(سفهاء الكيزان) يعتدون على طلاب أنصار السنة بجامعتي الخرطوم والنيلين..

والقوم جلهم سفهاء..

عادوا إلى لغة السيخ والدبابين (الكضابين)..

اعتدوا على منابرنا وحظروا نشاطنا..

الرد فوق ما تتصورون أيها الجبناء..

لقد اخترتم الفريق الخطأ.

اهلا بعودتك اخى الواثق
تبا لقطيع الكيزان الكذبة وهذه الايام هم فى زنقة فكل شى متوقع منهم
ولكن للاسف بعض انصار السنة اصبحوا اكثر كوزنة من الكيزان هنالك من يؤيدهم بالبيانات واخرون يمدحونهم شى عجيب
شباب انصار السنة عليهم توخى الحذر وان يبتعدوا ما امكن من الانصار المتاخونيين

Quote: والقوم جلهم سفهاء.. عادوا إلى لغة السيخ والدبابين (الكضابين).. اعتدوا على منابرنا وحظروا نشاطنا.. الرد فوق ما تتصورون أيها الجبناء.. لقد اخترتم الفريق الخطأ.

كامل تضامننا مع انصار السنة ضد
المعتدين الاثمين المجرمين

يمهل ولا يهمل
فلابد ان يستجيب القدر
عاش شرفاء اهل السنة والجماعة ولا للسفهاء

Quote: ولكن للاسف بعض انصار السنة اصبحوا اكثر كوزنة من الكيزان هنالك من يؤيدهم بالبيانات واخرون يمدحونهم شى عجيب

الاخ الواثق .............سلام
يجب ان يعلم منسوبي انصار السنة المحمدية ان نظام الكيزان كما اسميتهم يستهدف كل اقوام السودان بصرف النظر عن معتقدهم الفكري او الديني ودونك الهجوم المسلح علي مساجدكم.... الشاهد ان بعض المنتمين لجماعتكم يعتقدون انهم غير معنيين بتفلت كودار النظام..... انظر لدفاع شيخ الطقي عن الزعيم الاسمي للكيزان ونظمة للقصائد معتبرا ان ضريبة الوطن تحتم عليه حماية مجرم مطلوب للعدالة ناسيا ان جرائم البشير وزمرتة لم تنكرها حتي اللجان التي كونها هو بنفسة......... يجب ان يعلم الطقي وامثاله ان حرب النظام ضد الشعب السوداني لن توفر مواطن واحد غير منتمي لتنظيم السلطة, وان للنظام مشروع حضاري فلسفتة الوحيدة اعادة صياغة الانسان السوداني وفق رؤاهم القاصرة وهذا بالطبع يتصادم مع كل تصورات السودانيين مع اختلاف توجهاتهم السياسية والدينية.

ترفض العنف ونقف ضده..
نعم للحوار الحر الديموقراطي..

اتمنى تفاصيل عن هذه الاحداث
هل هي بسبب المحكمه الدولية
وما هو موقف انصار السنه بالجامعات من هذه المحكمه , حسب تتبعي كثير من رموز السلفية (الوهابية) متناغمين مع الموقف الحكومي (المؤتمر الوطني)

عاودت الجماعة نشاطها في كلا الجامعتين رغم أنف (الدبابين) الذي أقسموا بالله والطلاق -كالعادة- أننا لن نتحدث فيهما مرةً أخرى...

السلام عليكم
الاخ الواثق والاخوان
انتوا مستغربين لشنو؟ انتوا مفروض تضبحوا كرامة انه لحدي هسي اوصالكم سليمة واشلاءكم ما جاتها حاجة.

تم فتح بلاغات في مواجهة من قاموا بالاعتداء وسنتابع الإجراءات القانونية حتى النهاية..


نسأل الله أن ينتقم منهم

أخ الواثق
ارجو ان تفيدنا بوقائع الأحداث حتى يتمكن الجميع من الحكم

Quote: (سفهاء الكيزان)

صدقني لقد كنت شيئاً في نظري
لكن يبدو أن التفاح الفاسد الموجود هنا أثر عليك فخلعت عنك عباءة الأدب والذوق وإحترام الآخر التي عهدناها لدى جماعة أنصار السنه ولبست عباءة فاحش القول وساقطه .

المدعو محمد فرح...

أنت لا تستحق مني حرفاً..

ياخوي بلا لاتستحق مني حرفاً والعبط بتاعك ده
نصحناك بالتي هي أحسن لكن نوعيتك دي الظاهر مامنها فايده
قال سفهاء قال
إنت السفاهه نفسها تخجل منك
ده أولاً
وثانياً قلنا ليك أدينا وقائع ماحدث وقبلي في كم نفر برضو طلبو نفس الطلب وطنشت
وأنا أدري أن هناك من يحاولون خلق فتنه لأنه بالأمس تم التحفظ على طالب بالنيلين كانت بحوزته مئت السكاكين يبدو أنه كان يحتفظ بها لحين إندلاع شرارة كان مرتب حدوثها .

Quote: قال سفهاء قال إنت السفاهه نفسها تخجل منك ده أولاً وثانياً قلنا ليك أدينا وقائع ماحدث

الطلاب الإسلاميون الوطنيون يفرقون مؤيدين للجنائية بالملتوف والسيخ

"آخر لحظة"

الخرطوم: عمار محجوب

فرّق طلاب الحركة الإسلامية الوطنية بجامعة أم درمان الإسلامية تجمعاً مؤيداً لقرار المحكمة الجنائية ضم حوالى 100 من طلاب المؤتمر الشعبي بالجامعة وقال أحمد مبارك محمد البشير عضو الأمانة السياسية للمؤتمر الوطني بالجامعة الإسلامية لـ(آخر لحظة) إن طلاب الوطني فرّقوا ركن النقاش الذي أقامه طلاب الشعبي أمس بالملتوف والسيخ ، وأضاف مبارك أن طلاب الوطني دفعوا طلاب الشعبي للفرار خارج أسوار الجامعة وأكد عدم وقوع خسائر من الطرفين مشيراً إلى أن طلاب الوطني لم يجدوا أي مقاومة من قبل تجمع الشعبي المؤيد للجنائية .

ومن جهة أخرى انفجرت الأوضاع أمس بجامعة النيلين كلية القانون بين طلاب الوطني والطلاب المستقلين وبعض طلاب الطرق الصوفية بالجامعة مع طلاب جماعة أنصار السنة المحمدية الإصلاح بقيادة شيخ أبو زيد محمد حمزة بعد أن أقام الأخير ركن نقاش بالجامعة أيدوا فيه قرار الجنائية مما أدى إلى اشتباكات داخل الجامعة وأكدت مصادر (آخر لحظة) أن الاشتباكات لم تسفر عن وجود خسائر

Quote: عاودت الجماعة نشاطها في كلا الجامعتين رغم أنف (الدبابين) الذي أقسموا بالله والطلاق -كالعادة- أننا لن نتحدث فيهما مرةً أخرى...

الاخ الواثق

السلام عليكم

قرأنا عن هذه المشكلة بالامس,وهذا شئ مؤلم ومؤسف,ولكن دُهشنا من قول صحيفة الحياة ان الموضوع جاء على خلفية أوكامبو الذي أرى

من جميع إخواننا السلفيين أن يقفوا صفا واحدا ضد مذكّرته,والادلة والشواهد وقواعد اهل السنة والجماعة التي تراعي درء المفسدة

الكبرى بالصغرى ,وتغليب المصلحة الكبرى-كل هذه تدفع المنصف إلى رفض هكذا مذكرة,وما العراق عنا ببعيد.

ولا يخفى عليك ان الشباب في الجامعات يحتاجون إلى تهدئة وتفهيم إبعادا للجميع عن الوقوع في الدماء, ف(إنما المؤمنون إخوة)

اللهم اعصم دماء المسلمين.*

جزاك الله خيراً عماد موسى على التعليق..

لا أحسب أن الصحف مصدر مناسب لتقصي الحقائق في مثل هذه الأمور خاصةً في ظل الظروف والرقابة الأمنية اللصيقة,,وكنت آمل أن تتصل بالشباب في السودان وتعرف منهم الأخبار..

بدأت الأحداث من منبر أقامته الجماعة بجامعة النيلين يوم الثلاثاء الماضي وتداخل فيه متحدثون من المؤتمر الوطني زعموا أن المتحدث يقف مع المحكمة الجنائية وطالبوا بالاعتذار الفوري..
رفض المتحدث أسلوب التهديد والافتراء والتجني الذي شاب مداخلة متحدث المؤتمر الوطني..

جاءت عربة (بوكس) مليئة بكوادر مسلحة بالسيخ والأطواق وقامت بالاعتداء على كل شبابنا في المنبر وفرقت المنبر بالقوة وأعلنت حظر نشاط الجماعة بجامعة النيلين,,
تحركت نفس السيارة إلى جامعة الخرطوم حيث المنبر الأسبوعي للجماعة,,,وبنفس الطريقة قاموا بتفريق المنبر والاعتداء على من فيه وإعلان حظر نشاط الجماعة بحجة الوقوف مع المحكمة الجنائية والتعدي على الشهداء...

هذه هي الأحداث بعيداً عن تزوير صحف الكيزان...

Quote: ولا يخفى عليك ان الشباب في الجامعات يحتاجون إلى تهدئة وتفهيم إبعادا للجميع عن الوقوع في الدماء, ف(إنما المؤمنون إخوة) اللهم اعصم دماء المسلمين.*

إن كنت تعني (شباب أنصار السنة) فإنهم بحمد الله لا يفتقرون إلى حكمة وتدبير ولقد ظلت أياديهم بيضاء من دماء المسلمين..

إن كنت تعني (شباب الكيزان) فهم والغون في دماء المسلمين مذ كانت الجامعات..

الاخ الواثق ...أرجووووك ,دع العجلة والتسرع,لا احتاج إلى دروس في مسألة التبين من الأخبار والإتصال بالشباب.كانت هناك إتصالات بالمشايخ

ذوي الصلة بالجماعة وأخبارها دونما رد لأسباب مشاغل او غير ذلك.أما الصحف فانا -وبمجرد إبلاغي أن صحيفة الحياة ذكرت ان أنصار السنة

مع أوكامبو في تسليم البشير قلت الخبر كاذب.ووالله ما كتبت لك إلا بعد أن لم تصلنا أي معلومة صحبحة,فكان-ردك-أعلاه-.

Quote: صدقني لقد كنت شيئاً في نظري لكن يبدو أن التفاح الفاسد الموجود هنا أثر عليك فخلعت عنك عباءة الأدب والذوق وإحترام الآخر التي عهدناها لدى جماعة أنصار السنه ولبست عباءة فاحش القول وساقطه .

لاحظ هذا الغزل.
في الواقع الكيزان يتقربون لكل طالب وقت الانتخابات لا سيما انصار السنة مستخدمين
في ذلك عبارت اكثر ميوعة مثل الخطر الشيوعي الزاحف ، واخف الضررين مقرين بانهم مضرين ولكنهم اخف
ضررا...وللاسف فان هذه الفرية تمر علي الكثير منهم ...ولاكثر من مرة مبرهنين بذلك بان المؤمن عند انصار
السنة يمكن ان يلدغ الف مرة ومن نفس الجحر....
انظر مثال علي ذلك كلام الطقي .....
اضم صوتي لصوت المطالبين بتوضيح سبب الصدام العنيف ...من طرفكم وان كنا نعرف السبب في مجمله
خلاف في القضايا السياسية الانية.

