أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة

أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة


02-27-2007, 03:43 PM


  » http://sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=msg&board=172&msg=1182665148&rn=287


Post: #1
Title: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Mohamed Suleiman
Date: 02-27-2007, 03:43 PM
Parent: #0


لقد كان ملكا أكثر من الملك ... و متحمسا في قتل أهله ليرضي أسياده
هل مصادفة أن يبدأ المدعي العام بهؤلاء الإثنين كأول المطلوبين في قضية دارفور ؟؟
لا ... إنها ضربة معلم ..
المدعي العام يستخدم نفس الإستراتيجية التي إتبعها في الأرجنتين لتنتهي برأس الدولة في السجن ..
فأحمد هارون كان رأس الرمح في إبادة أهل دارفور ... بالمال و السلاح و الخطب التحريضية علي إرتكاب المذابح .
و أهم بكثير من أفعاله هو ... مركزه ... وزير في حكومة وضعت تحت تصرفه ميزانية مفتوحة و صلاحيات شبه مطلقة لينفذ أقذر الأعمال .
أما علي كشيب .... فهو قائد جنجويدي من فرط حماسه في قتل العزل كان يقتل بنفسه المدنيين العزل ... كان يعدمهم في مجموعات .
و لم يدركوا أنهم سوف يكونون كبش فداء لسادنهم .
و كما كنا نتوقع دائما ... الحكومة التي يسيطر عليها القتلة ستقدم الجنجويد و المهمشين فيها كخراف فداء .
و لحماية نفسها من إحتمال أن يتحول علي كشيب الي شاهد ملك .. سارعت الحكومة الي إعتقاله قبل ثلاثة شهور فقط من إعلانه كمتهم من قبل المدعي العام للمحكمة الدولية للجنايات .
لكن ... و ما زال التحقيق مستمرا .
.










ز

ز

Post: #2
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Mohamed Suleiman
Date: 02-27-2007, 03:52 PM
Parent: #1

ماذا بعد ؟؟!!!
الكثير من المثير الخطر للحكومة ...
فالأمر الآن في يد القضاة بلاهاي ..
و قوة الأدلة ستدفعهم الي إصدار أوامر القبض .
و إذا تلكأت الحكومة فسيتحول الأمر الي مجلس الأمن ..
هذه المرة ... الأمر قضائي أكثر منه سياسي ..
بمعني أن أصدقاء الإنقاذ في مجلس الأمن سيجدون حرجا في الوقوف أمام تنفيذ العدالة ... أو أن ينظر لهم أنهم يحمون المجرمين .
و عليه تصدر قرارات صارمة مصحوبة بخيارات عقوبات صارمة ما لم تسلم الحكومة المتهمين الي لاهاي .
هذه المرة ستكون القرارات مسنودة بمهلات زمنية محدودة للتنفيذ و إلا ...
و ليل الحكومة طويل .

Post: #3
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Mohamed Suleiman
Date: 02-27-2007, 04:05 PM
Parent: #2


أركان الإنقاذ و أنصارهم لم يحن الوقت بعد ليتنفسوا الصعداء .
نعم .. الإجراءات القانونية ستكون بطيئة ..
و لكن ما حدث اليوم بلاهاي بكفيل لإستعادة الحراك في الشق السياسي و في مجلس الأمن خاصة .
فقرارات اليوم هي وقود تضييق الخناق علي الحكومة أكثر فأكثر ...
حكومة فيها وزير مطلوب القبض عليه .... ستجد أن مساحة التعاطف تتقلص في كل الإتجاهات .
و هذه ستكون مدعاة لكل أنواع العقوبات التي يلوح بها بعض الدوائر في بعض الدول ..
ستطرح بقوة مسألة جعل دارفور منطقة حظر جوي ..
و ستطرح بقوة مسألة العقوبات الإقتصادية ... و منع تصدير النفط ..
و ستطرح بقوة مسألة منع سفر المسؤولين بحكومة السودان ..
و ستطرح بقوة ما أشار اليه البعض من الحصار البحري و ربما أكثر ..
و ستطرح بقوة بوجوب نشر القوات الأممية بالقوة .
و هذه فقط دفعة أولي من الأسماء .

Post: #4
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Mohamed Doudi
Date: 02-27-2007, 04:44 PM
Parent: #3

لم اتوقع ان يكون احمد هرون من طاقم القصر بعد الفراق المعروف لانه كان من قاده الاخوان الاذكياء وكان اميرا لتنظيم الاخوان الطلابى بمصر ولكن السلطه والمال دفعا به تجاه القصر.
طبعا احمد هرون زميل دراسه منذ الغربيه الابتدائيه والاهليه المتوسطه ولكنه اختار طقت واخترت الابيض الثانويه وتخرج من حقوق القاهره بمصر. كان المنسق العام لقوات الدفاع الشعبى عندما تم استدعاؤه مع بعض افراد الدفاع الشعبى لدارفور وتمت مكافئته بان تم تعينه نائبا لوزير الداخليه عبدالرحيم حسين وهو مسئول عن معظم ماجرى فى تلك المنطقه مع بقيه العصابه الامنيه انذاك

دودى

Post: #5
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: محمد حامد جمعه
Date: 02-27-2007, 04:48 PM
Parent: #4

هاردلك يا حماده ..

Post: #6
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Adel Khamis
Date: 02-27-2007, 04:56 PM
Parent: #5

الاخ محمد سليمان
ان فرح وسرور بعض الاخوة بان المسالة تنتهي بمحمد هارون واهمون والقائمة
حتجر وغدا لناظره قريب

عادل خميس

Post: #8
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Mohamed Suleiman
Date: 02-27-2007, 07:05 PM
Parent: #5

محمد حامد جمعة :
Quote: هاردلك يا حماده ..

أنت و نظامك أمامكم خياران فقط ... أحلاهما مر :
1- أن يستمر البشير و زمرته في رفض التعاون مع المجتمع الدولي و يرفض تسليم أحمد هارون و علي كشيب (خشيب) للعدالة بالإضافة لرفض نشر القوات الأممية ... و حينها ستتحول المسألة الي مواجهة علنية مع المجتمع الدولي و تتوالي القرارات من مجلس الأمن ليصل الأمر الي ختق النظام عمليا و تفطيسه ( و سيعاني السودان كله من أنانيتكم و تضحستكم بالوطن كله من أجل حفنة مجرمين).

2- أن يستجيب النظام و يسلم أحمد هارون و علي خشيب و غيره ... و حينها ستكون بداية نهاية النظام و جرجرة رموزه الي لاهاي ..
لأن أول سؤال لأحمد هارون سيكون : أنت وزير في دولة .. من هو رئيسك و هل كان يعلم بكل تصرفاتك في أموال الدولة و السلاح الجوي للدولة ؟؟؟ و من كان غيرك يعلم بكل ما تفعله ؟؟؟ ... و تبدأ الجرجرة .

محمد حامد جمعة .... أنت بالضبط مثل أخمد هارون .... أولاد غرب أستغلتكم حكومة المركز لتدمير بلادكم و تنفيذ أقذر الأعمال ضد مناطقكم .... و إنتظر لتري من الذي سيضحي به في هذه المعمعة .
و لا تفرح ... سوف لن يفلت أحد .

Post: #7
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Mohamed Suleiman
Date: 02-27-2007, 06:52 PM
Parent: #4


الأخ محمد داودي
لك التحية و الإحترام
أحمد هارون هو البداية .... بداية التداعي
و هو قد أختير بعناية فائقة و معه علي شكيب ... لغزارة الأدلة التي تدينهم .
و بهما سيواصل المحققون تتبع خيوط الجريمة حتي يصلوا الي الرؤوس المدبرة .
و قد قالها المدعي المدعي العام: أنه يريد وضع حد لثقافة الإفلات من العقاب .
.

Post: #9
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Mohamed Suleiman
Date: 02-27-2007, 07:17 PM
Parent: #7


الأخ العزيز عادل خميس
لك التحية و الإحترام
Quote: الاخ محمد سليمان
ان فرح وسرور بعض الاخوة بان المسالة تنتهي بمحمد هارون واهمون والقائمة
حتجر وغدا لناظره قريب

عادل خميس

محمد حامد جمعة و غيره من أنصار النظام يعتقدون أن القضاء الدولي هو كقضاءهم المهزلة .
السيد أوكامبو هو قانوني ضليع و محترف ...
و سيتبع هنا نفس إستراتيجيته التي إتبعها في مقاضاته للطغمة العسكرية بالإرجنتين ..
لقد كان حينها حتي أمه في البداية وقفت ضده ... لكنه مضي قدما حتي جمع و أبرز كل الأدلة ضدالجناة المباشرين و بعدها إستمر في تتبع الخيوط التي قادته الي رأس الدولة .. مرورا بوزراء و قضاة و قادة في الجيش .
سنري هنا إعادة لنفس الإستراتيجية إن شاءالله ...
و ربما لا يصبر البعض علي الإنتظار عملا بمقولة : كتلوك و لا جوك جوك .
.

Post: #10
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: عصام دهب
Date: 02-27-2007, 07:22 PM
Parent: #7

دودي
تحياتي
Quote: كان المنسق العام لقوات الدفاع الشعبى عندما تم استدعاؤه مع بعض افراد الدفاع الشعبى لدارفور وتمت مكافئته بان تم تعينه نائبا لوزير الداخليه عبدالرحيم حسين وهو مسئول عن معظم ماجرى فى تلك المنطقه مع بقيه العصابه الامنيه انذاك

فوجئت ببعض ما ورد في كلامك عن أحمد هارون ..
أعلم أنك زاملت أحمد هارون من الحلة و الإبتدائي بالغربية و حتى الجامعة في مصر و ربما ما تعلمه عن أحمد هارون لا يعلمه غيرك من أعضاء هذا المنبر ..
أحمد هارون حتى و إن أختلفنا معه سياسياً يا دودي هو متهم برئ حتى تثبت إدانته .. و الوصول لحقيقة إدانته أو براءته يكون بتقديم المعلومة الصحيحة ..
والحقيقة يا دودي أحمد هارون لم يكن منسقاً للدفاع الشعبي في يوم من الأيام بل كان منسقاً للشرطة الشعبية التي تتبع لوزارة الداخلية و الشرطة الشعبية لم يكن لها أي دور يذكر في الحرب في دارفور ولم نسمع أن أحد قال قبل اليوم أن الشرطة الشعبية قامت بخروقات في دارفور ..

تحياتي مجدداً يا دودي ..
و كن كما عرفناك و تمثل بقوله تعالى ( يا ايها الذين آمنوا كونوا قوامين لله شهداء بالقسط و لا يجرمنكم شنآن قوم على الاّ تعدلوا اعدلوا هو أقرب للتقوى واتقوا الله ان الله خبير بما تعملون )صدق الله العظيم ..

Post: #11
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Mohamed Suleiman
Date: 02-27-2007, 08:12 PM
Parent: #10


سبحان الله
عصام دهب يكتب هنا دفاعا عن أحمد هرون :
Quote: أحمد هارون حتى و إن أختلفنا معه سياسياً يا دودي هو متهم برئ حتى تثبت إدانته .. و الوصول لحقيقة إدانته أو براءته يكون بتقديم المعلومة الصحيحة ..


نفس عصام دهب هذا ( و مداخلاته موجودة في الإرشيف) كان رد فعله مغايرا تماما عندما أختطف أبوالقاسم أحمد أبوالقاسم من السعودية ليبتز (بضم الياء) بقضية مقتل الصحفي محمد طه مجمد أحمد .
حتي النظام الظالم لم يستطع تلفيق تهمة القتل لأبوالقاسم أحمد أبوالقاسم ... و لكنه لا يزال محبوسا ظلما ..
تأتي يا عصام دهب لتتحدث عن (معلومات صحيحة ) ...
لماذا لم يفعل النظام كما فعل المدعي العام اليوم بإستعراض قائمة التهم و نبذة عن الأدلة التي قدمها للقضاة طالبا منهم مقدما أن يراجعوا كل الأدلة ضد المتهمين و حينهافقط بعد إقتناعهم بالأدلة المقدمة يمكن إصدار أوامر التوقيف .
و أرجوك يا عصام دهب و كل أنصار الإنقاذ و كل من يكون في موقف ضعف أخلاقي و قانوني و منطقي : كفوا عن إقحام القرآن الكريم و آياته لتلبسوا أباطيلكم ثوب الحق . خلوا الدين بعيد .

محمد حامد جمعة ...
قبل قليل ظهر أحمد هارون في قناة الجزيرة من الخرطوم ....
و تذكرت ما يقوله أخونا العزيز بشاشا : أقوي سلاح في يد المضطهد ( بكسر الهاء ) هو عقل المضطهد ( بفتح الهاء) .
أحمد هارون لا يزال يردد أنه راض بكل ما تتخذه الحكومة في هذا الشأن ( زي الخروف البيسقوه موية قبل الضبح ) .
لا تستبعد أن تكون أنت أيضا وضعوك في صف الخراف ... قبل أن يساءل أول جلابي .

تستاهلوا ... كل من وثق فيهم .
.






.


.

Post: #12
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Mohamed Suleiman
Date: 02-27-2007, 08:29 PM
Parent: #11

Quote:


تهنئ الجمعية السودانية لمناصرة محاكمة مرتكبي جرائم الحرب في دارفور شعب دارفور خاصة و الشرفاء من أبناء الشعب السوداني عامة بإعلان أسماء الدفعه الأولى من المجرمين و هما:
1:أحمد محمد هارون :
و هو من خريجي قانون مصر و من كوادر الحركة الإسلامية أثناء دراسته في الثمانينات و هو وزير الدولة بوزارة الداخلية السابق و المسؤول الأمني التنفيذي لمدة ثلاث سنوات عن ملف دارفور و قد قام بإعطاء أوامر مباشرة إلي المليشيات العسكرية التابعه لحكومة السودان بقتل المواطنين العزل و تهجيرهم و إغتصاب الفتيات و هذه جملة أعماله التي تستحق الموت كأقل عقاب . و قد قام المدعو هارون بإستحداث قوات تسمى"عاصفة الصحراء " وظيفتها توفير التأمين لمليشيات الجنجويد أثناء الهجوم على قرى دارفور و الهجوم جنبا إلي جنب مع القوات المسلحة السودانية , و قد قام المدعو هارون بإعتقال الآلاف من ابناء دارفور و تعذيبهم في معتقلات النظام السرية في دارفور و الخرطوم و هو صاحب المقولة :
"بعد أن تحرقوا القرى لا تتركوا كائنا حيا أريدها نظيفة و لا تخشوا شيئا إن معي التفويض الكامل من البشير و المال الوفير من على عثمان " , و بعد أن تجاوز أحمد هارون كل الخطوط الحمراء و قام بمهمته على أكمل وجه تم إعفاءه من المنصب ليبعد قليلا عن الأضواء بعد أن طفى إسمه على السطح في السنوات الأخيرة و تم تعينه وزيرا للشؤون الإنسانية و لم يأت تعيينه سهوا بل أوكلت إليه مهمة ثانية و هي الزج بعناصر أمنية داخل المنظمات الإنسانية و مراقبة الأجانب و وضع العقبات أمام المنظمات و كان ينسق مع الجنجويد في دارفور و يعطي أوامر بمهاجمة المنظمات الإنسانية و ترويعهم و رفع تقارير بأن المهاجمين هم من المتمردين , إن أحمد هارون هو المجرم الأخطر و قد تسبب في وضع لبنة عنف اساسية داخل إقليم دارفور لا نعلم متى ينتهي هذا العنف, لذا نطالب بإيقاع أشد ألوان العقوبات على المدعو أحمد هارون .
2:على محمد علي عبدالرحمن (قشيب):
و هو من زعماء الإدارات الأهلية في قارسيلا و هو التنفيذي الأول في المليشيات و قد خاض أكثر من 350 هجوم مع رجاله على قرى غرب و شمال دارفور و قد كان يقتل بيده شخصيا و ينهب شخصيا أي أنه لم يكن قائدا عن بعد بل كان داخل كل هذه الهجمات شخصيا و كان رئيسه المباشر احمد محمد هارون , و قد كلف ايضا بإستجلاب الجنجويد من تشاد و النيجر و قد نجح و كان يغريهم بالأراضي التي سوف يهجر منها سكان دارفور بإيعاز من علي عثمان محمد طه و الآن و قد تم إعلان إسمه من المتوقع أن يختفي وسط صحاري دارفور و تشاد و ندعو لإلحاق أشد أنواع العقاب بالمدعو قشيب.

و سوف لن يتوقف التحقيق و سوف لن نتوقف نحن بمد المحكمة بكل الدلائل التي ستدين البقية و نحن واثقين من أن المحكمة لن تترك الرؤوس المدبرة التي نتمنى أن تلحق قريبا بهارون و قشيب .
و ندعو من الأخوة الشرفاء البحث عن المعلومات التي يمكن أن تدين قادة النظام المسؤولين من المدنيين و العسكريين و ألا ننسى هذه الأسماء التي ايضا تعتبر قيادات وسيطة:

1/الفريق محمد أحمد مصطفى الدابي (الممثل السابق للرئيس في دارفور).
2/اللواء أمن حسبو (أحد مساعدي هارون).
3 /الفريق آدم حامد (والي جنوب دارفور السابق).
4/الفريق حسين عبدالله جبريل .
5/اللواء عبدالله صافي النور(مسؤول الطيارين في ضرب دارفور).
6/اللواء محمد عطا (أحد نواب صلاح قوش).
أما المجموعة الأساسية:
البشير و علي عثمان و عبدالرحيم محمد حسين و بكري حسن صالح و علي كرتي و صلاح عبدالله قوش و عوض الجاز و الحاج عطا المنان والي جنوب دارفور الحالي.

و كل من يتحصل على وثائق تدين هؤلاء المذكورين أعلاه نرجو منه إرسالها إلي بريدنا الإلكتروني [email protected] و نتمنى أن يزج كل المذكورين اعلاه في هذه المحاكمة قريبا و شكرا .

م/راشد عبدالله سليمان

رئيس الجمعية السودانية لمناصرة محاكمة مرتكبي جرائم الحرب في دارفور
[email protected]


لندن


Post: #13
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: محى الدين ابكر سليمان
Date: 02-27-2007, 08:54 PM
Parent: #12

الاخ محمد سليمان تحياتى
بداية جيدة للعدالة, والقصاص
القائمة الاولها جرقاس, حتما ستنتهى بالرقاص
لسة فى اكتر من جرقاس, كبر, هلال, وغيرهم من اذناب القتلة

Post: #14
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Mohamed Suleiman
Date: 02-27-2007, 09:02 PM
Parent: #12


عاجل و هام الي محمد حامد جمعة :
هناك حركة إعتقالات محمومة و واسعة وسط أذناب النظام من أبناء دارفور من قبل نظام الإنقاذ ... لماذا ؟
مصادري الخاصة تقول الإعتقالات طالت أمثال حسن برقو و بعض قادة الجنجويد !!! ... لماذا ؟؟؟
هل إنقلبت الإنقاذ الي هرة تأكل بنيها ؟؟؟
هناك الكثير القادم .... و يبدو أن هناك مناخ من الفوضي و الرعب يضرب سفينة الإنقاذ ( كأنها علي وشك الغرق) و بدأت الجرذان تقفز منها طلبا للنجاة ..
فهناك إتجاه قوي لدي بعض أعوان النظام و الذين إشتركوا في حملات الإبادة بدارفور ( جنجويد و غير جنجويد ) سواء في الميدان أو سياسيا أو إعلاميا ... إتجاه قوي لديهم أن النظام سيتعشي بهم ... و لذلك قرروا التغدي بالنظام ... الآن النظام يبادر بإعتقالهم تحت ذريعة المحاكمات الصورية ( أي ستفطر بهم ) ...
محمد حامد جمعة ... ماذا يجري .... يا أس أم سي ؟؟؟؟!!!!!!
.
.
نراقب و نتابع

.

Post: #15
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Mohamed Suleiman
Date: 02-27-2007, 09:18 PM
Parent: #14

الأخ العزيز محي الدين أبكر سليمان
لك التحية و الإحترام
Quote: الاخ محمد سليمان تحياتى
بداية جيدة للعدالة, والقصاص
القائمة الاولها جرقاس, حتما ستنتهى بالرقاص
لسة فى اكتر من جرقاس, كبر, هلال, وغيرهم من اذناب القتلة

صدقني يا محي الدين ..... كل جرقاسة الجلابة الآن علي خط النار وش ...
التلفون يرن منذ مؤتمر المدعي العام .... قبل لحظات أتت مكالمة من تشاد .... و أن الإنقاذ قررت التضحية بأذنابها الدارفوريين ( جرقاسة و جنجويد ) .... و كما تري في الأخبار فإن لائحة وزير العدل لم تشمل جلابي واحد ... و إرضاءا للمجتمع الدولي و إتقاءا لشر لاهاي ستدفع الحكومة في محاكماتها الصورية بمزيد من كبار أعوانها من أولاد دارفور ( جرقاسة و زعماء جنجويد ) ... لأن رسالة المدعي العام واضحة: محاكمة صغار المجرمين من قبلكم سيجعلنا نسعي الي تعقب المجرمين الكبار . و هنا إرتجف الكبار ....
علي أية حال هناك حصار شبه سجن إجباري علي كل أبطال مذابح دارفور من أبناء دارفور ( جرقاسة و جنجويد) .
.
.
نراقب و نتابع
.
.

Post: #16
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: حبيب نورة
Date: 02-27-2007, 10:00 PM
Parent: #15

محرض علي التفكير

Post: #20
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Mohamed Suleiman
Date: 02-28-2007, 00:11 AM
Parent: #16

الأخ حبيب نورة
Quote: محرض علي التفكير

أنا ما عارف قصدك شنو بالضبط !!
و من هو محرض علي التفكير ؟!!
لكن كلام المدعي العام واضح جدا : أحمد هارون في موقعة من مواقع المذابح و بعد أن وزع المال و السلاح خطب محرضا الجنجويد علي القتل و النهب قائلا أن لديه تفويض مباشر من البشير و أن مكافأتهم ( بعد القتل و الحرق) كل ما يمتلكه الأهالي كغنائم .
.
.

Post: #48
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: عصام دهب
Date: 02-28-2007, 09:44 AM
Parent: #11

محمد سليمان
Quote: نفس عصام دهب هذا ( و مداخلاته موجودة في الإرشيف) كان رد فعله مغايرا تماما عندما أختطف أبوالقاسم أحمد أبوالقاسم من السعودية ليبتز (بضم الياء) بقضية مقتل الصحفي محمد طه مجمد أحمد .

المثل بيقول .. كان بقيت كضاب ما تبقى نساي .. لكن يبدو أنك كضاب و نساي و بتاع غلاط كمان ..
أولاً .. الأرشيف ما بعيد و لا بشيلوا ليهو موية .. و عشان ما آخد من زمن نضالك الكيبوردي الجعجاع حأجيب ليك الأرشيف لحدي عندك .. و يا هو دا الموضوع الأنا كتبتو عن إتهام المهندس أبو القاسم ..

في مقتل محمد طه .. أبو حفص السوداني .. أبو القاسم المهن.... و قاعدة الزوغان ..
نعم أنا قلت :
Quote: أحمد هارون حتى و إن أختلفنا معه سياسياً يا دودي هو متهم برئ حتى تثبت إدانته .. و الوصول لحقيقة إدانته أو براءته يكون بتقديم المعلومة الصحيحة ..


و في ذات الوقت عن موضوع إتعهام أبو القاسم قلت ..
Quote: نعم أبو القاسم لا زال متهماً بريئاً حتى و أن أعترف عليه القتلة ..
لكن الواضح أنه ليس هناك ابو حفص السوداني و لا يحزنون ..
و أن من أرتكب تلك الجريمة عديم الرجولة لأنه تخبأ و أندس في عباءة أبا حفص ..


يلا بس تعال وريني رد الفعل المغاير في الحالتين ديل ؟؟
عرفت أنك كضاب و لا عايز تغالط لسع ..
مش قلت ليك أنت زول جعجاع ساكت ..
Quote: و أرجوك يا عصام دهب و كل أنصار الإنقاذ و كل من يكون في موقف ضعف أخلاقي و قانوني و منطقي

بالله بعد كشف كضبك دا عندك وش تاني تتكلم بيهو عن الأخلاق ..

Post: #17
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: نصار
Date: 02-27-2007, 10:39 PM
Parent: #1

العزيز محمد سليمان
الاعزاء طلاب العدالة

اتمحنت من فرحة ازيال القتلة عديمي الضمير و الانسانية لاعتقادهم بان اعلان المدعي العام لمحكمة الجنايات الدولية!!!! ما الذي يغذي هذا الغباء و الامل السراب؟؟. الا يدركون أن الاتهام وجه للحكومة بتياريها الرسمي و الشعبي؟؟.. أحمد هارونا دا ياربي كان موظف في وزارة قطاع خاص؟؟.. او انه كان بيتلقا الاوامر من حكومة غير حكومة الانقاذ.. ديل خلاص جاطت امورهم ..

Post: #23
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Mohamed Suleiman
Date: 02-28-2007, 01:08 AM
Parent: #17


الأخ العزيز نصار
لك التحية و الإحترام
Quote:
اتمحنت من فرحة ازيال القتلة عديمي الضمير و الانسانية لاعتقادهم بان اعلان المدعي العام لمحكمة الجنايات الدولية!!!! ما الذي يغذي هذا الغباء و الامل السراب؟؟. الا يدركون أن الاتهام وجه للحكومة بتياريها الرسمي و الشعبي؟؟.. أحمد هارونا دا ياربي كان موظف في وزارة قطاع خاص؟؟.. او انه كان بيتلقا الاوامر من حكومة غير حكومة الانقاذ.. ديل خلاص جاطت امورهم ..


ما غفل عنه هؤلاء عمدا أن لاهاي تتعامل قانونيا مع ما جري في دارفور ... و ليس سياسيا .
لويس مورينو أوكامبو يعرف بالضبط ماذا يفعل .
إنه يبني قضية قوية ضد من إرتكبوا تلك الجرائم في دارفور .
فهو يعلم جيدا أن أحمد هارون و علي كشيب ماهم غير تروس فقط في آلة القتل الضخمة التي يتربع البشير في رأس هرمها .
و يعلم جيدا أنه ليصل الي رأس التسلسل القيادي chain of command عليه بالبدء بمن هو الرابط بين متخذ القرار و بين المنفذ في الميدان .
الآن لديه أدلة دامغة ضد من هو مقرب من مراكز القرار السياسي و العسكري و الأمني و أيضا من مهماته الإتصال مباشرة مع قادة الجنجويد المنفذين فعليا لعمليات القتل و الحرق و النهب و الإغتصاب . فأحمد هارون كان يتجول في دارفور في طائرات محملة بكميات كبيرة من المال و السلاح .
أحد الحلقات المهمة في آلة الإبادة هذه هي حلقة المال و من يتحكم فيه .
ليس سرا أن أبوالجاز هو المتنفذ الرئيسي في موارد الدخل القومي ... و هو الذي لا تخرج أي منصرفات دون إذنه .. سواء منصرفات لشراء طائرات ميج أو لشراء سياسيين فاسدين .
لكن لا يمكن توجيه أي إتهام الآن للبشير أو أبو الجاز .
لأن لويس مورينو أوكامبو يدرك أنه يواجه نظام خطف خزنة البلاد و بإمكان أفراده توظيف أكبر بيوتات المحاماة في العالم و خبراء القانون الدولي من أمريكا الي أوربا الي إسرائيل . فمليارات الدولارات بالنسبة لهؤلاء الحرامية .. لا شئ .
و لذلك .. حتي يمكن للويس مورينو أوكامبو أن يكسب قضية دارفور نيابة عن ضحايا دارفور المساكين .. عليه أن يبني قضية ما تخرش مية ... حتي و لو أتي نظام الإنقاذ بأقوي و أغلي المحامين علي وجه الأرض . لأن الغلبة ستكون لمن له المقدرة علي إقناع أولئك القضاة بلاهاي .
لا نريد أفعال إثارة و يؤخذ البشير و زمرته الي لاهاي و يخرجوا براءة لأسباب فنية و يعودوا للبلاد كمنتصرين .
لا ... نريدهم أن تكون تذكرة سفرهم الي لاهاي إتجاه واحد .... لا عودة .
و ذلك لا يتأتي إلا بما يفعله المدعي العام الآن ... أن تكون الأدلة مغرقة و مدينة لحد الحبس الأبدي .
.


.






.

Post: #18
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Raja
Date: 02-27-2007, 10:53 PM
Parent: #1

العزيز محمد سليمان وجميع الشرفاء..

أول الغيث قطرة.. ولن يتمكن منًا الإحباط بإعلان إثنين فقط من جيش مجرمي دارفور..

للأسف عرفت أحمد هارون طالبا متفوقا كان من المفترض أن يصبح حاميا للعدالة ومنفذا لها، لا أعرف كيف سمح لنفسه بأن يقع في مستنقع الدفاع الشعبي الآسن..؟

لم اجد أي إجابة منه على سؤالي هذا منذ عامين..

وبالمناسبة إسم أحمد هارون كان أول الأسماء التي برزت عندما سلمت اللجنة المختصة تقريرها للأمين العام في 2005. فهل كانت تسريبات حقيقية أم ماذا؟

..

Post: #19
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Mohamed Doudi
Date: 02-27-2007, 11:24 PM
Parent: #18

Quote: أحمد هارون حتى و إن أختلفنا معه سياسياً يا دودي هو متهم برئ حتى تثبت إدانته .. و الوصول لحقيقة إدانته أو براءته يكون بتقديم المعلومة الصحيحة ..
والحقيقة يا دودي أحمد هارون لم يكن منسقاً للدفاع الشعبي في يوم من الأيام بل كان منسقاً للشرطة الشعبية التي تتبع لوزارة الداخلية و الشرطة الشعبية لم يكن لها أي دور يذكر في الحرب في دارفور ولم نسمع أن أحد قال قبل اليوم أن الشرطة الشعبية قامت بخروقات في دارفور ..


الاخ عصام دهب
لم اورد الا الحقيقه التى اعرفها عن احمد هرون قد يكون منشقا للشرطه الشعبيه ولكنه كان مسئولا عن تجيش المواطنين لقتال الحركه الشعبيه فى جنوب كردفان اى كان منسقا للدفاع الشعبى او الشرطه الشعبيه الا ان تلك القوات لم تكن من ضمن اختصاصاتها حفظ الامن وسلامه المواطن. كانت القوات التى تحت امره احمد هرون ذات طبيعه قتاليه ولقد اخد معه بعض منسوبى الدفاع الشعبى او الشرطه الشعبيه للدارفور وكانت الكارثه. لقد اختار هرون الطريق الخطاولكنه ليس المسئول الاول بل كان ينفذ سياسات المركز .

شكرا جزيلا على ايراد الايه الكريمه ولكنى متاكد 1000% بان هرون كان اداه المركز للتشريد قروى دارفور ولقد تمت ترقيته وارساله لدارفور بعد احداث دارفور

الاخ عصام لاتكون ملكى اكثر من الملك هنالك جريمه ارتكبت على مراى من سكان العالم كله والله ليحزنى ان يستغل احمد هرون ابن الابيض الباره من قبل عصابه الجبهه لارتكاب هذه الجرائم ..ام تعتقد بان كل ماتشهده اعيننا اوهام من صنع اعداء التوجه الحضارى من قتلى وملايين المشردين.

دودى
ا

Post: #21
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: jini
Date: 02-28-2007, 00:38 AM
Parent: #19

Quote: حمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
عصفورين بى حجر !
جرقاس وجلابة!
انت الجلابة ديل هم الكوكس لوكس كلان حقين السودان!
ممكن توصيف لكلمة جلابة لان 99% من الشمال والشرق الوسط واجزاء من الغرب لا يعرفون كلمة جلابى!
طبعا جلابى فى الجنوب تعنى مندوكورو وتشملك انت ايضا!!
يا محمد سليمان انت عنصرى حتى النخاع ولكنك لم تجد الفرصة حتى الان وتتحينها ويومها سترمى القلم لتحمل الكلاش!
وكما قيل فى المثل اذا لم يجد اللص فرصة للسرقة ظن نفسها شريفا!
يا محمد سليمان قبل كدة انا قلت ليك الجيش والشرطة والامن والمطافى وحرس الصيد غالبيتهم من دارفور والاف من كوادر الحركة الاسلامية من دارفور! انت الانقاذ دى من وين!
يعنى محمد هارون دا ما براهو!
لو بى فهمك دا ا الجلابة هم اكثر الناس معارضة للبشير وهم الذين عانوا ويلات التعذيب فى بيوت الأشباح! ولعمك بيوت الاشباح دى فيها امثال محمد هارون من الجلادين!
حوالى المليونين تقريبا من سكان العاصمة من دارفور ليه ما يعملوا انتفاضة محمية بى كوادرهم فى القوات النظامية!
انت ما عاوز تبطل الابتزاز !
امثال محمد هارون كثيرين ولكن شقى الحال يقع فى القيد!
محمد سليمان انت تتلمظ لبحور من الدماء والنيران واول من ستحرقهم هم العنصريين! ويا محمد سليمان احترم الجلابة الواقفين معاك فى قضيتك واذا بتتخيلهم سوف يقفون معك ويقتلون اهلهم ويحيلون العاصمة الى بحور وشلالات نمن الدماء تبقى واهم!
اذا انت بتتهم الجلابة بمحرقة نازية فانت لا تفرق بين جرائم الحرب والجرائم ضد البشرية والابادة الجماعية!
جنى
جنى

Post: #22
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Ahmed Abdallah
Date: 02-28-2007, 00:47 AM
Parent: #21

Quote: مصير أي جرقاس للجلابة


بفهمكـ ده انت ذااااااتكـ جرقاس
ومعاكـ خليل ابراهيم بتاعكـ
يا وليدات الترابي

Post: #31
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: doma
Date: 02-28-2007, 05:25 AM
Parent: #19

Quote: لم اورد الا الحقيقه التى اعرفها عن احمد هرون قد يكون منشقا للشرطه الشعبيه ولكنه كان مسئولا عن تجيش المواطنين لقتال الحركه الشعبيه فى جنوب كردفان اى كان منسقا للدفاع الشعبى او الشرطه الشعبيه الا ان تلك القوات لم تكن من ضمن اختصاصاتها حفظ الامن وسلامه المواطن. كانت القوات التى تحت امره احمد هرون ذات طبيعه قتاليه ولقد اخد معه بعض منسوبى الدفاع الشعبى او الشرطه الشعبيه للدارفور وكانت الكارثه. لقد اختار هرون الطريق الخطاولكنه ليس المسئول الاول بل كان ينفذ سياسات المركز .


t

شكرا جزيلا على ايراد الايه الكريمه ولكنى متاكد 1000% بان هرون كان اداه المركز للتشريد قروى دارفور ولقد تمت ترقيته وارساله لدارفور بعد احداث دارفور

الاخ عصام لاتكون ملكى اكثر من الملك هنالك جريمه ارتكبت على مراى من سكان العالم كله والله ليحزنى ان يستغل احمد هرون ابن الابيض الباره من قبل عصابه الجبهه لارتكاب هذه الجرائم .

تشكر يا استاذ محمد داؤودي
الزول دا جبهجي منذ ان شب عن الطوق كادر جبهه اسلاميه وتقول انه جييش ابناء جتوب دارفور لقتال الحركه الشعبيه بالواضح الما فاضح لقتل الجنوبيين وما فعله باهل دارفور هو ما فعله باهل الجنوب.
كما ادلي البحيراوي وهو دفعته بخورطقت انه من ابناء الزغاوه .
من كلامي دا عايزه اخلص الي ان الانتماء للجبهه الاسلاميه لا يحدده الاتنماء العرقي او الجهوي فليس كل جلابي جبهجي او انقاذي طبعاابناء دارفورالاسلاميين رمواالقفاز بعد ان شاركوا في جرائم الاتقاذ ابان عصر الترابي .
يبقي حكايه انه ا ستغل دي ماوارده دا زول جبهجي وعارف انه بعمل في شتو

Post: #24
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Mohamed Suleiman
Date: 02-28-2007, 01:28 AM
Parent: #18


الأخت العزيزة رجاء
لك التحية و الإحترام
Quote: أول الغيث قطرة.. ولن يتمكن منًا الإحباط بإعلان إثنين فقط من جيش مجرمي دارفور..

للأسف عرفت أحمد هارون طالبا متفوقا كان من المفترض أن يصبح حاميا للعدالة ومنفذا لها، لا أعرف كيف سمح لنفسه بأن يقع في مستنقع الدفاع الشعبي الآسن..؟

لم اجد أي إجابة منه على سؤالي هذا منذ عامين..

وبالمناسبة إسم أحمد هارون كان أول الأسماء التي برزت عندما سلمت اللجنة المختصة تقريرها للأمين العام في 2005. فهل كانت تسريبات حقيقية أم ماذا؟

بالعكس ... إعلان إثنين الآن إشارة مطمنة أن المدعي العام يؤدي واجبه بلإتقان .
نعم هناك بطء شديد في الإجراءات حتي ظنت الإنقاذ إنها فالتة من تبعات إجرامها بدارفور .
فسجل سوابقها يشجعها علي إحساسها عزة بالإثم .
لقد قتلت شعب السودان في الجنوب و جبال النوبة و الأنقسنا و بورتسودان و بيوت الأشباح و المناصير و ظنت دارفور ما هي غير محطة في خط سيرها الدموي .
و بمناسبة تفوق أحمد هارون ... يا أخت رجاء أليس الملفت حقا أن هذه العصابة تتكون من قتلة متفوقين أكاديميا لكنهم بالضبط كعصابة الحزب النازي وظفوا علمهم و معرفتهم في تعذيب أهل السودان . كلهم دكاترة و مهندسين و بياطرة و صيادلة و إقتصاديين و أدباء و علماء .... لكن ماذا فعلوا عند تسلمهم للسلطة؟؟ حطموا ذلك القالب الذي صنعهم (جامعة الخرطوم ) ... ثم إلتفتوا الي الجيش و الخدمة المدنية و السوق و الإقتصاد ... حطموا كل هذه المرافق مرفقا مرفقا ...
الغرض هو ... أن تدوم لهم السلطة و السطوة بلا ديموقراطية و بلا سيادة قانون .
اليوم يقفون وحدهم ... داخليا و خارجيا ...
اليوم يحصدون نتاج زرعهم .
.
.

Post: #26
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Mohamed Suleiman
Date: 02-28-2007, 01:56 AM
Parent: #24


جني
لك التحية
Quote: يا محمد سليمان انت عنصرى حتى النخاع ولكنك لم تجد الفرصة حتى الان وتتحينها ويومها سترمى القلم لتحمل الكلاش!
وكما قيل فى المثل اذا لم يجد اللص فرصة للسرقة ظن نفسها شريفا!
يا محمد سليمان قبل كدة انا قلت ليك الجيش والشرطة والامن والمطافى وحرس الصيد غالبيتهم من دارفور والاف من كوادر الحركة الاسلامية من دارفور! انت الانقاذ دى من وين!
يعنى محمد هارون دا ما براهو!
لو بى فهمك دا ا الجلابة هم اكثر الناس معارضة للبشير وهم الذين عانوا ويلات التعذيب فى بيوت الأشباح! ولعمك بيوت الاشباح دى فيها امثال محمد هارون من الجلادين!

قيل أن شخصا حكم عليه بالإعدام. و سؤل ما إذا كان لديه شئ يقوله قبل الإعدام . فأفاد أنه ليس لديه شئ يقوله . و عند بدء التنفيذ و إشتداد الحبل حول رقبته , بدأ يؤشر بيديه بقوة فأوقف مدير السجن عملية الإعدام لإعتقاده أنه يريد أن يقول شيئا .
و عند إرتخاء الحبل حول رقبته سأله مدير السجن: هل تريد أن تقول شيئا ؟؟ .. فقال السجين: نعم .. إنكم خنقتوني بهذا الحبل حتي كدتم أن تقتلوني !!
جني ... العنصرية هي ما أوصلتنا الي ما نحن اليه اليوم .
بحور من الدماء سالت لا لسبب غير أن الضحايا يمتون عنصريا لقبائل مغايرة لقبائل القتلة .
بيوت الأشباح و التعذيب حتي الإعدامات الإنقلابية تصنف تحت الخلافات السياسية . فهناك بيوت أشباح في مصر و الأردن و سوريا و الباكستان و السعودية . لكن لم يوظف لها مدعي عام بلاهاي .
اليوم المدعي العام نطق إسم الفور و المساليت و الزغاوة . هذه إثنيات . عناصر . إستهدفوا عمدا ليس لأنهم ينتمون للحزب السيوعي ... بل إستهدفوا عنصريا .
لقد قالها المدعي العام بوضوح : هناك نزاع بين الحكومة و المتمردين حاملي السلاح . لكن الحكومة عمدت الي حرق قري مدنيين عزل ليسوا طرفا في النزاع . أغتصبت نساء من قبائل بعينها و هن لسن طرفا في النزاع .
إنها حرب عنصرية يا جني
Let us face it ... let us confront it ... that is the only way to resolve it
لنواجه الامر و لنعترف به بشجاعة ... عندها فقط يمكننا أن ندلف سويا الي باب الحل .. بدلا من كنس الأمر تحت السجاد بحجة هذه عنصرية .
ألا تجد يا جني أن الأمر جد غريب أن يحاول نظام الجلابة في الخرطوم تلبيس التهمة في أبناء دارفور الذين يساندوهم ( عرب و غير عرب ) و لا نسمع بإتهام مسؤول جلابي واحد ؟؟؟
أنا أتمني أن يحرم الجلابة (عنصريين مثلي ) من أي حجج لإتهامهم بالعنصرية فعليا و عمليا ... مثل أن يقبضوا علي صلاح قوش و محاكمته علنا و ثم إيداعه السجن .... بدلا من الحكم علي عساكر نفر غبش بدارفور ليكونوا درعا واقيا لمؤسسة الجلابة العنصرية .
و سوف تري يا جني كيف سيساق أبناء دارفور من الجنجويد و غيرهم الي السجون و الي لاهاي أولا قبل أن يصل الدور الي أي جلابي .
عنصري ؟؟؟
عندما ينعكس توقعي أعلاه يمكنك أن تأتي و تمد لسانك في وجهي .

Post: #29
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: doma
Date: 02-28-2007, 04:59 AM
Parent: #18

Quote: لعزيز محمد سليمان وجميع الشرفاء..

أول الغيث قطرة.. ولن يتمكن منًا الإحباط بإعلان إثنين فقط من جيش مجرمي دارفور..

للأسف عرفت أحمد هارون طالبا متفوقا كان من المفترض أن يصبح حاميا للعدالة ومنفذا لها، لا أعرف كيف سمح لنفسه بأن يقع في مستنقع الدفاع الشعبي الآسن..؟

يا رجاء الراجل جبهجي والولاء للجبهه الاسلاميه قبل القبليه او الجهويه لكين الجماعه مصرين يسمونه جرقاس الجلابه انه جرقاس الاسلام السياسي سؤالي لهم وماذا فعل بقيه الجرقاسه ابان حرب الجنوب وقبل ان ينشق الترابي ويخرجون معه ؟
ولا قتل الجنوبيين كان حلالا ؟ عصابه الجبهه الاسلاميه كلها يجب تقديمها للمحاكمات . وكلهم متهمون حتي تثبت براءتهم

Post: #41
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Mohamed E. Seliaman
Date: 02-28-2007, 08:14 AM
Parent: #29

محمد سليمان:
Quote: بحور من الدماء سالت لا لسبب غير أن الضحايا يمتون عنصريا لقبائل مغايرة لقبائل القتلة .

محمد سليمان :
Quote: فأحمد هارون كان رأس الرمح في إبادة أهل دارفور ... بالمال و السلاح و الخطب التحريضية إرتكاب المذابح علي .

حبيب نورة :
Quote: محرض علي التفكير

Post: #25
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: إسماعيل التاج
Date: 02-28-2007, 01:42 AM
Parent: #1

محمد سليمان

المهم هو انتصار المبدأ: ألاَّ تمر جرائم حرب بدون محاسبة. وما حدث هو نقطة تحول في تاريخ السودان الحديث.

ولكن أيضاً دعنا نقول فعلاً المتهم بريء حتى تثبت إدانته.

تحياتي

Post: #27
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: تاج الدين عبدالله آدم
Date: 02-28-2007, 02:55 AM
Parent: #1

Quote: بالعكس ... إعلان إثنين الآن إشارة مطمنة أن المدعي العام يؤدي واجبه بلإتقان

الاخ محمدسليمان لك التحية والإحترام
نعم إن المدعي العام يؤدي واجبه بإتقان وبمنتهي المهنية.... البدء بمن تتوفر ضده الادلة بتورطه في جرائم الحرب; ومن ثم التدرج لجرجرة اكابر المجرمين. وتكمن خطورة توجية الإتهام لاحمد هارون في انها المرة الاولي التي تقوم المحكمة بتوجية إتهام مباشر مع إيراد ادلة قوية بحق وزير في حكومة ما زالت مسيطرة علي زمام الامور في البلد; لأن كل الذين مثلوا امام هذه المحكمة حتي الآن هم فقط حفنة من قادة المليشيات من جمهورية الكنغو, وبإتهامها لهذا الوزير الحقير, ومن وراءه حكومته بالطبع, تؤكد المحكمة وتبرهن عمليآ بان لا حصانة لاحد, فالمجرم يظل مجرمآ, وزيرآ كان ام قائدآ مليشيآ. وبإتهامها لخادم الجلابة احمد, تكون المحكمة قد ادانت كل الحكومة وحملتها مسؤلية ما جري في دارفور; وهذا بيت القصيد. وهو كذلك ما يفسر حالة الهلع والفزع التي اصابت النظام في مقتل, وجعلته يتمسك بهذا الخادم الامين ويرفض تسليمه. فهو -اي- النظام يعرف ما وراءالاكمة مخافة ان يقوم هذا الخادم بفضح السيد حال تسليمه, وكأني باكابر المجرمين في الخرطوم يتهامسون ويتغامزون الآن: ماذا نفعل بهذا الخادم? انمسكه علي هون ام ندسه في التراب. وماقصة اعتقال الخادم الآخر, سئ الذكر, حسن برقو ببعيدة عن هذا السيناريو, فليس هناك ارخص في نظر الجلابي من رأس الغرابي حتي لو قام هذا الاخير بحرق اهله إبتغاء مرضات هذا السيد كما فعل خادمهم الامين احمد.

Post: #28
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Mahjob Abdalla
Date: 02-28-2007, 02:58 AM
Parent: #1

http://www.sudanesemediatv.com/viewvideo.php?ID=6
هنا Georgette Gagnon of Human Rights Watch في حديث مع قناه السي بي سي الكنديه

Post: #30
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Mohamed osman Deraij
Date: 02-28-2007, 05:09 AM
Parent: #28


...عندما كانت دارفور تحترق بنيران الحقد و العنصرية البغيضة والتعالى المتوهم‘ عندما كانت تحترق بالفقر المصطنع و بنار مجوس العصر من نخاسة "الصراط المستقيم" و اللوح التراب‘ كان البعض يستنكر وقوع الجريمة.
كان هؤلاء يحاولون تغطية الجريمة بتكثيف الجريمة ذاتها!

و عندما إنتبه المجتمع الدولى و بدأ فى التحقيق إصطنع هؤلاء كل أشكال المضايقات الممكنة و غير الممكنة للتشويش.

و الآن حين تبدأ العدالة الدولية فى "مجرد" تسمية الحروف الاولى فى عنوان كتاب الموت الخرافى يتبسم هؤلاء ظناً منهم أن اسماءهم ربما سقطت سهواً.
نقول لهؤلاء و أولاء:
للاسماء أكثر من حرف ‘ أكثر من لون‘ اكثر من شكل..
أصبروا قليلاً حتى يرى القتلى بعضاً من أطراف الموت الذى يحملهم على كتفيه..
و نقول لهؤلاء للعدالة أكثر من وجه و وجه فاصبروا قليلاّ..
دريج

Post: #64
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Mohamed Suleiman
Date: 03-01-2007, 00:05 AM
Parent: #30


العزيز أستاذ دريج
لك التحية و الإحترام
Quote: ...عندما كانت دارفور تحترق بنيران الحقد و العنصرية البغيضة والتعالى المتوهم‘ عندما كانت تحترق بالفقر المصطنع و بنار مجوس العصر من نخاسة "الصراط المستقيم" و اللوح التراب‘ كان البعض يستنكر وقوع الجريمة.
كان هؤلاء يحاولون تغطية الجريمة بتكثيف الجريمة ذاتها!

و عندما إنتبه المجتمع الدولى و بدأ فى التحقيق إصطنع هؤلاء كل أشكال المضايقات الممكنة و غير الممكنة للتشويش.

و الآن حين تبدأ العدالة الدولية فى "مجرد" تسمية الحروف الاولى فى عنوان كتاب الموت الخرافى يتبسم هؤلاء ظناً منهم أن اسماءهم ربما سقطت سهواً.
نقول لهؤلاء و أولاء:
للاسماء أكثر من حرف ‘ أكثر من لون‘ اكثر من شكل..
أصبروا قليلاً حتى يرى القتلى بعضاً من أطراف الموت الذى يحملهم على كتفيه..
و نقول لهؤلاء للعدالة أكثر من وجه و وجه فاصبروا قليلاّ..
دريج


البعض يتوقع أن يكون القضاء في العالم الحر بالضبط كالقضاء في الأنظمة الشمولية ... حيث تصير الدولة بأكملها مسرحا للعبث .
المدعي العام في الطريق الصحيح للوصول الي الجناة الحقيقيين .... الرؤوس المدبرة و المخططة .
كما في أحوال الجريمة المنظمة .. فإنك تبدأ بالشخص المتورط مباشرة Thje Hit Man or the Street Thug .
و هذا سيقودك الي الذي أعلي منه ... و بدوره سيقودك الي الذي أعلي منه ... حتي تصل الي زعيم العصابة .
هذا الإجراء في حد ذاته عقاب لهؤلاء .
.

Post: #32
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Mohamed Suleiman
Date: 02-28-2007, 05:37 AM
Parent: #28


doma
Quote:

Quote:
العزيز محمد سليمان وجميع الشرفاء..

أول الغيث قطرة.. ولن يتمكن منًا الإحباط بإعلان إثنين فقط من جيش مجرمي دارفور..

للأسف عرفت أحمد هارون طالبا متفوقا كان من المفترض أن يصبح حاميا للعدالة ومنفذا لها، لا أعرف كيف سمح لنفسه بأن يقع في مستنقع الدفاع الشعبي الآسن..؟


يا رجاء الراجل جبهجي والولاء للجبهه الاسلاميه قبل القبليه او الجهويه لكين الجماعه مصرين يسمونه جرقاس الجلابه انه جرقاس الاسلام السياسي سؤالي لهم وماذا فعل بقيه الجرقاسه ابان حرب الجنوب وقبل ان ينشق الترابي ويخرجون معه ؟
ولا قتل الجنوبيين كان حلالا ؟ عصابه الجبهه الاسلاميه كلها يجب تقديمها للمحاكمات . وكلهم متهمون حتي تثبت براءتهم


نفس المحاولات القديمة البائسة و اليائسة لتغيير الموضوع ...
طيب ... واحدة واحدة ...
ألا تظنين إنك تسيئين لكل أهل دارفور عندما تختزلين قضيتهم في شخص الترابي و كان كل الدارفوريين قطيع بهائم ؟؟؟ ألم تكن هناك إنتفاضات ضد حكومة المركز ليس قبل الإنقاذ بل بعد قيام الإنقاذ.. بولاد و ما بعده من تسليح الحكومة للقبائل العربية في التسعينات و بإيعاز من الترابي نفسه ؟؟؟ أم أن كل ما لم ينشر بإعلامكم فهو غير موجود ؟؟
لنفرض جدلا أن كل قبائل الفور و المساليت و الزغاوة هم قطيع كيزان لأن أبنائهم تجرأوا و حملوا السلاح لذلك حقت عليهم الإبادة بالطائرات و احمد هارون ... ألم يعلن المناصير عصيانهم و دعوا لحمل السلاح و إنتشرت بياناتهم عبر الإسفير .. لماذا لم يوجه لهم مدمرات من شاكلة أحمد هارون و لم نري طائرات تدك قري المناصير ؟؟؟
أن نختلف ... يمكنني أن أحترمك
أن تستهيني بعقلي و تصرين عاي ترديد نفس الذرائع الغبية التي أودت بالسودان الي شفا الهاوية .. ذلك ما يؤكد شكي في أننا نعيش في دولة ذات عدة كيانات مختلفة و لا سبيل لنا لنلتقي في نقطة مشتركة .
العالم لا يهمه سخافات المفاصلة التي ترددينها .... ما يهمه أن هناك ماكينة إبادة و عقلية إقصائية تسترت بالدين و العروبة و سعت الي محو قبائل كاملة من علي وجه الأرض .. قبائل فيها أطفال لا يدركون معني كلمة جبهجية .... و مثلك من يستمتع بكل إفرازات هذه الإبادة فقط بالإنتماء القبلي و الجهوي .
الشهيد عبدالله أبكر و عبدالواحد و مناوي و شريف حرير لم يكونوا يوما ما جبهجية .. و هم خليل إبراهيم أشعلوا ثورة دارفور التي وضعت السودان كله علي فوهة بركان اليوم . واجهوا الواقع بشجاعة .

Post: #33
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Mohamed Suleiman
Date: 02-28-2007, 06:08 AM
Parent: #32

للذين لم يدركوا خطورة الخطوة التي خطاها اليوم المدعي العام للمحكمة الجنائية بلاهاي , التالي مقتطف من لقاء صحفي معه العام المنصرم و فيه رسم الخطوط العريضة لإستراتيجيته في تناول قضية دارفور مستفيدا من تجاربه في مقاضاته للحكومة العسكرية بالإرجنتين :

Quote:

كيف يستفيد لويس مورينو - أوكامبو من خبرته التي إكتسبها في محاكمة جنرالات الأرجنتين و وضعهم خلف القضبان ليطبق نفس الطريقة في محاكمة مجرمي الإبادة بدارفور من جنرالات و سياسيين و جنجويد و وضعهم خلف القضبان ؟؟
تعالوا لنري كيف بني قضيته في الأرجنتين بعد أن طمس المجرمون معظم آثار الجريمة .


For Moreno-Ocampo, work- ing on the Darfur file is a never-ending tale of bureaucracy and doublespeak. Interviews, access and permits are given to I.C.C. investigators, then revoked, then rethought. Slow comes with the job, and in some ways this is a throwback to Moreno-Ocampo's early days against a similar regime. In prosecuting the perpetrators of the dirty war, 20 years ago, Moreno-Ocampo and his team could not rely on evidence from intelligence or police. They had no graves or remains — the desaparecidos were mostly thrown into the sea. What they had were 30,000 reported cases of desaparecidos collected by a truth commission. They decided to focus on 700 cases. They based their evidence on the testimony of survivors, many of whom were tortured alongside those who disappeared. The prosecution proved that the generals had command responsibility for the detention centers and the military pilots who had dumped the bodies into the sea. This is exactly the strategy Moreno-Ocampo plans to use in Darfur

الترجمة:


بالنسبة لعمل مورينو-أوكامبو في ملف دارفور فإنه يجسد قصة تعقيدات البيروقراطية و أزدواجية الكلام . الأذونات للمحققين بإجراء اللقاءات و التحقيقات تمنح ثم تلغي ثم يعاد التفكير فيها . البطء يأتي مع هذه المهنة .. و هذا ما يذكر مورينو أوكامبو بأيامه الأولي ضد نظام آخر .
عندما كان يدفع بقضيته ضد الجناة في الحرب القذرة قبل عشرين عاما بالأرجنتين ... كان مورينو أوكامبو لا يثق بالأدلة التي تأتيه من رجال الشرطة و الامن . لم يكن لديهم مقابر أو جثث . فقد كان الجناة يلقون بالمختفين في البحر . كل الذي لديهم هو تقارير و بلاغات عن إختفاء ثلاثين ألف شخصا جمعت بواسطة لجنة الحقيقة . و قرر مورينو أوكامبو و فريقه التركيز علي سبعمائة حالة . لقد بنوا أدلتهم علي شهود الضحايا الذين بقوا علي قيد الحياة و الذين تعرض معظمهم للتعذيب مع أولئك الذين إختفوا . لقد برهن محامو الإدعاء أن الجنرالات لديهم السيطرة علي معسكرات الإعتقال و علي الطيارين الحربيين الذين القوا بجثث الضحايا في البحر .

هذه بالضبط الإستراتيجية التي ينوي لويس مورينو -أوكامبو إتباعها في قضية دارفور
.

Post: #35
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: doma
Date: 02-28-2007, 07:05 AM
Parent: #32

Mohamed suliman
Quote: ألا تظنين إنك تسيئين لكل أهل دارفور عندما تختزلين قضيتهم في شخص الترابي و كان كل الدارفوريين قطيع بهائم ؟؟؟


الا نظن انت انك تسئ للجلابه عندما تنسبهم لكادر الجبهه الاسلاميه وحكومه الانقاذ وكان كل الجلابه مجرمي حرب ؟؟؟؟
لو قلت في كلامك وعنوان البوست جرقاس المركز لفهمنا ولكن ur racial brush is tarring the Jalaba purposely >
وهو ليس بجرقاس جلابه هو جبهجي منتمي لفكره وليس لقبيلته ولا جهويته
Quote: بولاد و ما بعده من تسليح الحكومة للقبائل العربية في التسعينات و بإيعاز من الترابي نفسه ؟؟؟ أم أن كل ما لم ينشر بإعلامكم فهو غير موجود ؟؟

ماهو اعلامنا ايهاالعنصري انا سودانيه انتمي الي اهل وطني ولا انتظر منك ان تعطني صك بالبراءه ا و جوازا بالانتماء الترابي الذي سلح القبائل العربيه هو الاب الروحي لابناء دارفور من الاسلاميين فلن تنكروه والتاريخ لا ينسي .
[QUOTE[
نفرض جدلا أن كل قبائل الفور و المساليت و الزغاوة هم قطيع كيزان لأن أبنائهم تجرأوا و حملوا السلاح لذلك حقت عليهم الإبادة بالطائرات و احمد هارون [
/ QUOTE]
انت بتفهم كيف يا محمد سليمان ؟؟انا وين وفي اي بوست واتحداك الارشيف معاك من هنا لاخر الدنيا لوانا قلت يحق عليهم لاباده لانه بعض اولادهم شقواعصا الطاعه وحملواالسلاح ؟؟؟؟؟

قل لي من اين اتيت بهذاالزعم ؟؟؟!!هل في كلامي ما يدل علي انني اناصر اواقف في صف الاسلاميين او اي حكومه مركز؟؟؟!! ام ا نه بمااني جلابيه لازم يطالني تنميطك الاخرق.
your racism is clouding your rationale poor soul


.

Post: #39
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: doma
Date: 02-28-2007, 07:51 AM
Parent: #35

[/]
Quote: أن تستهيني بعقلي و تصرين عاي ترديد نفس الذرائع الغبية التي أودت بالسودان الي شفا الهاوية .. ذلك ما يؤكد شكي في أننا نعيش في دولة ذات عدة كيانات مختلفة و لا سبيل لنا لنلتقي في نقطة مشترك


انا لا استهين بعقل اي انسان ولوكان في مثل قصور فهمك انا بحاول لو تفهم يا سيدي ان المصيبه ليست موضوع جلابه وعرب او زرقه التي وظفها الاسلاميون اسواء توظيف لتلد لنا فهما شائها مثل فهمك .
Quote:
لعالم لا يهمه سخافات المفاصلة التي ترددينها .... ما يهمه أن هناك ماكينة إبادة و عقلية إقصائية تسترت بالدين و العروبة و سعت الي محو قبائل كاملة من علي وجه الأرض .. قبائل فيها أطفال لا يدركون معني كلمة جبهجية .... و مثلك من يستمتع بكل إفرازات هذه الإبادة فقط بالإنتماء القبلي و الجهوي

انت انسان مريض بحق وظالم كيف لك ان ترمني بتهمه انني استمتع بقتل الابرياء ؟؟؟
. العنصريه مرض عضال ولا شفاء لمثلك ايها البائس . وحتما تفكيرنا لن يلتقي اناانحازللانسانيه جمعاء وانت
محدود الفكر تلبس نظاره العنصريه القبيحه فمبروك عليك ان شاءالله تعمل ليك دوله لوحدك

Post: #49
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Mohamed Suleiman
Date: 02-28-2007, 09:47 AM
Parent: #28

الأخ العزيز محجوب عبدالله
لك التحية و الإحترام

http://www.sudanesemediatv.com/viewvideo.php?ID=6
شكرا علي رابط الفيديو

Post: #34
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Mahjob Abdalla
Date: 02-28-2007, 06:14 AM
Parent: #1

http://www.sudanesemediatv.com/viewvideo.php?ID=7
The Press Conference from Alarabia Channel

Post: #36
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Elbagir Osman
Date: 02-28-2007, 07:06 AM
Parent: #1

ولقد كان هذا الأحمد هارون من جلادي بيوت الأشباح

كان من أقساهم قلبا وأكثرهم عنجهية

يذكرني بضباط فلم ليلة الجنرالات السايكوباثيين

ولضحايا بيوت الأشباح قضايا

ضده شخصيا

ولا عزاء لنافع

الباقر موسى

Post: #37
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: ahmed haneen
Date: 02-28-2007, 07:14 AM
Parent: #1

الأخ محمد سليمان

تحياتي ..

تدور في ذهني عدةاسئلة.. وربما احتمالات .. تريد تفسيرا
من بعض القانونين..

وهي :

هل لأحمد هارون هذا القدرة علي تحريك الطيران الحربي
دون موافقة القائد الأعلي ؟؟؟

هل هناك توجها للمناورة واعطاء الحكومة ثغرة لكي
تقدم شئيا للمحكمة .. اي يعني مساومة .. وربما سياسية..؟؟

تصريحات وزير اللاعدل بعدم الإختصاص , هل هي صحيحة من ناحية
قانونية...؟؟؟

ولي عودة

Post: #38
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Adel Khamis
Date: 02-28-2007, 07:46 AM
Parent: #37

اخي محمد سليمان
احمد هازون القاضي المجرم خير مثال للقضاء النزيه الذي يتفاخر به وزير
العدل الغير عادل وبقية الطغمة المجرمة.

عادل خميس

Post: #40
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Mohamed Suleiman
Date: 02-28-2007, 08:01 AM
Parent: #38

مولانا إسماعيل التاج
لك التحية و الغحترام
Quote: محمد سليمان

المهم هو انتصار المبدأ: ألاَّ تمر جرائم حرب بدون محاسبة. وما حدث هو نقطة تحول في تاريخ السودان الحديث.

ولكن أيضاً دعنا نقول فعلاً المتهم بريء حتى تثبت إدانته.

لقد غنتهي عهد الإفلات من العقاب .
أحمد هارون تكمن أهميته فيأنه هو همزة الوصل بين الرئاسة command and control center و بين المنفذين للمذابح في ميادين القتل The killing fields
حكومة الإنقاذ أن تدري أو لا تدري فإنها تلعب في الوقت الضائع .
علي كوشيب هو مثال لأداة القتل التي إستخدمتها الإنقاذ في دارفور .
الإثنين هم رؤوس الخيوط التي توصل الي المحققين الي رأس الهرم .
.

Post: #42
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Mohamed Suleiman
Date: 02-28-2007, 08:19 AM
Parent: #40


الأخ العزيز تاج الدين عبدالله آدم
لك التحية و الإحترام
Quote: نعم إن المدعي العام يؤدي واجبه بإتقان وبمنتهي المهنية.... البدء بمن تتوفر ضده الادلة بتورطه في جرائم الحرب; ومن ثم التدرج لجرجرة اكابر المجرمين. وتكمن خطورة توجية الإتهام لاحمد هارون في انها المرة الاولي التي تقوم المحكمة بتوجية إتهام مباشر مع إيراد ادلة قوية بحق وزير في حكومة ما زالت مسيطرة علي زمام الامور في البلد;

ما يجري في لاهاي هو إجراء قانوني Judicial process .
و لكي تكسب قضية كهذه أمام القضاة بلاهاي يتوجب عليك كمدعي عام بناء القضية بصورة صلبة و متماسكة ضد مناوشات و طعون تأتي من محامين ضليعين و خبراء ستدفع لهم الإنقاذ مليارات الدولارات من أموال البترول .
القضية ستأخذ وقتا ... لكن أهمية الخطوة التي نفذها المدعي العام تكمن في توفيرها سببا سياسيا يمكن أن تتلقفه الأمم المتحدة ( مجلس الأمن) لممارسة مزيد من الضغط علي الحكومة بإصدار قرارات إضافية . الوسيلة الوحيدة لحمل هذه الحكومة علي الإستجابة للمناشدة العالمية بضرورة حماية و إنقاذ أهل دارفور هي في إخضاعها لشتي أنواع الضغوط و من جهات مختلفة حتي تصل مرحلة الإنهاك الكامل إن لم يكن الإنهيار الكامل .

Post: #43
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Mohamed Suleiman
Date: 02-28-2007, 08:28 AM
Parent: #42


الأخ العزيز الباقر موسي
لك التحية و الإحترام
Quote: ولقد كان هذا الأحمد هارون من جلادي بيوت الأشباح

كان من أقساهم قلبا وأكثرهم عنجهية

يذكرني بضباط فلم ليلة الجنرالات السايكوباثيين

ولضحايا بيوت الأشباح قضايا

ضده شخصيا

ولا عزاء لنافع

الباقر موسى


يبدو أن لدي الممحققين في مكتب المدعي العام أدلة علي قسوة هذا ال أحمد هارون .
إختياره لم يكن إعتباطا .
و الأمثلة التي أوردها المدعي العام ضد أحمد هارون تشمل خطبه في الجنجويد تحريضا و تشجيعا علي الإبادة .. و مكافأتهم بممتلكات الأهالي البؤساء كغنائم . و بكل ثقة كان يتبجح بأن له تفويض مباشر و شخصي من البشير .
أحمد هارون هو الذي سيقود الي صلاح قوش و نافع و أبوالجاز و علي عثمان و البشير ..
لذا إختياره كانت ضربة معلم .

Post: #44
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: doma
Date: 02-28-2007, 08:29 AM
Parent: #42

Quote: و بمناسبة تفوق أحمد هارون ... يا أخت رجاء أليس الملفت حقا أن هذه العصابة تتكون من قتلة متفوقين أكاديميا لكنهم بالضبط كعصابة الحزب النازي وظفوا علمهم و معرفتهم في تعذيب أهل السودان . كلهم دكاترة و مهندسين و بياطرة و صيادلة و إقتصاديين و أدباء و علماء .... لكن ماذا فعلوا عند تسلمهم للسلطة؟؟ حطموا ذلك القالب الذي صنعهم (جامعة الخرطوم ) ... ثم إلتفتوا الي الجيش و الخدمة المدنية و السوق و الإقتصاد ... حطموا كل هذه المرافق مرفقا مرفقا ...
الغرض هو ... أن تدوم لهم السلطة و السطوة بلا ديموقراطية و بلا سيادة قانون .
اليوم يقفون وحدهم ... داخليا و خارجيا ...
اليوم يحصدون نتاج زرعهم .

طيب ما هو انت زول ناقش تماما وفاهم اللعبه
لماذاالتعميم المخل واستعمال المصطلحات العنصريه باهمال شديد ككلمه جلابه ؟؟

Post: #45
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Mohamed Suleiman
Date: 02-28-2007, 08:57 AM
Parent: #44


doma
Quote:

Quote: و بمناسبة تفوق أحمد هارون ... يا أخت رجاء أليس الملفت حقا أن هذه العصابة تتكون من قتلة متفوقين أكاديميا لكنهم بالضبط كعصابة الحزب النازي وظفوا علمهم و معرفتهم في تعذيب أهل السودان . كلهم دكاترة و مهندسين و بياطرة و صيادلة و إقتصاديين و أدباء و علماء .... لكن ماذا فعلوا عند تسلمهم للسلطة؟؟ حطموا ذلك القالب الذي صنعهم (جامعة الخرطوم ) ... ثم إلتفتوا الي الجيش و الخدمة المدنية و السوق و الإقتصاد ... حطموا كل هذه المرافق مرفقا مرفقا ...
الغرض هو ... أن تدوم لهم السلطة و السطوة بلا ديموقراطية و بلا سيادة قانون .
اليوم يقفون وحدهم ... داخليا و خارجيا ...
اليوم يحصدون نتاج زرعهم .


طيب ما هو انت زول ناقش تماما وفاهم اللعبه
لماذاالتعميم المخل واستعمال المصطلحات العنصريه باهمال شديد ككلمه جلابه ؟؟


طيب ... برواقة كدة يا دومة
الحرب العالمية الثانية إستمرت خمسة سنوات و إنتهت بإنتهاء الحزب النازي البشع . لكن العقوبات ما بعد الحرب طالت ألمانيا و لأكثر من خمسين سنة . لأن حجم الجرائم لم يعفي كل الشعب الألماني . لقد كانت المسألة مسألة عقلية و ثقافة ... ليس فقط حكومة من وزراء و حفنة من مسؤولين .
اليوم و بعد أكثر من أربعة اعوام من مذابح دارفور ... خرجت كل مدن العالم إستنكارا لما يجري بدارفور ... في زمن الخبر اللحظي و الصور الواضحة ... لم تخرج مظاهرة واحدة في الخرطوم أو أي مدينة رئيسية في السودان إستنكارا لما يجري بدارفور . لكن خرجت مظاهرات إحتجاجات علي زيادة سعر السكر و البنزين ... و معظم الذين هنا في هذا المنبر قلوبهم مع العراق و فلسطين .. و كأن دارفور في مجرة بعيدة ... و أنت هنا تتضايقين من كلمة جلابة ... و أنا كل يوم يدمي قلبي لموت 82 طفل دارفوري دون الخامسة يوميا . هل فهمت الآن لماذا نحن و كأننا في كوكبين مختلفين؟؟
أولوياتك هو أن تجعليني أن لا أنطق بكلمة جلابة .... أولوياتي هو أن يزول هذا النظام القاتل اللحظة حتي يتوقف النزيف القاتل هناك في معسكرات دارفور ... لكن هذا النظام يا دومة يستمد وجوده و بقاءه من أمثالك ... نظام جذوره متعمقة في بطانته ... و إلا لذهب في دقيقة . نظام باقي لأنني في هذه اللحظة شخص ما يشغل حيزا من عقلي لأثبت له أن هذه الحكومة التي إستهدفت أهلي عنصريا لتزيلهم من الوجود هي حكومة مركز أو حكومة جلها دارفوريين و لا يجوز لي أن أنعتها بجلابية أو عراقي أو قنلة ... هذه هي القضية ... و الي الجحيم بوطن مازال البعض فيه يدفن رأسه في الرمال ... يموت بعض مواطنيه ليهنأ البعض بكل الوطن .

Post: #90
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: doma
Date: 03-01-2007, 08:14 AM
Parent: #45

Quote: طيب ... برواقة كدة يا دومة
الحرب العالمية الثانية إستمرت خمسة سنوات و إنتهت بإنتهاء الحزب النازي البشع . لكن العقوبات ما بعد الحرب طالت ألمانيا و لأكثر من خمسين سنة . لأن حجم الجرائم لم يعفي كل الشعب الألماني . لقد كانت المسألة مسألة عقلية و ثقافة ... ليس فقط حكومة من وزراء و حفنة من مسؤولين .

very poor example.,try to rise a bit over your thirst for revenge. Reconciliation is better than the never ending intimidation and blackmailing done to the said nation as a whole over 50 years

Post: #46
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Mohamed Suleiman
Date: 02-28-2007, 09:35 AM
Parent: #37

الأخ العزيز أحمد حنين
لك التحية و الإحترام

Quote: هل لأحمد هارون هذا القدرة علي تحريك الطيران الحربي
دون موافقة القائد الأعلي ؟؟؟

هل هناك توجها للمناورة واعطاء الحكومة ثغرة لكي
تقدم شئيا للمحكمة .. اي يعني مساومة .. وربما سياسية..؟؟

تصريحات وزير اللاعدل بعدم الإختصاص , هل هي صحيحة من ناحية
قانونية...؟؟؟

أحمد هارون و علي كشيب هما الدفعة الأولي فقط .
و البداية بهما لسببين:
1- لتوفر أدلة دامغة و كثيرة ضدهما .
2- لأهميتهما في تمكين المحققين من الوصول لقمة الهرم الإجرامي.
فأحمد هارون كان يكثر رحلاته الي دارفور علي متن طائرات السلاح الجوي و هي محملة بالمال و السلاح . و بحكم مركزه هو الشخص الذي يربط بين الميدان و بين الرئاسة بالخرطوم .
لا أدري عن إمكانية مناورة .. و لكن المدعي العام يمكنه أن يعقد إتفاقا مع متهم و يحوله الي شاهد ملك ليصل الي من هو أكبر رتبة منه .. أو الي الزول الكبير .

تصريحات وزير العدل لا تشفع له لأن :
1- بما أن السودان غير موقع علي إتفاقية روما بشأن المحكمة الجنائية الدولية إلا أن قضية دارفور أتت الي المحكمة الدولية عن طريق مجلس الأمن تحت البند السابع و السودان عضو في الأمم المتحدة .. و عليه قرارات المحكمة ملزمة للسودان .
2- يستند وزير العدل الي فقرة في الإتفاقية للإفلات من المحكمة الجنائية ... و هنا ما جاء بخصوص تلك الفقرة في مقابلة مع المدعي العام في العام الماضي:

Quote:

لماذا إصرار حكومة السودان في إنشاء محاكم صورية و بدوي إعلامي و تزعم أنها قادرة علي محاكمة مواطنيها دون تدخل من المحكمة الدولية ؟؟؟؟؟

لقد أسر لها كبار مستشاريها القانونيين بأنها يمكن لها تفادي كل هذه الهيصة الدولية بالإعتماد علي الفقرة التالية من قانون محكمة الجنايات الدولية :

ِA case will be inadmissible to the I.C.C. if a state is carrying out its own investigation or prosecution — unless the I.C.C. determines that the state's prosecution is seriously inadequate.


الترجمة:
محكمة الجنايات الدولية لا يجوز لها أن تقبل أي قضية إذا كانت الدولة المعنية تجري تحقيقاتها و تعقد محاكمها للنظر في تلك القضايا إلا أذا قررت محكمة الجنايات الدولية أن محاكمات الدولة غير كافية بصورة خطيرة .
إنتهت الترجمة .

الإنقاذ أنشأت لجان تحقيق صورية و محاكم صورية ( محمد الأبكم ) معولة علي الفقرة المذكورة أعلاه لتتجنب المحكمة الدولية للجنايات .



الذي أربك الحكومة بخصوص هذه الفقرة أن المدعي العام قال لهم: أي متهم لا تجرون محاكمته .. سنقدمه نحن الي المحكمة الدولية .
عند فحص المحققين لملفات المتهمين تحت المحاكمة بواسطة حكومة السودان لم يجدوا إسم علي كشيب .. ( بالطبع لم يجدوا إسم أحمد هارون) . و عليه المعضلة التي تواجه الحكومة هو أنهم الآن أعليهم تخمين أسماء الذين ينوي المدعي العام تقديمهم الي المحاكمة و يسارعوا علي ضوئها بإجراء محاكماتهم الصورة . بالطبع سوف لن تضع الحكومة أسماء موسي هلال و عبدالحميد كاشا و نافع علي نافع و صلاح قوش و إلا قامت حرب أهلية في داخل الإنقاذ . و لكن تركهم خارج ملفات المحاكم المحلية ستعرضهم للوقوع تحت طائلة قوانين المحكمة الدولية للجنايات (لاهاي) .

يمكن لقانونيين إضافة آراءهم .
.

Post: #47
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Mohamed Suleiman
Date: 02-28-2007, 09:44 AM
Parent: #46

الأخ العزيز عادل خميس
للك التحية و الإحترام
Quote: اخي محمد سليمان
احمد هازون القاضي المجرم خير مثال للقضاء النزيه الذي يتفاخر به وزير
العدل الغير عادل وبقية الطغمة المجرمة.

عادل خميس


وزير العدل يجعل نفسه أضحوكة فقط .
قال أحد المعلقين هنا في الأخبار أن أول فائدة من فوائد إعلان المدعي العام هي في جعل الصين و روسيا تفكر كثيرا قبل أن تدافعان في مجلس الأمن عن نظام فيه وزير مطلوب من قبل العدالة الدولية .
.
.





.




.

Post: #50
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: عصام دهب
Date: 02-28-2007, 09:51 AM
Parent: #47

للأهمية ..
محمد سليمان

Quote: نفس عصام دهب هذا ( و مداخلاته موجودة في الإرشيف) كان رد فعله مغايرا تماما عندما أختطف أبوالقاسم أحمد أبوالقاسم من السعودية ليبتز (بضم الياء) بقضية مقتل الصحفي محمد طه مجمد أحمد .

المثل بيقول .. كان بقيت كضاب ما تبقى نساي .. لكن يبدو أنك كضاب و نساي و بتاع غلاط كمان ..
أولاً .. الأرشيف ما بعيد و لا بشيلوا ليهو موية .. و عشان ما آخد من زمن نضالك الكيبوردي الجعجاع حأجيب ليك الأرشيف لحدي عندك .. و يا هو دا الموضوع الأنا كتبتو عن إتهام المهندس أبو القاسم ..

في مقتل محمد طه .. أبو حفص السوداني .. أبو القاسم المهن.... و قاعدة الزوغان ..

نعم أنا قلت :

Quote: أحمد هارون حتى و إن أختلفنا معه سياسياً يا دودي هو متهم برئ حتى تثبت إدانته .. و الوصول لحقيقة إدانته أو براءته يكون بتقديم المعلومة الصحيحة ..




و في ذات الوقت عن موضوع إتهام أبو القاسم قلت ..

Quote: نعم أبو القاسم لا زال متهماً بريئاً حتى و أن أعترف عليه القتلة ..
لكن الواضح أنه ليس هناك ابو حفص السوداني و لا يحزنون ..
و أن من أرتكب تلك الجريمة عديم الرجولة لأنه تخبأ و أندس في عباءة أبا حفص ..


يلا بس تعال وريني رد الفعل المغاير في الحالتين ديل ؟؟
عرفت أنك كضاب و لا عايز تغالط لسع ..
مش قلت ليك أنت زول جعجاع ساكت ..

Quote: و أرجوك يا عصام دهب و كل أنصار الإنقاذ و كل من يكون في موقف ضعف أخلاقي و قانوني و منطقي

بالله بعد كشف كضبك دا عندك وش تاني تتكلم بيهو عن الأخلاق ..

Post: #63
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Mohamed Suleiman
Date: 02-28-2007, 11:55 PM
Parent: #50

عصام دهب
إنت مشيت و جبت الحبل عشان تشنق نفسك به ..
هذا هو الإقتباس الكامل لمداخلتك .... ( و لاحظ لما بين سطورك ):

Quote:
رأيي يا تراجي أن نترك العدالة
تأخذ مجراها

و ليس أن نفعل كما فعلتم
و سعيتم جاهدين لإطلاق سراح المهندس المشتبه فيه
بحجة ان اعتقاله سياسياً
و قبل أن تنسب للرجل تهمة
كنتم تتحدثون عن أن الحكومة تريد أن تلفق له الإتهام الذي أعترف به القتلة أخيراً ..
كانت محاولة إستباقية منكم للإلتفاف على التحقيق و تضليل العدالة
لكن الآن سقطت ورقة توتكم و بانت سوءاتكم يا تراجي
ألعبوا غيرها ..
نعم أبو القاسم لا زال متهماً بريئاً حتى و أن أعترف عليه القتلة ..
لكن الواضح أنه ليس هناك ابو حفص السوداني و لا يحزنون ..
و أن من أرتكب تلك الجريمة عديم الرجولة لأنه تخبأ و أندس في عباءة أبا حفص ..
أهة الزول دا لو جا و أعترف ..
حتودوا وشكم وين ..

مش من الأول قلنا خلو الهضربة .. و المتاجرة ..

أحمد هارون الذي تعرفه أنت هناك أدلة ضده و بالصور و هو شخصيا يوزع السلاح للجنجويد .
أبو القاسم الذي تهمز و تلمز بإدانته لم تستطع حكومة (أياديها ملطخة بالدماء) من تلفيق تهمة قتل الصحفي محمد طه محمد أحمد بالباشمهندس أبو القاسم .... لكنه لا يزال في السجن لأسباب سياسية ( بالضبط كما شككنا في الأمر منذ البداية ) .
هل أنت درست القانون فعلا ؟؟!!!!!!!!

Post: #96
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: عصام دهب
Date: 03-01-2007, 11:45 AM
Parent: #63

Quote: أحمد هارون الذي تعرفه أنت هناك أدلة ضده و بالصور و هو شخصيا يوزع السلاح للجنجويد .
أبو القاسم الذي تهمز و تلمز بإدانته لم تستطع حكومة (أياديها ملطخة بالدماء) من تلفيق تهمة قتل الصحفي محمد طه محمد أحمد بالباشمهندس أبو القاسم .... لكنه لا يزال في السجن لأسباب سياسية ( بالضبط كما شككنا في الأمر منذ البداية ) .
هل أنت درست القانون فعلا ؟؟!!!!!!!!

برضك يا محمد سليمان ما وريتني رد الفعل المغاير في الحالتين ؟؟
تحديداً و حتى تثبت صدقك قدم لي ما يثبت أنني دافعت عن أحمد هارون يشأن الإتهامات الموجهة إليه أو أنني وقفت ضد أبو القاسم بشأن الإتهامات الموجهة إليه ؟؟
أنا حينما تحدثت تحدثت عن قاعدة عامة و هي أن المتهم برئ حتى تثبت إدانته و أثبت لك بما يكفي لإقناعك ـ إن كنت تريد الإقتناع و ليس المغالطة ـ أن موقفي تجاه أبو القاسم و أحمد هارون كان واحداً في الحالتين .. أنا لم أدن أبو القاسم و لم أبرئ أحمد هارون .. لكنك فعلت عكس ذلك تماماً حينما برأت أبو القاسم و هو متهم و أدنت أحمد هارون و هو متهم أيضاً لأنك تكيل بمكيالين و لأن عين سخطك تبدي المساويا ..
Quote: هناك أدلة ضده و بالصور و هو شخصيا يوزع السلاح للجنجويد .

إذا لم تقتنع بدراستي للقانون التي أكملتها و الحمد لله بتفوق يغيظ أمثالك أمشي أسأل أي واحد دعوجي و لا عرضحالجي قول ليهو رأيك شنو في الأدلة البتتكلم عنها دي ؟؟


Post: #51
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: jini
Date: 02-28-2007, 10:41 AM
Parent: #1

Quote: عصفورين بى حجر !
جرقاس وجلابة!
انت الجلابة ديل هم الكوكس لوكس كلان حقين السودان!
ممكن توصيف لكلمة جلابة لان 99% من الشمال والشرق الوسط واجزاء من الغرب لا يعرفون كلمة جلابى!
طبعا جلابى فى الجنوب تعنى مندوكورو وتشملك انت ايضا!!
يا محمد سليمان انت عنصرى حتى النخاع ولكنك لم تجد الفرصة حتى الان وتتحينها ويومها سترمى القلم لتحمل الكلاش!
وكما قيل فى المثل اذا لم يجد اللص فرصة للسرقة ظن نفسها شريفا!
يا محمد سليمان قبل كدة انا قلت ليك الجيش والشرطة والامن والمطافى وحرس الصيد غالبيتهم من دارفور والاف من كوادر الحركة الاسلامية من دارفور! انت الانقاذ دى من وين!
يعنى محمد هارون دا ما براهو!
لو بى فهمك دا ا الجلابة هم اكثر الناس معارضة للبشير وهم الذين عانوا ويلات التعذيب فى بيوت الأشباح! ولعمك بيوت الاشباح دى فيها امثال محمد هارون من الجلادين!
حوالى المليونين تقريبا من سكان العاصمة من دارفور ليه ما يعملوا انتفاضة محمية بى كوادرهم فى القوات النظامية!
انت ما عاوز تبطل الابتزاز !
امثال محمد هارون كثيرين ولكن شقى الحال يقع فى القيد!
محمد سليمان انت تتلمظ لبحور من الدماء والنيران واول من ستحرقهم هم العنصريين! ويا محمد سليمان احترم الجلابة الواقفين معاك فى قضيتك واذا بتتخيلهم سوف يقفون معك ويقتلون اهلهم ويحيلون العاصمة الى بحور وشلالات نمن الدماء تبقى واهم!
اذا انت بتتهم الجلابة بمحرقة نازية فانت لا تفرق بين جرائم الحرب والجرائم ضد البشرية والابادة الجماعية!
جنى

ما رديت على النقاط التى اوردتها اعلاها سيبك من الالتفاف انا داير رد\ على كل النقاط عشان ارد عليك بالتفصيل عشان انا الابتزاز ما بممشى فينى زى بشاشا بجلد فى الذات صباح ومساء!
جنى

Post: #66
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Mohamed Suleiman
Date: 03-01-2007, 00:36 AM
Parent: #51


جني
Quote:
Quote: عصفورين بى حجر !
جرقاس وجلابة!
انت الجلابة ديل هم الكوكس لوكس كلان حقين السودان!
ممكن توصيف لكلمة جلابة لان 99% من الشمال والشرق الوسط واجزاء من الغرب لا يعرفون كلمة جلابى!
طبعا جلابى فى الجنوب تعنى مندوكورو وتشملك انت ايضا!!
يا محمد سليمان انت عنصرى حتى النخاع ولكنك لم تجد الفرصة حتى الان وتتحينها ويومها سترمى القلم لتحمل الكلاش!
وكما قيل فى المثل اذا لم يجد اللص فرصة للسرقة ظن نفسها شريفا!
يا محمد سليمان قبل كدة انا قلت ليك الجيش والشرطة والامن والمطافى وحرس الصيد غالبيتهم من دارفور والاف من كوادر الحركة الاسلامية من دارفور! انت الانقاذ دى من وين!
يعنى محمد هارون دا ما براهو!
لو بى فهمك دا ا الجلابة هم اكثر الناس معارضة للبشير وهم الذين عانوا ويلات التعذيب فى بيوت الأشباح! ولعمك بيوت الاشباح دى فيها امثال محمد هارون من الجلادين!
حوالى المليونين تقريبا من سكان العاصمة من دارفور ليه ما يعملوا انتفاضة محمية بى كوادرهم فى القوات النظامية!
انت ما عاوز تبطل الابتزاز !
امثال محمد هارون كثيرين ولكن شقى الحال يقع فى القيد!
محمد سليمان انت تتلمظ لبحور من الدماء والنيران واول من ستحرقهم هم العنصريين! ويا محمد سليمان احترم الجلابة الواقفين معاك فى قضيتك واذا بتتخيلهم سوف يقفون معك ويقتلون اهلهم ويحيلون العاصمة الى بحور وشلالات نمن الدماء تبقى واهم!
اذا انت بتتهم الجلابة بمحرقة نازية فانت لا تفرق بين جرائم الحرب والجرائم ضد البشرية والابادة الجماعية!
جنى


ما رديت على النقاط التى اوردتها اعلاها سيبك من الالتفاف انا داير رد\ على كل النقاط عشان ارد عليك بالتفصيل عشان انا الابتزاز ما بممشى فينى زى بشاشا بجلد فى الذات صباح ومساء!
جنى


جني ... لقد رددت علي نقاطك هذه إجمالا ... لكن لو أردت مني إجابة بالتفصيل سندخل في مغالطات كالعادة ... و تجادلني بأن أولاد دارفور هم و هم ...
لكن يا جني هذه المحاكمات بلاهاي هي خير وسيلة لإبراز الوجه القبيح للجلابة و سيبرهن الإدعاء أنه كيف للفئة الحاكمة كانوا يديرون حربا قذرة ضد عناصر بعينها في دارفور بنفس الطريقة التي أداروا بها حروبهم في السودان كله .
فالتحقيق مع احمد هارون و علي كشيب سيبرز كيفية الإستراتيجية الموضوعة لإبادة قبائل بعينها بدارفور إثنيا . ستبرز الأدلة من المتهمين و الوثائق عن كيفية إصدار التعليمات و ماذا يدور في الإجتماعات ( حتي شفهيا و التعليقات و النعوت و العقلية و الثقافة التي تقف خلف تسيير غارات جوية لتدك قري بأكملها ) ... سيرسم المدعي صورة واضحة أن ما حدث بدارفور ليست نزاعات قبلية فقط و ليست أعمال عنف لحظية و عشوائية .. بل هي مخططة و بعناية من مجموعات و أفراد بعينهم في الخرطوم و التنفيذ و الإشراف كان دقيقا ... أحمد هارون و أشباهه هم أستخدموا كدرع واقي للنخبة الحاكمة فعليا . علي كشيب و برغم فظاعة و بشاعة ما إقترفه هو مجرد آلة بشرية تمت برمجتها لتنفذ الخطة العنصرية التي وضعتها النخبة الحاكمة التي تطابقت مصالحها جهويا و عنصريا مع مصالح من سبقوهم في الحكم . أي أن تظل السلطة و الثروة محتكرة لنفس الفئة الإثنية دون أهل السودان . الجبهة و الكوزنة هي ورقة التوت التي يتستر بها مثلك من حجج واهية مثل أن الأمر كله خلاف بين المنشية و القصر .
المحاكمات يا جني هي الإجابة الشافية علي أسئلتك ... لأن هناك كثير من الأدلة المادية بحوزة المدعي العام تشير الي ذلك .
.

Post: #76
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: doma
Date: 03-01-2007, 04:20 AM
Parent: #66

جني يا صديق

محمد سليمان لو رد علي اسئلتك دي نظريتو بتاعت مؤامره الجلابه عليهم ح تتفرطق ليه في راسو وهي كل راس مالو

Post: #52
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: الصادق صديق سلمان
Date: 02-28-2007, 12:35 PM
Parent: #1

الأخ / محمد سليمان
لمن كنت طالب في الهند-بومبي في السنة الثالثة تقريباً حضر اثنين سودانيين للدراسة هناك وكانت وثيقة سفرهما ووثيقة اثبات شخصيتهما هي جوازاتهم السودانية ولكن ولدا وتربيا وترعرعا ودرسا في المملكة العربية السعودية ووفقاً لمنهجهاو وكنا عندما نتناقش معهما عن السودان وعمر البشير وأن السودان بلد تمام ووقتها ولكن حكومته غير شرعية كانت إجاباتهما عجيبة لأنهما كانا لا يعرفان من هو البشير وماهو السودان وكان كل كلامهما عن الملك فهد (الله يرحمه) وكيف انه ملك عادل وطور بلدهم (السعودية) وماذا تكون السعودية للسودان التعبان هذا وظلا يدافعان عن السعودية حتى سفري من بومبي.

شفت المحن دي يا ودسليمان: الزول عايش في بلد تانية وبحبها اكتر من بلدو يعني لو قامت حرب بين السودان والسعودية (لا قدر الله) الجماعة ديل أول من سوف يحمل السلاح ضد بلده الذي اعطاه هوية ووثيقة سفر يعرف بها بدل أن يكون نكرة.

في ناس ربنا اداهم ميزة تانية وهي انه يخون بلده واهله وهو يعلم بالتطبيل لغيرها ولكن هناك من قوي وشجاع يحاول تغيير بلده من الداخل بدل أن يأيي بمستعمر يهلك له بلده ويعذب له اهله.

أبوفتحية

Post: #53
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: تاج الدين عبدالله آدم
Date: 02-28-2007, 01:43 PM
Parent: #1

up

Post: #54
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: تاج الدين عبدالله آدم
Date: 02-28-2007, 01:47 PM
Parent: #1

Quote: أولوياتي هو أن يزول هذا النظام القاتل اللحظة حتي يتوقف النزيف القاتل هناك في معسكرات دارفور ... لكن هذا النظام يا دومة يستمد وجوده و بقاءه من أمثالك ... نظام جذوره متعمقة في بطانته ... و إلا لذهب في دقيقة . نظام باقي لأنني في هذه اللحظة شخص ما يشغل حيزا من عقلي لأثبت له أن هذه الحكومة التي إستهدفت أهلي عنصريا لتزيلهم من الوجود هي حكومة مركز أو حكومة جلها دارفوريين و لا يجوز لي أن أنعتها بجلابية أو عراقي أو قنلة ... هذه هي القضية ... و الي الجحيم بوطن مازال البعض فيه يدفن رأسه في الرمال ... يموت بعض مواطنيه ليهنأ البعض بكل الوطن

الاخ العزيز محمد سليمان لك التحية والتقدير.
هناك حقائق لابد من قولها بالصوت العالي حتي نستبين الرؤية: مهما بلغ بطش النظام وجبروته; فإنه سوف لم يقم بإرتكاب جرائم إبادة وعمليات تهجير قسري بحق مناطق المنتمين له عرقيآ لمجرد ظهور متمردين يهددون سلطته من هناك. ماتم بدارفور هو جريمة عنصرية بكل المقاييس هدفت الي إنهاء وتجفيف كل المنابع العرقية المغايرة التي ربما تهدد سلطة هولاء في يوم من الايام.

الاصطفاف الذي انتظم الكيانات الجلابية النافذة; من امثال الميرغني, والمجموعات المكونة لما يعرف بهيئة جمع الصف, بالإضافة لشخصيات اخري (معارضة) ووقوفها ومساندتها لهذا النظام الفاشي; يوضح لنا بجلاء إن مؤسسة الجلابة لم ولن تسمح بحسم الصراع حول السلطة في السودان خارج إطار البيت الجلابي, ولا تتورع من اجل ذلك إعتماد كل الاساليب الشرعية واللاشرعية ومنها الدفاع عن نظام دموي هتلري قاتل وشرير.

هذه العقلية التواطئية تجلت قوتها في اقبح صورها منذ تفجر ازمة دارفور وحتي الآن. عدا قلة قليلة جدآ منهم, نجد ان مواقف المنتمين عرقيآ لهذا النظام هي مجسدة في المعني الظاهري للحديث النبوي "انصر اخاك ظالمآ ام مظلومآ" ومقولة; "اخير جنآ تعرفو" فهم لا يريدون ان يذهب هذا النظام مهما كان بشاعته ,ومهما بلغ عدد ضحاياه بدارفور إلا إذا كان من سيخلفه في الحكم يحمل نفس الملامح.... فهل هي مصادفة ان لا يخرج اي افراد من "الشعب السوداني" في الخرطوم او مدني لتسجيل اي صوت إدانة بسسب ما يجري في دارفور ;حيث كارثتها الاسوء في العالم تدخل عامها الرابع? وإذا كان النظام قد سير عشرات المسيرات للتنديد بقرارات الامم المتحدة المتعلقة بدارفور كما تابعنا, اين هو الاتجاه المعاكس او المعارض ومسيراته?, ام ان اسعار السكر والمحروقات تاتي في قائمة اولويات هولاء من مواطني دارفور? وحتي إذا حاولنا إيجاد بعض العذر لمن هم بالداخل, فإن مواقف اولئك المقيمين بالخارج منهم لم تكن باحسن في شئ بالرغم من ان التكنولوجيا اتاحت لهم كل الفرص للوقوف علي حجم الجريمة المرتكبة وفظاعتها وحقيقتها; ولكنهم يستمرون في مسلسل التشويش والتشكيك والتخوين وفيهم من رأيته يبكي بالدمع السخين حزنآ علي ما حل بالعراق; ويالها من "إنسانية" ممزقة ومشوهة
.

Post: #55
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: تاج الدين عبدالله آدم
Date: 02-28-2007, 03:10 PM
Parent: #1

Quote:

أهالي دارفور يطالبون بضم البشير للائحة اتهام المحكمة


أهالي دارفور اعتبروا أن البشير المسؤول الرئيسي عن مأساتهم

طالب عدد من أهالي إقليم دارفور بضم الرئيس السوداني عمر البشير إلى لائحة اتهام محكمة الجنايات الدولية، فيما دعت الولايات المتحدة الخرطوم للتعاون مع المحكمة.

وقال هؤلاء لوكالة الأنباء الألمانية إن الرئيس البشير هو المسؤول الرئيسي عما وصفوه بالجرائم التي حصدت أرواح ما لا يقل عن 200 ألف شخص، وشردت أكثر من مليونين آخرين.


وشدد الدارفوريون على موقفهم بأن البشير يستحق المثول أمام العدالة وأنه أول من تجب محاكمته، ووصفوه بأنه "أكبر مجرم حرب فهو من يضع الخطط وله رجال آخرون ينفذونها له".

ووصفوا توقع قيام الخرطوم بمحاكمة مجرمي الحرب بـ "السخف والهراء" لأن "الحكومة جزء من المشكلة" مشيرين إلى أنها لن تمسك شيئا يدينها على حد قولهم.


وتواجه حكومة البشير اتهامات بتسليح عناصر مليشيا الجنجويد وإطلاق يدهم لارتكاب جرائم اغتصاب وقتل، ومنع وصول المساعدات الإنسانية إلى السكان وإصدارها أوامر بقصف القرى المدنية جوا.


كما يتهم المراقبون البشير بتسليح مليشيا الجنجويد لإحباط محاولة تمرد وعصيان عام 2003 للمزارعين، تعبيرا عن شكواهم من تجاهل النظام الحاكم لمتطلبات الإقليم


المصدر الجزيرة نت

Post: #56
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Mohamed E. Seliaman
Date: 02-28-2007, 03:31 PM
Parent: #55

محمد سليمان:
Quote: بحور من الدماء سالت لا لسبب غير أن الضحايا يمتون عنصريا لقبائل مغايرة لقبائل القتلة .

محمد سليمان :
Quote: فأحمد هارون كان رأس الرمح في إبادة أهل دارفور ... بالمال و السلاح و الخطب التحريضية إرتكاب المذابح علي .

حبيب نورة :
Quote: محرض علي التفكير

----------------------------------------------------------------
Quote: ماتم بدارفور هو جريمة عنصرية بكل المقاييس هدفت الي إنهاء وتجفيف كل المنابع العرقية المغايرة التي ربما تهدد سلطة هولاء في يوم من الايام.

Quote: فأحمد هارون كان رأس الرمح في إبادة أهل دارفور ... بالمال و السلاح و الخطب التحريضية إرتكاب المذابح علي .

Post: #57
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Adrob abubakr
Date: 02-28-2007, 03:45 PM
Parent: #1

Quote: هل لأحمد هارون هذا القدرة علي تحريك الطيران الحربي
دون موافقة القائد الأعلي ؟؟؟

هل هناك توجها للمناورة واعطاء الحكومة ثغرة لكي
تقدم شئيا للمحكمة .. اي يعني مساومة .. وربما سياسية..؟؟

تصريحات وزير اللاعدل بعدم الإختصاص , هل هي صحيحة من ناحية
قانونية...؟؟؟

شكرا الأستاذ حنين
سوف آتي لمناقشة هذا لو أتيح متسع الوقت

Quote: هاردلك يا حماده ..

حقيقة أكتر محرني سر إبتهاج جمعة بهذا الخبر!
هل تمثيل منه أم جس للنبض أو لعله يعتقد هو وكبار زمرته ثبتت بذلك براءتهم أو ربما أصبحوا بمنأي من الملاحقة!
والأرجح أنه مبتهج كما ذكر في بوست آخر أنهم "مقددنها" بمعني يفتخرون بتوريط أحد الدارفوريين وهم طلعوا منها زي الشعرة من العجين!!!



عالم تفتخر بخبثها!

Post: #58
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Tabaldina
Date: 02-28-2007, 03:57 PM
Parent: #57

..
.
انا شخصياً يا محمد سليمان اختلف مع احمد هرون فى كل ممارساته
السياسية والحزبية ومسيرته ومواقفه الفاضحه والقبيحه ضد دارفور
والولاء الاعمى للتنظيم اولاً قبل اخوته من الزغاوة والدارفوريين
ولا اود الخوض فى سيرته الذاتية كما فعل صديقى واخى عصام دهب
فنحن نقف على طرفي نقيض من معتقدات واراء احمد هرون
ولكن بالعودة لتعبيركـ
Quote: ومتحمسا في قتل أهله ليرضي أسياده


ان كان هو فعل ذلك ليرضى اسياده هذا يعنى انه (عبد مأمور )
فى قبيلة الجلابه والشمال حسب منظورك وهو عبد مامور لحكومة الانقاذ والجبهة
واصراركـ على محاكمته .. بصراحة يوضح الفرق بيننا كغرابه
وبين الجلابة .. الما فتئت تسئ اليهم والى الاخرين من شاكلتهم
هل تعتقد لو احمد هرون دا شايقي او جعلى كان قالو سلموه ولا الشوايقة سكتو
مهما فعل ابنهم هم سيقفون معه ومن ثم قادرين على عقابه سوى على
نطاق محلى او حكومى .. بل لاصروا ان يحاكم داخل بلده ولو كان الحكم الاعدام
الم تسمع بمقولة انا واخوى على ابن عمى وانا وابن عمى على الغريب
احمد هرون وكوشيب الان هم كبش الفـــداء وكلاهما من دارفور او الغرب
Quote: هل مصادفة أن يبدأ المدعي العام بهؤلاء الإثنين كأول المطلوبين في قضية دارفور ؟؟


Quote: هل لأحمد هارون هذا القدرة علي تحريك الطيران الحربي
دون موافقة القائد الأعلي ؟؟؟


هلا اجبت على هذة الأسئلة !!؟
هل تبدأ بالرؤوس الكبار ام بادوات اللتنفيذ !!؟
اما كان اجدر ان يكون الكبش عوض الجاز او بكرى حسن صالح!!؟
هم هم اقل فساداً او اسلوباً او سرقة ونهباً واساءة للشعب السودانى
لا اعتراض ان يحاكموا على انتهاكاتهم واساليبهم وجرائمهم
ولكن انظر بعيدا ولا تنظر حيث موطأ قدمك

Quote: امثال أحمد هارون كثيرين ولكن شقى الحال يقع فى القيد!


____________________

Quote: هاردلك يا حماده !!


دى الواحد ما قادر يحللها ولا حتى يفهما
ما عارفين المقصود ولا المعنى !!

Post: #59
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Mohamed Suleiman
Date: 02-28-2007, 09:41 PM
Parent: #58

هناك أدلة بالصور لأحمد هتارون و هو يوزع الأسلحة للجنجويد .. و أدلة بالصور لعلي كشيب و هو يرتكب جرائمه في دارفور :

Quote:

المحكمة الجنائية تتهم وزيرا سودانيا وأحد قادة الجنجويد بارتكاب جرائم حرب في دارفور

الخرطوم تؤكد رفضها القاطع محاكمة أي سوداني في الخارج


لاهاي: الخرطوم: الشرق الأوسط

اتهمت المحكمة الجنائية الدولية امس، وزير دولة سودانيا وأحد قادة ميليشيا الجنجويد، بارتكاب جرائم حرب في اقليم دارفور، وذلك بعد اربعة اعوام من اندلاع النزاع الذي اسفر عن اكثر من 200 الف قتيل بحسب الأمم المتحدة. فيما اكدت الحكومة السودانية رفضها القاطع محاكمة أي من مواطنيها خارج البلاد.

وعرض المدعي العام للمحكمة الجنائية الدولية لويس مورينو اوكامبو على القضاة «أدلة (تثبت) أن أحمد هارون، وزير الدولة للشؤون الانسانية الحالي، ووزير الدولة السابق للشؤون الداخلية في السودان وعلي محمد علي المعروف بعلي كوشيب، وهو احد قادة ميليشيا الجنجويد الموالية للحكومة، اشتركا في ارتكاب جرائم بحق المدنيين في دارفور»، وفق بيان صدر عن مكتب المدعي.

واتهمهما المدعي بارتكاب «51 جريمة ضد الانسانية وجرائم حرب مفترضة، منها الاضطهاد والتعذيب والاغتصاب» بين اغسطس (آب) 2003 ومارس (اذار) 2004 بحق قرويين في غرب اقليم دارفور السوداني.

وقال اوكامبو في مؤتمر صحافي عقده في مقر المحكمة بلاهاي امس، إن المحكمة لديها رسالة مهمة وواضحة، وهي ان الذين ارتكبوا تلك الفظائع في اقليم دارفور لن يفلتوا من العقاب.

ورفض اوكامبو الحديث عن وجود أي قوائم تضم اسماء اشخاص آخرين متورطين في جرائم الحرب التي شهدها الاقليم، وقال في تصريح خاص لـ«الشرق الأوسط» عقب انتهاء مؤتمره الصحافي «أنا لا أملك حاليا قوائم بأسماء اشخاص والاسمين اللذين أعلنت عنهما هم لشخصين تأكد للادعاء العام بالأدلة ارتكابهما جرائم ضد الانسانية في دارفور».

وأشاد اوكامبو بتعاون الحكومة السودانية مع المحكمة، لكنه قال «ان حكومة الخرطوم لم تقدم لنا كل المعلومات المطلوبة، ولم تحقق لنا كيفية الوصول الى الاشخاص المتورطين ومنهم هارون».

وأوضح اوكامبو خلال مؤتمره الصحافي ان هناك ادلة كثيرة تثبت هارون وكوشيب في عمليات ابادة وتعذيب وقتل وتشريد، ومنها صور التقطت لهارون وهو ينقل اسلحة الى الجنجويد، وايضا تسليمه اموالا اليهم، وكذلك صور لكوشيب، وهو يشارك في عمليات اجرامية ضد المدنيين في الاقليم.

وكان أحمد هارون، الذي يشغل حاليا منصب وزير الدولة للشؤون الانسانية مكلفا ملف دارفور، اما علي كشيب فتعتبره منظمات الدفاع عن حقوق الانسان، وفي مقدمها «هيومن رايتس ووتش»، احد المسؤولين الرئيسيين عن الهجمات التي شنتها الميليشيات عامي 2003 و2004.

وقال اوكامبو، انه قدم امس تقريرا لقضاة هذه المحكمة، وهي الأولى الدائمة المكلفة النظر في الابادة وجرائم الحرب والجرائم ضد الانسانية ومقرها في لاهاي، وسيقومون بدرس هذه «الأدلة». وسيقررون لاحقا، في حال وجدوا ان الادلة كافية، فسوف يقررون كيفية استدعاء المشتبه بهم للمثول امام المحكمة، وفي حال صدور قرار من المحكمة في هذا الصدد، فإن هناك واجبا قانونيا على الحكومة السودانية وهو ضرورة تسليم هؤلاء للمحاكمة. ويحقق لويس مورينو اوكامبو منذ يونيو (حزيران) 2006 في اتهامات بوقوع حوادث اضطهاد وتعذيب واغتصاب وقتل في دارفور، وكان ابلغ الأمم المتحدة انه يملك ما يكفي من الادلة في جرائم حرب وجرائم ضد الانسانية.

وأوضح ان فريقه قام بأكثر من سبعين مهمة في 17 بلدا ودرس حالات مئات الضحايا المفترضين واستجوب نحو مئة شاهد.

وأصدرت المحكمة بيانا اعلاميا تلقت «الشرق الأوسط» نسخة منه جاء فيه «استناداً إلى الأدلة التي جُمعت خلال الأشهر العشرين الماضية، خَلُصت جهة الإدعاء إلى أن هنالك أسبابا معقولة تدعو للاعتقاد أن أحمد هارون وعلي كوشيب (المعروف كذلك بـ«علي محمد علي عبد الرحمن») يتحملان مسؤولية جنائية عن 51 تُهمة تتعلق بالجرائم ضد الإنسانية وجرائم الحرب المزعومة. وتُبين الأدلة بأنهما تصرفا معاً ومع آخرين من أجل هدف مشترك يرمي إلى شن هجمات ضد السكان المدنيين.. ويُزعم بأن الجرائم قد ارتُكِبت أثناء الهجمات التي شُنت على قُرى ومدن كدوم، وبنديسي، ومكجر، وأرولا في غرب دارفور في الفترة ما بين أغسطس 2003 ومارس 2004. لقد ركزت جهة الإدعاء على بعض أكثر الأحداث خطورة وعلى الأشخاص الذين يتحملون، وفقاً للأدلة، المسؤولية الكُبرى في هذه الأحداث. وأضاف البيان «في أوائل 2003، تم تعيين أحمد هارون مسؤولاً عن «مكتب دارفور الأمني». وكان من أبرز المهام التنسيقية التي أُوكلت إليه بصفته مسؤولاً عن هذا المكتب، الإدارة والمشاركة الشخصية في تجنيد وتمويل وتسليح المليشيا/ الجنجويد ـ قوات يمكن أن تكون أعدادها قد بلغت في نهاية المطاف إلى عشرات الآلاف. في اجتماع عام، ذكر أحمد هارون أنه بصفته مسؤولاً عن «مكتب دارفور الأمني»، قد مُنح كل «السلطات والصلاحيات بقتل أي شخص أو العفو عنه، من أجل السلم والأمن في دارفور».

واستطرد البيان «تُشير الأدلة إلى أن أحمد هارون حرض في عدد من المناسبات الميليشيا/ الجنجويد على القيام بمثل هذه الهجمات. على سبيل المثال، في أوائل أغسطس 2003، قبل الهجوم على مكجر، ألقى أحمد هارون خطاباً ذكر فيه: «بما أن أبناء الفور قد أصبحوا متمردين، فإن كل الفور وما يملكونه قد أصبحوا غنيمة حرب للميليشيا/ الجنجويد». واوضح البيان «ان علي كوشيب «عقيد العُقدة» في غرب دارفور، كان يقود في أواسط 2003 آلافا من الميليشيا/ الجنجويد. وتُشير الأدلة إلى أن علي كوشيب كان يصدر الأوامر للمليشيا/ الجنجويد وللقوات المسلحة بإلحاق الأذى بالسكان المدنيين، وذلك من خلال الاغتصاب الجماعي وجرائم جنسية أُخرى، والقتل، والتعذيب، والأعمال الوحشية، والنهب والسلب للمناطق السكنية والأسواق، وتشريد المجتمعات المستقرة، وجرائم جنائية أُخرى مزعومة».

وختم البيان بالقول «ستفحص الدائرة التمهيدية (1) الأدلة. وإذا اقتنع القُضاة بأن هنالك أسبابا معقولة تدعو للاعتقاد بأن الأشخاص المُعلن عن أسمائهم قد ارتكبوا الجرائم المزعومة، فعندئذ سيقررون أفضل السبل الكفيلة لضمان مثولهم أمام المحكمة».

وفي الخرطوم طعن السودان امس في اختصاص المحكمة الجنائية الدولية، بعد توجيهها الاتهام الى وزير سوداني واحد قادة ميليشيا الجنجويد بارتكاب جرئم حرب في نزاع دارفور.

وقال وزير العدل السوداني محمد علي المرضي في مؤتمر صحافي عقده في الخرطوم امس، عقب الاعلان عن اسمي المتهمين في لاهاي ان «المحكمة (الجنائية الدولية) لا ينعقد لها اختصاص في السودان لمحاكمة اي سوداني عن اي جريمة».

وأضاف «ليس للمحكمة اختصاص اصيل في ما يتعلق بالسودان لأن قانونها ينطبق على الدول غير الراغبة وغير القادرة على محاكمة مواطنيها». وتابع ان «هذا الأمر لن يحدث في السودان الذي يتمتع بقضاء مستقل ومشهود له بالنزاهة، اصدر احكاما بالسجن وحتى بالإعدام في كثير ممن دينوا بجرائم في دارفور، ومنهم افراد في القوات المسلحة». وتفيد الانباء في الخرطوم ان المتهم احمد هارون خارج السودان حاليا، وذكرت انه قبل يومين كان في العاصمة الاردنية عمان، وغادرها الى دولة خليجية.

وقال المرضي ان بلاده اصدرت من قبل احكاما بالإعدام على متهمين في جرائم دارفور، بينهم افراد في القوات المسلحة، وأضاف «وهذا يسقط فرية ان الحكومة السودانية غير راغبة في محكمة المتهمين في قضايا دارفور».

وقال ان القضية التي أحالها المدعي العام لمحكمة لاهاي «نفسها احيلت الى القضاء السوداني قبل يومين»، وبذلك تنهار اي حجج للمدعي العام بأن القضاء السوداني غير راغب في محاكمة المتهمين».

وقال ان الوزير احمد هارون قد تم استجوابه في القضية «ومن خلال اقواله وإفادات الشهود لم ترد اية تهمة يمكن ان توجه اليه او تحليه الى المحكمة»، وأضاف ان هارون مدني وليس عسكريا، ولم يكن مسؤولا في الدفاع الشعبي، وان توزيع السلاح ليس من مهامه.

وكشف عن ان كوشيب ليس من ميليشيا الجنجويد وهو فرد في قوة نظامية، وان الحكومة اعتقلته في القضية في 28 نوفمبر (تشرين الثاني) الماضي، ومعه اثنان آخران احدهما من القوات المسلحة وآخر من الدفاع الشعبي بعد استجوابهم في القصية وقدموا الى المحكمة. وقال ان كل الأدلة التي ذكرها المدعي العام في لاهاي «اكاذيب أعطيت له من قبل الذين يحملون السلاح في دارفور».

كما أكدت الحكومة السودانية رفضها القاطع محاكمة أي مواطن سوداني خارج البلاد، في اول رد فعل لإعلان المدعى العام فى لاهاى امس، ان وزير الدولة السوداني للشؤون الانسانية أحمد هارون وأحمد على كشيب احد قادة ميليشيات الجنجويد متهمين في جرائم انسانية في دارفور. وقال الدكتور مجذوب الخليفة مستشار الرئيس السوداني في تصريحات صحافية عقب الاعلان أن حكومته ترفض محاكمة أي مواطن سوداني بالخارج، وأضاف ان موقف الحكومة واضح يقوم على ان من يرتكب خطأ يحاكم بواسطة القضاء السوداني، وقال «لا مجال لأهل السودان والحكومة بأن يسمحوا بمحاكمة مواطنيهم بالخارج».

وعلى غرار الخليفة، شدد وزير الدولة بوزارة الخارجية السماني الوسيلة، على رفض الحكومة تسليم أي سوداني لمحكمة الجنايات الدولية، وقال في تصريحات صحافية إن المحكمة الدولية تتدخل فقط عندما يعجز القضاء الوطني في التصدي للقضايا الداخلية، مؤكداً ثقته في القضاء السوداني للفصل في أية جرائم وتوقيف مرتكبيها أمام العدالة.


Post: #60
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Mohamed Suleiman
Date: 02-28-2007, 09:44 PM
Parent: #59

Quote:


وزير الدولة للشؤون الإنسانية السوداني أحمد هارون.. في سطور



الخرطوم: «الشرق الأوسط»

فيما يلي نبذة عن أحمد هارون وزير الدولة بوزارة الشؤون الانسانية في السودان، الذي اتهمته محكمة الجنايات الدولية امس بارتكاب جرائم حرب في دارفور:

* يبلغ من العمر 42 عاما من مواليد قرية «ابوكرشولة» في شمال كردفان

* درس الثانوي العالي في مدرسة «خورطقت» بمدينة الابيض «عاصمة شمال كردفان»، وكان من الطلاب المتفوقين دراسيا.

* درس القانون في كلية الحقوق بجامعة القاهرة في مصر وتخرج في عام 1989

* تولى منصب رئيس الاتحاد العام للطلاب السودانيين في مصر «عن الطلاب الاسلاميين».

* عمل قاضيا في مدينة الأبيض لعدة أعوام.

* تولى في عام 1995 رئاسة لجنة السلام بولاية جنوب كردفان.

* انتقل الى الخرطوم في عام 1998 وتولى منصب المنسق العام للشرطة.

* وفي عام 2003 تم تعيينه وزيرا للدولة بوزارة الداخلية.

* وبعد اتفاق السلام السوداني المعروف باتفاق نيفاشا في عام 2005 تم تعيينه وزير دولة بوزارة الشؤون الانسانية، وهو المنصب الذي لا يزال يشغله.

* له زوجتان وأربعة أطفال.




Quote:

علي كوشيب أحد قادة ميليشيا الجنجويد.. في سطور

الخرطوم : «الشرق الأوسط»

قال مقربون من علي كوشيب احد قادة ميلشيا الجنجويد الذي اتهمته المحكمة الجنائية الدولية في لاهاي بارتكاب جرائم حرب في دارفور، لـ«الشرق الأوسط» انه في الخمسينات من عمره، وعمل في الجيش السوداني في وظيفة ممرض ينتمي الى السلاح الطبي في السودان، وترقى في سلم العسكرية الى ان وصل الى رتبة المساعد، وظل يعمل في الجيش الى ان احيل الى التقاعد العادي قبل عشرة اعوام، لينتقل الى مدينة نيالا عاصمة جنوب دارفور ويقيم فيها مع اسرته في حي «الخرطوم بالليل» الشهير. ولكنه ظل متنقلا بين مدينة نيالا عاصمة جنوب دارفور وثاني اكبر مدينة في الاقليم، وولد في قرية في غرب دارفور جوار مدينة وادي صالح، ويمتهن أحيانا الزراعة والرعي.

وأضاف المقربون ان كوشيب واحد من اعيان قبيلة التعايشة العربية في وادي صالح التي تسكن فيها عائلات من التعايشة تعيش في المنطقة التي تقطنها مجموعات مختلفة من قبائل دارفور عربية وغير عربية، ويشير المقربون من كوشيب الى انه كان من اوائل الذين قدموا المساعدات للحكومة في حربها ضد المسلحين في اقليم دارفور باعتباره قائدا محليا في منطقة وادي صالح.

Post: #61
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Raja
Date: 02-28-2007, 10:17 PM
Parent: #60

أتفق معاك تماما يا دومة في إن أحمد هارون جعل إنتماءه للجبهة الإسلامية هي هويته.. زي حال علي عثمان ونافع والخليفة..

يا محمد سليمان.. أحمد هارون لم يخن أهل قبيلته فقط، ده خان كل السودانيين الشرفاء.

والمصير اللاقاه هو مصير اي جرقاس للجبهة الإسلامية

أتمنى أن تراجع كلام دومة..

Post: #62
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Mohamed Suleiman
Date: 02-28-2007, 11:10 PM
Parent: #61


الأخت العزيزة رجاء
Quote: أتفق معاك تماما يا دومة في إن أحمد هارون جعل إنتماءه للجبهة الإسلامية هي هويته.. زي حال علي عثمان ونافع والخليفة..

يا محمد سليمان.. أحمد هارون لم يخن أهل قبيلته فقط، ده خان كل السودانيين الشرفاء.

والمصير اللاقاه هو مصير اي جرقاس للجبهة الإسلامية

أتمنى أن تراجع كلام دومة..

لنفرض جدلا أن كلام دومة و جني صاح ..
و أن أحمد هارون و كل الجبهجية من أبناء درافور هم جرقاسة الجبهة و ليسوا جرقاسة الجلابة.
لو أتينا بمخلوق عاقل من المريخ اليوم و أريناه الآتي:
1- خريطة الحروب في السودان منذ الإستقلال الي يومنا هذا .
2- خريطة الإنتماء الجغرافي للرؤساء و وزراء الوزرارت السيادية ( حيث تكمن السلطة الفعلية) لكل الحقب منذ إستقلال السودان .

سيتضح أن هناك نمط pattern في من هو الذي عرضة للقتل عنصريا و من هو المتحكم و الموجه لهذا القتل مهما تستر خلف وجوه من نفس العناصر التي هي ضحية لهذا القتل العنصري .

دومة و جني يريدون تضييق إطار ما جري و يجري في السودان في حيز مصطلحات الجبهة و الكيزان و أولاد دارفور و الغرب هم سبب بلاوي السودان و الجلابة ملائكة و أبرياء .

فرضية أخري : لنفرض أن البشير و علي عثمان و أبوالجاز و الترابي و الصادق المهدي و الميرغني و سوار الدهب و النميري و عبود و الأزهري كلهم من دارفور .... هل تعتقدين أن ساحات الحروب منذ الإستقلال ستكون الجنوب و جبال النوبة و دارفور ؟؟؟

جذور هذه الحروب و القتل عنصرية بحتة .

Post: #65
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Raja
Date: 03-01-2007, 00:35 AM
Parent: #62

العزيز محمد سليمان..

سلام..

مكابر من يقول أن كل الحكومات التي أتت على البلاد كانت عادلة.. ولكن ألا تتفق معي أن هؤلاء الرموز (الشمالية) لا يمثلون قبائلهم حينما يأتون لسدة الحكم وإنما يمثلون إما مجموعة من الجنود الإنقلابيين أو مجموعة من الأحزاب سواء طائفية أو عقائدية، والعرق منهم براء.

لا عبود ولا نميري ولا البشير ولا كل من ذكرتهم يمثلوننا في الشمال، وبنظرة عادلة للشمالية ستجد أنها مهمشة أكتر من الجنوب. ستسأل: لماذا لم يتمردوا إذن؟ ردي سيكون: ربما أهل الجنوب أو الغرب أو الشرق شعروا بمثل ما تشعر به هنا وهو هيمنة الشمال على البلاد. ولذلك رد فعلهم كان كذلك. أو لأنه لم تحن اللحظة بعد.. وهناك بالفعل تحرك ممن ذاقوا عذاب المركز، صدقني تحرك أهل الشمال سيكون كارثة جديدة على البلاد.

دمت

Post: #68
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Mohamed Suleiman
Date: 03-01-2007, 01:33 AM
Parent: #65


الأخت العزيزة رجاء
لك التحية و الإحترام


Quote: مكابر من يقول أن كل الحكومات التي أتت على البلاد كانت عادلة.. ولكن ألا تتفق معي أن هؤلاء الرموز (الشمالية) لا يمثلون قبائلهم حينما يأتون لسدة الحكم وإنما يمثلون إما مجموعة من الجنود الإنقلابيين أو مجموعة من الأحزاب سواء طائفية أو عقائدية، والعرق منهم براء.

لا عبود ولا نميري ولا البشير ولا كل من ذكرتهم يمثلوننا في الشمال، وبنظرة عادلة للشمالية ستجد أنها مهمشة أكتر من الجنوب. ستسأل: لماذا لم يتمردوا إذن؟ ردي سيكون: ربما أهل الجنوب أو الغرب أو الشرق شعروا بمثل ما تشعر به هنا وهو هيمنة الشمال على البلاد. ولذلك رد فعلهم كان كذلك. أو لأنه لم تحن اللحظة بعد.. وهناك بالفعل تحرك ممن ذاقوا عذاب المركز، صدقني تحرك أهل الشمال سيكون كارثة جديدة على البلاد.

لنركز علي الصورة الكبري ... المحصلة النهائية لسياسات الحكومات التي حكمت السودان ... و مناطق مصادر ثروة السودان و من هم المستفيدين من هذه السياسات و من هم المتضررين .
مقولة الشمالية مهمشة فيها كثير من التضليل . الشمالية جغرافيا منطقة فقيرة طبيعيا و مساهماتها في الدخل القومي تكاد تكون معدومة . الشمالية سكانيا هي التي تسيطر علي كل موارد السودان لأن من ينتمون اليها هم من يتحكم في السلطة و الثروة منذ السودنة . لو كان مجتمع السودان مثل مجتمع الولايات المتحدة من ناحية الإختلاط الإثني ( عدم إرتباط إثنيات بعينها بمناطق جغرافية محددة ) لما بقي فيها إنسان و لما كلفت الدولة نفسها بالإستثمار الذي نري حجمه الآن ... لأن أبسط مقومات المشاريع الكبيرة تنتفي في منطقة مثل الشمالية : جغرافيا و سكانيا و مناخا و عائد إستثماري . و لكانت الوجهة الجنوب و كردفان و دارفور و الجزيرة و النيل الأزرق و الشرق . و هذا هو سبب حروبات السودان . من بيده السلطة يريد السيطرة علي الثروة بقوة السلاح .

عند تفنيد عنصرية الجلابة سندخل في مغالطات و جدل أزلي . لأن الأمر يتعلق يتضارب مصالح في خاتمة المطاف .
فالأمر ليس برهان معادلة رياضية ( الحساب ولد ).
و التالي ردي علي جني حول نفس النقطة

Quote:

جني ... لقد رددت علي نقاطك هذه إجمالا ... لكن لو أردت مني إجابة بالتفصيل سندخل في مغالطات كالعادة ... و تجادلني بأن أولاد دارفور هم و هم ...
لكن يا جني هذه المحاكمات بلاهاي هي خير وسيلة لإبراز الوجه القبيح للجلابة و سيبرهن الإدعاء أنه كيف للفئة الحاكمة كانوا يديرون حربا قذرة ضد عناصر بعينها في دارفور بنفس الطريقة التي أداروا بها حروبهم في السودان كله .
فالتحقيق مع احمد هارون و علي كشيب سيبرز كيفية الإستراتيجية الموضوعة لإبادة قبائل بعينها بدارفور إثنيا . ستبرز الأدلة من المتهمين و الوثائق عن كيفية إصدار التعليمات و ماذا يدور في الإجتماعات ( حتي شفهيا و التعليقات و النعوت و العقلية و الثقافة التي تقف خلف تسيير غارات جوية لتدك قري بأكملها ) ... سيرسم المدعي صورة واضحة أن ما حدث بدارفور ليست نزاعات قبلية فقط و ليست أعمال عنف لحظية و عشوائية .. بل هي مخططة و بعناية من مجموعات و أفراد بعينهم في الخرطوم و التنفيذ و الإشراف كان دقيقا ... أحمد هارون و أشباهه هم أستخدموا كدرع واقي للنخبة الحاكمة فعليا . علي كشيب و برغم فظاعة و بشاعة ما إقترفه هو مجرد آلة بشرية تمت برمجتها لتنفذ الخطة العنصرية التي وضعتها النخبة الحاكمة التي تطابقت مصالحها جهويا و عنصريا مع مصالح من سبقوهم في الحكم . أي أن تظل السلطة و الثروة محتكرة لنفس الفئة الإثنية دون أهل السودان . الجبهة و الكوزنة هي ورقة التوت التي يتستر بها مثلك من حجج واهية مثل أن الأمر كله خلاف بين المنشية و القصر .
المحاكمات يا جني هي الإجابة الشافية علي أسئلتك ... لأن هناك كثير من الأدلة المادية بحوزة المدعي العام تشير الي ذلك .
.

.

Post: #67
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: ابوعسل السيد احمد
Date: 03-01-2007, 00:42 AM
Parent: #62

الأخ محمد سليمان
بعد التحية و كامل الإحترام.
أولا لاحظت أن حديث الإخوة هنا و في خيوط أخرى أصبح كله منصبا حول إتهام محمد
هرون دون الآخر الذي هو أيضا متساو معه في الإتهام. و هو في رايي ما ذهبت إليه
بقولك :
Quote: يريدون تضييق إطار ما جري و يجري في السودان في حيز مصطلحات الجبهة و الكيزان
و أولاد دارفور و الغرب هم سبب بلاوي السودان و الجلابة ملائكة و أبرياء

مع إختلاف بسيط يكمن استبدال الجلابة التي تحتها خط بالمركز. دائما المركز هو
النظيف النقي الطاهر الصادق. و حتى عندما يلوث ثوبه جرم فإن كباش المحرقة من
أبناء الهامش التمركزين جاهزة لتكون وحدها المجرم في نظر هؤلاء.
لكن هيهات أن تكون هذه هي خاتمة المطاف. القائمة طويلة و زمان العدالة لا يقاس
بالسنوات، و إلا لما لوحق بينوشيه و حسين حبري و شارلز تيلور و قبلا كبار قادة النازية
بعد سنين طويلة من نهاية الحرب الثانية. أدولف آيخمان النازي الألماني قبض عليه
بعد أكثر من ربع قرن من نهاية الحرب الثانيةفي أميركا اللاتينية و حوكم على جرائمه.

المضحك في الأمر أن أنصار الانقاذ هنا في المنبر يحاولون تصوير ما حدث على أنه انتصار
للنظام طالما الاتهام لم ينل أشخاصا بعينها مثل البشير و على عثمان و قوش و غيرهم من
غلاة المجرمين.

ما حدث هو انتصار للعدالة التي سوف لن يتوقف مدها عند هرون و كشيب طال الزمان أم قصر.
أما التاريخ فلم يعد ممكنا تزويره في زمن العولمة و المعلوماتية و حقوق الانسان.
عشت

Post: #69
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Abdulgadir Dongos
Date: 03-01-2007, 02:07 AM
Parent: #67

+




العزيزة رجاء، تحيات طيبة.
كتبت:

Quote: لا عبود ولا نميري ولا البشير ولا كل من ذكرتهم يمثلوننا في الشمال، وبنظرة عادلة للشمالية ستجد أنها مهمشة أكتر من الجنوب. ستسأل: لماذا لم يتمردوا إذن؟ ردي سيكون: ربما أهل الجنوب أو الغرب أو الشرق شعروا بمثل ما تشعر به هنا وهو هيمنة الشمال على البلاد. ولذلك رد فعلهم كان كذلك. أو لأنه لم تحن اللحظة بعد.. وهناك بالفعل تحرك ممن ذاقوا عذاب المركز، صدقني تحرك أهل الشمال سيكون كارثة جديدة على البلاد.
دون شك حديثك صحيح لكن ليس بهذه البساطة.
نعم الجلابة هم من أهل ذاك الشمال المهمش ولأنه (أي الشمال) ليس به الأراضي الشاسعة للزراعة والرعي هجرها الطموحين منهم الي أمصار السودان الأخري. وحتي لا ننسي أن السودان بواقعه الحالي صنعه الأتراك حيث أتي الأنجليز أخيرا لأحكام السيطرة بتمليك الأقليات حتي يتحكموا في الغالبية. هذه السياسة الظالمة والتي دون شك لم تغيب عن عقل أؤلائك الذين أرشدوا الأنجليز الي أن دكوا
آخر رموز السودان بسلطنة دارفور وقتله بالطيران الحربي.
أتفق أن هناك أناس بالسمال لا ذنب لهم بما يجري من تقتيل وأغتصاب لأهلنا لكن لم نراهم يوقرون العاق من أبناءهم بل نشاهدهم يتقاطرون الي العاصمة حالما تبوأ أبنا لهم أحدي الوزارات. الدكتور الجزولي دفع الله قال: "للأسف الشديد عندما
أستلمنا الحكم وجدنا أن وزارة الخارجية كانت حكرا علي قبيلة بعينها، بل أرفع المناصب فيها كانت حكرا لأسرة واحدة"
هل أصلح لنا ما أفسده الدهر؟ لا، فقد كان يسعي لأمتصاص الحماس لدرء المخاطر العظام. من لم يقتل صمت وكان يلوك من موائد الملوك
والا لما كان هناك قتالا كالذي تشهده بلادنا. نحن نقول "جلابة" لأن هذا هو المصتلح السياسي الموروث في سياستنا، وهو يرمز للطموحين من أهل الشمال الذين تواطأوا والمستعمر الغاشم حتي يسيطروا علي مقاليد الأمور وقد كان لهم. الآن نريد الحقوق ومعها أعتذار.
لا نستهدف أهل حجر العسل أو حجر الطير كما لا نستهدف أهل شندي أو كريمة، كل الذي نسعي اليه هو حقوقنا الأقتصادية، الأجتماعية والسياسية. وكل أهل أقليم يحكموا أنفسهم هذه هي.
لك الود.











