حركات ملكية / ما كتبته يا محمد حامد جمعة يستوجب الاعتذار.

لفت انتباهى عنوان بوست الذى كتبه محمد حامد جمعة وضرب وترا حساسا ربما لدى الكثيرين .

كلمة ملكية كلمة فصلها العساكر للإساءة للمجندين الجدد وذلك بغرض تحويلهم من الحياة المدنية العادية التى تسودها الفوضى حسب ما يظن العسكريون إلى حياة اطاعة الاوامر والانضباط التام الذى تتطلبه العسكرية.

الذى لا شك فيه ان هذه الكلمة تحولت بمرور الوقت إلى سبة واهانة يوجهها العسكريون للمدنيون بصفة عامة والغرض منها اذلال المدنى باعتبار انه كائن غير منضبط و جبان لا يقدر على تحمل مصاعب الحياة العسكرية.

بهذا يفرز العسكريون بين انفسهم ذات المقام السامى والمنضبط والقادر على اجتراح البطولات فى اى وقت الشجاع المهاب الجانب و يميزونها على المدنى الفوضوى الذى يولول عند سماع أول طلقة و يفر هاربا. بذلك يصبح اصغر العساكر رتبة فى مقام اعلى من اى مدنى حتى ولو كان من العلماء حملة الدكتوراة او اى متعلم آخر.

استعمال محمد حامد جمعة لهذه الكلمة المسيئة لم يجئ من قبيل الصدفة وانما يرجع ليقين غرس فى عقله بأن هؤلاء المدنيون هم ذو مقام ادنى ولقد استعمل محمد حامد جمعة من الكلمات مما يشير بوضوح لجبن المدنيين و هلعهم ولولتهم لدى الملمات.

شخصيا اعتبر كلمة ملكى كلمة تمييز محطة للكرامة الانسانية مثلها مثل اى اساءة عرقية او دينية أخرى و شعرت بالاهانة عند قراءة البوست " بطلوا حركات الملكية دى"

ما كتبته محمد حامد يستوجب الاعتذار.

بوستك دا اسطع دليل على ملكيتك.


_____
كيفك يا سهام.

على محمد حامد جمعة أن يكتب لافتة اعتذار يعلقها على صدره؛ يدور بها في المنتديات
و الليالي الشعرية و المآتم؛ معتذراً عن وصفه للمولولين بالملكية؛ و ذلك لمدة أربعين سنة.

الزول كيف يسئ لنفسـه؟

كنت أعتقد لفترة أنه عسكرى فعلا، بسبب ال induced perception
ولكنه ليس عسكريا بل ملكيا بلغة السعكر، ومدنيا بلغة العامة.. مثلك ومثلى.

Quote: شخصيا اعتبر كلمة ملكى كلمة تمييز محطة للكرامة الانسانية

المتسبل بتبكيهو الريشة..

الملكية اسم حي راقي في جوبا ـ جنوب السودان..
وللحي فريق يلعب في الدوري السوداني الممتاز يحمل نفس الاسم..

ولكن؛



سلباطي يا باشمهندس..

كتب كبر:
Re: معاني و اسباب اسماء هذه المدن

Quote: الرديف (R.D.F ): الغريبة يا ماضي.. دايما تسمية حي الرديف تكون في مدينة بها حامية جيش.. مثلا كادقلي.. الدلنج.. الأبيض ..كوستى.. الخ..و اشهرها رديف كوستي..و تسمية الرديف هي من الحروف الإنجليزية (R.D.F )..و اظنها (Retired Defence Force ).. و البعض يقول انها (Retreat Defence Force )..و في كل الأحوال.. تسمية حي الرديف مشتقة من الجيش..و يلاحظ أيضا يقابلها حي الملكية (ملكية كادقلي.. الدلنج.. الخ)..و هي حي يرتبط بالذين لا علاقة لهم بعمل في الجيش..

هشام المجمر..
سؤال جاكـ:


هل سبق ان عملت عسكري بقوات الشعب المسلحة..

