن ينفصل عنها، و يبحث عن زوجة مخلصة لة!

فالمرأة التى تخون زوجها فى مثل هذة الحالة تكون (زوجة خائنة) يقرر الطرف الآخر فى الشراكة بينهما أذا ما أراد البقاء فيها أو تركها...و أذا ما خان الزوج يجب أن تعاملة زوجتة بالمثل...و لا يعقل أنسانيا أن تكون هذة (جريمة جنائية) تستوجب الرجم عقوبة.

و أنا يا تماضر أوقع بدمى
و شكرا لك مرة أخرى على شجاعتك فى التطرق لهذا الموضوع التابوو.

روضه

يمكننا ان نحترم رأيك ونناقشك فيه ما لم تمسى معتقداتنابسوء

كما يمكنك ان تعبرى عن وجهه نظرك بدون ان تسئ لنا

جملتك

...و فى أن يكون مسلما فأنة يشعر أنة أرضى الرب الذى ليس لدية من شغلة غير متابعة الزناة من النساء! أوليس هن أكثر أهل النار؟

--------------------------------

مرفوضه تماما وفيها اساءه لديننا فلو تكرمت بأذالتها تكونى لم تخرجى من الموضوع وكفيتى الناس بدل المناقشه فى رايك وفى هذا الموضوع بالدخول فى نقاش شخصى واساءات


وشكرا للأستجابه مقدما

يابت الأحفاد

بعد السلام،

أنا جادة جدا فيما كتبت.
فالمسلم الذى يعتقد أن أهم شى للة هو مراقبة النساء ليرى أن كن قد خالفن كود الدمدمة، أو التحدث بالصوت المسموع أو الزنا و ما ألية لأنسان خاسر.

فقد ذكرتينى قولة الشاعر درويش الذى قال:

بعد عام يلتقى كل الملوك، بكل أنواع الملوك
من الشهيد الى العقيد
ليبحوثوا خطر اليهود على وجود اللة
أما الآن ، فالأحوال هادئة،
و أن الموت يأتينا....الخ

فيا بت الأحفاد ليس من خطورة على اللة من كلماتى،
و أن العرش لن يهتز أذا ماقررت أمرأة فى الأرض أن (تزنى)
و لأهل (اليمن ) التعيس هذا أن يتعلموا من تجربة أفغانستان...

و يا بت الأحفاد أنا أجزم أن اللة كان يغمض عينية فى كل مرة كانوا يسوقون فيها أحدى المسكينات الى ذاك الميدان الذى أمتلى ببرابرة القرن الواحد و العشرون و هم يهللون فى فرح عظيم و جنود طالبان يطلقون النار على النساء بعد صلاة الجمعة و هم يكبرون اللة أكبر اللة أكبر!

أنا أجزم أن اللة كان حينها يشعر بالحزن العميق، و ربما كان يذرف الدموع الساخنة!

يابت الأحفاد ان اللة يحب مخلوقاتة و حتى مخلوقاتة المخطئة.

الرائعة تماضر
حاولت التوقيع ولم افلح . وسوف احاول ثانية وثالثة الى ان افلح

لكن في كل الاحول اعلن عن تضامني مع ليلى ردمان ... اتضامن معها وانا موقن انني بفعلي هذا ان لم ارضي الله فانني حتمآ لن اغضبة

اتضامن معها وادعو الله لها ان يغل عنها ايدي هولاء الذين يسعون لدخول الجنة عبورآ على دماء الاخرين

salam, our beloved sister tumader,
it so bad to hear that sad news i am here to sign my name

ali adroub

الزميلة رودا

لست هنا بصدد الخوض في نقاش ديني ، لتعليمك معتقداتنا الدينية
وان كنتي قد خضتي كثيرا من تلك النقاشات،،،
ولكنك وانت زميلة واخت في هذا البورد ، عندما لفتت الاخت
بت الاحفاد نظرك الى ما يسيء ديننا ومعتقداتنا في شي
أضفتي عبارات أكثر ألما ووجعا بوصفك

Quote: يا بت الأحفاد أنا أجزم أن اللة كان يغمض عينية فى كل مرة كانوا يسوقون فيها أحدى المسكينات الى ذاك الميدان الذى أمتلى ببرابرة القرن الواحد و العشرون و هم يهللون فى فرح عظيم و جنود طالبان يطلقون النار على النساء بعد صلاة الجمعة و هم يكبرون اللة أكبر اللة أكبر! أنا أجزم أن اللة كان حينها يشعر بالحزن العميق، و ربما كان يذرف الدموع الساخنة!