دنقس.

Post: #70
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Mohamed Suleiman
Date: 03-01-2007, 02:42 AM
Parent: #69

الصادق صديق سلمان
Quote: الأخ / محمد سليمان
لمن كنت طالب في الهند-بومبي في السنة الثالثة تقريباً حضر اثنين سودانيين للدراسة هناك وكانت وثيقة سفرهما ووثيقة اثبات شخصيتهما هي جوازاتهم السودانية ولكن ولدا وتربيا وترعرعا ودرسا في المملكة العربية السعودية ووفقاً لمنهجهاو وكنا عندما نتناقش معهما عن السودان وعمر البشير وأن السودان بلد تمام ووقتها ولكن حكومته غير شرعية كانت إجاباتهما عجيبة لأنهما كانا لا يعرفان من هو البشير وماهو السودان وكان كل كلامهما عن الملك فهد (الله يرحمه) وكيف انه ملك عادل وطور بلدهم (السعودية) وماذا تكون السعودية للسودان التعبان هذا وظلا يدافعان عن السعودية حتى سفري من بومبي.

شفت المحن دي يا ودسليمان: الزول عايش في بلد تانية وبحبها اكتر من بلدو يعني لو قامت حرب بين السودان والسعودية (لا قدر الله) الجماعة ديل أول من سوف يحمل السلاح ضد بلده الذي اعطاه هوية ووثيقة سفر يعرف بها بدل أن يكون نكرة.

في ناس ربنا اداهم ميزة تانية وهي انه يخون بلده واهله وهو يعلم بالتطبيل لغيرها ولكن هناك من قوي وشجاع يحاول تغيير بلده من الداخل بدل أن يأيي بمستعمر يهلك له بلده ويعذب له اهله.

أبوفتحية


إنت داير تقول شنو و قصدك شنو؟؟
لو قصدك الإستعانة بالأجنبي .... من الذي أتي بالمستعمر الإنجليزي ؟؟ من الذي عمل مرشدا لكتشنر و سلاطين باشا ؟؟؟ و من الذي كافأه المستعمر الإنجليزي بتسليمه مفاتيح البلاد قبل أن يغادر ؟؟؟
نحن نطلب العدالة هنا و القصاص ممن تسبب في قتلنا بمئات الألوف و لا يزال يمارس القتل اليومي .
نريد يد العدالة ان تطال كل من إشترك و تستر و تواطأ في قتلنا .... و ليأتي من يمثلها ... و لا إعتذار .
.

Post: #71
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Mohamed Suleiman
Date: 03-01-2007, 02:49 AM
Parent: #70

الأخ العزيز تاج الدين عبدالله آدم
لك التحية و الإحترام

Quote: أهالي دارفور يطالبون بضم البشير للائحة اتهام المحكمة

أهالي دارفور اعتبروا أن البشير المسؤول الرئيسي عن مأساتهم

طالب عدد من أهالي إقليم دارفور بضم الرئيس السوداني عمر البشير إلى لائحة اتهام محكمة الجنايات الدولية، فيما دعت الولايات المتحدة الخرطوم للتعاون مع المحكمة.

وقال هؤلاء لوكالة الأنباء الألمانية إن الرئيس البشير هو المسؤول الرئيسي عما وصفوه بالجرائم التي حصدت أرواح ما لا يقل عن 200 ألف شخص، وشردت أكثر من مليونين آخرين.

وشدد الدارفوريون على موقفهم بأن البشير يستحق المثول أمام العدالة وأنه أول من تجب محاكمته، ووصفوه بأنه "أكبر مجرم حرب فهو من يضع الخطط وله رجال آخرون ينفذونها له".

هؤلاء هم أهل الكلمة الأخيرة .... أهالي دارفور .
و سيكون لهم يوم ليقولوا كلمتهم في وجه البشير و صلاح قوش و علي عثمان .
هذا الجرذ أحمد هارون سيأتي بهم جميعا الي ساحة العدالة .
.

Post: #73
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Mohamed Suleiman
Date: 03-01-2007, 03:01 AM
Parent: #71

الأخ العزيز أدروب أبوبكر
لك التحية و الإحترام
Quote: حقيقة أكتر محرني سر إبتهاج جمعة بهذا الخبر!
هل تمثيل منه أم جس للنبض أو لعله يعتقد هو وكبار زمرته ثبتت بذلك براءتهم أو ربما أصبحوا بمنأي من الملاحقة!
والأرجح أنه مبتهج كما ذكر في بوست آخر أنهم "مقددنها" بمعني يفتخرون بتوريط أحد الدارفوريين وهم طلعوا منها زي الشعرة من العجين!!!

عالم تفتخر بخبثها!


محمد حامد جمعة كان يتوقع أن الأمر كما هو حادث في محاكماتهم الصورية ....
لقد حبسوا أنفاسهم يوم الثلاثاء .... و تنفسوا الصعداء عندما حسبوا أن الأمر سيقف علي أحمد هارون و علي كشيب .
هذين المتهمين هما البداية فقط .
لأن إدانة عصابة البشير تستدعي تجريما بينا لا مجال للشك فيه ... تجريما يأتي جله من داخل حلقته ... من الذين يجتمع بهم و يتآمر معهم في قتل أبرياء بدارفور.
المشوار سيكون طويلا ... لكن الحكومة سوف لن تكون كما كانت ... ستتقلص قبضتها علي البلاد كل يوم رويدا رويدا .
صورة من صربيا ميلوسوفتش أو عراق صدام .
.

Post: #72
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: الجيلى أحمد
Date: 03-01-2007, 03:01 AM
Parent: #70

Quote: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة



هلا تخلينا عن هذه اللغة غير المجدية

الخلاص من الجبهة يبدأ من الوضوح ..
جلابى
تركى
مصرى
بوسنى
شايقى
غرابى
هدندوى
.....and so
كلها أرض خصبة لزراعة العداء..
العنصرية لم تولد لذاتها بل تناقلتها الثقافات ولاكتها حتى أصبحت وجعآ..
العدالة الإنسانية فجر يشرق كل يوم..
يتهاوى المجرمون (بغض النظر عن الآلية)
وكلهم إلى نفس المصير..

فلنرتب الخطئ , عوضآ عن الخطاب المتقيح

Post: #75
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: doma
Date: 03-01-2007, 04:05 AM
Parent: #61

Quote: أتفق معاك تماما يا دومة في إن أحمد هارون جعل إنتماءه للجبهة الإسلامية هي هويته.. زي حال علي عثمان ونافع والخليفة..

يا محمد سليمان.. أحمد هارون لم يخن أهل قبيلته فقط، ده خان كل السودانيين الشرفاء.

والمصير اللاقاه هو مصير اي جرقاس للجبهة الإسلامية

أتمنى أن تراجع كلام دومة..

شكرا يا رجاء يا حبيبه بقولوا صاحب العقل يميز لكين روح العنصريه الشريره بتحرم صاحبها من نعمه ان يكون انسا نا ومتل محمد سليمان دانحن ما راجين منه عدل ولا خير لمهمشي السودان وربما لوامتلك السللطه ستقتصر علي اهل بيته ولو بالغ عشيرته . لكن هو و امثاله من مناضلي دارفور لن يغيروامواقفنا الثابته من قضيه اهل دارفور العادله او قضايا مهمشي السودان .ومن اولوياتي ان تتوقف الحرب التي تحصد
الابرياء و ان يذهب كل من اجرم في حق اي فرد سوداني الي الحجيم وليس لاهاي وحدها من اكبر راس في الجبهجيه الي اخر اذنابهم . قناعاتنا اقوي ومعادننااصلب من ان تهزمهاالعنصريه المضاده .

Post: #87
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: doma
Date: 03-01-2007, 07:55 AM
Parent: #58

Quote: بيننا كغرابه
وبين الجلابة .. الما فتئت تسئ اليهم والى الاخرين من شاكلتهم
هل تعتقد لو احمد هرون دا شايقي او جعلى كان قالو سلموه ولا الشوايقة سكتو
مهما فعل ابنهم هم سيقفون معه ومن ثم قادرين على عقابه سوى على
نطاق محلى او حكومى .. بل لاصروا ان يحاكم داخل بلده ولو كان الحكم الاعدام
الم تسمع بمقولة انا واخوى على ابن عمى وانا وابن عمى على الغريب
احمد هرون وكوشيب الان هم كبش الفـــداء وكلاهما من دارفور او الغرب

حتي انت ياتبلدي ؟؟؟!! (هل تعتقد لو احمد هرون دا شايقي او جعلى كان قالو سلموه ولا الشوايقة سكتو
مهما فعل ابنهم هم سيقفون معه )

Post: #74
Title: ضد عقلية المركز.....
Author: Mohamed Elgadi
Date: 03-01-2007, 03:59 AM
Parent: #1

Abu Asal wrote:
Quote: الأخ محمد سليمان
بعد التحية و كامل الإحترام.
أولا لاحظت أن حديث الإخوة هنا و في خيوط أخرى أصبح كله منصبا حول إتهام محمد
هرون دون الآخر الذي هو أيضا متساو معه في الإتهام. و هو في رايي ما ذهبت إليه
بقولك :

Quote: يريدون تضييق إطار ما جري و يجري في السودان في حيز مصطلحات الجبهة و الكيزان
و أولاد دارفور و الغرب هم سبب بلاوي السودان و الجلابة ملائكة و أبرياء

مع إختلاف بسيط يكمن استبدال الجلابة التي تحتها خط بالمركز. دائما المركز هو
النظيف النقي الطاهر الصادق. و حتى عندما يلوث ثوبه جرم فإن كباش المحرقة من
أبناء الهامش التمركزين جاهزة لتكون وحدها المجرم في نظر هؤلاء.
لكن هيهات أن تكون هذه هي خاتمة المطاف. القائمة طويلة و زمان العدالة لا يقاس
بالسنوات، و إلا لما لوحق بينوشيه و حسين حبري و شارلز تيلور و قبلا كبار قادة النازية
بعد سنين طويلة من نهاية الحرب الثانية. أدولف آيخمان النازي الألماني قبض عليه
بعد أكثر من ربع قرن من نهاية الحرب الثانيةفي أميركا اللاتينية و حوكم على جرائمه.

المضحك في الأمر أن أنصار الانقاذ هنا في المنبر يحاولون تصوير ما حدث على أنه انتصار
للنظام طالما الاتهام لم ينل أشخاصا بعينها مثل البشير و على عثمان و قوش و غيرهم من
غلاة المجرمين.
ما حدث هو انتصار للعدالة التي سوف لن يتوقف مدها عند هرون و كشيب طال الزمان أم قصر.
أما التاريخ فلم يعد ممكنا تزويره في زمن العولمة و المعلوماتية و حقوق الانسان.
عشت


لا فض فوك يا أستاذنا أبوعسل!
Dear Mohamed Sulieman and Ustaza/Doma
I've known you both enough to regret the regretful accusations flying up between both of you... When I read the word Jallaba that used by Mohamed Sulieman, it never crossed my mind that he's using it as a blanket for all so-called Arab out side Darfur. I understood it as a mentality used by many in the Center in looking down to those in perpheries.
. And, true, dear Mohamed Sulieman you were harsh toward ustaza/Doma who's known to many of us as a strong global wman rights defender.

As you said, Mohamed Sulieman, this is the first step in bringing down the Inqaz defunct and corrupt regime. They should have learned from the recent history of killers like Pinochet.

Let's celeberate and continue the great work until the last oppressor brought to justice.

mohamed elgadi
http://GhostHouses.blogspot.com


Post: #77
Title: Re: ضد عقلية المركز.....
Author: Mohamed Suleiman
Date: 03-01-2007, 04:54 AM
Parent: #74


الأخوة الأفاضل أبوعسل و الأخ محمد القاضي
لكم التحية و الإحترام
كلمة المركز هذه لا أود إستخدامها لأنها لا ترمز الي شئ بالتحديد .
لقد إستخدم ثوار دارفور هذه الكلمة يتهذيب مقابل كلمة الهامش ... بدلا من قولها صراحة حكومة الجلابة .
لأن من يقول كلمة المركز كمن يقول كلمة الغابة .
و عندما أقول كلمة جلابة أعني بها تحديدا شجرة بعينها .. و ليس كل شجر الغابة حيث تضيع المسؤولية .
من يأتي من خارج السودان لا يحتاج الي كبير عناء ليعرف من نقصد بكلمة الجلابة ... مهما حاول البعض تمييع المعني بأسألة إستنكارية لنتقهقر و نعود الي إستخدام كلمة المركز فيفلت المهيمن من المسؤولية و يستمر الحال علي ما هو عليه من إختلال .
تركيبة الحكومة و من ثم الإقتصاد و السوق و التعليم تركيبة عنصرية تسمح برشح عناصر معينة من المجتمع السوداني الي منافذ القرار و السلطة و الثروة و البقية لهم الفتات .
الجلابة لا تحتاج مني الي تعريف ... أسألوا سبدرات الشيوعي حيث يمكنه ان يشعر بإرتياح رغم تاريخه غير الجبهجي .
أسألوا محمد الحسن الأمين حيث يتقلب من موقع بارز في المؤتمر الشعبي الي موقع آخر بارز في المؤتمر الوطني لأنه عاد حيث يحس بالإنتماء ... where he fits .... coming home
أن تكون جلابيا أو جلابية الأيديولوجية هي ليست من شروطها .
هي الدافع لمحمد ميرغني ليرفض دخول القوات الأممية لتحمي أهل دارفور ..
هي التي نجعل نقد تتراقص كلماته ترددا في الشأن الدارفوري
هي التي جعلت وردي يرفض القرار 1593
هي التي تجعل كل هذه التناقضات تطفح في هذا المنبر و كأننا لحم رأس لا تجمعنا هوية أو دين أو وطن أو قضية .
هل إذا قلت ذلك و أشرت بإصبعي الي مظاهر الإختلال أكون عنصريا ؟؟!!
هذا الإتهام بالعنصرية هو سلاح عنصري مبطن لا فرق بينه و بين السلاح الذي إستخدمه من أباد أهل دارفور . لأن المحصلة النهائية في الحالتين هو : دع الأمور علي ما هي عليها و أخرص .
.
.





..






..

.

Post: #79
Title: Re: ضد عقلية المركز.....
Author: doma
Date: 03-01-2007, 05:08 AM
Parent: #74

Dear Mohamed Algadi
thanks for the nice words about me.
While we stand firm against the Islamic front thugs we can also stand firm against all racists like Mohamed Suleiman& Co,they kept tarring with their racist brush whoever reject their trash as an Ingaz collaborator while the majority of Ingaz collaborators, defenders and strong supporters come from their side . I understand that he is terribly disturbed by the fact that the first named suspect by the ICC is a westerner from the Burgoo tribe . It hurts but facts can't be denied . This man didn't act on behalf of the Jalaba as Mohammed Suleiman wants us to believe but on behalf of the Islamic front regime (Ingaz)Whatever they call it>
In such matters language should be very strict one can't just use a terminology we know very well means Northeners in general .I consider it as naked racism and can't scape my criticism . .

Post: #78
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: saadeldin abdelrahman
Date: 03-01-2007, 05:05 AM
Parent: #1

اسمع كلام جني و دومة و رجاء يا محمد..
و لا تصر على هذا الخطاب العنصري البغيض
فلم يهلك الامم سواه.

Post: #80
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Abdulgadir Dongos
Date: 03-01-2007, 05:21 AM
Parent: #78

+



الأخ العزيز أستاذ محمد سليمان.
لا أخال ان عصام دهب يدري شيئا في القانون
حتي وان ادعي دراسته. حديثه دائما ليس به
أدني ميزان للحديث دع عنك العدل.
لك الود.






دنقس.

Post: #81
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: doma
Date: 03-01-2007, 05:25 AM
Parent: #78

Quote: عندما أقول كلمة جلابة أعني بها تحديدا شجرة بعينها .. و ليس كل شجر الغابة حيث تضيع المسؤولية .
من يأتي من خارج السودان لا يحتاج الي كبير عناء ليعرف من نقصد بكلمة الجلابة ... مهما حاول البعض تمييع المعني بأسألة إستنكارية لنتقهقر و نعود الي إستخدام كلمة المركز فيفلت المهيمن من المسؤولية و يستمر الحال علي ما هو عليه من إختلال .
تركيبة الحكومة و من ثم الإقتصاد و السوق و التعليم تركيبة عنصرية تسمح برشح عناصر معينة من المجتمع السوداني الي منافذ القرار و السلطة و الثروة و البقية لهم الفتات .

Mohamed Suleiman
be courageous and explain to us the specific tree you mean say it in a very clear language reveal your sick mentality for all to see what kind of an activist the Darfurians have

Post: #82
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Mohamed Suleiman
Date: 03-01-2007, 05:31 AM
Parent: #78

دومة


Quote:
Dear Mohamed Algadi
thanks for the nice words about me.
While we stand firm against the Islamic front thugs we can also stand firm against all racists like Mohamed Suleiman& Co,they kept tarring with their racist brush whoever reject their trash as an Ingaz collaborator while the majority of ingaz collaborators, defenders and strong supporters come from their side . I understand that he is terribly disturbed by the fact that the first named suspect by the ICC is a westerner from the Zagawa tribe . It hurts but facts can't be denied . This man didn't act on behalf of the Jalaba as Mohammed Suleiman wants us to believe but on behalf of the Islamic front regieme (Ingaz)Whatever they call it>
In such matters language should be very strict one can't just use a terminology we know very well means Northeners in general .I consider it as naked racism and can't scape my criticism



Quote:
I understand that he is terribly disturbed by the fact that the first named suspect by the ICC is a westerner from the Zagawa tribe . It hurts but facts can't be denied .


I feel sorry for you and the way you frame the whole issue .
I have stated here in this discussion board that NO one who is accused of Darfur atrocities will have my sympathy even if he were my brother , let alone form my tribe . x

a criminal is a criminal. PERIOD

I expect even some of the armed movements to be named .x

The way you trivialize the situation and name calling coupled with silly slogans reveals your great worry of what is coming to you and your ilks . x
>
>




>






>

Post: #84
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: doma
Date: 03-01-2007, 06:12 AM
Parent: #82

Quote: he way you trivialize the situation and name calling coupled with silly slogans reveals your great worry of what is coming to you and your ilks .

looooooooooooooool Mohamed suleiman
that is much better. you are standing naked now. You are telling me that the northeners in general and I will be targeted by your ilk poor thing , instead of looking up to the bright example of south Africa in healing the Apartheid wounds through truth and reconciliation you are looking up for the miserable example of the holocaust industry and the never- ending intimidation and blackmailing.
poor racist
.

Post: #83
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: saadeldin abdelrahman
Date: 03-01-2007, 05:42 AM
Parent: #1


يا محمد سليمان!

انت تختزل القضية - الحدث و الخبر في كلمتين : ممارسة عنصرية

انت فاكر روحك ما جلابي ولا شنو..
امشي اسأل البينو.

Post: #85
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: doma
Date: 03-01-2007, 06:36 AM
Parent: #83

Quote: ندما أقول كلمة جلابة أعني بها تحديدا شجرة بعينها .. و ليس كل شجر الغابة حيث تضيع المسؤولية .
من يأتي من خارج السودان لا يحتاج الي كبير عناء ليعرف من نقصد بكلمة الجلابة ... مهما حاول البعض تمييع المعني بأسألة إستنكارية لنتقهقر و نعود الي إستخدام كلمة المركز فيفلت المهيمن من المسؤولية و يستمر الحال علي ما هو عليه من إختلال .
تركيبة الحكومة و من ثم الإقتصاد و السوق و التعليم تركيبة عنصرية تسمح برشح عناصر معينة من المجتمع السوداني الي منافذ القرار و السلطة و الثروة و البقية لهم الفتات .

محمد سليمان
اانت خايف من منو ؟؟ وخايف من شنو؟؟ ماتورينا حدد لينا اسم الشجر الداخل غابه الجلابه الانت بتحرض وبتخطط وبتدبر للانتقام منها . طبعا ما ح تقول المركز لانه اهلك في المركز بالكوم وما ممكن تقول جلابه الجبهجيه لانه اهلك بالردوم فيها ومن ركائز دعمها وجلاوزه قهرها واحمد هارون اول الاذناب .
خليك عنصري شجاع وافصح عن الشجر المحدد داخل الغابه

Post: #86
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: doma
Date: 03-01-2007, 07:08 AM
Parent: #85

Quote: ]دومة و جني يريدون تضييق إطار ما جري و يجري في السودان في حيز مصطلحات الجبهة و الكيزان و أولاد دارفور و الغرب هم سبب بلاوي السودان و الجلابة ملائكة و أبرياء .[/


اياك والكذب يا محمد سليمان

متي قلنا ان اولاد دارفور والغرب علي اطلاقهم كداهم مصائب السودان ؟؟ جيب لي الكوت .

انت عنصري ماعايزه يضوو ليهانار فما تضيف ليها رذيله الكذب.

نحن قلنا وما زلنانقول نقول ان اخذ قبيله اوقبائل معينه بجريره ماارتكبه افرادمنها آلت اليهم السلطه بطريقه غاشمه شئ خطير ونطالب بمحاكمه المجرمين جلابه غرابه شواطين واي فرد مجرم في عصايه الجبهجيه ؟
ولا عايزنانسمع كلام العنصري الطيب مصطفي المسمينا قبيله النعام ؟؟؟؟ واقفين معاكم وانتوا مبيتين النوايا السيئه.
وانت لو بتفهم داماالشئ النحن اسع واقفين ضده ولا انت المواقف عندك تتجزأ؟؟؟
أنت مش ضد ما يحدث لاهلك؟؟؟
لان جناح المنشيه انشق وحمل السلاح جناح القصر اذاق اهلهم الهوان والقتل والتشريد والاغتصاب ؟؟
طيب كيف يا محمد ترفض كدالاهلك وتحرض علي قبائل الشمال الاولادها في جناح القصر ؟؟؟
وترفض اي تسميه تحدد المجرم الحقيقي عشان يكون العقاب جمعي ؟؟؟ (يعني من طرف من الشجره الانت حددتها ووضعتني علي راسها بقولك انت وناسك خايقين من الجايكم )
محمد سليمان بلش فهلوه انت زول عنصري مسكين تدعوللرثاءوفكرك معطوب لانه سيعيد انتاج الازمه

Post: #88
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Mohamed Suleiman
Date: 03-01-2007, 08:08 AM
Parent: #86

عذرا .. مكرر

ز

Post: #89
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Mohamed Suleiman
Date: 03-01-2007, 08:08 AM
Parent: #86

دومة
أنا متأكد من أننا سنغرق في دوامة هذه المغالطات و التوهان في النعوت و الألقاب و تلوكين حكاية ناس القصر و ناس المنشية ...
نحن جرحنا لا يزال نازف و أنت هنا تقولين المصالحة و الحقيقة ... قبل المصالحة لنخرج الحقيقة كلها كاملة . و بالوضع الراهم لا أعتقد أن هناك أي حقيقة تخرج من النظام الذي يمثل نفس الجناة منذ الإستقلال . الوسيلة الوحيدة لمعرفة الحقيقة كاملة هي عن طريق هذه المحكمة ... لاهاي . هذه ليست محكمة جنايات في مدينة عادية . هذه محكمة قضائية سياسية دولية و القضية التي تنظر فيها بتكليف من مجلس الأمن لأن هناك نظاما تخصص في إبادة شعوب مستضعفة منذ عقود . سوف لن تقتصر المحكمة علي هذين المشتبه بهم . مغزي ورود إسم أحمد هارون هي رسالة سياسية في المقام الأول لأنه هو وزير الآن في حكومة مازالت قائمة . يريدونه ليحكي لهم كل شئ . كيفية طريقة عمل هذه الحكومة و من هم مراكز القرار و من مسؤول من ماذا و من هو الذي لا يحدث شئ إلا بعلمه و موافقته . الغرض هو معرفة كيف لدولة ما تحدث فيها مذابح بهذه الصورة توظف فيها كل مقدرات البلاد و يدير فيها الطبقة المثقفة و الإعلاميين و الأكاديميين أبصارهم بعيدا عما يحدث بدارفور ... بالضبط كما أدار المثقفين و الأكاديميين في ألمانيا النازية و البلقان أبصارهم عما يدور في معسكرات الموت .
لننتظر المحاكمة و بعدها لنري من هو العنصري فعلا .. لا قولا و تهم جزافية .
هذا أيضا ما قلته لجني :
Quote:

جني ... لقد رددت علي نقاطك هذه إجمالا ... لكن لو أردت مني إجابة بالتفصيل سندخل في مغالطات كالعادة ... و تجادلني بأن أولاد دارفور هم و هم ...
لكن يا جني هذه المحاكمات بلاهاي هي خير وسيلة لإبراز الوجه القبيح للجلابة و سيبرهن الإدعاء أنه كيف للفئة الحاكمة كانوا يديرون حربا قذرة ضد عناصر بعينها في دارفور بنفس الطريقة التي أداروا بها حروبهم في السودان كله .
فالتحقيق مع احمد هارون و علي كشيب سيبرز كيفية الإستراتيجية الموضوعة لإبادة قبائل بعينها بدارفور إثنيا . ستبرز الأدلة من المتهمين و الوثائق عن كيفية إصدار التعليمات و ماذا يدور في الإجتماعات ( حتي شفهيا و التعليقات و النعوت و العقلية و الثقافة التي تقف خلف تسيير غارات جوية لتدك قري بأكملها ) ... سيرسم المدعي صورة واضحة أن ما حدث بدارفور ليست نزاعات قبلية فقط و ليست أعمال عنف لحظية و عشوائية .. بل هي مخططة و بعناية من مجموعات و أفراد بعينهم في الخرطوم و التنفيذ و الإشراف كان دقيقا ... أحمد هارون و أشباهه هم أستخدموا كدرع واقي للنخبة الحاكمة فعليا . علي كشيب و برغم فظاعة و بشاعة ما إقترفه هو مجرد آلة بشرية تمت برمجتها لتنفذ الخطة العنصرية التي وضعتها النخبة الحاكمة التي تطابقت مصالحها جهويا و عنصريا مع مصالح من سبقوهم في الحكم . أي أن تظل السلطة و الثروة محتكرة لنفس الفئة الإثنية دون أهل السودان . الجبهة و الكوزنة هي ورقة التوت التي يتستر بها مثلك من حجج واهية مثل أن الأمر كله خلاف بين المنشية و القصر .
المحاكمات يا جني هي الإجابة الشافية علي أسئلتك ... لأن هناك كثير من الأدلة المادية بحوزة المدعي العام تشير الي ذلك
.

.

.

Post: #91
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: doma
Date: 03-01-2007, 08:49 AM
Parent: #89

Quote: دومة
أنا متأكد من أننا سنغرق في دوامة هذه المغالطات و التوهان في النعوت و الألقاب و تلوكين حكاية ناس القصر و ناس المنشية ...
نحن جرحنا لا يزال نازف و أنت هنا تقولين المصالحة و الحقيقة ... قبل المصالحة لنخرج الحقيقة كلها كاملة . و بالوضع الراهم لا أعتقد أن هناك أي حقيقة تخرج من النظام الذي يمثل نفس الجناة منذ الإستقلال . الوسيلة الوحيدة لمعرفة الحقيقة كاملة هي عن طريق هذه المحكمة ... لاهاي . هذه ليست محكمة جنايات في مدينة عادية . هذه محكمة قضائية سياسية دولية و القضية التي تنظر فيها بتكليف من مجلس الأمن لأن هناك نظاما تخصص في إبادة شعوب مستضعفة منذ عقود . سوف لن تقتصر المحكمة علي هذين المشتبه بهم . مغزي ورود إسم أحمد هارون هي رسالة سياسية في المقام الأول لأنه هو وزير الآن في حكومة مازالت قائمة . يريدونه ليحكي لهم كل شئ . كيفية طريقة عمل هذه الحكومة و من هم مراكز القرار و من مسؤول من ماذا و من هو الذي لا يحدث شئ إلا بعلمه و موافقته . الغرض هو معرفة كيف لدولة ما تحدث فيها مذابح بهذه الصورة توظف فيها كل مقدرات البلاد و يدير فيها الطبقة المثقفة و الإعلاميين و الأكاديميين أبصارهم بعيدا عما يحدث بدارفور ... بالضبط كما أدار المثقفين و الأكاديميين في ألمانيا النازية و البلقان أبصارهم عما يدور في معسكرات الموت .
لننتظر المحاكمة و بعدها لنري من هو العنصري فعلا .. لا قولا و تهم جزافية

محمد
سليمان
يااخي انت لي ما بتقرا كلامي عشان تعرف موقفي شنو في الاول وااين اقف؟؟؟
يااخي افهمها جرحك جرحي لانه ناس دارفور ديل ما جابوهم لينا من القمر هم اهلنا وعشيرتنا وبيننا صله دم ووطن وفوق داكله صله الانسانيه لواكون ماواقفه معاهم اوماحاسه بجرحهم الااكون انا حيوان مثلما وصفتني بالاسمتاع بقتل الابرياء في معرض نقاشك معي .
انا بنبهك وبحذرك من استعمال المفردات العنصريه و التصنيف علي اساس عرقي اوجهوي لانه دي الكارثه الحاصله الان فلمااعادتها ودايما بيكون ضحيتها الابرياء الجماعه ا لبعدين بجوا لاقتسام الكعكه هم الانتلجنسيا اصحاب الحظوه .
يا محمد سليمان نحن مااختلفنا حول محاكمتهم في لاهاي بل اتمني ان يسلمو لها واتمني انهم يجرجروا ليناالسمك الكبار . لانه ما في زول برئ بيجرم ولا في زول مجرم يبراء.

انا ما قلت المصالحه والحقيقه بنفس الترتيب الانت اوردته هنا لانه لايمكن ان تكون هناك مصالحه قبل الحقيقه والمحاكمه للرؤوس اولا . وانت عكستهاوعملت منها issueعشان تطلعني زوله ما بفهم قد اكون اقلكم تعليما لكين عندي مخ مرتب جدا وما بنسي لاني كتبتها بالانجليزي وللان موجوده .
لاحظت انك .بتكتب بجغمسه عجيبه عشان تنال من مناظرك اسه البقرا كلامك دا يقول دومه معترضه علي تقديمهم لمحكمه لاهاي يا اخي فتش البورد داواسال من طرف اي زول بعرفني لوانا مما بدات مشكله دارفور دي وللان لووقفت موقف واحد مع الانقاذ ولا وقفت موقف رمادي في موضوع دارفور اوالجنوب من قبلها . بعدين احسن نسيب موضوع المانياوالبلقان دا جانبا لاني زوله لايوقه وما بعرف مسك العصايه من النص وح يجرنا لمصطلحا ت ومعرفه اسباب تاريخيه وكلام كتير الكي بورد انجليزي وسجمان جدا عشان كدااناما بكتب كتابات مطوله الا يجبرني الشديد القوي متل مخاطر خطابكم ا لعنصري والمعالجات الخرقاء

Post: #92
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: محمد فرح
Date: 03-01-2007, 09:34 AM
Parent: #91

أحمد هارون .. كبش العداله الكذوب..!
شهادتي لله
الهندي عزالدين
اخر لحظه
28/2/2007م
ــــــــــــــــــــــــــــــــــ
*من بين كل رجال الإنقاذ .. شيبها وشبابها الوثاب .. إختاروه - ومن عجب - كبشاً لفداء عدالتهم المزيفه .. ولم يحسنوا الإختيار .. زوروا .. ولم يتقنوا التزوير .. زيفوا ومادروا أنهم أخطئوا التزييف ..
* ولو أنهم ألقوا بإتهاماتهم الكذوبه على رجل غير أحمد هارون قابل للشبهات مثير للشكوك - والإنقاذ ليست دوله من الملائكه أو حكومه من الأنبياء - إذن لصدقنا شيئاً من بنود عريضة الإتهان الملفقه ..
*لكنهم وقعوا في الفخ عندما جعلوا مولانا متهماً أولاً لدى محكمتهم السياسيه الهزيله ، التي ماحركت يوماً دعوى ، ولا أرسلت لجنه لتحقق في جرائم الإباده التي إرتكبها .. ويرتكبها كل صباح ..ومساء منذ العام 1948م جزارو دولة الكيان الصهيوني .. القتله المحترفون .. مصاصو دماء الشعب الفلسطيني الذبيح .....
* أين أوكامبو الذي ظل يتلو مذكرة الإتهام عصر أمس وهو يرتجف من الكذب .. مضطرباً لايكاد يقوى على إجابات الصحفيين الذين تحرقوا منذ أيام إنتظاراً ليوم الإدانه .. والأدله الدامغه .. أين أوكامبو من مذابح أرائيل شارون في صبرا وشاتيلا وقانا ومخيم جنين ؟؟؟؟؟؟؟
أين أوكامبو من جرائم الحرب التي إرتكبها قبل أشهر قلائل إيهود أولمرت من الجنوب البناني وحتى بيروت العاصمه مدمراً لبنية لبنان الأساسيه من المطارات إلى الكهرباء والمياه والمباني مشرداً بفعل الطيران الحربي الإسرائيلي لمئات الالاف من اللبنانيين ومقتلاً للالاف ؟؟؟!!!!!
* أين العداله الدوليه من ماحدث في لبنان قبل أشهر ؟ أين محكمة الجنايات الدوليه ومدعيها العام ؟؟؟؟
* إنها محكمه مختصه في ماتعتبره جرائم حرب أو إباده جماعيه أو جرائم ضد الإنسانيه ولكن فقط وحصرياً على الدول الضعيفه ودول العالم الثالث فقد حاكمت ميلوسوفيتش بعد أن تفككت يوغوسلافيا إلى دويلات .. وبعد أن ذبح الصرب ملايين البوسنيين المسلمين ودفنوهم في مقابر جماعيه تحت سمع وبصر العداله الدوليه .. والمجتمع الدولي المحترم ..!! إنها محكمه للصغار .. وللضعفاء وليس بمقدورها أن تطال مجرمين بقامة شارون ونتنياهو وأولمرت وموشيي دايان الذي مازال يمارس هوايته في التلذذ بدماء البشر منذ الستينات وحتى قبل يومين حيث شهد تفجيراً نووياً فرنسياً إسرائيلياً في الجزائر بلد المليون شهيد ..!!
إنها محكمه ممنوعه ومحظوره من العمل في دوائر القتل الجماعي الأمريكي في العراق وأفغانستان والصومال فقد أبادت قوات الإحتلال الأمريكي - البريطاني مليون شخص من المدنيين في العراق بعد أن دمرت كل بنياته الأساسيه ..!! من يحاكم بوش ورامسفيلد وبول بريمر والجنرال مايرز والقائد جون أبي زيد ..؟؟
أمريكا ترفض الإعتراف بالمحكمه الدوليه .. وتحمي جنودها بالحصانات من طائلة قانون لاهاي ..!! وتمد لسانها ساخرةً من أوكامبو ومساعديه ..!!
* ونحن أيضاً نسخر من أوكامبو الهزيل ونقول له ماقاله مواطن بسيط إلتقطته كاميرا إحدى الفضائيات الدوليه بالأمس من وسط السوق العربي بالخرطوم حيث قال :عندما تسلم إسرائيل شارون .. وتسلم أمريكا رامسفيلد للمحكمه الدوليه فإن السودان سيسلم أحمد هارون )..!
نعم .. سيحمي الشعب السوداني .. كله .. فرداً فرداً .. ألا العملاء والجبناء والجواسيس إبنه أحمد هارون التقي .. النقي .. الطاهر .. العفيف .. الذي لو وضعوه في كفه .. وكل شباب الإنقاذ في كفة لرحجت كفته ..
* كيف يتهمون رجلاً بهذا النبل والدين والإحترام ؟؟؟!!!
*لقد كان وزيراً للدوله بالداخليه .. وكان يؤدي واجبه .. ومهمته في حفظ الأمن والسلام بدارفور .. وقد أحسن عملاً .. وأخلص صنعاً .. ولو لم يفعل لما كان هارون الذي نعرفه ..
* نم هانئاً ومطمئناً فإن هذه الدوله ستسقط يوم أن يفكر أحد منها في تسليم سيد شبابها وأبر أبنائها ...

Post: #93
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: عبده عبدا لحميد جاد الله
Date: 03-01-2007, 10:02 AM
Parent: #91

العزيز محمد سليمان
تحية طيبة
قضية دارفور تحتاج الى دعم الكثيرين من ابناء السودان في الوقت الراهن وفي وجهة نظري عدم ضبطنا للمصطلحات والتعميم افقد القضية عدد من المؤازرين على الأقل اسفيرياً،وعليه اذا اردنا ان نخاطب الرأى العام السوداني والدارفوري علينا أولاً أن نستخدم مصطلحي (جلابة+جنجويد) بدقة في المرحلة هذه بالذات.
عزيزي محمد سليمان كلمة جلابة عندنا في الواقع ليست بهذه البشاعة ولكن لا ادري كيف اسيئ استخدامها اسفيرياً،هناك احياء بذات الأسم(حي الجلابة - مليط)،ويعامل هذا المصطلح كقبيلة ليس الإ ،واصلاً اسلافهم أتوا كتجار لتلك المناطق ،افتكر اذا كانت تجارتهم في نوع من الإساءة لما تقبلوا هذه الكلمة بك إريحية.
عزيزي محمد سليمان والله همنا الأول والأخير هو دارفور وعلينا ان نتعاون كدارفوريين وسودانيين لنجتاز هذه المحنة فلندع هذه المصطلحات حمالة الوجوه ولنركز على قضيتنا الأساسية وكيف أن ندفع بها الى الأمام.
من وجهة نظري المبدئية كل من أجرم في حق أهل دارفور يجب أن تطاله العدالة وهذا لا خلاف عليه بغض عن انتمائه السياسي او القبلي او غيره.

مودتي واحترامي

Post: #94
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: البحيراوي
Date: 03-01-2007, 10:50 AM
Parent: #1


Quote: نعم .. سيحمي الشعب السوداني .. كله .. فرداً فرداً .. ألا العملاء والجبناء والجواسيس إبنه أحمد هارون التقي .. النقي .. الطاهر .. العفيف .. الذي لو وضعوه في كفه .. وكل شباب الإنقاذ في كفة لرحجت كفته ..



الهندي عز الدين دلوكتك حامية وهنالك المزيد الذي ننتظرة من السياسين أمثالك في هذاالمقام.

الأخ محمد سليمان تحياتي

تجدني متفق مع الأخ عبدو عبد الحميد بخصوص ضبط المصطلحات التي تستخدمها في الترويج للقضية من حيث أننا لا نحمل أي قبيلة أو جهة مسئولية ما يدور والدليل علي ذلك بأن أحمد محمد هارون زغاوي ومع ذلك فقد تمت تسميتة كمتهم في إرتكاب جرائم حرب وجرائم ضد الإنسانية .

كنّا في المستوي الأول وأحمد هارون في المستوي الثالث وكأني أراه يتأبط مخدتة للذهاب للمذاكرة في غابة مدرسة خور طقت الثانوية التي كانت ضحية أولي للإنقاذ.

كلام مولانا محمد علي المرضي كنت أتمني أن يتأخر قليلاً من حيث التوقيت فقد صرح تصريح يبدو سياسي أكثر مما هو مهني ذلك لحداثة سنة بالإنقاذ خاصة لو علمنا بأنه قد ركب قطار الإنقاذ بعد تفجر أزمة دار فور وبالتالي إفرازاتها غير ملم بها بالشكل الذي يلم به أحمد هارون أو الهندي عز الدين أو آخرين كنت أتوقع منهم الظهور والكلام في هذه القضية من وجهة نظر سياسية لا مهنية بالطيع خاصةً لو علمنا بأن المناقشات الأولية لقضية المحكمة الجنائية الدولية كان مندوب السودان حاضراً في العام 98 بل وتحدث المندوب نيابةً عن ممثلي العرب . ما عدا المصادقة عليها التي لم يصادق عليهاالسودان بعد . لكن هل فات علي مولانا المرضي الإطلاع علي النظام الأساسي للمحكمة الدولية بالذات المادة 13 الفقرة (ب) regarding the exercise of jurisdiction ( A situation in which one or more of such crimes appears to have been committed is referred to the prosecutor by the security council acting under Chapter V11 of the united nations)

وأمر آخر هو علي كشيب معتقل منذ نوفمبر ولم يقدم لمحاكمة ماهو السر في ذلك.


بحيراوي

Post: #95
Title: Re: ضد عقلية المركز
Author: محمدين محمد اسحق
Date: 03-01-2007, 11:24 AM
Parent: #94


الاخ محمد سليمان ..لك التحية والتقدير ..

Quote: ماذا بعد ؟؟!!!
الكثير من المثير الخطر للحكومة ...
فالأمر الآن في يد القضاة بلاهاي ..
و قوة الأدلة ستدفعهم الي إصدار أوامر القبض .
و إذا تلكأت الحكومة فسيتحول الأمر الي مجلس الأمن ..
هذه المرة ... الأمر قضائي أكثر منه سياسي ..
بمعني أن أصدقاء الإنقاذ في مجلس الأمن سيجدون حرجا في الوقوف أمام تنفيذ العدالة ... أو أن ينظر لهم أنهم يحمون المجرمين .
و عليه تصدر قرارات صارمة مصحوبة بخيارات عقوبات صارمة ما لم تسلم الحكومة المتهمين الي لاهاي .
هذه المرة ستكون القرارات مسنودة بمهلات زمنية محدودة للتنفيذ و إلا ...
و ليل الحكومة طويل .


الان بتنا نسمع في معبدالشيطان صرخات (هلالويا)..
ابدأ هذه هي البداية فقط ..لن يفلت ايأ من اجرم من العقاب
بغض النظر الي قبيلته او جهته ..سياتون فرادأ وجماعات الي
محراب العدالة الدولية ..دعنا نسمع حينها كيف ستكون ابتهالاتهم..
للبعض قد يكون يوم القيامة ..هناك سيحاولون رمي وزر الجرائم علي بعضهم
البعض ..صلوات ذلك اليوم ستكون : (كنت عبدالمأمور ) ..

Post: #97
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Mohamed Suleiman
Date: 03-01-2007, 11:58 AM
Parent: #94


الأخوة الأعزاء عبدو عبدالحميد و البحيراوي
لكم التحية و الإحترام
كتب الأخ عبدو :
Quote: قضية دارفور تحتاج الى دعم الكثيرين من ابناء السودان في الوقت الراهن وفي وجهة نظري عدم ضبطنا للمصطلحات والتعميم افقد القضية عدد من المؤازرين على الأقل اسفيرياً،وعليه اذا اردنا ان نخاطب الرأى العام السوداني والدارفوري علينا أولاً أن نستخدم مصطلحي (جلابة+جنجويد) بدقة في المرحلة هذه بالذات.

و كتب الأخ البحيراوي:

Quote: تجدني متفق مع الأخ عبدو عبد الحميد بخصوص ضبط المصطلحات التي تستخدمها في الترويج للقضية من حيث أننا لا نحمل أي قبيلة أو جهة مسئولية ما يدور والدليل علي ذلك بأن أحمد محمد هارون زغاوي ومع ذلك فقد تمت تسميتة كمتهم في إرتكاب جرائم حرب وجرائم ضد الإنسانية .

ده كلام شنو ده؟؟!!
نضبط مصطلحاتنا ؟؟؟
هل ضبط الجلابة قنابلهم الحارقة عندما كانوا يلقونها فوق رؤوس أهالي بسطاء ؟؟
هل ضبط البشير ألفاظه عندما قال : ما عايز أسير ؟؟
هل إعتذر أي واحد منهم و حتي هذه اللحظة لضحايا دارفور مبديا أسفه لما لحق بكل الإقليم ؟؟؟
أحمد هارون لا تهمني قبيلته ... فهو مثل غيره من زبانية الهامش .. جراقسة الجلابة .. مثله مثل موسي هلال و عبدالله علي صافي النور و عبدالحميد كاشا و آدم حامد موسي و علي كشيب ... ما قتلوننا إلا مثل هؤلاء الذين نعدهم مننا .. من دارفور و لكنهم رضوا أن يكونوا أدوات في يد الجلابي الماكر .... بغض النظر عن تعليمهم لكنهم رضوا أن يتحولوا الي أدوات قتل في يد مجلس أمن نخبة الجلابة ... البشير و علي عثمان و نافع و صلاح قوش و أبوالجاز ...
نعم ... فيهم زغاوة و عرب و فور و مساليت .... قاموا بأعمال قذرة ... و جميل أن تبدأ لاهاي بهم ... صغار المجرمين ليدلوا العدالة الي كبار المجرمين .
أليس من المحزن أن نجد مثل الهندي يسود الصحائف تعاطفا مع قاتل و قد تم تصويره و هو يقوم بمهماته القذرة و تفتح أمامه كل أبواب الإعلام له و لكن لا أحد يسمع صوت مقبولة التي تعرضت لأبشع إنتهاك في وطنها من قبل دولة خالت أنها ستحميها و تحمي أبنائها و زوجها ؟؟!!!
أليس من المحزن أن لا يهتم أحد بفظائع علي كوشيب و كيف تم ربط مدنيين بسلاسل في وسط سوق وادي صالح و من ثم تم حرقهم أحياءا ؟؟؟
لكننا هنا نلهث للحفاظ علي مشاعر الجلابة فنجهد أنفسنا في تخير كلماتنا و مصطلحاتنا ؟؟!!!
بالله ما هي المعايير الأخلاقية في سودان الجلابة هذا ؟؟
هذا درس لكل المهمشين أن خاتمة خدماتك الجليلة هي التخلص منك ( لا أقول التضحية) في أول سانحة ... و سنري كل الدارفوريين الذين إشتركوا في جرائم الحرب نيابة عن أسيادهم الجلابة .. سنراهم يلقون بهم الواحد تلو الآخر في مساومات سرية و دنيئة قبل أن نري جلابي واحد في طريقه الي لاهاي .
هذه هي قصة الجريمة و العقاب منذ بدء الخليقة ... رأس العصابة سيضحي بالآخرين قبل أن يسقط هو .. و المغفلين الغرباء هم أول خراف الفداء .
لقد ولي زمن الكلام المنتقي .... لأن النتيجة بعد خمسين سنة هي قصفنا بالأنتونوف . الآن سنضعها سافرة كما هي ... و سنشير بالسبابة الي المجرم الكبير . لابد من تغيير جذري في السودان .
الذي يمشي بيننا بالفتنة في دارفور هو من إحتكر كل شئ ... و يسد المنافذ للفرص في وجه الجميع ... و حول المتعلمين منا الي جراقسة و منفذي مهام قذرة ... و حول ديارنا الي خرابة كبيرة .. لنحبو اليه في ذلة نطلب منه ما هو حقنا في الإصل .. فيبتزنا ... يبتسم و هو يري أجيال دارفور تذوب في المعسكرات .... يبدد مليارات الدولارات في بذخ فاحش في كل شئ إلا في دارفور .. لا آسف .. يرسل بعض فلوسه مع أمثال أحمد هارون ليقتل بعضنا بعضا .... قلناها منذ زمن .. منذ بداية هذه الفتنة .. ليس المقصود قبائل بعينها في دارفور فحسب و لكن المقصود هم كل الدارفوريين ... اليوم زرقة دارفور و غدا عرب دارفور ... ما لم نضعها سافرة فسنظل نخدع أنفسنا حتي الفناء .

لا شفقة و لا عطف لأي جرقاس شارك في إبادة أهله .
أما المجرم الكبير ... الجلابي الماكر .... فالأيام دول .... هذه المرة غير سابقاتها ..
هذه المرة عازمون علي وضع حد نهائي لمهزلة الإستغلال و الإستعباد و الإبادة . ... الي الأبد .
.
.

Post: #98
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Mohamed Suleiman
Date: 03-01-2007, 11:59 AM
Parent: #94


الأخوة الأعزاء عبدو عبدالميد و البحيراوي
لكم التحية و الإحترام
كتب الأخ عبدو :
Quote: قضية دارفور تحتاج الى دعم الكثيرين من ابناء السودان في الوقت الراهن وفي وجهة نظري عدم ضبطنا للمصطلحات والتعميم افقد القضية عدد من المؤازرين على الأقل اسفيرياً،وعليه اذا اردنا ان نخاطب الرأى العام السوداني والدارفوري علينا أولاً أن نستخدم مصطلحي (جلابة+جنجويد) بدقة في المرحلة هذه بالذات.

و كتب الأخ البحيراوي:

Quote: تجدني متفق مع الأخ عبدو عبد الحميد بخصوص ضبط المصطلحات التي تستخدمها في الترويج للقضية من حيث أننا لا نحمل أي قبيلة أو جهة مسئولية ما يدور والدليل علي ذلك بأن أحمد محمد هارون زغاوي ومع ذلك فقد تمت تسميتة كمتهم في إرتكاب جرائم حرب وجرائم ضد الإنسانية .

ده كلام شنو ده؟؟!!
نضبط مصطلحاتنا ؟؟؟
هل ضبط الجلابة قنابلهم الحارقة عندما كانوا يلقونها فوق رؤوس أهالي بسطاء ؟؟
هل ضبط البشير ألفاظه عندما قال : ما عايز أسير ؟؟
هل إعتذر أي واحد منهم و حتي هذه اللحظة لضحايا دارفور مبديا أسفه لما لحق بكل الإقليم ؟؟؟
أحمد هارون لا تهمني قبيلته ... فهو مثل غيره من زبانية الهامش .. جراقسة الجلابة .. مثله مثل موسي هلال و عبدالله علي صافي النور و عبدالحميد كاشا و آدم حامد موسي و علي كشيب ... ما قتلوننا إلا مثل هؤلاء الذين نعدهم مننا .. من دارفور و لكنهم رضوا أن يكونوا أدوات في يد الجلابي الماكر .... بغض النظر عن تعليمهم لكنهم رضوا أن يتحولوا الي أدوات قتل في يد مجلس أمن نخبة الجلابة ... البشير و علي عثمان و نافع و صلاح قوش و أبوالجاز ...
نعم ... فيهم زغاوة و عرب و فور و مساليت .... قاموا بأعمال قذرة ... و جميل أن تبدأ لاهاي بهم ... صغار المجرمين ليدلوا العدالة الي كبار المجرمين .
أليس من المحزن أن نجد مثل الهندي يسود الصحائف تعاطفا مع قاتل و قد تم تصويره و هو يقوم بمهماته القذرة و تفتح كل أبواب الإعلام له و لكن لا أحد يسمع صوت مقبولة التي تعرضت لأبشع إنتهاك في وطنها من قبل دولة خالت أنها ستحميها و تحمي أبنائها و زوجها ؟؟!!!
أليس من المحزن أن لا يهتم أحد بفظائع علي كوشيب و كيف تم ربط مدنيين بسلاسل في وسط سوق وادي صالح و من ثم تم حرقهم أحياءا ؟؟؟
لكننا هنا نلهث للحفاظ علي مشاعر الجلابة فنجهد أنفسنا في تخير كلماتنا و مصطلحاتنا ؟؟!!!
بالله ما هي المعايير الأخلاقية في سودان الجلابة هذا ؟؟
هذا درس لكل المهمشين أن خاتمة خدماتك الجليلة هي التخلص منك ( لا أقول التضحية) في أول سانحة ... و سنري كل الدارفوريين الذين إشتركوا في جرائم الحرب نيابة عن أسيادهم الجلابة .. سنراهم يلقون بهم الواحد تلو الآخر في مساومات سؤية و دنيئة قبل أن نري جلابي واحد في طريقه الي لاهاي .
هذه هي قصة الجريمة و العقاب منذ بدء الخليقة ... رأس العصابة سيضحي بالآخرين قبل أن يسقط هو .. و المغفلين الغرباء هم أول خراف الفداء .
لقد ولي زمن الكلام المنتقي .... لأن النتيجة هي قصف بالأنتونوف . الآن سنضعها سافرة كما هي ... و سنشير بالسبابة الي المجرم الكبير . لابد من تغيير جذري في السودان .
الذي يمشي بيننا بالفتنة في دارفور هو من إحتكلا كل شئ ... و يسد المنافذ للفرص في وجه الجميع ... و حول المتعلمين منا الي جراقسة و منفذي مهام قذرة ... و حول ديارنا الي خرابة كبيرة .. لنحبو اليه في ذلة نطلب منه ما هو حقنا في الإصل .. فيبتزنا ... يبتسم و هو يري أجيال دارفور تذوب في المعسكرات .... يبدد مليارات الدولارات في بذخ فاحش في كل شئ إلا في دارفور ..
لا شفقة و لا عطف لأي جرقاس شارك في إبادة أهله .
أما المجرم الكبير ... الجلابي الماكر .... فالأيام دول .... هذه المرة غير سابقاتها ..
هذه المرة عازمون علي وضع حد نهائي لمهزلة الإستغلال و الإستعباد . ... الي الأبد .
.
.

Post: #99
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Mohamed Suleiman
Date: 03-01-2007, 06:43 PM
Parent: #98

الظاخ العزيز عبدالقادر دنقس
لك التحية و الإحترام
Quote: الأخ العزيز أستاذ محمد سليمان.
لا أخال ان عصام دهب يدري شيئا في القانون
حتي وان ادعي دراسته. حديثه دائما ليس به
أدني ميزان للحديث دع عنك العدل.


عودنا عصام دهب علي مهاجمته للشرفاء و دفاعه عن القتلة و الأمنجية ..
يقول المثل : إذا ألفت رفقة الكلاب فلا تشتكي من القراد ..
if you lay with the dogs, don't complain from flees
أما عن القانون .... فمن يفتقر الي المنطق و البداهة سيجد الطريق جد وعر .

Post: #100
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Mohamed Suleiman
Date: 03-01-2007, 07:02 PM
Parent: #99

و بدأت طقوس تقديم القربان :


Quote:
حديث المدينة
الشجاعة.. في تقديم الاستقالة.. فوراً..!!
عثمان ميرغني
قرأت أمس كل التصريحات الصحفية التي تفضَّل بها الأستاذ أحمد هارون وزير الدولة بوزارة الشؤون الإنسانية.. على خلفية إعلان اسمه بواسطة المدعي العام الدولي أول متهم في محرقة دارفور.. وبصراحة.. لم ترضيني التصريحات التي أطلقها الوزير..
أسرف الوزير في الحديث عن نموذج صدام حسين والمشنقة.. وقال إنه لا يخشى الموت.. وما إلى ذلك من التعابير التي يقصد بها إثبات الشجاعة في مواجهة الموقف.. لكن صدقني يا سعادة الوزير شجاعة هذا الموقف هنا مختلفة.. ليست شجاعة مشنقة أو موت. هي شجاعة إعلان الاستقالة من المنصب الوزاري فوراً حتى يسمح ذلك بتحقيق محايد أمام العدالة الوطنية وليس الدولية..
الشجاعة هنا أن تتقدم بكل ثبات وتعلن استقالتك من المنصب الوزاري وتطلب بملء فيك من العدالة السودانية أن تفتح الملف وتثبت براءتك أمامها.. فالقضية هنا ليست في متهمين اثنين يذهبان أو (لا) يذهبان إلى المحكمة الدولية.. القضية هنا في وطن بكل شعبه تهدر حرمته ويهان على رؤوس الأشهاد في العالم أجمع..
القاضي -أي قاضي- لا يأخذ حيثيات قراره من خطب عصماء أو ضجيج يدور خارج قاعة المحكمة.. فالقضية التي تصل إلى منضدة القضاء -أي قضاء- لا تصلح بعد ذلك أن تكون مادة سياسية.. والحكومة تضيع الوقت في الحديث عن اختصاص أو (لا ينعقد لها الإختصاص).. براءة أو إدانة المتهمين.. كل هذا خارج السياق ويدخل البلاد كلها في نفق مظلم.. لا تنفع فيه اليمين المغلظة..
هناك كارثة ومحرقة في دارفور.. لم يفعلها رهط من الشياطين المردة.. هناك فعلة أحرقوا ودمروا وقتلوا واغتصبوا.. والأمر حدث في صورة جماعية على نطاق جغرافية شاسعة فليس من المعقول افتراض أن الذين فعلوا ذلك اجترحوه بلا تنظيم أو أوامر أو تنسيق.. هناك آمر.. وهناك مأمور نفذ الأمر.. وكلاهما يستويان أمام القانون..
المتهم بريء حتى تثبت ادانته.. لكن كلمة (تثبت) هنا لا تنطق بها مظاهرات شعبية أو بيانات.. هي كلمة يملكها القضاء.. وطالما أن في بلادنا نظام قضائي متين ومستقر.. فلماذا لا نترك الكلمة له.. لنفترض أن السيد (أوكامبو) المدعي الدولي متآمر يدبر التهم كيداً للحكومة السودانية.. ذلك لا يلغي صحيفة الاتهام التي وضعها أمام قضاة المحكمة الدولية.. هناك طريقة واحدة لدحض التهم.. أن تحيل وزارة العدل الأمر كله إلى القضاء السوداني.. وهو وحده المناط به إصدار قرار البراءة أو الإدانة..
ستكون المصيبة الكبرى إذا أصرت الحكومة على خوض معركة (لن نسلم سودانياً لمحكمة دولية..)، هذه معركة لا يمكن خوضها سياسياً.. من الممكن أن لا تسلم الحكومة أي مواطن سوداني.. لكن فقط إذا خطت إلى الأمام لتباشر إجراءات تسليم المشتبه بهما إلى القضاء السوداني.. وتقفل الباب تماماً أمام القضاء الدولي..
سيكون مؤسفاً لحد الإشفاق أن يتخذ البعض من هذه القضية مادة للمزايدة السياسية.. في الجانبين.. جانب الحكومة أو المعارضة.. في جانب الحكومة ابتدأ موسم الشعارت والهتافات.. البعض سيسوق شعارات هتافية عن السيادة.. رغبة في مكسب شخصي.. أما في المعارضة فالبعض يعد المحكمة الدولية مدية يطعن بها خاصرة الحكومة.. وهو في الحقيقة يطعن الوطن في فؤاده.. فالقبول بمحكمة دولية يعني الإقرار بانهيار النظام القضائي في السودان.. ولا يقول بذلك إلا صاحب غبينة لا يهمه بعد أن ينفث ثاراته وأحزانه احترق الوطن أم بقي..
ليس المطلوب الآن انقاذ الوزير أحمد هارون أو غيره من محكمة دولية.. بل المطلوب انقاذ السودان من هذه (المرمطة) الدولية واستعادة السمعة التي تبعثرت بين الأمم..


Post: #101
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Mohamed Suleiman
Date: 03-01-2007, 07:23 PM
Parent: #100


تبلدينا:

Quote: ان كان هو فعل ذلك ليرضى اسياده هذا يعنى انه (عبد مأمور )
فى قبيلة الجلابه والشمال حسب منظورك وهو عبد مامور لحكومة الانقاذ والجبهة
واصراركـ على محاكمته .. بصراحة يوضح الفرق بيننا كغرابه
وبين الجلابة .. الما فتئت تسئ اليهم والى الاخرين من شاكلتهم
هل تعتقد لو احمد هرون دا شايقي او جعلى كان قالو سلموه ولا الشوايقة سكتو
مهما فعل ابنهم هم سيقفون معه ومن ثم قادرين على عقابه سوى على
نطاق محلى او حكومى .. بل لاصروا ان يحاكم داخل بلده ولو كان الحكم الاعدام
الم تسمع بمقولة انا واخوى على ابن عمى وانا وابن عمى على الغريب
احمد هرون وكوشيب الان هم كبش الفـــداء وكلاهما من دارفور او الغرب

لا يمكن إطلاقا بناء دولة سيادة القانون و العدل و الحرية و المساواة و نحن لا نزال نحمل العقلية الفاسدة التي اوصلتنا الي ما نحتن فيه الآن .
يجب أن تكون العدالة خيرا للجميع .. فالقانون يفترض أن يحمي الجميع .
نحن نطمح الي اليوم الذي تنتفي فيه كل الممارسات التفضيلية الخاطئة التي أدمنت تعاطيها مؤسسة الجلابة من قبيلة و وساطة و محسوبية و عنصرية .
و ذلك اليوم لاحت بشائره من لاهاي يوم الثلاثاء 27 فبراير 2007 .

Post: #102
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: osly2
Date: 03-01-2007, 07:27 PM
Parent: #100

الاخ محمد سليمان
سلااام
انصحك ان تعود لقراءة مداخلة جنى كلما وجدت وقت

Post: #104
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Mohamed Suleiman
Date: 03-01-2007, 07:38 PM
Parent: #102

يبدو أن محترفي الذبح قد نووا مباشرة مهنتهم : الذبح :
Quote:
الخرطوم تهدد بـ«ذبح» من يحاول تسليم المتهمين إلى المحكمة الجنائية

أقرت بأنها لم تسمح لفريق محكمة لاهاي بالتحقيق مع هارون وكوشيب... والمعارضة تخشى «مواجهة» مع المجتمع الدولي ... الخرطوم تهدد بـ«ذبح» من يحاول تسليم المتهمين إلى المحكمة الجنائية
الخرطوم - النور أحمد النور الحياة - 01/03/07//

أقرت الحكومة السودانية مناهضة سلطة المحكمة الجنائية الدولية في ولايتها القضائية على ملف دارفور، وهدد وزير الداخلية الزبير بشير طه بذبح أي مسؤول دولي أو شخص سيحاول اعتقال أي مسؤول سوداني من أجل تقديمه إلى القضاء الدولي.
وكان المدعي العام للمحكمة الجنائية لويس مورينو أوكامبو أعلن أول من أمس في لاهاي اتهامات بارتكاب جرائم حرب وجرائم ضد الإنسانية إلى وزير سوداني ومسؤول في قوات الدفاع الشعبي في دارفور.

وهدد وزير الداخلية الزبير بشير طه بذبح أي مسؤول دولي أو أي شخص سيحاول اعتقال أي مسؤول سوداني من أجل تقديمه الى المحكمة الجنائية الدولية. وقال في تصريح أمس إن المحكمة الدولية إذا أرادت أن تحاكم مجرمين بارتكاب جرائم حرب فلتحاكم الرئيس الأميركي جورج بوش ورئيس الوزراء البريطاني توني بلير لاستخدامهما أسلحة دمار شامل وقنابل فسفورية محرمة دولياً في العراق وجنوب لبنان وأفغانستان، مشيراً إلى أن المحكمة الدولية تتهم حكومته بحرق قرى ومنازل من «القش» بينما بوش وبلير أحرقا مدناً كاملة بالطائرات.

وتتجه الحكومة السودانية إلى مناهضة سلطة المحكمة الدولية في ولايتها القضائية على ملف انتهاكات دارفور والرد على التهم التي وجهت إلى وزير الدولة أحمد هارون وزعيم الميليشيا علي كوشيب بارتكاب جرائم حرب عبر الطرق القانونية أمام المحكمة الدولية، على رغم أن جهات في الحكم ترى عدم التعامل مع المحكمة باعتبار أن السودان ليس عضواً فيها ولم يصادق على ميثاقها.

وشرعت جهات عدلية وقانونية في اعداد دفوع قانونية تمهيداً لرفعها إلى المحكمة، خصوصا وأن هارون سبق ان خضع لمساءلة وزارة العدل. وقالت مصادر رسمية إن فريق المحكمة الجنائية الدولية الذي زار البلاد في الشهر الماضي طلب التحقيق مع هارون إلا أن الوزارة تولت مساءلته بسبب حصانته باعتباره وزير دولة للشؤون الإنسانية، مشيراً إلى أن هارون كان متجاوباً ومتعاوناً في أثناء عملية الاستجواب. وأضاف المصدر أن فريق لاهاي لم يقابل كوشيب بعدما أكدت له السلطات أنه يُحاكم تحت سلطة القانون والقضاء السوداني ولا يحق للمحكمة الدولية التحقيق معه.

لكن أحزاب المعارضة طلبت من الخرطوم التجاوب مع المحكمة الدولية لتجنب مواجهة مع المجتمع الدولي، باعتبار أن انتهاكات دارفور أحيلت على المحكمة من مجلس الأمن تحت الفصل السابع المتعلق بالعقوبات ورفض التعاون مع المحكمة سيوقعها تحت طائلة العقوبات.

وقال الأمين العام لحزب الأمة عبدالنبي علي أحمد إن القوانين المحلية غير قادرة على ردع مجرمي الحرب في دارفور كما أن القضاء غير مستقل. وقال مسؤول الشؤون العدلية في حزب المؤتمر الشعبي كمال عمر ان لا مفر من تسليم المطلوبين إلى المحكمة الجنائية. ودعا القيادي البارز في الحزب الشيوعي سليمان حامد الحكومة الى الاستجابة لمطالب محكمة لاهاي لعدم توافر قوانين تحاكم على الجرائم ضد الانسانية وجرائم الحرب في البلاد، ورأى أن عدم تعاون الخرطوم سيكون له ثمن كبير». وحذر القيادي في الاتحادي الديموقراطي علي السيد من أن استجابة الحكومة لمطلب تسليم هارون وكشيب سيؤدي إلى توسيع لائحة المطلوبين لتشمل مسؤولين آخرين.

إلى ذلك، قالت بعثة الأمم المتحدة في السودان انها تدرس امكان التعامل مع مطلوبي الحكومة لدى المحكمة الجنائية، وأكدت تلقيها تطمينات بعدم ترتيب السلطات السودانية تظاهرات احتجاجية ضد قرار المدعي العام للمحكمة. وتحفظ مبعوث الأمم المتحدة في السودان بالوكالة تايي زيرهون في مؤتمر صحافي أمس، عن التعليق على طلب أوكامبو مثول أحمد هارون أمام المحكمة الدولية، موضحاً أن البعثة لا تملك تفويضاً بالتعامل مع المحكمة باستثناء بعض التنسيق. إلا أنه أشار الى سوابق كفلت للمنظمة الدولية الاستمرار في التعاون مع مطلوبين للمثول أمام المحكمة الجنائية الدولية، مستشهداً بقيادات متمردي حركة «جيش الرب» الاوغندية.

وأكد زيرهون تلقيه تطمينات من مسؤولين في الحكومة والأمن بعدم تنظيم أي تظاهرات احتجاجية من شأنها تهديد البعثة في الخرطوم.

وفي كيب تاون (رويترز)، قال نائب وزير خارجية جنوب أفريقيا عزيز بهاد أمس أن بلاده تؤيد تماماً قرار المحكمة الجنائية. لكنه أضاف أن من المبكر جداً معرفة التأثير الذي سيحدثه ذلك على فرص السلام في السودان على المدى البعيد.

Post: #103
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: فتحي البحيري
Date: 03-01-2007, 07:35 PM
Parent: #100

شكرا محمد سليمان وكل المتداخلين


الاعتقاد بأن إعلان 2 فقط من الـ 51 [حتى الآن] لا يمثل نصرا لقضية دارفور اعتقاد خاطئ ويجانبه كثير من حسن التقدير للأمور

توجيه الاتهام لوزير دولة في النظام الحاكم هو توجيه الاتهام للنظام ككل وبعد أن كان ميدان القضية بين النظام والمجتمع الدولي سياسيا أصبح ميدانها جنائيا

فضلا عن الحرج والارتباك الكبير الذي سببه هذا التبعيض لأهل النظام ولابد الآن


والسايقة واصلة

Post: #105
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Biraima M Adam
Date: 03-01-2007, 07:40 PM
Parent: #100


أختشى يا راجل، هو فى جنجويدى أكبر من زولكم أحمد محمد هارون
Quote: لقد كان ملكا أكثر نت الملك ... و متحمسا في قتل أهله ليرضي أسياده
هل مصادفة أن يبدأ المدعي العام بهؤلاء الإثنين كأول المطلوبين في قضية دارفور ؟؟
لا ... إنها ضربة معلم ..
المدعي العام يستخدم نفس الإستراتيجية التي إتبعها في الأرجنتين لتنتهي برأس الدولة في السجن ..
فأحمد هارون كان رأس الرمح في إبادة أهل دارفور ... بالمال و السلاح و الخطب التحريضية علي إرتكاب المذابح .
و أهم بكثير من أفعاله هو ... مركزه ... وزير في حكومة وضعت تحت تصرفه ميزانية مفتوحة و صلاحيات شبه مطلقة لينفذ أقذر الأعمال .
أما علي كشيب .... فهو قائد جنجويدي من فرط حماسه في قتل العزل كان يقتل بنفسه المدنيين العزل ... كان يعدمهم في مجموعات .
و لم يدركوا أنهم سوف يكونون كبش فداء لسادنهم .
و كما كنا نتوقع دائما ... الحكومة التي يسيطر عليها القتلة ستقدم الجنجويد و المهمشين فيها كخراف فداء .
و لحماية نفسها من إحتمال أن يتحول علي كشيب الي شاهد ملك .. سارعت الحكومة الي إعتقاله قبل ثلاثة شهور فقط من إعلانه كمتهم من قبل المدعي العام للمحكمة الدولية للجنايات .
لكن ... و ما زال التحقيق مستمرا .
بريمة

Post: #106
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Mohamed Suleiman
Date: 03-01-2007, 08:26 PM
Parent: #105

Quote: أختشى يا راجل، هو فى جنجويدى أكبر من زولكم أحمد محمد هارون


بريمة .. أنا عارفك تجي جاري ملوحا : وجدتها .. وجدتها ..
لكن قبل إندفاعك هنا .... هل توقفت للحظة متمعنا في عنوان هذا البوست
:


Quote: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة

Post: #107
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Mohamed Suleiman
Date: 03-01-2007, 08:48 PM
Parent: #106


الأخ العزيز محمدين محمد إسحق
لك التحية و الإحترام

Quote: الان بتنا نسمع في معبدالشيطان صرخات (هلالويا)..
ابدأ هذه هي البداية فقط ..لن يفلت ايأ من اجرم من العقاب
بغض النظر الي قبيلته او جهته ..سياتون فرادأ وجماعات الي
محراب العدالة الدولية ..دعنا نسمع حينها كيف ستكون ابتهالاتهم..
للبعض قد يكون يوم القيامة ..هناك سيحاولون رمي وزر الجرائم علي بعضهم
البعض ..صلوات ذلك اليوم ستكون : (كنت عبدالمأمور ) ..

البعض بدأ يهدد بهد المعبد علي رؤوس الكل .
و وزير الداخلية بدأ يهدد بالذبح
و إنخرط كبار المؤتمر الوطني في إجتماعات في نفس الأمكنة عندما يحل خطب جلل بهم .
و أحمد هارون يخرج من خلوة مع رئيس العصبة و يخرج منها و يتلقفه كبار الشركاء ... بكري و نافع و غيرهم ...
و الكل يحاول قراءة أفكاره : أها ناوي تعمل شنو ؟؟!! .. نحن معاك و حنجيب ليك أكبر محامين في الدنيا ... و حنفتح حنفية البترول للآخر .. بس ما تجيب سيرة زول ( إنما المؤمنون إخوة ) ... و عارف طبعا أجمل الحور في إنتظارك هناك ... دي دنيا فانية .. و خاينة .. ما بتدي حريف و عاقل زيك ... ما تخاف .. عوض الجاز جاهز ...

أحمد هارون و علي كشيب سيجدون أنفسهم لوحدهم في زنزانات لاهاي الباردة .
و من الآن تخلوا عنهم ..
فعلي كشيب الآن هو سجين لديهم .
و أحمد هارون بدأت الأصوات تتعالي بتقديم إستقالته .... بإسم حماية الوطن من المرمطة ..
إياك أعني فأسمع يا موسي هلال و كاشا و غيرهم
.

.





.

Post: #109
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Mohamed Suleiman
Date: 03-01-2007, 08:57 PM
Parent: #107


أوسلي 2

Quote: الاخ محمد سليمان
سلااام
انصحك ان تعود لقراءة مداخلة جنى كلما وجدت وقت

أود أن أستمع الي نصيحتك أنت يا أوسلي 2 ؟

Post: #108
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Biraima M Adam
Date: 03-01-2007, 08:53 PM
Parent: #106


محمد سليمان

Quote: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
أم مصير أى جنجويدى!! -- يا أخى الأن محمد سليمان بعد قرابة سنتين فى هذا البورد ولم أنقطع عن الحديث معك، الأن محمد أنا وأنت غرابة وبس .. وما يقتلوننا سواء كان أحمد محمد هارون أو موسى هلال لا يمثلون إلا حكومة الجبهة التى يقاتلون من أجلها وليس بأسم قبيلةأو أثنية.

إذا كان هذا صحيحاً نريد من كل أبناء القبائل الافريقية أعتذاراً على الملأ!

بريمة

Post: #110
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Mohamed Suleiman
Date: 03-01-2007, 09:14 PM
Parent: #108


الأخ فتحي البحيري
لك التحية و الإحترام
Quote: الاعتقاد بأن إعلان 2 فقط من الـ 51 [حتى الآن] لا يمثل نصرا لقضية دارفور اعتقاد خاطئ ويجانبه كثير من حسن التقدير للأمور

توجيه الاتهام لوزير دولة في النظام الحاكم هو توجيه الاتهام للنظام ككل وبعد أن كان ميدان القضية بين النظام والمجتمع الدولي سياسيا أصبح ميدانها جنائيا

فضلا عن الحرج والارتباك الكبير الذي سببه هذا التبعيض لأهل النظام ولابد الآن


والسايقة واصلة


هذه ضربة معلم ...
إختيار في غاية الحصافة القانونية .
لتفتيت تماسك هذه العصابة , لابد من قذف عوامل الشك بينهم و فقدان الثقة في بعضهم البعض .
سيتضح للجميع من كان يستغل من ...
الآن السودان في مواجهة مع المجتمع الدولي .
و عندما تصدر أوامر التوقيف سيكون موقف الصين و روسيا حرجا في مجلس الأمن ... مما يمهد لتمرير قرارات أكثر قسوة بحق هذا النظام .
يكفي أن من تبقي حليفا للبشير هو أحمدي نجاد ... و المصائب تجمع المصابينا .
هذه هي فقط البداية .
سيبني المدعي العام قضيته مسنودا بالأدلة و البراهين .
قضية لا يمكن أن يفلت كبار المجرمين من قبضتها .
.
.

Post: #111
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Adil Osman
Date: 03-01-2007, 11:11 PM
Parent: #110

الحل الوحيد للعصابة ان يموت احمد هارون. كيف يموت؟ هذا هو السؤال.
كيف يموت موتآ لا يثير الشبهات؟
حادث حركة؟
ام موت طبيعى؟
بسبب المرض؟
احمد هارون كان فى الاردن فى رحلة علاج.
على احمد هارون ان يموت بذبحة صدرية
او ملاريا او
ارتفاع فى ضغط الدم!

محمد سليمان
مما اقرأه لك هنا يزداد احترامى لك كل يوم.
حقوق الانسان، من حيث هو انسان، وكرامة البشر وحقهم فى الحياة،
هذا هو الحد الادنى الذى لا بديل له.

Post: #112
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Adil Osman
Date: 03-01-2007, 11:31 PM
Parent: #111


احمد هارون، المتهم الاول فى قضية جرائم الحرب وضد الانسانية فى دارفور..

Post: #117
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Mohamed Suleiman
Date: 03-02-2007, 07:17 AM
Parent: #111

الأخ العزيز عادل عثمان
لك التحية و الإحترام
Quote: الحل الوحيد للعصابة ان يموت احمد هارون. كيف يموت؟ هذا هو السؤال.
كيف يموت موتآ لا يثير الشبهات؟
حادث حركة؟
ام موت طبيعى؟
بسبب المرض؟
احمد هارون كان فى الاردن فى رحلة علاج.
على احمد هارون ان يموت بذبحة صدرية
او ملاريا او
ارتفاع فى ضغط الدم!


مصيبتهم أنهم لا يستطيعون أذيته ..
لأنهم الآن يعتقدون ان أحمد هارون هذا ربما هو طعم في فخ منصوب لهم .
فلقد صرح المدعي العام أن هناك صورا تبين دور أحمد هارون في إشتراكه الفعلي في مآسي دارفور .
القوم الآن في إرتجال و إرتباك .... لمعرفة الكيفية التي تمت بها أخذ هذه الصور ..
هل بواسطة عميل مندس أم بواسطة أقمار صناعية أم وسائل أخري ...
أحمد هارون سيكون شاهدا غير كل الشهود .. شاهد ضد الجناة و لكن الآن هو تحت حماية الجناة ...
لأن أي مكروه يحدث له (لاسمح الله) ... حينها ستقوم قيامة العصابة كلها .
.
.

و لك كل إحترامي
.

Post: #115
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: doma
Date: 03-02-2007, 05:00 AM
Parent: #100

Quote: لكن صدقني يا سعادة الوزير شجاعة هذا الموقف هنا مختلفة.. ليست شجاعة مشنقة أو موت. هي شجاعة إعلان الاستقالة من المنصب الوزاري فوراً حتى يسمح ذلك بتحقيق محايد أمام العدالة الوطنية وليس الدولية..
الشجاعة هنا أن تتقدم بكل ثبات وتعلن استقالتك من المنصب الوزاري وتطلب بملء فيك من العدالة السودانية أن تفتح الملف وتثبت براءتك أمامها.. فالقضية هنا ليست في متهمين اثنين يذهبان أو (لا) يذهبان إلى المحكمة الدولية.. القضية هنا في وطن بكل شعبه تهدر حرمته ويهان على رؤوس الأشهاد في العالم أجمع..

ماهذا الكلام المتهافت البائس يا عثمان ميرغني
هذا كلام لا يكتبه ذو ضمير اطلاقا وماذا عن حرمات اهل دارفور اطفالا ونساءا ورجالا؟؟؟ اصحي ايها الماجور ان العالم قد راي وسمع ما يشيب له الولدان من فظائع المحارق وسوءالسياسه وعدم الكياسه في التعامل مع مشكل ابناء دارفور احباء الامس اعداء اليوم .
كف عن هرطقاتك البلهاء .

Post: #113
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: jini
Date: 03-02-2007, 00:33 AM
Parent: #1

Quote: بيوت الأشباح و التعذيب حتي الإعدامات الإنقلابية تصنف تحت الخلافات السياسية . فهناك بيوت أشباح في مصر و الأردن و سوريا و الباكستان و السعودية . لكن لم يوظف لها مدعي عام بلاهاي .

سلام يا محمد سليمان
برضو اجابتك التفاف ولف ودوران
بيوت الاشباح تطيل واطالت فى عمر النظام من 1989 الى 2002 بداية المشكل الدارفورى!
الضغوط على الانقاذ بدات بحقوق الانسان ودعم الارهاب وقضية دارفور تستغل الان من جانب امريكا لتصفية حسابات مع الانقاذ عن دورها فى دعم الارهاب واستضافة بن لادن وتمكينه من بناء القاعدة ونشرها فى الدول الاخرى الشء الذى ادى الى 11سبلتمبر يعنى شد وجذب على طريقة العصا والجزرة ولو اهتمت امريكا بانسان دارفور لانهار نظام الانقاذ قبل عدة سنوات!
يا محمد سليمان جاوب وبطل الزوغان عشان نعرف توصيف جلابة ودور الدارفوريين وبصفة خاصة المثقفين فى العمل كمخلب قط للحركة الاسلامية بدا من ناس خلوها مستورة دكتور على الحاج مرورا بنايل ايدام مسئول الاستحبارات الذى خدع الديمقراطيين وشيخنا التجانى آدم طاهر مرورا
بشيخنا الدموى ا محمد الأمين خليفة وكوادرهم فى الاتحادات الجامعية التى امنت الثورة!
يا محمد سليمان لا تشكيلى أحسن ابكيلك!

تعرف يا محمد سليمان االانقاذ حاجة eccentric يعنى permutation تربطهم مصالح سلطة ومال فقط يعنى ما عندهم علاقة بالجلابة واستغلوا الدارفوريين أسوا استغلال
يعنى تقدر تقول زى وابور الزلط يستخدم فى تعبيد الزلط وبعد داك ما بخلوهوا يمشى فوق الزلط عشان ما يكسر الزلط!!
يا محمد سليما لو حسب فهمك للجلابة ما كانت الانقاذ بمثل هذا الضعف!
لن الجلابة طردتهم الانقاذ من الجيش ومن الشرطة ومن السودان ككل وشردتهم فى القبل الاربعة!
بنظرة الى الجيش والشرطة تعرف نسبة الجلابة يا مندوكورو!
جنى

Post: #114
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: أنور أدم
Date: 03-02-2007, 04:13 AM
Parent: #113

Quote: أم مصير أى جنجويدى!! -- يا أخى الأن محمد سليمان بعد قرابة سنتين فى هذا البورد ولم أنقطع عن الحديث معك، الأن محمد أنا وأنت غرابة وبس .. وما يقتلوننا سواء كان أحمد محمد هارون أو موسى هلال لا يمثلون إلا حكومة الجبهة التى يقاتلون من أجلها وليس بأسم قبيلةأو أثنية.

إذا كان هذا صحيحاً نريد من كل أبناء القبائل الافريقية أعتذاراً على الملأ!



استاذ بريمة

يبدو انك قد دخلت في فك معرفي يحتاج لمزيد اضواء

1- الجنجويد هم عرب ( تحركهم النزعة العنصرية )
2- العرب ليس كلهم جنجويد( ليس كل العرب يؤمن بالنزعة العنصرية)
وهذه القاعدة تقابلها تماما تلك التي حدثت بالمانيا:
1- النازيين هم المانية( تحركهم النزعة العنصرية)
2- الالمان ليس كلهم نازيين( ليس كل الالمان مؤمنين بالنزعة العنصرية)

و في المثالين هناك انتهازيون ( في الاولي دارفوريين من السكان الاصليين مثل: محمد يوسف،و برقو و هم ليسوا عربا في الثانية فيشي في فرنسا و غيرهم ببلجيكا و هولندا و النمسا و كلهم ليسوا اريين)

مثال

بالحركات المسلحة(حركة تحرير السودان)، فيها قادة من ابناء العرب ،بل ان قطاع شرقي جنوب دارفور كان قائده : احمد كبر من الرزيقات،

هنا بالمنبر:\
انا انور ادم لا اؤمن بان العرب بدارفور كلهم جنجويد نفذوا ابادة جماعيه ضد جيرانهم من السكان الاصليين،و لا اقبل ان يكون العرب ضحية انتقام من اي كان.في المقابل لا اقبل ان يأتي شخص لانكار ان الجرائم التي قام بها الجنجويد عنصرية ، او ان الجنجويد هم ادوات في يد الجلابة، لانني مؤمن بان الجنجويد تمارس القتل و الاستيلاء علي اراض السكان الاصليين انطلاقا من فكرة عنصرية، وانني فوق ذلك اعتقد بأن العرب في دارفور هم من عليه اولا ان يكشف و يقف ضد الجنجويد، اما حالة السكوت هذه فهي كفيلة بأن تترجم علي انه موقف مساند للجنجويد و الجلابة و بالتالي حينها سيكون الاطلاق علي العرب بأنهم كلهم جنجويد مقبولا.

Post: #116
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: saadeldin abdelrahman
Date: 03-02-2007, 06:31 AM
Parent: #1

إصرار محمد سليمان على إستخدام الالفاظ العنصرية و الكراهية العرقية
يبين تماما أن منطلقات غضبته لا علاقة لها بأطفال دارفور فهو يستخدمهم
كوقود و عينه على كعكة السلطة.. و يبدو أنه حين تستأثر حركته بالسلطة
-اي حركة من الحركات فقد تشابهت علينا!.. حين تستأثر حركته بالسلطة سيقطع حينها
تذكرته الى الفاشر حيث يضع خـطابه النازي على ارض الواقع و يبدأ بإجتثاث شجر الجلابة
..(بعض الشجر الخبيث من غابة الجلابة) فرغم أنهم كلهم جلابة و هو شخصيا جلابي في بور
و واو.. المهم أن الاجتثاث سيكون محدودا فرغم ان المصطلح شامل الا أن الوصف محدود ببعض
يا محمد سليمان أنت مثال للقلم و البلم.. ظاهرة شبه ثورية تستحق الرثاء
و كان الله في عون دارفور حين يحتكر امثالك صوتها!

Post: #118
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Tragie Mustafa
Date: 03-02-2007, 07:33 AM
Parent: #116

محمد سليمان لك التحيه
وانت تحلل في قرار هيئة الاتهام بمحكمة الجنايات العالميه:
ودعني فقط اعلق على من يقرأ بشكل انتقائي
لاحظ ما كتبه عادل عثمان:

Quote: الحل الوحيد للعصابة ان يموت احمد هارون. كيف يموت؟ هذا هو السؤال.
كيف يموت موتآ لا يثير الشبهات؟
حادث حركة؟
ام موت طبيعى؟
بسبب المرض؟
احمد هارون كان فى الاردن فى رحلة علاج.
على احمد هارون ان يموت بذبحة صدرية
او ملاريا او
ارتفاع فى ضغط الدم!

محمد سليمان
مما اقرأه لك هنا يزداد احترامى لك كل يوم.
حقوق الانسان، من حيث هو انسان، وكرامة البشر وحقهم فى الحياة،
هذا هو الحد الادنى الذى لا بديل له.


ولاحظ كيف يقرأك من هو مثل سعد الدين عبد الرحمن:
Quote: إصرار محمد سليمان على إستخدام الالفاظ العنصرية و الكراهية العرقية
يبين تماما أن منطلقات غضبته لا علاقة لها بأطفال دارفور فهو يستخدمهم
كوقود و عينه على كعكة السلطة.. و يبدو أنه حين تستأثر حركته بالسلطة
-اي حركة من الحركات فقد تشابهت علينا!.. حين تستأثر حركته بالسلطة سيقطع حينها
تذكرته الى الفاشر حيث يضع خـطابه النازي على ارض الواقع و يبدأ بإجتثاث شجر الجلابة
..(بعض الشجر الخبيث من غابة الجلابة) فرغم أنهم كلهم جلابة و هو شخصيا جلابي في بور
و واو.. المهم أن الاجتثاث سيكون محدودا فرغم ان المصطلح شامل الا أن الوصف محدود ببعض
يا محمد سليمان أنت مثال للقلم و البلم.. ظاهرة شبه ثورية تستحق الرثاء
و كان الله في عون دارفور حين يحتكر امثالك صوتها
!


محمد سليمان ليس هو المشكله المشكله امثالك يا سعد الدين
الذين لا يفقهون الكلام ويشوهون المعاني
لماذا لم يقرأ عالد عثمان كلام محمد سليمان مثلك؟؟؟؟
يبقى العقليه التي تقرأ وخلفياتها الفكريه و الفلسبفيه هي التي تحدد الفهم
وليس الجهويه.

ولله درك من رجل يا عادل عثمان.
تراجي.

Post: #119
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: doma
Date: 03-02-2007, 07:49 AM
Parent: #118

Quote: أحمد هارون و أشباهه هم أستخدموا كدرع واقي للنخبة الحاكمة فعليا . علي كشيب و برغم فظاعة و بشاعة ما إقترفه هو مجرد آلة بشرية تمت برمجتها لتنفذ الخطة العنصرية التي وضعتها النخبة الحاكمة التي تطابقت مصالحها جهويا و عنصريا مع مصالح من سبقوهم في الحكم . أي أن تظل السلطة و الثروة محتكرة لنفس الفئة الإثنية دون أهل السودان . الجبهة و الكوزنة هي ورقة التوت التي يتستر بها مثلك من حجج واهية مثل أن الأمر كله خلاف بين المنشية و القصر .

تراجي دا كوت من كلام محمد سليمان كدافسريه لينا عشان نشوف الناقش اللغه العنصريه والتحرش باهل الشمال منو فيهم عادل ولا سعد الدين ؟؟؟.

Post: #120
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: jini
Date: 03-02-2007, 08:14 AM
Parent: #119

Quote:
أوسلي 2

Quote: الاخ محمد سليمان
سلااام
انصحك ان تعود لقراءة مداخلة جنى كلما وجدت وقت


أود أن أستمع الي نصيحتك أنت يا أوسلي 2 ؟

رأينا واحد موش كلنا جلابة!
ليه داير تفرق بيننا الآن!
يا محمد سليمان حتى الانبياء لم يتبعهم كل اهليهم!
يا محمد سليمان انت تريد عراقا اخرا وليس عدالة وتريد ان تصبح الخرطوم ذات التسعة ملايين ال battle field وهى عاصمة قومية على الأقل فى تنوعها الاثنى!

جنى

Post: #121
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: osly2
Date: 03-02-2007, 08:42 AM
Parent: #120

Quote: أود أن أستمع الي نصيحتك أنت يا أوسلي 2 ؟

نصيحتى ان تعود لمداخلة جنى كلما توفر لك الوقت

Post: #122
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Mohamed Suleiman
Date: 03-02-2007, 09:09 AM
Parent: #121


صحيفة أحمد هارون ... الأدلة الدامغة كما وردت في الطلب الرسكي للمدعي العام لقضاة المحكمة الجنائية لإصدار مذكرة توقيف بحق أحمد هارون و علي كشيب :

Quote:


Last Update 01 مارس, 2007 09:40:31 PM

محكمة الجنايات الدولية تنشر ادلة دامغة

نشرت محكمة الجنايات الدولية في لاهاي أمس ما اسمته صحيفة الوقائع، وحوت شرحاً بالخطوات التي قام بها، مدعي المحكمة خلال العشرين شهراً الماضية منذ ان تبنى مجلس الامني الدولي القرار «1593» الذي احال الوضع في دارفور، الى المدعي العام. وزعم المدعي ان هناك اسباباً تدعو للاعتقاد ان احمد هارون وعلي كوشيب يتحملان المسؤولية في جرائم ارتكبت في دارفور، خلال عامي 2003-.

اقترفت الجرائم المزعومة في الطلب اثناء هجمات نفذتها القوات المسلحة السودانية بالاشتراك مع مليشيا/الجنجويد على «4»قرى ومدن في غرب دارفور، كدوم، وبنديسي، ومكجر، وارولا.لقد كشف تحقيق المدعي العام عن النظام العملياتي الخفي الذي مكن من ارتكاب تكل الجرائم الشديدة الخطورة



التحــقـــيق



* وفقاً لواجباته بموجب النظام اجرى المكتب تحقيقاً مستقلاً.



* منذ بدء التحقيق في يونيو 2005م اجرى المكتب مئات من المقابلات المبدئية لشهود محتملين واخذ اكثر من «100» افادة شهادة رسمية كانت اكثرها من الضحايا.



* سير المكتب كذلك خمس مهمات الى السودان حصل خلالها على معلومات من عدد من موظفي الحكومة، وكانت مشاركة الحكومة السودانية في الاجراء مهمة لضمان تحقيقاً غير متحيز.



* لأغراض الطلب اعتمد المدعي العام بشكل رئيس على:



1-افادات مأخوذة من الضحايا ومن شهود عيان آخرين عن هجمات المتمردين وهجمات القوات المسلحة السودانية ومليشيا/الجنجويد في اقليم دارفور.



2-افادات من اشخاص ملمين بأدوار موظفي الحكومة السودانية والمليشيا/الجنجويد في تسيير الحملة المضادة للتمرد في دارفور.



3- الوثائق والمعلومات الاخرى التي قدمتها الحكومة السودانية.



4-تقرير لجنة التحقيق الدولية التابعة للأمم المتحدة ومواد اخرى قدمتها هذه اللجنة.



5-تقرير لجنة التحقيق الوطنية السودانية ومواد اخرى قدمتها هذه اللجنة.



6-وثائق، وتقارير، وافادات قدمتها المنظمات الدولية والوطنية غيرالحكومية.



* لقد فحص المكتب بدقة وقائع التجريم ووقائع التبرئة على حد سواء.



الجـــــرائم



* اقترفت الجرائم المزعومة في الطلب، في سياق صراع مسلح غير دولي في اقليم دارفور بين قوات الامن السودانية وقوات المتمردين، التي تشمل حركة/جيش تحرير السودان وحركة العدل والمساواة ، وذلك منذ حوالى اغسطس 2002م.



* تميز الصراع المسلح في دارفور في ان اغلب وفيات المدنيين في الاقليم وقعت اثناء هجمات شنتها مليشيا/الجنجويد اما بشكل انفرادي أو بالاشتراك مع القوات المسلحة السودانية، على المدن والقرى، وكانت معظم الهجمات التي نفذتها القوات المسلحة و/أو مليشيا/الجنجويد في دارفور موجهة الى المناطق التي كانت تسكنها بشكل اساسي قبائل الفور والمساليب والزغاة.



* كانت القوات المسلحة السودانية والمليشيا/الجنجويد لا تستهدف اي حضور للمتمردين في هذه القرى، بل كانت تهاجم القرى استناداً الى المنطق القائل بان عشرات الآلاف من المدنيين المقيمين في تلك القرى وما جاورها كانوا يدعمون قوات المتمردين.



* اصبحت هذه الاستراتيجية مبرراً للقتل الجماعي، والاعدامات المتسرعة والاغتصاب الجماعي وجرائم اخرى خطيرة ضد مدنيين عرفوا بانهم لم يكونوا طرفاً في اي صراع مسلح. وقد دعت الاستراتيجية ايضاً الى التهجير القسري لقرى ومجتمعات بأكملها وتم تنفيذ ذلك. وكنتيجة لذلك، نهبت ودمرت مئات من القرى في دارفور. وشرد مليونان من السكان من ديارهم.



* يزعم الطلب ان احمد هارون وعلي كوشيب يتحملان المسؤولية الجنائية في «51» تهمة تتعلق بجرائم حرب وجرائم ضد الانسانية، شملت: الاغتصاب، والقتل، والاضطهاد، والتعذيب، والتهجير القسري، وتدمير الممتلكات، والسلب والنهب، واعمال غير انسانية، واساءة بالغة للكرامة الشخصية، هجمات ضد السكان المدنيين ، والسجن أو الحرمان المفرط من الحرية.





الاشخاص المعلن عن أسمائهم



*من حوالى ابريل 2003 حتى حوالى سبتمبر 2005م كان احمد هارون وزيراً للدولة بوزارة الداخلية ومسؤولاً عن «مكتب دارفور الأمني» وكان من ابرز المهام التنسيقية التي خولت اليه بصفته رئيساً لهذا المكتب، ادارته لتجنيد مليشيا/الجنجويد ومشاركته الشخصية في ذلك، لتعزيز القوات المسلحة السودانية، وقد جند احمد هارن مليشيا/الجنجويد، عن علم تام بانهم غالباً ما يرتكبون اثناء الهجمات المشتركة مع القوات الحكومية، جرائم ضد الانسانية وجرائم حرب ضد السكان المدنيين في دارفور.



* في أغلب الاحيان، كان احمد هارون حاضراً شخصياً في دارفور لاداء مهامه، اذ كان يزور دارفور بانتظام تقريباً ابتداء من ابريل 2003م عند وصفهم لهارون، يقوم الشهود مباشرة بتعريفه بالمسؤول الحكومي من الخرطوم المسؤول عن تعبئة، وتمويل، و/أو تسليح «الجنجويد» أو «الفرسان» وقد ذكر الشهود ايضاً في مرات عديدة بانهم شاهدوا احمد هارون يجتمع مع قادة مليشيا/الجنجويد، بما فيهم علي كوشيب، أو يخاطبهم.



* كان علي كوشيب «عقيداً للعقدة» أو «عقيد كل العقدة» في محلية وادي صالح بغرب دارفور، في اواسط 2003م كان يقود آلافاً من مليشيا/الجنجويد وقد قاد شخصياً الهجمات على قرى كدوم ، وبنديسي ، ومكجر ، وارولا.



* قاد علي كوشيب الهجمات على قرى كدوم وبنديسي ومكجر وارولا، كما انه قام بتعبئة وتجنيد وتسليح وتوفير الامدادات لمليشيا/للجنجويد تحت امرته.



* تزعم جهة الادعاء بان احمد هارون وعلي كوشيب اتحدا ومعهما آخرون لمواصلة الهدف الموزع وغير القانوني باضطهاد ومهاجمة السكان المدنيين في دارفور.



الضحايا والشهود



* بموجب النظام، فان المدعي العام والمحكمة ملزمان باتخاذ اجراءات لحماية الضحايا والشهود.



* اجريت مقابلات مع ضحايا الجرائم المزعوم ارتكابها في اقليم دارفور في دول اخرى بسبب الاختلال الأمني السائد في دارفور. بموجب النظام، فان المدعي العام والمحكمة ملزمان باتخاذ اجراءات لحماية الضحايا والشهود. للتمسك بواجبات حماية الضحايا والشهود وفقاً للمادة «68» «1» قررت جهة الادعاء بعدم الذهاب الى دارفور بحثاً عن افادات الضحايا.



* في جميع مراحل التحقيق، كان المكتب يراقب باستمرار أمن الضحايا والشهود وطبقت اجراءات حماية، وسيستمر المكتب ووحدة الضحايا والشهود بقلم المحكمة في مراقبة وتقييم المخاطر التي يمكن ان يتعرض لها الشهود.



المقبولية



* ان المحكمة الجنائية الدولية محكمة الملاذ الاخير، قد تتولى الدعاوى فقط في حالة



عدم وجود اي تحقيق وطني في الدعوى أو مقاضاة. 1



2ان يكون مثل هذا التحقيق أو المقاضاة جارياً أو اجرى، ولكن الدولة غير راغبة أو غير قادرة حقاً على الاضطلاع بالتحقيق أو المقاضاة.



* في هذا السياق تحدد «الدعوى» بواسطة احداث محددة وقعت خلالها جريمة أو اكثر تقع في نطاق الولاية القضائية للمحكمة، ويبدو بانها ارتكبت بواسطة متهم أو اكثر تم تحديد هويتهم. لكي تكون الدعوى غير مقبولة، يجب ان تشمل الاجراءات القضائية الوطنية كل من الشخص، والافعال موضوع الدعوى المعروضة امام المحكمة.



* خصص المدعي العام موارد هائلة واولى عناية كبيرة لمسألة المقبولية، وقد سير المكتب «5» مهمات الى السودان، كانت احدثها في اواخر يناير 2007م لجمع معلومات عن الاجراءات القضائية الوطنية في الدوائر الحكومية ذات الصلة من بينها القضاء والشرطة.



* بعد تحليل كل المعلومات ذات الصلة، استنتج المدعي العام بان السلطات السودانية لم تحقق أوتقاضي في الدعوى التي تشكل موضوع الطلب. وعلى هذا الاساس قرر المدعي العام ان الدعوى مقبولة. ولا يعتبر هذا التقييم حكماً على النظام القضائي السوداني بمجمله.



* وعلى هذا الاساس، قرر المدعي العام ان الدعوى مقبولة.



* لا يعتبر هذا التقييم حكماً على النظام القضائي السوداني بمجمله.



* اذا اثيرت مسألة تتعلق بالمقبولية، فان القضاة سيتخذون القرار النهائي الفاصل.





ضمان مثول احمد هارون وعلي كوشيب أمام المحكمة



* الطلب عبارة عن مستند رفعه المكتب الى الدائرة التمهيدية ملتمساً من القضاة اصدار اوامر الحضور امام المحكمة بحق كل من احمد هارون وعلي كوشيب وليس الطلب بمستند يحتوي التهم.



* بموجب المادة «58» اذا اقتنعت الدائرة التمهيدية بوجود اسباب مقبولة تدعو للاعتقاد بان الاشخاص المعلن عن اسمائهم قد ارتكبوا جرائم تدخل في نطاق الولاية القضائية للمحكمة، فان الدائرة قد تصدر اما طلب بالحضور امام المحكمة أو امر القبض ضد كل من احمد هارون وعلي كوشيب.



*ان الحكومة السودانية، بصفتها دولة ذات سيادة، تمتلك كل من المسؤولية القانونية في تسهيل مثول الشخصين امام المحكمة كما تمتلك القدرة للقيام بذلك.



الخطوات اللاحقة:



* مع تقديم ادلتنا الى القضاة، يستوفي المكتب مسؤولياته وفقاً للنظام بالاضافة الى المهمة التي كلفها بها مجلس الامن بموجب القرار «1593» سيفحص القضاة الادلة المقدمة، وفي نهاية المطاف ، سيقرر القضاة ما سيحدث فيما بعد.



ملخص



1-الطلب



خلال الأشهر العشرين الماضية، اجرى المدعي العام (المشار اليه ايضاً في هذه الوثيقة بـ«جهة الادعاء»)، تحقيقاً في الجرائم التي تقع في نطاق الولاية القضائية للمحكمة الجنائية الدولية والتي يزعم بانها ارتكبت في دارفور «السودان» منذ الاول من يوليو 2002م وبعد اكتمال المراحل الضرورية للتحقيق، قدم المدعي العام الادلة للقضاة.



ركزت جهة الادعاء على بعض الاحداث الشديدة الخطورة وعلى الاشخاص الذين يتحملون وفقاً للادلة المجمعة،المسؤولية الكبرى عنها، وخلصت جهة الادعاء الى ان هناك اسباباً معقولة تدعو للاعتقاد ان احمد محمد هارون ، وزير الدولة السابق بوزارة داخلية الحكومة السودانية وعلي محمد علي عبدالرحمن «المشهور في غرب دارفور بعلي كوشيب» قائد مليشيا الجنجويد، يتحملان مسؤولية جنائية عن «51» تهمة تتعلق بالجرائم ضد الانسانية وجرائم الحرب المزعومة، والتي شملت : الاضطهاد، والتعذيب، والقتل، والاغتصاب ارتكبت في دارفور في 2003م و2004م.



في «27» فبراير 2007م بموجب المادة 58«7» من نظام روما الاساسي «النظام» تقدمت جهة الادعاء بطلب الى الدائرة التمهيدية «1» ملتمسة منها اصدار اوامر بالحضور امام المحكمة «الطلب» بحق الشخصين المعلن عن اسميهما، ارتكبت الجرائم المزعومة الواردة في الطلب اثناء الهجمات التي شنت على قرى ومدن كدوم، وبنديسي، ومكجر، وارولا في غرب دارفور، يعتبر الطلب مستنداً عاماً، إلا انه تمت صياغته بشكل يحمي بقدر الامكان هوية الشهود.



2-الإطار القانوني:



في 31 مارس 2005م تبنى مجلس الأمن بموجب الفصل السابع من ميثاق الامم المتحدة القرار «1593» محيلاً الوضع في اقليم دارفور السوداني الى المدعى العام للمحكمة الجنائية الدولية، ووفقاً للنظام، اجرت جهة الادعاء تحليلاً مستقلاً للوضع، وعلى هذا الاساس فتح المدعي العام تحقيقاً حول الوضع في دارفور في 1يونيو 2005م وفقاً لالتزاماتها بموجب النظام، اجرت جهة الادعاء تحقيقاً مستقبلاً.



3-مجال التحقيق:



منذ بدء التحقيق في يونيو 2005م، جمعت جهة الادعاء افادات الشهود والادلة من خلال «70» مهمة تم القيام بها الى «17» دولة في جميع مراحل التحقيق، فحص المدعي العام بدقة وبشكل مستقل وحيادي قرائن الادانة والتبرئة على حد سواء، فضلا عن ذلك قامت جهة الادعاء بخمس مهمات الى السودان حصلت خلالها على معلومات من عدد من المسؤولين الحكوميين.



لاغراض الطلب، اعتمدت جهة الادعاء في الدرجة الاولى على: 1-افادات الضحايا وافادات شهود عيان آخرين حول هجمات المتمردين وهجمات القوات المسلحة السودانية ولمليشيات الجنجويد في اقليم دارفور.



2-افادات اشخاص ملمين بأدوار مسؤولين في الحكومة السودانية ومسؤولين في مليشيات الجنجويد في شن الحملة المضادة للتمرد في دارفور.



3-الوثائق والمعلومات الاخرى التي قدمتها الحكومة السودانية.



4-تقرير لجنة التحقيق الدولية التابعة للامم المتحدة «شكلت بموجب قرار الامن «1564» ومواد اخرى قدمتها هذه اللجنة.



5-تقرير لجنة التحقيق الوطنية السودانية «شكلتها الحكومة السودانية في يناير2005م ومواد أخرى قدمتها هذه اللجنة.



6-وثائق، وتقارير، وافادات قدمها موظفو المنظمات الدولية والوطنية غير الحكومية.



لقد اجريت مقابلات مع ضحايا الجرائم المزعوم ارتكابها في اقليم دارفور في دول اخرى بسبب الاختلال الامني السائد في دارفور. عملاً بالنظام، فان المدعي العام والمحكمة ملزمان باتخاذ اجراءات لحماية الضحايا والشهود وللتمسك بواجبات حماية رفاهة الضحايا والشهود وفقاً للمادة 68«1»، قررت جهة الادعاء بعدم الذهاب الى دارفور بحثاً عن افادات الضحايا.



في جميع مراحل التحقيق، كانت جهة الادعاء تراقب باستمرار امن الضحايا والشهود وقد طبقت اجراءات حماية. وستستمر جهة الادعاء مع وحدة الضحايا والشهود بقلم المحكمة في مراقبة وتقييم المخاطر التي يمكن ان يتعرض لها الشهود.



4-ملخص الأدلة والمعلومات المقدمة في طلب جهة الإدعاء:



بالتوافق مع مقتضيات المادة 58«2»«د» من النظام، قدمت جهة الادعاء في الطلب «خلاصة الادلة»، ومعلومات اخرى كافية ان توفر «اسباباً معقولة تدعو للاعتقاد» بان احمد هارون وعلي كوشيب ارتكبا جرائم تقع ضمن نطاق الولاية القضائية للمحكمة، تحديداً جرائم حرب وجرائم ضد الانسانية.



أ-السياق: الحملة المضادة للتمرد:



يتكون اقليم دارفور من الولايات السودانية الثلاث الواقعة على الحدود الغربية للسودان: شمال دارفور، غرب دارفور، جنوب دارفور.



اقترفت الجرائم المزعومة في الطلب، في سياق صراع مسلح غير دولي في اقليم دارفور بين الحكومة السودانية وقوات التمرد المسلحة، التي تشمل حركة جيش تحرير السودان وحركة العدل والمساواة، وذلك منذ حوالى اغسطس 2002م.



نشأ الصراع من هجمات المتمردين على منشآت الحكومة السودانية في دارفور والحملة المضادة للتمرد التي صعدتها الحكومة السودانية رداً على ذلك ولاستعادة سيطرتها على اقليم دارفور من قوات التمرد. وتجند كلتا المجموعتين في الدرجة الاولى من قبائل الفور والزغاوة والمساليت.



تضمن الصراع هجمات شنها المتمردون على منشآت الحكومة السودانية في دارفور وحملة مضادة للتمرد شنتها الحكومة السودانية ضد المتمردين. وقد حثت نقطة التحول في الاستراتيجية المضادة للتمرد بعد الهجوم على مطار الفاشر في ابريل 2003م الذي سبب خسائر غير مسبوقة للحكومة، وبعد وقت قصير من ذلك، ازداد بشكل كبير تجنيد المليشيا الجنجويد ليصل عددهم في النهاية الى عشرات الآلاف.



تميز الصراع المسلح في دارفور في ان اغلب وفيات المدنيين في الاقليم وقعت اثناء هجمات شنتها مليشيا الجنجويد، اما بشكل انفرادي أو بالاشتراك مع القوات المسلحة السودانية، على المدن والقرى، وكانت معظم الهجمات التي نفذتها القوات المسلحة السودانية أو مليشيات الجنجويد في دارفور، موجهة الى المناطق التي كانت تسكنها بشكل اساسي قبائل الفور والمساليت والزغاوة.



وكانت القوات المسلحة السودانية والمليشيا-الجنجويد لا تستهدف اي حضور للمتمردين في هذه القرى المعينة، بل كانت تهاجم هذه القرى استناداً الى المنطق القائل بان عشرات الآلاف من المدنيين المقيمين في هذه القرى وما جاورها كانوا من مناصري قوات المتمردين، وقد اصبحت هذه الاستراتيجية مبرراً للقتل الجماعي، والاعدامات المتسرعة، والاغتصاب الجماعي بحق سكان مدنيين عرفوا بانهم لم يكونوا طرفاً في اي صراع مسلح، ودعا تطبيق الاستراتيجية ايضاً الى التهجير القسري لقرى ومجتمعات باكملها وتم تنفيذ ذلك.



ب-المسؤولية الشخصية لأحمد هارون وعلي كوشيب:



بعد الهجوم على الفاشر، تم تعيين احمد هارون وزيراً للدولة بوزارة داخلية الحكومة السودانية وتم تكليفه بادارة «مكتب دارفور الأمني»، وكانت لجان الامن المحلية والولائية في دارفور، المؤلفة من ممثلين لكل من الجيش السوداني، والشرطة السودانية، واجهزة الاستخبارات السودانية، مسؤولة امام احمد هارون، لا سيما في المسائل المتعلقة بتجنيد وتمويل وتسليح مليشيا-الجنجويد في سياق الحملة المضادة للتمرد.



وكان من ابرز المهام التنسيقية التي اوكلت الى احمد هارون بصفته مسؤولاً عن «مكتب امن دارفور»، الادارة والمشاركة الشخصية في تجنيد وتمويل وتسليح مليشيا-الجنجويد وذلك لتعزيز القوات المسلحة السودانية. وقد جند احمد هارون مليشيا الجنجويد عن علم تام بانهم غالباً ما قد يرتكبون، اثناء الهجمات المشتركة مع القوات الحكومية، جرائم ضد الانسانية وجرائم حرب ضد السكان المدنيين في دارفور.



كان علي كوشيب «عقيداً للعقدة» أو «عقيد كل العقدة» في محلية وادي صالح بغرب دارفور. ان علي كوشيب الذي كان يقود آلافاً من مليشيا/الجنجويد في اواسط 2003م قاد شخصياً مليشيا/الجنجويد اثناء الهجمات على كدوم، وبدنيسي، ومكجر، وارولا.



تزعم جهة الادعاء بان احمد هارون وعلي كوشيب اتحدا ومعهما آخرون لمواصلة الهدف الموزع وغير القانوني باضطهاد ومهاجمة السكان المدنيين في دارفور. توضح تصريحات احمد هارون وخطبه عندما كان في دارفور بانه كان لديه المام تام بان مليشيا/جنجويد كانت تهاجم بشكل روتيني السكان المدنيين وترتكب جرائم ضدهم.



في تصريح امام لجنة التحقيق الوطنية السودانية، قدم احمد هارون معضلة صعبة، كيف يمكن التمييز بين المتمردين والمدنيين؟ وذكر ان المعضلة هي ان «المتمردين يتسللون الى القرى»، التي تكون بالنسبة لهم «كالماء للسمك» علي كوشيب مثله مثل احمد هارون، لقد سمع يقر علناً بالهدف الرامي الى استهداف مجتمعات مدنية مستنداً على المنطق القائل بان تلك المجتمعات تحمي أو تدعم المتمردين.



في اغلب الاحيان، كان احمد هارون حاضراً شخصياً في دارفور لاداء مهامه، اذ كان يزور دارفور بانتظام تقريباً ابتداءً من ابريل 2003م عند وصفهم لهارون، يقوم الشهود مباشرة بتعريفه بالمسوول الحكومي من الخرطوم المسؤول عن تعبئة، وتمويل /أوتسليح «الجنجويد»أو «الفرسان» وقد ذكر الشهود ايضاً في مرات عديدة بانهم شاهدوا احمد هارون يجتمع مع قادة مليشيا/الجنجويد بمن فيهم علي كوشيب، أو يخاطبهم، في اجتماع عام، ذكر احمد هارون انه بصفته مسؤولاً عن «مكتب دارفور الأمني» قد منح كل «السلطات والصلاحيات بقتل اي شخص أو العفو عنه من اجل السلم والأمن في دارفور».



تشير مستندات صادرة عن مكتب والي غرب دارفور الى ان في «18» نوفمبر 2003م اثناء زيارة تفتيش وتجنيد لمعسكر في قرية قردود في جنوب دارفور، اعلن احمد هارون بانه ستكون هنالك استعدادات «لتجنيد 300 فارس للخرطوم» ووجه الوالي بتأمين اكتمال مثل هذا التجنيد، بعد اقل من اسبوع، في «22» نوفمبر، اصدر الوالي توجيهات لمعتمدي محليتي نيالا وكأس لتنفيذ تلك التوجيه.



كان احمد هارون ايضاً يوفر الاموال لمليشيا/الجنجويد من ميزانية مفتوحة لا تخضع للتدقيق العام. وتشير الادلة بانه كان يذهب «كل ثلاثة أشهر» الى مكجر في طائرة من الخرطوم ليدفع لمليشيا/للجنجويد وكانت مليشيا/الجنجويد يدفع لها نقداً، وقد شوهد احمد هارون يسافر ومعه صناديق جيدة الحراسة.



كان احمد هارون يوزع شخصياً الاسحلة لمليشيا/الجنجويد في دارفور وقد شوهد في طائرات محملة بامدادات الاسلحة والذخائر، وكانت بعض الصناديق تحتوي على اسلحة الجيم ثلاثة واسلحة الكلاشنكوف الهجومية.



في اوائل اغسطس 2003م، على سبيل المثال ، يقال ان احمد هارون التقى سراً بعلي كوشيب وقادة آخرين لمليشيا/للجنجويد في مكجر، والقى احمد هارون بعد ذلك خطاباً بحضور قادة الجيش والشرطة ووالي غرب دارفور وقادة مليشيا/الجنجويد بمن فيهم علي كوشيب. وذكر احمد هارون في خطابه قائلاً بما ان «ابناء الفور» قد اصبحوا متمردين فان «كل الفور» قد صاروا «غنيمة حرب» لمليشيا/للجنجويد. ومع مغادرة احمد هارون، بدأ افراد مليشيا/الجنجويد الذين استمعوا للخطاب، بحملة نهب وسلب. وفي غضون الايام التي تلت، بدأ علي كوشيب ومليشيا/الجنجويد التي كانت تحت قيادته مهاجمة المدن والقرى الواقعة بين بنديسي ومكجر، وكان عندما يشتكي ضحايا النهب والسلب، يقال لهم «بان مليشيا/الجنجويد يمكنها ان تفعل ما تشاء لانها كانت تتصرف بناء على تعليمات من وزير الدولة».



قاد علي كوشيب الهجمات كما انه قام بتعبئة وتجنيد وتسليح وتوفير الامدادات مليشيا/للجنجويد التي تحت امرته. في هجوم آخر كان علي كوشيب يعطي التعليمات مليشيا/للجنجويد. وكان يطلق النار على المدنيين الفارين. وذكر احد الشهود بانه شاهد خاصة امرأة اطلق عليها النار بينما كانت تحمل طفلها.



اثناء الهجوم علي بنديسي في «15» اغسطس 2003م أو نحوه كان علي كوشيب حاضراً في زي عسكري يصدر التعليمات لمليشيا/للجنجويد وكانت القوات البرية تطلق النار على المدنيين وتحرق الاكواخ، وقامت القوات المهاجمة بنهب وحرق المساكن والممتلكات والمتاجر استغرق الهجوم على بنديسي خمسة ايام تقريباً تم خلالها تدمير معظم المدينة وموت اكثر من «100» شخص من بينهم «30» طفلاً.



في ارولا، في ديسمبر 2003م عاين علي كوشيب مجموعة من النساء العاريات وذلك قبل ان يقوم رجال تحت امرته باغتصابهن قالت شاهدة بانها هي ونساء آخريات ربطن على الاشجار مع ابعاد الرجلين عن بعضهما البعض واغتصبن بشكل مستمر.



في مارس 2004م أو نحوه، شارك علي كوشيب شخصياً في اعدام ما لا يقل عن «32» رجلاً من مكجر، وتشير الادلة الى ان علي كوشيب كان يقف بجوار مدخل السجن يضرب اولئك الرجال اثناء مرورهم به في صف ليتم نقلهم في مركبات لاندكروزر. وقد غادرت المركبات ومعها علي كوشيب راكباً في احداها. وبعد خمس عشرة دقيقة تقريباً، سمعت اصوات اعيرة نارية وعثر في اليوم الثاني على 32» جثة في الادغال.



يزعم الطلب ان احمد هارون وعلي كوشيب يتحملان مسؤولية جناية عن «51» تهمة تتعلق بالجرائم ضد الانسانية وجرائم الحرب، شملت: الاغتصاب، والقتل، والاضهاد، والتعذيب، والتهجير القسري، وتدمير الممتلكات، والسلب والنهب، وأعمال غير انسانية، وإساءة بالغة للكرامة الشخصية، وهجمات ضد السكان المدنيين، والسجن أو الحرمان المفرط من الحرية.



5-الوقائع الجنائية المتعلقة بأحمد هارون وعلي كوشيب:



مايلي يصف بعض الهجمات والوقائع الجنائية المرتبطة بالشخصين المعلن عن اسميهما في الطلب.



1/التعذيب-مدينة مكجر:



في اواخر اغسطس واوائل سبتمبر 2003م نفذت مليشيا/الجنجويد واعضاء من القوات المسلحة السودانية خطة للتفتيش والاعتقال في مدينة مكجر. لقد وصفت شاهدة ما رأته عندما قامت بزيارة عمها في السجن المؤقت. كان محبوساً في غرفة مع حوالى ستين رجلاً آخرين، كلهم كانوا مقيدين بطرق مختلفة، وكان معلقاً في الهواء وذراعه مربوطتان على لوحة خشبية في السقف ومشدودتين بعيداً عن بعضهما البعض، كما كانت رجلاه مربوطتين ومشدودتين بعيداً عن بعضهما البعض وقد ترك موقداً يحترق بينهما، كان كل الرجال يحملون آثار الجلد على اجسامهم، وكانت ملابسهم ممزقة وملطخة بالدماء، وكان احد الرجال قد ضرب بوحشية ونزعت اظافر اصابع يديه وقدميه عنوة.



2/الإغتصاب-بنديسي وأرولا:



بنديسي:



ذكرت شاهدة ان المعتدين عليها مسكوا ذراعيها واحدى رجليها بينما ربطوا رجلها الاخرى على شجرة. وكان اثنين من المعتدين يلطمانها مراراً وتكراراً ويهددانها بسيف قبل اغتصابها. وقد رأت هذه الشاهدة ايضاً ستة أو سبعة من المعتدين يغتصبون اربع فتيات وكان اثنين من المعتدين يمسكان البنت من ذراعيها ورجليها بينما كان الثالث يغتصبها.



أرولا:



في ديسمبر 2003م أو نحو، القت القوات المسلحة السودانية ومليشيا/الجنجويد القبض على مجموعة من النساء الصغيرات في السن واخذتها الى الحامية المحلية للجيش. وقد تم تجريد النساء من ثيابهن، في تلك الليلة، ربط الرجال النساء على الاشجار مع ابعاد الرجلين عن بعضهما البعض وكانوا يغتصبوهن باستمرار.



3/القتل-قرى كدوم ومدينة مكجر:



قرى كدوم:



في «31» اغسطس 2003م اثناء احدى الهجمات العديدة التي شنت على قرى كدوم والمناطق المجاورة، تجولت عناصر من مليشيا/الجنجويد داخل القرى مطلقين النار على المدنيين الفارين. يتذكر شاهد على الاخص بانه رأى امرأة اطلقت عليها النار وهي تحمل طفلها. وقد اصابت الطلقات النارية كلاً من الام والطفل، وكسرت ذراعها وتوفى طفلها متأثراً بجراح الاعيرة النارية، يتذكر الشاهد ايضاً رؤية عنصراً من مليشيا/الجنجويد يطلق النار على امرأة حبلى على وشك الوضع والتي فارقت في وقت لاحق الحياة كنتيجة لذلك.



مدينة مكجر:



من 2003م أو نحو الى مارس 2004م أو نحوه، نفذت القوات المسلحة السودانية المليشيا/الجنجويد اعدامات للمدنيين في مدين مكجر وضواحيها، وقد رأى شاهد عناصر من القوات المسلحة السودانية ومليشيا/الجنجويد تصطف وتطلق النار على عشرين رجلاً على الاقل. وعادت بعدئذ عناصر المليشيا/الجنجويد الى قاعدتهم مخلفين وراءهم الجثث ومحدثين ضجيجاً احتفالياً.



في حادث آخر، تم على الاقل نقل اثنين وثلاثين رجلاً في قافلة من سيارات اللاندكروزر الى خور حيث قتلوا جميعاً اطلاق النار حوالى عشر دقائق، وبعد وقت قصير، عادت المركبات فارغة. في اليوم التالي عثرت نساء على اثنين وثلاثين جثة في الادغال.



4/تدمير قرية بأكملها والتهجير القسري لسكانها- أرولا:



قبل الهجمات كان يقيم في ارولا ما لا يقل عن «7» آلاف من السكان . وفقاً لاحد الشهود في ديسمبر 2003م دمرت القوات المسلحة السودانية ومليشيا/الجنجويد ارولا تماماً، حرق كل الاكواخ وارغام كل السكان الذين بقوا على قيد الحياة على الفرار.



6-المقبولية:



ان المحكمة الجنائية الدولية محكمة الملاذ الاخير، قد تتولى فقط في الحالات التي:



.1لم تجر فيها اي تحقيق أو مقاضاة في الدعوى.



.2تجرى فيها أو اجرى فيها مثل هذا التحقيق أو المقاضاة، ولكن الدولة غير راغبة أو غير قادرة حقاً على الاضطلاع بالتحقيق أو المقاضاة.



لكي تكون الدعوى غير مقبولة، يجب ان تشمل الاجراءات القضائية الوطنية كلاً من الشخص والافعال موضوع الدعوى المعروضة امام المحكمة، في هذا السياق تحدد «الدعوى» بواسطة احداث محددة وقعت خلالها أو اكثر تقع في نطاق الولاية القضائية للمحكمة، يبدو انها ارتكبت بواسطة متهم أو اكثر من متهم تم تحديد هويتهم خصصت جهة الادعاء موارد هائلة واعطت عناية كبيرة لمسألة المقبولية. سيرت جهة الادعاء «5» مهمات الى السودان، كانت احدثها في اواخر يناير 2007م، لجمع معلومات عن الاجراءات القضائية الوطنية من الدوائر الحكومية ذات الصلة، بالاضافة الى القضاء والشرطة.



ان التحقيقات التي تجريها السلطات السودانية المعنية، لا تغطي نفس الاشخاص أو نفس الافعال موضوع دعوى جهة الادعاء. تشمل التحقيقات في السودان علي كوشيب ولكن ليس بشأن نفس الاحداث، كما انها تتضمن قدراً ضئيلاً من الافعال. اخطرت الحكومة السودانية جهة الادعاء بان علي كوشيب قد تم القبض عليه في «28» نوفمبر 2006م وانه تحت التحقيق الجنائي بالرغم من ان التحقيقات في السودان طالت علي كوشيب، إلا انها لا تتعلق بنفس الاحداث كما انها لا تغطي سوى قدر يسير جداً من الافعال.



بعد تحليل كل المعلومات ذات الصلة، توصل المدعي العام الى ان السلطات السودانية لم تحقق أو تقاضي في الدعوى التي تشكل موضوع الطلب. على هذا الاساس، خلصت جهة الادعاء الى ان الدعوى مقبولة. ولا يعتبر هذا التقييم حكماً على النظام القضائي السوداني بأكمله.



7-ضمان مثول احمد هارون وعلي كوشيب أمام المحكمة:



عملاً بالمادة «58» اذا اقتنعت الدائرة التمهيدية بوجود اسباب معقولة للاعتقاد بان الاشخاص المعلن عن اسمائهم قد ارتكبوا جرائم تقع في نطاق الولاية القضائية للمحكمة فان الدائرة ستصدر اما امراً بالحضور الى المحكمة أو امر القبض بحق كل من احمد هارون وعلي كوشيب.



وسيكون ضمان مثول احمد هارون وعلي كوشيب امام المحكمة بمثابة تحد كبير. وفقاً لقرار الدائرة التمهيدية، ستكون المسؤولية بالدرجة الاولى مسؤولية دولة السيادة «السودان» اما باتخاذ خطوات لخدمة امر الحضور أو بالقاء القبض على الشخصين، ان الحكومة السودانية بصفتها دولة ذات سيادة، تمتلك كلاً من المسؤولية القانونية للتعاون في تسهيل مثول الشخصين والقدرة على القيام بذلك. وقد قيمت جهة الادعاء ورأت ان في هذه المرحلة قد يكلف امر الحضور لضمان مثول الشخصين. وستقوم الدائرة التمهيدية بتقييم مستقل لتحديد فيما اذا كان من الانسب اصدار اوامر القبض أو اوامر بالحضور.



8-الخاتمة:



مع تقديم هذا الطلب، تكون جهة الادعاء قد رفعت ادلتها الى الدائرة التمهيدية وسيراجع القضاة الادلة المقدمة ويقررون كيفية الاجراء..




.

Post: #123
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Mohamed Suleiman
Date: 03-02-2007, 09:27 AM
Parent: #122


طيب يا جني و دومة و أوسلي 2 و سعدالدين عبدالرحمن ...
لنفرض جدلا أن حكومة الجلابة ( المقلبو الحركة الشعبية و أخدوا منها المالية و الطاقة و كل الوزارات السيادية عدا قشرة الخارجية ) ... لنفرض أن هذه الحكومة هي براء مما حدث بدارفور ( مع أن الرئيس و وزير الداخلية و وزير الدفاع و وزير المالية و نائب الرئيس و رئيس جهاز الأمن الوطني و رئيس أركان الجيش و قائد السلاح الجوي و مدير الإستخبارات العسكرية .... كلهم جلابة ..) ... لنفرض جدلا أنها بريئة براءة الذئب من دم أبن يعقوب ...
لكن أقرأوا معي التالي بتمعن ( جزء مما اورده المدعي العام لمحكمة الجنايات الدولية بلاهاي في طلبه من القضاة في إصدار مذكرات توقيف بحق أحمد هارون و علي كشيب) :

Quote:
* كانت القوات المسلحة السودانية والمليشيا/الجنجويد لا تستهدف اي حضور للمتمردين في هذه القرى، بل كانت تهاجم القرى استناداً الى المنطق القائل بان عشرات الآلاف من المدنيين المقيمين في تلك القرى وما جاورها كانوا يدعمون قوات المتمردين.



* اصبحت هذه الاستراتيجية مبرراً للقتل الجماعي، والاعدامات المتسرعة والاغتصاب الجماعي وجرائم اخرى خطيرة ضد مدنيين عرفوا بانهم لم يكونوا طرفاً في اي صراع مسلح. وقد دعت الاستراتيجية ايضاً الى التهجير القسري لقرى ومجتمعات بأكملها وتم تنفيذ ذلك. وكنتيجة لذلك، نهبت ودمرت مئات من القرى في دارفور. وشرد مليونان من السكان من ديارهم.



ألا تعتقدون أن أقل تهمة ستواجه هذه الحكومة هي المشاركة بالصمت و التستر علي الجناة ؟؟؟؟
أليس كان بإمكانها وقف القتل الجماعي ( كلمات المدعي العام ) بدارفور ؟؟؟
هؤلاء الافراد في يدهم كل شئ .. سلطة و ثروة ... في دولة السودان .

لاحظوا .. كلمة إستراتيجية هذه لم تأتي إعتباطا ...
هذه الكلمة هي مفتاح معرفة أسرار محرقة دارفور

.
.

Post: #124
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Mohamed Suleiman
Date: 03-02-2007, 09:39 AM
Parent: #123

و تعالوا لنعرف لماذا أحمد هارون تم إختياره بواسطة مكتب المدعي العام ليكون أول المتهمين .... و ركزوا علي كلمات مثل ( علي علم تام ) و ( تنسيقية ) و ( تخويل ) و ( مهم ) و ( الخرطوم ) .... هذه كلمات كلها تشير الي المصدر .. مصدر الجريمة :

Quote:

حوالى ابريل 2003 حتى حوالى سبتمبر 2005م كان احمد هارون وزيراً للدولة بوزارة الداخلية ومسؤولاً عن «مكتب دارفور الأمني» وكان من ابرز المهام التنسيقية التي خولت اليه بصفته رئيساً لهذا المكتب، ادارته لتجنيد مليشيا/الجنجويد ومشاركته الشخصية في ذلك، لتعزيز القوات المسلحة السودانية، وقد جند احمد هارن مليشيا/الجنجويد، عن علم تام بانهم غالباً ما يرتكبون اثناء الهجمات المشتركة مع القوات الحكومية، جرائم ضد الانسانية وجرائم حرب ضد السكان المدنيين في دارفور.