لا أرى ما يستوجب الاعتزار هنا أخى هشام

الكلمه متداوله فى أوساط المدنيين ايضا فى السودان

وحسب علمى فهى ليست اهانه بقدر ما انها تمييز

وتقال من باب المزاح والمداعبه ليس الا


انا شخصيا مبسوط جدا انى ماعسكرى وكلمة ملكى لا تنال منى

بعدين محمد حامد ده بقول فيها ليه 4 سنه انت كنت وين؟


كل الود

العزيز ود المجمر
سلام وتحايا

طبعا بعد الدخول السريع لملاسي اتأكدت انك ما الهكر

ملكي جاية من الملك .. والعساكر شايفننا ملوك
هي ليست إساءة إلا من وجهة النظر العسكرية
يعني لو قالها لي العسكري وارسلها علي انها إساءة فسأستلمها بطيبة خاطر وابحث عن تاج مرصع بالذهب لأضعه علي رأسي...


السؤال يا ود المجمر لماذا رضخنا واستسلمنا لمعايير العساكر بهذه السهولة بالدرجة التي ننفجر غاضبين من مفرداتهم؟؟
السؤال من وجهة نظري لأن العسكر نجحوا في ارضاعنا ثقافتهم للدرجة التي صرنا لا نري الأشياء إلا بعيونهم.. ووصل الأمر ان تأثر بهذا الواقع احزابنا السياسية والتي تري في اختلاف الأفكار والرؤى عملية غير صحية حيث فيها يتحول رئيس الحزب لقائد عسكري لا يتوقع غير السمع والطاعة

مع خالص تقديري

من يريد ان يتنطع و يظهر عدم الفهم و يتغابى عن الموضوع او يريد ان يسخر نقول له ان موضوع هذا البوست جاد جدا و هو يحاول الاجابة على لماذا يمتهن العسكر المدنيين و سصفونهم بالملكية

شخصيا سمعت اهانات توجه امامى لى و لآخرين بأننا ملكية ساى ويمكن تبعا لذلك تفسيحنابسهولة.

من يريد أن يناقش هذا الموضوع فمرحب به ومن يريد ممارسة الهوايات السمجة من مكاواة وممحاكة وغيرها فلن يجد غير التجاهل التام

Quote: من يريد ان يتنطع و يظهر عدم الفهم و يتغابى عن الموضوع او يريد ان يسخر نقول له ان موضوع هذا البوست جاد جدا و هو يحاول الاجابة على لماذا يمتهن العسكر المدنيين و سصفونهم بالملكي

دا ماقصدي ياهشام
لكن صراحة بوستك دا اعلن عن حساسية عالية من فئة من الناس دون تبرير
ولو المفروض العساكر يعتذوا عن وصفهم للمدنيين بهذا الوصف
اذا وبنفس المنطق يجب ان نستحضر روح الكاتب برناد شو رحمه الله لتعتذر للعساكر حيث قال قولة صارت مثلا
اذ قال في مسرحيته الرجل والسلاح ...(من بين كل تسعة عساكر هناك عشرة اغبياء) ولايفوتنا ان الكونفلت او الثيم للمسرحية اعتمد على هذه المقولة



______________________
ليس دفاعا عن محمد حامد جمعة وانما محاولة لتقليل نوع الحساسية التي تعامل بها كتاباته
مش ممكن ياهشام زول ينزل بوست ويقول ياجماعة بطلو حركات الجيش دي




شخصيا ارى ان محمد حامد يجب ان يعتذر كونه انسان
ويشارك الناس التنفس واستهلاك الاوكسجين المقرر لهم
ويعطي نفسه الحق في ان يشاركهم ترفهم في التعبير عن ذواتهم في الاسافير والمنتديات

في حمى لافتات الاعتذار لا استبعد أن أقرأ له بوست يطالب
فيه المريخاب بالاعتذار للهلالاب عن وصفهم لهم بالرشاشات.

Quote: استعمال محمد حامد جمعة لهذه الكلمة المسيئة

ما مسيئه ياهشام .. صدقنى

http://www.shbab1.com/2minutes.htm

الأخ هشـام،

أرى تعميم فى حديثك أعلاه، فأنا لم أتهكم، وأنا جاد أكثر من النوبة القلبيـة.

