خالد كودي ..مرحبا بعودتك....

فالنبدا صفحه جديده...

ما كان يحدث هنا مؤلم لكل اصدقائنا....واحبائنا..

تظل اخ اكبر رغم.....طولة لسانك....

واتمنى الا تزعل من اكبر دي فليس قصدي الا الاحترام....

يا خالد لا اعرف مدى ايمانك..ولكني مؤمنه...واعرف ان الشيطان يتدخل بين الناس...

لذا اتعوذ منه احيانا...فارجو ان تتعوذ منه ايضا..

طالبتني اكثر من مره ان اتعلم أدب الاختلاف...ولكن فات عليك باني لم ارفض الاختلاف

ولكني ارفض عدم الاحترام ...وقد مارسته تجاهي...ولكني عفيته لك لله و الرسول....

لان هنالك ما هو اهم من حزني من بعض ممن يختلفوا معي...

تعلم ان ثلاثه ارباع البورد اختلف معهم...ولا يهمونني في شيء..ولكن وجع الاختلاف

معك.... وطريقته كان مختلفا..ربما لمكانتك عندي....

نصيحتي لك...تأكد بانك لست دوما على صواب...كما اعي تماما انني لست دوما على صواب....

دعوتي لك ان نكف عن ما كان سائدا تكملة للاجواء الاخويه التي رجعت لانصار السودان الجديد بالمنبر

وطبعا لا يعجبني ان اكون مغرده خارح السرب ولا ارغب في ذلك لك ايضا.

فالنخزي الشيطان ونتعوذ منه ونتقي شره..

وكل عام وانت وكل جماهير السودان الجديد بخير.اليوم تحتفل الحركه الشعبيه بعيدها الرابع

و العشرين.فالنحمل الفرح لاهلنا واخوتنا واحبائنا واصدقائنا.

وتحياتي لدكتوؤه ندى..واصغر جماهير السودان الجديد نجوى نوارة...

الكيزان و الامنجيه وحارقي البخور ومتسكعي المنابر يمتنعون.

الفارسة تراجي،

عملتي العليكي، والبقية علي خالد، او قواعدنا فعلا تازت، حسب المكالمات الجاتني زي ما قتا ليكي، والخوف ناس اساسي او احمد الريح، يدقو خروج، من الحردة!

فتك بي عافية.

اميرنا الكوشي بشاشا

Quote: الفارسة تراجي، عملتي العليكي، والبقية علي خالد، او قواعدنا فعلا تازت، حسب المكالمات الجاتني زي ما قتا ليكي، والخوف ناس اساسي او احمد الريح، يدقو خروج، من الحردة! فتك بي عافية.

شكرا لمرورك وعهدتك فرحا بتجمع الاخوة دوما وحريصا على وحدة اهل السودان الجديد

كنت اصيلا في دعوتك لي لبدء صفحه جديده مع الاخ خالد كودي وهانذا البي دعوتك.

لك الود وليحفظ الله خوتنا.

الأستاذة تراجى،

تحية طيبة.

أولا شكرا على هذا البوست، فأنا لم أذهب بعيدا.

ثانيا:

لايجب أن يقود إتجاهات سلوكنا تجاه بعضنا البعض "أعداء السودان الجديد" إنما يجب ان تنبع أحندة من يؤمن "بالسودان الجديد" منهم!

ثالثا:


فى مجمل إختلافى معك فى هذا الموقع لم تكن منطلقاتى شخصية، وفى تداخلنا المستقبلى وإختلافنا الذى أتوقعه مرارا لن يكون إختلافى معك ذى أى دافع شخصى، أو مستهدفا لشخصك.

فى الموضوعات التى نتداخل فيها ، ونتفق أو نختلف لامجال للشخصى فيها.


جل إختلافى معك يدور حول حق الناس فى الاختلاف معك فى الموضوعات ذات الاهتمام المشترك، والتى قد تتصدى لها أحيانا ونجد لزاما علينا إبداء رأينا فيها.

هنالك موضوعات كثيرة تكتبى فيها ولا نتداخل معك فيها، وهنالك موضعات كثيرة أكتبها أنا ولايتداخل شخصك فيها، فكما لنا إهتمامات مختلفه وأولويات مختلفه هنا وهناك، هنالك موضوعات لابد من التداخل فيها، قد يكون شخصك مبتدرها أو العكس.

هذه الموضوعات التى قد نشترك فى الاهتمام فى إبداء الرأى فيها قد نختلف فى مواقفنا من الموضوع المثار، ومثل هذا الاختلاف ليس شخصيا.

مثل هذا الاختلاف ليس شخصيا، إنما إختلاف فى وجهات النظر حول الموضوع المعين. ومثل هذا الاختلاف مشروع بل ومطلوب. ويجب على كلانا، وعلى كل متبنى لفكرة السودان الجديد أن يشجعه ويعمل على حمايتة رعايته كحق أساسى تقوم علية رؤية السودان الجديد...التعدد.

فجل فكرة السودان الجديد تقوم على تنزيل مفهوم التعدد الى الممارسة الحياتية.

طبيعة الموضوعات التى نتداخل فيها فنختلف أو نتفق هى موضوعات مشحونه بالعاطفة كإحتواءها لمفردات الموضوعية، فهى موضوعات تتعلق بحق أهلنا فى الحياة. فمثلما تعتدى برأيك للمساهمة بالخروج بأهلنا من مافرض عليهم من أوضاع أعتد وأشعر بقوة موقفى ورأيى وغيرنا يفعل الشى نفسه، غيرنا أيضا يشعر بمانشعر به متى ماكان منحازا لأهلنا ويؤمن بالمساهمة فى تغيير الواقع الذى يعاصرون.

فى ممارسنا لهذا الحق ، الحق فى الاختلاف، يجب أن لانجرم أو نخون بعضنا البعض، وان نلتزم الحد الادنى "للسلوك فى التعبير عن الاختلاف" وهو قوانين هذا المنبر وإن إحتدينا.

أختلفت معك فى ظاهرة "التخوين" هذه وسأختلف معك متى ماتكررت هذه ظاهرة. فلا يجب تخوين وتجريم الاخر إن إختلف فى موضوع عام مثلما لايجب تحويل الاختلاف فى موضوع عام الى موضوع شخصى.

الاختلاف فى موضوع عام يجب ان يظل إختلاف فى موضوع عام.

وماينطبق على ينطبق على الاخرين الشرفاء من من أبناء دارفور وغيرهم من المنحازين الى أهلنا.

دعينى أختتم هذه المداخلة مع الوعد بالعودة بالقول ، أن أهلنا فى دارفور ليس لديهم سوى خيارات محدودة، ودارفور تحتاج الى كل أبناءها وبناتها، كما تحتاج الى كل إنسان يود التعاطف مع مأساتها غض النظر عن من أين يأتى هؤلاء المتعاطفين ، سود بيض ، مسلمين مسيحيين يهود، رجال نساء....

فليس لأى أحد منا الحق فى عزل أى إنسان عن المساهمة فى رفع الظلم والقسوة التى يعيشها أهلنا فى دارفور الان.

وإن كان هنالك إتجاه صادق لتعديل خط إتجاه قبولنا لبعضنا البعض بإختلافنا وإتفاقنا، ولقبولنا بالتعدد فى إطار "الوحدة" أتمنى أن تبدأئى بالرفاق فى كندا...وكلى إستعداد على المساهمة.

لك الشكر مرة أخرى وتحياتى لأسرتك الكريمة.

+





تراجي الجميلة،
أمرأة مثلك كالأحلام
وحقا سعدت كثيرا لهذا البوست
المهم والذي كنت أتوقعه كما فعل
صديقي الجميل بشاشا.
يجب أن نختلف حتي نتقوي بالصبر والمثابرة
لتبيان مواقفنا.
الشكر والمودة لكم جميعا.

بالمناسبة اتصلت بيك ومافي رد
عموما سأهاتفك ثانية.








دنقس.

المناضلة تراجي
والاخ خالد كودي
مبادرة الاخت تراجي مقدرة وتستحق منا كل تعظيم - وقبولك بها شئ مقدر أيضا - وكما قلت من طبيعة الناس ان تتفق وتختلف وهذا شئ عادي - ونحن اهل الهامش خاصة (القضايا) التي نتفق فيها كثيرة وعدونا واحد وواضح وضوح الشمش يجب علينا ان نوجه سهامنا لهذا العدو الذي يريد اقصاءنا وتهميشنا - ارجو من كل اهل الهامش ان ياجلوا خلافاتهم لاوقات اخرى حتى يتسنى لنا توحيد الجهود لمنازلة العدو - لان هذا العدو يستغل خلافاتنا الصغيرة ليمارس بكل وقاحة سياسة فرق تسد 0000000000000
0000000000000000000000000000000000000000000

خالد كودي

شكرا لعبورك من هنا

وساعود لمدخلتك الدسمه لاحقا.

تحياتي للاسره.

Quote: خالد كودي شكرا لعبورك من هنا وساعود لمدخلتك الدسمه لاحقا. تحياتي للاسره.

الدكتورة تراجي ما صدقت خالد رد ليك عشان تبدي تكسري التلج في الصيف الحار ده..
ويا تراجي للحقيقة -بالرغم من مكاجرتنا لكودي- كل القضايا التي إختلف فيها معكم كودي كان على الصواب وإنتم تجمعتم عليه وعلي الخطأ.. وإعتذارك وبشاشا قد انصف الرجل..

ويا حبذا لو كمان خالد إعتذر ليك لوصفه لك بالحكامة محدودة الفراسة
ويكون ما قصر لو سحب وصفه لك بالجاهلة والسطحية والشنو شنو ما تعرف، لانو بأعتذارك ده أثبتي عكس ذلك بقليلا..
________
new sudan weyaaaaaaaaaaaay

ياسر طيفور

لم تكذب ظني طبعا وكنت من العابرين من هنا

هذا البوست ليس اعتذار انه ذعوه لصفحه جديده

وهي صفعه لامثالكم من هواة الصيد في الماء العكر

ومقيمي الافراح لاي خلاف بين الاعضاء المؤمنين بالسودان الجديد.

شيل كورتك يا ولد واجري اللعب بعيد.

ياسر طيفور مناصرتك بالذات لخالد كودي في هذا

اعتقد اكبر دليل لخالد كودي ليرى هو وليس انا اين صار يقف؟؟؟؟

Quote: ويا تراجي للحقيقة -بالرغم من مكاجرتنا لكودي- كل القضايا التي إختلف فيها معكم كودي كان على الصواب وإنتم تجمعتم عليه وعلي الخطأ.. وإعتذارك وبشاشا قد انصف الرجل..

Quote: الأستاذة تراجى، تحية طيبة. أولا شكرا على هذا البوست، فأنا لم أذهب بعيدا.

الاخ خالد كودي

مرحب بك...

Quote: ثانيا: لايجب أن يقود إتجاهات سلوكنا تجاه بعضنا البعض "أعداء السودان الجديد" إنما يجب ان تنبع أحندة من يؤمن "بالسودان الجديد" منهم!

لا تخف ليس هم بالطبع..من يوجهنا بل قيمنا واخلاقنا....

Quote: ثالثا: فى مجمل إختلافى معك فى هذا الموقع لم تكن منطلقاتى شخصية، وفى تداخلنا المستقبلى و إختلافنا الذى أتوقعه مرارا لن يكون إختلافى معك ذى أى دافع شخصى، أو مستهدفا لشخصك.

في هذه لا اتفق معك وارى ان هجومك كان شخصي ولا شيئ سوى شخصي.

ولا تهتم باقناعي لاني لن اقتنع بغير ذلك.وافضل دعنا ننتقل لنقطة آخرى.

Quote: جل إختلافى معك يدور حول حق الناس فى الاختلاف معك فى الموضوعات ذات الاهتمام المشترك، والتى قد تتصدى لها أحيانا ونجد لزاما علينا إبداء رأينا فيها.

وهنا اختلف معك....لاني لم اصادر حق من يختلف معي بادب ويناقش باحترام..اما التجريح و الحده لانها

ستجد دوما مني رد الصاع عشره,وهذا نمطي....وكما قلت لا يجب ان نتشابه ولكن ممكن ان نتعامل

فكن حريص في نقدك و الفاظك لن تجد مني الا كل احترام.

Quote: هذه الموضوعات التى قد نشترك فى الاهتمام فى إبداء الرأى فيها قد نختلف فى مواقفنا من الموضوع المثار، ومثل هذا الاختلاف ليس شخصيا.

واكرر ان حق الاختلاف مكفول..ولكن هذا لم يحدث منك...واظنك غير مدرك للغتك الجارحه....

اخ خالد

حطها حلقه في ودنك انت وكل من يتعامل معي او يرغب في التعامل معي....مستقبلا الحقاره ما بنقبلا

على بلاطه كده وكلمة حقاره دي فتشها كويس وشوف كل زول عنده ليها تعريف مختلف....وده كلام ناس هامش

فعلا مش نقول هامش ونجي عايزين نحنكش الكلام...انا شخصيا عندي 1+1=2 ومرات كثيره عندي الحياه

يا ابيض يا اسود..لا اعرف معنى للمواقف الرماديه و لا احبها.