* في أغلب الاحيان، كان احمد هارون حاضراً شخصياً في دارفور لاداء مهامه، اذ كان يزور دارفور بانتظام تقريباً ابتداء من ابريل 2003م عند وصفهم لهارون، يقوم الشهود مباشرة بتعريفه بالمسؤول الحكومي من الخرطوم المسؤول عن تعبئة، وتمويل، و/أو تسليح «الجنجويد» أو «الفرسان» وقد ذكر الشهود ايضاً في مرات عديدة بانهم شاهدوا احمد هارون يجتمع مع قادة مليشيا/الجنجويد، بما فيهم علي كوشيب، أو يخاطبهم.



أعتقد أن سوق الحبوب المنومة سيشهد نشاطا محموما في مقبل الأيام .




.



.


.

Post: #125
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: osly2
Date: 03-02-2007, 09:50 AM
Parent: #123

محمد سليمان
صحصح ياخ
منو فينا القال الحكومه بريئه ؟؟؟
نحن فى وصفك لها بحكومة الجلابه

نحن ضد فلسفة ومنهج التنظيم الكيزانى
ونصنف الناس حسب افكارهم لا اجناسهم

فعلى عثمان والبشير وعلى الحاج وخليل
يتساوون فى الجرم

يا محمد سليمان من اخطر الاشياء
ان تفترض ان معارضك يفكر كما تفكر

Post: #126
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: jini
Date: 03-02-2007, 09:54 AM
Parent: #123

انت بتفهم ولا لا!!
نحن قلنا ليك الانقاذ تمثل فئة منفصلة همها السلطة والمال وابر سند ليها الدارفوريين فى الجيش والشرطة والمطافئ وحرس الصيد والأجهزة الامنية والجلابة فصلتهم للصالح العام ودخلتهم بيوت الشباح وشردتهم وقتلتهم وان كوادر الحركة الاسلامية اصلب العناصر لأصلب المواقف هم من دارفور ناس بولاد ووحصان طروادة الاستخباراتى نايل ايدام الذذى خان الشعب كان مناوبا يومها وكان المسئول عن الاستخبارات والدموى محمد الامين خليفة الذى شارك فى تصفية انقلاب الجلابة الثمانية والعشرون بقتلهم بالسونكى!
الدارفوريون لا يمكن ان يتنصلوا عن مسئوليتهم فى ضرب الجنوبيين باعتبارهم السواد الأعظم فى الجيش السودان يعنى أغلب المندكورو من الغرب!
انت رد على النقاط وبطل لف ودوران يا مندكورو يا ابوجلابية مشروطة!
نحن دايرين مساءلة حتى لجيش محمود وداخمد والنجومى الذى استباح منطقة تعادل مساحة فرنسا عشرات المرات!
التاريخ ما بتكتواب انت!
دايرين نشوف الابتزاز دا حدو وين!
الدارفورييين ليسوا ملائكة كلهم شانهم شان اهل الجهات الاخرى من السودان!
يا محمد سليمان هل قرات عن سلطنة الفور والتى عاصمتها فاشر ابوزكريا والتى اسقطها الانجليزى عام 1916 هل تعرف حروبها مع جيرانها وهل تعرف كيف حكم على دينار اهل دارفور وهل يقل سؤءا عن حكم الانقاذ!
جنى

Post: #127
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Mohamed Suleiman
Date: 03-02-2007, 10:57 AM
Parent: #126

جني :
Quote: انت بتفهم ولا لا!!
نحن قلنا ليك الانقاذ تمثل فئة منفصلة همها السلطة والمال وابر سند ليها الدارفوريين فى الجيش والشرطة والمطافئ وحرس الصيد والأجهزة الامنية والجلابة فصلتهم للصالح العام ودخلتهم بيوت الشباح وشردتهم وقتلتهم


طيب يا جني ... بس كدة فهمني .... لو أصلو الدارفوريين و بحسب كلامك هم المسيطرون علي الحكم .... يعني هم الرؤساء .. و هم الذين يصدرون التعليمات للقتل .... أو كي ؟!! ..
طيب لماذا نجد غرابيا و كوز حتي النخاع مثل أحمد هارون لكنه و بعضمة لسانه يقر أن سلطاته في القتل مخولة له من جهة اخري .. أي جهة أعلي ... الناس الحاكمين فعلا ... بدون تهويش و زعيق أقرأ التالي و من ثم أخبرني من هو ال BOSS :

Quote:

في اغلب الاحيان، كان احمد هارون حاضراً شخصياً في دارفور لاداء مهامه، اذ كان يزور دارفور بانتظام تقريباً ابتداءً من ابريل 2003م عند وصفهم لهارون، يقوم الشهود مباشرة بتعريفه بالمسوول الحكومي من الخرطوم المسؤول عن تعبئة، وتمويل /أوتسليح «الجنجويد»أو «الفرسان» وقد ذكر الشهود ايضاً في مرات عديدة بانهم شاهدوا احمد هارون يجتمع مع قادة مليشيا/الجنجويد بمن فيهم علي كوشيب، أو يخاطبهم، في اجتماع عام، ذكر احمد هارون انه بصفته مسؤولاً عن «مكتب دارفور الأمني» قد منح كل «السلطات والصلاحيات بقتل اي شخص أو العفو عنه من اجل السلم والأمن في دارفور».



هذا الغرابي الكوز الأطرش الذي تتهمه أنه هو حاكم السودان الذي بطش بالجلابة .. نجده هنا يعلن و في فرح طفولي بمنحه سلطات لقتل أهله الدارفوريين و كمان له الخيار في العفو .
السؤال يا جني : من الذي منحه هذه السلطات ؟؟!!
السلطات عادة ما يمنحها الرئيس للمرؤوس .... و ليس العكس .
الوضع في الإنقاذ هو نفسه في زمن سوار الدهب هو نفسه في زمن النميري هو نفسه في زمن عبود ...
جلابة حكام يخولون سلطات القتل و الأعمال القذرة لمتعطشي سلطة من أبناء الهامش . هؤلاء أدوات قتل في يد الجلابي الماكر القابض علي زمام أمور البلاد . و هذا ما ستبرزه و تثبته المحكمة بالأدلة و البراهين و كشف النقاب عن إستراتيجية هيمنة قلة بعينها و حكم السودان بالحديد و النار.
ينطبق نفس الأمر علي بيوت الأشباح و الجنوب و دارفور و جبال النوبة .
طريقة بناء قضية دارفور ستبرز بالضبط أسرار لعبة الجلابة و إستغلالهم لأبناء الهامش و ضربهم ببعضهم البعض .
ليظل الجلابي محتفظا بتلك المسافة المرسومة عن مسرح الجريمة ... لكنه ممسك بكل الخيوط التي تحرك المتورطين .
يمكنك أن تخلط الأوراق كما شئت لكن الحقيقة بدأت تظهر لكل الناس و بدا وجه الجلابي القبيح يتكشف رويدا رويدا .
هذه المحاكمة هي أول محاولة جادة لنزع كل الإقنعة عن وجه المجرم الحقيقي في دولة السودان .
.
.

Post: #128
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Mohamed Suleiman
Date: 03-02-2007, 11:16 AM
Parent: #127


جني:

Quote: نحن دايرين مساءلة حتى لجيش محمود وداخمد والنجومى الذى استباح منطقة تعادل مساحة فرنسا عشرات المرات!
التاريخ ما بتكتواب انت!
دايرين نشوف الابتزاز دا حدو وين!
الدارفورييين ليسوا ملائكة كلهم شانهم شان اهل الجهات الاخرى من السودان!
يا محمد سليمان هل قرات عن سلطنة الفور والتى عاصمتها فاشر ابوزكريا والتى اسقطها الانجليزى عام 1916 هل تعرف حروبها مع جيرانها وهل تعرف كيف حكم على دينار اهل دارفور وهل يقل سؤءا عن حكم الانقاذ!
جنى

هذا هو الإفلاس !!
طيب ... مافي مانع ... لتغوص أنت في التاريخ و لتأتي بكل الأدلة و البراهين و لتفصل بيننا محكمة محايدة ( موش زي محاكمكم اللعبة ) .

يا جني جريمة دارفور هي ماثلة أمامك الآن ... هذه اللحظة ...
الآن السكرتير العام للأمم المتحدة يناشد البشير بالكف عن قصف المدنيين بدارفور .
و انت تقفز الي الوراء لمائة عام لتعيد محاكمة التاريخ ؟؟!!!! نحن نتحدث هذه اللحظة عن دم دارفوري يسيل من جراء غارات جوية يقودها طيارون جلابة .... أم أصبحت المسألة ثأر لأحداث خلت و تصفية حسابات أحقاد منذ قرن من الزمان ؟؟؟!!!
هل تريد لهذا السودان أن تشفي جراحه و أنت تتعامل ببرود لمآسي ضحايا جدد في دارفور اليوم ؟؟!!
هذا البرود و اللامبالاة من قبل شرائح الجلابة لمأساة دارفور يدركه أبسط الناس فهما في معسكرات و وديان دارفور ... لذا هم يثقون بالنصراني أكثر من ثقتهم في الجلابي ... لأن مآسيهم سببها الجلابي و ليس النصراني .
جني ... نحن و انتم نسير في خطين متوازيين و لا أمل لنلتقي عند نقطة مشتركة .
نعم .. دعنا لا نخدع بعضنا البعض ... نحن و أنتم .... هذه هي اللغة الواضحة و الواقعية .
.
.

.

Post: #131
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: doma
Date: 03-02-2007, 12:43 PM
Parent: #128

Quote: طيب يا جني و دومة و أوسلي 2 و سعدالدين عبدالرحمن ...
لنفرض جدلا أن حكومة الجلابة ( المقلبو الحركة الشعبية و أخدوا منها المالية و الطاقة و كل الوزارات السيادية عدا قشرة الخارجية ) ... لنفرض أن هذه الحكومة هي براء مما حدث بدارفور (


محمد سليمان
يا زول واحد من اتنين انت ولا ما بتفهم ولا ما عايز تفهم واناارجح التانيه .
متي قالت دومه ان حكومه الانقاذ برئيه من جرائم دارفور ولا غيرو ؟؟؟؟!!!
انا قلت :
وللمره المليون انت بتسميها حكومه الجلابه لغرض في نفسك وانااسميها حكومه الجبهجيه ولا دخل لنا بها كشماليين مطلقا هي حكومه الجبهه الاسلاميه انشقوا الي شقين والشق الحاكم دا لوشماليين لو غرابه ولا شياطين حمر هم جبهجيه فل استوب

Post: #129
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Biraima M Adam
Date: 03-02-2007, 11:38 AM
Parent: #127


الاخ أنور أدم
كتبت:
Quote: استاذ بريمة

يبدو انك قد دخلت في فك معرفي يحتاج لمزيد اضواء

1- الجنجويد هم عرب ( تحركهم النزعة العنصرية )2- العرب ليس كلهم جنجويد( ليس كل العرب يؤمن بالنزعة العنصرية)
وهذه القاعدة تقابلها تماما تلك التي حدثت بالمانيا:
1- النازيين هم المانية( تحركهم النزعة العنصرية)
2- الالمان ليس كلهم نازيين( ليس كل الالمان مؤمنين بالنزعة العنصرية)

و في المثالين هناك انتهازيون ( في الاولي دارفوريين من السكان الاصليين مثل: محمد يوسف،و برقو و هم ليسوا عربا في الثانية فيشي في فرنسا و غيرهم ببلجيكا و هولندا و النمسا و كلهم ليسوا اريين)

مثال

بالحركات المسلحة(حركة تحرير السودان)، فيها قادة من ابناء العرب ،بل ان قطاع شرقي جنوب دارفور كان قائده : احمد كبر من الرزيقات،

هنا بالمنبر:\
انا انور ادم لا اؤمن بان العرب بدارفور كلهم جنجويد نفذوا ابادة جماعيه ضد جيرانهم من السكان الاصليين،و لا اقبل ان يكون العرب ضحية انتقام من اي كان.في المقابل لا اقبل ان يأتي شخص لانكار ان الجرائم التي قام بها الجنجويد عنصرية ، او ان الجنجويد هم ادوات في يد الجلابة، لانني مؤمن بان الجنجويد تمارس القتل و الاستيلاء علي اراض السكان الاصليين انطلاقا من فكرة عنصرية، وانني فوق ذلك اعتقد بأن العرب في دارفور هم من عليه اولا ان يكشف و يقف ضد الجنجويد، اما حالة السكوت هذه فهي كفيلة بأن تترجم علي انه موقف مساند للجنجويد و الجلابة و بالتالي حينها سيكون الاطلاق علي العرب بأنهم كلهم جنجويد مقبولا.

أنور، ألا تخجل اليوم مما دلقت فى هذا المنبر من حبر كاذب ضد القبائل العربية التى تقاسمكم العيش والملح والملاح، فقط من أجل قضية تختمر فى رؤوسكم، هى الحلم بتكوين دولة دارفور الكبرى،
أذا كنت تؤمن أن القبائل العربية هى تفعل ذلك من أجل أغتصاب أرض القبائل الأفريقية، فلماذا الزغاوى أحمد محمد هارون يسلب أراضى أهله ويسلمها لغيرهم، لماذا أبن زعيم المساليت حسن على تاج الدين، مستشار رئيس الجمهور، يسكت على سلب أراضى أهله، ماذا يفعل محمد يوسف وبرقو الذين ذكرتهم، هل كل أبناء الزرقة فى الحكومة متواطئين مع العرب ضد أهلهم وأنتم فقط فى الحركات الشرفاء.
حقيقة أن أحمد محمد هارون هو الممول والمدرب وهو الرأس المحرك للجنجويد تفضح كل مسعاكم الخبيث فى التجريم الجزافى، أنتم جزئين داخل السلطة وخارج السلطة تصفون حسابات سياسية وتقحمون الرعاع من العرب وفى النهاية تجعلوهم كبش فداء حتى تخرجوا من أتهام بعضكم،
فلنقل أن العرب فى دارفور 100% جنجويد، ذلك لا يعفى أن القتلة هم أبناءكم، لأنهم الأيدى التى جابت السلاح ودربت وحرضت على القتل ..

ولكى نخرجوا جميعاً من هذه المعمعة أطالبكم أن تقدموا أعتذار للقبائل العربية بعد ما ثبت تورط أبناءكم بأنهم قادة الجنجويد.

بريمة

Post: #130
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: jini
Date: 03-02-2007, 12:14 PM
Parent: #129

Quote: جني ... نحن و انتم نسير في خطين متوازيين و لا أمل لنلتقي عند نقطة مشتركة .
نعم .. دعنا لا نخدع بعضنا البعض ... نحن و أنتم .... هذه هي اللغة الواضحة و الواقعية .
.

والان افصحت وابنت بنحن وانتم!
طيب انفصل حارس شنو!
ولا الانفصال بعد المحاسبة!
انا قلت ليك انت عنصرى وما بتتحمل الكلام وانت ابنت عن افلاسك!
عندما ابنت لك ان الدارفوريين لهم القدح المعلى فى دعم الانقاذ بدات ترغى وتزبد!
لو عندك عداء ازلى ضد الحكومات السودانية تبقى المشكلة مزمن ومستعصية ولا حل له الا بالبتر يعنى بتر الجزء الأكبر وهو السودان الشمالى والأوسط!
عبر التاريخ دارفور منطقة ملتهبة ومنطقة صراعات دامية وهى اكبر مناطاق السودان فى تعدد القبائل يا محمد وحتى التحالفات بين قبائلها تحالفات تكتيكية هشة وصراعات قبائل دارفور لم تحل يوما فى مؤتمرات بل كانت تحل بنظام الجودية يعنى حتى الانفصال لن يحل مشاكل دارفورستان!
نحن نناضل ضد الانقاذ ومن اجل وطن ديمقراطى علمانى على اساس المواطنة يتساوى فيه الكل فى الحقوق والواجبات
ونزعتك العنصرية لن تتخلى عنها وستحملها معك اينما ما ذهبت وستمارسها فى دارفور ايضا!!!
جنى

Post: #132
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: أنور أدم
Date: 03-02-2007, 01:14 PM
Parent: #130

بريمة


Quote: ولكى نخرجوا جميعاً من هذه المعمعة أطالبكم أن تقدموا أعتذار للقبائل العربية بعد ما ثبت تورط أبناءكم بأنهم قادة الجنجويد.



استمر في خطابك هذا و ستري، علي حد قول الفرنسيين،دعه يعمل دعه يمر





Post: #134
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: doma
Date: 03-02-2007, 01:28 PM
Parent: #130

يا جني يااخوي محمد سليمان اند كو عايزين يطبقوا فينا نظريه الهولوكوست اند ستري لاربعين جنريشين لكين دا بعدهم .
Quote: جني ... نحن و انتم نسير في خطين متوازيين و لا أمل لنلتقي عند نقطة مشتركة .
نعم .. دعنا لا نخدع بعضنا البعض ... نحن و أنتم .... هذه هي اللغة الواضحة و الواقعية .



لودي قناعتك يازول ما تنفصل عليك يسهل وعلينا يمهل انت طالبنا دين ؟؟

Post: #135
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: jini
Date: 03-02-2007, 01:42 PM
Parent: #130

Quote: جني جريمة دارفور هي ماثلة أمامك الآن ... هذه اللحظة ...
الآن السكرتير العام للأمم المتحدة يناشد البشير بالكف عن قصف المدنيين بدارفور .
و انت تقفز الي الوراء لمائة عام لتعيد محاكمة التاريخ ؟؟!!!! نحن نتحدث هذه اللحظة عن دم دارفوري يسيل من جراء غارات جوية يقودها طيارون جلابة .... أم أصبحت المسألة ثأر لأحداث خلت و تصفية حسابات أحقاد منذ قرن من الزمان ؟؟؟!!!
هل تريد لهذا السودان أن تشفي جراحه و أنت تتعامل ببرود لمآسي ضحايا جدد في دارفور اليوم ؟؟!!
هذا البرود و اللامبالاة من قبل شرائح الجلابة لمأساة دارفور يدركه أبسط الناس فهما في معسكرات و وديان دارفور ... لذا هم يثقون بالنصراني أكثر من ثقتهم في الجلابي ... لأن مآسيهم سببها الجلابي و ليس النصراني .
جني ... نحن و انتم نسير في خطين متوازيين و لا أمل لنلتقي عند نقطة مشتركة .
نعم .. دعنا لا نخدع بعضنا البعض ... نحن و أنتم .... هذه هي اللغة الواضحة و الواقعية .
.

مين البتعامل بى برود!
انت عاوز تصنف الشمال كله جلابة وتحمله مشكلة دارفور وانن بنتعامل مع المأساة ببرود من وين ليك الكلام دا اذا نحنا عارضنا الانقاذ منذ مولدها وانت بدايت تعارضها لمن تضاربت مصالحك معاها بعد سنة 2000 دا بسبب رهانك عليها وقصر نظرك!
الغاشى والماشى يعرف ان دالرفور منطقة حراك وهعبور واستيطان لقبائل من تشاد وافريقيا الوسطى وحتى جنوب ليبياو اعدداد مهولة لا منهم لا يمكنهم اثبات سودانيتهم بعكس السودان الشمالى والاوسط ممكن تفرق بين الأرترى والحبشى والمصرى !
يعنىلا يمكن ضبط ايقاع دارفور فله جلابتها ان شئت وقبائلها لالفريقية المتصارعة والتى استغلت الانقاذ ظروفها اسؤا استغلال مذكية لروح الصراع الموجودة اصلا وهذا تسأل عنه الانقاذ as a sole exclusive entity يعنى ما لناش دخل بيه كشمالييين نسيب قصة سودانيين المزعلاك دى وللدارفوريين نصيب فى الانقاذ من حيث السلطة والمال ولا محمد هارون دا شايقى جلابى!
ولو قدعت احسب ليك حتطلع لى مليون جرقاس!
هل سألت نفسك لماذا عدة حركات لدارفور وليس حركة ولماذا لا تنصهر فى حركة واحدة تراعى وحدة المصير والهدف والعدو المشتر!
والتاريخ يستدعى الاعتراف والشجب قرن او قرنين ما فى زول قال ليك ادفع تعويضا عن مخازى محمود وداحمد وجيش النجومى قلنا ليك لمن تتكلم استصحب التاريخ القريب معاك!
بصراحة قصة جلابة دى اسطوانة مشروخة اكل الدهر عليه وشرب وبال!
طيب جدكم السلطان سليمان صولونج اول سلاطين الفور موش جلابى !!من فين جبت والاسلام واللغة العربية القاعد تتفاصح بيها دى و المعروف عن دارفور بكثرة حفظت القرآن فيها قياسا على بقية السودان و هى المنطقة الوحيدة التى كانت تهتم بكسوة الكعبة!
قول لينا العربية دى لغة الاسكندنافيين ولا الكعبة رفعت قواعدها فى بوسطن!
نتفق على ما يجمع ام على ما يفرق يا استاذ!
وتانى برجع ليك يا مندكوروا
جنى

Post: #137
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: doma
Date: 03-02-2007, 01:51 PM
Parent: #135

Quote: طيب جدكم السلطان سليمان صولونج اول سلاطين الفور موش جلابى !!من فين جبت والاسلام واللغة العربية القاعد تتفاصح بيها دى و المعروف عن دارفور بكثرة حفظت القرآن فيها قياسا على بقية السودان و هى المنطقة الوحيدة التى كانت تهتم بكسوة الكعبة!
قول لينا العربية دى لغة الاسكندنافيين ولا الكعبة رفعت قواعدها فى بوسطن!
نتفق على ما يجمع ام على ما يفرق يا استاذ!
وتانى برجع ليك يا مندكوروا
جنى

لوووووول يا جني زولنا دا فاطي تاريخ منطقته لكن حافظ الهولوكوست

Post: #136
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Munir
Date: 03-02-2007, 01:47 PM
Parent: #130


جني ودومة والله حالتكم تحنن !!.. دايرين تتملصوا وتدفنوا رؤوسكم في الرمال بأي طريقة .. الزول دا ختاها ليكم عديل وبدون مواربة وانتو عاملين فيها ما فاهمين .. وجمهوره الصامت طربان لأنه مديكم علي راسكم ويعبر نيابة عنه بمزاج وانتو تجقلبوا .. عافي منك يا محمد سليمان !! ..
الزول دا مرة قال يريد مثال العراق حيث يزعم أن الاكراد ينعمون بالسلام في اقليمهم ويذوق السنة التقتيل والتنكيل لأنهم حسب زعم الآخرين كانوا مستأثرين بالثروة والسلطة زي الجلابة بالزبط !!..

القضية في منظور الحركات ليست جبهة اسلامية وديكتاتورية وديمقراطية ولا يحزنون !! .. لو القصة جبهجية ديل زاتهم جبهجية ! فما تتزاوغوا وتعملوا فيها زغاوة اكتر من الزغاوة !! .. اتحزموا وارجو الراجيكم !! .. هوس جهوي و ضبح عنصري زي ضبح الشهيد محمد طه محمداحمد !! ..


الحرب العرقيـة السودانية

Post: #133
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: بهاء بكري
Date: 03-02-2007, 01:26 PM
Parent: #1

Quote: نحن نناضل ضد الانقاذ ومن اجل وطن ديمقراطى علمانى على اساس المواطنة يتساوى فيه الكل فى الحقوق والواجبات

الاخ محمد سليمان .......سلام
كلام جني ده مهم جدا ...... وافيد لقضيتك وللسودان ان نناضل معا من اجل هذه الاهداف النبيلة ... خلافنا معاك يامحمد انك وضعتنا في سلة واحدة مع مجموعة من المجرمين ورفضت ان تسمع وجهة نظرنا ..... قلنا ليك احسن نحدد من هو العدو ؟ قلت كلكم ساندتم حكومة الجلابة ...... مشكلة انسان دارفور الحقيقية هي في مثقفين الهامش الذين التحقوا بالمؤسسة الشمالية الحاكمة وابتعدوا عن هموم اهلهم ....... نحن يامحمد نرفض العقلية التي تدير بها حواراتك رغم اتفاقنا التام معك في كثير مما تكتب ......... في اتفاق ابوجا الموقع بين السلطة وفصيل من حركة تحرير دارفور كانت المشكلة الحقيقية هي ضعف المفاوض الدارفوري ونحن ايدنا الاتفاقية لسبب جوهري هو انها نظريا اوقفت الحرب.....بينما اضاع المفاوض حتي هذا المكسب النظري ........... اذا اراد مثقفو دارقور حلا عادلا ودائما لمشاكل اهل دارفور لايتاتي ذلك الا بتحالف عريض يعيد صياغة اسس جديدة لحكم السودان تستند علي تعريف جديد للهوية يكون مدخلا لبناء دولة اهل السودان العلمانية ......
راجع تاني يامحمد

Post: #138
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: jini
Date: 03-02-2007, 02:19 PM
Parent: #133

Quote: جني ودومة والله حالتكم تحنن !!.. دايرين تتملصوا وتدفنوا رؤوسكم في الرمال بأي طريقة .. الزول دا ختاها ليكم عديل وبدون مواربة وانتو عاملين فيها ما فاهمين .. وجمهوره الصامت طربان لأنه مديكم علي راسكم ويعبر نيابة عنه بمزاج وانتو تجقلبوا .. عافي منك يا محمد سليمان !! ..
الزول دا مرة قال يريد مثال العراق حيث يزعم أن الاكراد ينعمون بالسلام في اقليمهم ويذوق السنة التقتيل والتنكيل لأنهم حسب زعم الآخرين كانوا مستأثرين بالثروة والسلطة زي الجلابة بالزبط !!..

القضية في منظور الحركات ليست جبهة اسلامية وديكتاتورية وديمقراطية ولا يحزنون !! .. لو القصة جبهجية ديل زاتهم جبهجية ! فما تتزاوغوا وتعملوا فيها زغاوة اكتر من الزغاوة !! .. اتحزموا وارجو الراجيكم !! .. هوس جهوي و ضبح عنصري زي ضبح الشهيد محمد طه محمداحمد !! ..

انت شايف كدا!
والله البضبحنا لسة امو ما ولدتو يا منير!
الماخد فوق راسو منو فينا!

هو هسة رد على نقاطى ولا قاعد يتزاوغ!

لعلمك انا عارف تاريخ دارفور اكثر منو!

وانا لا يقعقع لى بالشنان!
جنى

Post: #139
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Munir
Date: 03-02-2007, 03:08 PM
Parent: #138


يا جني يبدو انكم تستهونون مد الكراهية التي يقوده هؤلاء العنصريون المدعومون بالقوي الكبري التي من صالحها ان تشتعل الحروب الافريقية الافريقية .. العربية الافريقية .. العربية العربية .. الـ.. الـ.. إلخ ..
وهؤلاء الانتهازيون راكبون موجة العداء العالمي للعرب وظلوا يعزفون عليه لجلب الدعم المغرض المؤجج للفتن .. وإلا فقل لي لماذا ينشط هذا المجتمع الدولي لدرجة الهوس في ازكاء الحروب الجهوية ودعم الجيوش المتمردة الجهوية بينما يتجاهل القوي القومية الديمقراطية كطيب الذكر التجمع الوطني الديمقراطي ؟؟!! ـ تجاهل التجمع وصب دعمه للحركة الشعبية !!!.. وسيظل يدعم أي منبت جهوي يثير الغلاغل ويجعل الجيش القومي السوداني في حالة حرب دائمة !!.. وكما تلاحظ أن الاعلام الغربي المغرض نسي حاجة اسمها ديمقراطية وديكتاتورية منتزعة في السودان ومركز فقط علي مليشيات عربية وجنجويد وعامل فيها حقاني وبيجادل في التسمية هل يقول عليها ابادة جماعية وتصفية عرقية والا لأ ..
وهذا التوجه الغربي لزعزعة السودان عرقيآ يسوغ مبرراته أمثال محمدسليمان هذا وبشاشا وباقي الجوغة لأنهم متحكرين هناك في أحضان القوي والمنظمات وهم تحت إمرتها ولا بد أن ينفذوا ارادتها ويدعوا بدعوتها حتي لا يتم لفظهم او حتي تصفية من يعارض منهم !!.. فهذه سياسة دول كبري لا يمكن أن يعترضها ثلة جرابيع !!..

يجب أن لا نستهين بهذه الامثال الشريرة التي تبث الكراهية وتؤسس لها لتعبد الطريق للغزو الخارجي كما حدث في العراق وما حدث في العراق يمكن تكراره بكل سهولة عندنا والقوي الغازية لا يهمها إذا حدثت فوضي في اي بلد عربي أو مسلم أو افريقي .. بل هي تسعي لذلك ..

Post: #140
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: jini
Date: 03-02-2007, 05:28 PM
Parent: #139

Quote:
ألا تعتقدون أن أقل تهمة ستواجه هذه الحكومة هي المشاركة بالصمت و التستر علي الجناة ؟؟؟؟
أليس كان بإمكانها وقف القتل الجماعي ( كلمات المدعي العام ) بدارفور ؟؟؟
هؤلاء الافراد في يدهم كل شئ .. سلطة و ثروة ... في دولة السودان .

لاحظوا .. كلمة إستراتيجية هذه لم تأتي إعتباطا ...
هذه الكلمة هي مفتاح معرفة أسرار محرقة دارفور

يا منير قد يستهين البعض لكن السواد الاعظم يعرف تماما وان تصرف بغريزة البقاء ودونك احداث الاثنين!
انت شوف محمد سليمان والزواغة حقتو اقول ليهو شنو وير بى شنو ياخى الفظائع تسال منها الانقاذ والاف الدافوريين شركاء فى الانقاذ كما الاف الاخرين!
الدارفوريين رفدوا الانقاذ بالكوادر الاسلامية والعسكرية والمهنية فى كافة مناشط الانقاذ فلماذا تقتصر ذلك على من تسميهم الجلابة!
الا يسأل الدارفوريين عن محارق الجنوب وهم جيرانه واصحاب مصالح مباشرة فى الحروب فى الجنوب ولهم كوادرهم فى الجيش فى اعلى الرتب!
يا محمد سليمان لا تتوقع من الاخرين اذا تخندقت فى خانة العنصرية ان يقفوا مكتوفى الايدى ام انك تراهن على امريكا!

يا محمد افريقيا شبعت حروبا وكل دوله لا تريد بؤرا انفصالية وحروبا تهدد استقرارها اذا كان رهانك على الفوضى فانت واهم واهم فلن تقبض الا الريح وان سدت الثمانين الطوال كلبيد!
ونحن نراهن على اهل السودان ومقدرتهم على اجتراح الحلول وسيذهب ريح الانقاذ وريح كل عنصرى مريض وسيبقى الوطن بالوشائج والمصالح المشتركة التى تربط اهله!
جنى

Post: #144
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Munir
Date: 03-02-2007, 08:18 PM
Parent: #140


يا جني محمدسليمان وجوغته وهم بقية ناشطي الحركات يجوبون العالم تحريضآ علي ضرب السودان والتدخل لضرب عرب السودان والتسلط عنوة علي الشعب السوداني !! ـ فهذه قصة واضحة اضعتم كثير من الوقت في محاولة تجاهلها والتعامي عنها !ـ اعلم أن محمدسليمان ورفاقه الناشطين أقلية ولا يمثلون شعوب دارفور ولكنهم كما ذكرت مرارآ هم المؤثرون لأنهم قريبون من مراكز القرار الغربي المحرضون له والمشتغلون معه عن كثب !!.. يعني عشرة منهم ممكن يسوقوا البلاد الي التهلكة كما فعل الجلبي العراقي وذمرته .. وكما ذكرت فإن القوي الغربية لا تعبأ بتعميم الفوضي والموت وبذر الفتن كما نشاهد في العراق مثلآ .. ولذلك لا سبيل الي حماية ضعفاء السودان من قوي الكراهية سوي التعبئة المضادة !! .. فقوي الكراهية هذه لا تريد أن تأتي إلي السلطة بالطريقة المتعارف عليها وهي التمثيل الانتخابي الديمقراطي الذي اتفقت عليه احزاب السودان القومية وكافحت ومازالت تكافح من أجله بأقل الطرق خسارة !!.. هؤلاء العنصريون يريدون حكم السودان عنوة بتهديد التدخل العسكري الغربي !!.. وهم مستميتون في ذلك ونجحوا في شق الوجدان الدارفوري عن عمق السودان واصبح خطابهم "نحن وانتم" ـ وتري الآن نبرة التهديد والوعيد من محمد سليمان وكذلك المدعو تاج الدين الذي توعد ياسر طيفور بأن يعيد التاريخ نفسه وهو يشير لمذابح المتمة وغيرها !!!.. إذن نحن أمام واقع عنصري مرير يريد فيه هؤلاء حكم السودان بالقوة الجهوية !!.. هؤلاء القادمون من أطراف الغرب يريدون تجاوز شعوب السودان في وديان دارفور وكردفان والاوسط ويستلموا البلاد حسب التصنيف القبائلي !! .. لاحظ أن نبرة ديمقراطية وانتخابات ليست في اجندتهم !! .. تخيل فئة جهوية وقبلية معينة تطالب بتقاسم السلطة علي نمط نيفاشا (طبعآ الجنوب دا استثناء بحكم انه شعب مختلف اثنيآ وثقافيآ وكل شئ) المشكلة في هؤلاء الدارفوريين الذين هم اساسآ جزء من نسيج البلد الذي يفترض فيه الحد الادني من التجانس نجدهم فضلوا أن يعزلوا انفسهم ويعتبروها كيان منفصل عن عموم وجدان السودان ويريدون من باقي السودانيين أن يعتبروهم من هنا ورايح كالجنوبيين في خصوصيتهم !! ـ يعني إذا اعتبرناهم ككيان منفصم وجدانيآ عن "أنا سوداني" فمعناه عمليآ زجهم في الجامعات بإستثناء لأنهم مهمشين ..وزرعهم في الخدمة المدنية ودواوين الحكومة بإستثناءات جهوية لأنهم مهمشين .. يعطوهم وزارات حسب العنصر والجهة لأنهم مهمشين .. ننزل ليهم من المواصلات ونخليهم يركبوا اول لأنهم مهمشين .. ممكن تكون قاعد في شغلك يجوا يشيلوك لصالح العام ويدخلوا واحد قريب محمدسليمان ويقولوا ليك عشان التهميش !!(زي ما شايف الزحمات والمنافسات والزراعة الجهوية في السفارات والخارجية ..).. يعني دعوي التهميش والاضطهاد ستودي بنا إما لقيام دولة عنصرية في رحم الديكتاتورية أو موت زؤام عنصري تفرز خصمك فيه حسب السحنة والملامح !! .. وهذا هو الطريق لدمار السودان الذي ينشط في تسريعه محمدسليمان وأمثاله !!!..
وتلاحظ أن قضية الديمقراطية والجبهة الاسلامية راحت شمار في ملحآ حار !!.. وتفرقت القضية بين القبائل !!.. وهذه الحركات الجهوية ستجعل مصير السودان في مهب الريح كدقيق نثروه ..زيه وزي العراق !!..

محمد سليمان لا يفكر في الانفصال بل بحكم السودان وقهر الجلابة ظانآ أن الجلابة ديل هم فقط عوض الجاز وعلي عثمان ويظن أن امريكا ستمكنه علي الجلابة في عقر ديارهم !!!.. وينسي أنه بعد هذا النفخ العنصري المركز بدلآ عن عزل الجلابة فهو قد عزل نفسه كدارفوري وكزغاوي وسيجد نفسه معزولآ في عقر ديار الجلابة وعندها إن استمرت هذه التعبئة الجهوية وإذا أختلط الحابل بالنابل فلن ترضي شعوب السودان الاوسط(حتي تخوم دارفور) والسودان الشمالي وشعوبه في وديانه وسهوله وصحاريه أن تتسلط عليهم قبائل بصفتها الجهوية العنصرية بالرجالة المدعومة من امريكا !!.. والله رد الفعل سيكون عنيفآ يؤدي لإقتلاع هذه القبائل من جذورها من حوض النيل !!.. ودا الأنا شايفو حيحصل !! ..

Post: #141
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Mohamed Suleiman
Date: 03-02-2007, 06:28 PM
Parent: #139



جني , دومة , بهاء , منير (الجلابي الواضح) :
مازلتم تسمعوننا نفس النغمة القديمة الجديدة الممجوجة .... تعاطفكم مع أهل دارفور و قضية دارفور لا يتعدي ترديد كلمات مبهمة من أجل الإستهلاك و التعمية ثم يمضي كل واحد منكم في ملاحقة مصالحه مستفيدا من هيمنة بطانتكم علي مقدرات كل السودان و لا فرق إذا كان نظاما شموليا للنميري أو جبهجيا للبشير و علي عثمان و عوض أبو الجاز ...
قولوا لي : ماذا فعلتم عندما تعدي النميري علي أرض أهل دارفور كإقليم و إقتطع منها جزءا و ضمها للشمالية ؟؟؟ .. لا شئ .
لأن المصلحة تصب في خانتكم .... هذه واحدة من مرارات الماضي عملا و فعلا من الجلابة .. و لا يزال الوضع المختل قائما .
دعكم من الماضي ... ماذا فعلتم عمليا من أجل ذلك القابع في معسكرات الموت و لأربعة أعوام ؟؟؟ .. من المضحك المبكي أن يردد بعضكم كلاما لزجا عن التجمع الوطني و الكل يدرك موقف زعيمه الروحي من دخول القوات الأممية لحماية ذلك الذي تستهدفه حكومة الجلابة .
عندما أقول نحن نسير في خطين متوازيين لأن مثل جني يلوك كلاما عن القرن التاسع عشر و العالم كله يتحدث عن مأساة ماثلة أمامه في دارفور ... عندما أقول ذلك فأنا أعرض أمامه الحالة الواقعة فعلا الآن و هو يحاول الهروب الي التاريخ تملصا من مسؤولياته .
I am stating the FACTS
أنتم جزعون لأن محاكمات لاهاي الجنائية هي في الأساس محاكمات أخلاقية للنخبة الحاكمة المهيمنة في البلاد منذ يناير 1956 .
نكبة دارفور هي النتيجة الحتمية لسياسة الجشع و الإستغلال و العنصرية التي ظلت تعصف بالسودان منذ عقود .
كتب جني:

Quote: نحن نناضل ضد الانقاذ ومن اجل وطن ديمقراطى علمانى على اساس المواطنة يتساوى فيه الكل فى الحقوق والواجبات


و كتب بهاء:
Quote: الاخ محمد سليمان .......سلام
كلام جني ده مهم جدا ...... وافيد لقضيتك وللسودان ان نناضل معا من اجل هذه الاهداف النبيلة ... خلافنا معاك يامحمد انك وضعتنا في سلة واحدة مع مجموعة من المجرمين ورفضت ان تسمع وجهة نظرنا ..... قلنا ليك احسن نحدد من هو العدو ؟ قلت كلكم ساندتم حكومة الجلابة ...... مشكلة انسان دارفور الحقيقية هي في مثقفين الهامش الذين التحقوا بالمؤسسة الشمالية الحاكمة وابتعدوا عن هموم اهلهم ..


حقا ؟؟؟
ما يزيد آلام جراحنا هو أن تضيفوا ملحا عليها ... بمثل ترهاتكم هذه ... نقتل بالجملة لأننا نطالب بالعدالة و الحرية و المساواة في وطن فيه ميزان العدالة الإجتماعية مختل لحد الإستفزاز ... فنقتل بالجملة ... قتل طال الأطفال و النساء و بأبشع الوسائل ... و نحتج .. و يأتي أمثالكم و بكل بجاحة يقول لنا : أنتم يا كيزان السبب في بيوت الأشباح ... و هل نسيتم أولئك الجلابة ال28 الذين أعدموا في رمضان ؟؟؟ ... و نقول أن ما يجري في دارفور ليس أمرا سياسيا .. إنها أبادة جماعية ضد من هم ليسوا طرفا في النزاع ... حملة تستهدف الحياة ذاتها بتدمير الزرع و النسل و الحرث و تهجير قسري لملايين الناس ... إنها عملية تطهير عرقي و ليس لها أي تبرير علي الإطلاق .... يأتي أمثالكم ليفهموننا أننا الدارفوريين لا نستاهل القتل الجماعي فحسب .. بل أن مثقفينا و متعلمينا لا يفهمون قضيتهم !!!!! ...
أيعقل أن يكون أجنبيا مثل المدعي العام لويس مورينو و في ظرف 20 شهرا فقط فهم بالضبط ما جري بدارفور و لخص كلامه في أن رد فعل الحكومة ضد ال`ين رفعوا السلاح في وجهها هو الإنتقام من كل أهلهم .. أهل دارفور و شن حملة إبادية شملت عمدا المدنيين العزل و الذين هم ليسوا بطرف في النزاع . و لذلك هو عازم علي جلب العدالة للضحايا ... أليس هذا ملخصا لطبيعة الصراع في السودان و الذي أنتم يا مثقفو الشمال ما تفعلوه هو أطلاق هذا الدخان الكثيف ليهرب محاسيبكم و يفلتوا من العقاب ؟؟
ألا ترون كم أنتم متكالبون علي إدانة أحمد هارون لحد التهافت لأنكم تودون أن ينتهي الأمر عنده فقط ... و تتجاهلون عمدا لأن ما أعلنه المدعي العام هي البداية فقط و لم يصدر بعد حتي أمر قبض .. دعكم من نطق المحكمة بالحكم النهائي ؟؟؟

إنكم تفضحون كل نواياكم .. كل يوم تثبتون لنا من أنتم و أين تقفون من قضية دارفور .
يا لبؤسكم ... لا فرق بينكم و بين كل قوي الشر عبر التاريخ و التي وجدت نفسها مهيمنة علي حقوق الغير فإستمرأت الظلم و طفقت تعمل قتلا و إضطهادا ضد أهل الحق .
فقط أنظروا لهذا المنطق الفطير و الموقف الأناني من بهاء:
Quote: في اتفاق ابوجا الموقع بين السلطة وفصيل من حركة تحرير دارفور كانت المشكلة الحقيقية هي ضعف المفاوض الدارفوري ونحن ايدنا الاتفاقية لسبب جوهري هو انها نظريا اوقفت الحرب.....بينما اضاع المفاوض حتي هذا المكسب النظري ........... اذا اراد مثقفو دارقور حلا عادلا ودائما لمشاكل اهل دارفور لايتاتي ذلك الا بتحالف عريض يعيد صياغة اسس جديدة لحكم السودان تستند علي تعريف جديد للهوية يكون مدخلا لبناء دولة اهل السودان العلمانية

هل نسيتم كيف إنقلب مثقفو الجلابة ضد الراحل جون قرنق عند إتفاقية نيفاشا ؟؟؟ ...
الجلابي دائما مستعد بالتضحية بآخر طفل مهمش من أجل أن يحسم خلافه العائلي مع الجلابي الآخر الذي يجلس علي كرسي الحكم .
الجلابي لا يكفيه أن أرض المهمش تحولت الي أرض معركة و إحترقت فيه كل مقومات الحياة و يقتل فيها من اهل الهامش الملايين .. لا .. عند الجلابي كل هذه ليست سوي ثمن بسيط لمثقف الهامش عليه دفعه من اجل أن يكون مهمشا في حكومة جلابية قادمة ... و عندما يعترض المهمش .. يا ويله علي هذه الجرأة .. يتهمه الجلابي أنه لا يفهم قضيته ... يتهمه بأنه لا يفهم أن أهله يجب أن يكونوا وقودا للصراع الذي يدور بين الجلابة.
لكن عندما يلوح في الأفق أي أحد من المجتمع الدولي لوضع حد لهذا الظلم الصارخ ... تتعالي أصوات الجلابة بإعلان حالات الطوارئ لأن الأرض ( البقرة الحلوب ) و العرض ( الشرف الحقيقي ) في خطر الآن ... و تبا لهؤلاء أبناء الهامش الخونة و العملاء الذين بدلا من أن يكونوا جنودا في دولة الجلابة .. أتوا الآن بمن يحاول إصلاح ميزان العدالة المختل .

ننفصل ؟؟؟ ... لا .. ده حلمكم .... لقد آن الأوان أن يكون االمهمش متساو للجلابي في الحقوق و الواجبات .
آن الأوان لكي يقف الجميع سواسية أمام القضاء ..
آن الاوان لأن تحدث هزة قوية .. هزة سياسية و إجتماعية و في كل النواحي بالسزدان ...
و إن لم يعجبكم .... لا مجال لكم للإنفصال ... غصبا عنكم سيطالكم التغيير.
يمكن لكم أن تشربوا من البحر لحد الإنفجار ..و يمكن لكم أن تهجروا السودان ... لكن دون أن تأخذوا ذرة من ترابه معكم .
ربما تأخذ إجراءات التغيير عقودا أخري ... لكنه سيحدث .. و كل يوم يسقط لكم قناعا من أقنعتكم المزيفة .
لم يعد علي كيفكم .. تقعدوا و تقوموا .

.













.

Post: #142
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: osly2
Date: 03-02-2007, 07:01 PM
Parent: #141

محمد سليمان
مثل هذا الخطاب السياسى الذى تنتهج
تخلى عنه الناس حتى فى التنوير الداخلى لتنظيماتهم
لا اتهم عقلك بالقصور
ولكن ظلال العنصريه البغيضه تغطى شجر افكارك فيتوقف نموها

اذا كنت تظن ان هذا الخطاب يساعد من هم قابعون فى الملاجئ والمعسكرات
تكون اكبر واهم

ترجع بالتاريخ للعام 1956 ولا تريد جنى ان يرجع اكثر من ذلك

كلام جنى بالعربى البسيط
يقول ان الرجوع للتاريخ لا حد يحده
ودا اذا تماديت فى هذا الابتزاز الرخيص

وزى ما بقولوا يا محمد سليمان اللغة حمالة اوجه
وزى مفردة الجلابه الماسك فيها باصابعك العشره
يمكن ان اخاطبك بما هو اقسى منها وبمثل هذا العبط الذى تنتهج

Post: #143
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: تاج الدين عبدالله آدم
Date: 03-02-2007, 08:15 PM
Parent: #1

كتب الاخ منير
Quote:
يا جني يبدو انكم تستهونون مد الكراهية التي يقوده هؤلاء العنصريون المدعومون بالقوي الكبري التي من صالحها ان تشتعل الحروب الافريقية الافريقية .. العربية الافريقية .. العربية العربية .. الـ.. الـ.. إلخ ..
وهؤلاء الانتهازيون راكبون موجة العداء العالمي للعرب وظلوا يعزفون عليه لجلب الدعم المغرض المؤجج للفتن .. وإلا فقل لي لماذا ينشط هذا المجتمع الدولي لدرجة الهوس في ازكاء الحروب الجهوية ودعم الجيوش المتمردة الجهوية بينما يتجاهل القوي القومية الديمقراطية كطيب الذكر التجمع الوطني الديمقراطي ؟؟!! ـ تجاهل التجمع وصب دعمه للحركة الشعبية !!!.. وسيظل يدعم أي منبت جهوي يثير الغلاغل ويجعل الجيش القومي السوداني في حالة حرب دائمة !!.. وكما تلاحظ أن الاعلام الغربي المغرض نسي حاجة اسمها ديمقراطية وديكتاتورية منتزعة في السودان ومركز فقط علي مليشيات عربية وجنجويد وعامل فيها حقاني وبيجادل في التسمية هل يقول عليها ابادة جماعية وتصفية عرقية والا لأ ..
وهذا التوجه الغربي لزعزعة السودان عرقيآ يسوغ مبرراته أمثال محمدسليمان هذا وبشاشا وباقي الجوغة لأنهم متحكرين هناك في أحضان القوي والمنظمات وهم تحت إمرتها ولا بد أن ينفذوا ارادتها ويدعوا بدعوتها حتي لا يتم لفظهم او حتي تصفية من يعارض منهم !!.. فهذه سياسة دول كبري لا يمكن أن يعترضها ثلة جرابيع !!..

يجب أن لا نستهين بهذه الامثال الشريرة التي تبث الكراهية وتؤسس لها لتعبد الطريق للغزو الخارجي كما حدث في العراق وما حدث في العراق يمكن تكراره بكل سهولة عندنا والقوي الغازية لا يهمها إذا حدثت فوضي في اي بلد عربي أو مسلم أو افريقي .. بل هي تسعي لذلك

علي ذكرك لما تسميه "منبت جهوي" نقول لك ليس هناك جهوية اكثر من جهوية الجلابة الذين تعاملوا مع الوطن كله بمفاهيم عنصرية فاشية لم تورثنا إلا الحروب والكوارث; جنوبآ, شرقآ وغربآ. الجهوية يا منير; هي ان تهيمن اقلية عرقية لا تتعدي ال75% علي كل مقدرات البلاد وتستغل إمكاناتها بكل انانية لإشباع رغباتها الشهوانية وتلبية مصالحها الجهوية الضيقة.
كرت الجهوية والعنصرية الذي دأب بعض مثقفاتية الجلابة إشهاره في وجة كل من نهض للمطالبة بحقوقه, وعمل لإسترداد كرامته في هذا السودان, قد إستنفذ غرضه واصبح اكثر من محروق...... نقول: ولي دونما رجعة زمن إبتزاز الناس بهذه النعوت لكي يصموا ويسكتوا عن قول ما هو اوضح من الشمس: وهو ان الدولة القائمة منذ عام 1956 وحتي اليوم; هي عبارة عن دولة ابارتيدية من صناعة انظمة الجلابة الفاسدة; حيث لا فرق بين ديمقراطييها و ديكتاتوريها, لانها حرصت بدقة في كل الاحوال الإبقاء علي سياساتها الاقصائية, وسعت دائمآ للمحافظة علي تركيبتها العرقية. اما اولئك الذين شاركوهم من الهامش, هم دائمآ ليسوا اكثر من مجرد "عمال يومية" لا يربطهم بهذه الدولة اي عقد; حتي ولو تحول بعضهم الي كلاب صيد ماهرة جاهزة للإستخدام عند الضرورة, كاحمد هارون هذا.
مأساة دارفور كشفت كل الاقنعة وجعلتنا نري المجتمع الجلابي علي حقيقنه العارية; مواطنون -عدا قلة منهم- لا يأبهون ولا يبدون ادني مشاعر التعاطف مع ضحايا محرقة دارفور وهم يتعرضون لابشع صنوف المعاملة, واحزاب سياسية كانت حتي الامس القريب تملأ الكون صراخآ وتتغني بالديمقراطية وحقوق الانسان وتدعي معارضة النظام; فإذا بها تدور 180 درجة وتتولي مهمة الدفاع وحماية النظام الذي مارس ابشع جرائم الابادة وإنتهاك حقوق الانسان ............... ثم إعلام ذو إتجاه واحد ومتواطئ مع القاتل, بل محرض علي القتل, بالإضافة الي مثقفون, وادباء, وشعراء, وتكنوقراط لا يحركون ساكنآ, ويبخلون حتي بمجرد كلمات مواساة بحق من ارتكب بحقهم جريمة العصر.... هذا الصمت غير المبرر; يجب ان لا يمر بدون سؤال, حتي لا ياتينا غدآ نفس المتواطئ مع القاتل الذي سماه منير "بالقوي القومية الديمقراطية" ليضحك علينا مرة اخري...لاننا ببساطة إستوعبنا الدرس.

Post: #145
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Munir
Date: 03-02-2007, 08:53 PM
Parent: #143


ياأخي تاج الدين ..
السبيل الأمين الوحيد لينال كل ذي حق حقه هو التمثيل النيابي الذي تكافح قوي السودان القومية من اجله ولا تزال !.. الحكم الديمقراطي هو الطريق الوحيد لتأمين السودان !!.. وهو افضل طريق لدارفور بالذات لأنك تعرف أن نواب دارفور في آخر ديمقراطية كانوا يملأون البرلمان !!.. أنتم تريدون انتزاع السلطان وتقسيم الثروة علي طريقة الجنوبيين .. ليــه ؟؟ ـ هل انتوا جنوبيين ؟؟ ـ الجنوب عارف نفسه سينفصل وهو سبيلهم الوحيد لأنهم يحسون بثغرة وجدانية بل قل حاجز وجداني بينهم وبين عموم الشمال .. هل انتم كذلك ؟؟!!.. لماذا تستميتون في فصل الدارفوري عن شعوب حوض النيل .. ؟؟!! .. يجب أن تعلموا أن الجفوة القبائلية هذه ليست ضد الدارفوريين فقط بل هناك تعنصر جعلي ضد شايقي ودنقلاوي ضد محسي وهدندوي ضد خاساوي وفوراوي ضد زغاوي والكل متعنصر ومتعالي ضد الجنوبيين ـ لا اظنك ستنكر ان الدارفوريين يعتبرون الجنوبيين عبيد ـ كل هذه الامراض العنصرية كانت في طريقها لتبرأ في بوتقة الخرطوم ورويدآ رويدآ كانت ستتسع دائرة التمازج الاجتماعي لتشمل كل السودان !!.. ولكنكم أعدتم الساعة للوراء ودمرتم بصيص الامل في التعايش والتغلب علي بدائيتنا !!.. وهذا الدمار انتم المتضررون منه لأنه عزلكم عنصريآ وجهويآ بإختياركم !!.. انتم من اخترتم النموذج الجنوبي في ما تزعمون استرداد للحقوق !!.. فصلتم نفسكم عن نصفكم العربي الدارفوري واستعديتم كل شعوب اواسط وشمال السودان وضربتم حتي شمال كردفان !!.. هل تظن أن ذلك لمصلحتكم وهل تظنون أن امريكا ستزرعكم عنوة فوق رؤوس السودانيين وترفد العاملين لتملأوا دواوين الحكومة؟؟ !!.. ذلك ربما كان ممكنآ إذا كنت انتم اصحاب بقعة الارض المسماة حوض النيل وكنتم انتم الاغلبية !!.. ولكنكم انتم الاقلية القادمة من اطراف غرب دارفور .. هل تريدون احتلال ديار الجلابة وقهرهم وحكمهم بالقوة الاطلسية ودايرننا نسكت ؟؟ .. عجائب !!! ـ النهاية الطبيعية لهذا التحرك الجهوي هو التحرك المضاد وسفك الدماء !!.. وانتم الخاسرون !!..
السبيل المأمون الوحيد هو النضال من أجل التمثيل النيابي السلمي وليس التعبئة الجهوية !! ..


Post: #146
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: osly2
Date: 03-02-2007, 09:04 PM
Parent: #145

Quote: الجهوية يا منير; هي ان تهيمن اقلية عرقية لا تتعدي ال75% علي كل مقدرات البلاد وتستغل إمكاناتها بكل انانية لإشباع رغباتها الشهوانية وتلبية مصالحها الجهوية الضيقة.

Post: #148
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Mohamed Suleiman
Date: 03-02-2007, 09:23 PM
Parent: #146


أوسلي 2
Quote: وزى ما بقولوا يا محمد سليمان اللغة حمالة اوجه
وزى مفردة الجلابه الماسك فيها باصابعك العشره
يمكن ان اخاطبك بما هو اقسى منها وبمثل هذا العبط الذى تنتهج

ياخ إنت عمدا تتعامي عن أن الأمر وصل الي مسح قري كانلة حرقا و قصفا بدارفور بصورة عنصرية ... تأتي لتهددني بأن لديك من ترسانة اللغة ما هي أقسي من كلمة جلابي ؟؟؟
أتحفنا بالجديد غير كلمات: غرابي , عنصري , تشادي , كوز , ألقاب قبلية و عنصؤية . أبوشلاليف غلاد , عب , و غيرها من النعوت و الألقاب التي لم تمر علينا في هذا المنبر .

أوسلي2
مصيبتكم أنكم بدلا من مواجهة الواقع المر الذي أوصلنا الي هذه النقطة و سوف توصلنا الي نقطة اللاعودة بلإصراركم علي العزة بالإثم ... و تجدونها كبيرة البدء في إصلاح الحال الماثل الآن في دارفور و في كل السودان من ظلم و قتل و عنصرية ممارسة و نتاجها بادي للعيان ... تستكثرون حتي مجرد الإعتذار للضحايا هناك بدارفور ... بل يتمادي رموزكم في رفض حماية الضعفاء بدارفور بحجج واهية تبين مدي أنانيتكم المفرطة ...
تريدني أتوقف عن ترديد كلمة جلابة أرني فعلا علي نتاج العدالة بالسودان فعلا و تطبيق الحد الأدني من المساواة و تكافؤ الفرص للجميع ....
غير هذا ... أرجوكم وفروا هذا التسويق الرخيص عن الديموقراطية و الوطنية و دولة المواطنة ...
نريد أن نري أفعالا ... لا أقوالا ...
و حتي حينها .... لتستمر المحكمة في تعريتكم و تعرية ثقافة الهيمنة و الإقصاء ...إنتماءا و قتلا .

Post: #147
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Munir
Date: 03-02-2007, 09:12 PM
Parent: #145

هل هناك حلول لمشاكل غرب السودان ؟

Post: #149
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Adrob abubakr
Date: 03-02-2007, 09:46 PM
Parent: #1

يعني هم دايرين يقنعوك يا محمد سليمان بأن لجلابي ما عندو علاقة بالحاصل في الجنوب والغرب
يا سلام!

مشكلتك أنك طيب وبتخاطبهم زي كأنك في سمنار
يا أخي أعتبر البورد ده زي ساحة الحرب هناك بالضبط
وزي أوسلي ده إتخيلو زيو زي علي عثمان قدامك تقوم تمسك الكيبورد كأنه رشاش أو مدفغ تفرغ فيهو الجبخانة كلها بدون رحمة!




----------
آسف لأني أكتب بالماوس

Post: #150
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Adil Osman
Date: 03-02-2007, 10:35 PM
Parent: #149

ملخص لحديث ادلى به الاستاذ باقان اموم، امين عام الحركة الشعبية الحالى، عام 1995 عندما كان المسئول الاعلامى:
Quote:

المحتوى الثقافى للسودان الجديد !!

اود ان انوه بداية بان ما ساقدمه اليوم ليست محاضرة لها صفتها او قالبها الاكاديمى المعروف ؛ وعذرى فى ذلك ان ظروف النضال فى الغابات وارض الميدان ؛ غير مؤاتية لاجواء التنظير والبحث الاكاديمى . ولكنها محاولة – نتيجة لضيق الوقت – لوضع بعض النقاط فى موضوع الندوة من خلال وجهة نظر عامة ؛ حتى نتيح فرصة اكبر للنقاش والجدل فى الموضوع .

وكما تعرفون ؛ عنوان الندوة هو : "المحتوى الثقافى للسودان الجديد " . ومن الناحية التحليلية ؛ فهو عنوان مركب من موضوعين : الاول ( الثقافة كمفهوم ) ؛ والثانى ( السودان الجديد ) كمصطلح ظهر راهنا فى ادبيات النقاش السياسى فى السزدان .

واحب فى المقام الاول ان اطرح فهمى او تعريفى للثقافة ؛ حتى نستطيع توضيح المعنى الذى على ضوئه ننطلق لتحليل الوضع او الواقع فى السودان . فتعريفى لكلمة "ثقافة" ؛ انها فى مظهرها البسيط ؛ طريقة لحياة شعب معين (It is the way of Life ) . اعنى طريقتهم فى اللبس ؛ الغناء ؛ وطرقهم واساليبهم فى الاحتفال بالاعراس والمناسبات السعيدة ؛ اسلوبهم فى التعبير عن افراحهم واحزانهم وطقوسهم فى دفن موتاهم ... الخ . والثقافة فى اعتقادى من اكثر المفاهيم صعوبة فى التعريف وفى تحديد معنى قاطع لها ..اما مفهوم " السودان الجديد " فهو مفهوم قديم – اصلا- فى تاريخ الحركة السياسية السودانية ؛ ولكن مع ظهور الحركة الشعبية لتحرير السودان ؛ ارتقع شعار السودان الجديد ؛ كمشروع ثورى لتغيير الواقع الاجتماعى .

السودان الجديد كبديل حتمى :

مفهوم " السودان الجديد " فى الفكر السياسى للحركة الشعبية ؛ يقوم على كامل المشروع السياسى الثقافى البديل لعلاقات المجتمع السودانى الحالى ؛ ليس فقط كبديل محتمل ؛ وانما كبديل حتمى ؛ اذا كان على السودان ان يكون ؛ وان يظل كائنا ؛ خاصة فى هذه المرحلة السياسية التى اخذت فيها جميع القوى السياسية السودانية برمتها تعترف بان المجتمع السودانى والدولة السودانية برمتها قد وصلت الى نقطة مفترق الطرق . وكمثال قريب؛ نذكر مقولة الصادق المهدى الاخيرة فى خطبة العيد ؛ عندما قال : " ان السودان اليوم مواجه بان يكون او لا يكون " . وفى ذات المعنى تحدث آخرون وفى اوقات مختلفة ؛ مؤكدين ذات الحقيقة . وفى راى الحركة الشعبية فان السودان الجديد هو البديل الحتمى لكينونة السودان . وان السودان بعلاقاته الحالية قد وصلت الازمة فيه الى الدرجة التى تهدد بنهايته .وهذا شئ طبيعى ؛ وما اعتقده – دونما نظرة تراجيدية – هو ان هذا منطق التطور والتاريخ ؛ وان اى ثمرة عندما تنضج ؛ لا بد لها من السقوط الى الارض ؛ لتتفاعل مع التربة وتنقسم فى داخلها ؛ مولدة مشروع الشجرة الجديدة او واقعا جديدا . وبذات القدر فان المشكلة الموجودة فى السودان ؛ تتمثل بان هناك قوة او قوى ؛ تحاول منع نمو الشجرة الجديدة . وهى محاولة يائسة . صحيح انها قد تستطيع عرقلة عملية النمو ؛ او خلق العوائق والبيئة غير المؤاتية ؛ لكنها فى النهاية لن تستطيع ايقاف وتائر الانقلاب التاريخى القادم . وما اقصده من ذلك ؛ هو ان عملية التطور فى المجتمع السودانى ؛ لابد ان تصل الى مرحلتها الجديدة . ولتحقيق ذلك ؛ لا بد ايضا من تهيئة الاجواء المؤاتية لتحول المجتمع السودانى من الوضع الحالى الى الوضه الجديد .

الثقافات المضطهدة ودور الجلابة :

وعلى هذا الاساس ؛ وعندما ننظر الى المشكلة فى السودان ؛ نجد انها من الناحية الثقافية ؛ وبحكم تعددية ثقافاته ؛ هناك هيمنة وسيادة لثقافة محددة باستثناء الثقافات الاخرى ؛ واستعلاء ثقافى يضطهد الثقافات الاخرى .

وهذه العملية تؤدى الى خلق الشقاق والصراعات بين الثقافات المضطهدة والثقافة المهيمنة ؛ والنتيجة هى الصراع الحتمى . ولكن لا بد من الاشارة هنا الى اننى عندما اقول بان هناك ثقافة مهيمنة ؛ لا اعنى العملية الطبيعية لصراع الثقافات فى اى ثقافة قومية ؛ لكن ما اريد التنبيه اليه ؛ هو اننا دائما ما نجد ان هناك ثقافتان ؛ ثقافة الجماهير ؛ وثقافة القئات الحاكمة . وفى السودان اقصد ثقافة الجلابة كقئة اجتماعية حاكمة . وهنا لا بد ان انبه ؛ ان كلمة " الجلابة " لا تعنى بالضرورة الشماليين ؛ او العرب او المسلمين . وهذا التحديد ضرورى حتى لا يساء فهم ما ارمى اليه وما اعنيه . فالجلابة عندى هو مصطلح سياسى؛ لتعريف فئة اجتماعية معينة ؛ ذات رسالة ودور تاريخى معين قامت به وظهرت فى فترة معينة ؛ ولا زالت تقوم به فى المجتمع السودانى . فالجلابة فى رايى ؛ هم قوة اجتماعية ظهرت فى العملية التاريخبة الطويلة التى مر بها المجتمع السودانى ؛ خاصة المجتمع النيلى شمال السودان . وقد وردت كلمة " جلابة " فى المدونات المصرية فى القرن الخامس عشر ؛ وهى ترمز للتجار . وربما اخذت الكلمة من فعل " جلب يجلب الخ .. " ؛ تعبيرا عن حركة نقل البضائع والاتجار من والى السودان . فالجلابة كمجموعة اجتماعية هى مجموعة خليط من الكثير من القوميات ؛ ففيهم الاتراك واللبنانيين والسوريين وبعض المماليك وغيرهم . وكان وصولهم الى السودان بغرض التجارة فى العاج وريش النعام والابنوس ؛ والى حين اكتشاف امريكا وظهور محمد على باشا حيث ظهرت تجارة الرقيق . اسس هذا النشاط التجارى المتنامى مراكز تحارية واسواقا مثل الدويم ؛ ام درمان ؛ كوستى ؛ الابيض وغيرها . واذا نظرنا على سبيل المثال الى كلمة كوستى ؛ فهى فى الاصل اسم ليونانى اغريقى يدعى " كوستا" ؛ وحرف الاسم لينسب الى المدينة الحالية المعروفة . فهذه المراكز التجارية تحولت الى مدن ؛ واصبحت هذه المدن منذ ذلك التاريخ ؛ مراكز اشعاع ثقافى . ونفس هذه المراكز فى مجموعها تحولت الى نقاط ادارة خاصة مع التدخل التركى المصرى فى فترة محمد على ؛ وفترة الحكم الانجليزى – المصرى . فالجلابة هم قوة اجتماعية ؛ حملت نمطا معينا من الحياة وحملت ايضا رسالة ثقاقية معينة ؛ ويمكن القول بانها قامت بدور متقدم جدا ؛ ولعبت دورا مهما فى ما يمكن ان نسميه بالثقافة السودانية النيلية . حيث فتحت الفرصة امام العديد من القبائل التى كانت منضوية تحت الممالك والسلطنات السودانية التى انهارت ؛ لتنضم الى المدن . فتحولت مراكز الجلابة الى مناطق التقاء ومزج ؛ خلق ما يمكن ان نسميه القومية السودانية التى توقفت عند حين معين من نموها . ومن هذا المنطلق يمكن استخلاص ان الجلابة كقوة اجتماعية كانت قد لعبت دورا تقدمبا ؛ لكن فى الوقت نفسه يجب ذكر حقيقة اخرى ؛ وهى ان فئة الجلابة فى عمليتها لخلق مجتمع جديد وسط السودان ؛ قد انجزت هذه العملية بالكثير من الاضطهاد لمناطق الاطراف ؛ من سبى الرقيق واحداث الحرائق بالقرى وخطف البقر الخ .. وكنت اقرا منذ ايام فى كتاب الاستاذ محمد ابراهيم نقد عن الرق ؛ فذكر ان عملية نهب المواشى كانت مستمرة حتى بداية الدولة المهدية .

الفترة الاستعمارية والتطور غير المتوازن :

ومع هذا يجب ان لا نرى الى هذا التاريخ من حيث هو عملية تحول اجتماعى ؛ من ناحية عاطفية . فكل المجتمعات مرت بلحظات تطور تاريخية مريرة ؛ فيها حروب وعنف . حدث ذلك حتى فى ارقى المجتمعات المتمدنة اليوم والحضارات الكبيرة ؛ كالمجنمع الامريكى ؛ الذى انبنى على دماء ملايين الهنود الحمر اصحاب الارض ؛ وكذلك بدماء ملايين الافارقة الذين انتزعوا من اوطانهم وحملوا عبر الاطلنطى لبناء تلك البلاد . وكذلك اوربا ما قبل الحقبة الاستعمارية وما بعدها ؛ ذلك التاريخ الطويل من الاضطهاد والعبودية والاقطاع ؛ تؤكده الثورات العديدة التى حدثت داخل المجتماعات الاوربية . ولهذا فانها عملية تاريخية طبيعية فى تطور المجتمعات ؛ لا بد من القبول بها . ومن هنا فان عملية النمو والتطور فى مجتمعنا ؛ وصلت بنا الى ان الجلابة كقوة اجتماعية ؛ كانت هى القوة الوحيدة القادرة على قيادة المجتمع النيلى بوسط السودان . ومع فتوحات محمد على باشا ( فترة التركية ) ؛ توسعت حدود السودان ؛ وكذلك عند قيام الثورة المهدية ؛ التى سيطرت على اجزاء كبيرة ؛ والحكم الانجليزى المصرى ؛ الذى خلق السودان بحدوده الجغرافية السياسية الحالية .

وهذه عملية تمت دون استشارة لاحد ؛ ولم يخير اى سودانى فى ان يكون سودانيا . لهذا ؛ اذا ما قدر لك ان تذهب الى المناطق الحدودية ؛ الى نمولى مثلا ؛ فانك نجد هناك شخص اصبح سودانيا بالصدفة المحضة ؛ وعلى بعد اميال قليلة منه هناك شقيقه ؛ وقد اصبح اوغنديا ؛ رغم انهما يتحدثان لغة واحدة وثقافتهما ثقافة واحدة . وهذا ما يؤكد على ان هذه الحدود ؛ التى جاءت نتيجة الاستعمار ؛ ما هى الا حدود مصطنعة ؛ الامر الذى انتج ثقافات متباينة ؛ داخل حدود القطر الواحد . فتجربة الانجليز تختلف عما قام به الجلابة الذين اقاموا مراكزهم التى لعبت دورا فى توحيد الناس ؛ فانبثقت فى صيرورة هذه العملية لغة واحدة ؛ هى .. التجارة ؛ ومساهمتها كوسيط للتعامل بين الناس . وتم ذلك كله من خلال اللغة العربية التى تمددت وانتشرت فى اطار شروط عملية التبادل هذه .

فالوحدة الى فرضها الانجليز ؛ قامت على تناقضات كثيرة ؛ منها محاولتهم عزل بعض المناطق ( الجنوب مثلا ) ؛ امام تمدد نفوذ الجلابة ؛ اى توحيد وتقسيم الناس ؛ حتى داخل الحدود الواحدة . وفى سياق مشروع الاستعمار واهدافه الاقتصادية التى تبلورت فى تصدير السلع كالقطن والصمغ .. الخ ؛ لاحتياجات الصناعة فى اوروبا ؛ كان لا بد ان تنشا هذه المشاريع من ناحية اقتصادية فى اماكن اقرب الى مؤانى التصدير ؛ حيث تم اختيار بورسودان كميناء . وحقيقة ان القطن فى مريدى ؛ على سبيل المثال ؛ ينتج اكثر من الجزيرة ؛ ولكن لمثل هذه الاعتبارات تم اقرار قيام المشروع فى هذه المنطقة – الجزيرة - ؛ الامر الذى ادى الى تطور نسبى فى الشمال او فى مناطق الوسط .؛ وتحولها السريع بالتالى الى علاقات اقتصادية حديثة او نمط انتاج حديث ؛ وما تبع هذه العملية من تمركز للرساميل . وهذه العملية فى معناها ومحتواها الجوهرى ؛ كانت عملية استغلال للشمال من قبل المستعمر ؛ اكثر من اى منطقة اخرى . واقتضى ذلك النهب خلق المناخ الذى يساعد على اتمام هذه العملية ؛ فتم انشاء البنوك وفتحت المدارس واقيمت طرق السكك الحديد والمواصلات البرية ... الخ ؛ فقاد ذلك الى حدوث تطور اجتماعى على هامش عملية الاستغلال الاستعمارية . وفى الوقت نفسه ؛ ونسبة لعدم حاجة الاستعمار الى المواد الاقتصادية الاخرى ؛ والتى تتمتع بها مناطق مختلفة فى السودان ؛ مثل البن والشاى فى الجنوب ؛ التى كان الاستعمار يحصل عليها من شرق افريقيا والهند رخيصة وبتكلفة اقل ؛ لذا لم تكن للاستعمار حاجة فى تطوير هذه المناطق . هذا طبعا بالاضافة للعامل الاجتماعى فى اواسط السودان ؛ المتمثل فى وجود الجلابة ؛ وعلاقاتها المتطورة نسبيا ؛ والتى تتفق ومتطلبات وشروط عملية النظام الراسمالى .

لذا فقد كان خلق نظام او علاقات عمل راسمالية فى المناطق الاخرى من القطر ؛ مسالة مكلفة جدا ؛ حيث ان تلك المناطق كانت تتمتع بنظام اقتصادى اكثر تخلفا ؛ وهو نظام الاقتصاد المعبشى ؛ القائم على الاكتفاء الذاتى . فكل هذه العوامل مجتمعة ؛ ادت الى تباين فى التطور الاجتماعى والاقتصادى فى فترة حكم الانجليز ؛ زاد من حدته اغلاق هذه المناطق ( جبال النوبة – جنوب السودان ) امام الجلابة . فبرز الصراع بين الجلابة كقوة اجتماعية تسعى لمد نفوذها ؛ والانجليز كقوة استعمارية امتلكت جهاز الدولة واستخدمته لتمرير مخططاتها للنهب ؛ وتاكيد نفوذها على تلك المناطق .

التباين الثقافى وفشل مشروع الجلابة :

فى رايى ان هذه هى الاسباب الموضوعية التى قادت الى التباين ؛ بالاضافة الى الخلفية التاريخية للصراع فى مضمونه القديم . حيث كانت عملية تطور المجتمع السودانى فى الوسط قد اعتمدت اعتمادا كبيرا او تركزت على نهب ثروات الاقاليم الاخرى ؛ او ما كان يسمى دار الحرب ؛ فى فنرة من الفترات ؛ او الحزام الاسود ؛ وهى مناطق جلب الرقيق . وبعد خروج المستعمر – الانجليز – كان الجلابة من الناحية الاقتصادية والاجتماعية – ولا اعنى الرموز السياسية فقط – هى القوة الاجتماعية الوحيدة المؤهلة تاريخيا لقيادة المجتمع السودانى . فالمشكلة الحالية فى السودان منذ الاستقلال الى اليوم ؛ تتمثل فى ان تجربة الجلابة فشلت فى خلق مشروع وطنى شامل لكل الناس ؛ لانها اعتمدت فى نظرتها لمستقبل السودان ؛ على رسمه وفق صورتها ؛ بدليل ان السودان الحالى ومنذ الاستقلال ظل قائما على ركيزتين ؛ هما حتى الان العروبة والاسلام . فنتج عن ذلك اضطهاد ثقافى وتعالى ثقافى . وتكمن خطورة التعالى الثقافى فى انه يؤدى الى تغييب الواقع وحركته الحية ؛ وتكريس السيادة للافكار المعينة التى تكسب التعالى مضمونه الثابت – الجامد - ؛ رغم عمليات التغيير المستمرة التى تحدث فى الواقع .

وهذه حقائق واضحة يؤكدها القصور فى عملية خلق سودان ديمقراطى شامل لكل الناس ؛ ولكل السودانيين ؛ حتى يحسوا بانهم جزء منه وفيه . هذا القصور يؤكده ايضا اعتراف الجميع به ؛ حتى الاحزاب التقليدية ؛ والتى سجلت اعترافات واضحة بهذا الفشل فى الفترة الاخيرة . ومن هذا المنطلق نقول : اذا كانت المشكلة الحالية فى السودان هى مشكلة اضطهاد ثقافى ؛ مشكلة تبنى ثقافة واحدة معينة ؛ وهى ثقافة القوى السائدة ؛ وتغييب الثقافات الاخرى ؛ فاننا نستطيع بسهولة استخلاص النتيجة التالية وهى ان السودان الجديد كمجتمع مستقبلى ؛ كمشروع سياسى ؛ موضوعا للحل او الخروج من دائرة الازمة الراهنة ؛ او المشكلة الثقافية للمجتمع السودانى تحديدا ؛ لا بد ان يقوم على مبدا الاعتراف بالتباين الثقاقى فعليا ؛ وليس شكليا ؛ كما هو سائد فى اكثر من مناسبة او مرحلة ؛ حيث نجد ان " الكلام شى والفعل شى آخر " !

فالاعتراف بالتباين الثقافى الايجابى ؛ يقوم على اعتبار ان كل هذا التباين هو ثروة غنية وزاهية ؛ بل رصيد حى لبناء مجتمع جديد حقيقى ؛ وبناء ثقافة وطنية جديدة وغتية . وذلك يحتاج الى عملية للتحرر من العلاقات القديمة ؛ التحرر من التعالى الثقافى ؛ ليس فقط من جانب الثقافة السائدة تجاه الاقليات الاخرى ؛ وانما ايضا من ثقافة السلطة ؛ او سلوكيات ثقافة الجلابة ؛ وخصوصا عندما يتبناها ويمارسها افراد ينتمون للثقافات المستضعفة الاخرى .

الديمقراطية الثقافية مضمون السودان الجديد :

باختصار ؛ فاننى ارى ان المضمون الثقافى للسودان الجديد ؛ عصبه الديمقراطية والتحرر الكامل من العقد القديمة واللوازم الشكلية ؛ كالاصرار على ان تكون لنا ما يسمى باللغة الرسمية .. لماذا ؟؟ لتن مسالة اللغة الرسمية لا يحسمها البرلمان ؛ وانما السوق وآلياته . ثانيا سوف تسقط ايضا دعاوى التاكيد على مسالة الزى الوطنى او القومى المفروض على انه زى لكل السودانيين (!!) ؛ فهذه واحدة من المفارقات الساذجة للسودان القديم .

فاذا تم التحرر من هذه العقليات ؛ فاننا سنكتشف جمال هذا التعدد وغناه ؛ بل سنسعد حينها ايما سعادة ؛ وكذلك الحال مع الفنون والموسيقى وآلاتها وايقاعاتها المختلفة ؛ وكافة الاشكال الابداعية الاخرى . ففى رايى ان الديمقراطية الثقافية هى المعنى والمضمون الجوهرى ؛ للمحتوى الثقافى للسودان الجديد .

باقان اموم


المقال هو تلخيص لندوة قدمها الكوماندور باقان اموم ؛ المسؤول الاعلامى للحركة الشعبية لتحرير السودان وقتها ؛ والسكرتير العام للتجمع الوطنى الديمقراطى حاليا ؛ فى القاهرة فى مارس 1995 . العناوين الجانبية والاقواس من طرف المحرر .


Post: #151
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: jini
Date: 03-02-2007, 11:29 PM
Parent: #149

Quote: يعني هم دايرين يقنعوك يا محمد سليمان بأن لجلابي ما عندو علاقة بالحاصل في الجنوب والغرب
يا سلام!

مشكلتك أنك طيب وبتخاطبهم زي كأنك في سمنار
يا أخي أعتبر البورد ده زي ساحة الحرب هناك بالضبط
وزي أوسلي ده إتخيلو زيو زي علي عثمان قدامك تقوم تمسك الكيبورد كأنه رشاش أو مدفغ تفرغ فيهو الجبخانة كلها بدون رحمة!

واوسلى با كافى البلاء ما عندو كيبورد!
يا ادروب يا خوى الحرب ما بغنوا ليها لكن اذا فرضت وصارت امرا واقعا فيومها الحشاش بيملأ شبكتو ومحمد سليمان ما داير ليهو تحريش جاهز على سنجة عشرة شايل منجلو وشبكتو!
نحن نعرف تماما الكلفة الباهظة للحروب!
ومحمد سليمان بجعجع ساكت من ما اتخرج من الجامعة ما رجع امبرو بلدو عاوز يرجع دارفو حاكم بأمر الأمريكان!

لو هو (محمد سليمان) عندو مقدرة على قراءة استقبال قرنق برغم التباين ثقافياو عرقيا ودينيا فان قرنق لم يستخدم مثل هذا الخطاب العنصرى البغيض الصارخ. ان كلمة جلابة مصطلح بالى ابتزازى رخيص لا يصدر الا من شخص منفصل عن الواقع ومنفصم!
لم اسمع قرنق يوما يترجى احدا من اهل الشمال ليقف معه ومضى بنضاله الى غاياته قائدا وحدويا فذا يؤمن بقضيته بالرغم من حروب طويلة عانى فيه اهل الجنوب عسف اهل الشمال واهل الغرب مجتمعين فى الوقت الذى تستجدى انت فيه وتبتز ولا يرضيك تباين اراءنا وتصر على تصنيفنا جميعا فى خانة الجلابة!
لا ارانا الله يوما يتحول اهل الشمال كلهم فيه الى جلابة فيومها سيعدم السودان من ينفخ النار فى المليون مربع جلابيا كان ام دارفوريا!
جنى

Post: #152
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: القلب النابض
Date: 03-02-2007, 11:41 PM
Parent: #151

Quote: وزي أوسلي ده إتخيلو زيو زي علي عثمان قدامك تقوم تمسك الكيبورد كأنه رشاش أو مدفغ تفرغ فيهو الجبخانة كلها بدون رحمة!


اوسلي ألحق اعمل ساتر ادروب جاك بالجبخانة التقيلة نيابة عن ....

خذوا الحكمة من فاه جني

تحياتي يا جني

Post: #154
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Abdulgadir Dongos
Date: 03-03-2007, 00:11 AM
Parent: #152

+



Quote: ياأخي تاج الدين ..
السبيل الأمين الوحيد لينال كل ذي حق حقه هو التمثيل النيابي الذي تكافح قوي السودان القومية من اجله ولا تزال !.. الحكم الديمقراطي هو الطريق الوحيد لتأمين السودان !!.. وهو افضل طريق لدارفور بالذات لأنك تعرف أن نواب دارفور في آخر ديمقراطية كانوا يملأون البرلمان !!.. أنتم تريدون انتزاع السلطان وتقسيم الثروة علي طريقة الجنوبيين .. ليــه ؟؟ ـ هل انتوا جنوبيين ؟؟ ـ الجنوب عارف نفسه سينفصل وهو سبيلهم الوحيد لأنهم يحسون بثغرة وجدانية بل قل حاجز وجداني بينهم وبين عموم الشمال .. هل انتم كذلك ؟؟!!.. لماذا تستميتون في فصل الدارفوري عن شعوب حوض النيل .. ؟؟!! .. يجب أن تعلموا أن الجفوة القبائلية هذه ليست ضد الدارفوريين فقط بل هناك تعنصر جعلي ضد شايقي ودنقلاوي ضد محسي وهدندوي ضد خاساوي وفوراوي ضد زغاوي والكل متعنصر ومتعالي ضد الجنوبيين ـ لا اظنك ستنكر ان الدارفوريين يعتبرون الجنوبيين عبيد ـ كل هذه الامراض العنصرية كانت في طريقها لتبرأ في بوتقة الخرطوم ورويدآ رويدآ كانت ستتسع دائرة التمازج الاجتماعي لتشمل كل السودان !!.. ولكنكم أعدتم الساعة للوراء ودمرتم بصيص الامل في التعايش والتغلب علي بدائيتنا !!.. وهذا الدمار انتم المتضررون منه لأنه عزلكم عنصريآ وجهويآ بإختياركم !!.. انتم من اخترتم النموذج الجنوبي في ما تزعمون استرداد للحقوق !!.. فصلتم نفسكم عن نصفكم العربي الدارفوري واستعديتم كل شعوب اواسط وشمال السودان وضربتم حتي شمال كردفان !!.. هل تظن أن ذلك لمصلحتكم وهل تظنون أن امريكا ستزرعكم عنوة فوق رؤوس السودانيين وترفد العاملين لتملأوا دواوين الحكومة؟؟ !!.. ذلك ربما كان ممكنآ إذا كنت انتم اصحاب بقعة الارض المسماة حوض النيل وكنتم انتم الاغلبية !!.. ولكنكم انتم الاقلية القادمة من اطراف غرب دارفور .. هل تريدون احتلال ديار الجلابة وقهرهم وحكمهم بالقوة الاطلسية ودايرننا نسكت ؟؟ .. عجائب !!! ـ النهاية الطبيعية لهذا التحرك الجهوي هو التحرك المضاد وسفك الدماء !!.. وانتم الخاسرون !!..
السبيل المأمون الوحيد هو النضال من أجل التمثيل النيابي السلمي وليس التعبئة الجهوية !! ..


"سبحان الذي أحيا العظام وهي رميم"

منير الشايقي يؤمن بالديمقراطية وتوزيع الحقوق بالعدل؟

ليت أخونا تاج الدين يقرأ ما يحمله هذا الآدمي من غل وحقد.

Re: لماذا يرحل الجنوبيون من الشمال؟؟؟؟

ودونك عبارة:
"وأنتم الخاسرون!!.."
وماذا هناك تبقي يا أيها المنير؟
قوم روح بلا ديمقراطية معاك.








دنقس.

Post: #163
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Munir
Date: 03-03-2007, 02:22 PM
Parent: #154


طيب انت يا عمارة دنقس وعبدالله جماع انت .. جيب الاقتباس هنا ..

Quote: يا أخ الباقر .. ذلك أمر متوقع .. فالجنوبي في الشمال يشعر بالغربة وسط أناس غرباء عنه يختلفون عنه في كل شئ .. لغة ودين وثقافة وعرق ـ حتي سلفاكير شخصيآ زي التقول قاعد فوق جمرة .. والمقام ما طايب ليهو ..
والسودان ليس أوروبا ـ فليس هناك ضمان اجتماعي يكفل عيشك إن لم تكن تعمل .. بل أنه لن يستطيع أي سوداني أن يعيش في بقعة أخري من السودان إن لم يكن مرتبطآ بها كوطن قبيلته أو ارتباط بعمل .. لن يستطيع شايقي أن ينتقل ليعيش في كجيك مثلآ إن لم يكن يعمل هناك عملآ مقنعآ له بالبقاء هناك .. فكيف يستطيع الجنوبي الغلبان تأمين حياته في جو ملتهب إن لم يجد عملآ ..

ذلك بالاضافة للتوجس والنفور من الشمال وعدم القدرة علي التآلف بين الشماليين والجنوبيين ـ وذلك للفوارق الثقافية والإثنية الكبيرة ورواسب الحرب ـ فشعوب الجنوب هي شعوب بحيرات وغابات بينما قبائل الوسط والشمال قبائل سهول وصحراوات ـ فنمط الحياة ذاته مختلف تمامآ ـ أضف الي كل ذلك الفوضي العرقية المتوقعة في أي لحظة والتي ربما أدت لإبادتهم في الشمال لا قدر الله ..


و انت إن كنت لست مقتنعآ بالحل الديمقراطي الذي اجمعت عليه الانسانية كدي ورينا داير تصل السلطة و تحكم السودان كيف؟؟ .. داير تبدأ ابادة عرقية من حدود تشاد لغاية القصر الجمهوري ومن هناك إن الله هون تواصل المسيرة لغاية كريمة ودنقلا مثلآ ؟؟؟ .. كدي ورينا خطتك وهدفك شنو لو انت ما مقتنع بالديمقراطية زاتها ؟؟ ورينا عشان مواهيم البورد دا يكونوا علي بينة ..!! ..

Quote: ليت أخونا تاج الدين يقرأ ما يحمله هذا الآدمي من غل وحقد.

Re: لماذا يرحل الجنوبيون من الشمال؟؟؟؟

علي أي اساس حكمت بحقدي وغلي علي الجنوبيين ؟؟!! .. خليك منطقي ولا تحسب كلام الصراحة حقد !! .. لا احقد علي الجنوبيين بل اتفهم مشاعرهم النافرة من التواصل مع الشمال ولا ينكر انعزالهم عن الشماليين إلا مكابر !!.. فهم حتي في الجامعات نادرآ ما كانوا يختلطون بالطلاب وهذه حقيقة لا تحتاج لإثبات !!.. وقصة انفصالهم هذه متوقعة وبإختيارهم ولا يلامون علي اختيارهم .. والخطأ كان أن الشمال كان يحاربهم ويريد توحيدهم في السودان بالقوة !!.. هو انت كنت قايلهم كانوا بيحاربوا السنين دي كلها عشان يفرضوا الوحدة والشمال يحاربهم عشان يفصلهم واللا شنو ؟؟ .. الجنوبيين عشان شايفين نفسهم مختلفين حاربوا لتقرير المصير الذي يؤدي للانفصال .. وانت يا دنقس ماشي في نفس الطريق .. عملت نفسك افريقي تحارب العرب وعنصرت نفسك وفرزتها لتسير علي النموذج الجنوبي الذي نجح في استقطاب دعم الغرب .. وانت برضو يمكن نجحت في استقطاب دعم الغرب ولكنك فقدت باقي شعوب السودان ابتداءآ من نصف دارفور ذاتها !!.. والطريق دا نتيجته معروفة وعليك ان تحسبها بالمنطق .. النتيجة هي انفصالك السياسي مثل انفصال الجنوب المتوقع .. وذلك لأنكم ضربتم التعايش السلمي في مقتل ..

كلامي دا انا عارفو حار وانت ممكن تتصور أني حاقد عليك و..و.. وهو ما يبدو لي من متابعتك لما اكتب وانا ما كنت قايل ان في زول جايب خبري .. يازول والله صدقني مافي أي حقد علي اي بني آدم .. كلامي دا انا بقوله والله حسب قراءتي للاحداث والتي انتم تسرعون بها من سئ الي أسوأ كل يوم ..
فلابد لنا جميعآ قراءة الواقع فالأخطاء السياسية التي يقع فيها المثقفون المرتاحون في ما وراء البحار يدفع ثمنها البسطاء قتلآ وتشريدآ وكراهية يتم توارثها جيلآ بعد جيل .. لا تقرأ كتابي هذا بعدائية لأن الروح العدائية ستقلب لك كل حرف كأنه ضدك .. وتأكد أني مقتنع تمامآ أن عجلة مشكلة دارفور التي يدفعها الغرب وبنو صهيون هذه مصيرها تتدحرج بالبلاد الي الهاوية ويدفع الجميع الثمن !!! ..


Post: #153
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: تاج الدين عبدالله آدم
Date: 03-02-2007, 11:59 PM
Parent: #1

Quote: أنتم تريدون انتزاع السلطان وتقسيم الثروة علي طريقة الجنوبيين .. ليــه ؟؟ ـ هل انتوا جنوبيين ؟؟ ـ الجنوب عارف نفسه سينفصل وهو سبيلهم الوحيد لأنهم يحسون بثغرة وجدانية بل قل حاجز وجداني بينهم وبين عموم الشمال .. هل انتم كذلك ؟؟!!.. لماذا تستميتون في فصل الدارفوري عن شعوب حوض النيل .. ؟؟!! .. يجب أن تعلموا أن الجفوة القبائلية هذه ليست ضد الدارفوريين فقط بل هناك تعنصر جعلي ضد شايقي ودنقلاوي ضد محسي وهدندوي ضد خاساوي وفوراوي ضد زغاوي والكل متعنصر ومتعالي ضد الجنوبيين ـ لا اظنك ستنكر ان الدارفوريين يعتبرون الجنوبيين عبيد ـ كل هذه الامراض العنصرية كانت في طريقها لتبرأ في بوتقة الخرطوم ورويدآ رويدآ كانت ستتسع دائرة التمازج الاجتماعي لتشمل كل السودان !!..

الاخ منير
انت تتحدث عن كيفية نظرة الناس لبعضهم البعض والتباينات السائدة بينهم وانا لم اعتبر هذه هي القضية في يوم من الايام, فالينظر كل من شاء الي نفسه بانه شعب الله المختار, وليغني كل من اراد بليلاه طالما يمارس ذلك في الاطارالشخصي, فالسويديون المعروفين بلونهم الاشقر يسخرون دائمآ من بعض الاوروبين من ذوي الشعر الاسود كاليوغسلاف مثلآ , واهالي الدينكا في الجنوب يعتبرون بقية القبائل اقل شأنآ منهم وهكذا..... إذآ هذه الاشياء -علي قبحها- تظل موجودة لانها من طبيعة البشر, لكن ماذا تقول يا منير عندما تتحول هذه الاوهام الي سياسة ترعاها الدولة السودانية و مفاهيم يمارسها نخب الجلابة نهارآ جهارآ وتستخدم كتبرير من قبل حكامهم لممارسة القتل والابادة وإلغاء الآخر وحقه في الحياة. هذه الاوهام القبيحة هي جل ما تتكئ عليها دولة الجلابة القائمة الآن, بل سرت في عروقها سريان الدم في الجسم بشكل الذي إستعصي معه اي علاج, وهذا ما يدعونا الي إعادة ترتيب الاشياء من جديد يا منير, وبالواضح. وهذا يبدأ اولآ, بالغاء الفرضية القديمة القائمة علي حسن الظن, وروابط الدين... الخ ومن ثم إجراء عملية حسابية دقيقة لحيازة ما يضمن لنا ان لا نظلم (بضم النون), او نقتل او نهان مرة اخري. هذا ببساطة صمام الامان الوحيد; لاننا محونا و مسحنا للابد كلمة "ثقة" من قواميسنا ودفاترنا بعدالمحرقة التي رايناها بدارفور.
بعدين منو الجاب حكاية الانفصال دة?.. لا, نحن سنبقي نصارع, ونصارع حتي آخر رمق كي نضمن كافة الحقوق, ننفصل من منو ومن شنو?

انت تقول (الجنوب عارف نفسو ماشي ينفصل...... الخ) يا زول انت عايز تقرر حكاية فصل الجنوب قبل ما يقول الجنوبين كلمتهم ولا شنو? ده ما كلام الطيب مصطفي ذاتو!! ولكن دعنا نسال: لماذا يحس الجنوبيين "بثغرة وجدانية" كما تقول? اليس بسسب الممارسة العنصرية الممنهجة وسياسات القتل الجماعي وإهلاك الارض التي إتبعتها انظمةالجلابة بحقهم? هذه الثغرة الوجدانية في النهاية; هي نتيجة طبيعية لمسلسل القمع التاريخي والقهر الثقافي و الاجتماعي والسياسي. وببساطة انت تزرع ما تحصده....
الجنوبيون يشعرو بثغرة وجدانية ما عارفين اهل دارفور( بقايا الموت) القاعدين في المعسكرات ديل شاعرين بياتو ثغرة الآن !!!!
Quote: فصلتم نفسكم عن نصفكم العربي الدارفوري واستعديتم كل شعوب اواسط وشمال السودان وضربتم حتي شمال كردفان

وانت تتحدث وكانك لا تعرف من الذي إستعدي بعضنا علي بعض......, إنه ذلك الجلابي القابع في الخرطوم; الذي إستطاع ان يوظف الجراقسة من امثال كشيب وعلي هارون ويحول ديارنا الي ساحات حرب, وميادين موت, بينما جلس هو هناك متفرجآ ومبتسمآ بكل خبث... من الذي إستعدي اهل دارفور بعضهم علي بعض, وضرب بعضهم ببعض? وياله من سؤال, الإجابة عند علي عثمان وعمر البشير وصلاح بوش بل وعند الصادق المهدي من قبلهم. إنها سياسة فرق تسد المعروفة , وليس هناك من جديد.

اراك تتحدث عن ضرب كردفان ويذوب قلبك رقة ويقطر حنان, ولكن قل لي اين كنت انت عندما قام الانتنوف بتدمير كل قري الاهالي بدارفور; حتي لم يتبقي منها شئ? اين كنت عندما قال البشير لا اريد اسيرآ ولا جريحآ ولاشجرة واقفة? واين انت من سياسة الإبادة والارض المحروقة التي لم تميز بين طفل وشيخ وامرة لكي تتحدث الآن عن كردفان? اصحي شوية يا رجل.

Post: #155
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: jini
Date: 03-03-2007, 00:12 AM
Parent: #153

القلب النابض
تحياتى
عادل عثمان
شكرا لايراد مقال باقان اموم بيد انه مرت مياه كثيرة تحت الجسر!
جنى

Post: #156
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Abdulgadir Dongos
Date: 03-03-2007, 00:23 AM
Parent: #153

+





Re: الحركات المسلحة بدارفور: تحرق أبناء القبائل العربي...جد صور بشعة للمجزرة.


هنا منير الشايقي يقول:
Quote: الاخ النذير حجازي ..
لقد اشار الناس الي ذلك مرارآ .. اعني الاشارة الي إمكانية التلفيق والفبركة في هذا العالم الهوليوودي.. من حقك ان تكذب هذه الصور .. ولكنك إن كنت تتحري الحقائق بأمانة فيجب أن تتشكك في كل الصور والروايات والتقارير التي ملأ بها منسوبي الحركات هذا العالم عن الابادة والاغتصاب والتطهير العرقي حتي تراها رأي العين .. وإلا فسيكون ميزان عدلك مفتول ..

وهنا أسأل عن "ميزان العدل"
في عقل منير بعدأن ظهر متهم
وقاضي بل ورجل دولة.؟
نفاقك "عينة"







دنقس.

Post: #157
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Abdulgadir Dongos
Date: 03-03-2007, 00:41 AM
Parent: #153

+




الأخ ألأستاذ تاج الدين، تحية واحترام.
كتبت:
Quote: انت تقول (الجنوب عارف نفسو ماشي ينفصل...... الخ) يا زول انت عايز تقرر حكاية فصل الجنوب قبل ما يقول الجنوبين كلمتهم ولا شنو? ده ما كلام الطيب مصطفي ذاتو!!

ياهو زاااتو
ضحكت ملئ شدقاي وأنا أقرأ ما توصل اليه
بعقلك الفطن. هذا هو يا سيدي هذا المنير
الذي يفاخر "بشايقيته" وله رأي صريح أن أهل
الجنوب لا يشبهونه خلقا وخلقة.
لا أدري من أين خرج؟








دنقس.

Post: #158
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Mohamed Suleiman
Date: 03-03-2007, 08:22 AM
Parent: #157


الأخ العزيز أدروب أبوبكر
لك التحية و الإحترام
Quote: يعني هم دايرين يقنعوك يا محمد سليمان بأن لجلابي ما عندو علاقة بالحاصل في الجنوب والغرب
يا سلام!

مشكلتك أنك طيب وبتخاطبهم زي كأنك في سمنار
يا أخي أعتبر البورد ده زي ساحة الحرب هناك بالضبط
وزي أوسلي ده إتخيلو زيو زي علي عثمان قدامك تقوم تمسك الكيبورد كأنه رشاش أو مدفغ تفرغ فيهو الجبخانة كلها بدون رحمة!


لا ... الآن سنهزم الجلابة بلا جبخانة و بلا معارك تدور رحاها بين أهلنا و فوق مراعينا ...
الآن سنهزمهم سياسيا و أخلاقيا و قضائيا ... لأن قوة قضيتنا تكمن في عدالتها .
الآن أنا أخاطبهم بكل هدوء ... راقب ردودهم اليوم .... قارنها بردودهم قبل ثلاثة أعوام ... عندما ظنوا يومها أنهم من العدالة فالتون ..
كنا نحن أبناء دارفور تتقطع نياط قلوبنا عندما نشاهد في الإخبار الفظاعات التي ترتكب بحق أهلنا ... نفس الفظاعات التي أدرجها المدعي العام في طلبه للقضاة بتوقيف هذين المجرمين ... و كنا نحتد أكثر عندما نصدم بفتور التفاعل مع قضيتنا من قبل أبناء الوطن الذي من المفترض أن يسع الجميع ... و عندما يجرؤ أحدنا بإطلاق إحدي الكلمات المحرمة مثل جلابة أو شماليين أو نيليين أو الشمال و الوسط ... كان الرد يأتينا سريعا بتحذير غليظ : كدة أنت بتضر قضيتك و حتخسر تأييدنا ليك . كأن القصف و الحرق و القتل هناك ليس ضررا .
يوم الثلاثاء 27 فبراير 2007 تدحرجت من قمة أعلي جبل قضائي جنائي كرة العدالة بإسم ضحايا دارفور .. و ككرة الثلج ستكبر هذه الكرة لتكنس في طريقها كل القتلة و الطغاة الذين أجرموا بحق أهالي دارفور .
عندما كنا نذكر أرقام الضحايا بدارفور لم يأبه هؤلاء الجلابة بها أبدا ... بل أصبحت موضع تندر من بعضهم .
في محاكمات لاهاي سيحصر الإدعاء جرائم الحرب و الجرائم التي أرتكبت ضد الإنسانية في أشخاص بعينهم ... من الضحايا و من المتهمين .. بالإساء و التواريخ و تفاصيل كل حادثة . حينها ستنبض المأساة بالحياة .. أناس من لحم ودم ... مثلا :
Quote:

اثناء الهجوم علي بنديسي في «15» اغسطس 2003م أو نحوه كان علي كوشيب حاضراً في زي عسكري يصدر التعليمات لمليشيا/للجنجويد وكانت القوات البرية تطلق النار على المدنيين وتحرق الاكواخ، وقامت القوات المهاجمة بنهب وحرق المساكن والممتلكات والمتاجر استغرق الهجوم على بنديسي خمسة ايام تقريباً تم خلالها تدمير معظم المدينة وموت اكثر من «100» شخص من بينهم «30» طفلاً.


هناك شهود عيان .. من الضحايا و من الجنجويد أنفسهم و من القوات المسلحة ... سيجلس كل واحد منهم في كرسي الشاهد و يحكي ( تحكي) بالتفصيل وقائع تلك الأيام الخمسة . و سيدلون بأسماء و رتب و الأدوار المنوطة بكل واحد منهم .
الغرض من حصر القضية في أحداث قليلة هي للتدليل أن هذه الجرائم لا يمكن ان تحدث دون علم و معرفة و إجازة كل المتنفذين في السلطة و الدولة.
و مثل آخر :
Quote: في «31» اغسطس 2003م اثناء احدى الهجمات العديدة التي شنت على قرى كدوم والمناطق المجاورة، تجولت عناصر من مليشيا/الجنجويد داخل القرى مطلقين النار على المدنيين الفارين. يتذكر شاهد على الاخص بانه رأى امرأة اطلقت عليها النار وهي تحمل طفلها. وقد اصابت الطلقات النارية كلاً من الام والطفل، وكسرت ذراعها وتوفى طفلها متأثراً بجراح الاعيرة النارية، يتذكر الشاهد ايضاً رؤية عنصراً من مليشيا/الجنجويد يطلق النار على امرأة حبلى على وشك الوضع والتي فارقت في وقت لاحق الحياة كنتيجة لذلك.

هذه التفاصيل سترد في المحكمة بتفاصيل أكثر دقة من افواه الشهود مقرونة بالأسماء و صلات القربي ... هذه ليست أرقام رتيبة فقط .. هؤلاء أناس من لحم ودم في يوم من الأيام كانوا يحيون حياة طبيعية وادعة كأهل الزيداب و كبوشية و نوري و فداسي .

مثال آخر :
Quote:
ذكرت شاهدة ان المعتدين عليها مسكوا ذراعيها واحدى رجليها بينما ربطوا رجلها الاخرى على شجرة. وكان اثنين من المعتدين يلطمانها مراراً وتكراراً ويهددانها بسيف قبل اغتصابها. وقد رأت هذه الشاهدة ايضاً ستة أو سبعة من المعتدين يغتصبون اربع فتيات وكان اثنين من المعتدين يمسكان البنت من ذراعيها ورجليها بينما كان الثالث يغتصبها.

أورد المدعي العام ما يفيد أن كل هذا لا يمكن أن يتم دون علم و معرفة الحاكمين بالخرطوم :
Quote: في اغلب الاحيان، كان احمد هارون حاضراً شخصياً في دارفور لاداء مهامه، اذ كان يزور دارفور بانتظام تقريباً ابتداءً من ابريل 2003م عند وصفهم لهارون، يقوم الشهود مباشرة بتعريفه بالمسوول الحكومي من الخرطوم المسؤول عن تعبئة، وتمويل /أوتسليح «الجنجويد»أو «الفرسان» وقد ذكر الشهود ايضاً في مرات عديدة بانهم شاهدوا احمد هارون يجتمع مع قادة مليشيا/الجنجويد بمن فيهم علي كوشيب، أو يخاطبهم، في اجتماع عام، ذكر احمد هارون انه بصفته مسؤولاً عن «مكتب دارفور الأمني» قد منح كل «السلطات والصلاحيات بقتل اي شخص أو العفو عنه من اجل السلم والأمن في دارفور».


ستأتي هذه الشاهدة و ستحكي للعالم كيف أنتهكت كرامتها بواسطة دولة من المفترض أن تحميها ... لا أن تعتدي عليها .. دولة ما زال هناك من تغيظه كلمة جلابة و لكنه (لكنها) يمر مرور الكرام علي مثل هذه الأحداث اللاأخلاقية و لأكثر من أربعة سنوات ... هؤلاء هم من تركوا الباب مواربا ليهرب من خلاله القتلة و المجرمين و المغتصبين بإلهائنا في جدل عقيم عن الكيزان و الحواريين و انصار الإنقاذ ... و كما في الجريمة السؤال: من المستفيد ... أيضا نسأل هنا: في المحصلة النهائية من المستفيد ؟؟ ... أبوالجاز لم يطلب في إستمارة التوظيف أن تكتب لونك السياسي ... بل المطلوب أن تبين قبيلتك ...
يا أدروب ... الذي أفزع الجلابة عن بكرة أبيهم أنهم و لأول مرة في حياتهم يواجهون تحقيقا قضائيا من جهة ليس فيها جلابي متنفذ واحد ليفسد الإجراءات و يخرجها كمسرحياتهم الهزيلة ... لا توجد واسطات او محسوبية .... لأول مرة يشعر المهمش أن الجلابي بدأ يحبس أنفاسه مع أي خطوة لهذه المحكمة لأنه و لأول مرة يجد كل إمتيازاته منذ الميلاد لا تعني في لاهاي شيئا ... لأول مرة يذوق الجلابي طعم التهميش ... مع أنه تهميش عادل ... إلا أن إحساسه بالعجز و فقدان السيطرة يجعلانه يرغي هنا و يزبد و يهدد .
فقط إبتسم .
الآن يا أدروب يمكنناأن ناخذ إستراحة و نطبب علي جراحاتنا في إنتظار التحقيقات و المحاكمات و ضغوطات مجلس الأمن و لجنة حقوق الإنسان ... بينما الجلابي يمزقه القلق و يغرق في العرق ...
هذا هو حصاد الهشيم للجلابي .. حصاد زرعه ...
بل القادم أسوأ ...
و اليوم سيلفا كير أعلنها صراحة داوية : يجب تدخل الأمم المتحدة في دارفور لقوف الموت هناك بعد أن فشلت الحكومة في إيجاد حل هناك .
سيقف يوما الجلابي وحيدا و عاريا في ساحة القضاء .
أنصح الجلابة بعدم النوم ... لأن كل صباح جديد يحمل لهم أخبارا سيئة جديدة .

الآن يا ادروب ... لندع الزعيق لهم ... و كلما زادت الزنقة .. زاد زعيقهم و جنحوا الي التهديد و البذاءة ... حينها يا أدروب ... إحتفظ بهدوءك و تبسم .... لأن الجلابي لأول مرة يفقد السيطرة و الهيمنة علي الأمور ... أمور تقرر مصيره و هو لا يملك الي تغييرها سبيلا .. لأول مرة يجئ اليوم الأسود و لا ينفع فيه ما جمعه أبوالجاز من دولار أخضر .
و لأول مرة تظل طائرات الانتونوف جاثمة في مرابضها لأن الجلابي لا يدري اي أين يرسلها و من تقصف .. فلاهاي تحتاج الي شئ آخر غير الانتونوف لدكها .
.







.



.

.

Post: #159
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: jini
Date: 03-03-2007, 08:38 AM
Parent: #158

Quote: يا أدروب ... الذي أفزع الجلابة عن بكرة أبيهم أنهم و لأول مرة في حياتهم يواجهون تحقيقا قضائيا من جهة ليس فيها جلابي متنفذ واحد ليفسد الإجراءات و يخرجها كمسرحياتهم الهزيلة ... لا توجد واسطات او محسوبية .... لأول مرة يشعر المهمش أن الجلابي بدأ يحبس أنفاسه مع أي خطوة لهذه المحكمة لأنه و لأول مرة يجد كل إمتيازاته منذ الميلاد لا تعني في لاهاي شيئا ... لأول مرة يذوق الجلابي طعم التهميش ... مع أنه تهميش عادل ... إلا أن إحساسه بالعجز و فقدان السيطرة يجعلانه يرغي هنا و يزبد و يهدد .
فقط إبتسم

طيب خليهم يسوقو ملايين الجلابة السودانيين الى هولاندا يا فالح!
سنكون اكثر الناس احتفاءا بتفكيك نظام البشير يا محمد سليمان ونحن فى انتظار الجرجرة التى ستشمل الانقاذ ويقية القتلة من كل الحركات يا محمد!
جنى

Post: #160
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: doma
Date: 03-03-2007, 10:18 AM
Parent: #159

Quote:
أنصح الجلابة بعدم النوم ... لأن كل صباح جديد يحمل لهم أخبارا سيئة جديدة .
ا لوووووول لو الموضوع بقي كدا يا محمد سليمان سننام ملء جفوننا ويسهر الخلق جراها ويختصموا .
بعدكم محاسيتنا باوزار الجبهجيه الكنتوا معاهم الي ان حدث الانشقاق فاصابكم الندم علي فعلتكم واذاتعاركت الافيال يعاني العشب الذي تحت اقدامها تبا لكم من متاجرين بدماء الابرياء.
نضال من المدن الآمنه . ونحن مالنا ومالهم الماشين لاهاي ماناسكم والجلابه الجبهجيه من دواعي سرورنا نشوفهم هناك .

Post: #161
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: doma
Date: 03-03-2007, 10:27 AM
Parent: #160

جني يا صديق
اقطع ذراعي الجماعه ديل intellectually challenged
ودي ما الكايسنها نحن زاتها واضربوهم ببعضهم

Post: #165
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Munir
Date: 03-03-2007, 03:33 PM
Parent: #157


Quote: هو يا سيدي هذا المنير
الذي يفاخر "بشايقيته" وله رأي صريح أن أهل
الجنوب لا يشبهونه خلقا وخلقة
.
لا أدري من أين خرج؟

طبعآ صدق القال أن البني آدم اب كراعين دا لو داير يلولوا الكلام ويفطس المعاني والله ابليس زاتو يتحير فيهو .!!!..
آمنت بالله العظيم !!! ..

.. متين شفتني بتفاخر بأني شايقي ؟؟!!.. وحتي لو فخرت بأهلي أنت افتخاري ناخسك مالوا ؟؟!! حاجة غريبة والله!!..

Post: #164
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Munir
Date: 03-03-2007, 03:06 PM
Parent: #153


Quote: وانت تتحدث وكانك لا تعرف من الذي إستعدي بعضنا علي بعض......, إنه ذلك الجلابي القابع في الخرطوم; الذي إستطاع ان يوظف الجراقسة من امثال كشيب وعلي هارون ويحول ديارنا الي ساحات حرب, وميادين موت, بينما جلس هو هناك متفرجآ ومبتسمآ بكل خبث... من الذي إستعدي اهل دارفور بعضهم علي بعض, وضرب بعضهم ببعض? وياله من سؤال, الإجابة عند علي عثمان وعمر البشير وصلاح بوش بل وعند الصادق المهدي من قبلهم. إنها سياسة فرق تسد المعروفة , وليس هناك من جديد.

يا أخ تاج الدين .. يبدو انك تعيش حالة رمي الشر كله علي الشمال ومهما حدث ومهما قيل لن يزحزح قناعتك .. وهذي مرحلة الـdead lock التي لا يجدي معها المنطق ..انتم تاريخ التهميش والاضطهاد والفتنة المزعومة يبدأ عندكم بعد فتنة الكيزان في بعضهم وبس يا تاج الدين حصحص النقطة دي كويس وخليك صريح مع نفسك !!!..
علي كل حال قضية الجلابة والمركز والهامش هذه مفاهيم كل يبكي فيها علي ليلاه حسب ظروفه وبيئته ونشأته وتعليمه ونفسياته ذاتها .. وإذا حاولت اقنعك بمنظوري عارف نفسي كمن يريد اقناع الديك .. ولكن جست فور رفرنس كنت داير اجيب ليك رابط لحوار سابق لي مع د. ابكر آدم اسماعيل ولكني قدر ما فتشت ما لقيته في الارشيف ..

وحتي لا يكون الحوار عاطفيآ بإلقاء التهم المجانية جزافآ دعني أسألك ما سألته عبدالقادر دنقس .. ما خطتك لاعادة ترتيب الامور كما ذكرت .. هل تؤمن بالحل الديمقراطي أم ستواصل الحرب والفتوحات حتي تحتل الخرطوم وتزيح الجلابة من السلطة ودواوين الحكومة وتنصبوا انفسكم بعملية احلال وابدال حتي تتحقق العدالة والمساواة بالطريقة الفاهمنها انتو؟؟ ورونا خطتكم شنو ..؟؟!!

Post: #162
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Adrob abubakr
Date: 03-03-2007, 12:35 PM
Parent: #1

Quote: جني يا صديق
اقطع ذراعي الجماعه ديل intellectually challenged
ودي ما الكايسنها نحن زاتها واضربوهم ببعضهم

أجمل حاجة في هذا البوست أنه كشف قناع الإستنارة الكان يتسترو بيهو كل من جني ودوما
وده دليل آخر أنو الجلابي جلابي مهما إدعي الإستنارة!
المساكين دوما وجني يفتكروا الإستنارة هي معارضة الإنقاذ
طيب لو كان كده ما الترابي وجماعة الشعبي برضو معارضين!
ولهذا أقترح أن يقتصر لقب الإستنارة فقط علي أبناء الهامش وأن يكون لقب الجلابي مرادف للظلامي!

دومة بكلامك الفوق ده الفرق بينك والإنقاذ شنو?!!!
جاييكم يا الأنبياء الكذبة!

Post: #166
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: doma
Date: 03-03-2007, 05:45 PM
Parent: #162

Quote: جمل حاجة في هذا البوست أنه كشف قناع الإستنارة الكان يتسترو بيهو كل من جني ودوما
وده دليل آخر أنو الجلابي جلابي مهما إدعي الإستنارة!
المساكين دوما وجني يفتكروا الإستنارة هي معارضة الإنقاذ
طيب لو كان كده ما الترابي وجماعة الشعبي برضو معارضين!
ولهذا أقترح أن يقتصر لقب الإستنارة فقط علي أبناء الهامش وأن يكون لقب الجلابي مرادف للظلامي!

دومة بكلامك الفوق ده الفرق بينك والإنقاذ شنو?!!!
جاييكم يا الأنبياء الكذبة!

لووول ادروب انت ماناقش التكتح يا اخي
I'm waiting to see whether you got it or need some help

Post: #167
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: doma
Date: 03-03-2007, 06:04 PM
Parent: #166

Quote: ومة بكلامك الفوق ده الفرق بينك والإنقاذ شنو?!!!
جاييكم يا الأنبياء الكذبة!

لول لول يازول انت بتاخد درس عصر عند بشاشا ولا شنو ؟؟؟

Post: #168
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Adil Osman
Date: 03-03-2007, 06:39 PM
Parent: #167

الاخ جنى
شايفك مركز على نقطة انه اغلبية اعضاء الجبهة الاسلامية من دارفور. هل لديك احصائية تبرهن كلامك ده؟
وشايفك بتقول انه بعد انقلاب الجبهة فى 30 يونيو 1989 معظم كوادر الامن والجهاز التنفيذى كانوا من دارفور. هل لديك احصائية؟
دعنا نفترض انه كلامك صحيح. هل هذه الكوادر كوادر قيادية فى يدها الحل والربط، ام كوادر مأمورة ومخمومة بالدين وشعارات ربط قيم السماء بالارض؟!!
بعدين نسبة كوادر السلطة من دارفور الى الشعوب الدارفورية كم؟
وهل كل ابناء دارفور فى سلطة الانقاذ مسئولون عن هذه المذابح؟
وهل كان التحاقهم بالجبهة الاسلامية وبسلطة الانقاذ لأنهم من دارفور او يمثلون عمق قبلى او عشائرى؟

نفترض قام تمرد فى الشمالية ورفع السلاح ضد السلطة، هل رد فعل السلطة سيكون نفس رد فعلها على تمرد دارفور باستهداف المدنيين وقتلهم وتشريدهم من قراهم ومزارعهم وحرق ممتلكاتهم؟ وقصفهم بالطائرات وتجريد المليشيات ضدهم؟

Post: #169
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: doma
Date: 03-03-2007, 06:40 PM
Parent: #167

Quote: حتي لا يكون الحوار عاطفيآ بإلقاء التهم المجانية جزافآ دعني أسألك ما سألته عبدالقادر دنقس .. ما خطتك لاعادة ترتيب الامور كما ذكرت .. هل تؤمن بالحل الديمقراطي أم ستواصل الحرب والفتوحات حتي تحتل الخرطوم وتزيح الجلابة من السلطة ودواوين الحكومة وتنصبوا انفسكم بعملية احلال وابدال حتي تتحقق العدالة والمساواة بالطريقة الفاهمنها انتو؟؟ ورونا خطتكم شنو ..؟؟!!


منير يا اخوي خطتهم كشفناها ورفضنا نكون مغفلين نافعين .

Post: #170
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: jini
Date: 03-03-2007, 06:48 PM
Parent: #167

Quote: هذا الغرابي الكوز الأطرش الذي تتهمه أنه هو حاكم السودان الذي بطش بالجلابة .. نجده هنا يعلن و في فرح طفولي بمنحه سلطات لقتل أهله الدارفوريين و كمان له الخيار في العفو .
السؤال يا جني : من الذي منحه هذه السلطات ؟؟!!
السلطات عادة ما يمنحها الرئيس للمرؤوس .... و ليس العكس .
الوضع في الإنقاذ هو نفسه في زمن سوار الدهب هو نفسه في زمن النميري هو نفسه في زمن عبود ...
جلابة حكام يخولون سلطات القتل و الأعمال القذرة لمتعطشي سلطة من أبناء الهامش . هؤلاء أدوات قتل في يد الجلابي الماكر القابض علي زمام أمور البلاد . و هذا ما ستبرزه و تثبته المحكمة بالأدلة و البراهين و كشف النقاب عن إستراتيجية هيمنة قلة بعينها و حكم السودان بالحديد و النار.
ينطبق نفس الأمر علي بيوت الأشباح و الجنوب و دارفور و جبال النوبة .
طريقة بناء قضية دارفور ستبرز بالضبط أسرار لعبة الجلابة و إستغلالهم لأبناء الهامش و ضربهم ببعضهم البعض .
ليظل الجلابي محتفظا بتلك المسافة المرسومة عن مسرح الجريمة ... لكنه ممسك بكل الخيوط التي تحرك المتورطين .
يمكنك أن تخلط الأوراق كما شئت لكن الحقيقة بدأت تظهر لكل الناس و بدا وجه الجلابي القبيح يتكشف رويدا رويدا .
هذه المحاكمة هي أول محاولة جادة لنزع كل الإقنعة عن وجه المجرم الحقيقي في دولة السودان .
.
.


يا محمد سليمان امشى ركب ليك فهامة وتعال!
يا خى أحمد هارون وزير موش عريف يقدم استقالتو ويمشى فى حد حيجبر و! لو حتى عسكرى يرفض يقتل اهله ويرفض ينفذ الأوامر ياخى فى امريكان وانجليز رفضوا يمشوا العراق يقتلوا ابرياء لا ذنب لهم وفضلوا ان يدخلوا السجن وانتوا احمد هارون عامل فيها شيخ اسلام ما بعرف ان دم المسلم على المسلم حرام وانه لا طاعة لمخلوق فى معصية الخالق!
والله الواحد يجى يعضيك فى نص راسك!
جنى

Post: #171
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: jini
Date: 03-03-2007, 07:00 PM
Parent: #167

Quote: أجمل حاجة في هذا البوست أنه كشف قناع الإستنارة الكان يتسترو بيهو كل من جني ودوما
وده دليل آخر أنو الجلابي جلابي مهما إدعي الإستنارة!
المساكين دوما وجني يفتكروا الإستنارة هي معارضة الإنقاذ
طيب لو كان كده ما الترابي وجماعة الشعبي برضو معارضين!
حولهذا أقترح أن يقتصر لقب الإستنارة فقط علي أبناء الهامش وأن يكون لقب الجلابي مرادف للظلامي!

دومة بكلامك الفوق ده الفرق بينك والإنقاذ شنو?!!!
جاييكم يا الأنبياء الكذبة!

طيب يا شيخ المستنيرين انت هسة وحبرك لم يجف عاتبت محمد سليمان على لغة السمنارات وطلبت منه يستخدم الكيبورد كأنه جبخانة ويفتح نار فى اوسلى!
ما شاء الله على الاستنارة!
انت جهوى عنصرى واظرط واضل من محمد سليمان وانا متقدم عليك بى سنين ضوئية ان بناضل من اجل وطنى ديمقراطى علمانى نتساوى فيه فى المواطنة والحقوق والواجبات وانت داير كرسى زيك وزى محمد سليمان كلوا همكم اقتسام سلطة وثروة هى وين السلطة وين الثروة ماهو مصيركم تفقتوا مع الانقاذ ومصيركم زى سلفا كير ومناوى من هامش لى هامش !
يا ادروب خت ليك جزمة قديمة فى خشمك اذا كان دا فهمك لالاستنارة!
يعنى اكون مستنير فى رايك لو قفت مع محمد سليمان العنصرى و قعدت اعبى ليهو الجبخانة وهو يضرب فى اهلى كدة اكون قنيط وليس مستنير!
وان أؤكد ليك انى سأظل اعارض الانقاذ والدولة الدينية وانتوا الاثنين حتتصالحوا مع الانقاذ وتنتقلوا من هامش الى هامش!هامش سلطة تصرفوا مرتبات وتخلوا اهلكم فى حالهم!
جنى

Post: #172
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Adil Osman
Date: 03-03-2007, 07:12 PM
Parent: #171

Quote: المبعوث الأميركي يجري مباحثات بالخرطوم
أوكامبو يؤكد امتلاكه وثيقة تورط المتهمين بجرائم دارفور

لويس أوكامبو اعتبر أن السودان لا يقوم بدوره بشأن الانتهاكات بدارفور (الجزيرة)

قال مدعي المحكمة الجنائية الدولية لويس أوكامبو إن الخطوة التالية، بعد توجيهه الاتهام لوزير سوداني وقائد لمليشيا الجنجويد بارتكاب جرائم حرب في دارفور، هي لقضاة المحكمة.



وأوضح أوكامبو للجزيرة خلال فقرة ضيف المنتصف أن المحكمة الدولية المكونة من ثلاثة قضاة ستراجع الأدلة التي تقدم بها ضد المتهمين، ومن ثم تقرر ما إذا كانوا سيمثلون أمامها أم لا، مضيفا أن للمتهمين الحق في الطعن في كل الأدلة التي سيقدمها.



وقال إن لديه وثيقة تثبت تورط وزير الدولة للشؤون الإنسانية أحمد هارون ومحمد علي عبد الرحمن أحد قادة مليشيا الجنجويد، غير أنه أشار إلى أنه سيعرضها أمام المحكمة "وليس في أجهزة الإعلام".



جهود السودان
وأشار إلى أنه يحترم جهود السودان في التحقيق بالانتهاكات في دارفور، إلا أنه أضاف أنه لم يبدأ التحقيق في القضية إلا بعد أن تأكد له أن جهات الاختصاص في السودان لا تقوم بدورها في التحقيق وإجراء محاكمة عادلة للمتهمين بالإقليم.


وردا على سؤال حول ما الذي يجعله يعمل في هذا الملف دون غيره من القضايا، اعتبر أن هذه القضية "الأخطر والأكثر فظاعة"، بجانب قضايا أخرى مشابهة في الكونغو ورواندا، قائلا إنه لا يملك صلاحيات في غيرها من القضايا.



وأكد أن عمل الادعاء العام حيادي ويقوم المحققون بالتحقيق بأنفسهم، نافيا أن يكون قد تسلم أي معلومات من أي دولة حول الجرائم بدارفور.



وعن أسباب تحريك الدعوى في مواجهة متهمين سودانيين رغم أن السودان غير موقع على معاهدة إنشاء المحكمة، قال إن السودان عضو في الأمم المتحدة وقد أحيل ملف الانتهاكات بدارفور للمحكمة الجنائية الدولية من جانب مجلس الأمن التابع للمنظمة الدولية.

http://www.aljazeera.net/NR/exeres/ACB41470-5E51-4E92-8...asic%2CBasic_Current

Post: #174
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: jini
Date: 03-03-2007, 07:29 PM
Parent: #172

Quote: أجمل حاجة في هذا البوست أنه كشف قناع الإستنارة الكان يتسترو بيهو كل من جني ودوما
وده دليل آخر أنو الجلابي جلابي مهما إدعي الإستنارة!
المساكين دوما وجني يفتكروا الإستنارة هي معارضة الإنقاذ
طيب لو كان كده ما الترابي وجماعة الشعبي برضو معارضين!
ولهذا أقترح أن يقتصر لقب الإستنارة فقط علي أبناء الهامش وأن يكون لقب الجلابي مرادف للظلامي!

دومة بكلامك الفوق ده الفرق بينك والإنقاذ شنو?!!

تانى جاييك انت عامل فيها ما جلابى!
جلابى من جلب يجلب موش من لابس جلابية يا الفالح عامل فيها لابس صديرى وسربادوب عشان كدة ما جلابى!
الشعبى والترابى معارضين يا فالح وهما الجابوا الانقاذ وصراعهم صراع ثروة وسلطة زيك وزى محمد سليمان يالفالح!
اتخيل انا ما اتخلت فيك زى ما انت قلت اتخذلت فى جنى!
تعرف ليه!
لانك مكشوف من اول سطر وعنصريتك تطفح كما تطفح بالوعة المجارى نتنة تجيب الطاش!
وانصحك من دون درقة ودرع واقى ما تجى البوست دا!
جنى

Post: #173
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Abdulgadir Dongos
Date: 03-03-2007, 07:26 PM
Parent: #171

+





يا جني،
عليك الله شوف لي محمد سليمان ده فهامة أم سته حجار بطارية من سوق الحراج في جدة. وياريت لو لقيت لي أنا وأدروب أتنين صغار بتاعة الحجرين، أصلي الأيام دي عاوز أفهم كيف أنت ودومة وبقية المستنيرين
ساعين عشان توقفوا قتل أهلنا وأغتصابهم بدارفور. ومتين ياربي حننعم بالمجتمع "العلماني الديمقراطي" وأنتم مطاريد مثلنا.
يا جني ويا دومة كلامكم سمح طب لكن لو تابعناكم تاني ما بفضل لينا
نفاخ النار. ليس بيدكم شيئ لتفعلونه سوي الأنتظار علي الرصيف لتراقبوا ماذا نحن فاعلون مع من بأيديهم الحل والربط وهم للأسف الشديد "جلابة" حتي وان أستغلوا بعض الغرابة.











دنقس.

Post: #178
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: jini
Date: 03-03-2007, 08:49 PM
Parent: #173

Quote: ساعين عشان توقفوا قتل أهلنا وأغتصابهم بدارفور. ومتين ياربي حننعم بالمجتمع "العلماني الديمقراطي" وأنتم مطاريد مثلنا.


وأنتم مطاريد مثل
ودا بيت القصيد!
محمد سليمان داير ليهو جنريتر بطارية شنو!
فاضلابى كشحا ليه وقال دا طرفو من الاسلام والسودان لان مابقى من العمر لا يتسع لتغيير وضع السودان وفهم الاسلام عشان كدا اخد من قصيرة!

جنى

Post: #175
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Adrob abubakr
Date: 03-03-2007, 08:21 PM
Parent: #1

Quote: لووول ادروب انت ماناقش التكتح يا اخي
I'm waiting to see whether you got it or need some help

هاهاهاهاهاهاها
يا سلام يا سيدة الفهم ما هذه الغطرسة الفارغة!
ولا صدقت بمخيخك التنميطي خلاص إنتو اليد العليا!
يا وهم!

ده ما علي أنا يا دومة!
حاليا ما عندي وقت للدواس بس كنت دايرك تنتبهي لكلامك الكتبتيه فوق لأنه بالفعل يعبر عن نوايا شريرة وميكيافيلية قذرة لا تختلف عن سياسة الإنقاذ نفسها!
وهذه كانت خطة الترابي أصلا وفلسفته بأن يكونوا هم ممسكين بأوراق اللعبة تحت الأرض وأن يفسحوا المجال التنفيذي بمعدل %60 لإستيعاب الكوادر خارج تنظيمهم خاصة من خصومهم من مثقفي اليسار ليقوموا نيابة عنهم بدور الدفاع عن المركز بدافع الحمية في مواجهة ما يسمي عندهم بالحركات العنصرية "أهل الهامش" ويضروبهم ببعض زي ما إنت قلت بالضبط...وفقا لنظرية "تخلي تصفي!"
هذا ما رميت إليه من المقارنة من جانب أخلاقي يا سيدة الفهم!

وقع ليك يا أستاذة?!

Post: #181
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: doma
Date: 03-04-2007, 01:54 AM
Parent: #175

Quote: هاهاهاهاهاهاها
يا سلام يا سيدة الفهم ما هذه الغطرسة الفارغة!
ولا صدقت بمخيخك التنميطي خلاص إنتو اليد العليا!
يا وهم!

ده ما علي أنا يا دومة!
حاليا ما عندي وقت للدواس بس كنت دايرك تنتبهي لكلامك الكتبتيه فوق لأنه بالفعل يعبر عن نوايا شريرة وميكيافيلية قذرة لا تختلف عن سياسة الإنقاذ نفسها!
وهذه كانت خطة الترابي أصلا وفلسفته بأن يكونوا هم ممسكين بأوراق اللعبة تحت الأرض وأن يفسحوا المجال التنفيذي بمعدل %60 لإستيعاب الكوادر خارج تنظيمهم خاصة من خصومهم من مثقفي اليسار ليقوموا نيابة عنهم بدور الدفاع عن المركز بدافع الحمية في مواجهة ما يسمي عندهم بالحركات العنصرية "أهل الهامش" ويضروبهم ببعض زي ما إنت قلت بالضبط...وفقا لنظرية "تخلي تصفي!"
هذا ما رميت إليه من المقارنة من جانب أخلاقي يا سيدة الفهم!

وقع ليك يا أستاذة?!

