موضوع هام جدا للنقاش للسودانيين ( المتجنسين) فقط!

كثيرا ما اناقش نفسي وانا مواطن سوداني في الاساس موغل في سودانيتي ومنفعل بقضيتى الوطنيةالسودانية وهي تبدو شغلي الشاغل وهمي اليومي الاول والاخير في هذا المهجروفي ذات المهجر لاحقاصرت مواطنا امريكيا ولكني للاسف ليس منفعلا بقضية بلدي الجديد امريكاكانفعالي بموطني الاول السودان ومواطنتي كاملة فيها بحقوقها وواجباتها مثل سكانها من كل اعراق الدنيا وهم كل يوم يساهمون بوجدان وطني امريكي في بناء دولتهم الكبرى بينما انا واخرون من موطني السودان ابدا لا ننفعل بهذه الحيثية الجديدةوكثيرون مثلنا من السودانيين في كثير من المهاجر يعيشون ذات الحالة بكل تفاصيلها ونحن نختلف هنافي هذه الظرفية عن كثير من اهلناالسودانيين المقيمين في بلدان اخرى حتى مجرد الاقامة فيها تبقى امرا عسيرا امامهم ودوما للاسف عندما تفكر ان تنفعل بجنسيتك الجديدة كانما هي نقيصة عنداخرين يرون فيها ايضا عمالة!
هل هو موقف اخلاقي وانساني ان ننفعل فقط بقضيتنا السودانية من غير الانفعال والتفاعل بحيثياتنا الجديدة
كمواطنين جدد في عوالم اهدتنا الملاذ الامن لنا ولاسرنا عندما جار علينا اهلنا في الوطن وهو في اعتقادي امر يتناقض مع مفهوم الانسانية التي بموجبها تعامل معنا الاخر واهدانا هذا الملاذ الامن بغض النظر عن الدين او العرق كفضاء وسيع ارحب تتقاصر امامها المفاهيم الوطنية وتبدو مثلها مثل القبلية والجهوية والانسانيةهو مفهوم راق تؤيده كل الاديان الكبرى وهي تنزلت على كل البشر بمختلف اعراقهم وثقافاتهم وجعلناكم شعوبا وقبائل لتعارفوا ان اكرمكم عند الله اتقاكم!؟

وتوسيعا للنقاش المثمرايضا حسب طلب البعض بالهاتف ان هذا الموضوع الحيوي الهام نريد ان يشارك فيه ايضاالذين على طريق التجنس والراغبين فيه ورافضيه ونريد مشاركة فاعلة من الذين حاولوا ان ينخرطوا في تفاصيل جنسياتهم الجديدة بكامل الدسم وما هي العقبات التي تواجههم في ظرفية ازدواج الجنسية خاصة وهذه الايام تعلو لغة التخوين التي يمارسها مجرمو السودان ضد الوطنيين المتواجدين بتلكم المهاجر ووصمهم بالعمالة ناسين ان هؤلاء مواطنون وليسوا مجرد عابرين او مقيمينلهم حقوق وعليهم واجبات اقامات مؤقته ويتناسى اولئك الاوغاد ان هنالك وشائج وعلاقات مشبوهة تربطهم بهذه الدول وهو ما لم يتوافر لمواطنيها من بني جلدتهم ممن يرمونهم بهذه التهمة بينما هم لا يحملون اية جنسية ولكنهم مجرد عملاء حقيقيين؟

وتسود في المنابر هذه الايام لغة غمز ولمز مغرضة تتحدث عن سودانيين يخدمون في الجيش الامريكي ويدرسون اللغة للجيش الامريكي وهذه اللمز موح بشكل صريح كانماهؤلاءعملاء لدى امريكا ناسين ان هؤلاء مواطنون امريكيون لهم حقوق وعليهم واجبات المواطنة بينما يتناسي هؤلاء المغرضون ان هنالك الافا من السودانيين العسكريين والشرطيين يخدمون في جيوش واجهزة شرطة عربية وهم ليسوا من مواطنيها بل مستأجرون بعقودات يمكن ان تنهى في اي وقت وليس لديهم ذات حقوق زملائهم من ذات الدول وفي ذات الاجهزة بل يستقدمون برتب اقل كثيرا من رتبهم التي كانوا عليها في بلادهم الاصلية...فما رايهم في هؤلاء هل ايضا يندرجون تحت بند العملاء والذي يمكن ان نخون من خلاله كثيرا من اسماء بعض من عسكريينا اللامعين والمرموقين الذين خدموا ولا زالوا يخدمون في تلكم البلاد التي ليسوا من مواطنيها!؟

فالعميل حسب اعتقادي دوما كصفة تطلق على اي مواطن لدولة ما يتخابر مع دولة اجنبية ليس بالضرورة ذات علاقة سيئة بدولته ولكن لديه الجاهزية لاداء اي مهام لصالح تلكم الدولة الاجنبية حتى لو كان الامر في غير صالح دولته اذا استدعى الامر وهولا تربطه علاقة بتلكم الدولة سوى هذا التعامل وهو عمل بمقابل وايضا بالضرورة ان لا يكون متجنسا بجنسية تلكم الدولة الاجنبية والا فانه يؤدي في واجب وطني طالما هو مواطن فيها حيث لا يمكن باي حال من الاحوال ان يسمى مواطن الدولة عميلا لها!
وبهذا المعني فان الفريق صلاح قوش عميل للدولة الامريكية عندما يتعاون معها في مهام امنية قد تضر بمصالح دولته وتوجهاتها لانه موظف عام في رتبة كبيرة بدولته يتصرف باسرار دولته في خدمة الاخرين وهو سلوك يرقى للخيانة العظمي طالما يملك اسرار دولته الرسمية لاخرين للتصرف فيها وهو امر يضر بسيادتها وهنا خطورة تورط الموظف العام والذي بيده التصرف في امور سيادية واما العميل الفرد العادي ليس ذا خطورة طالما ليس بيده التصرف في قرار سيادي في بلاده يعرضه للاختراق والاستغلال ولذلك فهو محدود الضرر!

Quote: وتسود في المنابر هذه الايام لغة غمز ولمز مغرضة تتحدث عن سودانيين يخدمون في الجيش الامريكي ويدرسون اللغة للجيش الامريكي

Quote: فالعميل حسب اعتقادي دوما كصفة تطلق على اي مواطن لدولة ما يتخابر مع دولة اجنبية ليس بالضرورة ذات علاقة سيئة بدولته ولكن لديه الجاهزية لاداء اي مهام لصالح تلكم الدولة الاجنبية حتى لو كان الامر في غير صالح دولته اذا استدعى الامر وهولا تربطه علاقة بتلكم الدولة سوى هذا التعامل وهو عمل بمقابل وايضا بالضرورة ان لا يكون متجنسا بجنسية تلكم الدولة الاجنبية والا فانه يؤدي في واجب وطني طالما هو مواطن فيها حيث لا يمكن باي حال من الاحوال ان يسمى مواطن الدولة عميلا لها!

دا كلام كويس كدى شوف الكلام التحت دا كلام واح من السودانيين سابقا ومواطن امريكي حاليا

Quote: أنا مش "أشتغلت" في الجيش الامريكي وبس أنا ضابط بدرس في كليات الجيش الامريكي المختلفة وكل أصدقائي يعلمون ذلك وأنا فخور بذلك جدا. ولقد سافرت الى عدة دول خليجية ومن ضمنها العراق طبعا.

اها الايام دي انت تعلم تداعيات الجنائية وما الى ذلك ويمكن في اي مرحلة من مراحل تطور هذه التداعيات تتفرض عقوبات على السودان اقتصادية ويجوز جدا توجيه ضربات عسكرية اها زي زولك دا لو ادوهو تعليمات بضرب مواقع في الخرطوم او جنوب السودان حيث آبار البترول تفتكر تصرفو حيكون شنو ؟
حيقول لا ولا المعايش جبارة ؟ اها ياعمنا شفت المسألة صعبة كيف زي دا بتسميهو شنو عميل ولا ما عميل ؟ اتمنى انك تجاوب وما تزوغ مني كالعادة .
وارجو تجنب الاساءة لشخصي ما امكنك ذلك

الاخ عبد الوهاب

ولهذا فتحنا هذا الموضوع الهام للنقاش ولكل وجهة نظره قطعا سيدلو بها
ولعلمي ان الدخول في سلك العسكرية في امريكا شانها وشان
كل بلدان العالم فهو امر اختياري ولذلك تقدير الامور هنا متروك لصاحب الخيار
فاذا اختار الامر فهو من سيتحمل نتيجة اختياره وعليه تبعات رفضه فهنالك قانون يحكمه
واما ساعة الدفاع عن الوطن الجديد اذا حل به هجوم فهو واجب وطني يقع على جميع
القادرين على حمل السلاح من المجندين رسميا ومن هم في جند الاحتياط من المدنيين رجالا ونساء
وهوامر اجباري واجباري و غير اجباري اذا هاجمت الولايات المتحدة دولة ما
فهو واجب جند الاحتياط ان يلبي ايضا الاوامر واذا رفضها سيعرض نفسه للمحاكمة والادانة
كما حصل في قضية محمد على كلاي حين رفض غير مقتنع الانخراط في حرب فيتنام ولذلك ادين
وسجن عامين في اعتقادي ولذلك التقدير متروك للانسان طالما محكوم بقانون.
واما الذين يقتلون ويشردون شعوبهم فليس بالضرورة ان يكونوا قادمين من بلدان اجنبية
فهم كثر وهم مواطنون يقتلون اهلهم ويعذبونهم بواسطة جيوشهم مما يضطر الاغراب للتدخل لحماية المواطن من حكومته الباطشة وجيشه الذي صار بدلا من جيش لحماية المواطن اصبح مجردكلب حراسة للحاكم الظالم وهذا ما حصل ربمالاول مرة في التاريخ ان يصدر امر اعتقال بحق حاكم وهو في السلطةبتهمةتقتيل وابادة شعبه وهو حاكمنا المجرم السفاح عمر البشير وماذا يضير مواطن سوداني امريكي مثل صاحبنا اعلاه اذا اتى عبر شرعية دولية في قوات اممية مثل تلك التي سمح ووقع لدخولهاالمجرم عمر البشير اذا طلب منه من ضمن جنود قوات الشرعية ان يلقى القبض على المجرم الذي اخل
بالعهد والميثاق الذي بموجبه تم جلب هذه القوات الاممية فحينها فهو يؤدي في امر شرعي
يعترف به سفاح السودان ومن حقه ان يرفض الاوامر اذا تجاوزت المعقول والمسموح وامرت بتقتيل شعبه وعليه ان يتحمل وزر اختياره وفقا للقانون العسكري الامريكي حيث في النهاية هنالك قوانين ومؤسسات تحكم تصرف الافراد عسكريين ومدنيين في تلكم البلدان وهنالك شفافية وقد رايتم المحاكمات التي تمت لجنود امريكيين حاربوا في العراق عذبوا العراقيين في
فضيحة سجن (ابو غريب) حيث فضحتهم الالة الاعلامية الامريكية الحرة وليس غيرها وذات الالة الاعلامية الامريكية الحرة هي التي فضحت رئيس امريكا ودخلت متسربلة في ادق خصوصياته وجرتها جرا الى القضاء في اكبر الفضائح الامريكية التي شغلت كل العالم وكل ذلك بسبب الديموقراطية وحرية الاعلام واما حكامنا في السودان يزنون الشعب صباحا ومساء ومرات عند اللزوم
والاعلام الوطني في غياب تام ولا قضاء يحاكم وعندما تاتي العدالة الدولية لتنصف شعبنا المظلوم تاتي رسالة حاكمنا المفدى قاتل ومعذب ومغتصب وناهب ومشرد ومجوع شعبه والمفرط في ارضنا وعرضنا على النحو التالي.
http://www.youtube.com/watch?v=wUw-dTiKgOQ&feature=related

وفي اي خانة سيصنف المناضل الوطني الشريف عبد الوهاب مثل هذا الحاكم
الذي فرط في ارضه في حلايب والفشقة وكرامة وسيادة بلاده حين قبل دخول قوات اجنبية فيها وفي ذات الوقت هو الذي
قتل وعذب واغتصب الالاف من شعبه وسلط كلابه لسرقة مقدرات الوطن!؟

ما راي المواطن الشريف عبد الوهاب في المواطن الصامت عن قولة الحق
وهو لا يستطيع ان يعترض حاكمه الباطش غاضا الطرف عن كل جرائمه
وسرقاته ولا يستطع ان يغيث ملهوفا او معذبااو مستضعفا مشردا مجوعا من اهله بل فالح هذا المواطن
في مطاردة مناهضي هذا الحاكم الباطش من الشرفاء وانت افضل مثال لهذا النوع من المواطنين
عديمي الضمير الوطني والمطبعين مع اعوان ومؤيدى هذا النظام المجرم بصورة مفضوحة تدعو للرثاء
على انسان في هذه السن وهو معدوم الضمير الوطني واقفا بصمته مع الظالم!؟

الاخ هشام هباني تحياتي
يا ا خي عندي طلب بسيط لو امكن يعني
ما تضع خطوط تحت كل الموضوع بتعبني جدا في القراءه

الناظر هباني
اولا ياريت حكاية الاندرلاين تشوف ليها بديل لانها بالجد متعبة واضم صوتي لصوت الاخت دوما.
تانيا : ياهشام انت طرحت موضوع معين وانا جيت سألتك سؤال محدد في موضوعك دا اتذاكيت وحاولت تكون دبلوماسي وزغت من الرد على سؤالي وفتحت اربعة مواضيع تانية ما ليها اي علاقـة بموضوعك الاساسي .
المهم انا حأقفل ليك دروب الزوغة انا عديل كدا قاصد زميل المنبر دينق الواحد الاسمو جورج بوك هو سوداني اولا دي ما فيها شك وامريكي لاحقا وانت برضو عارف الحكاية دي .
وجورج دا شغال في الجيش الامريكي وعلى حد قولو انو زار دول عربية كتيرة بطلب من الجيش الامريكي وما معروف في الزيارات دي كان بيعمل شنو بالضبط .
وانا قلت ليك بالواضح كدا من واقع تداعيات الجنائية الحاصلة اليومين دي ممكن جدا يطلبو منو يضرب اهداف داخل حدود السودان وحسب علمي ( ارجو تصيحي لو اخطأت ) انو الجنود الامريكان البسفروهم للشرق الاوسط هم الناس حديثي المواطنة وناس اللوتري وكدا اها دينق برضو وارد جدا يرسلو لينا عشان يضربنا هنا لو حصل الكلام دا وهو زي ما قلت ليك وارد جدا جدا جدا دينق دا بيعمل شنو بينفذ ولا ما بينفذ ولو نفذ دي تعتبر عمالــة ولا بتسميها شنو ؟.
انا جابني الموضوع الهام دا وجيت عشان اسأل وانت تجاوب لي مش عشان تفتح لي 60 موضوع تانيات منتظرك .
اما المواضيع التانية ممكن تفتح ليها بوست منفصل وانت احسن زول بيفتح وبيرفع بوستات واذا داير اناقشها معاك براي بجيك اما الموضوع دا حساس شوية عليك الله خلى براهو كدا وشايف العالمين كلها زاغت منو .