لي أن أخبرك شيئا
قد أعتقدت ان الهانا والهكم واحد
ولكني الله ربي لا يتصف بصفات البشر
لا يأكل ولايشرب ولا يغمض عينه ولا ينام ولا يبكي
تعالى الله عن كل شي
ولا نجرؤ نحن المسلمين على وصفه تعالى بهذه الصفات
أستغفر الله العظيم عن كل شي

هذا مالزم توضيحه
مما يصيب معتقداتنا ويؤذي مشاعرنا

أما موضوع مايفعله طالبان ،، فهذا حديث اخر،،،
ولكن فلتعلمي عزيزتي
ان الله ربنا يرى كل شي وهو أقرب الينا من حبل الوريد
قريب لنا لا يغمض عينه عن شي ( ان استعرنا هذه الكلمة )
وهو يرى كل الكون ولا يتابع فقط الزانيات ( كما زدتي بالوصف )
أعوذ بالله
تعالى ربنا

فنحن اختي حريصين كل الحرص
في الالفاظ التي نخاطب بها ربنا ونخاطب بها بعضنا ان تكون بعيد
عن ما يمسه تعالى ، ،،

والله يكره الظلم والطغيان
ويأمرنا بالانتهاء عنه وعن كافة الفواحش
ومن اكبر الكبائر الزنا
والله لا يهتز عرشه ،، تعالى ربنا ،،،
ولكن عظمة هذه الفاحشة ،، ينهانا الله عنها ويقول
ان السبعة سموات تهتز عندما تمارس هذه الفاحشة
لضخامتها ونهي المسلمين وترهيبهم منها

فهي من اكبر الكبائر عنده
وهذا ما يميز ديننا عن غيره
كي يحفظنا عن كل شي ، من مرض ، وتفكك اسري ، ومجتمعي وغيره
وليس كما يحدث في الغرب
واعتادوا عليه
وأصبح اسهل عليهم من ذبح شاه

تمنياتي لك بالصحة والعافية

وأرجو ان تتقبلي مني

يهدينا واياكم الله


أختك ان شئتي
هوازن

الأخت هوزان ،
تحية طيبة،
شكرا لطلب الهداية لى، فالذى يطلب من اللة الهداية لك لأنة يحبك،
فشكرا لك، فاللة يحب مخلوقاتة ياعزيزتى، و هو غفور رحيم، و أنا أعول على هذا
فنصائحك مقدرة.
و ليهدى اللة الجميع.

اوقع بملء إرادتي وأوافق على ما جاء في المذكرة المرفوعة لفخامة الرئيس اليمني.

دالــي

DONE
THANKS TAMADUR

فوق

وقعنا يااستازه اشراقه ولي قدااااااااااام

ارفض هذا الحكم واوقع

الاخت تماضر
اديني مبرر واحد مقبول لي مافعلته اليمنيه
صغيره ماصغيره مادامت بالغه
وحيده عمرو ماكان مبرر لاي خطا بالبلعكس الوحده احيانا بتقربك لي ربنا اكتر من ما تكون مع الناس
كونها انخدعت بانها تم طلاقا من زوجها ده مابديها الحق في ارتكاب الخطا
جهلها مهما كانت جاهله اتخيل لي انها عارفه انو الزنا حرام
كل الاسباب دي واكتر ربنا ماقالا كمبرر في القران
المبررات معروفه من اولا الاكراااااااااااه وانا ماشايفه انها اكرهت باي نوع لا مادي ولا معنوي
والله اعلم لو في خير في رجمها يمكن مين عارف تتذكري قصة المراءه الاعترفت لرسول الله صلى الله عليه وسلم وكانت حبلى فامرا انها تضع وبعد ماوضعت جاتو تاني وقال ليها ارضعيه سنتين ارضعته وجات للرسول عليه الصلاة والسلام فرجمت
فالرسول عليه الصلاة والسلام بمعني كلامو انو المراءه دي تابت توبه لو قسمت على اهل مكه لكفتم وزادت
في النهايه الرئيس اليمني ماجاب حد الرجم من راسو ده حد موجود في القران للزانيات المحصنات والاخت اليمنيه محصنه زانيه
دواخل النفس دي علمها عند ربي لكن الشريعه عليها بالظاهر
والله ربي اعلم وربنا يقدم الفيهو الخير
ختاما عذرا اختي تماضر فانا ارفض ان اكون احد الموقعين
لك التحايا
نوف