قرقرقرقرقر قر قر يا زول ماتزعل لا يطق فيك عرق
عرفت انك اخطاءت فهم كلام ( واضربوهم ببعضهم )وقلت انتظر لما تجئ تقول الفهمتو من كلامي ولقيتك بالجد يونيد بلنتي اوف هلب

يا زول لا ميكيافيلية قذرة لا غيرها انا قصدت انو جرقاسه الجلابه يودوهم لاهاي يقوموا يجرجرو الجلابه المعاهم وبكدا نكون ضربناهم ببعض ودا نفس الكلام القالوا جني بتاع تفكيك الجبهه الاسلاميه وكلامي دا جاء تامين علي رائ جني .يبقي كيف اكون قاصده ضرب اهل الهامش ؟؟!!!
يازول عدم الفهم ما عيب لكين عيب انك تلبسني تهمه ضرب الهامش جراء عدم فهمك لكلامي . !!
اها يبقي ضرب الهامش دا من عندياتك انت ومن سوء ظنك بنا لاننا شماليين

Post: #176
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Adrob abubakr
Date: 03-03-2007, 08:27 PM
Parent: #1

Quote: انت جهوى عنصرى واظرط واضل من محمد سليمان وانا متقدم عليك بى سنين ضوئية ان بناضل من اجل وطنى ديمقراطى علمانى نتساوى فيه فى المواطنة والحقوق والواجبات وانت داير كرسى زيك وزى محمد سليمان كلوا همكم اقتسام سلطة وثروة هى وين السلطة وين الثروة ماهو مصيركم تفقتوا مع الانقاذ ومصيركم زى سلفا كير ومناوى من هامش لى هامش !


Quote: يا جني،
عليك الله شوف لي محمد سليمان ده فهامة أم سته حجار بطارية من سوق الحراج في جدة. وياريت لو لقيت لي أنا وأدروب أتنين صغار بتاعة الحجرين، أصلي الأيام دي عاوز أفهم كيف أنت ودومة وبقية المستنيرين
ساعين عشان توقفوا قتل أهلنا وأغتصابهم بدارفور. ومتين ياربي حننعم بالمجتمع "العلماني الديمقراطي" وأنتم مطاريد مثلنا.
يا جني ويا دومة كلامكم سمح طب لكن لو تابعناكم تاني ما بفضل لينا
نفاخ النار. ليس بيدكم شيئ لتفعلونه سوي الأنتظار علي الرصيف لتراقبوا ماذا نحن فاعلون مع من بأيديهم الحل والربط وهم للأسف الشديد "جلابة" حتي وان أستغلوا بعض الغرابة.


صدقوني هؤلاء المتثاقفين اليساريين مدعي العلمانية أكثر الناس عنصرية!!!

Post: #177
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: saadeldin abdelrahman
Date: 03-03-2007, 08:37 PM
Parent: #1

Quote: كما عرف الجلابة في الجنوب علي انهم التجار الشماليين والغرابة
وكل من يرتدي الجلابية من غير الجنوبيين والذين يسكنون بالاحياء الراقية كحي الجلابة
التي توجد في كل انحاء الجنوب ابتداءا من واو واويل والخ..
.


Albino Akoon Ibrahim Akoon

جلابة

Post: #179
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Mohamed Suleiman
Date: 03-03-2007, 11:34 PM
Parent: #177


كتبت دوما:
Quote: جني يا صديق
اقطع ذراعي الجماعه ديل intellectually challenged
ودي ما الكايسنها نحن زاتها واضربوهم ببعضهم


و الترجمة ( معني ) لما اوردته دومة أننا لا تفهم ... موازيا لمصطلح Mentally challenged و معناه ( متخلف عقليا) .

كتب بهاء بكري :
Quote: مشكلة انسان دارفور الحقيقية هي في مثقفين الهامش الذين التحقوا بالمؤسسة الشمالية الحاكمة وابتعدوا عن هموم اهلهم ....... نحن يامحمد نرفض العقلية التي تدير بها حواراتك رغم اتفاقنا التام معك في كثير مما تكتب .


و كتب جني :
Quote: يا محمد سليمان امشى ركب ليك فهامة وتعال!


الحقيقة نحن ما فهمناكم كويس ..... و إلا لما صبرنا خمسين سنة لنحمل السلاح بعدها في وجه الجلابة .

دومة و شركائها .... الجلابة هي عقلية إستعلائية لأناس جهويين تربطهم علاقات إثنية ..
تقتلوننا بالملايين .... و برضو تقولوا نحن ما بنفهم .
تأكدوا ... المرة دي فهمناكم كويس جدا .....
و ما حنقيف علي لاهاي فقط ....
المرة دي و بفهمنا القاصر ده ... حنكمل معاكم المشوار للآخر ..
مشوار المحاسبة و العقاب ....
مشوار الإنعتاق من صلفكم و غروركم و إستعلائكم ...
مشوار أن نحكم أنفسنا بأنفسنا و نتحكم في مواردنا بأنفسنا ...
لاهاي هي البداية ..
و يا دومة .... ليس كل الشماليين جلابة
و ليس كل الألمان نازيين
لكن دفعت ألمانيا كلها ... شعبا و دولة ثمن غطرسة و إستعلاء النازيين ...
لأن هناك الكثير منهم كانوا مستظلين بمظلة النازية و لم يفعلوا شيئا تجاه فظائعها و عنصريتها التي كانت تنضح إضطهادا و قتلا و إستعبادا ..
و من لم يتعظ من التاريخ .... محكوم عليه بإعادته .
.

Post: #180
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Mohamed Suleiman
Date: 03-04-2007, 01:40 AM
Parent: #179

جني ... لماذا لم ترد علي أسئلة منطقية للأخ عادل عثمان ؟؟؟
هل لأنها أحدثت ثقوبا واسعة في جدار حججك الواهية ؟

Quote:

الاخ جنى
شايفك مركز على نقطة انه اغلبية اعضاء الجبهة الاسلامية من دارفور. هل لديك احصائية تبرهن كلامك ده؟
وشايفك بتقول انه بعد انقلاب الجبهة فى 30 يونيو 1989 معظم كوادر الامن والجهاز التنفيذى كانوا من دارفور. هل لديك احصائية؟
دعنا نفترض انه كلامك صحيح. هل هذه الكوادر كوادر قيادية فى يدها الحل والربط، ام كوادر مأمورة ومخمومة بالدين وشعارات ربط قيم السماء بالارض؟!!
بعدين نسبة كوادر السلطة من دارفور الى الشعوب الدارفورية كم؟
وهل كل ابناء دارفور فى سلطة الانقاذ مسئولون عن هذه المذابح؟
وهل كان التحاقهم بالجبهة الاسلامية وبسلطة الانقاذ لأنهم من دارفور او يمثلون عمق قبلى او عشائرى؟

نفترض قام تمرد فى الشمالية ورفع السلاح ضد السلطة، هل رد فعل السلطة سيكون نفس رد فعلها على تمرد دارفور باستهداف المدنيين وقتلهم وتشريدهم من قراهم ومزارعهم وحرق ممتلكاتهم؟ وقصفهم بالطائرات وتجريد المليشيات ضدهم؟

Post: #182
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: doma
Date: 03-04-2007, 02:14 AM
Parent: #180

Quote: نفترض قام تمرد فى الشمالية ورفع السلاح ضد السلطة، هل رد فعل السلطة سيكون نفس رد فعلها على تمرد دارفور باستهداف المدنيين وقتلهم وتشريدهم من قراهم ومزارعهم وحرق ممتلكاتهم؟ وقصفهم بالطائرات وتجريد المليشيات ضدهم؟

ياعادل ما تفترض حسن النيه في ناس الجبهه ماعندهم ولاء لقبيلتهم ولا جهويتهم ا لولاء لسلطتهم والا لما فعل احمد هارون ما فعل باهله ولوبامر الجلابه .
ودليلك شنوانه ما ح يقوموا بنفس الافعال ؟؟؟
انت بتفترض شئ ما حصل للان ولا يمكن التكهن بنتيجته
ما في شمالي رفع سلاح مش لاننا غرقانيين في العسل بس لاننا نعلم بطش الاسلاميين وبنفتكر انه الحرب تجلب الويلات علي الابرياء .ومن الظلم الفادح ان تدار حربا وقودهاابناء البسطاء وضحاياها الابرياء ومحمد سليمان اند كو ضاربين الراحات في كندا وامريكا واوربا . انا لويوما اقتنعت بخيارالحرب وحمل السلاح ساذهب بنفسي عدا كدا يكون عدم اخلاق وموت ضمير .

Post: #183
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: doma
Date: 03-04-2007, 02:41 AM
Parent: #182

Quote: دومة و شركائها .... الجلابة هي عقلية إستعلائية لأناس جهويين تربطهم علاقات إثنية ..
تقتلوننا بالملايين .... و برضو تقولوا نحن ما بنفهم .

يا اخي يقطع دراعي الكلام معاكم مضيعه وقت وغلت عدييييل كدا
انت دومه دي داير بقدرتك يا محمد سليمان وايدك وشديدك تطلعها استعلائيه وكتلت اهلك بالملايين لي ؟؟؟!!
شايفني راكبه جواد و شايله كلاشنكوف ؟
؟؟ولا طائره انتنوف ؟؟؟
ولا انا جيت راكبه ظهر دبابه جبت الانقاذ ؟؟؟
ولا كنت و لولدقيقه في تنظيم الجبهجيه احباب امسكم اعداء يومكم ؟؟؟
ولا اسمي احمد هارون ؟؟؟ ولا البشير ؟؟؟ولا علي عثمان ؟؟؟

Post: #184
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: bayan
Date: 03-04-2007, 02:48 AM
Parent: #182

Quote: نفترض قام تمرد فى الشمالية ورفع السلاح ضد السلطة، هل رد فعل السلطة سيكون نفس رد فعلها على تمرد دارفور باستهداف المدنيين وقتلهم وتشريدهم من قراهم ومزارعهم وحرق ممتلكاتهم؟ وقصفهم بالطائرات وتجريد المليشيات ضدهم؟


يا عادل
في معسكر الخدمة الالزامية في العيلفون
اراد الاطفال هناك (اعمارهم بين 16 و18)
الهروب للذهاب للعيد لاسرهم
وقتلو تقتيلا بالزخيرة الحية..
هل هذا المعسكر في دارفور...
هؤلاء اولاد الجلابة المزعومون...
غير الذي تم حرقهم في الجنوب من شباب الخدمة الالزامية..

ومحمد سليمان رجل معقد ويريد ان يخرج عقده هذه بصورة مقبولة
فرفع دافور كقميص عثمان.. عندما وجهت تهمة لناسو
قال جرقاس
وهذا الجرقاس الذي يدعيه محمد سليمان رجل متعلم وقاضي..
يعني ما ذي التعلمجية او الذين كانوا يعذبون الناس في بيوت الاشباح
الذي ذكر غالبية الحلابة المعذبين انهم من الغرب..
محمد سليمان زول زعلان عشان هو غرابي لا غير..
ولا يهمه اهله ولا العدل..

ادروب
كلام هامش وشنو دا ماسك فيه جديد يا ادروب
ما هو الهامش بالنسبة لك.؟

ولو رقتو كلكم بتلقوا انكم بتقولوا في نفس الكلام
بس بطريقة مختلفة..

Post: #185
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: doma
Date: 03-04-2007, 03:46 AM
Parent: #184

من وصايا ادروب بابكر


Quote: يعني هم دايرين يقنعوك يا محمد سليمان بأن لجلابي ما عندو علاقة بالحاصل في الجنوب والغرب
يا سلام!

مشكلتك أنك طيب وبتخاطبهم زي كأنك في سمنار
يا أخي أعتبر البورد ده زي ساحة الحرب هناك بالضبط
وزي أوسلي ده إتخيلو زيو زي علي عثمان قدامك تقوم تمسك الكيبورد كأنه رشاش أو مدفغ تفرغ فيهو الجبخانة كلها بدون رحمة!

لووووووووول اسه منو فينا العنصري وحاقد كمان ؟؟
لما بدأت لنا سواءتكم طفقتم في البورد تكذبون

Post: #186
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: doma
Date: 03-04-2007, 04:20 AM
Parent: #185

Quote: تأكدوا ... المرة دي فهمناكم كويس جدا .....
و ما حنقيف علي لاهاي فقط ....
المرة دي و بفهمنا القاصر ده ... حنكمل معاكم المشوار للآخر ..
مشوار المحاسبة و العقاب ....
مشوار الإنعتاق من صلفكم و غروركم و إستعلائكم ...
مشوار أن نحكم أنفسنا بأنفسنا و نتحكم في مواردنا بأنفسنا ...
لاهاي هي البداية ..
و يا دومة .... ليس كل الشماليين جلابة
و ليس كل الألمان نازيين
لكن دفعت ألمانيا كلها ... شعبا و دولة ثمن غطرسة و إستعلاء النازيين ...
لأن هناك الكثير منهم كانوا مستظلين بمظلة النازية و لم يفعلوا شيئا تجاه فظائعها و عنصريتها التي كانت تنضح إضطهادا و قتلا و إستعبادا ..
و من لم يتعظ من التاريخ .... محكوم عليه بإعادته .
.

لول ما تفقد اعصابك يا بوحميد وتكشف اوراقكم الشريره لما بعد لاهاي والمذابخ والجزارا ت التي ستقيمونها لنا من نوع قضيه قتل محمد طه شايفه مما ظهرت قائمه اسماء المتهمين وكان الطير علي رؤوسكم .
شوف يازول المانيا والنازيه دي خليها بعيد لانه المقارنه ماا وارده اصلا .
. خلينا نتكلم عن رواندا ا التتسي والهوتو ولا ليبريا بين تيلر وسامويل دو والصومال وما تنسي صراع السلطه في جارتكم تشاد كلها مصائب في قارتنا بدل نجري نفتش عن امثله اوربيه وحروووووب عالميه وحاجات مدسدسه والبقولها نار الله جاتو ليبل قضايا وسجن وبهدله .
ولا داماتاريخ ؟؟؟؟
احذروا مخططاتكم لانها ستقود لنفس النهايات المره .
الموضوع ما بلد تاني ندفع خسائر حرب وكل زول يقيف في حدو .
ولا شعب تاني يقوم يمش يشرد شعب اخر
و نحن نساندهم ونمول تسليحهم ونقيف نطبط علي اكتفاهم ونشدمن ازرهم حتي لو غلتو الضحي الاعلي .
ونربط لي اي واحد فيهم معاش .
لا دا شعب واحد بلد واحد البيت جوار البيت الباب فاتح في الباب والمزرعه جنب المزرعه والكرسي جوار الكرسي .ما في حل غير الحقائق محاكمه المجرم المصالحه
كلامي داواضح ولا انا باذن في مالطه ؟؟؟ .
والي هنا السلام عليكم نتلاقي في سانحه اخري

Post: #187
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: doma
Date: 03-04-2007, 05:01 AM
Parent: #186

Quote: ولو رقتو كلكم بتلقوا انكم بتقولوا في نفس الكلام
بس بطريقة مختلفة..

يا بيان يا اختي كيفين يروقوا ويفهموها ؟!!!!
دومه واوسلي 2 وجني ديل ما جلابه والعجب منير ديل بس يستاهلو جبخانه ادروب ابو بكر والجايننا من محمد سليمان بعد لاهاي ما يعلم بيه الا الخلقنا

Post: #188
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: saadeldin abdelrahman
Date: 03-04-2007, 06:11 AM
Parent: #187

والله ما عارف
هل دي سذاجة
ام حقد
ام فتنة!!

يعني يا دوما و جني و اوسلي و بيان و يا (جـلابة)
مفروض تاخدوا يالشلوت من "اشباه" الثوريين/ات و ما تقولوا بغم!..
لا و كمان تصفقوا للحركات (ما عارف جاء في بالي سجمي القرد ليـه)
لغاية - حسب رأي الجماعة - ما يتم اجتثاث شجر الجلابة

شفتوا قيح و جهل اشنع من كدا!

Post: #189
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: tmbis
Date: 03-04-2007, 06:30 AM
Parent: #188

..
فوووق ..
..

Post: #190
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: البحيراوي
Date: 03-04-2007, 07:52 AM
Parent: #1


العزيزة دومه تحياتي ولكافة المتداخلين

هناك مثل يقول ما تخلي الفيل وتطعن في ضلة . يعني القضية في تجلياتها المختلفة عبارة عن صراع بين جهتين أفضت لإفرازات كثيرة ولعل ما حدث أخيراً من إتهام لشخصين بإرتكاب جرائم ضد الإنسانية وجرائم حرب تعد وحدة منها . ونعود للفيل والطعن في الضل حيث الإطار القانوني الذي عبر عنة مدعي المحكمة الجنائية هو وجود متهمين أحدهم من الجنجويد والثاني كان وزير دولة بالداخلية وسماه أحمد محمد هارون ثم حالياً يشغل وزير الشئون الإنسانية . وبتطبيق مثال طعن الفيل يظهر جلياً بأن المتهم الأساسي هي الحكومة والتي تمثل حزب المؤتمر الوطني حديثا ًثم الجبهة الإسلامية فيما مضي من وقت وبالنسبة للحكومة فقد كانت لوقت قريب تنكر وجود قوة عسكرية تسمي الجنجويد ثم إعترفت بوجود مجموعات متفلتة ثم في نهاية المطاف إعتراف رسمي بجنجويد ألزمها إتفاق أبوجا بنزع سلاحهم رسمياً ثم إستمرت المماحكة حول النزع وغيرة بعد ذلك. ثم الطرف الآخر من النزاع حاملي السلاح بدار فور حيث أعلنوا مراراً بأنهم علي إستعداد لتسليم أي شخص منهم يتهم بإرتكاب جرائم من هذه الشاكلة في حالة تسميتهم من قبل مدعي المحكمة. وعلية فإني لا أجد مبرراً لهذا السجال حول الجلابة أو زرقة وعرب . بل يستدعي السجال كيفية حل الأزمة ودفع كل طرف مستحق تحقيق السلام والإستقرار . والدليل علي ذلك حينما يجلس الناس للتفاوض وتطرح الأجندة للتفاوض لن تجدي من يقول لك أنا أمثل القبائل الأفريقية أو العربية أو الجلابية ولن تجدي الكلام الذي يقال للإستهلاك حول علاقة حاملي السلاح بإسرائيل .


بحيراوي

Post: #191
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Mohamed Suleiman
Date: 03-04-2007, 10:31 AM
Parent: #190


الأخ العزيز البحيراوي
لك التحية و الغحترام
Quote: يعني القضية في تجلياتها المختلفة عبارة عن صراع بين جهتين أفضت لإفرازات كثيرة ولعل ما حدث أخيراً من إتهام لشخصين بإرتكاب جرائم ضد الإنسانية وجرائم حرب تعد وحدة منها

القضية يا عزيزي البحيراوي لم تعد قضية دارفور أو حركات مسلحة متمردة ... القضية الآن هي قضية السودان كتركيبة نظام حكم .
ما تسميه إفرازات هي جزء من أجراءات تفكيك نظام الحكم في السودان بصورته الحالية .
لماذا ؟؟؟
لأن عقلية من يهيمنون علي الحكم لا يسمحون بمشاركة باقي أهل السودان . العالم غير مستعد أن يبذل كل هذا الجهد و يصرف من اموال دافع الضرائب في محاولات تقريب الشقة بين الفرقاء و يجمعهم في إتفاقيات من أجل إستقرار الوضع بالسودان فتعمد الشريحة الحاكمة علي نقض كل المواثيق و العهود و إفراغها كلية من محتواها . نيفاشا و أبوجا و أسمرا و طرابلس و أنجمينا و القاهرة ... كلها عهود وقعتها الإنقاذ و نقضتها .. نفس الشريحة ( لا تغتر بالبطاقات الأيديولوجية) نقضت وعدها للجنوبيين عند الإستقلال ثم نقضت إتفاقية أديس أبابا . بهذا الوضع حتي ثوار دارفور الرافضين لإتفاقية أبوجا سينتظرهم نفس المصير . لأن المسألة ليست في أسماء المدن التي تحمل إسمها الإتفاقيات و ليس في أسماء من يفاوضونهم من الحكومة , كلهم سواء و كلهم أعضاء في نفس العصابة (مجذوب الخليفة أو نافع أو علي عثمان أو مصطفي عثمان إسماعيل .. كلهم مجرمونبنفس العقلية) . المسألة في وجود عصابة من الجلابة مكنكشة في ضرع السودان و لا يريدون أن يشاركهم باقي أهل السودان في الحكم و الثروة بالحسني .
الخلاصة التي وصل اليها المجتمع الدولي : لا بد لهذا النظام ( ليس الإنقاذ فحسب و لكن مؤسسة الحلابة ككيان حاكم) أن يذهب .
IT HAS TO GO
PERIOD

بدلا من التعامل مع عصبة مراوغين ... يجب تفكيك مؤسستهم و إقتلاعها من الجذور
Dismantling the whole system and uprooting the whole entity
هذا لا يعني حدوث ما تخشاه دومة و جني ( و كلامهم عن دم للركب ) .
لا

لا يريد أي أحد إنهيارا سريعا للحكم في السودان . فالفراغ في السلطة يخلق فوضي . و هذه الفوضي في قطر كبير مثل السودان ستكون تبعاته وخيمة علي المنطقة .
لكن العمل علي إضعاف دولة علي رأسها هؤلاء الجلابة تدريجيا ( الخنق البطئ ) .
و ذلك بإتباع نظام Process
مثلا:
- بعزل السودان دوليا ليصبح النظام منبوذا في المحافل و المؤسسات الدولية .
- عزل السودان من قبل جيرانه و المنظمات التي تكون الإتحادات الجوارية ( الإيقاد و الجامعة العربية و الإتحاد الأفريقي ).
- زيادة العقوبات و القرارات المقيدة من مجلس الامن بإضطراد (مثال العراق بعد غزو الكويت) .
- تضييق الخناق ماليا و متابعة الانشطة الإقتصادية و الشركات التي فيها أعضاء المؤتمر الوطني متنفذين محليا و عالميا.
- محكمة الجنايات الدولية بالتنسيق مع الأمم المتحدة و مجلس الأمن.

لقد جنت براقش علي نفسها عندما ظنت أنها اشطر من الباقين .

هذه الإجراءات لا نهاية لها open ended

أي أن النظام سيطالب بتنفيذ أمرا ما .... و هذا الأمر ستتولد منه أمور إخري في حال الإيفاء بها . و إن لم يف بالامر الأساسي فسيف العقوبات سيكون مسلطا عليه ... و هكذا لحد الإنهاك .... فالنظام كان يعنقد أنه سيد المراوغة و الإستهبال .. اليوم أتاه أستاذ المراوغة و الإستهبال و الإبتزاز و المرمطة ... و كما كان يدين .. اليوم يدان .

فمثلا ... نشر القوات الدولية هو مفتاح للتدخل العسكري و القضائي و الإداري ( قوة بها آلاف من الشرطة ) ... بداية لحكم السودان من الخارج .... و لو رفض السودان ... ستنهال عليه العقوبات .

مثلا المحكمة الجنائية ... مطلوب من الحكومة تسليم المتهمين الإثنين ( و العدد قابل للزيادة) ... تسليمهم سيؤدي الي توريط المزيد و الكبار حتي يصل الأمر الي الرأس ... و إن رفضت الحكومة فسيعود الامر الي مجلس الامن و حينها ستنهال العقوبات .. هذه المرة الأمر مرتبط بجرائم حرب و سيكون موقف الصين و روسيا و الدول العربية ضعيفا للغاية .

المهم كل فترة تتم إضافة طبقة جديدة من طبقات العقوبات .
و ستكون مسألة وقت فقط حتي تبدأ آثار هذه العقوبات في مقدرة الحكومة علي السيطرة علي السودان كدولة .
لهذا يعد ضرب من العبث و الامبالاة من قبل الأحزاب السياسية أن تفكر في الإنتخابات القادمة بنفس العقلية القديمة و تقسيم الدوائر .

علي الأخت دومة و جني أن يخرجوا من قوقعة لعبة اليسار و الكيزان و الختمية ... فالتغيير القادم سيكون جذريا ... شاءوا ام أبوا .. و المفارقة أنه لا يحتاج الي سلاح و قتال .... سيكون الأمر تفتيتا بالتدريج و خنقا بطيئا لمؤسسة الجلابة مع تقوية ديار المهمشين (الجنوب بالحكم الكونفدرالي و دارفور بالأمم المتحدة ).
.
.










.

Post: #192
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: A.Razek Althalib
Date: 03-04-2007, 12:13 PM
Parent: #191

جني..
كيفنكـ..
Quote: نحن نعرف تماما الكلفة الباهظة للحروب!


عشان كده يا جني بتتحاشوها..
وكنتو بتوصفو ليهم ضل الفيل..
وجبخانة (كي بورتاتهم) عفوا أقصد كلاشاتهم عجاجا قايم كتاحة علينا..

يعني خلاص يا صاحبي جني..
خوفك من جرقاس الجلابة الأكبر محمد سليمان بالأقدمية..
ما كنت ماشي كويس شنو الخلاكـ هنا تتلخبط..
Quote: نحن دايرين مساءلة حتى لجيش محمود وداخمد والنجومى الذى استباح منطقة تعادل مساحة فرنسا عشرات المرات!

في حق أمير الرآية الخضراء عبدالرحمن النجومي...

يا جني..
الإستباح المنطقة ديلاآآآكـ ناس الدفتردار..
في حملاتهم الإنتقامية..
بعد المكـ عمل عملتو، وكتل ملف..

جيش أمير (الجعليين) عبدالرحمن النجومي كان تأديبي..

وبعدين؛ هو كسر رقبة يعني ولا كيفن..


لا حول ولا قوة إلا بالله..

تخريمة:
أديني ألو..

Post: #194
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: محمد حامد جمعه
Date: 03-04-2007, 12:42 PM
Parent: #192

محمد سليمان

عارف انا بشفق عليك من عقدك والله انت مثال مخزى وعار على دارفور لانك حاقد على كل الناس العاش بينهم اهل دارفور معززين مكرمين

هسة لو فتشنا نلقاك مولود فى امدرمان ودفعتك فى القراية واصحابك كلهم من اولاد الشمالية وخشيت بيوتهم واكلت معاهم الملح والملاح وتجى هنا تنفث حقدك ضدهم ولو لقيت طريقة تمسحهم من وش الارض

( انا عليك الله المعقدك ومخليك كاره نفسك شنو )

Post: #197
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: doma
Date: 03-04-2007, 01:22 PM
Parent: #192

Quote: يا جني..
الإستباح المنطقة ديلاآآآكـ ناس الدفتردار..
في حملاتهم الإنتقامية..
بعد المكـ عمل عملتو، وكتل ملف..

جيش أمير (الجعليين) عبدالرحمن النجومي كان تأديبي..

وبعدين؛ هو كسر رقبة يعني ولا كيفن..


لا حول ولا قوة إلا بالله..

تخريمة:
أديني ألو..

جيت انت كمان ؟؟
محمد معانا ما تغشانا
واسم الله الف مره

كسره
---------------------
ادنا عرض اكتافك وعجاج كرعيك

Post: #249
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: A.Razek Althalib
Date: 03-05-2007, 10:50 AM
Parent: #197

doma
تحياتي..

Quote:
Quote: وبعدين؛ هو كسر رقبة يعني ولا كيفن....

جيت انت كمان ؟؟


اللوووول..
شوفي يا أختي doma..
أكان طرنا ولا وقعنا علماء النفس قالوا الشخصية الدونية من خبثها ولؤمها حين تثار ترمي باللوم على غيرها..
الحقيقة المُرة هي إنو ممتطي المواتر السوداء الكوز محمد سليمان لم يسن سُنة سيئة فحسب.. بل أتبع سنة من سبقوهو..
وقام أتلبس ليهو زور ساآآآكت عقدة اسمها عقدة (شرف الجعليات) القال بيها سلاطين باشا.. المرجع جريدة السوداني..
وعشان يدخل الكوز العنصري محمد سليمان جُرن الإنصهار شوفيها يا doma ما لايقة ولا حتى لافقة لأنو ما مفصلة قدر مقاسو.. حتى أسأليهو وقولي ليهو الجلابة القلبكـ مابيهم ديل.. موش ياهم ذاتهم الوصلو إدريس ديبي للحكم في تشاد.. ونصبو كبير الجراقسة أركو مناوي كبير للمستشارين..
تعرفي يا الغالية ده قولنا وليس آخر كلامنا أكان عجب ولا ما عجب..

آهه..
أقعدوا أكسروا لينا في رقبة جنا الحقيقة بدون جنية مع جني في شان تبرير خيانة عبدالله ود سعد (زول المتمة).. العمل كطابور خامس لصالح قوات كتشنر الغازية ضد دولة الخليفة عبد الله بن محمد تورشين (رجل الدولة القوي) .. المرجع موقع حركة تحرير السودان..
خلاآآآآص..

ياهون ده عرض أكتافي..
ودي: Re: كتاحة... إسرائيل... والمية ألف دولار...
Quote: "الدولة الإسرائيلية تتابع باهتمام التطورات في دارفور, لا يمكن أن نجلس بعيدا مكتوفي الأيدي وهنالك إناس يُضطهدون , وهنالك كارثة إنسانية وتدمير. وقال " ميكل:" هذا استناداً للقيم اليهودية.


حسبنا الله ونعم الوكيل..



ولا حول ولا قوة إلا بالله..

تخريمة:
للإستفادة ووضع مسار البوست في سياقه الطبيعي سأنقل المداخلة لأسفل..

Post: #193
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: jini
Date: 03-04-2007, 12:35 PM
Parent: #191

يا محمد سليمان
والله حالة تحير!! قلت جلابة قلنا ليك ما تعمم لانو التعميم خطأوقلنا ليك انت ما بتفهم ولا شنو! قلت (يعني نحنا الغرابة ما بنفهم!) الظاهر انت عندك عقدة تعميم ودى علاجها ما عندنا شوف ليها شرنك!
ونحن يندافع عن اهل دارفور البسطاء الذين يعانون الأمرين موش انت القاعد تضرب فى الهوت دوق والكاتشب أب وتلهط فى الايسكريم وداير ترجع ليهم وزير!
بئس الابن البار بأهله!
يا محمد سليمان دارفور ليست منطقة متماثلة homogenous يعنى assimilating بل هى لحم راس من عدة اثنيات وقبائل بينها ما صنع الحداد وبتضحك على نفسك اذا بتعتبرها وحدة واحدة ومنها قبائل عربية جلابة بى فهمك سميها جنجويد اى حاجة البعجبك دى برضو حتصفيها!
ولمن تنتهى منها وايضا فى قبابل افريقية متناحرة ولمن تنتهى من خلافاتك معاها مرحب بيك فى العاصمة القومية اذا وصلتها مثخن الجراح برضها بلدك وسوف نضمد جراحك وللأسف قد يستقبلك الألاف من جراقيس الانقاذ الذين سيظل جنى ودوما ينافحونهم من أجل وطن ديمقراطى يتساوى فيه ابنائه دون تمييز.
جنى
جنى

Post: #195
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: doma
Date: 03-04-2007, 12:52 PM
Parent: #190

عزيزي البحيراوي
نحن معاكم يدا واحده في تفكيك نظام الجبهجيه اولا و النظام القديم ثانيا ومن دواعي سروري اننا نكون حكم فدرالي كالمانيا لانه اهلي كمهمشين ابدا ما خدمهم النظام القديم ولم يكن حالهم بافضل من اهل الهامش بدارفور اوشرق السودان اوجنوبه الفرق كله في قرب المسافه بيننا وبين المركز نرحل اليه ان اردنا التعليم والعلاج او الخدمات علي شحها وتدهورها ومنطقتنا طارده ولا يحضر اليها اهل الاحزاب الا في مواسم الانتخابات ويرسلون للخلفاء للحضور الي الخرطوم لو كان هناك رالي للتبرعات او غيره وكانت فيما مضي مناطق للختميه مقفوله والمنطقه لاتبعد اكثر من 180 كيلومتر شمال الخرطوم وحتي 1987 عام خروجي من السودان لم توجد شفحانه اوقابله قانونيه او مدرسه ويكون من الترف ان توجد ماسوره مياه ا وكهرباء هو في الخرطوم في كهرباء؟؟؟!!
يا اخي انا في راي انه الخلل في جيناتنا اول ما الواحد فينا يصل كرسي السلطه ينقلب دراكولا وفي احسن الحالات يطنشك او يهمشك وتكون مسرور انك علي قيد الحياه , ودا مرض افريقي عضال وليه حق الغرب لو بشير لافريقيا \ بال lost continent والحاصل ف ي السودان الان اقوي دليل علي كدا ناس بالبلايين وناس بالمليم ناس بتقلع الضرس في امريكا وناس بتموت في الشوارع بالملاريا والتايفويد .
بعدين دا كله كوم وتهديد ووعيد مناضلي الهامش لنا كوم تاني يعني يبقي علينا حكايه
to add insult to injury فقد درجوا علي استعمال مصطلحات عنصريه وبتعميم مخل وتعنيينا كشماليين بصفه مطلقه بل ذهبوا ابعد من ذلك وينادون بالقصاص منا كمجموعه شماليه اوكما يفعل محمد سليمان محددا قبيلتي الجعليين و الشايقيه . وفي هذا تحريض مطلق علي القبائل الشماليه ومرفوض من جانبي وتكفي احداث الاتنيين الاسود وكنت شاهده عليها بالخرطوم بحري يومها و تمت التصفيه علي اساس العرق . فيجب الا نستهون ابعاد واثار اللغه العنصريه والشحن بالكراهيه والحقد والكلام الملقي علي عواهنه من بشاشا وتراجي وادروب ابوبكر اومحمد سليمان نريد اصوات ابناء الهامش المتزنه والتي تري الفيل ولا تطعن في ضله كاامثالك واخرين وان تردونهم الي جاده الطريق كما نفعل نحن مع النشاذ منا لان الوطن واحد والهم واحد وهوانسان السودان المظلوم من غير اي تصنيف جهوي او عرقي اوديني

Post: #198
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Munir
Date: 03-04-2007, 01:34 PM
Parent: #195


يا اخوانا القصة واضحة !!.. وهي أن نشطاء دارفور العايشين في احضان الغرب ومنظماته اصبحت عندهم مفاهيم العبودية والتفرقة العنصرية وهذه الامور متضخمة !!!.. فمعظم البسطاء الهاجروا للغرب بينفصموا !!!!! فمنهم من تتقمصهم المالكوم إكسية ضد مواطني بلادهم بينما يحسون بالامتنان والجرقوسية الجد جد للاسياد البيض الذين يعيشون في حضنهم يأكلون ويشربون من منحهم وعطياتهم والسوشال سيكيورتي بتاعهم !!.. فهي حالة أمتنان للاسياد البيض وبغض وكراهية مرتدة ضد أهلهم وحتي دينهم !!!.. فمنهم من يشتغل مرشد للمنظمات ومنهم من يترك دينه ويسب بلده زاتو.. ودا كله من العيشة المجان وقروش الضمان الاجتماعي البتكتل القلب !!!.. قارنوا حال المغتربين ـ وهؤلاء في دول الخليج ـ وبين المهاجرين ـ وهؤلاء المنتشرين في الغرب !!! .. الفرق فرق الليل والنهار .. فبينما هؤلاء يكدون من عرق جبينهم ومحتفظون بحبهم لأهلهم وبلدهم تجد أولئك الواحد كاسر رقبته عشان الاقامات وتبديل الجوازات والعيش الاسترزاقي المجاني !!.. ولذلك تراهم معظمهم لا يهمهم ضرب السودان وحصاره وشيوع الفوضي فيه !!.. والزول الاساسآ بدأ حياته في الغرب بكضبة كبيرة يسترزق منها هو وذريته ممكن تتوقع منه أي حاجة !!..
وهؤلاء الناشطين العنصريين ستجد أن معظمهم إن لم يكن جميعهم يعيشون بغرب اوروبا وامريكا !!.. واتحدي اي واحد يذكر أي زميل دراسة دارفوري كان عنصريآ مهووسآ مثل من نراهم في هذا المنبر !!.. والذين لأسف احرجونا من اخواننا واصدقائنا اولاد دارفور الذين لنا علاقات معهم كأولاد الأم !!.. وللأسف هذا زمن الشر الغالب .. فقد رأينا حفنة من نسانيس العراق كأحمد الجلبي استطاع بتعرصته وعمالته أن يجلب جيوش العالم الشريرة لتدك بلده دكآ دكا !!.. وفي الارشيف رأينا كيف أن بالوعة العنصرية عند هذا المحمدسليمان قد طفحت يومآ فقال : "ألف جلبي ولا الجلابي" ـ وهو ما يعني بأننا مقدمون علي اجتثاث عرقي في حوض النيل فإما قضي العنصريون علي شعوب السودان وإما اقتلعتهم شعوب السودان الي تخوم تشاد .. والحشاش يملأ شبكته !!!..


Post: #196
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: saadeldin abdelrahman
Date: 03-04-2007, 12:56 PM
Parent: #1

زعم البعض أن المتهم احمد هارون من ابناء الزغاوة..
بنفس منطق محمد سليمان العقيم و معاييره المختلة
هل يكون ذلك مبرر لدمغ "المناتل" محمد سليمان بتهمة العمالة
ايضا? حيث انه ينتمي لنفس القبيلة!!
إذ كيف يسمح لبعض دمه أن يخون اهله??

Post: #199
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Adrob abubakr
Date: 03-04-2007, 02:18 PM
Parent: #1

الصديق اللدود جني
Quote: انت جهوى عنصرى واظرط واضل من محمد سليمان وانا متقدم عليك بى سنين ضوئية ان بناضل من اجل وطنى ديمقراطى علمانى نتساوى فيه فى المواطنة والحقوق والواجبات وانت داير كرسى زيك وزى محمد سليمان

أنا عارف العنصرية بالنسبة لي هي ما يسمي بالفتنة أو محاولة سحب البساط من القلة المهيمنة علي أساس الثقافة السائدة!
يا سيدي سنة التاريخ والأيام دول فالتشبث بالوضع القايم بعفونته ومحاولة ترقيعه بديموقراطية علمانية كما تقول لا يجدي ولا يؤدي إلا إلي تقوته وإطالة عمره!

ومهما حاولت تعمل إسقاطاتك علي برضو ما بتصل لهدفك أنا آليت علي نفسي محاربة العنصرية مهما كلفني ذلك وحتي ولو بقت ضد أقرب الأقربين ولهذا تراني أدافع عن الغرب والجنوب أكثر من دفاعي عن الشرق رغم ما به من تهميش لا يقل عنهما ولو كنت أفعل هذا لغرض السلطة كما زعمت لما وجدتني هنا يا جني بل لنازعت الجماعة في نصيب الشرق من السلطة!
صدقني لو حسبت بالفعل بحسابات المصالح وحماية الأهل كما تفعل أنت أنا طالع منها خسران ولكن يا أخي المسألة مسألة مبدأ وحياة بشر فوق المصالح والقربي والدولة وقناعة لو مت وأهلي دونها لا أبالي!

خليني أقول ليك موقف مر بي في تسعينات القرن السابق حز في شديدا
إلتقيت بالصدفة بإحدي حدائق فرانكفورت أحد أبناء النوبة يبدو أنه أتي لتوه من السودان هاربا من جحيم الحرب هناك فلما سلمت عليه إمتعض وجهه ورد علي بغضب: "إنت مندوكورو مش كده?!..لو كنت شفتك هناك في جبال النوبة إلا أقتلك" طبعا تفاجأت بالرد ولكن تجاوزت عن ذلك وسألته بإستغراب عن السبب فرد علي بأنه رأي بأمه عينيه كيف يقتل الجلابة أهله ومعارفه بالدبابات وتهدم وتحرق المنازل دون أن يقترفوا جريرة غير أنهم نوبة!
رغم ما يظهر أنني كنت المستهدف ولكني تعاطفت معه وأعطيته كل الحق في إنفعاله ولم أكن لألومه حتي ولو ضربني لأن هذا نتاج سياسات المركز القذرة وما دمنا لا نسعي معهم لتغييرها فنحن جناة مثلهم ونتحمل وزرهم!
فالصمت جريمة أيضا يا جني!

Quote: جلابى من جلب يجلب

الجلابة يا جني هي بإختصار ثقافة المركز وكل من يتبناها إنتماء أو فكرا لا شك أنه جلابي يستوي بعد ذلك كان في السلطة أو خارجها تابعا أو متبوعا والمسئولية المترتبة عن الفظاعات التي أرتكبت من وحي هذه الثقافة يتحملها كل من الفاعل الأصلي أو الشريك المساهم أو المحرض أو المبرر أو المتستر عليها أو الساكت عنها
لو كنت تقرأ القرآن ربنا الأفراد والقوم بثقافتهم بوضع الثقافة مكان العقيدة ولهذا كان يجعل الحجة علي بني إسرائيل ويحملهم عاقبة ما كان يفعله آباءهم ويخاطبهم بها ما داموا يقتفون أثرهم ويتبنون ثقافتهم!
نحن نفهم مراميكم جيدا يا السيد جني كل ما تستهدفونه هو إسقاط الإنقاذ كنظام وتريدون أن تستفيدوا في هذا الجانب براغماتيا من تحركات الهامش في محاربة الإنقاذ ولا يعنيكم القتل والمحارق والتطهير الحاصل لهم بقدر ما يعنيكم تحقيق هدف إسقاط الإنقاذ ويكفي أن تنمنونهم بإحلال نظام ديموقراطي علماني بديل أليس كذلك?!

أولا من قال لك أن النظام الديموقرطي العلماني اللا ديني كفيل بأن يأتي بالعدالة الموعودة?!
وإذا الديموقراطية بالنسبة لك أولوية فبالنسبة لنا ليست إلا ترف في مقابل شلالات الدم ومحارق التطهير التي لم تطالكم طبعا ولهذا لا تحسون بها!
ولهذا نعتبر إختلافكم مع الإنقاذ شأن داخلي محض بين أحزاب الجلابة ليبراليها ويسارها إلخ..

صحيح أن الإنقاذ تمثل مرحلة متقدمة في العنصرية لكن من قال أن العنصرية بدأت منها أو إقتصرت عليها دون الحكومات الشمالية السابقة?!
ألم ترفع من قبل شعارات الديموقراطية والعلمانية من أحزاب الشمال وصدقناها وقامت الثورات والإنتفاضات بسببها ماذا كانت النتيجة?! ولماذا نصدق وعودهم الآن ألا يكفي أننا لدغنا من نفس الجحر أكثر مرة ودفعنا ثمنا غاليا?!
يا أخي كفي مسخرة وتلاعبا بأرواح الغلابة!

والغريب حتي لو تم التنسيق معكم من باب تقاطع المصالح لإسقاط النظام أيضا تعترضون علي تفكيك المركز!
بمعني أسقطوا لينا الإنقاذ وما تهبشوا الثقافة المهيمنة!
إذا كنت تعتقد يمكن إسقاط نظام الإنقاذ دون تفكيكه تكون واهم ببساطة لأنه نظام ذو قبضة شمولية إمتزج بالدولة ووطد سلطانه في كل أركانها وهيمن علي إقتصاد البلاد ومواردها وتمدد في المجتمع بسلطان الدين والحمية!
نظام كهذا لا يمكن أن يزول إلا دون محاربة ثقافة الكاست المتجزرة في المجتمع والتي تمثل خط دفاعه الأساسي وسبب وبقائه ولو أتت أي حكومة أخري وإدعت التغيير مع بقاء هذه الثقافة أراهنك علي أنها كاذبة!

Post: #200
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Adrob abubakr
Date: 03-04-2007, 02:21 PM
Parent: #1

الدكتور بيان
Quote: كلام هامش وشنو دا ماسك فيه جديد يا ادروب
ما هو الهامش بالنسبة لك.؟

ده من المعلوم بالضرورة!

Post: #202
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: bayan
Date: 03-04-2007, 02:57 PM
Parent: #200

Quote: ده من المعلوم بالضرورة!


تعرف يا ادروب الاجابات الذي دي دائما بتقول لي انو الزول عايز يزوغ
من الاجابة اما لانه ما عارفه او ما عايز يخش في حوار ينهزم فيه
انت تردد هامش هامش بكثرة
نود ان نعرف تعريفك لهذا الهامش ونعرف لاي مدرسة تنتمي حتى
نعرف اطروحاتك..

عايزاك تعرف لي مصطلح هامش وتوريني مستند على اي مدرسة في تعريفك
لان هناك اختلافات في التعريفات بعداك توريني التعريف حقك
وتسقطو لينا على السودان..
لكن استخداك مصطلحات مثل هامش بصورة هلامية
تجعل حديثك غير مفهوم..

يلا دا هوم ورك لو عايز مراجع نكتبها ليك..

Post: #203
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Adrob abubakr
Date: 03-04-2007, 03:29 PM
Parent: #202

الدكتورة بيان
سلام تاني
Quote: تعرف يا ادروب الاجابات الذي دي دائما بتقول لي انو الزول عايز يزوغ
من الاجابة اما لانه ما عارفه او ما عايز يخش في حوار ينهزم فيه

والله الموضوع ما كدةيا بيان بس قصدت أختصر لأني أكتب بالماوس
التهميش المقصود به يا بيان ما إقتصادي بس لأنو السودان بل إفريقيا كلها ترزح في الفقر
الهامش هي الجماعات المستضعفة لعدم إنتمائها ثقافيا للمركز الذي يحاول دمجها قسرا
ولهذا تشتعل فيها الحروب ومحارق التطهير!



لك ودي

Post: #204
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: jini
Date: 03-04-2007, 03:33 PM
Parent: #200

Quote: الاخ جنى
شايفك مركز على نقطة انه اغلبية اعضاء الجبهة الاسلامية من دارفور. هل لديك احصائية تبرهن كلامك ده؟
وشايفك بتقول انه بعد انقلاب الجبهة فى 30 يونيو 1989 معظم كوادر الامن والجهاز التنفيذى كانوا من دارفور. هل لديك احصائية؟
دعنا نفترض انه كلامك صحيح. هل هذه الكوادر كوادر قيادية فى يدها الحل والربط، ام كوادر مأمورة ومخمومة بالدين وشعارات ربط قيم السماء بالارض؟!!
بعدين نسبة كوادر السلطة من دارفور الى الشعوب الدارفورية كم؟
وهل كل ابناء دارفور فى سلطة الانقاذ مسئولون عن هذه المذابح؟
وهل كان التحاقهم بالجبهة الاسلامية وبسلطة الانقاذ لأنهم من دارفور او يمثلون عمق قبلى او عشائرى؟

نفترض قام تمرد فى الشمالية ورفع السلاح ضد السلطة، هل رد فعل السلطة سيكون نفس رد فعلها على تمرد دارفور باستهداف المدنيين وقتلهم وتشريدهم من قراهم ومزارعهم وحرق ممتلكاتهم؟ وقصفهم بالطائرات وتجريد المليشيات ضدهم؟

انا قلت رفدتهم بعدد كبير ومتنفذي وكانوا قيادات فى جامعة الخرطوم والجامعات الاخرى ثم متنفذبن فيها واظنك تذكر قياديها ناس بولاد ونيو وفاروق احمد آدم ونشاطهم فى الجبهة الاسلامية اكثر من نشاطهم فى الاحزاب الاخرى بما فيه الحزب الشيوعى!
كوادر الامن دى الله وخلقوا بعرفوها فى امن بسألوا من احصائيتوا شوف افادات ضحايا بيوت الاشباح وكوادرهم فى الجهاز التنفيذى كتار وحيقولوا جراقيس!
وزراتء وقيادين ليه يتخموا بالدين ويوم الحساب فى الدنيا والاخرة حيقولوا اتخمينا بالدين اشمعنى هم اتخموا والباقين تجار دين!
وناس محمد سليمان قاعد يقولوا شعوب دارفورية!
لو قال شعوب دارفورية معناها اعتراف بمشاكل وصراعات انا قلت ليهو بعرف دارفور اكتر منو وبتحداهو!
والله اطبا دارفور لمن يودوهم مناطق شدة لدارفور ما برضوا يمشى شوف عدد الاخصائيين من ابناء المنطقة هناك كم ! ياعادل انا متزوج من الفاشر حاضرة دارفور ومن اكبر حيشانها ما جاي ودرست فى الغرب وما بتخم بالساهل!
يعنى ما بتخم !
وسؤالك عن ما اذاكان التحاقهم بسلطة الانقاذ التى هى على اساس عشائرى او قبلى سيظل التساؤل فى ملعبك ولماذا صنف محمد سليمان الانقاذ بانها جلابة والافراد الفيها مجرد جراقيس من الغرب!
محمد سليمان يعمم وانت تطالب باحصائيات!
بالمناسبة اسأل محمد سليمان عن احصائية الدارفوريين فى المتهمين بذبح المغدور محمد طه محمد احمد!
حرام على بلابل الدوح حلال للطير من كل جنس!
اها يا محمد رديت ولا مارديت!
جنى

Post: #205
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: عبد اللطيف بكري أحمد
Date: 03-04-2007, 03:59 PM
Parent: #204

Quote: وسؤالك عن ما اذاكان التحاقهم بسلطة الانقاذ التى هى على اساس عشائرى او قبلى سيظل التساؤل فى ملعبك ولماذا صنف محمد سليمان الانقاذ بانها جلابة والافراد الفيها مجرد جراقيس من الغرب!

جني جالك كلامي؟؟

Post: #208
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: jini
Date: 03-04-2007, 04:21 PM
Parent: #205

Quote: جني جالك كلامي؟؟

يا عبد اللطيف انا ما فى حاجة بتفوت على وانا قاعد لتعرية اى عنصرى اى كان واى كانت قبيلته!
هذا المنبر مقروء فى كل انحاء المعمورة وسنظل نبشر بالسوددانوية من اجل وطن يتساوى فيه كل اهل السودان وسنظل نعرى كل اصحاب الأجندة العنصرية ما ظهر منها وما بطن!
جنى

Post: #207
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Adil Osman
Date: 03-04-2007, 04:18 PM
Parent: #200

كتب منير عبد الرحيم الذى يعمل فى بلجيكا احدى دول الغرب الامبريالى
Quote: قارنوا حال المغتربين ـ وهؤلاء في دول الخليج ـ وبين المهاجرين ـ وهؤلاء المنتشرين في الغرب !!! .. الفرق فرق الليل والنهار .. فبينما هؤلاء يكدون من عرق جبينهم ومحتفظون بحبهم لأهلهم وبلدهم تجد أولئك الواحد كاسر رقبته عشان الاقامات وتبديل الجوازات والعيش الاسترزاقي المجاني !!.. ولذلك تراهم معظمهم لا يهمهم ضرب السودان وحصاره وشيوع الفوضي فيه !!

هذه محاولة تفتقر الى الدقة ولا تخلو من الخبث للمقارنة بين السودانيين الذين يعيشون فى امريكا واوروبا وبين السودانيين الذين يعيشون فى العالم العربى.
مثلما تعمل انت فى بلجيكا يعمل الاف السودانيين فى الغرب ولا يعتمدون على المعونات الحكومية او نظام الضمان الاجتماعى.
يكدحون، وانا واحد من الكادحين، اغلب يومهم، 18 ساعة فى اليوم احيانآ لكسب العيش الكريم.
والذين لا يعملون لأى سبب من الاسباب، تشملهم رعاية الدولة بتوفير السكن والاعانات المالية الى حين يجدون عملا.
ولهذا الله ينصر الدولة العادلة ولوكانت كافرة. ويخسف بالظالمين المتجبرين من المسلمين فى غياهب الغيبوبة والتشوه النفسى..
انت تتصور ان السودانيين يتآمرون مع الغرب كى ينالوا مصلحة!!!
ما مصلحتى انا عادل عثمان فى الحديث عن المأساة فى دارفور؟
ما مصلحتى ان اجلس الى الكمبيوتر وانفق ساعات من اسبوع العمل المرهق كى اساهم مع بنى وطنى فى النقاش والتعليق على احوال الوطن؟
انا اعلم ان هناك متفرغين من جهاز الامن والمخابرات والوكالات التابعة له تصرف عليهم المرتبات الجزيلة والعربات والموبايلات كى يدافعوا عن سلطتهم.
واعلم ان هناك متعاونون تصلهم الشيكات الراتبة فى اماكن اقامتهم فى اوروبا وفى العالم العربى.

ارجو ان تبعد يا منير عن لغة ومنطق التخوين وتشويه المعارضين.
الرأى يقابله الرأى.. والحجة تدحضها الحجة..
نحن لسنا عملاء او خونة. او مسترزقين.
اذهب وابحث عن العملاء الجد جد وعن الارزقية وعن الانتهازيين وعن الاكلين على كل الموائد من زمن الاتحاد الاشتراكى وجهاز امن الدولة..

Post: #217
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Munir
Date: 03-04-2007, 07:10 PM
Parent: #207



انت ياعادل محمدعثمان اقرأ كلامي داك كويس ولاحظ كلمة معظم التي تنفي التعميم !! ـ وإنت ما بتكلمني عن الكفاح في سبيل الورق والجوازات الغربية بأي طريقة .. وما كل العالمين الحايمة بأبواب المنظمات ديل مناضلين !!.. اعرف كثير ممن تضرروا وفصلوا وشردا للصالح العام وكثير من الكوادر الطلابية المناهضة للجبهة الاسلامية والذين الضرورة والمطاردة الامنية هي ما طفشتهم من البلد لأنهم كانوا أعداء حقيقيين للاتجاه الاسلامي في الجامعات !!.. ولكن قل لي ما نسبة هؤلاء للذين نالوا اللجوء بالكذب والتلفيق ..
وجوهر كلامي الفوق الذي اغضبك هو أن مغتربي الخليج ما زالوا مرتبطون بديارهم التي يأملون في الرجوع إليها وحتمآ هم عائدون وإن طال الزمن !!.. لذلك يهمهم سلام السودان وأن يجدوا بلدآ يأويهم اسمه السودان !! ـ أما المهاجرون فنفسيتهم مختلفة لأن همهم الاول هو الاقامة الدائمة والاستقرار الابدي والتجنس .. وذلك من حقهم ـ ولكن الفرق انهم ـ ولأنهم قرروا البقاء بالخارج لا يحسون بخطر تفتت السودان ودماره ـ ولربما لا ابالغ اذا قلت ان البعض يود لو تستمر الحروب حتي تتأمن إقامته !!! ..
انت ليست لك مصلحة طبعآ في الدفاع عن العنصريين ولكنك تضر بدون وعي بأهلنا وتشجع علي الهوس الجهوي الذي يتهددهم بمواقفك التي تدل علي سطحية قراءتك للمشكلة السودانية !!.. ترديدك للكلام عن حقوق انسان وهذا النوع الساذج من الكلام النظري جعلك مغيب عن الواقع .. وايمانك بعدالة المجتمع الذي تعيش فيه والذي اصبحت جزءآ منه أعماك عن ذلك الظلم الماحق الذي يصدره أولئك العادلين لما وراء البحار من إزكاء للحروب والفتن ودعم السلطات الديكتاتورية التي تعامل معهم !!! .. نعم أنت لا تحس بظلمهم للآخرين لأنك اصبحت منهم تنتفع باستقرارهم علي حساب دمار الآخرين !! .. بل اصبحت انت وامثالك ترون أن من الضرورة ارسال قوات من بلدك الجديد لتأديب انظمة العالم الثالث .. يعني ببساطة تقمصتك روحهم واستلبك تفكيرهم الذي يعتقد أنهم متحضرون عادلون اصحاب رسالة يجب ارغام الآخرين علي اعتناقها حتي لو بالقوة !!..
غيبتك عن الواقع وتسطيح نظرتك له جعلك ما تزال تجلب لنا نظريات الحركة الشعبية رغم احداث الاثنين القبيحة ومقتل قرنق الذي كان فاصلآ بين الواقع والامنيات .. تنظيرك عن العدالة وحقوق الانسان لم يدعك تنتبه للواقع ولم تنتبه لخطر الهوس الجهوي حتي بعدما رأيت كيف أن الشهيد محمد طه محمداحمد سيق من وسط اولاده وجابوه ليهم مذبوح وممثل به مجدوع في السهلة !!!.. منتظر يعني لغاية ما يجو يضبحوا ليك ناس كمال وأمين وباقي اسرتك (إن كنت ما تزال تعبأ بسلامتهم) !!..

واشارتك الخبيثة الي شغلي في بلجيكا مافي داعي اوريك قصتي كلها معاه .. وفقط للمعلومية انا جيت بلجيكا لعمل مؤقت وذلك رغم أني قبلها اعطيت وظيفة دائمة ومعها اقامة دائمة بالسويد رفضتها ورفضت الاقامة الدائمة بالسويد وفضلت المؤقته حتي لا اتأبد في أوروبا !!.. فهمت دي ؟؟ ..

لا أدعي اني مناتل ولكني أكره من يحاولون احتكار الشرف وادعاء البطولة مما وراء البحار ويستجلبون ويحرضون العالمين علي ضرب أهلنا بطريقة بليدة ستودي بملايين الابرياء الي الهلاك كما حدث في العراق !! .. انت يا عادل وأمثالك تريدون تصفية حساباتكم مع الاتجاه الاسلامي ببندقية أهل الهامش وبمدافع الاجنبي واعماكم حقدكم الايدلوجي عن الخطر الماحق عندما تنفلت اعيرة العنصرية التي اراك تشجع من اشعلوها دون وعي ..!! ..
أنا هنا قدامك اهو سألت هؤلاء العنصريين عن هدفهم وخطتهم للتغيير بعد أن رأيتهم انت يسخرون من الطريق الديمقراطي !!.. لماذا لم تكن شجاعآ بما يكفي لتتقصي غرار وأهداف وخطط هؤلاء العنصريين ؟؟؟؟..
يا زول انت لو ما حاسي بخطر العنصرية وتتعامل مع هذا الحال المائل بهذه الغفلة والسطحية فنحن مستشعرون نتائج هذا الشحن العنصري الذي سيقضي علي الاخضر واليابس !! ..

ألم تسأل نفسك لماذا قل تأييد البورداب هنا لتمرد دارفور وقل حماسهم في مساندتها؟؟ بعد أن كانوا هم ـ ومعظمهم شماليين ـ مشعللين المنبر بهذه القضية زمنآ طويلآ ؟؟ ـ السبب هو اتضاح أهداف هؤلاء والخطاب العنصري البغيض الذي يستهدف معظم السودانيين بدعاوي متوهمة وكتاب اسود وغيره من التهم الجزاف التي قسمت اهل السودان بطريقة بدائية أرجعتنا للعصور الوسطي !!!..
وشايفك عاجبك كلام محمدسليمان ويزيد اعجابك به كل يوم !! .. والله من هذه العبارة قل مقدارك عندي وسيظل يتناقص كل يوم !!.. ويبدو أننا رغم صلة القربي فإننا علي طرفي نقيض ولا استبعد الأسوأ إن وضعتنا الاقدار في المواجهة المباشرة !! ..


Post: #220
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Munir
Date: 03-04-2007, 10:09 PM
Parent: #217



ما استغرب له يا عادل محمدعثمان هو كيف يعجبك هذا الخطاب التحريضي الذي يريد تقسيم السودان الي عبيد واولاد عرب !!! .. حصل ليك شنو خلاك ما بتحس رغم اني مازلت استشعر قوة انتمائك لبيئتك الشايقية وعدم تخليك عنها رغم نشأتك الخرطومية !!! .. كيف يعجبك خطاب محمد سليمان وهو يحاول جهده أن يكوم الشوايقة والجعليين والدناقلة في كوم واهل دارفور في كوم ؟؟!!.. لدرجة ترهيب أي غرباوي من التواصل الايجابي مع الشماليين !!!.. ألا تري محاولته الخبيثة لإثارة محمدحامد جمعة وتحريضه علي الحكومة ليس لأنها حكومة جبهة اسلامية بل لأنها حسب زعمه حكومة جلابة !!!.. فهؤلاء ليسوا ضد الجبهة الاسلامية ككيان ايدلوجي تناضل انت ضدها كأيدلوجية بل هم ضد الحكومة ككيان عنصري وبه تكون انت ذاتك مشمول فيها !! .. واراك بموقفك معهم قد احرجت محمد سليمان ـ وربما تلك محمدة ـ فتذكرك وجاملك عندما ذكر أخيرآ أن ليس كل الشماليين جلابة .. وأظنه يتمني أن تغير موقفك حتي يكون في حل من مجاملته لك وربما وصفك بأشنع صفات الجلابة .. وجرب بس انتقده !!..
كيف ترضي يا عادل أن توصف بأنك منتفع وراثيآ من أي حكومة منذ عام 56 ؟؟!!.. هل كان فقر آبائنا وكدهم وشظف عيشهم منحة حكومية ؟؟ !! .. هل عيشتنا المقطعة في شوارع الشعبية ومدارس الخشب منحة حكومية لناس الشمالية !! .. هل بياعين الجردقة والحرجل والنبق واللبن وارثين التميز الشمالي ؟؟ .. يشتكون من مهن طلاء الاحذية لأهل الهامش وينسوا بياعين الموية الاعراب وبياعي المساويك والمعجون والمناديل والطواقي !!.. وما شافوا شفع العرب الحياري يجروا سابقين القطارة من شمال الجيلي وانت نازل !! .. هل هؤلاء وارثين ثروة الحكومة؟؟ .. يقولون أن الشماليين استأثروا بالوظائف في دواوين الحكومة بالواسطات وإقصاء الآخرين .. وانت تعلم مثلآ أن التوظيف حسب التعليم والتعليم في حيشان الجامعات !! .. هل يا عادل دخولك للجامعة كان بواسطة؟؟ .. وهل لا بد أن تنقلب كل سحنات طلاب الجامعات الي سحنات زنجية حتين الناس تقتنع أن التعليم غير محصور علي اولاد الجلابة؟؟ .. وهل الناس الشكلهم جلابة ديل هم بس الدناقلة والشايقية والجعليين ؟؟ !! ..
أسأل صاحبك محمدسليمان دا السؤال السألته لرفاقة عن آليته لتغير نظام الحكم !!.. خليهو ينورنا هو عاوز يغير البلد كيف ؟؟ هل في طريق آخر غير القانون والانتخابات والدستور ؟؟ واللا بطريقة الزراعة الآدمية .. ؟؟ .. والزراعة الآدمية هي الاحلال والابدال !! .. مثلآ زي زراعة اركو مناوي في القصر وزي زراعة قواته في الجيش !!.. وزي زراعة رفاقه في الوزارات والسفارات !!.. وطبعآ ودسليمان داير الناقصة تتم وتقوم حكومة الجبهة تشغل خرطمية زغاوي في التلفزيون وكذا مية في الخارجية وعشرمية استاذ في الجامعات وربما آلاف الطلاب هوادة عند القبول .و..و.. ودا كله عشان يحصل توازن في السلطة وفرص العمل .. وقيس علي كده !!!!!!!!!!!..
يعني هم لقوا حكومة ديكتاتورية غير منتخبة وواقعة تحت التهديد والابتزاز المتواصل من الغرب وانتهزوا الفرصة لإنتزاع امتيازات تعطيها لهم حكومة مجرمة خوفآ من الضرب ومصير صدام حسين !!.. لو كان هؤلاء يريدون عدالة كانوا رفعوا شعار العودة لديمقراطية لاعطاء كل ذي حق حقه بالتراضي .. ولكنهم استبقوا الديمقراطية التي تعشم فيها الشعب السوداني ـ رغم نواقصها - ودمروا آماله !!!..

وريني يا عادل محمدعثمان العاجبك شنو في الحاصل دا؟؟..

Post: #221
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Munir
Date: 03-04-2007, 10:17 PM
Parent: #220


الجملة قبل الاخيرة مفروض تكون :


ولكنهم استبقوا الديمقراطية التي تعشم فيها الشعب السوداني بعد نيفاشا ـ رغم نواقصها - ودمروا آماله !!!..


Post: #229
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Munir
Date: 03-05-2007, 01:01 AM
Parent: #221


ويا عادل محمدعثمان .. لو جيت للجد ألا تري أن انحراف الخطاب المعارض للحكومة للمسار القبلي يضيع قضيتك انت كمناضل من أجل العدالة والديمقراطية وحقوق الانسان؟؟ .. ماذا يعجبك في شخص يود تجريم عموم الشماليين كبارهم وصغارهم تجريمآ موروثآ ؟؟!!.. والله يا إما انك تنافقهم أم تفتقد ركنآ اساسيآ في التفكير المنطقي المنصف !!! .. وكل افتراض من هذين الافتراضين اقبح من الثاني !! .. هل أيضآ اعجبك تصريح محمدسليمان أنه متكيف لأن اركو مناوي قعاده في القصر دا فقط لأنه قاعد كخازوق للجلابة؟؟ .. لاحظ أن مناوي هذا وقع اتفاق سلام مفترض أن يجعله جزء من الحكومة زيه وزي نبيكم قرنق ومفروض الجميع يكونوا قوميين يسعوا للخروج بالبلاد من هذا النفق ـ بعد ان ارتضي الشعب الغلبان هذه الاتفاقات الهزيلة أملآ في السلام ـ يجيك زي دا يقول ليك كويس أنه قاعد للجلابة خازوق !!! ..

ألا تري أن هذا الخطاب يخرج الجبهجية من محاسبة الجماهير !!! حينما تتحول نبرة استرداد الحقوق الي دا شايقي ودا جعلي ودا شمالي ودا غرباوي !! ..

لكين والله جنس مفارقات ؟ .. هو انت هسه زاتك يا عادل مش مؤيد للحركة الشعبية؟؟ .. طيب النضال العليك شنو وحركتك الشعبية هي نصف الحكومة !! .. وبالامارة كدة يا عادل طالما انت زول حقاني وشايف أن الغربيين اصحاب عدالة لماذا لم تستفسر صاحبك هاشم بدرالدين من تصريحه بأن الامريكان قتلوا نبيكم جون قرنق ؟؟!!!! .. لماذا قتل الامريكان جون قرنق ؟؟!!! .. ألا تظن أن ذلك أمر جلل يستحق الاهتمام؟؟!!! ..


Post: #231
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Munir
Date: 03-05-2007, 01:59 AM
Parent: #229


.. هؤلاء العنصريون الذين يتربصون بنا الدوائر وتشجعهم انت بكل غفلة يزعمون أن الجلابة ـ أهل الشمال ـ هم سبب الصراع الدارفوري الدارفوري بين العرب والزرقة !!! والعرب والعرب والزرقة والزرقة ..!!! .. وكل ذلك ياكافي البلاء حدث بعد مفاصلة الاحمق الجعجاع البشير والثعلب اللعين الترابي !! .. فليخبرونا هل هم قوم بلهاء للدرجة التي يحرضهم بها الآخر لإبادة بعضهم بعضآ ؟؟!!.. ولماذا نتهم نحن بحروب غرباوية علي الكلأ والمرعي من عمق التاريخ وزاد سعيرها منذ السبعينات والثمانينات ؟؟!!.. ما ذنب ابوي عبدالرحيم العامل الفقير المكافح ووالدك المرحوم المكافح محمدعثمان في حروب الزغاوة في دارفور وتشاد منذ الثمانينات ؟؟!!.. وما دخل الترابلة في الزومة والدهسيرة في حروب المراعي في شمال وجنوب دارفور وحروب المراحيل والدينكا في مناطق التماس ..؟؟..
هذا العنصري محمدسليمان يزعم أن الاقليم الشمالي فقير ودارفور غنية سرق خيراتها الجلابة وانتفعوا بها !! .. بالله شوف !! ـ هذا الجاهل لا يعلم ان الفول الذي يمثل ثلثي وجبات عموم السودان المتوسط ـ فطور وعشاء ـ ينتج معظمه في الشمال ناهيك عن العدس وباقي المحصولات !!! .. وفوق ذلك فليس الغني اساسآ عن كثرة العرض كما نعلم وإنما الغني غني النفس ..ونحمدالله !! .. ولو كانت الموارد هي المقياس لكان الافارقة أغني البشر ولكان اليابانيون شحادي العالم وليس العكس !!..
تجينا آخر الزمن يا عادل عايز تديننا وتؤيد اتهامات قوم لنا كلنا بجرائم بعض منا وبعض منهم هم زاتهم؟؟ .. والعجيب أن هذا البعض المنهم يحتسبونه جرقاس مغرر به !!!.. فتأمل !!!..
وحتي في هذه الديكتاتورية الاخيرة كان معظمنا هم المعارضون واغلبهم هم كانوا المؤيدون !!! ألا تري هذه المفارقة العجيبة ؟؟!!!


Post: #232
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Munir
Date: 03-05-2007, 02:11 AM
Parent: #231


.. وبمناسبة الغرب الامبريالي الداير تبتزاني بيهو ده يا عادل محمدعثمان : ألم تكن الامبريالية هي عدوك اللدود كشيوعي عشت عمرك مناهضآ ومهاجمآ لها ؟؟.. هل تغيرت قناعاتك يا عادل وتركت الشيوعية أم ما زلت شيوعيآ منزرعآ في ديار جلابة العالم الامبرياليين ؟؟ !! .. للثوار وجه واحد يا قريبي !! ..


Post: #233
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Munir
Date: 03-05-2007, 02:59 AM
Parent: #232


.. ومرة أخري يا عادل ارجع ليك لموضوع الهجرة التي حز في نفسك واستفزك .. دعني أثبت رأي وموقف هنا وهو أني لست ضدها بل اعتبرها سنة نبوية بلا شك .. فقد هاجر كبار الصحابة للحبشة طلبآ للأمن !! .. هذه ثابتة وقناعة راسخة عندي !!..
تعليقي كان عن الفرق بين المغترب والمهاجر من ناحية نفسية أولآ .. ومن ناحية الوضع التأميني والامتناني للإيواء ثانيآ .. ثم الاشارة لكثرة التلفيق والكذب للحصول علي إقامات ـ فالاقامة في الغرب بالنسبة لانسان العالم الثالث مسألة حياة أو موت !!! ..

ما يغضبني هو تأليب المهاجرين لدولهم الجديدة ضد اوطانهم بدون حسبان للعواقب الوخيمة علي استقرارها !!..
.
.
هذين السطرين فقط لتنويه..


Post: #201
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Adrob abubakr
Date: 03-04-2007, 02:34 PM
Parent: #1

العنصرية دومة
Quote: Quote: جني يا صديق
اقطع ذراعي الجماعه ديل intellectually challenged
ودي ما الكايسنها نحن زاتها واضربوهم ببعضهم

Quote: انا قصدت انو جرقاسه الجلابه يودوهم لاهاي يقوموا يجرجرو الجلابه المعاهم وبكدا نكون ضربناهم ببعض

إنت تتكلمي عن الجماعة وتصفيهم بالتخلف وتتمني يضربوا ببعض وبعداك تقولي لي لا قاصدة جرقاسه الجلابه
طيب جرقاسه الجلابه غير أحمد هارون منو والجلابة لو جرجروهم زي ما تقولي إنت حتنجي منهم ولا فهمك للجلابة هم الجبهجية!

Post: #206
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: doma
Date: 03-04-2007, 04:00 PM
Parent: #201

Quote: سنكون اكثر الناس احتفاءا بتفكيك نظام البشير يا محمد سليمان ونحن فى انتظار الجرجرة التى ستشمل الانقاذ ويقية القتلة من كل الحركات يا محمد!
جنى
Quote: جني يا صديق
اقطع ذراعي الجماعه ديل intellectually challenged
ودي ما الكايسنها نحن زاتها واضربوهم ببعضهم

( العنصريه دومه ) لوول يا ادروب عكستها بشاشا بقولها كدي ( دومه العنصريه )
اولا مبروك تسلمك لواء اميركم ا الكوشي الي حين عودته
ثانيا انت آ ليت علي نفسك لولوه الكلام والفهم المغلوط ولسبب في نفس ادروب ليس الا ,
اها النديك البشاره الانتلكشولي ولا منتلي جلنجد ديل انت زاتك واقع ضمنهم يا المامن دارفور وما شئ بزعل وبوليتكلي كوركت كمان ومتلها ومتل مخيخي القلتها انت لي , شفتني زعلت ولا جنبكته ؟؟؟
لا دا شئ عادي اولادي بقول ليهم منتلي جلنجد لو الواحد ما نقش بسرعه واتلولو في الكلام متلكم كدا .
كلامي جاء تامينا علي كلام جني وسبق اووضحت ليك قصدي و بعد دا لوما قدرت تفهمها I'm sorry can't help u

Post: #209
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: doma
Date: 03-04-2007, 04:35 PM
Parent: #206

Quote: طيب جرقاسه الجلابه غير أحمد هارون منو والجلابة لو جرجروهم زي ما تقولي إنت حتنجي منهم ولا فهمك للجلابة هم الجبهجية!

ادروب الله يفتحها عليك محل ماتقبل رميتها بب
من قبيل جماعتك قالوا لا نحن ما قاصدين كل الجلابه اسه انت قلت كل الجلابه ماشيين لاهاي غايتو ح يضطروا يبنوا لينا سجون ناطحات سحاب نحن كم مليون كدا .

ان شاء الله العظمه نضوقهاونطلع سوقا
يا خوانا ماتتشاوروا وتتفقوا عيب كدا كل واحد فيكم يدلي بتصريح يكذب الاخر

Post: #210
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: jini
Date: 03-04-2007, 04:59 PM
Parent: #209

Quote: ادروب الله يفتحها عليك محل ماتقبل رميتها بب
من قبيل جماعتك قالوا لا نحن ما قاصدين كل الجلابه اسه انت قلت كل الجلابه ماشيين لاهاي غايتو ح يضطروا يبنوا لينا سجون ناطحات سحاب نحن كم مليون كدا .

ان شاء الله العظمه نضوقهاونطلع سوقا

وبدل ما يسموها نيذر لاند الاراضى المنخفضة ويسموها الاراضى المرتفعة!
انت قايلة ادروب قاعد يقرا وهو قيلك وقايلنى من اهل اليسار!
ذكرنى واحد قالوا ليهوا فى واحد مقاطع امو قال ليهم هو يسارى ولا شنو!
وهو ما بعرف انه اعظم القصائد كتبها مجوب شريف لأمه مريم محمود!
يا أدروب ليس كل علمانى يسارى!
اليسار شرف لا أدعيه!
يشهد لهم أهل السودان بعفة اليد والنضال الشريف
جنى

Post: #215
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Mohamed Suleiman
Date: 03-04-2007, 06:47 PM
Parent: #210

محمد حامد جمعة
Quote: محمد سليمان

عارف انا بشفق عليك من عقدك والله انت مثال مخزى وعار على دارفور لانك حاقد على كل الناس العاش بينهم اهل دارفور معززين مكرمين

هسة لو فتشنا نلقاك مولود فى امدرمان ودفعتك فى القراية واصحابك كلهم من اولاد الشمالية وخشيت بيوتهم واكلت معاهم الملح والملاح وتجى هنا تنفث حقدك ضدهم ولو لقيت طريقة تمسحهم من وش الارض

( انا عليك الله المعقدك ومخليك كاره نفسك شنو )

مثلك و مثل أحمد هارون ... لا شفقة عليكم .
لأنكم بعتم ( الورا و القدام ) ... من اجل ماذا ؟؟؟
محمد حامد جمعة لماذا تتعامي عمدا و تحاول شخصنة كارثة بحجم كارثة دارفور ؟؟؟؟
كارثة إهنز لها من هم مولودون في أكثر الأمم رخاءا و تقدما ..... يأتي مثلك من كان مرافقا لصلاح قوش في رحلاته الأمنية و يقتات معه علي نفس المائدة و تعلم جيدا انه في تلك اللحظة أزلامه يحرقون دارفور .
ما دام تطرقت للشخصي ... دعني أسألك سؤالا شخصيا يا محمد جمعة : هل تعامل أنت شخصيا كند و مواطن متساو عند تعاملك مع هؤلاء داخل مؤسستهم المهيمنة ؟
و ماهي قصتك مع ترشيحك لتحرير صحيفة ما و تبدلت الأحوال في آخر لحظة و أشياء أخر كثر ؟؟؟
إن نسيت أو تناسيت يا محمد حامد جمعة ... فأنت غرابي دارفوري .... لا فرق عندهم بين هباني أو فوراوي أو زغاوي أو تعيشي ... هذه هي ترسبات التاريخ التي إنبثقت مذابح جماعية بدارفور .
بالطبع ستقذفني بتهمك المعلبة الجاهزة لتهرب من مواجهة الواقع ... فأنت في نظرهم مازلت حفيد محمود ود أحمد و الخليفة التعايشي . لكنك أدمنت أن تكون مواطن درجة رابعة في وطنك .... مثلك مثل احمد هارون يوكل لهم تنفيذ الاعمال القذرة و تقدموا في خاتمة المطاف خراف فداء لهم . هل أكتشفت أنك و مثلك أوكلتم بمسك قرون بقرة السودان و الجلابة يحلبونها فإنتابتك صحوة لحظية فكتبت التالي ( لأنك احسست بالمهانة لإستغلالك كمغفل ):

Quote:


ضد الانتهازيين !!!!


Quote: من وحى الأخبار
محمد حامد جمعه
[email protected]
ضد الانتهازيين
• لا أخفى على الجميع حالة من الإحباط تنتاب المرء لعدة أسباب أهمها أن سقوط بعض الأشخاص في نظر من يجلهم مسالة مقلقة ومؤذية للنفس والخواطر فحينما يهوى المثال لا تستقيم أبدا بعدها المبادئ لأنها تكون معوجة لاعوجاج العود ولهذا تجدني حريصا على ضرورة أن تتحلى أيما جماعة تواصت على فكرة ومشروع بالصرامة في التعاطي مع الانتهازيين والفاسدين في صفوفها لجهة أنهم قد يكونون بحكم (السبق ) والموقع مظنة للمثالية التي إن شاهت شاهت وجوه الأفكار والقناعات والمواقف .
• الإنقاذ ألان تنتشر في جسدها أورام الانتهازيين الخبيثة وعشش فى بعض أوكارها و(كراكيرها ) بعض الذين أهمتهم أنفسهم فما عادوا في سبيل حزمة أموال يجمعونها أو سلطة تساق إليهم يفرقون بين الواجب والمندوب والمكروه من الفعل ولا أقول القول لان هذا الأخير صار بضاعة كاسدة في منابرها .
• وكثير من رموز الإنقاذ وكبارها وهم جماع أهل النزاهة والأمانة والعفة يعلمون الكثير أضعاف ما يعلمه العبد الفقير إلى الله ولكنهم ويا حسرتى لا يقدمون على فعل وحراك يرتدع به عشرات الكوادر التي فسدت قصدت أم لم تقصد وفى مجالس القوم ما يفي من وقائع وحقائق .
• إن لزوم القيادة الصمت يجعلها (متهمة ) بالتقصير والإهمال ومن ثم يجعلها (شريكة ) لان الفاسد الذي تتستر الجماعة على مفسدته أنما تغريه بالمزيد ولآت حين مندم حينها .
• أن الحركة الإسلامية والمؤتمر الوطني والإنقاذ ليست فقط مسئولة عن البلاد في مواجهة الأمم المتحدة وأمريكا والقرار (1706 ) لكنها أيضا مسئولة عن أموال كثيرة مهدرة و(ضربت ) بتغيير مصارفها وصرفها على من لا يستحق وفى اتجاهات غير مفيدة .
• مقالي هذا (رمية ) ستعقبها وتليها مكاشفة لا كبير فيها ولا توقير فيها لأحد كائن من كان حتى يعلم كل أناس مشربهم وحتى يتلفت (الدكاترة ) و(البروفات ) و(الجنرالات ) في غرف القيادة العليا للغش والتدليس والتزييف الذي يتم باسمهم وباسم الحركة الإسلامية ورحم الله الفقيد الشهيد (محمد طه محمد احمد ) الذي في أخر مجلس معه ناقشته في مواقفه من بعض (الأخوان ) والزملاء وانتقدته وطالبته بالمرونة معهم لكنه رفض لأجد نفسي ألان واثقا من انه كان محقا واننى كنت على خطأ .
• ومنذ اليوم فصاعدا فانا ضد من يحشدوننا فى القاعات والمجالس باسم المؤتمر الوطني وباسم الإنقاذ وباسم الحركة الإسلامية وما ندرى إننا (مغفلون ) وكومبارس يؤتى بنا فقط لنجمل وجه (البعض ) أمام القيادة المستغفلة مثلنا ربما والتي قد تعلم لكنها تتحلى بالتريث والصبر الجميل !
• وسنقولها ونمضى وقد نخسر الكثير بدء من (حق التعبير ) إلى (طايوق ) الرقبة لكننا سنكسب احترام أنفسنا واحترام ذواتنا .



محمد حامد جمعة ... قل لي من منا يرزح تحت وطأة عقده لأنه (مصطك) في وضع لا يحسد عليه . كخروف في شريط الشلخانة لا يستطيع القفز من مصيره المحتوم .

هذه كلماتك يا محمد حامد جمعة :
Quote:

• ومنذ اليوم فصاعدا فانا ضد من يحشدوننا فى القاعات والمجالس باسم المؤتمر الوطني وباسم الإنقاذ وباسم الحركة الإسلامية وما ندرى إننا (مغفلون ) وكومبارس يؤتى بنا فقط لنجمل وجه (البعض ) أمام القيادة المستغفلة مثلنا ربما والتي قد تعلم لكنها تتحلى بالتريث والصبر الجميل !

ثم ماذا حدث بعد ذلك ؟؟؟ هل تضخم جيبك قليلا أم أكرمت بقطعة أرض فسكت ؟؟

لا تقل لنا بعد هذا أنك متصالح مع ذاتك .. كما أسمعنا غيرك بعد أن فوجئ بمدي إستغفاله من قبل مؤسسة الجلابة . فثمن بيت المنشية هو بقية حياته و نهايته كسياسي و كإنسان .
المسألة ليست مؤتمر وطني أو الإنقاذ أو إنتهازيين أو أي بطاقة إسم تحاول لزقها علي ما صدمت فيه .... المسألة تكمن ان ما يحكم السودان هو نظام أبارتيدي متوارث ... المسألة تكمن في أمثالك و أمثال أحمد هارون و موسي هلال و كل جراقسة الجلابة الذين تطوعوا إرضاءا لهم بتدمير ديارهم و قتل اهلهم و ذويهم و حرق قراهم ... و أهل و ديار و قري الجلابة وادعة هانئة ترتوي من ضرع بقرة السودان .
مصيبتكم أنكم بعد كل هذا يقذف بكم في النهاية الي آلة العدالة الدولية او المحلية و سيحتقركم أصغر طفل في دارفور و كل الأجيال القادمة ... و كمان تعالوا و قولوا متصالحين مع انفسكم !!!






.



.

.

Post: #222
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Munir
Date: 03-04-2007, 10:46 PM
Parent: #209


Quote: من قبيل جماعتك قالوا لا نحن ما قاصدين كل الجلابه اسه انت قلت كل الجلابه ماشيين لاهاي غايتو ح يضطروا يبنوا لينا سجون ناطحات سحاب نحن كم مليون كدا .

ان شاء الله العظمه نضوقهاونطلع سوقا

غايتو يا دومة لو ناس لاهاي ديل عملوها وبنوا لينا كم سجن ناطحة سحاب كدي وهجروا الجلابة كلهم بهناك يمين الحاقدين ديل إلا يحسدونا عليها !!!..

والله لكين فكرة !!.. حقوا نطلع مظاهرات ويخرج جميع سكان الشمال في مظاهرات هادرة ويرفعوا لافتات تطالب بتهجيرهم الي لاهاي سريعآ جدآ ويجيبوهم في يورونيوز و بي بي سي !! .. عشان العالمين تأمن !! ..

Post: #230
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Munir
Date: 03-05-2007, 01:11 AM
Parent: #222


ياريت يا أخت دومة تمسحي الـquoteـات في أخر مداخلة ليك حتي ينفتح البوست .. لأنك قفلتيهو قفلة لاهائية عديل كده !! ..


Post: #212
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: doma
Date: 03-04-2007, 06:31 PM
Parent: #206

Quote: ولا فهمك للجلابة هم الجبهجية!

اححححححي انا من منك يا ادروب
فورت دمي بالجد كدا
هوانا كان فهمي للجلا به انهم الجبهجيه؟؟؟
كان حرقت دمي معاكم واصبعي اتبرا من كثره الكتابه ؟؟؟!!!

Post: #211
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Adrob abubakr
Date: 03-04-2007, 06:20 PM
Parent: #1

جني
يا أدروب ليس كل علمانى يسارى!
أنا بتكلم عموما ما قاصدك إنت تحديدا
ودومة المتفلهمة الإنجليزية كلامي معاها بعدين
عموما خليك ده كله ليه ما ترد علي كلامي الكتبتو ليك

Quote: الصديق اللدود جني

Quote: انت جهوى عنصرى واظرط واضل من محمد سليمان وانا متقدم عليك بى سنين ضوئية ان بناضل من اجل وطنى ديمقراطى علمانى نتساوى فيه فى المواطنة والحقوق والواجبات وانت داير كرسى زيك وزى محمد سليمان


أنا عارف العنصرية بالنسبة ليك هي ما يسمي بالفتنة أو كل محاولة لسحب البساط من القلة المهيمنة علي أساس الثقافة السائدة!
يا سيدي الأيام دول وهذه سنة التاريخ فالتشبث بالوضع القايم بعفونته ومحاولة ترقيعه بديموقراطية علمانية كما تقول لا يجدي ولا يؤدي إلا إلي تقويته وإطالة عمره!

ومهما حاولت تعمل إسقاطاتك علي برضو ما بتصل لهدفك أنا آليت علي نفسي محاربة العنصرية مهما كلفني ذلك وحتي ولو بقت ضد أقرب الأقربين ولهذا تراني أدافع عن الغرب والجنوب أكثر من دفاعي عن الشرق رغم ما به من تهميش لا يقل عنهما ولو كنت أفعل هذا لغرض السلطة كما زعمت لما وجدتني هنا يا جني بل لنازعت الجماعة في نصيب الشرق من السلطة!
صدقني لو حسبت بالفعل بحسابات المصالح وحماية الأهل كما تفعل أنت أنا طالع منها خسران ولكن يا أخي المسألة مسألة مبدأ وحياة بشر فوق المصالح والقربي والدولة وقناعة لو مت أنا وأهلي دونها لا أبالي!

خليني أقول ليك موقف مر بي في تسعينات القرن السابق حز في نفسي شديدا
إلتقيت بالصدفة بإحدي حدائق فرانكفورت أحد أبناء النوبة يبدو أنه أتي لتوه من السودان هاربا من جحيم الحرب هناك فلما سلمت عليه إمتعض وجهه ورد علي بغضب: "إنت مندوكورو مش كده?!..لو كنت شفتك هناك في جبال النوبة إلا أقتلك" طبعا تفاجأت بالرد ولكن تجاوزت عن ذلك وسألته بإستغراب عن السبب فرد علي بأنه رأي بأمه عينيه كيف يقتل الجلابة أهله ومعارفه بالدبابات وتهدم وتحرق المنازل دون أن يقترفوا جريرة غير أنهم نوبة!
رغم ما يظهر أنني كنت المستهدف ولكني تعاطفت معه وأعطيته كل الحق في إنفعاله ولم أكن لألومه حتي ولو ضربني لأن هذا نتاج سياسات المركز القذرة وما دمنا لا نسعي معهم لتغييرها فنحن جناة مثلهم ونتحمل وزرهم!
فالصمت جريمة أيضا يا جني!


Quote: جلابى من جلب يجلب

الجلابة بدأت من جلب الرقيق حتي تحولت إلي ثقافة وهي بإختصار ثقافة المركز وكل من يتبناها إنتماء أو فكرا لا شك أنه جلابي يستوي بعد ذلك كان في السلطة أو خارجها تابعا أو متبوعا والمسئولية المترتبة عن الفظاعات التي أرتكبت من وحي هذه الثقافة يتحملها كل من الفاعل الأصلي أو الشريك المساهم أو المحرض أو المبرر أو المتستر عليها أو الساكت عنها!
لو كنت تقرأ القرآن ربنا وضع ثقافة الآباء موضع العقيدة ويحاسب كل قوم متمسك بها بجريرة آبائهم فمثلا كان يجعل الحجة علي بني إسرائيل ويحملهم عاقبة ما كان يفعله آباءهم ويخاطبهم بجريرة آبائهم طالما لم يفتأوا يقتفوا أثرهم ويتبنوا ثقافتهم!

نحن نفهم مراميكم جيدا يا السيد جني كل ما تستهدفونه هو إسقاط الإنقاذ كنظام وتريدون أن تستفيدوا في هذا الجانب براغماتيا من تحركات الهامش في محاربة الإنقاذ ولا يعنيكم القتل والمحارق والتطهير الحاصل لهم بقدر ما يعنيكم تحقيق هدف إسقاط الإنقاذ ويكفي أن تنمنونهم بإحلال نظام ديموقراطي علماني بديل أليس كذلك?!

أولا من قال لك أن النظام الديموقرطي العلماني اللا ديني كفيل بأن يأتي بالعدالة الموعودة?!
وإذا الديموقراطية بالنسبة لك أولوية فبالنسبة لنا ليست إلا ترف في مقابل شلالات الدم ومحارق التطهير التي لم تطالكم بعد ولا تحسون بها!
ولهذا نعتبر إختلافكم مع الإنقاذ شأن داخلي محض بين أحزاب الجلابة ليبراليها ويسارها إلخ..

صحيح أن الإنقاذ تمثل مرحلة متقدمة في العنصرية لكن من قال أن العنصرية بدأت منها أو إقتصرت عليها دون الحكومات الشمالية السابقة?!
ألم ترفع من قبل شعارات الديموقراطية والعلمانية من أحزاب الشمال وصدقناها وقامت الثورات والإنتفاضات بسببها ماذا كانت النتيجة?! ولماذا نصدق وعودهم الآن ألا يكفي أننا لدغنا من نفس الجحر أكثر مرة ودفعنا ثمنا غاليا?!
يا أخي كفي مسخرة وتلاعبا بأرواح الغلابة!

والغريب حتي لو تم التنسيق معكم من باب تقاطع المصالح لإسقاط النظام أيضا تعترضون علي تفكيك المركز!
وكأن لسان حالكم يقول أسقطوا لنا الإنقاذ وما تهبشوا الثقافة المهيمنة!
يا سلام!

إذا كنت تعتقد يمكن إسقاط نظام الإنقاذ دون تفكيكه تكون واهم ببساطة لأنه نظام ذو قبضة شمولية إمتزج بالدولة ووطد سلطانه في كل أركانها وهيمن علي إقتصاد البلاد ومواردها وتمدد في المجتمع بسلطان الدين والحمية!
نظام كهذا لا يمكن أن يزول دون محاربة ثقافة الكاست المتجزرة في المجتمع والتي تمثل خط دفاعه الأساسي وسبب وبقائه ولو أتت أي حكومة أخري وإدعت التغيير مع بقاء هذه الثقافة أراهنك علي أنها كاذبة كاذبة كاذبة!

Post: #213
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: doma
Date: 03-04-2007, 06:38 PM
Parent: #211

Quote: ودومة المتفلهمة الإنجليزية كلامي معاها بعدين

لووووول ادروب في ظمتك دي انا متفلهمه ؟؟؟؟؟!!
اهاوكت بقيت انجليزيه الشابكك فيني شنو ؟؟
ولا الانجليز جلابه ؟؟؟؟!!
انا امزح يا ادروب

Post: #214
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: doma
Date: 03-04-2007, 06:46 PM
Parent: #213


Post: #218
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Yassir Tayfour
Date: 03-04-2007, 07:11 PM
Parent: #214


يا أدروب يا أخوي
في مثل بقول: (الشنو كده ما تعرف)
كان إتعلم، بجيب لي أهلو المشاكل..
انت يا خوي شهاداتك كترت
ماجستير قانون دولي
ماجستير قانون محلي
ماجستير سوق مركزي
و(ناو) بتحضر للدكتوراة
_______
علم قدر ده، مشاكلو كتيرة!
عليك، وعلي المعاك..


وبالمناسبة أنا مشتاق ليك..
متين ح تجيب كيبورد عربي!؟

Post: #223
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Munir
Date: 03-04-2007, 10:58 PM
Parent: #214

.

Post: #228
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: jini
Date: 03-05-2007, 00:32 AM
Parent: #214

Quote: ما استغرب له يا عادل محمدعثمان هو كيف يعجبك هذا الخطاب التحريضي الذي يريد تقسيم السودان الي عبيد واولاد عرب !!! .. حصل ليك شنو خلاك ما بتحس رغم اني مازلت استشعر قوة انتمائك لبيئتك الشايقية وعدم تخليك عنها رغم نشأتك الخرطومية !!! .. كيف يعجبك خطاب محمد سليمان وهو يحاول جهده أن يكوم الشوايقة والجعليين والدناقلة في كوم واهل دارفور في كوم ؟؟!!.. لدرجة ترهيب أي غرباوي من التواصل الايجابي مع الشماليين !!!.. ألا تري محاولته الخبيثة لإثارة محمدحامد جمعة وتحريضه علي الحكومة ليس لأنها حكومة جبهة اسلامية بل لأنها حسب زعمه حكومة جلابة !!!.. فهؤلاء ليسوا ضد الجبهة الاسلامية ككيان ايدلوجي تناضل انت ضدها كأيدلوجية بل هم ضد الحكومة ككيان عنصري وبه تكون انت ذاتك مشمول فيها !! .. واراك بموقفك معهم قد احرجت محمد سليمان ـ وربما تلك محمدة ـ فتذكرك وجاملك عندما ذكر أخيرآ أن ليس كل الشماليين جلابة .. وأظنه يتمني أن تغير موقفك حتي يكون في حل من مجاملته لك وربما وصفك بأشنع صفات الجلابة .. وجرب بس انتقده !!..
كيف ترضي يا عادل أن توصف بأنك منتفع وراثيآ من أي حكومة منذ عام 56 ؟؟!!.. هل كان فقر آبائنا وكدهم وشظف عيشهم منحة حكومية ؟؟ !! .. هل عيشتنا المقطعة في شوارع الشعبية ومدارس الخشب منحة حكومية لناس الشمالية !! .. هل بياعين الجردقة والحرجل والنبق واللبن وارثين التميز الشمالي ؟؟ .. يشتكون من مهن طلاء الاحذية لأهل الهامش وينسوا بياعين الموية الاعراب وبياعي المساويك والمعجون والمناديل والطواقي !!.. وما شافوا شفع العرب الحياري يجروا سابقين القطارة من شمال الجيلي وانت نازل !! .. هل هؤلاء وارثين ثروة الحكومة؟؟ .. يقولون أن الشماليين استأثروا بالوظائف في دواوين الحكومة بالواسطات وإقصاء الآخرين .. وانت تعلم مثلآ أن التوظيف حسب التعليم والتعليم في حيشان الجامعات !! .. هل يا عادل دخولك للجامعة كان بواسطة؟؟ .. وهل لا بد أن تنقلب كل سحنات طلاب الجامعات الي سحنات زنجية حتين الناس تقتنع أن التعليم غير محصور علي اولاد الجلابة؟؟ .. وهل الناس الشكلهم جلابة ديل هم بس الدناقلة والشايقية والجعليين ؟؟ !! ..
أسأل صاحبك محمدسليمان دا السؤال السألته لرفاقة عن آليته لتغير نظام الحكم !!.. خليهو ينورنا هو عاوز يغير البلد كيف ؟؟ هل في طريق آخر غير القانون والانتخابات والدستور ؟؟ واللا بطريقة الزراعة الآدمية .. ؟؟ .. والزراعة الآدمية هي الاحلال والابدال !! .. مثلآ زي زراعة اركو مناوي في القصر وزي زراعة قواته في الجيش !!.. وزي زراعة رفاقه في الوزارات والسفارات !!.. وطبعآ ودسليمان داير الناقصة تتم وتقوم حكومة الجبهة تشغل خرطمية زغاوي في التلفزيون وكذا مية في الخارجية وعشرمية استاذ في الجامعات وربما آلاف الطلاب هوادة عند القبول .و..و.. ودا كله عشان يحصل توازن في السلطة وفرص العمل .. وقيس علي كده !!!!!!!!!!!..
يعني هم لقوا حكومة ديكتاتورية غير منتخبة وواقعة تحت التهديد والابتزاز المتواصل من الغرب وانتهزوا الفرصة لإنتزاع امتيازات تعطيها لهم حكومة مجرمة خوفآ من الضرب ومصير صدام حسين !!.. لو كان هؤلاء يريدون عدالة كانوا رفعوا شعار العودة لديمقراطية لاعطاء كل ذي حق حقه بالتراضي .. ولكنهم استبقوا الديمقراطية التي تعشم فيها الشعب السوداني ـ رغم نواقصها - ودمروا آماله !!!..

وريني يا عادل محمدعثمان العاجبك شنو في الحاصل دا؟؟..


اها يا عادل الكرة فى ملعبك!
جنى

Post: #219
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Adrob abubakr
Date: 03-04-2007, 07:19 PM
Parent: #213

ياسر طيفور
والله مشتاقين وأكتر!
مالك مضغوض مع المتحانات ولا شنو?





---------
دومة خربتي البوست!!!

Post: #224
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Munir
Date: 03-04-2007, 11:02 PM
Parent: #213

يا دومة قفلتي البوست بالـquoteـتات في المشاركة الاخيرة .. كدي عدلي وامسحيها ..

Post: #226
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: محى الدين ابكر سليمان
Date: 03-04-2007, 11:56 PM
Parent: #213

اول تبادى نرفعو لبوست دة, اصلو بيان ام مفراكة دخلت, ونخاش سخنت, توا خلو فى بكانو دة, نقضو شخاليت دنيا الما بنتهى ونجوكم راجعين.
هييية.... ناس دة كلو دخلو عشان جرقاس جلابة احمد هارون؟ ولسة ترا باقى جراقيس دورهم ولا جات, نبدو بجراقيس ونمشو لرقاقيس.
ودنيا .... كان حلاتو للجراقيس!

Post: #227
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Mohamed Suleiman
Date: 03-05-2007, 00:11 AM
Parent: #213

الأخت Doma
لك التحية و الإحترام
يبدو أن مداخلتك الاخيرة قد أخلت فنيا بالبوست و يتعذر إضافة مداخاة جديدة .
أرجو منك و من الأخ بكري إزالة هذا الخلل الفني
و شكرا .

Post: #216
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Adrob abubakr
Date: 03-04-2007, 06:59 PM
Parent: #1

دومة
Quote: اسه انت قلت كل الجلابه ماشيين لاهاي

Quote: انا قصدت انو جرقاسه الجلابه يودوهم لاهاي يقوموا يجرجرو الجلابه المعاهم وبكدا نكون ضربناهم ببعض

Quote: طيب جرقاسه الجلابه غير أحمد هارون منو والجلابة لو جرجروهم زي ما تقولي إنت حتنجي منهم ولا فهمك للجلابة هم الجبهجية!

أنا أبني علي ما كتبتيه إنت نفسك وأطرح ليك في شكل تساؤل ورأي إستنتاجي منه لا أكثر
وقع ليك?!

Post: #225
Title: ........مساهمة قد لا ترضي أحد!!!!!!
Author: kamalabas
Date: 03-04-2007, 11:13 PM
Parent: #1

. ..... مساهمة قد لا ترضي أحد.......
..كتبت هذ المساهمة في محاورة الاخ تمبس في هذا الخيط
Re: كن مع بشاشا .. فأنت لا تشبه العرب !!

Quote: .... ولكن أخي تمبس الأ تتفق معي أن رواسب العنصرية وذيول الماضي لازلت
حية فهناك من من يصنف نفسه عربي يجاهر بدمغ البعض بالعبودية لمجرد
لون بشرتهم ولازالت مفاهيم" فرخ" فيه عرق وعب ..تسود في بعض الاوساط
ولازال البعض يرفض التزاوج والتصاهر الاجتماعي لأن الاخر فيه عرق
أو أن أب جدته أصله زنجي التمائز موجود والتعالي موجود بقدر أوأخر
جرثومة العنصرية والتعالي لازالت تنخر في جسد الوطن
صحيح أنها أقل من الماضي
.... أذا أنه ومن الضروري الاعتراف بوجود الداء وتسليط الضوءعلي بؤره
ومن ثم أيجاد سبل المعالجة لاتنفع ولاتجدي عبارات كل.حاجة ماشة تمام
وليس في الامكان أحسن مما كان
أننا ياعزيزي في حالة ردة وأنتكاس علي مفردات المشروع الوطني
الذي أرساه رواد.الحركة الوطنية جماعة اللواء الابيض علي عبد اللطيف
وخليل فرح
وعبد الفضيل الماظ والذين تعالوا علي الجهوية والقبلية وتساموا علي
الطائفة ولم يحدهم دين أو عرق
وحتي مايسمي بالطائفية صهرت وذوبت القبلية والجهو ية في بوتقة الطائفة
حيث أنصهر والفور والبقارة والهبانية وجعلية العكد.في أطارالانصار وذاب
الشائقية والهدندوة وغيرهم .في بوتقة الختمية وأرست الطائفتان
أسس التسامح والتعائش أذاشكلت ما يسمي بالطائفية سقفا يعلو علي الجهوية والقبلية ويتقاصر عن
القومية
.....وأنصهر خليط ومزيج قبلي وكون نسيج آجتماعي رائع
في بانت والموردة وبيت المال والعباسية فلا عجب فهم أحفاد رواد اللواء
الابيض مضينا قدما في طريق القومية والتلاقج والتمازج الوطني
(مع الاعتراف بوجود ذيول لرواسب الماضي) ثم جاءت الانقاذ وأعملت
معاولها لتمزيق النسيج الاجتماعي للبلاد يتم.ذلك بأسم الدين جنوبا والعرق
غربا ثم تمددت أكثر وكان النتاج التعالي العرقي والجهوي وضمور الحس
القومي وها نحن نشهد.تحول الصراعي من مجراه الطبيعي (أي صراع آجتماعي
أقتصادي وسياسي وثقافي) الي محاور صراع أكثر تخلفا.وتمثل ذلك في الصراع
العرقي والجهوي والديني
مانشهد ه في عصر النت هو تمظهر لأزمة عامة وأفراز لما يحدث في أرض
الواقع نعم أننا صرنا وبفضل ثورة المعلومات نسمع ونقراء لأصوات\
ما كان يتأتي لنا أن نسمعها في عهد الاتصالات التقليدية وأعني أصوات
أبناء الهامش وضحايا الحروب والتشريد حيث أتسم بعضها بالموضوعية والطرح
الهادف وأتسم بعضه بالحدة والمرارة وتطرف القليل وتبني عنصرية
مضادة وضعت الشمال كله في سلة الانقاذ وعممت التجريم علي الكل وقد أفرز
هذا الواقع
المريض أو بالاحري جذب لفيف من هواةالاصـطياد في المياه العكرة
من من يشعل النيران ليظهربمظهر من نال جرعة.ثورية أكبر أهلته ليحتكر
قضايا المهمشين ويوزع صكوك الوـطنيةوالانحياز للهامش علي من يشاء ويحجبها عن من لايرضي عنه
وأشتط في الضفة الاخر تيار العنصرية التقليدي وتمددت.مدرسة الطيب
مصطفي
عزيزي أن واقعنا لجد متردي بشكل يتتطلب من أصحاب الضمائر الحية
وأصحاب الحس الوطني القيام بدورهم في هذا المنعطف التاريخي

ولك تقديري
كمال

Post: #234
Title: Re: ........مساهمة قد لا ترضي أحد!!!!!!
Author: Mohamed Suleiman
Date: 03-05-2007, 04:26 AM
Parent: #225


الأخ كمال عباس
لك التحية و الإحترام
Quote: مانشهد ه في عصر النت هو تمظهر لأزمة عامة وأفراز لما يحدث في أرض
الواقع نعم أننا صرنا وبفضل ثورة المعلومات نسمع ونقراء لأصوات\
ما كان يتأتي لنا أن نسمعها في عهد الاتصالات التقليدية وأعني أصوات
أبناء الهامش وضحايا الحروب والتشريد حيث أتسم بعضها بالموضوعية والطرح
الهادف وأتسم بعضه بالحدة والمرارة وتطرف القليل وتبني عنصرية
مضادة وضعت الشمال كله في سلة الانقاذ وعممت التجريم علي الكل وقد أفرز
هذا الواقع
المريض أو بالاحري جذب لفيف من هواةالاصـطياد في المياه العكرة
من من يشعل النيران ليظهربمظهر من نال جرعة.ثورية أكبر أهلته ليحتكر
قضايا المهمشين ويوزع صكوك الوـطنيةوالانحياز للهامش علي من يشاء ويحجبها عن من لايرضي عنه
وأشتط في الضفة الاخر تيار العنصرية التقليدي وتمددت.مدرسة الطيب
مصطفي
عزيزي أن واقعنا لجد متردي بشكل يتتطلب من أصحاب الضمائر الحية
وأصحاب الحس الوطني القيام بدورهم في هذا المنعطف التاريخي
ولك تقديري


لا أعتقد أن أي أحد اليوم في السودان و خارج السودان يتوقع مخرجا هينا من النفق المظلم الذي حشر فيه نظام الإنقاذ كل البلاد .
لكن و برغم مرارة ما تضمنته مداخلتك إلا إنني إعتبر كلامك أكثر إيجابية و واقعية من تمترس دومة و جني حيث الغرق في النكران و توجيه اللوم و كل اللوم للآخر . يريدون حلا دون ان يكلفهم شيئا ... علي الأقل جعل العدالة و المساواة هي الأرضية في أي تسوية قادمة .
و يا كمال ... الآخر الذي رميته بالعنصرية المضادة و إحتكار قضايا التهميش لا يملك غير الكلمات و لا يجوز أخلاقيا وضعه في كفة المقارنة مع من يمارس العنصرية فعلا بإحتكار السلطة الفعلية و ينفرد بكل مقدرات البلاد .
تأكدوا من شئ واحد : المظلوم الذي حرم من أي شئ و تركتموه يتمرغ في البؤس و الشقاء هناك هو علي إستعداد أن يري الكل يدفع ثمن الجرائم التي أرتكبت بحقه و لا يهمه زعيق الآخرين عن الوطن و الوطنية .... عندما لا تحس بمعاناته هو .. يجب أن لا تتوقع منه أي تعاطف منه عندما تحل بك الكارثة .
الآن إنتهي زمن الكلام و النظريات .... إن أردنا وطن واحد يسع الجميع فيجب أن نري أفعالا علي أرض الواقع .... و إلا فالطوفان .
.
.

Post: #235
Title: Re: ........مساهمة قد لا ترضي أحد!!!!!!
Author: doma
Date: 03-05-2007, 04:40 AM
Parent: #225

Quote: ي مفردات المشروع الوطني
الذي أرساه رواد.الحركة الوطنية جماعة اللواء الابيض علي عبد اللطيف
وخليل فرح
وعبد الفضيل الماظ والذين تعالوا علي الجهوية والقبلية وتساموا علي
الطائفة ولم يحدهم دين أو عرق
وحتي مايسمي بالطائفية صهرت وذوبت القبلية والجهو ية في بوتقة الطائفة
حيث أنصهر والفور والبقارة والهبانية وجعلية العكد.في أطارالانصار وذاب
الشائقية والهدندوة وغيرهم .في بوتقة الختمية وأرست الطائفتان
أسس التسامح والتعائش أذاشكلت ما يسمي بالطائفية سقفا يعلو علي الجهوية والقبلية ويتقاصر عن
القومية

العزيزكمال
من خلال متابعتي الرده تقابلها رده افظع وصوتها اعلي باسم النضال عن مهمشي دارفور بهذا البورد وبهذا البوست فرزونا وحددوا المجرم والعقاب تماما بقبليتي الشايقيه والجعليين ولابد لنا كابناء الغافلين الذين لا يمتلكون كي بورد لا سمعوا بانترنت كادحين وعرقهم يخر متحابين مع جيرانهم من كل ارجاء الوطن. في الاحياء والاسواق والمساجد مختلطين , ان نقف سدا منيعا وصوتها قويا ضد المد العنصري والخطاب العنصري وتوزيع التهم المجانيه .
المناضلون يضخمون الاشياء لبعدهم عن ارض الوطن وحياه المواطن العادي وبعضهم يسجن نفسه في ماض سحيق قد تغير تماما كاخينا بشاشا و قضيه الرق والاستعلاء الجلابي الذي يحمل رايته محمسا بذلك طبول الحرب علي اهله . انا علي اتم استعداد ان يصحبني بشاشا الي اسرتي بالسودان ويري بام عينيه الاختلاط والتمازج الذي حدث ويحدث بيننا وبين ابناء الغرب فيكف عن ترهاته التي لا اساس لها من الصحه في سودان اليوم غير اذكاء الفرقه وتفتييت الوطن

Post: #236
Title: Re: ........مساهمة قد لا ترضي أحد!!!!!!
Author: doma
Date: 03-05-2007, 04:56 AM
Parent: #235

Quote: لا أعتقد أن أي أحد اليوم في السودان و خارج السودان يتوقع مخرجا هينا من النفق المظلم الذي حشر فيه نظام الإنقاذ كل البلاد .
لكن و برغم مرارة ما تضمنته مداخلتك

محمد سليمان يا اخي مراره شنو ؟؟!! كمال دا زول منهجي وكلامه دائما منضبط
انت بس عايز يقولوا ليك ( يا فريصه ماتموعي )لانك من دارفور لا يا محمد . انت زول مؤهل عقليا واتيحت لك الفرصه التي اتيحت لدومه وجني عشان كدا لونحن ناخد علي راسنا من كمال انت برضك تاخد علي راسك مثلنا
تخيل برامج الافيرمتف اكشن دي غير مجديه .Tears get you sympathy. Sweat gets U change
العمل يا محمد لايجاد وطن تتساوي فيه الحقوق والواجبات والفرص والتنافس علي مستوي الكفاءات وليست الاعراق او الجهات .

Post: #237
Title: Re: ........مساهمة قد لا ترضي أحد!!!!!!
Author: osly2
Date: 03-05-2007, 05:15 AM
Parent: #236

اهل البوست سلااام
معليش على الغيبه الطويله
التى فرضتها ظروف امنيه
بعد ان اعلن علينا اللواء كيبورد الحرب
وبما ان اللواء كيبورد
ينوى على استخدام اسلحة جديده لم نسمع بها من قبل
كان من الضروررى توخى الحيطه والحذر
حتى لا يصيبنا صاروخ مع نقرة ال ctrl
او تباغتنا راجمه بالدوس على caps lock

Post: #238
Title: Re: ........مساهمة قد لا ترضي أحد!!!!!!
Author: doma
Date: 03-05-2007, 05:22 AM
Parent: #237

Quote: أنا أبني علي ما كتبتيه إنت نفسك وأطرح ليك في شكل تساؤل ورأي إستنتاجي منه لا أكثر
وقع ليك?!


ادروب
لقيتك لا بتعرف تبني لا بتعرف تستنتج يا كافي البلا قادي منطق .
يازول خلاص عفيناك من الزرزه . بنيانك وقع تب

Post: #240
Title: Re: ........مساهمة قد لا ترضي أحد!!!!!!
Author: doma
Date: 03-05-2007, 05:36 AM
Parent: #238

ادروب
يا اخي انت زول متحيز ضدي ساكت .
انا زولهnovice في طريقه عمل الكوتيشن والكتابه المفلهمه في البورد
منير يقول لي بتفهم تام لمشكلتي وعدم تمكني من التقنيات الانترنتيه دومه
قفلتي البوست ويوضح لي السبب و يبن كيفيه رفع الخلل .
محمد سليمان لغته منضبطه وكان فير جدا اشار الي انه خلل فني وطلب مني تعديله او من بكري .
الا انت يا ادروب ترميني بتهمه التخريب لوووووووووول شفت كيف الما بريدك في الظلام يحمر ليك

Post: #239
Title: Re: ........مساهمة قد لا ترضي أحد!!!!!!
Author: Tragie Mustafa
Date: 03-05-2007, 05:34 AM
Parent: #236

يا دومه
عليك الله تعالي اشرحي لي دي:
Quote: ( يا فريصه ماتموعي )

لمن يقال هذا المثل؟؟؟
تحياتي.
تراجي.

Post: #241
Title: Re: ........مساهمة قد لا ترضي أحد!!!!!!
Author: osly2
Date: 03-05-2007, 05:52 AM
Parent: #239

Quote: ادروب
لقيتك لا بتعرف تبني لا بتعرف تستنتج يا كافي البلا قادي منطق .
يازول خلاص عفيناك من الزرزه . بنيانك وقع تب

تعرفى يا دومه
لمن كنا صغار قاولنا احد اعمامنا لبناء بيت للغنم
وكان البنا ابن خالتنا اسمه فيصل ونحن الطلب
اكملنا البنيان فى يومين
ورحلنا غنم عمنا الى بيتها مصحوبة بالاغانى
وفرحة الناس الكملوا عملهم ومنتظرين القبض

اجتمع شملنا وذهبنا لعمنا بعد صلاة المغرب
وطالب زعيمنا فيصل بفلوسنا التى طال انتظارنا لها
وهنا قال له العم
قروش شنو الجايى كايسنها منى وبنيانكم وقع قبل شويه ؟؟
وهنا قال فيصل
الكلام دا معناهو شنو يا عم ؟
رد عليه العم
معناتو عملكم نيى وبنيانكم هش
وهنا فاجأنا فيصل قائلا
والله يا عم بنيانا زى العجب بس تكون فى واحده من سخلاتك نطحتو

مما حدا برفاقنا تاليف اغنية يقول مطلعها

يا ريتنى لو ما كت بنيت
انا ابنى والسخلات تهد
الناس بناها على السماء
وانا طوبى جارى على الارض



عليك الله دى ما ياها حالة ادروب ؟؟

Post: #242
Title: Re: ........مساهمة قد لا ترضي أحد!!!!!!
Author: doma
Date: 03-05-2007, 05:54 AM
Parent: #239

حباب تراجي اختي
يا تراجي المثل من ثقافه هامشي الرعوي( شفتي المصيبه دي برضنا من الهامش )
نحن ناس نرعي البقر والضان والماعز
ونصنع الروب والسمن اها اول ما الروب يتخش (واثناء الخش دا بتدندن الواحده فينا باغاني ونغمات حنينه حسب العمر اما للزوج او الحبيب الغائب اوالابن او الاخ المغترب في ضواحي الخرتوم طاشين بدرب الرزق ) تقوم الواحده فينا تبل ايدها
في مويه بارده نوعا من الجر تدخلها في السعن تلم الفرصه وبعدين الفرصه دي اول ما يسخونها بتموع وتبقي سمن
. محمد سليما ن شاف حكايه انه يرمي بالعنصريه المضاده دي كتيره وهويمارسها ليل نهار وعلي عينك يا تاجر وداير كمال بس يقول والله ولاد الجلابه ديل تب كعبين الا انتو ياولاد دار فور حاشاكم الكعوبيه والعنصريه , عارفه يعني تكون في معامله خاصه متل معامله الفرصه لانه مناضل من الهامش اعوج عديل رايو يمشي .
اها دا كل المثل من طق طق للسلاموعليكم ( يا فريصه ما تموعي )

Post: #244
Title: Re: ........مساهمة قد لا ترضي أحد!!!!!!
Author: doma
Date: 03-05-2007, 06:02 AM
Parent: #242

Quote: معناتو عملكم نيى وبنيانكم هش

لووول يا اوسلي اها شفت حكمت عمك دي
وامي بتقول النئ مرجوع للنار.

Post: #243
Title: Re: ........مساهمة قد لا ترضي أحد!!!!!!
Author: bayan
Date: 03-05-2007, 06:02 AM
Parent: #239

Quote: اول تبادى نرفعو لبوست دة, اصلو بيان ام مفراكة دخلت, ونخاش سخنت, توا خلو فى بكانو دة, نقضو شخاليت دنيا الما بنتهى ونجوكم راجعين.


من كانت هجرته لامرأة....
انت جايني انا يا ابكرينا ما عشان تتناقش عشان انا بمثل ليك
صنم عايز تكسروا وتحت عقدك..
انا مستعدة اضحي بنفسي عشان روحك الضالة الحاقدة تبقى سوية..

هنا يوجد نقاش جاد جدا يشترك فيه عدد من الشخصيات المستنيرة
كل يقدم وجهة نظره ويستحق ان تحترم لانها وجهة نظر..
تختلف الناس بادب
اما نوعيتك التي تنظر الى نوعيتي بعقدة
فهذا ليس مكانها..
مشكلتك اني شايقية بالاحرى بديرية فهذه مشكلة لن تتنتهي
او لا يمكن ان تمسح بدواس العالم كله..
اذ دائما ساكون انا بيان الدكتورة الشايقيةوانت ابكرينا الما عارفاه شنو..
لم اخذ فرصك في التعليم اذ انه قد توفر لك التعليم الى الحد الذي يمكنك وصوله
بقدراتك العقلية..
اذا كنت من مواليد الستينات تكون قد تعلمت مثل كل هؤلاء الغبش في هذا البوست مجانا
وانا مثلهم..

استخدامك للهجتك المحلية تهافت ما بعده تهافت.. وحديثك عن مفراكتي عوارة وعبط ما بعده عوارة
وعبط...

ونحيط الزوار والكتاب
ان لابكرينا مشكلة لا يمكن ان اقول انها شخصية لانني لا اعرفه
ولكن مرة وقف في صف الخواض وهاجمني وهو لا يعرفني سود البوستات التي طفح غالبها
في الخور.. وهو نموذج لانسان عنصري يحس بالدونية ويظن هجومه على امثالي
يعادل له احساسة بالدونية او ليس هو من قال بعد
ان راى صورتي انه يخيف بها ابنه الذي يكتفني شعره..

وشكرا اتمنى ان يستمر النقاش اذا عاد ابكرينا او لم يعود سوف
لن ارد عليه..

Post: #245
Title: Re: ........مساهمة قد لا ترضي أحد!!!!!!
Author: Tragie Mustafa
Date: 03-05-2007, 06:26 AM
Parent: #243

شكرا يا دومه
حسه فهمته
Quote: ( يا فريصه ما تموعي )

(الفريصه) قصدك تصغير (للفرصه)
وتموعي يعني تسيحي؟؟؟
طيب انت ولدنا ده فارسنا الحارسنا ده ما كتلتيه عديل كده
تشبيه كلامه بالفرصه المايعه
هووووووووي
يا دومه بطلي استهبال الجلابه ده,وشوفي لك مثل شادي حيله زي محمد سليمان كده.
نحن يختي نسوانا براكي شفتيهم (ما بيموعى ) خليك من رجالنا.
تحياتي.
تراجي.

Post: #247
Title: Re: ........مساهمة قد لا ترضي أحد!!!!!!
Author: doma
Date: 03-05-2007, 07:15 AM
Parent: #245

Quote: طيب انت ولدنا ده فارسنا الحارسنا ده ما كتلتيه عديل كده
تشبيه كلامه بالفرصه المايعه
هووووووووي
يا دومه بطلي استهبال الجلابه ده,وشوفي لك مثل شادي حيله زي محمد سليمان كده.
نحن يختي نسوانا براكي شفتيهم (ما بيموعى ) خليك من رجالنا.
تحياتي.
تراجي.

تراجي لوووووووووووووووووووول الله ينعل شيطانك ضحكتيني لما دموعي سالن
تراجي جلابه استهبالا ما تخلي
تراجي محمد سليمان ما تحرشي
حبي الاكيد ليك ياام سند وحازم

Post: #246
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: عبد اللطيف بكري أحمد
Date: 03-05-2007, 07:14 AM
Parent: #1

Quote: يا عبد اللطيف انا ما فى حاجة بتفوت على وانا قاعد لتعرية اى عنصرى اى كان واى كانت قبيلته!
هذا المنبر مقروء فى كل انحاء المعمورة وسنظل نبشر بالسوددانوية من اجل وطن يتساوى فيه كل اهل السودان وسنظل نعرى كل اصحاب الأجندة العنصرية ما ظهر منها وما بطن!
جنى


المشكلة يا أخ جني إنه إختلافك معهم حول العنصرية يضر بأشياء
جوهرية تتفق فيها معهم،،
هم يسوقنك نحو الخلاف والإختلاف توطأةً لسحقك في مقبل الأيام،،
فدعواهم هذه مبنية على أسس قبلية بحة مبطنة بالعديد من
مرارات التاريخ التي نشاطرهم إياها ولكنهم يؤثرون الإنتقام
ممن هو في مثل حالهم ضحية،،

آسف أخي جني على مداخلات سابقة مشاترة ، ولك كل الود،،
ولن تكون (جني) براك ،، كلنا في الطريق،،

تحياتي،،

Post: #248
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: jini
Date: 03-05-2007, 08:09 AM
Parent: #246

Quote:
المشكلة يا أخ جني إنه إختلافك معهم حول العنصرية يضر بأشياء
جوهرية تتفق فيها معهم،،
هم يسوقنك نحو الخلاف والإختلاف توطأةً لسحقك في مقبل الأيام،،
فدعواهم هذه مبنية على أسس قبلية بحة مبطنة بالعديد من
مرارات التاريخ التي نشاطرهم إياها ولكنهم يؤثرون الإنتقام
ممن هو في مثل حالهم ضحية،،

آسف أخي جني على مداخلات سابقة مشاترة ، ولك كل الود،،
ولن تكون (جني) براك ،، كلنا في الطريق،،

تحياتي،،

ولك الود يا صديقى
ابناء الوطن الواحد يتفقون ويختلفون
ولكن ايجب الحفاظ على الحد الأدنى وهو وحدة الوطن وسلامة اهله فى المقام الأول ومن ثم تأتى التنمية اما من يغردون خارج السرب ستسقط اجندتهم وسيمكثون فى قائمة الانتظار زمنا طويلا من يراهنون على امريكا واهمون فامريكا تتغير سياستها بالوزير المعنى بالملف فضلا عن تغير الادارة الوشيك يقينى التام ان اهل دارفور لايمثلهم هؤلاء العنصريون الذين يجوبون الافاق يستجدون ماما امريكا لتنفيذ اجندتهم الدموية وكما يقول المثل الدارفورى المحرش ما بكاتل وايضا الدواس بدورلو غبينة!
ولك الود
جنى

Post: #250
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: A.Razek Althalib
Date: 03-05-2007, 10:51 AM
Parent: #248

doma
تحياتي..

Quote:
Quote: وبعدين؛ هو كسر رقبة يعني ولا كيفن....

جيت انت كمان ؟؟


اللوووول..
شوفي يا أختي doma..
أكان طرنا ولا وقعنا علماء النفس قالوا الشخصية الدونية من خبثها ولؤمها حين تثار ترمي باللوم على غيرها..
الحقيقة المُرة هي إنو ممتطي المواتر السوداء الكوز محمد سليمان لم يسن سُنة سيئة فحسب.. بل أتبع سنة من سبقوهو..
وقام أتلبس ليهو زور ساآآآكت عقدة اسمها عقدة (شرف الجعليات) القال بيها سلاطين باشا.. المرجع جريدة السوداني..
وعشان يدخل الكوز العنصري محمد سليمان جُرن الإنصهار شوفيها يا doma ما لايقة ولا حتى لافقة لأنو ما مفصلة قدر مقاسو.. حتى أسأليهو وقولي ليهو الجلابة القلبكـ مابيهم ديل.. موش ياهم ذاتهم الوصلو إدريس ديبي للحكم في تشاد.. ونصبو كبير الجراقسة أركو مناوي كبير للمستشارين..
تعرفي يا الغالية ده قولنا وليس آخر كلامنا أكان عجب ولا ما عجب..

آهه..
أقعدوا أكسروا لينا في رقبة جنا الحقيقة بدون جنية مع جني في شان تبرير خيانة عبدالله ود سعد (زول المتمة).. العمل كطابور خامس لصالح قوات كتشنر الغازية ضد دولة الخليفة عبد الله بن محمد تورشين (رجل الدولة القوي) .. المرجع موقع حركة تحرير السودان..
خلاآآآآص..

ياهون ده عرض أكتافي..
ودي: Re: كتاحة... إسرائيل... والمية ألف دولار...
Quote: "الدولة الإسرائيلية تتابع باهتمام التطورات في دارفور, لا يمكن أن نجلس بعيدا مكتوفي الأيدي وهنالك إناس يُضطهدون , وهنالك كارثة إنسانية وتدمير. وقال " ميكل:" هذا استناداً للقيم اليهودية.


حسبنا الله ونعم الوكيل..



ولا حول ولا قوة إلا بالله..

Post: #251
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: doma
Date: 03-05-2007, 02:30 PM
Parent: #250

لوووووول يا ود الطالب يا اخي مخسم بالنبي تجئ راجع
الا الشئ البزعلنا دا تاني ما تجيب سيرتو
وكل شئ ولا كتاحه ناس عزرائل دي ياها الطامه الكبري
حلاتها البنيه ان شاء الله تربي في عزكم ومحجوزه

Post: #252
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Adil Osman
Date: 03-05-2007, 05:10 PM
Parent: #251

منير وجنى وباقى الاخوة
تحياتى
هذا نقاش مفيد للغاية. اى زول يمرق الفى بطنه بالمعنى المجازى وليس الحرفى طبعآ!!
الموضوعات كلها تكون فوق فى التربيزة. ما فى غتغتة ولا بلاغة. فالوطن فى مهب الريح الانقاذى العفنون.
محمد سليمان له كلمة مناسبة ترجمها عن الانقليزى فى هذا المعنى، ما تقش الموضوعات تحت السجادة.
don't sweep the dust under the carpet
الغبار العالق فى هواء السودان والمذابح والمجازر والفتن وحياة ملايين الناس تتطلب الصراحة والمواجهة.
والجروح الوطنية كى تبرأ يجب ان تفتح بالمشرط وتنظف بالمطهرات رغم الالام..
عشان كده القدال الشاعر قال
ابيت الكلام المغتغت وفاضى وخمج.
انا لا انزعج من الكلام الواضح والمر. بالعكس انا افتكر لو الناس بقولوا الكلام الدغرى
ما كان ده حال السودان منذ 50 عامآ او اكثر.
وعلى عكس ما يعتقد البعض انا اعتقد حتى النبذ مفيد.
والتنفيس مفيد.. والرانتيىنق ranting مفيد...
والكلام عن انه الاحوال كانت تمام التمام الى ان جاءت الانقاذ كلام غير صحيح. لا علميآ ولا تاريخيآ..
الانقاذ هى حلقة فى حلقات الازمة السودانية. ازمة الدولة والحكم.
والنزعات العرقية والجهوية لم تظهر اليوم او امس ولا اتعبير عنها، خافتآ كان او جهيرآ..
ظهرت هذه الاحتقانات الى السطح فى عهد الانقاذ ولكنها دومآ كانت هناك..
والعنف فى ادارة الخلافات السياسية موجود، ولكنه تعاظم واستفحل فى عهد الانقاذ..
ودونك حرب الجنوب والاستقطابات التى كرستها الى ان تدخل المجتمع الدولى وامريكا فكانت اتفاقية السلام.
ودونك حرب دارفور وعقاب الاهالى هناك على كونهم ينتمون الى قبائل بعض افرادها تمردوا على السلطة.
الانقاذ هى تتويج لهذه الصراعات الاقتصادية والاجتماعية والسياسية والقبلية.
هى ذروة الفاشية والاقصاء واللجوء للقوة والعنف. واستثارة واستغلال العقيدة والوطنية والان الجهوية والقبلية.

ما فهمته من كلام محمد سليمان عن مسئولية الجلابة عن ازمات السودان وحروبه الاهلية وموت الملايين، هو ان المسئولية
درجات. هنالك مسئولية مباشرة, سياسية وقانونية من الحكام.
فهم الذين يصدرون الاوامر وهم الذين يجيشون الجيوش لقمع التمردات.
وتتنزل هذه المسئولية الى اصغر شخص.
وهذه المسئولية تعتمد على تحقيق فعل معين. ما يسمى بارتكاب او اقتراف فعل فى القانون commission of an act
وهناك مسئولية تترتب على الامتناع عن القيام بفعل لمنع حجوث شئ ommission
هذه مسئوليات قانونية مباشرة.
ثم المسئولية السياسية التى تقع على عاتق الجهاز السياسى الحاكم من الطغمة المتنفذة clique
الى الوسيطين والوسطاء والافراد العاديين.
ثم هناك مسئولية التواطؤ بالسكوت. وهى مسئولية اخلاقية فى المقام الاول..
واتذكر هنا كلام رودا مردة فى كثير من تعليقاتها، عن تقاعس المثقفين السودانيين عن القيام بدورهم الاخلاقى والقيمى والثقافى بالتعبير عن
استنكار واستهجان المذابح العنصرية واستهداف مجموعات معينة فى جبال النوبة او جنوب السودان او دارفور او شرق السودان.

سوف اعود لمتابعة هذه الكتابة
وسوف اعلق على مداخلة منير قريبآ..
مع السلامة

Post: #253
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Tragie Mustafa
Date: 03-05-2007, 05:15 PM
Parent: #252

عادل عثمان
تسلم البطن الجابتك:
Quote: منير وجنى وباقى الاخوة
تحياتى
هذا نقاش مفيد للغاية. اى زول يمرق الفى بطنه بالمعنى المجازى وليس الحرفى طبعآ!!
الموضوعات كلها تكون فوق فى التربيزة. ما فى غتغتة ولا بلاغة. فالوطن فى مهب الريح الانقاذى العفنون.
محمد سليمان له كلمة مناسبة ترجمها عن الانقليزى فى هذا المعنى، ما تقش الموضوعات تحت السجادة.
don't sweep the dust under the carpet
الغبار العالق فى هواء السودان والمذابح والمجازر والفتن وحياة ملايين الناس تتطلب الصراحة والمواجهة.
والجروح الوطنية كى تبرأ يجب ان تفتح بالمشرط وتنظف بالمطهرات رغم الالام..
عشان كده القدال الشاعر قال
ابيت الكلام المغتغت وفاضى وخمج.
انا لا انزعج من الكلام الواضح والمر. بالعكس انا افتكر لو الناس بقولوا الكلام الدغرى
ما كان ده حال السودان منذ 50 عامآ او اكثر.
وعلى عكس ما يعتقد البعض انا اعتقد حتى النبذ مفيد.
والتنفيس مفيد.. والرانتيىنق ranting مفيد...
والكلام عن انه الاحوال كانت تمام التمام الى ان جاءت الانقاذ كلام غير صحيح. لا علميآ ولا تاريخيآ..
الانقاذ هى حلقة فى حلقات الازمة السودانية. ازمة الدولة والحكم.
والنزعات العرقية والجهوية لم تظهر اليوم او امس ولا اتعبير عنها، خافتآ كان او جهيرآ..
ظهرت هذه الاحتقانات الى السطح فى عهد الانقاذ ولكنها دومآ كانت هناك..
والعنف فى ادارة الخلافات السياسية موجود، ولكنه تعاظم واستفحل فى عهد الانقاذ..
ودونك حرب الجنوب والاستقطابات التى كرستها الى ان تدخل المجتمع الدولى وامريكا فكانت اتفاقية السلام.
ودونك حرب دارفور وعقاب الاهالى هناك على كونهم ينتمون الى قبائل بعض افرادها تمردوا على السلطة.
الانقاذ هى تتويج لهذه الصراعات الاقتصادية والاجتماعية والسياسية والقبلية.
هى ذروة الفاشية والاقصاء واللجوء للقوة والعنف. واستثارة واستغلال العقيدة والوطنية والان الجهوية والقبلية.