أخي إبراهيم النعمه

سلام عليك

أبشرك وأطمئنك أن لدى جماعة أنصار السنة المحمدية من الخبرة والذكاء ما يمنعها من الاستجابة لمثل هذه الإغراءات السخيفة والدنيئة,والتاريخ يشهد أن هذه الحركة الإسلامية لا ترعى عهداً ولا ذمةً ولا تتورع عن أي سوء أومنكر يحقق مطامحهاالوضيعة,,,

وما يحدث الآن هو بعض مما يستحقونه..

الله ينتقم منهم

Quote: والله خير لأحدنا أن يصنّف مائة مرّة في اليوم "ككوز" من أن يصطف في صفوف الكفرة والملحدين والعلمانيية والجمهوريين وكافّة أعداء الدين الين لا يريدون خيراً لمسلم قط حتى يتّبع ملتهم

وان كان كلامك غير موجهه لي ولكن كيف تصنف في صف الكيزان .؟..تصنيفك لايتم علي قولك للشاهدتين
ولا يحفظك لسورة الرحمن او الفاتحة وانما تصنيفك يتم حسب موقفك من الظلم ...الفساد...القتل
التعذيب التشريد للصالح العام ...مصادرة الحقوق الاساسية للمواطن ، تميع قضايا الحريات ، التلاعب
والتستر بالوطنية والدين لنصرة الظالم هو الكافي بتصنيفك في خانة الكيزان...اما الذي يمدحك بأعطائك
مفاتيح الجنة فهم الكيزان لا غيرهم..الذي يربت علي كتفك ويشكر لك مواقفك هذه هم الكيزان ...وكل
هذا يتم تحت دعاوي هي لله ...كل هذا النعيم وليست لدنيا قد عملتم؟

أخونا كمال..

سلام عليك..

يؤسفني أنك لم تتطرق بكلمة لهذه الدماء التي أهدرت ولا الأوصال التي قطعت رغم أن ذلك من صميم البوست وموضوعه..

أما (السفهاء) من أنصار السنة الذين يؤيدون قرار المحكمة الجنائية -حسب زعمك- فأرجو شاكراً أن تسمي منهم ثلاثة أو اثنين أو واحداً حتى

نعرف أكذبت أم كنت من الصادقين...

يقول كمال فرانكلي :

Quote: ولا يعنيني كثيراً حكمك ولا احسبك أهل له في تكذيبي أو تصديقي

نأسف لإزعاجك وإضاعة وقتك يا إمام

أخي كمال فرانكلي..

أنا لم أغضب يا صاح,, وما اعتذاري لك إلا لملاحظتي أنك فقدت أعصابك قليلاً وبدأت في توجيه خطاب (شخصي) مع أن القضية (عامة),,


أملت أن تستريح قليلاً يا (إمام) قبل مواصلة جهادك..


خالص الحب والتقدير على النصيحة

يقول كمال فرانكلي :

Quote: "بوستك" هذا أنا "استغللته" لمخاطبتك أنت وليس في هذا عيب واعتقد بأنّ رسالتي قد وصلتك

فعلاً الرسالة وصلت,,لكن لم يكن ثمة داع لكل هذا (الاستغلال) فرسائلك معروفة ومفهومة ومقبولة ومتوقعة (منك),والغبار يتصاعد من جنباتها من شدة القدمة وأكل الأرضة,,,وفي النهاية هي (منقولة)..

ما كان محتاجه (قومة) النفس دي...

قلت لي ما أتهور؟؟؟

سمح..

لكن إنت ما تتضايق يا (إمام)..

!!!!!!!!!!!!!!!!!

Quote: والله خير لأحدنا أن يصنّف مائة مرّة في اليوم "ككوز"

طبعا ما دام بيزنسك ماشي ...
خير لك ان تصنف مع الكيزان: القتلة , اللصوص , الكذابين, الفاسقين المنافقين , محرفي دينك و ممرطين بيهو الواطة, المختلسين سراق اموال و قوت الشعب ....
زى كلام الواثق ده بيدخلكم في كستبانه لانو بيكشف انو قصتكم دى استهبال في بيزنس على حبة فهلوة ... عشان كده بتتضايقو و تتضايرو ...
احسن "سفهاء" و لا قتلة
احسن "سفهاء" و لا لصوص
احسن "سفهاء" و لا سفاحين
احسن "سفهاء" منافقين
احسن "سفهاء" و لا مغتصبين
احسن "سفهاء" و لا مجرمى حروب

والقائمة تطول
انت بي كلامك ده ما محتاج تصنيف ... انت جوه الجك ...

فعلا الفيك بدر بو و العيب اقدلبو

يا Herr Geschaeftsmann
Islam zum verkaufen

شكرا للواثق
هب أن هناك بعضا من شباب أنصارالسنة مع المحكمة الجنائية فهل هذا يبرر
ضربهم والشروع في قتلهم? من أعطي شباب المؤتمر الوطني حق أخذ القانون باليد ?
من تجاوز القانون يجب القبض عليه بواسطة الأجهزة المختصة ومحاكمته بصورة عادلة.......
أذا صح تأ ييد بعضا من شباب أنصار السنة فهذا عبارة عن رأي ولهم حق
التعبيير عن رأئهم وعلي من يخالفهم فيه دحضه أما إن رأي في رأئهم
خرق للقانون فعليه تقديمهم للمحاكمة وما فعله طلاب المؤتمر الوطني من أعتداء بالضرب والعنف والشروع في القتل فما هو الاجريمة فاضحة
يجب أن يتم التصدي لها وأدانتها بشدة بدلا من أدانة الضحايا من شباب
أنصار السنة!!!!
وبمناسبة الحديث عن قرارات الامم المتحدة وصيانة السيادة نعيد الاتي
أما أشعال النيران وحمل الحطب والتحريض والتدويل فهو أمر
يسأل عنه النظام الذي فرط في ترابنا لدول أجنبية وفرط في سيادة وطننا
وركع للقرارات الدولية وقبل بقوات أجنبية بالبلاد بل أنه فعل أخطر
من ذلك حيث قبل بالقرار 1593 الذي أحال ملف دارفور للمحكمة الجنائية
وهاك الدليل
http://alintibaha.sd/index.php?option=com_content&task=...w&id=3547&Itemid=107

Quote: ...غازي صلاح الدين للإنتباهة Saturday, 16 August 2008 : س: رغم ذلك هناك أزمة في ادارة هذه الأزمة من جانبنا وتم توريط السودان ربما من غير قصد في القبول ببعض القرارات الصادرة من مجلس الأمن مثل القرار 1593.. هل هناك مشكلة في التعامل مع العقلية الغربية بوجه عام..؟ ج- لا شك أنه عندما صدر القرار 1593 وكان أخطرقرار، قلت للأخوة هنا في صناعة القرار أن لا نقبل به.. وعلمتنا التجربة اللاحقة في القرار »1706« أنك إذا صمدت وقاومت بصورة مبدئية يمكن أن تلغي القرار وتعدله، وما كان ينبغي أن يقبل بالقرار»1593« الذي أحال القضية للمحكمة الجنائية الدولية واعتقد أن القبول به كان سذاجة.. !! والآن أنت ترى أن الأيام تصدق المخاوف التي تحدثنا عنها، والقرار الآن يوظف ضد الدولة من أعلى هرم سلطتها إلى مسؤولين آخرين بها، وكان ينبغي أن تتعلم أنه لا يمكن قبول أي شئ من الأمم المتحدة ولا كل ما يصدر عنها يكون صحيحاً ويمكن قبوله.

(((وعليه يصبح علي الانقاذ أن تتحمل نتاج ممارساتها لأنها في موقع صنع القرار أما تهليل شخص ما للقرارات
الدولية فلن يقود لإصدار قرار وصمت ذلك الشخص لن يعني شطب القرارالدولي ومادامت الانقاذ قدقبلت بالقرارات أبتداء فلن تنفعها الجقلبةوالتنطيط الصبياني لاحقا)))
وهذا

Quote: حسنا ولكن لم يقل لنا السيد الطقي ماهو رأئيه في تفريط الفرعون البشير في التراب الوطني لصالح دول أجنبية : كينيا وأثيوبيا? وتفريطه فيما كان يسميه بالسيادة الوطنية وذلك بسماحه بقوات دولية في تراب البلاد بعد أن أقسم وتعهد بعدم دخولها قائلا أنه يفضل أن يصبح قائدا للمقاومة بدلا عن يصير رئس لدولة محتلة? أوليس النظام نفسه هو من سلم وطرد حلفائيه في الجماعات الأسلامية وسلم بعض عناصرها ومعلوماته للغرب?ألم يسلم المسلم كارلوس للغرب? ألم يتعاون في الحرب علي الجماعات الاسلامية مع المخابرات الغربية ويتبحج أركانه بذلك وتعترف أمريكا بفضلهم في هذا المضمار? ألم يحمل نظام البشير ملف قضية أبيئ لمحاكم لاهاي لتحكيمها فيه ? لماذا أذا يحكم المنظمات والهئيات الاجنبية في قضية سودانية بحتة? تري ماذا كان موقف الطقي في كل هذا الاستنصار بالغرب والركوع تحت أقدام مخابراته? ......كل المؤشرات التي سردناها تدل علي أن رفض النظام للمحكمة الدولية ليس حرصا علي سيادة البلد وليس نخوة وغيرة علي الدين وليس رفضا للتعامل السلبي مع الكفار وأنما هو خوف علي النفس والسلطة والثروة وبالتالي يصبح السكوت علي ماسردناه في أعلاه مثيرا للريبة وخصوصا أذا تزامن هذا السكوت مع مجاراة الجبهة في خطابها الرافض للمحكمة الدولية !!!! وبمناسبة الخروج علي الحاكم نسأل السيد الطقي ماهو رأئيه في خروج البشير علي الحاكم الشرعي والمنتخب قبله? وماهو رائيه في حنث البشيرلقسمه بإحترام وصيانة الدستور والنظام القائم أي النظام الديموقراطي? وبمناسبة رفض رفع السلاح علي الحاكم ماهو رأئك في مقولة البشير سابقا أنه لايحترم ولا يتفاوض الا مع من يحمل السلاح? قال ذلك حينما كان الناس يعرضون المطالب سلما!!!! وختاما لسنا في مجال التعليق علي رأي من يؤيد أو يرفض المحاكمة فالرفض أو التأييد حق مشروع ما نود التعليق عليه هنا هو حجب" المنطق الشرعي' في وقت ركوع البشير' للكفار" وإنفاذ أجندتهم وتسليم المسلمين لهم والتفريط في التراب والسيادة ورفع قميص المنطق الشرعي حينما يهبش المجتمع الدولي كرسي وشخص البشير!!