هسه دا شنو دا ؟
كدى خلينا من البطبطة بتاعتك دي جاوب لي على السؤال الفوق دا نشوف الليلة صديقك السلطان الباسل دا عميل ولا حاجة تانية

قضت غرضها

اخ هباني
هل انت بخير
لا زلت في انتظار الاجابة

Quote: ( المتجنسين) فقط!

هشام اخوي
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ياريت توسع ديوانك دا شوية وكمان تضمن للناس حرية التعبير بامان
الموضوع مهم
لك احترامي
______________
رب اشرح لي صدري

Quote: الاخ هشام هباني تحياتي يا ا خي عندي طلب بسيط لو امكن يعني ما تضع خطوط تحت كل الموضوع بتعبني جدا في القراءه

salam

اين الناظر؟

الاخوة نزار وسبيل وعبد المحسن

سلامات والبيت بيتكم

اما يا وهبة يا هذا الكائن اللاوطني الموارب واراك لا زلت تمارس المماحكة
وهو امر لا يليق بشيخ هرم لا يحمل ابدا موقفا وطنيا وهي نقيصة اخلاقية وانسانية.
فاما صديقي العزيز السلطان دينق ان يعمل في الجيش الامريكي في العراق فهو مواطن امريكي
وهذا اختياره كمواطن حر وليس اجنبيا يخدم مرتزقا في دولة اجنبية وشانه شان
المواطن الامريكي الافريقي والاسيوي والاوروبي الذي يخدم في جيش بلاده امريكا بلا تمييز بسبب العرق او الدين
ولكن ما رايك في رئيسك الاعلى الجنرال صلاح غوش وهو مواطن سوداني قح ( ود بلد) ومتدين وهوغير مواطن امريكي وقد تعامل
مع الجيش الامريكي في العراق التي تزعم انك حريص على شعبها واهلها فما رايك في رئيسك المباشر وهو يساهم
في ابادة اهلك وحبايبك العراقيين مع الاميريكان؟!

Re: حكومة الاسلام في السودان تغتال اطفال العراق!

وما راي الامنجي الهرم وهبة (الجردل) في هذه الكائنات الوطنية التي تعاملت مع الصهاينة في دعمهم لاغتيال الشعب الفلسطيني وقبضوا الثمن وايضا قد تبواوا في دولتكم الوطنية الموقرة اعلى الرتب والمقامات ولا زالوا يتمتعون بكل الحصانة والاحترام في دولتكم الوطنية المحترمة والساكت عن الحق شيطان اخرس!؟

Re: الدليل الدامغ على تورط حكومة السودان في اغتيال اطفال غزة!

وما راي الامنجي الهرم وهبة الجردل في التفريط في الارض الوطنية
من قبل رئيس يدعي الوطنية وانه اليوم سيتصدى للاحتلال الاجنبي القادم والبلاد مشبعة بالقوات
الاجنبية بتوقيعه والارض والعرض محتلة في حلايب والفشقة ولا يستطيع رئيسنا (الهراط الظراط) ان يقول بغم للمحتلين الجارين!؟


http://www.youtube.com/watch?v=TRf35HRE35c

افـو يالناظر ود هباني
انا كل ما اجيك عديل تكب الزوغة وتفز انت داير تبقى فـز زي الباقر
من قبيل شايفك تظهر في الحضور وتختفي تظهر وتختفي
انت اللابتوب الجديد بتاعك دا مركبو في كهربا ولا في دقداق
وانا عشان اسهل ليك المسألة خليني اسوق ليك البوست دا
اول حاجة جاوب هل يعتبر عميل اور نوط
وبعد كدا بتلقى الكلام جاك براهو انت حبيبي وانا ما برضى فيك والله
على الاقل نحن ناس دفعة وندايد وما تتجاهلني وانا بيك مشغول
وكسرت قلب شجاع وجسور عليك يازهور
اما موضوع صلاح قوش زي ما قلت ليك افتح بيهو بوست منفصل
وبطل اللولوة انا هسه طالع مع العيال ساعة كدا وبرجع
اجي القاك جاوبت ومافي داعي للولوة واللف والدوران
الموضوع دا فتحتو انت واركز بس الزول دا اذا نفذ ضرب اهداف في السودان عميل اور نوط ؟
بس ما دايرة ليها تفكير كتير ياود هباني
ساعة واحدة وبجيك

موضوع للنقاش وهام لذا ارجو منكم جميعا الالتزام بما يلي مشكورين
*******ان لا نخرج عن نطاق الموضوع المطروح ******

ارجو الالتـــزام و الموضوع يحتاج الى جدية..وتركيز




شكرا





عشان خاطرى يا عبدالوهاب

Quote: وما راي الامنجي الهرم وهبة (الجردل)

العمدة الزين
اول حاجة عبد الوهاب دا ما الانت بتفتكرو
ما دفاعا عنه
لانه هو بعرف يداقع عن نفسو
لكن
لو جات لحظة وبقى بتاع امن دا طرفى منو
لانه ما كدا نهائى
ومتاكدة زى ما متاكدة منك كصديق

يعدين حكاية جنسية دى عليك امان الله ما لازمانا
لانها لا يتحل لا بتربط
لا بتقدم ولا بتاخر
والفينا عارفنو
والزول الداير يتبوبر فى بيت الايجار اليتوبر
لكن قسما بالله لا جنسية ولا عضوية فى الكونجرس بتخلينا نتنازل عن شعبنا
وبلدنا

Quote: اما يا وهبة يا هذا الكائن اللاوطني الموارب واراك لا زلت تمارس المماحكة وهو امر لا يليق بشيخ هرم لا يحمل ابدا موقفا وطنيا وهي نقيصة اخلاقية وانسانية.

اللاوطني دي عرفناها يا الناظر...الموارب دي قصدك مختفي خلف نظارته؟

Quote: لكن قسما بالله لا جنسية ولا عضوية فى الكونجرس بتخلينا نتنازل عن شعبنا وبلدنا

ست الناس كلهم انت ياسلمى
علي باليمين كلمتك دي شنبات كبار ما بيقدرو يقولوها حرة وبت قبايل شاهدالله .
والمشكلة يا بت ابوي الشيخ هو وغيرو متأكد تمام اني ما عندي علاقة بالامن والحمد لله عمري ما اشتغلت في الحكومة ولا مجال شغلي ذاتو عندو علاقة بالحكومة من اساسو لكن زي ما انت عارفة الواحد بيفتح موضوع لما تجي تناقشو ويغلبو الرد بيقول ليك انت امنجي ومناصر للحكومة مع انو انا قلت ليهم مليون مرة جيبو لي كلام كاتبو انا في المنبر دا او برة المنبر بناصر الحكومة وما جابوهو بالتالي انا باعتبر اي كلام يتقال بعد كدا كلام زايد ولا يشملني .
شكرا سلومة
شكرا بت ابوي الشيخ
ياها المحرية فيك


____
عليك الله يا سلمى حكاية شنبات كبار دي ما تمسكي لي فيها هسه يجيني بشاشا يقول لي ذكورى ومش عارف ايه

Quote: وما راي الامنجي الهرم وهبة الجردل في التفريط في الارض الوطنية من قبل رئيس يدعي الوطنية وانه اليوم سيتصدى للاحتلال الاجنبي القادم والبلاد مشبعو بالقوات الاجنبية بتوقيعه والارض والعرض محتلة في حلايب والفشقة ولا يستطيعرئيسنا (الهراط الظراط) ان يقول بغم للمحتلين الجارين!؟

الناظر هباني
ليه كدا ياحبيبي ويانديدي انا اول ما جيت خاشي البوست دا كلمتك وقلت ليك ارجو تجنب الاساءة الى شخصي ما امكن ذلك والموضوع عجبني والله لانك اول مرة منذ انضمامك للبورد تفتح ليك موضوع جميل ولو في زول تاني فتح الموضوع دا ومشى بالله ناديهو لينا خلى يرد علينا وكان فتحتو انت عليك الله رد لي على سؤالي انا مالي ومال قوش ، قوش دا زولك انت مهما حاولت تظهر خلاف ذلك يلا ياصديقى جاوبني بس وانا تراني قاعد مشيت مشواري وجيت .
واذكرك ارجو تجنب الاساءة ما امكنك ذلك
وكما ارجو عدم التهرب من الاجابة اركز ياهباني انت مشروع رئيس طريقتك دي ما لذيذة

Quote: وما راي الامنجي الهرم وهبة الجردل في التفريط في الارض الوطنية

هبانى


لفظك عااااااطل

فى كل مداخلات الأخ عبد الوهاب معك

لم نقرأ لة ان وجة لك السباب أو كال الشتائم

هرباً من لب الموضوع!!!


You’ve got a serious PROBLEM MR…..

العزيزة الاخت سلمي

غايتو زي ما قال السفاح البشير( الناس دي كلها تحت جزمتي)..فعاوز اعرف نديدى وصاحبك وهبة الهرم ده دحين من الناس التحت الجزمة ولا الفوق الجزمــــــــــــــة لانو زي ما ازروا اقول ليك اتحداكم جيبوا لي كلام باكد امنجيتي... بس نديدي الخرفان مو عارف انو صمتو اكبر ادانة وان في الصمت كلاما والساكت عن الحق شيتان اخرس!

تحياتي لعزوز وربنا يتم على خير

نديدي وهبة الجردل
دحين ناس حكومتك ديل مولودين في منهاتن ولا دنفر كلوردادو لمن اتعاملوا
مع الامريكان ديل دحين الامريكان ديل قايلن جعليين ولا شوايقة...كدى اسالن بعد داك صاحبي الامريكي الجنسيةدينق
برد عليك!

انظروا كيف تضاجع واشنطون الخرطوم (فيديو)!!؟

خلاص خربتو البوست وارتحتو ...

Quote: صمتو اكبر ادانة وان في الصمت كلاما والساكت عن الحق شيتان اخرس!

سمعت يالناظر هباني
بسكاتي ولا الكلام الني
اها انت يا اخوي نضمك ني وني شديد كمان بقيت طوالي محل ومصب لنصح الاخرين حتى الشباب الصغار والاصغر مننا بمية سنة جبت لينا اللوم والكلام الله لا كسبك ولا ربحك .
وانت صدقت لما قلت انا امنجي يازول ما بخالفك تب امنجي ونص كمان كبير في السن لكن رتبتي صغيرة بشتت الكورة بس يعني بلعب باك ( مدافع ) وقول يازول بشتغل بالقطعة بوست بوستين ونقبض الفيها النصيب ونمشي لكن انت كيف يامعلم ياكبير انت ؟
اها المعلمين الكبار الزيك ديل بيشتغلو في الهجوم وافتعال معارك ماليها وجود اها بيقوموا يستخدموا اتفه لغة خلقها الله في الدنيا ويستخدم صور انت عارفها وكلامو كلو من .... ولي تحت اها ديل ياعمك بيشوهوا صورة المعارضة وبيخلوا وشها اسود زي السكن ديل منو ديل انت عشان لما المتصفح يفتح سودانيز اونلاين ويلقاك عندك 37 بوست في الصفحة الاولى وانت عامل فيها صوت معارض زي ما بتحاول تقنعنا او توهمنا هنا وتقعد تتكلم عن الاتي :

- الحكومة تطلع دين مواطن
- الكنضوم
- زوجة البشير عرسو فوقها ( اكثر من 15 بوست )
- البت البترقص بصلبا في السجن
- ام البشير العجوز العمرها اكتر من 80 سنة قالت ايه ما عارف
- زوجة نافع علي نافع تسوط الملاح بيدها الشمال
- الغنماية البعرت في شنو كدا
- حكاية البت الصومالية الادعيت انها قريبة مين ما عارف
- نضال اليوتيوب
- بوست بتاع الحمير البظرطو
- بوست الضبان
- اختراعك لقاموس السباب والشتائم في سودانيز او لاين
- وصفك لزملائك هنا في المنبر ( بالكلجـ ـات )
- البشير مخاخيطو سالت في السيدة زينب
- وصفك لزمايلك بالكلاب
اها لما المتصفح او عزيزك القارئ يقرا الوسخ بتاعك دا اكيد بطنو بتطم من حاجة اسمها معارضة ويتكون للمتلقى اعتقاد جازم بانو الحكومة الحالية الموجودة دي هي الحل لكل مشاكل السودان شفت كيف يا بليد ياجردل انت قاعد تعمل شنو انت الدور البتقوم بيهو في المنبر دا بيخدم الحكومة خدمة لو كونت ليها مكتب وصرفت عليهو مال قارون ما بيحقق ربع الخدمة البتوفرها ليهم وبالمجان ولا يمكن بقروش ما عارف .
كتاباتك تافهة ياخ لحدي ما اعضاء المنبر كجنوك وكجنو بوستاتك حتى سيف مساعد بقى ما قاعد يخش بوستاتك ود اخوك جمال هباني لمن الدنيا ضاقت بيهو فتح ليك بوست نصح و تأديب وبقى يحاضر فيك عن الاخلاق زيك وزي اي شافع صغير ما عرفنا العم منو من ود الاخو لانك شوهت اسم الناظر هباني وبقيت ما بتشرفهم .
بجيك راجع يس اركز واوعك من الجري انت اصلك طولت من يدي

Quote: كتاباتك تافهة ياخ لحدي ما اعضاء المنبر كجنوك وكجنو بوستاتك

ياجماعة الموضوع دا للمجنسين فقط..

وهبة
عليك الله سوق ناسك بتاعين العالم التالت ديل واتخارج.

Quote: عليك الله سوق ناسك بتاعين العالم التالت ديل واتخارج.

بلبل
صدقني من الاول لو قال لي الكلام دا كان اتخارجت
لكن قبل يناقشني لما جبت ليهو سيرة البحر قعد ينطط
اها فتك بعافية يابلة وان شاء الله الناظر دا يضوي ليك
شفتو يابلة قال لي ما عندك ادوات حوار
قرقرقرقرقرقرقرقرقرقر او كما يضحك بشاشا
عليك الله يابلة انا ما دام بقى غير مرغوب فيني في البوست دا
عليك الله اسألو قول ليهو عميل اور نوط وانا مرة مرة بجي اتاوق

يا نديدي سيد وهبة الجردل

انت ابدا لا تاتي لحوار لانك لا تملك ادوات الحوار ولا افكار ولا مواقف كائن بلا طعم
ولا لون ولكن برائحةالامن فقط!
هذا البوست خاص جدا بالسودانيين( المتجنسين) فقط
غيرهم ليستأذن حتى نسمح له بالدخول مثلما اذنا للاخوين المحترمين سبيل وعبد المحسن
والاخير ايضا مواطن سوداني يحمل الجواز الامريكي حسب اعتقادي ولذلك مساهمته مهمة جدا
في هذا الخيط.

اختنا العزيزة استاذة دوما

تحياتي

اعذريني واسف جدا لعدم الرد على ملاحظتك القيمة نسبة لهذه المماحكات السمجة من هذا الامنجي العبيط
الذي لا هم له غير التربص بمثل هذه الاشياء الجادة وياريت لو بحاور
بس القضية مماحكات وغلاط....الله ادي الصحة صديقي دكتور مصطفى محمود
والذي شخص من قبل طريقتهم المعلومة انهم ما اتوا لحوار!