Quote: فجل فكرة السودان الجديد تقوم على تنزيل مفهوم التعدد الى الممارسة الحياتية.

لو كنت تعرف معنى هذا التعدد لاحترمت من اعلنوا رغبتهم في صداقة اسرائيل؟؟؟

ولشرحت وجهة نظرك بطريقه مختلفه يسود فيها مبدأ التسويق,بان لك فكره وانت ترغب في تسويقها

فعليك طرحها باسلوب جميل...ربما اقنعت بها البعض....لكن ان تآتي بتلك الطريقه بتاعت المسلمات

فلا.....ويكفينا اننا تعلمنا من يسارك العربي..ان للثوار مائة طريق وليس كما زعمت....

والا فلما صمتوا عن غبائن عالميه كثيره خليك من دارفور...ولانك لست هم فانا لا ارغب في اجابتك

ولكن كان عليك ان تفهم...انه في سوداننا الجديد من حقنا ان نصادق من نشاء ووقت نشاء

ولا احد من حقه ان يحدد لنا اولوياتنا.وعلى فكره كلامك نفس كلام الشيوعين

نفس النغمه..نحن ما رافضين العلاقه مع اسرائيل بس....التوقيت!!او بس....الخ

نحن مجموعه رات انه مافي اي بس....وحزمت امرها...انت انكرت انهم مجموعه ومثل

اي اقصائين منكرين....ادعيت بانها جمعية تراجي مصطفى...الخ....ويكتبوا لك ناس عبد الغني بريش

وعمر علي ...اننا ياخالد منذ اكثر من ثلاثه سنوات كتبنا وتناقشنا وقلنا... وقلنا...

وياتونك بادلتهم من الارشيف....وانت تنكر بل تدعي انها من رأس تراجي مصطفى فقط

وكأن هؤلاء وغيرهم..لا يمثلون تيار شعبي يستحق الاحترام و العمل على وضعه في صيغه عمليه

ولان تراجي مصطفى امرأه جماهيريه...فانها تلتقط احلام الجماهير وتصيغها بلغة بسيطه غير معقده

للعامه...ولا تهتم كثير بالصفوات....وتعمل لهم... ومعهم...فيأتي انتاجها يشبه القواعد

الجماهيريه....فتندهش الصفوه المدعيه بانها تمثل الجماهير...لعشوائية الفعل

وضخامة نجاحه مع قلة الموارد و الخبرات....وفات عليك ان صيغة الحلم الجماهيري

لا يحتج لكثير مجهود بقدر ما يحتاج لتواضع وقراءة حقيقه لنبض الشارع وليس فروض فوقيه

بحجة احتكارنا للمعرفه....

السودان الجديد يا خالد كودي لا ينكر الزعامات...لان الزعامات حقيقه,,,وهي احساس

يصعب قياسه بالمقاييس الماديه...لكن السودان الجديد جاء لتكسير الاحتكار....

احتكار المعرفه

واحتكار الخبره

واحتكار القرار بالحجتين السابقات...

وهذا ما كنتم تفعلونه هنا...انت وعادل عبد العاطي وامثالكم من مثقفي اليسار

الادعاء بان من لم يكتب مثلكم لا يجب ان يقرأ له...ومن لا يعتنق مسلماتكم...فانه

يستحق الشنق...و...والخ من سلوك صفوي....

وادهشكم...ان الناس تقرأ لمن هي مثل تراجي وتتجاوب معها...وتحبها وتصفق لها...

والاهم تثق بها...

وبدل ان تكونوا اذكياء وتبحروا لما وراء الكلمات وتعرفوا سر هؤلاء البسطاء

من امثال تراجي...كانت محاولات تكسير الراس..التي لم تفعل سوى ان ارتدت الشظايا عليكم.

يا خالد كودي....

لم تعد القياده او الزعامه التي انكرتها...تأتي بالميراث او الشهادات او الكتابه

فشعبنا في مرحلة مخاض كره المثقفين و كل ما يمت لهم بشيئ لانه ربما حملهم في عقله الباطن

كل المسؤليات التاريخيه....وليس دليل اكثر من رفض حركات دارفور وقواعدها جميعها لقيادات

تاريخيه ومؤهله مثل الدكتور شريف حرير..وعلى فكره انا من انصاره ..واتمنى ان يستمعوا اليه

ولكنها نغمه وسادت...الجميع يكررها لك بالله سيبونا من المنظراتيه ديل!!!

طبعا وضع مؤسف لكنه واقع......

وكل هذا ليس لترويج لزعامه اعلنت انك هنا لرفضها....وانما قرأه واقعيه للاحداث

و العلم الذي تحدثنا عنه يا خالد كودي يقول لك اجري بحوث وحلل بيانات واجابات المبحوثين

ثم توصل لنتائج واعمل على تحليلها...جزء من فعاليتها ومصداقيتها ان لا تكون لجأت للاسئله

الايحائيه

ولي عوده...

Quote: لذا اتعوذ منه احيانا... فارجو ان تتعوذ منه ايضا..

يا حبوبه تراجي مشكلتك في أحياناً دي؟؟؟
كان بتتعوذي طوالي من شياطين الجن والإنس (وما تنسي شياطين الإنس) وتتحصني وتحافظي على الصلاة والصلاة الوسطى بتكوني كويسه...؟؟؟

يديك العافية ويخليك لي وليداتك.


الشايقي

فاوضني بلا زعل

مرحب بعودة كودي
يا تراجي
وهو أخ صديقنا وجارنا بللقاهرة
الريح

إذا تفرغ كودي للفن التشكيلي فقط
لاصبح فنانا عالميا

شكرا تراجى

لهذه المبادرة الجديرة بالاحترام

ومن حق الجميع (فى خندق واحد)أن يختلفوا ولا أحد يريد نسخ متشاهبه
تكرر اراء بعض.
فلك منى التحية ولخالد

الشايقي

شكرا على دعوتك الطيبه:

Quote: يديك العافية ويخليك لي وليداتك.

ويديك العافيه ويخليك لويداتك برضو...الا ما قلت لي

انت قلت علينا اولاد حرام ليه؟؟؟؟

Quote: الاختلاف فى موضوع عام يجب ان يظل إختلاف فى موضوع عام. وماينطبق على ينطبق على الاخرين الشرفاء من من أبناء دارفور وغيرهم من المنحازين الى أهلنا. دعينى أختتم هذه المداخلة مع الوعد بالعودة بالقول ، أن أهلنا فى دارفور ليس لديهم سوى خيارات محدودة، ودارفور تحتاج الى كل أبناءها وبناتها، كما تحتاج الى كل إنسان يود التعاطف مع مأساتها غض النظر عن من أين يأتى هؤلاء المتعاطفين ، سود بيض ، مسلمين مسيحيين يهود، رجال نساء.... فليس لأى أحد منا الحق فى عزل أى إنسان عن المساهمة فى رفع الظلم والقسوة التى يعيشها أهلنا فى دارفور الان. وإن كان هنالك إتجاه صادق لتعديل خط إتجاه قبولنا لبعضنا البعض بإختلافنا وإتفاقنا، ولقبولنا بالتعدد فى إطار "الوحدة" أتمنى أن تبدأئى بالرفاق فى كندا...وكلى إستعداد على المساهمة. لك الشكر مرة أخرى وتحياتى لأسرتك الكريمة.

خالد كودى يخاطب تراجى مصطفى.. سودانيزاونلاين 16 مايو 2007

كتبت تراجى:-

Quote: تعلم ان ثلاثه ارباع البورد اختلف معهم...ولا يهمونني في شيء.

يا تراجى
تعوذى من الشيطان فى دى برضو !!
فالبورد مهما كان حاله يمثل النخبة السودانيه المثقفه والأختلاف مع غالبيتها دون شك يهم كل فرد، والذين يجب الا يهتم بهم الأنسان هم الذين يشخصنون الأمور أو يشاركون دون نزاهة ويزيفون الحقائق، وهم دون شك عدد قليل لذلك لا يهمون، كوتك لا تهتمى الى رأى 75 % من أعضاء البورد هذه مصيبة كبيره وعدم احترام للآخر وديكتاتوريه "ضمير" لا مثيل لها فى سودان قديم او جديد.

what do you think of this



what about this insult

can we ask all to condem it too

thanks

dr mustafa


dear bashasha

you ignored my request for an an apology from you for unprovoked assault on my behalf

iam going to put it here for all to see



Bashasha


.

تاريخ التسجيل: 08-10-2003
مجموع المشاركات: 5160

Re: to my dear friend Yassir Tayfour 2 (Re: Mustafa Mahmoud)


يالك من منحط بمعني الكلمة او سافل.

قت لي زي السفيه ده، true sudanese؟

ياهو شبهك بالضبط.

فبالله احط كوز ولانوعك حايم يسمع في القصايد، عامل وطني!

هانت الزلابية فعل




all what i did to get insulted is i said to my friend yasir

you are a true sudanese


will ustaz bakri take action on this personal insult

will see
thanks

dr mustafa[/B

الاعزاء
تراجي مصطفي
خالد كودي ..
بشاشا ......

ساعود اخر النهار ..

----

و يستمر النضال ..

Quote: المناضلة تراجي والاخ خالد كودي مبادرة الاخت تراجي مقدرة وتستحق منا كل تعظيم - وقبولك بها شئ مقدر أيضا - وكما قلت من طبيعة الناس ان تتفق وتختلف وهذا شئ عادي - ونحن اهل الهامش خاصة (القضايا) التي نتفق فيها كثيرة وعدونا واحد وواضح وضوح الشمش يجب علينا ان نوجه سهامنا لهذا العدو الذي يريد اقصاءنا وتهميشنا - ارجو من كل اهل الهامش ان ياجلوا خلافاتهم لاوقات اخرى حتى يتسنى لنا توحيد الجهود لمنازلة العدو - لان هذا العدو يستغل خلافاتنا الصغيرة ليمارس بكل وقاحة سياسة فرق تسد 0000000000000 0000000000000000000000000000000000000000000

ابدأ بالاخ تاج السر

سلام

Quote: يا تراجى تعوذى من الشيطان فى دى برضو !! فالبورد مهما كان حاله يمثل النخبة السودانيه المثقفه والأختلاف مع غالبيتها دون شك يهم كل فرد، والذين يجب الا يهتم بهم الأنسان هم الذين يشخصنون الأمور أو يشاركون دون نزاهة ويزيفون الحقائق، وهم دون شك عدد قليل لذلك لا يهمون، كوتك لا تهتمى الى رأى 75 % من أعضاء البورد هذه مصيبة كبيره وعدم احترام للآخر وديكتاتوريه "ضمير" لا مثيل لها فى سودان قديم او جديد.

يا تاج السر انا لا اتحدث عن عدم رغبه حقيقه في الاتفاق مع الغالبيه

ولكنه تقدير لحداثة ما اتبنى من مفاهيم....

وكل جديد له قوى ترغب في مقاومته..و ساعطيك امثله...

1)تبني لقيم الجندر و الرغبه في تحقيق المساواه الكميه و النوعيه للمرأه السودانيه

ورفضي للتميز بناء على النوع ,والرفض لتهميش المرأه على مستوى القرار السياسي..

والسعي لرفع نسبة مشاركاتها في اتخذ القرار لاعلى مستوى....كل هذا يجعل الرجعين

و التقليدين و المستفيدين من الاوضاع القائمه اعداء لي..فهل على الاهتمام بهم؟؟؟

2)رفضي للممارسات العنصريه..في بلد غالبية اهلها....مارسوا العنصريه سنيينا طويله

لدرجة استمرائها.....احساسهم بعاديتها....وقبولها...يجعلك كأنك تصرخ بوادي اهله اصابهم الصمم

3)رفضي لكل اشكال التمييز العنصري...مثل التمييز الديني... او اضطهاد الاقليات...

التمييز ضد المعاقين....ضد المختلفين معنا في ميونا الجنسيه...الخ.

4)تبني دعوى افريقية السودان وسط شعب اوهم لسنين طويله بعروبته...وما زرعته هذه المفاهيم

من قيم سلبيه تجاه الآخر....واحتقار كل ماهو دون عربي...هذا ايضا اورثني عدد من الاعداء

بهذا المنبر فهل تعتقد اهتم لهم؟؟؟؟

5)الامنجيه ..اكبر قطاع....وهم على فكره ليس بالضوروه من يبدو مدافعين عن خط المؤتمر الوطني

بوضوج...ولكنهم هنا كثر يبدون في شكل متسكعي منابر وانصرافين....وهم يأدون افضل الادوار لناس الامن

تصدي بحزم لام تلك الحكومه في منبر يكاد نصف عضويته هم طبالين للحكومه...يجعلني اتوقع النسبه

تماما لمن يتصدى لي....