أخي محمد فرح
فعلا الشينة منكورة ... في ذهني حادثة إغتيال ابوالعاص طالب جامعة الجزيرة تذكر من اغتالوه ؟ وحوداث أخرى لا يمكن حصرها على منابر سودانيزأون لاينز ... ياللحسرة ... يا محمد فرح القاتل الغادر الخائن يجب أن يقبل بأقل النعوت مثل (سفيه)
تحياتي
الشفيع

لا للعنف ضد الطلاب

لا للعنف ضد الفكر


المسئولية تمتد لتشمل المحرضين على العنف
من المسئولين أمثال غوش


يجب إتخاذ إجراءات قانونية ضد الجناة


الباقر موسى

Quote: (سفهاء الكيزان) يعتدون على طلاب أنصار السنة بجامعتي الخرطوم والنيلين..

يشهد الله انك قد احسنت اليهم بقولك هذا....يعني هو فيهم واحدين تانيين ما سفهاء؟؟

يمكنك ان تستنج جوهر الخلاف بين الاسلاميين في النقاش الذي دار بين الواثق وبين كمال,

اذ انه " لا جوهري " !!! في نظري ان هذا مؤشر جيد

فقط تمعن جيدا

=================

لا للعنف ايا كان مصدره و الذي هو في اغلب الاحيان من الكيزان!

كتب الأخ الواثق:

Quote: جزاك الله خيراً عماد موسى على التعليق.. لا أحسب أن الصحف مصدر مناسب لتقصي الحقائق في مثل هذه الأمور خاصةً في ظل الظروف والرقابة الأمنية اللصيقة,,وكنت آمل أن تتصل بالشباب في السودان وتعرف منهم الأخبار..

الاخ الواثق ...أرجووووك ,دع العجلة والتسرع,لا احتاج إلى دروس في مسألة التبين من الأخبار والإتصال بالشباب.كانت هناك إتصالات بالمشايخ

ذوي الصلة بالجماعة وأخبارها دونما رد لأسباب مشاغل او غير ذلك.أما الصحف فانا -وبمجرد إبلاغي أن صحيفة الحياة ذكرت ان أنصار السنة

مع أوكامبو في تسليم البشير قلت الخبر كاذب.ووالله ما كتبت لك إلا بعد أن لم تصلنا أي معلومة صحبحة,فكان-ردك-أعلاه-.

Quote: بدأت الأحداث من منبر أقامته الجماعة بجامعة النيلين يوم الثلاثاء الماضي وتداخل فيه متحدثون من المؤتمر الوطني زعموا أن المتحدث يقف مع المحكمة الجنائية وطالبوا بالاعتذار الفوري.. رفض المتحدث أسلوب التهديد والافتراء والتجني الذي شاب مداخلة متحدث المؤتمر الوطني..جاءت عربة (بوكس) مليئة بكوادر مسلحة بالسيخ والأطواق وقامت بالاعتداء على كل شبابنا في المنبر وفرقت المنبر بالقوة وأعلنت حظر نشاط الجماعة بجامعة النيلين,, تحركت نفس السيارة إلى جامعة الخرطوم حيث المنبر الأسبوعي للجماعة,,,وبنفس الطريقة قاموا بتفريق المنبر والاعتداء على من فيه وإعلان حظر نشاط الجماعة بحجة الوقوف مع المحكمة الجنائية والتعدي على الشهداء...

بالفعل... وقد أكد لنا المشايخ الذين تم الإتصال بهم أن الإعتداء أشعله طلاب الوطني ,وبدءوا في توزيع الإتهامات دون تبين,بل خلاف الحقيقة,حيث أخرج طلاب أنصار السنة بيانا أكدوا فيهم موقفهم من مسألة أوكامبو واعتراضهم على تسليم الرئيس,ولكنهم رفضوا أساليب الوصاية والتغول على ركن النقاش والتهديدات التي مارسها هؤلاء الطلاب المعتدون من (الوطني)-هذا ملخص ما ذكره المشايخ-.تصرفات مدانةوهوجاء من الوطني,وتكرار لنفس أخطاء أواخر ثمانينات القرن الماضي عندما ضرب بعض طلبة الإتجاه الإسلامي الأخ أشرف قرشي/أنصار سنة/ (جامعة السودان)وقرروا منع أنصار السنة من النشاط!فجمع أنصار السنة الشباب وجاءوا بالسيخ وردوا على الإتجاه الإسلامي بالضرب وتحدوهم ان يمنعوهم...صراحة تصرف الوطني مع أنصار السنة لابد
أن يُراجَع,ويُحاسب المعتدون.ولو ترك العقاب بيد الطلاب والناس دون القضاة لعمّت الفوضي السودان.

الأخ عماد موسى سلام،
كتبت الآتي:

Quote: الاخ الواثق ...أرجووووك ,دع العجلة والتسرع,لا احتاج إلى دروس في مسألة التبين من الأخبار والإتصال بالشباب.كانت هناك إتصالات بالمشايخ ذوي الصلة بالجماعة وأخبارها دونما رد لأسباب مشاغل او غير ذلك.أما الصحف فانا -وبمجرد إبلاغي أن صحيفة الحياة ذكرت ان أنصار السنة مع أوكامبو في تسليم البشير قلت الخبر كاذب.ووالله ما كتبت لك إلا بعد أن لم تصلنا أي معلومة صحبحة,فكان-ردك-أعلاه-.

ثم أتيت ووافقت الواثق بقولك:

Quote: بالفعل... وقد أكد لنا المشايخ الذين تم الإتصال بهم أن الإعتداء أشعله طلاب الوطني ....

ألا تظن مخاطبتك للواثق بها تسرع ولؤم، ويجب عليك الإعتذار!؟

ansar sona &kezan, they are the same ####tttttttttt

Quote: ansar sona &kezan, they are the same ####tttttttttt

يا حليلك يا نايم على حيلك

___________________________

شيل باقيك وانزل يا زول

ولا اقول ليك انت ذاتك راكب ملح

أنزل ساي

الأستاذ عماد موسى..

لن أرد على ما تقوله في حقي من تجريح واتهامات,,لأن مساحة الاحترام بيننا لا تقتضي ذلك,,

لا أدرى ما فهمته من كلامي لتقول ما قلت ويرد عليك أخي الكريم ياسر طيفور الذي أحسب أنه والقراء وحتى أنا تفاجأنا بهذه اللهجة الغريبة,,

ومع ذلك لا تتورع ولا تتردد في اتهامي برحمة الشيوعيين والقسوة على إخواني من السلفيين..

(عند الله تجتمع الخصوم)

الأخ الواثق تحياتي
أعتقد أن السيد عماد موسي عاد وأمن وبصورة جلية علي لب القضية التي
أثرتهاأنت وهي أعتداء عناصر المؤتمر الوطني علي كوادركم ونشاطاتكم بالجامعات

Quote: بالفعل... وقد أكد لنا المشايخ الذين تم الإتصال بهم أن الإعتداء أشعله طلاب الوطني ,وبدءوا في توزيع الإتهامات دون تبين,بل خلاف الحقيقة,حيث أخرج طلاب أنصار السنة بيانا أكدوا فيهم موقفهم من مسألة أوكامبو واعتراضهم على تسليم الرئيس,ولكنهم رفضوا أساليب الوصاية والتغول على ركن النقاش والتهديدات التي مارسها هؤلاء الطلاب المعتدون من (الوطني)-هذا ملخص ما ذكره المشايخ-.تصرفات مدانةوهوجاء من الوطني,وتكرار لنفس أخطاء أواخر ثمانينات القرن الماضي عندما ضرب بعض طلبة الإتجاه الإسلامي الأخ أشرف قرشي/أنصار سنة/ (جامعة السودان)وقرروا منع أنصار السنة من النشاط!فجمع أنصار السنة الشباب وجاءوا بالسيخ وردوا على الإتجاه الإسلامي بالضرب وتحدوهم ان يمنعوهم...صراحة تصرف الوطني مع أنصار السنة لابد أن يُراجَع,ويُحاسب المعتدون.ولو ترك العقاب بيد الطلاب والناس دون القضاة لعمّت الفوضي السودان

وهي إفادة تختلف عن كلام من لم يدين الأعتداء أوحاول أن يبرر للأعتداء
بدعوي أن طلابكم " جابوها لروحهم " بتأييدهم المزعوم لأوكامبو!!!!!
كمال

لا للعنف
لا للسيخ والضرب في الجامعات ؟

اتمنى من احد السلفيين يرفع لنا بيانات انصار السته عن المحكمه الدولية وخاصة الجامعات ,
وكذلك روايتهم عن الاحداث الاخيره بالجامعات..
وعن نظرتهم للاحداث ..


دعواتنا بان يعم السلام ربوع الوطن
دعواتنا بان نكتشف قيمة الحرية لنقول جميعا الحرية لنا ولسوانا

Quote: والقوم جلهم سفهاء.. عادوا إلى لغة السيخ والدبابين (الكضابين).. اعتدوا على منابرنا وحظروا نشاطنا.. الرد فوق ما تتصورون أيها الجبناء.. لقد اخترتم الفريق الخطأ.

اخي الكريم هذا الكلام لايشبه انصار السنه المحمديه بتاتا


تتهم الناس بالكذب وتصفهم بالجبن والسفاهه .


ليس المؤمن بطعان ولا لعان ولافاحش ولا بذي.

Quote: اخي الكريم هذا الكلام لايشبه انصار السنه المحمديه بتاتا تتهم الناس بالكذب وتصفهم بالجبن والسفاهه . ليس المؤمن بطعان ولا لعان ولافاحش ولا بذي

أخي الكريم: إن كان القوم غير ما كتبت فأنا كذاب,,وإن وصفتهم بما فيهم فقد استحقوا ذلك,,

قال تعالى ((لا يحب الله الجهر بالسوء من القول إلا من ظلم)),,

وقال ابن عباس والسدي في تفسير هذه الآية: لا بأس لمن ظلم أن ينتصر ممن ظلمه بمثل ظلمه ويجهر له بالسوء من القول.

كتب السيد فرانكلي

Quote: والله خير لأحدنا أن يصنّف مائة مرّة في اليوم "ككوز" من أن يصطف في صفوف الكفرة والملحدين والعلمانيية والجمهوريين وكافّة أعداء الدين الين لا يريدون خيراً لمسلم قط حتى يتّبع ملتهم والكفر ملة واحدة.

وماذا ياتري كان موقف من يظهر الحرص علي رص الصف الإسلامي في ضرب صبية
المؤتمر الوطني لطلاب أنصارالسنة وهو موقف لم يفعله كفار وعلماني وجمهوري السودان ضد أنصار السنة!!! الأذي يقع علي أنصار السنة بالسودان
من من يتمسح بالدين أي من الكيزان وليس من معسكر الكفر والالحاد المزعوم
.....طلاب أنصار والقوي السياسية يعون حقيقة أن بطش وظلم وجبروت السلطة وطلابها يطال الجميع
......أما الموقف من من منظمات المجتمع الخارجي فيقودنا الي التذكير
بحقيقة أن الكيزان هم طرد وسلم معلومات حلفائيها في التنظيمات الاسلامية
للغرب وسلم بعض عناصرها وتجسس عليهاوهي من قبل بقرارات المنظمات الدولية
وأدخل القوات الاجنبية بالبلاد وهي من فرط في ترابنا لكينيا وأثيبوبيا
وهي من رفع ملف مشكلة أبيئ المحلي للهئيات والدولية ولمحاكم لاهاي
وأعود لنقطة أخري وهي محاولة البعض إبتزاز الاخ الواثق لأنه يحتفظ بعلاقات أجتماعية وإنسانية مع يساريين ويسكت هذاالبعض علي مثل هذا
التصريح الخطيرلأمين حسن عمر:

Quote: د.أمين: الشيوعي أقرب للوطني من الشعبي

را جع التفاصيل هنا
http://www.rayaam.info/spsection.aspx?pid=458&sec=8

وتقارب الوطني مع الشيوعي ليس تقارب أجتماعي وإنساني مثل تقارب
أخونا الواثق مع بعض زملاء دراسته وأنما هو تقارب سياسي ونفسي كما
سماه أمين حسن عمر!!