Quote: كتاباتك تافهة ياخ لحدي ما اعضاء المنبر كجنوك وكجنو بوستاتك

شكرا اخ حسن مكاوي
فعلا دي حتة مهمة جدا ياهباني من شدة ما الاعضاء كجنوك وكجنوا بوستاتك بقيت ما بتخجل تجي كل يوم الصباح وتنقط نقطة نقطة والله المتصفحين سموك المناضل ابونقطة ( وش ضاحك شديد ) . ما لاحظت للحكاية دي ما في زول بيدخل بوستاتك غيري انا لما اجيك بتشتمني هسه البوست النحن فيهو دا لو ما انا عشان يكون في الصفحة الاولي كان لحقتو 10 نقط نقّط ياعمك الرزق تناقيط ( برضو وش ضاحك ) .
الرزق تناقيط وكل ما عمك قوش يلقاك فوق عدادك رامي بختك والله اول مرة اشوف لي مناضل بجر الشارع لو السوق كعب بجر البورد ( وش ضاحك غير داك ) ايامك وبايضة ليك في القفص والله .

Quote: البت البترقص بصلبا في السجن

انت الحكاية دي مزعلاك كده ليه يا وهبة يا خوي..اصلا أي زول لما يرقص بيرقص بشنو مثلا
ما سمعت ناس امريكا -اهل ناس العمدة هباني ديل- بيقولوا شيك إت؟؟ اها هو شنو البيشيكو
ده؟؟
بخصوص الموضوع حاقول رأيي باعتباري عايشت ناس امريكا ديل على الطبيعة..الجيل الأول منهم
فعلا مرتبطين بالسودان و مهتمين بقضاياه بس الجيل التاني امريكان عديل و لما يسمعوا السلام
الجمهوري الامريكي يمكن دموعهم تجري عديل ..وهم على اتم استعداد للدفاع عن امريكا و بذل الغالي
و النفيس من اجلها-طبعا بدون تعميم-..
احكي ليك مثلا في رمضان الفات في الافطار الجماعي لجالية فريجنيا..جابو للشفع الصغار الوان
و اوراق عشان يشغلوهم اثناء ما الكبار بيفطروا..معظم الاطفال عملوا علم امريكا..و لما قلت
لواحد ليه ما ترسم علم السودان قال لي I am amrican
اما الجيل التالت لما يجي فانسى يا عزيزي حكاية السودان دي تماما.

هباني


حسب علمي انو التجنس هو الحصول على الجنسية بطريقة غير الميلاد .


لذلك ظهر العنوان وكانه معني بالذين تحصلوا على الجنسية السودانية بالتجنس .


لهذا كان الأحرى ان يكون العنوان : موضوع هام جدا للسودانيين الحاصلين على جنسيات اخرى .


عداء الولايات المتحدة لكل من يتقاطع او يتباين مع مصالحها لا يحتاج الى كبير عناء ( درس عصر ) .


فماذا تسمي هذا اخي هشام :

عندما يعمل الأمريكي ( من اصل عراقي ) وهو ما يزال حاملا لجنسيته الأصليه مع قوات بلده امريكا ضد بلده العراق !؟


وعلى حكمك سنقوم بالقياس

أخى الاستاذ هشام

لك التحية

و الله موضوع البوست لا شك أنه مهم جدا للذين يحملون جنسية اخرى بجانب الجنسية السودانية.

أعتقد انه ليست بالضرورة ان تكون الجنسية السودانية هى الاولى او الثانية

بمعنى ان يحصل الفرد على الجنسية الاولى بالميلاد و الثانية بالتجنس فلا فرق بينهما

و قد يحصل الفرد على الجنسية وفقا لجنسية والديه او احدهما بصرف النظر عن مكان الميلاد.

و لطالما ان كل من الدولتين تسمحان بازدواج الجنسية فلا ضير فى ان ينتمى الفرد

الى دولتين فى نفس الوقت .

يولد كثير من السودانيين فى كثير من بلاد الله و يحصلون على الجنسية بالميلاد او الجنسية السودانية ان ارادوا

فى حالة الدول العربية لا يمنحون الجنسية مكان الميلاد بل يحصلون على الجنسية السودانية فقط


ارجو ان ينحصر النقاش فى موضوع البوست

دي لزوم اب

الاستاذ الكريم هشام هباني
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

شخصيا لا اجد غضاضة في ان يهاجر السوداني الى بلاد الله الواسعة اذا احس بأن وطنه قد ضيق عليه وانه مظلوم فيه ، ولكن المهم الا يضحي بدينه واخلاقه ودين ابنائه
لأنه في هذه الحالة يكون قد باع دينه الذي هو عصمة امره بعرض من الدنيا
واما الهجرة مع حفظ الدين لك ولاهلك وولدك فقد قال فيها رب العالمين:
إن الذين توفاهم الملائكة ظالمي أنفسهم قالوا فيم كنتم قالوا كنا مستضعفين في الأرض قالوا ألم تكن أرض الله واسعة فتهاجروا فيها* فأولئك مأواهم جهنم وساءت مصيرا إلا المستضعفين من الرجال والنساء والولدان ..}
يعني الهجرة مطلوبة وواجب ديني في حال التضييق عليك في دينك حينما يحكم المنافقون والفاسقون او الكافرون بأمرهم فان لم تهاجر حفاظا على دينك فانت آثم طالما انك مستضعف
ويقول تعالى :
:( ومن يهاجر في سبيل الله يجد في الأرض مراغماً كثيراً وسعة ومن يخرج من بيته مهاجراً إلى الله ورسوله ثم يدركه الموت فقد وقع أجره على الله) ...
بمعنى ان الخروج من الاوطان بنية حفظ النفس والدين واعلاء كلمة الله تعالى فان ذلك يكون سببا في تحسين رزقك فان مت على ذلك فقد وقع اجرك على الله تعالى باعتبارك في سبيل الله عز وجل
مما سبق يمكننا القول
ان ( النية) التي خرج بها المرء من وطنه مهاجرا بسبب ضيق الحياة والخوف على النفس والدين تلك النية هي التي تلعب دورا
في مدى مشروعية وقيمة تلك الهجرة
بمعنى ان الهجرة لوجه الدنيا فقط حتى لو كلف الأمر نصرة الكافر على المسلمين ( باية حجة من الحجج ) فانها لن تكون هجرة مشروعة بل هي خيانة وظلم ضد النفس اولا وضد الدين ثانيا وضد الأهل والاولاد ثالثا وضد الوطن الذي تركته بلا مبررات شرعية كافية
فما بالك اذا كنت هجرتك للانتقام ضد وطنك الذي اخرجك ظلما وعدوانا بما لا يرضي الله عز وجل .. هل تكون هذه هجرة في سبيل الله تعالى ؟ طبعا لا ، رغم الظلم
ولكن تكون مشروعة اذا كانت الهجرة بغرض الاستقواء المشروع من اجل الاصلاح ( لا الانتقام الاعمى ) وانما لرفع الظلم والطغيان
ولكن ماهو الاستقواء المشروع؟
ليس هو الاستقواء بالكافر أو المنافق ضد المسلمين وانما هو استقواء بالمؤمن الحق الذي يريد الخير لأخيه المسلم بأن ينوره ويصلحه ويرده الى الخير ، الأمر الذي يتطلب ان يعمد المهاجر في سبيل الله تعالى لاعداد انصار مؤمنين مخلصين يعينونه على تغيير الحال الباطل التي اخرجته من دياره بغير حق
وان لا يكون الاستقواء بمن يتذرع بجانب من جوانب فعل الخير لبعض اهلك فيأتي على خيرهم وشرهم تحقيقا لمصلحته هو فتسوء الحال اكثر مما كانت عليه قبل الهجرة كما في افغانستان والعراق
وعموما فان نموذج الهجرة المطلوب هو نموذج هجرة اصحاب رسول الله (ص) الى الحبشة بسبب حفظ الدين وحفظ النفس حينما يتطلب الحال ذلك ، أو نموج هجرة رسول الله (ص) الى المدينة لنصرة الدين واظهاره ومن ثم حفظ النفوس . انه نموذج ( اليوم يوم المرحمة .. ومن دخل دار ابي سفيان فهو آمن .. واذهبوا فانتم الطلقاء ) حيث لا غبينة ولا انتقام كهدف.
حسنا
اذا تقاصرنا عن قامة رسول الله (ص) والصحابة الكرام فلا اقل من ان نهاجر في الارض حفظا للنفس وحفظا للدين لنا ولاولادنا
ولا اقل من ان نكف اذانا عن اخوتنا في الدين وفيما تركنا من وطن لا يزال اهلنا فيه بؤساء لا تنقصهم المصائب التي يمكن ان نتسبب فيها بفعل الانتقام من الظالم مثلا
كيف يمكن لمهاجر ان يؤذي اهله اذي مميتا ولا يعلم حده ومداه الا الله وحده بسبب الانتقام أو ابداء للاخلاص امام من منحوه جنسية بديلة
يجب يا هشام ايضا ان نميز بين الخيانة الوطنية من جهة و العمالة الاجنبية من جهة ثانية
فكلاهما منبوذ وردئ .. الا ان العمالة قد تكون لخير في وطنك القديم او غيره فهذه عمالة حميدة حتى اذا لم تغير جنسيتك ووطنك.
ولكن اذا استطاع المنتمي الى وطن بديل ان يتحجج بأنه يشعر الانتماء الى هذا البديل وبالتالي فكيف نعتبره عميلا اذا اخلص لهبأية صورة من الصور .. فانه لا يستطيع ان ينفي عن نفسه الخيانة فيما اذا كان اخلاصه لوطنه البديل يتجسد في اضراره بوطنه المتروك
بمعنى ان يستغل معلوماته وخبرته وامكانية اندساسه ( كجاسوس ) وسط اهله وعشريته وبني جلدته الذين هجرهم وذلك ليؤذيهم ويضر بهم مستغلا علمه بنقاط ضعفهم ومداخلهم ومخارجهم فهذه خيانة طبعا ، ولكن من حقه الا يعتبرها كذلك طالما انه لا يشعر باي انتماء لهذا القديم كله
واما اذا كانت الحال كما تقول انت يا هشام بانك لا تشعر بالاهتمام بقضايا امريكا رغم تجنسك بها قدر اهتمامك وانفعالك بقضايا السودان فهذا يعني ان انتماءك واخلاصك هو لوطنك الأول وبالتالي فانك تكون خائنا اذا اعنت عدوا له او لاهله/ اهلك في شر يجري فيه استغلال وضعك القديم
والله اعلم
وعموما
حتى اذا كنا علمانيين ولا نعير اهتماما بمشروعية الهجرة والانتماء الى وطن الكافرين ، وانما تهمنا مصلحتنا ومكتسباتنا في الوطن الجديد فانه في حال عادى اهل بلدك الجديد اهلك السابقين فانه ليس من الاخلاق ولا من الفضيلة ولا من الذوق ولا من الانسانية ان تخون وتتسبب في الاضرار بوطنك القديم كله وباهلك وعشيرتك جميعا انتقاما من حفنة محدودة منهم ظلمتك طالما انك قد اكتسبت انتماء آخر ترضاه بديلا فانصرف عن المساكين وكف ضررك عنهم واتركهم وشأنهم، وعيب ان تكون وسيلة تعبيرك عن اخلاصك للعلم الجديد هي خيانة وتدمير الذين ما يزالون يعانون .. فليس هنالك اسوأ من هذا الفعل قط
لكم احترامي
______________
رب اشرح لي صدري

الناظر هباني
معليش امس الاشتراك الشهري انتهى
واعتذر لك عزيزي عن عدم المواصلة
وها انا اعود بحمد الله
يلا منتظر الاجابة بخصوص السلطان

كتب الزميل المحترم الناظر هباني

Quote: فاما صديقي العزيز السلطان دينق ان يعمل في الجيش الامريكي في العراق فهو مواطن امريكي وهذا اختياره كمواطن حر وليس اجنبيا يخدم مرتزقا في دولة اجنبية وشانه شان المواطن الامريكي الافريقي والاسيوي والاوروبي الذي يخدم في جيش بلاده امريكا بلا تمييز بسبب العرق او الدين

ودا كلام جميل وما اختلفنا ونمشي واحدة واحدة ياصديقي هباني .
ذكرت الاتي ودا كلامك :
1/ صديقك السلطان دينق يعمل في الجيش الامريكي بحكم مواطنته .
2/ ليس مرتزقا
3/ شانه شأن جنسيات كثيرة الافريقية والاسيوية والاوروبية

طيب سؤالي الانت ما قادر ولا عايز تفهمو صديقك السلطان الجسور دينق دا لو طلبت منه الادارة الامريكية بان يقوم بتنفيذ ضربات داخل حدود موطنه الاصلي السودان وبحكم ان المعايش جبارة سيقوم طبعا صديقك السلطان الجسور دينق بالتنفيذ ولا شك في ذلك .
سؤالي ياصديقي ماذا تسمي هذا هل يندرج تحت مسمى العمـالة ام لا واذا كان الجواب بلا ماذا تسمى هذا النوع من التصرفات ؟ وانا حارس الاجابة

Quote: طيب سؤالي الانت ما قادر ولا عايز تفهمو صديقك السلطان الجسور دينق دا لو طلبت منه الادارة الامريكية بان يقوم بتنفيذ ضربات داخل حدود موطنه الاصلي السودان وبحكم ان المعايش جبارة سيقوم طبعا صديقك السلطان الجسور دينق بالتنفيذ ولا شك في ذلك .

السيد عبدالوهاب,
يبدو ان مطاردتك المستمرة لدينق اصبحت تفرغ مضمون مداخلاتك من الموضوعية يا اخى. هذه المداخلة ليس تهكما او هجوم شخصى عليك و لكنها محاولة منى لنصحك لان اسئلتك الموجهة لدينق من خلال هبانى تبدو غريبة جدا لامثالى. انت تسال ان كان بامكان دينق او غيره من السودانين الذين يعملون فى الجيش الاميركى رفض ضرب السودان اذا اعطوا امرا!! و الاجابة الافتراضية هو نعم حيث يوجد فى الجيش الاميركى ما يعرف بمبدا Contientious objector.
و سؤالى لك و لغيرك هو: هل الذين ذبحوا خمسة ملاين جنوبى منذا عام 1955 اتوا من الجن? اهاااهااا, نحن لسنا بشر اصلا ناهيك عن اننا نشارككم المواطنة!!!! و هل المسؤلين عن مجاذر دارفور و المطلوبين دوليا حاليا اتو من بوركينا فاسو-تعبير جنى- !!!
و كما تفضل العمدة بذكره, فان الذين يتجسسون على المجاهدين فى العراق هم جماعتك, و اقصد بجماعتك هنا الحكومة. شئ عجيب, الم تسمع بتهجير الفلاشا الى اسرائيل? و هل تعلم ان عمر الطيب يعيش و يعمل فى امن الخادم الحرمين و نميرى يعيش تحت حماية الانقاذ و هما اللذان خانا قضيتكم العربية الاولى? و شوف يازول ابار البترول الفى الجنوب دى و البنهب منو ثروات لبناء القصور فى الخرطوم و اعادة عمار بيروت و غزة بندمرها نحن الجنوبين بدون ان نسال احد اذا استمرت الانقاذ فى المماطلات و عدم احترام العهود.