اوقع.....=
دون ادني تحفظ

ا
م
ي
ن


م
ح
م
و
د

سورة النساء
الآية 85


مَّن يَشْفَعْ شَفَاعَةً حَسَنَةً يَكُن لَّهُ نَصِيبٌ مِّنْهَا وَمَن يَشْفَعْ شَفَاعَةً سَيِّئَةً يَكُن لَّهُ كِفْلٌ مِّنْهَا وَكَانَ اللّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ مُّقِيتاً {85}

Quote: ياجماعة: الحكاية واحد من اتنين: 1- المرأة مظلومة، والعلماء والقضاة كانوا علماء سوء ولم يتخذوا الشروط الشرعية لاثبات هذا الزنا او درئه بالشبهات كما قال الشرع. يكون الذنب على العلماء والقضاة الذين ظلموا الفتاة واعتدوا على سماحة الشرع الاسلامى باستخدامه لمصالح دنيوية اذا انت وقعت والفتاة رجمت: ستكون مشاركا فى الظلم الذى وقع على الشرع من العلماء ولم تستفيد الفتاة من توقيعك،يعنى كسبت سيئات كتيرة بسبب مجاراة الناس بدون تفكير فى العواقب لا اعتقد ان الرئيس على عبد اللة صالح سيستجيب لمناشداتكم ويضحى بعلماء السوء والقضاة الذين يفتون له بما يريد هو مقابل المصالح والجاه والمال،لأنهم -والظاهر دة الحاصل فى اليمن كما هو حاصل فى السودان- شغالين تيم واحد وما حيبوظوا لعبتهم عشان خاطركم 2-المرأة مذنبة،والعلماء والقضاة على حق: كان رجمت ولا ما رجمت تكونوا كسبتوا سيئات وحاولتوا ايقاف حكم شرعى،ولا يهم ان تكونوا مقتنعين بيه ولا لا،لأنه يوم الحساب مافى مناقشة والسيئات والحسنات مسجلة بالثانية والدقيقة. عشان كدة يا اخوانا قلنا ليكم الجابركم شنو تكسبوا سيئات،ناقصين يعنى ولا عايزين تشيلوا الحمل مع علماء السوء وقضاة الرئيس على صالح. فى حالة واحدة ممكن تنقذوا المرأة رسلوا التوقيعات للرئيس بوش وتكونوا بالمرة كمان انقذتوا اليمنيين من ديكتاتور. To be on the safe side I will not sign اما بالنسبة للمعترضين على وحشية الرجم يعنى معترضين على امر الله،قال تعالىوما كان لمؤمن ولا مؤمنة اذا قضى الله ورسوله امرا ان يكون لهم الخيرة من امرهم ومن يعص الله ورسوله فقد ضل ضلالا مبينا) سلام

د مهيرة
ده الكلام الصح
بارك الله فيك
في ميزان الحسنات ان شاء الله

فقلت لسعيد ليقولن الساعة على هذا المنبر مقالة لم يقلها منذ استخلف . فأنكر علي ذلك . وقال ما عسى أن يقول مما لم يقل قبله ؟ فجلس على المنبر .

فلما سكت المؤذن قام . فأثنى على الله بما هو أهله ثم قال أما بعد فإني قائل لكم مقالة قد قدر لي أن أقولها . ولا أدري : لعلها بين يدي أجلي ؟ فمن عقلها ووعاها فليحدث بها حيث انتهت به راحلته . ومن خشي أن لا يعيها ، فلا أحل لأحد أن يكذب علي . إن الله بعث محمدا صلى الله عليه وسلم بالحق وأنزل عليه الكتاب . فكان مما أنزل عليه آية الرجم فقرأناها ووعيناها . وعقلناها . ورجم رسول الله صلى الله عليه وسلم ورجمنا بعده . فأخشى - إن طال بالناس زمان - أن يقول قائل والله ما نجد آية الرجم في كتاب الله فيضلوا بترك فريضة قد أنزلها الله . وإن الرجم في كتاب الله حق على من زنى ، إذا أحصن من الرجال والنساء إذا قامت البينة أو كان الحبل أو الاعتراف . ثم إنا قد كنا نقرأ فيما نقرأ من الكتاب " لا ترغبوا عن آبائكم فإنه كفر بكم - أو كفر لكم - أن ترغبوا عن آبائكم " إلا أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لا تطروني كما أطري عيسى ابن مريم . فإنما أنا عبد فقولوا : عبد الله ورسوله
()