و

Quote: تقارب الوطني مع الشيوعي ليس تقارب أجتماعي وإنساني مثل تقارب أخونا الواثق مع بعض زملاء دراسته وأنما هو تقارب سياسي ونفسي كما سماه أمين حسن عمر!!

ماشاء الله على المفسّر الكبير,والمبرّر الخطير.أخِبرنا-اطال الله عمر الامير!هل تجادل هاهنا بعلمٍ ام هدى ام كتابٍ منير؟!!!!

الأستاذ عماد موسى..

لن أرد على ما تقوله في حقي من تجريح واتهامات,,لأن مساحة الاحترام بيننا لا تقتضي ذلك,,

لا أدرى ما فهمته من كلامي لتقول ما قلت ويرد عليك أخي الكريم ياسر طيفور الذي أحسب أنه والقراء وحتى أنا تفاجأنا بهذه اللهجة الغريبة,,

ومع ذلك لا تتورع ولا تتردد في اتهامي برحمة الشيوعيين والقسوة على إخواني من السلفيين..

(عند الله تجتمع الخصوم)

والله ي الواثق سلم منك كثير من الشيوعيين,وكنت نارا على إخوانك السلفيين,سواء مارأيته أول ما رايتك في( بحري)أو بعد ذلك مع الفريق الآخر من المركز العام-لا اريد ان اضع لك ميزاناوالميزان موضوع,فلا تطفف في الميزان,وأخوك هو أخوك ولو أساء إليك,وعدوك عدوك ولو احسن إليك.وزعمك انني لا اتورع... هذاافتراء منك بدليل كلامك البارد اللطيف كانسيم العليل في حق أبي بكر علوم,وكلامك الشديد في إخوانك الحقيقيين

Quote: ويرد عليك أخي الكريم ياسر طيفور الذي أحسب أنه والقراء وحتى أنا تفاجأنا بهذه اللهجة الغريبة,, ومع ذلك لا تتورع ولا تتردد في اتهامي برحمة الشيوعيين والقسوة على إخواني من السلفيين..

من انتم الذين تفاجئتم؟!أنت وأخوك الكريم ياسر طيفور؟!!بل لهجتك هي الغريبة ,فعندما نصحناك مثلما نصحت انت الطقي حصل منك الهياج والإتهام,وعندما اتهمناك بأنك رحمة على الشيوعيين اتينا بادلتنا -بتزكيتك لرجل مهاتر ومشاتر,وشيوعي,وأنت زعمت لبكري أنه لا يهاتر,ولا يشاتر,فهاتر,وشاتر,وطعن في عرض المسلمين,وهاجم الشريعة,وانت-رغم ما فعل- لازلت تناديه بعبارات المودّة,وعندما زكيته اول مرةكان من مبرراتك لتزكيتك له انه شيوعي ويصلي!!!!0هل هذا فهم جديد للإخوّة في الله)؟ول، إسمه أبابكر-مثل بكري أبوبكر.مادمت ذكرت اناسا ردوا عليّ
فأنا اتصلوا علي أناس من إخواننا السلفيين في قطر مستغربين من هذا الفهم الغريب,والقول الفطير,والتسرع الخطير في أمور تتعلق بالموقف من جواز الرلايات الشرعية لبعض حكام المسلمين.هذه الأمور يتوقف غندها أولو التقى ولا يتعجلوا الاحكام,التي لا نعتبر أن العلمانيين والشيوعيين مؤهلين شرعا لحشر انوفهم فيها.

كتب ياسر طيفور:

Quote: ألا تظن مخاطبتك للواثق بها تسرع ولؤم، ويجب عليك الإعتذار!؟

لا تحشر نفسك فيما لا يعنيك,ثم-عجبا-!!تطالب بالإعتذار!!!يا لك من فتنة تمشي على رجلين!

فتنة ولؤم.

الاخ الواثق:

أنا عندما دخلت عليك بالكلام-ادناه-إنما دخلت مستفسرا,بعدما تعذر الوصول لخبر من المشايخ الذين اتصلنا بهم

فسألتك قائلا:

Quote: الاخ الواثق السلام عليكم قرأنا عن هذه المشكلة بالامس,وهذا شئ مؤلم ومؤسف,ولكن دُهشنا من قول صحيفة الحياة ان الموضوع جاء على خلفية أوكامبو الذي أرى من جميع إخواننا السلفيين أن يقفوا صفا واحدا ضد مذكّرته,والادلة والشواهد وقواعد اهل السنة والجماعة التي تراعي درء المفسدة الكبرى بالصغرى ,وتغليب المصلحة الكبرى-كل هذه تدفع المنصف إلى رفض هكذا مذكرة,وما العراق عنا ببعيد. ولا يخفى عليك ان الشباب في الجامعات يحتاجون إلى تهدئة وتفهيم إبعادا للجميع عن الوقوع في الدماء, ف(إنما المؤمنون إخوة) اللهم اعصم دماء المسلمين.*

وكان جوابك متوترا,ونصحتني بالإتصال وقد تم الإتصال قبل ان تأتي نصيحتك !كما اننا عندما قلنا دهشنا لخبر الحياة اللندنية,إنما أعني عدم تصديقها,وجاء تفصيلك الذي أكّدته بقولي(بالفعل وقد أكد لنا المشايخ),وليس في كلامي لوم على إخواننا السلفيين كما يزعم بعض حمّالي الحطب هاهنا....عموما هذا هو ردك علي وكانني لم أتبين ,بل اصدق الجرائد في كل ما تقول!:

Quote: جزاك الله خيراً عماد موسى على التعليق.. لا أحسب أن الصحف مصدر مناسب لتقصي الحقائق في مثل هذه الأمور خاصةً في ظل الظروف والرقابة الأمنية اللصيقة,,وكنت آمل أن تتصل بالشباب في السودان وتعرف منهم الأخبار.. بدأت الأحداث من منبر أقامته الجماعة بجامعة النيلين يوم الثلاثاء الماضي وتداخل فيه متحدثون من المؤتمر الوطني زعموا أن المتحدث يقف مع المحكمة الجنائية وطالبوا بالاعتذار الفوري.. رفض المتحدث أسلوب التهديد والافتراء والتجني الذي شاب مداخلة متحدث المؤتمر الوطني.. جاءت عربة (بوكس) مليئة بكوادر مسلحة بالسيخ والأطواق وقامت بالاعتداء على كل شبابنا في المنبر وفرقت المنبر بالقوة وأعلنت حظر نشاط الجماعة بجامعة النيلين,, تحركت نفس السيارة إلى جامعة الخرطوم حيث المنبر الأسبوعي للجماعة,,,وبنفس الطريقة قاموا بتفريق المنبر والاعتداء على من فيه وإعلان حظر نشاط الجماعة بحجة الوقوف مع المحكمة الجنائية والتعدي على الشهداء... هذه هي الأحداث بعيداً عن تزوير صحف الكيزان...

فعجبت للتسرع وقلت:

Quote: الاخ الواثق ...أرجووووك ,دع العجلة والتسرع,لا احتاج إلى دروس في مسألة التبين من الأخبار والإتصال بالشباب.كانت هناك إتصالات بالمشايخ ذوي الصلة بالجماعة وأخبارها دونما رد لأسباب مشاغل او غير ذلك.أما الصحف فانا -وبمجرد إبلاغي أن صحيفة الحياة ذكرت ان أنصار السنة مع أوكامبو في تسليم البشير قلت الخبر كاذب.ووالله ما كتبت لك إلا بعد أن لم تصلنا أي معلومة صحبحة,فكان-ردك-أعلاه-.

وعندما اتصلنا بالمشايخ رووا شهادات مثل ما روى أخونا الواثق ,فقلت:


بالفعل... وقد أكد لنا المشايخ الذين تم الإتصال بهم أن الإعتداء أشعله طلاب الوطني ,وبدءوا في توزيع الإتهامات دون تبين,بل خلاف الحقيقة,حيث أخرج طلاب أنصار السنة بيانا أكدوا فيهم موقفهم من مسألة أوكامبو واعتراضهم على تسليم الرئيس,ولكنهم رفضوا أساليب الوصاية والتغول على ركن النقاش والتهديدات التي مارسها هؤلاء الطلاب المعتدون من (الوطني)-هذا ملخص ما ذكره المشايخ-.تصرفات مدانةوهوجاء من الوطني,وتكرار لنفس أخطاء أواخر ثمانينات القرن الماضي عندما ضرب بعض طلبة الإتجاه الإسلامي الأخ أشرف قرشي/أنصار سنة/ (جامعة السودان)وقرروا منع أنصار السنة من النشاط!فجمع أنصار السنة الشباب وجاءوا بالسيخ وردوا على الإتجاه الإسلامي بالضرب وتحدوهم ان يمنعوهم...صراحة تصرف الوطني مع أنصار السنة لابد
أن يُراجَع,ويُحاسب المعتدون.ولو ترك العقاب بيد الطلاب والناس دون القضاة لعمّت الفوضي السودان.

فأقول لبعض حمالي الحطب الداخلين على بوست الواثق:

إلعبوا بعيد!!!!

لن تفتنوا بيني وبين اخي العزيز الصادق,ومهما جرى بيننا من تلاوم,فهذا لا يزيد اخوتنا إلا مضاء,وهذا الذي جرى يدل على ان منهجنا هو الحق,إذ تجد روح البحث عن الحقيقة,والتجرد,والإستدلال وبيان منهج السلف ,أما بعض هؤلاء ,فقد سألته مرة قائلا له:

بلغني عنك أنك أفشيت بعض الأسرار للشيوعيين بينما كنت في الحزب الفلاني,فغضب غضبة مضرية,وثار الغبار حتى غطّى على الحقيقة التي نحن

في انتظار تفاصيلها من صاحبها,ومن الآخرين!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

شكرا للسيد عماد موسي القائل

Quote: ماشاء الله على المفسّر الكبير,والمبرّر الخطير.أخِبرنا-اطال الله عمر الامير!هل تجادل هاهنا بعلمٍ ام هدى ام كتابٍ منير؟!!!!

نعم لا أعتقد أن علاقة الواثق ببعض زملاء دراسته من اليساريين تخرج عن
إطار الجانب الاجتماعي والانساني وأضيف وربما ما أفرزه عنف وبطش السلطة
بجميع التنظيمات الطلابية أفرز تقارب بين الضحايا أما علي الصعيد الفكري
فهناك مساحات كبيرة من الخلاف فالواثق سلفي يتكئ علي دعائم الفكر
السلفي والاخريين يساريين ينهلون من معين مبادئ اليسار
وإن كنت تري خطأ في قولي

Quote: تقارب الوطني مع الشيوعي ليس تقارب أجتماعي وإنساني مثل تقارب أخونا الواثق مع بعض زملاء دراسته وأنما هو تقارب سياسي ونفسي كما سماه أمين حسن عمر!!