Quote: عندما يعمل الأمريكي ( من اصل عراقي ) وهو ما يزال حاملا لجنسيته الأصليه مع قوات بلده امريكا ضد بلده العراق !؟

والله علي حسب طبيعة العمل الموكل له بالقيام به

لو تعرفوا الامريكان ديل بيعملوا شنو للشعب العراقي ... الدنيا دي كلها موش انحنا السودانييين فق(.........)ززز نجري ونقول ليهم تعالوا احتلونا بكرة دي لانه بكل بساطة كل الاحزاب السودانية فشلت في حكم السودان
بالله كم عدد السودانيين الهاجروا من البلد في حكم الكيزان حتي الان ؟ خمسة مليون ؟

بلدنا ماقدمت حاجه لينا , عكس دول المهجر سواء اوربا او امريكا او حتي الدول العربيه وفرت للسوداني بسط حقوق الانسان من توفير فرص عمل وتعليم وعلاج ؟


هباني كيفك يازوول ونتلاقي قريب

Quote: والله علي حسب طبيعة العمل الموكل له بالقيام به لو تعرفوا الامريكان ديل بيعملوا شنو للشعب العراقي ... الدنيا دي كلها موش انحنا السودانييين فق(.........)ززز نجري ونقول ليهم تعالوا احتلونا بكرة دي لانه بكل بساطة كل الاحزاب السودانية فشلت في حكم السودان بالله كم عدد السودانيين الهاجروا من البلد في حكم الكيزان حتي الان ؟ خمسة مليون ؟ بلدنا ماقدمت حاجه لينا , عكس دول المهجر سواء اوربا او امريكا او حتي الدول العربيه وفرت للسوداني بسط حقوق الانسان من توفير فرص عمل وتعليم وعلاج ؟ هباني كيفك يازوول ونتلاقي قريب

حبيبنا بخاف


انت جادي في حكاية الإحتلال دي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


لا يقضي احدكم حين يقضي وهو غضبان !!!!!!!

Quote: ماذا تسمي هذا هل يندرج تحت مسمى العمـالة

هسي سؤالك دا يبررو كيف يا وهبة؟

ما ممكن تكون الاجابة Pass
جيب سؤال اسهل من دا شوية؟

قول مثلا دينق ودوه السودان كمترجم للقوات مثلا...عشان تدي الناظر فرقة شوية

Quote: والله اول مرة اشوف لي مناضل بجر الشارع لو السوق كعب بجر البورد ( وش ضاحك غير داك ) ايامك وبايضة ليك في القفص والله .

يا عبد الوهاب
انت كنت سايق حافله
في خط الشعبيه

الناظر دا جاري البورد والشارع يا وهبة..
تاكصيه فيه لاب توب...والطاكسي هناك اوتوماتيك
وفيه نظام جي بي اس ...يودي الزول السماء اللحمر...


يخت القير في الدي...ويظبط الجي بي اس...
يسوق بالشمال ويجر بيها الشارع...وباليمين يجر البورد
في الدقداقات ...بنقط...وبنقط...

عشان كده كل ما تلاقيك نقطة...بكون الناظر نازل من دقداق

Quote: انت جادي في حكاية الإحتلال دي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وهل البلد الان غير محتلة ؟ بالله من ماتنزل مطار الخرطوم طائرات الامم المتحده ما تديك

الدرب , وجيوش الامم المتحدة موجوده في البلد يبقي اكتر من كده شنو .



لو زعلتك الكلمة دي فنبدلها بـ { إعادة وصاية علي البلد }

Quote: لو زعلتك الكلمة دي فنبدلها بـ { إعادة وصاية علي البلد }

اخونا محمد الواثق

سلامات
شكرا للتصويب ولكني حاليا مركز على المتجنسين لان معظمهم
من هو لا زال مرتبطا ببلاده وحديث هجرة اي لا زال مهموما ببلاده
والقانون الدولي يسمح لاي مواطن في الدنيا ان يحتفظ بجنسيتين
اي بجنسية بلاده بالاضافة للجديدة.
اما بخصوص سؤالك فسوف تجد اجابتي مبنية على اجابتك لذات
السؤال الذي وجهته لعبد الوهاب للتحري حول المقاصد الوطنية في طرحكمااذاكنتما
تنطلقان بالفعل من منطلقات وطنية لا مماحكات ما رايك في التعاون الامني
بين حكومة السودان وامريكا واذعانها لكثير من المطالب
الامريكية و ايضاسكوتها على احتلال اراضيها في حلايب والفشقة
وقبولها بعد تابي ورفض القوات الاممية في داخل حدودها لتكون ( حجازا) بين الشعب وجيشه!
وماذا فعلت انت كمواطن سوداني تحتل بلاده اليوم قوات اجنبية
وتحتل اراضيه بلاد اجنبية!؟
فاذا اعطيتنى اجابات واضحة حينها ستكون اجابتي جاهزة!؟

العزيز ( بخاف)

سلامات ومشتاقون


التاكسي يفتقدك جدا وكيف احوال الناس والاهل في السودان
وقبل يومين في مناسبة عند اهلك اللطايفة
زواج واحد من ابنائهم وكل معشر التكاسة بخير
تحياتي وسلامي للاهل في السودان وخسوسا ودنوباوي

فالذي لايقاوم ويعمل على اسقاط حكومته التي فرطت في صون ترابها الوطني
وصون كرامة مواطنها وقد احالت الجيش الوطني للدفاع عن مصالحها فقط وليس عن حرمة
التراب الوطني من ارض محتلة في حلايب والفشقة وارض تسكنها قوات اجنبية لا يحق له التحدث عن وطنية
لانه خائن لكرامته وكرامة موطنه طالما قبل الاحتلال وهتك السيادة!؟

Quote: اما بخصوص سؤالك فسوف تجد اجابتي مبنية على اجابتك لذات السؤال الذي وجهته لعبد الوهاب للتحري حول المقاصد الوطنية في طرحكمااذاكنتما تنطلقان بالفعل من منطلقات وطنية لا مماحكات ما رايك في التعاون الامني بين حكومة السودان وامريكا واذعانها لكثير من المطالب الامريكية و ايضاسكوتها على احتلال اراضيها في حلايب والفشقة وقبولها بعد تابي ورفض القوات الاممية في داخل حدودها لتكون ( حجازا) بين الشعب وجيشه! وماذا فعلت انت كمواطن سوداني تحتل بلاده اليوم قوات اجنبية وتحتل اراضيه بلاد اجنبية!؟

الاخ الكريم هشام هباني
كلامك دا انا بعتبرو نوع من الزوغان والمراوغة بالله جاوب لينا على السؤال الموجه ليك عميل ولا ما عميل بس ياهشام انا ما قاعد اسألك عن الفيزياء ولا عن الكيمياء انت طرحت موضوع ونحن سألنا في الموضوع الانت طرحتو .
يلا منتظر اجابتك

عبد الوهاب ( الجردل)

لا تحاول ان تتذاكي وتمارس ( الزوغان) فانت لايحقك لك ان تسال مثل هذه الاسئلة فانت العميل وانت الخائن لوطنه
طالما لا تقاوم حكومة فرطت في ارضها وكرامة مواطنها وفاقد الشيء لا يعطيه!
ارنا اولا مقاومتك انت هنا لاحتلال مصر واثيوبيا لحلايب والفشقة وارنا مقاومتك لهذه الحكومة
الهاتكة لكرامة مواطنها.. ارنا بندقيتك الوطنية في مقاومة القوات الاجنبية
اليوم في قلب الخرطوم وفي دارفور!
حينها سيرد عليك السطان دينق وهو رجل لا يحتاج الى من يدافع عنه لانه يعرف كيف يداوي امثالكم!
يا رجل احترم سنك ودع المماحكمة وكن جادا ولو دقيقة نحن هنا نناقش امورا جادة ولا تحتمل هذا العبط
في محاولة امنية تافهة لتخريب مثل هذه البوستات.

Quote: فالذي لايقاوم ويعمل على اسقاط حكومته التي فرطت في صون ترابها الوطني

يازول ان شاء الله بنقاوم
بس كدي جاوب لينا الاول عميل ولا ما عميل

عبد الوهاب الجردل

لمن ابقى رئيسك اخلي الرئاسة وشايل بندقيتو عشان احرر البلاد من القوات الاممية وتمشي انت معاهو يا جردلنا
اها بعد داك تعال اسال دينق عميل ولا ما عميل والاجابة بتلقاها تب عندي وعند صاحبي...كدي شيل شوتالك الخاتيو لليوم الاسود واليوم الاسود جا وفات وانت لا زال شايل شوتالك داير تكاتل دينق وعينك في الفيل!

http://www.youtube.com/watch?v=5RaZyxC503Y&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=lbqWTdQzoNU&feature=related

برضو ما جاوبت

http://www.youtube.com/watch?v=PlUPCiu7y7k&feature=related

مابخليك كان ماجاوبت

اها كلامي صدقتو ولا ماصدقتو ما في زول رفع ليك ولا بوست واحد في الصفحة الاولى
انا يتخيل لي دا استفتاء بانك بتطرح مواضيع تافهة وسطحية ولا رايك شنو ؟
عليك الله لقيتني كيف ؟
ودا عشان تاني ما تجي تنقط لينا الصفحة الاولى بوساختك الانت بتكتبها دي فاهم ولا اعيدو ليك تاني ؟
ياخ معقول ولا بوست عليك الله دي ما بتوريك حاجة اقعد مع نفسك براك كدا وفكر فيها .
ياخ حس وسو ليك خجلة مع الرجال .




___
لا زلت في انتظار الاجابة

Quote: لا زلت في انتظار الاجابة

زغت كالعادة ياعمك
كان الاجابة غلبتك جيب لي السلطان الجسور خليهو يجاوب
بقبل اجابتو ارح ابقوا مارقين
مش تقعدوا تتاوقوا لي في الحضور تظهروا وتختفوا








_____
شايف البوست دا حرقو فتح لي بوست قبل شوية

السيد عبدالوهاب,
انت تجاهلت مداخلتى و لا شنو يا اخوى? انا عايز, و انت مخير, ان تعلق على حكاية ذبحة اجيش السودانى للجنوبين منذا عام 1955 و لم تطمم مذبحة الجنوب انذاك و جبال النوبة و جنوب النيل الازرق لاحقا و دارفور حاليا بطن اى مخلوق و خرجت المظاهرات احتجاجا للارتفاع فى اسعار الخبز و الانقاذ فى اشد شراستها و لم نرى مظاهرة داخل المثلث. من اين لك هذه المقامة الاخلاقية التى تخاطب منها من يعارضون الانقاذ?

Quote: السيد عبدالوهاب, انت تجاهلت مداخلتى و لا شنو يا اخوى?

عذرا اخي الكريم زكريا
والله لم ار مداخلتك الاولى الا بعد هذه المداخلة واعتذر ليك تاني . سبق وقلت لك انت من اكثر الاعضاء الذين احترمهم جدا بهذا المنبر .
سؤالك خارج دائرة موضوع هذا البوست السيد هباني فتح هذا البوست بموضوع معين وانا سألت في هذا الموضوع وانتظر اجابة وبعدين انا لا اترصد دينق بل ذكرت اسمه لانه الشخص السوداني الوحيد الذي اعرفه في هذا العالم سوداني ويعمل في الجيش الامريكي ولو بتعرف اي زول تاني قول لي اسمو وانا على استعداد تام بتبديل اسمه محل اسم الاخ الكريم دينق .
وشكرا لك
واكرر اعتذاري لك

الاخ عبدالوهاب,
انا ليس لديه علم بعمل دينق فى الجيش الاميركى او طبيعية عمله اصلا. اما ان كان هناك سودانين فى الجيش الاميركى, فهم كثر, خاصة فى مجال الترجمة, بل ان السودانين الموجودين فى الجيش الاميركى من حملة الشهادات العليا و البعض خريج ويست بويت عديل كدى و لهم مطلق الحرية فى ذلك. عليك فقط بادخال سؤلك هذا الى سيد قوقل و سوف تشرفك بالاجوبة عن السودانين فى الجيش الاميركى.

Quote: انا ليس لديه علم بعمل دينق فى الجيش الاميركى او طبيعية عمله اصلا. اما ان كان هناك سودانين فى الجيش الاميركى, فهم كثر, خاصة فى مجال الترجمة, بل ان السودانين الموجودين فى الجيش الاميركى من حملة الشهادات العليا و البعض خريج ويست بويت عديل كدى و لهم مطلق الحرية فى ذلك. عليك فقط بادخال سؤلك هذا الى سيد قوقل و سوف تشرفك بالاجوبة عن السودانين فى الجيش الاميركى.

شكرا اخي زكريا
ياخ لو انت في الخرطوم ياريت نتلاقى
وشاكر جدا لطفك
وتقبل احترامي

شكرا على دعوتك الكريمة و لكن اعيش خارج السودان و على الرغم من اننى اذهب الى السودان بشكل منتظم الا اننى اذهب الى قريتى فى الجنوب عن طريق شرق افريقيا. نتمنع من الله جميعا ان تذهب الكوارث التى حلت بشعبنا بفعل فاعل و ان نجلس يوما حول طاولة مطبخ كلنا كإخوة فى المواطنة, و نتحدث عن هموم بيتنا دون المساس بكرامة بعضنا. هذا ما ظل ينشد اليه اجدادى و اهلى و دفعوا ثمنا غاليا بسببه. الحكومات ستزول و الحكام سيهلك و لكن ما بناءه الشعوب السودانية عبر القرون ستبقى, ربما لن نرى حلما كهذا فى جيلنا الذى اصابه عدى الحروب و العنصرية و القبلية و الجهل و الفقر و الانانية و ربما زوال جيلنا و الجيل الذى بعدنا سيكون مخرجا لحلم امثال عبداللطيف و الماظ و قرنق.
تقديرى.

Quote: هذا ما ظل ينشد اليه اجدادى و اهلى و دفعوا ثمنا غاليا بسببه. الحكومات ستزول و الحكام سيهلك و لكن ما بناءه الشعوب السودانية عبر القرون ستبقى, ربما لن نرى حلما كهذا فى جيلنا الذى اصابه عدى الحروب و العنصرية و القبلية و الجهل و الفقر و الانانية و ربما زوال جيلنا و الجيل الذى بعدنا سيكون مخرجا لحلم امثال عبداللطيف و الماظ و قرنق. تقديرى.

شكرا اخي زكريا
نأمل ان يتحقق ذلك الحلم الذي راودنا كثيرا .
واتنمى ان اراك في زيارتك القادمة
فانت رجل جدير بالاحترام وصداقتك شئ يسرني ويسعدني جدا

وهبة الجردل

من يفتقر للوطنية والضمير والاخلاق لا يحق له ان يسأل هذه الاسئلة
لانه لا يملك حق السؤال ففاقد الشيء لا يعطيه!
فقبل ان تسال عن وطنيةالا خرين وتخوينهم سل نفسك يا ايها الهرم
المازوم بغيبة الضمير...ماذا فعلت انت لشعبك ووطنك وماذا قدمت
وتقدم اليوم في هذا المنبر من كتابات هادفة سوى مثل هذه المماحكات
الطفولية والتي لا تليق بانسان في سنك ايها الهرم العبيط.
ارتفع فقط لمستوى التحديات التي تواجه الوطن بدلا من هذه الحركات
الصبيانية وانت هرم تمارس عبطا يفضحك وانت في جوقة اطفال الانقاذ!