اذن يا تاج السر كل هذا متوقع.....وكل من يحمل فكر طليعي يدفع هذا الثمن

ما بالك اضافة صوم وشمار الجهويه التي تفشت مؤخرا!!!

شكرا لمروك....

what about this insult

can we ask all to condem it too

thanks

dr mustafa


dear bashasha

you ignored my request for an an apology from you for unprovoked assault on my behalf

iam going to put it here for all to see



Bashasha


.

تاريخ التسجيل: 08-10-2003
مجموع المشاركات: 5160

Re: to my dear friend Yassir Tayfour 2 (Re: Mustafa Mahmoud)


يالك من منحط بمعني الكلمة او سافل.

قت لي زي السفيه ده، true sudanese؟

ياهو شبهك بالضبط.

فبالله احط كوز ولانوعك حايم يسمع في القصايد، عامل وطني!

هانت الزلابية فعل




all what i did to get insulted is i said to my friend yasir

you are a true sudanese


will ustaz bakri take action on this personal insult

will see
thanks

dr mustafa[/B

العزيزة تراجي مصطفي والعزيز كودي
اولا التحية لكما وانتما تضعان اختلافكما للاتفاق حوله
والتسامح الذي بدأ منكما ورغم ان هناك من يردد في
مداخلاته لتعكير الصفو ، فانكما اكبر من الالتفات اليه
والتعافي والتسامح من انبل القيم الانسانية بين الاعداء
قبل الاصدقاء واتمني ان تمضيا سويا لجعل الحوار الرصين
الوسيلة الوحيدة الوحيدة الوحيدة واناشد الجميع بذلك
ولكما التقدير

الاخوة

عبد القادر ذنقس

عبد الغني بريش اللايمي

مصطفى سري

شحتو

عادل عثمان

صلاح شعيب

احمد امين

محمدين محمد اسحاق

شكرا لكم جميعا ولتظلوا شموعا للامل لشعبنا.

Quote: كودي تراجي صدقوني كل واحد فيكم مختلف عن الآخر وروعتكم في اختلافكم وكل واحد فيكم يزحف بكل قوة نحو الحلم الكبير لن تكون تراجي مصطفي كما في مخيلة كودي لانها مختلفة ولن يكون كودي كما في مخيلة تراجي لانو مختلف نعرفكم من انتاجكم نعرفكم ممن مواقفكم لا من اختلافاتكم نعرفكم من تضحياتكم اختلفوا زي ما دايرين بس ابقوا رائعين في الاختلاف ابقوا عشرة على القضية ابقوا قدوة على البقية الملايين الذين في الملاجئ ما زالوا في انتظار لحظة الانتصار التي لن تتم الا عبر الخطاب الذي نصنعها جميعنا ونصبها على قوالب الاختلاف العالم الجديد الذي نريده لا بد ان يختلف عن عالم القطيع الاحادي الحالي ولن نحقق هذا العالم دون استيعاب مفهوم الاختلاف الخلاّق فشكرا لكم على الروح الجديد وشكرا لكم على انتصاركم للقضية على حساب انفسكم وشكرا الى جنود الهامش الاشاوس في ارض المعارك هنا كلهم واحدا واحدا لهم الدعوة للاحتفال بهذه المناسبة لنبدا من جديد معركة جديدة لنباغتهم من حيث لا يتوقعون عمي من سكرة الشماتة نختلف عنهم كثيرا (هم) بلا قضية ونحن اصحاب قضية ومن اجل القضية نتحمل كل ما يصيب شخوصنا وتحملكم لبعضكم وتجاوزكم للفات تؤكد معدنكم كما احي مبادرة كودي لتحقيق مصالحة بين الرفاق في كندا وتراجي احي هذه المبادرة وارجو ان تتحق على وجه السرعة لكي تكون ضمن احتفالاتنا بعهد جديد تقوم على وعي صاعد جديد وليكن العزيز محمدين ضمن المساهمين لتحقيق هذه المصالحة يا كودي نريد لوحة جديدة شكلها بلون قوس قزح تتعدد فيها الالوان والخطوط دون تقاطع لتظل لوحة في النهاية فهل ممكن ذلك لنبدا الاحتفال

(كودي --تراجي ) عبركم تتواصل احتفالاتنا نحو مفهوم جديد...ة الاختلاف في الوحدة


وشكرا لكم على التصالح مع الاختلاف

قراء السودان الجديد الاحباب،

اولا احي زعيمتنا تراجي مصطفي، او بقول كده بي قناعة كاملة، لانو، من بعد الشايلين السلاح في الميدان، لااحد قط في المنبر ده، ضحي تضحية هذه السيدة، او كان في ربع اقداما، بالذات البقية ذكور، وهي المراة الوحيدة البينا، وبالتالي لوكنا كذكور 100، فمجهود تراجي 100 او احنا ال100 واحد!

ليه؟

لاننا ذكور، في مجتمع ذكوري، عندنا حتي حق الحياة والموت علي افراد النوع الاخر!

من ذلك في مجتمعنا، الانثي ممكن تقتل عديل كده، اذا خانت، اما الذكر، فمسموح له او عندو الرخصة عديل كده، بالشريعة اي الدين، العرف والقانون انو يخون الاولي بالنوم مع ثلاث اخريات، ولو شاء 300!

فقط عليه يغير واحدة من الاربعة!

خارج مايسمي بالزواج في الحالة دي، الذكر مرخص ليهو يخون من دون ما زول يسالو، خليك من انو زوجتو او زوجاتو يكتلوهو لانو خان!

فبينما تراجي بتبدا سباق اختراق الضاحية من نقطة البداية، اي من علي بعد 100 ميل، احنا كذكور وبحكم امتيازات الحظوة بالميلاد، بننافس في السباق من الميل الاخير!

مافي مقارنة قط!

اذا ما وضعنا كل ذلك في الاعتبار، فممكن عندها كلنا، نقدر تقدير صحيح، حجم اسهام هذه السيدة، الخرافي، ولو رمزيا، باتجاه سودان بديل.

لهذا، علينا لو كنا فعلا مؤمنين بي سودان جديد في كل شئ، كبديل للسودان المصري الحالي، الذي اورثه غزاتنا، لاقلية محددة من اهلنا، تم اعدادها للمهمة علي مدي اكثر من 600 سنة، عمر تيهنا الحالي، ان نختلق بل نخترع اختراع، شخصية، تكون امراة لنقدمها كرمز ونلتف حولها، حتي وان لم توجد بيننا شخصية حقيقية اسمها تراجي مصطفي.

احلم بسودان جديد، فيهو المراة وهي الاصل بالمناسبة، في ثقافتنا، تاخد دورها الطبيعي والطليعي، حيث الخلل الحالي من اسبابو، غياب دور المراة نتيجة القهر الواقع علي نوع النساء، وبالتالي، تراجي والمقدامة امنة، هن مهمشات المهمشين، وبالتالي مرحليا، مفروض يكون للانثي في دعوتنا مثل حظ الذكرين!

نعم مفروض يكون للنساء صوتين والرجل صوت، لانو التهميش علي نساء الهامش، تهميشين!!

طبعا هذه وجهة نظر خاصة بفرد واحد اسمو بشاشا، سقناهو كدليل، كيف الاختلاف حقيقة هو الاصل والقاعدة، والاتفاق هو الشذوذ!

شخصيا مع المسؤولية والمبادرة الفردية ولهذا، ماحصل حتي التاريخ راسلتا ادروب مثلا او العزيزة امنة او حتي الاخ خالد رغم وجودنا معا في بلد واحدة.

ابتديت احيد عن القاعدة دي، لمان ادارة هذا الاختلاف اصبح مشكلة حقيقية!

الاخ خالد بكرر كتير، انو عندو الحق يعبر عن وجهة نظرو المغايرة، وتكرار الاخ خالد للنقطة دي، يبدو لي توضح ان هناك سوء فهم، ولهذا لاجلاء هذه النقطة، دعوني اقدم تصور متكامل، مع عشم السماع من الاخرين، يقدمون تصوراتهم:

المشكلة اصلا وين؟

المشكلة اصلا مافي الاختلاف، الاختلاف طبيعي، صحي او مطلوب!

الاشكال كلو في ادارة الاختلاف!

ده الفرق مابين عالم الشعوب الواصلة، الاول، او عالمنا احنا ناس قريعتي ال 30، مش التالت!

الاول لانو نجح في ابتداع اسلوب عملي سلمي لادارة الاختلاف، غزا الكواكب الاخري، من بعد اخضاعه لكوكب الارض، بينما نحن لانزال نزاحم النمل، في جحارو، بحثا عن ما يسد الرمق، لاننا فشلنا في ايجاد وسيلة عملية، سليمة، لادارة اختلافنا كزرقة او عربة مثلا!

لو اتفقنا، المشكلة مافي الاختلاف في حد زاتو، وانما في ادارة الاختلاف، فاكدو تماما ده نصف الحل!

نواصل بعد قليل، عرض النصف الاخر، اي الحل..
STAY TUNED!0

Quote: المشكلة اصلا وين؟ المشكلة اصلا مافي الاختلاف، الاختلاف طبيعي، صحي او مطلوب! الاشكال كلو في ادارة الاختلاف!

Quote: ده الفرق مابين عالم الشعوب الواصلة، الاول، او عالمنا احنا ناس قريعتي ال 30، مش التالت! الاول لانو نجح في ابتداع اسلوب عملي سلمي لادارة الاختلاف، غزا الكواكب الاخري، من بعد اخضاعه لكوكب الارض، بينما نحن لانزال نزاحم النمل، في جحارو، بحثا عن ما يسد الرمق، لاننا فشلنا في ايجاد وسيلة عملية، سليمة، لادارة اختلافنا كزرقة او عربة مثلا!

Bashasha....x
Are you serious? Do you know what you are talking about? Have you ever heard somebody in the civilized world you are talking about call someone:x

Quote: ساذج يامرتاد السجون، تربية الازقة العصبجي يامهترئ الدواخل يا ساقط، يالك من دجال! انت انسان ملوث ومريض! يا افسد خلق الله في ارض الله يا ملوث امثالك لامصداقية لهم اطلاقا تؤهلم للذود عن قيم الفضيلة!

Dear Bashasha, talk is really cheap, but adhering to waht you say is difficult.x

النموذج لحل اي مشكلة هو التالي:

1) تحديد او تعريف المشكلة.
2) تحديد المسؤولية.
3) اقتراح الحل او الحلول.
4) وهذه اضافة من عندنا، تنفيذ التصور المقترح للحل، بي ضبانتو!

طبعا، تعلمت الكلام ده، ايام كت موظف او بالي رايق، حيث عملت ك Case Worker، اي عمل اجتماعي، متعلق بالجانحين من الصبيان، بالذات افراد عصابات المخدرات، كشريحة ضمن الجنوح.

عشان كده اخوكم ناقش ذهنية العصبجية والgangesters بالمنبر، والباقي معروف!

1) ماهي المشكلة؟

فشلنا في ادارة الاختلاف فيما بينا، علي مستوين:

1-1 علي مستوي الرؤية ووجهات النظر، المتعلقة بمفهوم السودان الجديد الذي يبدو فضفاض للغاية، لاختلاف المشارب والمرجعيات.

1-2 الApproach او امثل الطرق، او ده فعلا اس البلاء حقيقة!

احنا بنصطدم مع بعض، اكثر في الحتة دي!

اسلوب بشاشا، تراجي، منعم، محمد سليمان مثلا، القايم علي المواجهة والدواس، يختلف من اسلوب اخرين بينا، وكنتيجة بنلقا روحنا اتشبكنا لاختلاف المناهج، وبدرجة اقل تصوراتنا الخاصة، بي مفهوم السودان الجديد، وبالذات موضوع الهوية، وهذه مشكلتي شخصيا الكبيرة جدا والاساسية والمحورية!

بل هي المعيار حقيقة البفرز بيهو مابين السوداني القديم والسوداني الجديد.

بالذات مع الاخ خالد، كمثال حي.

2) تحديد المسؤولية.

كلنا مسؤولين من الشرخ الحصل في صفوفنا، والبداية فيما اذكر كان بوست عن الذين يسئوون للقضية، لااذكر صاحب البوست، ولكن اذكر حصلت مواجهات بسببو مابين تراجي او محمدين او محمد ادم، لتلبغ المشكلة مداها بي بوست خالد حول جمعية الصداقة. واضح انو الApproach والاختلاف حولو، نال نصيب الاسد كسبب مباشر للنزاع.

...يتبع...

الجلابة اوجراقيسم، عليهم فقط الاكتفاء بالفرجة.
لن ارد علي اي جلابي او مجولب قط، ولذا لزم التنوي.