فصوبه وأدحضه وبين مكامن الخطل فيه!!
أما خلافك مع الواثق فلم أدخل فيه معمقا بل مقربا فقد رأيت أنكما
متفقان علي جوهر القضية ولب البوست وأعني قضية إعتداء المؤتر الوطني
علي طلابكم فلم يكن هناك خلاف جوهري بينكما هنا وحتي نقطة الخلاف الهامشية
بينكما فهمتها علي نحو أخر: فقد فهمت أنك تريد القول أن نصيحة الواثق
بأن تأخذ المعلومة من مصادرها الموثوقة بدلا عن الإعلام بأن هذا الامر
لم يغب عليك فقد حاولت ولم توفق ثم عدت وتوثقت من مصادركم وأكدت علي أطروحةالواثق

كتب كمال عباس:

Quote: وإن كنت تري خطأ في قولي

Quote:

Quote: تقارب الوطني مع الشيوعي ليس تقارب أجتماعي وإنساني مثل تقارب أخونا الواثق مع بعض زملاء دراسته وأنما هو تقارب سياسي ونفسي كما سماه أمين حسن عمر!!

Quote: فصوبه وأدحضه وبين مكامن الخطل فيه!!

الخطا هو الإنتقائية في قولك,دون التعويل على حجة منطقيةولذلك قلت لك ما قلت.

بالمناسبة ما رأيك في الشيوعية كعقيدة تخالف الإسلام؟

كتب السيد عماد موسي

Quote: الخطا هو الإنتقائية في قولك,دون التعويل على حجة منطقيةولذلك قلت لك ما قلت.

طيب ياعماد دعنا نعود للسياق الذي ورد فيه تعبيري

Quote: وأعود لنقطة أخري وهي محاولة البعض إبتزاز الاخ الواثق لأنه يحتفظ بعلاقات أجتماعية وإنسانية مع يساريين ويسكت هذاالبعض علي مثل هذا التصريح الخطيرلأمين حسن عمر:

كلامي هنا ليس موجها لك وأنما لمن يبتز الواثق بعلاقته الإجتماعية هذه
ولكنه يسكت علي مثل كلام أمين حسن عمر ولمن يبرر لضرب طلاب أنصار
بدعوي تأئيدهم لأوكامبو بينما يصمت عن أدانة همجية طلاب المؤتمر الوطني
أما كلامك أنت للواثق حول علاقته الودية مع أصدقائيه في اليسار وخلافه
مع أستاذه الطقي حول مدحه للبشير فهذه خلافات بين أبناء تيار واحد
ونقد ومناصحة تضع مصلحة الجماعة في المقام الأول وبالتالي هي تختلف عن
أبتزاز من يريدأن يجعل من جماعتكم حظيرة خلفية للسلطة وبوقا إنقاذيا
لمثل هذا نقول علاقات الواثق الإجتماعية ببعض كوادر اليسار ليست أقل مدعاة للهجوم
من أفادة أمين حسن عمر بأن الشيوعي أقرب سياسيا ونفسيا للمؤتمر الوطني من
المؤتمر الشعبي!!!
كلامك

Quote: بالمناسبة ما رأيك في الشيوعية كعقيدة تخالف الإسلام؟

لامكان له من الإعراب وهو خارج النص !!!
وبالمناسبة أراك لم تعلق علي قولي هذا

Quote: أما خلافك مع الواثق فلم أدخل فيه معمقا بل مقربا فقد رأيت أنكما متفقان جوهر القضية ولب البوست وأعني قضية إعتداء المؤتر الوطني علي طلابكم فلم يكن هناك خلاف جوهري بينكما هنا وحتي نقطة الخلاف الهامشية بينكما فهمتها علي نحو أخر: فقد فهمت أنك تريد القول أن نصيحة الواثق بأن تأخذ المعلومة من مصادرها الموثوقة بدلا عن الإعلام بأن هذا الامر لم يغب عليك فقد حاولت ولم توفق ثم عدت وتوثقت من مصادركم وأكدت علي أطروحةالواثق

كمال

Quote: لامكان له من الإعراب وهو خارج النص !!!

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!

أشكرك أستاذ عماد إذ حكمت علي من ندوة واحدة حضرتها في مسجد المزاد وكنت أنا آخر من تحدث فيها..

فلنتكلم بالشرع..

أنت تقول :

Quote: والله ي الواثق سلم منك كثير من الشيوعيين,وكنت نارا على إخوانك السلفيين

سبحان الله على الإنصاف,,(كثير) من الشيوعيين سلموا مني والدليل بوست شهدت فيه بالحق لزميلي بكري علوم امتثالاً لقوله تعالى (اعدلوا هو أقرب للتقوى),,,وكنت أنا (ناراً على إخواني السلفيين) بموجب مجهودي في (إصلاح) شأن الجماعة,وهو أمر عام يعلم الله أنه لم يكن ضد شخص معين..

إن ما ساهمت به مع إخواني في إصلاح الجماعة هو مجهود أتقرب به إلى الله وأرجو القبول,,وبحمد الله لم يكن إساءات ومهاترات وسوء أدب واتهامات بل كان عملاً دعوياً مخلصاً وراءه مشايخ وعلماء وطلاب علم,,
وإني أطالبك الآن وحتى لا تواصل (مراوغاتك) أن تنقل نقلاً واحداً يثبت أنني كنت (ناراً) على إخواني من السلفيين,,هذا إن كنت تقيم وزناً لما تقول.

يا أستاذ عماد أنت لم تر وجهي في حياتك إلا مرةً واحدةً فهل لي أن أسألك عن طريقة توصلك لهذا الحكم الخطير؟؟؟؟

هل تابعت كل حديثي طوال 10 سنوات من العمل السياسي والدعوي في جامعة الخرطوم وكل الجامعات السودانية؟؟ هل تعلم كم مرةً تحدثت أنا عن الشيوعيين وكم مرةً جادلت وناظرت (بكري علوم) و(شيراز) و(خالد برلوم) و(محمد أشرف) و(مصعب هندسة)و(ميمي) و(موسى حمدان)؟؟؟
هل تعلم كم مرةً اختصمنا مع الشيوعيين وكم مرةً تحديناهم باللسان ودعوناهم للمناظرات في كافة الجامعات السودانية؟؟؟

كل هذا لا تعرف عنه شيئاً ولكنك (لا تتورع) عن اتهامي بما تقول وكأنك تهش ذبابةً عن وجهك,,أي دين هذا وأي علم؟؟؟

بئس الأخوة ..

وإن كنت تريد علماً فأبسط أدلتك على حرمة ما قلته في حق بكري علوم ولتكن مناقشة علمية رصينة ومفيدة ومخلصة بدلاً من المناوشات التي تقوم بها, والتي شبعنا منها طوال عقود من المجادلات, إذ هي من شأن أهل الباطل الذين لا حجة لهم, فلا تتشبه بهم وقل الحق ولو على نفسك..

قال شيخ الإسلام ابن تيمية في ( المظالم المشتركة ) : " العدل واجب لكل أحد على كل أحد في جميع الأحوال , والظلم لا يباح منه شيء بحال حتى أن الله تعالى قد أوجب على المؤمنين أن يعدلوا على الكفار في قوله تعالى : {كونوا قوامين لله بالقسط } والمؤمنون يعادون الكفار بأمر الله . فقال تعالى : لا يحملكم بغضكم الكفار على أن لا تعدلوا عليهم , بل اعدلوا عليهم فإنه أقرب للتقوى "

بكري علوم أعتبره في عينه مسلماً,,فإن كنت تراه (كافراً) فأرجو أن تصرح بذلك,,وفي كلا الحالين يجب الشهادة له بالحق...

عندما كان هذا الشاب في الجامعة كان كما قلت أنا في بوست تزكيته,,فما هو المحرم الذي ارتكبته؟؟؟؟ الشهادة بالحق حرام؟؟؟

أرجو الرد بالأدلة والبعد عن الاستطراد والإطالة..
وكونه تجاوز في الأدب أو أساء للدين وأهله عند دخوله المنبر فإني أسألك بأي حق تحملني ذلك؟؟؟ إن كان لديك دليل على كذب ما قلته في حقه أيام الجامعة فأخرجه,,وإن لم يكن لديك في ذلك شيء فأرجو أن تنتبه لنفسك إذ تسوق حجةً غريبة شرعاً ومنطقاً..


وأنت يانسمةً باردةً على إخوانك انتبه بالله عليك لخطابي في حق الأستاذ الطقي وقارنه بخطابك في حقي..

وإن كانت العلاقات الاجتماعية (الدعوية) مع المخالفين جريمةً في نظرك,فإنها سنة جرى عليه قادة الجماعة ومشايخها منذ بداية الدعوة في السودان,,

ودونك علاقات شيخ حسون رحمه الله مع مختلف قادة الطرق الصوفية وزعماء الأحزاب السياسية..

ودونك علاقات شيخ الهدية رحمه الله كذلك,, وما حركهم لذلك إلا حبهم الخير للناس وحرصهم على التأليف وتحبيب الحق للمخالفين الذين تخطفتهم الشبهات والشهوات,,فهي ليست علاقات لحصاد منفعة في الدنياوإنما الغرض منها تقديم الدعوة بالرحمة..

وكذلك أهل السنة والجماعة هم أرحم الخلق بالخلق,,يقودون الناس بالسلاسل من النار إلى الجنة,,ويحرصون على نجاتهم حتى آخر لحظة في حياتهم,,


فأي جريمة في رحمة الخلق؟؟؟

Quote: وإن كانت العلاقات الاجتماعية (الدعوية) مع المخالفين جريمةً في نظرك,فإنها سنة جرى عليه قادة الجماعة ومشايخها منذ بداية الدعوة في السودان,, ودونك علاقات شيخ حسون رحمه الله مع مختلف قادة الطرق الصوفية وزعماء الأحزاب السياسية.. ودونك علاقات شيخ الهدية رحمه الله كذلك,, وما حركهم لذلك إلا حبهم الخير للناس وحرصهم على التأليف وتحبيب الحق للمخالفين الذين تخطفتهم الشبهات والشهوات,,فهي ليست علاقات لحصاد منفعة في الدنياوإنما الغرض منها تقديم الدعوة بالرحمة.. وكذلك أهل السنة والجماعة هم أرحم الخلق بالخلق,,يقودون الناس بالسلاسل من النار إلى الجنة,,ويحرصون على نجاتهم حتى آخر لحظة في حياتهم,, فأي جريمة في رحمة الخلق؟؟؟

الاخ الواثق :