ياهباني
كدي خليني من كلامك الفارغ دا
وصور ملاسي انت قايل ملاسي دا حاجة كعبة ولا شنو ؟


ركز معاي في التحت دا



وبرضو ما جاوبتني لهسه ارح ابقى مارق

الناظر هباني
شايفك معجب بصـور ملاسـي عندي ليهو زي 50 صورة

قول (1)



دا ملاسي واتنين من اعضاء البورد بتعرفهم

وهبة الجردل

الاثنان اللذان يقفان بجوار المشبوه ملاسي..سعادة المستشار اخي محمد المرتضي
والصديق الباسل عبد المنعم سليمان
هما شخصيتان وطنيتان محترمتان ولهما مواقف شجاعة في مواجهة العصبة الحاكمة
فالاخ محمد المرتضي اول من هاجم المجرم البشير وجها لوجه في سلطنة عمان في اوائل
ايام بطش العصبة واما الاخ منعم فهو صحافي مقاتل وصاحب كلمة صادعة مشبعة بلغة الحق
واما انت وصويحبك ملاسي لا تملكان موقفا وطنيا ابدا غير هذه المماحكات التافهة.
( يعني باختصار انت وين معارضتك مع الرجال)!

عزيزي القاريء

ناسف لهذا الانحراف عن فكرة البوست الاساسية بسبب تلكم المماحكات
المقصودة... ولنعد للموضوع...فهنالك نماذج من شخصيات سودانية
تفاعلت مع واقعها الجديد كمواطنين في دول اخرى وحققت نجاحات
مبهرة وفي ذات الوقت لا زالت منفعلة بقضيتها الوطنية الاولي
وخير مثال هي الاخت هالة بابكر النور السودانية والمواطنة الفرنسية
التي اقتحمت السياسة الفرنسية من اوسع ابوابها فلهاالمجد والرفعة.

http://www.rayaam.info/News_view.aspx?pid=447&id=7472

لدى طلب من الاخوة ان يرفدونا باسماء سودانيين ناشطين في بلدان مواطنتهما
الثانية من ولجوا مجال السياسة والاقتصاد والعلوم والرياضة والموسيقي وبقية ضروب العلم والابداع
في تلكم البلدان حتى غدوا من نجومها ورموزها.

Quote: لدى طلب من الاخوة ان يرفدونا باسماء سودانيين ناشطين في بلدان مواطنتهما الثانية من ولجوا مجال السياسة والاقتصاد والعلوم والرياضة والموسيقي وبقية ضروب العلم والابداع في تلكم البلدان حتى غدوا من نجومها ورموزها.

الناظر هباني
انا لما اقول ليك انت بتنفذ في اجندة امنية
ودور مريب في المنبر دا انت بتزعل وبتكورك
غايتو يا ود هباني الله يكضب الشينة

نداء :
لكل الزملاء والزميلات اعضاء وعضوات المنبر
الرجاء عدم ايراد اي اسم من اسماء السودانيين المتجنسين بجنسيات اخرى وخصوصا الذين يعملون بالسياسة ويمكنكم ايراد اسماء الذين برعوا في مجالات الاقتصاد والعلوم والرياضة والموسيقي وبقية ضروب العلم والابداع حتى نفوت الفرصة على هؤلاء المندسين الذين يلبسون اثواب النضال للتعمية والاستغفال وهم غارقين في العمالة حتى آذانهم .
خذوا حذركم وخليكم صاحيين

.

اليقظة الحذر الاستعداد











_____
بقيت تنقط تاني
شفت لما اكون انا مافي زول بيشتغل بيك في المنبر دا مافي
صدقت انك حاجة زايدة هنا ولا ما صدقت Go home Please

يا وهبة يا أخي أنا متابع الجكّات دي بمزاج

تعرف التمارين الرياضية بتاعتك دي لعمّك "السليط" هباني عملت ليهو شوية تحسّن في أخلاقو الرياضية

ما شايف قلّل من لغتو الزفرة ديك

لكن جكّاتك ذاتها تقطع النفس وما تدّيهو راحة عشان يقول كلمة زفرة

تعرف أنا من ال 1900 مشاهدة ديل عندي فيهم زي 100

كل ما اشوف اسمك من برّة اضغط في علامة جديد جنب عنوان البوست وادخل

موضوع هام جدا للنقاش للسودانيين ( المتجنسين) فقط!

ومن ناحية تانية متابع جكّاتك مع Deng غايتو نفسك طويل خلاص

انت كنت بتلعب سباق ضواحي؟

الله يديك الصحة والعافية

بس راعي الحالة الصحية للشباب ديل

Quote: يا وهبة يا أخي أنا متابع الجكّات دي بمزاج تعرف التمارين الرياضية بتاعتك دي لعمّك "السليط" هباني عملت ليهو شوية تحسّن في أخلاقو الرياضية ما شايف قلّل من لغتو الزفرة ديك لكن جكّاتك ذاتها تقطع النفس وما تدّيهو راحة عشان يقول كلمة زفرة تعرف أنا من ال 1900 مشاهدة ديل عندي فيهم زي 100 كل ما اشوف اسمك من برّة اضغط في علامة جديد جنب عنوان البوست وادخل

الاخ كمال فرانكلي
شكرا للمرور والمتابعة
تحياتي

..
.
غايتو يا عم هبانى ..
فتحت موضوع حيوى وجديد ويتزامن مع الوضع الراهن
وحقيقة مسالة الانتماء والوطنية امر يستحق الحوار
والوقوف فيه امام الظروف والمستجدات الحالية
وقضية ايهما احق بالولاء الوطن الام ام الوطن المانح للجنسية والرزق
لابد من الوقوف فيها ..
الا انك من البداية حاولت مصادرة الراى الاخر وهو راى المواطنيين السودانيين
غير المتجنسين .. حيث حاولت حصر الحوار على طرف واحد !!
ولا شك ان مسالة الانتماء والوطنية ابان الازمة الحالية هى عصب اساسي للحوار عن الوطنية والوطن ؟؟
وكيفية الموازنة بين الولاء للسودان او للبلد التى تعمل فيها وتحمل جنسيتها
وتلتزم بقوانيها ودساتيرها فى ظل الواجبات والحقوق الممنوحة امر يستحق الوقوف حوله ..
الا ان ما تحاول ان تنسجه من خيوط عنكبوتية هنا وتغيير مسار البوست
فى طريقة واضحة للتهرب تجعل موقفك ضعيفاً والنقاش صار مجرد حشر اشياء
ومسميات لا علاقة لها بالحوار ..
فلا زلنا امام ايهما احق بالولاء الوطن الام ام الوطن المانح
( دينق وانت مثالاً مجرد مثال )
فلما التهرب ؟؟
اترك مسالة عميل او خائن جانباً ان كانت فيها صعوبة الرد
وتحدث عن رؤيتك الشخصية عن السؤال : وهو هل ضرب السودان عبر بعض من ابنائه
او مواطنون سودانيون يحملون جنسية اخرى امر جائز ؟؟
وما هو دور المواطن المتجنس ان كلف بمهمة معينة ضد وطنه الام
سواء كانت خيار حربي او تكتيكى استراتيجى .. الخ من الخيارات ؟؟
عموماً هذاالبوست للان 6/0 لصالح عبدالوهاب
ونشكر وهبة لمحاولاته المستميته لوضع البوست فى المجرى الذى صمم له
وذلك بطرح اسئلة تثمر الحوار بل هى اساس متين لتكملة الحوار ..

__________

بالمناسبة المتجنسين ديل مستنسخين ولا هجين ؟؟

تبلدينا

سلامات

بالتأكيد الوطني الحر المتجنس بجنسية وطن اخر لن يقف ذات يوم ضد شعبه وضد وطنه ولكنه دوما ضد اعداء اوطانه في اي زمان ومكان واليوم انا عدو من يسومون شعبي العذاب والقهر هذه الايام وليس عدوا لوطني لان الوطن لا يختذل في حزب او افراد فحرب السودانيين ضد نظام القمع في السودان اليوم ليست هي حرب ضد الوطن لان الوطن شعب وارض وسماء وتاريخ وحاضر ومستقبل وقيم واخلاق ولن يختذل الوطن في هؤلاء المجرمين وهم اعداؤه ومن يعتقد ان الوطنية تجسدت فيهم فهو خائن الوطن ومن لا زال يؤيدهم فهو خائن لوطنه ومن يصمت ايضا عن مقاومتهم فهو ايضا خائن لوطنه ببساطة لانهم لم يصونوا كرامة المواطن حين قتلوه وعذبوه وشردوه وسيادة الوطن حين تنازلوا عن اراضيه للغير ووافقوا على دخول القوات الاجنبية مستبيحة ترابه الوطني الشريف .
فاذا كنت واحدا من هؤلاء المؤيدين او الصامتين يا تبلدينا قطعا فانك خائن للوطن فلا فرق بينك وبين الذي يؤيد الاغراب في ضربه لانك قبلت اهانة شعبه والتفريط في سيادته ( والله اكضب الشينة)![/B]

وهذا هو الزميل حسن نوباتيا مثال لمواطن سوداني ابدع وتفوق خارج الوطن مستفيدا من جو الحريات العادل التي تشجع الابداع حيث الناس هنا سواسية في الحقوق والواجبات بموجب القانون والدستور بغض النظر عن العقيدة او اللون
او الجهة او الجنس وهو ما يفتقده الكثيرون في وطننا المغتصب حيث حصول على فرص العمل فيه ليست بالكفاءة بل بالولاء للطغمة الحاكمة الفاسدة!

سودانـي وبوردابـي يحصل على جائزة أفضل مدير بنك بالولايات المتحدة..

موضوع جيد للنقاش اذا تمت ادارته بصورة جادة
ولكن

Quote: خلاص خربتو البوست وارتحتو ...

على اي حال متابع بوصفي معني بالامر
وربما اعود
لك شكري يا هشام

Quote: على اي حال متابع بوصفي معني بالامر

ارحب بالزميل خالد العبيد

Quote: وربما اعود

please

..
.
عمنا هبانى ..
مسائكم بنكهة الاوكامبو ..

Quote: بالتأكيد الوطني الحر المتجنس بجنسية وطن اخر لن يقف ذات يوم ضد شعبه وضد وطنه ولكنه دوما ضد اعداء اوطانه في اي زمان ومكان واليوم انا عدو من يسومون شعبي العذاب والقهر هذه الايام

من هذه الفقرة .. افهم بأن الغاية تبرر الوسيلة ..
يعنى انت ضد الحكومة ما ضد البلد او الشعب ..
تغيير النظام الحاكم البلد من الخارج او الداخل ..
ان كان من الخارج فهذا يعنى الاستعانة بجهات اجنبية لتغيير النظام وهذا يعتبر فى نظر السودانى الاصيل
استعمار جديد وغزو على البلد وتتدخل فى شئونها الداخلية ..
وهذاامر ان كنتم لاتعلمون يختلف تماما مع الثقافة والتركيبة الاجتماعية للشعب السودانى
فهو يفضل العذاب والقهر من ابنائه ولا من الغريب ( انا واخوى على ابن عمى وانا وعدوى على الغريب )
فإن كنت تعتقد ان كلفت بتنفيذ مهمة من جهة اجنبية لتحقيق هدفك بتغير الحاكم ولاجل واجندة خفية لتلك الجهة المانحة للجواز
فأنت بلاشك فى نظر المواطن خائن وعميل وسيعدمك نفس الشعب الذى عانى القهر والظلم من ابنائه فى المؤتمر والجبهة الاسلامية
وتكون انت ملوما على ضحايا تلك الحرب وموتى ابناء الوطن ..

Quote: فحرب السودانيين ضد نظام القمع في السودان اليوم ليست هي حرب ضد الوطن لان الوطن شعب وارض وسماء وتاريخ وحاضر ومستقبل وقيم واخلاق

هذه ليست حرب سودانيين .. بل وضد الوطن
حرب السودانيين ان تتحرك من خور عمر فى مايو 69 .. او يتحرك الشعب
فى 21اكتوبر او6 ابريل فى انتفاضة .. او تأخد الحكم فى ليل بهيم
او تحضر على مشارف امدرمان من مناطق التهميش كخليل ابراهيم
هذه يعرفها الشعب بأنها حرب سودانيين لاجل الحقوق وتعديل مسار
اما قرارات المحكمة الجنائية وعصبة الامم المتحدة ومجلس الامن
هذه _ان لم تكن تعلموا فاعلموا_ أنها ليست حرب سودانيين ضد سودانيين
بل حرب شعب ضد اخر وضد آليات البوليس الدولى وقوى الطغيان وقادة الظلم والقهر
ضد شعوب العالم الثالث والاسلامى والافريقى والعربي ..
وصدقنى لن يقبل نفس هذا الشعب المظلوم ذلكـ الامر؟
والدليل الالتفاف حول القائد مهما طغى وتكبر وتشهد بذلك شوارع العاصمة ونسائها
ورجالها ومدنها وقراها .. وما اكتسبه البشير عقب اعلان اوكامبو .. فقد خرج الشارع
بنسوته واطفاله وكباره واحزابه ونقاباته بالالاف لدعم رمز السودان ( الحالى )
لم يكن مجرد حشد من ضمن استراتيجات المؤتمر الوطنى ولكن حباً فى الوطن وترابه
ووقوفا ضد الطغيان الذى شوهد فى العراق وافغانستان وسربنيستا وغزة والصومال

Quote: فاذا كنت واحدا من هؤلاء المؤيدين او الصامتين يا تبلدينا قطعا فانك خائن للوطن فلا فرق بينك وبين الذي يؤيد الاغراب في ضربه لانك قبلت اهانة شعبه والتفريط في سيادته