ما فهمته من كلام محمد سليمان عن مسئولية الجلابة عن ازمات السودان وحروبه الاهلية وموت الملايين، هو ان المسئولية
درجات. هنالك مسئولية مباشرة, سياسية وقانونية من الحكام.
فهم الذين يصدرون الاوامر وهم الذين يجيشون الجيوش لقمع التمردات.
وتتنزل هذه المسئولية الى اصغر شخص.
وهذه المسئولية تعتمد على تحقيق فعل معين. ما يسمى بارتكاب او اقتراف فعل فى القانون commission of an act
وهناك مسئولية تترتب على الامتناع عن القيام بفعل لمنع حجوث شئ ommission
هذه مسئوليات قانونية مباشرة.
ثم المسئولية السياسية التى تقع على عاتق الجهاز السياسى الحاكم من الطغمة المتنفذة clique
الى الوسيطين والوسطاء والافراد العاديين.
ثم هناك مسئولية التواطؤ بالسكوت. وهى مسئولية اخلاقية فى المقام الاول..
واتذكر هنا كلام رودا مردة فى كثير من تعليقاتها، عن تقاعس المثقفين السودانيين عن القيام بدورهم الاخلاقى والقيمى والثقافى بالتعبير عن
استنكار واستهجان المذابح العنصرية واستهداف مجموعات معينة فى جبال النوبة او جنوب السودان او دارفور او شرق السودان.

سوف اعود لمتابعة هذه الكتابة
وسوف اعلق على مداخلة منير قريبآ..
مع السلامة


بالله غير الشايقي الذي احببت يقول فيك شنو؟؟؟
منتظرين باقي تحليلك....

بس لو في منك في السودان عشره ده ماكن حالنا.
تراجي.

Post: #254
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Adrob abubakr
Date: 03-05-2007, 06:02 PM
Parent: #1

العزيزة دومة
Quote: ادروب
لقيتك لا بتعرف تبني لا بتعرف تستنتج يا كافي البلا قادي منطق .
يازول خلاص عفيناك من الزرزه . بنيانك وقع تب

مقبولة منك برضو...


ده عربون عشان ما تزعلي!

Post: #255
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Adrob abubakr
Date: 03-05-2007, 06:54 PM
Parent: #1

Quote: غيبتك عن الواقع وتسطيح نظرتك له جعلك ما تزال تجلب لنا نظريات الحركة الشعبية رغم احداث الاثنين القبيحة ومقتل قرنق الذي كان فاصلآ بين الواقع والامنيات .. تنظيرك عن العدالة وحقوق الانسان لم يدعك تنتبه للواقع ولم تنتبه لخطر الهوس الجهوي حتي بعدما رأيت كيف أن الشهيد محمد طه محمداحمد سيق من وسط اولاده وجابوه ليهم مذبوح وممثل به مجدوع في السهلة !!!.. منتظر يعني لغاية ما يجو يضبحوا ليك ناس كمال وأمين وباقي اسرتك (إن كنت ما تزال تعبأ بسلامتهم) !!..

واشارتك الخبيثة الي شغلي في بلجيكا مافي داعي اوريك قصتي كلها معاه .. وفقط للمعلومية انا جيت بلجيكا لعمل مؤقت وذلك رغم أني قبلها اعطيت وظيفة دائمة ومعها اقامة دائمة بالسويد رفضتها ورفضت الاقامة الدائمة بالسويد وفضلت المؤقته حتي لا اتأبد في أوروبا !!.. فهمت دي ؟؟

ما استغرب له يا عادل محمدعثمان هو كيف يعجبك هذا الخطاب التحريضي الذي يريد تقسيم السودان الي عبيد واولاد عرب !!! .. حصل ليك شنو خلاك ما بتحس رغم اني مازلت استشعر قوة انتمائك لبيئتك الشايقية وعدم تخليك عنها رغم نشأتك الخرطومية !!! .. كيف يعجبك خطاب محمد سليمان وهو يحاول جهده أن يكوم الشوايقة والجعليين والدناقلة في كوم واهل دارفور في كوم ؟؟!!.. لدرجة ترهيب أي غرباوي من التواصل الايجابي مع الشماليين !!!.. ألا تري محاولته الخبيثة لإثارة محمدحامد جمعة وتحريضه علي الحكومة ليس لأنها حكومة جبهة اسلامية بل لأنها حسب زعمه حكومة جلابة !!!.. فهؤلاء ليسوا ضد الجبهة الاسلامية ككيان ايدلوجي تناضل انت ضدها كأيدلوجية بل هم ضد الحكومة ككيان عنصري وبه تكون انت ذاتك مشمول فيها !! .. واراك بموقفك معهم قد احرجت محمد سليمان ـ وربما تلك محمدة ـ فتذكرك وجاملك عندما ذكر أخيرآ أن ليس كل الشماليين جلابة .. وأظنه يتمني أن تغير موقفك حتي يكون في حل من مجاملته لك وربما وصفك بأشنع صفات الجلابة .. وجرب بس انتقده !!..

نتخارج من عنصري زي جني ولا دومة يجينا عنصري أسوأ منه!!!
جراد بس!
لا حول ولاقوة إلا بالله!

صدقوني منير بإسهاله ده ما خلي أي حاجة
الزول ده يا جماعة داير تشريح شديد!

هذا القبلي العنصري النتن يقلب الحقائق ويخاطب الأخ عادل بإسم القبيلة ويؤلبه علي الهامش!
فهو لا يفهم أبدا أن أمثال عادل الرجل القانوني لا يتخذون مواقفهم بحسابات المصالح أو القربي وإنما العدالة ثم العدالة حتي ولو علي أنفسكم أو الوالدين والأقربين!

يا للعار... قد إنكشف المستور!
يلا أطرشوا زيادة...

Post: #256
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Munir
Date: 03-05-2007, 08:21 PM
Parent: #255







Post: #257
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: jini
Date: 03-05-2007, 08:32 PM
Parent: #255

Quote: نتخارج من عنصري زي جني ولا دومة يجينا عنصري أسوأ منه!!!
جراد بس!
لا حول ولاقوة إلا بالله!

صدقوني منير بإسهاله ده ما خلي أي حاجة
الزول ده يا جماعة داير تشريح شديد!

هذا القبلي العنصري النتن يقلب الحقائق ويخاطب الأخ عادل بإسم القبيلة ويؤلبه علي الهامش!
فهو لا يفهم أبدا أن أمثال عادل الرجل القانوني لا يتخذون مواقفهم بحسابات المصالح أو القربي وإنما العدالة ثم العدالة حتي ولو علي أنفسكم أو الوالدين والأقربين!

يا للعار... قد إنكشف المستور!
يلا أطرشوا زيادة...

انا عنصرى يا ادروب وانت تكون شنو!
تعرف يا ادروب القيائل الشمالية والوسطى االحلفاويين والمحس والدناقلة والشايقية والرباطاب والماصير ووووووو ما عدهم حواجز عنصرية ولا خلافات مراعى ولا توجد بيهم دما ء واحقاد ولا تأتى مسميلت شايقى وجعلى وحلفاوى الا من باب الدعابة والملحة يا ما ن شفت كيف!
وانت اتخارجت منى بي ياتو منطق!
الجراد ما بجى من الشمال ما بتعرف جغرافيا ولا جبان!
و ناس محمد سليمان قاعدين بتخاطبوا بالأممية ولا العقيدة ما بى القبلية والعنصرية!
برنامجهم عنصرى استقصائى اتحداهم يطالبوا بالانفصال وهو الأفضل لشخص يرى انه يعيش فى بلده مواطن من الدرجة الثانية!
اتقسم الاتحاد السوفيتى بجبروته الى دويلات فما بالك بالسودا ن الذى لا يملك قوت يومه وانا قبل كدة قلتها لى محمد سليمان انفصل واعمل وحدة اندماجية مع تشاد وافريقيا الوسطى ما دام انت شايف انك الأقرب لمملكة الزغاوة وسلطنة الفور و شايفنا عرب وعندما نقول عرب ما ترضى ما عارفين البرضيك شنو!
أنا ما شى مشوار وبجيك صاد !
جنى

Post: #258
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Mohamed Suleiman
Date: 03-05-2007, 11:29 PM
Parent: #257


كتب منير :
Quote:

كيف يعجبك خطاب محمد سليمان وهو يحاول جهده أن يكوم الشوايقة والجعليين والدناقلة في كوم واهل دارفور في كوم ؟؟!!.. لدرجة ترهيب أي غرباوي من التواصل الايجابي مع الشماليين !!!.. ألا تري محاولته الخبيثة لإثارة محمدحامد جمعة وتحريضه علي الحكومة ليس لأنها حكومة جبهة اسلامية بل لأنها حسب زعمه حكومة جلابة !!!.. فهؤلاء ليسوا ضد الجبهة الاسلامية ككيان ايدلوجي تناضل انت ضدها كأيدلوجية بل هم ضد الحكومة ككيان عنصري وبه تكون انت ذاتك مشمول فيها !! .. واراك بموقفك معهم قد احرجت محمد سليمان ـ وربما تلك محمدة ـ فتذكرك وجاملك عندما ذكر أخيرآ أن ليس كل الشماليين جلابة .. وأظنه يتمني أن تغير موقفك حتي يكون في حل من مجاملته لك وربما وصفك بأشنع صفات الجلابة .. وجرب بس انتقده !!..


و كتب الاخ عادل عثمان:

Quote:

الغبار العالق فى هواء السودان والمذابح والمجازر والفتن وحياة ملايين الناس تتطلب الصراحة والمواجهة.
والجروح الوطنية كى تبرأ يجب ان تفتح بالمشرط وتنظف بالمطهرات رغم الالام..
عشان كده القدال الشاعر قال
ابيت الكلام المغتغت وفاضى وخمج.
انا لا انزعج من الكلام الواضح والمر. بالعكس انا افتكر لو الناس بقولوا الكلام الدغرى
ما كان ده حال السودان منذ 50 عامآ او اكثر.
وعلى عكس ما يعتقد البعض انا اعتقد حتى النبذ مفيد.
والتنفيس مفيد.. والرانتيىنق ranting مفيد...
والكلام عن انه الاحوال كانت تمام التمام الى ان جاءت الانقاذ كلام غير صحيح. لا علميآ ولا تاريخيآ..
الانقاذ هى حلقة فى حلقات الازمة السودانية. ازمة الدولة والحكم.
والنزعات العرقية والجهوية لم تظهر اليوم او امس ولا اتعبير عنها، خافتآ كان او جهيرآ..
ظهرت هذه الاحتقانات الى السطح فى عهد الانقاذ ولكنها دومآ كانت هناك..
والعنف فى ادارة الخلافات السياسية موجود، ولكنه تعاظم واستفحل فى عهد الانقاذ..



كلام الأخ عادل عثمان هو في الصميم و أبلغ رد علي خطرفات منير و امثاله .
منير لا يزال يتعامل مع القضايا التي تعصف بالسودان الآن بنفس العقلية القديمة التي تنظر الي أي شخص ينتفض في السودان ضد الظلم بغير مباركة النخبة المهيمنة فهو عنصري جهوي . و عليه يسارع حزب منير الي إستخدام نفس الاسلحة القمعية التقليدية ضد المنتفض و يعتقد خاطئا أن المشكلة ستختفي و ستنتهي . أي أنه لا يقوي علي مواجهة الحقيقة المتجددة بإستمرار علي أرض الواقع و ان عالم اليوم غير عالم القرن المنصرم ... نحن نعيش عالم الخبر اللحظي و البث المباشر من صحراء دارفور الي كهوف أفغانستان الي شوراع بغداد .
و من الأسلحة التي لا يزال يستخدمها أمثال منير ... أسلحة الإغتيال المعنوي و أداتها هم أمثال محمد حامد جمعة و أبو رزقة و بريمة و غيرهم ... أي نفس العناصر التي تستخدمها الحكومة المركزية في قمع ثورات القبائل الأفريقية في دارفور علي الأرض من امثال احمد هارون و عبدالله علي صافي النور و موسي هلال .

خلال الأيام المنصرمة ملأ البورد بعضهم غثاءا عن الزغاوي الي لاهاي و يأتي محمد حامد جمعة ليحور موضوع البوست الي مسائل شخصية و تبعه راديو المنبر أبو رزقة ( يلعلع 24 ساعة كأسطوانة مشروخة حول نفس الترهات - يهود دارفور - سلاطين باشا اليهودي - و حملات الدفتردار ) و اليوم يضيف فريات كان يرددها مثله الأعلي أساسي بعد أن حوصر و إعترف بأنه كان من الدبابين بالجنوب .

بقراءة بعض التقارير الأمنية الحكومية التي وقعت في أيدي حركات دارفور المسلحة تبين بوضوح إستراتيجية الحكومة المركزية في قمع ثورة دارفور بالتركيز علي سحق قبائل الفور و الزغاوة و المساليت و بالتركيز علي قبيلة الزغاوة أولا و بعد كسرها يمكن عقد هدنة مع الفور و المساليت .. و الأداة لتنفيذ هذه الإستراتيجية هي التحالف مع قبائل دارفور العربية الآن .. و غدا يوم آخر و قول آخر . بل عمدت الحكومة الي زرع الفتنة حتي بين القبائل الثلاث الأفريقية و ذلك بتحريض بعض المنسوبين الي قبيلتي الفور و المساليت ضد الزغاوة و سقوط بعض المثقفين في هذا الفخ و ترديد كلمات مثل السكان الأصليين و جلابة دارفور .

لكن هل غاب عن عقل كل هؤلاء أنه إذا كان الأمر هو بيع مواقف ... أليس ما يتمناه الجلابة هو التحالف مع الزغاوة ليروح أمثال أبورزقة و محمد حامد جمعة و بريمة في حيص بيص ؟؟؟ أليس بهذا التحالف سيزيح القلق الجاثم علي صدورهم من الخطر الدائم القادم من غرب و أعماق أفريقيا و كوابيس الأندلس و زنجبار؟؟
لقد وضح للجلابي أن الخطة (أ) في قمع ثورة دارفور لم تفشل فحسب , بل جرت وبالا عليه و علي البلاد اليوم و أدخلت السودان كله و المؤسسة الحاكمة في متاهات المؤسسات الدولية دون أي سيناريو مقبول لديهم للخروج من النفق . و الأكثر فجاعة للجلابة أنهم فوجئوا بأنه ليست لديهم خطة (ب) أو حتي أي خطة اخري علي الإطلاق لمواجهة المستجدات المرعبة المتسارعة التي تطبق عليهم من كل الجهات . لو كان الأمر مسألة سلطة و مناصب و أنانية و بيع الغير ... اليست هذه هي اللحظة المناسبة لفعل ذلك ؟؟؟ بالتاكيد حلفا مثل هذا ( زغاوة + جعليين + شوايقة + دناقلة) سيقلب كل الموازين .
لكن ما غاب عن حسابات الذين يصطادون في الماء العكر ( و هم أسهل الأهداف ) أن ما لا نرضاه لأنفسنا من الظلم لا نرضاه لغيرنا .
بكل بساطة ما نسعي الي تحقيقه في السودان هو العدالة للجميع و لا أحد أو مجموعة تكون فوق القانون و مساواة الجميع كمواطنين في كل النواحي إجتماعيا و إقتصاديا و خدميا . بإختصار إزالة كل أسباب الظلم و منابع الغبن .
البعض من كل الأطراف يريد حلا سهلا مجانيا دون تنازل أو حتي الإعتراف بالآخر و حقوقه .
لا يزال البعض من امثال منير يدمن تعاطي نظرية مؤامرة المجتمع الدولي ... لكنه لا يحرك ساكنا من أجل تغيير الواقع المزري بدارفور .
يريدنا هكذا .. أن نقصف حتي البارحة و يظل اهلنا في العراء و لا نطالب بعون خارجي بعد أن تآمر علينا بنو الوطن و عندما يدركون ان حساباتهم كلها جلبت عليهم كوارث تلوح في الأفق , يتمترسون خلف أوهام في إنتظار معجزة تنقذهم .
هل هناك أي حل في الأفق الآن ؟ .... ربما ..
أول خطوة في ذلك الإتجاه هي بالضبط تكمن في كلمات الأخ عادل عثمان .
و يا جني و دومة ...
تفاعلكم و رد فعلكم هي ظاهرة صحية لأنها المؤشر علي أن هناك شئ ما في أعماقكم يجعلكم تتململون .
لكن كفوا عن غتغتة الورم السرطاني بقطع شاش . فالوقت الآن لعمل المبضع و المشرط .
منير .... مثلك سيكون امثال من تعج يهم مزابل التاريخ .
.

.








.

.

Post: #259
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: تاج الدين عبدالله آدم
Date: 03-06-2007, 00:04 AM
Parent: #1

Quote: ما استغرب له يا عادل محمدعثمان هو كيف يعجبك هذا الخطاب التحريضي الذي يريد تقسيم السودان الي عبيد واولاد عرب !!! .. حصل ليك شنو خلاك ما بتحس رغم اني مازلت استشعر قوة انتمائك لبيئتك الشايقية وعدم تخليك عنها رغم نشأتك الخرطومية !!!

ما جاءنا به منير هنا ذكرني بالمثل الافريقي القائل : Till the Lions will have their historian,tales of hunting will always golrify the hunters ,وترجمته; "إنه حتي يكون للاسود مؤرخهم; فإن حكايات الصيد دائمآ تمجد الصيادين" فقد اصبح من البديهيات ان يمجد الشايقي اوالجعلي ذاته بمناسبة وبدون مناسبة; فهو يستطيع بكل زهو وخيلاء ان يقف وسط البلد ويهتف مفاخرآ بقبيلته...... انا هنا, انا ود البلد, اناالشافو خلو, اقعد واقوم علي كيفي, انا.... الخ كل هذا يتم بالرغم من إنو مافي حد غالطه او طالبه بذلك, ولكنها العنجهية.

تبقي المفارقة العجيبة إن نفس هذا الشخص, لا يتورع بوصم غيره (او الآخر غير الممجد) باقذع نعوت العنصرية لو ( تجرأ) واقدم علي نفس الشئ كاوضح تناقض يكشف إزدواجية معايير هذا الكيان الجلابي, بالرغم من ان التمجيد الاجوف للذات هو اقل ما يوصف بانه صفة بدائية, لكن بقدرة قادر تصبح إستدعاء الشايقوية ومثيلاتها من الممارسات "غير عنصرية", طالما انها مقترنة بصاحب السيطرة واليد العليا. اما إذا تحدث الفوراوي عن فوراويته, وصدح البجاوي ببجويته في مكان عام, فالويل له. ولا غرو في ذلك, لان معايير الخير والشر والفضيلة والرذيلة تحدد وتعرف دائمآ من قبل صاحب السلطة والسيطرة -وهو الجلابي- فالناس في هذا البلد غير متساوون حتي في ممارسة ونمجيد القبيح ناهيك عن بقية الاشياء.
وهكذا بإعتماده لهذه المعايير , يسقط منير ضحية لللاوعيه; فهو يهاجم الآخرين مستخدمآ ما يسميه "بخطابهم التحريضي العنصري" بينما يهرع هو من حيث لا يدري ويرينا العنصرية في صورتها الفجة في السودان عندما يثير في صاحبه حمية الشايقوية -التي يريد ان يتخذها منير كمعيار للنظر للواقع- من خلال دعوته (الاخوية) له للتقهقر الي بيئته الشايقية القوية, محذرآ إياه من ان (يفسده) بيئة الخرطوم. وعليه; بالنسبة لمنير وامثاله بالطبع لم يتعد مفهوم الوطن لديهم يومآ حدود تلك ا(لبيئات المحلية), فحتي الخرطوم في وجهة نظر هؤلاء صارت محتلة من قبل ناس الحزام الاسود, واخيرآ ناس سيلفاكير (الانفصالي). انها قمة التمركز في الذات ورفض الآخر........ وبعد كل هذا يأتي شخص بهذه العقلية ; ويرمي غيره بالعنصرية.

فيا منير يجب ان تعلم انه ليس هناك من يحتاج الي ما تسميه "بخطاب عنصري تحريضي" فيى السودان, إذ ان واقع الحال يغني عن ذلك. هذه العنصرية "المخصبة بيئيآ" خطت خطوات متقدمة جدآ في السودان , وخرجت من اطوارها الاولية البدائية, وتحولت الي مخلوق يمشي بين الناس بالإبادة , والتطهير العرقي لمسحهم من خارطة الوجود. وعندما يتحدث عنها محمد سليمان او ادروب او غيرهما فهم لا يتحدثون عن fiction وإنما يصفون ما هو قائم وماثل امامهم. فهناك ضحايا لهذه العنصرية بالملايين, وبإسمها إنتهكت اعراض ونهبت حقوق, وتحت لوائها إرتكبت جرائم موهلة ادت الي تدخل جهات خارجية لمحاكمة من تسببوا فيها, وكلها لا تحتاج لمجهر من اجل رؤيتها. والمثل يقول ليس هناك اشد عمي من اولئك الذين لا يريدون ان يروا .

Post: #260
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: jini
Date: 03-06-2007, 00:51 AM
Parent: #259

Quote: محمد حامد جمعة و أبو رزقة و بريمة

أبورزقة مالو كمان!
جى

Post: #261
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: doma
Date: 03-06-2007, 02:08 AM
Parent: #260

Quote: واتذكر هنا كلام رودا مردة فى كثير من تعليقاتها، عن تقاعس المثقفين السودانيين عن القيام بدورهم الاخلاقى والقيمى والثقافى بالتعبير عن
استنكار واستهجان المذابح العنصرية واستهداف مجموعات معينة فى جبال النوبة او جنوب السودان

عادل عثمان
ممكن توريني لما صمت ابناء دارفور ديل زاتهم ؟؟ولماذا خطط وساند مثقفو دارفور الاسلاميين المجازر والمحارق ضد ابناء الجنوب واهل جبال النويه ؟؟؟تم كل ذلك قبل الانشقاق الشهير يا عادل ما تفتح عين وتغمض ؟؟؟

Post: #262
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: doma
Date: 03-06-2007, 02:18 AM
Parent: #261

Quote: فما عادت الثورة هي ثورة السلاح واقتلاع كل القديم؛ وانما هي ثورة القلم وثورة الوعى؛ او اذا استعرنا تعابير الجمهوريين هي ثورة ثقافية؛ لا يمكن ان تقضي على الاخضر واليابس؛ وانما ثورة تزيد مساحات الاخضر وتحاول ان تخضر اليابس ..

من اقوال عادل عبد العاطي

Post: #263
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Mohamed Suleiman
Date: 03-06-2007, 03:27 AM
Parent: #262




دومة:

Quote: من اقوال عادل عبد العاطي


لو قلتي من أقوال عبدالواحد أو شريف حرير أو مناوي أو خليل إبراهيم .... كنت إنت أكثر صدقا ...
عادل عبدالعاطي يا دومة ( إيدو في الموية) ... ليس كهؤلاء أعلاه ( إيدينهم في النار ) .
عادل عبدالعاطي نموذج لمثقف الجلابة المستنير الذي يحاضر من فقد ذويه في غارة انتوف عن كيفية النضال و أن حمل السلاح (دقة قديمة) ... هو نموذج الجلابي المستنير المتحرر الذي أوجع أسماع المهمشين بأن هناك سودان واعد ... يثرثر في آذاننا و يعدنا بأنجم السماء بإعادة إختراع الأحزاب بينما يموت اطفال دارفور جماعات هناك لأكثر من أربعة أعوام و لم نري أي مجهود ليقنع أهله ليكفوا عن إرسال طلعات الانتونوف .


Quote:
Quote: واتذكر هنا كلام رودا مردة فى كثير من تعليقاتها، عن تقاعس المثقفين السودانيين عن القيام بدورهم الاخلاقى والقيمى والثقافى بالتعبير عن
استنكار واستهجان المذابح العنصرية واستهداف مجموعات معينة فى جبال النوبة او جنوب السودان


عادل عثمان
ممكن توريني لما صمت ابناء دارفور ديل زاتهم ؟؟ولماذا خطط وساند مثقفو دارفور الاسلاميين المجازر والمحارق ضد ابناء الجنوب واهل جبال النويه ؟؟؟تم كل ذلك قبل الانشقاق الشهير يا عادل ما تفتح عين وتغمض ؟؟؟


تاني جابت سيرة البحر ..
دومة .. هذه القشة سوف لن تنجيك من الغرق .
كارثة دارفور كانت يمكن ان تكون كسابقاتها ... و تفلتون من العقاب ...
إلا أن التوقيت كان سيئا بالنسبة لمؤسسة الجلابة ..
لأن كارثة دارفور أتت بعد مذابح رواندة و البلقان ... و تشبع العالم من قصص القتل بالجملة ...
كارثة دارفور أتت في عصر التقنية الفضائية و سحر يسر الإتصالات و التوثيق الدقيق المصور و المسجل .. دارفور أصبحت تحت الأضواء الكاشفة .
كوارث جبال النوبة و الجنوب تمت في تعتيم من الحكومة مستفيدة من صعوبة الوصول الي ميادين المجازر و صعوبة التوثيق .
لاحظوا لعذر الأخت دومة ... فهي لا تعبر عن تحسرها علي إرتكاب الجرائم و لكنها كأنها تتحسر علي ضبط حكومة الجلابة متلبسة بالجرم المشهود ... لذلك فهي تنطح رأسها في صخرة ( إنتو ما كنتو معانا في الجنوب و جبال النوبة ) ؟؟
و هذا أيضا ستار دخان ... لأن العقل المدبر في كل مسارح الجريمة بطول البلاد و عرضها هو واحد : الحاكم المهيمن الذي كان بإمكانه منع كل هذا لو إختار العدالة بدلا من الظلم .
.
.

Post: #264
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: doma
Date: 03-06-2007, 04:28 AM
Parent: #263

Quote: تاني جابت سيرة البحر ..
دومة .. هذه القشة سوف لن تنجيك من الغرق .
g
محمد سليمان
You can't sweep the dirt under the rug . We know the Darfurian members in the NIF party before their famous divorce by name ,their role in the Ingaz regime and accordingly they share the criminal record of the Ingaz in the south and the Nuba mountains before their famous divorce>
محمد سليمان انالا ادافع عن الجبهجيه لكن ادافع عن اهلي في كل مكان ولو انت اهلك فقط اهل دارفور انا اهلي كل السودان . داالفرق بيننا انت بدلا عن ان تنادي بعقاب مجرمي الجبهجيه you coined the term Jalaba calling for a collective punishment for the northern sudanese and this is completely unacceptable>

Quote: و قلتي من أقوال عبدالواحد أو شريف حرير أو مناوي أو خليل إبراهيم .... كنت إنت أكثر صدقا .

Mohamed Suliman
can't u see ur prejudice and naked racism against whatever and whoever comes from the north ???. >
what makes Adil abdel Ati words of no worth to U is the fact that he comes from the North> > > What is our fate as Jalaba if u come to power ??? I should say God forbid>
what makes the words of an NIF member an Ingaz collaborator like Dr. Khalil Ibrahim of more worth to U than Adil a Abdel Ati????

يا راجل !!

Post: #265
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Mohamed Suleiman
Date: 03-06-2007, 05:06 AM
Parent: #264


دومة كتبت :
Quote:

لو قلتي من أقوال عبدالواحد أو شريف حرير أو مناوي أو خليل إبراهيم .... كنت إنت أكثر صدقا .


Mohamed Suliman
can't u see ur prejudice and naked racism against whatever and whoever comes from the north ???. >
what makes Adil abdel Ati words of no worth to U is the fact that he comes from the North> > > What is our fate as Jalaba if u come to power ??? I should say God forbid>
what makes the words of an NIF member an Ingaz collaborator like Dr. Khalil Ibrahim of more worth to U than Adil a Abdel Ati????


ليست هناك تفرقة عنصرية في المقارنة بين عادل عبدالعاطي و بين من ذكرت من قادة دارفور ( شريف و مناوي و عبدالواحد و خليل ).
الفرق بينهم كما اسلفت ( الإيدو في الموية ما زي الإيدو في النار) .
الفرق بين عادل اعبدالعاطي الجلابي و دكتور خليل الدارفوراوي هو أن عادل عبدالعاطي لديه إمتياز الخلاف مع النظام دون أن يطال آثار هذا الخلاف أهله و مرتع صباه ..
أما دكتور خليل فإن إختلافه مع النظام سيفتح أبواب الجحيم علي أهله .
الفرق بين عادل و دكتور خليل هو الفرق بين عطبرة و الطينة .
إختلف عادل مع النظام فلم تعاني عطبرة جراء ذلك (موطن عادل عبالعاطي ) .
إختلف دكتور خليل مع النظام فمسحت الطينة من الوجود ( موطن دكتور خليل) .
هل قرأت مداخلة الأخ عادل عثمان ؟؟
أليس هذا تبسيطا مخلا في تأريخ مظالم دارفور بتاريخ خلاف الجبهجية ؟؟؟
دومة ... صدقيني ليس هناك من يجعلنا أكثر تطرفا في التعامل مع الجلابة أكثر من هذا التبسيط المخل و التهوين المستفز لتظلماتنا .
أعتقد أنك المرة القادمة ستوزعين علينا بعض الحلوي لننسي آلام جراحنا و نقول ( يا لها من جلابية طيبة .... و سودان بلدنا و كلنا اخوان و رفاق و زملاء ) .
دومة ... هناك مشكلة حقيقية و خطيرة و يجب علي الجميع التعامل معها بكل جدية ,,,
and quit this blame game
.
.

.

Post: #266
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: doma
Date: 03-06-2007, 05:36 AM
Parent: #265

Quote: أما دكتور خليل فإن إختلافه مع النظام سيفتح أبواب الجحيم علي أهله .
الفرق بين عادل و دكتور خليل هو الفرق بين عطبرة و الطينة .
إختلف عادل مع النظام فلم تعاني عطبرة جراء ذلك (موطن عادل عبالعاطي ) .
إختلف دكتور خليل مع النظام فمسحت الطينة من الوجود ( موطن دكتور خليل)

This is a totally wrong prediction , likewise the unsubstantiated assumption Adil Osman has made . Abdel Atti didn't launch an armed_ offensive against the Ingaz Govenrnment from within Atbara while he was taking refuge in a save haven like Dr, Khalil and Co. If Abdel Atti dare to do so you will see what will happen to his people in Atbara .

Post: #267
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Mohamed Suleiman
Date: 03-06-2007, 06:08 AM
Parent: #266




دومة :
Quote:
This is a totally wrong prediction , likewise the unsubstantiated assumption Adil Osman has made . Abdel Atti didn't launch an armed_ offensive against the Ingaz Govenrnment from within Atbara while he was taking refuge in a save haven like Dr, Khalil and Co. If Abdel Atti dare to do so you will see what will happen to his people in Atbara


أعذارك هذه هي نفس الأعذار التي إستخدمتها حكومة الجلابة في تدمير قري الأهالي بدارفور مما جعلها تقع تحت طائلة جرائم الحرب و جرائم ضد الإنسانية .
بالضبط كما وردت في حيثيات المدعي العام للمحكمة الجنائية الدولية ( إستهداف مدنيين ليسوا طرفا في النزاع ):
Quote:

تميز الصراع المسلح في دارفور في ان اغلب وفيات المدنيين في الاقليم وقعت اثناء هجمات شنتها مليشيا الجنجويد، اما بشكل انفرادي أو بالاشتراك مع القوات المسلحة السودانية، على المدن والقرى، وكانت معظم الهجمات التي نفذتها القوات المسلحة السودانية أو مليشيات الجنجويد في دارفور، موجهة الى المناطق التي كانت تسكنها بشكل اساسي قبائل الفور والمساليت والزغاوة.



وكانت القوات المسلحة السودانية والمليشيا-الجنجويد لا تستهدف اي حضور للمتمردين في هذه القرى المعينة، بل كانت تهاجم هذه القرى استناداً الى المنطق القائل بان عشرات الآلاف من المدنيين المقيمين في هذه القرى وما جاورها كانوا من مناصري قوات المتمردين، وقد اصبحت هذه الاستراتيجية مبرراً للقتل الجماعي، والاعدامات المتسرعة، والاغتصاب الجماعي بحق سكان مدنيين عرفوا بانهم لم يكونوا طرفاً في اي صراع مسلح، ودعا تطبيق الاستراتيجية ايضاً الى التهجير القسري لقرى ومجتمعات باكملها وتم تنفيذ ذلك.


Post: #268
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: doma
Date: 03-06-2007, 06:25 AM
Parent: #267

Quote: عذارك هذه هي نفس الأعذار التي إستخدمتها حكومة الجلابة في تدمير قري الأهالي بدارفور مما جعلها تقع تحت طائلة جرائم الحرب و جرائم ضد الإنسانية .

Mohamed Suleiman
That is shameful indeed , don't skew my words . I have never been apologetic or supportive of the Ingaz what u quoted above had been a response to your false assumption that the people Of Atbara town wouldn't be attacked by the government , though Abdel Atti was opposing the Ingaz
. My response was:
If Abdel Atti did what Dr.Khalil and Co. did the response from the Government might be the same. I have no evidence to suggest that the treatment would be any different.
your racism clouds your rational thinking.
You 're no longer capable of using logic in your arguments .
What I said are not excuses as u suggested this is logical thinking
.

Post: #269
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: jini
Date: 03-06-2007, 06:26 AM
Parent: #267

Quote: تفاعلكم و رد فعلكم هي ظاهرة صحية لأنها المؤشر علي أن هناك شئ ما في أعماقكم يجعلكم تتململون .
لكن كفوا عن غتغتة الورم السرطاني بقطع شاش . فالوقت الآن لعمل المبضع و المشرط .
منير .... مثلك سيكون امثال من تعج يهم مزابل التاريخ .

مبضع ومش رط عابرى قارات!
ولا عاوز ماما امريكا بالنيابة عنك!
المحرش ما بكاتل تعال جيب مبضعك ومشرطك يا جراح زمانه ايها العنصرى الواهم المتوهم!
جنى

Post: #270
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: jini
Date: 03-06-2007, 06:39 AM
Parent: #269

Quote: و يأتي محمد حامد جمعة ليحور موضوع البوست الي مسائل شخصية و تبعه راديو المنبر أبو رزقة ( يلعلع 24 ساعة كأسطوانة مشروخة حول نفس الترهات - يهود دارفور - سلاطين باشا اليهودي - و حملات الدفتردار ) و اليوم يضيف فريات كان يرددها مثله الأعلي أساسي بعد أن حوصر و إعترف بأنه كان من الدبابين بالجنوب .

. بل عمدت الحكومة الي زرع الفتنة حتي بين القبائل الثلاث الأفريقية و ذلك بتحريض بعض المنسوبين الي قبيلتي الفور و المساليت ضد الزغاوة و سقوط بعض المثقفين في هذا الفخ و ترديد كلمات مثل السكان الأصليين و جلابة دارفور .

اويواصل محمد سليمان تنصله بجرقسة ابناء الفور والمساليت والزغاوة !!!
جنى

Post: #271
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Abdulgadir Dongos
Date: 03-06-2007, 06:41 AM
Parent: #266

+





Quote: الفرق بينهم كما اسلفت ( الإيدو في الموية ما زي الإيدو في النار) .
الفرق بين عادل اعبدالعاطي الجلابي و دكتور خليل الدارفوراوي هو أن عادل عبدالعاطي لديه إمتياز الخلاف مع النظام دون أن يطال آثار هذا الخلاف أهله و مرتع صباه ..
أما دكتور خليل فإن إختلافه مع النظام سيفتح أبواب الجحيم علي أهله .
الفرق بين عادل و دكتور خليل هو الفرق بين عطبرة و الطينة .
إختلف عادل مع النظام فلم تعاني عطبرة جراء ذلك (موطن عادل عبالعاطي ) .
الأخ العزيز أستاذ محمد سليمان.
لك عظيم الود ولكم أنت صادق يا أخي.
هذا هو بيت القصيد. عادل عبدالعاطي عارض برفع السلاح
ودخل الخرطوم بعد أن قدم الولاء "وأغتسل بماء النيل " كما
قال رئيسه وهاهو يتبع الخطة "ب" بعد أن خابت الخطة
الأم. وكل مراقب يري أن الرجل أغتدي بعميد الحرب الذي
دخل السودان بطريقة درامية تجعل الفرد يزرف الدمعات
السواجم ناعيا الأخلاق. عميد الحرب عبدالعزيز خالد أيضا
دخل الخرطوم بعد أن ناخ ركبه بمقرن النيلين حيث الغسل
وماء النيل. كما"طل" لنا عادل عبدالعاطي وحزبه الليبرالي
ظهر علينا عميد الحرب خالد يدشن لنا حملة بجمع شمل أعراقه
المغربية بالسودان حيث أعلنها صراحة أنه التقي السفير المغربي
القابع بالسودان. نقول لكم أن مواعيد غسلنا لم تأتي بعد
لأنا لا نؤمن بشرعية الرئيس المغتصب هذا
والنظام الذي مازال يميز لصالح الجلابة


( السمرة ) شرق النيل استضافت أعيان المغاربة من عموم السودان ..!

لا أدري لماذا لا يريد أن يري جني أو الوالدة دومة أن هناك
"شيئا متعفنا بمملكة الدنمارك"؟ المكابرة لا تجدي بشيئ، هذا
السودان قوميته أوجدها الأستعمار وان كنتم تريدون لنا أن نتصالح
دون أن تسمعوا زعيقنا، وجب أقناع الأقلية بينكم والتي شبت عن الطور وخلقت الحروب وعندما يقتنعوا سنلتقيكم في الوسط حيث "الديمقراطية الفدرالية العلمانية".






دنقس.

Post: #272
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: doma
Date: 03-06-2007, 06:59 AM
Parent: #271

Quote: لأخ العزيز أستاذ محمد سليمان.
لك عظيم الود ولكم أنت صادق يا أخي.
هذا هو بيت القصيد. عادل عبدالعاطي عارض برفع السلاح
ودخل الخرطوم بعد أن قدم الولاء "وأغتسل بماء النيل " كما
قال رئيسه وهاهو يتبع الخطة "ب" بعد أن خابت الخطة
الأم

Dear
Dongos what is happening to U guys???!! If that is so could u tell me where is Minni Minawi right now???

Post: #273
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: doma
Date: 03-06-2007, 07:34 AM
Parent: #272

Quote: شيئا متعفنا بمملكة الدنمارك"؟ المكابرة لا تجدي بشيئ، هذا
السودان قوميته أوجدها الأستعمار

الابن العزيزعبد القادرس دنقس انااتفق معك انه هناك عفن ووسخ في السودان لكن اسمه الجبهه الاسلاميه وليست الجلابه .
لااغالطك رسمت الحدود لمعظم دول افريقا جنوب الصحراء ببرلين. ان اردتم نقضها فليكن بالتي هي احسن. بيد انني اري انه يمكن رأب الصدع اذا اردتم العيش تحت دوله واحده و لكن ليست ا باجنده محمد سليمان التي تصورنا كقتله ومغتصبي حقوق ومصاصي دماء وتتطالب بالقصاص منا بصوره مطلقه لاننا جلابه دون تحديد للجاني وعقابه .
واي خطه ( ب ) او (ج )تحفظ دماء الابرياء مرحبا بها لاننا نعلم جيدا انه عندما تتقاتل الافيال يعاني العشب الذي تحت اقدامها ,ونعلم جيداان الخاسر الوحيد هوالانسان السوداني البسيط في الجنوب الشرق الشمال اوالغرب .هم دائما من يدفعون ضريبه الدم والتشرد والاغتصاب وتعودون جميعا الي كراسيكم الوثيره تتبادلون اكواب العصير والشائ وتتصافحون وكان شيئا لم يكن.

Post: #274
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: jini
Date: 03-06-2007, 08:49 AM
Parent: #273

Quote: لا أدري لماذا لا يريد أن يري جني أو الوالدة دومة أن هناك
"شيئا متعفنا بمملكة الدنمارك"؟ المكابرة لا تجدي بشيئ، هذا
السودان قوميته أوجدها الأستعمار وان كنتم تريدون لنا أن نتصالح
دون أن تسمعوا زعيقنا، وجب أقناع الأقلية بينكم والتي شبت عن الطور وخلقت الحروب وعندما يقتنعوا سنلتقيكم في الوسط حيث "الديمقراطية الفدرالية العلمانية".

أدركها الطيب صالح بحسه وحدسه فى الشهور الأولى للانقاذ حين قال
من اين أتى هؤلاء الأسياد الجدد!
هذه الاقلية طغمة متجبرة تحكم بالحديد والنار لا تعرف الا شهوتى البطن والفرج عانى منها ما يسميهم محمد سليمان الجلابة وذاقوا منهم مالم يذقه الوتد ماضيا وحاضرا وربما مستقبلا!
جنى

Post: #275
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Munir
Date: 03-06-2007, 12:02 PM
Parent: #274


.. طبعآ كما توقعت .. ترك الناس كـــــــــــــــل الكلام الصرفناه هنا ومسكوا في : كيـــــــــــــــــف اقول عادل الشايقي !!! وانا حقيقة بعد ما كتبت تلك الجملةعرفت ان المعقدين حيصطادوها ويكنكشوا فيها وقربت امسحها حتي لا تصبح قشة يتمسك بها هؤلاء الغرقي ـ لكني تراجعت وقلت اخليها شرك .. وفعلآ الشرك قبض !!..

طبعآ ما اشتغلت بقبضة ادروب شغلة لأنه زي قبضة الشلبايي ما منها فايدة اولآ .. وثانيآ لأنه من ابلد اعضاء المنبر وما داير اقول الابلد لأن في واحد تاني ابلد منه !!.. هذا المتخلف داير يديني محاضرة عن عادل محمدعثمان الرجل البعرفه كأكاديمي وانا برلومه منذ مدرسة الشعبية الابتدائية ثم الاميرية2 ثم بحري الحكومية !!.. والرجل اكن له هيبة الاساتذة لأنه منذ الابتدائي كان اشطر تلميذ في المدرسة لدرجة استعانة الاساتذة به لتحرير نتائج الامتحانات وبها اكتسب هيبته عندي !!..

لم اتعرف علي عادل محمد عثمان كشايقي رغم أنه ولد بلدي وجاري في الشعبية وقريبي ابن عمي !!.. عرفته فقط كتلميذ نجيب ومهذب وأديب يضرب به المثل !!.. لم اعهده قبلي ولم اكن اعرف انه يعبأ بالارث البلدي لأني اعرف أنه تنشئة خرطومية بحته لم اقابله في حياتي في اجازات المدارس في الشمالية ولم اره يومآ في حفلة طمبور !!.. لذلك حقيقة استغربت عندما وجدته في هذا المنبر مهتمآ ببوستات الطمبور ويرفع اغاني طمبور وانا كنت قايله شوايقة لندن ساكت !!.. هذه هي المرجعية التي دعتني لكتابة تلك الجملة التي تلقفها بليد المنبر الادروب وكنكش فيها تاج الدين كقشة ادانة واجتهد فيها جهدآ مقدرآ كمحلل نفسي !!.. وذكر قبيلة عادل في ذلك المضمار مقرون بإعجابه بأفكار محمدسليمان الذي يكن عدءآ صريحآ للشايقية خصوصآ !!.. ويريد تجريمهم إبنآ عن أبآ عن جد !!.. فالاستغراب في كيف أنك تعجب بشخص يكيل لك التهديد والوعيد علنآ بدون مواربة !!!! .. فلو كان عادل شايقي خرطومي ساكت ليس له ارتباط ببيئته وديار أهله لما اهتممت لكني كما ذكرت استشعرت أن هذا العادل ليس خرطوميآ بل مرتبط ببيئه الشايقية وتراثها لدرجة أنه أطلق تصريحات عنصرية عند ضبح الشهيد محمدطه محمداحمد استنكرتها تراجي مصطفي التي احبته كشايقي ولكنها كرهت تصريحه بشايقيته !!.. وقد كان اسدآ عنصريآ هصورآ علي ياسر طيفور بهناك و مع ناس محمدسليمان هنا شغال نعامة !!!!!!!!!!..

وأكرر تاني للمابيفهم أن تلك العبارة هي استغراب من من يبدي اعجابه بشخص يريد ذبح اهله ويصرح بعدائه لهم وتوعده اياهم علنآ !!.. وكما قلت مرة أخري لمن لا يفهم : أن لو كان هذا الاعجاب من شايقي خرطومي تربية بندر ساي كنا قلنا معليش !!.. وأنا كنت احسب عادل تربية خرطوم ساكت .. ولكن أن يكون له ارتباط بأهله وأصوله ويرضي بأن يتم تهديدهم ووعيدهم علنآ فهذا ما لم يدخل دماغي !! .. ومش يرضي وبس , دا بيبدي اعجابه كمان !!!!!!!!!!!!!!.

طبعآ بعد كل التكرار دا بليد المنبر ما حيفهم .. ولا ابالي .. نأجر ليهو بس عامل النظافة أعلاه لمسح بوزه النتن ياهو !!..

أما معوج المنطق ذو الذاكرة القصيرة تاج الدين .. فحأجيه راجع ..


Post: #276
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Munir
Date: 03-06-2007, 06:00 PM
Parent: #275





Post: #282
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Abdulgadir Dongos
Date: 03-07-2007, 00:23 AM
Parent: #272

+





Quote: ما فهمته من كلام محمد سليمان عن مسئولية الجلابة عن ازمات السودان وحروبه الاهلية وموت الملايين، هو ان المسئولية
درجات
. هنالك مسئولية مباشرة, سياسية وقانونية من الحكام.
فهم الذين يصدرون الاوامر وهم الذين يجيشون الجيوش لقمع التمردات.
وتتنزل هذه المسئولية الى اصغر شخص.
وهذه المسئولية تعتمد على تحقيق فعل معين. ما يسمى بارتكاب او اقتراف فعل فى القانون commission of an act
وهناك مسئولية تترتب على الامتناع عن القيام بفعل لمنع حجوث شئ ommission
هذه مسئوليات قانونية مباشرة.
ثم المسئولية السياسية التى تقع على عاتق الجهاز السياسى الحاكم من الطغمة المتنفذة clique
الى الوسيطين والوسطاء والافراد العاديين.
ثم هناك مسئولية التواطؤ بالسكوت. وهى مسئولية اخلاقية فى المقام الاول..
واتذكر هنا كلام رودا مردة فى كثير من تعليقاتها، عن تقاعس المثقفين السودانيين عن القيام بدورهم الاخلاقى والقيمى والثقافى بالتعبير عن
استنكار واستهجان المذابح العنصرية واستهداف مجموعات معينة فى جبال النوبة او جنوب السودان او دارفور او شرق السودان.


الأخ عادل ، تحية طيبة.
بداية لابد أن أردد معك فيما ذهبت اليه.
كتبت:
Quote: هذا نقاش مفيد للغاية. اى زول يمرق الفى بطنه بالمعنى المجازى وليس الحرفى طبعآ!!
الموضوعات كلها تكون فوق فى التربيزة. ما فى غتغتة ولا بلاغة. فالوطن فى مهب الريح الانقاذى العفنون.
وأتفق أن "الغتغتة" ستوسع الحرب.
حقا أشكرك كثيرا علي ما توصلت الية وللأسف
الشديد الكثير من أهل الشمال يفهمون ذلك جيدا
وكثيرون أيضا يفقهون ظاهرا وباطنا أن الصراع العرقي
الغرض منه الأمتياز الأقتصادي، ومتي ما وصل هؤلاء المنتفعين
بالوضع السياسي والاجتماعي القائم لنفس شجاعتك هذه سيخلق
واقع جديد قائم علي هذه الصراحة والشفافية.
لا أعتقد أن محمد سليمان أو تاج الدين أو عبدالقادر دنقس
يسعون لنصب محارق غادرة لتقتيل أهل الشمال(والذين دون شك
بهم الكثيرون الفقراء الأبرياء) كما يروج منير ودومة وجني.
طبعا منير حالة شاذة، لا أعتقد أن شيئا ما يجمعني به ولا حتي فريق دافوري. ولو كنت أيقن أن الغالبية من أهل الشمال كأمثاله، لما كنت أهدرت الوقت والجهد لأقناعه بشيئ ها هو مثال حي يرغي ويذبد والسموم تفوح منه.
من أجمل الأشياء في مجتمع دارفور عموما لا نعامل الناس بقبائلهم
ودونك هذا المنبر. أسأل أي أنسان له أرتباط ودارفور، هل يدري
قبائل أصدقاءه أو صديقاته الدارفوريين؟ لا أعتقد، وهذا هو مصدر فخري وأعتزازي بالأنتماء لدارفور. وأعتقد أن بدارفور واقع رغم (الحروب والأغتصابات) ليته يعم كل السودان، حيث لا تجد وسط الرجرجة والدهماء من يفاضل بقبيلتة كما يفعل "الدكتور" المهاجر منير.
شكرا لأنك مستوعب لما يدور بعقل غيرك ودون شك هذا جزء عظيم من التلاقح الفكري والذي دون شك سيقودنا للسلام والمعرفة الأنسانية الحقة. وكما قلت للوالدة دومة أن هذا السودان ظهر كواقع مفروض ان كنا نريد ديمومته بواقع جديد تتساوي فيه الحقوق والواجبات وجب علينا المواجهه وبكل صراحة.
هذه هي الأفكار التي يجب أن تسود ان قالها شايقي أو غيره.
لك الود.










دنقس.

Post: #305
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Munir
Date: 03-07-2007, 10:05 PM
Parent: #282



يا عبد القادر دنقس .. والله أخير ليك تسمع كلام منير الحالة الشاذة دا !! ما دام ما بتحب الغتغتة اسمع كلامي المحرقك دا زي ما بتسمع كلام عادل المكيفك!! .. اسمع كلام البيبكيك زي ما بتسمع كلام البيضحكك !!.. صدقني أنا زاتي مافي حاجة تلمني بيك بعد ما قلت لي "روح بلا ديمقراطية معاك" .. وكويس انك شايفني مختلف .. معناها اني هبشت فيك عرق وصعقتك بكلام واضح صريح غير معهود ممن يجاملوكم ويداهنوكم ... ومنير الشايفو عنصري دا عاذرك لأنك يبدو انك ما زلت في شبابك البض .. لم تعركك الحياة وتعرف أن قانون داروين دا كله وهمة ساكت !!.. وخير الناس انفعهم للناس وكلنا لآدم وآدم من تراب !!.. دي قناعة منير .. وبالقدر الذي تراني فيه عنصري اراك فيه أكثر عنصرية .. فمع انعدام الـ frame of reference تصبح دعواك ودعواي معلقات بلا اساس وكل يبكي حسب هواه !!..

لا احتاج لدافوري يلمني بيك .. ويكفيني اولاد دارفور البعرفهم والذين الي الآن لا اعرف الفوراوي من الزغاوي منهم .. يعرفوني واعرفهم شايلهم فوق راسي وشايلني فوق راسهم لا استعلي عليهم ولا يستعلون علي اكلت معاهم عيش وملح في الجامعة وفي البيت ولا اتحرج ان اصارحهم واتكلم معهم بدون مواربة في اي شئ بدون عقد ولا حساسيات !! .. فيا عزيزي زي ما قلت ليك اقرأ كلامي دا لأنه من البديهيات التي انا في اشد الاستغراب من استنكاركم لها !!!!!!!..

وحكاية استعلاء قبلي دي شيلها من راسك فأنا تربية حي شعبي فيه الغرابة والنوبة والحلب والشلالية والدناقلة لم يستعل علي احد ولم استعل علي احد .. شارعنا بالذات اسمه شارع النوبة ومنذ صغري اصدقائي وجيراني نوبة اعزف لهم طمبور الشايقية ويتحلقون معي في ونسات حتي اعماق المساء .. ويا ابني انت الظاهر عليك جيت العاصمة علي كبر ولا تعرف أن اهل العاصمة القدماء تجاوزا هذه العصبيات التي اثرتوها مؤخرآ وفاجئتونا بيها !! ..

كان يمكن للنموذج العاصمي ان يتبلور ويتضخم ويتضخم ويتضخم بتجانس القبائل القادمة من الاطراف في اقاصي الشمال والجنوب والشرق والغرب لتنصهر بهدوء وتكون السوداناوية التي يحلم بها الجميع !.. فيا أخي السودان دا كلو عبارة عن كنتونات معزولة عن بعضها ولا يألف بعضها البعض وفرصتهم الوحيدة للتعارف والتمازج هي القدوم الي المركز حيث يتخلي الشايقي عن لهجته والحلفاوي عن رطانته والنوباوي عن عكازه والهدندوي عن سفروقه ويتواصل الناس رويدآ رويدآ في حراك اجتماعي طويل الأمد .. فالجميع فقراء والجميع مهمشون حتي داخل العاصمة !!.. والجميع يعانون من قهر الطغم الحاكمة والجميع صابرون .. لكنكم نفسكم كان اقصر وقطعتم حبل الصبر وانفرطت سبحة كل الصابرين وضاع أجرنا وحصدناالهشيم !!..

ويا دنقس خليني أقول ليك سر ربما لن يسرك! .. أنا زول طائفي !!!.. داير السودان الطائفي يرجع لينا !!! .. داير أكوام السودان دي كلها تتجمع في ثلاثة أكوام.. كوم حزب الامة وكوم الاتحاديين وكوم الجنوبيين !!.. كوم حزب الامة يجمع لينا كل خلطة غرب السودان عربها وزنجها تحت المحبة المهدية .. شفت ليك علاقة اعظم من المحبة؟ وحتي في المحبة هي محبة لله والرسول !!.. في احسن من كده؟؟ الكوم الثاني الكوم الاتحادي الجامع للشمال والشرق برباط المحبة برضو وبرضو محبةصوفية لله والرسول !!.. في أحسن من كده ؟؟.. لأنو السوداني دا لو سخا بيكون زي الملاك ولو عصلج يبقي ألعن من الشيطان !!..

انت عارف يا دنقس البوظ نسيجنا الاجتماعي دا شنو؟؟ أقول ليك انا: ديل هؤلاء الابناء العاقون من زمر اليسار المتشوعن واليمين المتأسلم !! لو كنت مع واحد فيهم اتخارج سريع !!! .. كــــــــــــــــلهم بعد ما الواحد شم صناحه وقرأ ليهو سطرين وعمل فيها متعلم وصاحب نظرية حديثة ـ إلحادية كانت أو ايمانية ـ اصر أن يطبقها علي الشعب الغلبان القنوع الذي يقدر هؤلاء العلماء الجدد ويجلهم كأبناء دفع دم قلبه لتعليمهم !!! ـ ولكن كان أول ما فعله هؤلاء المتعلمون المتعن
ون هو استعلاءهم علي الجماهير !! .. وحاولوا جهدهم تفتيت الجماهير وزراعة الكراهية ضد زعمائها الذين احبتهم !!.. فتجد ابناء الشايقية والدناقلة المتشيعيين والمتأسلمين شايلين معاولهم ونازلين تحطيم في قناعات ومحبة الجماهير الاتحادية !! .. وبهناك اولاد الفور والزغاوة والرزيقات المتشيعيين والمتأسلمين برضو شغالين نخر كالسوس في قناعات الجماهير المهدوية !!.. واستمر هذا الهدم لعقود !! .. فاليسارين شغالين تدمير طول عهد نميري واليمينيين شغالين ضرب في مشاعر الجماهير طول فترة البشير !!! .. وبراك شايف نتيجة هؤلاء السوس في بلدنا .. اشعلوا حروب البسوس ..!!!! انهارت رابطة المحبة ونمت الكراهية وعشعشت في كل البلاد وتراك شايف اننا فقدنا السيطرة علي هذه السفينة وكلنا أهو ماشين نغرق نغرق نغرق !!! ..


Post: #277
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Mohamed Suleiman
Date: 03-06-2007, 06:52 PM
Parent: #271

الأخ العزيز عبدالقادر دنقس
لك التحية و الإحترام
Quote: هذا هو بيت القصيد. عادل عبدالعاطي عارض برفع السلاح
ودخل الخرطوم بعد أن قدم الولاء "وأغتسل بماء النيل " كما
قال رئيسه وهاهو يتبع الخطة "ب" بعد أن خابت الخطة
الأم. وكل مراقب يري أن الرجل أغتدي بعميد الحرب الذي
دخل السودان بطريقة درامية تجعل الفرد يزرف الدمعات
السواجم ناعيا الأخلاق. عميد الحرب عبدالعزيز خالد أيضا
دخل الخرطوم بعد أن ناخ ركبه بمقرن النيلين حيث الغسل
وماء النيل. كما"طل" لنا عادل عبدالعاطي وحزبه الليبرالي
ظهر علينا عميد الحرب خالد يدشن لنا حملة بجمع شمل أعراقه
المغربية بالسودان حيث أعلنها صراحة أنه التقي السفير المغربي
القابع بالسودان. نقول لكم أن مواعيد غسلنا لم تأتي بعد
لأنا لا نؤمن بشرعية الرئيس المغتصب هذا
والنظام الذي مازال يميز لصالح الجلابة


أعجب أحيانا لحد الحيرة ممن يحاول أن يخفي حقيقة واضحة كالشمس : في السودان توجد عنصرية كريهة لحد قتل الآخر جماعيا . عندما تقول عنصرية ... يقولون لك جبهجية ... العنصرية ببداهة معناها تمت للعنصر .. للعرق و الإثنية .... الجبهجية تفهم في إطار الأيديولوجية . عندما تدور كل المعارك منذ إستقلال السودان خارج ديار الشماليين ... هنا المسألة عنصرية بحتة . هذه الحقيقة لا تحتاج لعالم في الفيزياء النووية لرؤيتها و فهمها . لكن البعض يريدنا أن ندفن رؤوسنا في رمل الوهم و نصدق أن الذي يقتلنا هو جبهجي و ليس جلابي إستعلائي .
.
.

Post: #278
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Mohamed Suleiman
Date: 03-06-2007, 07:08 PM
Parent: #277


العنصري منير
Quote: طبعآ ما اشتغلت بقبضة ادروب شغلة لأنه زي قبضة الشلبايي ما منها فايدة اولآ .. وثانيآ لأنه من ابلد اعضاء المنبر وما داير اقول الابلد لأن في واحد تاني ابلد منه !!.. هذا المتخلف داير يديني محاضرة عن عادل محمدعثمان الرجل البعرفه كأكاديمي وانا برلومه منذ مدرسة الشعبية الابتدائية ثم الاميرية2 ثم بحري الحكومية !!.. والرجل اكن له هيبة الاساتذة لأنه منذ الابتدائي كان اشطر تلميذ في المدرسة لدرجة استعانة الاساتذة به لتحرير نتائج الامتحانات وبها اكتسب هيبته عندي !!..

لم اتعرف علي عادل محمد عثمان كشايقي رغم أنه ولد بلدي وجاري في الشعبية وقريبي ابن عمي !!.. عرفته فقط كتلميذ نجيب ومهذب وأديب يضرب به المثل !!.. لم اعهده قبلي ولم اكن اعرف انه يعبأ بالارث البلدي لأني اعرف أنه تنشئة خرطومية بحته لم اقابله في حياتي في اجازات المدارس في الشمالية ولم اره يومآ في حفلة طمبور !!.. لذلك حقيقة استغربت عندما وجدته في هذا المنبر مهتمآ ببوستات الطمبور ويرفع اغاني طمبور وانا كنت قايله شوايقة لندن ساكت !!.. هذه هي المرجعية التي دعتني لكتابة تلك الجملة التي تلقفها بليد المنبر الادروب وكنكش فيها تاج الدين كقشة ادانة واجتهد فيها جهدآ مقدرآ كمحلل نفسي !!.. وذكر قبيلة عادل في ذلك المضمار مقرون بإعجابه بأفكار محمدسليمان الذي يكن عدءآ صريحآ للشايقية خصوصآ !!.. ويريد تجريمهم إبنآ عن أبآ عن جد !!.. فالاستغراب في كيف أنك تعجب بشخص يكيل لك التهديد والوعيد علنآ بدون مواربة !!!! .. فلو كان عادل شايقي خرطومي ساكت ليس له ارتباط ببيئته وديار أهله لما اهتممت لكني كما ذكرت استشعرت أن هذا العادل ليس خرطوميآ بل مرتبط ببيئه الشايقية وتراثها لدرجة أنه أطلق تصريحات عنصرية عند ضبح الشهيد محمدطه محمداحمد استنكرتها تراجي مصطفي التي احبته كشايقي ولكنها كرهت تصريحه بشايقيته !!.. وقد كان اسدآ عنصريآ هصورآ علي ياسر طيفور بهناك و مع ناس محمدسليمان هنا شغال نعامة !!!!!!!!!!..

وأكرر تاني للمابيفهم أن تلك العبارة هي استغراب من من يبدي اعجابه بشخص يريد ذبح اهله ويصرح بعدائه لهم وتوعده اياهم علنآ !!.. وكما قلت مرة أخري لمن لا يفهم : أن لو كان هذا الاعجاب من شايقي خرطومي تربية بندر ساي كنا قلنا معليش !!.. وأنا كنت احسب عادل تربية خرطوم ساكت .. ولكن أن يكون له ارتباط بأهله وأصوله ويرضي بأن يتم تهديدهم ووعيدهم علنآ فهذا ما لم يدخل دماغي !! .. ومش يرضي وبس , دا بيبدي اعجابه كمان !!!!!!!!!!!!!!.


لابد أنك أصبت في مقتل . كلماتك هذه تدل علي حالة العنصري عندما يستيقظ علي الواقع الذي يمور حوله و بقرب إنقراض نوعه الإستعلائي ( و ليس الإثني) .
لابد انك تمر في حالة من فقدان حالة التوازن إذا أنك في جملة واحد تمارس الدهنسة و الإستعلاء في آن واحد .
الأخوان أدروب و عادل عثمان نطقا بكلمات الحق . و لكنك في الوقت الذي تمارس فيه الدهنسة لعادل عثمان تمارس الإستعلاء الجلابي العنصرب بحق الاخ ادروب .
الصدمة تكون قوية عندما تاتي من بين ظهرانيكم . فيتبخر الأمان الكاذب أن الوضع سيستمر علي ما هو عليه من إختلال الي يوم الدين . صح النوم يا جلابي يا متغطرس ... سودان الغد لا مكان فيه لمن ألف المعاملة التفضيلية بحكم الإنتماء الجهوي و القبلي .
و فزاعة ذبح الجلابة و بالتحديد الشايقية لا تجدي و لا تؤخر من التغيير القادم بإذن الله .
وفر طقوس التدجين هذه .... فالذي جعلك تحترم عادل عثمان لحد الهيبة (عقله) هو الذي جعله يري الحقيقة كاملة وسط التعتيم المشوش الذي يحاول أن يسدله مثلك.
.

Post: #279
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Munir
Date: 03-06-2007, 08:12 PM
Parent: #278


ويا تاج الدين يا ذا الذاكرة الضحلة .. لقد نسيت يا من تجأرون بالشكوي من التمييز العنصري ـ انتم ـ أنكم أحرقتم الجنوب حريق منذ عام 89 .. علي الحاج خليل ابراهيم وصحبهم كانوا شغالين حريق في الجنوب مع رفاقهم الجبهجية بعد أن هدموا آمال السلام التي بناها حزب الجلابة الاتحادي الديمقراطي .. نسيت انكم شغالين حريق وتقتيل في الجنوبيين لمدة 14 سنة كان علي الحاج ممسكآ فيها بملف الجنوب وناس خليل وزراء وقواد في كتائب الجهاد .. 14 سنة شغالين حريق في الجنوب ككيزان يعج تنظيمهم في كل المستويات بأولاد دارفور شغالين يدآ بيد مع كيزان الجلابة حرقآ في قطاطي الجنوب .. اجهضتم سلام حزب الجلابة مع الجنوبيين بتواطؤ مع حزب الصادق والذي معظمه برضو غرابة .. ذلك تاريخ مهما حاولت تلف وتدور لن تستطيع تجاوزه وتأكل بعقول القراء حلاوة ..

إن كنت تحس بأن الجلابة يستعلون عليك فتلك عقدة نفسية ليس عندنا لها علاج سوي القاعدة الاسلامية إن أكرمكم عند الله اتقاكم .. وهذه الـ "اتقاكم" لا تتأتي بتعليم اكاديمي بل بـالتقوي زاتها ـ انت مستاء لأنك تشعر بأن الشمال مستعل عليك .. وتنسي أنك أيضآ مستعل علي الآخرين ولا اظنك تستطيع أن تنكر أن أهلك يعتبرون الجنوبيين عبيد ـ ولست انت وحدك المستعل علي الآخرين فالجميع مستعل علي الجميع ..
تلك هي مشكلة العنصرية فينا : - اجتمعت فينا البدائية مع الاستعلاء وثقافة الشجاعة ـ الفروسية ـ والعنف وزاد لهيب هذه المشكلة الفقر المدقع والتخلف عن العالمين واسلوب عيش القرون الوسطي !! .. إذا رسمنا رسم بياني يحدد مستوي المدنية نجده peaking at Khartoum وهابط بميلان حاد عند حدود العاصمة .. لا فرق بين الجيلي والبركل والجبلين وطوكر وكتم وابوجبيهة إلا في سحنات الاهالي وثقافتهم ونمط عيشهم .. تلك هي الحقيقة عارية ـ ومن الخطل أن تقارن قريتك في الاقاليم بالعاصمة كمقياس لتهميشك وتمميزك العنصري عن قري الشمال مثلآ .. لأن قريتك وقري الشمال زي بعض من حيث مدخلات الحياة وكلاهما مهمشتان بالنسبة للعاصمة .. إذن الخلل في ذلك الرسم البياني التي تتقنطر الخرطوم في قمته .. ولا تتحمل القرية الشمالية المهمشة وزر تهميش قريتك وإلا انك بس تكون بتاع لبط تبحث عن المشاكل ..

بالنسبة لإدعائكم أن الشماليين استأثروا بالوظائف ولم تكن هناك عدالة في التوظيف فأقول لك منذ عهد الانجليز كان التوظيف يتم لمن تلقوا تعليمآ مدنيآ وهنا كان السودان الاوسط والشمالي سباقآ وكانت له الاغلبية العظمي في مقاعد التعليم الاوسط والعالي رغم أن المستعمر لم يختص الاقليم الشمالي بجامعات او زيادة مدارس مقارنة بباقي الاقاليم .. فلا عجب أن تجد احصائية من تقلدوا المناصب الادارية العليا من هذين الاقليمين .. وتذرعك بالاقصاء والتفرقة ما هو إلا لبط منك وعدم اعتراف بالحقائق .. في الحقيقة من تراهم يملأون المدارس والجامعات من ذوي السحنات البتقولوا عليهم اولاد عرب أو جلابة ليسوا شماليين فقط .. فلا تظنوا أن هذه السحنة الغالبة علي طلاب الجامعات ـ مثلآ ـ هم كلهم شوايقة وجعليين ودناقلة .. ابدآ .. ديل هم سحنة اصحاب السودان الاوسطي من داخل عمق دارفور العربي الي البحر الاحمر إلي شمال جنوب السودان .. فإن لم تر نفسك اغلبية في هذه الحيشان فليس ذلك بسبب تهميشك ولا ذنب للشمالية في ذلك .. انها تركيبة السودان الديموغرافية ..

في ما يخص الحرب في دارفور فأقول لك وما تزعل : أن من اشعلوها وهم كانوا قادة في حريق الجنوب ويعرفون كيف كانوا يقودون ويعرفون كيف احرقوا الجنوب كان حري بهم أن يتوقعوا أن هذه الحكومة ياها هي ذاتها الحكومة التي كانوا بها ويعرفون كيف تتعامل الجيوش مع التمردات .. مفروض يتوقعوا أن الحكومة التي خبروا تعاملها حينما كانوا بها لن ترحمهم كما لم يرحموا هم الجنوبيين ..

اراك شكوت مرة من عدم تفاعل الناس مع الموت في دارفور !! منو القال ليك ؟؟!.. دعني أذكرك بأن هذا المنبر كان نافذة اعلام دارفور وكان الاعضاء الشماليين هو المشعلننها !.. زي ناس عادل دا وخالد الحاج وناس احمد حنين وغيرهم كثر .. ولكن قل التأييد لأنكم فضلتم استعداء بني وطنكم والتوكل علي الدول والمنظمات الغربية وتبنيتم العداء للعرب ووجه السودان العربي ابتداءآ من دارفور ـ وترانا نري العداء يزداد سفورآ كل يوم .. والشباب الذين ساندوكم رأوا أن أجندتكم ليست قومية وحلم الاغلبية الديمقراطي ليس حلمكم وغبينتكم مختلفة عن غبينتهم .. بل وجدوا انفسهم مستهدفون وأنكم ترمون بثقلكم علي المخلص الاجنبي الذي تودونه وتحرضونه وتستصرخونه لضربهم والانتقام منهم لا لشئ سوي انهم شماليين !!.. وقد رأينا هنا كيف أن منسوبكم ابراهيم بقال صحا يوما من النوم حالمآ بقصف الخرطوم فأتي منتشيآ منزلآ بوستآ بقصف الخرطوم .. لأي غرار تريدون اغراقنا يا تاج الدين .. سألتكم هنا في هذا البوست عن تصوركم للتغيير وسألت إن كانت اجندة ديمقراطية فسخر منها ومني زميلكم دنقس بـ "روح بلا ديمقراطية معاك " ..

دعني الآن الخص لك القضية:
أنتم يا تاج الدين أولآ اخترتم الثورة في التوقيت الخطا :ـ بعد أجواء سلام نيفاشا ... وقام بالثور القادة الغلط :ـ قادة كانوا جزء من النظام ... واخترتم الاهداف الغلط :ـ اهداف ومطالب جهوية بعيدة تمامآ عن القومية ... واخترتم الاسلوب الغلط :ـ الطريق المسلح في بيئة مكشوفة والتسليح ذاتو جعلكم مطية لتجار السلاح والحروب الذين لا يريدون للحرب أن تتوقف !!... وأخترتم الخطاب الخطأ فاستعديتم أهل السودان ابتداءآ بعرب دارفور الذين ما فتئتم توصفوهم بالضيوف وانتم السكان الاصليين وهذه النغمة براها كافية لحرق دارفور .... والحصل هو أنكم دون وعي حفرتم أخدود عظيم بينكم وبين باقي السودانيين و يزداد هذا الاخدود عمقآ واتساعآ يومآ بعد يوم !!.. وقد آمنت الجماهير الآن أنكم تريدون جرجرة امريكا لضرب السودان في وسطه !!.. وربما نجحتم لجلبها لتدمير العاصمة والشمال والوسط علي النمط العراقي !!.. ولكن ذلك إن حدث واختلط الحابل بالنابل فستقوم تصفية عرقية رهيبة ربما ادت لفصلكم للأبد من حاجة اسمها سودان !!!..


Post: #284
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: doma
Date: 03-07-2007, 02:22 AM
Parent: #279

Munir
لافض فوك
The truth in a nutshell
___________________
اتمني من الابن عبد القادردنقس ان يقرأ مشاركه منير الاخيره بقلب وعقل مفتوح فانه لم يقل الا الحق ولخص المشكل السوداني ما بعد الاستقلال والي يومنا هذا بمنتهي الصدق والشفافيه . ارجوكم لا تسعوا في طريق الدمار دعونا نصل لحل سلمي . لما يقرب بيننا وليس ما يفت في عضدنا والذي بالتاكيد يصب في صالح السلطه الحاكمه .

Post: #280
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Munir
Date: 03-06-2007, 08:32 PM
Parent: #278


Quote: الأخوان أدروب و عادل عثمان نطقا بكلمات الحق . و لكنك في الوقت الذي تمارس فيه الدهنسة لعادل عثمان تمارس الإستعلاء الجلابي العنصرب بحق الاخ ادروب

أنا البتدهنس لعادل عثمان؟؟ !!! هاهاها ..

والله فعلآ شر البلية ما يضحك ..
يا زول الظاهر إنو الحقائق الطرحناها دي حكتك شديد ..!!

Post: #281
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Mohamed Doudi
Date: 03-06-2007, 09:31 PM
Parent: #280


نقلا عن الراى العام





بروفايل



الوزير أحمد هارون.. العيش في الزمن الإضافي!!

إعداد: فتح الرحمن شبارقة

«صراحة أنا شاعر بأنني أعيش في الزمن الاضافي للمباراة.. فقد كنت جزءاً من طيارة الشهيد إبراهيم شمس الدين» بهذه الكلمات أجاب الوزير أحمد هارون ضاحكاً على احد الأسئلة في الحوار الذي أجرته معه «الرأي العام» قبل عام ونصف العام على خلفية تكرار اسمه مرتين في قائمة واحدة سربتها احدى الصحف الخليجية عن المتهمين الـ «51» المطلوبين للجنائية الدولية، الى جانب تصدره لقوائم أخرى، وزاد: لا أهتم بورود اسمي في القائمة.. ولا يزعجني ذلك.

وتكشف هذه الاجابة عن ملمح مهم من شخصية الوزير احمد هارون الذي تسبقه صفة مولانا قبل التقديم لاسمه لخلفيته القضائية.. شخصيته الجادة والمهابة بالدرجة التي دفعت الكثيرين للإعتذار عن الحديث عنه، ودفعته هو للقول في ذلك الحوار الذي أجراه معه الزميل ضياء الدين بلال في سبتمبر من العام 2005م «إن تسليم الحكومة للمتهمين خط أحمر وغير قابل إلا أن يكون أحمر»!! وإن مرت الكثير من المياه تحت الجسر جعلت هارون يقول عشية تصدره لقائمة المطلوبين التي كشف عنها مدعي المحكمة الجنائية الدولية، يقول للزميل ضياء الدين: «لست قلقاً، وعلى الحكومة اتخاذ ما تراه مناسباً»!.


--------------------------------------------------------------------------------

الأبيض

دعونا نبدأ معه الرحلة من مدينة الأبيض حيث رزقت الحاجة فاطمة بشير محمد طاهر مطلع الستينات بطفلها الأخير الذي اختير له اسم «أحمد» وقد رزقت قبله بعدد من الأبناء الذين نشأوا في احدى الأسر الكردفانية المتماسكة والمتعلمة، فهو شقيق الشهيد طيار قاسم محمد هارون الذي استشهد لدى مقاومته النظام المايوي في العام 1976م، وشقيقه بروفيسور الطاهر محمد هارون أستاذ البيطرة بجامعة الخرطوم، والدكتورة هدى محمد هارون الطبيبة المتخرجة من ذات الجامعة.

بدأ دراسته الابتدائية والمتوسطة بمدينة الأبيض، وقد كان نابهاً - حسب ما قاله صديق الأسرة - العضو القيادي بالمؤتمر الشعبي الآن احمد الشين الوالي الذي كان لصيقاً به منذ العام 1974م وأصبح صهره لاحقاً بعد ان تزوج من شقيقة أحمد.

الشين قال إن كل أسرة أحمد في الحركة الاسلامية وزاد بأنها أسرة متدينة جداً ومن أشهر الأسر في مدينة الأبيض وحي ود الياس الذي تقيم فيه، مشيراً الى نشاط احمد في العمل الاسلامي منذ صغره وفي مختلف المراحل الدراسية الى خروجه الى العمل العام، حيث عمل أحمد هارون لفترة في أمن معلومات الحركة الاسلامية تحت إشراف الشين المباشر الذي وصف أداءه وقتها بالممتاز.

وبعد دراسته للمتوسط بمدرسة الأبيض الأهلية ثم خور طقت الثانوية بدأت ملامح شخصيته في التشكل والبروز بعد أن أصبح قائداً طلابياً منذ رئاسته لداخلية ود ضيف الله، حسب ما أدلى به احد اصدقائه الذي قال إن أحمد هارون أظهر اخلاصاً واعتداداً كبيرين بانتمائه السياسي والفكري مما جرّ عليه بعض الخصومات منذ وقت مبكر حيث اختلف الناس في تقييمه وقتها بين مؤيد له بقوة ومعارض له كذلك.

درس أحمد هارون الحقوق بجامعة القاهرة وكان ناشطاً واشتهر كخطيب مفوه وزعيم طلابي خاصة بعد توليه في العام 1988م لرئاسة اتحاد الطلاب السودانيين بالقاهرة.

مرحلة جديدة

بعد فراغه من دراسته في مصر عاد احمد هارون للبلاد وهو يحمل شهادته والكثير من التفاؤل بحياة عملية غير صاخبة، وفور اجتيازه لامتحان المعادلة عمل احمد هارون لفترة ليست بالطويلة في مكتب للمحاماة ثم التحق بالجهاز القضائي ليتم تعيينه قاضياً بمدينة الأبيض.

هارون الذي يصفه بعض المقربين منه بالقلق، سرعان ما استقال من القضاء ليُعين مسؤولاً عن صندوق السلام والتنمية بولاية جنوب كردفان ثم قاد التفاوض مع الحركة الشعبية قطاع جنوب كردفان في عامي 92 - 93 الأمر الذي توج لاحقاً بسلام في المنطقة. لذلك لم يكن مستغرباً ان يجيء احمد هارون وزيراً للشؤون الاجتماعية بولاية جنوب كردفان قبل ان يُعيّن منسقاً عاماً للشرطة الشعبية في كل السودان ولفترة طويلة وصفها البعض بالناجحة فيما انتقدها البعض بشدة بحجة أنها لم تستطع بسط الأمن والاستقرار في المدن والأحياء أحياناً وبسطه بخسائر ومضايقات شديدة أحياناً اخرى.

هارون وزيراً

مهما يكن من أمر فقد وصل الشاب احمد هارون الى الوزارة بعد حراك ومجهود كبيرين ظل الرجل يقوم بهما طوال سنى الانقاذ التي اختارته وزير دولة بالداخلية، كترقٍ سياسي لافت استند - حسب ما قاله الناشط السياسي والصحفي محمد محجوب هارون - بدرجة كبيرة على قدرته وتميزه، ومضى محمد محجوب الذي تربطه علاقة خاصة بالوزير احمد هارون الى القول بتدرج الأخير بشكل لم يتح للكثيرين من رفقائه منذ انخراطه في سلك العمل السياسي في تنظيم الأخوان المسلمين مروراً بكل الوظائف التي تقلدها في ميادين العمل العام والتي لم يعرف فيها الراحة والهدوء.



والفترة التي قضاها هارون بالداخلية وضعته في واجهة الاحداث وصيرته نجماً إعلامياً لتعامله مع الاعلام بشكل شبه يومي لتسارع

وتيرة الاحداث الأمنية بدارفور، ورغم ما ذهب اليه الوزير من أن ما فعله يتوافق مع صحيح القانون ومقتضى الواجب، إلا ان فترته شهدت خلافاً تقييمياً كبيراً.



وفيما قال د. محمد محجوب إن تجربته في دارفور تجربة بلا شك مهمة صقلته على ما كان يملك سلفاً من خبرة وإن وضعت له صورة غير إيجابية لدى قطاعات مهمة من أهله في دارفور، وقال د. إبراهيم محمد آدم أستاذ العلوم السياسية بجامعة جوبا والمتابع عن كثب لتجربة هارون إنه أصاب الكثير من النجاحات والتوفيق في وزارة الداخلية خاصة في تجريده لقوات الاحتياطي المركزي التي قامت بالكثير من الأعمال المهمة في دارفور كبسطها للأمن في معسكرات النازحين.

قال د. آدم محمد أحمد أستاذ العلوم السياسية والمهتم بالشأن الدارفوري إنه لم يتول ملف دارفور بالصورة الصحيحة رغم الامكانات التي توافرت له وكان من الممكن الوصول الى حلول فيه في وقت مبكر قبل ان يخرج من يد الحكومة الى المجتمع الدولي، وأردف د.

آدم إن الوزير هارون يعتبر جزءاً من الأزمة وليس جزءاً من الحل لإخفاقاته الكثيرة واندفاعه غير المبرر، وقال إنه لا يستغرب فشل هارون في الداخلية لأنه سبق وأن فشل في إدارته لملف السلام في جبال النوبة التي تحولت «بفضل مجهوداته» الى ولاية أمريكية - حسب رأي آدم -.

إيجابيات وسلبيات

د. إبراهيم محمد آدم تحدث عن الوزير هارون الذي التقى به أثناء تحضيره لرسالة الماجستير بجامعة جوبا بشكل إيجابي ووصفه بأنه رزين ومتواضع كان يتعامل مع الناس على أساس أنه طالب ماجستير لا منسقاً عاماً للشرطة الشعبية وقتها، وزاد بأنه شخصية سياسية وقيادية من طراز فريد، تفاجأنا بظهور اسمه في قائمة المطلوبين لما له من خلفية قانونية تمنعه من الوقوع في أي تجاوزات مخالفة للقانون.



من جانبه قال د. آدم محمد إبراهيم إن المفاجأة كانت ستكون مذهلة بالنسبة له إذا لم يكن محمد هارون في أول القائمة باعتباره المدير الفعلي لأزمة دارفور بكل مأساتها مشيراً في هذا السياق الى تجربته الأمنية وحدة طبعه، إلا أن د. آدم الذي يدرّس الوزير هارون طالب الدكتوراة بالدراسات الاستراتيجية هذه الأيام بجامعة الزعيم الأزهري عاد ليقول بأن هارون مجتهد ونشط إلا أنه يحتاج الى ترشيد أدائه السياسي.



وفي سياق متصل ذهب د. محمد محجوب الى أن من إيجابيات احمد هارون انه شاب خلوق وحيوي، وبغير ذكائه يتمتع بقدرات تعبيرية بليغة ووجه بشوش وقدرة على إلقاء النكتة، ومع أنه يبدو براغماتياً إلا أنه يعكس درجة عالية من الالتزام التنظيمي والمؤسسي مما يظنه البعض سلبية في جانب منه خاصة لشاب قد يلامس أحياناً حدود «الدوقما»، مشيراً الى أن الأحداث التي استجدت منذ يوم الثلاثاء

الماضي ليست مسؤولية احمد، وإنما مسؤولية القيادة السياسية في حكومة الوحدة الوطنية وعلى مستوى المؤتمر الوطني على نحو خاص بغض النظر عما ورد من اتهام موجه اليه لأنه كان يمارس مسؤولية عامة كموظف عام لا ينبغي ان يغدو ضحية لأدائه لمسؤوليات أملاها عليه المنصب العام حسب ما ذكره الدكتور محمد محجوب.



بقى أن نقول إن الجدل الذي أثاره الوزير هارون وهو وزير دولة بالداخلية سيستمر، ولكن على نحو جديد، ربما كان هذه المرة حول مستقبله السياسي بعد اتهامه بشكل مباشر بارتكاب جرائم حرب. وفيما يذهب البعض الى أن هذا الاتهام - وبغض النظر عن حقيقته - يمثل نهاية سياسية له، يمضي آخرون الى أن ما أوصلته اليه تجربته في دارفور لن تكون نهاية الطريق لأنه لا يزال شاباً يتمتع بقدرات ذاتية عالية وأفق للتطوير الذاتي ومستقبل سياسي.

وببرود يحسد عليه يقف الوزير أحمد محمد هارون بين هؤلاء وأولئك محتفظاً بكامل لياقته السياسية رغم إحساسه العميق بأنه يعيش «في الزمن الإضافي للمباراة»!!.

Post: #283
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: salma altijani
Date: 03-07-2007, 01:58 AM
Parent: #277

محمد سليمان ودومةوجني وباقي الاخوة

طريقة حواركم محفزة للمتابعة والمشاركة

محمد سليمان اخوي الناس ديل كلو ما يقربو ليك المسافة تبعد منهم

لكن لو استمر الحوار بهذه الطريقة في الصفحة الخامسة من البوست حا توقعوا وثيقة تعايش سلمي

واثراء للحوار اردت التعليق على هذه العبارة

Quote: في السودان توجد عنصرية كريهة لحد قتل الآخر جماعيا . عندما


يمكننا يا محمد سليمان إدانة كل الحكومات المتورطة في حروبات

السودان وتحميلها المسئولية

لكننا نبتعد عن المنطق إن وجهنا الإتهام لجهة أو قبيلة بعينها ...

فأغلب أو كل قبائل السودان مساهمة بقدر في ذلك..

ولا توجد عنصرية في السودان بقدر ما يحتاج السودانيون

للتعرف على بعضهم من جديد وبأسس جديدة وبلا مرارات

وذلك لن يتم بتعميق الخلاف واستدعاء روح الثأر والإنتقام

والقبيلة .. وإلا فسنكون نحن - كلنا-

الخاسر الوحيد مما سيحدث لبلادنا ..

Quote: عندما تدور كل المعارك منذ إستقلال السودان خارج ديار الشماليين


قد تكون طبيعة أهل الشمال هي السبب في اختلاف نوع المعارك

ولكن توجد معارك في كل مناطق الشمال والوسط أبطالها

الفقر والإفقار والمرض وضعف الخدمات وتجد ضحاياها

شباب غض يتاجرون في مناديل الورق والماء البارد وغيرها من هامش المهن قد

يحمل بعضهم شهادات جامعية حصلوا عليها بكد وتعب اهلهم ..

يا اخي احمد الله انو اداكم جبال وصحاري تعلنون منها مظلمتكم

واتابع معكم حواركم الثر

Post: #285
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: تاج الدين عبدالله آدم
Date: 03-07-2007, 03:27 AM
Parent: #1

Quote: في ما يخص الحرب في دارفور فأقول لك وما تزعل : أن من اشعلوها وهم كانوا قادة في حريق الجنوب ويعرفون كيف كانوا يقودون ويعرفون كيف احرقوا الجنوب كان حري بهم أن يتوقعوا أن هذه الحكومة ياها هي ذاتها الحكومة التي كانوا بها ويعرفون كيف تتعامل الجيوش مع التمردات .. مفروض يتوقعوا أن الحكومة التي خبروا تعاملها حينما كانوا بها لن ترحمهم كما لم يرحموا هم الجنوبيين

طيب يا منير نخلي ذاكرتنا الضحلة دي بعيد ونشوف حقتك.... حرب الجنوب دي اصلها كانت من متين? مش من 1955 ولا برضو ذاكرتي ضحلة?.. اها اشعلوها ناس الغرب من الوقت داك? الا تري ان محاولاتك لتحوير المسألة وربطها بايام المفاصلة بين الاسلاميين بالامس القريب (1999) ومن ثم الاستنتاج بان مشكلة دارفور ما هي إلا نتيجة صراع بين الاسلاميين هي دعاية رخيصة للهروب من الواقع. هذه الدعاية propaganda يا منير اقنعت حتي حكومة علي عثمان والبشير بعدم فعاليتها الآن. وبعدين الدعايات تحتاج الي تجديد حتي تكون فعالة اكثر, ودي بالذات انا شايفها قدمت شوية.

قبل اربع سنوات حكي لي واحد عسكري دارفوري كان قد حارب في الجنوب واعفي لاحقآ من الخدمة نتيجة لإصابات تعرض لها. حيث ذكر لي بانه كان في معيته احد الإخوة من الشمال وآخر من الجنوب, وعندما إحتدم النقاش بينهما حول مسؤلية انظمة الجلابة بما تم في الجنوب من جرائم; قال له (الشمالي) يازول اسمع: "الناس الكتلو اهلك ياهم ديل" واشار الي الدارفوري الذي كان يتابعهما إصغائيآ. وعندها قال له محاوره بسخرية اهل الجنوب المعروفة:= "لا, نينا عاوزين الزول الرسل الزول ده زآآآتو عشان بحاربو في جنوب !!" .......... والآن لما نقول في دارفور; منو الارتكب الجرائم المهولة دي بحق الابرياء , بدأت الإشارات الاولية تقول (شوية جنجويد وواحد جرقاس محلي) ونحن برضو نقول اليوم زي ما قال الاخ الجنوبي: لا; (عاوزين الزول الرسلم زاتو عشان يحاربو في دارفور .) انا اتفق معاك يا منير إنو إستراتيجية ضرب (العب بالعب) نجحت لحد ما في السابق; لكن المرة دي صدقني ما تقدروا تطلعو منها خروج الشعرة من العجين , لان القاتل قد استنفذ كل ما في جعبته من حيل, وافرغ جميع محتويات الجراب مخرجآ كرتآ تلو الآخر للإستمرار في الخدعة الي ما لا نهاية, ولكن نقول للحكاية الف نهاية. بعدين يا منير البخلي جل المقاتلين في "الجيش السوداني القومي" يكونوا من الغرب (كردفان ودارفور) واعالي النيل شنو? والبخلي الجنوبين "الكتلوهم" ناس الغرب يتضامنوا معاهم لدرجة انو يصر "رئيسهم" سيلفاكير لدعوة القوات الاممية لحماية اعداءه شنو? دي ضحالة ذاكرة ولا اية?!
علي كل, تبقي الصورة كالتالي: الآن سليلفاكير "الإنفصالي" "عدو" اهل الغرب يزور دارفور و يدعو لتدخل اممي لحمايتهم والميرغني "القومي الديمقراطي" يرفض ذلك ويقول علنآ: لا للمحكمة الدولية, ولا للتدخل الاممي حتي يلج الجمل في سم الخياط full stop. عشان كدة قلناها من بدري: دي قومية جلابة, وديمقراطية جلابة.

تتذكر يا منير انا لامن قلت ليك قبل كدة انو كلامك طلع زي كلام الطيب مصطفي!! هسع جيت ودعمته بكلام عبدالرحيم حمدي حول محور الشمال, كدة ارجع لكلامك عن ديموغرافيا السودان. لية ضيقتو كدة وطلعت منو باقي الجماعات? ...... هي اصلها ديمغرافيا قومية ولا عبدالرحيم حمدوية?

تقول توقيتنا عن الثورة خطأ? يا خبر, وكان عاوزها تبقي متين? عاوزها تبقي من ايام الشهيد قرنق كان لسع زي ما تقولو في الغابة? يا منيييير كدة هسع ما احسن معاك!!

Post: #286
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: osly2
Date: 03-07-2007, 03:55 AM
Parent: #285

Quote: ) انا اتفق معاك يا منير إنو إستراتيجية ضرب (العب بالعب) نجحت لحد ما في السابق; لكن المرة دي صدقني ما تقدروا تطلعو منها خروج الشعرة من العجين , لان القاتل قد استنفذ كل ما في جعبته من حيل, وافرغ جميع محتويات الجراب مخرجآ كرتآ تلو الآخر للإستمرار في الخدعة الي ما لا نهاية

Post: #287
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Bashasha
Date: 03-07-2007, 04:03 AM
Parent: #1

هذا بوست كامل الدسم، وقد سال لعابي له، مدرارا!

عشان كده حادعك over time، عشان ما اوفر ليهو 12 ساعة، كاملة، يوم الاحد القادم، 11 مارس، شهر الكوارس يا محمد سليمان زي ماعارف، "الضرايب" ياحبيب.

السنة دي 17 ابريل بدل يوم 15 المعتاد!

موعدكم نهاية اربعة، نعود full time، او نولعو ليكم، ياجلابة نار منقد كان الله هون!

موعدنا هنا، يوم، الاحد، الساعة 9ص، 11بتوقيت الساحل الشرقي، نيويورك، وحتي التاسعة،م!

لحدي الزمن داك، الاحباب، ادروب، محمد سليمان، دنقس، اوصيكم ب"الشدر القلاد" الفيهو الصمغ الجلابي المدردم، منير، ثم بيان!

ديل منجم دهب عديل كده!

بالذات منير!

هذا الجلابي الكامل!

كل جملة من فم هذا الجهوي، القبلي، الانغاذي، المستعلواتي، ممكن نعصر منو كتاب كامل، يشرح الية عمل العقل الجلابي، لاننا معلمين، في تفكيك هيروغلوفية، الخطاب الجلابي!

ناس جني او دومة ديل، مع انهم كنموذج "متلبس"، اخطر من نموذج منير، كباطل عريان ولكن التركيز، تكتيكيا، علي الاخير، افيد من حيث الData Mining، لانو بساعد علي فهم الاول!

همبريب الاستنارة، شوية، مغبش الوعي الجلابي لي نموذج جني او دوما!

ولهذا، النوع ده، دايما، تلقاهو، يرمي خطوة لي قدام، ثم يتدحرج خطوات للخلف!

ليه؟

لانو ياداب من بعد الحبي، بتعلم في المشي، متدرجا، كسالك، في طريق الخلاص الابدي، من سجن العقل الجلابي، الجهوي!

نموذج عادل عبدالعاطي مثلا، حقيقة يمثل اعلي مراحل تجليات، تشوهات العقل الجلابي "الليبرالي" علي الاطلاق!

المقابل الموضوعي لي نموذج الطيب مصطفي، منير، هو نموذج عبدالعاطي، بلامنازع!

فبينما الاول اقدامو راسخة في تربة الجهوية الجلابية، اللزجة، فالثاني يسبح في الفضاء الجلابي، خارج الجاذبية، من دون اي بوصلة، او ساق يقف عليه!

اوعدكم بفاصل نكات درامي، صاخب، نتناول فيه، ظاهرة عبدالعاطي، مكوك الفضاء الجلابي!

احجزو الكراسي من هسا!

الدخول للبوست ده، حيكون بي تذاكر!

موعدنا، هنا، الاحد، من 9ص وحتي 9م بخصوص، جراقيس الجلابة!

شلوووووووووووووم!

Post: #288
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: doma
Date: 03-07-2007, 04:56 AM

Quote: ]ناس جني او دومة ديل، مع انهم كنموذج "متلبس"، اخطر من نموذج منير، كباطل عريان ولكن التركيز، تكتيكيا، علي الاخير، افيد من حيث الData Mining، لانو بساعد علي فهم الاو]
لوووووووووووووووول داتا ما يننق
قال !!!
بشاشا
يازول انت بتلعب بالنار ونحن ما بنعمل كدا تهميش ثقافه واحلال الاخري هو سبب المصائب الواقعين فيهااليوم وانت كل همك تقلب االاتجاه وتهرطق كدا وتدخل التاريخ .
لا يا بشاشا دا اعاده ا نتاج ازمه لانه المجموعه الانت عايزتسلبها الايدنتتي بتاعتها دي سواءا كانت حقيقيه او محض هضربه منهم ح تقوم بنفس نضال الناس الثقافتهم مهمشه ديل ونستمر في انتاج الازمه, لانه حضرت بشاشا الامير الكوشي العايش في امريكا وتمام التمام وحفنه من المناضلين من البلاد الطيرها عجمي وآمنه وامورهم تمام التمام تسيل بحور الدم في بلد حاله يغني عن سؤاله ومصيبته كلها بايدي مثقفيه وللان ما اعتبرتم لانكم مامن ذوي الالباب .
يا زول اهبش راسك دا كان فيك .
جيب مشروع تاني مشروعك دا مانافع داكارثه .

Post: #289
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: doma
Date: 03-07-2007, 07:16 AM
Parent: #288

Quote: يمكننا يا محمد سليمان إدانة كل الحكومات المتورطة في حروبات

السودان وتحميلها المسئولية

لكننا نبتعد عن المنطق إن وجهنا الإتهام لجهة أو قبيلة بعينها ...

فأغلب أو كل قبائل السودان مساهمة بقدر في ذلك..

ولا توجد عنصرية في السودان بقدر ما يحتاج السودانيون

للتعرف على بعضهم من جديد وبأسس جديدة وبلا مرارات

وذلك لن يتم بتعميق الخلاف واستدعاء روح الثأر والإنتقام

والقبيلة .. وإلا فسنكون نحن - كلنا-

الخاسر الوحيد مما سيحدث لبلادنا ..

شكرا سلمي التجاني

Post: #290
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: doma
Date: 03-07-2007, 07:24 AM
Parent: #289

Quote: موعدكم نهاية اربعة، نعود full time، او نولعو ليكم، ياجلابة نار منقد كان الله هون!

لوووووووووووووووووول نار منقدك دي نار عويش ساكت يا بشاشا سرعان ما تموت منها وليها

Post: #291
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: jini
Date: 03-07-2007, 07:50 AM
Parent: #290

عودة الجلابى
ولمدة 11 ساعة متواصلة من العبط الأراجوزى
لا تدعو الفيلم يفوتكم
بطولة الماسوشى بشاشا وعوير الفيلم أدروب
اخراج الاشكنازى محمد سليمان

جنى

Post: #299
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Munir
Date: 03-07-2007, 01:22 PM


Quote: هذا بوست كامل الدسم، وقد سال لعابي له، مدرارا!


انت يا جرقاس لعابك سايل بدون بوست..

تشتت واللا ننادي ليك ود عبدالعاطي؟؟ !!


Post: #292
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: saadeldin abdelrahman
Date: 03-07-2007, 09:37 AM
Parent: #1

بالله يا جني و دوما و منير اقرأوا لعثمان محمد صالح هذا
كتبه قبل سنة:


إن إنجيل الحرية الذي تتلوه مليشـيات الأطراف المنتفضة
في بلادنا سواء في الشـرق أو الغرب أو تلك التي سـادت
على جنوبه بمقتضى نيفاشا ـ هذا الإنجيل الذي يبيح الخروج
على القانون وتبني عقيدة العنف بإسم النضال هو الذي أقام
شموليات بارتيزانيي البلقان وفدائيي الجزائر و ماركسيي
أنقولا وجبهة سانديتسا وكوبا و اليمن الجنوبي وغيرها كثر،
ولماذا نبحر بعيداً عن حدودنا ودوننا مأساة تحويل بارون
الكفاح المسلح أفورقي لآمال الشعب الأرتري في التحرر
من الهيمنة الأثيوبية إلى سجن كبير

يلفني في المهجر أسى من حال نفر من معارضيي سلطة"الإنقاذ"
في الشمال نفضوا أيديهم تماماً من تقاليد العمل الجماهيري
السلمي الطابع وطفـقـوا يهرولون بإتجاه المليشيات المسلحة
في الأطراف المنتفـضة ويحرقـون لها البخور توهماً بأن
الريف والهامش سيجلبان الحرية للأمصار و المركز

السيناريو الأقرب إلى التحقق هو إنهيار الدولة السودانية
وتـفـتـتها في دويلات تحكمها عسكرتاريا هذه المليشيات
الإقليمية الغائصة في القبلية وإن تشـدقت بشعارات قومية
ـ دويلات تتوسطها دولة المحور الأصولية والأحادية الدين
تسحب البساط من تحت أقدام أنصار الدولة العلمانية

يبدو أن مقلب إتفاق نيفاشا الذي يفتح الباب واسعاً لإنفصال
الجنوب ليس كافياً ليفيق ذلك النفر مماهم فيه غارقون

Post: #293
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Mohamed Suleiman
Date: 03-07-2007, 10:52 AM
Parent: #292

Quote:

في جلسة خاصة مع (الرأي العام)

حرم مولانا هارون:

الحكومة لن تقدم زوجي «كبش فداء»

حوار: لبابة جفون - هادية صباح الخير

بدا الترقب علامة واضحة امام مدخل المنزل الهادىء بحي المطار. حيث تراصت بضع سيارات أمامه بينما وقف بعض أفراد الحماية في حالة تأهب تام أمام البوابة. ولم يجد رجل الأمن بُداً سوى الدخول للاستئذان لنا بملاقاة حرم (مولانا احمد هارون) بعد أن فشلت جميع محاولاته لإقناعنا بالعودة. كيف لا ومقر الاسرة الذي كان هادئاً حتى آخر الاسبوع الماضي. أضحى الآن مهوى كاميرات الصحافة والقنوات الفضائية بفضل إدعاءات (أوكامبو) بالثلاثاء والتي جعلت من (هارون) المادة الرئيسية لمعظم صحف الأربعاء الماضي. في الصالة الداخلية للمنزل جلسنا نجاذب بعض النسوة اللائي جئن للزيارة اطراف الحديث في انتظار زوجة مولانا هارون التي سرعان ما انضمت الى المجلس بوجه بشوش نجح القلق في أن يجد مكاناً بين قسماته. وعيناها تضيقان وتتسعان تباعاً، لكن (حنان) التي جلسنا معها في دردشة عفوية ما أن بدأ الحوار حتى تدفقت عباراتها شديدة الوضوح والتركيز. حيث تداعى خاطرها وهي تشرح كيف ومتى تلقت الخبر:

هل تصدقي حتى الآن لم أسمع من (مولانا)، هو عرف بالخبر كيف، لأنو لما وصل المطار استقبله عدد كبير من الناس ووصلوا معاه المنزل ولم نره الا منتصف الليل عندما سألته كيف عرف بالخبر وما الذي حدث. طلب مني الانتظار حتى الصباح لانه كان مرهقاً جداً من السفر.


--------------------------------------------------------------------------------

سألتها من أول من أخبرك بالخبر؟

أخبرني أسامة عثمان مدير مكتبه السابق اتصل بي هاتفياً وأبلغني الخبر، كما اتصل علىّ الفريق بكري حسن صالح مطمئناً.

هل فاجأك الخبر؟

أبداً عموماً أنا كنت متوقعة لأنو زمان عندما تم إعلان قائمة الـ (51) أنا طلّعتها من «النت» اسمو كان فيها. فلما بدأ الحديث مرة أخرى عن قائمة متهمين توقعت أن يرد اسمه ضمن اللستة.

* لذلك استقبلت الخبر بأعصاب ثابتة؟

طبعا حتى معظم الاهل والمعارف الذين توافدوا الى المنزل فوجئوا بأني ثابتة. لم يعرف الجزع طريقه الى. لكن كثيراً من أقاربه تأثروا بالموضوع بصورة قوية خاصة والدته.

ا* وأبناؤه؟

بمجرد الخبر أنا جمعت أبنائي الثلاثة علياء «14 عاماً - حسام وجهاد» وأخبرتهم أن هذا حدث لأن والدهم كان وزيراً بوزارة الداخلية. ومهتماً بحماية المواطنين وأُسرهم من هجمات ونهب المتمردين والمجرمين. لأنهم كانوا يمثلون تهديداً (للناس المساكين) وقلت لهم إن والدكم ذهب ليؤمن المواطنين المدنيين في دارفور. فكان لازم يذهب عشان يؤدي واجبه. وطبعاً أي حرب عندها ضحايا لأنها حرب.

ے* بعد حضور مولانا هارون وتأكد الخبر هل تابعت وسائل الاعلام؟

ج- رغم الحضور المكثف للضيوف والزوار بسبب النبأ لكن حاولت متابعة وسائل الاعلام. وتابعت كلامه في قناة الجزيرة لانها استضافته بعد إعلان الخبر. كذلك تصفحت عدداً من الصحف لكن بصورة عابرة.

* برأيك كيف غطى الاعلام المحلي الحدث؟

- بشيٍء من الانفعال.. أنا أصلاً واضعة في بالي إنو هو قام بي واجبه كجزء أصيل من الحكومة وينفذ سياساتها ويعمل ما يمليه عليه ضميره.

فما حاسة إنو عمل غلط. وحتى الذين اتهموه من هم؟ ومنو هم الشهود؟ لذلك لم اهتم كثيراً لشكل التغطية.

* في تصورك كيف ستمضي الامور؟

- أنا ما عارفة لكن زي ما كان في ضجة كبيرة جداً (راو) مع موضوع القوات الدولية والضغوط والتلميح بتهديدات للحكومة وإنها إذا ما وافقت عليها حتحصل خطوات وإجراءات ولحدي الآن ما حصل شيء. فدا ايضاً في رأيي إنو مجرد ورقة ضغط جديدة على الحكومة. كونهم ينتخبوا فرداً من الحكومة ويوجهوا ليهو اتهامات فقط عشان يضغطوا عليها ويعملوا ليها (هيد أيك - ًhead-ache) لكن في الآخر ما أظنهم يقدروا يعملوا شيء. بعدين المتمردين بالفنادق في أوروبا وغيرها هم البيلحوا على المنظمات وعلى الغرب إنهم لازم يقوموا بي خطوة فلازم يستجيبوا ليهم. وأيضاً هؤلاء لديهم أجندتهم الخاصة في توجيه الاتهامات والضغط على الحكومة.

* لماذا اتهام اثنين فقط برأيك وهل تعرفين من هو كوشيب المتهم الثاني؟

- طبعاً الاتهامات حتجي ممرحلة. أنا (كوشيب) (قشيب) ما بعرف عنه حاجة. وأكيد حيتهموا ناس تانين، لكن البداية جاءت بي الاثنين ديل. وأنا عموماً ما بفهم في السياسة كثيراً. ومولانا ما اتعود يناقش معاي أية أمور سياسية بصورة عامة حتى فترة عمله بوزارة الداخلية (2003 - 2005) كنت بلاحظ إنو بيكون منفعل جداً كلما

تُضرب منطقة في دارفور (غبيش) وغيرها وبالمناسبة (السكر) اصابه بصورة غريبة جداً ومفاجئة بسبب إنفعاله الزائد بالقضايا والازمات في دارفور.

* هل تتوقعين أن تتم المطالبة بتسليمه؟

- طبعاً هم حيطالبوا بالتسليم، لكن ما أعتقد إنو الحكومة حتسلمو...

* مقاطعة.. متأكدة؟

- باستنكار ما حيسلموه أنا متأكدة وهو فرد أصيل في هذه الحكومة ما ممكن أبداً. يعملوه «كبش فداء» يعني؟

* وإذا تتابعت الاحداث نحو الأسوأ؟

- أنا إمرأة مؤمنة وكلنا إيمان قوى جداً ومُسلّمين أمرنا لله.

قطع دفة الحديث دخول مجموعة جديدة من النساء (زوجات بعض الوزراء). وتحاول حنان خريجة آداب الزقازيق (لغة انجليزية) بكثير من الذوق الترحيب بهن ومحاولة تكملة الحديث معنا، لكن دخول مولانا هارون المفاجيء الى مجلسنا. وتوجيهه بكلمات لا تخلو من

الصرامة (أوع من الصحافة). كانت إضاءة حمراء بإعلان التوقف عن الحوار. وحسم رجل الأمن الذي سارع بمناداتنا للمغادرة على «وعد» «لا يدري هو نفسه مدى جديته في تنفيذه بملاقاة الوزير «مدونا أرقام هواتفنا».

لكن الطريق إلى الباب الخارجي لم يكن بنفس سهولة الدخول. حيث امتلأ فناء المنزل الداخلي بكل رجالات الدولة ومنسوبي قبيلة السياسة والقوات النظامية. أما في الخارج فقد ضاق الشارع المتسع بسيارات القادمين الذين استبان منهم الوزير بالخارجية (السماني الوسيلة) محيياً لنا بابتسامة (دبلوماسية) مهنية، لكن أحد منسوبي الشرطة الشعبية أبى الا أن تلاحقنا عبارته ونحن نوشك على الرحيل: (بس شايلين كاميراتكم ومسجلاتكم دي وحايمين الله يدينا خيركم)!!!



Post: #294
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Mohamed Suleiman
Date: 03-07-2007, 11:15 AM
Parent: #293


العزيز بشاشا:
لك التحية و الإحترام
Quote: بالذات منير!

هذا الجلابي الكامل!

كل جملة من فم هذا الجهوي، القبلي، الانغاذي، المستعلواتي، ممكن نعصر منو كتاب كامل، يشرح الية عمل العقل الجلابي، لاننا معلمين، في تفكيك هيروغلوفية، الخطاب الجلابي!

ناس جني او دومة ديل، مع انهم كنموذج "متلبس"، اخطر من نموذج منير، كباطل عريان ولكن التركيز، تكتيكيا، علي الاخير، افيد من حيث الData Mining، لانو بساعد علي فهم الاول!

لقد أتوا بمدفعية العنصرية الثقيلة .... لكنه ( طلع فشنك ) بمفارقته المنطق و إصراره علي بداية تاريخ حروبات السودان منذ المفاصلة ( نظرية جني و دومة ... الجناح المنظر الخطر ) .
ليس هناك أكثر إطمئنانا من رؤية الجلابي و هو يفقد المنطق و يقف عاريا فكريا ليعرفه الجميع علي حقيقته .
تمعن في خطرفات هذا ال منير و هو يحاول أن يقنع العالم كم هو عظيم فضل الشمالية علي باقي السودان :
Quote: هذا العنصري محمدسليمان يزعم أن الاقليم الشمالي فقير ودارفور غنية سرق خيراتها الجلابة وانتفعوا بها !! .. بالله شوف !! ـ هذا الجاهل لا يعلم ان الفول الذي يمثل ثلثي وجبات عموم السودان المتوسط ـ فطور وعشاء ـ ينتج معظمه في الشمال ناهيك عن العدس وباقي المحصولات !!! ..

فول ؟؟؟!!! WHO IS THE FOOL HERE ??!! X

تفس الإستهبال القديم .
.

Post: #324
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Munir
Date: 03-08-2007, 10:03 AM
Parent: #294

Quote:
Quote: هذا العنصري محمدسليمان يزعم أن الاقليم الشمالي فقير ودارفور غنية سرق خيراتها الجلابة وانتفعوا بها !! .. بالله شوف !! ـ هذا الجاهل لا يعلم ان الفول الذي يمثل ثلثي وجبات عموم السودان المتوسط ـ فطور وعشاء ـ ينتج معظمه في الشمال ناهيك عن العدس وباقي المحصولات !!! ..
_________________________________________

فول ؟؟؟!!! WHO IS THE FOOL HERE ??!! X

تفس الإستهبال القديم .



يا فوووول انت .. الظاهر عليك قايلني قاصد المررو !!!!!!

Post: #298
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Munir
Date: 03-07-2007, 12:43 PM
Parent: #293


... طبعآ يا تاج الدين أنا زي ما قلت ليك سابقآ انك وصلت في قناعتك لطريق مسدود اعلم اني لن استطيع فتحه .. ولكن دعني اكتب مهما كان فهناك من يقرأون ويميزون .. حرب الجنوب مافي زول قال انها بدت امبارح .. وما دايرة مغالطة لأنها من المعلوم بداهة .. ويبدو أنك لم تستوعب اجتراري لحرب الجنوب في هذا الحوار .. حرب الجنوب التي بدأت في الخمسينيات لم تكن بين الولاية الشمالية وجنوب السودان وانتو قاعدين تتفرجوا .. كنتوا مشتركين فيها كسودان شمالي والا لأ ؟؟ .. أنا خصصت الفترة منذ عام 89 فقط لتكبير الصورة الي تحاول جهدك أن تتعامي عنها .. ما تقول لي العسكري قال ليك وقال لي .. طيب أنا برضو بقول ليك واحد غرباوي زميل دراسة وكان قيادي كبير في الاتجاه الاسلامي ومن زرقة دارفور وليس عربها كان يمازح زميل آخر كان زعيم انصار السنة وقال ليهو نحن بنعتبر الجنوبيين عبيد !!! .. دايرك قدام هذا الجمهور تنفي لي نظرة الدارفوريين للجنوبيين كعبيد !!!..
الحكومات المتعاقبة حاربت تمردات الجنوب شأنها شأن أي حكومة في الدنيا تحارب أي حركة متمردة انفصالية .. وذلك يحدث في ارقي العائلات .. امريكا البتجرجرو فيها دي خاضت حرب وحدة لمن الله غفر ليها .. بريطانيا ما تزال تناتل في الايرلنديين .. الصرب طلعوا زيت البوسنة وهرسوهم هرس .. الروس شاوين الشيشان شية .. و.. أحسب الباقين براك .. إذن السودان الشمالي جميعه حارب تمرد الجنوب الانفصالي .. منذ عام 56 .. انا خصصت ليك عام 89 لأنك بكيت من حرب الـ4 سنوات في دارفور في حين نفس الاشخاص ـ لاحظ أنا قلت اشخاص ـ كانوا بيحرقوا في الجنوب بنفس السادية التي يشتكون منها الآن لمدة 14 سنة وليست 4 !! .. ان شاء الله كده الكلام وقع ليك !!..

قلت لي سلفاكير يتضامن مع حركات دارفور .. كلام جميل ... تفتكر يا تاج الدين نحن عاجبنا تشرد الاهل في المعسكرات؟؟ والله لو ظنيت كده يكون العدائية وسوء الظن وصل بك حدآ لا أمل بعده .. منو يااخي العاجبو التشريد والتقتيل وبكاء الاطفال في زمهرير الشتاءوحريق الصحراء؟؟ .. ياخي انت مفتكرني ضد هذا التمرد ليه؟؟ .. وتفتكرني اجادلكم بالصراحة كدة ليه ؟ لأني منذ اول اعلان للحرب عرفت انها ستؤول لهذا المصير وهذه المآسي والموت والخراب الصعب الاعمار .. ولأن نتائج الحرب اولآ انتشار الكراهية وتشريد الضعفاء بينما يجني ثمارها العسكر وتجار الحروب .. انظر ماذا حدث عند توقف الحرب في الجنوب .. استلم القادة امتيازاتهم ونسوا اهلهم وصار غاية امنيات بسطاء الجنوبيين ان يعودوا لحالتهم المعيشية التي كانوا عليها قبل الحرب .. يعني ياريت يعودوا ويعيشوا حياتهم الكانوا عايشينها قبل كم وعشرين سنة !!.. وهيهات .. فحتي تجار الحروب والدول والمنظات الغربية التي كانت تجتهد في دعمهم بالسلاح والمال لتسعير الحرب والوعود بالتعمير اختفوا بعد السلام وتبخرت وعود التعمير والرخاء فيماعدا تدريب المزيد من العسكريين الجنوبيين لتجهيزهم لحروب قادمة !!.. شفت كيف؟؟ ..

قضية دارفور تسير في نفس الاتجاه .. انظر كيف تستغلون المشردين في المعسكرات حتي يضمن القادة امتيازاتهم ثم يفكوهم عكس الهوا.. ولكم في مناوي اسوة حسنة .. وبالمناسبة لماذا رفضت الفصائل المحاربة اتفاق ابوجا مع مناوي وانهاء الحرب وارجاع المساكين الي ديارهم .. ألم يكن من الاجدي دعمه وتقوية ظهره لمزيد من مكتسباتكم الجهوية بدلآ عن تركه وحده وتحطيم آماله ؟.. أيعقل أن تكون حجة تعويضات الاهالي هي السبب ؟؟ .. كيف كنتم تريدون ان تتم تعويضات كل فرد في المعسكرات بصورة فردية وإلا تستمر الحرب الي مالانهاية .؟!!. وكم تكون تلك التعويضات لكل فرد؟؟ ألف دولار ؟ 10 ألف ؟ 100 ألف؟؟ مليون؟؟ .. وبأي آلية وعلي أي اساس ؟بالطاقة؟ بالجنسية؟ بالجواز؟؟ !! ممكن تورونا خطتكم كانت شنو لصرف هذه التعويضات الذي منعت الفصائل من الانخراط في اتفاق ابوجا الذي كان يمكن أن يحقن الدماء؟؟ .. أم أن السبب هو أن مناوي ازاح عبدالواحد محمد نور من القيادة فرد عبدالواحد الصاع صاعين ؟؟ .. يعني منافسة قبلية كانت نتيجتها ما سمعنا به عن حرب الاهالي في المعسكرات ؟؟!! حرب الزغاوة والفور الكانت في المعسكرات ديك كان سببها تحريض الجلابة برضو؟؟ ..

ياتاج الدين فرية ضرب العب بالعب دي ساتر في ذهنك يمنعك من رؤية الحقائق ويشحن بطاريات حقدك بلا مبرر .. ياخي زي ما قلت ليك حروب المراعي والقش وأكل البهائم لا دخل للشمالية به .. حروب الزغاوة والبديات والقمر والرزيقات والفور والمراحيل والدينكا وغيرهم وغيرهم دي حروب علي منابت القش ومسارات السحاب تسعرها نخوات الفروسية وتحريض الحكامات ..!! ولا دخل لأهل الشمال بها .. هذه حروب منذ التاريخ وازداد اوارها في السبعينات والثمانينات ولا نتحمل وزرها .. السبب الاساسي لحروب دارفور هو عدم الأمان السيكلوجي الذي تجلبه مجاري المياه الدائمة لأقوام مهنتها الرعي والزراعة وفي زمان تغيرت فيه المناخات وضرب الجفاف الصقيع .. انتم تحسدون الشماليين علي هبة ربانية ليس لهم يد فيها وهي النيل الذي يسبب لهم أمانآ وطمأنينة تجعلهم يرضون بالقليل ويحتملون التهميش لأقصي غاياته .. فهم في اسوأ الظروف لن يعدموا جرعة الماء .. وذلك عكس اهالي الغرب عمومآ الذين شعرة الحياة عندهم مربوطة بمصبات السحاب ومرايات السراب .. الحل الجذري يكمن في توفير المياة واستقرار الرعاة بحفر الآبار وتغيير نمط الحياة المهلك للانسان والدواب من رحلات الشتاء والصيف في هذا القرن الواحد وعشرين .. ليس الحل في المزيد من الحروب واجترار مرارات التاريخ وتقديم البسطاء كضحايا لجذب المخلص الاجنبي الذي أكيد ستكون خطته : أضرب العب بالعب !!..


Post: #300
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Yassir Tayfour
Date: 03-07-2007, 01:34 PM
Parent: #298


شكراً منير
لقد قلتها لهم مراراً وتكراراً، وفيّت وكفيّت..


___________
التكرار يعلم الحمار، أوكما يقول المثل؛
ولكنه -علي ما اظن- غير قادر على أن يعلم الثوار

Post: #303
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Munir
Date: 03-07-2007, 08:13 PM
Parent: #300


Quote: لقد قلتها لهم مراراً وتكراراً، وفيّت وكفيّت..

العزيز ياسر طيفور .. ديل عاملين فيها ما فاهمين ..



Post: #295
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: تاج الدين عبدالله آدم
Date: 03-07-2007, 11:18 AM
Parent: #1

Quote: أنا أصلاً واضعة في بالي إنو هو قام بي واجبه كجزء أصيل من الحكومة وينفذ سياساتها ويعمل ما يمليه عليه ضميره.

جزء اصيل من الحكومة ولا كان مجرد جرقاس?

Post: #312
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: osly2
Date: 03-08-2007, 04:39 AM
Parent: #295

Quote: جزء اصيل من الحكومة ولا كان مجرد جرقاس?

يعنى عاوز تقول
كل ناسكم الشاركوا فى الحكومه جراقيس ؟؟
وهل تعافى د/خليل وجماعته
من الجرقسه بعد محارق الجنوب ؟؟
وماذا عن جرقاس طريق الانقاذ ؟؟
هل الجرقسه تلصق بمن التحق بالانقاذ
ام بكل الملتحقين بكل الانظمه منذ الاستقلال ؟؟

محمد سليمان
هل حقيقة كنت كوزا فى يوم من الايام ؟؟

Post: #315
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: osly2
Date: 03-08-2007, 04:52 AM
Parent: #295

Quote: هذا بوست كامل الدسم، وقد سال لعابي له، مدرارا!

بشاشا
لو قلت سالت ريالتى
تكون اكثر صدقا مع نفسك

Post: #296
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: saadeldin abdelrahman
Date: 03-07-2007, 11:25 AM
Parent: #1

مجدداً :
على ماذا تعيش قـوريلات الأطراف المنتفضة
في بلادنا ومن بينها حركة جيش تحرير
السودان :
ـ ماهي مصادر تمويله وسلاحه وعتاده و من
يشرف على تدريب جنده وإعاشتهم في إقليم
تعطلت فيه الحياة ويحيا على المساعدات
الدولية ؟
*

Osman Mohamad Salih

Post: #297
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Mohamed Suleiman
Date: 03-07-2007, 11:59 AM
Parent: #296

الأخوة و الأخوات الأعزاء:
محمد دودي
تراجي
سلمي التجاني
تاج الدين
جني
بشاشا
أوسلي 2
دومة
سعدالدين

سأعود للرد عليكم فردا فردا ..
و معذرة
.

Post: #302
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: عبده عبدا لحميد جاد الله
Date: 03-07-2007, 07:01 PM
Parent: #297

تحية للجميع
الموضوع ثر والنقاش مثمر الواحد متابع بأهتمام
لكم التحية والأحترام وانتم تتناولون قضايا الوطن
بمسئولية بالرغم من بعض الهفوات ولكنها دليل صحة
خير من دفن الرؤوس في الرمال.
تقريباً جميعكم متفقون حول المشاكل فارجو الأنتقال
خطوة الى الأمام من اجل وضع الحلول حسب تصوركم لكي تعم الفائدة.
لكن توهتوني ما عرفت منو فيكم عنصري كل واحد/ة يتهم
الآخر بالعنصرية اقترح عليكم ايجاد مصطلح بديل لتقريب وجهات
النظر.
Quote: يا فريصه ما تموعي

الخالة دومة
والله المفردة دي رجعتني كم سنة ما عارف ايام كنا نجوب في
السهول والوديان ،يا خالة انتي لو كدا مهمشة جداً(ليك قزازين سمن)

احترامي ومودتي

Post: #306
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Abdulgadir Dongos
Date: 03-07-2007, 10:32 PM
Parent: #302

+





لا أدري ما هو رأي جني والوالدة دومة
في رأي هذا الجلابي "المستنير".
(ياريت ما تمرقوه زي المسكين عادل.)
أن كان هناك سودان حقا، فأنه يكمن فيما قاله
الأستاذ عادل والأستاذ الجزولي ودون شك تصريح
السيد الصادق المهدي الذي تصدي له الكثيرون
من الجلابة بحجة أنه أفرط في الحديث تماما كما
يفعل منير وجني مع الأستاذ عادل. طبعا لا يخفي
أنهم ينطلقون من الفهم القبلي للأنتماء، لأنهم
يحسبون أن حديث الأستاذ عادل سيثبت ادعاء غير موجود.



فِى مَأْزَقُ الهُجْنَةِ والاسْتِعْرابْ!

كمال الجزولى [email protected]
Quote: حقَّ لنا ، نحن المستعربين والمسلمين السودانيين ، بالأخص ، وأيدينا فى النار ، دَعْ غيرنا ، أن نتساءل عن جدوى الزيارات التى قام بها مؤخراً للخرطوم عدد من الوفود العربية والاسلاميَّة ، كان آخرها وفد من (علماء الأمة) ، بقيادة الشيخ القرضاوى ، وصف أزمة دارفور بأنها محض (فتنة) دبَّرها أعداء الاسلام والمسلمين! وصبَّ جام شكوكه على الاغاثات كونها تأتى من الغرب بالأساس! ثم دعا الاطراف إلى مؤتمر لحل المشكلة فى مكة المكرَّمة ، قبل أن يحزم حقائبه ويقفل راجعاً من حيث أتى!

وفى الحقيقة لا تكاد تخلو صحيفة أو منبر سياسة أو منتدى ثقافة فى السودان ، هذه الأيام ، وربما بمناسبة انعقاد مجلس الجامعة العربية المشمولة أجندته بقضية دارفور ، من غمز أحياناً، أو نقد مستقيم أحياناً أخرى ، للعجز المزرى الذى ما انفكَّ يتبدَّى من جهة العالمين العربى والاسلامى بإزاء هذه القضية ، حيث أضحت تتنامى لدى بعضنا ، فى أسوأ الاحتمالات ، نزعة اليأس المرير من أدنى رجاء يُرتجى فى تلك الوشائج أصلاً ، على حين ما ينفكُّ بعضنا الآخر يستبطن ، فى أفضل الحالات ، ضرورة المراجعة النقدية لمحتواها جذرياً!

ولئن كانت الأولى عدميَّة ، بطبيعتها ، دون أن يشكل ذلك مُبرِّراً لتجاهلها أو تسفيهها ، فإن الأخرى أميَل للعقلانية ، فى رأينا ، وأجدر ، لهذا السبب ، بالاعتبار والحوار. فهى ، على الأقل ، تحاول أن تتلمَّس العوامل الباكرة التى أدت ، فى ملابسات نمطٍ تاريخىٍّ محدَّد من التطور الاقتصادى ، إلى بروز هذا النهج الاستتباعى السافر للثقافة العربيَّة الاسلاميَّة فى بلادنا ، ومن ثمَّ نشوء الحجاب الكثيف فى الوعى الاجتماعى العام بين العنصرين المستعرب وغير المستعرب ، المسلم وغير المسلم ، منذ ممالك الفونج والفور وتقلى وغيرها ، مروراً بتعميم النموذج مع الحكم التركى المصرى ما بين 1820 ـ 1885م (محمد المكى ابراهيم ، 1969م ـ أبكر آدم اسماعيل ، 1999م) ، وانتهاءً بمرحلة الحكم الوطنى بعد الاستقلال فى 1956م ، وحتى الآن.
فى هذا الاتجاه يكشف الكثير من الباحثين عن الوضعيَّة المقلوبة التى تنزع لتوهُّم (نقاء) العِرْق العربى وكذا اللغة والثقافة ، والتى استقبل بها مستعربو البلاد ، (الجلابة) منهم بالأخص ، صورة الوطن ومعنى الوطنيَّة والمواطنة ، بالمفارقة لحقائق الهُجنة التى ترتبت على خمسة قرون ـ بين التاسع والرابع عشر ـ من اختلاط الدماء العربية الوافدة بالدماء المحلية النوبية والبجاوية والزنجية ، وإن بشكل متفاوت. وتشهد سلاسل الأنساب وأشجارها ، وجُلها مختلق ، على مدى ما أهدر الجلابة من جهد ووقت وعاطفة فى (تنقية) أصولهم من العنصر المحلى ، وإرجاعها ، ليس فقط لأعرق الأنساب القرشيَّة فى الجزيرة العربيَّة ، بل وإلى بيت النبوَّة نفسه!

وفى سعيهم لتفسير الظاهرة من منطلقات معرفيَّة مختلفة ، أحالها بعض هؤلاء الباحثين إلى مجرَّد الجهل (يوسف فضل ، 1975م) ، بينما نسبها البعض الآخر إلى ما أسماه (أيديولوجيا الأصالة) ، مجترحاً مقاربتها من بوابة علم النفس الاكلينيكى ، بإحالتها إلى مجرد (عقدة نقص) مُزمنة تجاه الوضعيَّة التراتبيَّة لأصول المصادر فى الثقافة العربيَّة الاسلاميَّة (أبكر آدم اسماعيل ، 1999م).

معرفياً حفرت حركة الاستعراب والتأسلم مجراها العميق فى بعض أجزاء البلاد ، خصوصاً على الشريط النيلىِّ من الشمال إلى الوسط ، وبالذات خلال القرون التى تلت صلح البقط عام 652م ، ثم انداحت ، من هنا ومن مسارات أخرى ، إلى بقية الأجزاء ، تؤثر وتتأثر. وأى تقدير سليم لهذه الحركة التاريخيَّة لا بد أن يقوم على النظر إليها كمصدر إثراءً مفترض ، ليس فقط للخارطة الاثنيَّة السودانيَّة ، بل وللثقافة العربيَّة الاسلاميَّة برمَّتها. فلا الهُجنة مطعن فى جدارة الانتماء لهذه الثقافة ، ولا الانتماء لهذه الثقافة يلغى شيئاً من خصائص هذه الهُجنة ، دَع أن يَحول دون الحوار السلمى مع غيرها من مكوِّنات المركب الفسيفسائىِّ الذى سوف يُطلق عليه مستقبلاً (الثقافة السودانيَّة) و(الأمَّة السودانيَّة)!

غير أن التيار (السلطوى/التفكيكى) الذى ترعرع وسط كتلة الجلابة التاريخيَّة ، كما يترعرع الحنش الفاتك فى البرارى الخصيبة ، إنطلق يؤسِّس ، من فوق كل هذا التنوُّع الثرىِّ ، منظوره (الاستعلائىَّ) الخاص للبلاد التى لم تعُد ، من أقصاها إلى أقصاها ، غير كنف موطأ لامتيازه وحده ، وعلى مدى قرون طوال ، بالأرض والزرع والماشية والتجارة والعبيد ، وتبعاً لذلك بالعِرْق واللغة ونمط التديُّن والثقافة ، أما كلُّ ما (دون) ذلك فصقعٌ خلاء!
ليست المشكلة ، إذن ، فى الاستيعاب المعرفىِّ لوقائع الهُجنة أو حقائق الثقافة ، بل ، على العكس من ذلك ، فى إنكارها أو تحاشيها ، أو تزييفها أيديولوجياً من جانب تيار الاستعلاء (السلطوى/التفكيكى) ، أو ما يُعرف فى الأنثروبولوجيا (بالمركزويَّة الاثنيَّة) التى تعكس نزعة الاحتقار وسوء التقدير داخل ثقافةٍ ما تجاه الثقافات الأخرى ، والسعى لتسويقها ، بهذه الكيفيَّة، فى الوعى الاجتماعى العام ، مقابل القصور التاريخى ـ الذى هو إلى الاستخذاء أقرب ـ فى ما يتصل بتمام التأهُّل لمنازلتها من جانب التيار (العقلانى/التوحيدى)!