*أرجو ان تلاحظ ان هاهنا خلطتفي أمور مركزية واساسية,منها:
1/أنك لم تفرّق بين التلطف في الدعوة والرفق والرحمة بالمخالف من جهةةوبين بغض ما يصدر منه من كفر او بدعة او معصية.
2/ان التعامل مع المبتدع الذي يقع في بدعة شركية أو غيرهايختلف عن التعامل مع من اختار منهجا خارجا عن منهج الغسلام واهله,وبل طعن في دينهم,بل سخر منهم,بل عارض تشريع الله.ألم تسمع شيخنا الهدية لايجامل في قضية معارضة شرع الله بإسم الديمقراطية ويقول بالفم المليان: الديمقراطية كفر.ولم لم يقلها رحمه الله لناقشناه بالدليل,ولما اتخذناهم لنا شيوخا,لكنهم ولله الحمد لم يجاملوا في هذه الأمور,وإذا حصل-لاسمح الله-فهم بشر,ولسنا مقلدين ذليلين لاحدو,هذا ما يميز منهج هذه الثلةالمباركة-جزاهم الله خيرا على مابذلوا وضحوا.
**فإذا علمنا ذلك عرفنا ان الدعوة بالرحمة لا ينبغي ان تستلزم تنازلا,أو مجاملة في الحق,أو مدحا لضال على ضلاله,او تزكية له بتميزه بضلاله ومنهجه,او بذل المودة لهم.فهناك فرق بين(أن تبروهم وتقسطوا إليهم)-وهؤلاء الذين لم يقاتلونا في الدين ولم يخرجونا من ديارنا-
وبين(إنما ينهاكم الله عن الذين قاتلوكم في الدين,وأخرجوكم من دياركم وظاهروا على إخراجكم أن تولوهم ومن يتولهم فأولئك هم الظالمون)

Quote: وكذلك أهل السنة والجماعة هم أرحم الخلق بالخلق

حسنا ياأخ الواثق انك استدللت بكلام شيخ الإسلام هاهنا,وهو لعمر الله-إمام من أئمة المسلمين,فلماذا لا نرى اثرا لهذه الرحمة تجاه عامة المسلمين.لماذا لم تستدل بتاصيلاته المتعددة عن حرمة الخروج على الحاكم المسلم ولو كان ظالما فاجرا,فاسقا مبتدعا؟لماذا تسارع في الكلام عن ولاية البشسير من عدمها وقد تكلم ابن تيمية وغيره حتى الولايات الصغرى,وخطورة التكفير دون دليل,وعن التنبه لمسالة المصالح والمفاسد المترتبة على الخروج على الولاة الظلمة.

Quote: شهدت فيه بالحق لزميلي بكري علوم امتثالاً لقوله تعالى (اعدلوا هو أقرب للتقوى),,,

*عندمايبذل السلفي حروف مدحه للشيوعي,لا ينبغي له ان يرمي الآخرين بالحجارة.هل عندما قلت إنه لا يهاتر ولايشاتر كانت (إلا من شهد بالحق

وهم يعلمون)؟ فهاتر صاحبك وشاتر, وأنت فلت إنك لم تكن تعلم حاله بعدما فارقك عند التخرج,فكيف تقول إنك شهدت فيه بالحق؟!

**ثم انت زكيته لانه شيوعي!وكان هذه ميزة تدفع مدير المنبر لقبول صاحبك!


***ثم -وتكذيبا لزعمك بانك شهدت بالحق-إن الرجل شاتر,ويهاتر,وطعن في عرض المسلمين,وفي الحجاب,وفي السلف.وغير ذلك من القاموس الذي


يرمي به,فأين الولاء والبراء؟ما موقفك من رجل يطعن في إخوانك,ويطعن في الدين,ويسخر من السلف؟!أم تظن أن الولاء والبراء هذا بالكلام؟

****يا الواثق اتق الله وولاتجادل بالباطل,والله يقول(يأيها الذين آمنوا لاتتخذوا عدوي وعدوكم أولياء تلقون إليهم بالمودة)ام آتي لك

بتفاسير السلف عن هذا الموضوع؟

******جريمتي!!أنني نصحتك وقلت لك يالواثق كما انت تنصح الطقي ألا يبذل حروف مدحه للبشير,قلنا لك لاتبذل حروف مدحك للشيوعي

والعلماني,فلجأت للمهاترات الفارغة وإتهامي بالمراوغة, وانا كلامي واضح وحججي اتيت بها,وانت اولى بالوصف بالمراوغة.

Quote: سبحان الله على الإنصاف,,(كثير) من الشيوعيين سلموا مني والدليل بوست شهدت فيه بالحق لزميلي بكري علوم امتثالاً لقوله تعالى (اعدلوا هو أقرب للتقوى),,,وكنت أنا (ناراً على إخواني السلفيين) بموجب مجهودي في (إصلاح) شأن الجماعة,وهو أمر عام يعلم الله أنه لم يكن ضد شخص معين.. إن ما ساهمت به مع إخواني في إصلاح الجماعة هو مجهود أتقرب به إلى الله وأرجو القبول,,وبحمد الله لم يكن إساءات ومهاترات وسوء أدب واتهامات بل كان عملاً دعوياً مخلصاً وراءه مشايخ وعلماء وطلاب علم,, وإني أطالبك الآن وحتى لا تواصل (مراوغاتك) أن تنقل نقلاً واحداً يثبت أنني كنت (ناراً) على إخواني من السلفيين,,هذا إن كنت تقيم وزناً لما تقول. يا أستاذ عماد أنت لم تر وجهي في حياتك إلا مرةً واحدةً فهل لي أن أسألك عن طريقة توصلك لهذا الحكم الخطير؟؟؟؟ هل تابعت كل حديثي طوال 10 سنوات من العمل السياسي والدعوي في جامعة الخرطوم وكل الجامعات السودانية؟؟ هل تعلم كم مرةً تحدثت أنا عن الشيوعيين وكم مرةً جادلت وناظرت (بكري علوم) و(شيراز) و(خالد برلوم) و(محمد أشرف) و(مصعب هندسة)و(ميمي) و(موسى حمدان)؟؟؟ هل تعلم كم مرةً اختصمنا مع الشيوعيين وكم مرةً تحديناهم باللسان ودعوناهم للمناظرات في كافة الجامعات السودانية؟؟؟ كل هذا لا تعرف عنه شيئاً ولكنك (لا تتورع) عن اتهامي بما تقول وكأنك تهش ذبابةً عن وجهك,,أي دين هذا وأي علم؟؟؟ بئس الأخوة ..

هل تريد مني ان افتح لك بوستا عن ملاحظاتي عليك هذه الايام بخصوص أوكامبو؟-وحتى الآن لم يفتح الله عليك بكلمة في موقفك من اوكامبو مع ان موقف شيخنا ابوزيد واضح ضد اوكامبو-فانت هناتمثل نفسك في هذه القضية-ام تريدني ان ابحث عن ارشيفك وآتي بالادلة المتكاثرةفجئنا لك يا اخي بدليل واحد فإذا بك(تجقلب)وتسال عن الدليل! وكان كلماتك التي كتبتها في بكري علوم حقا مبينا.انا لم اطعن في جهودك الدعوية ولا
في مناظراتك مع المخالفين,انا نصحتك مثلما نصحت الطقي.والأمر دين.

يا عماد ..
أنت رجل جهلول و مريض وتحتاج مراجعة طبية..
والله لولا إحترامي للأخ الواثق وخيطه، لكان لي معك شأن آخر، ولكن مافي مشكلة، كلنا موجودين بالمنبر والفورة مليون..

الشيوعية كعقيدة تخالف الاسلام ...

عماد
في قولك هذا طلبت رأيه بعد أن حكمت على الشيوعية بانها عقيدة و بانها تخالف الاسلام
فانت كالذي يقول
ما لون اللون الابيض مثلاً
او ما هو شكل الدائرة
و هذا شكل من اشكال الاستلاب نحو نتائج مسبقة في تقديرك لا يصلح للنقاش لأنه مبني على فرضيات حتمية من حيث المنطلق
و ما لا يصح لغوياً لا يمكن له أن يصح منطقياً
و العكس ايضاً صحيح

الاخوةالكرام ، الواثق وعماد موسى ، ارجو التوقف عند هذا الحد ، ولا تنسوا الفضل بينكم، هذه مناقشة لا طائل منها . بالله عليكم ارجو شاكرا التوقف هنا ............. وعدم العودة الى هذا الموضوع .

Quote: الاخوةالكرام ، الواثق وعماد موسى ، ارجو التوقف عند هذا الحد ، ولا تنسوا الفضل بينكم، هذه مناقشة لا طائل منها . بالله عليكم ارجو شاكرا التوقف هنا ............. وعدم العودة الى هذا الموضوع .

يقول شيخ الإسلام ابن تيمية ((أهل السنة والجماعة يعظمون الحق ويرحمون الخلق))


أشكر الأخ الكريم هجو الأقرع على مبادرته,,والأخ الفاضل إبراهيم قناوي على المبادرة..


من جانبي لن أزيد حرفاً على ما كتبته في حق الأستاذ عماد موسى..




نرجع للموضوع الأساسي..

الأخ الواثق الصادق
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

تكرار حكومة الإنقاذ لمقولة الكيل بمكيالين في حق المجتمع الدولي ومحكمة الجنايات الدولية
هو نتاج لحبهم لهذا النوع من الكيل ... وغيرة من استخدام المجتمع الدولي ومحكمة الجنايات الدولية لهذا النوع من الكيل ...
يريدون أن يدعمهم كل الشعب السوداني فقط لأنهم يحكمون باسم الإسلام ويريدون منه أن يتجاوز عن كل ظلمهم وفسادهم
ولكنهم يبخلون عليه حتى بحق المناصحة
يريدون من مجلس الأمن أن يحاكم إسرائيل وبوش ولا يريدون أن يتعرضوا هم للمحاكمة ...
يقولون بأنهم الأحق بتحقيق العدالة لأهل دارفور ... وهم ينقضون عرى العدالة كل يوم حتى للذين وقفوا معهم وأيدوهم ضد المجتمع الدولي ...

فأي كيل نسمى هذا إن لم نسميه الكيل بمكيالين

لا للعنف ضد الطلاب
لا للعنف ضد الشعب
نعم لحرية التعبير

Quote: يا عماد .. أنت رجل جهلول و مريض وتحتاج مراجعة طبية.. والله لولا إحترامي للأخ الواثق وخيطه، لكان لي معك شأن آخر، ولكن مافي مشكلة، كلنا موجودين بالمنبر والفورة مليون..

بل أنت منحرف فكريا,وغير مهذب,وتحتاج للجلوس مع نفسك لإصلاحها.....المشكلة أنتم تبدءون إشعال النار وتعجزون عن إطفائها.

والبادئ أظلم.

يقول الواثق:

Quote: وإن كانت العلاقات الاجتماعية (الدعوية) مع المخالفين جريمةً في نظرك,فإنها سنة جرى عليه قادة الجماعة ومشايخها منذ بداية الدعوة في السودان,,

يا رجل اتقِ الله,علاقات إجتماعية إيه؟!رجل شيوعي ....يطعن في الحجاب, ويشتم السلف....ويمثل أسوء دور يلعبه شيوعي في المنبر.....

تسميها علاقات إجتماعية؟!أي سنة هذه في ان تتحبب لهؤلاء بكلمات الرخوة:ياصديقي....يا ....! وقبل ذلك تزكيه لأنه شيوعي ولان إسمه أبوبكر.

الشينة منكورة

يقول عماد :

Quote: أي سنة هذه في ان تتحبب لهؤلاء بكلمات الرخوة

Quote: الشينة منكورة

دا اللي طلع معاك؟؟؟


فعلاً لا حد للإفلاس..

Quote: دا اللي طلع معاك؟؟؟ فعلاً لا حد للإفلاس..