يعنى ضمنياً ومجازيا فانت تعترف بأن الذى يؤيد الاغراب او المحكمة الجنائية او امريكا
فهو خائن للوطن ويستحق الاعدام بل اقله فليبق فى منافه ..
اما عن انت ..... فلنقل من الصامتين ومعى 75% من الشعب .. ولكن اسألنى لماذا؟؟
اولاً .. لا ارى بديلاً حولى مقنع واشعر بأنه اتى لاجل الشعب وتحقيق الرخاء والمساواة
كل اولئك الارجوزات الذين نراهم ممثلين فى احزاب ضعيفة وبائسة تفكر فى مصلحة ابنائها
وشخصيتها صاروا غير مقنعين للشعب .. شعب مر بتجارب مريرة .. ذاق فيها الامرين
شعب جرب عبود ونميرى ..
جرب الديمقراطية الاولى والديمقراطية الإئتلافية
جرب الجوع والقتل والتشريد وجرب هؤلاء الذين توا ..!
شعب لم يجد خيارات افضل ..
الخيار الذى امامه له مساوئ كثر ولكن رأينا محاسن كثر أيضاً..
لقد تلاشت صفوف الخبز .. وصفوف البنزين .. وقطوعات الكهرباء والماء
توقفنا كقادمين من الخارج بملء الحقائب بلبن نيدو ومعجون الاسنان والملبوسات
واكياس العدس والمعلبات ..
توقفنا احضار حبوب علاج الضغط والسكرى وكراتين الادوية وشراء المحاليل الطبية
من غفراء المستشفيات ..
توقفنا ان الدراسة بالخارج وتشيت ابناءنا ..
نعم كل له ثمنه ؟؟ وبتكاليف باهظة وقد يستحوذ عليها البعض دون الاخر
ولكن العافية درجات قد يطول الدرج ويصل الـ 20 عاماً ولكن ريح التغيير والتحسن
نراها فالافق .. ان لم يحبسها حابس كاوكامبو او هيلارى كلينتون
وهذا الشعب لن يقبل التغيير عبر الاجنبي ولكن قد يقبله ان جاء من عبدالواحد او اى لام اكول او غيرهم
ولكن لم يعد يقبل او يخرج للشوارع لاجل بديل اسواء مؤمنا بمسالة ( جن تعرفو ولا جن ما بتعرفو)
فهذا شعب اصبح يريد ان يأكل ويتعلم ابنائه وتصله خدماته ويجد علاجه ..
ويمارس حريته ... لم يعد يهمه من يحكم وكيف يحكم ؟؟
قد يرفض القتل والتهميش ولكن ظل يردد ( ابعد من الشر وغنيلو )
وهذه قد تكون احد المساوئ له واحد الاشياء التى يفضلها النظام
فهل حسب تعليقك يعتبر هذاالصمت من هذاالشعب داخل هذه الارض
خيانة للوطن ؟؟
ولماذا لا تأتون لتغيروا هذا الوضع ؟؟ لماذا دوماً يضحى الشعب لاجل حاكم اخر
لم يقدم له شيئاً ؟؟
اين تجمعكم الوطنى ؟؟ اين محركى الشارع ؟؟ اين التقابات ؟؟ اين الساسة..الخ
أين انتم من كل هذا سوى لافتات امام البيت الابيض والسفارت ؟؟
مؤتمرات ومصروفات واحاديث شتى وانفضاض ؟؟
اين برامجكم وامالكم لهذاالشعب ؟؟
اين الياتكم للتغير ؟؟
فقط تراهنون على الشعب ليموت وينتحر
وانتم فى مدنكم الثلجية والضبابية والحديدية
وتأتون لتجدونها لقمة سائغة ؟؟ امر عجيب والله ..

Quote: ووافقوا على دخول القوات الاجنبية مستبيحة ترابه الوطني الشريف .

من الذى مرر الاجندة وارسل هذه القوات ؟؟
من الذى ايد تواجدها وغزوها ؟؟
لم توافق الحكومة الا تحت ضغط دولى ؟؟ جاء من ابنائها عبر مذكراتهم ومؤتمراتهم
املين ان تغيير القوات واقع الحال ولكن هاهو كما هو !!
هل فكرت بالدعوة لمؤتمر جامع للمعارضة ؟؟ والاتفاق لاخراج البلد من هذة المحنة
هل وضعتم صياغة وحدة ودستور لاجل مصلحة البلد ؟؟
هل تقدمت بأقتراح لاجبار الدولة ان تقوم بتنظيم البيت الداخلى ؟؟
فكما ارى اراكم تلتفون حول البشير وطغمتة واحداً تلو الاخر ..
كل ساعى ليجد جزء من هذه الكيكة التى تسمى السودان وحكم السودان
وموارد السودان ومناصب السودان وثروات السودان ؟؟

Quote: او الجهة او الجنس وهو ما يفتقده الكثيرون في وطننا المغتصب حيث حصول على فرص العمل فيه ليست بالكفاءة بل بالولاء للطغمة الحاكمة الفاسدة!

هذه اختلف معكم في جزئية واتفق فى الاخرى ..
من اسواء الامور التى اتت بها الانقاذ هى زرع العنصرية فى نقوسنا ونفوس الشعب
وسقتها حتى نمت داخل كل فرد .. وظهرت جلية فى الوظائف التى سيطرت عليها قبائل دون اخرى
او جهة دون الثانية ؟؟ كفومات ابوالجاز .. وبقية الطغمة
وان استبعدنا المصالح الحكومية ممثلة فى افضلها استراتيجية
كوزارة النفط او الخارجية ..
الا ان الكفاءة لا زالت هى الاساس .. فى الشركات العالمية او الاقليمية
كشركات الاتصالات والمنظمات الدولية والامم المتحدة التى احضرتموها
وشركات اللترول ( القطاع الخاص ) او الماركات العالية كأريسكون
وال جى .. او الفميلى بزنيس كدال القابضة وحجار او اى شركة خاصة ..
فكثيرون عادوا او تقدموا لوظائف ليس لانهم والدهم وزير او قربيهم ذو نفوذ بارز
او واسطته قوية .. او لانه شايقى او مؤتمر وطنى
ووجد فرصة عمل لكفاءته .. ولتعلم فى معظم هذه الشركات هناك شباب عائدون
من المهجر كانوا بفرجينيا او لندن او اسكندنافيا .. والان هم فى افضلالوظائف بافضل الرواتب والامتيازات
ومن كد وجد .. لا ان تنام وتستلقى وتحلم بوظيفة مدير بين عشية وضحها..

اطلت كثيراً.. ولكن لابأس ..
المهم ...
مازال السؤال قائماً ولا يحتاج لاجابة ضمنية :
هل للمتجسن الحق فى الوقوف ضد بلده وضربها والهجوم عليها
والمساهمة فى زيادة عدد القتلى والتشريد لابناء جلدته انتمائنا
ولاءا .. للبلد المانح للجواز والاقامة ؟؟


_____________

بالمناسبة الشينة منكورة ..

Quote: من هذه الفقرة .. افهم بأن الغاية تبرر الوسيلة .. يعنى انت ضد الحكومة ما ضد البلد او الشعب .. تغيير النظام الحاكم البلد من الخارج او الداخل .. ان كان من الخارج فهذا يعنى الاستعانة بجهات اجنبية لتغيير النظام وهذا يعتبر فى نظر السودانى الاصيل استعمار جديد وغزو على البلد وتتدخل فى شئونها الداخلية .. وهذاامر ان كنتم لاتعلمون يختلف تماما مع الثقافة والتركيبة الاجتماعية للشعب السودانى فهو يفضل العذاب والقهر من ابنائه ولا من الغريب ( انا واخوى على ابن عمى وانا وعدوى على الغريب ) فإن كنت تعتقد ان كلفت بتنفيذ مهمة من جهة اجنبية لتحقيق هدفك بتغير الحاكم ولاجل واجندة خفية لتلك الجهة المانحة للجواز فأنت بلاشك فى نظر المواطن خائن وعميل وسيعدمك نفس الشعب الذى عانى القهر والظلم من ابنائه فى المؤتمر والجبهة الاسلامية وتكون انت ملوما على ضحايا تلك الحرب وموتى ابناء الوطن .. Quote: فحرب السودانيين ضد نظام القمع في السودان اليوم ليست هي حرب ضد الوطن لان الوطن شعب وارض وسماء وتاريخ وحاضر ومستقبل وقيم واخلاق هذه ليست حرب سودانيين .. بل وضد الوطن حرب السودانيين ان تتحرك من خور عمر فى مايو 69 .. او يتحرك الشعب فى 21اكتوبر او6 ابريل فى انتفاضة .. او تأخد الحكم فى ليل بهيم او تحضر على مشارف امدرمان من مناطق التهميش كخليل ابراهيم هذه يعرفها الشعب بأنها حرب سودانيين لاجل الحقوق وتعديل مسار اما قرارات المحكمة الجنائية وعصبة الامم المتحدة ومجلس الامن هذه _ان لم تكن تعلموا فاعلموا_ أنها ليست حرب سودانيين ضد سودانيين بل حرب شعب ضد اخر وضد آليات البوليس الدولى وقوى الطغيان وقادة الظلم والقهر ضد شعوب العالم الثالث والاسلامى والافريقى والعربي .. وصدقنى لن يقبل نفس هذا الشعب المظلوم ذلكـ الامر؟ والدليل الالتفاف حول القائد مهما طغى وتكبر وتشهد بذلك شوارع العاصمة ونسائها ورجالها ومدنها وقراها .. وما اكتسبه البشير عقب اعلان اوكامبو .. فقد خرج الشارع بنسوته واطفاله وكباره واحزابه ونقاباته بالالاف لدعم رمز السودان ( الحالى ) لم يكن مجرد حشد من ضمن استراتيجات المؤتمر الوطنى ولكن حباً فى الوطن وترابه ووقوفا ضد الطغيان الذى شوهد فى العراق وافغانستان وسربنيستا وغزة والصومال Quote: فاذا كنت واحدا من هؤلاء المؤيدين او الصامتين يا تبلدينا قطعا فانك خائن للوطن فلا فرق بينك وبين الذي يؤيد الاغراب في ضربه لانك قبلت اهانة شعبه والتفريط في سيادته يعنى ضمنياً ومجازيا فانت تعترف بأن الذى يؤيد الاغراب او المحكمة الجنائية او امريكا فهو خائن للوطن ويستحق الاعدام بل اقله فليبق فى منافه .. اما عن انت ..... فلنقل من الصامتين ومعى 75% من الشعب .. ولكن اسألنى لماذا؟؟ اولاً .. لا ارى بديلاً حولى مقنع واشعر بأنه اتى لاجل الشعب وتحقيق الرخاء والمساواة كل اولئك الارجوزات الذين نراهم ممثلين فى احزاب ضعيفة وبائسة تفكر فى مصلحة ابنائها وشخصيتها صاروا غير مقنعين للشعب .. شعب مر بتجارب مريرة .. ذاق فيها الامرين شعب جرب عبود ونميرى .. جرب الديمقراطية الاولى والديمقراطية الإئتلافية جرب الجوع والقتل والتشريد وجرب هؤلاء الذين توا ..! شعب لم يجد خيارات افضل .. الخيار الذى امامه له مساوئ كثر ولكن رأينا محاسن كثر أيضاً.. لقد تلاشت صفوف الخبز .. وصفوف البنزين .. وقطوعات الكهرباء والماء توقفنا كقادمين من الخارج بملء الحقائب بلبن نيدو ومعجون الاسنان والملبوسات واكياس العدس والمعلبات .. توقفنا احضار حبوب علاج الضغط والسكرى وكراتين الادوية وشراء المحاليل الطبية من غفراء المستشفيات .. توقفنا ان الدراسة بالخارج وتشيت ابناءنا .. نعم كل له ثمنه ؟؟ وبتكاليف باهظة وقد يستحوذ عليها البعض دون الاخر ولكن العافية درجات قد يطول الدرج ويصل الـ 20 عاماً ولكن ريح التغيير والتحسن نراها فالافق .. ان لم يحبسها حابس كاوكامبو او هيلارى كلينتون وهذا الشعب لن يقبل التغيير عبر الاجنبي ولكن قد يقبله ان جاء من عبدالواحد او اى لام اكول او غيرهم ولكن لم يعد يقبل او يخرج للشوارع لاجل بديل اسواء مؤمنا بمسالة ( جن تعرفو ولا جن ما بتعرفو) فهذا شعب اصبح يريد ان يأكل ويتعلم ابنائه وتصله خدماته ويجد علاجه .. ويمارس حريته ... لم يعد يهمه من يحكم وكيف يحكم ؟؟ قد يرفض القتل والتهميش ولكن ظل يردد ( ابعد من الشر وغنيلو ) وهذه قد تكون احد المساوئ له واحد الاشياء التى يفضلها النظام فهل حسب تعليقك يعتبر هذاالصمت من هذاالشعب داخل هذه الارض خيانة للوطن ؟؟ ولماذا لا تأتون لتغيروا هذا الوضع ؟؟ لماذا دوماً يضحى الشعب لاجل حاكم اخر لم يقدم له شيئاً ؟؟ اين تجمعكم الوطنى ؟؟ اين محركى الشارع ؟؟ اين التقابات ؟؟ اين الساسة..الخ أين انتم من كل هذا سوى لافتات امام البيت الابيض والسفارت ؟؟ مؤتمرات ومصروفات واحاديث شتى وانفضاض ؟؟ اين برامجكم وامالكم لهذاالشعب ؟؟ اين الياتكم للتغير ؟؟ فقط تراهنون على الشعب ليموت وينتحر وانتم فى مدنكم الثلجية والضبابية والحديدية وتأتون لتجدونها لقمة سائغة ؟؟ امر عجيب والله .. Quote: ووافقوا على دخول القوات الاجنبية مستبيحة ترابه الوطني الشريف . من الذى مرر الاجندة وارسل هذه القوات ؟؟ من الذى ايد تواجدها وغزوها ؟؟ لم توافق الحكومة الا تحت ضغط دولى ؟؟ جاء من ابنائها عبر مذكراتهم ومؤتمراتهم املين ان تغيير القوات واقع الحال ولكن هاهو كما هو !! هل فكرت بالدعوة لمؤتمر جامع للمعارضة ؟؟ والاتفاق لاخراج البلد من هذة المحنة هل وضعتم صياغة وحدة ودستور لاجل مصلحة البلد ؟؟ هل تقدمت بأقتراح لاجبار الدولة ان تقوم بتنظيم البيت الداخلى ؟؟ فكما ارى اراكم تلتفون حول البشير وطغمتة واحداً تلو الاخر .. كل ساعى ليجد جزء من هذه الكيكة التى تسمى السودان وحكم السودان وموارد السودان ومناصب السودان وثروات السودان ؟؟ Quote: او الجهة او الجنس وهو ما يفتقده الكثيرون في وطننا المغتصب حيث حصول على فرص العمل فيه ليست بالكفاءة بل بالولاء للطغمة الحاكمة الفاسدة! هذه اختلف معكم في جزئية واتفق فى الاخرى .. من اسواء الامور التى اتت بها الانقاذ هى زرع العنصرية فى نقوسنا ونفوس الشعب وسقتها حتى نمت داخل كل فرد .. وظهرت جلية فى الوظائف التى سيطرت عليها قبائل دون اخرى او جهة دون الثانية ؟؟ كفومات ابوالجاز .. وبقية الطغمة وان استبعدنا المصالح الحكومية ممثلة فى افضلها استراتيجية كوزارة النفط او الخارجية .. الا ان الكفاءة لا زالت هى الاساس .. فى الشركات العالمية او الاقليمية كشركات الاتصالات والمنظمات الدولية والامم المتحدة التى احضرتموها وشركات اللترول ( القطاع الخاص ) او الماركات العالية كأريسكون وال جى .. او الفميلى بزنيس كدال القابضة وحجار او اى شركة خاصة .. فكثيرون عادوا او تقدموا لوظائف ليس لانهم والدهم وزير او قربيهم ذو نفوذ بارز او واسطته قوية .. او لانه شايقى او مؤتمر وطنى ووجد فرصة عمل لكفاءته .. ولتعلم فى معظم هذه الشركات هناك شباب عائدون من المهجر كانوا بفرجينيا او لندن او اسكندنافيا .. والان هم فى افضلالوظائف بافضل الرواتب والامتيازات ومن كد وجد .. لا ان تنام وتستلقى وتحلم بوظيفة مدير بين عشية وضحها.. اطلت كثيراً.. ولكن لابأس .. المهم ... مازال السؤال قائماً ولا يحتاج لاجابة ضمنية : هل للمتجسن الحق فى الوقوف ضد بلده وضربها والهجوم عليها والمساهمة فى زيادة عدد القتلى والتشريد لابناء جلدته انتمائنا ولاءا .. للبلد المانح للجواز والاقامة ؟؟

تبلدينا
كلامك جميل جدا وبجيك راجع افنده لك واحده واحده

تايم اوفر

الصورة اهداء للعم العزيز المناضل هشام هباني .. المشهور بي هشام الطكاسي ظاطوووط



كنت عايز تقشر كمان باللناس المهاجرة وعايز تعمل فيا الود موضوعي طيب ما كان تجيب ليك كنضوم كنضومين هنا دا .. يا بالميت تجيب ليهم صورة الدكتورة ..

