هل تروا معى انزالق اللغة فى المنبر؟

هل تروا معى انزالق اللغة فى المنبر؟


09-24-2003, 02:06 PM


  » http://sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=msg&board=187&msg=1167194122&rn=8


Post: #1
Title: هل تروا معى انزالق اللغة فى المنبر؟
Author: نصار
Date: 09-24-2003, 02:06 PM
Parent: #0

فى هذه الايام يأتى القارئ لبعض الكتابات في المنبر على مستوى جديد للتعبير فيه الكثير من التدنى فى مستوى التحشم الذى يفترض ان يسود فى موقع كهذا يطلع عليه الناس بمختلف تفاصيلهم و خلفياتهم و امزجتهم و خبراتهم الحياتية بأختصار كل السودان مهاجر و مقيم. افهم ان الحميمية التى نشأت بين رواد المنبر قد اعانت على خلق خصوصية ترفع الحواجز و تشجعنا على بث ما يدور فى صدورنا دون تحرج كما يفعل الصديق مع صديقه او دائرة اصدقائه الصغيرة
لكن هل ما يصلح قوله للمنتقين من اصدقائنا يصلح قوله هنا ايضا؟
لا اظن ذلك و اتمنى ان تشاركونى رأى هذا و ان كنت مخطأ ان تصوبونى

هى وجة نظر فى اطار البوح بما فى الصدر

و تحاتى

Post: #2
Title: Re: هل تروا معى انزالق اللغة فى المنبر؟
Author: almohndis
Date: 09-24-2003, 03:18 PM
Parent: #1

كلامك صاح
واصبحت تبحث
عن الجياد
فى كومة الغثاء

Post: #3
Title: Re: هل تروا معى انزالق اللغة فى المنبر؟
Author: منذر نقدالله
Date: 09-24-2003, 03:52 PM
Parent: #1

ياخي يعني شنوانزلاق اللغة

Post: #4
Title: Re: هل تروا معى انزالق اللغة فى المنبر؟
Author: نصار
Date: 09-24-2003, 03:54 PM
Parent: #1

تسلم اخى المهندس

فالنتفاءل خيرا

Post: #5
Title: Re: هل تروا معى انزالق اللغة فى المنبر؟
Author: نصار
Date: 09-24-2003, 03:55 PM
Parent: #1

مرحب اخى منذر

دا سؤال استفسارى؟

Post: #6
Title: Re: هل تروا معى انزالق اللغة فى المنبر؟
Author: منذر نقدالله
Date: 09-24-2003, 04:00 PM
Parent: #1

طبعا

Post: #7
Title: Re: هل تروا معى انزالق اللغة فى المنبر؟
Author: نصار
Date: 09-24-2003, 04:11 PM
Parent: #1

تمام

صياغة الموضوع توضح ما اردت التأشير له فى العنوان
وددت التعبير عن هبوط مستوى بعض العبارات
حين اتت بأيحاءات جنسية واضحة
فرأيت انحدار مستوى الخطاب فى هذا الجانب

تحياتى

Post: #8
Title: Re: هل تروا معى انزالق اللغة فى المنبر؟
Author: سودانوبس
Date: 09-24-2003, 04:16 PM
Parent: #1

نعم أخي نصار نري معك
.............
لكن أنت تكلمت عن إنزلاق اللغة..وتجي تغلط في كلمة إنزلاق نفسها في العنوان..أظنها غلطة مطبعية يا نصار
أخوك منصوري

Post: #9
Title: Re: هل تروا معى انزالق اللغة فى المنبر؟
Author: نصار
Date: 09-24-2003, 04:53 PM
Parent: #1

اخى المنصورى

المشكلة الاكبر ان الخطأ فى العنوان لا يمكن تصحيحه
و تحدث معى كثير من الاخطاء المطبعية و هذا ليس بالجيد

لكن اخى انا لم اتحدث عن سلامة اللغة فى تهجيها
او قواعدها او بلاغتها
كان حديث عن الدلالة و المضمون
وسعيد انك تشاركنى الرأى

تحياتى

Post: #10
Title: Re: هل تروا معى انزالق اللغة فى المنبر؟
Author: كبسيبة
Date: 09-24-2003, 06:19 PM
Parent: #9