نعم الشينة منكورة,وكما نصحت غيرك نصحناك,وأنت المفلس,والدليل على إفلاسك أنك أفردت شريطا(بوست)عن هل البشير له ولاية....وصرت تتخبط,ويدخل في بوستك بعض من له موقف واضح من شرع الله,هل هؤلاء مقياسك على رأيك الفطير هذا ياالواثق؟لماذا لم ندخل عليك ونرد عليك؟
أولا بعدا عن المهاترة ,والجدال الفارغ
وثانيا:لأن هذا الموضوع كلام السلف فيه واضح,وكم من أناس خاضوا في هذا الموضوع بغير الحق وقعوا في تكفير الحكام,ثم الإفتاء بالخروج عليهم,وانهم لا ولاية لهم,ثم الفتنة الكبرى:،نشر الفوضى في المجتمع المسلم.ودونك ما حصل من الجماعات الإسلامية في مصر حتى خرجت بكتبها التي تراجعت فيها عن مواقفها.

عماد موسى ..

كلمة أخيرة :

قد بسطت ما عندي ومنعك (مانع) من فهمي,,وأغراك نفس الحاجز لتفريعات و(مطاعنات)لا تليق..

ليس لدي المزيد..

ولست مستعداً للدخول معك في مسبات وشتائم أكثر مما جرى..

لك أن تقول ما تشاء طالما تحسب للآخرة حساباً..

وأحسب أن وجهة نظري قد وصلت لمتابعي البوست الكرام وهم (الأهم)..

سلاماً

Quote: عماد موسى .. كلمة أخيرة : قد بسطت ما عندي ومنعك (مانع) من فهمي,,وأغراك نفس الحاجز لتفريعات و(مطاعنات)لا تليق.. ليس لدي المزيد.. ولست مستعداً للدخول معك في مسبات وشتائم أكثر مما جرى.. لك أن تقول ما تشاء طالما تحسب للآخرة حساباً.. وأحسب أن وجهة نظري قد وصلت لمتابعي البوست الكرام وهم (الأهم).. سلاماً

الواثق:

*الاهم عندي ان تسمع كلمة الحق,وأن ندرس-كلانا- منهج اهل السنة والجماعة-قبل ان نحكم على رئيس ولاية صغرى او كبرى, ويسعك ويسعني ما

وسع السلف.ومنهجهم هو الأعلم,والأسلم, والاحكم.

**أحسب الآن أن ردودي عليك كانت كافية,وعرف القارئ المتابع ما اعني.ولست مستعدا على قول ما أشاء حسب زعمكو,وغنما ارد على شبهات.
ولو كنت حريصا على المهاترات لتبعتك في شريطك الذي تتحدث فيه عن ولاية البشير من عدمها,وفي رأيي ان الخوض في مثل هذه الاحكام يحكم فيها اهل الفتوى وأهل العلم والتقى.
سلاما.

والشكر موصول للاخوين هجو الاقرع,وإبراهيم قناوي,وكذلك للإخوة الذين اتصلوا بي من الدوحة -

اللهم اشغل اعداء شعبنا بانفسهم يالله!

الي الجحيم الوهابية والكيزان، اذلام غزاتنا العرب!

Quote: اللهم اشغل اعداء شعبنا بانفسهم يالله!

آمين يا رب العالمين...


بشاشا:

Quote: الي الجحيم الوهابية والكيزان

ما هو الجحيم المقصود؟؟ هل هو الكلمة التي تخرج في الأفلام الأمريكية أم جهنم؟؟ وهل تؤمن بوجود جهنم أم تعتبرها من خيالات (العرب) وأوهامهم؟؟؟

Quote: اذلام غزاتنا العرب!

بالمناسبة يا بشاشا عندي ليك سؤال : ما رأيك في زول أنصار سنة (جنوبي) أو (نوباوي) يعني (غير عربي),هل سيدخل معنا في الزمرة المنقولة إلى (الجحيم)؟؟ أم ينجو بسبب (سمو) عرقه ونجاته من (نجاسة) و(جنابة) العروبة؟؟؟

خليك في مشروعك (الدنيوي) أكرم ليك..


يا (صديقي) أنت غارق في (فنجان) لا يهم الشعب السوداني من قريب أو بعيد,,

وذاك يا صاح قمة الانشغال بالنفس..

لعلها دعوة (موحد)

يا عماد موسى
المنبر ده مالكه علماني اسمه بكري ابوبكر
وشروط الحوار الذي وافقت عليه وعلى ضؤئه تتحاور مع الناس هنا شروط "علمانية" وليست على "الشريعة الاسلامية"
يبقى انت اذا تعيب على الاخ الواثق مجرد علاقة انسانية "لاحظوا رفض العلاقة الانسانية دي كويس!?) وليست سياسية مع واحد علماني
فكيف اذن تقدمت بطلب لاشتراك في منبر علماني لواحد علماني?
وماذا تسمي تقدمك لطلب العضوية هذه!?
وكيف تقبل منحة "عضوية" من واحد علماني اذا كنت ترفض على الاخ الواثق مجرد علاقة اجتماعية مع علماني"الكافر"?
أمشى أقرأ كويس شروط العضوية "العلمانية" حقت المنبر وتعال فهمنا
تناقضاتك دي يفهم كيف?

كتب د.بشار صقر:

Quote: يا عماد موسى المنبر ده مالكه علماني اسمه بكري ابوبكر وشروط الحوار الذي وافقت عليه وعلى ضؤئه تتحاور مع الناس هنا شروط "علمانية" وليست على "الشريعة الاسلامية" يبقى انت اذا تعيب على الاخ الواثق مجرد علاقة انسانية "لاحظوا رفض العلاقة الانسانية دي كويس!?) وليست سياسية مع واحد علماني فكيف اذن تقدمت بطلب لاشتراك في منبر علماني لواحد علماني? وماذا تسمي تقدمك لطلب العضوية هذه!? وكيف تقبل منحة "عضوية" من واحد علماني اذا كنت ترفض على الاخ الواثق مجرد علاقة اجتماعية مع علماني"الكافر"? أمشى أقرأ كويس شروط العضوية "العلمانية" حقت المنبر وتعال فهمنا تناقضاتك دي يفهم كيف?

*الحوار ياهذا مبدا إسلامي قبل أن يكون على شروطكم العلمانية التي تفرحون بها,ولا يعيشها إخوانكم العلمانيون لا في تونس,ولا في فرنساوولا في أمريكا,ولا في تركيا اتاتورك.

*تحديد طبيعة العلاقة مثار النقاش لا يحددها بشار صقر,بل حددها صاحبها(عماد) ودار فيها النقاش بين اثنين يلتزمان منهج الإسلام.

*طلب إشتراك عضوية مسلم في منبر علماني مثل ممارسة مسلم للصلاة مثلا في بلد علماني-فالبلدالعلماني لا يعطيه حق التعبّد تكرما منه ,بل لانه-حسب تقعيدهم الخطا- يعتبرون ان المساواة بين الاديان جميعاووترك كل دين ولو باطل يمارس وينشر مذهبه-هو الطريق المثلى -وفي الحقيقة ليست هناك مساواة اديان في الغرب,بدليل ما تلقاه المسلمة من منع الحجاب ومنع التعليم بمجرد تغطية راسها بقطعة قماش.

*الحمد لله نعيش منهجناوونعرف منهجكم, وقرانا قبل ان تنصحناوونصيحتك احتفظ بها ,وافضل أن تقرا عن الإسلام الصحيح حتى لا تقع في طعن في شريعته ,أو لغة القرآن,أو العرب,او حضارة الإسلام,لاحظت بعض مطاعنك في الحوار الذي حسمك فيه الاستاذ محمد جميل,بعدما واجهته بانه سلفي,-والسلفية ليست تهمةبل منهج خير القرون.نعم إتهمته بمجرد التعبير عن رايه!(الغريبة انت تمارس الإرهاب الفكري والتنطع وتنصح الآخرين)

Quote: والله خير لأحدنا أن يصنّف مائة مرّة في اليوم "ككوز" من أن يصطف في صفوف الكفرة والملحدين والعلمانيية والجمهوريين وكافّة أعداء الدين الين لا يريدون خيراً لمسلم قط حتى يتّبع ملتهم والكفر ملة واحدة

الارهابي الوهابي، فرانكلي،

اولا لحم اكتافك علي قول اسيادك، ما من بلاد البتقول عليهم كفرة؟

هسي انت او اشباهك من مجرمي الحرب، افسد، افسق خلق الله، هم المسلمين؟

كلام غاية في الغرابة، ولكن مابالنسبة لينا!

اولا، لاعلاقة لدين هؤلاء، بالممارسة علي الاطلاق، كعبدة نصوص!

ولهذا هؤلاء الموتورين، يرون في اجرامهم دين او اسلام، لانو المعيار، هو اللفظ المجرد او النص المعلق في الفضاء، كبالونة "هيليوم"، وليس السلوك العملي علي مستوي الممارسة للحياة، لدي الفرد العادي!

من الجانب الاخر، دين هؤلاء، كاسلام ثقافة عربية، بدوية، سقفها القبيلة، ولم تبلغ مرحلة الدولة، كاعلي مراحل التطور الاجتماعي للبشرية، فاصحاب الملل الاخري، هم المعادل الموضوعي، للقبائل الاخري، المنافسة، اوبالتالي، ينبغي فهم ولع هؤلاء بي مفردات، "كفرة" و"نصاري" وماشابه!

مثل هذا العداء البدوي الجلف المتخلف للاخر المغاير، مصدرو، الذاكرة الجينية، للبداوة، في مرجعية الاسلام العربي!

عليه، الاسلام السياسي، حقيقة، هو عقيدة استعلاء عرقي، اي عربي تحديدا!

لهذا ماصدفة، كيف اسلام "زرقة" دارفور اطلاقا ماشفع ليهم او عصمم من الابادة، فقط لانهم "زرقة"!

احنا مابنتكلم ساكت، علي الاطلاق!

علي كده، لافرق اطلاقا، في عيون مستلبي عقيدة الاستعلاء العروبي، الشوفونية، مابين الكافر، و"الزرقة" وان شهد ان لا الــــــــه، الا اللـــــــه!

كد نكتب هنا المادة(16) من قوانين المنبر الحر ولوائحه والتي وافق عليها عماد موسى وأخذ العضوية على شرط الخضوع "طوعا"
لهذا النص العلماني بامتياز!

المادة هي" يكفل المنبر الحر لكافة الاعضاء حرية التعبير والاجتهاد ومناقشة جميع الافكار والمواضيع الدينية والفلسفية والسياسية والإجتماعية والاقتصادية والفنية وسائر ضروب العلم والمعرفة مع التزام الاعضاء بالحوار الموضوعي واحترام حق الاخرين في الاختلاف معهم/ن"

كدا أقرأ نص ده كويس يا عماد موسى !

Quote: اللهم اشغل اعداء شعبنا بانفسهم يالله! الي الجحيم الوهابية والكيزان، اذلام غزاتنا العرب!

بشاشا...اخرج من هنا ياعابد إلهك الباطل (رع).ظهرت مرة اخرى بعدما أبكاك (كيكي)يا تشكيكي؟ لن اضيع وقتي مع الغثاء,بل الغثاء خير

منك.