اها ح تجاوب على السؤال يا مناضل واللا حتدخل بي الدندر وتطلع بي بنغازي ؟؟

Quote: فقط تراهنون على الشعب ليموت وينتحر وانتم فى مدنكم الثلجية والضبابية والحديدية

عفيت منك عفويا يتقيك ويوقيك يا صالح تبلدينا

.

هشام سلام

Quote: .هنالك الافا من السودانيين العسكريين والشرطيين يخدمون في جيوش واجهزة شرطة عربية وهم ليسوا من مواطنيها بل مستأجرون بعقودات يمكن ان تنهى في اي وقت وليس لديهم ذات حقوق زملائهم من ذات الدول وفي ذات الاجهزة بل يستقدمون برتب اقل كثيرا من رتبهم التي كانوا عليها في بلادهم الاصلية...فما رايهم في هؤلاء هل ايضا يندرجون تحت بند العملاء والذي يمكن ان نخون من خلاله كثيرا من اسماء بعض من عسكريينا اللامعين والمرموقين الذين خدموا ولا زالوا يخدمون في تلكم البلاد التي ليسوا من مواطنيها!؟

للفقره اعلاه مناحى شخصيه تخصنى .. لذا توقفت عندها
وهكذا نتداعى من الخاص للعام ..

اولا وكيما نحافظ على سياقها فقد اوردتها انت بصيغه سؤال هو اقرب للاستنكار ..
غير انى اعتقد جازما بانك قد تجنيت على من عنيتهم بربطهم بالآخر الذى تجنس ثم تعسكر ثم قاتل تحت علم دولته الجديده ..
وهو ( اى الآخر ) قطعا غير مدان هنا ولكن ..
هذا الآخر ما زال يمارس وصايته السياسيه على وطنه ( الذى كان ) كهم اضافى ..
هنا نأتى لمفهوم المواطنه ..
والامتياز الذى تمنحه لحامليها من مناقشه لاوضاعهم السياسيه والاجتماعيه والاقتصاديه من منطلق الارتباط العضوى والمادى بين حاضرهم
ومستقبلهم بمآلات الوطن ..
ويتعدى ذاك لاطفالهم والاجيال القادمه ..

المتجنس ( ما عنيت انت ) فقد كفاه الله شر هذا الهم اللهم الا الحنين .. وربما اواصر ووشائج وبعض العلاقات الاسريه والتى بدورها
ستزول بزوال المؤسس ( المتجنس ) فى خلفه الاول وتتلاشى تماما عند الجيل الثانى من ولده وهكذا

انا لا اصادر حقوق فهى اصلا غير موجوده كى اصادرها .. وتخلى عنها ( المتجنس ) طوعا او كراهيه
لذا .. منطلقى فى الحديث هنا هو حق المتجنس فى ( الحنين ) وشهوته للمارسه العمل العام واجترار خلفياته ومفاهيمه التأريخيه
وافراغها فى السايبر تعويضا عن اغتراب سحيق ومضن وشاق .. ولا عوده منه ابدا .. فالزمن سيأخذه بعيدا اكثر حد القبر ..
وسيخلفه ابناءه فى اوطان جديده لا تخص خلفياته ومفاهيمه التى ذكرت .. حتما سينقطع حبل الحنين السري او المعلن وسيزول .. ربما
الآن وربما بعد عقدين او ثلاثه لا اكثر ..

نواصل

من نافلة القول هنا ان زوال حق ( الحنين ) يفرض علينا العوده لمبتدأ بوستك هذا.. لمناقشه صلاحيه هذا الحق المكتسب
حنينا ان جاز التعبير ..
هو يدخل بالضروره مستقبل الوطن ( وهو المعنى عند مناقشه همومه ) فى باب ( الشهر الما عندك فيهو نفقه )
اللهم الا ما ذكرت اعلاه .. لان امتدادا جديد لك ترسخ فى منفى آنى ووطن مستقبلى لاجيال لك ستولد فيه وتعيشه
وتسعى فيه وتموت فيه

بينما اطفالنا واجيالنا القادمه ستكون امتدادا طبيعيا لنا ولهم فى تراب السودان .. يمسهم فيه الضر ان ضر ويسمنهن خيره
وهو كثير .. يمسون ويصبحون بشمسه حسب ما تنصه مواقيتها .. لذا نريده لهم وطنا معافى وتلك مسؤوليه مفروضه كفرض عين علينا
وحقا اصيلا فى ان نبتنى لنا ولهم وطنا ملاذ
ونخصه بالانتماء ..
نواصل

Quote: طيب سؤالي الانت ما قادر ولا عايز تفهمو صديقك السلطان الجسور دينق دا لو طلبت منه الادارة الامريكية بان يقوم بتنفيذ ضربات داخل حدود موطنه الاصلي السودان وبحكم ان المعايش جبارة سيقوم طبعا صديقك السلطان الجسور دينق بالتنفيذ ولا شك في ذلك . سؤالي ياصديقي ماذا تسمي هذا هل يندرج تحت مسمى العمـالة ام لا واذا كان الجواب بلا ماذا تسمى هذا النوع من التصرفات ؟ وانا حارس الاجابة

,,,

ليس من المبادئ الامريكيه الاعتداء دون سبب اخي عبد الوهاب...
لو قامت الاداره الامريكيه بهجمه عسكريه ضد السودان سوف يكون هنالك سبب وفي الغالب حماية المصالح الامريكيه ولن يتم الاعتداء علي المدنيين السودانيين..والعمل في الجيش الامريكي ليس عماله
ولكن افتراضك يود ان يصنع من الآخر عميل بوضح افتراض خاطئ...
هنالك مبادئ امريكيه خارجيه معلنه وهذه المبادئ تقوم علي
صيانه المصلحه ...لو من المصلحه ان يبقي عمر البشير في الحكم
فامريكا بكل ثقلها سوف تسعي لذلك واخي هباني يعلم هذا الامر
...ولو العكس هو الصحيح فصدقني هنالك طرق اخري لنوال الهدف وليس بالضروره الضربات العسكريه....

السيد محب
تحياتي

Quote: ليس من المبادئ الامريكيه الاعتداء دون سبب

الامريكان اخي محب لا يحتاجون لما يبرر هجومهم على اي دولة وامريكا وسياساتها لم تعد سر قاصر على المقيمين داخلها فقط والعالم اصبح قرية والكلام الانت بتكون عارفو . .
ماحدثلمصنع الشفاء كان دون سبب وبمعلومة مغلوطة على انه مكان لانتاج اسلحة نووية وبرضو قصة بتكون عارفها ولو افترضنا انو لانتاج اسلحة نووية هل كان من الانسانية ضربه بتلك الطريقة التي كانت لن تبقى حرثا ولا نسلا وباختصار كدا مدينة الخرطوم بحري كانت ستصبح دكا بعد اقل من 5 دقائق والاشعاع واثارو كانت ستمتد لباقي البلاد .
كيف تقول لي

Quote: لو قامت الاداره الامريكيه بهجمه عسكريه ضد السودان سوف يكون هنالك سبب وفي الغالب حماية المصالح الامريكيه ولن يتم الاعتداء علي المدنيين السودانيين

دا كلام دا
ماحدث في العراق الم يكن ضرب للمدنيين وايضا اساس الحرب التي دمرت العراق انها تنتج اسلحة دمار شامل بني الهجوم كله على معلومة مغلوطة وخاطئة .
هل تعلم اخي محب كم عدد المدنيين الذين ماتوا نتيجة للغارات الامريكية وهذا فضلا عن الفوضى وانعدام الامن التي حدثت من جراء تأجيج النزعات العنصرية والفتنة بين افراد الشعب الواحد ومافعله الامريكان بالعراق في 3 سنوات صدام لم يفعل 1% منه طيلة فترة حكمه.

Quote: هنالك مبادئ امريكيه خارجيه معلنه وهذه المبادئ تقوم علي صيانه المصلحه ...لو من المصلحه ان يبقي عمر البشير في الحكم

دا كلام ما صاح الم يكن حكم صدام
افضل من ما يحدث اليوم شوف يا محب ياخوي القرءان بيقول ( لن ترضى عنك اليهود ولا النصارى حتى تتبع ملتهم ) دا دين ودا قانون الهي وكوني عام .

Quote: فامريكا بكل ثقلها سوف تسعي لذلك واخي هباني يعلم هذا الامر

ونحن داخل هذا البلد لا نخاف من الامريكان ولا بنخاف على ارزاقنا ولا بنخاف الا من الخلقناالموت واحد يامحب ولكن بنخاف جدا من زي هباني دا لانو انسان رخيس .

قد اوضحت اعلاه وجة نظرى فى تكييف حق ( المتجنس ) وأطرته فقط بالحنين وفى حدود السايبر ليس الا ..
اذ لا حق اصيل له فى التعبير عن رؤي ومفاهيم تكتسب مرجعيتها من المواطنه كسودانى مسؤول مسؤوليه مباشره
فى الاسهام الفاعل وبالكيفيه التى يراها مناسبه لمستقبل السودان واجياله القادمه ..

سانتقل لطرح ما اراه ممارسا هنا وهناك لهذا الحق المنقوص ..

محمد حيدر المشرف
شكرا للمرور والاضافة




_____
الناظر هباني
شايفك كبرت اللفة من البوست دا
معقولة امشي اجيبو من الصفحة التالتة
مازال البوست طفل يحبو حدي معاك القضارف او الارشفة
او ايهما اقرب

الاخ الكريم محمد المشرف

شكرا لهذا المرور الثمين والمفيد

هنالك جزئية مهمة في هذا الطرح الذي اطرحه وانا ارد بها على بعض الذين يحاولون بايحاءات خبيثة
تجريم المتجنس كانه بجنسيته الجديدة قد صار عدوا لبلاده ولا خير يرجي منه وينسون انه مواطن لدولتين
وفقا للقانون الدولي ويتمتع بكامل الحقوق والواجبات في دولتيه...وقد خرج جل المتجنسين كاصحاب قضايا وطنية مبدئية
اي خرجوا بمواقف من بلدانهم وفي ظل ظروف سياسية قسرية اضطرتهم لهذه الحيثية الجديدة والتي ينبغي ان ننظر اليها
من واقع وعى اولئك الوطنيين وكيفية استثمار وجودهم في تلكم الدول ليعطوا اوطانهم الاصلية كما يفعل كثيرون من الاميريكان من اصول اسيوية واوروبية وايضا يهود اميريكا وعرب اميريكا( الشاميون) في دعم اوطانهم الاصلية.
نعم اتفق معك ان الحنين سيبرد كثيرا عند ابناء المتجنسين وهذا مرهون بوعي وثبات ابائهم واجدادهم على ارتباطهم
بمواطنهم الاصلية التي خرجوا منها لاسباب وطنية معلومة,
ولكن تظل كل الهجرات خارج الوطن باقامات او بجنسيات جديدة حالة سالبة تلقى بظلالها على الجميع ولكن المتجنس هو افضلهم لاسباب سافصلها لاحقا... واواصل

افضلية السودانيين المتجنسين على اخوتهم في المهاجر الاخرى ليست افضلية نوعية في التفكير ولا المؤهلات ولا الاخلاق ولا الولاء للوطن بل من حيث الظروف الحياتية المعيشية التي يعيشونها فهي اكثر استقرارا وامنا وامانا من ظروف اخوتهم الباقين في مهاجر جلهم فيها بحيثيات اقامات ليست دائمة وغير مستقرة وجلهم في اوضاع اسرية تنقسم فيها الاسرة بين المهجر والوطن حيث ترتفع نفقات الحياة في المهجر من حيث السكن والاعاشة ولذلك مضطرون ان يبقوا اسرهم بالوطن وجلهم يعيشون اوضاعا اسرية ممزقة بين المهجر والوطن وبالتالي فهو وضع سالب يلقي بظلاله على الاسرة واستقرارها واما المتجنسون من اخوتهم يعيشون باسرهم في وجودهم وفي اوضاع تعليمية وصحية ومعيشيةوامنية مستقرة وبالتالي تعيش اسرهم اوضاعا اكثر استقرارا من اخوتهم في المهاجر الاخرى... واواصل

اخي محمد

واما من حيث الحنين الى الوطن ليعلم اخى محمد ان جل الذين اخذوا اللجوء وتجنسوا بجنسيات بلدان اخرى هم في البدء وطنيون اصحاب مواقف من كافة الطيف السياسي وكان خروجهم من الوطن ليس بحثا عن الخبز بل بحثا عن الحرية والديموقراطية
ولذلك اطفالهم الذين بين اياديهم فهم تحت رعاية اسر وطنية ذات مواقف مبدئية مرتبطة بالوطن قلبا وقالبا ولن يهز المنفي من ولاءاتهم للوطن الاصل طالما هم في صون وحفظ اسرة وطنية شريفة خرجت من الوطن بموقف وطني مشرف وهذا الوعي الوطني هو الضمانة الوحيدة التي تربط هذه الاسرة بموطنها الام ولكن مستقبلا قطعا سيبرد الولاء من جيل لجيل بطول المدة وزوال الجيل الاول المشبع بالوطنية وهنا اتفق معك في هذه المحصلة ولكن اطمئنك ان السودانيين المتجنسين معظمهم لا زال يتعامل مع هذه الحيثية الجديدة من مواطنة جديدة مثلها ومثل اي اقامة اغتراب فهم في الاساس مرتبطون بوطنهم الام ويزورونه بين الفينة والاخرى مثل اخوتهم المغتربين في بقية العالم وعلى اتصال مع اهاليهم يدعمونهم وايضا حريصون في المهجر ان يحصنوا اسرهم واطفالهم من الذوبان التام من خلال اقامة جاليات خاصة بهم تعلم ابناءهم اللغة الام وتحقنهم ببعض الجرعات الثقافية التي تربطهم بالوطن الام وهي اوضاع تشجعهم عليها اوطانهم الجديدة بموجب قوانينها العادلةالتي تشجع التنوع الاثني والثقافي.. اذا السودانيون المتجنسون دوما في اوضاع معيشية افضل واكثراستقرارا واليوم هم اكثر تمسكا بقيم وموروثات السودان القديم ربمااكثر من كثيرين في الوطن يعيشون حالة غربة داخلية فيه بعد ان اخترقت خصوصياتهم ثقافة الاخر عبر هذه الوسائط الاتصالية الجديدة حتى غدت القرية السودانية ليست القرية القديمة بتقاليدها ومثلها وعاداتها القديمة بسبب توافرالساتلايت والتلفون الجوال ومردود هذا المعطى الاتصالي الخطير على اهلها غير المحصنين حتى غدا ابنها وبنتها يعرفون عن راغب علامة واوبرا اكثر من علمهم ببابكر ود السافل وعبد الرحمن بلاص والمذيعة الراحلة ليلى المغربي... لان اختراق العولمة ضرب كل شيء وغزت ثقافة الاعلون الادنى منهم وحينها ستختل المقاييس في الوطنية والولاء للوطن وربما في لحظات تجد السوداني العائش في واشنطون بامريكا اكثر تمسكا بقيم السودان القديم من السوداني القاطن في (شنقلي طوبايا) وبيده الجوال والانترنت والساتلايت!