وقد لا تنتطح عنزان ، بالطبع ، على الدور القصدىِّ المباشر الذى لعبه الاستعمار البريطانى فى تكريس المشكلة ومفاقمتها. غير أن نقطة اختلافنا هى أنه لم (يخلقها) ، فلا معنى للتركيز على دوره وحده كما فى اجترارنا المتثائب لبعض المتداول غير المفكر فيه. بل إن بعض الكتاب لا يُخفون الآن ميلهم الصريح للمطابقة بين الاستعمار وبين مركز المستعربين الثقافى الاجتماعى المتبوع ، فى ما يتصل بالمنافسـة على الهامش الثقافى الاجتماعى المستتبع (المصدر نفسه). فليس الاستعمار ، على أيَّة حال ، مَن غرس هذا الاستعلاء الجهير فى حمولة الوعى الاجتماعى للمستعربين من (حِكَم) شعبيَّة وصياغات لغويَّة "تشكل حاجزاً نفسياً بين أهل السودان .. أمثال: جنس عبد مِنُّو الخير جَبد ـ عبداً تكفتو بلا غبينة ـ سجم الحلة الدليلها عجمى وفصيحها رطان ـ الهملة السـوَّت العبد فكى .. الخ" (الصادق المهدى ، 2004م).

من هنا وجب النظر للمشكلة ، فى تجلياتها المعاصرة ، من زاوية الدور الذى لعبته إنتلجينسيا الجماعة المستعربة المسلمة (الجلابة) ، ونخبها المختلفة مدنياً وعسكرياً ، فى التصدِّى لقيادة الحركة السياسية الشمالية منذ فجر الحركة الوطنيَّة. لقد اشتغلت هذه النخب على ذات الخلفية الفكرية التى بلورت مقدمات الأزمة قبل الاستقلال فى الاتجاهات والميول الغالبة على فكر وثقافة المستعربين المسلمين ، وعلى الحركة الوطنيَّة عموماً ، ووسط إنتلجينسيا (الجلابة) بالأخص.

فعلى سبيل المثال كرَّس الشيخ عبد الله عبد الرحمن الأمين عام 1921م كتابه (العربية فى السودان) لإثبات (نقاء) اللسان العربى فى السودان (كلِّه)! وفى ذات الاتجاه انطلقت الحركة الشعريَّة ، والتى كانت تمثل وقتها صورة الفكر الرئيسة ، تستلهم أمجاد العرب التالدة من على منابر الموالد وفعاليات الخريجين والمناسبات الدينيَّة والاجتماعيَّة المختلفة.

ولعل المفارقة تتجلى هنا كأوضح ما تكون فى أنه ، وعلى حين كان على عبد اللطيف ، نوباوىُّ الأب دينكاوىُّ الأم ، يتزعم الحركة الوطنية فى عقابيل الحرب الأولى ، كان شاعرها الأكبر خليل فرح ، نوبىُّ الأصل ، ينشد ممجداً الثوار الوطنيين بأنهم:

أبناءُ يعرُب حيثُ مجدُ ربيعةٍ

وبنو الجزيرةِ حيثُ مجدُ إيادِ!

ثم جاء محمد احمد محجوب عام 1941م ، وكان من أبرز مثقفى تلك الحقبة قبل أن يصبح من أميز قادة الفكر السياسي فى حزب الأمة ، وأحد الزعماء المرموقين الذين تقلدوا الوزارة فى ما بعد ، ليحدِّد شروط المثل الأعلى للحركة الفكريَّة "فى هذه البلاد" ، على حدِّ تعبيره ، بأن ".. تحترم تعاليم الدين الإسلامي الحنيف ، وأن تكون ذات مظهر عربىٍّ فى تعبيرها اللغوى ، وأن تستلهم التاريخ القديم والحديث لأهل هذه البلاد وتقاليد شعبها. هكذا يمكننا أن نخلق أدباً (قومياً) ، وسوف تتحول هذه الحركة الأدبية فيما بعد الى حركة سياسيَّة تفضى الى الاستقلال السياسى والاجتماعى والثقافى" (ضمن: أسامة ع. النور ، موقع أركمانى على الشبكة).

ومن نافلة القول بالطبع أن المحجوب لم يكن يرى فى كلِّ البلاد ، بكلِّ ثرائها الاثنى والثقافى والدينى واللغوى المتنوِّع ، سوى تاريخ وثقافة ودين ولغة المستعربين المسلمين وحدهم! واستطراداً ، فإن عودة الإمام الصادق المهدى ، رئيس حزب الأمة ، بعد ما يربو على نصف القرن ، لينتقد ما أسماه (الأحاديَّة الثقافيَّة) لدى القوى السياسيَّة الشعبيَّة التى حكمت السودان بعد الاستقلال مما أدى إلى استقطابات دينيَّة وثقافيَّة حادة (مصدر سابق) ، تكتسى ، بلا شك ، دلالة وأهميَّة مخصوصتين فى هذا السياق.

مهما يكن من شئ ، فإن الجماعة العربيَّة الاسلاميَّة الكبرى فى المنطقة لم تقصِّر ، إلى ذلك ، فى رفد هذه الأزمة الفكريَّة بتفسيراتها الأحاديَّة لمعوِّقات الوحدة الوطنيَّة فى بلادنا ، حيث عكفت على تصويرها كمجرَََّّّد "حواجز صناعيَّة أقامها المستعمرون لتجزئة القطر الواحد" (محمد فوزى مصطفى ، 1972م) ، أى كمحض مؤامرة استعماريَّة قطعت الطريق أمام التحاق الاثنيات الافريقيَّة السودانيَّة بحركة الاستعراب والتأسلم!

بالنتيجة ، وبإزاء عدم تأهُّـل تلك النخب لمجابهة مصاعب البناء الوطنى بعد الاستقلال السياسى ، وبفعل الدفع المعنوىِّ الهائل من الجامعة العربيَّة والمنظمات الاسلاميَّة التى انتمى إليها السودان أوان ذاك ضربة لازب ، والتى أناطت به مهمة (الجسر) الناقل للاسلام والثقافة العربيَّة إلى الأفارقة جهاداً على مبدأ الغلبة ، بل وتريد أن تنصِّب خرطومه عاصمة للثقافة (العربيَّة!) ، دونما استشعار لأدنى حساسيَّة واجبة فى هذه الأيام بالذات ، جرى إفراغ معظم تلك التصوُّرات فى سياسات الدولة الوطنيَّة الوليدة ، وفى برامجها الرسميَّة للتعريب القسرىِّ والأسلمة القهريَّة.

ولأن الجامعة العربية كانت ، ومنذ بواكير يفاعتها ، قد انعجنت وانخبزت بحليب (العروبة) و(القوميَّة العربيَّة) و(الوحدة العربيَّة) واندياحاتها فى سائر أقطار المنطقة ، فإن نخب المستعربين التى توارثت الحكم عن الاستعمار فى بلادنا ما لبثت أن انغلقت على تلك الاستلهامات ، جاعلة منها ، بضيق أفقها الغالب ، (الممكن) التاريخى الوحيد لحلِّ مشكلة (الوحدة السودانيَّة).

غير أن المردود العكسىَّ الفاجع لتلك الخطة البئيسة ، ضغثاً على إبالة المظالم الاقتصاديَّة والاجتماعيَّة الأخرى ، سرعان ما وقع لدى الذهن (الآخر) غير المستعرب أو غير المسلم كمحض تمظهرات استعلائيَّة فجَّة ، واستقطابات دينيَّة وثقافيَّة حادة ، وترميزات ناجزة بنفسها للتيئيس من هذه (الوحدة) وحفز الميل (للانفصال) ، وسبحان من يقنعها بغير ذلك ، مِمَّا أورثنا هذا الحريق المأساوىَّ الشامل فى الجنوب ودارفور وجبال النوبا وجنوب النيل الأزرق وغيرها من أصقاع ما أصبح يعرف لاحقاً (بالهامش).

لذلك كله فإن ألزم ما يلزمنا بإزاء التحديات المستقبليَّة فى بلادنا ".. أن نعترف ، نحن العرب المسلمين ، أن ثقافتنا مارست استعلاءً ثقافياً على الآخرين (وأنْ نعى أنَّ) الاستعلاء الثقافى فى أوحش صوره بضاعة غربيَّة ، وقد مارسته كلُّ الثقافات المركزيَّة فى عالم الأمس ، لكن الانسانيَّة أدركت مضاره وبدأ مشوار الاستقامة والعدالة" (الصادق المهدى ، 2004م). بل ويتوجَّب علينا ، أبعد من هذا ، أن نتجاوز محض (الاعتراف) إلى "النفاذ القوى برقائق الروح وسهر الثقافة إلى خبايا الاستضعاف المؤسسى ، الاجتماعى والتاريخى ، لأقوام الهامش السودانى .. فبغير (ذلك) .. لا ينفذ الشمالىُّ المدجج بامتيازاته التاريخيَّة إلى مشاهدة قبح نفسه فى مرايا تلك الامتيازات الظالمة" (عبد الله على ابراهيم ، 2004م).

إن أجزاء أخرى من العالم العربى تعانى بلا شكٍّ من هذه المشكلة أيضاً ، كما فى العراق وشمال أفريقيا مثلاً ، مِمَّا بات يشكل ، بما لا يُقاس ، مهدِّداً أعظم أثراً من المهدِّد الأجنبىِّ ، وأكبر خطراً! فقد تأسَّس الفكر (القومى العربى) بمختلف أطروحاته ، سواء عند البعثيين أو الناصريين أو القوميين السوريين أو الكتابأخضريين الليبيين أو خلافهم ، علي فكرة أساسيَّة واحدة مفادها أن (العرب) في شتي أقطارهم ، مشرقاً ومغرباً ، يشكلون أمة (واحدة) هي الأمة (العربيَّة) التى ينبغى توحيدها فى دولة قوميَّة (واحدة) تعيد لها أمجادها التاريخيَّة ورسالتها الخالدة.

لقد أوقعت هذه التهاويل ُالفكرَ القومىَّ فى شبهة العنصريَّة المعاديَّة للتكوينات القوميَّة المغايرة في بعض بلداننا ، ومن بينها السودان ، إلى حدِّ الانخراط في حرب أهلية طويلة بهدف حرمان هذه التكوينات من حقوقها ضمن وحدة الأقطار التي تنتمى اليها (كريم مروة ، 2003م).

ولعل هذا ، بالتحديد ، هو ما حدا مؤخراً ببعض ذوى البصيرة والاستنارة من المفكرين والكتاب القوميين لأن يلتفتوا بجديَّة إلى هذا المأزق ، فأضحوا ينبِّهون إلى ضرورة إجراء المراجعات الواجبة ، واستصحاب الخاصِّيَّات (القطريَّة) فى التفكير القومى العربى الذى ما انفكَّ يتعاطى معها بشئ من الخفة ، إن لم نقل العداء ، بزعم أن (الأقليات) لا تختلف فى الرأى عن النهج القومىِّ العام (إيليا حريق ، 1996م). فما تلك ، فى واقع الأمر ، غير خطة (عنصريَّة) مبطنة ، وسواء جرى ترسيمها بوعى أم بدونه فإنها ما عادت تنطلى على أحد!

هذه المراجعات هى بالضبط ما تحتاجه الآن الجامعة العربيَّة ، وتنظيمات العالم الاسلامى ، وسائر مؤسَّسات هذين الكيانين ، رسميَّة كانت أم شعبيَّة ، حيث يلزمها ، أكثر من أىِّ وقت مضى ، لجمُ مناهجها البالية ، والنأى بتقديراتها عن التبسيط الساذج لقضايانا ، وإبداء قدر أكبر من التفهُّم لمشكلاتنا فى تعقيدها ، والاحترام للفروق القائمة فى دولتنا القطريَّة ، ومساعدتها ، من ثمَّ ، على التكامل والازدهار من هذا الباب.

فإذا كنا نريد فعلاً نصب (خيمة وطنيَّة) آمِنة ، تسَعُ قضيَّة الوحدة بقدر ما تسَعُ حركة المثاقفة الطبيعيَّة المسالمة بين مفردات منظومة التنوُّع السودانى ، بما فيها العروبة والاسلام ، على قدم العدل بالتأكيد ، والمساواة من كلِّ بُد ، فإن على هذه المؤسَّسات أن تكف ، وفوراً ، عن الاستمرار فى تبنى نفس الخيبات القديمة ، ودعم ذات الخطوط الفكريَّة والسياسيَّة الكاسدة للنخب الحاكمة باسم الجماعة المستعربة المسلمة ، وتوهُّم الواجب (المقدَّس!) ليس فى إدراك طبيعة المأزق الذى توحَّلنا فيه ، تاريخاً وجغرافيا ، وإنما فى محض التعرُّف الكسول على موقف (الإخوة) فى السودان لأجل نصرتهم (ظالمين أو مظلومين!) ، والدفع ، فى المحصلة النهائية ، باتجاه تلك الايديولوجيا القامِعة التى لا يُنتظر من ورائها سوى إعادة إنتاج نسخ متكرِّرة من الضغينة الاثنيَّة ، والحرب الأهليَّة ، والأسلحة المُشرعة فى وجه السلطة المركزيَّة، دورة من بعد دورة ، وحريقاً فى إثر حريق!




















دنقس .

Post: #301
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Adrob abubakr
Date: 03-07-2007, 07:01 PM
Parent: #1

*

Post: #304
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: تاج الدين عبدالله آدم
Date: 03-07-2007, 08:17 PM
Parent: #1

[QUOTE]

أوكامبو : لا مساومة مع الحكومة السودانية حول تسليم المتهمين

مدعي الجنائية الدولية لـ«الشرق الأوسط»: مهمتي لا تقبل التوسط وتعاون الجامعة العربية مطلوب


لندن : حسن ساتي
يحتل الأرجنتيني لويس مورينو أوكامبو مساحة واسعة من الأضواء الإعلامية هذه الأيام، على خلفية موقعه كمدعي عام في قضية دارفور لدى محكمة الجزاء الدولية، وعلى خلفية وصوله بعد تحقيقات مطولة لطلب اثنين من السودانيين للمثول أمام تلك المحكمة، وبما توالى من بعد ليكسب طلبه زخما إعلاميا سببه رفض الحكومة السودانية القاطع بتسليم وزير الدولة أحمد هارون وعلي كشيب وهما الاسمان اللذان وردا في صحيفة اتهام من 94 صفحة سلمها أوكامبو لدائرة القضاة الثلاثة ليبتوا فيها وفق ما قدم من بينات.
«الشرق الأوسط» التقت أوكامبو أمس وحاورته حول تداعيات هذه القضية ومآلاتها المستقبلية.

جولة الخرطوم.. والبدايات

* هل قابلت أيا من المتهمين اللذين تريد مثولهما أمام محكمة الجنايات الدولية بلاهاي ؟

ـ لا .. طلبنا ذلك، ولكن لم يكن ذلك ممكنا.

* لماذا، وممن أتى الرفض في الخرطوم؟ ـ ذهبنا للخرطوم وطلبنا قبل فترة طويلة استجواب أحمد هارون وعلي كشيب، وحين تعذر ذلك حاولنا مرة أخرى أن نستمع اليهما قبيل تقديم مذكرتنا للقضاة، فتعذر ذلك، فرأينا ومن الناحية التي تخدم مسار التحقيق والبينات المطلوبة أننا في الأصل لا يمكن أن نحصل منهما على أدلة ضدهما يكونان هما أنفسهما مصدرها، وبالتالي مضينا بمهمتنا

* من قابلت من المسؤولين السودانيين في هذه القضية؟

ـ بدءا لم نتمكن من الذهاب لدارفور، ولكننا بدأنا اتصالاتنا بوزارة الخارجية واضطلعنا بتعاون من الحكومة السودانية على تقرير اللجنة القومية للتحقيق في تجاوزات الحرب في دارفور، وهو تقرير على قدر كبير من الأهمية، والاستنتاجات التي توصلت اليها تلك اللجنة متماشية وتتناسق مع ما توصلت اليه لجنة التحقيق التي كونتها الأمم المتحدة، وللعلم ورد اسم علي كشيب في تحقيقات اللجنة السودانية ومعه 14 آخرون، ثم اطلعنا أيضا على تقارير لوزارة الدفاع وفيها تناول عام للصراع كصراع معقد ومسارات القضية والاتفاقات التي تم التوصل اليها وفشلها وتداعيات أحداث مطار الفاشر كنقطة تحول كبرى في هذه القضية، ورفض بعض الضباط القيام بعمليات عسكرية في دارفور على خلفيات قبلية، ومسار الهجمات الجوية...الخ .

* ورد اسم علي كشيب في تحقيقات اللجنة السودانية، لكن ليس أحمد هارون ؟

ـ لا .. اسم أحمد هارون لم يرد ؟

* إذن من أين توصلت لجنتكم الى حيثيات اتهامه ؟

ـ أحمد هارون تولى مهامه بعد أحداث مطار الفاشر ولدينا شهود شاهدوه هو وعلي كشيب في لقاء واحد، وقد ورد في ذلك اللقاء تحفيز الجنجويد أو قل المليشيات المسلحة على اباحة الغارات على المدنيين، وأن أحمد هارون مشارك أصلا في تمويل وتجنيد المليشيات، بل إننا لدينا أدلة بأنه وبعد غارات واستباحة إحدى المدن من قبل المليشيات التي قادها علي كشيب، وتساؤل المواطنين عن الفظائع التي أقدم عليها علي كشيب، جاءت الإفادات بأن هذا الأخير يتصرف بتفويض من أحمد هارون. أما علي كشيب فالأدلة لدينا وبإفادات شهود أنه أعدم مسجونين، وأنه أشرف على تعذيب معتقلين وربط نساء على الشجر واغتصابهن. وأزيدك أنه لدينا شهود شاهدوه وهو على سيارة «لاند كروزر» وأحيانا على ظهر حصان وهو يضرب البوق كإشارة لتجميع المحاربين وشن الغارات. والشاهد أنني ومن الناحية القانونية الصرفة أقول إن لدينا أدلة قوية، ومع ذلك فالأمر كما تعلم متروك للقضاة.

حكايات المائة شاهد

* قالت صحيفة اتهامك إنها تملك مائة شاهد، ما هي جنسياتهم، وهل سيمثلون جميعهم أمام المحكمة فيما لو انعقدت ؟

ـ 99% من الشهود سودانيون ومعظمهم شهود عيان، وقد جمعنا بيناتنا من 17 دولة، ولكني أقدر أنني ساستدعي نحو 20 فقط منهم.

* هل تسمي لنا بعض البلدان التي غطتها تحرياتك ؟

ـ لا ..لا يمكنني تقديم تفاصيل هنا، حرصا مني على أمن وسلامة الشهود.

* هل بينهم مسؤولون سودانيون سابقون ؟

ـ لا .. معظم شهودي من الضحايا.

* لم توجه اتهامات للجماعات المسلحة من الجانب الآخر، ولا جدال أن هناك تجاوزات أيضا، ونسأل هنا: إذا تقدمت لك منظمات مجتمع مدني بأدلة لتجاوزات من جانب حركات التمرد ضد مدنيين ونساء، هل ستحقق فيها ؟

ـ بالتأكيد.

* هل بين عروضك في المحكمة صور وأشرطة فيديو؟

ـ نعم .. كلاهما موجود.

القضية بين الجنائي والسياسي

* كثيرون يرون أن هذه القضية أصلا مسيّسة، وأنك زدتها تسييسا، ما ردك؟

ـ إذا قرأت صحيفة الاتهام لن تجد كلمة واحدة يمكن أن تسمح بمجرد التأويل أو مجرد أن تشم منها رائحة سياسة (زيرو).. هي قضية جنائية بحتة.

* السودان ليس من الموقعين على ميثاق روما، وكذلك أميركا، هل تستطيع أن تقيم دعوى مماثلة ضد جنود أميركيين قاموا بتجاوزات ضد المدنيين أوجرائم حرب في بلد ؟

ـ استطيع أن أحقق في جرائم ترتكب على أرض ثالثة بموجب شكوى تقدم لمحكمة الجنايات الدولية، ولكن دعني أذكر هنا أننا نمضي بهذه الشاكلة من التحقيقات كون السودان عضوا بالأمم المتحدة، ولتلك العضوية تبعاتها كما تعلم ولا مجال أمام دولة لتقول إنها غير موقعة على ميثاق المنظمة الدولية.

* كان لي شرف المشاركة طوال الأيام الماضية في لقاءات تلفزيونية وإذاعية في هذه القضية، وقد شاركني فقهاء في القانون الدولي، وتساءلت عن السبب الذي يجعل مدعيا عاما، هو أنت، يترك مذكرة الأمم المتحدة التي سلمها لك كوفي أنان، ليبدأ في تحر جديد يصل فيه لتوجيه الاتهام لشخصين، فجاءني الرد، أن ذلك ربما يعود لاستراتيجية تخصك، وهذا قد يلمح مرة أخرى للتسييس، ما قولك ؟

ـ حين أعطاني كوفي أنان مذكرة الـ 51، قرأتها وقرأت التقرير المصاحب لها مع زملائي، فوجدنا أنها لا يمكن أن تشكل شيئا ماديا أو أرضية يمكن أن تنطلق منها المهمة الجنائية، فأعدت إغلاقها وأودعتها الخزينة وبدأت القضية من أحداث مطار الفاشر وما تلاها.

* هل تضم تلك القائمة مسؤولين سودانيين كبارا كما يشاع ؟

ـ لقد أغلقتها وأودعتها الخزينة ولا أريد أن أعلق .

* هل احتوت على إسمي أحمد هارون وعلي كشيب ؟

ـ لا ..

تبعات المواجهة

* الحكومة السودانية أعلنت رفضها تسليم المتهمين، فما هي التبعات، هل ستذهب المحكمة الى مجلس الأمن لتتداعى القضية لجهة عقوبات اقتصادية وسياسية مثلا ؟

ـ لا استطيع أن أقول بالتوقعات، ولكن القضاة الثلاثة، وإذا ما رأوا أن هناك قضية، يعممون قرارهم على كل الدول، ويصدرون أمر توقيف يمكن أن يشارك فيه الانتربول. ومن الجانب الآخر لا أرى أن الحكومة السودانية لن تسلك المسار القانوني، فأنا احترم الحكومة السودانية وقد تعاونت معي في هذه المهمة.

* ما هي جنسيات القضاة ؟

ـ بدءا هم إمرأتان ورجل.. من غانا والبرازيل وفرنسا.

* هل للسودان حق استئناف قرارهم ؟

ـ بالطبع، ويكون الاستئناف لدائرة الاستئناف وتتكون من خمس قضاة جنسياتهم من كوريا الجنوبية وكندا وجنوب أفريقيا وقبرص وفنلندا .

* كم سيأخذ الزمن من القضاة الثلاثة ليبتوا في ورقة اتهامكم ؟

ـ بين أسابيع والشهر، وقياسا بسوابق مماثلة، فمع الاتهامات التي وجهت لجيش الرب أخذ الأمر منهم نحو ثلاثة أشهر.

* ما هي العقوبة التي ستطالب بها ضد المتهمين ؟

ـ يعتمد على سير المحاكمة، ولكن في الغالب السجن المؤبد.

* إذا لم يمثلا أمام المحكمة بالرفض السوداني، هل ستجرى المحاكمة غيابيا ؟

ـ لا ، نصوص المحكمة لا تقر بمحاكمات غيابية.

* إذا فوجئتم مثلا في أبريل المقبل بالحكومة السودانية تحكم على علي كشيب بالسجن المؤبد، فهل يلغي ذلك طلبكم بمحاكمته، وإذا قالت لكم الحكومة السودانية تعالوا نتساوم، خذوا علي كشيب ولكن ليس أحمد هارون، هل توافقون ؟

ـ الإجابة على السؤالين هي لا.

* الجامعة العربية طرحت سيناريو توفيقيا بينكم والحكومة السودانية لتصلوا الى إطار قانوني، هل ترحبون بهذه الوساطة ؟

ـ مهمتي ليست فيها وساطة، هي مهمة قانونية وفنية بحتة، هدفها تأمين حياة أهل دارفور، ولكن دور الجامعة العربية مهم في هذا الاتجاه، ولهذا ذهبت بنفسي وأحطت جهاز الجامعة العربية في القاهرة بالقضية وأطلعتهم بحيثياتها القانونية، وفعلت نفس الشيء مع الاتحاد الأفريقي وزرت أديس أبابا لنفس الغرض، مثل ذلك التواصل مهم.

* في غياب اعتراف العالم العربي، أو قل توقيعه على ميثاق روما المؤسس لمحكمة الجنايات الدولية، من أين تتوقع الدعم، وكم عدد الدول العربية الموقعة على الميثاق ؟

ـ عربيا ليست هناك دولة موقعة غير الأردن، ولكن التوقيع شيء والتعاون في مهام إنسانية شيء آخر وبالتالي أتوقع تعاونا وتفهما لهذه المهمة، ودعني أقول لك هنا إن هذه المحكمة سهّل الوصول اليها تجمع حاشد من أميركا اللاتينية وأوروبا وأفريقيا على خلفيات ما شهدته هذه القارات من ويلات الحروب وجرائمها والجرائم ضد الإنسانية، ولذلك فكل أوروبا وقعت واصطفت خلف أهداف المحكمة باستثناء جمهورية التشيك، وكل أميركا اللاتينية وقعت واصطفت باستثناء تشيلي على خلفية ميراث بينوشيه طبعا، وما فوق نصف دول أفريقيا انضمت لهذه المحكمة، وآسيويا هناك اصطفاف جديد في الطريق، وأظن أن اليابان قادمة في القريب.




Post: #307
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Mohamed Suleiman
Date: 03-08-2007, 03:19 AM
Parent: #304


Quote:

قبل اربع سنوات حكي لي واحد عسكري دارفوري كان قد حارب في الجنوب واعفي لاحقآ من الخدمة نتيجة لإصابات تعرض لها. حيث ذكر لي بانه كان في معيته احد الإخوة من الشمال وآخر من الجنوب, وعندما إحتدم النقاش بينهما حول مسؤلية انظمة الجلابة بما تم في الجنوب من جرائم; قال له (الشمالي) يازول اسمع: "الناس الكتلو اهلك ياهم ديل" واشار الي الدارفوري الذي كان يتابعهما إصغائيآ. وعندها قال له محاوره بسخرية اهل الجنوب المعروفة:= "لا, نينا عاوزين الزول الرسل الزول ده زآآآتو عشان بحاربو في جنوب !!"



خير الكلام ما قل و دل .
و بالذات عندما يأتي الكلام من القلب .. بالدوغري .. من شخص لا يعرف اللف و الدوران و لا فلقصة المثقفين الذين ادمنوا تزوير الواقع .

الأخ العزيز تاج الدين .... لا يمكن القفز علي الواقع ... و مجهود هؤلاء ( مناديب النخبة) في طمس الحقيقة ... تفضحهم كلمات هذا الشاهد من أرض الواقع ... و هل هناك أبلغ و اوضح من هذه الجملة التي لخصت الوضع بالسودان ( تاريخا و جغرافية) :

Quote:

"لا, نينا عاوزين الزول الرسل الزول ده زآآآتو عشان بحاربو في جنوب !!"






و نينا آوزين الزول الرسل أهمد هارون زاتو أشان يهرق دارفور .


.

.

Post: #308
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: doma
Date: 03-08-2007, 04:11 AM
Parent: #307

مكرر

Post: #309
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: doma
Date: 03-08-2007, 04:12 AM
Parent: #307

Quote: ا, نينا عاوزين الزول الرسل الزول ده زآآآتو عشان بحاربو في جنوب !!

محمد سليمان
طبعا فايت عليك انه الزول الرسل الزول دا ممكن يكون اي سوداني في موقع القرار يعني اي مندوكورو ونحن اساسا ما معترضين علي محاسبته بل نطالب بها ومتي ما ثبتت ادانته يلقي جزاءه اعتراضنا علي مطالبتك بالقصاص الجمعي من قبائل معينه بالشمال ورفضنا لمصطلح جلابه لانها ممكن تشعل فتنه ونارا يكتوي بهاالبسطاءوانت بعيد يا محمد في مأمن منها .
لاحظ يا محمد انتقائيتك وبحرفنه شديده حتي زولكم الجبهجي بتنفي عنه جبهجيته وتسميه جرقاس جلابه لانه في عقيدتك هو لازم يكون تم استغلاله من الجلابي الشيطان وانا بفتكر دا terrible obsession بشي اسمه اجراميه الجلابي ,
لا يا محمد الزول دا زول متعلم وفاهم الايدولوجيه كويس وعضو فاعل في تنظيمها ما في شيطان جلابي خدعه وروضه كي يكون تابعا .
يا محمد انتم اما لا تقرءون ما كتبنا او انه لكم اجنده اصبحت في حكم العقيده ولن يزحزخها المنطق ولا الحقائق .
وعشان نصل لحلول او لرؤيه واضحه نبدأ الان في تصورنا للحلول فضعوامالديكم علي الطاوله وسنضع ما لدينا ان وجد نا ارضا للاتفاق فبها وان اختلفنا فليذهب كل منا في طريقه وربنا يعدلها عليه .

Post: #310
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: doma
Date: 03-08-2007, 04:12 AM
Parent: #307

عذرا مكرر

Post: #311
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: doma
Date: 03-08-2007, 04:12 AM
Parent: #307

مكرر

Post: #313
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: osly2
Date: 03-08-2007, 04:46 AM
Parent: #311

Quote: محمد سليمان طبعا فايت عليك انه الزول الرسل الزول دا ممكن يكون اي سوداني في موقع القرار يعني اي مندوكورو ونحن اساسا ما معترضين علي محاسبته بل نطالب بها ومتي ما ثبتت ادانته يلقي جزاءه اعتراضنا علي مطالبتك بالقصاص الجمعي من قبائل معينه بالشمال ورفضنا لمصطلح جلابه لانها ممكن تشعل فتنه ونارا يكتوي بهاالبسطاءوانت بعيد يا محمد في مأم%

يا دومه
انت مفتكره محمد سليمان بليد للدرجة دى

ياخ دا فاهم كلامك دا حته حته وحرف حرف

لكنها العنصريه
وهى من تقود العقل لغير جزر المنطق

Post: #314
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: osly2
Date: 03-08-2007, 04:48 AM
Parent: #313

بشاشا معانا يوم الاحد

ساعمل كل جهدى لان يكون احدى ايضا اجازه

ويا البوسنى شد حيلك

Post: #316
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: doma
Date: 03-08-2007, 05:10 AM
Parent: #314

يا اوسلي
اناما قصدت بقولي يا محمد فاتت عليك انه بليد لا قصدت انبهه لانتقائيته او البرمجه الدماغيه الحاصله لي محمد سليمان بان للشر اسم واحد اسمه جلابي . انت عارف انا بفتكر دخول بشاشا في اي نقاش موضوعي مجرد هرجله غير لازمه بينما نرحب باراء الاخريين لانها تثري النقاش وربما توصلنا لنتائج او ارضيه مشتركه .
بالضبط بشاشا دا بذكرني( بالعصار )

Post: #317
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: osly2
Date: 03-08-2007, 05:17 AM
Parent: #316

Quote: انت عارف انا بفتكر دخول بشاشا في اي نقاش موضوعي مجرد هرجله غير لازمه

ما قلت الا الحقيقه
انا غايتو قطعت عصاتى ومقبل عليه
فالهرجله لا تنفع معها الا الهرجله
وساستعمل معه كل قاموسه الملئ بالحشمه والادب
والحشاش يملأ شبكتو

يا دومه بتتذكرى الارضه و السوس وعملهم فى المروق ؟

Post: #318
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: doma
Date: 03-08-2007, 05:22 AM
Parent: #307

Quote: و نينا آوزين الزول الرسل أهمد هارون زاتو أشان يهرق دارفور .
محمد سليمان
آزول ما فينا زول قارعك من الزول الرسل محمد هارون . بالتفرغون الجبهجبيه .
علا من اهلنا ناس الشمال انقرع تب واقيف في حدك .

Post: #319
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Mohamed Suleiman
Date: 03-08-2007, 07:21 AM
Parent: #318

الاخت دومة
لك التحية و الإحترام
Quote: وعشان نصل لحلول او لرؤيه واضحه نبدأ الان في تصورنا للحلول فضعوامالديكم علي الطاوله وسنضع ما لدينا ان وجد نا ارضا للاتفاق فبها وان اختلفنا فليذهب كل منا في طريقه وربنا يعدلها عليه .

Not so fast

و عايزين حتي في دي تخمونا ؟؟

ما سنضعه علي الطاولة يجب أن تكون كلها حقائق .
و هذه الحقائق الآن ليس هناك مناخ ملائم .
لأن الإعلام و المال و السلطة و اللجان و المحاكم و دفع الله الحاج يوسف و و و ... كلهم في أيدي الجلابة ( يحمون بعضهم بعضا ) .
بالإختصار يا دومة : لا نثق في كل مؤسسة الجلابة .
و هنا تأتي أهمية لاهاي و تحقيقات رجل مثل اوكامبو ... الذي وضعها لكم بكل وضوح : لا مساومة و لا وساطة .
هاتين الكلمتين هن بنزين عربة الجلابة منذ الإستقلال .
لننتظر المحاكمة ... و عصركم حتي تتقيأون كل الحقيقة التي أردتم إخفائها أو تزويرها أو كبتها بشتي الوسائل ( حتي بالقسم) .
في معمعة أحمد هارون و لاهاي قد تبين لنا أن أمثال محمد ميرغني لا يصلحون أن يحكموا قرية صغيرة دعك عن السودان كله ...
لأن من يتستر علي مجرم و يحول بينه و بين العدالة فهو شريك أيضا في الجرم ... موش لو جدو النبي (ص) ... (أبولهب كان عم الرسول عديل كدة و لم تشفع له القربي ) .
و من هنا فصاعدا نتوقع سقوط كثير من الجلابة .. كبارهم و صغارهم ... و ستتساقط كل ألأقنعة الزائفة للفن و السياسة الثقافة و العلم و الوقار و الحكمة و الدين ... ليتحلق الجلابة حول آخر قلاع دولة الجلابة المنهارة في يأس لإنقاذها من الإندثار .
الإنهيار سوف لن يكون نتاج غارة تتارية أو مغولبة ... و لا حتي امريكية ...
الإنهيار سيكون بظهور كل الحقائق سافرة علي الطاولة .... ليراها الجميع بلا رتوش .
و سيشهد كثير من اهلها بجرم المؤسسة بحق أهل السودان جميعا .
دومة ... الحقيقة هي عدوتكم الأولي .... الحقيقة هي التي تنخر في كل مروق إمبراطوريتكم .
لابد من الحقيقة أولا ... و بعد داك نفكر إن كان يمكن ان نتفاهم أو (ما زي ما قلت إنتي) فليذهب كل منا في طريقه وربنا يعدلها عليه لكن بعد أن يدفع الجاني ثمن ما إقترفته يداه.
.
.

Post: #321
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: doma
Date: 03-08-2007, 08:04 AM
Parent: #319

Quote: ليتحلق الجلابة حول آخر قلاع دولة الجلابة المنهارة في يأس لإنقاذها من الإندثار .
الإنهيار سوف لن يكون نتاج غارة تتارية أو مغولبة ... و لا حتي امريكية ...
الإنهيار سيكون بظهور كل الحقائق سافرة علي الطاولة .... ليراها الجميع بلا رتوش .
و سيشهد كثير من اهلها بجرم المؤسسة بحق أهل السودان جميعا .
دومة ... الحقيقة هي عدوتكم الأولي .... الحقيقة هي التي تنخر في كل مروق إمبراطوريتكم .
لابد من الحقيقة أولا ... و بعد داك نفكر إن كان يمكن ان نتفاهم أو (ما زي ما قلت إنتي) فليذهب كل منا في طريقه وربنا يعدلها عليه لكن بعد أن يدفع الجاني ثمن ما إقترفته يداه.

محمد سليمان ليك من التحيه اطيبها وكثير السلام

قل قل يا محمد سليما ن تقيأ عشان نشوف البلاوي الانت شايلها دي
ودي حالتو نحن ما عاصرنك بتدخل اصبعك في حلقك براك
محمد سليمان يا اخي
الحقائق النحن عارفنها انت رفضتها من غير نقاش منير كتب كلام وضع الحقائق علي الطاوله رفضتوها بدعوي انه جلابي شايقي وعنصري جني وانا ناقشناكم بمنطق رفضتوه لاحظ انتوا بترفضوا فقط يعني ما بتهزمواالزول منطقيا تتمترسون خلف العقيده التي تقول (لجلابي دا شر مطلق وبالميلاد مجرم ). يبقي لا يقبل الا كلام الجلابي الذي يتغني بما تشتهون وان كان كذبا صراحا اوتلفيقا او ماض سحيق .
شفت كيف الاوبسشن بتاعك ؟؟!!!
حتي الانقاذ بقت دولتناونتحلق حولهالانهااخر قلاعنا !!!!.
يا اخي والله تب ما خفت ربك فينا كدي لحق ملفاتنا لاهاي دي عشان يعصرونا وننتقيأ الحقيقه.

Post: #323
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: saadeldin abdelrahman
Date: 03-08-2007, 08:30 AM
Parent: #319

Quote: لأن من يتستر علي مجرم و يحول بينه و بين العدالة فهو شريك أيضا في الجرم ...
موش لو جدو النبي (ص) ... (أبولهب كان عم الرسول عديل كدة و لم تشفع له القربي ) .


لا يتستر احد على مجرم..كل من سحل البشر يجب أن يحاكم في الدنيا و عليه لعنة الناس و الملائكة
اجمعين الى يوم الدين (ايا كان..حكومة او حركات) و كل من حمش نيران الحرب و خاضها ليصطلي بها
المساكين فقط ليصل هو لمنصب.. يستحق المحاكمة و عليه لعنة الله الى يوم يبعثون.. كائن من كان
ايضا حكومة و حركات!

يا محمد كويس انـك قلتها..لو افترضنا انو الجلابة عرب او قبائل عربية كما سميتموهم
في دارفور..
بي منظورك العجيب ده ابولهب جلابي و الرسول صلى الله عليه و سلم
جلابي.. هل تجمعهم مؤسسة الجلابة أيضا ام هم على طرفي نقيض رغم صلة الدم?..
و يا محمد..كونك تصم احمد هارون بأنه جرقاس جلابة لن يمسح بصمته الجينية كما أن حقيقة
انه من ابناء الهامش - أو زغاوي تحديدا كما زعم البعض - لن تلطخ كل الزغاوة و تجعلهم
خونة أو متاجرين بدماء اهلهم (لمن لا يتبنى منطقك)..
و لكن إذا التزمنا تفكيرك..فكم احمد هارون هناك? كم د.خليل ? كم علي الحاج?
هل كل هؤلاء جرقاسات جلابة ? ام هو خيارهم الايديولوجي ومصالحهم التي اغرقت البلد و دارفور
في شبر ماء العنصرية و بحر دم المساكين ...هل كل الدارفوريين في الانقاذ - وما اكثرهم-
هم جراقيس جلابة (فقط) ?

Post: #320
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Adrob abubakr
Date: 03-08-2007, 07:49 AM
Parent: #1

Quote: Not so fast
و عايزين حتي في دي تخمونا ؟؟

يا سلام يا محمد سليمان كدة كيفتني جدا لأنك ناقش الفلم كويس


جاييكم بمزاج بعد الدوام..

Post: #322
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: doma
Date: 03-08-2007, 08:24 AM
Parent: #320

Quote: طبعآ يا تاج الدين أنا زي ما قلت ليك سابقآ انك وصلت في قناعتك لطريق مسدود اعلم اني لن استطيع فتحه .. ولكن دعني اكتب مهما كان فهناك من يقرأون ويميزون .. حرب الجنوب مافي زول قال انها بدت امبارح .. وما دايرة مغالطة لأنها من المعلوم بداهة .. ويبدو أنك لم تستوعب اجتراري لحرب الجنوب في هذا الحوار .. حرب الجنوب التي بدأت في الخمسينيات لم تكن بين الولاية الشمالية وجنوب السودان وانتو قاعدين تتفرجوا .. كنتوا مشتركين فيها كسودان شمالي والا لأ ؟؟ .. أنا خصصت الفترة منذ عام 89 فقط لتكبير الصورة الي تحاول جهدك أن تتعامي عنها .. ما تقول لي العسكري قال ليك وقال لي .. طيب أنا برضو بقول ليك واحد غرباوي زميل دراسة وكان قيادي كبير في الاتجاه الاسلامي ومن زرقة دارفور وليس عربها كان يمازح زميل آخر كان زعيم انصار السنة وقال ليهو نحن بنعتبر الجنوبيين عبيد !!! .. دايرك قدام هذا الجمهور تنفي لي نظرة الدارفوريين للجنوبيين كعبيد !!!..
الحكومات المتعاقبة حاربت تمردات الجنوب شأنها شأن أي حكومة في الدنيا تحارب أي حركة متمردة انفصالية .. وذلك يحدث في ارقي العائلات .. امريكا البتجرجرو فيها دي خاضت حرب وحدة لمن الله غفر ليها .. بريطانيا ما تزال تناتل في الايرلنديين .. الصرب طلعوا زيت البوسنة وهرسوهم هرس .. الروس شاوين الشيشان شية .. و.. أحسب الباقين براك .. إذن السودان الشمالي جميعه حارب تمرد الجنوب الانفصالي .. منذ عام 56 .. انا خصصت ليك عام 89 لأنك بكيت من حرب الـ4 سنوات في دارفور في حين نفس الاشخاص ـ لاحظ أنا قلت اشخاص ـ كانوا بيحرقوا في الجنوب بنفس السادية التي يشتكون منها الآن لمدة 14 سنة وليست 4 !! .. ان شاء الله كده الكلام وقع ليك !!..

قلت لي سلفاكير يتضامن مع حركات دارفور .. كلام جميل ... تفتكر يا تاج الدين نحن عاجبنا تشرد الاهل في المعسكرات؟؟ والله لو ظنيت كده يكون العدائية وسوء الظن وصل بك حدآ لا أمل بعده .. منو يااخي العاجبو التشريد والتقتيل وبكاء الاطفال في زمهرير الشتاءوحريق الصحراء؟؟ .. ياخي انت مفتكرني ضد هذا التمرد ليه؟؟ .. وتفتكرني اجادلكم بالصراحة كدة ليه ؟ لأني منذ اول اعلان للحرب عرفت انها ستؤول لهذا المصير وهذه المآسي والموت والخراب الصعب الاعمار .. ولأن نتائج الحرب اولآ انتشار الكراهية وتشريد الضعفاء بينما يجني ثمارها العسكر وتجار الحروب .. انظر ماذا حدث عند توقف الحرب في الجنوب .. استلم القادة امتيازاتهم ونسوا اهلهم وصار غاية امنيات بسطاء الجنوبيين ان يعودوا لحالتهم المعيشية التي كانوا عليها قبل الحرب .. يعني ياريت يعودوا ويعيشوا حياتهم الكانوا عايشينها قبل كم وعشرين سنة !!.. وهيهات .. فحتي تجار الحروب والدول والمنظات الغربية التي كانت تجتهد في دعمهم بالسلاح والمال لتسعير الحرب والوعود بالتعمير اختفوا بعد السلام وتبخرت وعود التعمير والرخاء فيماعدا تدريب المزيد من العسكريين الجنوبيين لتجهيزهم لحروب قادمة !!.. شفت كيف؟؟ ..

قضية دارفور تسير في نفس الاتجاه .. انظر كيف تستغلون المشردين في المعسكرات حتي يضمن القادة امتيازاتهم ثم يفكوهم عكس الهوا.. ولكم في مناوي اسوة حسنة .. وبالمناسبة لماذا رفضت الفصائل المحاربة اتفاق ابوجا مع مناوي وانهاء الحرب وارجاع المساكين الي ديارهم .. ألم يكن من الاجدي دعمه وتقوية ظهره لمزيد من مكتسباتكم الجهوية بدلآ عن تركه وحده وتحطيم آماله ؟.. أيعقل أن تكون حجة تعويضات الاهالي هي السبب ؟؟ .. كيف كنتم تريدون ان تتم تعويضات كل فرد في المعسكرات بصورة فردية وإلا تستمر الحرب الي مالانهاية .؟!!. وكم تكون تلك التعويضات لكل فرد؟؟ ألف دولار ؟ 10 ألف ؟ 100 ألف؟؟ مليون؟؟ .. وبأي آلية وعلي أي اساس ؟بالطاقة؟ بالجنسية؟ بالجواز؟؟ !! ممكن تورونا خطتكم كانت شنو لصرف هذه التعويضات الذي منعت الفصائل من الانخراط في اتفاق ابوجا الذي كان يمكن أن يحقن الدماء؟؟ .. أم أن السبب هو أن مناوي ازاح عبدالواحد محمد نور من القيادة فرد عبدالواحد الصاع صاعين ؟؟ .. يعني منافسة قبلية كانت نتيجتها ما سمعنا به عن حرب الاهالي في المعسكرات ؟؟!! حرب الزغاوة والفور الكانت في المعسكرات ديك كان سببها تحريض الجلابة برضو؟؟ ..

ياتاج الدين فرية ضرب العب بالعب دي ساتر في ذهنك يمنعك من رؤية الحقائق ويشحن بطاريات حقدك بلا مبرر .. ياخي زي ما قلت ليك حروب المراعي والقش وأكل البهائم لا دخل للشمالية به .. حروب الزغاوة والبديات والقمر والرزيقات والفور والمراحيل والدينكا وغيرهم وغيرهم دي حروب علي منابت القش ومسارات السحاب تسعرها نخوات الفروسية وتحريض الحكامات ..!! ولا دخل لأهل الشمال بها .. هذه حروب منذ التاريخ وازداد اوارها في السبعينات والثمانينات ولا نتحمل وزرها .. السبب الاساسي لحروب دارفور هو عدم الأمان السيكلوجي الذي تجلبه مجاري المياه الدائمة لأقوام مهنتها الرعي والزراعة وفي زمان تغيرت فيه المناخات وضرب الجفاف الصقيع .. انتم تحسدون الشماليين علي هبة ربانية ليس لهم يد فيها وهي النيل الذي يسبب لهم أمانآ وطمأنينة تجعلهم يرضون بالقليل ويحتملون التهميش لأقصي غاياته .. فهم في اسوأ الظروف لن يعدموا جرعة الماء .. وذلك عكس اهالي الغرب عمومآ الذين شعرة الحياة عندهم مربوطة بمصبات السحاب ومرايات السراب .. الحل الجذري يكمن في توفير المياة واستقرار الرعاة بحفر الآبار وتغيير نمط الحياة المهلك للانسان والدواب من رحلات الشتاء والصيف في هذا القرن الواحد وعشرين .. ليس الحل في المزيد من الحروب واجترار مرارات التاريخ وتقديم البسطاء كضحايا لجذب المخلص الاجنبي الذي أكيد ستكون خطته : أضرب العب بالعب !!..

اي زول يبحث عن الحقيقه يقرا كلام منير دا

Post: #325
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Mohamed Suleiman
Date: 03-08-2007, 10:22 AM
Parent: #322


دومة .... أحيانا تثيرين إعجابي ... لأنك و برغم خسران قضيتك إلا أنك مثابرة ... you never give up
لكن أرجو ان لا يدفعك الحماس لحد الإستشهاد بخزعبلات منير ..
أنت الآن تحملين سفره هذا و كأنه حوي علي خارطة الطريق لخروج الجلابة من نفقهم المظلم الذي حشروا فيه .
منير هذا أشك أحيانا أنه يعاود قراءة ما يكتبه من فرط التناقض فيما يورده ... مثلا :
Quote: انتم تحسدون الشماليين علي هبة ربانية ليس لهم يد فيها وهي النيل الذي يسبب لهم أمانآ وطمأنينة تجعلهم يرضون بالقليل ويحتملون التهميش لأقصي غاياته .. فهم في اسوأ الظروف لن يعدموا جرعة الماء .. وذلك عكس اهالي الغرب عمومآ الذين شعرة الحياة عندهم مربوطة بمصبات السحاب ومرايات السراب ..

نحسد الشماليين ؟؟!!! ....
لقد خلته ان يأتي بأسباب قوية تبرهن أننا فقط حاسدين و حاقدين علي ( المحظوظين ) الجلابة .... لكن ان يورد النيل كسبب لحسدنا لكم !!!!! ... دومة ... هل أنت فعلا مقتنعة بهذا المنطق الضحل ؟؟!!!
أولا : النيل هذا ليس هيلكم .... أنتم فقط أرض مرور و حراس له ... لأن الري المصري لا بد من إستشارته في تركيب أي طلمبة مهما صغرت و لماذا و كيف و و و مليون سين و جيم .
ثانيا : إن كان للحسد بد علي النيل ... لماذا لا نوجه حسدنا علي من ينبع النيل من عندهم ؟؟ .. أو من يصب النيل في خاتمة رحلته عندهم ؟؟ ..
ثالثا : أنتم و بسبب النيل هذا قلبتم الآية .. فبما أن النيل يمر بالسودان أولا قبل مصر ... فمن المنطقي أن تكون دولة المصب إستراتيجيا خاضعة لدولة المنبع .... لكن لولهكم بالمصريين ... رضيتم ان تحولوا شمال السودان الي أكبر مصفاة لمياه النيل و ذلك بصرف مليارات الدولارات في إنشاء مصفاة الرمل بالحماداب ( خزان الحماداب ) و ذلك لإنقاذ السد العالي من الدفن بالرمل و الطمي فتتعطل كليا محطات التوليد و طلمبات الري الضخمة .... و هذا هو سر عدم إعتراض مصر علي إنشاء هذه الخزانات الضخمة بالشالية .
طبعا أنتو يا الجلابة فرحانين بهذه الخزانات لأنها المخرج الوحيد في المستقبل المنظور لإنقاذكم إقتصاديا إذا هبت رياح الثورات بالسودان كله و إحتفظ كل ناس بمواردهم ... و يا منير كبارك قرأوا المستقبل المظلم لكم و لم يروا غير أرض غير قابلة للزراعة بكميات إنتاجية .. أرض كلها رمل و حصي و صخر ... و نيل ما هيلهم .. هيل المصريين و إسرائيل . لذلك صمموا علي نهب موارد المهمشين بشراهة لبناء خزانات توفر الكهرباء لبيعها للشرق الأوسط و السعودية و محاولة قلب الصحراء الي جنة تحسبا لليوم الأسود و من أهل الحزام الأسود . و إلا لماذا تهمل أراضي خصبة في جبل مرة مثلا و يمكن أن تغذي كل أفريقيا لتبعزق في أرض جدباء بالشنمالية ؟؟؟

أقول ليك يا منير ... لو تفتكر النيل هو سبب حسدنا .. إيه رأيك .. خلاص أبنوا جدار عازل حول النيل ( من الجيلي الي دنقلا ) و أمنعونا من النيل .... علي شرط تكونوا إنتوا مع نيلكم خلف هذا الجدار العازل .


>









.

Post: #326
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: doma
Date: 03-08-2007, 11:11 AM
Parent: #325

راحعه ليك ياابني محمد سليمان انا قضيتي ما خسرتها لانها قضيه اهل السودان الناس الغلابه وبنصل فيها لاتفاق بس ربك يبعد اصحاب الغرض بجيك بس ارجع من الدكتور .

Post: #327
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Adil Osman
Date: 03-08-2007, 11:43 AM
Parent: #326

الاستاذ محمد سليمان والاخوة
تحياتى
سوف اعود لمتابعة هذا النقاش الهام والحار والصريح. بعد ان افرغ قليلا من المشغوليات.
ارجو ان نستمع للاستاذ حمد الريح، المغنى المعروف ورئيس اتحاد الفنانين الغنائيين، يتحدث
فى بداية هذا الفيديو عن دارفور وكردفان وعن ارتباطه الوجدانى بها وبناسها قبل المذابح الانقاذية.
http://www.youtube.com/watch?v=9y77kAexxlo

Post: #328
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Munir
Date: 03-08-2007, 01:49 PM
Parent: #325


Quote: أقول ليك يا منير ... لو تفتكر النيل هو سبب حسدنا .. إيه رأيك .. خلاص أبنوا جدار عازل حول النيل ( من الجيلي الي دنقلا ) و أمنعونا من النيل .... علي شرط تكونوا إنتوا مع نيلكم خلف هذا الجدار العازل


يا دومة شايفة الزول دا كيف يسؤه أي مشروع في الشمالية حتي ولو كان قوميآ؟؟ .. كل عمار يقوم في الشمالية يحقد عليه كأنما هذا البني آدم ليس سودانيآ !!.. وذلك يوضح ضحالة الحس القومي السوداني عند هذا المخلوق !!.. دا عاوز الخزان يبنوهو ليهو في سفح جبل مرة !!!.. هذا المخلوق الذي يظن أن الشماليين مثلآ لم ينفعلوا بالموت في دارفور قولي ليهو هل شلت الفاتحة مع عسكوري ذلك المعارض المثابر الذي كل مشاركاته في هذا المنبر عن ترحيل أهله من منطقة الخزان وتقتيل اهالي أمري عند اعتراضهم علي ظلم التعويضات .؟؟ قولي ليهو شلت الفاتحة مع عسكوري؟ واللا عبرتوه حتي؟؟ أمشي للأرشيف وشوفي بوستات عسكوري حتلقيها كلها شكوي وتظلم ومافي ولا دارفوري حاول يؤاسيه غير تراجي مصطفي ببعض المجاملات !!!.. هذا المحمدسليمان ليس له حس الانتماء القومي .. نحن كشماليين حينما نسمع بإنشاء مشاريع في أي بقعة من السودان نفرح لأننا نعتبرها فخر لنا ـ طبعآ العيان دا حيجي يقول لي فخر ليكم انتو لأنكم حتقلعوها من اهلها المهمشين !!!ــ

كنت بقول في شنو؟؟ ـ أيواا .. نحن بنفخر بأي مشروع اينما كان ونعتبره مفخرة لعموم السودان .. لكين العنصري دا جنه وجن يقولوا ليهو الشمالية فيها بلح !!.. أو الشمالية تتصدر انتاج الفول !!ـ ثلثي غذاء السودان الفول بالزيت !!ـ الحاقد دا يقرب يطرشق لو قالوا ليهو الحاجات دي !!!.. وهسه شوفيهو طرطش حكاية النيل دي كيف؟؟ .. وطبعآ أنا ما عارفه لو فهم قصدي واللا عامل فيها مافاهم .. القصد واضح .. وهو أن الانسان القريب من النيل يحس بكثير من الطمأنينة حتي وإن كان يستخدم الساقية والشادوف ادوات الفراعنة من قدمها ولكن توفر جرعة الماء تمنحه الاستقرار النفسي الذي يمنعه من منازعة الآخرين .. لذلك العنصري دا كثيرآ ما يردد ـ" تلك البلاد التي لم تشهد حربآ بينما ارض المهمشين تعج بالحروب بلا بلا بلا .."(I mean bla bla bla)!!!!!!!! ..

الاستقرار السيكلوجي والمعيشي علي أقل القليل وفر الوقت للانخراط في التعليم وملأ الجامعات !!.. وذلك عكس المناطق في غالب غرب السودان البعيدة عن موارد المياه .. فمشكلة الموية هي مشكلة بقاء !.. حياة أو موت .!!. لا يمكن لإنسان أن يكون مطمئنآ نفسيآ وهو يترقب سير السحب ويطارد السراب !!.. لا يمكن لانسان عايش في القرن الـ 21 وشايل موبايل أن يكون عيشه وعيش اولاده فوق ظهور الدواب وفي رحلات دائمة بين الشمال والجنوب .. وفي هذه الرحلات لا يجد الاولاد تعليمآ وتكون آمالهم في الحياة قطرات مطر !!!.. وفي هذه الرحلات الدائمة يقابلون كل مصائب الظعن بما فيها التحرشات المسلحة والحروب القبلية .. دي ما عيشة دي .. عشان كده انا ذكرت هذا الفرق الحيوي ـ الماء الماء الماء !!!.. لا بد أن يتغير نمط العيش هذا !!.. لابد !!..
ولذلك الحاقد محمدسليمان شايفنا عايشين في نعيم وعشان كدة مفتكرين أن الحكومات منحازة لينا ـ والحكومات يعلم الله متجاهلين الشمال بالذات لأنهم عارفين أن الشماليين can manage to live without help ــ ونحن الحمدالله عاملين نظام living without you ـــ

حكومات الخرطوم ـ طيب خلونا نقول المركز ـ يقولوا ليك استأثرت بالثروة !!.. هي يا كافي البلا وينها ثروة الجن دي؟؟ .. لو تلاحظوا أن معظم صادرات السودان من المحاصيل البتقوم براها !!!.. ما عارف كركدي !! صمغ !! ذرة !! حب بطيخ !! سمسم !! وحتي البهائم ما عندها مزارع !!.. حايمة فوق كرعيها ساكت !! ولو دايرين يصدروها الا يعملوا ليها مشاريع تسمين !!!! .. دي موارد العملة الصعبة للسودان !!!!.. يعني يصدروا 100 قنطار كركدي عشان يستوردوا كرسي جلوس لمكتب وزير داير يعيش في ابهة وزراء الاتحاد الاوربي !!!! .. شفتوا المشكلة وين؟؟ .. البلاوي الولعت في الجنوب ودارفور دي يمكن يكون من اسبابها البترول !!!! .. لكين طبعآ شغلانتنا بقت زي افلام رعاة البقر حينما تحوز العصابة علي الكنز ويقتلوا بعضهم بعضآ للإنفراد به ويموتوا كلهم!!..

محمد سليمان يريدنا ان نبني جدارآ عازلآ من الجيلي ولا تحت !!.. إنتو آ جماعة الجني دا نصيح؟؟!!! .. يا محمدسليمان انت واهم وهمة كبيرة خلاس إن بقي كدي !! .. ناس الشمالية ديل منصهرين انصهار شديد في عروق السودان في كل الاتجاهات .. وكل قبائل السودان الاوسط والشرقي والغربي ديل لحمنا ودمنا .. انت يازول الانضميت للسودان سنة1916 جاي تبني لينا جدار فصل عنصري كمان آخر الزمن؟؟ .. دي وصوكم بيها بنو صهيون واللا شنو؟؟ .. جدار فصل عنصري عديل كده؟؟ يا زول اختشي وألبس لباسك ..
الناس الانت جايهم وانت نصفك تشادي ونصفك سوداني ديل لو اصلوا القصة وصلت مرحلة الفصل العنصري فحتنفصل انت وتكمل نصفك الآخر الزغاوي التشادي .. انت الانفصال والانضمام لتشاد طبعآ ما فارق معاك لأن قبيلتك هم جلابة تشاد بهناك .. لكين غايتو حالتكم حتكون سعبة خلاص مع الفور والمساليت لو حاولوا يتابعوكم وتعملوا معاهم حكاية حسكنيته ..!!!..




Post: #333
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: jini
Date: 03-09-2007, 08:59 AM
Parent: #328

Quote: : أقول ليك يا منير ... لو تفتكر النيل هو سبب حسدنا .. إيه رأيك .. خلاص أبنوا جدار عازل حول النيل ( من الجيلي الي دنقلا ) و أمنعونا من النيل .... علي شرط تكونوا إنتوا مع نيلكم خلف هذا الجدار العازل


سبحان الله بلادة حتى فى الجغرافيا نمنعك النيل كيف وهو يجرى من الجنوب للشمال وليه من الجيلى! الجيلى دى نمولى حقت الشمال!
بلادة وعبط!
جنى

Post: #329
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: السمؤال بدرالدين
Date: 03-08-2007, 03:39 PM
Parent: #1

راحعه ليك ياابني محمد سليمان انا قضيتي ما خسرتها لانها قضيه اهل السودان الناس الغلابه وبنصل فيها لاتفاق بس ربك يبعد اصحاب الغرض بجيك بس ارجع من الدكتور
صدقتي والله
والله يا محمد سليمان لو زرت المناطق التي تسميها انت بالجلابة لما كتب حرف
من كتباتك التي لا تحمل الا غثاء
بشاشا حرشك والله مالك تردد في كلامو

Post: #330
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Adil Osman
Date: 03-09-2007, 06:37 AM
Parent: #329

منير
انت الذى تؤجج نيران العنصرية وتستخدم خطاب عنصرى ملتوى. ربما تكون تستخدمه بغفلة وحسن نية. ابدأ معك النقاش نقطة نقطة.
1- رأيى فى موضوع مقتل المرحوم محمد طه محمد احمد:
انا قلت بالحرف الواحد إذا كان قتل المرحوم محمد طه بسبب انه شايقى، يعنى استهدف لاثنيته او قبيلته، فنحن الشايقية لن نسكت، فاستهداف شايقى واحد وقتله يعنى استهداف لبقية الشايقية. ولكن المرحوم، فيما نشر الى الان، لم يقتل لأنه شايقى. على فداحة وبشاعة الجريمة، ولكن كونه شايقى لم يكن الدافع للقتل. اتوقف هنا عن التعليق فالقضية امام القضاء الان.

وصراخك المتشنج عن ان محمد سليمان يستهدف الشايقية لا اجد له تبرير. ولا ارى ان محمد سليمان يستهدف الشايقية او غيرهم. هو يستهدف النخبة الحاكمة، الجلابة، منذ الاستقلال والى الان. بالذات فى عهد الرعب الانقاذى الشامل الذى شهد محارق الجنوب وجبال النوبة ومذابح دارفور. والنخبة الحاكمة، من البديهى ان يكون افرادها ينتمون الى مناطق او قبائل. ولكن هذا لا يعنى تلقائيآ، انهم يعبرون مباشرة عن قبائلهم او مناطقهم. ولكنهم فى ذات الوقت، ينتمون الى طبقة اجتماعية، او ثقافة مسيطرة، تعمل على اعادة انتاج الاضطهاد والاستغلال وسياسات المحاباة. وهذه النخبة تعمل على توظيف انتماءاتها وتراثها وثقافتها لتزييف الوعى، ولاستثارة العواطف، ولتبرير القمع والاضطهاد. لمن كانت الحكامات يغنين ويثرن الحماسة والنخوة؟ للفرسان "العرب"، لحماة القبيلة وشرف النساء، للعرق الحر، لتقاليد واخيلة واستدعاءات تواريخ الاسترقاق القريبة.. وهذه الاستثارة الحماسية القتالية تخدم اهداف الطغمة الحاكمة فى تجييش العقول قبل الكتائب. وتخدم الطغمة الحاكمة لاستقطاب وحشد المؤيدين والمناصرين ضد "اعداء" الوطن و"المرتزقة" زمن نميرى، و"الملحدين وعملاء موسكو" ضد الشيوعيين، و"عملاء الصليبية واليهود" ضد الحركة الشعبية، و"عملاء امريكا واحلام دولة الزغاوة الكبرى" ضد الحركات التى حملت السلاح ضد السلطة فى دارفور..
احمد هارون، المتهم الاول بارتكابه جرائم حرب وجرائم ضد الانسانية فى دارفور، زغاوى الاصل، كردفانى المولد والنشأة، اسلامى الايدولوجية والتوجه السياسى. وعضو قيادى فى الجبهة الاسلامية/ المؤتمر الوطنى، وعمل فى مواقع حساسة وامنية منذ ان كان طالبآ، فقد كان قياديآ فى جهاز امن معلومات الجبهة الاسلامية، يعنى قياديا مدربآ وموثوقآ به فى الجهاز الامنى السرى للجبهة الاسلامية. وبهذه الصفة تصعّد فى القيادة والمهام والادوار، من الدفاع الشعبى الى الشرطة الشعبية الى الحكم الولائى، الى وزارة الداخلية. ولخلفيته "الغرباوية" واصوله الزغاوية ولمعرفة حماسه وانسياقه العاطفى والعقائدى، اوكلت له مهمة قمع التمرد فى دارفور.. وفى هذا السبيل، قمع التمرد، اعطته الدولة الانقاذية الاموال بلا عدد، والسلاح، والمروحيات، والتفويض المطلق الذى يناسب طموحاته الشخصية، وعقائديتيه الجبهوية الكيزانية، وتدريبه الامنى العسكرى، ونفسيته التى لم تهذبها دراسة القانون والعمل به لفترة بسيطة. والباقى تاريخ، من انهار الدم، واستهداف المدنيين على اساس عنصرى وقبلى، وانتشار الدارفوريين فى الصحارى هربآ من الموت القادم اليهم من بطون الطائرات، وعلى صهوات الجياد من بنادق الجنجويد المحمولة بالمروحيات من مخازن الجيش السودانى بعلم قيادته العسكرية والسياسية..
دارفور التى كانت موطنآ للوداعة والسلام وبساطة العيش وطيبة الناس، صارت ميدانآ للقتل المنفلت والمذابح الجماعية وابشع صنوف الارهاب والاذلال والاغتصاب للذين نجوا من المحرقة.. هذا كله بعلم الحكومة وبرضائها وبالموائد المنصوبة والاحتفالات والتهليل والتكبير.. واعلام السلطة لا ينفك فى تعتيم الحاصل، وتخوين حملة السلاح، وتهويد القضية، ومضايقة منظمات الاغاثة، وتجنيد الجنجويد وانكار المسئولية، ولوم الغرب المتآمر الذى يريد ان يحوّل نزاع بسيط" على جمل او ناقة، كما قالوا، الى مذابح وابادة وتطهير عرقى!!
واجتهدت الة السلطة الاعلامية، مثلما اجتهدت كتائبها المأجورة على الارض، فى حريق الوعى وتزييفه، وتحويل الضحية الى مجرم، والفوراوى او الزغاوى او المسلاتى الى جاسوس رجيم للحركات المسلحة، يجب قتله او شل حركته.
والخرطوم، عاصمة البلاد، مركز السلطة، والثروة، تسد هذه بطينة وهذه بعجينة. إلا بعض اصوات متفرقة من مظمات المجتمع المدنى التى تجرأت وتجاوزت الخط السلطوى الاحمر، فنال اعضاؤها وناشطوها من المضايقات ما تحتشد به تقارير حقوق الانسان.
حقوق الانسان، حقه فى الحياة وفى الكرامة والسلامة من التعذيب والاذلال والاغتصاب، يرى منير انها سذاجة وغيبوبة عن الواقع!
وعقاب التمرد باعتباره تمرد على الشرعية والدولة يرى منير انه امر عادى وسائر فى انحاء الدنيا. هل هو شئ عادى ان تقتل السلطة ومليشياتها المدنيين الذين لم يرفعوا السلاح او تمردوا، كل ذنبهم انهم فور وزغاوة ومساليت وغيرهم من القبائل ذات الاصول الافريقية؟
اية شرعية او سيادة دولة او قوات مسلحة يكون ثمن الحفاظ عليها مئات الالاف من القتلى وملايين المشردين والنازحين واللاجئين؟
لم يطرف للقتلة جفن عندما هاجموا القرى والبلدات والوديان والمزارع. فسكان هذه المناطق، فى ظنهم، غير جديرين بالحياة! لأن من ابنائهم نفر تمردوا. ولأنهم هم انفسهم ليسوا سودانيين كفاية او عرب كفاية او مسلمين كفاية كى تحقن دماؤهم وممتلكاتهم واعراضهم!

سوف اواصل...

Post: #332
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: saadeldin abdelrahman
Date: 03-09-2007, 08:55 AM
Parent: #330

Quote: احمد هارون، المتهم الاول بارتكابه جرائم حرب وجرائم ضد الانسانية فى دارفور، زغاوى الاصل،
كردفانى المولد والنشأة، اسلامى الايدولوجية والتوجه السياسى. وعضو قيادى فى الجبهة الاسلامية/ المؤتمر الوطنى، وعمل فى مواقع حساسة وامنية منذ ان كان طالبآ، فقد كان قياديآ فى جهاز امن معلومات الجبهة الاسلامية، يعنى قياديا مدربآ وموثوقآ به فى الجهاز الامنى السرى للجبهة الاسلامية

يا عادل
سلام
طيب ما ده الكلام الذي يردده الناس حتى بحت حلاقيمها..الانقاذ و (إن) ساد فيها اهل الشمال و الوسط
الا ان بها اهل الغرب ايضا من كوستي و امدرمان الى الجنينة و هم يحاولون استعمال الرجل المناسب
للمهمة المناسبة ..طيب ما ناس الانقاذ ديل رسلوا الـطيب سيخة في اول عهد الانقاذ ليحل مشاكل
السلاح بدارفور و الكل يعرف دمويته..لماذا لم يرتكب مافعله احمد هارون هذا اذا كانت اصلا المسألة عرقية .. لماذا لم ينفجر الوضع وقتها بالصورة التي انفجر بها بعد طلاق الوطني و الشعبي.. ازمة
دارفور الانسانية اليوم جاءت نتيجة خبث محكم و انحطاط سياسي و اختلاف بين قوم لا يعرفون الا كراسي السلطة و الجاه لا علاقة له بالاثنيات و العنصرية و حتى الامم المتحدة و منظمة العدل تركت منذ فترة
استعمال تعبير ابادة عرقية و حرب عنصرية الذي تدور انت و محمد و تاج في فلكه...

Quote: وعقاب التمرد باعتباره تمرد على الشرعية والدولة يرى منير انه امر عادى وسائر فى انحاء
الدنيا. هل هو شئ عادى ان تقتل السلطة ومليشياتها المدنيين الذين لم يرفعوا السلاح او تمردوا،
كل ذنبهم انهم فور وزغاوة ومساليت وغيرهم من القبائل ذات الاصول الافريقية؟


لم يقل أنه امر عادي..و لايقول ذلك عاقل
هي جريمة لن ينجو من فعلها و سيعاقب و لو بعد حين
ما نرفضه هو الخطاب العنصري و الا قل لي بربك ما رأيك في حرب المعسكرات
بين الاجنحة المختلفة من فصائل التمرد?

Stay well

Post: #351
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Munir
Date: 03-10-2007, 06:16 AM
Parent: #332


كتب عادل:
Quote: وعقاب التمرد باعتباره تمرد على الشرعية والدولة يرى منير انه امر عادى وسائر فى انحاء
الدنيا. هل هو شئ عادى ان تقتل السلطة ومليشياتها المدنيين الذين لم يرفعوا السلاح او تمردوا،
كل ذنبهم انهم فور وزغاوة ومساليت وغيرهم من القبائل ذات الاصول الافريقية؟

ورد سعدالدين:
Quote: لم يقل أنه امر عادي..و لايقول ذلك عاقل
هي جريمة لن ينجو من فعلها و سيعاقب و لو بعد حين
ما نرفضه هو الخطاب العنصري و الا قل لي بربك ما رأيك في حرب المعسكرات
بين الاجنحة المختلفة من فصائل التمرد?

شكرآ يا سعدالدين .. من اعمته عصبيته لا يري إلا ظلامآ .. والما بيدورك يحدر لك في الظلام زاتو ..

ولأن عادل يتعامي عن قصدي لم يقرأ باقي الكلام والذي اشرت فيه لفظاعة ردود الجيوش للتمردات وما تخلفه من مآسي .. فالمقصود الـ هو ان الرد العنيف من الدول "متـــوقع" حوره عادل لـ "عادي"

Post: #341
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Munir
Date: 03-09-2007, 09:03 PM
Parent: #330



عادل سلام .. انتظرت ردك وكنت اظنك خاينك التعبير .. لكن يبدو أن مفاهيمك انت ايضآ ملتوية ولذلك لن استغرب مجددآ من مواقفك .. أنا خلاص اقتنعت بأني بأذن في مالطا مع هؤلاء الشباب لأنهم مفرملين بدون ABS ـ ولن يستطيعوا تغيير مسارهم ومفهومهم للقضية لأنها للأسف بلغت من الضخامة مبلغآ فوق طاقة البني آدم الغير flexible ــ لكني سأحاول أن اتحاور معك بدون تشنج .. وأنا اساسآ غير متشنج ولا ادري كيف خطر بذهنك اني اثير العصبية هنا ؟؟ هل لأن رأيي مختلف يثير هؤلاء المتعصبين المتشنجين يبقي أنــــــا هو من يثير العنصرية ؟؟ .. والله يعني حاجة غريبة !!! يعني نسكت ونتلاوط هنا واللا شنو؟؟ ..
لقد قلت وكثيرآ جدآ ما كررت حتي مللت التكرار والكتابة وانا كتابتي في المنبر دا من أولها لآخرها بالماوس ولولا اني احس بأهمية هذه القضية ما كنت حأكتب زاتو واضيع جهد بدني وذهني وعصبي خرافي بينما انا مشغول حتي الثمالة ..
ملخص نظرتي لهذه القضية هي أننا عمومآ منذ انقلاب الجبهة الاسلامية في مأزق عويص ـ أقصد السودان كله ـ .. لقد بلغنا من الأمل مبلغآ كبيرآ عند اتفاقية سلام الميرغني قرنق التي ومن عجبي الشديد وأدها رئيس الوزراء بروح حاسدة لا يحسد عليها وقام صهره الترابي مع تنظيمه الخبيث بأخطر حماقة لم يحسبوا عواقبها فدفع الشعب الغلبان في كل انحاء السودان ثمنآ باهظآ لتلك الجريمة الانقلابية ـ وكما رددت مرارآ وتكرارآ وكأني استاذ ابتدائي أن الحروب والسياسة في عالم اليوم شئ جبار وعملاق وفوق طاقة سياسيينا البلهاء الذين يظنون انهم قادرون عليها .. الحصل أن الجبهة جات تتفولح فجابت ضقلها يتلولح .. نعم أذكر كيف انهم ما فتئوا يرددون منذ مجيئهم أن "هذه ستكون آخر سنة للتمرد" .. وازاد اوار الحرب ونزفنا حتي جفت عروقنا .. حتي ولد الطفل المشوه في نيفاشا .. وفرحت الام به رغم تشوهاته وحمدنا الله أنه علي الاقل وقف النزيف ولاح بصيص أمل بأن نعود رويدآ رويدآ للمنطق والحلول السلمية بوعد التحول الديمقراطي حتي وإن كان بمقدار شعلة صغيرونة كنا سننفخها حتي نصل للديمقراطية full figure ـ ولكن لم تتحقق آمالنا وزادت الجبهة معاناتنا بإنشقاقها الداخلي .. وهذه المرة الانشقاق هو أخطر انواع الانشقاقات لأنه انشقاق عنصري بهيمي .. انشقاق الانسان الاول .. تعرف ليه هذا الانشقاق كان عنصريآ ؟؟ السبب هو أن تدين الجبهة تدين مزيف .. تدين ابليسي قائم علي الاستعلاء الابليسي الذي ابي السجود لأبينا آدم .. تدين الجبهة ومن مثلهم يقوم علي تسفيه تواضع الجماهير لزعمائها الدينيين انظر لتركيبة الجبهجية البشرية ـ تجدهم هم ابناء الختمية والانصار الذين يسفهون تواضع آبائهم لزعامات الانصار والطرق الصوفية ـ تعرف الفرق بين نفسية من يتكوزن ومن يتصوف شنو؟ الفرق هو أن الأول بمجرد ما دخلته مفاهيم الفكر الاصولي عمومآ يري نفسه خلاص بقي عالم وصاحب رسالة انقاذ آبائه الوثنيين ـ المتصوفين ـ من الضلالة للهدي .. تلك هي الاستعلائية المهووسة المبنية علي الفارغة .. في المقابل تجد أن مستوعب الفلسفة الصوفية يري نفسه أجهل الجاهلين وإن كان عالمآ .. وتراه يود أن يتمسح بالأرض من شدة تواضعة .. ويري كل من هو اتقي واورع منه كسيده مهما كان نسبه واصله وجنسه .. وهنا يكمن علاج العنصرية الناجع الذي دفع سيدنا اباذر الغفاري ليضع خده علي الارض ليطأه سيدنا بلال ابن رباح بقدمه تكفيرآ لهفوة عنصرية بدرت منه .. آسف لهذا التطويل ولكنه فقط لاعطائك خلفية عن منظوري لقضيتنا الشائكة ..
طيب قلنا خلاص اهو ظهر بصيص امل في الاستقرار والشعب السوداني يشيل نفس .. فإذا بنا نصحو علي تمرد دارفور Oh Noooo !!!!!.. وتجدني والله أكثر المحبطين لأني منذ البداية توقعت هذا السيناريو الرهيب الفظيع .. هذا الموت الزؤام والتشريد للأهالي بلا ذنب جنوه وبدون مشورتهم واذنهم .. وتراك شايف هذا التفاعل التسلسلي والكراهية المتصاعدة والتي لا أري لها سقفآ لتتوقف فيه إلا التصفية علي الطريقة الرواندية والعراقية ..
كلنا نعرف مآسي الحروب وليس هناك مواطن عادي يقبل اراقة الدماء .. المنتفعون هم من يودون ان تستمر الحروب الي مالانهاية .. وأكثر منتفع بالحروب هم المنظمات وتجار الموت والسلاح وخاصة إذا كان هذا الموت بين المغضوب عليهم وخصوصآ الافارقة الذين يعتبرهم رواد الانسانية الآن نموذجآ لم يكتل تطوره حسب الدارونية التي تدرس لطفالهم .. هل تعلم أنه احد البرفيسرات السويدين مرة وهو يتونس معاي وجاءت سيرة ابونا آدم وامنا حوة قال ل ضاحكآ .. هل تعلم يامنير اذا حاولت تغير نظرية الاطفال عن بدء الانسان وحاولت تشحن رأسه بأن آدم هو ابو البشر ممكن تخش السجن؟؟!!
ذلك ياعادل هو منظوري لمجمل هذه القضايا .. لا للحرب لا للحرب لا للحرب .. وبالمناسبة انا شايف نبرة منير العنصري ومنير النازي هنا اصبحت تتردد بهستيرية .. هل كل ذلك لأني أكتب كلمة غرباوي وغرابي وزغاوي وشايقي بحرية بدون حساسية؟؟ .. هل يجب ان اراعي الفاظي في هذه الصفات لأن الغرابة مثلآ يتحسسون منها ويرون فيها استعلاءآ واستحقارآ؟؟ .. لا يا عادل .. هذه هي الوجعة التي يجب علاجها.. لا يجب ان نتحرج من ذلك لأنه ليس هناك ما يعيب فيها سوي تراكم الحساسيات التي نريد جميعآ ان نتجاوزها .. يجب ان تزول الحساسية العنصرية ولا نشعر بالحرج من اصولنا وجهاتنا طالما ارتضينا الاخوة والعيش مع بعض في وطن واحد .. وانت اظنك فاهمني في دي وأخشي انهم برضو يعتبروا عبارتي هذه معك ايضآ مزيد من العنصرية !!!.. احترت انا والله !!! .. زي ما قلت انت ما دايرين غتغتة والكلام الفي البطون لازم يطلع !!
واراك انت لا تحس بالكلام العنصري الصريح والتجريم العمومي لنا كلنا من هؤلاء الحفنة الذين يريدون ان يرموا بكل اخطاء التاريخ علينا ويتنصلوا من المشاركة فيها .. ومن شارك منهم فيها فهو إما ضحية تضليل أو جرقاس جلابة كما تري .. ولا يريدون أن يسمعوا أو يعوا رأيآ مختلفآ وإلا لنصبوا لصاحبه المشانق والذبح .. يريدون فقط من يقول لهم أنتم صــــاح وليكم حق !!! .. مثلك ..
وهل يا تري تعتقد أنك متفرد جدآ بتبنيك وتأييدك لجماعة تتهمك صراحة بقتلهم ويسنوا سكاكينهم لذبح أهلك وانت تتفرج ؟؟ ..

انت تقول انك فهمت كذا وكذا .. والجميع هنا فاهمين عكس كلامك ويحاولون تعديل هذه المفاهيم .. الكل يعلم ان حكومة الجبهة كأيدلوجية هي من يقوم بالتقتيل وازكاء الحرب منذ عام 89 .. وهم كانوا جزءآ منها 10 سنوات وما زال كثير منهم فيها .. الجميع يعلمون هذه الحقيقة ويناضلون ضدها .. هؤلاء يقولون لك .. لأ.. ديل ما الجبهة ديل انتو ديل .. وانت تجي تقول ليهم كلامكم صاح ؟؟؟!!!!

Post: #331
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Adrob abubakr
Date: 03-09-2007, 08:49 AM
Parent: #1

طبعا جلابة السودان هم أجبن وأكذب خلق الله يشعلون الحروب في الأطراف بعيدا عنهم ولا يخوضونها ويوكلون الأدوار القذرة دائما لمجولبيهم ويقدمونهم من بعد ككبش فداء كأن لم تكن بينهم مودة "كمثل الشيطان إذ قال للإنسان أكفر فلما كفر قال إني برئ منك!"

وحينما يستشعر الجلابي بالخطر
*خطر إنتزاع سلطة الإمتياز
*خطر تغيير موازين القوي
*خطر إقتراب ساعة العقاب والقصاص
لا يتردد من فرط خوفه في تزييف الحقائق ولا يستحي من إختزال جرائم الحرب علي أنها بين القبائل أنفسهم المتنازعة بسبب ا لمراعي ولا يد للجلابة فيها ورجالات السطة من جلابة ومهمشين يتحملون علي حد سواء جزء من تبعات التفريط في الأمن أما التهميش فهو موجود في كل السودان وقري الشمالية لا تقل تهميشا عن قري الغرب!
وهكذا بكل صفاقة وتسطيح وتبسيط أقل ما يقال عنه مستفز ومقزز!

كل العالم القريب والبعيد ينفعل بمحارق التطهير والتشريد والإغتصاب وشلالات الدم التي جاوزت حصيلتها 5000000 في الجنوب والغرب والجلابي السوداني لا يحس بكل ذلك ويتحدث دون خجل عن التهميش الإقتصادي وقري الشمال الآمنة وكثير من شعوب العالم مارست ضغطا علي حكوماتها بتفجير المظاهرات وكاد أن تسقطها بسبب مشكلة دارفور ولكن جلابة السودان لم يقوموا حتي الآن بمظاهرة من أجل دارفور بل يحاولون جاهدين لتجريم الضحية!



سوف نجيب غدا علي الأسئلة التالية
ما دور ثقافة الجلابة في حروب الإبادة?
هل جرقاسة الجلابة الذين يقومون بالمهام القذرة محسوبين علي الهامش أم الجلابة?
هل تكتل أبناء الهامش ومطالبتهم للعدل والإقتصاص يعد عنصرية مضادة?
وهل تضامن بعض الجلابة مع الهامش يجعل منهم خونة لأهلهم كما يحاول أن يصورها النازي منير?
وهل إستنفار الجلابة وتأليب بعضهم البعض بإسم القبيلة عنصرية أم دفاع عن النفس خوفا من القصاص?
ما هو الحل?

Post: #334
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: jini
Date: 03-09-2007, 09:12 AM
Parent: #331

Quote: لذلك صمموا علي نهب موارد المهمشين بشراهة لبناء خزانات توفر الكهرباء لبيعها للشرق الأوسط و السعودية و محاولة قلب الصحراء الي جنة تحسبا لليوم الأسود و من أهل الحزام الأسود . و إلا لماذا تهمل أراضي خصبة في جبل مرة مثلا و يمكن أن تغذي كل أفريقيا لتبعزق في أرض جدباء بالشنمالية ؟؟؟

طيب الحقد والحسد كيف!
طيب انت بتعترف انها جدباء وهذا يعنى ان انسانها يعانى اكثر مما تعانى انت صاحب الأرض الخصبة والماشية!
تناقض عجيب يا محمد سليمان مساحة الشمالى اكثر من مساحة مصر ومصر عندها السد العالى وما داير الاقليم الشمالى يكون عنده سد عشان ينتج اضعاف ما تنتج مصر الشئ الذى سيعود على السودان كله بما فيها دارفولا ولا برضك بليد فى الاقتصاد!
جنى

Post: #335
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Abdulgadir Dongos
Date: 03-09-2007, 10:06 AM
Parent: #331

+




كتب العنصري منير:
Quote: هذا المحمدسليمان ليس له حس الانتماء القومي .. نحن كشماليين حينما نسمع بإنشاء مشاريع في أي بقعة من السودان نفرح لأننا نعتبرها فخر لنا ـ طبعآ العيان دا حيجي يقول لي فخر ليكم انتو لأنكم حتقلعوها من اهلها المهمشين !!!ــ
محمد سليمان يجيب القومية من وين وهو شايف أمثالك تخرجون
لمناصرة قتلي فلسطين والعراق والبوسنة والهرسك، وتملأ الدنيا
زعيق بأن الحروب والأغتصابات بدارفور ما هي الا أخراج هليود؟
وتأتي لتعلمنا أن:
Quote: ناس الشمالية ديل منصهرين انصهار شديد في عروق السودان في كل الاتجاهات
أي أنصهار هذا الذي تعنيه؟ وأي أنصهار هذا الذي يجعلك تكذب قتل منظم تقودة الحكومة ومشايعيها أمثالك؟ الرسالة الواضحة التي أحسها تماما هي أنك جزء أصيل في قتل أهلنا ودليلي هو أرشيف سودانيز أون لين.
كتب العنصري القبيح الذي يجهل تاريخ السودان:
Quote: انت يازول الانضميت للسودان سنة1916 جاي تبني لينا جدار فصل عنصري كمان آخر الزمن؟؟ .. دي وصوكم بيها بنو صهيون واللا شنو؟؟ .. جدار فصل عنصري عديل كده؟؟ يا زول اختشي وألبس لباسك ..
لو كان محمد سليمان أختار أن ينتمي لأمثالك عام 1916، لما كان
هناك زعيقا كالذي تري لأنه أختياره. 1916 سخر الأنجليز طيرانهم الحربي لضرب دارفور وضمها تحت أسنة الرماح للسودان النيلي، وهذا تم بعون الجلابة الذين أستنجدوا بالمستعمر الأنجليزي بدأ.أنشد الشاعر الجلابي أيام حكم الخليفة وحادثة المتمة الشهيرة:

ناس قباح من دار غرب يوم جونا
أولاد ناسا عزاز زي الكلاب خلونا
يا يابا النقز يالأنجليز ألفونا

هذا هو الذي جعل منا وأهلنا بالسودان مستهدفون عرقيا
لأن محمود ود أحمد عاث فسادا بأرض الجعليين نهاية القرن
العشرين. دون شك أحساس تقسيم السودان بدأ يتوارد في مخيلة الناس،
وقد بدأت تظهر علامات لم نعيها من قبل وهي صمت مثقفي السودان
تجاه القتل الجمعي بدارفور والزعيق بالتظاهرات لأجل فلسطين
والعراق حيث مازال البعض يستشهد بمحمد الدرة والذي أصبح مثالا
للظلم الأنساني في عرف مثقفي أهل الشمال.
لا أعتقد ما يدور بالسودان يوحي بأنه دولة بالمفهوم الوجداني حتي
أزرف دموعي السخية أن تجزأ، أن ذهب السودان فليذهب ويوقف القتل بعد أن يعي أي فرد حدوده بواسطة المجتمع الدولي. دون شك هذا فيه صون للأنسانية والأنسان بأرض دارفور أو أي مظلوم بأرض السودان وهو خيرا من النقاش ليقتنع أمثال العنصري منير أن هناك
أنسان يئن من الواقع الحزين الذي خلفته عقلية أمثال منير هذا.









دنقس.

Post: #337
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: saadeldin abdelrahman
Date: 03-09-2007, 11:51 AM
Parent: #335

Quote: محمد سليمان يجيب القومية من وين وهو شايف أمثالك تخرجون
لمناصرة قتلي فلسطين والعراق والبوسنة والهرسك، وتملأ الدنيا
زعيق بأن الحروب والأغتصابات بدارفور ما هي الا أخراج هليود؟


و هل خرج محمد سليمان حين كانت الطائرات تحصد الناس في الجنوب و النوبة
و يموتون بالآلاف?


Quote: أي أنصهار هذا الذي تعنيه؟ وأي أنصهار هذا الذي يجعلك تكذب قتل
منظم تقودة الحكومة ومشايعيها أمثالك؟ الرسالة الواضحة التي أحسها تماما
هي أنك جزء أصيل في قتل أهلنا ودليلي هو أرشيف سودانيز أون لين.


يعني احمد هارون الذي قتل اهله هو "جرقاس جلابة" و منير الذي يرفض الحرب مبدئيا
هو أيضا جزء أصيل لقتل اهلنا في دارفور?

نصيحتي لمنير هي أن يخفي الريموت كنترول بعيد المدى الذي يحمله و يحصد به اهلنا في دارفور
و الارشيف يشهد!

لا اتفق مع منير في "حكاية" انضمام دارفور للسودان في 1916 لأنه بهذا القول يركب مع محمد سليمان
نفس السرج

Quote: ناس قباح من دار غرب يوم جونا
أولاد ناسا عزاز زي الكلاب خلونا
يا يابا النقز يالأنجليز ألفونا


يعني انت عايز تعيد انتاج نفس التفكير بتاع قرنين خلت و تقول يا الانجليز الفونا?


Quote: هذا هو الذي جعل منا وأهلنا بالسودان مستهدفون عرقيا
لأن محمود ود أحمد عاث فسادا بأرض الجعليين نهاية القرن
العشرين. دون شك أحساس تقسيم السودان بدأ يتوارد في مخيلة الناس،


و لماذا تسمي ما اقترفه محمود ود أحمد فسادا و تسمي ما ارتكبه احمد هارون في اهله ابادة عرقية?

Quote: وقد بدأت تظهر علامات لم نعيها من قبل وهي صمت مثقفي السودان
تجاه القتل الجمعي بدارفور والزعيق بالتظاهرات لأجل فلسطين
والعراق حيث مازال البعض يستشهد بمحمد الدرة والذي أصبح مثالا



و لماذا تنسى أو تتناسى المثقفين الذين يستشهدون بمقبولة و البت الجريدة ?
مسحت موقفهم بجرة قلم خلاص ?
ام أن موقفهم لم يخدم "كيتا" الحرب و نقارتها التي تضربوها ليل نهار!

Post: #344
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Munir
Date: 03-09-2007, 09:51 PM
Parent: #335


Quote: الرسالة الواضحة التي أحسها تماما هي أنك جزء أصيل في قتل أهلنا ودليلي هو أرشيف سودانيز أون لين.

لقد بلغ الهوس الجهوي في هذا المنبر مبلغآ خطيرآ !!!!!!!!!!

وها قد بدأ التحريض الواضح الصريــح لتصفية منير وضبحه !!!!!!!!

Post: #336
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: تاج الدين عبدالله آدم
Date: 03-09-2007, 11:37 AM
Parent: #1

Quote: اي زول يبحث عن الحقيقه يقرا كلام منير دا

واحدة من اكثر الحيل التي تمارسها هذه العقلية بدون حياء, وتنوم وتصحي عليها ,هي التلفيق وتعويم القضية في العموميات, توطئة لإنكار الحقائف كوسيلة من وسائل الدفاع غير المجدية عن النفس. خلاصة هذه الحيلة; هي الرمي بالكرة في ملعب الآخرين.
Quote: ياخي زي ما قلت ليك حروب المراعي والقش وأكل البهائم لا دخل للشمالية به .. حروب الزغاوة والبديات والقمر والرزيقات والفور والمراحيل والدينكا وغيرهم وغيرهم دي حروب علي منابت القش ومسارات السحاب تسعرها نخوات الفروسية وتحريض الحكامات ..!! ولا دخل لأهل الشمال بها .. هذه حروب منذ التاريخ وازداد اوارها في السبعينات والثمانينات ولا نتحمل وزرها .. السبب الاساسي لحروب دارفور هو عدم الأمان السيكلوجي الذي تجلبه مجاري المياه الدائمة لأقوام مهنتها الرعي والزراعة وفي زمان تغيرت فيه المناخات وضرب الجفاف الصقيع .. انتم تحسدون الشماليين علي هبة ربانية ليس لهم يد فيها وهي النيل الذي يسبب لهم أمانآ وطمأنينة تجعلهم يرضون بالقليل ويحتملون التهميش لأقصي غاياته .. فهم في اسوأ الظروف لن يعدموا جرعة الماء .. وذلك عكس اهالي الغرب عمومآ الذين شعرة الحياة عندهم مربوطة بمصبات السحاب ومرايات السراب

وهكذا, عندما نقول ان دولة الجلابة قامت بممارسة جرائم تطهير عرقي وإقامة محارق موت جماعي علي امتداد البلاد وعرضها, يلجأ منير للثشويش ويتحدث عن ما يسميه بحروبات الدينكا والمراحيل والرزيقات والفور والزغاوة.. مش عارف .... الخ بما يفهم ان دولته/ مؤسسته/ كيانه الذي يستميت في الدفاع عنه -هكذا بالمرة- غير مسؤول عن اي خلل بإعتبار ان ما ذكره اعلاه هي حروبات (آخرين) , مع ان القاصي والداني يعرف انه لم تكن هناك حرب وقتال في السودان, إلا والدولة هي من اشعلته او لها يد فيه في احسن الاحوال. ... وعندما نتحدث عن التهميش كواقع معاش, وكنتيجة طبيعية لسياسات معروفة, يجي واحد ويتكلم عن إنو في واحد( شمالي) مسكين قاعد يبيع مناديل في السوق العربي وهو برضو مهمش وفقير... وما بعرف شنو, مع اننا نتحدث عن سياسة موجهة ومحددة المعالم, عمرها خمسين سنة وابطالها معروفين, فلماذا الهروب من لب المسألة والتشبث بالعموميات? وفيم هذا التحوير المخل?

جملة القول ان دولة الجلابة هذه مارست القتل علي نطاف واسع جدآ and it has blood in its hands ومنير عاوز يشتت هذا الدم بين القبائل -ضحية الدولة ذاتها-, ودي مناكفة لا تؤدي الي اي نتيجة? لماذا? لانه سوف لم تكن هناك عفا الله عما سلف اخري هذه المرة في السودان قبل ان يعترف الجاني ويقر بالخطأ ويعتذر للضحية , نعلم ان هذا من اصعب الاشياء, ولكنها تبقي للحقيقة, من اجمل الاشياء وانبلها علي الاطلاق. وحال ما يتم هذا, عندها سيضع الضحية يده في يد الجاني; من اجل بناء وطن يتساوي فيه الجميع ولا يتمايز احدهم او يستعلي علي الآخر بسبب الدين او العرق او ما شابة ذلك -اي ان نحقق ما يعرف بالاخوة في الوطن- الإشكال التاريخي الذي يواجة مؤسسة الجلابة ومنتسبوها بالميلاد من امثال منير, ليس بالسهل, فهم يعتقدون -او هكذا شبة لهم- ان مسألة إعادة هيكلة الدولة ,وإعادة الحقوق الي اهلها, والتواطؤ علي المشتركات ,وإحترام الخصوصيات ومراعاتها عبر تفكيك هذه المؤسسة الابارتيدية; يعتقدون بانها مهددة لهم كمجموعات وافراد, وتستهدف وجودهم وهي كلها هواجس وتخرصات لا مبرر لها, ولهذا نراهم يتخندوقون وياخذون اماكنهم بشكل صارخ هذه الايام. وللاسف الشديد فإن اصوات هؤلاء هي التي تبقي دائمآ صاخبة ومثيرة للضجيج, وتاخذ معها كل الاصوات العقلانية المتزنة نوعآ ما; والتي تحاول ان تطل برأسها هناك وهناك, ولكنها كثيرآ ما تبقي رهينة لإبتزازات وتحذيرات تلك الاصوات الصاخبة, الامر الذي يجعلها تخبو وتنطوي بل وتعود احيانآ كارهة لبيت الطاعة الجلابي. ثم تعود الحكاية وتبدأ من جديد وهكذا.

ويبرز هنا حجم المسؤلية الملقاة علي عواتق المستنيرين من هذه المؤسسة, لا سيما مدعي التحرر منهم They have to come up with something totally new . وهولاء يجب ان يتنبهوااليوم قبل الغد, فاليد الواحدة لا تصفق ومنصور خالد وحده لا يكفي, هذه المؤسسة يجب ان لا تبقي عقيمة وعاجزة بهذا الشكل الذي يثير الرثاء; بينما سمعتها تتطلخ ولا تنبعث من بيتها الا روائح الدماء ودموع ضحاياها الملايين, وقد علمنا مؤخرآ بان وزير الخارجية السابق مصطفي عثمان إسماعيل بكي بالدمع عندما وبخه السوريون وانبوه في إحدي زياراته عما تم بدارفور من مجازر, حيث عرضوا له بعض المناظر التي تقشعر منها الابدان ويشيب لها الولدان; عندما نفي ما قالوه له شفاهة, وكان ردالوزير: بانه لم يعد يدري بان الكارثة بهذه البشاعة!!! ونحن بينما نقدر هذا الجانب الانساني في الوزير , إلا انتا نقول ما فائدة هذه الدموع في ظل الإصرار البليد علي سياسات القتل والنفي. نعود ونقول; يجب ان لا تترك مؤسسة الجلابة حبل قاربها لاشباه الطيب مصطفي وعبدالرحيم حمدي ومنير, وترهن مصيرها لرغبات هؤلاء الغلاة المتطرفين وتواصل هي صمتها الغريب المطبق. فهي اليوم بحاجة ماسة لمتصالحين مع ذاوتهم من امثال الكاتب الجنوب افريقي الان بوتن, وسيايون في قامة ابراهام لنكون وليس حفنة bunch of gangs تدير شؤون البلد بعقلية عصابات آل كوبون. نحن ندرك تمامآ ان العادات القديمة السيئة لا تموت سريعآ old habits die hard ولهذا نجد هذا الاصطفاف والتلاحم الجلابي الذي يتم بشكل غريزي, وليس بالضرورة بصورة فلسفية عقلانية تستصحب الواقع وتاخذ معطياته وتتعامل مع تجلياته بمسؤلية وموضوعية وقبل كل هذا وذاك الشجاعة!! ولو فعلت مؤسسة الجلابة هذا, سوف تدخل التاريخ من اوسع ابوابه -وينال منا كضحاياه- ومن العالم كل التقدير والاحترام, وسوف تكسب الكثير الكثير ولا تخسر شيئآ علي عكس ما يدعيه الذين دأبوا علي زرع الخوف والهلع وبث الكراهية في صفوف منتسبيها من اصحاب نظريات الاحزمةالسوداء والخضراء. فالعمليات الجراحية مؤلمة ومخيفة ولكن مردودها دائمآ مرضي وجيد. ولا يصح في النهاية إلا الصحيح, فعندما تظل علي مدي خمسين عامآ في موقف المدافع عن النفس, بينما الآخر يكيل لك من التهم ما اخطرها; لابد ان يكون هناك خلل ما في نفسك.

الشئ الآخر والخطأ الفادح, هو اننا نري, بان إسقاط كل الامر علي الجبهة الاسلامية ما هو الا مواصلة لمسلسل دفن الرؤس في الرمال; وهذة حيلة العاجزين, ان لم نقل الجبناء. فالجبهة هي بنت مؤسسة الجلابة, منها اتت, واليها تعود. فهي -اي المؤسسة- تمامآ كنظام الابارتيد بجنوب افريقا كما ذكرنا, تطل بعدة اوجة ; تتفاوت في درجات القبح, وتتارجح في معدلات البشاعة. والجبهة الاسلامية قبل المفاصلة; والآن بشكلها العنصري القبلي الفاضح, تجسد للقريب والبعيد حالة إفلاس تلك المؤسسة التي كانت لبنتها الاساسية الاولي هي التعصب الثقافي, والتفرقة العرقية, والتمايز السياسي والاجتماعي والاقتصادي. وهي بهذه التركيبة لا يمكن إلا ان تنجب غير الجبهة الاسلامية as a natural product -كنهاية حتمية لها- ذلكم التنظيم الشيطاني الذي فضح الكل , ووضع الجميع علي المحك, وقلب الطاولة بما فيها علي (الرؤوس والكوارع); فلو كنا نظن -وإن بعض الظن إثم- بان الجبهة هي بمنزلة ابي لهب, برهن الكثيرون; وعلي راسهم القادة "القوميون الديمقراطيون" بانهم من حمالي الحطب لا غير. وواحدة من (حسنات? سيئات?) نظام الجبهة, بانها في ذهابها المرتقب, سوف تأخذ معها مؤسسة الجلابة الي مزبلة التاريخ.
وعلي هذاالاساس: وإستنادآ لسياسات هذه المؤسسة منذ ان مكن لنفسها في الارض; والي اليوم; نستطيع ان نقول بكل إطمئنان: بانه مافي حاجة إسمها "قومية سودانية" او "دولة سودانية" بمعني العقد الاجتماعي وكل هذه الاشياء yet to be born

مشكلة منير والسائرون في ركبه هي انهم قبل ان يفرغوا من معاركهم مع "عنصريي" دافور ذوي "الانتماء القومي الضحل" يجوهم ديل:
Quote:
Kush Liberation Movement حركـة تحريـر كـوش



حركة تحريركوش
بهولندا

ندوة سيايه كبرى بروتردام بعنوان:

دور قوى وحركات الهامش فى تحقيق السودان الجديد

تدعو حركة تحرير كوش بهولندا كل الهيئات والمنظمات والأحزاب السياسية السودانية
والأفراد إلى الندوة السياسية الكبرى التي تقيمها بمدينة روتردام بهولندا في يوم الأحد الموافق
18/03/2007 في تمام الساعة الواحدة ظهرا على العنوان الآتي :

S GRAVENDIJKWAL 28
ROTTERDAM
بمقر المنظمة السودانية لحقوق الإنسان بروتردام .

ويشارك فيها قيادات من :

الحركة الشعبية لتحرير السودان - حركة تحرير السودان - جبهة الخلاص الوطني -
تجمع تنمية كرفان - جبهة الشرق (مؤتمر البجا ) وحركة تحرير كوش .
ولكم الشكر .
حركة تحرير كوش
مكتب هولندا
للإستعلام تلفون : 0031640739121


شفت يا منير الحكاية كيف? ..... هسع ديل يعملو ليهم شنو? يكون حرضهم بشاشا يا ربي!! ان شاء الله نلقي عندك حبات منومة او مخدرة حتي; للقضاء علي داء ضحالة "الانتماءالقومي" ده طالما انت مكتشفه?

Post: #338
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: saadeldin abdelrahman
Date: 03-09-2007, 11:59 AM
Parent: #336

محتار يا تاج الدين في الناس ديل?

Quote: حركة تحريركوش
بهولندا


لا ديل ما عندهم مشكلة..
كانت قوية بس

Post: #339
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Mohamed Suleiman
Date: 03-09-2007, 05:02 PM
Parent: #338

جني كتب :
Quote:

Quote: أقول ليك يا منير ... لو تفتكر النيل هو سبب حسدنا .. إيه رأيك .. خلاص أبنوا جدار عازل حول النيل ( من الجيلي الي دنقلا ) و أمنعونا من النيل .... علي شرط تكونوا إنتوا مع نيلكم خلف هذا الجدار العازل



سبحان الله بلادة حتى فى الجغرافيا نمنعك النيل كيف وهو يجرى من الجنوب للشمال وليه من الجيلى! الجيلى دى نمولى حقت الشمال!
بلادة وعبط!
جنى



و يواصل هيجانه :

Quote: تناقض عجيب يا محمد سليمان مساحة الشمالى اكثر من مساحة مصر ومصر عندها السد العالى وما داير الاقليم الشمالى يكون عنده سد عشان ينتج اضعاف ما تنتج مصر الشئ الذى سيعود على السودان كله بما فيها دارفولا ولا برضك بليد فى الاقتصاد!
جنى


أدروب تتذكر ؟؟!!!
عندما تري الجلابي يفقد أعصابه و يشطح الي النبذ .... فقط علينا أن
لأننا لم نتخطي الخطوط الحمراء بتعريفه فحسب ... بل نكون قد دسنا علي أزرار حمراء تجعله يخرج من وقاره المزيف .
لقد دأب الجلابي علي الإحتفاظ ببروده المصطنع طيلة خمسين سنة لأن كل شئ تحت سيطرته و تحكمه .
Every thing was under his control
لأن القتل و الدمار و الحريق و التشرد و الضياع و البشتنة كلها تحدث بعيدا عنه .. تحدث هناك في ديار المهمشين .
و يستغل فينا المغفلين منا لينوبوا عنه في تنفيذ أعماله القذرة ..
ثم يأتي مرتديا قناع الحكمة و الوطنية و وقار المتدين أو حماس صديق الغلابة ...
فيذهب الي الجنوب و يقول لأهل الجنوب: قل لا عاش من يفصلنا ..
ثم يذهب الي دارفور و يقول لاهل دارفور : يا اهل دارفور .. يا أهل اللوح و القرآن ..
و يذهب الي الشرق و يعدهم بجنة عدن .
و يعود الي الخرطوم ليرسل أسراب الدمار لتدك قرية ما لمهمشين في ركن من أركان السودان ... بكل برود و بلا نبذ و لا شتائم ..

جني :
كنا شطار خمسين سنة ... شطارتنا معاكم أوردتنا موارد الهلاك ..
الآن ... مرحب ببلادتنا التي ستودي بكم الي لاهاي ...
هو كدة كويس ... لأنو ما ضيعونا غير أولادنا الشطار الذين إستمعوا لكم ... أكلتوا مخهم ...
و لكن أبشرك بجيل دارفوري جديد ... جيل بمفهومك بليد .. كلامكم ما بدخل راسو أبدا ... راسو قوي .. راسو حجر ..
أطرش و مسكوه ... أقصد بليد و مسكوه درب لاهاي ...
جيل جديد و بمفهومك بليد ما بيعرف ليكم غير درب المحاكم الدولية و الامم المتحدة و حالف يضع حد لهيمنة الإستهبال و لعب التلاتة ورقات . جيل ما بينفع معاهو معسول الكلام ليقبض الهواء في خاتمة المطاف .
المسألة ليست جغرافيا و إقتصاد ..
و ليست دغدغة عواطف و إستثارة المشاعر و كلام عن الحسد و القومية و الوطنية ..
القضية هي قضية ظلم بين . ظلم متوارث .
خلاص .. ما عاد يؤثر فينا الكلام القديم المستهلك و ما عدنا نلجم زجرا أو ننكمش هرشا .
لقد حددنا الهدف بوضوح و وضعناه في تقاطع شعرة المنظار In the cross-hair
الهدف : لتنتهي دولة هيمنةالجلابة ... و مرحب بسودان جديد يتساوي فيه الجميع .
دولة تحسم فيها الأمور بالمؤسسات .. و ليس بالقسم و حرم .
و شوفوا يا جني و يا مبير : مهما إستعرضتم في مخيلتكم كل السيناريوهات المتوقعة ... فالسودان القديم و الذي أنتم متسيدون عليه قد إنتهي .. خلاص ... المرحلة القادمة للسودان ستكون بالضبط كمرحلة عراق صدام بعد غزو الكويت ... دولة مكبلة بعقوبات دولية و معزولة دوليا و متفككة داخليا ... هذه كلها نذر تغيير جوهري و جذري و تمهيد لتغيير الحرس القديم.
و كما إنتعتق الأكراد و الشيعة من قبضة بطانة صدام ... سينعتق مهمشو السودان من قبضة هيمنة الجلابة و لو بعد عشرات السنين .
و السؤال هو ليس متي .. و لكن كيف ؟؟
إنها الآن باتت مسألة وقت فقط .
.
.

Post: #340
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: doma
Date: 03-09-2007, 06:04 PM
Parent: #339

Quote: و مرحب بسودان جديد يتساوي فيه الجميع .
دولة تحسم فيها الأمور بالمؤسسات .

يا محمد سليمان فتح الله عليك انت كدا جبت المفيد ويطابق رؤيتي لحل القضيه والفدريشن كوسيله للحكم و كل زول يدير احوال بيته الداخلي كدا احسن ليكم واحسن لينا ونشوف جكتنا مع جلابتنا . هل تعتقدون اننا راضون عن االحاصل ؟؟ما كلها خيابات ونكبات متواليه و وصلت حد ا لن ينفع معه اي علاج غير البتر الكامل لنظام الجبهه الاسلاميه .
ولتذهب دارفور ان كنتم تريدون مصير العراق للسودان وشعبه .ونتمني لكم كل التوفيق

Post: #342
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: jini
Date: 03-09-2007, 09:30 PM
Parent: #340

Quote: إنها الآن باتت مسألة وقت فقط .
.

الشجرة ولا طلوع مجذمين!
نحن سنزيل الانقاذ كم أزلنا عبود ونميرى!
وانت أقعد عول على امريكا التى تريد من الآخرين ان يخرجوها من مستنقع العراق انت لا تعرف دارفور فكيف تعرف الشمال!
انا قلت ليك انت عندما كنت فى الجامعة لم ترجع الى دارفور وكيف بك وانت فى بلاد العم سام حبث الهامبورجر والهوت ودوق وفطيرة التفاح ا نت مجذوم ومنبت لا تستطيع العودة الى جذورك وكما يقول المثل الدارفورى ان المجذوم لا يمكنه طلوع الشجرة!
انا لستا هائجا ولست فى جحاجة الى الهيجان انما اوردت عبطك فى عدم معرفة الجغرافيا والاقتصاد وها انت تعود الى عقدتك فى التعميم استعداءا واستصراخا للآخرين!!
قال من الجيلى كيف يكون العبط والبلادة!
جنى

Post: #346
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: doma
Date: 03-09-2007, 10:20 PM
Parent: #340

منير يا خي نحن فاهمنك تماما
وهم عندهم خطه متكامله لعراق اخري
فما تضيع وقتك ولا مجهودك .
فقد بلغت ونحن نشهد

Post: #347
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Munir
Date: 03-09-2007, 10:48 PM
Parent: #346


Quote: منير يا خي نحن فاهمنك تماما
وهم عندهم خطه متكامله لعراق اخري
فما تضيع وقتك ولا مجهودك .
فقدت بلغت ونحن نشهد

شكرآ دومة .. لقد قلت ما عندي وقد مللت التكرار ..

تكفيني شهادتك فقد سرتني وبردت بطني واشكرك جزيلآ ..

Post: #349
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Munir
Date: 03-09-2007, 10:56 PM
Parent: #346


Quote: منير يا خي نحن فاهمنك تماما
وهم عندهم خطه متكامله لعراق اخري
فما تضيع وقتك ولا مجهودك .
فقدت بلغت ونحن نشهد

شكرآ دومة .. لقد قلت ما عندي وقد مللت التكرار ..

تكفيني شهادتك فقد سرتني وبردت بطني واشكرك جزيلآ ..

Post: #343
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: تاج الدين عبدالله آدم
Date: 03-09-2007, 09:35 PM
Parent: #1

Quote: محتار يا تاج الدين في الناس ديل?


Quote: حركة تحريركوش
بهولندا



لا ديل ما عندهم مشكلة..
كانت قوية بس
الاخ سعد الدين

يا زول كما اخاف الكضب, حسب معلوماتي انا, الناس ديل عندهم شغل جت جت. .... وعيييك علي قولة بشاشا!!

Post: #345
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: jini
Date: 03-09-2007, 10:07 PM
Parent: #343

Quote: كنا شطار خمسين سنة ... شطارتنا معاكم أوردتنا موارد الهلاك ..
الآن ... مرحب ببلادتنا التي ستودي بكم الي لاهاي ...
هو كدة كويس ... لأنو ما ضيعونا غير أولادنا الشطار الذين إستمعوا لكم ... أكلتوا مخهم ...
و لكن أبشرك بجيل دارفوري جديد ... جيل بمفهومك بليد .. كلامكم ما بدخل راسو أبدا ... راسو قوي .. راسو حجر ..
أطرش و مسكوه ... أقصد بليد و مسكوه درب لاهاي ...
جيل جديد و بمفهومك بليد ما بيعرف ليكم غير درب المحاكم الدولية و الامم المتحدة و حالف يضع حد لهيمنة الإستهبال و لعب التلاتة ورقات . جيل ما بينفع معاهو معسول الكلام ليقبض الهواء في خاتمة المطاف .
المسألة ليست جغرافيا و إقتصاد ..
و ليست دغدغة عواطف و إستثارة المشاعر و كلام عن الحسد و القومية و الوطنية ..
القضية هي قضية ظلم بين . ظلم متوارث .
خلاص .. ما عاد يؤثر فينا الكلام القديم المستهلك و ما عدنا نلجم زجرا أو ننكمش هرشا .
لقد حددنا الهدف بوضوح و وضعناه في تقاطع شعرة المنظار In the cross-hair
الهدف : لتنتهي دولة هيمنةالجلابة ... و مرحب بسودان جديد يتساوي فيه الجميع .
دولة تحسم فيها الأمور بالمؤسسات .. و ليس بالقسم و حرم .
و شوفوا يا جني و يا مبير : مهما إستعرضتم في مخيلتكم كل السيناريوهات المتوقعة ... فالسودان القديم و الذي أنتم متسيدون عليه قد إنتهي .. خلاص ... المرحلة القادمة للسودان ستكون بالضبط كمرحلة عراق صدام بعد غزو الكويت ... دولة مكبلة بعقوبات دولية و معزولة دوليا و متفككة داخليا ... هذه كلها نذر تغيير جوهري و جذري و تمهيد لتغيير الحرس القديم.
و كما إنتعتق الأكراد و الشيعة من قبضة بطانة صدام ... سينعتق مهمشو السودان من قبضة هيمنة الجلابة و لو بعد عشرات السنين .
و السؤال هو ليس متي .. و لكن كيف ؟؟
إنها الآن باتت مسألة وقت فقط .
.
.

كالعادة تعميم واستعداء واستصراخ!
با اخى انفصل وهيمن على دارفور حقتك زى ما على دينار كان مهيمن وخلينا نحن الجلابة مهيمنين على الوسط حقنا ! ام هذه قسمة ضيزى موش الاراضى حقتنا جدباء وانت اراضيك خصبة وفيه كل حاجة!
والله انا دايرك تكون عبيط وبليد وتنفصل عشا ن تستورد وتصدر عبر ميناء دوالا الكامبروني او ممبسا الكيني عشان تعرف الهيمنة الجد جد وتتعلم الجغرافية والدجيوبوليتيك يا فردة!
جنى

Post: #348
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: jini
Date: 03-09-2007, 10:56 PM
Parent: #345

Quote: محمد سليمان يجيب القومية من وين وهو شايف أمثالك تخرجون
لمناصرة قتلي فلسطين والعراق والبوسنة والهرسك، وتملأ الدنيا
زعيق بأن الحروب والأغتصابات بدارفور ما هي الا أخراج هليود؟

لن تنكر ان كثير من اهل دارفور قد نذهبوا الى العراق فى الثمانيتات وحاليا ولا اظنك ان تنسى الستة الذين تم تصفيتهم فى العراق راجع ارشيف المنبر ولن تنكر كم من دارفور فى عضوية حزب البعث يا اخى!
لماذا اتهام الجلابة بانهم من ذهبوا للبوسنة وافغانستان والشيشان والعراق !
الانقاذ هى التى تتبرع لهؤلاء اظهارا وتلميعا لوجها الاسلامى يعنى اعلان غير مدفوع الأجر!
جنى

Post: #350
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Adil Osman
Date: 03-09-2007, 11:19 PM
Parent: #348

2- وكتبت يا منير

Quote: وجوهر كلامي الفوق الذي اغضبك هو أن مغتربي الخليج ما زالوا مرتبطون بديارهم التي يأملون في الرجوع إليها وحتمآ هم عائدون وإن طال الزمن !!.. لذلك يهمهم سلام السودان وأن يجدوا بلدآ يأويهم اسمه السودان !! ـ أما المهاجرون فنفسيتهم مختلفة لأن همهم الاول هو الاقامة الدائمة والاستقرار الابدي والتجنس .. وذلك من حقهم ـ ولكن الفرق انهم ـ ولأنهم قرروا البقاء بالخارج لا يحسون بخطر تفتت السودان ودماره ـ ولربما لا ابالغ اذا قلت ان البعض يود لو تستمر الحروب حتي تتأمن إقامته !!! ..


لديك قدرة فذة على اساءة الظن وتشويه مواقف السودانيين المعارضين فى اوروبا وامريكا.
هؤلاء "الخونة" سودانيون، وإن تجنس بعضهم بجنسيات اخرى، وهم اناس اسوياء، لا يدعون الى خراب سوبا، ولا يتلذذون بمناظر القتل والدمار والتشريد. فلهم اهلهم واقاربهم وجيرانهم هناك. وهم على اطلاع افضل بالاحوال فى السودان من السودانيين انفسهم، وذلك بمتابعتهم الاخبار التى تحجبها السلطة او تشوهها على السودانيين فى السودان. وهم يدعون الى حماية المدنيين، وتحقيق السلام وحفظه تحت مظلة الامم المتحدة. وهم الذين نبهوا العالم لما يحدث من ماسى فى دارفور. وهم الذين ايقظوا ضمير الانسانية الحى والافراد والمنظمات فى بلدانهم. فانهالت المساعدات، وضغطت الحكومات لا يقاف المذابح، وحشدت الرأى العام الدولى، وبالذات فى الامم المتحدة، فصدرت قرارات مجلس الامن، ومنحت حكومة السودان، نسبة لموازين القوى الدولية، الفرصة تلو الفرصة كى تقلع عن ممارسة الانتهاكات وتجييش المليشيات وقتل وتشريد المزيد من الضحايا. ولكن الحكومة، يحكمها عقل الجلابى الماكر، والمقامر، والباحث عن الربح دون تقديم تنازلات، عقل الجلابى الذى يجد له على العتبانى، رئيس تحرير صحيفة الراى العام، تخريجآ فى القران الكريم عندما يكتب عن "يمكرون ويمكر الله" فى اشارة سايكوباثية الى تماهى الله مع حكومة الجبهة الانقاذية المؤتمرية. ويسود اعتقاد موهوم لدى قيادات متنفذة ان تدبير الهى او معجزة سماوية تنجيهم كل مرة من المازق والورطات والازمات. وهم الذين اصطفتهم العناية الالهية لربط قيم السماء بالارض. وبالفعل ربطوا طائرات السماء بالارض عندما قصفت الطائرات الملحدة الروسية، الانتنوف، ارض دارفور التقية المسلمة. فقتلت الامهات والاطفال والرضع والحمّل والشيوخ. وحرقت البيوت والمزارع ونهبت الاموال وسممت الابار.
السودانيون الذين يتحدثون عن ازمة دارفور لا يحرشون الغرب لتأديب الحكومة!
بل يسعون الى حماية المدنيين. لأن حكومة السودان تامرت عليهم وشاركت فى قتلهم وتشريدهم. وصاروا لا يثقون فيها. وقل لى كيف يثق الخروف فى الجزار؟
يثور كلام كثير اغلبه ترهات ونظريات مؤامرة عن اطماع امريكا فى السودان ودارفور. وهذا الكلام دخان لتعمية الحقيقة وتغبيش رؤية الواقع. وتنصل طفولى عن المسئولية. والافلات من العقاب. فى الواقع امريكا والغرب وكل العالم فى الحقيقة، حتى العالم العربى الذى كان متواطئآ بالسكوت، بدأ صبره ينفد، واحتماله دلع حكومة الجلابة يقل.
وهاهى عجلة العدالة الدولية تدور. وسوف تكسح فى طريقها كل المجرمين والمسئولين عن افظع كارثة فى القرن الواحد والعشرين فى دولة المشروع الحضارى، وربط قيم السماء بالارض المحروقة، حيث لا بشر احياء، ولا زرع ولا ضرع. فضاء تنتثر فيه الجثث والمقابر الضحلة والهياكل العظمية، مصداقآ لقيم عصابة ومافيا لا ترعى ذمة ولا إلاّ..

Post: #352
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: تاج الدين عبدالله آدم
Date: 03-10-2007, 07:51 AM
Parent: #1

Quote: امريكا تحضر لعقوبات ضد المسؤولين السودانيين ولاعلان دارفور منطقة حظر دولي

09/03/2007

لندن ـ القدس العربي :
قال مسؤولون امريكيون ان ادارة بوش تحضر لعقوبات ضد المسؤولين السودانيين واعلان دارفور منطقة حظر دولي. وكان الرئيس السوداني عمر البشير بعث رسالة مطولة وخاصة للرئيس الامريكي يشرح فيها الظروف في اقليم دارفور. ويقول مسؤولون امريكيون اطلعوا علي الرسالة التي لم يكشف عنها، انها مكتوبة بلغة جيدة، وتشكو من الضغوط الامريكية من اجل توسيع قوات الاتحاد الاوروبي لكي تضم قوة اكبر من جنود حفظ السلام التابعين للامم المتحدة. وقال البشير في رسالته ان حكومته تقوم بتطبيق بنود اتفاق لتوسيع وحدات القوات الافريقية، مناقشا ان ضغوط الولايات المتحدة المتكررة لن تسهم في حل المشكلة، وانها تركز علي المشكلة الخطأ وان المشكلة الحقيقية هي مع متمردي دارفور. ونقلت صحيفة واشنطن بوست عن مسؤول امريكي قوله ان رسالة البشير قالت انه يوافق علي الخطة وان الامور تسير في الاتجاه الصحيح.
واشارت واشنطن بوست الي الرسالة التي بعثها الرئيس الايراني محمود احمدي نجاد العام الماضي، في 18 صفحة، حيث وضعت علي الانترنت وبأكثر من لغة. ولم يرد بوش عليها.
لكن المسؤولين الامريكيين قرروا انه من المناسب رد بوش ولو بشكل موجز علي رسالة البشير، خاصة ان المسؤولين الامريكيين يضعون الرتوش الاخيرة علي ما يسمونه خطة ب حالة رفض الحكومة السودانية الانصياع لمطالب واشنطن بالسماح لقوات الامم المتحدة الاشراف علي الاقليم.
وتتضمن الخطة، تهديدا بحزمة من العقوبات، وحظرا علي قائمة من الشخصيات السودانية ومنعها من السفر، وامكانية اعلان اقليم دارفور منطقة حظر دولي.
وجاء قرار المسؤولين قبل وصول المبعوث الامريكي الخاص اندرو ناتسيوس يوم الاربعاء الي الخرطوم واجتماعه مع المسؤولين السودانيين، حيث ناقشوا ان رسالة شخصية من بوش قد تساعد ناتسيوس علي فتح الحوار مع البشير ومناقشة طرق تسريع عملية تطبيق خطة دخول قوات حفظ السلام.




--------------------------------------------------------------------------------

Post: #353
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Bashasha
Date: 03-10-2007, 11:01 AM
Parent: #1

تاج الدين، القومة ليك ياحبيب!

دايما بقول، الناس الماتت في بلدنا بالملاليين، ابدا ما ماتت فطيس، او دمها ما راح هدر!

نوع وعيك ده، هو بعض ثمار الشجرة الوارفة الظلال، الاتروت عروقا، من عروق الاتوسدو الطوب من اجل غد افضل، لاطفالنا الجايين.

بقدر البذل يكون المردود للشعوب الحية.

حكمة اختيار، الجنوب، الجبال، او دارفور، لدفع فاتورة انعتاقنا الكامل، اطلاقا ماصدفة!

دي علامات علي خارطة الطريق، توضح، من اي الارحام، رسل الفجر الموعود، قادمون!

ياسبحانك!

طيلة دورتنا الحضارية الاولي، وعلي امتداد اكثر من 3000 سنة، المدد، الغوث، التجديد، باستمرار، قدم لمصر، من جنوب الشلال الاخير، اي الاول بالتقويم الحضاري، الحالي!

نعم مؤسسي المملكة الاولي، والاسرة الالي كانو من الجنوب الحالي، وهكذا دواليك الي ان نصل لمؤسسي الاسرة 25، اخر العنقود!

مالاقاني برلوم، يولد باسنانه، كقائد، من قولة تيت، زي تاج السودان الجديد هذا!

تسلم البطن الجابتك، ياصديقي.

الانعتاق هنا بي معناهو الواسع، حيث شريحة الجلابة، تقوم بتمثيل دور القوي المهيمنة علي وعينا، في عالم اليوم!

مع التعايشي، وموسانا المهدي الامام، كسرنا قيد عبوديتنا المادي، ليتدلي جدلة عرس في الايادي!

والان، هانحن، في سبيل كسر قيد عبوديتنا الذهنية والنفسية، نقدم قوافل الشهداء المليونية، ليثمر كل ذلك، وعيا جديدا، خاليا، ومبرا من الاستلاب، ياتينا من الشرق، في هيئة ادروب، من الشمال عمر علي، الغرب تاجنا، ودسليمان، جنوبنا، دينق، او بيونق!

تراجي، نخليها في كنبة الاحتياطي حبة!

دي مقدمة ساكت، او قولة بسم الله!

قرنق معانا، ماتغشانا!

Post: #354
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: السمؤال بدرالدين
Date: 03-10-2007, 05:48 PM
Parent: #1

بشاشا زارع الفتن
انت تتحدث عن اشياء لم تحدث في تاريخ السودان الا في عهد هذه الحكومة
كسرة: انت جرقاس حكومة والله بتخاف منها ممكن توضح

Post: #355
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: السمؤال بدرالدين
Date: 03-10-2007, 05:49 PM
Parent: #1

بشاشا زارع الفتن
انت تتحدث عن اشياء لم تحدث في تاريخ السودان الا في عهد هذه الحكومة
كسرة: انت جرقاس حكومة والله بتخاف منها ممكن توضح

Post: #356
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: الزوول
Date: 03-10-2007, 06:01 PM
Parent: #1

السلام عليكم
عادل عثمان
لا أعرف لماذا يخطر ببالي دوماً حينما أقرأ لك وأنت تستميت في تجميل الوجه العنصري الكالح لمحمد سليمان والذي لا يبذل هو مجهوداً يذكر في تجميله
بالدبلوماسيين الذين يهلون علينا دوماً بعد سقطات السياسيين بالتفسير المعهود
( لقد تم تفسير وفهم تصريحات السيد X بشكل خطأ من قبل الصحفيين وهو لم يكن يقصد هذا الكلام ) *

أو برجاءات ( خلف خلف الله المحامي) والتي ترجو من حضرات القضاء التأمل في براءة وجمال هذا الوجه الطفولي **
_________
* : السيد X : بوش حينما صرح بالحرب الصليبية ، برلسكوني في تصريحاته ضد الإسلام ، بابا الفاتيكان في تصريحاته ضد الإسلام .....الخ

** : مسرحية شاهد ما شافش حاجة لعادل إمام

........................
وما الناس إلا هالك وأبن هالك *** وذو نسب في الهالكين عريق

Post: #357
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Adil Osman
Date: 03-10-2007, 07:05 PM
Parent: #356

كتب الزوول
Quote: عادل عثمان
لا أعرف لماذا يخطر ببالي دوماً حينما أقرأ لك وأنت تستميت في تجميل الوجه العنصري الكالح لمحمد سليمان والذي لا يبذل هو مجهوداً يذكر في تجميله
بالدبلوماسيين الذين يهلون علينا دوماً بعد سقطات السياسيين بالتفسير المعهود
( لقد تم تفسير وفهم تصريحات السيد X بشكل خطأ من قبل الصحفيين وهو لم يكن يقصد هذا الكلام ) *

أو برجاءات ( خلف خلف الله المحامي) والتي ترجو من حضرات القضاء التأمل في براءة وجمال هذا الوجه الطفولي **

اذا كنت تلخص هذا النقاش الذى يتناول قضايا السودان المعقدة والحساسة، هذا التلخيص البائس
فإننى اقول لك:
عندما يأتى محمد سليمان الى دافور على ظهور الدبابات الامريكية
بالطبع سوف يكون رئيس جمهورية دارفور الديمقراطية الاشتراكية
وسوف اكون مستشاره السياسى والدبلوماسى والثقافى والقانونى والجلابى..

Post: #358
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: الزوول
Date: 03-10-2007, 08:22 PM
Parent: #357


عادل عثمان كتب
Quote: ذا كنت تلخص هذا النقاش الذى يتناول قضايا السودان المعقدة والحساسة، هذا التلخيص البائس
فإننى اقول لك:
عندما يأتى محمد سليمان الى دافور على ظهور الدبابات الامريكية
بالطبع سوف يكون رئيس جمهورية دارفور الديمقراطية الاشتراكية
وسوف اكون مستشاره السياسى والدبلوماسى والثقافى والقانونى والجلابى..
أين تلخيصي لقضايا السودان المعقدة والحساسة هنا ؟
أنا تناولت جانب واحد في حديثك
وهو دفاعك عن العنصرية البينة في كتابات محمد سليمان
فإن كنت ترى أن أطروحات محمد سليمان البائسة هذه هي ( قضايا السودان المعقدة والحساسة)
فهذا شأنك
وليرحم الله قضايا السودان المعقدة والحساسة
وهنيئاً لك االمنصب مقدماً
لو وافق رئيسك القادم السيد محمد سليمان على تنصيبك مستشاراً أو حتى عضواً في لجنة استشارية..
وأتمني أن تكون ملامحك غير جلابية وبشرتك غامقة( حسب المقاييس البائسة التي يقيس بها محمد سليمان البشر)
والا فليس لك مكان في هذه الدولة إن كان هذا ما تسعى اليه
أنظر لتصنيف محمد سليمان حينما رأى لجنة سودانية لدرء المخاطر
Quote: لقد رأيتم و سمعتم في قناة الجزيرة عن اللجنة الوطنية لدرء المخاطر ....
تركيبة الجنة و أسماء رئيسها و أعضائها تدحض فرية أن مشكلة دارفور سببها الإنقاذ .
لقد رأيت وجوه هذه اللجنة في التلفاز و لم أري بينهم غامقا في البشرة ... مثل أولئك من دارفور او جبال النوبة أو الجنوب أو الأنقسنا .... بل كلها ملامح عربية من الشمال .... نفس ملامح أزمة السودان . .. نفس ملامح المجلس الإستشاري لشمال السودان.
لم يحدثنا سيادة الرئيس القادم عن علمهم وطنيتهم اشتراكيتهم كفاءتهم إخلاصهم .. هذا ليس مهماً
لون بشرتهم يكفي تصنيفاً
المصدر:
العرقية الخايفين منها

هل من كانت نظرته للبشر ( تدرج ألوان بشرتهم وملامحهم )
يرضي بك مستشاراً او حتى مواطناً
أنت واهم كبير
هي ستكون دكتاتورية الزغاوة النقية الانتقامية الدموية المحدودة
فأنظر مكانك فيها
........................
وما الناس إلا هالك وأبن هالك *** وذو نسب في الهالكين عريق

Post: #363
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: A.Razek Althalib
Date: 03-10-2007, 10:10 PM
Parent: #358

الغالية دومه..
تحياتي..
Quote: لوووووول يا ود الطالب يا اخي مخسم بالنبي تجئ راجع

اللووووووول..
بكده ود الطالب فكو حظرو بتاع سياسة المناطق المقفولة المارسها المحتل عقب إستشهاد الخليفة في أم دبيكرات والنفذها اليهودي ذو الأصل النمساوي عبدالقادر سلاطين باشا بعد تعيينو مفتش عام للسودان شوفت خبث اليهود..
وخيبتنا كسودانيين ركبنا سانجكـ..