3} الحل:

مافي حل جاهز قريب لاختلاف المشارب والمرجعية، وبالتالي تصوراتنا المتناقضة، لماهية السودان الجديد. ده ما اشكال اصلا ولا ينبغي، لانو تطور طبيعي علي مستوي الوعي، حياخد وكت عشان يتبلور بي صيغة اوملامح واضحة او معروفة.

في راي، ان نحاول اقناع بعض بوجهات نظرنا في الحتة دي، صراحة مضيعة وكت! علي الاقل كمرحلة اولي، هناك حد ادني، ما، يجمعنا كارضية مشتركة، وهذا كاف جدا.

الفيل هو الهوة السحيقة مابينا، والاغلبية في السودان القديم. بكون مفيد لو فتحنا بوستات خاصة بالمسائل الخلافية هذه او تفاكرنا حولها.

او بكون ضار، لو نقلنا اختلافنا ده داخل معاركنا الفعلية في مواجهة المعسكر الاخر! كمثال ماحدث بيني او بين العزيز محمدين في بوسب لاحد غلاة الجلابة، لااذكر اسمو الان.

*اختلاف الApproach
How to approach it

شيطان التفاصيل، هنا!

Stay Tuned

بشاشا..حبابك
انت كتبت:

Quote: الجلابة اوجراقيسم، عليهم فقط الاكتفاء بالفرجة. لن ارد علي اي جلابي او مجولب قط، ولذا لزم التنوي.

و ليه مابترد عليهم..

اخونا العوض أثار ليك نقطة مهمة..و جابها في طريقة استغراب (لأنك متناقض يا بشاشا)..و جاب ما قلته عن اخونا عادل عبد العاطي..

و في بوست اعتذارك لخالد كودي .. قلت بعضمة لسانك أنو جلابي شتيمة(و حرقتك كمان و طلعتك من علبك).. يبقى ليه..قبل ما الإعتذار مويتو تجف.. تجي تاني تواصل الشتيمة؟ولا اعتذارك لخالد كودي لغرض محدود (دهنسة مثلا)؟

شوف.. يا بشاشا.. عادل عبد العاطي ده..داخل في حاجة جديدة على مجتمع السودان..عبر بوابة الحزب الليبرالي..و ده شغل سودان جديد (شئت أم رفضت)..يعني هو في ذات نفسو..معاك في خندق واحد..

يبقى..امتحانك الحقيقي يا بشاشا.. مش في انك تراجع مفاهيمك و بس..و لكن في كونك تحدث مفارقة الإتساق و تنضبط بيها وفقا لمقولة خالد كودي (للثوار وجه واحد)..او فضها سيرة نضال..

الكلام ده أنا جادي فيهو..و ما تعتبروا تريقة..لأنو بيهمني جدا.. موقفك و موقف خالد كودي وموقف عادل عبد العاطي ..من البيحصل في السودان..
و عشان للثوار وجه واحد .. تبقى ممارسة حقيقية..أرجوك زي ما لقيت البيجمعك مع خالد كودي .. فتش للبيجمعك مع عادل عبد العاطي..و بطل اللف و الدوران..

ونشوفك تاني..

ملحوظة.. يا ريت..مراجعتك عن ادارة الإختلاف.. تعملها في بوست منفصل..عشان البوست ده غرضو الترحيب..و انو اي نقة ممكن تفسدو..و بصراحة ما دايرين نلخبط لتراجي مصطفى بهجتها..


كبر

الخبيث كبر،
اتهلي،
لانرد علي جراقيس الجلابة، في الخيط ده.

كلامي مخصوص معنون لقراء السودان الجديد.

امشي واصلت تلفوناتك تحرش او تتامر خارج المنبر علي بشاشا او حتي الامهات.

ده حدو، ولا حرف ماحتلقي مني هنا! عارف الحاصل ده واجعك او هاريك قدر شنو!

موت بي مغستك!

Quote: الخبيث كبر، اتهلي، لانرد علي جراقيس الجلابة، في الخيط ده. كلامي مخصوص معنون لقراء السودان الجديد. امشي واصلت تلفوناتك تحرش او تتامر خارج المنبر علي بشاشا او حتي الامهات. ده حدو، ولا حرف ماحتلقي مني هنا! عارف الحاصل ده واجعك او هاريك قدر شنو! موت بي مغستك!

الكلام ده يا بشاشا.. ح يوديك في حتة ما ح تعجبك..

اتوثق تماما..و بيحلك منو.. انك تطلب بحذف البوستات دي من ادارة المنتدى..

كبر

Bashasha,x
You can't talk to somebody like Kabar in this way and try to convince us you are trying to establish basics for disagreement in this board. I don't need your reply, but who are you trying to address then? It can't be the people who agree with you, because you said you are talking about disagreement. I am sorry to say this Bashasha, but you are the least qualified person to talk about the right way to handle disagreements.x
Sorry Tragie to use your post, but Bashasha is talking about an interesting subject.
Kabar, salam, how is everything?x

Quote: لاننا ذكور، في مجتمع ذكوري، عندنا حتي حق الحياة والموت علي افراد النوع الاخر! من ذلك في مجتمعنا، الانثي ممكن تقتل عديل كده، اذا خانت، اما الذكر، فمسموح له او عندو الرخصة عديل كده، بالشريعة اي الدين، العرف والقانون انو يخون الاولي بالنوم مع ثلاث اخريات، ولو شاء 300! فقط عليه يغير واحدة من الاربعة! خارج مايسمي بالزواج في الحالة دي، الذكر مرخص ليهو يخون من دون ما زول يسالو، خليك من انو زوجتو او زوجاتو يكتلوهو لانو خان!

يا ربي الاستاذة نور تاور دي راجل و نحن ما عارفين ولا شنو


----------------
طبعا تعرضت للسحل على يد اخو البنات
كاتب الخطاب الجندري (القوي) اعلاه

تعرضت للسحل عديل كده

------------

أو كما قال!

اختلاف الApproach

الحل الوحيد في نظرنا، هو توظيف المداخل المختلفة، بدل محاولة توحيدا تحت مظلة مدخل او اسلوب واحد.

اولا هذا عمليا مستحيل، وثانيا، او عمليا الافضل توظيف هذه الاساليب المختلفة باتجاه الهدف الواحد، او ده الطبيعي والمنطقي لانو الامثل، العمل باكثر من Approach بي صورة مستقلة، علي نهج كل زول بي طريقتو!

اللحظة الندخل فيها، في اساليب عمل كل واحد، فياهو الرماد، الكال حماد!

حتي الان معظم المشاكل جاية من هنا! في تنوع الاساليب فعلا قوة، ينبغي ان نصطنعا، اصطناع، لوما كانت موجودة!

...يتبع..

سنحاول نقاش بعض المفاهيم الاساسية مع الاستاذ بشاشا والاستاذة تراجى، وندعوا الى طولة البال والصبر.

كتب الاستاذ بشاشا:

Quote: قراء السودان الجديد الاحباب، اولا احي زعيمتنا تراجي مصطفي، او بقول كده بي قناعة كاملة، لانو، من بعد الشايلين السلاح في الميدان، لااحد قط في المنبر ده، ضحي تضحية هذه السيدة، او كان في ربع اقداما، بالذات البقية ذكور، وهي المراة الوحيدة البينا، وبالتالي لوكنا كذكور 100، فمجهود تراجي 100 او احنا ال100 واحد! ليه؟ لاننا ذكور، في مجتمع ذكوري، عندنا حتي حق الحياة والموت علي افراد النوع الاخر! من ذلك في مجتمعنا، الانثي ممكن تقتل عديل كده، اذا خانت، اما الذكر، فمسموح له او عندو الرخصة عديل كده، بالشريعة اي الدين، العرف والقانون انو يخون الاولي بالنوم مع ثلاث اخريات، ولو شاء 300! فقط عليه يغير واحدة من الاربعة! خارج مايسمي بالزواج في الحالة دي، الذكر مرخص ليهو يخون من دون ما زول يسالو، خليك من انو زوجتو او زوجاتو يكتلوهو لانو خان! فبينما تراجي بتبدا سباق اختراق الضاحية من نقطة البداية، اي من علي بعد 100 ميل، احنا كذكور وبحكم امتيازات الحظوة بالميلاد، بننافس في السباق من الميل الاخير! مافي مقارنة قط! اذا ما وضعنا كل ذلك في الاعتبار، فممكن عندها كلنا، نقدر تقدير صحيح، حجم اسهام هذه السيدة، الخرافي، ولو رمزيا، باتجاه سودان بديل.

نقدر مساهمة الاستاذة تراجى وغيرها ، إلا أن السودان الجديد ليس فيه "زعامات"...وهذه أولى مبادى السودان الجديي: عدم الايمان بفكرة الزعامه.

ففكرة الزعامة تعتمد على الاشخاص، تدور على إلتفاف الناس حول "الاشخاص"، مبادىء السودان الجديد تعتمد على القضايا. تقوم على إلتفاف الناس حول القضايا التى تعبر عنهم والمؤسسات التى عن طريقها يتم التعبير عن هذه القضايا.

موقف المؤمنين بفكرة السودان الجديد يحتم عليم تقويض أى إتجاه لتقديم مشروعات "الزعامات" الى الناس.

فزمن الزعامات فى السودان قد ولى ولن يعود أبدا.

هذا ليس لأنك تؤمن بالاستاذة تراجى كزعيمة، وهذا ليس لأن الاستاذة تراجى إمرة، ولكن لأن مبدئية فكرة "الزعامة" فى عضمها، لا تجاوب على إحتياجات السودان الجديد.

فالرابط بين الناس و "قيادات" السودان الجديد يعتمد على مدى إيمان هذا الشخص أو ذاك بأفكار السودان الجديد ، ومدى مقدرة هذا الشخص على إستيعاب هذه المبادى والافكار وتوصيلها للآخرين.

كتب الاستاذ بشاشا:

Quote: لهذا، علينا لو كنا فعلا مؤمنين بي سودان جديد في كل شئ، كبديل للسودان المصري الحالي، الذي اورثه غزاتنا، لاقلية محددة من اهلنا، تم اعدادها للمهمة علي مدي اكثر من 600 سنة، عمر تيهنا الحالي، ان نختلق بل نخترع اختراع، شخصية، تكون امراة لنقدمها كرمز ونلتف حولها، حتي وان لم توجد بيننا شخصية حقيقية اسمها تراجي مصطفي.

أثمن كل مجهود للتفضيل الايجابى تجاه النوع، وكل مجهودات التركيز على إعداد أخواتنا وبناتنا النساء ليتبوأن المواقع القيادية.

ولكن من تريد القيادة لابد أن تكون كفؤا لها كمؤمنة بالقضايا التى يتفق عليها الناس وكقادرة على التعبير عنها فكرا وسلوكا، ولا أعتقد أن بلدنا تفتقر الى هؤلاء النساء...لكن زعامات ، نحن سنعمل على هدم أى زعيم أو زعيمة كمفهوم وكواقع!!!

لازعامات فى السودان الجديد.

Quote: احلم بسودان جديد، فيهو المراة وهي الاصل بالمناسبة، في ثقافتنا، تاخد دورها الطبيعي والطليعي، حيث الخلل الحالي من اسبابو، غياب دور المراة نتيجة القهر الواقع علي نوع النساء، وبالتالي، تراجي والمقدامة امنة، هن مهمشات المهمشين، وبالتالي مرحليا، مفروض يكون للانثي في دعوتنا مثل حظ الذكرين!

مع الاحترام للأخوات ومساهماتهن فى العمل العام الا أن للأنسان صوتا واحد فى السودان الجديد، رجل كان أم إمرأة.

وفى إعتقادى يجب أن ينصب الجهد فى نشر الثقافة الحقوقية التى ترفع من قيمة الديمقراطية وقيمة هذا الصوت ، وويجب تعليم أن إستخدام هذه الصوت ليس حقا فقط، بل وواجب يضمن سيرورة العملية الديمقراطية ويحافظ عليها .

Quote: نعم مفروض يكون للنساء صوتين والرجل صوت، لانو التهميش علي نساء الهامش، تهميشين!!

المرأة لا تناضل لأجل التفوق النوعى وخلق مملكة أمازون السودان الجديد، إنما لأجل المساواة فى الحقوق والواجبات لا أكثر.

Quote: طبعا هذه وجهة نظر خاصة بفرد واحد اسمو بشاشا، سقناهو كدليل، كيف الاختلاف حقيقة هو الاصل والقاعدة، والاتفاق هو الشذوذ! شخصيا مع المسؤولية والمبادرة الفردية ولهذا، ماحصل حتي التاريخ راسلتا ادروب مثلا او العزيزة امنة او حتي الاخ خالد رغم وجودنا معا في بلد واحدة. ابتديت احيد عن القاعدة دي، لمان ادارة هذا الاختلاف اصبح مشكلة حقيقية!

ونتمنى أن تأخذ ماكتبنا كوجهة نظر مختلفة.