فُض فوك,وكسّر الله من أمثالك.

Quote: خليك في مشروعك (الدنيوي) أكرم ليك..

قرقرقرقرقرقرقر!

اولا هل مشروع الدولة العربية، اصبح فجاة مشروعنا؟

وهل الابادة لمسلمين، باسم الله، هو عمل اخروي بي فهمكم؟

لا ابدا، ككوشيين، ماعندنا، فصل كهذا مابين النص والممارسة، الدنيا، والاخرة!

انفصام زي ده، من امراضكم انتم، كعبدة وثن ثقافة الغازي الاجنبي!

الاساس عندنا الممارسة وليس النصوص!

يقول بشاشا:

Quote: قرقرقرقرقرقرقر! اولا هل مشروع الدولة العربية، اصبح فجاة مشروعنا؟ وهل الابادة لمسلمين، باسم الله، هو عمل اخروي بي فهمكم؟

مع أنه يقول :

Quote: احنا مابنتكلم ساكت، علي الاطلاق!

عليك الله في كلام ساكت أكتر من دا؟؟؟

خالص التحايا
الاستاذ
الواثق الصادق
صراحة وبدون مجاملات رغم الاختلاف الذي يكون بابعد ما يكون ، لكن الحد الادني اليمكن نتلاقى فيهو اولا بداية من عنوانك المعنون (بالسفهاء الكيزان)..كما ان موضوعك يندرج تحت العنوان الاكبر [الحرية لنا ولسوانا].. وعلى ذلك قس..
البداية وزي ما قال عصام جبر الله للذين يعترضون على كلمة سفاء من الكيزان..

Quote: احسن "سفهاء" و لا قتلة احسن "سفهاء" و لا لصوص احسن "سفهاء" و لا سفاحين احسن "سفهاء" منافقين احسن "سفهاء" و لا مغتصبين احسن "سفهاء" و لا مجرمى حروب والقائمة تطول

المهم نقدر نقول من محاسن او مساوي الصدف اني عاصرته الحادثتين كيف ماتعرف لانو مرات الواحد بلقى نفسو كتير الصدف قاعدة تلعب في مجريات امورو..
زي ماحاذكر ليك اولا انا لدي صديقي من جماعة انصار السنة احمد بدرس قانون في النيلين ، وكتير بنتحاور ونتناقش ، جات الصدفة انى اليوم ده كنت موجود بناء على طلب احد الاصدقاء بانو عايز (فلاش) قلت ليهو اخلص واجيك بس اجيك وين قال لي تعال لي في النيلين ، اها مشيت عشان اديه الفلاش واجي مارق لقيت الركن بتاعهم شغال وبالجد حاشد بصورة حتى احد الكان جاين معاي علق وقال معقولة انصار السنه عندهم حشد قدر ده ؟
وقفت شوية بسمع في الركن وسلمت على صديقي احمد من بعيد كان شكلو ضابط الركن وفي واحد متحدث ...
صراحة اقدر اللخص ليك مربط الفرس لانو في اللحظة الجيت وقفت فيها كان الجدال حول تعذروا وما ادراك ما تعذروا ...
سالت يعتذرو في شنو قريت بانو مافي شى اساسا يعتذرو عشان انصار السنة وانو بالجد درشو الكيزان فكريا حتى انو العبارة دى بالذات انا كنت حاضرها قال المتحدث بتاع انصار السنه للكيزان انتو للاسف مابقروا ودي كتب حسن البنا تعالو كلها بناظركم فيها لانو نحن للاسف بنقرا حق الاخرين اكتر من كتبنا وهكذا...
اما فيما يتعلق بموضوع المحكمة وده الاهم صراحة انصار السنة ما اتكلموا في المحكمة كان سلبا ولا ايجابا غير انو كلامهم بي ((منطقهم)) كان مقنع والطلبة زي اتعاطفوا مع الطرح في النقطة دي رغم اختلافي معاها حيث ذكروا للكيزان انتو اساسا الحاصل ده لانكم بعدتو من كتاب الله وسنة رسوله لذا ربنا سلط عليكم البحصل ده ...
يعني بصراحة هم اساسا عايزين سبب للشكلة وكده...
انا هنا جا زولى سلمتو الفلاش وطلعت..رغم اني حسيت بانو في مصيبة حتقع...
بعدها بي كم ساعة اتصل بي احد الشباب قال لي اتمنى تكون بره الجامعة ؛ قلت ليهو ليه قال لي لانو الجامعة فيها مشاكل بين الكيزان وانصار السنة والكيزان ضربوا انصار السنة وفيهم واحدين اتجرحوا ؛ قلت ليهو انا بره شكرتو وسلام سلام..
قمت طوالي اتصلت بصديقي احمد وحاولت اطمن علي حالو ذكر لي انو بخير لكن اخون لهم اصيبوا بجروح ، وانو الشباب ديل غدروهم وحقيقة اعتقد هم كانو مابين 3 الى 4 لانو مرات احمد ده براهو بشتغل ركن ...
وكلامو لي كان واضح لولا انهم يخافون الله لعملوا فيهم السبعة وذمتها ...
حاولت ان اهدي من غضبوا رغم انى كنت غضبان اكتر منو لانها حقارة واستحقار ..
وعلى ذلك افترقنا..
وتجي الاقدار يوم الاربع بمصادفات غريبة انا ماشي جامعة الخرطوم كلية الاداب قسم اللغة الصينية ، وهنا الاحداث انتقلت الى هناك عموما ما ملم بي تفاصيلها وما اهتميت بالامر كتير وانا طالع الكيزان لافين الجامعة بوزعوا في البيان ده محتواه حظر نشاط الاصلاح..
بعدين الكلام الذكروه في البيان ده ماعندو علاقة بصحة الحدث لامن قريب ولا من بعيد..



*الاقدر اضيفو يمكن عبر عنو مقال ولاء صلاح في صحفية اجراس الحرية عدد السبت 14/3 في صفحة شباب وطلاب وكذلك ميناس محمد علي..





ده كل الحصل من طق طق الى السلامو عليكم من خلال معاصرتي ليهو ومعليش للاطالة..
وعموما لو عندي شي داير اقولوا حا أجلو عشان مايفتكر احد بستطاد في المياة العكرة ، لانو الموقف ده بفتح كلام كتير حول التماهي مع الكيزان بقدر الاختلاف القاعدين نلمسو خلال العام الدراسي في الجامعات من شد وجذب في اركان النقاش وقاعدين نلمس التماهي ده بصورة واضحة في قوائم الانتخابات..
اما مسالة اختلافتنا الفكرية دي فدا موضوع يطول ..

التحايا النواضر..

أخي الكريم الواثق الصادق ( حفظه الله )
السلام عليك و رحمة الله و بركاته

أحييك تحية ملؤها الحب في الله و التقدير و الاحترام ، و أقدم لك هذه النصيحة القلبية الخالصة
لعلها تجد موقعًا من نفسك و قلبك و عقلك فتكفك عن طريق أوله تهييج وفتنة و آخره دماء و إحن،
و قد علم العقلاء أضراره ، ناهيك عما قد يفضي إليه من مخالفة منهج أهل السنة و الجماعة في مسأله
الحاكمية ، و التعامل مع الحاكم المسلم العاصي ظالمًا أو فاسقًا أو مبتدعًا أو متغلبًا ،
و أجمل نصيحتي في الآتي :

أولاً : رفض قرار المحكمة الجنائية بشأن الرئيس البشير محل إجماع من السلفيين
عموماً و لا أعلم من شذ ، و جماعة أنصار السنة المحمدية خصوصًا سواء من يمثلهم فضيلة والدنا
الشيخ أبوزيد محمد حمزةأو من يمثلهم فضيلةالشيخ ميرغني عمر عثمانأو جمعية الكتاب و السنة
و كذلك طلابهم بالجامعات ،

و ما حدث من مواجهة و تعد من طلاب المؤتمر الوطني لم يكن بسبب ادعاء بعض المغرضين
أن طلاب أنصار
السنة ( التابعين للشيخ أبي زيد ) يقفون مع الجنائية ، و قد صدرت بيانات من الجميع بذلك ،
و خطب الشيخ أبو زيد و علماء الجماعة و دعاتها المعروفون برفض قرار المحكمة ،
و الوقوف مع الرئيس ، و بينوا حرمة القول بتسليمه .
و موقف أنصار السنة هذا هو موقف جميع الجماعات و الأحزاب الإسلامية
– ما عد الترابي – و كذلك الهيئات الشرعية كهيئة علماء السودان و الرابطة الشرعية
للعلماء و الدعاةو مجمع الفقه الإسلامي ، كما أن الأمر محل اتفاق خارجي من علماء المسلمين ،
و لا أعلم من قال بغير ذلك .

ثانياً : مسألة شرعية ولاية البشير أو عدمها ، و ما يستتبع ذلك من وجوب
الطاعة أو لا ، و جواز الخروج المسلح عليه ، باب فتنة عظيم ، و لا يجوز مجاراة المعارضين
غير الإسلاميين فيه بدافع الحماس أو التباس المسألة أو قلة التجربة
و الواجب في هذه المسألة الرجوع لكبار العلماء الثقات لمعرفة الحكم الشرعي
و لا يجوز لفرد ليس من أهل النظر الشرعي و الفتوى أن يخوض في هذا الأمر
الذي قد يفضي إلى القول بالخروج على الدولة بالسلاح و لا يخفى ما سببه ذلك
و يسببه من فتنة عظيمة لا يعلم مداها إلا الله تعالى ، و طالب العلم يتورع عن
أن يدخل نفسه في مثل هذه القضايا الكبار التي كان يتورع أكابر السلف عن الخوض
فيها لئلا يكونوا سببًا في استباحة الدماء و الأموال و الأعراض .

ثالثًا : يؤسفني أن أنقل إليك استياء عدد من مشايخنا و علمائنا و إخواننا من
الطرفين ممن قرأوا أو بلغهم ما كتبت و ما تسير فيه من توجه لا يتوافق مع
منهج الجماعة ، و قد طلبوا نقل نصحهم لك بالتريث في هذا الأمر و الكف عن
الخوض فيه ، و لو جرى بيننا اتصال و أردت يمكنني تسمية من طلب مني ذلك
و معي بعض كتاباتهم يمكن إرسالها لك .

فرجائي قفل هذا الموضوع سدًا لباب فتنة متوقعة ، و حتى لا يتخذ من لا يعلم
طبيعة الأمر موقفك ذريعة لأشياء تلحق بالجماعة .
و الله الموفق لما فيه الخير ، و لولا مشاغلي لأدليت بدلوي فيما نقلت عن العلماء
فإن المسألة مستبينة ، و من كتب فيها بحق أو بباطل كثير .
وفقنا الله و إياك للحق ، و درء عن بلادنا سوء ما يراد بها .

و السلام عليك و رحمة الله و بركاته
أخوك / عبد الرحمن إبراهيم سالم الطقي
الدوحة / 22ربيع الأول 1430هـ الموافق له : 18 مارس 2009م

أشكرك دكتور معتز على البسط والشهادة بالحق..

أستاذي الطقي..

جزيت خيراً ومن معك..

إن خالفت المنهج فابسطوا الأدلة في تخطئتي بعيداً عن الإنشاء والشجب..