يمين يا دومة في سودانيين إشتغلو عمال دريسة مجاناً من حلفا لأبو حمد شايلين قضبان وفلنكات باقي كان يشيلو القطر بجيشو..
اللوووول..
وفي واحدين تانيين شالو ليكـ باخرة كتشنر في روسينهم من بورتسودان لأبو حمد..

صورة باخرة كتشنر..

Quote: الا الشئ البزعلنا دا تاني ما تجيب سيرتو

تقصدي فرية اليهودي بتاعت كذبة (شرف الجعليات) الرموهن البحر..
ولا : الخليفة عبد الله بن محمد تورشين (رجل الدولة القوي)

دومه يا أختي قالوا بقليل من الملح يستساغ الطعام ويستطيب..
عاد نسوي شنو..؟
وترى ياهو الحل بالقطاعي ما بيجي..
وبعدين مالكم دايرين تبقو زي ناس الإنقاذ من (نيفاشا) (لأبوجا) وما بينهم من محطات واقفة شواهد على خيبتنا التاريخية..
Quote: وكل شئ ولا كتاحه ناس عزرائل دي ياها الطامه الكبري

عشان كده قلنا..
أكان طرنا ولا وقعنا علماء النفس قالوا الشخصية الدونية من خبثها ولؤمها حين تثار ترمي باللوم على غيرها..
الحقيقة المُرة هي إنو ممتطي المواتر السوداء الكوز محمد سليمان لم يسن سُنة سيئة فحسب.. بل أتبع سنة من سبقوهو..
وقام أتلبس ليهو زور ساآآآكت عقدة اسمها عقدة (شرف الجعليات) القال بيها سلاطين باشا.. المرجع جريدة السوداني..
وعشان يدخل الكوز العنصري محمد سليمان جُرن الإنصهار شوفيها يا doma ما لايقة ولا حتى لافقة لأنو ما مفصلة قدر مقاسو.. حتى أسأليهو وقولي ليهو الجلابة القلبكـ مابيهم ديل.. موش ياهم ذاتهم الوصلو إدريس ديبي للحكم في تشاد.. ونصبو كبير الجراقسة أركو مناوي كبير للمستشارين..
ده كلو غير عيال السلاطين أمثال:
د. علي حسن تاج الدين ـ ابن ناظر المساليت..
اللواء التيجاني آدم الطاهر.. عضو مجلس قيادة ثورة الإنقاذ ابن زعيم من الزغاوة..
د. بابكر نهار وزير التربية الأسبق ومستشار رئيس الجمهورية الحالي..

والحق ما بزعل ..
وياهو ترى يا الغالية ده قولنا المثبت في حقائق التاريخ وليس آخر كلامنا أكان عجب ولا ما عجب..

بخصوص Re: كتاحة... إسرائيل... والمية ألف دولار... آهه ديل ربنا إبتلانا بيهم لكن ما تخافي ربكـ قال بيطفي نار الحرب البولعوها..
وربكـ الساتر وقال في محكم تنزيلوا إن الله يحب الصابرين..
ونحن صابرين من زمن..


Quote: حلاتها البنيه ان شاء الله تربي في عزكم ومحجوزه

شكراً لمجمالتكـ الراقية وظريفة..
وعقبالكـ إن شاء الله..

وحكاية الحجز دي من جانبي أنا سميناها رضينا باقي رضاها هي لمن تكبر..


معزتي يا الغالية..

Post: #368
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: doma
Date: 03-11-2007, 01:49 AM
Parent: #363

العزيزو د الطالب
يا اخي شكرا دا درس تاريخ مفيد جدا والله
اصلو كنت بدك حصص التاريخ.
والله الملح سمح الا ماتكترو .
الخواجه الله يصرفو يعني شغل الناس سخره ساكت .
الا بركه وكتين فات ما قلع حديدو شالو كان المغسه تشقنا .
اسع البحلنا من عزرائل دا شنو؟؟؟؟

Post: #360
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Mohamed Suleiman
Date: 03-10-2007, 09:13 PM
Parent: #357


الأخ الزوول
لك التحية
Quote: تجميل الوجه العنصري الكالح لمحمد سليمان

بعمق بحور الدم التي سالت أنهارا في السودان ... و بحشر السودان كله كدولة في جحر المحاكمات الدولية و العقوبات الإقتصادية و السياسية فإنه من الجبن أن نجاول الهروب مما يواجهنا بشخصنة الخلاف و إختزاله في نعوت و شتائم .
لنفرض أنه لا يوجد أي أحد من امثال محمد سليمان ... هل سيكون السودان جنة الله في الأرض؟؟؟ هل سيكون السودان اليوم مقبولا في كل أركان المعمورة و يكون شعبه عزيزا مرفوع الرأس و ينعم بالحرية و الرخاء و الديموقراطية ؟؟؟؟
جني يأتي بمنطق غريب ... و يسألني متي كنت في دارفور ؟؟ و كأن غياب أبناء دارفور عن دارفور يعطي المعتدي ترخيصا لإستباحة أهلهم .
الجنجويد و أمثال احمد هارون و موسي هلال و كوشيب و برغم فظاعة جرمهم إلا أنهم ماهم غير أدوات قتل في يد الفئة الحاكمة المهيمنة ... مثلهم مثل الأنتونوف و الدوشكا لكنهم أكثر قسوة و أشد فتكا ( آلات بشرية ) ...
و لكن عندما أقول أن السبب هو النخبة الحاكمة أو حكومة المركز أو المتنفذين من أهل الشمال النيلي و الوسط ... كل هذه جمل فضفاضة لا تحدد المجرم ... بل هو نوع من تشتيت المسؤولية في بحر المجهول .... لكن كلمة ... الجلابة ... يفهمها رب العائلة الذي فقد كل أبنائه في داخل قطية محترقة بدارفور ... و يفهمها البشير جيدا .... لأن الأهالي بمعسكرات النازحين عند صدور قائمة المتهمين من لاهاي طالبوا بوجوب محاكمة البشير بالإسم كما أورته وكالة الأنباء الألمانية عندما اجرت مقابلات مع النازحين في المعسكرات .
تعصبك و إصرارك علي شطب قضايا المضطهدين في السودان تحت ذريعة العنصرية هي قلب لأبسط قواعد المنطق . العنصري هو الذي يحكم السودان بالحديد و النار و إشعل الحرائق بمناطق كل من تجرأ بالمطالبة بحقوقه .
علي نقيض أمثالك ... هناك شرفاء و من أبناء الإقليم الشمالي يجدون من أهل دارفور و أبناء دارفور كل إحترام و إحساس عميق بالعرفان و الحقانية .. منهم بشاشا و عادل عثمان و صبري الشريف و جعفر بشير و عمر إدريس و تماضر و رجاء العباسي و نصار و غيرهم كثر ( ليعذروني من لم أذكر أسمائهم ) . هؤلاء هم بصيص الأمل في أن يتصالح السودان يوما ما مع نفسه .
السودان الآن يمر بمنعطف أن يكون أو لايكون . و أمثالك الذين يودون ان تذهب المشاكل بعيدا دون عناء أو بالتمني فقط ... هم السبب في ضياع السودان كله و تفتيته .
لقد إنتهي زمن زجر أمثالنا ببيان مقنضب من راديو أمدرمان يهدد فيه الخونة و أعداء الوطن و عملاء المستعمر و الجهويين و العنصريين و و و... إنتهي ذلك الزمن لأنه و ببساطة يا الزول من يوم أن ألقت طائرة أنتونوف أول قنبلة حارقة في قرية من قرانا فذلك كان بمثابة التصريح المستمد من كل الشرائع الوضعية و السماوية بالدفاع عن انفسنا ... و لا تعتقد أننا سنجبر بخاطرك إن خرج الأمر من تحت سيطرتك و إرتدت الي صدرك كل السهام التي أطلقتها ضدنا .
ما لم يستوعبه مثلك أن أمر السودان بات الآن غير قابل لطيه و حشره في الجرة مرة أخري . لقد دخل مراحل لا مساومة و لا عودة للوراء لنقطة البداية لمراجعة الخيارات التي كانت متاحة قبل تدويل قضايا السودان .
الأمر الآن يتطلب تضحيات جسيمة من الفئة الحاكمة لكي يتم إنقاذ السودان بحدوده الآن و لكن ليس بنفس التركيبة الحاكمة اليوم .
و كل يوم تزداد تكلفة التضحية .
و يظل مثلك متقوقع في برجه الوهمي منتظرا أن تأتيه الأخبار أن المسألة كلها كانت حلمة مرعبة و كابوسا فظيعا ...
مثلك هم من ضيعوا السودان .
.

Post: #359
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Adrob abubakr
Date: 03-10-2007, 08:57 PM
Parent: #1

Quote: ما دور ثقافة الجلابة في حروب الإبادة?

المشكلات السياسية الدستورية منها ما هو متعلق بنظام الحكم وشكله ومنها المتصل ببنية الدولة وموجهاتها الثقافية المحددة للهوية الجامعة التي تمثل موضوع "العقد الإجتماعي" فإذا لم يتم الإستقرار أو التراضي علي دستوريا علي هذه الموجهات يصبح من السخف الحديث عن شكل الحكم ونظامه إلا إذا كان المقصود حل إشكالات الحكومة علي حساب معضلة الدولة مما يزيد الأمر تفاقما وتعقيدا
لذلك الجدل المستمر بين أحزاب الشمال ومثقفيهم حول شكل الحكم ونظامه الديموقراطي أو العلماني أو الليبرالي أو اليساري أو القومي يعتبر بالنسبة لناس الهامش هم حساني في مقابل الثقافة التي إمتهنت كرامتهم وجعلت منهم دون ووضعتهم علي حافة الموت!

في رأي تتحمل ثقافة الجلابة القسط الأكبر من المسئولية عما حصل ويحصل من حروب إبادة ودمار في الأطراف وحكومات الشمال المتعاقبة بلا إستثناء أدارت البلاد وفق موجهات هذه الثقافة لم تجد الفكاك منها أولا لتجزرها في المجتمع الذي رضعوا من ثدييه وثانيا لتغاضيهم عن حل عيوب العقد الإجتماعي وإهتماهم بنظم الحكم ثالثا وضع البلاد موقع العمق الأمني ورهنها لإستراتيجيات قومية تجعل الأولية للثقافة والأرض من منظور أمني ولهذا كان إنسان الهامش هو الضحية بإعتباره مهدد من ناحية ثقافته المختلفة ووجوده بمناطق حدودية محازية لدول معادية مما يثير لديهم شبهة التواطؤ فليس أمامهم سوي خيارين إما الذوبان في بوتقة الإنصهار الجلابية أو الحرب بالوكالة عنهم!

إذن المشكلة مرتبطة بالدولة وهويتها الجامعة المتمثلة في ثقافة المجتمع بمعني إذا ذهبت الإنقاذ وأتت أي حكومة أخري بوجود عيوب العقد الإجتماعي فليس في وسعها إلا إعادة الأزمة من جديد والدليل علي ذلك مثلا بيننا هنا ما الفرق بين منير وأحمد الشايقي الإتحاديين وبين جني ودومة العلمانين وبين بيان الإسلامية?
لا فرق..لا فرق بينهم البتة وخلافهم فقط داخل البيت الجلابي أما خارجه فلا معني له ولهذا تلاحظ النازي الإتحادي منير يستميت لإستمالة المناضل اليساري عادل عثمان بإستثارة النعرة القبلية علي أساس مقولة "أنا وأخوك علي إبن عمي وأنا وإبن عمي علي.."

التغيير واجب وسنة تاريخية فإذا لم نغير ما بأنفسنا لا نستطيع تغيير الواقع ولكن التاريخ لا يقف ولهذا إذا تقاعسنا مكرا أو عنادا سلط الله علينا وارد من الخارج أردنا أم لم نرد وهذه سنة التاريخ التي لن تجد تبديلا ولا تحويلا!
عندما قررت قوات التحالف بعد الحرب العالمية الثانية معاقبة مجرمي الحرب النازيين كان التساؤل المطروح هل محاكمتهم كفيلة بعدم تكرار التجربة مع واقع أن الثقافة التي أنتجت هذا الدمار متجزرة أيضا في أذهان معظم الألمان ولهذا تقرر بجانب محاكمة زعماء النازية معاقبة الشعب الألماني لتبنيه أفكارهم وذلك بتحمل دفع تعويضات الضحايا علي مدي أجيال إضافة إلي سن قوانين صارمة تجرم محاولات حتي التقليل من هول جرائم النازية أو مجرد تكذيب عدد الضحايا بجانب وضع برامج تربوية وتعليمية وإعلامية علي المدي الطويل تحت رقابتهم كل ذلك بهدف إجتثاث الثقافة النازية المتهم الأول والمسئول الأول عن جرائم الحرب!


نواصل..

Post: #361
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Adil Osman
Date: 03-10-2007, 09:27 PM
Parent: #359

منير والتهميش وشارع النوبة فى الشعبية المقطعة 3-
الشعبية (المقطعة) على حد تعبير منير، فى اشارة الى فقرها، بيوت جاهزة بنتها الحكومة السودانية اواخر الخمسينات واوائل الستينات كنموذج للمساكن الشعبية. وملكتها للعمال وصغار الموظفين عن طريق الرهن العقارى
وذلك باستقطاع اقساط شهرية معقولة وطويلة الاجل من مرتبات المالكين الذين يعملون فى الخدمة المدنية السودانية من عمال الى موظفين
وكان هذا المشروع ولا يزال مشروعآ تقدميآ ومتحضرآ . ففكرته ان الدولة من ميزانيتها تقوم برعاية المواطنين بتقديم خدمات الاسكان والصحة والتعليم وغيرها من الخدمات الضرورية للحياة اللائقة والمتمدنة.
هذه المساكن الشعبية بنيت بمواصفات بيئية وصحية وعمرانية متقدمة. فيها كهرباء لتشغيل التلاجات والانارة ولمشاهدة التلفزيون. بها مياه صحية جارية فى المواسير
وبها مراحيض للصرف الصحى يقوم المجلس البلدى بشفطها دوريآ. ونفس هذا المجلس فيما بعد وفرعربات مخصصة لنقل القمامة فى اكياس مخصصة لها من البيوت.
وللشعبية سوق حديث به يباع الخضار واللحوم ودكاكين حديثة بها كل شئ وقهاوى ومطاعم وحلاقين وافران لبيع الخبز الفرنسى الفاخر لمن يزهجون من اكل الكسر والقراصة. هذه المساكن الشعبية مربوطة بباقى مدينة بحرى وام درمان والخرطوم بشوارع مسفلتة وكبارى لعبور الانهار. هذه الشعبية المقطعة بها مركز صحى وبوسطة ونادى تقافى ورياضى واجتماعى. به ميدان مجهز لكرة السلة والكرة الطائرة والتنس، وبه فصول لمحو الامية وللاقتصاد المنزلى ولفصول التقوية الاكاديمية فى الامسيات.
ويتحدث منير عن التهميش؟
نحن لا نتحدث عن الفوارق بين الطبقات فى المشهد المدينى الحديث، ولكننا نتحدث عن سودان ودولة اهملت شعوب ومواطنين من تفكيرها وخططها وخدماتها لأنهم لا يستوفون شروط المواطنة التى رسمتها على صورتها الجلابية. صورة الثقافة والاصل العربى والاسلامى. وعلى صورتها الجلابية حاولت النخب المهيمنة ان ترهن الوطن كله سياسيآ وعقاريآ وثقافيآ واجتماعيآ منذ الاستقلال.
منير يقول انه كان يعزف الطنبور الشايقى لجيرانه النوبة فى شارع النوبة لتعريفهم على تقافته الشايقية. هذا حسن. ومطلوب, ان يعتز كل فرد بهويته وتقافته وتراثه. ولكن هل تعرف منير على تراث وثقافة هؤلاء النوبة.؟
هل اتاحت الدولة السودانية التى تسيطر على الموارد كلها وعلى الاذاعة وعلى التلفزيون لثقافة النوبة وغيرهم من السودانيين غير المسنعربين ان تظهر، سوى من برنامج متواضع وفلكورى اسمه ربوع السودان فى اذاعة ام درمان؟
هل احترمت الدولة عقائد الجماعات غير المسلمة وثقافتهم؟
ولغاتهم؟
وما الذى يجعلنى او غيرى اشعر بكرامة المواطنة والانتماء الى السودان، إن لم يكن الوطن وموارده وثرواته تستخدم بالعدل فى خدمة كل الناس. فى تعليمهم وصحتهم وترقية وعيهم وعرض ثقافاتهم وتوفير فرص التقدم الاقتصادى والاجتماعى امامهم.
اباؤنا كانوا كادحين. وعملوا طيلة حياتهم بشرف واستقامة. مما اتاح لنا نحن ان نتفرغ للتعليم والتحصيل والدخول للجامعات والعمل والسفر والتحضير والتقدم المهنى والشخصى.
ولو اتيحت نفس هذه الفرص للاطفال فى اى بقعة محرومة فى السودان لتفرغ الاطفال الاذكياء للتحصيل وللعلم وبلغوا درجات رفيعة فى المسارات كلها.
للاستاذ محمود محمد طه قولة جميلة
(ساووا السودانيين فى الفقر حتى يتساووا فى الغنى)
يعنى ما ممكن يكون فى سودانى، وكلنا سودانيين، وكلنا متساوون فى الكرامة والانسانية، نظريآ على الاقل، ما ممكن يكون فى منطقة فى السودان فيها انترنيت لا سلكية من الجيل التالت، ومنطقة اخرى يموت فيها الاطفال من سوء التغذية والملاريا وامراض الطفولة الستة واربعين. دع عنك الحديث عن حروب الجلابة التى حصدت ارواح الملايين مباشرة بالرصاص وغير مباشرة بالمجاعات والمرض وسياسات المناطق المحروقة. هذا الحريق الذى اشعلته النخب الحاكمة منذ الاستقلال، تحت انظمة عسكرية او مدنية. هذا العقل (مايند سيت) مسئول عن كل المذابح والاهمال والتمييز والمحاباة والسكوت على الغلط.
" ياخى الناس ديل اصلهم كسلانين" تجرى عبارات التنميط الثقافى والعنصرى
عند الحديث عن المواطنين السودانيين فى الجنوب او الغرب.
"ياخى ديل فاضين من شراب المريسة"
وهكذا وهكذا. ما الذى يجعلنى اشعر باننى مواطن سودانى اعتز بكرامتى وموقعى فى الدولة إن لم يكن لى نصيب من ثروة البلد التى اساهم فى انتاجها بالعمل الشاق؟
منير يدعى ان المحاصيل التى يصدرها السودان وتنتج فى الغرب او فى الجنوب، حيث التهميش، لا يبذل فيها المنتجون اى مجهود!
يا راجل؟
عمل المزارعين الشاق والعمال هو الذى ينتج هذه الثروة التى يصدرها السودان ويكسب منها بلايين الدولارات تذهب فى اتجاه تأبيد سياسات التهميش والاستغلال والتمييز.

هل صحيح يا منير ان وزارة عوض الجاز لا يتم التعيين فيها الا للشايقية؟

سوف اواصل

Post: #362
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Mohamed Suleiman
Date: 03-10-2007, 09:47 PM
Parent: #361


Quote: وهكذا وهكذا. ما الذى يجعلنى اشعر باننى مواطن سودانى اعتز بكرامتى وموقعى فى الدولة إن لم يكن لى نصيب من ثروة البلد التى اساهم فى انتاجها بالعمل الشاق؟
منير يدعى ان المحاصيل التى يصدرها السودان وتنتج فى الغرب او فى الجنوب، حيث التهميش، لا يبذل فيها المنتجون اى مجهود!
يا راجل؟
عمل المزارعين الشاق والعمال هو الذى ينتج هذه الثروة التى يصدرها السودان ويكسب منها بلايين الدولارات تذهب فى اتجاه تأبيد سياسات التهميش والاستغلال والتمييز.

هل صحيح يا منير ان وزارة عوض الجاز لا يتم التعيين فيها الا للشايقية؟


هذه هي الأسئلة التي تصنع شعوبا و دول متجانسة و متصالحة مع نفسها .

شكرا يا أستاذ عادل عثمان ....
( البعض يحتاج الي شلوت في الجنبة ليستيقظ و يري المشكلة الحقيقية التي تواجهنا ) .

Post: #364
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: jini
Date: 03-10-2007, 11:47 PM
Parent: #362

Quote: جني يأتي بمنطق غريب ... و يسألني متي كنت في دارفور ؟؟ و كأن غياب أبناء دارفور عن دارفور يعطي المعتدي ترخيصا لإستباحة أهلهم .
ا

شفت كيف يا محمد سليمان انت بتاع لف ودوران هل اجابة سؤال متى كنت فى دارفور! يعنى ان غيابك عنها بعطى المعتدى ترخيصا لاستباحة اهلك!
شوفت العبط والبلادة العلامة الفارقة للعنصرى محمد سليمان!
انت تتاجر فقط بقضية دارفور لأهداف شخصية وركك على شوية مساومة لأنك لن تترك رفاهية امريكا لتعود لتعمل فى دارافور مرتبطا بهمومها ومعايشا لمعاناة اهلها لكى تعرف الفرفق بين ما تطرحه من شعارات وامكانية تطبيقه على الواقع بدل ما رافع ليك شعارات وعاوز يطبقها ليك عدو الامس صديق اليوم جورج بوش الذى لا تهبط طائرته والا يواجه بالمظاهرات والشتائم وآخرها يوم أمس فى البرازيل بالله كيف تثق فى بوش الذى لا يفاوض فى الانقاذ الا صلاح قوش ومطرف صديق!
وماذا فى جعبة غوش ومطرف غير مساومات ملف الارهاب والتنقيب عن النفط!
اخشى عليك من صدمة السكر!
نحن لانثق فى امريكا التى اقصت التجمع الوطنى عن نيفاشا وتبعته بتصفيتها لقرنق وسنظل ننافح الانقاذ حتى تسقط ففى سقوطها او تفكيكها حل لمشاكل الجميع اما نعمل ونبش بشلالات دم على نسق العراق فلسنا اغبياء تسيل ريالتنا مثل بشاشا دوقلة منبجى عصره!
جنى

Post: #365
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Munir
Date: 03-11-2007, 00:25 AM
Parent: #361


عادل يقفز فوق الحقائق ويعمشها بصورة مخلة .. الشعبية يا عادل هي مشروع شعبي في وسط عاصمة دولة لعاملين كما ذكرت لم يستثني فيها احد لأثنيته .. ونخاع مشاركتي بهذا البوست هو أن الناس في المركز تساووا في المنافع والضرر بدون تفضيل اثنية علي أخري ..وذكرت النوبة كمثال . ومحاولة توضيح هذه الحقيقة هي السبب الاساسي في مشاركتي في هذا البوست .. تهميش الاقاليم تتساوي فيه كل الاقاليم وهذه حقيقة واضحة اشعر بالقرف حينما اجد نفسي مضطرآ لتكرارها .. وجلوسي وسمري مع جيراني النوية لم يكن لتعليمهم ثقافة الطمبور الشايقي فهم ايضآ لهم طمبورهم ولعلمك له نفس الوزنة .. فنحن جيرانهم بالحيطة منذ عقود نعرف ثقافتهم ويعرفون ثقافتنا بدون حساسيات .. هذا علي المستوي الشخصي ..
تعرج انت علي الثقافة في الاعلام الرسمي .. وذكرت برنامج ربوع السودان وكنت اظنك ستنتبه الي ان هذا البرنامج هو مثال فقط للبرامج الشعبية مثله نافذه علي الربوع وصور شعبية وغيرهما من البرامج التي اجتهدت لعكس التراث بلا تحيز .. أما لو كنت تقصد بالتغييب الثقافي في الاعلام تقصد اللغة فتلك لا أظنك من الغلو لتعتقد أن التلفزيون أو الاذاعة أو الصحف يجب أن تنطق وتكتب بغير اللغة العربية ؟؟ هل تنطق برطانة الدناقلة أم الفلاتة ام الدينكا أم الهدندوة مثلآ؟؟ .. أكيد اللغة العربية هي الوعاء الوحيد الذي يجمع الشمالي بالجنوبي بالشرقي بالغربي .. فهدمكم ومهاجمتكم لها بدعوي هيمنتها هي وتهميش اللغات الاخري هو في الحقيقة هدم لأكبر عامل وحدة بين جهات السودان الاربع !!.. فمن الحماقة تحطيم ركن هو دعامة الوحدة الرئيسية لتبني أمة هي مزيج من شعوب غرب افريقيا مع شرق افريقيا مع شمال افريقيا مع عمق وسط افريقيا !!!! .. وعشان شنو؟ عشان كراهية العرب؟؟!!! .. تذرعك باستخدام المركز للغة والدين كأداة لتهميش هو كلام باطل .. فالدين ـ الاسلام ـ هو عامل وحدة رئيسي أكثر من اللغة ذاتها !!.. ومن تظن انهم مهمشين تم تهميش المركز لهم بالدعاية الدينية هم أكثر الناس تمسكآ بهذا الدين !!.. بل المفارقة هي أن المتمسكون بالدين هم المهمشين والذين يستميتون للفظ الدين هم الغير مهمشين والبرجوازية !!!.. فأنت كمركزي لا تحسب من المهمشين تدعي أن المركز استخدم الدين لفرض سطوته علي الآخرين !.. وادعاؤك يناقض الواقع .. فأنت كمركزي تتباكي علي المهمشين شيوعي تود اقصاء الدين من الحياة بينما صديقك ادروب الذي يدعي التهميش يدعو لتحكيم الشريعة !!.. ألا تري خطل هذه الفرية بأن الجلابة يستغلون اللغة والدين للاستعلاء وفرض انفسهم علي الآخرين ؟ ياخي فقط انظر كيف أنه في كل ديمقراطية يكتسح المهمشون البرلمانات بسبب النزعةالدينية بينما تتذيلون انتم ايها المستنيرون القوائم !! .. فلا تصبرون علي اختيار الجماهير فتعاقبوهم بالانقلابات الغادرة ايها التنظيمات السرية التي ادمنت التآمر والعمل السري بعيدآ عن اعين الجماهير !!!..
الغرض الرئيسي من مشاركتي في هذا البوست هو دحض فرية احتكار الجلابة للثروة والسلطة واذا فعلآ دققنا النظر في من تقاسم حكم السودان وتربع في كراسي الحكم مهملآ الجماهير ـ جلابة وغير جلابة ـ تجدهم هذه التنظيمات المتآمرة اليسارية في عهد نميري واليمينية في عهد البشير !!.. اليساريين واليمينيين ـ اللي هم انتوا ديل يا شيوعيين وكيزان - انتم من خنتم الجماهير وتآمرتم علي خيارها الديمقراطي وعاقبتوها علي لفظكم في اي انتخابات حرة !!.. انتم من يجب ان تصوب عليكم التهم ـ هذه التنظيمات الغدارة ينتمي لها اقلية من كل فئات الشعب من جنوب لشمال لغرب لشرق من جوزيف قرنق لجون قرنق لعبدالخالق محجوب للترابي للبشير لعلي عثمان لخليل ابراهيم لعلي الحاج لـ.. لـ.. من جميع قيائل وجهات السودان !!!!!!.. إلباس تهمة التهميش لجهة واحدة بصفتها العنصرية هو حقارة لن يقبل بها أحد .. وخدعة لن تنطلي علي احد !!..
Quote: هل صحيح يا منير ان وزارة عوض الجاز لا يتم التعيين فيها الا للشايقية؟
هه !!!!.. وزارة عوض الجاز .. هل انت ايضآ بكل سذاجة تريد ترديد هذه التهمة بأن وزارة الطاقة مقفولة علي الشوايقة؟؟ والله لكين !!!.. ياخي انا اخوي شقيقي شخصيآ المهندس الذي انقذ مؤسسته الحكومية التي كان يعمل بها من الافلاس تم تشريده من عمله للصالح العام المعروف وطفق يلهث وراء حقوقه للآن بلا جدوي !!!.. رموه في الشارع فقط لأنه ما كوز ولا يسكت و يمرر الغلط ويتدهنس للمدير ابودقن !!!.. و اشتغل تاكسي لعدة سنوات لمن الله غفر ليهو واخيرآ لجأ للغربة ليعيش اولاده !!.. جري وراء شركات البترول ووزارة الطاقة والحامداب و..و.. طرق كل ابواب العمل بل جدوي .. تجي تقول لي وزارة عوض الجاز مقفولة للشايقية ؟؟ انتو بتلعبوا علينا واللا شنو ؟؟ !!!..


Post: #366
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: doma
Date: 03-11-2007, 01:10 AM
Parent: #365

لا فض فوك يامنير

Post: #367
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: doma
Date: 03-11-2007, 01:24 AM
Parent: #366

Quote: نحن لا نتحدث عن الفوارق بين الطبقات فى المشهد المدينى الحديث، ولكننا نتحدث عن سودان ودولة اهملت شعوب ومواطنين من تفكيرها وخططها وخدماتها لأنهم لا يستوفون شروط المواطنة التى رسمتها على صورتها الجلابية. صورة الثقافة والاصل العربى والاسلامى.

يا عادل عثمان سلام
اتمني انك تفسر لي سبب اهمال الحكومات الجلابيه المتعاقبه لنا من تفكيرها و وخططها وخدماتها مع اننا نستوفي شروط المواطنه التي رسمتهاالحكومات الجلابيه المتعاقبه ومنطقتنا تكله شمال الخرطوم اقل من 200 كيلومتر ؟؟!!!

Post: #372
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Munir
Date: 03-11-2007, 07:04 AM
Parent: #367


... كذبة المجتمع الدولي الذي يريد تحقيق العدالة في العالم المتخلف لا يمكن ان يصدقها إلا غبي أو منتفع .. انت عاوز كلما يندلع تمرد في بلد ما ويهرع المتمردون للدول العظمي للتدخل تقوم الدول العظمي بتسيير الجيوش بدعوي حماية المدنيين فيحتلوا جزءآ من البلاد المستضعفة فينشأ تمرد آخر في نفس البلد ويهرع المتمردون الجدد للدول العظمي للتدخل فتدخل لتحتل جزءآ آخر من البلد وهكذا دواليك حتي يتم تعميم الاحتلال الكامل ووضع البلاد الضعيفة كلها تحت الوصاية الاجنبية ؟؟.. والله عال ..
انت يا عادل لا تري غضاضة في مثل هذا السيناريو القبيح لأنك اصبحت جزءآ من تلك الدول المستكبرة التي ترفع راية العدل لنشر الظلم !!.. انت اصبحت جزء من تلك الدول تري من الزاوية التي تنظر هي بها للعالم !! .. واستلابك وامثالك لهذه الدول ناتج من الشعور بالامتنان لأنها أوتك ووفرت لك الامان والاستقرار داخلها لذلك لا تري في مواطنيك الذين ظلموك إلا مستحقي عقاب بكل السبل وتحت دعاوي حق يراد بها باطل !!.. الشئ الواضح لكل عين فاحصة أن هذه العدالة الدولية يمكنني تسميتها بلا حرج الظلم الدولي المقنن !! .. لماذا هو ظلم؟ لأنه انتقائي في تطبيق القانون وانتقائي في تسيير الجيوش للتدخل .. لو تذكر الحرب الاهلية في سيراليون وليبيريا عندما حصدت الحرب الابرياء امام شاشات العالم خرج مواطنوا هذه الدول المنكوبة في تظاهرات رآهم كل العالم يصرخون ويستصرخون بوش وبلير لانقاذهم من الموت والجثث مجندلة في الشوارع !! .. لم يعبأ بهم لا بوش ولا بلير رغم أن اساطيلهم كانت ترسو علي شواطئ هذه الدول وتدخلوا فقط لإجلاء رعاياهم كالعادة !!!.. هذه الدول العادلة والمجتمع الدولي العادل يري دك المدن علي رؤوس الاطفال والمدنيين متلفز يوميآ ـ لاحظ يوميآ دي ـ علي الفضائيات عينك عينك في فلسطين والعراق وسيرلانكا وغيرها ولا يحرك ساكنآ !!..
العدالة العوراء هي الظلم بعينه !!! .. هناك مقولة أن المساواة في الظلم عدل .. دا كلام صاح لأنه لا يخلف ضغائن بين المظلومين .. وازيدك انا الشطرة الثانية من بيت الشعر هذا وأقول لك أن عدم المساواة في العدالة ظلم !! وذلك لأنه يفرق بين الظالمين فيدلع بعضهم وينكل بالبعض الآخر !! ..
أقرب مثال لم تختف صورته من ظلم ذوي العدل هو الحالة العراقية .. دولتك البريطانية وامريكا اللتين تتغني بعدالتهما هما أكبر مخترقين للعدالة والقانون وارادة العالم ـ أقول العالم لأن دولتيك هتين قد اغتصبتا مصطلح المجتمع الدولي ـ لقد قاما بأكبر خرق لمواثيق الامم المتحدة وبأشنع كذبة في التاريخ الحديث واحتلوا دولة ذات سيادة احتلالآ عسكريآ في القرن الواحد وعشرين .. جرم الاحتلال واقتحام دولة هو نفس الجرم الذي جيش له العالم عندما ارتكب هذا الجرم العراق .. شفت المفارقة الصارخة !!!.. احتل العراق الكويت فتباكي العالم علي حرمة دويلة الكويت وجيش العالم كله لتحرير الكويت وما من دولة منافقة في العالم إلا ونفشت ريشها لتساهم بجيشها في معركة التحرير !!! .. دار الزمان وانتفشت نفس هذه الدول في افظع حرب احتلال ظالمة استنادآ علي كذبة كبيرة لم يتحرج اسيادكم الجدد من الاعتراف بها وهي كذبة اسلحة الدمار الشامل العراقية .. رئيسك الحالي المتورط في احتلال دولة لا تجرؤ يا عادل ان تحتج ضده وتقول له تلت التلاتة كم ..لأنك يا عادل متحكر في حجره وتشعر بإمتنان إيوائه لك .. بل انك اصبحت بوقآ لنفس خطابه الاستعلائي الذي يريد تخليص العالم من الظلم ..
لقد اراد هذا المجتمع الدولي العادل ـ بين قوسين امريكا وبريطانيا ـ تحرير/احتلال العراق لحماية المدنيين العراقين ـ فإذا بهم يقتلوا مئات الآلاف من المدنيين ودكوا مدنآ بحالها علي رؤوس ابرياء زعموا انهم جاءوا لتحريرهم !!.. ارتكبوا كل الموبقات من اغتصاب وتعذيب للأسري واعتقال بالجملة وسجون طائرة في الهواء وبلا حدود وغوانتنامو شامخة مثل تمثال الحرية !! .. و..و.. اترك الباقي لخيالك لتحسب .. وفوق ذلك كله فإن مجرمي دولتك هذه ومرتكبي جرائم الحرب المتلفزة هم فوق القانون تعرف فوق القانون يعني شنو ؟؟ وانت زول خريج قانون ؟؟ يعني ينسف أي مصداقية لأي جهة في العالم تدعي العالمية لمحاكمة المجرمين وتستثني عتاة المجرمين !!!.. مش كده وبس بل ان عتاة المجرمين هؤلاء هم من يسيرون هذه المحكمة ويجلبون لها من يريدون ويبعدون منها من لا يريدون محاكمته بها !!.. انظر الفرق الصارخ بين تسليم ميلوسيفتش المنتمي لمعسكركم الشرقي القديم الذي ارسل للاهاي .. منها إكرامآ له كاوروبي ابيض ومنها لتظهر في المحكمة ربما بعض مخازي المعسكر الاشتراكي القديم !! .. قارن بينه وبين مصير البطل الشهيد صدام حسين الذي حرم من محكمة العدل الهاي هاي لسبب تحقيره اولآ ثم لكي لا يفضح مخازي المعسكر الامبريالي ثانيآ !!.. هؤلاء المجتمع الدولي بدلآ عن توفير محاكمة عادلة للبطل وفروا محاكمة مهزلة !!!.. مهزلة تفتقر لأبسط شروط العدالة ـ الشهود والمحامين والقضاة زاتهم يقتل من يقتل ويستبدل من يستبدل و.. أقول شنو عاد؟؟ والله حركات طفل زاتو ما يستسيغها .. خليك من واحد خريج قانون من اعرق جامعة سودانية مثلك .. وفي الآخر تمت تصفية البطل بصورة والله بس تقول حلم !!!.. حبل المشنقة ذاتو لم يكن قانونيآ .. ومافي داعي اجتر هذه المأساة التي جعلها الله حكمة وعبرة لمن يعتبر .. وبرهانآ في شكل معجزة علي الفرق الصلرخ بين الحق والباطل .. لكين طبعآ الزول الربنا داير يعمي بصيرته لو شقوا ليهو القمر او شق المقابر أو نزلوا ليهو مائدة من السماء لن يتعظ !!!..
.. وبعد دا كله تري العالمين وكأنما علي رؤوسهم الطير .. أي عدل هذا الذي يسلم فيه الخصم خصمه ليحاكمه ؟؟؟؟.. ونتيجة لعدالة المجتمع الدولي التي تبشرنا بها بلاوعي مدهش اختلط الحابل بالنابل في العراق واصبح القانون في مهب الريح ولم يبق لابطال العدالة والحضارة إلا الهرب بعدما جوا قالوا يعمروها فجعلوها صعيدآ زلقا ..
وانت وامثالك تريد انتاج نفس الفلم وتمثيله في بلادنا وتقعد تتفرج فيه من مأمنك !!!! ..





Post: #369
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Adrob abubakr
Date: 03-11-2007, 05:18 AM
Parent: #1

Quote: الغرض الرئيسي من مشاركتي في هذا البوست هو دحض فرية احتكار الجلابة للثروة والسلطة

إنت منير بجدك ولا بتهزر؟!
نمشي معاك مشوار السنين نرجع تاني لنقطة الصفر!

يا جماعة للمرة الألف التهميش معياره حروب الإبادة أما الفقر والمرض والجهل فهذه توابع تاتي في مرتبة بعدية!
وبعدين حكاية قري الشمال الفقيرة ده موضوع تاني لأن الشماليين بإعتبارهم أصحاب إمتياز منتمين للمركز سيطروا علي قري أخري بمناطق المهمشين!

Post: #370
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Adil Osman
Date: 03-11-2007, 05:32 AM
Parent: #369

منير والشايقية وانا 4-
يوحى منير فى كتابته هنا اننى منبت عن تراث الشايقية وثقافتها!
وهذا غير صحيح. فأنا احب تراث الشايقية الحضارى والغنائى والشعرى وفى نفس الوقت احب واستمع للتراثات السودانية الاخرى
ولا اعتقد انه ثمة تعارض حقيقى او متوهم بين تذوقك تراث اهلك وتراثات الاقوام السودانيين الاخرين، ما لم ترى ان تراثك اهم او ارفع او ابدع من تراثات وثقافات وموسيقى وغناء السودانيين الاخرين وبالتالى اساليب حياتهم وانماط عيشهم.

وليس لدى اوهام من هذا القبيل!
الشايقية مثلما يحبون مواطنهم ويحنون اليها، السودانيون الاخرون يفعلون نفس الشئ
وكتبوا ويكتبون اغانى الفراق والهجر والحب والحصاد والفزع والتمائم والتعاويذ ويدعون على اللورى الشالك انت ان يتكسر حتة حتة ولكن بلغاتهم ولهجاتهم

ومثلما كان الشايقية يصنعون الانبذة (الدكاى والشربوت والبقنية والموص) لاحتفالاتهم يفعل السودانيون فى غرب البلاد وجنوبها اذ يصنعون المريسة ومشتقاتها من السمسم والذرة والدخن
وحين يجتمع الرجال والنساء والصبايا والصبيان للاحتفال بالحصاد وغيره يهزجون بلغاتهم غير العربية

انا لم اقل بالغاء اللغة العربية ولكننى نبهت ان هناك لغات اخرى يعبر فيها السودانيون المتنوعون عن حياتهم ومشاعرهم ويتعاملون بها يوميآ فى مناطق عيشهم

وبالمناسبة لا زال هناك سودانيون لا يتحدثون اللغة العربية ولا زالوا يحتاجون الى مترجمين للتفاهم باللغة العربية
صحيح اللغة العربية صارت لغة التخاطب واللغة الرسمية لاسباب تاريخية وليس من عاقل يدعو الى الغائها او وقف نفوذها وانتشارها
ولكن
كم عدد السودانيين الذين يتحدثون اللغة العربية باعتبارها لغتهم الام؟
وكم عدد السودانيين الذين لغاتهم الام لغات غير العربية؟
وحتى المتحدثين باللغة العربية يتحدثون بها باستخدام لهجات متنوعة وباصوات ربما وجدت صعوبة فى نطق بعض حروف العربية

منير يستنكر ويستغرب ان تكون هناك برامج باللغات السودانية فى الاذاعة او التلفزيون او تستخدم هذه اللغات فى الكتابة وفى التعليم وفى الصحافة

السؤال هو ما المانع فى ذلك؟ الى جانب اللغة العربية.

فى بريطانيا حيث تسود اللغة الانقليزية، تعترف الدولة باللغات الاخرى مثل اللغة الويلشية والغالية فى ويلز واسكوتلنده وايرلنده على التوالى
يكتبون بها اللوحات فى الشوارع والمدارس والاسواق ويتحدثون بها فى الاذاعات والتلفزيونات
وهناك مترجمين جاهزين لتيسير المعاملات كافة للناطقين باللغات غير الانقليزية، من عرب وهنود وصينين وغيرهم وغيرهم
وهذا مما يدخلنا فى سياسات التخطيط الثقافى واللغوى وتعبيرها عن التنوع اللغوى والثقافى الحاصل فى الواقع

ولكن الامر فى السودان ان من لا يتحدث اللغة العربية او يتحدثها بصعوبة او بلكنة يجد السخرية والاستهزاء
وهذا ملمح واحد من ملامح هيمنة لغة وثقافة على بلد متنوع ومتعدد

اما كلامك عن اننى شيوعى اعمل على اقصاء الدين من الحياة! فهذه تهمة مضحكة لأننى لم ادعو الى اقصاء الدين من الحياة
وليس هناك اكثر تدينآ فى تقديرى ممن يدعون الى ويعملون على تحقيق العدالة والمساواة وكرامة البشر من حيث هم بشر

سؤال الدين ياتى فى سياق الحريات الدينية وفى سياق فرض دين معين وقوانين دينية على اقوام غير مسلمين وعلى مسلمين ليسوا مقتنعين بالدولة الدينية والقوانين الدينية
وهذا مجال اخر من مجالات الصراع السياسيى والفكرى دفع الاستاذ محمود محمد طه حياته ثمنآ لتمسكه بفكرته الاساسية (الحرية لنا ولسوانا) غض النظر عن مواقفه السياسية،( ايد نظام مايو.. الخ)

سوف اواصل
هل لنا ان نسمع غناء من دارفور فى هذه المناسبة؟

Post: #376
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Munir
Date: 03-11-2007, 07:52 AM
Parent: #370


كنت اكتب في المداخلة السابقة وحينها رفعت يا عادل مشاركتك الاخيرة ولي عليها رد قصير لأني أود ان اواصل ايضآ في مداخلتي السابقة إن لقيت وكت ..
Quote: وبالمناسبة لا زال هناك سودانيون لا يتحدثون اللغة العربية ولا زالوا يحتاجون الى مترجمين للتفاهم باللغة العربية
صحيح اللغة العربية صارت لغة التخاطب واللغة الرسمية لاسباب تاريخية وليس من عاقل يدعو الى الغائها او وقف نفوذها وانتشارها
ولكن
كم عدد السودانيين الذين يتحدثون اللغة العربية باعتبارها لغتهم الام؟
وكم عدد السودانيين الذين لغاتهم الام لغات غير العربية؟
وحتى المتحدثين باللغة العربية يتحدثون بها باستخدام لهجات متنوعة وباصوات ربما وجدت صعوبة فى نطق بعض حروف العربية

منير يستنكر ويستغرب ان تكون هناك برامج باللغات السودانية فى الاذاعة او التلفزيون او تستخدم هذه اللغات فى الكتابة وفى التعليم وفى الصحافة
متين استنكرت يا عادل ياخ .. يا زول ما تخاف الله في اخوك !!!..

ويا عادل منذ نشأة الاذاعة والتلفزيون في السودان أنااعتقد ان المجهود لجعل البث قوميآ كان جهدآ مقدرآ .. حتي اني لأذكر انه كانت هناك اذاعة للمديريات الجنوبية في السبعينيات.. فأساسآ لم تكن هناك كفاءات وامكانات للتفرع في الخدمة بتلك المحدودية في الكوادر والمعدات وطاقة البث. فالموجود استغل لبث ثقافة قومية بلهجة ولغة يفهمها الجميع .. نعم كانت لغة عربية ولكنها لم تكن بلكنة شايقية ولا جعلية ولا تعايشية ولا هوارية .. وذكرك لسخرية البعض من لهجات الآخرين والضحك عليها هذه نقطة ضعيفة في نقد اللغة العربية .. لأن المضحوك عليهم ديل يشملوا العرب ذاتهم !!.. وهذه نقطة لا تقدح في قبول عموم اللغة العربية باللهجة الخرطومية كوعاء موحد للرطاني وللعربي ذو اللكنة !!.. بل انا اعتقد ان البث الثقافي الاعلامي علي مدي الخمسين سنة الفاتت كان العامل الاساسي لتقريب الثقافات .. وإذا صفت النفوس فسنستمتع جميعنا بثقافات واغاني بعضنا البعض .. ولست وحدك ذو الأذن والاحاسيس القومية التي تتذوق بدون قشة مرة .. انا برضو احمد الله عندي حس التذوق لكل فن وكل نغم واعلم تمامآ ان الحس الموسيقي مرتبط بالوجدان الصافي والذكريات الجميلة ومتي ما اختلط تذوقك للفن والثقافة بالتحيز العنصري فستفقد عنصرآ اساسيآ من وجدانك المتقبل للآخر ..
وبدون مبالغة يا عادل انا هسة مش مشتاق لغناء السودان الذي اتذوقه بكل اصنافه وبس . بل ايضآ لصوت الديوك في الصباح وحتي نهيق الحمير التي تذكرني بأجواء القش و بردبة مراحات البهائم ولو ما مصدقني انا برضو ريحة الزبالة تحتل ركنآ عميقآ في سودانيتي .. تجي تظن كلامي رافض لثقافات وانغام كاملة الدسم لبني وطني ؟؟ !!! .. مرة اخري خاف الله في اخوك !!..

وبخصوص اتاحة الفرص للغات والثقافات الاخري للظهور كنت في ارشيف هذا المنبر قد تطرقت لهذه النقطة وقلت انه ربما تكون فكرة جيدة إذا أنشئت قنوات تلفزيونية ـ مثلآ ـ اقليمية يصب فيها أهل الاقليم كل ابداعهم المحلي ويقسم اسبوع البث القومي بين هذه القنوات فيكون مثلآ يوم الجمعة للخرطوم والسبت لكردفان والاحد للاستوائية والاثنين للشرق والثلاثاء .. والاربـعـ.. وهكذا .. وبذا يصبح تلفزيوننا طاؤوس العالم بزحمة ألوانه .. منها تثقيف ومنها تعريف ومنها منافسة ومنهاعدل ومنها مساواة !!..


Post: #377
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Munir
Date: 03-11-2007, 08:26 AM
Parent: #369


Quote: إنت منير بجدك ولا بتهزر؟!
نمشي معاك مشوار السنين نرجع تاني لنقطة الصفر!

مشوار شنو يا ادروب ؟؟!! .. انت هنا ناقشت شئ ؟؟ شفنا منك حاجة غير الشتيمة والنبذ؟؟ ..
لا أرجو منك احترامي انا.. فقط احترم القراء واثبت لهم أنك لست متعصبآ عنصريآ حتي يفتح الآخرين لك عقولهم وقلوبهم يحاوروك باحترام ..

Post: #371
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Adrob abubakr
Date: 03-11-2007, 05:53 AM
Parent: #1

عادل عثمان
لك التحية وأنت بحق مثقف مستنير!

Post: #373
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: jini
Date: 03-11-2007, 07:26 AM
Parent: #371

Quote: يا جماعة للمرة الألف التهميش معياره حروب الإبادة أما الفقر والمرض والجهل فهذه توابع تاتي في مرتبة بعدية!
وبعدين حكاية قري الشمال الفقيرة ده موضوع تاني لأن الشماليين بإعتبارهم أصحاب إمتياز منتمين للمركز سيطروا علي قري أخري بمناطق المهمشين!


جيد لى امك يا الفالح!
اول حاجة تبيد الواحد بعدين تفقره وتمرضه وتجهله!
يعنى زى حافظ الاسد يعدم اولا ثم يحاكم!
انصحك يا ادروب تقعد تتفرج وتتحضر شوية تيوتوريال ودروس عصر وبعداك ننظر فى امرك عشان ما تبقى مسخرة!
جنى

Post: #381
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Mohamed Suleiman
Date: 03-11-2007, 09:45 AM
Parent: #373

كتب الاخ ادروب:
Quote: يا جماعة للمرة الألف التهميش معياره حروب الإبادة أما الفقر والمرض والجهل فهذه توابع تاتي في مرتبة بعدية!
وبعدين حكاية قري الشمال الفقيرة ده موضوع تاني لأن الشماليين بإعتبارهم أصحاب إمتياز منتمين للمركز سيطروا علي قري أخري بمناطق المهمشين!


فرد عليه جني :
Quote: جيد لى امك يا الفالح!
اول حاجة تبيد الواحد بعدين تفقره وتمرضه وتجهله!
يعنى زى حافظ الاسد يعدم اولا ثم يحاكم!
انصحك يا ادروب تقعد تتفرج وتتحضر شوية تيوتوريال ودروس عصر وبعداك ننظر فى امرك عشان ما تبقى مسخرة!
جنى


الأبادة الجماعية لا تشترط حدوثها إرتكاب قتل جماعي . يمكن ان تكون هناك إبادة جماعية ضد مجموعة بعينها عند إخضاعها عمدا لظروف معيشية صعبة بقصد تدميرها ماديا كليا أو جزئيا ( التهميش و الغفقار المتعمد كما يجري في السودان ).
التالي و رد في تعريف الإبادة الجماعية كما ورد في مواثيق الأمم المتحدة ؛
Quote: إن الأطراف المتعاقدة،
إذ تري أن الجمعية العامة للأمم المتحدة، بقرارها 96 (د-1) المؤرخ في 11 كانون الأول/ديسمبر 1946، قد أعلنت أن الإبادة الجماعية جريمة بمقتضى القانون الدولي، تتعارض مع روح الأمم المتحدة وأهدافها ويدينها العالم المتمدن،
وإذ تعترف بأن الإبادة الجماعية قد ألحقت، في جميع عصور التاريخ، خسائر جسيمة بالإنسانية،
وإيمانا منها بأن تحرير البشرية من مثل هذه الآفة البغيضة يتطلب التعاون الدولي،
تتفق علي ما يلي:

المادة 1 تصادق الأطراف المتعاقدة علي أن الإبادة الجماعية، سواء ارتكبت في أيام السلم أو أثناء الحرب، هي جريمة بمقتضى القانون الدولي، وتتعهد بمنعها والمعاقبة عليها.

المادة 2 في هذه الاتفاقية، تعني الإبادة الجماعية أيا من الأفعال التالية، المرتكبة علي قصد التدمير الكلي أو الجزئي لجماعة قومية أو اثنية أو عنصرية أو دينية، بصفتها هذه:
(أ) قتل أعضاء من الجماعة،
(ب) إلحاق أذى جسدي أو روحي خطير بأعضاء من الجماعة،
(ج) إخضاع الجماعة، عمدا، لظروف معيشية يراد بها تدميرها المادي كليا أو جزئيا،
(د) فرض تدابير تستهدف الحؤول دون إنجاب الأطفال داخل الجماعة،
(هـ) نقل أطفال من الجماعة، عنوة، إلي جماعة أخري.


فالمادة (ج) تلخص التهميش في السودان :
Quote: (ج) إخضاع الجماعة، عمدا، لظروف معيشية يراد بها تدميرها المادي كليا أو جزئيا،

Post: #374
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Adrob abubakr
Date: 03-11-2007, 07:38 AM
Parent: #1

جني الداقس
Quote: يا جماعة للمرة الألف التهميش معياره حروب الإبادة أما الفقر والمرض والجهل فهذه توابع تاتي في مرتبة بعدية!
المرتبة البعدية كمعيار ليس المقصود بها يا داقس بعد الإبادة يعني كان دايرين نحدد من هو المهمش المعيار الأول من عانت مناطقهم حروب إبادة وثم من بعد المعايير الأخري من إفقار ومرض وتجهيل!

Post: #375
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Adrob abubakr
Date: 03-11-2007, 07:49 AM
Parent: #1

Quote: .. هناك مقولة أن المساواة في الظلم عدل .. دا كلام صاح لأنه لا يخلف ضغائن بين المظلومين .. وازيدك انا الشطرة الثانية من بيت الشعر هذا وأقول لك أن عدم المساواة في العدالة ظلم !! وذلك لأنه يفرق بين الظالمين فيدلع بعضهم وينكل بالبعض الآخر !! ..
بقيت تشطح ساي يا منير ويبدو أنك فقدت البوصلة ورجعنا تاني لنغمة العراق وفلسطين!
داير ارد غدا بإذن الله علي خلطك في موضوع المساواة في الظلم والعدالة!

Post: #378
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Mohamed Suleiman
Date: 03-11-2007, 09:13 AM
Parent: #375


جني:

Quote: شفت كيف يا محمد سليمان انت بتاع لف ودوران هل اجابة سؤال متى كنت فى دارفور! يعنى ان غيابك عنها بعطى المعتدى ترخيصا لاستباحة اهلك!
شوفت العبط والبلادة العلامة الفارقة للعنصرى محمد سليمان!


لا يا شاطر ... أنا إختصرت ليك الطريق و جيتك من الآخر .
أنت عندما تحور قضية بحجم كارثة دارفور و تختزل كل المشكل في أشخاص من أبناء دارفور بقصد التهوين من معاناة الضحايا هناك و ثم الإساءة الي أبناءهم لمجرد أنهم بالخارج يخوضون معركة من اجل ذويهم و لكن بأسلحة مختلفة ... تأتي و تستهبل علينا بتحدينا أن نكون بالداخل ... لماذا؟؟ بالطبع ليس لأن الجلابي هناك ينتظر المنازلة ... بل ليمارس الجلابي عادته : الحرب بالوكالة و القصف من إرتفاع عشرات الآلاف من الأقدام ...
لا يا جني .... مثلنا يا جني ما عادت لكم حيل جديدة تنطلي علينا ..ز
حربنا معكم علي مراحل و عدة معارك:
1- معارك في الميدان لجذب الإهتمام العالمي للقضية ( و قد تمت ) .
2- معارك سياسية و مفاوضات و إتفاقيات ( لا تزال مستمرة) .
3- معارك في أروقة المؤسسات الدولية (الامم المتحدة و المحاكم الجنائية و المدنية) .
4- معارك ما بعد التسويات و ضرورة تكوين مجموعات ضغط تعمل مع المجتمع الدولي لتأكيد تنفيذ كل الذي أتفق عليه و ما تتمخض عنه المحاكم من أحكام و تعويضات و عقوبات . أي تكوين لوبي في كل دول الغرب لمساندة و دعم اهل دارفور حتي بعد عودتهم الطوعية في مناخ من السلام و الأمن .

لذلك هناك كثيرون مثلي من أبناء دارفور سوف لن تراهم في السودان و لا دارفور إلا لماما . سوف نظل هنا في بلاد الغرب ليس للترطيب .. و لكن لأنكم لا امان لكم . سنكون مجموعات لوبي و ضغط لمتابعة بنود الإتفاقيات و قرارات الأمم المتحدة و أحكام المحاكم الجنائية و المدنية .
جني ... ما حدث لأي دارفوري سوف لن يمر دون محاسبة و دون عقاب بإذن الله .
أسلوب الإثارة الرخيص بقصد إحراجنا نحن ابناء دارفور بالمهجر .. هذا الأسلوب قد أثبت فشله .... بل العكس تماما هو الذي حدث ... لأنه ليس هناك إستفزازا لنا اكثر من أن نري الذي يقتل اهلنا بمئات الألوف لا يعتذر أو يندم فحسب ..بل يستدير ليلوم الضحية و ذويها بكل ما جري لهم .... و يصورنا علي أننا لا إحساس لنا و لا شعور بل مبهورون بالغرب و إغراءآته .

فقط تمعن في ترهاتك هذه:
Quote: انت تتاجر فقط بقضية دارفور لأهداف شخصية وركك على شوية مساومة لأنك لن تترك رفاهية امريكا لتعود لتعمل فى دارافور مرتبطا بهمومها ومعايشا لمعاناة اهلها لكى تعرف الفرفق بين ما تطرحه من شعارات وامكانية تطبيقه على الواقع بدل ما رافع ليك شعارات وعاوز يطبقها ليك عدو الامس صديق اليوم جورج بوش الذى لا تهبط طائرته والا يواجه بالمظاهرات والشتائم وآخرها يوم أمس فى البرازيل بالله كيف تثق فى بوش الذى لا يفاوض فى الانقاذ الا صلاح قوش ومطرف صديق!
وماذا فى جعبة غوش ومطرف غير مساومات ملف الارهاب والتنقيب عن النفط!
اخشى عليك من صدمة السكر!
نحن لانثق فى امريكا التى اقصت التجمع الوطنى عن نيفاشا وتبعته بتصفيتها لقرنق وسنظل ننافح الانقاذ حتى تسقط ففى سقوطها او تفكيكها حل لمشاكل الجميع اما نعمل ونبش بشلالات دم على نسق العراق فلسنا اغبياء تسيل ريالتنا مثل بشاشا دوقلة منبجى عصره!

يا جني ... شفت بوش ده و اللي بعده .... ما حنريحهم حتي يريحونا من مؤسستكم الإستعلائية هذه ..
قولوا أي شئ عننا .... لقد سبق السيف العذل .... إنتو بديتوها ... و نحن حنتمها ... و البادئ أظلم .
صلاح قوش و مطرف ديل كريت هذا الزمان .... و زي ما سووها في أحمد هارون و كشيب ( باعوهم بالرخيص ) ... حيلقوها في قرض هذا الزمان ( أصحابهم ) ... حيبيعوهم بالرخيص أيضا .

مشكلة الجلابة انهم وقعوا في شر أعمالهم .....
كنتو فاكرين أنفسكم مقددينها .... أهو ظهر ليكم أستاذ البهدلة و الجهجهة ... و معاه تشربوا و ما ترووا .
.
.

Post: #379
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: jini
Date: 03-11-2007, 09:20 AM
Parent: #378

Quote: يا جني ... شفت بوش ده و اللي بعده .... ما حنريحهم حتي يريحونا من مؤسستكم الإستعلائية هذه ..
قولوا أي شئ عننا .... لقد سبق السيف العذل .... إنتو بديتوها ... و نحن حنتمها ... و البادئ أظلم .
صلاح قوش و مطرف ديل كريت هذا الزمان .... و زي ما سووها في أحمد هارون و كشيب ( باعوهم بالرخيص ) ... حيلقوها في قرض هذا الزمان ( أصحابهم ) ... حيبيعوهم بالرخيص أيضا .

مشكلة الجلابة انهم وقعوا في شر أعمالهم .....
كنتو فاكرين أنفسكم مقددينها .... أهو ظهر ليكم أستاذ البهدلة و الجهجهة ... و معاه تشربوا و ما ترووا

جقلو ولا مشى عروجة!
بالله انت ما خجلان من كلامك دا!
جنى

Post: #380
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Mohamed Suleiman
Date: 03-11-2007, 09:36 AM
Parent: #379

Quote: بالله انت ما خجلان من كلامك دا!
جنى



يا أخي إنتو في بلد أبيد فيها نصف مليون و أمامك أكثر من مليونين مشردين .... و ما خجلتو ....
دايرني اخجل من حماية الفضل من اهلنا هناك؟؟؟
و الله عينكم قوية بشكل !!!

Post: #382
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: saadeldin abdelrahman
Date: 03-11-2007, 11:41 AM
Parent: #380

Quote: يا جني ... شفت بوش ده و اللي بعده ....
ما حنريحهم حتي يريحونا من مؤسستكم الإستعلائية هذه ..
قولوا أي شئ عننا .... لقد سبق السيف العذل .... إنتو بديتوها
... و نحن حنتمها ... و البادئ أظلم .
صلاح قوش و مطرف ديل كريت هذا الزمان .... و زي ما سووها في أحمد هارون
و كشيب ( باعوهم بالرخيص ) ... حيلقوها في قرض هذا الزمان ( أصحابهم )
... حيبيعوهم بالرخيص أيضا .


المشكلة انو فارسك بوش المربوش ده زاتو بيفتش على البيخارجو من العراق
و قلت ليك بعد تجربة الصومال اولاد جون ما حيجازفوا عشان خاطر عيون
اجندة حركاتك السياسية التي ايضا قتلت من قتلت و هاجمت بعضها حين تضاربت
مصالحها
So, you can dream on mate

Post: #383
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: doma
Date: 03-11-2007, 02:15 PM
Parent: #382

يا سلام يامنير يا زول انت مدهش
استمر قل الحقائق التي يريد المين استريم
ضحدها بالكذب والتلفيق والقراءات الخاطئه
صاحب العقل يميز
ولنا عقول .

Post: #389
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Munir
Date: 03-11-2007, 10:00 PM
Parent: #383


Quote: استمر قل الحقائق التي يريد المين استريم
ضحدها بالكذب والتلفيق والقراءات الخاطئه
صاحب العقل يميز
ولنا عقول .

والله يا دومة الواحد شايف نفسه بيكتب في كلام بديهي لا يحتاج لإثبات .. لكن اتضح ان المشكلة ليست فقط اختلاف واختلال المفاهيم .. بل الشر المضمر والكراهية وسوء النية .. وهذا والله قدر من الله نرضاه ونعمل ما في وسعنا لتلطيفه واللطف من الله بس .. وبعدين نحن لو رجعنا للحقيقة مش الكون دا من أوله لآخره بتاع الله؟؟ .. منو الحيقدر يغيره غيره .. مهما ارغي وازبد محمدسليمان وزمرته ومعاهم بوش حيعملوا شنو يعني غير الكتوب ؟؟!!.. نحن بس نسوي العلينا بتوعية الغافلين وبعد داك اليحصل يحصل !!..

انا اقتنعت بأن المتصدرين هذه القضية من اولاد دارفور عندهم اجندة متعصبين عليها ويأملون في انفاذها بعصا امريكا وحلف الاطلسي !!.. فهؤلاء لا أأمل في فائدة الحوار معهم .. بالنسبة للآخرين بالنسبة لبشاشا مثلآ أنا معتبره مريض نفسي -ولا مبالغة - ولن اضيع زمن في حواره .. أما عادل عثمان فممكن اقول مسكين .. مسكين عديل ومغيب وما جايب خبر !!.. انظري لرومانسيته وهو يطلب انزال الاغاني ومفتكر الناس ديل جايين يسمعوا غنا !!! ـ ألم تري الصفعة التي تلقاها جني حينما فتح بوست منبر الجلابة وقال يهظر مع محمدسليمان فصفعه الاخير وقال ليهو ما دايرين هظار معاكم ؟؟ !!..

محمدسليمان واتباعه معتمدون علي امريكا لضربنا مثل ضرب السنة في العراق بمساعدة ما يظنه الحزام الاسود حول الخرطوم والذي يظنه يطوق ويخنق اولاد العرب في احياء العاصمة .. وينسي أنه اذا فقد الجلابة الامل في اصلاح هذه الكراهية العمياء فستحدث انتفاضة مضادة يجد فية ذاك الحزام نفسه محاصرآ بين الداخل والخارج .. فالمدن والحلال والسهول والبوادي حول العاصمة ديل ما غنم !!!.. ديل برضهم جلابة بمفهوم محمدسليمان .. لن يرضو بقبائل تأتي بصفتها العنصرية الجهوية البحتة علي دبابات امريكا لقهرهم والتسلط عليهم عنوة !!!.. هذه الانتفاضة المضادة اترك لحدسك تخمين نتائجها ..

Post: #384
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: jini
Date: 03-11-2007, 05:26 PM
Parent: #1

Quote: يا جني ... شفت بوش ده و اللي بعده .... ما حنريحهم حتي يريحونا من مؤسستكم الإستعلائية هذه ..
قولوا أي شئ عننا .... لقد سبق السيف العذل .... إنتو بديتوها ... و نحن حنتمها ... و البادئ أظلم .
صلاح قوش و مطرف ديل كريت هذا الزمان .... و زي ما سووها في أحمد هارون و كشيب ( باعوهم بالرخيص ) ... حيلقوها في قرض هذا الزمان ( أصحابهم ) ... حيبيعوهم بالرخيص أيضا .

مشكلة الجلابة انهم وقعوا في شر أعمالهم .....
كنتو فاكرين أنفسكم مقددينها .... أهو ظهر ليكم أستاذ البهدلة و الجهجهة ... و معاه تشربوا و ما ترووا .
.
.

محمد سليمان جرقاس بوش!
شفت كيف طرحك البئيس يا مناضل وشفت الفرق بين تناولى وتناولك قلنا الانقاذ طغمة متجبرة منفصلة قلت جلابة قلنا ليك فيها درافوريين قلت جراقيس قلنا ديمقراطية قلت جهوية قلنا ليك انفصل ماا دام انت جهوى وشيل دخل دارفور كله لا وانت بتراهن على الامريكان رهان خاسر شنو يعنى البشير لو سلم عشرين وبقت الانقاذ فى الحكم يا النجيض!
والله كلامك دا لو سكرونى ما اقولوا!
وتانى انا بقول ليك المثل الدارفورى وبنشرحوا ليك كان
جقالو ولا مشى عروجة!
يعنى ارض طينية اعرج ما بقدر بمشى فوقا لعدم مقدرته على الاتزان والارتكاز!
فانت اعرج فى بلدنا الطينية المشققة ولن تستطيع فعل شئ يا جرقاس بوش!
جنى

Post: #385
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Mohamed Suleiman
Date: 03-11-2007, 06:13 PM
Parent: #384


Quote: محمد سليمان جرقاس بوش!


جني .... إنت خلاص وصلت مرحلة اليأس و الإفلاس في المنطق .
قلت لي عايز تلبس فيني قميص الجرقسة بأي طريقة !!!
لما أسمع كلام بوش و يأمرني بقتل أهلي بمئات الألاف و إشردهم ... و بعد داك ألهث لنيل رضاه بعد أن أنفذ كل الأعمال القذرة بحق أهلي إرضاءا له ... حينها أنا بجيك يا جني و اقول ليك : أنا جرقاس بوش بجدارة .
بالله منو جرقاس بوش : الجلابة و لا الغرابة ؟؟؟ ....
هسي أعمل حسابك في محادثاتك بالموبايل .... كل همسة في السودان تكون مسموعة في رئاسة السي آي أيه في فيرجينيا .
طبعا ما حتقدر تقول شئ و تعارض إنشاء أكبر سفارة في المنطقة و اكبر مركز تصنت للسي آي أيه خارج أمريكا.
و كل الجرقسة دي لشنو؟؟؟؟
عشان ما تنهار دولة الجلابة ..... أي حاجة طلبوها الأمريكان ... عصبة الجلابة إنبرشوا و أدوهم مضاعف ...
إنت و منير و دومة ... وين معارضتكم ؟؟
هو الإحتلال ده كيف ... و الإستعمار ده كيف ؟؟؟
آسف .. نسيت إنو كتشنر جابوه ناس و أرشدوه لحد أمدرمان ..
اليوم نفس الناس جايبين بوش حتي الخرطوم شرق .
400 حاوية وصلت الميناء ... تبع مركز التصنت .
الجلابة باعوا السودان خلاص ...
و إنت عارف كويس أي إتفاقيات سرية وقعتها دولة الجلابة ستكون ملزمة لكل الحكومات القادمة .. مثل إتفاقيات قناة بنما و هونج كونق .
نحن ما فارقة معانا ... بالعكس .... علي الأقل طيارات الأنتونوف تكون مقرشة .... و إنتو تقوموا و تقعدوا بالريموت كنترول من البيت الأبيض .
قال جرقاس قال
العملتوه ده حير أحمد هارون زاتو .... جرقسة زي دي قال ما ادوه في مدرسة الجرقسة .
أقرأ هذا الخبر و وريني يا جني ... إنت رتبتك حتكون شنو في رتبة الجرقسة الأمريكية ؟:
Quote:

الخرطوم - النور أحمد النور الحياة - 11/03/07//


وأفادت تقارير أمس ان القيادة السودانية سمحت بدخول 400 حاوية من المعدات والأجهزة خاصة بانشاء المقر الجديد للسفارة الأميركية في شرق الخرطوم والتي توقف العمل بها بعد رفض وزارة المال السودانية ادخال المعدات، الأمر الذي ردت عليه واشنطن بوقف انشاء السفارة التي تُعد الأكبر في المنطقة ويرافقها انشاء مركز إقليمي لوكالة المخابرات المركزية (سي. آي. ايه.) يحوي جهازاً للتنصت موجهاً إلى شرق افريقيا، في إطار التعاون الأمني بين البلدين.

وذكرت التقارير ذاتها ان الرئيس البشير أمر بمنح أي مسؤول أميركي يعتزم زيارة البلاد تأشيرة دخول سارية المفعول لمدة عام بصورة عاجلة بعدما اشتكت واشنطن من تلكؤ الخارجية السودانية في الرد على طلب منح مسؤوليها تأشيرات دخول الى البلاد.

واعتّبرت الخطوتان بادرة حسن نية تعكس انفراجاً في علاقات البلدين. وعلم أن اتصالات مباشرة وغير مباشرة تجرى بين الخرطوم وواشنطن لايجاد تسوية للقضايا العالقة عبر صفقة لإنهاء التوتر واستكمال تطبيع العلاقات

الخبر أورده الاخ واصل هنا:
البشير يأمر بمنح أي مسؤول أميركي يعتزم زيارة البلاد تأش... المفعول لمدة عام!!!

شاه إيران سمح من قبل بإنشاء أكبر مركز تصنت تبع السي آي أيه علي حدود روسيا الجنوبية .
ماذا حدث لشاه إيران ؟؟؟؟
.

Post: #386
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: doma
Date: 03-11-2007, 06:39 PM
Parent: #385

محمد سليمان والله في دي كلامك داانت الصادق
لكين بس ما وريتنا جني و دومه ومنير ذنبهم شنو في جرقسه الجبهجيه لامريكا ؟؟؟
يا ربي الجرقسه لكتشنر دي كان سببها شنو؟؟؟
يا زول اسه انا بقدر افهم سبب جرقستكم لامريكاوعندكم الف سبب لكين المشكله انه ا لجبهجيه الفي الخرطوم سحبو حبل الجرقسه واتجرقسوا قبلكم

Post: #387
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Adil Osman
Date: 03-11-2007, 08:46 PM
Parent: #386

5- منير الطائفى الشيوعى وانا

اتمنى يا منير ان تكون منتبهآ ان الصراع السياسى فى السودان منذ الاستقلال والى الان صراع جوهره السيطرة على الدولة بغرض السيطرة على مواردها المالية والاقتصادية. يعنى السيطرة على السلطة للسيطرة على ثرواتها فوق الارض وفى باطن الارض.
وحتى الاستعمار التركى المصرى ومن بعده البريطانى والاحتلال والسيطرة على الة الدولة للسيطرة على مواردها. وحتى شوية البنى التحتية والتحديث لهذه الموارد فى الزراعة والصناعة، مع فوائده البديهية، كان من اجل استغلال هذه الموارد الى الطيش.
بنت الادارة البريطانية مشروع الجزيرة الحديث لاحتياجها الى القطن لصناعة الملابس وغيرها فى مصانع الثورة الصناعية فى بريطانيا. وعندما بنت السكة الحديد بنتها لتحقيق نفس غرض الاستغلال الاقتصادى والسيطرة الامنية والعسكرية.
والحصل بعد الاستقلال انه واصلت النخب الجلابية الحاكمة هذه السياسات الاستغلالية. نظرت الى السودانيين المنتجين كبقر حلوب وبالذات فى الهوامش.
وفى نفس الوقت لم تفعل لهذا الانسان الهامشى سوى القليل الذى يبقيه على قيد الحياة كى يواصل هو الكدح والانتاج، الكركدى والصمغ العربى والثروة الحيوانية والسمسم والدخن والذرة، ويواصل الجلابى الحاكم الاستغلال والصرف البذخى والاستهلاكى. وانطلق هذا الجلابى فى رؤيته للتنمية وللتقدم الاقتصادى من مصلحته الشخصية المباشرة ، الاثراء الشخصى من جهاز الدولة ومن عائد عرق الكادحين والمنتجين.
افتقرت النخب الجلابية الحاكمة الى الخيال. فقد كان بامكانها، والسودان بهذا الغنى الواضح، ان تسثمر موارد البلد فى تحسين الانتاج الاقتصادى وفى مقدمته الزراعة وتربية الحيوانات، وكان ممكن للجلابة ان يعملوا على تحسين احوال الناس على العموم كى يضمنوا المزيد من الانتاج والمزيد من الفوائض الاقتصادية والمالية التى تمكنهم من مواصلة انماط حياتهم الاستهلاكية والمرفهة. دون ان يشعر المهمش انه مستغل، او مواطن من الدرجة الرابعة. ولكنها نخب جلابية تفتقر الى الخيال حتى فى ادامة سيطرتها واستغلالها. والصراع السياسى بين هذه النخب الجلابية على السلطة هو صراع داخل البيت الجلابى المفتقر الى الخيال والى الوجدان السليم والى الوعى بمصلحتها الحقيقية.
وعندما يكون الاستغلال الاقتصادى مصحوبآ بالاستعلاء العنصرى والثقافى والاجتماعى والدينى، ماذا تتوقع من المظلوم سوى الانتفاض والتمرد ولوبعد 100 عام؟ دع عنك سنوات الاستقلال فى الخمسين سنة الماضية التى تحولت الى رعب وكابوس متصل للسودانيين عمومآ والمهمشين فى اطراف السودان على وجه الخصوص. فى الماضى كان الامر مقتصرآ على الاستغلال والازدراء والابعاد من المشاركة فى السلطة، ولكنه تحول عبر السنوات الى الى القتل والمذابح باسم السيادة الوطنية وباسم شرف القوات المسلحة والجيش السودانى وباسم العقيدة الدينية وباسم الحفاظ على هوية الامة وثقافتها!
الامة؟
وين الامة دى؟
امة متخيلة؟ على الورق؟
ووين السيادة الوطنية دى؟
ووينو الوطن ذاته؟
(انا سودانى انا)؟
طالما ارتضت النخب الجلابية الحاكمة السودان بحدوده الحالية وحكمته واستغلته فى الخمسين عامآ الاخيرة وحتى قبل ذلك، يجب ان تتحمل هذه النخب المسئولية عن سياساتها واعمالها.
ماتوا كم زول من الاستقلال الى الان فى الحروب الاهلية وفى المجاعات المترتبة عنها، وفى المجاعات بسبب كوارث طبيعية كان يمكن تلافيها؟
ماتوا كم زول من المرض؟
وكم زول فى الانقلابات والمظاهرات؟
كم؟
وليه؟
سان سنو؟
2 مليون وقية دهب؟!!
سوف اواصل

Post: #391
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Munir
Date: 03-11-2007, 11:22 PM
Parent: #387



Quote: اتمنى يا منير ان تكون منتبهآ ان الصراع السياسى فى السودان منذ الاستقلال والى الان صراع جوهره السيطرة على الدولة بغرض السيطرة على مواردها المالية والاقتصادية. يعنى السيطرة على السلطة للسيطرة على ثرواتها فوق الارض وفى باطن الارض.
وحتى الاستعمار التركى المصرى ومن بعده البريطانى والاحتلال والسيطرة على الة الدولة للسيطرة على مواردها. وحتى شوية البنى التحتية والتحديث لهذه الموارد فى الزراعة والصناعة، مع فوائده البديهية، كان من اجل استغلال هذه الموارد الى الطيش.
بنت الادارة البريطانية مشروع الجزيرة الحديث لاحتياجها الى القطن لصناعة الملابس وغيرها فى مصانع الثورة الصناعية فى بريطانيا. وعندما بنت السكة الحديد بنتها لتحقيق نفس غرض الاستغلال الاقتصادى والسيطرة الامنية والعسكرية.

يا عادل كلامك الفوق دا معروف وبديهي .. صراع البني آدمين من لدن ابوهم آدم هو من اجل دنيا السلطة والثروة .. ولهذه الغايات تسير الجيوش ومواكيك الفضاء للسيطرة ليس فقط علي الارض بل علي الكون كله .. وايضآ هنا اذكر كلام ذاك البروف السويدي الذي امضيت اوقات طويلة في الونسة معه في كل المجالات .. واذكر مرة تحاورنا في نفاق المجتمع الدولي والدول العظمي .. واثنا احتدام النقاش قلت له Then it is the jungle rule .. وحينها ابتسم وهمس Munir.. and don't you think it is a jungle ?? ــ
ـ And did you think when europe was over polutaed with little resources the white man was going to sit back and watch the red indian in Amkerica goes out in the fields watching the buffalos and return to his cottage saying "well .. everything is all right"..!!
??
Of course the white man would move in and make use of the resources..
دا الكلام القالو
السودان كذلك تعرض للغزو والاستعمار في إطار الصراع الانساني .. السودان قبل التركية لم يكن سودان بل ممالك مستقلة .. السودان بعد الاستعمار كان سلطة ولحم رأس يوحدهم أن سيدهم واحد غريب ـ شفت سيدهم واحد دي ؟؟ ـ غريب دي هي مربط الفرس .. لأنه غريب وفي برج عالي كان الجميع يحسون بأنهم دون .. ولكن بمجرد خروج الغريب الحاكم التفتنا لبعضنا بعضآ وبدأنا الدواس علي الكراسي .. السودان الشمالي بصورته القديمة بعد خروج الانجليز كان كومين كوم حزب الامة وكوم الاتحادي وهذين الكومين مبنيان علي طائفتي الختمية ومعها الطرق الصوفية والانصار .. وهتين الطائفتين ميزتهما توحيد اعراق السودان علي اساس المحبة الدينية لزعاماتها .. ذابت في هذه المحبة نعرات العنصرية .. فالفوراوي والرزيقاتي الاثنين انصار وبس .. وكذلك الهدندوي والشايقي الاثنين ختمية وبس.. وعلي هذين الكومين قامت نواة الديمقراطية في السودان .. كان يمكن تهذيب وتطوير هذه الديمقراطية مع مرور الزمن ومع التقدم الانساني لمزيد من الاستقرار والتنمية المتوازنة و.. و.. علي ذلك فقس .. لكين انقر الحصل شنو؟؟ .. هؤلاء الطائفتين خلفوا من بعدهم خلف اضاعوا الصلاة واتبعوا الشهوات !!.. هؤلاء الخلف شئ شيوعيين وشئ كيزان وشئ معتزلة وشئ انصار سنة وشئ جمهوريين وشئ عاملين فيها لا إلي هؤلاء ولا الي هؤلاء: مستقلين الله والرسول !!!.. أها الجماعة ديل كلهم يظنون انفسهم ابو الاستنارة واصحاب رسالة لتخليص آبائهم من الجهل والتخلف والتمسح بالاسياد .. شفت التمسح بالاسياد دي هي العقدة الرئيسية !! .. فهذا التواضع الاريحي الجماهيري المبني علي المحبة يعتبره هؤلاء الخلف نوع من التخلف والجهل والعبودية !! .. بينما لا ينتبهون إلي أنهم يستعلون علي هذه الجماهير المتواضعة لله ـ نعم هو تواضع لله ـ لأنهم لا يرجون من ما يسمي بالاسياد اجرآ ولا جزاءآ ولا شكورآ !!.. فلذلك احتقر هذا الخلف العاق المعوق تواضع الآباء بإستعلائه عليهم لأنهم مثلآ أميين بينما هم خريجي جامعات !!!..
ولذلك هذا الخلف المستعلي كون تنظيماته حسب ما تيسر له من استلاب .. اليساري يساري واليميني يميني .. وكلهم احتقروا خيارات الجماهير الديمقراطية ولم يصبروا عليها ورأوا فرض مفاهيمهم المستنيرة بالقوة .. وطبعآ القوة عند الجيش والجياشي مؤهله الاساسي أن يكون غليد وبليد .. فامتطت هذه التنظيمات صهوة الجيش لتغيير الواقع وفرض مفاهيمهم قسرآ وغصبآ عن الجماهير .. ولأنهم اساسآ يتملكهم الاستعلاء وفرض انفسهم علي الآخرين تناطحوا فيما بينهم علي الكراسي والمناصب فنافس مدنييهم عسكرييهم فكان أن كانت الغلبة دائمآ للعسكري البليد علي المدني المتفلهم المنظراتي .. فتغدي نميري بالشيوعيين قبل ان يتعشوا به ..وفطر البشير بالترابيين قبل أن يتغدا به .. وفي هذه المعمعة ضاعت 16 سنة يسارية و18 سنة يمينية .. و بقينا في طوطحانية بين اليسار واليمين .. وطلع الجلابة وغير الجلابة من المولد بلا حمص وظل السودان يعتاش عيشة القرون الوسطي .. ساقية وشادوف ومطرة وبهائم !!..
ياخي الانسان السوداني البسيط دا من شدة ما انه زول انساني تجده يفضل راحة بهيمته علي نفسه .!!. ما ملاحظ أن معظم زراعة أهلنا برسيم وقصب ؟؟!!.. يجوك طلاب السلطة والمناصب والمنظراتية يقحموهو ليك في مشاكل وحروب لا ليهو فيها ايد ولاكراع !!!..


Post: #388
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Adrob abubakr
Date: 03-11-2007, 09:39 PM
Parent: #1

Quote: اتمنى يا منير ان تكون منتبهآ ان الصراع السياسى فى السودان منذ الاستقلال والى الان صراع جوهره السيطرة على الدولة بغرض السيطرة على مواردها المالية والاقتصادية. يعنى السيطرة على السلطة للسيطرة على ثرواتها فوق الارض وفى باطن الارض.
وحتى الاستعمار التركى المصرى ومن بعده البريطانى والاحتلال والسيطرة على الة الدولة للسيطرة على مواردها. وحتى شوية البنى التحتية والتحديث لهذه الموارد فى الزراعة والصناعة، مع فوائده البديهية، كان من اجل استغلال هذه الموارد الى الطيش.
بنت الادارة البريطانية مشروع الجزيرة الحديث لاحتياجها الى القطن لصناعة الملابس وغيرها فى مصانع الثورة الصناعية فى بريطانيا. وعندما بنت السكة الحديد بنتها لتحقيق نفس غرض الاستغلال الاقتصادى والسيطرة الامنية والعسكرية.
والحصل بعد الاستقلال انه واصلت النخب الجلابية الحاكمة هذه السياسات الاستغلالية. نظرت الى السودانيين المنتجين كبقر حلوب وبالذات فى الهوامش.
وفى نفس الوقت لم تفعل لهذا الانسان الهامشى سوى القليل الذى يبقيه على قيد الحياة كى يواصل هو الكدح والانتاج، الكركدى والصمغ العربى والثروة الحيوانية والسمسم والدخن والذرة، ويواصل الجلابى الحاكم الاستغلال والصرف البذخى والاستهلاكى. وانطلق هذا الجلابى فى رؤيته للتنمية وللتقدم الاقتصادى من مصلحته الشخصية المباشرة ، الاثراء الشخصى من جهاز الدولة ومن عائد عرق الكادحين والمنتجين.
افتقرت النخب الجلابية الحاكمة الى الخيال. فقد كان بامكانها، والسودان بهذا الغنى الواضح، ان تسثمر موارد البلد فى تحسين الانتاج الاقتصادى وفى مقدمته الزراعة وتربية الحيوانات، وكان ممكن للجلابة ان يعملوا على تحسين احوال الناس على العموم كى يضمنوا المزيد من الانتاج والمزيد من الفوائض الاقتصادية والمالية التى تمكنهم من مواصلة انماط حياتهم الاستهلاكية والمرفهة. دون ان يشعر المهمش انه مستغل، او مواطن من الدرجة الرابعة. ولكنها نخب جلابية تفتقر الى الخيال حتى فى ادامة سيطرتها واستغلالها. والصراع السياسى بين هذه النخب الجلابية على السلطة هو صراع داخل البيت الجلابى المفتقر الى الخيال والى الوجدان السليم والى الوعى بمصلحتها الحقيقية.
وعندما يكون الاستغلال الاقتصادى مصحوبآ بالاستعلاء العنصرى والثقافى والاجتماعى والدينى، ماذا تتوقع من المظلوم سوى الانتفاض والتمرد ولوبعد 100 عام؟ دع عنك سنوات الاستقلال فى الخمسين سنة الماضية التى تحولت الى رعب وكابوس متصل للسودانيين عمومآ والمهمشين فى اطراف السودان على وجه الخصوص. فى الماضى كان الامر مقتصرآ على الاستغلال والازدراء والابعاد من المشاركة فى السلطة، ولكنه تحول عبر السنوات الى الى القتل والمذابح باسم السيادة الوطنية وباسم شرف القوات المسلحة والجيش السودانى وباسم العقيدة الدينية وباسم الحفاظ على هوية الامة وثقافتها!
الامة؟
وين الامة دى؟
امة متخيلة؟ على الورق؟
ووين السيادة الوطنية دى؟
ووينو الوطن ذاته؟
(انا سودانى انا)؟
طالما ارتضت النخب الجلابية الحاكمة السودان بحدوده الحالية وحكمته واستغلته فى الخمسين عامآ الاخيرة وحتى قبل ذلك، يجب ان تتحمل هذه النخب المسئولية عن سياساتها واعمالها.
ماتوا كم زول من الاستقلال الى الان فى الحروب الاهلية وفى المجاعات المترتبة عنها، وفى المجاعات بسبب كوارث طبيعية كان يمكن تلافيها؟
ماتوا كم زول من المرض؟
وكم زول فى الانقلابات والمظاهرات؟
كم؟
وليه؟
سان سنو؟
العزيز عادل لو ما إقتنع صاحبك بعد ده كله إلا نركب فيهو مكنة
أنا شخصيا فقدت الحماس في إقناعه!

Post: #390
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Adil Osman
Date: 03-11-2007, 11:19 PM
Parent: #388

6- منير وتخويف "اولاد العرب" بانتقام "العبيد"

منير انت تتوهم خطر عنصرى، وتحرض "اولاد العرب" على الانتباهة! والاستعداد لليوم الاسود من الحزام الاسود!
الذين خرجوا لاستقبال قرنق فى الخرطوم كان معظمهم من الحزام الاسود. 9 او 10 ملايين فى عاصمة متواضعة من ناحية الامن وادارة الحشود والتظاهرات والاحتفالات. لم يحدث ولا حادث واحد ولا احتكاك ولا توتر عرقى او عنصرى.
لماذا؟
لأن الزعيم قرنق، الاسطورى فى خيال واحلام ملايين المهمشين والمستغلين وحتى المركزيين عاد الى البلاد والى القصر الجمهورى
محمولا بدعوات الملايين وامالهم فى السلام والاخاء الوطنى والتقدم والعدالة. هذه الاحلام والامال العراض.هذا الوعد الذى انفتح امام الملايين بعد عقود من الحرب والاضطهاد والقتل والازدراء. ان يروا نبيهم فى قمة السلطة. لا للسلطة فى ذاتها. ولا رمز لوحدة وطنية متوهمة، ولا ديكور فى فلكلور الوطن الواحد اللذيذ والسرمدى!
وإنما لتحقيق ما وعدهم به طيلة السنوات. ولتحقيق ما حملوا السلاح من اجل تحقيقه، وماتوا فى سبيله.
الكرامة والمساواة والعدالة والحرية.
زعيم قومى ووطنى وكاريزمى يحوز على احترام وثقة ملايين البسطاء ويتمتع بسمعة دولية ومصداقية واحترام فى العالم العربى وفى القارة الافريقية.
فجأة غاب هذا القائد الاسطورى
هذا النبى
فى ملابسات حادثة طائرة عسكرية فى بلد وتحت سلطة
اشتهرت باغتيال القادة والزعماء
وسلطة متآمرة حتى على اولادها.
فى غياب الشفافية ومعالجة ازمة موت الزعيم فى حكمة وحساسية سياسية وامنية عالية
اعتقد البسطاء ان الزعيم قتلته سلطة الجلابة.
فحصل ما حصل يوم الاتنين الشهير.
وما حصل رغم حوادثه المؤسفة وموت بعض السودانيين
لم يكن عنفآ عرقيآ وعنصريآ واسع النطاق كما تروج انت وغيرك
ولم يكن استهدافآ لاولاد العرب هكذا.
كان ردآ غريزيآ على عنف وموت غيّب الزعيم
كان تحريرآ لطاقة الغضب التى اندلعت عقب سماع الخبر الاليم
ضد بعض الرموز الاقتصادية
واستغل بعض الدهماء هذه الظروف وهاجموا بعض الممتلكات الخاصة.
ولولا حكمة قيادات الحركة الشعبية وقيادات هؤلاء المهمشين
لحدث عنف ومواجهات دموية مأساوية.
ما حدث يوم الاتنين حدث فى هذا السياق الفاجع وفى سياق بلادة السلطات وتخانة جلدها فى معالجة الحدث بما يلزم من الحكمة والوعى والوطنية الحقيقية.
ما حدث حدث فى هذا السياق وليس لأن السودانيين من "غير اولاد العرب" عنيفين بالفطرة ويضمرون الحقد والشر.
الحزام الاسود بشر اسوياء. وسودانيين. ويتطلعون الى حياة يسودها السلام والانتماء الحقيقى الذي يشعرون به بصورة طبيعية مثلما يتنفسون. كرامة وسلامة المواطنة وخبزها ومأواها وعلاجها وتعليمها.
هل هذه رومانسية؟
هل هذه مسكنة؟
بدل تلوم الحزام الاسود، لوم الذين فى يدهم الحل والعقد و الذين فى يدهم القرار والاموال لتحويل هذا الحزام الاسود الى حزام من الذهب والفضة والاستبرق والعسل واللبن تجرى انهار من تحت كرامة الانتماء الى السودان الوطن الواحد ما قد كان وما سيكون!

نفترض ان محمد سليمان غرابى عنصرى حاقد
اليس له الحق ان يكون عنصريآ؟
كرد فعل طبيعى لما حدث لاهله فى دارفور من قتل على الهوية؟
اليس من حقه بعد ان وصم الجنجويد والحكومة اهله بالعبودية
ولم يكتفوا بذلك بل ذبحوهم واحرقوهم احياء وسمموا بجثثهم الابار وضربوهم بالطائرات التى اشترتها الحكومة من عائد تصدير نفس المحاصيل التى زرعوها هم؟
لو سكت محمد سليمان عن التعبير عن غضبه باى طريقة
لو سكت
فهذه هى الملوطة
والتعرصة
والخولنة
والشرمطة.

Post: #392
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Munir
Date: 03-12-2007, 00:01 AM
Parent: #390


Quote: منير انت تتوهم خطر عنصرى، وتحرض "اولاد العرب" على الانتباهة! والاستعداد لليوم الاسود من الحزام الاسود!

يا عادل بالمناسبة أنت الواهم في هذه الجزئية .. أنا منتبه لعفوية البسطاء ومنتبه لردود الفعل التي يغذيها المتنطعون بالثورات .. وما عندي ابدآ غضاضة في من يحكم البلد بشرط أن يكون بطريقة منتخبة سلمية لا تستخدم فيها النزعات الدينية والجهوية والعنصرية .. انا داير التغيير السلمي النيابي الذي سيحتل فيه الجنوبيون مثلآ ربع البرلمان والدارفوريون ربع البرلمان وهكذا .. وبذا يقتسم الناس السلطة والثروة بالتراضي وبدون غبائن .. أنا عايز مثلآ غرب السودان دا يكون سيوبر في منتجات الالبان واللحوم مثلآ .. وعايز اشوف الرحل مستقرين وبمويتهم .. داير اشوف عرب الشكرية والبطاحين مروقين بلا قلق من ظروف الخريف .. داير اشوف بورتسودان أكبر ميناء ومدينة عصرية تناطح السحاب .. داير العرسان يقضوا شهور عسلهم في فنادق جوبا وكسلا .. وهكذا .. ولذلك ياعادل قلت ليك انا كنت فرحان بنيفاشا واعتبرتها خطوة في طريق الاستقرار .. وعارف ان الشماليين فرحوا بوقف الحرب ودخول قرنق القصر .. والله بعد حروب ساحات الفداء والتغييب الاعلامي والدتي قالت لي هم والله احبوا جون قرنق من قلبهم بعدما سمعوه وسمعوا آماله وسمعوا كلامه بروحه المرحة !..
وكانت بارقة امل كبيرة لبداية من الزيرو .. ولكن من قتل قرنق؟؟ .. دا سؤال يا عادل اراك تتهرب من الاجابة عليه .. صاحبك القائد المقرب من جون قرنق قالها واضحة علي رؤوس الاشهاد أن الامريكان قتلوا جون قرنق !!! .. لماذا يا عادل لم تحقق في هذا التصريح الخطير ؟؟ لماذا لزمتم الصمت إزاء هذه القنبلة عن نبيكم المحبوب واطلقها اقرب المقربين إليه ؟؟ .. ألا تظن أن الأمر من الاهمية ليجذب اهتمامك .. دا قرنق ياخي !!!..
قلت واقول مرة أخري الطريق الديمقراطي والتمثيل النيابي هو السبيل الوحيد لاخذ الناس حقوقها بدون اقحام الغافلين في سفك الدماء .. داكلامي الما عندي غيره .. وقد سألت قدامك أهو هؤلاء العنصريين عن لو كانت هذه الديمقراطية في اجندتهم .. فسمعنا : "روح بلا ديمقراطية معاك" !!..
التحريض العنصري يولد تحريض مضاد والنتيجة هلاك الجميع .. فإشعال الحرائق لا يحتاج اكثر من قشة كبريت .. ولكن إطفاؤها يحتاج لعربات المطافئ والمروحيات !!!..


Post: #393
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: doma
Date: 03-12-2007, 00:34 AM
Parent: #392

Quote:
قلت واقول مرة أخري الطريق الديمقراطي والتمثيل النيابي هو السبيل الوحيد لاخذ الناس حقوقها بدون اقحام الغافلين في سفك الدماء .. داكلامي الما عندي غيره .. وقد سألت قدامك أهو هؤلاء العنصريين عن لو كانت هذه الديمقراطية في اجندتهم .. فسمعنا : "روح بلا ديمقراطية معاك" !!..
التحريض العنصري يولد تحريض مضاد والنتيجة هلاك الجميع .. فإشعال الحرائق لا يحتاج اكثر من قشة كبريت .. ولكن إطفاؤها يحتاج لعربات المطافئ والمروحيات !!!..

لقد بلغت يامنير وشهدنا

Post: #394
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Munir
Date: 03-12-2007, 00:51 AM
Parent: #390


Quote: لو سكت
فهذه هى الملوطة
والتعرصة
والخولنة
والشرمطة
ماتفلس !!.. حاسب !!.. قدامك خور !!!..

Post: #395
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: jini
Date: 03-12-2007, 01:47 AM
Parent: #394

Quote: نفترض ان محمد سليمان غرابى عنصرى حاقد
اليس له الحق ان يكون عنصريآ؟
كرد فعل طبيعى لما حدث لاهله فى دارفور من قتل على الهوية؟
اليس من حقه بعد ان وصم الجنجويد والحكومة اهله بالعبودية
ولم يكتفوا بذلك بل ذبحوهم واحرقوهم احياء وسمموا بجثثهم الابار وضربوهم بالطائرات التى اشترتها الحكومة من عائد تصدير نفس المحاصيل التى زرعوها هم؟
لو سكت محمد سليمان عن التعبير عن غضبه باى طريقة
لو سكت
فهذه هى الملوطة
والتعرصة
والخولنة
والشرمطة.


اذن قضيته مع الجنجويد والحكومة وهى الانقاذ التىلا نعارضها انا وانت !
فلماذا التعميم يا عادل!
كل القضية هنا رفض الخطاب العنصرى يا عادل لان تمنه غالى وانت تعرف تماما معنى التخندق عنصريا وتجار السلاح على قفا من يشيل محمد سليمان لا يحتاج الى تحريض فشعاره اليتيم ما بوصوهو على البكا!
محمد سليمان يحتاج الى فرمتة لأعادة تاهيله محمد سليمان معاق فكريا بسبب غيابه الطويل ولا يعرف الوشائج بين اهل الغرب والشمال تزاوج وجيرة وزمالة عمل ودراسة وصداقة ومصالح مشتركة وتجارة ليها شنة ورنة و جرقاس الأمريكان محمد سليمان يغرد خارج السرب مجترا احلام ظلوط واهما ومتوهما العودة على طائرة غونزاليسا كمتنفذ حاكم بعد ان تكون خربت مالطا فهيهات هيهات يا جرقاس !
واهديك المثل الدارفورى ايها الجرقاس
البفنقل بى سرواله!
الما لابس سروال ما بقلب الهوبة يا جرقاس الامريكان مثلك ومثل البشير كما تفضلت!
فذاك دونه خرط القتاد لمن يعول على غيره!
جنى

Post: #396
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: الزوول
Date: 03-12-2007, 02:45 AM
Parent: #1


كتب عادل عثمان
(المستشار السياسى والدبلوماسى والثقافى والقانونى والجلابى لرئيس جمهورية دارفور الديمقراطية الاشتراكية)
..

Quote: لم يكن عنفآ عرقيآ وعنصريآ واسع النطاق كما تروج انت وغيرك
ولم يكن استهدافآ لاولاد العرب هكذا.
كان ردآ غريزيآ على عنف وموت غيّب الزعيم
كان تحريرآ لطاقة الغضب التى اندلعت عقب سماع الخبر الاليم
ضد بعض الرموز الاقتصادية
واستغل بعض الدهماء هذه الظروف وهاجموا بعض الممتلكات الخاصة.
ولولا حكمة قيادات الحركة الشعبية وقيادات هؤلاء المهمشين من وراءها


الرموز الاقتصادية= بعض أطفال المدارس الذين طاردتهم طاقة الغضب المتحررة فاحتموا بالسوق
وخبأهم صاحب دكان يبيع المراتب .. حضرت طاقة الغضب المتحررة فأغلقت الباب
عليهم وأشعلت فيه النار ورقصت طاقة الغضب المتحررة على رائحة الشواء الآدمي
ولم يعثر منهم الا على بقايا هياكل عظمية متفحمة ممسكة في بعضها

........................
وما الناس إلا هالك وأبن هالك *** وذو نسب في الهالكين عريق

Post: #397
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Adil Osman
Date: 03-12-2007, 03:23 AM
Parent: #396

Quote: الرموز الاقتصادية= بعض أطفال المدارس الذين طاردتهم طاقة الغضب المتحررة فاحتموا بالسوق
وخبأهم صاحب دكان يبيع المراتب .. حضرت طاقة الغضب المتحررة فأغلقت الباب
عليهم وأشعلت فيه النار ورقصت طاقة الغضب المتحررة على رائحة الشواء الآدمي
ولم يعثر منهم الا على بقايا هياكل عظمية متفحمة ممسكة في بعضها

يا لهذا السيناريو العاطفى التراجيدى الذى اسال دموعى
وذكرنى ان "العبيد" يحيطون بالعاصمة
ويتأهبون للانقضاض على اولاد العرب! يا الهى!

الزوول
مات بعض السودانيين فى يوم الاثنين الفاجع. وموت اى سودانى امر مؤسف
وكل الارواح السودانية عزيزة وكريمة وجديرة بالحياة غض النظر عن عرقها او دينها او جهتها.
ايرادك لهذ ا السيناريو التراجيدى محاولة خبيثة وغير كريمة للتشويه
واثارة الفتنة وتخويف السودانيين من بعضهم البعض.

قلت ما حدث كان من الممكن منع حدوثه لو تعاملت السلطات الغبية مع موت قرنق بطريقة حكيمة ..
ويمكن حل التوترات الاجتماعية والطبقية والعنصرية بالالتزام بتطبيق اتفاقية السلام على وجه السرعة
وبحل مشكلة دارفور حل سياسى يضمن للدارفوريين حقوقهم وامنهم وسلامتهم.
واول خطوة فى هذا الاتجاه السماح لقوات الامم المتحدة بالانتشار السريع فى دارفور لحماية المدنيين ولجم عنف المليشيات.

Post: #398
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: jini
Date: 03-12-2007, 04:08 AM
Parent: #397

Quote:
شاه إيران سمح من قبل بإنشاء أكبر مركز تصنت تبع السي آي أيه علي حدود روسيا الجنوبية .
ماذا حدث لشاه إيران ؟؟؟؟

جاءت ثورة الخمينى الحليف الاكبر لأمريكا الذى استضاف واحد وخمسون دبلوماسيا 444 يوما رغما عن ارادة امريكا وتحاول الآن حشد العالم لكبح جماح قدراته النووية بعصا العقوبات تارة وبجزرة الاغراءات تارة اخرى كما فعلت مع كوريا الشمالية!
شفت كيف ياجرقاس
جنى

Post: #399
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Mohamed Suleiman
Date: 03-12-2007, 10:07 AM
Parent: #398


الأستاذ عادل عثمان
لك التحية و الإحترام
Quote:
افتقرت النخب الجلابية الحاكمة الى الخيال. فقد كان بامكانها، والسودان بهذا الغنى الواضح، ان تسثمر موارد البلد فى تحسين الانتاج الاقتصادى وفى مقدمته الزراعة وتربية الحيوانات، وكان ممكن للجلابة ان يعملوا على تحسين احوال الناس على العموم كى يضمنوا المزيد من الانتاج والمزيد من الفوائض الاقتصادية والمالية التى تمكنهم من مواصلة انماط حياتهم الاستهلاكية والمرفهة. دون ان يشعر المهمش انه مستغل، او مواطن من الدرجة الرابعة. ولكنها نخب جلابية تفتقر الى الخيال حتى فى ادامة سيطرتها واستغلالها. والصراع السياسى بين هذه النخب الجلابية على السلطة هو صراع داخل البيت الجلابى المفتقر الى الخيال والى الوجدان السليم والى الوعى بمصلحتها الحقيقية.
وعندما يكون الاستغلال الاقتصادى مصحوبآ بالاستعلاء العنصرى والثقافى والاجتماعى والدينى، ماذا تتوقع من المظلوم سوى الانتفاض والتمرد ولوبعد 100 عام؟ دع عنك سنوات الاستقلال فى الخمسين سنة الماضية التى تحولت الى رعب وكابوس متصل للسودانيين عمومآ والمهمشين فى اطراف السودان على وجه الخصوص. فى الماضى كان الامر مقتصرآ على الاستغلال والازدراء والابعاد من المشاركة فى السلطة، ولكنه تحول عبر السنوات الى الى القتل والمذابح باسم السيادة الوطنية وباسم شرف القوات المسلحة والجيش السودانى وباسم العقيدة الدينية وباسم الحفاظ على هوية الامة وثقافتها!


هذه الفقرة تلخص بالضبط أسباب حمل المهمشين للسلاح و تحدي حكومات المركز ... حكومات الجلابة .
ما اوردته أعلاه هو The smart way of handling the margainalization issue
هي الطريقة الذكية في تناول قضايا اهل الهامش منذ البدء و قبل أن نصل الي مرحلة إفتراق الطرق كما نحن عليها اليوم .
المهمشون مستضعفون و لكنهم ليسوا اغبياء .
إنهم يفهمون جيدا ألاعيب أمثال منير و الزوول .
و الأخطر انهم ماعادوا يثقون في أمثال جني و دومة ... لأنهم جميعهم في نظر القابع هناك في معسكرات دارفور ينتمون لنفس البيت .. فقط أنهم يلعبون مسرحية الشرطي الطيب و الشرطي الشرير Good cop , bad cop play
فالبشير ( بتواطؤ من منير و الزوول و أمثالهم) يبعث بطلعات جوية لتدمير قراهم ..
و يأتي جني و دومة و التجمع و الميرغني ليقنعوا تلك الضحية أن السبب كله هو نظام الإنقاذ الكعب .... و أنتو ما تستعينو بالاجنبي و مشاكلنا نحلها كسودانيين و عيب حكاية المحكمة الدولية هذه و كدة بس إنتو باركوها و نحن نعرف نتعامل كيف مع الكعبين ديلاك النصهم اولادكم .. لكن معليش ما حنعمل ليكم حاجة ..... و ينقلب المسكين في العراء هناك الي متهم أول و هو الملام بأي مصيبة ألمت به .
مالم يدركه هؤلاء أن الأمر بات واضحا وضوح الشمس لذلك البسيط هناك بأي معسكر بدارفور . هذه المرة هم مصرون بالمضي قدما حتي النهاية ... و التحصل تحصل .
.
.

Post: #400
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Mohamed Suleiman
Date: 03-12-2007, 10:25 AM
Parent: #398


كتبت دومة:
Quote: محمد سليمان والله في دي كلامك داانت الصادق
لكين بس ما وريتنا جني و دومه ومنير ذنبهم شنو في جرقسه الجبهجيه لامريكا ؟؟؟
يا ربي الجرقسه لكتشنر دي كان سببها شنو؟؟؟
يا زول اسه انا بقدر افهم سبب جرقستكم لامريكاوعندكم الف سبب لكين المشكله انه ا لجبهجيه الفي الخرطوم سحبو حبل الجرقسه واتجرقسوا قبلكم


و كتب جني :
Quote: جاءن ثورة الخمينى الحليف الاكبر لأمريكا الذى استضاف واحد وخمسون دبلوماسيا 444 يوما رغما عن ارادة امريكا وتحاول حشد العالم لكبح جماح قدراته النووية باعصا العقوبات تارة وبجزرة الاعراءات تارة اخرى كما فعلت مع كوريا الشمالية!
شفت كيف ياجرقاس
جنى


أراكم و قد لذتم الي أسلحتكم التقليدية ..... شخصنة القضية و شيطنة صاحب القضية .
لكن تأكدوا : سأكون قلقا جدا عندما ترضون عني و تسبغون علي كلمات الثناء و اهلي هناك بفعل اهلكم لا يزالون في العراء .

و يا دومة هل تصدقي أن الجرقسة قبل مائة عام لكتشنر سببها هو نفس السبب الذي يجعل صلاح قوش يبيع كل من وثق فيه لدولة الإستكبار .. نفس السبب في إدمان فئة للسلطة و حب إستغلال الغير مهما كان السبب .
الآن البعض يحلم بخلط الاوراق و عهد جديد من السودنة ( حكم الجلابة ) بعد خمسين سنة اخري عندما ينال السودان إستقلاله ( المزيف ) مرة اخري عام 2.56 م .

.
.

Post: #401
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Bashasha
Date: 03-12-2007, 12:26 PM
Parent: #1

Quote: انت تتاجر فقط بقضية دارفور لأهداف شخصية


المستهبل جني الذي عريناهو تماما،

ياسلام!

بلحليل قلبك علي الفي دارفور؟

دخلك شنو ياجلابي يامستهبل، يتاجر ولا يخلي؟

طيب لو كده ماحارقة معاك تش!

والا لما عبرت عن امتعاضك هذا!

لوفيك ذرة مخ يافهلوي، كان قت العكس!

ولا عايز تفهمنا، كيف الجرقاس سعد الدين مثلا هو البخدم القضية، اوعشان كده زول بعبرو مافي رغم الصوت البحا، نبيحا علي ضنب اسيادو الزيك!

دايما تتزاكي، لتثبت مدي غباءك فقط!

سبحان الله، حراميها، عامل حاميها!

بتضحكو علي دقن منو؟

Post: #402
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: osly2
Date: 03-12-2007, 12:30 PM
Parent: #401

Quote: المستهبل جني الذي عريناهو تماما،

ياسلام!

بلحليل قلبك علي الفي دارفور؟

دخلك شنو ياجلابي يامستهبل، يتاجر ولا يخلي؟


قلت شنو يا تاجر القضايا ؟؟

لا ترعى بقيدك

Post: #404
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: doma
Date: 03-12-2007, 01:29 PM
Parent: #402

Quote: يا دومة هل تصدقي أن الجرقسة قبل مائة عام لكتشنر سببها هو نفس السبب الذي يجعل صلاح قوش يبيع كل من وثق فيه لدولة الإستكبار .. نفس السبب في إدمان فئة للسلطة و حب إستغلال الغير مهما كان السبب .

يامحمد سليمان انت قايل دومه فاطه تاريخ ؟؟!!
من نعم الله علينا بنكون شهود عيان عليه يعني ما ح نستقي معلوماتنا من بشاشا ولا من عادل عثمان .
فكر بمنطق شنو البخلي السوداني الشمالي يفضل حكم المستعمر الابيض علي حكم عبد الله التعايشي وجيوش الجهديه (اوما يسمي بالكسرات )؟؟؟ معلوماتي من ناس شهدوها بام عينهم
لو كنت امين واعترفت بما فعلتموه بهم لعرفت السبب؟؟؟

له برضو كنت حاضره يوم الاتنيين الاسود وعارفين انه ما حدث كان يستهدف ابناء الشمال اكثر من غيرهم حدث تقتيل وذبح واغتصاب وحرق وتدمير بايدي الجنوبيين وفي اليوم الثاني حدثت رده الفعل خاصه في الاطراف يعني من هوجموا في اليوم الاول ما خلوا حقهم ودا النحن خايفين منه العنف والعنف المضاد بس الحكومه اسدلت عليها الستار لانهم يطمعون في وحده السودان مهما كان الثمن .
لواستمريتواكدا يا محمد سليمان وجماعتك فحمامات الدم لا شك قائمه .
الشئ المؤلم انكم كلكم في مأمن تزرعون الالغام وسيحصد غيركم الموت والدمار


Post: #403
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: saadeldin abdelrahman
Date: 03-12-2007, 01:25 PM
Parent: #401

Quote: ولا عايز تفهمنا، كيف الجرقاس سعد الدين مثلا هو البخدم القضية،
اوعشان كده زول بعبرو مافي رغم الصوت البحا، نبيحا علي ضنب اسيادو الزيك!


آنست فيـك رواشة.. رواشة
و لمست فيك خبلا و جن!

Post: #405
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: الزوول
Date: 03-12-2007, 01:39 PM
Parent: #1


كتب محمد سليمان
Quote: و اهلي هناك بفعل اهلكم لا يزالون في العراء .

وهذا في رايي هو المختصر المفيد وسأكتفي به فقد أتى بها محمد سليمان ( على بلاطة) ففي حين يصر عادل عثمان على استعمال (كلمة ( النخب الجلابية)
فمحمد سليمان يقولها واضحة
أهلك
كبيرهم وصغيرهم ، رجالهم ونسائهم ، أطفالهم وشيوخهم
بل وأمواتهم
أولاً .....يجب عليك كشمالي وبالضرورة جلابي
أن تعترف أن اهلك المجرمين هم سبب كل بلاوي المهمشين في السودان
( بت الخير) التي لم تغادر قريتها في (الدهسيرة ) يوماً ولا تعرف ما هي الحكومة أصلاً وتظن أن الرجل الذي تراه في البنطون يلبس زي الشرطة هو الحكومة
والتي لم ترى في حياتها طبيباً وتظن ان التمرجي هو الطبيب
بت الخير هذه هي سبب مشاكل الزغاوة والهبانية
وهي التي حرقت قرية الطينة
وهي من تمنع جنود الأمم المتحدة من الدخول لإنقاذ أهل محمد سليمان من الجنجويد
وهي من تحمي جرقاسها ( أحمد هارون) من لاهاي
وهي من تعتدي على منظمات الاغاثة وتسرق سيارتها
لذا وبعد اعترافك هذا
يجب عقابها ... لأنها سبب كل مصائب الزغاوة السودانيين منهم والتشاديين
واستخلاص ثمن كل ما ارتكبته هذه الشريرة
وما ارتكبه أبوها الميت
ولو تعذر ذلك لموته ، فأقلها استمطار اللعنات على قبره
لأن من صلبه أو من صلب ابنه جاء أحد أعضاء الحكومة
.......
محمد سليمان
عودة لموضوع البوست
حسب علمي أن قائمة لاهاي تضم عدداً مقدراً من قادة الحركات المسلحة التي تنقسم كما الأمبيا هذه الأيام حتى صعب علينا متابعة تسمياتها..
بعد أن أطلقت كلمة جلابة على متنفذي حكومة الكيزان المطلوبين في لاهاي
وكلمة جرقاس الجلابة على ذوي الأصول الدارفورية *** من متنفذي حكومة الكيزان المطلوبين في لاهاي
فما هي التسمية التي يمكننا أن نصفهم بها
الأصول الدارفورية: جاريتك في هذه التسمية مع عدم اتفاقي معك في إصرارك على قصرها فقط على
قبيلتي الزغاوة بصفة رئيسية وعلى قبيلة الفور بصفة خجولة..

........................
وما الناس إلا هالك وأبن هالك *** وذو نسب في الهالكين عريق

Post: #406
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: saadeldin abdelrahman
Date: 03-12-2007, 01:54 PM
Parent: #405

الزول سلام

محمد سليمان يحاول أن يفتري و يلعب بنظرية اطلب باعا كي تنال ذراع
و غاب عنه أن الناس هنا ليست الجهة التي ستمنحه "الرمادة"
كل ما هنا هو منطق وحوار..ما خلا ذلك فهو نئ.. مصيرو النار!

Post: #407
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Bashasha
Date: 03-12-2007, 02:02 PM
Parent: #1

Quote: فمحمد سليمان يقولها واضحة
أهلك
كبيرهم وصغيرهم ، رجالهم ونسائهم ، أطفالهم وشيوخهم
بل وأمواتهم


الزول

بالضبط زي ماقتا.

اختلف مع الصديق عادل جزيرا هنا.

نعم اهلي او اهلك، كبيرهم صغيرهم، رجالهم نساءهم، ومن علي بعد ميل كامل بنظرو لامثال محمد سليمان هذا، كدون، وفلاتي، امبررو، تشادي، الي اخره!

ده حاصل ولا ماحاصل؟

جاوب بلا او نعم.

اذا حاصل، فالنخب مامقطعوعة من شدرة وانما من مجتمع دي قيمو في النظرة لي اهل محمد سليمان، وبذلك مسؤوليتم كمان اكبر من النخب، لانو المنبع هنا!

جاكين من ده ليه؟

محارق التطهير هي الثمرة المرة لي شجرة النظرة دي!

ادو الناس حقوقا، بعد داك مافي زول سائل في نظرة من يشاء ان ينظر لمحمد سليمان كدون.

ولكن، طول ما انتو بالانتنوف بتحرقو في اهل محمد سليمان، مع وجود النظرة دي، فبطلو تشكي او خرخرة او تبرير او لف او دوران!

هل فكرت ليه واحد زيك بالضبط بيايد كل حرف يكتبو محمد سليمان؟

فكرك لو في عدد كافي من الشماليين كانو زي عادل مش منير، زي عمر علي مش جني، كان ده الحال؟

قطعا لا!

واضح 99999999.9999999% من الشماليين زي منير دوما جني، مش عادل او عمر علي مثلا!

دي المشكلة كلها هنا!

عندك استعداد تبعد من منير او تقترب من عادل؟

Post: #408
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: jini
Date: 03-12-2007, 03:07 PM
Parent: #407

من اجل حوار جاد وحتى لا يذهب هذا البوست الى الخور ايضا احب ان اؤكد على وجهة نظرى بان خطاب بشاشا يرفد ويغذى الروح العنصرية ولا ينافحها. هذا المنبر كما ذكرت مرارا وتكرارا مقروء عالميا وبحكم نشره على الانترنت فان جل متابعيه من المثقفين والذين لهم المقدرة على تصفح الانترنت وتحمل كلفتها العالية وايضا يتوفر لهم الوقت الكافى لهكذا رفاهية. الذين قد يفيدهم خطاب بشاشا ولا اظن حتى اولئك النفر من العوام فهم لهم اخلاقهم وقيمهم التى تمنعهم من شتم وتحقير واستعداء البشر دون ادنى مبرر و مستوجب فايضا هم يحتاجون لمثل هذا الخطاب الذى لا اجد له وصفا افضل من العفيط الذى لا يجدى ولا يفيد!
هستريا بشاشا واجتراره لهذا الهراء اهدار لوقت الناس ومالهم وهدر للباندوث فيما لايسمن ولا يغنى من جوع فضلا عن انه تكريس للعنصرية وتحايل على البعض بشتمهم واخراج اللسان لهم والخروج كالشعرة من العجين وأيضا استغفال للعقول لا يفوت على من يتدبر خطاب بشاشا لكل من يختلف معه فى الرأى واهتباله لاثنية الشخص المعنى واطلاقه لتلك النعوت المريضة الشئ الذى لا يفوت على فطنة القارئ المتابع لفحيح بشاشا تمهيدا لنفث سمومه العنصرية !
العنصرى بشاشا يقطر وينضح عنصرية انظر الى شتيمته بالبارد الى نور تاور على سبيل المثال لا الحصر!!
بشاشا يستعمل نفس لغة الخطاب العنصرى البغيض الذى ادى الى تصفية محمد طه بسماحه لمثل ذلك الخطاب النتن ان يظهر على صحيفته الوفاق يا بكرى!

ما يستخدمه بشاشا من مفردات لا يستخدمه الا المرضى من امثاله!
بشاشا يستخدم قاموسا من المفردات البشعة لا يستخدمه الا الجهلة من الغوغاء والرعاع والمرضى موحيا الى من يوهمهم بانه يناصرهم بان هذه هى لغة الخطاب بين الجلابة فى غيابهم!
بشاشا يزكى نار العنصرية لشئ فى نفسه العفنة المتعفنة يريدها ان تنطلى على الآخر بفهم ناقل الكفر ليس بكافر! وانه قد تحرر من جنون العظمة وحده حين بقي الاخرون يرسفون فى اغلالها!
رجل يشهد على نفسه باعتباره جزء من الكل باستخدامه لهذه المفردات على سبيل جلد الذات لا يمكن الا ان يكون ماسوشيا سايكوباتيا يجب الحجر عليه فى المشافى العقلية لا حجب باسوورده فقط !
بشاشا انموذج للسؤ مجسدا يتجاوز حتى العنصرى الطيب مصطفى بالاف المرات
حاولت مثلك عدة مرات حمله محملا حسنا وحاولت ان اجد له مخرجا ولكنه ابى الا ان يكذب حسن ظنى فيه !
بشاشا الكلمات اعجز من ان تصفه وكأن الشاعر قد عناه وهو يقول
نجا بك عرضك منجى الذباب حمته مقاذره ان ينالا
ضع خلقك بضم الخاء بدلا عن عرضك فى البيت اعلاه ويلوح لك رسم بشاشا بمقاذره!
جنى

Post: #409
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: doma
Date: 03-12-2007, 03:12 PM
Parent: #407

Quote: نعم اهلي او اهلك، كبيرهم صغيرهم، رجالهم نساءهم، ومن علي بعد ميل كامل بنظرو لامثال محمد سليمان هذا، كدون، وفلاتي، امبررو، تشادي، الي اخره!

ده حاصل ولا ماحاصل؟


ما حاصل يا بشاشا



انت طول زمنك داتسال فينا من اشياء نحن ابدا ما سمعنا بيها لان كل الاجناس دي جاورتنا زاملتنا في المدرسه في الجامعه في مكان العمل وناسبتنا في العشرين سنه الاخيره ما حسيناانها دون ولا احتقرناها .
كدي ورينا اهلك انت بشاشا لي بفتكروا الناس ديل دون اولا ؟

Post: #410
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: doma
Date: 03-12-2007, 03:26 PM
Parent: #409

بشاشا وديني انت مابتقدر تشغل طايوقك بطريقه مركبه عندك التفكير اتجاه واحد فقط
يااخي فكر تاريخ جغرافيا اقتصاد سياسه دين ولو قدرت تكون ملم بكل الاشياء دي كان ح تعرف اسباب مشاكل السودان والتهميش وما كان قديتنا بي جلابه , رق , دون الي اخره ...... من مصطلحاتك الباليه دي

Post: #411
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: الزوول
Date: 03-12-2007, 05:38 PM
Parent: #1

السلام عليكم
كتب بشاشا
Quote: نعم اهلي او اهلك، كبيرهم صغيرهم، رجالهم نساءهم، ومن علي بعد ميل كامل بنظرو لامثال محمد سليمان هذا، كدون، وفلاتي، امبررو، تشادي، الي اخره!

ده حاصل ولا ماحاصل؟

جاوب بلا او نعم.

اذا حاصل، فالنخب مامقطعوعة من شدرة وانما من مجتمع دي قيمو في النظرة لي اهل محمد سليمان، وبذلك مسؤوليتم كمان اكبر من النخب، لانو المنبع هنا!

جاكين من ده ليه؟

محارق التطهير هي الثمرة المرة لي شجرة النظرة دي!
اسمع يا بشاشا
أنا لا ادخل عقول الناس لاستقصي تفكيرهم ونظراتهم للناس
ولا يهمني هذا كثيراً او قليلاً
فالحياة علمتني
ان كل الناس لديهم النظرة العنصرية بدرجات متفاوتة
سمعت اثنين من جنوب السودان ومن قبائل مختلفة يتعاركان يقول أحدهم للثاني يا عب
ورايت الأعرابي الذي يجري خلف السيارات في رمال الشمالية ليشحذ الخبز يتكلم عن أحد الذين تصدقوا عليه بانه اخذ هذا الخبز من ذلك العبد.
واعرف ان بعض اهل دارفور ينظرون للجنوبيين كعبيد
الرشايدة ينظرون لكل السودانيين كعبيد
والعرب ينظرون لكل السودانيين كعبيد
والبيض ينظرون للعرب كعبيد
وللهنود كعبيد وللأسيويين كملونين أو صُفْر وعلى أحسن الفروض أدنى إنسانية
وأمريكا هي بلد العنصرية البينة حتى ليكادون أن يفصلوا السود في أحياء منفصلة
ولا تسمح بعض الأحياء الكندية بسكن السود فيها
......الخ..
هذا نعرفه وتعرفه جيداً
ولا يحتاج لزيادة أمثلة
ولكن المحك والفرو قات تأتي في إطار التشريعات
هل هناك تشريع في السودان يقضي بمعاملة الزغاوي كمواطن درجة ثانية ؟
هل تم تقسيم الناس الى عرب وزرقة لكل حقوق مختلفة أم أن القانون يساوي بين الناس
هل في دستور ( أي من دساتير السودان المختلفة ) بند ينص على أن حكم السودان لا بد أن يكون شمالي ؟
ولا تصدع رأسي بتطبيق البعض
فحينما يخطئ متنفذي القانون في تطبيقه فليس العيب فيه ولكن العيب في المنفّذ
ويجب أن يعاقب هذا المخطئ أيا كان وأي كانت قبيلته
وليس كما يدعو صاحبك أو اصحابك ( محمد سليمان وزمرة مستشاريه )
معاقبة الشمالي واسرته وأهله وكل قبيلته
وتبرير الفعل للزغاوي تحت أنه مسكين ( جرقاس ليس الا) ومغرر به
إما النغمة البائسة التي تريد أن تحاسب عليها الناس
وهي شعورهم الباطني تجاه الأثينيات المختلفة
وهل ينظرون لفلان كعبد أو سيد
فهذا ثرثرة وضياع للزمن ليس إلا
ولو كان هنالك من يستطيع تغيير نفوس الناس
لفعل رسولنا الكريم بصحابته الذين مدحهم القرآن الكريم بقوله ( كنتم خير امة أخرجت للناس)
ولما زجر سيدنا أبو ذر رضي الله عنه قائلاً ( انك امرؤٍٍ فيك جاهلية) حينما شتم احدهم بالعبودية.
ملحوظة:
رأي شخصي لا أراه مهماً وملزماً لأحد
رأيت أجناساً شتى
أقل الأجناس البشرية عنصرية السودانية والمصرية
........................
وما الناس إلا هالك وأبن هالك *** وذو نسب في الهالكين عريق

Post: #412
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: مكي ابراهيم مكي
Date: 03-12-2007, 06:23 PM
Parent: #411

ونحن في انتظار محاكمه بيقيه المجرمين
وان يشمل القائمه كبار الرؤس ونراهم في
القريب العاجل في لاهاي

Post: #413
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Adil Osman
Date: 03-12-2007, 08:03 PM
Parent: #412

كتب بشاشة
Quote: ادو الناس حقوقا، بعد داك مافي زول سائل في نظرة من يشاء ان ينظر لمحمد سليمان كدون.

ولكن، طول ما انتو بالانتنوف بتحرقو في اهل محمد سليمان، مع وجود النظرة دي، فبطلو تشكي او خرخرة او تبرير او لف او دوران!

Post: #414
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Adil Osman
Date: 03-12-2007, 08:22 PM
Parent: #413


Post: #415
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Adil Osman
Date: 03-12-2007, 10:02 PM
Parent: #414

لامتنى صديقة برسالة الكترونية على استخدامى مفردات "بذيئة" فى احدى الفقرات. ولقد رددت عليها فى ايميل انقله هنا لتعميم الفائدة:

Quote: الاستاذة .....
تحية وبعد
شكرآ على رسالتك. وعلى قلقك بخصوص استخدام مفردات تبدو بذيئة. هذه المفردات رد على احد المناقشين (منير(
الذى علق بالقول ان السكوت على الخطاب العنصرى التحريضى لبعض ابناء دارفور هو ملوطة. قال نسكت يعنى ولا نتلاوط؟
قست انا على كلامه هذا عندما تحدثت ان سكوت ابناء دارفور عن مذابح اهلهم وعدم التعبير عن غضبهم، حتى ولو بعنصرية مضادة افتراضآ، سيكون ملوطة وباقى الكلام الذى قرأتيه
التعبير عن الغضب لا يعنى تلقائيآ ان الشخص الغضبان سوف يذهب ويعتدى على المغضوب عليه
الغضب والتعبير عنه مسألة نفسية وعاطفية مهمة جدآ ومفيدة للتخلص من العداء الذى قد يقود الى العنف الحقيقى
وبالعكس الذين يكظمون الغضب والغيظ والشعور بالمهانة والعداء والاستهداف هم الذين سوف يصيرون ادوات عمياء للعنف والتخريب والاعتداء العشوائى
والتلويح بخطر الغرابة والجنوبيين الذين يسكنون اطراف العاصمة في ما يسمى بالحزام الاسود إنما هو مؤامرة من المتنفذين لتخويف الناس وشحن الناس بالعنصرية والرهاب والظنون
وفى نفس الوقت تعلمين الظروف السكنية والمعيشية التى يرزحون تحتها والشعور الطاغى انهم مواطنون من الدرجة الرابعة، ليس من ناحية القانون او الدستور ولكن من ناحية عملية وواقعية. يكفى رحلة بص او كارو الى طرف الخرطوم لمعاينة هذه الظروف على الطبيعة، حيث الفقر والاذلال
ما شعور من يقطنون هذه الاكواخ عندما يذهبون الى الخرطوم، ويرون عالم مختلف من الثروة والعربات والدكاكين والبضائع والمطاعم واولاد الراحات ؟
فى ظروف التباين الاجتماعى والفوارق الطبقية تربة خصبة لمشاعر الغبن والذلة.
وادعوكى لقراءة الان باتون الروائى من جنوب افريقيا الذى كتب الرواية الخالدة
(فلتبكى يا وطنى العزيز
التى فتحت عيوننا على مظالم التفرقة والاضطهاد والاهمال
السودان ليس جنوب افريقيا، شكلا، ولكنه لا يختلف عنها جوهرآ..
و السياسات الاقتصادية والعدالة الاجتماعية او غيابها بالاحرى
هى نفسها ان لم يكن اقسى.
مع فائق التقدير
عادل عثمان

Post: #416
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Munir
Date: 03-12-2007, 11:34 PM
Parent: #415



والله يا عادل الواحد ما عارف يقول عليك شنو؟ .. خلينا نمسك مشكلة السكن العشوائي وآثاره التي افرزها علي شكل العاصمة والتمايز الطبقي الذي بدا لك كتمييز عنصري !!.. ياخي لا أظنك تجهل انه حتي عهد قريب شمبات القريبة دي كانت تعتبر بالنسبة لينا شبه خارج العاصمة !!.. والحلفاية دي اساسآ كانت بره خالص !.. حتي أن أحد الاصدقاء من ظرفاء الحلفاية قلت له في هظار : "كمان انتو متين بقيتوا عاصمة يا اقليمي انت ؟!.. نحن عندما نكون مسافرين الشمالية والقطر يصل الحلفاية بتاعتكم دي نكون نمنا وصحينا !!" .. فتذمر وزمجر ونهرني ورد : يعني لمن تصلوا بلدكم الجيتنا منها كداري ديك تكونوا متوا وحييتوا؟؟!!