Quote: تحت رعاية اسر وطنية ذات مواقف مبدئية مرتبطة بالوطن قلبا وقالبا ولن يهز المنفي من ولاءاتهم للوطن الاصل

الكلام دا برجعنا اخي الكريم هشام لمربع واحد
خليني ارتب افكاري وبجيك صاد
بس عليك الله المرة دي خليك جاد شوية في النقاش
وحاول بقدر ما تستطيع ابعد من التذاكي والشتائم
حاول مجرد محاولة انا متأكد انك حتنجح
اذا لم تستطيع ضبط نفسك وانت في الخمسين متى تستطيع ؟

اخي محمد

مواصلة لامتيازات وضع المجنس على اخيه المغترب الاخر انه ايضا يعيش مواطنا متساويا مع اهل البلاد الاصليين في دول حرة تحفظ له كرامته وادميته حيث هنالك قوانين عادلة وحريات وديموقراطية ونظام تعليم وصحة متقدم وهومتوافر لافراد اسرته وهذه اوضاع تؤهله ان يؤسس اسرة قوية متماسكة مسلحة بالعلم والمستقبل وهو وضع غير متوافر لذاك الاخر من اهله في دول جلها ينعدم فيها مناخ الحريات والقوانين العادلة وهو امر يؤثر على نفسية المهاجر صاحب الاسرة سواء كانت معه او لم تكن معه اسرته... وبالطبع يؤثر على تنشئة اطفاله ومستقبل وعيهم الوط
ني لانه وضع غير صائن للكرامة والادمية وبالتالي قطعا يؤثر علي استقرار كثير من الاسر وعلى مستوى وعي افرادها!
فقطعا بن المغترب المولود في تلكم البلدان ابدا لن يكون في مستوى الوطنية مثل اخيه المولود داخل الوطن في جو الحريق في بؤر الوعي الوطني او اخوه المولود في المهاجر الغربية مواطنا يمتلك كل حقوق المواطنة ويعيش جو الحريات وهو جو يدعم الخلق و الابداع والتفوق وفي ظل اسرة وطنية كانت منذ البدء صاحبة موقف وبسببه استحقت هذه المواطنة عبر اجراءات معقدة.

اخي محمد

اخلص في ختام مداخلتي ان الهجرة بكل حيثياتها هي امر بغيض وهي حالة سالبة نتاج اوضاع سياسية واقتصادية
معلومة تسببت فيها اوضاع سياسية سالبة وهي ظاهرة لم تبدأ فقط مع هذه الحقبة السياسية الراهنةالظالمة ولكنها من قبلهم ولكن من قبل هؤلاء ما بلغت الامور بالسودانيين مثلما حدث لهم اليوم حيث لم يمارسوا من قبل الهجرة باسم اللجوء السياسي مثلما يحصل اليوم حيث هاجر في هذه الحقبة الكالحة الراهنة عشرات الالاف من المواطنين قسرا بسبب القهر السياسي الى خارج الوطن في هجرة لجـــــــــوء سياسي واقتصادي وتطورت الى اعادة توطين حيث صار جل اللاجئين مواطنين في تلكم الدول التي استقروا فيهااخيرا وهو وضع غير مسبوق في تاريخ السودان الحديث ويظل حالة سالبة وادانة للوضع السياسي القائم.. وحتى تعود الامور الى نصابها ينبغي ان نكافح هذا الداء الذي شردنا من بلادنا مغتربين و مهاجرين مجنسين حيث ينبغي على المجنسين ان لا تنسيهم حيثياتهم الجديدة قضية موطنهم الاصلي وان يوظفوا وجودهم الشرعي في بلدانهم الجديدة بشكل ايجابي لمصلحة اوطانهم وشعوبهم وفي ذات الوقت من الواجب الاخلاقي والانساني ان يساهموا في اوطانهم الجديدة باخلاقية توازن ما بين الوطن القديم والجديد والعدل والوجدان الانساني السليم هو الميزان ولكنه يظل خيارا صعبا يمزق الانسان بين ولاءين ولكن بالوعي الانساني السليم يمكن ان نحدث التوازن المطلوب للتعايش وفق هذه الظرفية المعقدة.
تحياتي

الاخ هشام ..

سأعود لتفاصيل طرحك الايجابى هنا.. واعتقد ان بذاك سيستقيم عود البوست وظله
وافر التحايا

الاخ محمد المشرف

خذ تلكم الروابط ادناه لترى بعض نماذج حية لانشطة جاليات السودانيين المتجنسين
وستعطيك فكرة ناصعة عن طبيعة وعيهم ومدى سودانيتهم.
مع وافر محبتي واحترامي

http://www.dfwscc.com/new_page_1.htm


http://sacdo.com/web/forum/forum_posts.asp?TID=2136

عزيزي محمد المشرف

بالتاكيد بعد اطلاعك على هذه الروابط اعلاه سترى الفارق الجوهري بين السوداني ( المتجنس) واشقائه المهاجرين الاخرين حيث سترى اي جو من الحريات ينعم به هذا السوداني (المتجنس) مما يتيح له التفاعل والانفعال بقضايا وطنه الام وهو اكثر التصاقا بها وهو في وضعية مادية و نفسية وروح معنوية جيدة طالما يعيش في جو ديموقراطي حر يحفظ له كرامته وهو الجو الذي لا يتوافر لشقيقه مواطن الداخل الواقع تحت عيون النظام الباطش والمكمم للافواه ودوامات اللهاث اليومي وراء الرزق وكدحه وهي امور تدجنه وتستلبه كثيرا من حرياته وادميته ومواطنته
وايضا هذا الجو غير متوافر للمهاجرين السودانيين في بلدان لا تتيح لهم مثل هذه المناشط الوطنية الحرة وايضا فيها المهاجر يعيش اوضاعا تنتقص كثيرا من كرامته وكبريائه ولذلك الكلام عن الحنين والارتباط بالوطن لامعني له في ظل هذه القامعات والمحطات لادمية انسانه وهو في داخل الوطن يعيش غربة روحية ونفسية تجعله اقل عطاء وانفعالا وما عادت الجغرافياعازلا يمنع المتجنس من العطاء الوطني خاصة مع زمن العولمة ووسائله التي تمكن انسانا عاديا مثلي امتلك بكل سهولة (هاتفا جوالا وكمبيوترا) يربطاني بموطني الام على مدار 24 ساعة وهو امر بديهي يمتلكه جل الناس هنا وانا في بلد تفصلني عن موطني الاصلي الاف الاميال ولكني قادر على ايصال صوتي داخل الوطن في وضعية غير متاحة لاخرين داخل الوطن وهو الاهم ان توصل صوتك وفكرتك الى الوطن وهي متاحة للحوار مع اقرانك في داخل الوطن وانت تنتجهافي اوضاع حرة غير متأثرة بحالة التكميم والقهر اليومي التي يعانيها الاهل في الوطن والاهم ان فكرتك تصل الاخر بشكل سلس وشفاف سواء هذا الاخر هو الخصم او الصديق وتفعل الفكرة فعلتها وينفعلون بها سلبا وايجابا لا فرق بينها وبين الكلمة التي يكتبها اي صحافي او مواطن عادي في قلب الخرطوم وربما تكون فكرتك هي الافضل لان صاحبها كتبها في ظروف نفسية افضل غير مؤثر عليه بحالة التكميم القسرية اليومية ولا لهاث الرزق اليومي الصعيب وهي امور تؤثر كثيرا على طبيعة الكلمة في الداخل!لان اصحابها مؤثر عليهم بهذا الواقع المازوم بالقهر والكدح اللئيم.

.

.

مشيت فتحت ليك بوست باسمى
انت ما بتتوب يازول انت ما عاقل
البوست مشى وين ؟ عشان الليلة الخك لخة
من الله خلقك ما شفتها
وداير الفت نظرك انا لحدي الان بضقل بيك ساي
لسه ما قررت اشوتك .
روق في علبك احسن ليك


_____
واعلم ياهشام علم اليقين ما بخليك تمرر اجندتك الامنية القذرة هنا ما بخليك
ما بخليك طول ما الباسورد بتاعي عندي يوقفوني من هنا بفضحك في حتات تانية
ما تعشم اني اخليك ما بخليك مهما عملت انت ماتجيب لي فيديو زي بتاع تمبس .

وهبة الجردل

انت البوست ده مزعلك لايه كده....وبعدين انا فتحت ليك خصوصي بوست عاوز معاك حوار
حول قضايا وطنية بس بكري نجدك وسحب البوست عشان عارف قدراتك زيرو!

Quote: مشيت فتحت ليك بوست باسمى انت ما بتتوب يازول انت ما عاقل البوست مشى وين ؟ عشان الليلة الخك لخة من الله خلقك ما شفتها وداير الفت نظرك انا لحدي الان بضقل بيك ساي لسه ما قررت اشوتك . روق في علبك احسن ليك _____ واعلم ياهشام علم اليقين ما بخليك تمرر اجندتك الامنية القذرة هنا ما بخليك ما بخليك طول ما الباسورد بتاعي عندي يوقفوني من هنا بفضحك في حتات تانية ما تعشم اني اخليك ما بخليك مهما عملت انت ماتجيب لي فيديو زي بتاع تمبس .

Quote: انت البوست ده مزعلك لايه كده....وبعدين انا فتحت ليك خصوصي بوست عاوز معاك حوار حول قضايا وطنية بس بكري نجدك وسحب البوست عشان عارف قدراتك زيرو!

هاهاهاهاهاهاهاها
ضحكتني وانا بحتفل بعيد الام والله هاهاهاهاهاها ي
قلت حوار ياكندومة حوار بتاع مين ياعمك انت نسيت حوارك الفات الكنت دايرني فيهو راجل لراجل نسيتو اترشيت بمداخلة واحدة قعدت تشتم اوريك قلت شنو هاك ياعمك يمكن تكون ذاكرتك ضعيفة

Quote: طيب وين معارضتك انت مع الرجال الشرفاء يا حضرة (قلوووووط افندي) عشان نصدق انك معارض وفي خندق واحد مع الشرفاء؟هل يستطيع المعارض (قلووط افندى) ان يصف البشير بمجرم الحرب ويطالب بتقديمه الى لاهاااي كما يطالب عادل وكمال وهل يستطيع المعارض ( قلووط افندي) ان يصف رئيسي غوش بالمجرم كلب حراسة النظام! ارنا الان معارضتك يا( قلوووط افندي) حتى نصدق انك رجل ذا مصداقية والا سيلتصق بك هذا اللقب( قلوووط افندي) طالما انا موجود في هذا السايبر؟!

دا كلامك ولا كلام زول تاني يامفلس هسه زي الكلام شافع عمرو 3 سنوات بيقولو اخص عليك وعلى ......... يا وقح .
هسه البوست دا انا سألتك سؤال في صميم موضوع البوست انت رديت قلت شنو حوار شنو ياهشام الانت بتتكلم عنو انت مجرد اراجوز بس ونحن بنتونس بيك .
واكرر ليك الؤال تاني امكن تكون ما شفتو او عامل فيها ما شايفو والليلة انا بحددها معاك السؤال اهو دا ( كوبي بيست ):

Quote: الناظر هباني اولا ياريت حكاية الاندرلاين تشوف ليها بديل لانها بالجد متعبة واضم صوتي لصوت الاخت دوما. تانيا : ياهشام انت طرحت موضوع معين وانا جيت سألتك سؤال محدد في موضوعك دا اتذاكيت وحاولت تكون دبلوماسي وزغت من الرد على سؤالي وفتحت اربعة مواضيع تانية ما ليها اي علاقـة بموضوعك الاساسي . المهم انا حأقفل ليك دروب الزوغة انا عديل كدا قاصد زميل المنبر دينق الواحد الاسمو جورج بوك هو سوداني اولا دي ما فيها شك وامريكي لاحقا وانت برضو عارف الحكاية دي . وجورج دا شغال في الجيش الامريكي وعلى حد قولو انو زار دول عربية كتيرة بطلب من الجيش الامريكي وما معروف في الزيارات دي كان بيعمل شنو بالضبط . وانا قلت ليك بالواضح كدا من واقع تداعيات الجنائية الحاصلة اليومين دي ممكن جدا يطلبو منو يضرب اهداف داخل حدود السودان وحسب علمي ( ارجو تصيحي لو اخطأت ) انو الجنود الامريكان البسفروهم للشرق الاوسط هم الناس حديثي المواطنة وناس اللوتري وكدا اها دينق برضو وارد جدا يرسلو لينا عشان يضربنا هنا لو حصل الكلام دا وهو زي ما قلت ليك وارد جدا جدا جدا دينق دا بيعمل شنو بينفذ ولا ما بينفذ ولو نفذ دي تعتبر عمالــة ولا بتسميها شنو ؟. انا جابني الموضوع الهام دا وجيت عشان اسأل وانت تجاوب لي مش عشان تفتح لي 60 موضوع تانيات منتظرك . اما المواضيع التانية ممكن تفتح ليها بوست منفصل وانت احسن زول بيفتح وبيرفع بوستات واذا داير اناقشها معاك براي بجيك اما الموضوع دا حساس شوية عليك الله خلى براهو كدا وشايف العالمين كلها زاغت منو .

رديت على سؤالي دا قلت شنو عليك الله برضو شتمتني ولحدي الان ما جاوبت على السؤال .
على فكرة السؤال دا سؤال صعب حتى صديقك السلطان الجسور ابوقنبور ماقدر يجاوب عليهو وكبر منو اللفة لكن انت زول رئاسي وسياسي قديم ومنبرجي ما فيش منو عارفك شجاع وستتغلب نزعتك الوطنية على العلاقات الشخصية وحتجاوب يلا يا هشومة جاوب .

.

يابتاع الحوار انت
انت هسه بدل ما تقعد تنقط زي القاطع وش كرتيل
ما تجاوب على السؤال الفوق دا مش انت بتاع حوار
ولا الليلة نسيت ادوات الحوار بتاعتك في النمـرة
كدى قلّب كدا كدا يمكن تلقى ليك مفك نجمة حوار ولا زردية قباضة
قاعد انا . . .

.