تعليقى كان أن محمـد حامد جمعـة ليس عسكريـا، فهل يعقل أنه يسئ الى نفسـه؟
ثم أن غير العسكريين مثلنا يتهكمون على العسكر بأكثر مما يفعل العسكر، لأنهم
يصفون العسكرى بأنه غبى بطبيعـة مهنته، اليس كذلك؟ فأيهما أكثر إيلامـا؟
وفى معظم مظاهرات الشعب ضد النميرى كان الكثير من المتظاهرين يصفونهم بذلك..
ولقد حدث أنه فى أحدى المظاهرات فى شارع النيل بين الهندسـة والكشـافـة، وقع
بعض الطلبة فى أيدى عساكر، فصاروا يجلدونهم ويقولون لهم:
إنتو تقولوا العساكر بلدا، موش كدا؟
فالقصـة يا اخى مثل بلاعات.. واولاد وبنات سكرتيرات..

take it easy

هشام المجمر ...

تداخلت أنا على ما أذكُر في مَوضوع شبيه لِهذا البوست ... المُهِم ... تربَينا نحنُ (أنظُر نحنُ أقصُد بِها أنا فقط) < الدِياشة > على عُلو قدرِنا على الأخرين ... وعِله ذلِك ، أن مَن يُضحى بِنفسِهِ مِن أجل الآخرين (الحرب ... الإطفائي ... إلخ) يحتاج إلى دافِع قوي ... وجيه ... مُقنِع ... فَوجدوا أن إعلاء الأنا فينا (النرجِسِية) تفي بِالأمر ... وكمِثال العميد مثلاً ... إذا حَصُُل على درجة الدكتوراة في عِلمٍ ما يمهِر إسمِهِ هكذا < العميد الدِكتور / فُلان الفُلاني > بِالرغم مِن أن درجة الدكتوراه تعلو مرتبة على الرُتبة العسكرِية ...

وخِلال فترة تدريب العسكري ، يكون هدف التعلمجي الأول إنتِزاع المدني الذي تركبك ... تلبسك ... حتى تغدو كآلةٍ صماء ... فلن يُصيبُك بعد إنتِهاء تدريبُك صُداع إذا لم تشرب شاي الصباح ... لن يُضيرُك إذا لم تجِد طعام آدمي ... لن تتقزز مِن شُرب الماء الآسِن ... تستطيع أن تنام في أي وقت مُتَوفِر ... في أي مكان ... بِدون طقوس ... تستطيع أن تظل مُستيقِظ ضِعفي الشخص المدني بِدون أن تختل توازنك ... هكذا ... وفي مرحلة مُتقدِمة - في الأغلب بِإنتِهاء فترة التدريب - تصل مرحلة يستفِزُك مَن يُضيرهُ تلكُم الأشياء المدنِية ... الملكِية < عندي صُداع رهيب ... أصلي ما شِربت شاي الصباح > مِثل هذِهِ الكلِمات باتت تُصنف عندهُ عَيب في أفضل الأوصاف وخَيبةٌ كبيرة إذا تشدد في الوصف ...

وتجِد أن الجَيش الذي لا يخوض غِمارُ حرب أو يحيى سِلمٌ في أغلبِهِ ، يختلِف عن الذي فيهِ يمور ... فترتفِع درجة التشدُد والصرامة وتنخفِض تبعاً لِحياة الحرب والسِلم ...

وفي العسكر نوابِغ لو تعلمون ...

ولا يُأتى المرء مِن كَونِهِ عسكري ... فإنها مِهنة كباقي المِهن ... يُحسِن بعضِنا فيها ويُسئ البعض ... وتنفرِد العسكرِية بِكلِمتَين < شُجاع / جبان > وهي أقصى ما ترمي بِهِ عسكري وتُهين ... قد تتواجد الكِلمتَين في باقي المِهن ... ولكِن ... في العسكرِية طَوطم ...