الاخ نصار

اوافقك الراي ....هناك الكثير من ساقط القول والغريبة ان الناس كان على رؤوسهم الطير ...الكلام يعدي بدون ما واحد يقول بغم ....او محاولة لتصحيح كاتب البوست ....وهناك ارقوز ينطط وفاكر نفسو ظريف وهو دمو زي القرادة .....ياخي عالم ما بتخجل ...ومشكور انك بهذا البوست نبهت الناس

Post: #11
Title: Re: هل تروا معى انزالق اللغة فى المنبر؟
Author: مارد
Date: 09-24-2003, 06:23 PM
Parent: #10

نعم نراه ونتحسر ونقول ماباليد حيلة

Post: #12
Title: Re: هل تروا معى انزالق اللغة فى المنبر؟
Author: منذر نقدالله
Date: 09-24-2003, 06:26 PM
Parent: #1

العزيز نصار
وهل هذه ظاهرة أم أنها حالات فردية يعني كان ممكن تخش في البوست الي لقيت فيهو الكلام المنزلق وتعلق

Post: #13
Title: Re: هل تروا معى انزالق اللغة فى المنبر؟
Author: نصار
Date: 09-24-2003, 07:26 PM
Parent: #1

الاخ منذر مالك شايلا معاى تقيلة

الا تترك لى حق اختيار الكيفية التى اعبر بها عن رأى حتى و ان اتى غير موافق لرايك؟
ثم انى لست واعظا و لا مصلح فقط اتمنى لهذا المحفل ان تغلب ايجابياته على سلبياته
و من طبعى تحاشى مواقع الزلل
و الخصومة
تعففا
و انا اكتب هذه السطور لم تغب عنى احتمالات سوء الفهم و اللجلجات لكن الهدف الذى قصدته يستاهل ان اقف فى و جه التيار
على امل ان ياتى النتاج خيرا

ودى

Post: #15
Title: Re: هل تروا معى انزالق اللغة فى المنبر؟
Author: منذر نقدالله
Date: 09-25-2003, 08:10 AM
Parent: #13

ولاتقيلة ولاحاجة وممكن تكون فرصة للتعارف
وبعدين خلي نفسك طويل لسه النقاش في أولو
وانشاء الله مافي خصومة ولازلل ولاانزلاق ولالجلجة

Post: #14
Title: Re: هل تروا معى انزالق اللغة فى المنبر؟
Author: SAMIR IBRAHIM
Date: 09-24-2003, 08:00 PM
Parent: #1

يالحبيب نصار.....يا خوي.....عاين لي وابتسم.....انت علي برنامج الكاميرا الخفيه........

Post: #16
Title: Re: هل تروا معى انزالق اللغة فى المنبر؟
Author: نصار
Date: 09-25-2003, 12:46 PM
Parent: #1

نتشرف بالمتعارف اخى منذر

المسألة كانت وجهة نظر و ارى ان وصلتها
و كنت اود معرفة اراء اكبر عدد من رواد المنبر
لاقيس عليه وجهة نظرى
وبس
تحياتى

Post: #17
Title: Re: هل تروا معى انزالق اللغة فى المنبر؟
Author: Haydar Badawi Sadig
Date: 09-25-2003, 05:47 PM
Parent: #16

شكراً يا نصار. أوافقك الرأي. والمؤسف أن البعض ممن يستخدم مثل اللغة التي أشرت إليها ممن كنا نظن بهم أنهم أرفع مقاماً وحالاً من استخدام عبارات لا تليق حتى بمن يسمون في السودان "بالشوارعية." ومما يفاقم المسألة هو انجرار هذا البعض الذي نظن فيه الخير لسفاهات البعض ممن نرجو منهم الالتزام بقواعد المنبر. وإلا فإنا سنطالب الأخ بكري مراجعة الأمر.
وأرجو من الأخ بكري بصورة خاصة أن يدخل إلى الخيط الذي يتحدث فيه الأخ فتحي البحيري عن ظاهرة العجز الجنسي التي تتناقلها المجالس في أمدرمان، وغيرها من مدن العاصمة. وسيجد هناك عبارات، أقل ما يقال عنها أنها بذيئة، في حين أن الأخ فتحي البحيري حاول التطرق للموضوع باستحياء ظاهر منذ البداية.