Quote: الاخ خالد بكرر كتير، انو عندو الحق يعبر عن وجهة نظرو المغايرة، وتكرار الاخ خالد للنقطة دي، يبدو لي توضح ان هناك سوء فهم، ولهذا لاجلاء هذه النقطة، دعوني اقدم تصور متكامل، مع عشم السماع من الاخرين، يقدمون تصوراتهم: المشكلة اصلا وين؟ المشكلة اصلا مافي الاختلاف، الاختلاف طبيعي، صحي او مطلوب! الاشكال كلو في ادارة الاختلاف! ده الفرق مابين عالم الشعوب الواصلة، الاول، او عالمنا احنا ناس قريعتي ال 30، مش التالت! الاول لانو نجح في ابتداع اسلوب عملي سلمي لادارة الاختلاف، غزا الكواكب الاخري، من بعد اخضاعه لكوكب الارض، بينما نحن لانزال نزاحم النمل، في جحارو، بحثا عن ما يسد الرمق، لاننا فشلنا في ايجاد وسيلة عملية، سليمة، لادارة اختلافنا كزرقة او عربة مثلا! لو اتفقنا، المشكلة مافي الاختلاف في حد زاتو، وانما في ادارة الاختلاف، فاكدو تماما ده نصف الحل! نواصل بعد قليل، عرض النصف الاخر، اي الحل.. STAY TUNED!0

مما سبق يتضح أن هنالك مشكلة فى كل من رؤية كل منا الى ماهو السودان الجديد، وهنالك مشكلة فى طريقة الحوار وإسلوبه .

نتمنى عبر التداخل والحوار أن نتقدم نحو إتفاق حول بعض المفاهيم الاساسية للسودان الجديد، وضمان ذلك لن يكون الا عن طريق ضبط إسلوب وطريقة هذه الحوار.

كتبت الاساذة تراجى مصطفى:

Quote: ياسر كيفور مناصرتك بالذات لخالد كودي في هذا اعتقد اكبر دليل لخالد كودي ليرى هو وليس انا اين صار يقف؟؟؟؟

موقفنا يتحدد بقناعاتنا وإيماننا بهذه القناعات من الموضوع المعين،
لا بتاييد أو معارضة ياسر طيفور.

فكرة لأن "الظلاميين" أو "الرجعيين" أو "أهل السودان القديم" يؤيدوك لذا يجب أن تتجعل من رأيك وموقفك مايدفعهم الى عدم تأييدك ...هذا موقف غير عادل، وغير محترم لأنسانية الانسان وحقه فى الاختيار...

السودان الجديد سودان حرية، الانسان فيه حرا ، يقرر مواقفه من موضوعات الصراع وفقا لما يؤمن به، ويجب أن لايمارس علية اى نوع من أنواع الضغط أو الارهاب.

مثل رؤيتك هذه تعادل القول للناس فى السودان بعدم التصويت للحركة الشعبية لأن بها غير مسلمين مثلا!!!

أو إن كنا نريد أن نكون دقيقين فى المقاربة يكون كمثل من يقول للناس بعدم الوقوف مع حق المرأة فى المساواة الكاملة لأن من ضمن من يؤيد هذا المشروع علمانيين ...وهكذا.

يجب على كل إنسان أن يحدد موقفه من أى قضية فى حرية ووفقا لما يؤمن به لا وفقا لموقف المختلفين معه بل ولا وفقا لموقف "أعدءه" حتى.


وفى إنتظار ردك على ماطرحت عن موضوع الرفاق فى كندا.

أشكر كل الاخوان والرفاق الذين شجعوا أتجاه الحوار بقيم تحترم الاختلاف.

وأتمنى أن نجعل من البوست بداية لتطوير "ميكانيزم " لجعل الاختلاف ممكنا،
ليس مع "خالد كودى" أنما مع كل الرفاق والاصدقاء الذين تجمعنا معهم مصالح مشتركة.

خالد تحياتي، او شكرا للاسهام،

ياعزيزي، انت تقول قيادة ولا بشاشا يسميها زعامة، ده تشريح بعوض مع الاعتذار، او احنا سلفا امنا علي حتة اختلافنا دي من حيث المرجعية ومدلول مفهوم السودان الجديد.

لبشاشا مفهومو او فهمو للمصطلح وكذلك خالد!

في راي لامعني في الوكت الحالي لاضاعة الوقت جدالا حول النقاط دي!

خلينا في الاول نضع نظام وتقليد راسخ لادارة اختلافنا هذا، والا يبقي شغل دق وتد قبل مانجيب الحمار!

خلينا نشتري الحمار في الاول، اي وضع نظام لادارة الاختلاف، بعد داك نمارس هذا الاختلاف حول:

ماذا يعني سودان جديد؟،

للمراة كم صوت؟،

زعامة ام قيادة؟،

والعلاقة بين النوعين، تكون علي النموذج الكوشي، ام الغربي الامزوني؟

ده كلو ملحوق!

شخصيا حددت المشكلة، وضعت نظام محدد علمي لحل المشكلة، واقترحت الحل.

ياريت نسمع منك او من البقية، والجلابة او مجولبين ما مشمولين تحت لافتة البقية هذه، بالتحديد يا خالد:

مشكلتنا وين؟،

والحل شنو؟

باقي المواضيع ملحوقة!

خلينا نسمعك.

خالص الود.

كتب الاستاذ كودي مقتبسا ومعلقا

Quote: .... (نعم مفروض يكون للنساء صوتين والرجل صوت، لانو التهميش علي نساء الهامش، تهميشين!! ) المرأة لا تناضل لأجل التفوق النوعى وخلق مملكة أمازون السودان الجديد، إنما لأجل المساواة فى الحقوق والواجبات لا أكثر

.
.....الا تعتقد في ظل واقع تسوده الاميةوالجهل وهضم حقوق المراءة بفعل
الموروث الاجتماعي والثقافي وبفعل توظيف المعتقدات ككابح أضافي
ألا تؤيد الصيغة التي تنادي بتمييز أيجابي كتخصيص "خمس" مقاعد البرلمان
" ككوتة" للتنافس النسائي البحت هذا بالاضافة.للمشاركة في الانتخابات
العامة .....قد تنافي هذه الصيغة مبداء الصوت الواحد للشخص الواحد
ولكنها تخلق نوعا من التوازن النسبي......
كمال

مرحب اخي كودي وعرفناك قلما
مدافعا عن قضايا الهامش وتعريه
نظام الخرطوم وممارستهم الشنيعه
بحق ابناء الوطن0
ولكن ربما رؤيتي تختلف عنك فيما يخص
موضوع تدخل بقايا الارناؤط المصريين
الي دارفور 0 ويظل موقفنا واضحا وضوح
الشمس ضد تدخلهم في دارفور وقضيتنا وهموم
اهلناولا نقبل ابدا ان يطئ اقدمهم ارضنا
ومنذ متي كان المصريين يهمهم مشاكل السودان
غير النظر الي مصالحهم وماء النيل وماذا قدموه
لانسان دارفور في ماساته غير النظر الي ابناء دارفور
بالعملاء 0 وكنت في القاهره في بدايه ماساءة دارفور
وتعرضنا لابشع صور الشتم والقذف من داخل نقابه الصحفين
المصريين عندما دعينا لكي نتحدث لهم عن طبيعه المشكل
وحجم الماساه 0 في نفس ذالك الوقت طائرتهم تقصف اهلنا
في دارفور وتدمير طائرتهم العسكريه في مطار الفاشر
يوضح مشاركتهم الفعليه في اباده اهلنا فهم في خندق واحد
مع الحكومه السودانيه في عمليات التطهير والتشريد فكيف
لهم ان يحموا اهلنا ونطالب بتدخلهم .
اخي00 لكل منا رؤيته في سير الاحداث وتفسيرها وابقي كما عهدناك
ولا يفصل لنا في الود قضيه
مكي-

خ

Quote: الد تحياتي، او شكرا للاسهام، ياعزيزي، انت تقول قيادة ولا بشاشا يسميها زعامة، ده تشريح بعوض مع الاعتذار، او احنا سلفا امنا علي حتة اختلافنا دي من حيث المرجعية ومدلول مفهوم السودان الجديد. لبشاشا مفهومو او فهمو للمصطلح وكذلك خالد! في راي لامعني في الوكت الحالي لاضاعة الوقت جدالا حول النقاط دي! خلينا في الاول نضع نظام وتقليد راسخ لادارة اختلافنا هذا، والا يبقي شغل دق وتد قبل مانجيب الحمار! خلينا نشتري الحمار في الاول، اي وضع نظام لادارة الاختلاف، بعد داك نمارس هذا الاختلاف حول: ماذا يعني سودان جديد؟، للمراة كم صوت؟، زعامة ام قيادة؟، والعلاقة بين النوعين، تكون علي النموذج الكوشي، ام الغربي الامزوني؟ ده كلو ملحوق! شخصيا حددت المشكلة، وضعت نظام محدد علمي لحل المشكلة، واقترحت الحل. ياريت نسمع منك او من البقية، والجلابة او مجولبين ما مشمولين تحت لافتة البقية هذه، بالتحديد يا خالد: مشكلتنا وين؟، والحل شنو؟ باقي المواضيع ملحوقة! خلينا نسمعك. خالص الود

طيب وكت إنته عارف إنو الموضوعات دى ملحوقة لييه مبادر بالكتابة عنها؟

انا الليلة مبسوط ومزاجى رايق بالمناسبه.

حسنا.

نحن فى هذا الموقع نعبر عن آراءنا كأفراد، كل من يدعى أنه يؤمن بفكرة "السودان الجديد"، ولا يجمعنا سوى هذا الموقع، أى نحن لاننتمى الى تنظيم سياسى يؤطر "وحدتنا الفكرية"!!!

قوانين هذا الموقع الذى نكتب فيه يجب أن تنظم العلاقة بيننا.

مع الشكر للخ بكرى ابوبكر.

كتب بشاشا:

Quote: .....الا تعتقد في ظل واقع تسوده الاميةوالجهل وهضم حقوق المراءة بفعل الموروث الاجتماعي والثقافي وبفعل توظيف المعتقدات ككابح أضافي ألا تؤيد الصيغة التي تنادي بتمييز أيجابي كتخصيص "خمس" مقاعد البرلمان " ككوتة" للتنافس النسائي البحت هذا بالاضافة.للمشاركة في الانتخابات العامة .....قد تنافي هذه الصيغة مبداء الصوت الواحد للشخص الواحد ولكنها تخلق نوعا من التوازن النسبي...... كمال

الامية شىء، والجهل شيئا آخر مختلف،
وهما ليس مفهومين متطابقين...ولو أردنا سلخ البعوض لما إخترنا نساء الانوفلس، إنما لأخترنا ضكورهن، فهم من يستحقون السلخ...نعم البلد ظالمة، ولكن أيضا التمييز الايجابى وحتى التمثيل النسبى لا يعنيان ولاحتى إجرائيا نظاما "لكوتة" فى الاصوات.

أنسان واحد، صوتا واحد.

ومرحب بكل برامج التفضيل الايجابى التى ستساعد على تقدم المرأة....

Quote: طيب وكت إنته عارف إنو الموضوعات دى ملحوقة لييه مبادر بالكتابة عنها؟

خالد سلامي،
معليش فهمت خطا، او ده مسؤلية صاحب الرسالة، ما المتلقي. انا قتا القتو، فقط كضرب مثل لراي من الاراء، كمدخل لمعالجة اشكال ادارة الاختلاف ولاغير.

كمال عباس مرحب بيك،

خالد عارف كويس ليه خلقو الAfirmeive Action!

لتجسير الهوة علي قول اسامة الخواض، النجمت عن العبودية!