فيا أخي السباق المحموم بين السكن العشوائي والتخطيط بدأ منذ عقود .. منذ بدايات الحاج يوسف والصحافات والثورات .. وبعدها ازداد تسارع النزوح للعاصمة بوتيرة لا يمكن لعمدة باريس رغم امكانياته ملاحقتها .. فعرب اطراف الخرطوم عملوها لعبة يبيعوا حلالهم للنازحين ويطلعوا يسكنوا لبرة شوية فتنشأ احياء غير مخططة فتتداركها الحكومات بالتخطيط وتتركها بدون خدمات طبعآ عدا ربما الماء والكهرباء .. ثم تصبح هذه الاحياء العشوائية جزءآ من العاصمة فيقوم تجار الاراضي في القري القريبة من العاصمة ببيع قراهم مرة اخري ويرسموا الميس به شوية للنازحين الجدد .. وهكذا حتي تصاعدت اسعار الاراضي وتضخمت العاصمة وترهلت .. وبما أن معظم هؤلاء النازحين إلي المدينة هم من مناطق الغرب والجنوب تحمضت الصورة وطلعت ابيض واسود كأنما العرب يهمشون الزنوج !!! .. ولا أظنك تنكر أن هذه الامتدادات المترهلة بها الكثير من الشماليين ومن باقي بقاع السودان .. فقد سكن اهلنا مرزوق والامبدات واطراف الحاج يوسف وابوآدم وكل ما يخطر علي بالك من احياء فقيرة تنعدم فيها الخدمات الاساسية ..

وبالتأكيد هناك التمايز الطبقي وهناك من اثروا ثراءآ فاحشآ وهناك من دقوا الدلجة .. ولكن هذا الفارق في الثروة لم يكن اثنيآ .. فأهل الشعبية مثلآ ظلوا فقراء وتكدس الابناء الذين كانوا اطفالآ عند توزيعها في بيوتهم وتحت الشجر بلا عمل وبلا زواج والاسر الصغيرة زمان التي كانت تتكون من الاب والام وولدين ثلاثة اصبحت اسر ممتدة ودخل فيها الاحفاد كمان كلهم محشورين في نفس البيت .. دا حال أهل الخرطوم الزمان .. والذين اصبحوا اقلية وسط عاصمة مامعروف حدودها وين .. ياخي انا قريب دا وفي ظهرية زيارة بالسيارة تحركنا الساعة 4 من الشعبية ومنها للفتيحاب ومنها للصحافة ومنها للسلمة ثم رجوعآ للشعبية رجعت الشعبية الساعة 9 .. وفي هذه الثلاث محطات بقيت في كل زيارة حوالي الربع ساعة فقط!!!.. شوف المسافة دي وطول الزمن لقطعها حتي بدون زحمة مرور !!.. خمسة ساعات لتنتقل بين اطراف العاصمة دي توديك من قلاسقو لمانشستر والباقي له= ساعة !!.. ودي حالتو نقطة الانطلاق كانت الشعبية .. يعني لو كانت الدروشاب او الجيلي كيف كان يكون الكان ؟؟ ..

ولا يخفي عليك الزمن الطويل الذي ينتظره المواطن المسجل رسمي كشغال حكومة في الخطط الاسكانية!!!.. ياخي آخر خطة اسكانية فئوية منذ عام 91 يادووووووب ظهرت نتائجها والناس عرفت قطعة ارضها !!! .. وين؟؟.. في الخلا طبعآ والرفيق الفسل !!!..

عندما كان والدي ووالدك من المحظوظين ولقوا الـ300 متر بتاعة الشعبية دي سكان الخرطوم كانوا بضع مئات آلاف !!.. العدد دا اضربه في مليون وخلي بلدية لندن تقدر توفر ليهو سكن !!!!...
________________________________________________________


Quote: شكرآ على رسالتك. وعلى قلقك بخصوص استخدام مفردات تبدو بذيئة. هذه المفردات رد على احد المناقشين (منير(
الذى علق بالقول ان السكوت على الخطاب العنصرى التحريضى لبعض ابناء دارفور هو ملوطة. قال نسكت يعنى ولا نتلاوط؟
قست انا على كلامه هذا
كلمتي القلتها مفردة وحيدة وجات متسقة مع السياق .. لكين انت ما صدقت ضربتها X5 وفرغت كل مخزون الصبا الذي لم يتعود عليه ولم يكن يتفوه به عادل محمدعثمان الزمان !!!..

Post: #417
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Adil Osman
Date: 03-13-2007, 05:30 AM
Parent: #416

سوف اعود لمداخلة منير الاخيرة التى توضح بجلاء العقل الجلابى التهوينى والتبسيطى.
مشاكل الحروب الاهلية والنزوح والمجاعات والفقر والفوارق بين الناس هى فى عرف منير مشكلة سكن عشوائى!!

Post: #418
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Munir
Date: 03-13-2007, 05:56 AM
Parent: #417


Quote: مشاكل الحروب الاهلية والنزوح والمجاعات والفقر والفوارق بين الناس هى فى عرف منير مشكلة سكن عشوائى!!
!!!!!!!!!!!
.. من رميتك دي الظاهر عليك حتشوت في الكشافات !!! .. لكين ما حأستبق ردك ! .. وراجيك !..

غايتو لو كنت قاضي و بتفسر اقوال المتهمين بطريقتك دي لجطت العدالة جنس جوطة !!!!!..


Post: #419
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: الزوول
Date: 03-13-2007, 06:20 AM
Parent: #418


عادل عثمان
كَدي قبل ما ترجع لمداخلة منير
ورينا المخاطب بالتحديد في مداخلة بشاشا الشايلها وتعرض بها
منو بالتحديد
وكيفية تخليص هذه الحقوق منه
وبعد كدى شيل اجاباتك دي وقارنها بمداخلة بشاشا البتعرض بها

عشان اساعدك حا أعمل خط تحت الضمير المبني للمجهول

Quote: ادو الناس حقوقا، بعد داك مافي زول سائل في نظرة من يشاء ان ينظر لمحمد سليمان كدون.

ولكن، طول ما انتو بالانتنوف بتحرقو في اهل محمد سليمان، مع وجود النظرة دي، فبطلو تشكي او خرخرة او تبرير او لف او دوران!


وعشان اساعدك اكثر
سآتي لك بالفقرة كاملة وليست مقتطعة كما تفعل انت
ومضمونها أن بشاشا يتهم اهلي القابعين في اطراف الشمالية بالمسؤلية المباشرة عن كل ما يحدث في دارفور او غيرها وبالتالي فعليهم دفع ثمن الانتقام الذي سيحل بهم

Quote: نعم اهلي او اهلك، كبيرهم صغيرهم، رجالهم نساءهم، ومن علي بعد ميل كامل بنظرو لامثال محمد سليمان هذا، كدون، وفلاتي، امبررو، تشادي، الي اخره!

ده حاصل ولا ماحاصل؟

جاوب بلا او نعم.

اذا حاصل، فالنخب مامقطعوعة من شدرة وانما من مجتمع دي قيمو في النظرة لي اهل محمد سليمان، وبذلك مسؤوليتم كمان اكبر من النخب، لانو المنبع هنا!
جاكين من ده ليه؟

محارق التطهير هي الثمرة المرة لي شجرة النظرة دي!

ادو الناس حقوقا، بعد داك مافي زول سائل في نظرة من يشاء ان ينظر لمحمد سليمان كدون.

ولكن، طول ما انتو بالانتنوف بتحرقو في اهل محمد سليمان، مع وجود النظرة دي، فبطلو تشكي او خرخرة او تبرير او لف او دوران!

يهمني أن اسمع رأيك الصريح والواضح وبدون لف او دوران كما يقول صديقك
........................
وما الناس إلا هالك وأبن هالك *** وذو نسب في الهالكين عريق

Post: #420
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Adrob abubakr
Date: 03-12-2007, 10:23 PM
Parent: #1

Quote: فيا أخي السباق المحموم بين السكن العشوائي والتخطيط بدأ منذ عقود .. منذ بدايات الحاج يوسف والصحافات والثورات .. وبعدها ازداد تسارع النزوح للعاصمة بوتيرة لا يمكن لعمدة باريس رغم امكانياته ملاحقتها .. فعرب اطراف الخرطوم عملوها لعبة يبيعوا حلالهم للنازحين ويطلعوا يسكنوا لبرة شوية فتنشأ احياء غير مخططة فتتداركها الحكومات بالتخطيط وتتركها بدون خدمات طبعآ عدا ربما الماء والكهرباء .. ثم تصبح هذه الاحياء العشوائية جزءآ من العاصمة فيقوم تجار الاراضي في القري القريبة من العاصمة ببيع قراهم مرة اخري ويرسموا الميس به شوية للنازحين الجدد .. وهكذا حتي تصاعدت اسعار الاراضي وتضخمت العاصمة وترهلت .. وبما أن معظم هؤلاء النازحين إلي المدينة هم من مناطق الغرب والجنوب تحمضت الصورة وطلعت ابيض واسود كأنما العرب يهمشون الزنوج !!! .. ولا أظنك تنكر أن هذه الامتدادات المترهلة بها الكثير من الشماليين ومن باقي بقاع السودان .. فقد سكن اهلنا مرزوق والامبدات واطراف الحاج يوسف وابوآدم وكل ما يخطر علي بالك من احياء فقيرة تنعدم فيها الخدمات الاساسية ..
بالله عليكم الله ده تبرير؟!!!
يا أخي ما تخجل يا منير!

Post: #421
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Mohamed Suleiman
Date: 03-13-2007, 07:11 AM
Parent: #420

الاخ العزيز أدروب
لك التحية و الإحترام

عقلية منير نفس العقلية التي يحملها أركان هذا النظام في تعاملهم مع المجتمع الدولي ... أكذب و انكر .. أكذب و انكر ... و في النهاية إما صدقك الكل او تعب الكل ... و ستعود المياه الي مجاريها .. زي زمان ..
منير و الحكومة كلهم مخطئون ..
و هذا تقرير لجنة الأمم المتحدة لحقوق الإنسان :

Quote:

حكومة السـودان تنسق وتشـارك في جرائم الحرب في دارفـور
Mar 12, 2007, 16:17

سودانيزاونلاين.كوم Sudaneseonline.com



بعــــثة حــــقوق الإنســـان تتــهم



حـــكومة الســودان تنســـق وتشــــارك في جـــرائم الحــرب في دارفـــــور

اتهمت بعثة حقوق الإنسان التابعة للأمم المتحدة يوم الاثنين الحكومة السودانية "بالتنسيق والمشاركة بالجرائم الدولية" التي ارتكبت في إقليم دارفور المضطرب غربي البلاد، بما فيها جرائم القتل والاختطاف والاغتصاب الجماعي.

وقالت رئيسة البعثة جودي وليامز، الأمريكية الحائزة على جائزة نوبل للسلام لعام 1997، إن رد فعل المجتمع الدولي على مأساة دارفور كان "محزنا بشكل يثير الشفقة".

وقد أصدرت البعثة تقريرها الخاص بانتهاكات حقوق الإنسان في دارفور في الوقت الذي يبدأ مجلس الأمم المتحدة لحقوق الإنسان عقد دورته في العاصمة السويسرية جنيف وتستمر ثلاثة أسابيع. حماية المدنيين

وقد أكد التقريرعلى أنّ "البعثة تستنتج أن حكومة السودان قد فشلت بشكل جلي وواضح في حماية سكان دارفور من جرائم دولية على نطاق واسع، بل قامت بنفسها (الحكومة السودانية) بالتنسيق والمشاركة بهذه الجرائم".

وأضاف التقرير أن جرائم الحرب والجرائم ضد الإنسانية لا زالت تلف منطقة دارفور المضطربة.

وشدد على أنه يتوجب على العالم أن يؤمن الحماية العاجلة للمدنيين في دارفور من جرائم الحرب والجرائم التي ترتكب ضد الإنسانية التي "تلعب فيها الحكومة السودانية دورا رئيسيا". منعوا من الدخول

يذكر أن البعثة لم تتمكن من زيارة دارفور بعد أن رفضت السلطات السودانية منحهم تأشيرة الدخول إلى البلاد، لكن ذلك لم يمنع أعضاء البعثة من إعداد تقريرهم الذي وجه انتقادات لاذعة إلى الحكومة السودانية بشأن الوضع في دارفور.


تستنتج البعثة أن حكومة السودان قد فشلت بشكل جلي وواضح في حماية سكان دارفور من جرائم دولية على نطاق واسع، بل قامت بنفسها (الحكومة السودانية) بالتنسيق والمشاركة بهذه الجرائم
تقرير بعثة حقوق الإنسان التابعة للأمم المتحدة


وعلى الرغم من منعهم من دخول السودان، فقد التقى المحققون الدوليون الخمسة في تشاد لاجئين من دارفور حيث أخذوا أقوالهم ومشاهداتهم.

وكانت مفوضة حقوق الإنسان لدى الأمم المتحدة لويز آربور قد أعربت عن قلقها بسبب تأخر السودان عن التعاون مع البعثة الدولية، واعتبرت الموقف السوداني إهانة لا ينبغى أن يُسكت عنها. انتقاد وتعنيف

ويُعتقد أن أعضاء المجلس الأوروبيين يخططون لتوجيه تعنيف أو انتقاد رسمي ضد السودان، ولكن من المحتمل أن تلقى مثل هذه الخطوة مقاومة العديد من الدول الإفريقية.

ولم يكمل مجلس حقوق الإنسان التابع للأمم المتحدة عامه الأول بعد. أما الهيئة فقد أنشئت لتحل مكان لجنة حقوق الإنسان، التي كانت تتبع للأمم المتحدة، بعد أن كانت قد فقدت مصداقيتها لدى الكثير من الدول.

وقد أصدر المجلس أول توصية له العام الماضي بإدانة إسرائيل بسبب ممارساتها في لبنان و قطاع غزة، مما أثار موجة من النقد اتهم فيها المجلس باتخاذ موقف سياسي.

موضوع من BBCArabic.com



Post: #422
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: saadeldin abdelrahman
Date: 03-13-2007, 07:38 AM
Parent: #1

الزول و جني و منير و دوما
بي بساطة بشوش و محمد سليمان ديل مركبين مكنة مالكولم X
يتطرفوا في الكراهية و تحميل "بت الخير" القابعة في قرية بالشمال
أو الوسـط جريرة ما ارتكبه نظام البشير و جرقاسه احمد هارون..
نوع من سياسة الخم و الفهلوة..يطلبوا ذراع كي ينالوا شبر المشكلة
ماخدين العنوان غلط و نسوا انو مالكولم كان عايش روحا و جسدا
في مكان قضيته و يواجه عدوه رأي العين.

Post: #423
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Adil Osman
Date: 03-13-2007, 03:14 PM
Parent: #422

الزوول
(ادوا الناس حقوقا .....) كلام موجه للناس القلعوا الحقوق دى وظلموا باقى السودانيين.

Post: #424
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Adil Osman
Date: 03-13-2007, 04:11 PM
Parent: #423

النازحين ديل ناس من لحم ودم. كل زول فيهم عنده قصة. وتجربة والام. هم افراد ومجموع. سحن والسنة وتواريخ وشجرة العائلة.
بالنسبة لسلطات التخطيط العمرانى مشكلة سكن عشوائى. بالنسبة لسلطات الامن مشكلة امنية وسياسية.
بالنسبة لسلطات الشرطة مشكلة جريمة او مشروع جريمة ونظام عام. بالنسبة للحكومة مشكلة سياسية. وقذى فى صورة العاصمة التى ينهمر عليها الاستثمار وتقوم فى عرصاتها البروج، وتفرغ الطائرات فى مطارها عقالات وبدل وشنط ، فى هيئة سماسرة وصيارفة وخطط لتحويلها، اى العاصمة، الى دبى افريقية على ضفاف النيل.
فندق روتانا، بالقرب من عفراء مول، دليل على سداد خطى الاستثمار والسوق المفتوح على مصراعيه للدولار الامريكى الذى طال شوق بنوك الخرطوم وصيارفته له رغم انّ امريكا عدو المشروع الحضارى ودنا عذابها.
هؤلاء النازحين- فى سكنهم العشوائى- قذى فى خرطوم القمم العربية والافريقية والسيكافية. يجب الا يظهروا فى الصورة الزاهية لخرطوم جميلة وملونة ومضيئة كأنها خارجة من كرت سياحى!
وهؤلاء النازحين، بالصدفة الماكرة، طلعوا اغلبهم من الغرب ومن الجنوب. بقدومهم تمددت الخرطوم من بضع مئات الاف الى ملايين اربعة عشر! او نحو ذلك.
وبالصدفة الماكرة اختاروا ان يعيشوا هذه العيشة على اطراف المدينة على الكفاف على الهامش على وعود ووعود، وعلى اصوات عربات الكشة وفرقعة سياط النظام العام.
هؤلاء النازحين، قذى فى عيون الارض الجالبة للمستثمرين. اول ما تقع عين الولاة عليها حتى تأتى البلدوزرات لتسوى المآوى الملتبسة من الطين او البلاستيك او البروش او الشوالات او الزنك ، بالارض التى لم تكن فى تاريخ السودان ممهدة للناس كلهم فى فرصة متساوية او متكافئة لتعميرها واستخلافها.
تعال على طريقة السينما نعمل فلاش باك.
باك تو 1989 فى المستقبل القريب.
هؤلاء الغرابة والجنوبيين كانوا فى قراهم ومدنهم وتكولهم يداقشون الحياة على ما فيها من شظف العيش. وبما تيسر من امان الله والرسول- محمد والمسيح.
فى دارفور وفى كردفان وفى جنوب الوطن.
انا لا اتحدث عن النزوح فى سياقات الهجرة الطبيعية والبحث عن الافضل والسعة فى الرزق.
انا اتحدث عن النزوح هربآ من موت ومن جوع ومن فزع ورعب.
ولن يتوقف المشهاد الفلاشى عند 1989
سوف يعود الى 1955.
الى خطط الجلاء واحلام السودنة والتحرر والاستقلال.
انطوى علم وارتفع علم.
ما إن ارتفع العلم الجديد حتى انقضت جماعة سارت فى امور الحكم بالامانى وانتهت فى المآسى. وكان اول نزوح ولجوء وموجات من البشر الى اثيوبيا ويوغنده وكينيا والكنقو.
المهم هو الهروب والنجاة من الرصاص ومن قذائف الهاون والمورتر ومن ازيز المدفعية ومن القنابل المحمولة جوآ.
مندوكورو ده كعب كلاس...
واستدارت الموائد واستربعت وانفضت والوطن تحكمه النخب المجلببة والمعمعمة والمبدولة ولا خلاص. وتآمرت النخب نفسها على قسمها اليسارى الحيوى فنفته من نعماء الدستورية والشرعية الى رمضاء العمل السرى
وحقارات النبذ والاقصاء دون وجه حق.
درست النخب وتعلمت الديمقراطية ومارستها ثم سعت الى قصقصتها كى تناسب قزامتها وبؤس خيالها وانانية هيمنتها على السوق وعلى الجامع وعلى الحكومة وعلى مصائر السودانيين كافة، اسودهم واصفرهم واخدرهم، عربيهم ورطانيهم ، نساؤهم ورجالهم، رواعيتهم وعمالهم، ختميهم وانصاريهم.
وتآمر قسم من هذه النخب فى اجواء الناصرية فى مصر والبعثية فى العراق وفى سوريا، والاشتراكية فى الاتحاد السوفيتى العظيم، فانقضّ من خور فى الضواحى وطرف المداين على المدينة وعلى الريف.
والحرب تدور وتدور مثل ارض جاليليو. فى الجنوب.
انيانيا ده كعب خلاسّ!

Post: #425
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: الزوول
Date: 03-13-2007, 05:12 PM
Parent: #423


عادل عثمان
اجابة خطأ
مع يقيني بذكاءك
أجد نفسي حائراً في إصرارك على إلباس ثوب النوايا الحسنة لمن يقولها لك واضحة
لا مواربة فيها
أهلك
حكاماً أو أمثال بت الخير في الدهسيرة هم مسئولون عن كل مصائب الزغاوة والفور والجنوبيين والهدندوة والناس اجمعين
بل إن ..بت الخير مسؤليتها اكبر من النخب الحاكمة لآنها المنبع والنخب الحاكمة هي الفرع
بس سيادتهم ( بشاشا ومحمد سليمان واشباههم ) لم يحددوا بعد ماذا يفعلون وكيف يعاقبون بت الخير على جرمها العظيم ..
المرحلة الأولي تثبيت التهمة عليها وإدانتها
وتأتي لاحقاً كيفية تحديد العقاب المناسب
.....
وقع لك والا اجيب لك الرابط
والا اقولك ..
أمشي اقرأ الكلام تاني
........................
وما الناس إلا هالك وأبن هالك *** وذو نسب في الهالكين عريق

Post: #426
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Adil Osman
Date: 03-13-2007, 11:42 PM
Parent: #425

نواصل بعد هذا الفاصل
http://www.youtube.com/watch?v=ZLl6YNV_2OE

Post: #427
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: الزوول
Date: 03-14-2007, 12:18 PM
Parent: #426

السلام عليكم
والشىء بالشىء يذكر
ومشاركة في تلطيف الأجواء البوستية
شاعرنا الشايقي ( الجلابي ) يقول:

ناشدت جلابة الظلام ...
جلابة هوي *** ما شفتو لي
قالوا البينشف بالعوج *** ما بيتعدل ... لو يبقى نىء
قلباً موشح بالضلام *** ما بيتمسك في جوفو ضىء
أعدت قرآتي لهذه الأبيات بع هذا البوست
فنتج عن هذه القراءة فهم لا أظنه يمت لغرض الشاعر بأي صلة

........................
وما الناس إلا هالك وأبن هالك *** وذو نسب في الهالكين عريق

Post: #428
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: تاج الدين عبدالله آدم
Date: 03-14-2007, 03:45 PM
Parent: #1

Quote:
فيا أخي السباق المحموم بين السكن العشوائي والتخطيط بدأ منذ عقود .. منذ بدايات الحاج يوسف والصحافات والثورات .. وبعدها ازداد تسارع النزوح للعاصمة بوتيرة لا يمكن لعمدة باريس رغم امكانياته ملاحقتها .. فعرب اطراف الخرطوم عملوها لعبة يبيعوا حلالهم للنازحين ويطلعوا يسكنوا لبرة شوية فتنشأ احياء غير مخططة فتتداركها الحكومات بالتخطيط وتتركها بدون خدمات طبعآ عدا ربما الماء والكهرباء .. ثم تصبح هذه الاحياء العشوائية جزءآ من العاصمة فيقوم تجار الاراضي في القري القريبة من العاصمة ببيع قراهم مرة اخري ويرسموا الميس به شوية للنازحين الجدد .. وهكذا حتي تصاعدت اسعار الاراضي وتضخمت العاصمة وترهلت .. وبما أن معظم هؤلاء النازحين إلي المدينة هم من مناطق الغرب والجنوب تحمضت الصورة وطلعت ابيض واسود كأنما العرب يهمشون الزنوج !!! .. ولا أظنك تنكر أن هذه الامتدادات المترهلة بها الكثير من الشماليين ومن باقي بقاع السودان .. فقد سكن اهلنا مرزوق والامبدات واطراف الحاج يوسف وابوآدم وكل ما يخطر علي بالك من احياء فقيرة تنعدم فيها الخدمات الاساسية ..

وبالتأكيد هناك التمايز الطبقي وهناك من اثروا ثراءآ فاحشآ وهناك من دقوا الدلجة .. ولكن هذا الفارق في الثروة لم يكن اثنيآ .. فأهل الشعبية مثلآ ظلوا فقراء وتكدس الابناء الذين كانوا اطفالآ عند توزيعها في بيوتهم وتحت الشجر بلا عمل وبلا زواج والاسر الصغيرة زمان التي كانت تتكون من الاب والام وولدين ثلاثة اصبحت اسر ممتدة ودخل فيها الاحفاد كمان كلهم محشورين في نفس البيت .. دا حال أهل الخرطوم الزمان .. والذين اصبحوا اقلية وسط عاصمة مامعروف حدودها وين .. ياخي انا قريب دا وفي ظهرية زيارة بالسيارة تحركنا الساعة 4 من الشعبية ومنها للفتيحاب ومنها للصحافة ومنها للسلمة ثم رجوعآ للشعبية رجعت الشعبية الساعة 9 .. وفي هذه الثلاث محطات بقيت في كل زيارة حوالي الربع ساعة فقط!!!.. شوف المسافة دي وطول الزمن لقطعها حتي بدون زحمة مرور !!.. خمسة ساعات لتنتقل بين اطراف العاصمة دي توديك من قلاسقو لمانشستر والباقي له= ساعة !!.. ودي حالتو نقطة الانطلاق كانت الشعبية .. يعني لو كانت الدروشاب او الجيلي كيف كان يكون الكان ؟؟

مشكلة منير الاساسية هو انه يريد مناقشة المسألة خارج سياقها الموضوعي بعزلها من الدولة والمتحكم فيها (الماسك مفاتيحها) من زمن ما يسمي بالإستقلال, ليمضي هكذا قافزآ الي الإستنتاجات التي يريدها, وهي مساواة الجاني بالضحية فيما تم ويتم من ظلم وتهميش وقتل وتهجير الي آخر القائمة.

فكما نري, هناك نازحين وضحايا حرب واشباه مواطنين من الذين يتم تفريغهم احيانآ وحسب الضرورات من العاصمة. يعني حتي إستخدام كلمة (ترحيل) بحق هولاء يعتبر إكرام لهم, لذا تستخدم لغة القمامة بحقهم اي (تفريغ) وتصويرهم وكأنهم قاذورات تشوة منظر العاصمة, فهولاء المخلوقات ليسو ببشر في عاصمة الجلابي. تامل هنا في ما يقوله: (دا حال أهل الخرطوم الزمان .. والذين اصبحوا اقلية وسط عاصمة مامعروف حدودها وين ....) السؤال الذي لا يود منير طرحه او الاجابة عليه هو: من الذي شرد هؤلاء واضر بمناطقهم حتي ينزحوا الي عاصمة اللاءات والبلاوي? وإذا نزحوا بسبب الحروبات, من المتسبب في تلك الحروبات وتديرها حتي الآن? اليست هي مؤسسة الجلابة المتسلطة علي الرقاب? وعلي اي اسس قامت تلك الحروبات إن لم تكن العنصرية الفجة ................ انكروا وغالطوا واهربوا الي حيث تشاؤون ولكن يجب ان تدركوا بان الزقاق الذي سلكتموه وحشرتم فيه انفسكم والسودان, لهو مسدود من طرفه الآخر.

فمثلآ حول مسألة سيطرة اللغة العربية والتمييز اللغوي الذي يمارس في السودان (الدولة) الذي تتحكم فيه عقلية منير, يتحدث هذا الاخير بدون ادني حياء بان هذه اللغة من اهم عوامل الوحدة!!..... وده كلام تقريري غير متماسك it doesn't hold much water وليس له اي معني, فاللغة العربية في السودان ليست كالبرتغالية في البرازيل, ولا كالإسبانية في كوبا , او الانجليزية في غانا. فالعربية لغة منحازة بشكل مفضوح لامثال منير -اصحاب الحظوة بالميلاد- حاملي تلك اللغة التي صارت توظف لخدمة الايدولوجيا الإسلاموعروبية السائدة, تمامآ كالدين الإسلامي الذي افرغ من جميع معانيه وتحول هو الآخر الي احد ادوات خدمة الإسلاموعروبية, فالعربية حتي الآن تفرض فرضآ علي اصحاب اللغات الاخري وتتبع في سبيل ذلك اساليب إرهابية وتتخذ وسائل قمعية بحق تلاميذ المدارس منذ الصغر, ومنها ضربهم والتشهير بهم إذا اقدموا علي إستخدام لغاتهم في التخاطب اثناء تواجدهم اليومي (بحظيرة) المدرسة.....................وده قهر ما بعده قهر, ويشكل نوع من انواع القتل. ولكي نوضح المسألةاكثر نأخذ هذا المثال البسيط: لي صديق يقيم في إحدي البلدان الاوربية حرم من شهادته السودانية التي جلس لإمتحانها مرتين بسبب رسوبه) في اللغة العربية بالرغم من انه احرز في المرتين في الرياضيات 99 و 97 علي التوالي, فما كان منه إلا ان إلتحق بمعهد خاص ثم تدرج منه الي الجامعة حيث درس الهندسة وقد اصبح الآن مهندس الكترونات ذو مكانة مرموقة وسط زملاءه الخواجات.

اما ما اورده منير بخصوص السكن العشواني والحزام, فهو كلام يثير الاشمئزاز; وهنا ايضآ يتبع نفس اسلوب التعميم المتعمد القائم علي المغالطة (والخرخرة), وهو اسلوب درج الكثيرون من منتسبي دولة الجلابة إتباعه, لان تلك الدولة لم تترك لهم اي قشة او مبررات عقلانية كي يتعلقوا بها للدفاع عنها, إذ تقف اليوم منهارة اخلاقيآ وعارية من اي ورقة توت لستر سواءتها بعد ممارستها لابشع جرائم القتل البشري والتهجير الجماعي, لذا يلجأون الي اساليب اللف والدوران في الفراغ.
ففي نظر هؤلاء كل ما هو غير جلابي مباح ومبرر, ومنير هنا بتناقضاته يمثل عقلية دولة الجلابة بكل وضوح, نفس الدولة التي تقصف المواطنين العزل الابرياء باقسي انواع القنابل واشدها فتكآ وتجبر من نجا منهم علي الفرار واللجو الي اطراف المدن, تاتي وتكذب علي الملأ قائلة بان هولاء المواطنون هربوا من جحيم التمرد ولاذوا الي حيث الدولة!!! والكذب هو ان تقل مالا يقله الضحايا المهجرون انفسهم. والمعادلة قائمة هنا علي الاساس التالي: الدولة تقتل, تظلم, تسرق حقوق الآخرين ويأتي المغالون من امثال منير لتبرير هذه البلاوي ................................. تحقير للإنسان وازدراء به لم نجد له مثيل...... دمر منطقته, احرق قراه, احرمه من جميع اسباب الحياة, انهب ثرواته, واخيرآ هجره الي اطراف المدن وعيره باقبح النعوت (حزام اسود), وبعد ده كلو إذا قلو ادبهم شوية وحالوا الاختلاط ببقية (المواطنين المسالمين), جرد (حملات تفريغ) العاصمة من هولاء ,او (كشهم) في احسن الظروف, الي زقلونا, طردونا.... الخ (لاحظ كيف يختار ضحايا دولة الابارتيد الجلابي عباراتهم للتعبير عن وضعيتهم)

عبدالرحيم محمد حسين ذكر في فيلم جهاد علي جياد بان الدولة لا يمكن ان تمارس إبادة عرقية في دارفور, والدليل علي ذلك إن النازحين يهربون الي مناطق الحكومة. نفس الكلام قيل عن نازحي الجنوب منذ ايام عبود حتي الآن, فمنطق دولة الاباتيد هو نفس المنطق القديم....... نقول للسفاح عبدالرحيم وهل تركت انت وقاذفات الانتنوف اي خيارات لهؤلاء لكي يختاروا وجه هروبهم.

قال منير بان التمايز الطبقي والثراء في السودان ليس قائمآ علي اساس عرقي, بلاهي? .... طيب إذآ علي اساس جلابي مش كدة!! .... صحيح إن الذي يستخرج البترول من ارض غيره ويحرمه من ابسط حقوق الشراكة لا يستحي.

هنالك من يمارس الاستهبال بالواضح, اما منير فهو يمارس عادة تلبيس الإستهبال ثوب المنطق.

Post: #429
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Tragie Mustafa
Date: 03-14-2007, 07:56 PM
Parent: #428

فوووووووووق

Post: #430
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Adil Osman
Date: 03-14-2007, 11:24 PM
Parent: #429

كتب جنى الذى اعتبره ملاسى من شاكلته، وهو يعلق على كلام الزغاوى محمد سليمان:

Quote: اذن قضيته مع الجنجويد والحكومة وهى الانقاذ التىلا نعارضها انا وانت !
فلماذا التعميم يا عادل!

إذا لم تكن تعارض الانقاذ يا جنى، فهذا شأنك، على الرغم من كتاباتك هنا.
أنا اعارض الانقاذ وغيرها من النظم الشمولية والديكتاتورية.
وقلت رأيى فى مغامرات الحزب الشيوعى العسكرية فى 19 يوليو 1971.

Post: #431
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Adil Osman
Date: 03-15-2007, 00:00 AM
Parent: #430

وقفت دون ان اشعر على حيلى . لم يكن رئيسى فى العمل. وعلى كل حال نحن لا نقف لرؤسائنا فى العمل فى السودان.
وهو لم يكن عسكريآ ولم اكن انا عسكريآ.
ولكننى وقفت على حيلى عندما مرّ أمامى.
غامرنى ذلك الشعور عند مرور استاذ او أب.
تبينته. فقد كان معروفآ. لى على الاقل. ولناس كثيرين.
كان فيما مضى، بلونه الاسود الفاحم وشعره الابيض، يظهر فى نشرات الاخبار.
وعندما وقفت على حيلى احترامآ له، لم يكن، لم يعد يظهر فى التلفزيون فى نشرات الاخبار.
لم ار كرامة تمشى على قدمين.. كما رأيت ذلك الاسود ذلك اليوم.
رجل فى عقده السادس او السابع.
اتاحت له الاتفاقيات وخبرته ونظافته ونزاهته موقعآ فى قمة السلطة.
نميرى قال كلام.. نعيش سوا فى سلام..
3 مارس عيد وعييك.
اديس ابابا عاصمة دولة جارة, او شقيقة حسب الظروف.
وباسمها سميت واحدة من اهم اتفاقيات التعايش فى السودان الحديث.
وتوقفت الحرب. وعاد اللاجئون والنازحون الى قراهم. الى حين.
هذا الحين لم يبلغ دستة من السنوات. وهى عمر قصير فى تواريخ الدول والشعوب.
دستة! دستة بيض!
او دستة بشر فى عنبر جودة نواحى كوستى. ولزميلنا فى المنبر، الذى اختفى ، كتابة بديعة وباهرة عن جودة وعن السودان.
فى مشروع وحلم الاخاء الوطنى والتعايش السلمى صارت عهود.
وللعهود من ينقضونها نقض الشعر للمشاط. حرفنة وتخصص.
نقضوا العهود. بنفس العقل الجلابى الماكر.
مندوكورو ده كعب خلاس!
72 الى 83 ساد نوع من السلام. واحلام التنمية والاخاء الوطنى فى غياب الديمقراطية .
ولكن كان بالجنوب تحمل معقول للرأى الاخر. وكان برلمان لنخبة الجنوب. يطقون فيه الحنك. ويحاولون ان يختبروا جدوى اللغة الانقليزية
فى معالجة النزاعات القبلية.
لا بأس.. تجربة.. صعيبة جد واجتزتها. لسان حال اخوتنا فى جنوب الوطن الذين لم يكونوا اصلا مثقلين بوجوب الشريعة الاسلامية او مندوبيتها.
ولكن الشريعة المحمولة بحرآ وجوآ من السعودية ومن مصر، جاراتنا اللاتى لم يلبسن توب الجارات، كانت اكبر من قدرتها على اخضاع البشر
بالنفوذ وبالتى هى احسن وبالتى هى اكعب وبالحديد والنار، وبتعديل القوانين والدساتير ونقض شعر العهود. واسماعيل عبد المعين يجتهد فى بحث التراث
وبحث السودان والغناء (يا ام شعرن قرقدى)..
كانت تلك سنوات انفتح فيها باب الامل هنيهات. لتعايش وتصالح بين اطراف الوطن ومركزه المشبوه.
ثم
عادت البنادق تلعلع .. وعادت رحلة الشتاء والصيف بالبوارج تمخر عباب النيل الابيض
لا لبذر القمح او الذرة او الشعير او النخل او الدخن، ولكن لتوصيل المؤن!
المؤن!
سلاح. وسلاح. طعام. ومهمات. من الهم؟ لا..
سلاح اشترته الدولة بثمن لبن الرضيع. وكسرة ام الرضيع. وكراس التلميذ. وجاز فانوس الخلوة او الجلوة او عرس البنيات النسيمات الهفيف.
يا عيونى شن بتشوفى.. يا امونة شن بتشوفى..

Post: #432
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Adil Osman
Date: 03-15-2007, 00:18 AM
Parent: #431

نواصل بعد الفاصل
http://www.esnips.com/doc/bd55d37c-cda2-4090-b515-9e70f...B4%D9%87%D9%8A%D9%82

Post: #434
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: jini
Date: 03-15-2007, 02:01 AM
Parent: #432

يا عادل
شفت كلمة لا دى مقرونة كلمة التى دى كيف!

جنيت يا عادل شيل لا دى واقرا الجملة وحتفهم السياق والمقصود ولا داير تفتح نار ساكت
فى تلاتة سطور ملاسى على شاكلة جنى والزغاوى محدمد سليمان

Quote: اذن قضيته مع الجنجويد والحكومة وهى الانقاذ التىلا نعارضها انا وانت !
فلماذا التعميم يا عادل!


Quote: اذن قضيته مع الجنجويد والحكومة وهى الانقاذ التى نعارضها انا وانت !
فلماذا التعميم يا عادل!

بوست ملاسى : جنى ومنهم على شاكلته بوست اثارة وانت شاركت فيهو لمن قلت كفى ولا وصلتك عدوى بشاشا ومحمد سليمان!
يا عادل انت عارفنى انا بقول فى شنو!
لوناس حتى خطاب ورسالة الرسول صلعم لم يؤثر فيهم كلكم لادم وادم من تراب ولا فضل لعربى على عجمى الا بالتقوى و زجره لابى ذر اعيرته بامه انك امرؤ فيك جاهلية ما اثرت فيهم كما تعتقد داير يؤثر فيهم كلام بشاشا الموهوم!
يا عادل يعنى لا زم انا اكون مع بشاشا ومحمد سليمان عشان ترضى عنى وتحسن الظن فى جنى!
ز
والله بالقدر مزاجك رايق فى موضوع ساخن وبتعمل فواصل للاسترخاء انت قاضى خليك عادل زى اسمك !!
جنى

Post: #436
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: jini
Date: 03-15-2007, 02:36 AM
Parent: #432

Quote: الزوول
(ادوا الناس حقوقا .....) كلام موجه للناس القلعوا الحقوق دى وظلموا باقى السودانيين.

امن عادل على كلام بشاشا الذى من شاكلته
الناس البدوهم حقوقهم منو!
والناس القلعوا حقوقهم منو!
والحقوق ياتا!
وما هى الآلية التى يمكن رد الحقوق بها!
ونحن حقوقنا وينا!
والله يا عادل نحن حقوقنا البنك الدولى وصندوق النقد الدولى ونادى باريس ما بكفيها!
عادل بصفتك قانوتى ورينا وانت وبشاشا طرف اصيل ولا شهود مالك!
يلا عشان نعرف انت قلت ديمقراطى!
جنى

Post: #433
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: jini
Date: 03-15-2007, 01:38 AM
Parent: #430

Quote: لم تكن تعارض الانقاذ يا جنى، فهذا شأنك، على الرغم من كتاباتك هنا.
أنا اعارض الانقاذ وغيرها من النظم الشمولية والديكتاتورية.
وقلت رأيى فى مغامرات الحزب الشيوعى العسكرية فى 19 يوليو 1971.

الاخ عادل
بمتابعتك للبوست وما ظللت اكتبه تعرف ان لا زائدة وخطا غير مقصود وتعرف انك تعارض الانقاذ كما يعارضها جنى!
ما كنت اتوقع انك لا تعرفنى بالقدر الذى اعرفك به!
انا لست بهذه السذاجة يا استاذ عادل!
جنى

Post: #435
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Adil Osman
Date: 03-15-2007, 02:27 AM
Parent: #433

وكتب جنى كلامآ طربقة. لا فى العير ولا فى النفير. لم افهم منه شئ. هذا هو كلام جنى:

Quote: بوست ملاسى : جنى ومنهم على شاكلته بوست اثارة وانت شاركت فيهو لمن قلت كفى ولا وصلتك عدوى بشاشا ومحمد سليمان!
يا عادل انت عارفنى انا بقول فى شنو!
لوناس حتى خطاب ورسالة الرسول صلعم لم يؤثر فيهم كلكم لادم وادم من تراب ولا فضل لعربى على عجمى الا بالتقوى و زجره لابى ذر اعيرته بامه انك امرؤ فيك جاهلية ما اثرت فيهم كما تعتقد داير يؤثر فيهم كلام بشاشا الموهوم!
يا عادل يعنى لا زم انا اكون مع بشاشا ومحمد سليمان عشان ترضى عنى وتحسن الظن فى جنى!
ز
والله بالقدر مزاجك رايق فى موضوع ساخن وبتعمل فواصل للاسترخاء انت قاضى خليك عادل زى اسمك !!
جنى

Post: #437
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: jini
Date: 03-15-2007, 02:50 PM
Parent: #435

Quote: وكتب جنى كلامآ طربقة. لا فى العير ولا فى النفير. لم افهم منه شئ. هذا هو كلام جنى:





وست ملاسى : جنى ومنهم على شاكلته بوست اثارة وانت شاركت فيهو لمن قلت كفى ولا وصلتك عدوى بشاشا ومحمد سليمان!
انت استوحيت كلمة شاكلته من بوست ملاسى بعنوان اهداء لجنى ومن هم على شاكلته واضاف ملاسى ومن هم على شاكلتنا واردت ان تضرب عصفورين بحجر لخلافك مع ملاسى وقلت لك انت شاركت فى البوست لمن قلت كفى يعنى رفدته وغذيته والبوست كان يتناول مؤسسة الزواج بصورة ساخرة . ملاسى عمد الى الأثارة وانت كنت من الملبين الأكثر كثافة!
شنو الما مفهوم هنا!
والنقطة التالية!
لوناس حتى خطاب ورسالة الرسول صلعم لم يؤثر فيهم كلكم لادم وادم من تراب ولا فضل لعربى على عجمى الا بالتقوى و زجره لابى ذر اعيرته بامه انك امرؤ فيك جاهلية ما اثرت فيهم كما تعتقد داير يؤثر فيهم كلام بشاشا الموهوم!
لو ناس (الجلابة كما يسميهم بشاشة ومن لف لفه) (عامية دارجة) حتى خطاب الرسول صلعم لم يؤثر فيهم مثل (كلكم لآدم وآدم من تراب) (ولا فضل لعربى على عجمى الا بالتقوى) وزجره (الرسو صلعم) لابى ذر عندما - سب بلال -
يعنى الحاجات الفى نفوس الناس التى لا تمثل نزاعا دستوريا او مكتسبات سيايا على اساس العنصر دى الخطاب الدينى حق الرسول لم يزلها بالكامل داير الموهوم بشاشا يحاربها بى جنس خطابو التافه دا!

اها دى دايرة ليها شرح!


اعيرته بامه انك امرؤ فيك جاهلية) و 0اذا جاءكم من ترجون دينه فزوجوه الخ الحديث)


يا عادل يعنى لا زم انا اكون مع بشاشا ومحمد سليمان عشان ترضى عنى وتحسن الظن فى جنى!

دى لو شرحتها اكيد نكون نحن الأتنين بالغنا!



والله بالقدر مزاجك رايق فى موضوع ساخن وبتعمل فواصل للاسترخاء انت قاضى خليك عادل زى اسمك !!
موش قاعد تعمل فنواصل للاستماع للمواصلة بعدها يعنى ليس متوتر او مشدود طيب البخليك ما بتفهم كلامى شنو!
اها فهمتو يلا عقب !
جنى

Post: #438
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: jini
Date: 03-15-2007, 02:55 PM
Parent: #1

ولو رأأيك وطرحك فى البوست دا طرح الحزب الشيوعى لحل مشاكل السودان تكون كنت شيوعى على سبيل الموضة و ما ناقش فى الشيوعية التكتح يا فالح وانت ما سالت نفسك يا الفالح ليه ناس محمد سليمان ما مشوا الحزب الشيوعى!
ببساطة لأن الشيوعية ليس فيها مكان لأهل الحلول العنصرية!
جنى

Post: #439
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: jini
Date: 03-15-2007, 02:59 PM
Parent: #1

Quote:
امن عادل على كلام بشاشا الذى من شاكلته
الناس البدوهم حقوقهم منو!
والناس القلعوا حقوقهم منو!
والحقوق ياتا!
وما هى الآلية التى يمكن رد الحقوق بها!
ونحن حقوقنا وينا!
والله يا عادل نحن حقوقنا البنك الدولى وصندوق النقد الدولى ونادى باريس ما بكفيها!
عادل بصفتك قانوتى ورينا وانت وبشاشا طرف اصيل ولا شهود مالك!
يلا عشان نعرف انت قلت ديمقراطى!
جنى

ودا فطيتو ليه يا عادل برضو كلام الطير فى الباقير!
دا ما فى صميم اختساسك!
يلا القضاء القاعد والواقف واالنايم!
ورينا!
ومنكم نستفيد!
جنى

Post: #440
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: تاج الدين عبدالله آدم
Date: 03-15-2007, 05:52 PM
Parent: #1

الاخ عادل لك التحية,
شكرآ للفاصل الجميل.

حقآ. فينا من وجع المسافرين واطا ما لاقت هوية

التحية لعاطف خيري الذي قال ايضآ:

انحنا البلاد الشاكية جرحها للصديد
جاءتنا القوافل بالضجيج
جرتنا من حلبة رقيص
ورثنا كيف صلبو المسيح كيف كتلو الحسين
وبكينا اكتر منها
وساقتنا في الآخر عبيد

Post: #441
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Adil Osman
Date: 03-16-2007, 00:28 AM
Parent: #440

اولا تحية للاخ محمد سليمان، وارجو ان يستحمل كلامى الكتير فى هذا البوست.
انا احاول ان اربط الموضوعات مع بعضها عبر التاريخ.
وهذا لا ينفى اهمية القضية الانية المطروحة الان.
اتهام المحكمة الجنائية الدولية لاحمد هارون الوزير المعروف
وعلى كوشيب الجنجويدى المعروف..

الاخ جنى
تحية وبعد
سوف اعود للتعليق على كلامك. ولكنك فيما يبدو تخلط بينى وبين
شخص اخر. انا لم اتداخل لا من قريب او من بعيد فى البوست الذى اشرت اليه.
وانا لست قاضيآ.

Post: #442
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Adil Osman
Date: 03-16-2007, 00:56 AM
Parent: #441

فاتنى ان انبه جنى ان ما اكتبه هنا رأيى الشخصى، وليس رأى الحزب الشيوعى.
وانا لا اعبر عن رأى الحزب الشيوعى ذلك اننى لست عضوآ فيه.
وحتى لو كنت عضوآ فيه، فلا اظن ان الحزب الشيوعى يقمع حق العضو فى التعبير عن رأيه الشخصى.

Post: #444
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Mohamed Suleiman
Date: 03-16-2007, 02:05 AM
Parent: #442


الأخ العزيز عادل عثمان
لك التحية و الإحترام
Quote: اولا تحية للاخ محمد سليمان، وارجو ان يستحمل كلامى الكتير فى هذا البوست.
انا احاول ان اربط الموضوعات مع بعضها عبر التاريخ.
وهذا لا ينفى اهمية القضية الانية المطروحة الان.
اتهام المحكمة الجنائية الدولية لاحمد هارون الوزير المعروف
وعلى كوشيب الجنجويدى المعروف..

بل نحن نتابع ما تكتب بشغف .
لأنه ليس هناك أعدل من العدل ..
و كلمة الحق هي التي ستنتصر في النهاية بإذن الله .
ما تكتبه أنت يا عادل عثمان له أهمية خاصة ...
لأنه كلام صادر من شخص ينتمي قبليا و إثنيا و جهويا للطرف الآخر . بالضبط كما يكتبه الأخ بشاشا.
شخصي و تاج الدين و تراجي و محمدين و كل من ينتمي للقبائل المستهدفة بدارفور يعد كلامنا لا جديد فيه من فرط التشويه المتعمد لعمق المأساة هناك و التضليل المقصود لجذور أصل القضية و شيطنة كل من يردد ما نقوله: لنا قضية و لنا حقوق مستلبة .
عبر التاريخ لم ينتصر أصحاب أي قضية مثيلة لقضية دارفور لوحدهم .... لا بد من أن يكون هناك حقانيين من الطرف الآخر ... و هؤلاء الحقانيون هم سبب إعادة الأوضاع الي نصابها الصحيح و إن دعا ذلك الي الوقوف في وجه الأغلبية .
لم يتحرر السود من الرق في أمريكا لوحدهم ... تطلب ذلك ان يحارب بيض بيضا ... و يقتل رئيسا للولايات المتحدة لوقوفه ضد الإستعباد .
مانديلا ناضل ... لكنه إحتاج الي شخص أبيض مثل دي كلارك لينال شعب مانديلا حقوقه .
مارتن لوثر كنج ناضل و قاتل و إغتيل لينال شعبه حقوقهم المدنية ...
لكن تطلب رئيسا أبيضا و كونغرس من البيض لجعل الحقوق المدنية ممكنا و قانونا لكل الناس و بالذات الأقلية من السكان .
لقد أوجزت في بلاغة عبقرية عندما وضعتها مباشرة للزوول :
Quote: الزوول
(ادوا الناس حقوقا .....) كلام موجه للناس القلعوا الحقوق دى وظلموا باقى السودانيين.

هذه هي خلاصة قضية دارفور .... ( أدوا الناس حقوقا )
و لكن يصر منير و جني و الزوول علي التهرب من مواجهة أصل المشكلة .... فيزيد الإحتقان و تتكاثف غيوم الشك و يتبدد مخزون الثقة بين أبناء الوطن الواحد .
بل بلغ السخف بالزوول ليتواري خلف بت الخير ليضحك علي عقول الجميع عندما يقول :
Quote: حكاماً أو أمثال بت الخير في الدهسيرة هم مسئولون عن كل مصائب الزغاوة والفور والجنوبيين والهدندوة والناس اجمعين

هل بت الخير هذه هي التي تتصرف وحدها في مليارات الدولارات من دخل السودان القومي لنلاحقها نحن أبناء المهمشين عمدا ؟؟
هل بت الخير هذه رئيسة أركان حرب للسلاح الجوي بحيث تقرر أي نوع من البشر تقصفهم بالأنتونوف و أي قري تحرقها دون فرز ؟؟؟
يا ليأس الزول .... أخيرا و بعد أن نفذت ذخيرته من التبريرات السطحية لوجود هذا الظلم الفظيع في السودان ... لاذ الي جروف النيل بالشمالية ليحتمي ببت الخير !!!!

الأخ عادل .... واصل .... فنحن نتابع في صمت .... صمت قاعة محاضرات ملأي بالحضور و الكل يتابع ما تقول بإهتمام .

Post: #445
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: jini
Date: 03-16-2007, 02:21 AM
Parent: #442

Quote:
إذا لم تكن تعارض الانقاذ يا جنى، فهذا شأنك، على الرغم من كتاباتك هنا.
أنا اعارض الانقاذ وغيرها من النظم الشمولية والديكتاتورية.
وقلت رأيى فى مغامرات الحزب الشيوعى العسكرية فى 19 يوليو 1971.



Quote: فاتنى ان انبه جنى ان ما اكتبه هنا رأيى الشخصى، وليس رأى الحزب الشيوعى.
وانا لا اعبر عن رأى الحزب الشيوعى ذلك اننى لست عضوآ فيه.
وحتى لو كنت عضوآ فيه، فلا اظن ان الحزب الشيوعى يقمع حق العضو فى التعبير عن رأيه الشخصى.

!!!!!
ورأيك الفوق قلت ليه!!!
جنى

Post: #443
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: jini
Date: 03-16-2007, 01:26 AM
Parent: #441

Quote: الاخ جنى
تحية وبعد
سوف اعود للتعليق على كلامك. ولكنك فيما يبدو تخلط بينى وبين
شخص اخر. انا لم اتداخل لا من قريب او من بعيد فى البوست الذى اشرت اليه.
وانا لست قاضيآ.

الأخ عادل
تحية وبعد
اعتذر للخلط الانك لست قانونبا. فقد تشابه على البقر لأنك مريت على البوست مرور الكرام ولم تشارك فيه وقد فات على انك لا تشارك فى بوستات ملاسى خير شر! وانك اهتبلت عنوان البوست لضرب جنى وملاسى بحجر واحد!
ايا كان اريد ردا على تساؤلاتى التى لا فى العير لا النفير والذى قبلت اخيرا التكرم بالعودة الى التعليق عليها هذه المرة!
لك الشكر مقدما
جنى

Post: #446
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: jini
Date: 03-16-2007, 02:37 AM
Parent: #443

Quote: هل بت الخير هذه هي التي تتصرف وحدها في مليارات الدولارات من دخل السودان القومي لنلاحقها نحن أبناء المهمشين عمدا ؟؟
هل بت الخير هذه رئيسة أركان حرب للسلاح الجوي بحيث تقرر أي نوع من البشر تقصفهم بالأنتونوف و أي قري تحرقها دون فرز ؟؟؟
يا ليأس الزول .... أخيرا و بعد أن نفذت ذخيرته من التبريرات السطحية لوجود هذا الظلم الفظيع في السودان ... لاذ الي جروف النيل بالشمالية ليحتمي ببت الخير !!!!

ناس الأركان حرب ديل شالوا حقك وأدوهوا لأهل بشاشا!
يلا قضيةيتك مع اهل بشاشا نحن ما عندناش استرقاق بالمرة يا كابتن!
بالله دا موش حوار الطرشان يلا بدل ام الخير وابو الخير دربك عديل على ام بشاشا وابوبشاشا وبشاشا!
عشان الجات بقت بيرسونال !
سألناكم قلنا ليكم الناس الأكلوا حقوقا منو! والأكلة منو! والحقوق وينا! والآلية البرجعوا بيها الحقوق ياتا!
زوغتوا من السؤال وقعدتوا تكسروا فى التلج لى بعضكم شغل بتاع اوانطجية وتلات ورقات!
جنى

Post: #447
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Mohamed Suleiman
Date: 03-16-2007, 02:45 AM
Parent: #443

كتب الاخ عادل عثمان :
Quote: الزوول
(ادوا الناس حقوقا .....) كلام موجه للناس القلعوا الحقوق دى وظلموا باقى السودانيين.

فرد جني:
Quote: امن عادل على كلام بشاشا الذى من شاكلته
الناس البدوهم حقوقهم منو!
والناس القلعوا حقوقهم منو!
والحقوق ياتا!
وما هى الآلية التى يمكن رد الحقوق بها!
ونحن حقوقنا وينا!

و قصة أخري تغابي فيها البعض معرفة الحق حين تساءلوا: ما لونها و ما ... و ما ... ؟؟؟

نعم يا جني ... الآن تشابهت عليكم الحقوق .
عشان كدة ... للمحكمة بالمزيكة .
.

Post: #448
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: jini
Date: 03-16-2007, 03:13 AM
Parent: #447

Quote:
و قصة أخري تغابي فيها البعض معرفة الحق حين تساءلوا: ما لونها و ما ... و ما ... ؟؟؟

نعم يا جني ... الآن تشابهت عليكم الحقوق .
عشان كدة ... للمحكمة بالمزيكة .
.


الحققية برة زى دبر الغنز!
مثل دارفورى
ورينا ليها لانها ما بتدسة!
بطل اللف والدوران يا عنصرى!
جنى

Post: #449
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Mohamed Suleiman
Date: 03-16-2007, 04:07 AM
Parent: #448


جني:
Quote: الحققية برة زى دبر الغنز!
مثل دارفورى

اليومين ديل شايفك بقيت دارفوري أكتر مننا
.
.

Post: #450
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Mohamed Suleiman
Date: 03-16-2007, 04:43 AM
Parent: #449


الأخ العزيز تاج الدين
لك التحية و الإحترام

Quote: مشكلة منير الاساسية هو انه يريد مناقشة المسألة خارج سياقها الموضوعي بعزلها من الدولة والمتحكم فيها (الماسك مفاتيحها) من زمن ما يسمي بالإستقلال, ليمضي هكذا قافزآ الي الإستنتاجات التي يريدها, وهي مساواة الجاني بالضحية فيما تم ويتم من ظلم وتهميش وقتل وتهجير الي آخر القائمة.

فكما نري, هناك نازحين وضحايا حرب واشباه مواطنين من الذين يتم تفريغهم احيانآ وحسب الضرورات من العاصمة. يعني حتي إستخدام كلمة (ترحيل) بحق هولاء يعتبر إكرام لهم, لذا تستخدم لغة القمامة بحقهم اي (تفريغ) وتصويرهم وكأنهم قاذورات تشوة منظر العاصمة, فهولاء المخلوقات ليسو ببشر في عاصمة الجلابي. تامل هنا في ما يقوله: (دا حال أهل الخرطوم الزمان .. والذين اصبحوا اقلية وسط عاصمة مامعروف حدودها وين ....) السؤال الذي لا يود منير طرحه او الاجابة عليه هو: من الذي شرد هؤلاء واضر بمناطقهم حتي ينزحوا الي عاصمة اللاءات والبلاوي? وإذا نزحوا بسبب الحروبات, من المتسبب في تلك الحروبات وتديرها حتي الآن? اليست هي مؤسسة الجلابة المتسلطة علي الرقاب? وعلي اي اسس قامت تلك الحروبات إن لم تكن العنصرية الفجة ................ انكروا وغالطوا واهربوا الي حيث تشاؤون ولكن يجب ان تدركوا بان الزقاق الذي سلكتموه وحشرتم فيه انفسكم والسودان, لهو مسدود من طرفه الآخر.


إستراتيجية حزب منير و الزوول و ملتهم لطمس الحقيقة في شأن قضية دارفور هي:
أولا: إختزال التهميش كله في مفهوم التخلف التنموي ( و عليه كلنا في التهميش سواء ) .
ثانيا: يؤرخ لبداية النزاع في دارفور ( لاحظ أنهم يتحاشون قول كلمة ثورة ) يؤرخ لهذه البداية تأريخا متناقضا : أحيانا يشيرون الي أن النزاع في دارفور و الإقتتال سمة شائعة بين القبائل هناك لتنافسها علي الموارد منذ قرون . و لكن أحيانا عندما يجدون انفسهم محشورين في ركن المنطق و التاريخ , يؤرخون لبداية الصراع منذ تولي حكومة الإنقاذ .. أي 30 يونيو 1989 ...
ثالثا : لتهوين أمر قتل نصف مليون شخص و تشريد أكثر من مليونين و نصف منهم في ظرف أربعة سنوات فإنهم يعمدون الي تشويه القضية و ربطها بعوامل خارجية و أجنبية (بالذات أمريكا و إسرائيل و بريطانيا و اليهود و النصاري ) .... ثم يتقصدون عمدا إغتيال أصحاب القضية معنويا و تشويه صورتهم ( شيطنتهم و شخصنة أهدافهم
Demonization of the advocates and personalization of their goals cynically
بترديد مثل التالي : عملاء , متاجرين بالقضية , قاعدين برة مرطبين م تجوا جوة , ليس من الوطنية الإستعانة بالأجنبي ... و أكثر من أسلحة الإغتيال المعنوي .
نحن نتوقع أن المعركة ستكون أكثر شراسة في المرحلة القادمة لأن الجلابة فعلا سيحشرون في نفق أكثر ضيقا . فهناك عقوبات تلوح في الأفق و ملاحقات قضائية ستصدر بصددها مذكرات توقيف و حصار مالي بدأت تتضح ملامحه من الإدارة الأمريكية و حظر جوي ستتقدم به بريطانيا ... هذه الإجراءات سيكون لها أثر تراكمي ليبدأ التململ داخليا.
و التساؤل: هل للبشير و بطانته الحق في إضاعة السودان لينتهي الي مصير مظلم و تختفي دولة السودان ... أم أن لباقي أهل السودان كلمة في مصير هذا الوطن الكبير ؟؟؟
و لماذا لا يضحي البشير و نافع و علي عثمان و كل الإنقاذ و حزبه المؤتمر الوطني ليواجهوا مصيرهم بشجاعة بدلا من مرممطة السودان و جره في وحل العقوبات و العزلة لينتهي السودان لأسوأ مصير بالعناد بدلا من تخلي هذه الزمرة بالتي هي احسن الآن ؟؟؟؟
.
.

Post: #451
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: jini
Date: 03-16-2007, 11:31 AM
Parent: #450

Quote: ليومين ديل شايفك بقيت دارفوري أكتر مننا

انا دارفورى اكثر منها انا متزوج من الفاشر !
دارفور اكثر منا طق العالم ثراءا بالحكم والأمثال وللأسف بعض متعلميها زى محمد سليمان يستنكفون عن الأخذ بها ويتعامون عن الحقيقة الواضحة كدبر العنز ويطالبون بحقوق مزعومة من جلابة
لا يقلون تهميشا عنهم ان لم يزيدوا!
جنى

Post: #452
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Mohamed Suleiman
Date: 03-16-2007, 09:44 PM
Parent: #451


جني:
Quote: انا دارفورى اكثر منها انا متزوج من الفاشر !


إذا و بنفس منطقك المعوج هذا فإن البرفسور الراحل عبدالله الطيب بريطاني لأنه كان متزوجا من بريطانية !!!
و هل إذا تزوجت شمالية جلابية هل يعني هذا زوال معاناة أهل دارفور من الوجود ؟؟؟

جني أنت عمدا تحاول شخصنة قضية ظلم بين وقع علي كل سكان الإقليم بصورة مختزلة تدعو للرثاء .
هذه قضية أكبر من محمد سليمان و جني و إنتماءآتهما العرقية و الإثنية و الجهوية .
إنها ليست قضية فقر و عوز لتتم المقارنة فيها بين السكان بطول و عرض البلاد تلك المقارنة السطحية و الساذجة .
التهميش له أبعاد متشعبة .. سياسيا و عنصريا و إقتصاديا و ثقافيا .
خذ الناحية الثقافية مثلا : قنوات الإعلام في السودان و حتي اليوم تطغي عليه الثقافة الشمالية ... من المتنفذين فيها الي المواد المعروضة فيها .
فنجد برنامجا مثل ( العودة الي الجذور ) تعني من محتوي المعروض: العودة الي قري و مدن الشمالية ... لا لقري كردفان أو دارفور أو الجنوب أو الشرق أو جبال النوبة .
المطربون من امثال محمد وردي و عثمان حسين و الكابلي ... هم فنانين سودانيين main streem
لكن ينظر الي الفنانين عبدالرحمن عبدالله و صديق عباس و عبدالقادر سالم ك (فنانين كردفان) أو ( الفن الكردفاني ) أو (بلوم الغرب) .
كذلك آدم شاش (فنان الشرق) و عمر إحساس (فنان دارفور) . لكن وردي لا يقال له (فنان حلفا) و لو ترنم بأغنيات حلفاوية .
دأبنا و لزمن طويل (عموم السودان) أن نجبر علي الإستماع كل جمعة (يوم الراحة الوحيد في الأسبوع) علي الإستماع لحقيبة الفن و مدائح نبوية علي الطريقة الجلابية . في كردفان و دارفور و الشرق هناك مدائح نبوية و لكن علي طرق مختلفة تعكس ثقافة المنطقة.
المسرح و المسلسلات معظمها تعكس ثقافة الجلابة ... و تهمل ثقافة السواد الأعظم .
و قل لي يا جني : من سمع بهذه الامثال الدارفورية لو لا السايبر ؟؟

التهميش يا جني أعمق من آبار بترول و أكثر من مجرد إحصاء ممتلكات أي فرد في مختلف جهات السودان .

ما تفعلونه بتجاهل لب المشكلة هو بالضبط وصفة لإستمرار مسلسل المرارات و تأجيل الإقتتال الي يوم آخر أو جيل آخر .
.
.

.

Post: #453
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: jini
Date: 03-16-2007, 11:19 PM
Parent: #452

Quote: إذا و بنفس منطقك المعوج هذا فإن البرفسور الراحل عبدالله الطيب بريطاني لأنه كان متزوجا من بريطانية !!!
و هل إذا تزوجت شمالية جلابية هل يعني هذا زوال معاناة أهل دارفور من الوجود ؟؟؟

جني أنت عمدا تحاول شخصنة قضية ظلم بين وقع علي كل سكان الإقليم بصورة مختزلة تدعو للرثاء .
هذه قضية أكبر من محمد سليمان و جني و إنتماءآتهما العرقية و الإثنية و الجهوية .

يا محمد سليمان
النقاش صعب معالك!
تقول لى عند ما استعمل امثال دارفور تقول لى الظاهر انك دارفورى اكثر مننا!
اقول ليك ومتزوج من الفاشر تقول لى شخصنة حوار والله حكاية عجيبة انا قلت ليك بعرف دارفور اكتر منك ومربوط بيها اكتر منك!انت باقيليك كم سنة وتاخد الجواز وتجيجهم امريكى رافع نخرتك!!
سؤال برئ ليه اولاد دارفور المتعلمين بطشوا منها وفى اغلب الحيان لا يتزوجون منها وما برجعوا ليها فى الاجازات وبتاجروا بى قضيتها من اجل اهداف شخصية !
لماذا ابناء دارفور الاطباء فى بريطانبا اكثر من الذين فى دارفور وايض الفى الخليج وللآسف حتى الفى الخرطوم البعالجوا الجلابة!!!
جنى

Post: #454
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: الزوول
Date: 03-16-2007, 11:29 PM
Parent: #453



محمد سليمان
يشهد الله إني ظني خاب في ذكائك
ما هذا الذي تقول
Quote: خذ الناحية الثقافية مثلا : قنوات الإعلام في السودان و حتي اليوم تطغي عليه الثقافة الشمالية ... من المتنفذين فيها الي المواد المعروضة فيها .
فنجد برنامجا مثل ( العودة الي الجذور ) تعني من محتوي المعروض: العودة الي قري و مدن الشمالية ... لا لقري كردفان أو دارفور أو الجنوب أو الشرق أو جبال النوبة .
المطربون من امثال محمد وردي و عثمان حسين و الكابلي ... هم فنانين سودانيين main streem
لكن ينظر الي الفنانين عبدالرحمن عبدالله و صديق عباس و عبدالقادر سالم ك (فنانين كردفان) أو ( الفن الكردفاني ) أو (بلوم الغرب) .
كذلك آدم شاش (فنان الشرق) و عمر إحساس (فنان دارفور) . لكن وردي لا يقال له (فنان حلفا) و لو ترنم بأغنيات حلفاوية .
دأبنا و لزمن طويل (عموم السودان) أن نجبر علي الإستماع كل جمعة (يوم الراحة الوحيد في الأسبوع) علي الإستماع لحقيبة الفن و مدائح نبوية علي الطريقة الجلابية . في كردفان و دارفور و الشرق هناك مدائح نبوية و لكن علي طرق مختلفة تعكس ثقافة المنطقة.
المسرح و المسلسلات معظمها تعكس ثقافة الجلابة ... و تهمل ثقافة السواد الأعظم .
و قل لي يا جني : من سمع بهذه الامثال الدارفورية لو لا السايبر ؟؟

هل يمكن أن تعمي العنصرية القلوب لهذا الدرجة؟
انتفت الفروق بين ما تقول
وبين النكتة التي تقول أن أحد العنصريين استدل على (حقارة الجلابة) أن حامد بريمة بلعب بالرغم من مهارته
كحارس مرمى ( يعني ورا عيال عرب ) وليس لاعب وسط أو مهاجم
......
ينفي حديثك حديثك
يا سيدي
بكل بساطة
من ذكرت من الفنانين (السودانيين ) اعتمدوا في شهرتهم على التغني بأغاني الوسط
وأغاني الوسط هذه ما يميز ما هو مفهوم لدى عموم السودانيين
أما من ذكرت
فيميزهم تغنيهم بأغاني مناطقهم ، كلام المنطقة ، إيقاعها ..
وهذه السمة الغالبة هي ما أكسبتهم هذه الصفة الإقليمية
حتى ولو تغنى أحدهم ببعض الأغاني الفصحى أو أغاني الوسط
تظل السمة الغالبة هي المعيار
لو غني النعام آدم قرناً من الزمان
لظل هو فنان الشمال
ولو غني حيدر بورتسودان طول حياته باللهجة الزغاوية
لظل هو حيدر بورتسودان
........
محمد سليمان..
هناك ثقافة اسمها ثقافة الوسط
وهي التي تفرض نفسها على الكل
من يريد أن يشتهر عليه بها
ولذا فأنت تكتب هنا باللغة العربية وليس رطانة الزغاوة أو الحلفاويين أو الهدندوة
فاللغة العربية هي لغة الأغلبية السودانية
أو هي لغة التفاهم بين السودانيين
من يريد الوصول للسودانيين .... عليه أن يكلمهم بلغة مفهومة لديهم
ومن يريد أن يصل لأسماعهم عليه بما تستسيغه أسماعهم
وتظل شهرة الأقليميين إبراهيم موسى ابا ، النعام آدم ، آدم شاش ...الخ
شهرة إقليمية محدودة داخل نطاق الإقليم
وقد تتعداها في بعض المناسبات للوصول للإذاعة والتلفزيون
ولكنها تبقى محدودة وموسمية..

من يريد أن يصل للناس
عليه تلمس أساليب الوصول للناس
...........
غايتو
حكايتك صعبة يا محمد سليمان
........................
وما الناس إلا هالك وأبن هالك *** وذو نسب في الهالكين عريق

Post: #455
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Adil Osman
Date: 03-17-2007, 00:21 AM
Parent: #454



Post: #458
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: الزوول
Date: 03-17-2007, 05:24 AM
Parent: #455



غلط..
مقارنة غلط
وتدل إما على السذاجة أو الغرض
مقارنة أرقى ما في العاصمة .. بالهامش
هذا هو الصحيح



أو

ؤ



الصاح هو أطول الجمل أو الزرافة
وليس أطول الجمل أو أبعد الفاشر

........................
وما الناس إلا هالك وأبن هالك *** وذو نسب في الهالكين عريق

Post: #464
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Adil Osman
Date: 03-17-2007, 09:01 AM
Parent: #455

الزوول
انا ساذج ولكننى لست غبيآ. انت لم تفهم ما قصدت بنشر هذه الصور.
انا قصدت ان صراع السلطة والثروة فى السودان منذ زمن بعيد
هو فى جانب منه صراع على الموارد وتسخيرها لاشباع نهم اقلية جلابية شرهة.
وهو فى جانب منه صراع حاول الجلابة حسمه بفرض هيمنتهم الثقافية واللغوية
بالقوة. بالقوة المحضة. بالحروب والقتل الجماعى الذى وصل اقبح تجلياته
فى دارفور عندما قتلت الدولة الجلابية مواطنين سودانيين لانهم فور وزغاوة ومساليت وغيرهم
من السودانيين المشكوك فى سودانيتهم وعروبتهم واسلامهم.
من بنى عفراء مول اشترى طائرات الميج والهلكوبتر والكلاشينكوفات
التى احالت سماء دارفور وارضها الى جحيم، هو عقل منقوص الانسانية
ومغلول القلب والضمير. وعبد لشهواته. كى تستمر مولات الخرطوم فى استيراد الجبنة الفرنسية
والشوكولاطة السويسرية يجب ان تقمع التمردات التى تسائل هذا العقل الجلابى
وتتحداه، وتتحدى هيمنته على الثروة وعلى السلطة وعلى السماء وعلى الارض التى جعله الله فيها خليفة.
يا خليفة!!!



Post: #456
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: jini
Date: 03-17-2007, 00:31 AM
Parent: #454

Quote: ل يمكن أن تعمي العنصرية القلوب لهذا الدرجة؟

مرضة الله يشفيهو!!
جنى

Post: #457
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Mohamed Suleiman
Date: 03-17-2007, 04:29 AM
Parent: #456


جني ...
Quote: سؤال برئ ليه اولاد دارفور المتعلمين بطشوا منها وفى اغلب الحيان لا يتزوجون منها وما برجعوا ليها فى الاجازات وبتاجروا بى قضيتها من اجل اهداف شخصية !
لماذا ابناء دارفور الاطباء فى بريطانبا اكثر من الذين فى دارفور وايض الفى الخليج وللآسف حتى الفى الخرطوم البعالجوا الجلابة!!!
جنى

مع هذا الأسفاف و برضو تكتب:
Quote: يا محمد سليمان
النقاش صعب معالك!

بالطبع هذه إحدي أسلحتكم الدنيئة : أولاد دارفور كارهين أنفسهم و طافشين من اهلهم و جنهم الجلابيات و السكن في الخرطوم و لندن ؟؟؟

بالطبع بعد رسمك لهم هذه الصورة اللاإنسانية فإنه يسهل عليكم تلفيق كل صفات العمالة و الخيانة و اللاوطنية بهم .. و يسهل عليكم أكثر سحل أهلهم بمئات الألوف !!!1
تصويرك هذا يا جني هو ما جعل إبادة اهل دارفور ممكنا ... و انتم اليوم يا جلابة لا يرمش لكم جفن و لا يهتز لكم ضمير علي المآسي التي تسببتم فيها بحق أهل دارفور .
لم نراكم تجزعون إلا بعد أن دخل المجتمع الدولي و بقوة في قضية دارفور ....
تأكد يا جني ..... ستدور عليكم نفس الدائرة ....
اليوم صورة الجلابي الحاكم و المتسبب في مأساة أهل دارفور هي صورة يتبرأ منها الشيطان الرجيم .
اليوم في جنيف الكل يرمق وفد السودان بإحتقار و إشمئزاز ..
عندما يقدم المدعي العام بلاهاي شهوده ليدلوا بشاهدتهم ... سيصيخ العالم السمع .... و تكون صورة الجلابي مطابقة لصورة هتلر .
ستشربون من نفس الكأس .....
ما تقوله هنا يا جني هو بالضبط الذي يدور بمخيلة الزول و منير .... هو بالضبط ما يدور في مجالسكم المغلقة .
لنري كيف سيكون رد فعلكم عندما يرسم العالم كله صورة قبيحة قميئة للجلابي القاتل مفترس الضعفاء ... صورة مدعومة لا بالأكاذيب و التلفيقات .. بل بصور ناطقة و وثائق دامغة و شهود عيان قاسوا الأمرين من نيركم ...
تبا لكم يا جلابة ...
.

Post: #462
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: jini
Date: 03-17-2007, 08:34 AM
Parent: #457

Quote: سؤال برئ ليه اولاد دارفور المتعلمين بطشوا منها وفى اغلب الحيان لا يتزوجون منها وما برجعوا ليها فى الاجازات وبتاجروا بى قضيتها من اجل اهداف شخصية !
لماذا ابناء دارفور الاطباء فى بريطانبا اكثر من الذين فى دارفور وايض الفى الخليج وللآسف حتى الفى الخرطوم البعالجوا الجلابة!!!
جنى


يا محمد سليمان دا نقد ذاتى مفروض انت التقولو اتحداك انتوا بتلجأوا لأمريكا وكندا واستراليا واوربا وهم يعانون الآمرين لجوءا فى تشاد وافريقيا الوسطى!
سيبك من الكلام واللف والدوران بتاع الكلام البنقولوا فى مجالسنا نحن بنعرف الثورات بتنتصر كيف!
انا دارفور ما بتورينى ليها يا محمد سليمان!
محمد سليمان انت موش بتقول اسلوب الصدمة بعالج هسة عاوز تسميهو افلاس!
عشان كدة بقول ليك انت جرقاس بوش قاعد تعول عليهو!
المحرش ما بكاتل!
مثل دارفورى
برجع ليك تانى
جنى

Post: #463
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: jini
Date: 03-17-2007, 08:52 AM
Parent: #457

Quote: تأكد يا جني ..... ستدور عليكم نفس الدائرة ..

الجلابيات ديل اصلهن الحور العين!
جلابيات بتاع شنو !
سيبك من الشغل بتاع المراهقين دا!
انا بتكلم معاك فى انفصال كثير من ابناء دارفور عن المنطقة!
التنمية والثورة البعملها منو!
وايه الكلام البنقولوا فى مجالسنا!
قاعد تعلم ولا لابس طاقية الاخفاء ولا عقدة توهم!
يا محمد سليمان انت خليت خطاب الاسلاميين مالك!
البديك فارغة ادى مقدودة!
مثل جلابى

Post: #459
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Adrob abubakr
Date: 03-17-2007, 06:03 AM
Parent: #1

Quote: هناك ثقافة اسمها ثقافة الوسط
وهي التي تفرض نفسها على الكل
من يريد أن يشتهر عليه بها

Post: #460
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Mohamed Suleiman
Date: 03-17-2007, 06:29 AM
Parent: #459


Quote: هناك ثقافة اسمها ثقافة الوسط
وهي التي تفرض نفسها على الكل
من يريد أن يشتهر عليه بها

الأخ العزيز أدروب
عقلية الزوول هي نفس عقلية ماري أنطوانيت ..
الزوول هذا يتجاهل عمدأ أن التهميش و الإبادة بتعريفهما تعني تدمير ثقافة الغير و إستبدالها بثقافة المهيمن .
They didn't get it ... YET

كتب الزول معقبا علي الصور التي أنزلها الأخ عادل عثمان :
Quote: غلط..
مقارنة غلط
وتدل إما على السذاجة أو الغرض
مقارنة أرقى ما في العاصمة .. بالهامش
هذا هو الصحيح

و أنزل صور منازل الجالوص و لواري غاطسة في رمال الشمالية .

مالم تستطع الكاميرة تصويره و تجسيده هو عدم الإحساس بالأمان و السلام في وطن أولئك في صورة دارفور .
ما لم ولن تستطيع تصويره يا الزول هو أن أبوالجاز و صلاح قوش لم و لن يقصفا مروي و الغابة و كريمة .. لكنهم قصفوا الطينة و كرنوي .
و البشير سوف لن يقصف المتمة و حوش ودبانقا .. لكنه يتبجح بقصفه شمال دارفور لأسابيع مضت .
و علي عثمان سوف لن يدمر بيوت الجالوص في الزيداب و كبوشية كما احرق القري في سرف عمرة و طويلة ..
و عبدالرحيم محمد حسين سوف لن يسمم مياه دنقلا كما سمم الآبار في فوراوية ..
هذا ليس تهميش و فقر .... هذه إبادة و قتل متعمد و تدمير مقصود للحياة بدارفور .... من قبل أناس لا ينتمون لدارفور ...
هؤلاء هم العقول المدبرة لنكبة دارفور .... و أستعانوا في تدميرهم لدارفور بترسانة الدولة و آلات بشرية مثل أحمد هارون و موسي هلال و غيرهم من أبناء دارفور .
نعم .... بمعني آخر مقارنة غلط ...
كانت المقارنة يجب أن تكون بين أفعال الجلابة و أفعال الصرب .
.
.

Post: #461
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: osly2
Date: 03-17-2007, 07:23 AM
Parent: #460

تحية ل
محمد الفاتح

Post: #465
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: doma
Date: 03-17-2007, 09:03 AM
Parent: #461

ينصر دينك

يا زول واحد


اها طبعا المقارنه الصحيحه دي بتنسف الدعاوي المبنيه علي افتراضات غير سليمه
ومحمد سليمان ح يجقلب

Post: #466
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Mohamed Suleiman
Date: 03-17-2007, 09:03 AM
Parent: #461


يا له من مأزق!!!
لقد دأب البعض علي ترديد مقولة : أنا ضد الإنقاذ ... لكن ...

في الحقيقة الفترة القادمة سيتحدد مصير السودان ... سواء بالمجتمع الدولي أو بالغنتخابات ...
و هذا ما تتخوف منه بطانة النخبة الحاكمة ... كما عبرت عنه كاتبة من ( المستنيرات الشماليات ):


Quote:

الشماليين والمأزق التاريخي (السودان الجديد) هل هنالك من هو أكثر تأهيلا وإعداد من الإنقاذ رغم كثرة المآخذ لمواجهه المجهول القادم ؟؟

مهيرة محمد احمد
[email protected]

رأيت نزولا عند رغبة نفر كريم من غرب السودان وشرقه وجنوبه وشرقه التأني وعدم تصعيد الأمور وافقت بشرط التزام الآخرين رغم هرطقة بريش الذي تعود أن يقيء في منابر غوغائية لا ضابط فيها ولا رادع (سوق الله أكبر).

وعود على بدء فالشماليين والوسطيين حقيقة في مأزق في ظل تكتل ماأسموه أنفسهم (الهامشيين) ومايشكلونة من قوه حقيقية في الانتخابات القادمة هذا السيناريو فقط في حال الوحدة الطوعية ولا ندري ماتخبئة الأيام والأمريكان لدارفور التي بدأت وتيرة المطالب ترتفع لحد تغيير نظام الإنقاذ ويليه لاستحالته واقعا حق تقرير المصير الذي رغم اختلاف وقائعه وظروفه ولكن من خلال قراءة هادئة وواقعية للساحة السياسية وما ناء بة بريدي الإلكتروني من ردود من قيادات فاعلة وكبيرة من (متمردي ) دارفور أستطيع تنسم الكثير المثير الخطر .

وهنالك ظاهرة غريبة جدا كما وصفتها سابقا وهي تبرؤ كل من يكتب ـــ شيئا يصب في مصلحة السودان الكبيرــ من نظام الإنقاذ كأنة سرطان وبعقل وواقعية من كان بلا خطيئة فليرم نظام الإنقاذ ورغم عدم اختلاف الجميع في إدانة الإنقاذ خصوصا في مراحلها الأولي ، ويحضرني هنا رد للراحل (قرنق) حين سئل عن قتل وسجن رفقاء ة من الحركة الشعبية كان ردة بالنص( لقد قتلنا وسجنا ونسجن ونقتل في سبيل فرض الانضباط الثوري فنحن حركة ثورية وليس حكومة) والرد كان يحمل معان أخري كبيرة كبر عقل فقيد السودان (قرنق) ولا تخفي إشارته أن الحكومة بشفافية محاسبة الديمقراطية لن تجرؤ علي فعل مثل تلك الموبقات , وهو ما كشف عن توجه حقيقي للديمقراطية للمفكر الذي خسره السودانيين جميعا واغتالته بمهارة ــ رغم عدم وجود أدلة مقنعه تثبت ذلك وهنا المهارة الإجرامية ــ وربما تكشفه وثائق مابعد الأربعين عاما اوثلاثين لا أذكر!!

ولست بمعرض تبرير مافعلته أجهزة قمع الإنقاذ بالمواطن السوداني خصوصا في أيامها الأولي واحتجاج الكثيرون بأن نتاج ماهو حاصل الآن سياسة تديين الحرب وما قاد إلية من نتائج (نيفاشا) وأن حريق دارفور نتيجة صراع القصر والمنشية وتضييق الخناق علي الترابي وتجفيف منابع تمويله فأتاهم من حيث لم يحتسبوا عندما حسبوا أن من يسيطر علي الخرطوم يأمن علي كرسيه!!!

إنني وبنات جنسي أكثر من يستشرف الخطر القادم ولعل بعدنا عن مواطن الصراع ونقاط التماس يتيح لنا ــ بجانب حس المرأة الغريزي ــ القراءة بهدوء أكثر ونحن كجنوبيات وشماليات وغرباويات وشرقاويات أكثر من يكتوي فنحن من نترمل ونفقد فلذات الأكباد (مواكب الجنائز المأساوية) (الخنساء/ رابحة الكتانية / ربيكا قرنق..الخ) لكل ذلك وكواحدة من الشماليات يحق لي القلق والتساؤل عن المستقبل الغامض.

في حال الوحدة الطوعية أتساءل عن أحزاب الساحة والتكتلات والتحالفات المتوقعة وموقف المواطن المسكين كمن ينتظر عربة أجرة وتاتية خضراء وحمراء قديمة وحديثة محتار لايدرى أيهما أصلح خصوصا الجيل الجديد الذي لايعرف شيئا عن الأحزاب التقليدية (أمه إتحادي ديمقراطي شيوعي ... الخ) ,والتي من الواضح أنها لاتقرأ وإن قرأت لم تتعلم والدليل الفوضى التنظيمية الحاصلة خصوصا الاتحادي حزب الوسط العريض والأمة أخر الفائزين في أخر ديمقراطية وكيف ضربت الفوضى بأطنابها حتى مست الجيش وتلك منطقة لاينبغي التلاعب فيها لإنها تصبح تلقائيا أرضا خصبة تنتظر أي بذرة عقائدية جهويه أو حتى مغامر كجعفر نمري وقد كان وجاءت الإنقاذ!

بمعايير متجردة ومنطقيه تعي خطورة الوضع القائم والأخطر القادم بكل المعايير وسيناريو الانتخابات وفى ظل تأرجح الحركة الشعبية وتخبطها وعدم حزمها الراى في التحالف مع الإنقاذيين فتارة تصرح بأنها مع الإنقاذ وتتدخل الضغوط الغربية ليميل المؤشر العكسي وتدخل الحركة في حرب تصريحات وتطالب بالتدخل الأجنبي وتتبلبل الساحة بحيث لا يستطيع لا المراقبون السياسيون ولا المحللون فهم مايجرى في الساحة السودانية ولا حتى مواطني المشهد السوداني نفسهم فهم شيء مما يجري !ولكن التوجه السلبي العام إزاء الشماليين والنيليين وتحميلهم أوزار السودان كله والاتجاه المضطرد لإلغائهم ككيان بدعوي أنهم عرب والسودان أفريقي وعامه ذلك ليس موضوعنا ولكن الذكري تنفع المؤمنين ’ في حال عدم توافق التحالف السابق ذكره وقررت الكيانات ذات التوجه الأفريقي التوحد ككتلة واحدة انتخابيا وهنا مربط الفرس ومحور المقال , فلا وجود لأي حزب مؤهل سوي الإنقاذ وكفيها خبرة عريضة وعميقة ومؤسسات متمرسة بشكل احترافي وقد يقول قائل مهلا مهيرة أين أنتي من قمع وتاريخ الإنقاذ الأسود والإجابة أننا مقبلون علي ديمقراطية أساسها الشفافية وسيادة القانون المحروسة بدستور ومنظومة مجتمع مدني معافاة وتولي زمن بيوت الأشباح وقانون الطوارئ .
بجانب سلطة رابعة تمثل عين الرقيب الصارم فلا خوف من هذة الناحية وحثي ذاك الموعد تبقي الكرة في ملعب الأحزاب لتعد نفسها جيدا وتغير زعاماتها النظرة القديمة وان يعي القادة إن مسألة الربط العقائدي الديني انتهت للديمقراطيين (تمرد الشرق) والأمة علي حد سواء (دارفور) فهذه المناطق أخذت القانون بيدها يأسا من أحزاب لم تقدم لهم شيئا وزعامات عائشة حتي تاريخه علي وهج القداسة الدينية والولاء ناسية بزوغ نجم جيل التكنوقراط والعولمة وثورة المعلومات جيل الحزم الضوئية لتنكشف زيف الأقنعة , والواجب كان يقتضي أن تتنبه هذة الزعامات لهذا التغيير الطبعى والحتمي وعلي الأقل وكأهون الشر أن تولي أبناءها كقيادات شابة ليتم التناغم الفكري أقلة وتكون لغة الحوار مفهومة لدي الطرفين ولكن من يسمع من ومن لايسمع مكانة تراجم السير وكتب التاريخ مصنفا بساد ثم باد غير مأسوفا عليه.


Post: #467
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: jini
Date: 03-17-2007, 09:16 AM
Parent: #466

Quote: اليوم في جنيف الكل يرمق وفد السودان بإحتقار و إشمئزاز ..

نحن العنصرية دى ما عندنا بيها قضية والخطاب الدينى قلنا بفرق ما بوحد الباقى عليك!
صدق انا عندما كان على عثمان بتفاوض مع قرنق فى نيقاشا!
كنت مستغرب فى اهدارنا للوقت وما شايف اى فرق بين قرنق وعلى عثمان كلهم سودانيين ولونهم واحد ايش المشكلة والدوشة والغلبة!
يا محمد سليمان انت عنصرى وما عندى ليك غير دا خطابك عنصرى!
جنى

Post: #468
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Adil Osman
Date: 03-17-2007, 10:54 AM
Parent: #467

الزوول
انا ساذج ولكننى لست غبيآ. انت لم تفهم ما قصدت بنشر هذه الصور.
انا قصدت ان صراع السلطة والثروة فى السودان منذ زمن بعيد
هو فى جانب منه صراع على الموارد وتسخيرها لاشباع نهم اقلية جلابية شرهة.
وهو فى جانب منه صراع حاول الجلابة حسمه بفرض هيمنتهم الثقافية واللغوية
بالقوة. بالقوة المحضة. بالحروب والقتل الجماعى الذى وصل اقبح تجلياته
فى دارفور عندما قتلت الدولة الجلابية مواطنين سودانيين لانهم فور وزغاوة ومساليت وغيرهم
من السودانيين المشكوك فى سودانيتهم وعروبتهم واسلامهم.
من بنى عفراء مول اشترى طائرات الميج والهلكوبتر والكلاشينكوفات
التى احالت سماء دارفور وارضها الى جحيم، هو عقل منقوص الانسانية
ومغلول القلب والضمير. وعبد لشهواته. كى تستمر مولات الخرطوم فى استيراد الجبنة الفرنسية
والشوكولاطة السويسرية يجب ان تقمع التمردات التى تسائل هذا العقل الجلابى
وتتحداه، وتتحدى هيمنته على الثروة وعلى السلطة وعلى السماء وعلى الارض التى جعله الله فيها خليفة.
يا خليفة!!!

Post: #469
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: saadeldin abdelrahman
Date: 03-17-2007, 12:35 PM
Parent: #1

تعاطف الناس-خلف البحار-مع إنسان دارفور سببه الواقع المأساوي هناك
و لو أن قضية دارفور تنتظر خيرا من مثل الخـطاب العنصري المسييس لمحمد سليمان
تبقى واطاتها حتصبح كمان كمان !!

--------------------------------
الدارفوري يلقاها منك و من حركاتك ولا من الحكومة!

Post: #470
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: jini
Date: 03-17-2007, 07:08 PM
Parent: #469

Quote: تبا لكم يا جلابة ...


يا زول افرز
بطق فيك عرق هناك قريب لى بوش الدعاء مستجاب يا جرقاس بوش!
جنى

Post: #471
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: jini
Date: 03-17-2007, 07:17 PM
Parent: #469

Quote: الزوول
انا ساذج ولكننى لست غبيآ. انت لم تفهم ما قصدت بنشر هذه الصور.
انا قصدت ان صراع السلطة والثروة فى السودان منذ زمن بعيد
هو فى جانب منه صراع على الموارد وتسخيرها لاشباع نهم اقلية جلابية شرهة.
وهو فى جانب منه صراع حاول الجلابة حسمه بفرض هيمنتهم الثقافية واللغوية
بالقوة. بالقوة المحضة. بالحروب والقتل الجماعى الذى وصل اقبح تجلياته
فى دارفور عندما قتلت الدولة الجلابية مواطنين سودانيين لانهم فور وزغاوة ومساليت وغيرهم
من السودانيين المشكوك فى سودانيتهم وعروبتهم واسلامهم.
من بنى عفراء مول اشترى طائرات الميج والهلكوبتر والكلاشينكوفات
التى احالت سماء دارفور وارضها الى جحيم، هو عقل منقوص الانسانية
ومغلول القلب والضمير. وعبد لشهواته. كى تستمر مولات الخرطوم فى استيراد الجبنة الفرنسية
والشوكولاطة السويسرية يجب ان تقمع التمردات التى تسائل هذا العقل الجلابى
وتتحداه، وتتحدى هيمنته على الثروة وعلى السلطة وعلى السماء وعلى الارض التى جعله الله فيها خليفة.
يا خليفة!!!

ما شاءالله جلابة السودان كلهم بشتروا من عفراء مول الجبنة الفرانسية والشوكولاطة السيوسرية يا لوكسة وخيبة اهل السودان فى متعلمبهم!
جنى

Post: #472
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: الزوول
Date: 03-17-2007, 09:24 PM
Parent: #471


تعرف يا جِني
ناس عادل عثمان ومحمد سليمان وزمرتهم ديل
ما بتقدر تمسكهم ً ضمة ضمة
تجيهم بى هِني يزوغوا بي هِني
تعرف السحلية الممسحة بالزيت ؟
.....
بالعربي كدي
هم مثل كبيرهم البوش ( نسبة الى بوش )
يشنون الحروب ويدمرون البلاد ويقتلون العباد ويعتقلون الناس بالشبهات ويزجون بهم في السجون بدون محاكمة وبدون حتى اتهام
والتهمة واحدة
كلمة فضفاضة مصنوعة من المطاط
تناسب كل الناس
ويمكن نفيها عن من يريدون وقتما يشاءون
فالقذافي يوما ارهابي ويوماً غير ذلك
وطالبان يوماً مجاهدين ويوماً ارهابيين
وشارون رجل السلام .....الخ
هؤلاء ..وأعني بها محمد سليمان وتوابعه
أخذوها الفكرة بضبانتها
فقط تحورت كلمة إرهابي إلى جلابي
وبالتالي فهو سبب كل مشاكل السودان وإفريقيا والمريخ
ويتم الباس الكلمة لمن يريدون وقتما يشاءون
ونفيها عن من يريدون وقتما يشاءون
فأنت إما انك جلابي مولداً فأنت متهم بالميلاد كمجرم حرب مطلوب للاهاي.
أو جرقاس للجلابة كقول محمد سليمان وفي قول متجلبب كما ورد عن بشاشا اذا لم تكن مولوداً في الشمال
ويمكن إضافة بعض الزوائد عند اللزوم
مثل ...النخب الجلابية والدولة الجلابية والحكومة الجلابية ....الخ
.....................
هسع يا عادل عثمان
الناس الشفت بيوتهم في الصورة أعلاه أو شفتهم عديل شوف العين
والعايشين على هامش الحياة
ما حا أقول بت الخير عشان ما نعمل حساسية لمحمد سليمان
والقاعدين يلحسوا كوعهم عشان يوفرا لقمات لأهلهم الراجينهم لا كهرباء لا موية لا علاج لا شوارع
دخلهم شنو بالخطب الرنانة بتاعتكم دي؟
ودخلهم شنو بعفراء مول وطائرات الميج والكلاشنيكوفات و البطيخ الأصفر
الناس ديل ( واعني هنا محمد سليمان وزمرته) ولشيء في نفس يعقوب
وبالواضح كدي
ببقولوا أنهم هم سبب مشاكل دارفور والجنوب وشرق السودان
والسبب أن الحكام أصلاً جاءوا من أصلابهم !!!!
وكمان مسؤوليتهم اكبر لأنهم هم الأصل والكيزان والشيوعيين وهلمجرا هم الفرع
ويجب تثبيت الحقيقة دي
بعدها سيكون التفكير في كيفية عقابهم
خلينا من الصور والكلام الإنشائي
رأيك شنو في الموضوع ده
ملحوظة 1 : فضلاً الرجاء الابتعاد عن الخطب الرنانة والكلام المغتغت
ملحوظة 2 : عفراء مول يتبع لرجل إعمال تركي ( حسب علمي ) وهذا للفائدة العامة

........................
وما الناس إلا هالك وأبن هالك *** وذو نسب في الهالكين عريق

Post: #473
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Adil Osman
Date: 03-17-2007, 11:13 PM
Parent: #472

يا الزوول
المسئولية عن مآسى السودان هى مسئولية الحكام. مسئوليتهم قانونية وسياسية واخلاقية.
بت الخير وغيرها، لو كانت عنصرية فى نظرتها لباقى السودانيين فهذه مسئولية اخلاقية.
انت ليه مصر على تبسيط وتسطيح اراء الناس هنا..؟
محمد سليمان ما عنده مشكلة مع بت الخير او غيرها، الا فى اطار نظرة الجلابة الكلية للسودانيين الاخرين وبالذات من الجنوب والغرب.
انا وغيرى لا ندعو الى حروب او انتقام. ندعو الى عدالة تقتص من المسئولين عن المذابح فى دارفور.
وفى سياق هذه العدالة، كما نفعل فى هذا النقاش، نحاكم كل البنيات الفكرية والقيمية والنفسية والتراثية التى تتوالد بلا انقطاع فى غياب مواجهتها الحازمة بالنقد والكشف.
بعدين ياخى ما تحشر لينا افغانستان ولا العراق فى هذا الشأن.
هذا إن دلّ على شئ فيدل على تراتبية القضايا فى ذهنك ووجدانك.
انت لو زول حقانى مفروض لا شئ ولا قضية تشغل بالك ووجدانك سوى قضية العدالة لاهل دارفور والتى تكون فى نفس الوقت ابراءآ للجروح الوطنية كافة.
ولن يبرأ جرح فردى او وطنى الا بتحقيق العدالة. ورؤية العدالة تتحقق، حتى ولو بطريقة رمزية، على ان تكون حقيقية.
ياخى خت نفسك مكان الاحياء فى دارفور الذين فقدوا افراد من عائلاتهم. وتعرضوا للعنف والرعب والاذلال والاغتصاب. ولا زالوا يرزحون فى ظروف بالغة السوء.
قبل حوالى 3 سنوات كنت اتناقش مع احد اقربائى بالتلفون عن دارفور. كان من رأيه ان اهل دارفور (لم يخسروا شيئآ بتشردهم ونزوحهم. فهم اصلا يعيشون فى اشباه البيوت فى حياة بدائية، ما فيها ممتلكات تذكر!)
قلت له ياخى.. الناس ديل لو كانوا ساكنين فى حفر، فهم بشر لهم كرامة ومن حقهم الحياة والسلامة من الاذلال والعنف والبهدلة.
كانوا يمارسون حياتهم فى قراهم، مثلهم مثل بت الخير وبت قضيم، الى ان جاءت الطائرات الميج وغيرها والجنجويد فاحالوا الحياة الى جحيم بعد القتل الجماعى.
اى رعب اكثر من هذا؟

هل شرحت لبت الخير ما حدث يا الزوول؟
هل قلت لها هناك امهات وحبوبات مثلها قتلن لانهنّ يرطنّ واغتصبن لانهنّ زرقة وخدم وان اغتصابهنّ تمّ كى ينجبن اطفال اقل سوادآ؟
هل شرحت لها ان الفول المررو، الفول السودانى، الذى كانت تشتريه لك فى طفولتك، تزرعه حبوبة مثلها فى دارفور؟
هل اخبرتها ان نساء دارفور مثلها كتب فيهنّ ابناؤهنّ (يا يمة رسلى لى عفوك ينجينى من جور الزمان)؟ ولكن الزمان جار فارسلت الحكومة الجلابية الجنجويد والقنابل والمروحيات؟

ما نقوله هنا ليس انشاء. ما نقوله هنا هو عجز الكلام عن الابانة. ابانة الرعب والقتل والموت الذى تسبب فيه جلابة افاكون وشذاذ افاق، لا يتورعون عن استثارة ارتباطاتهم القبلية والمناطقية لتزييف الوعى وادامة الاستهبال والاستغلال والهيمنة.

ليس مهمآ من يملك عفراء مول. ما يهم ان الذى امر بالقتل فى دارفور وقبلها فى الجنوب وفى الشرق يتبضع هناك ويتجلع، ويردد (لو ان اهل القرى امنوا واتقوا...) لمكنّاهم. يشترى الشوكولاطة السويسرية لاطفاله والاجبان الفرنسية لنسائه المتوحمات، فى نفس الوقت الذى يقتل فيه الاطفال والحمّل فى دارفور!
هذا القاتل مرّة بجلباب طائفى ومرة ببذلة افرنجية ومرة ببذلة عسكرية. قتل متواصل منذ 1955 فى التاريخ القريب والى الان.
لا بدّ ان من يحكموننا سايكوباثيين، وخطرين على المجتمع وعلى الاهالى وعلى الاطفال وعلى الزرع والضرع.
ولا بدّ ان من يزينون لهم اعمالهم ويبررونها ويلومون الضحية سايكوباثيين مثلهم.

Post: #474
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Mohamed Suleiman
Date: 03-18-2007, 03:00 AM
Parent: #473


كتب الأخ عادل عثمان مخاطبا الزوول:
Quote:
هل اخبرتها ان نساء دارفور مثلها كتب فيهن ابناؤهن (يا يمة رسلى لى عفوك ينجينى من جور الزمان)؟ ولكن الزمان جار فارسلت الحكومة الجلابية الجنجويد والقنابل والمروحيات؟

ما نقوله هنا ليس انشاء. ما نقوله هنا هو عجز الكلام عن الابانة. ابانة الرعب والقتل والموت الذى تسبب فيه جلابة افاكون وشذاذ افاق، لا يتورعون عن استثارة ارتباطاتهم القبلية والمناطقية لتزييف الوعى وادامة الاستهبال والاستغلال والهيمنة.

ليس مهمآ من يملك عفراء مول. ما يهم ان الذى امر بالقتل فى دارفور وقبلها فى الجنوب وفى الشرق يتبضع هناك ويتجلع، ويردد (لو ان اهل القرى امنوا واتقوا...) لمكنّاهم. يشترى الشوكولاطة السويسرية لاطفاله والاجبان الفرنسية لنسائه المتوحمات، فى نفس الوقت الذى يقتل فيه الاطفال والحمّل فى دارفور!
هذا القاتل مرّة بجلباب طائفى ومرة ببذلة افرنجية ومرة ببذلة عسكرية. قتل متواصل منذ 1955 فى التاريخ القريب والى الان.
لا بدّ ان من يحكموننا سايكوباثيين، وخطرين على المجتمع وعلى الاهالى وعلى الاطفال وعلى الزرع والضرع.
ولا بدّ ان من يزينون لهم اعمالهم ويبررونها ويلومون الضحية سايكوباثيين مثلهم.



الزوول يفهم هذا جيدا. لكنه يظن مخطئا أن هذه المرة كسابقاتها سيفلت المجرم من العقاب . فهو يؤمن بسياسة الزعيق و الضجيج لإغراق الحقيقة ... فيدب اليأس في قلوب أهل الحق ... و تظل الساقية مدورة . هذه المرة الأمر جد مختلف . لابد من العلاج الناجع ليشفي الوطن كله من هذا الشقم المزمن : الإفلات من العقاب .
.

Post: #475
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: doma
Date: 03-18-2007, 07:24 AM
Parent: #473

عادل عثمان كلامك دا كله سمح ووزين

الا بكل الصدق قل لينا ما الذي يمكن لام الخير عمله ؟؟بيدها شنو عشان تكون مسؤوله اخلاقيا ؟؟؟
ام الخير بتشكي مذلتها وهوانها عليكم لله لانه في واحد في القصر وماسك ابواب الرزق ومقتر عليهاوجايب ليها المحن
والتاني مرق سكن المنافي الامنه وبقي يناضل من وراء حجاب وداير يدفع ثمن القصاص من دم ام الخير .
العدل العدل يا ثوار
القصاص من الساكن في القصر
والماسك مفاتيج الرزق
ام الخير مسكينه
متلها ومتل حوايه
الاولادها شايلين السلاح والبناضلوا من وراء حجاب متلكم
واريتم يجيبو لي حوايه حقها
ما يبقي اقتسام ثروه لي جيوبهم
ومن المنافي الجميله لكراسي السلطه الوثيره
وتاكد صوره المسكين المقتول من غير سبب دا برضك ح تشوفها
لو تجرأ اهل هامش الشمال ورفعوا السلاح وسيحمل النيل جثثهم شمالا
الكيزان لا يفرقون بين جلابي شمالي او دارفوري

Post: #476
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: doma
Date: 03-20-2007, 06:30 AM
Parent: #475

Quote: إذن فأزمة دارفور الراهنة لم تكن وليدة تمرد2003 م، بل إن لها جذورا تمتد لعشرات السنين من سوء التخطيط والإدارة والفساد الذى ميز حكام السودان، و كذلك حكام دارفور، عبر مختلف حقب الحكم الوطني، ولكن خصوصا فى عهد " الإنقاذ" الراهن، وبالأخص حينما تولى أمر إدارتها حتى بعضا من قيادات حركات التمرد الراهن من أبناء دارفور أنفسهم!! لذلك فإن صدري ينقبض بالفعل، و تعتريني حالة من الغثيان، حينما أقرأ بعض الكتابات السطحية عن دور"الجلابة" فى أزمة دارفور. لأمثال هؤلاء أود أن أقول بأن مفهوم الجلابة، وعند تجريده نظريا ، لا يعدو أن يكون سوى إشارة إلى الدور الذى يقوم به مصاصي دماء الغلابة والمساكين فى جميع أنحاء السودان، من جميع أعراق و أجناس و إثنيات السودان المختلفة، وإن إرتبط في أذهان الكثيرين بالتجار الشماليين الذين تواجدوا فى جنوب وغرب البلاد خلال حقب تاريخية محددة . إن استغلال الإنسان لأخيه الإنسان قد نتج عبر التاريخ من واقع علاقات الإنتاج السائدة فى المرحلة التاريخية المحددة، ولم يكن أبدا نتاج إختلافات عرقية أو قبلية أو مشابه ذلك. وقد دلت ندوة مجاعة غرب السودان في عام 1984 م ، على توحد المهمومين بحقوق وحياة الإنسان، غض النظر عن أعراقهم و قبائلهم أو إنتماءتهم الجهوية ومبادرتهم بالتصدى للدفاع عن أهلنا في إقليم دارفور من الظلم الذى وقع عليهم من بعض متعلمي وحكام السودان، بما في ذلك البعض من أبناء إقليم دارفور أنفسهم!! فما هى علاقة مفهوم " الجلابة" بذلك، إن لم يكن " القفص الآيديولوجى" بعينه !! لذلك فإنني أدعو الجميع إلى الابتعاد عن هذا الإسفاف وتوحيد الجهود لإنهاء أزمة دارفور الراهنة وإجبار جميع المسؤولين عنها على الخروج من هذا "القفص الايديولوجى". عندها، وحينما يتمكن كل من تسبب فى الأزمة الراهنة، من رؤية الواقع المعاش كما هو ، ربما انفطرت قلوبهم من الحسرة والندم على ما فعلوه، كحالة كل فطرة سليمة . اللهم أحمى دارفور من شرور حكام السودان، وعقوق بعض أبنائها ؟!!

منقول من بوست دكتورابراهيم الكرسني
المجاعه في غرب السودان عام 1984...أزمه دارفور الراهنه .. و"القفص الآيديولوجي"

Post: #477
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: jini
Date: 03-20-2007, 06:47 AM
Parent: #476

Quote: تعرف يا جِني
ناس عادل عثمان ومحمد سليمان وزمرتهم ديل
ما بتقدر تمسكهم ً ضمة ضمة
تجيهم بى هِني يزوغوا بي هِني
تعرف السحلية الممسحة بالزيت ؟
.....
بالعربي كدي
هم مثل كبيرهم البوش ( نسبة الى بوش )
يشنون الحروب ويدمرون البلاد ويقتلون العباد ويعتقلون الناس بالشبهات ويزجون بهم في السجون بدون محاكمة وبدون حتى اتهام
والتهمة واحدة
كلمة فضفاضة مصنوعة من المطاط

النقول محمد سليمان عنصرى موتور!
بشاشا وعادل عثمان ديل من بوركينا فاسو ولا الجابون!
الفايت عليهم شنو!
جنى

Post: #478
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: doma
Date: 03-20-2007, 06:50 AM
Parent: #477

انت عارف يا جني
بشاشا دا ما المنظراتي بتاع الفكر المنعم سليماني

Post: #479
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Adil Osman
Date: 03-20-2007, 09:57 PM
Parent: #478

Quote: النقول محمد سليمان عنصرى موتور!
بشاشا وعادل عثمان ديل من بوركينا فاسو ولا الجابون!
الفايت عليهم شنو!

لم انصرف عن هذا البوست إلا لانشغال وسفر.
سوف اعود للتعليق على ما فاتنى هنا وعلى هذا المقتطف بالتحديد.
وعلى جملة ابراهيم الكرسنى المبرئة للذمة الجلابية!

Post: #480
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Mohamed Suleiman
Date: 03-21-2007, 04:26 AM
Parent: #479


دوما :
Quote: منقول من بوست دكتورابراهيم الكرسني
المجاعه في غرب السودان عام 1984...أزمه دارفور الراهنه .. و"القفص الآيديولوجي"

أراكم في كد و جد لتأطير كل أسباب ثورة دارفور مصدرها الغذاء ... أو بالأحري المجاعة و تحديدا مجاعة 1984 ...
ألا سألت الكرسني هذا هل هذه المجاعة هي التي إقتطعت أرضا من دارفور و ضمتها عنوة الي الشمالية ؟؟؟
هل هذه المجاعة هي التي كونت منظمة سوني و جبهة نهضة دارفور من قبل بعشرات السنين ؟؟؟

حقا إنكم قبيلة النعام ...
واصلوا في دفن رؤوسكم في الرمل حتي يأتيكم الطوفان ....

الجلابي آثار جريمته هناك الآن ... حرقا و قتلا و مقابر جماعية و معسكرات نازحين و دمار لكل إقليم دارفور .
قال مجاعة قال ...

.
.

Post: #481
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: jini
Date: 03-21-2007, 05:07 AM
Parent: #480

Quote: لا فرق عندهم بين الزرقة والعرب السود في إقليم دارفور فليتحد الجميع لدخول الخرطوم



(كل من هو غرب مدينة كوستي فهو في تعداد الغرابة و الغرابي غرابي ولو كان عربي من قريش)
أولاد البلد

شوف جنس الخطاب دا!
هى خرطوم الجن دى كوبنهاجن!
فيها اكثر من اتنين مليون من الغرب عايشين وسط اخوانهم يكابدون ما يكابدونه من شظف للعيش!
يا عادل تفتكر منعم سليمان دا حيفرز بين جلابى وجلابى!
يا عادل انا جيلى جيل مسالم ما بعرف البندقية بشغلوها كيف كل البنعرفوا ان الجيوش تحمى حدود البلاد والتنمية دى ما شغلها !
انا جيل دا جيل احلام وآمال بتكلم لغة غير لغة محمد ومنعم!
وهم ناسين انو فى جيل غير جيلى دا من 91 بتعلم يضرب كلاشنكوف يعنى 15 سنة كل طالب تم تدريبه وهؤلاء لن يكونوا لقمة سائغة كما كان الحال لجيش محمود وداحمد وود النجومى!
لك ان تتخيل الثمن!
جنى

Post: #482
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Mohamed Suleiman
Date: 03-21-2007, 05:57 AM
Parent: #481


Quote: وهم ناسين انو فى جيل غير جيلى دا من 91 بتعلم يضرب كلاشنكوف يعنى 15 سنة كل طالب تم تدريبه وهؤلاء لن يكونوا لقمة سائغة كما كان الحال لجيش محمود وداحمد وود النجومى!
لك ان تتخيل الثمن!
جنى

موش ياهو ده جيل مصنع الشفاء ال لليوم ما عارفين شنو الضرب المصنع ؟؟!!
يا جني ... لن يكون الأمر غزوا عسكريا للخرطوم ..... لا دماء و لا دشمان في الشوارع ....
الخرطوم مصيرها ستكون مثل سواكن .... أبراج عالية و لكنها مقفرة ...
و ذلك بجعلها irrelevant
أي ان تكون لا حاجة لها و ذلك بتقوية الأقاليم و تنميتها ...
جوبا و الأبيض و الفاشر و كسلا و بورتسودان و نيالا هي التي ستجذب الرأسمال و الحركة ....
و ذلك بتقليم أظافر حكام الخرطوم و حجب قنوات السلطة و الثروة عنهم ...
و سيكون الأمر تدريجيا.... و خلي ناسك ديل ينوموا و أصابعهم علي زناد الكلاشن ...

Post: #483
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: A.Razek Althalib
Date: 03-21-2007, 09:42 AM
Parent: #482

Quote: كما كان الحال لجيش محمود وداحمد وود النجومى!


الأمير محمود ود أحمد..
والأمير عبدالرحمن النجومي.. [قائد الراية الخضراء]..

ديل جيل البطولات وجيل التضحيات من المغاوير الأبطال المحررين..



يا جني..
بلاش تضليل معاكـ..



لزم التنويه للمرة الألف..

Post: #484
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: doma
Date: 03-21-2007, 10:38 AM
Parent: #483

Quote: ي ان تكون لا حاجة لها و ذلك بتقوية الأقاليم و تنميتها ...
جوبا و الأبيض و الفاشر و كسلا و بورتسودان و نيالا هي التي ستجذب الرأسمال و الحركة ....
و ذلك بتقليم أظافر حكام الخرطوم و حجب قنوات السلطة و الثروة عنهم ...
و سيكون الأمر تدريجيا.... و خلي ناسك ديل ينوموا و أصابعهم علي زناد الكلاشن



محمد سليمان
يا عنصري لماذا استثنيت مدن الشمال شندي عطبره ابوحمد ودنقلا
لو دا برنامجك طويل المدي نتمني ليك حظ سعيد

Post: #486
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: doma
Date: 03-28-2007, 03:58 AM
Parent: #480

Quote: راكم في كد و جد لتأطير كل أسباب ثورة دارفور مصدرها الغذاء ... أو بالأحري المجاعة و تحديدا مجاعة 1984 ...
ألا سألت الكرسني هذا هل هذه المجاعة هي التي إقتطعت أرضا من دارفور و ضمتها عنوة الي الشمالية ؟؟؟
هل هذه المجاعة هي التي كونت منظمة سوني و جبهة نهضة دارفور من قبل بعشرات السنين ؟؟؟

حقا إنكم قبيلة النعام ...
واصلوا في دفن رؤوسكم في الرمل حتي يأتيكم الطوفان ....

الجلابي آثار جريمته هناك الآن ... حرقا و قتلا و مقابر جماعية و معسكرات نازحين و دمار لكل إقليم دارفور .
قال مجاعة قال ...

محمد سليمان انت لي ما تفتح مخك يا زول شويه ؟؟ مبرشمه برشمه صعبه
!!
دي قراءه في التاريخ يعني ممكن تكون من ضمن الاسباب ولم نقل انها الاساسيه

Post: #485
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Adil Osman
Date: 03-27-2007, 11:40 PM
Parent: #479

Quote: النقول محمد سليمان عنصرى موتور!
بشاشا وعادل عثمان ديل من بوركينا فاسو ولا الجابون!
الفايت عليهم شنو!

هذا كلام جنى. واتمنى ان يكون هذا الكلام قد صدر من زول جنى ا و مجنون حقيقة. لأنه لا يشبه كلام زول عاقل.
ما هى العلاقة المنطقية بين كون محمد سليمان (الغرابى) عنصرى، وكون عادل عثمان وبشاشا (الجلابيان/الشماليان) من خارج حدود السودان؟
كون محمد سليمان عنصرى، حسب جنى، فهذا يحيله الى كونه اجنبى. من افريقيا. من الجابون او بوركينا فاسو.
ولهذا السبب بالتحديد يستغرب جنى كلام عادل عثمان وبشاشا، الشماليان/ السودانيان، لأن كلامهما العنصرى سوف يحيلهما الى اجنبيين من الجابون وبوركينا فاسو، تمامآ كمحمد سليمان العنصرى الموتور الحاقد اللاوطنى الاجنبى الدارفورى!
هل رأيتم المطابقة بين "العنصرى" فى حالة محمد سليمان التى اعتبرها جنى تحصيل حاصل ذلك ان محمد سليمان ليس سودانيآ!؟
وبين عادل عثمان وبشاشا، اولاد البلد، بشرط الا يعبرا عن اراء "عنصرية" تمرقهما من جنة البلد والوطن وسقطها، وترميهما فى جحيم الجابون وبوركينا فاسو؟

يا جنى
يلزمك نظر عميق داخل روحك.
you need a lot of soul searching

Post: #487
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: doma
Date: 03-28-2007, 04:11 AM
Parent: #485

Quote: وبين عادل عثمان وبشاشا، اولاد البلد، بشرط الا يعبرا عن اراء "عنصرية" تمرقهما من جنة البلد والوطن وسقطها، وترميهما فى جحيم الجابون وبوركينا فاسو؟

Knowing Jini and his line of thinking , I don't believe you understood what he said correctly !!
Still we will wait for Jini to explain his short comment.

Post: #488
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Mohamed Suleiman
Date: 03-28-2007, 04:29 AM
Parent: #487

دوما :
Quote:
Quote: وبين عادل عثمان وبشاشا، اولاد البلد، بشرط الا يعبرا عن اراء "عنصرية" تمرقهما من جنة البلد والوطن وسقطها، وترميهما فى جحيم الجابون وبوركينا فاسو؟

Knowing Jini and his line of thinking , I don't believe you understood what he said correctly !!
Still we will wait for Jini to explain his short comment


دوما ... عرفنا إنك أحيانا تشتطي في الدفاع عن آرائك ...
لكن أن تتصدي للدفاع عن أفكار جني العنصرية .... ستكونين عرضة للإنزلاق في الدوامة الفكرية التي يعيش فيها هذه الأيام .
Let him speak for himself
جني يعيش هذه الأيام في فوبيا أولاد دارفور
فهو يهذي : إنهم قادمون قادمون .
شفاه الله .
.
.

Post: #489
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: doma
Date: 03-28-2007, 05:02 AM
Parent: #488

Quote:
دوما ... عرفنا إنك أحيانا تشتطي في الدفاع عن آرائك ...
لكن أن تتصدي للدفاع عن أفكار جني العنصرية .... ستكونين عرضة للإنزلاق في الدوامة الفكرية التي يعيش فيها هذه الأيام .
Let him speak for himself
جني يعيش هذه الأيام في فوبيا أولاد دارفور
فهو يهذي : إنهم قادمون قادمون .
شفاه الله .

’ محمد سليمان انت ما ملاحظ انه كلامك دا مثل
أحرام علي بلابله الدوح.. حلال علي الطير من كل جنس.
لماذا يا محمد سليمان ؟؟
انت تدخل مدافعا عن تراجي وعن منعم سليمان وكل من يوافق هواك الفكري. لماذا تحجر علي ان اقول انه من منطلق معرفتي بجني ان كلامه لم يفهم علي الوجه الصحيح ؟؟ ؟؟
هل وصل بكم الحد ان ترهبونا حتي في ابدأ رائينا ؟؟!!
لا والله لن يحدث هذا .
انا لا اشتط ولكن ارد بقدر ما يرد علي .
ومن منكم لا يشتط في الدفاع عن رائيه وهل هناك مشتطا و متطرفا اكثر منك ؟؟

Post: #490
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: doma
Date: 03-28-2007, 05:12 AM
Parent: #489

Quote: لكن أن تتصدي للدفاع عن أفكار جني العنصرية ..

ودا اكثر شئ مضحك يا محمد سليمان ايه رائك انه جني ابدا ما قصد من كلامه دا عنصريه
بل الفهم المعوج و الظن السيئ المسبق بصور ليكم لو تنفسنا وفي الزفير تاني اكسيد الكربون بتاعنا عنصري
ولا اقول ليك حاجه اسلفك طايوقي دا تفهم بيه وترجعوا لي سمح ؟؟

Post: #491
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: doma
Date: 03-28-2007, 05:39 AM
Parent: #490

Quote: موش ياهو ده جيل مصنع الشفاء ال لليوم ما عارفين شنو الضرب المصنع ؟؟!!
يا جني ... لن يكون الأمر غزوا عسكريا للخرطوم ..... لا دماء و لا دشمان في الشوارع ....
الخرطوم مصيرها ستكون مثل سواكن .... أبراج عالية و لكنها مقفرة ...
و ذلك بجعلها irrelevant
أي ان تكون لا حاجة لها و ذلك بتقوية الأقاليم و تنميتها ...
جوبا و الأبيض و الفاشر و كسلا و بورتسودان و نيالا هي التي ستجذب الرأسمال و الحركة ....
و ذلك بتقليم أظافر حكام الخرطوم و حجب قنوات السلطة و الثروة عنهم ...
و سيكون الأمر تدريجيا.... و خلي ناسك ديل ينوموا و أصابعهم علي زناد الكلاشن ...

[Profile] [

اها دا بس غيض من فيض افكارك والعنصريه الواضحه تجاه مدن الشمال التي يسكنها الكلاب في نظرك

Post: #492
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Mohamed Suleiman
Date: 03-28-2007, 06:43 AM
Parent: #491

دوما :
Quote: ولا اقول ليك حاجه اسلفك طايوقي دا تفهم بيه وترجعوا لي سمح ؟؟

لا يا حريفة ... عايزاني أفكر زي جلابي !!!

Post: #493
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: saadeldin abdelrahman
Date: 03-28-2007, 06:52 AM
Parent: #492

Quote: عايزاني أفكر زي جلابي !!!


المناصير ديل خشم بيت من الزغاوة يا ربي

-----

دعها يا محمد سليمان فهي منتنة.

Post: #494
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Mohamed Suleiman
Date: 03-28-2007, 07:16 AM
Parent: #493


مأزق البشير في مصير أحمد هارون :


Quote:


2007 09:06:45 PM



عفواً سيدي الرئيس ...

د. الطيب زين العابدين
[email protected]

فجرت صحيفة "السودانى" أمس الأول خبطة صحفية لها رنين، استطاع أحد محرريها المقربين من دائرة القرار العليا أن يحظى بمقابلة خاصة مع رئيس الجمهورية صرح فيها بتعليق مدوى على بيان المدعى العام للمحكمة الجنائية الدولية الذى تقدم بطلب حضور أمام المحكمة لكل من على كوشيب والوزير أحمد هارون تحت تهمة ارتكاب جرائم ضد الانسانية فى دارفور. قال رئيس الجمهورية فى تعليقه ان البيان لا يعدو أن يكون ضربا من ضروب الابتزاز السياسى الرخيص، وهو حلقة واحدة من حلقات التآمر على السودان ولن يكون الحلقة الأخيرة فى مسلسل الشر، وقال برنة غضب واضحة (كما أورد المحرر) "أحمد هارون لن يستقيل ولن يقال ولن يخضع للتحقيق مجدداً"، وأن وزير الدولة للشؤون الداخلية فى ذلك الوقت كان يقوم بواجبه فى حماية أرواح المواطنين وممتلكاتهم أمام هجمات المعتدين. ونقلت الصحيفة التعليق المدوى فى ذات الزاوية التى كان ينشر فيها "التحليل السياسى" اليومى مع صورة كبيرة ووجيهة لرئيس الجمهورية. وتداولت منتديات المدينة أن استدعاء المحرر الى بيت الرئيس فى الهزيع الأول من الليل جاء بعد اجتماع مصغر لبعض المتنفذين فى قيادة المؤتمر الوطنى. والتعليق يعنى بوضوح أن المؤتمر الوطنى يريد أن يركب حصان المواجهة السياسية ضد المحكمة الجنائية الدولية وربما ضد استقدام قوات دولية تابعة للأمم المتحدة تدعم قوات الاتحاد الافريقى الضعيفة. وربما يكون السبب الذى رجّح هذا القرار أن الحكومة نجحت الى حد كبير فى مواجهتها السياسية لقرار مجلس الأمن 1706 الذى دعا الى قدوم قوات دولية تزيد على العشرين ألف جندى لحفظ الأمن فى دارفور، وقاد الرئيس تلك المواجهة بنفسه. والتفت الأمم المتحدة حول ذلك القرار باتفاق مع الاتحاد الافريقى على حزم دعم ثلاثية تتضمن قوات مختلطة افريقية ودولية، هى محل جدل الآن بين حكومة السودان والأمم المتحدة والاتحاد الافريقى. ولكن السؤال هو: هل ينجح الرئيس فى المواجهة هذه المرة أيضا؟

أحسب أن هناك متغيرات داخلية وخارجية لا تساعد فى نجاح المواجهة السياسية. أول هذه المتغيرات أن طبيعة القضية مع المحكمة الجنائية مختلفة عن مسألة القوات الدولية، وتداعياتها مختلفة كذلك. القضية هنا قانونية (ولو كانت من ورائها دوافع سياسية لدى بعض الجهات) تتعلق بجرائم محددة ارتكبت فى اقليم دارفور ضد مواطنين سودانيين، وهذه الجرائم ثابتة ومعلومة يشهد عليها قتل آلاف الناس وحرق مئات القرى، مما أدى الى نزوح مئات الآلاف من المواطنين خارج مناطقهم الأصلية وعدم عودتهم اليها رغم محاولات الحكومة دفعهم لذلك. وأشارت اليها بقوة لجنة التحقيق الوطنية برئاسة مولانا دفع الله الحاج يوسف، وبدأت الحكومة فى الاستجابة بتقديم بعض المتهمين فى جرائم دارفور للمحاكمة ولكن بعزيمة مترددة لم تذهب الى نهاية الشوط ولم تطل بعض المسئولين الكبار الذين تشير اليهم أصابع الكثيرين من أبناء دارفور. ان اختيار المواجهة السياسية بدلا من القانونية يعنى أن الحكومة تخشى فقدان المواجهة القانونية خارجيا أو داخليا، خاصة بالنسبة لكبار المسئولين من أمثال الأستاذ أحمد هارون. الملاحظ أن السيد الرئيس لم يذكر فى تعليقه استثناء القائد على كوشيب المقدم فى ذات التهم مع أحمد هارون! اذا كانت المحاكمة الخارجية تعنى ضربا من الابتزاز السياسى الرخيص (كما قال الرئيس) فما بال المحاكمة الداخلية؟ ولماذا لا يخضع أحمد هارون مرة ومرة للتحقيق اذا جددت أدلة أو معلومات تستدعى ذلك؟ والحقيقة أن أحدا لم يسمع من قبل بالتحقيق مع أحمد هارون الا بعد أن ورد اسمه فى بيان المدعى العام للمحكمة الجنائية، وأشار لذلك وزير العدل دون اعطاء تفاصيل، وان حدث التحقيق فقد جرى ووزير الدولة للداخلية محصن بموقعه الدستورى الرفيع، وهو أمر يطعن فى حيادية وعدالة التحقيق. وأعطى الرئيس حجة قوية للمحكمة الجنائية بأن حكومة السودان غير راغبة فى محاكمة المتهمين لأن قوله بأن أحمد هارون لن يخضع للتحقيق مجددا جاء بعد أن كشف المدعى العام صلاح أبو زيد أن محضر الاتهام به ما يستوجب اجراء المزيد من التحرى وإعادة استجواب وزير الدولة بالشؤون الانسانية أحمد محمد هارون (الأيام 24/3/2007). ألا يعد تعليق الرئيس بهذه الصورة القاطعة تدخلاً فى الأجهزة العدلية السودانية؟ وهل تستطيع الحكومة أن تدعى بعد تعليق الرئيس أن القضاء السودانى مستقل وغير خاضع لتأثيرات سياسية؟

والمراقبون لمجريات الأحداث يظنون أن الحكومة تتفادى المحاكمة العلنية العادلة لبعض المسئولين داخل السودان أو خارجه لأن هؤلاء لم يقدموا على الأعمال العسكرية فى دارفور دون موافقة وتمويل كبرائهم فى الدولة، ولكن لا بأس من محاكمة على كوشيب وأمثاله لأنهم لا صلة لهم مباشرة بكبار المسئولين الذين اتخذوا القرارات. وأشار تعليق الرئيس من طرف لمثل هذا التخوف حين قال: ومن يعلم سقف قائمة مدعى المحكمة الجنائية حتى يتحدث عن استقالة أحمد هارون؟ وقد يفهم من هذه الإشارة الضمنية أن لو كان سقف الاتهام فى حدود أحمد هارون لهان الأمر ولكن الخوف أن يتجاوز السقف لمن هو أعلى من أحمد هارون! واختار الرئيس أن يدلى بهذا التعليق الخطير دون قرار من مجلس الوزراء، ودون موافقة من شريكه فى السلطة مع أن قضية المحكمة الجنائية احدى أجندة النقاش المطروحة لاجتماع رئاسة الجمهورية بين المؤتمر الوطنى والحركة الشعبية، بل ودون نقاش داخل المكتب القيادى لحزب المؤتمر الوطنى. ان مثل هذا التجاوز للمؤسسات الدستورية والسياسية فى صنع القرار سيعضد التهمة أن لدى قيادة المؤتمر الوطنى ما تريد اخفاءه عن أعين الناس حول جرائم دارفور، وأن فرض سياسة الأمر الواقع لن تكون مجدية لأن المؤتمر ما عاد يلعب وحده فى الساحة، وأن أهل دارفور قد يلتفون حول شعار "المحاكمة العادلة" داخل السودان أو خارجه، وليس هناك من رد منطقى مقنع ضد هذا الشعار. وهناك انتخابات عامة قادمة سيخسر فيها من يقف ضد محاكمة المتهمين بجرائم معلومة وثابتة ولو ملك ذهب المعز وسلطانه! واذا قويت شوكة المطالبين بالمحاكمة داخليا فان ذلك سيغرى المحكمة الجنائية الدولية بالمضى قدما فى اعلان أسماء أخرى تتجاوز سقف أحمد هارون، وقد تأمر المحكمة بايقاف المتهمين المطلوبين للعدالة الدولية، وعندها قد نجد أن عددا من كبار المسئولين فى الدولة أصبح قيد الإقامة الجبرية داخل حدود السودان! وبالمناسبة لو قبلنا بعدم المحاكمة القانونية لأنها ستجر الى سقوف عليا غير مرغوب فى بلوغها ما بال المحاكمة السياسية التى تبعد المشتبهين فى تلك الجرائم من واجهة الدولة وقيادة الناس؟ أليس هذا أضعف الايمان؟


Post: #495
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: doma
Date: 03-28-2007, 07:25 AM
Parent: #494

Quote: لا يا حريفة ... عايزاني أفكر زي جلابي !!!

لووووووووووول اها عاد اسوي ليك شنو يا محمد سليمان ؟؟؟!!
You can lead a horse to water but you can't make it drink

Post: #496
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: yasiko
Date: 03-31-2007, 03:57 AM
Parent: #1


Post: #497
Title: Re: أحمد هارون : مصير أي جرقاس للجلابة
Author: Adil Osman
Date: 04-06-2007, 03:41 PM
Parent: #1

. . عـــذاب دارفور ..