Post: #18
Title: Re: هل تروا معى انزالق اللغة فى المنبر؟
Author: فتحي البحيري
Date: 09-25-2003, 05:56 PM
Parent: #17

شكرا اخ نصار على لفت النظر المهم
شكرا لكل من وقع بالخير هنا
شكرا اخي واستاذي دكتور حيدر أنك لاحظت أنني تطرقت الى الامر باستحياء
ووالله العظيم لم يكن بودي طرح الموضوع أصلا
لكن لك أن تلاحظ أنني كنت مجبرا على الأمر في كل ما أغشاه من مجالس
كل ما أغشاه تماما
ولما أودعته هنا لاحظت انسراب اللغة والموضوع أصلا يغري بذلك فهربت معلنا هربي تماما
واتمنى فعلا لو ان بكري يقوم بإزالة البوست بعدما استنفذ غرضه
والمعذرة دوما لكل من يجد منا هفوة هنا أو هناك

Post: #19
Title: Re: هل تروا معى انزالق اللغة فى المنبر؟
Author: aba
Date: 09-26-2003, 00:23 AM
Parent: #18

المحترمين
نصار
دكتور حيدر
فتحي البحيري

تحياتي

رجعت للبوست المعني وقد وجدت أنه قد صدر مني بعض ما لا يليق
ومتحدثا عن شخصي أعلن إعتذاري وأسفي لكل من جرحه تعليقي
علي البوست ولكم الشكر علي تذكيرنا وللأخ فتحي أقول إني قبل أن أعلق قدمت إعتذاري بأن الموضوع نفسه رغم غرابته وبشاعة ما يتركه من أثر إلا أنه يدعو للضحك وسألته ألا يسئ الظن بي ومرة أخري أقول لم أقصد الإساءة إليك ولك العتبي حتي ترضي

Post: #20
Title: Re: هل تروا معى انزالق اللغة فى المنبر؟
Author: Haydar Badawi Sadig
Date: 09-26-2003, 01:27 AM
Parent: #19

تسلم يا خالد الحاج "أبا"،
هكذا يجب أن نكون. وهكذا سنصنع واحات الحوار الديمقراطي النظيف الحر. من السهل الانجرار في مهاوي الخطأ، لأننا، بطبعنا، كلنا خطاءون. ولكن خير الخطائين التوابين،الأوابين.
وقد أثبت لي أنك كبير يا خالد اليوم، لأنك أواب، ولا يعصمك الغرور من الاعتذار.
هنيئاً لنا بك أخاً كريما، يعرف موضع أقدامه، وإن تعثر قليلاً. ومن منا لم يتعثر من قبل؟

Post: #21
Title: Re: هل تروا معى انزالق اللغة فى المنبر؟
Author: نصار
Date: 09-26-2003, 03:01 PM
Parent: #1

الاعزاء
دكتور حيدر
و الاساذ فتحى

كلماتكم الناصعة و الحكيمة كعهدنا بكم وضعت الامر فى نصابه و ابانته بأكثر مما استطعت
ابقاكم الله لهنا و لخير المنبر المتكأ فى مجاهل الغربة المفروضة علينا

الاخ خالد الحاج
شكرا لك على سلوكك القدوة
الاعتزار هو من شيم المتميزين و كثير ما نعجز فى ان نكون منهم
حقيقى موقف يدعو للاعتزاز بك اخى

ودى

Post: #22
Title: Re: هل تروا معى انزالق اللغة فى المنبر؟
Author: بلدى يا حبوب
Date: 09-26-2003, 07:12 PM
Parent: #1

الاخ نصار
اتفق معك فى ما طرحته ولك الشكر على هذه النقاط التى اثرتها اما حول بوست الاخ فتحى البحيرى فاقول للدكتور حيدر عذرا ان كان ردى قد علقت به بعض الكلمات الاباحية ولك القراء والبورداب بقول
انى غلطان بعتذر
ولك التحايا

Post: #23
Title: Re: هل تروا معى انزالق اللغة فى المنبر؟
Author: Haydar Badawi Sadig
Date: 09-26-2003, 07:30 PM
Parent: #22