شكرا كودي
أرجو أن تصوب مداخلتك الاخيرة فمحاورك لم يكن كمال بشاشة وأنما كمال عباس....
لا أعتقد أن مضمون ردك سيختلف بأختلاف أسم محاورك وعليه سأـأشرع.في تعليقي.....
.....لم أورد الامية كمرادف للجهل...وأنما كمفهوم مختلف فعلا.....
فليس كل أمي جاهل مثلا.....
....أقصد أن الامية الكتابية.....تشكل عائقا يحول دون أكتساب كثير من
المعارف ويضيق فرصة الاطلاع...ويحجب عن المراءة كثيرا من حقوقها
..... قد تكون المراءة حاصلة علي قدر من العلم ودرجة علمية ومع هذا
تظل جاهلة بذاتها وبحقوقها وبقدراتها أسيرة موروث ثقافي وأجتماعي
مكبل مقيدة بفهم متزمت للدين يسلبها حقوقها وأنسانيتها.....
....وطبعا قد يرزح المجتمع بنوعيه تحت تكبيل الجهل والامية والتخلف
.....مما يتتطلب تمييز أيجابي أو توازن نسبي أذا رفضنا "الافيرمتيف أكشن" السوداني فعلينا أبتداع معالجة للخلل الذي تحدثنا عنه
كمال

الأخ مكى،

تحية وسلام،

كتبت:

Quote: مرحب اخي كودي وعرفناك قلما مدافعا عن قضايا الهامش وتعريه نظام الخرطوم وممارستهم الشنيعه بحق ابناء الوطن0 ولكن ربما رؤيتي تختلف عنك فيما يخص موضوع تدخل بقايا الارناؤط المصريين الي دارفور 0 ويظل موقفنا واضحا وضوح الشمس ضد تدخلهم في دارفور وقضيتنا وهموم اهلناولا نقبل ابدا ان يطئ اقدمهم ارضنا ومنذ متي كان المصريين يهمهم مشاكل السودان غير النظر الي مصالحهم وماء النيل وماذا قدموه لانسان دارفور في ماساته غير النظر الي ابناء دارفور بالعملاء 0 وكنت في القاهره في بدايه ماساءة دارفور وتعرضنا لابشع صور الشتم والقذف من داخل نقابه الصحفين المصريين عندما دعينا لكي نتحدث لهم عن طبيعه المشكل وحجم الماساه 0 في نفس ذالك الوقت طائرتهم تقصف اهلنا في دارفور وتدمير طائرتهم العسكريه في مطار الفاشر يوضح مشاركتهم الفعليه في اباده اهلنا فهم في خندق واحد مع الحكومه السودانيه في عمليات التطهير والتشريد فكيف لهم ان يحموا اهلنا ونطالب بتدخلهم . اخي00 لكل منا رؤيته في سير الاحداث وتفسيرها وابقي كما عهدناك ولا يفصل لنا في الود قضيه مكي-

ماهى رؤيتى من "موضوع تدخل يقايا الارناؤط المصريين" الى دارفور؟

أطالبك أن تأتينى بما سميته "رؤيتى" هنا وفى هذا البوست، وعلى وجه التحديد ومن كلماتى كما كتبتها وهى موثقة فى هذا المنبر.

هذه المطالبة مهمة حتى نكون نتحدث عن واقع وليس اساطير.

مرة اخرى أطالبك بان تاتينى بما سميتها "برؤيتى"، وبعدها يمكننا أن نتحاور.

لك الود.

Quote: شكرا كودي أرجو أن تصوب مداخلتك الاخيرة فمحاورك لم يكن كمال بشاشة وأنما كمال عباس.... لا أعتقد أن مضمون ردك سيختلف بأختلاف أسم محاورك وعليه سأـأشرع.في تعليقي.....

شكرا للتنبية، ونحول مداخلتنا لك دون تغيير مضمونها.

Quote: .....لم أورد الامية كمرادف للجهل...وأنما كمفهوم مختلف فعلا..... فليس كل أمي جاهل مثلا.....

إتفقنا.

Quote: ....أقصد أن الامية الكتابية.....تشكل عائقا يحول دون أكتساب كثير من المعارف ويضيق فرصة الاطلاع...ويحجب عن المراءة كثيرا من حقوقها

أتفق معك، ولكن أن صمم الناس يمكنهم أن يجعلوا من الوسائل البديلة وسائط لتوصيل المعلومات.

Quote: ..... قد تكون المراءة حاصلة علي قدر من العلم ودرجة علمية ومع هذا تظل جاهلة بذاتها وبحقوقها وبقدراتها أسيرة موروث ثقافي وأجتماعي مكبل مقيدة بفهم متزمت للدين يسلبها حقوقها وأنسانيتها.....

ونتفق أيضا.

Quote: ....وطبعا قد يرزح المجتمع بنوعيه تحت تكبيل الجهل والامية والتخلف .....مما يتتطلب تمييز أيجابي أو توازن نسبي أذا رفضنا "الافيرمتيف أكشن" السوداني فعلينا أبتداع معالجة للخلل الذي تحدثنا عنه كمال

أنا لا أرفض "الافيرمتف آكشن ".

أنا أعتقد انه لاخيار لنا لبناء سودان جديد من دون برامج متعددة و إستراتيجية متبنية للتمييز الايجابى.

وهذا موضوع يمكن الحوار عنه فى مكان آخر...فالسودان الجديد كما أراه لايؤمن بالديمقراطية الليبرالية "بعماء"، إذ ان هنالك "فائض" راسمال، وفائض تمييز إجتماعى متوارث من السودان القديم بشقيه الديمقراطى والديكتاتورى لايمكن تجاوزه الا إذا لحق المهمشين والنساء بمن وضعهم التاريخ والجغرافيا فى مواقع الحظوة.

شخصى من المؤمنيين بالتمييز الايجابى كإحدى دعامات رؤية السودان الجديد الاساسية.

Quote: أنا لا أرفض "الافيرمتف آكشن ". أنا أعتقد انه لاخيار لنا لبناء سودان جديد من دون برامج متعددة و إستراتيجية متبنية للتمييز الايجابى. وهذا موضوع يمكن الحوار عنه فى مكان آخر...فالسودان الجديد كما أراه لايؤمن بالديمقراطية الليبرالية "بعماء"، إذ ان هنالك "فائض" راسمال، وفائض تمييز إجتماعى متوارث من السودان القديم بشقيه الديمقراطى والديكتاتورى لايمكن تجاوزه الا إذا لحق المهمشين والنساء بمن وضعهم التاريخ والجغرافيا فى مواقع الحظوة. شخصى من المؤمنيين بالتمييز الايجابى كإحدى دعامات رؤية السودان الجديد الاساسية.

الأعزاء

تراجي

خالد كودي

في البدء نثني على مبادرة الأخت تراجي في إرجاع أمر الإختلاف والخلاف إلى أرضية الحوار وفق إحترام

متبادل , وهي بادرة طيبة تستوجب الإشادة ..

عن (التمييز الإيجابي كضرورة في مفهوم السودان الجديد لإعادة التوازن ), الرجاء فتح خيط منفصل

لإطلاعنا على رؤيتكم وتوضيحها , فقد ظل أمر تهافت حركات الهامش على القسمة والإقتسام مع النظام لا

يتوافق مع هذا المفهوم .

وليكن الخيط دون تداخل حتى لا تضيع الأفكار وسط معمعة الشتم والإختلاف ..

خالص الود

الحبيب مكي،

مصر الخديوية هي الNatural Predator بالنسبة لينا!

فكما تعيش الابقار علي التهام الحشائش، والانسان علي التهام الابقار والثيران والخرفان، بعد ذبحها جخ بي دم بارد، ثم سلخها، كذلك بقاء مصر يتوقف علي فناء السودان تماما!

هم واعين بالغريزة كيف بقاء السودان يقوم علي فناء،مصر وهذه معادلة صفرية، ينبقي ان نرضعا اطفالنا مع اللبن!

عشان كده الاحتلال المصري بالاشتراك مع الغربيين، هم مهندسي قنابل حروبنا الاهلية، ولهذا خديوي مصر فضل يتفرج علي موتنا بالملايين، متكيف 24 قيراط يضحك في سرو انو البرمجة للزناجرة كما سمونا ايام مجزرة اللاجئين، حارقة تش!

عشان كده اولاد الكلب، علاقتم باستمرار سمن علي عسل، بكل اطراف الصراع، كان حركة شعبية، كان نظام، كان معارضة جلابية طائفية او ماركسية!

نعم حتي لو نظام اذناب سيد قطب، تامر علي حياة مليكهم فاروق زاتو، يظل طفل انابيبمم المدلل!

ما سمعتهم كيف قالو نديها للمصريين او مانديها ل"الغرابة"؟

دي امانة عبدالله ودسعد ياحبيب، جو سيادا المصريين كايسنها من حفيد عبدالله، البشير، عظيم الجلابة!

صدقني هؤلاء طابخنها مع اسيادم المصريين!

لو مت اذكرو بشاشا بالكلام ده!

الجلابة حيرجعو العهدة لمليكهم فاروق، اذا فتح الخرطوم من قبل ذات المكان الفيهو سيف البطل التعايشي انكسر، اصبح حقيقة واقعة!

دخول القوات المصرية يتم في هذا الاطار!

اسمعو كلام القصير بشاشا يا اخوانا!

عدوتكم مصر تخطط في الظلام لمؤامرة كبيرة جدا جدا!

الخطر الحقيقي ابدا ما النظام، وكيل الخديوية ياعالم، ياهوي!
بالنسبة للاخ خالد، ارجو ان نؤجل النقاش معاهو في الحاجات دي للوقت المناسب. دعونا نخلق الية لادارة الاختلاف، سلميا او بي صورة منظمة. دي قضية الساعة!

Quote: الحبيب مكي، مصر الخديوية هي الNatural Predator بالنسبة لينا! فكما تعيش الابقار علي التهام الحشائش، والانسان علي التهام الابقار والثيران والخرفان، بعد ذبحها جخ بي دم بارد، ثم سلخها، كذلك بقاء مصر يتوقف علي فناء السودان تماما! هم واعين بالغريزة كيف بقاء السودان يقوم علي فناء،مصر وهذه معادلة صفرية، ينبقي ان نرضعا اطفالنا مع اللبن! عشان كده الاحتلال المصري بالاشتراك مع الغربيين، هم مهندسي قنابل حروبنا الاهلية، ولهذا خديوي مصر فضل يتفرج علي موتنا بالملايين، متكيف 24 قيراط يضحك في سرو انو البرمجة للزناجرة كما سمونا ايام مجزرة اللاجئين، حارقة تش! عشان كده اولاد الكلب، علاقتم باستمرار سمن علي عسل، بكل اطراف الصراع، كان حركة شعبية، كان نظام، كان معارضة جلابية طائفية او ماركسية! نعم حتي لو نظام اذناب سيد قطب، تامر علي حياة مليكهم فاروق زاتو، يظل طفل انابيبمم المدلل! ما سمعتهم كيف قالو نديها للمصريين او مانديها ل"الغرابة"؟ دي امانة عبدالله ودسعد ياحبيب، جو سيادا المصريين كايسنها من حفيد عبدالله، البشير، عظيم الجلابة! صدقني هؤلاء طابخنها مع اسيادم المصريين! لو مت اذكرو بشاشا بالكلام ده! الجلابة حيرجعو العهدة لمليكهم فاروق، اذا فتح الخرطوم من قبل ذات المكان الفيهو سيف البطل التعايشي انكسر، اصبح حقيقة واقعة! دخول القوات المصرية يتم في هذا الاطار! اسمعو كلام القصير بشاشا يا اخوانا! عدوتكم مصر تخطط في الظلام لمؤامرة كبيرة جدا جدا! الخطر الحقيقي ابدا ما النظام، وكيل الخديوية ياعالم، ياهوي! بالنسبة للاخ خالد، ارجو ان نؤجل النقاش معاهو في الحاجات دي للوقت المناسب. دعونا نخلق الية لادارة الاختلاف، سلميا او بي صورة منظمة. دي قضية الساعة!

أنا لا اريد تأجيل النقاش .

نريد أن نتناقش الان، لان الاخ مكى فى مداخلته أعلاه إتبع نفس ماكنت تقوم به فى السابق.

وهو إفتراض أن راينا فى قضية ما على نحو ما دون التدقيق فى ماهو رأينا فى هذه القضية، ثم التأسيس على الراى المفترض، والبناء عليه ليصبح بقدرة قادر هو راينا..

نريد أن نصفى هذه المسألة هنا.

أريد أن أؤسس معك ومع كل من يتبنى هذا الخط ويريد أن يؤسس لحوار يسوده الاحترام والامانه تقليدا يقول لاتقولونى مالم أقل، وبنفس المستوى، لاتقولوا الاخرين مالم يقولوا..

وهذه أولى أبجديات الارضية المشتركة لخلق حوار.

أطالب الاخ مكى أن ياتينى بماهو راى على وجه التحديد ومن كتاباتى والتى بنى عليها ماكتبه اعلاه ، وفى هذا البوست.

لانريد تأجيلا...فخير البر عاجله.

الاخ خالد كودي

ولاحظ الاخ دي وانا عندي اقيم من الاستاذه بتاعتك دي

لانها بتحسسني بجفوه ورسميات ما محتاجين ليها في موقع شعبي مثل هدا.

...وهنا يكمن الفرق بيني وبينك

فانا امرأه شعبيه رغم طبقية المنبت الذي نشات فيه الا انني متمرده على هذه الالقاب.

Quote: الا إذا لحق المهمشين والنساء بمن وضعهم التاريخ والجغرافيا فى مواقع الحظوة.

واراك لا تعني هدا على مستوى التطبيق....

فعندما خاطبتني بكل استعلاء باني غير مؤهله....وغير مثقفه ..وجاهله..والخ من القابك التي نجرتها

بمزاجك.....لم تحرك في نعوتك هذه اي شعره...وانما اسقطتك في نظري من المحسوبين واعين بقضايا

الجندر...لان الوعي يتمثل لنا في التطبيق وليس في التنظير...

لو كنت واعي فعلا بحقيقة اوضاع نساء بلادك يا خالد لما كان هذا تقيمك لي.