< العسكري بليد > < العسكرِية بليدة > نحنُ أيضاً تستفِزُنا مِثل هذِهِ الكلِمات التي تصدُر مِن المدنِيين ... الملكِية ... ومرد هذِهِ المُستفِزَتَين ... أن شرط الإلتِحاق بِالعسكرِية أن لا يقِل عُمرِهِ عن (18) سنة ولا يزيدُ عن (25) سنة ... فإن التدريب لا يستقيم إلا في ذلِك العُمر ... وهُناك إستِثناءات لا يُعتد بِها ... (18) سنة و(25) سنة هي عُمر الدِراسة الجامِعِية ... فإذا إلتحقت بِالعسكرِية فَوت الجامِعة ... وإذا إلتحقت بِالجامِعة فَوت العسكرِية ... أنا أنقُل المفهوم العام وأعلم بِوجود عسكرِيين جامِعِيين ... مِن هذا المفهوم نُعِت العسكري مِن قِبل المدني (الملكي) بِالبلادة ... كأن الجامِعي فقط الذكي وأن غَيرِهِ غبي ... رحم الله العقاد (عبقري مدني غَير جامِعي) ... ويندُر أن تجِد رئيس دَولة يحمِل درجة الدكتوراة المدنِية -أي في غَير العلوم العسكرِية-يندُر أن تجِد ذو عِلم في السُلطة ، فإن طول الدرس يُضَيِع الحُكم وطول الحُكم يُضَيِع الدرس (دي مِن عِندِياتي)

من مزارع الى محارب!!
علم يدرس ( العلوم العسكرية)

ويقال كسر المدنى ليصبح عسكرى!!

عمل شاق...ومكلف

و يقال:

( يا شاويش
بطل التحشيش
علمنى حركات الجيش )

و من لا يعرف حركات الجيش لة العذر

الفاضِل / حسن مكاوي ...

Quote: من مزارع الى محارب!! علم يدرس ( العلوم العسكرية) ويقال كسر المدنى ليصبح عسكرى!! عمل شاق...ومكلف و يقال: ( يا شاويش بطل التحشيش علمنى حركات الجيش ) و من لا يعرف حركات الجيش لة العذر

قَولِكُم أعلاه ، يؤكِد قَولي أدناه :

Quote: فإذا إلتحقت بِالعسكرِية فَوت الجامِعة ... وإذا إلتحقت بِالجامِعة فَوت العسكرِية

فإن تفَويتي لِلدرس ... جعلني لا أُدرِك ما ترمون إلَيهِ ... حتى إنني لا أدري هل ما كتبتُم رداً على ما كتبت أم أنهُ تداخُلاً مع صاحِب المَوضوع ... أترى مُصيبتي

كلمة الملكية لا تطلق على الافراد على الإطلاق إلا اذا كنت تريد اخذ حياة من تريد مناداته بابنالملكية. لماذ? لان من يسمى بابناء الملكية هم نتاج الممارسات اللاخلاقية للجيش السودانى فى الجنوب. من يغالطنى, فليذهب الى جوبا او واو او ملكال حيث اثار ما فعله الدفاع الشعبى و المرحلين بنساءنا و بناتنا الابرياء ايام الحرب.

الاخ عزام حسن فرح

الشكر الجزيل لك لمداخلتك المفيدة


العسكريون جزء لا يتجزءا من المجتمع وهم ابناء لهذا الشعب و نحن نحترمهم و نحترم مهنتهم

المقصود ان نترك اسلوب الجودية و ننقى ما بينناعسكريين و مدنيين من كلمات مسيئة كل فى حق الآخر. انا اتحدث هنا عندما تكون البلاد فى اوضاع طبيعية والعسكر هم العسكر لا انقلابيون ولا معتدون.

كان لى اصدقاء كثيرون من العسكريين ولم اناديهم قط بالبلدة ولم يقولى لى يا ملكى. بقاء مثل هذه الالفاظ بمدلولاتها يعنى بقاء و استمرار السلوك السلبى و المتعدى ولست ارى انه يجب علينا ان نقبل مثل هذه الكلمات بداعى المزاح.