يا بلدي يا حبوب. واضح أنك سوداني أصيل. لا أذكر أن هناك شيئاً من جهتك علق في ذهني من ذلك البوست. فإني لم أدخله إلا مرة واحدة. ولا أنوى العودة إليه مطلقاً.
ولكن روحك الطيبة هنا تقول لي بأننا قد بدأنا نتجاوز ذلك النوع من الخطاب غير الرشيد. والحمد لله أنه خلقنا نحن السودانيين جميعاً من طينة التواضع. حتى مكابرونا، تجدهم أقل مكابرة من غيرهم من الناس. ولا أرى في كلماتك إلا براءة كاملة من داء المكابرة، الذي أصاب بعضنا، وبالأخص من الشمال لفترة ليست بالقصيرة، نرجو أن نكون في أخرياتها.
كم أتمنى أن يخرج علينا مكابرونا في الجبهة و من حكمونا من القيادات الطائفية باعتذارات واضحة، تتمثل تواضع الشخصية السودانية كما ظهر منك، ومن خالد الحاج.
هنيئاً لنا جميعاً، على كل حال، بكوننا سودانيين، نعي وجود هذه القيم في مخزوننا الجمعي، والحمد لله رب العالمين.

Post: #24
Title: Re: هل تروا معى انزالق اللغة فى المنبر؟
Author: نصار
Date: 09-27-2003, 12:13 PM
Parent: #1

بلدى يا حبوب

حقيت الاسم بموقفك النبيل
لو انا خلقنا عامنا بخاصنا لزات كل مشاكلنا
و بما ان رواد هذا المنبر هم بالضرورة مشاركون فى صنع واقعنا القادم فان نبل كالذى بدى منك يخلق فى النفس مساحة للتفآل
اسعدك الله بقدر اساعدك لنا

و لك كل الود

Post: #25
Title: Re: هل تروا معى انزالق اللغة فى المنبر؟
Author: منذر نقدالله
Date: 09-28-2003, 04:35 PM
Parent: #1

الا تلاحظون معي انزلاق اللغة في رواية موسم الهجرة الى الشمال ووليمة لأعشاب البحر
وذاكرة الجسد وغيرها من الرويات الانزلاقية والمنزلقة والمتأزلقة

Post: #26
Title: Re: هل تروا معى انزالق اللغة فى المنبر؟
Author: نصار
Date: 09-29-2003, 02:13 PM
Parent: #1

العزيز منذر

نعم ذلك واضح للعيان لكنه لم يأتى فى صياغ خاوى المحتوى كما ان الكتابات الروائية لا يمكن مقارنتها بمنبرنا المفتوح على مصرعيه لكل زائر. كما ان المبرر لسفاهات بت مجزوب مثلا فى ما يرى الراوى انها ليست من صنائعه بل هى عكس لواقع معاش مر و يمر كل منا بنمازج مماثلة لهذه الشخصية فى بئته المحلية و عن نفسى و بحكم قرب قرية الطيب صالح لقريتنا الواقعة ايضا عند منحنى النيل كنت و لا ازال اعتقد انه استلهم شخصياته السودانية من قريتى لوجود شخوص فيها مماثلين لبنت مجزوب و ود الرواسى و محجوب و شلته و حتى مريود و الزين و الخ

يمكننا ان نتفق و نختلف حول مبررات ورود لغه اباحية فى عمل ادبى لكن اختلافنا او اتفاقنا حول هذا لا يبرر تعدى حدود اللياقة فى ما نكتب هنا

مع بالغ الود

Post: #29
Title: Re: هل تروا معى انزالق اللغة فى المنبر؟
Author: منذر نقدالله
Date: 09-29-2003, 03:38 PM
Parent: #26

العزيز نصار
من يملك الحق في أن يحدد خواء المحتوى وفراغة وخروجه على الصياغ ولا أرى فروقات كبيرة بين منبرنا المفتوح على مصرعيه وبين مصرعي الكتابات الروائية ثم الكل يكتب عن الواقع وشخصياته المعايشة ولااحد ينسج من خياله
وماذاتعني جملة حدود اللياقة هل هناك اجماع عليها

Post: #27
Title: Re: هل تروا معى انزالق اللغة فى المنبر؟
Author: حمزاوي
Date: 09-29-2003, 02:51 PM
Parent: #1

زعيم البورد نصار

شكراً جزيلا لك
والله انت صادق ظهرت مستويات غريبة من الجنسين
الله يهون وكثرت الالفاظ الغير محترمة من البعض
وفاحش القول لا يصدر الا من ساقط