واعطيك مثالا....

انت الآن.... وبشاشا.... كتبتوا الكثير....وعايزين انا تراجي الام و المربيه اجد زمنا قدر زمنكم

واكتب....لن اتحدث لك عن مهامي ولا همومي...فانت من رأ بعينيه كان اجدر ان تفهم ان من تحاول

المشاركه في مثل ظروفي....لن تجد الزمن الكافي للكتابه بتركيز....

ما افعله هنا...لم يكن محاولة تسويق افكار حزبيه....ولا طرح بدلائل...ولكنها كانت محاولات

متواضعه لان نقول نحن هنا بكل تنوعنا...وان ندعم بعضنا ....ونمنع الاّي قدر قدرتنا من بعضنا

لان ما يحدث هنا كان فظيع....ولازال فظيع.وان تحجم قليلا....

الزمن الدي كنت تجده يا خالد كودي كذكر سوداني... لم يتاح لي ثمنه انا كانثى سودانيه

لاقرأ او غيره..مقدرتك على حضور الندوات..او حتى الخروج للشارع..لان حتى الشارع فيه تعلم

واثراء لتجربة الانسان...تجد انني كأنثى.....كان هنالك اجحاف بحقي....ومحدوديه للحركه...

لذلك كان اخوتنا الرجال من انصار الجندر الحقيقين...و المستوعبين فعلا لقضايا الجندر

حقيقة وليس تمثيلا...يفرحون بالنساء على شاكلتنا ويدعمون مسيرتهن...ولا يحرصون على شتمهن

وتكسير مقاديفهن...كما فعلت انت....هنا.

ورعم علمك بظروفي الاستنثائيه...كامرأة اقف وحيده في العمل العام لا استند لامجاد زوح

او اخ او اب في مجتمع ذكوري متخلف.....وفي مجتمع راسمالي اقف فقيره كامراه مهاجره

وكأم لطفلين شاءات ارادى المولى ان تزيد مسؤلياتي الطبيعيه بامومتي فكانت تحديات صغيري حازم

الخاصه وانت ادرى بها....في بلاد تزيد فيها تحديات المهاجرين الفقراء.....بلا سند اسري

وانت ادرى بهذا النظام و ان السند الاسري قد يمثل على الاقل توفير لمواردك.. في مسؤلية

رعاية الاطفال....

انا لم اسعى لتسويق نفسي يوما يا هالد كودي وغيره لا هنا ولا في اي مكان كمفكره او منظره

والعمل من اجل درافور الذي كتبت عنه بانه يحتاج جهود البشر من كل لون وصنف كان اولى ان تقبل

جهدي فيه ولا تحاول ان تتدعي عدم علمي وثقافتي...لانك انت من صار وقتها انتقائي..ولسنا نحن

من رفضنا القوات المصريه...من كنا انتقائين لوسيلة ايقاف الموت كما وصفتنا.

الخلاصه قد اكون سرحت قليلا وكلمات حول الانصاف الحندري نكأت كل جراحي معك....

الا اني اعود واسألك....ترى ماهو الحل؟؟؟شكل اجابتك الايحائيه انك مثلا مع نظام الكواتات؟؟؟

اي مثلا تخصيص مقاعد للنساء....ووقتها اجدي تشرح لاصدقائك بكندا معنى هذا المفهوم؟؟؟؟

قبل ان تشرحه لاي انسان آخر.

ولي عوده.

Quote: أريد أن أؤسس معك ومع كل من يتبنى هذا الخط ويريد أن يؤسس لحوار يسوده الاحترام والامانه

ياخالد

مافاهم كلامك عن انك عايز تؤسس حوار معي اعلاه!

ده كلو انت ما شايفو كمحاولة لتاسيس اسلوب للحوار بينا جميعا؟

بالنسبة للاخ مكي الفهمتو انو او بكل احترام ليك، قال هو ضد القوات المصرية، بينما انت بتشوف غير كده.

مكي ماعندو اي تاريخ سوء تفاهم معاك، او قد يكون ما متابع الحاصل كلو، فاعتبر كلامو وجهة نظر مغايرة، او لو هو فاهم غلط، فهمو كلامك، لانو زي ماقت لي روحي دي مسؤولية صاحب الرسالة.

المشكلة وين؟

صراحة مافاهم مالك؟

ما تاخد الموضوع بحساسية او قدر ظرفنا الحالي ياخالد.

عشان كده قنا الوكت ما مناسب لممارسة حقنا المشروع في الاختلاف او طالبتك تركز علي تحديد المشكلة او اقتراح الحلول كمدخل لايجاد صيغة والية لادارة الاختلاف اي الحوار.

في راي افضل نترك هذه المسائل الجانبية او نركز علي الاتفاق حول تحديد المشكلة ثم اقتراح الحلول.

كمال بشاشا،

فى إعتقادى أن المشكلة معكم أنكم لاتقرأؤا مايكتب من يتحاور معكم،

بل يتم التأسيس بعدائية مفرطة على تصور متخيل و مسبق،

وغالبا مايكون غير صحيح و مفترض،

ومن ثم يتم البناء على هذا التصور والتأسيس عليه.

أولا:

هذا البوست ليس لمناقشة القوات المصرية!

ثانيا :

لم يقل خالد كودى رأيه الذى يتعلق "بالقوات المصرية" فى هذا البوست!


كتبت:

Quote: بالنسبة للاخ مكي الفهمتو انو او بكل احترام ليك، قال هو ضد القوات المصرية، بينما انت بتشوف غير كده.

صحيح هذا ماقاله الاخ مكى،

وهذا ماقلته أنت من قبل وهذا ماقالته الاستاذة تراجى من قبل...

ولأننى أريد أن أؤسس لحوار موضوعى معكم ومع كل من يتبنى مثل هذا الاتجاه فى الحوار،

أطالب ثلاثتكما أن تأتونى بأين أنا "أشوف غير كده"؟

أين كتب أو تبنى خالد كودى موقف ضد عدم تدخل القوات المصرية؟

أن تقول:

Quote: انت بتشوف غير كده

هى المشكلة.

أطالبك، وأطالب الاخ مكى أن تأتوا بموقفى من "القوات المصرية" وتثبتوا أين إتخذ خالد كودى موقفا مؤيدا لدخول القوات المصرية فى دارفور.

وأطالب بهذا هنا وفى هذا البوست.

Quote: ما تاخد الموضوع بحساسية او قدر ظرفنا الحالي ياخالد. عشان كده قنا الوكت ما مناسب لممارسة حقنا المشروع في الاختلاف او طالبتك تركز علي تحديد المشكلة او اقتراح الحلول كمدخل لايجاد صيغة والية لادارة الاختلاف اي الحوار. في راي افضل نترك هذه المسائل الجانبية او نركز علي الاتفاق حول تحديد المشكلة ثم اقتراح الحلول.

..

Quote: ما تاخد الموضوع بحساسية او قدر ظرفنا الحالي ياخالد.

.. دي حركة جديدة كمــان في فــن الانبطــاح .. حسع مش قبل يومين كــان عب وزنجي وكمــان ناصري متمسح في العــروبة .. يعني إنت العــرب ديل قاعدين يجرسوك كــدا .. حسع بقت قدر ظـروفنــا وعليك الله خلينا والرووووب .. وبي بــرة مطول لسانك على اي زول يسالك .. ياعب يا فرخــه يا اولاد الحــرام يا عبيــد ؟؟ بلاي اخدو لينــا الموضوع ده بي حساسية .. انا ذاتي عندي حساسية ح اجيبه هنــا في البوست ده ..

Quote: عشان كده قنا الوكت ما مناسب لممارسة حقنا المشروع في الاختلاف

.. ومن متين إنت بتعرف الوكت المناسب ده .. يا بتــاع العلاج بالصدمة الكهربائية .. لو بتعرف الوكــت المناسب وعامل فيها بتاع اوتوكيت وبتاع تأجير عجــلات .. كان بتطول لسانك على البروف ولسه ما نزل التــراب ؟؟

Quote: في راي افضل نترك هذه المسائل الجانبية او نركز علي الاتفاق حول تحديد المشكلة ثم اقتراح الحلول

.. في رأيك .. بلاي انت عندك راي مع النــاس ؟
انا البوست ده عاجبني ... والنشوف رايك ده ح تبلعو هنــا كيــف .. والروووب حدو وين..
والاحلى من كدا شنــو ...
العلاج البي الصدمة القاعدين يدوك فيهــو ده ..
انا اقترح يجيبو ليك جنزيــر ويربطوك اول حاجة .. حسع إنت قايل البوست ده شنــو .. ما زي الخـــلوة واحد
الاستاذ شايل ليك الفلقــة .. ومربوط ومعلق من لسانك .. وواقعين فيك جــلد ..
خلي يدقوك هنــا ونجيك الساعة حداشر بعدين نجيب ليك الفطــور
اكل الخــلوة ده مسيخ ما بينفع معاك .. إنت ود راحــات وعندكم غنم في ضهــر بيتكم . وعبيد بينضفو ليك في جــوة البيت

الاستاذ تمبس،

تحية طيبة.

لا أعتقد أن إضافتك إيجابية هنا،
وأتمنى أن تترك من يريدوا تقريب وجهات نظرهم أن يفعلوا.

يجب أن يكون لكل منا قدر من الإحترام لرغبة الاخرين.

مع الشكر والتقدير.

Quote: الاستاذ تمبس، تحية طيبة. لا أعتقد أن إضافتك إيجابية هنا، وأتمنى أن تترك من يريدوا تقريب وجهات نظرهم أن يفعلوا. يجب أن يكون لكل منا قدر من الإحترام لرغبة الاخرين. مع الشكر والتقدير.

.. الاستاذ خالد كودي .. كل التحايا الطيبة
ومنــو القال إنت بتحدد لي ايجابية من ما ايجابية .. ؟
إنت فاكرني كمال بشاشا عايز تحدد لي اكتب شنـو وما اكتب شنــو ..؟
والا كمان يكون عندك اسهم في البورد بتاع بكري ده .. والا كمان البوست ده فاتحــو إنت عايز ترهبني بي لسانك وبي كـل استاذية عن اكتب شنو وما اكتب شنــو ..
نفترض انك فاتح البوست ده ... ده برضو ما بديك حق . تحدد لي الايجابي من السلبي من كتاباتي
اكتب كتابتك .. البتشوفه ايجابية ..
ولو عايز تشبكني ايجابي وسلبي .. وسلك عريــان .. بدخل حسع اجيب ليك كتابتك الايجابية من السلبية في البورد ده بالنسبة لي شخصي القدامك ده ..
اهتم بما يهمك .. واترك ما يهم الاعضاء ..
هذا مع الشكر والتقدير ايضا

Quote: الاخ خالد كودي ولاحظ الاخ دي وانا عندي اقيم من الاستاذه بتاعتك دي لانها بتحسسني بجفوه ورسميات ما محتاجين ليها في موقع شعبي مثل هدا. ...وهنا يكمن الفرق بيني وبينك فانا امرأه شعبيه رغم طبقية المنبت الذي نشات فيه الا انني متمرده على هذه الالقاب. Quote: الا إذا لحق المهمشين والنساء بمن وضعهم التاريخ والجغرافيا فى مواقع الحظوة. واراك لا تعني هدا على مستوى التطبيق.... فعندما خاطبتني بكل استعلاء باني غير مؤهله....وغير مثقفه ..وجاهله..والخ من القابك التي نجرتها بمزاجك.....لم تحرك في نعوتك هذه اي شعره...وانما اسقطتك في نظري من المحسوبين واعين بقضايا الجندر...لان الوعي يتمثل لنا في التطبيق وليس في التنظير... لو كنت واعي فعلا بحقيقة اوضاع نساء بلادك يا خالد لما كان هذا تقيمك لي. واعطيك مثالا.... انت الآن.... وبشاشا.... كتبتوا الكثير....وعايزين انا تراجي الام و المربيه اجد زمنا قدر زمنكم واكتب....لن اتحدث لك عن مهامي ولا همومي...فانت من رأ بعينيه كان اجدر ان تفهم ان من تحاول المشاركه في مثل ظروفي....لن تجد الزمن الكافي للكتابه بتركيز.... ما افعله هنا...لم يكن محاولة تسويق افكار حزبيه....ولا طرح بدلائل...ولكنها كانت محاولات متواضعه لان نقول نحن هنا بكل تنوعنا...وان ندعم بعضنا ....ونمنع الاّي قدر قدرتنا من بعضنا لان ما يحدث هنا كان فظيع....ولازال فظيع.وان تحجم قليلا.... الزمن الدي كنت تجده يا خالد كودي كذكر سوداني... لم يتاح لي ثمنه انا كانثى سودانيه لاقرأ او غيره..مقدرتك على حضور الندوات..او حتى الخروج للشارع..لان حتى الشارع فيه تعلم واثراء لتجربة الانسان...تجد انني كأنثى.....كان هنالك اجحاف بحقي....ومحدوديه للحركه... لذلك كان اخوتنا الرجال من انصار الجندر الحقيقين...و المستوعبين فعلا لقضايا الجندر حقيقة وليس تمثيلا...يفرحون بالنساء على شاكلتنا ويدعمون مسيرتهن...ولا يحرصون على شتمهن وتكسير مقاديفهن...كما فعلت انت....هنا. ورعم علمك بظروفي الاستنثائيه...كامرأة اقف وحيده في العمل العام لا استند لامجاد زوح او اخ او اب في مجتمع ذكوري متخلف.....وفي مجتمع راسمالي اقف فقيره كامراه مهاجره وكأم لطفلين شاءات ارادى المولى ان تزيد مسؤلياتي الطبيعيه بامومتي فكانت تحديات صغيري حازم الخاصه وانت ادرى بها....في بلاد تزيد فيها تحديات المهاجرين الفقراء.....بلا سند اسري وانت ادرى بهذا النظام و ان السند الاسري قد يمثل على الاقل توفير لمواردك.. في مسؤلية رعاية الاطفال.... انا لم اسعى لتسويق نفسي يوما يا هالد كودي وغيره لا هنا ولا في اي مكان كمفكره او منظره والعمل من اجل درافور الذي كتبت عنه بانه يحتاج جهود البشر من كل لون وصنف كان اولى ان تقبل جهدي فيه ولا تحاول ان تتدعي عدم علمي وثقافتي...لانك انت من صار وقتها انتقائي..ولسنا نحن من رفضنا القوات المصريه...من كنا انتقائين لوسيلة ايقاف الموت كما وصفتنا. الخلاصه قد اكون سرحت قليلا وكلمات حول الانصاف الحندري نكأت كل جراحي معك.... الا اني اعود واسألك....ترى ماهو الحل؟؟؟شكل اجابتك الايحائيه انك مثلا مع نظام الكواتات؟؟؟ اي مثلا تخصيص مقاعد للنساء....ووقتها اجدي تشرح لاصدقائك بكندا معنى هذا المفهوم؟؟؟؟ قبل ان تشرحه لاي انسان آخر. ولي عوده.