عموما البوست الذى اتحدث عنه قصد صاحبه استعمال كلمة الملكية لاظهار عيب يراه فى ردة فعل بعض اعضاء البورد على حادثة التهكير

ربما سشعر البعض ان هذه حساسية زائدة كما عبر وا هنا لكنى ارى انه من الاهمال ترك مثل هذه المصطلحات التى تقلل من احترام الناس لبعضهم البعض دون الانتياه لها و محاربتها.

جوزيف زكريا

تحياتى

هذا معنى جديد للكلمة اول مرة اسمع به وهو دلالة صارخة على سوء معنى هذه الكلمة عند العسكريين

نهاية حرب الجنوب كان يستوجب قيام لجنة للحقيقة والمصالحة. مرارات مثل التى ذكرتها لا يمكن أن تذهب من غير اعتراف الجانى و غفران الضحية.

انها ازمة ضمير اخى زكريا

باضافة هذا المعنى هل من قال ان الكلمة ما فيها حاجة ما يزال عند رأيه؟

Quote: باضافة هذا المعنى هل من قال ان الكلمة ما فيها حاجة ما يزال عند رأيه؟

ما زلت عند رأيى أخى هشام

فلو كان هناك ما يشين فعلا فى هذه الكلمه

لما وجدت أن أغلب المداخلات هنا (ان لم تكن كلها) تسير ضد اتجاه البوست

حتى هذه اللحظه لم أقرأ لمن ثنى على اعتزار محمد حامد فى هذا البوست



أخى ...قد لا تروق الكلمه لبعض الاعضاء هنا ..

ولكنها فى كل الأحوال لا تتطلب الاعتزار (وجهة نظر)


لم أتاكد بعد ان كنت تعتبر مداخلتى الأولى أعلاه تندرج تحت ما أسميته بال :

Quote: الهوايات السمجة من مكاواة وممحاكة

أم لا ..... فقط أحببت أن أوكد ان المداخله كانت جاده جدا وليس فيها ما يفيد

المكاواه....ولا تمت أيضا لسماجة الهوايات بصله .

كل الود

الاخ مزمل

سلامات

لك رأيك ولا تثريب عليك فى ذلك وهناك بعض الكلمات يراها البعض مسيئة ولا يراها غيرهم كذلك وهناك من يتسامحون و يتنازلنون عن حقهم بارادتهم

قطعا لم اكن اقصدك فيما اشرت اليه وعذرا ان اصابك بعض الرشاش

الاخ هشام
سلامات
لا ادرى المضمون الذى استعمل فيه م ح جمعة كلمة الملكية و هذا يجعلنى اتردد فى إدانة ما قصده و لكن هذه الكلمة من اقبح المفردات فى الجنوب إذا إستخدمت فى وصف الاشخاص, (إبن الملكية مثلا) حيث ان المقصود بالملكية فى الجنوب هى الاحياء التى بنيت فى الجنوب الى جانب الثكنات العسكرية لتقيم قيها من وفدوا الى الجنوب للعمل الى الجانب العسكر فى المرافق المدنية, و الحكاية دى ترجع الى زمن الاتراك و الانجليز. يجدر زكره هنا ان المستعمرين و الجيش السودانى فيما بعد انتجوا شريحة اجتماعية مختلطة, لا يمكن تصنيفهم الى مجموعات قبلية فى مجتمع قبلى مثل مجتمع جنوب السودان. هذه الكلمة تضاف إليها مفردات مثل مواليد او ابناء إشلاقات. طبعا هذه المفردات تاتى فقط من الفئات التى تعتبر نفسها مثقفة و هى قبيحة و ربما لم تسمعها فى حياتك من فم اى جنوبى و هو يصف احد بهذه الاوصاف.
اعتذر للجميع ان اخطأت فى حق احد.

Quote: أترى مُصيبتي

عزام

وقاك اللة من كل المصائب

مجرد( مداخلة)

كل الود أخى هشام

بطلو حركات الملكية دى كرهتونا زاتو