ولكن لا نعمم بل من البعض وهم قلة فأرجوا ان يحتذوا بالاغلبية

Post: #28
Title: Re: هل تروا معى انزالق اللغة فى المنبر؟
Author: نصار
Date: 09-29-2003, 03:11 PM
Parent: #1

العزيز حمزاوى

الله يجبر خاطرك

نعم التعميم لا يجوز لكنا نعشم فى واقع معافى بقدر الامكان
بالمناسبة هذا المنبر فى اعتقادى بما يتوفر له من مبدعين و صناع رأى فى مجالات مختلف و القبول الذى يحظى به من قطاعات كبيرة من فئات المجتمع السودان , يمثل احد الوجوه المميزة للوطن وابناءه
لذى نأبى له ان يشان

مع ودى و احترامى

Post: #30
Title: Re: هل تروا معى انزالق اللغة فى المنبر؟
Author: mohammed
Date: 09-29-2003, 04:20 PM
Parent: #28

الحبيب نصار
سلام مربع لي عرشك الكريم
بالمناسبة انا لاحظتة للانزلاق اللغوي في المنبر الحر بس تعرف يا عزيزي في كمية من الاختلافات الفكرية والادبية من عضو لاخر واي واحد عايز يفرض شيء معين حاول شيل الكويس وارمي الباقي ديل ناس امريكا بقولو كدا انتا رايك شنو
في حاجة تانية هي الخلتني اسجل في البوست دا
هي ::: يعني اذا انا الجن ما اتكلم واذا انا اخرس ما اعبر واذا انا سمين ما آكل واذا ... شين ما اعرس واذا كتيرة حفاظا علي الباندوث اخي وعزيزي نصار شوفتا كيف انا قصدتا انو البورد مليء بكل المستويات الفكرية والادبية والاخلاقية يعني ممكن تلقي الزول الممكن يفهمك وممكن تلقي زول يفسر كلامك بي حاجة تانية ؟ ...

Post: #31
Title: Re: هل تروا معى انزالق اللغة فى المنبر؟
Author: نصار
Date: 09-29-2003, 07:37 PM
Parent: #1

العزيز محمد

الاختلافات الفكرية و السياسية يجب التعبير عنها بأفضل م يمكن و لا ارى انها يمكن ان تكون سببا للهبوط بمستوى الخطاب بالعكس من ذلك اذا افترضنا حسن الادراك فى الاخر يجب ان نعرض بضائعنا بصورة مثلى حتى نخلق لها قبولا عند المطلع عليها او على اقل تقدير شئ من الاحترام


تحياتى

Post: #32
Title: Re: هل تروا معى انزالق اللغة فى المنبر؟
Author: kamalabas
Date: 09-29-2003, 07:45 PM
Parent: #1

اخي علاء الدين
تحيه
البورد فيه الصالح والطالخ ومختلف المستويات
الاجتماعيه والثقافيه والتعليميه لذا من المتوقع
الانزلاق والاسفاف والمهاترات ...
لذا ارجوك الا تجعل مجتمع بونا مقياسا وحكما ...
اظنك فهمت ما أعني

Post: #33
Title: Re: هل تروا معى انزالق اللغة فى المنبر؟
Author: نصار
Date: 09-30-2003, 12:34 PM
Parent: #1

نعم عزيزى كمال

ديك كانت ايام
احد الاخوة بعد مغادرته استقر فى لندن و اذكر اننا اتصلنا به و كنا نسأله بتلهف عن حال العمل السياسى هناك خاصه وانه بحكم نشاطه ليس بعيدا عن مركز الحدث ليعلن لنا بحسره ان نشاطنا الطلابى فى الهند يفوق العمل المعارض فى لندن بمراحل
و معك حق ايضا فى الجانب الاجتماعى و الثقافى
و الدليل هذه الروابط الاخوية التى نشأة بين خريجى الهند

Post: #34
Title: Re: هل تروا معى انزالق اللغة فى المنبر؟
Author: منذر نقدالله
Date: 09-30-2003, 01:05 PM
Parent: #33

العزيز نصار
من يملك الحق في أن يحدد خواء المحتوى وفراغة وخروجه على السياق ولا أرى فروقات كبيرة بين منبرنا المفتوح على مصرعيه وبين مصرعي الكتابات الروائية ثم الكل يكتب عن الواقع وشخصياته المعايشة ولااحد ينسج من خياله
وماذاتعني جملة حدود اللياقة هل هناك اجماع عليها