الاستاذة تراجى،

كل هذا لايبرر ماوصل إلية حال الحوار أو العلاقة بين المختلفين الذين يعتقدوا أنهم فى خندق واحد.

لكى نصل الى بعض نقاط الالتقاء يجب أن نحصر نفسنا فى العام، ونترك الخاص.

أتمنى أن أسمع تصورك لكيفية بناء جسور لتجاوز الشقة مع الرفاق فى كندا
....وأقدر لهم المراقبة...

Quote: إذا كانت القوات المصرية ستدخل دارفور ضمن قوات الامم المتحدة و وفقا لقرار مجلس الامن وستعمل مع غيرها من القوات تحت مضلة وضمن القيادة الدولية الموحده لها ولغيرها من قوات الدول المشاركة، ذا كانت أى القوات المصرية وغيرها هى جزء من قوة دولية بإمرة و تحت قيادة المنظمة الدولية التى أصدرت القرار ...فمرحب بها وبغيرها.

العزيز كودي سلامات ومتاسف علي ردي المتاخر
ومداخلتي السابقه نتجت علي ما اقتبسته هنا
في احدي ردودك في بوست لالدخول القوات المصريه
واكرر رفضي ضد دخول القوات المصريه وان كانت
تحت امرة الامم المتحده .والامم المتحده هم ليسوا
اغبياء بهذه الدرجه لكي يسمحوا بمشاركه القوات المصريه
وهم يعلمون سلفا الحكومه المصريه ودورها السلبي في قضيه دارفور
والقوميه العربيه ككل. والامم المتحده لها من الادله ما تكفيها
من تورط الطيران المصري في قصف وحرق دارفور ومثل ما ذكرت احداث مطار
الفاشر ليست بعيده والي يوماهذه وحطام طائرتهم المدمره جاسمه بارض المطار
وهذا موقفي ومواقف الكثيرين من ابناء الوطن
خالص ودي واحترامي لك
مكي--

شكرا للأخ مكى على الرد والموقف الواضح فى أنك ضد تدخل أى "جندى مصرى" سوى كان هذا ضمن "القوات الدولية" وفقا لقرار الامم المتحدة أو غيره.

ودعنى أنقل موقفى على وجه التحديد، وبعده سنأتيك بعدة أسئلة نتمنى أن تجاوب عليها.

نحن كتبنا:

Quote: إذا كانت القوات المصرية تريد التدخل فى دارفور من تلقاء نفسها، يكون الرفض هو الموقف الصحيح. إذا كانت القوات المصرية أو أى قوات أخرى بصدد التدخل بالاتفاق مع النظام السودانى ، ايضا يكون الرفض هو الموقف الصحيح. إذا كانت القوات المصرية ستدخل دارفور ضمن قوات الامم المتحدة و وفقا لقرار مجلس الامن وستعمل مع غيرها من القوات تحت مضلة وضمن القيادة الدولية الموحده لها ولغيرها من قوات الدول المشاركة، ذا كانت أى القوات المصرية وغيرها هى جزء من قوة دولية بإمرة و تحت قيادة المنظمة الدولية التى أصدرت القرار ...فمرحب بها وبغيرها. موضوع تشكيل القوات الدولية له تاريخ وملابسات. ولو ما"إتشتمنا من أولها كده" قد نأتى ببعض النقاشات وسط المهتمين. فبإختصار تم طرح الإجابة على تعقيدات دخول "القوات الامريكية والاوربية" بأقتراح القوات التى ستشكلها الأمم المتحدة ستكون من دول إعضاء فى المنظمة، وسيكونوا من الدول الأفريقية والاسيوية و العربية والاسلامية... موقف مصر من نظام الخرطوم، وسلوك مصر تجاه السودان...إحتلالها لأرض سودانية ...أطماعها...إلخ... وإرتكاب مصر لجريمة المهندسين، و تحرشها المتواصل بأهلنا من الهامش فى الاراضى المصرية...يجب أن تعالج ضمن آليات أخرى. "تنقية" وتعزيل وإختيار الدول التى ستشارك فى القوات الدولية المقترحة ترف قد يمارسه من هو فى وضع غير الذى فيه أهلنا فى دارفور...وضع الذى لدية خيارات كثيرة . مرحب بالقوات الدولية أيا كانت.

ثم كتبنا:

Quote: الاخوان محمدين، عادل خميس، دكتور بشار، محمد على النقرو... تحية ، وشكرا على الحوار الجاد والموضوعى حول هذه القضية. كنت أتنى أن يتم حوار حول طبيعة تكوين القوات الدولية لحماية الناس فى دارفور فى بوست غير بوست المهاترات هذا..ولكن لأن هذا الأمر هام، نتداخل هنا، وأمرنا لله. لابد من القول أن ظروف فرض ضرورة تكوين قوات دولية للتدخل فى دارفور فرضها واقع محدد فى إعتقادى. أولا : عدم تمكن الحركات أيا كانت من هزيمة نظام الخرطوم ومليشياته عسكريا وبالتالى عدم تمكنهم وعدم مقدرتهم على حماية المدنيين فى دارفور من نظام يسعى لتصفية الناس فى دارارفور عرقيا. ثانيا : تفاقم وتمادى الحكومة السودانية والجنجويد فى ممارسة الابادة، و التى لم تتوقف بالقتل والحرق والنهب والاغتصاب فى القرى بل تابعت من نجى بروحه الى معسكرات اللاجئين والنازحين أيا كانت وأينما وجدت. ليصل المجتمع الدولى الى فرض تبنى المؤسسات الدولية، وعلى راسها الامم المتحدة ومجلس أمنها الى القوات الدولية لحماية المدنيين تطلب ذلك "لوبى" رسمى وشعبى ، وبذل هذا اللوبى من الطاقة قدرا يعرفها أى ناشط ومتابع لمأساة أهلنا فى دارفور...كذلك تطلب الوصول الى إستخراج القرار بهذه القوات شهورا طويلة ومريرة، مرت وأهلنا الذين يتعرضون الى الإعتداء بعد الاعتداء كانوا و لايزالوا فى إنتظار من يحميهم. وقرار القوات الدولية الصادر وكما هو، يشترط ويتطلب موافقة النظام السودانى! قبلنا أم رفضنا...موافقة نظام السودان هو شرط لدخول القوات الدولية الى السودان...ولهذا القبول يعرف الناشطين والمتابعين للمأساة فى دارفور قسوة الانتظار، وكم من أهلنا دفعوا ثمنا بدمهم لهذا الانتظار... فى هذا الوقت مارس كل منحاز الى الانسانية فى أى بقعة من العالم، من دول الى مؤسسات الى منظمات الى أفراد، وعبر كل ماتوفر لديهم من وسائل الضغط الرسمى والشعبى، مارسوا ضغطهم على نظام السودان ليقبل بهذه القوات الدولية المزعومة. وأخيرا ، يقال أن السودان قبل بهذه القوات الدولية!!! ولكى يقبل نظام السودان بقرار المجتمع الدولى تمت ممارسة كل وسائل الدبلوماسية معه، فمن أول أساليب الجذرة والعصا الى الترغيب والتهديد الى العصى الغليضة...وغيرها...ولمن لايعرف فللسودان جهاز دبلوماسى حربائى مخادع وذى خبرة طويلة، و لا يعوزة تاريخ "النجاحات" فى مثل هذه الظروف وتمرير الكثير من مخططاته...فنظام السودان ومؤسسته الديبلوماسية دائما "يؤدى واجبه المدرسى". وفى هذا الوقت يبقى السؤال ماذ يريد العالم من هذه القوات الدولية ، وماذا يريد نظام الخرطوم من هذه القوات الدولية؟ فالمعركة الان كما يحددها الواقع، هى أن النظام السودانى سيسعى الى إستخدام كل الاوراق الى تسطيح مهام وصلاحيات هذه القوة التى تقرر دخولها الى السودان. ونعتقد أن هنالك مدخلين ستسعى الحكومة السودانية ماوسعها الى تمرير أجندتها فيهما. أولا: طبيعة هذه القوات ثانيا: مهام هذه القوات المصرح أو المصدق بها . 1/ أى متابع للخريطة الدولية يستطيع قراءة أن الولايات المتحدة الامريكية وبريطانيا، والكثير من الدول الاوربية تحديدا سيفكروا مليون مرة قبل إرسال جندى واحد الى دارفور أو الى أى دولة أخرى فى هذا الوقت بالتحديد. ويمكننا الحوار حول لماذا وكيف تتداخل السياسة الامريكية الخارجية مع الرأى الشعبى الداخلى فى هذه الدول. فإشتراك أى قوات أمريكية فى أى دولة الان لن يفرضها الا "الشديد القوى"...فإن إستطاع "لوبى دارفور " فى أمريكا أن يقنع الادارة الامريكية أن دارفور هى "الشديد القوى" فسنرى جنود المرينز ضمن القوة الامريكية فى دارفور، وأن لم ينجح هذا اللوبى فى إقناع صانعى القرار الامريكان من أن دارفور تشكل إحدى المصالح الامريكية العليا فى هذا الوقت يكون على من يترقب الجنود الامركان فى دارفور ، يكون عليهم الاستعداد للانتظار الطويل دون تحقق الحلم. وحال الكثير من الدول الاوروبية هو حال الدولة الاقوى فى العالم...أمريكا. فاليستعد الجميع ولو على مضض، فاليستعدوا الى قوات دولية أغلبيتها من الدول الافريقية والعربية والاسيوية والاسلامية، مع تمثيل رمزى لبعض الدول الاوربية وأمريكا!!! 2/ مهام هذه القوات: ماذا يريد أهل دارفور والمجتمع الدولى من هذه القوات؟ يريد كل منهما من هذه القوات أن تحمى المدنيين من جرائم الحكومة السودانية و ملييشياتها من الجنجويد. حماية المدنيين هى الاولوية الان، وهى الاولية غض النظر ان هنالك "إتفاقا للسلام" أو لا. المهام المصدق والمصرح بها لهذه القوات المرتقبة، هى المعركة مع نظام الخرطوم، وهى المعركة التى من الممكن أن يحقق فيها ثوار دارفور والمتعاطفين معهم من كل أرجاء العالم نجاحا . تطالب معظم منظمات حقوق الانسان المهتمة والمتابعة الى الوضع فى دارفور بأن تكون هذه القوات مصرح لها بإستخدام القوة اللازمة لرد أى إعتداء من قبل الجيش النظامى للسودان أو المليشيات التابعة له، أو للرد الرادع وبإستخدام القوة على أى إعتداء مرتقب وقبل أن يتم. ويمكن مراجعة مهام الاتحاد الافريقى "المصرح بها". كما يمكن مراجعة موقف الحكومه السودانية من هذا. تطالب معظم منظمات حقوق الانسان وناشطى دارفور الرسميين والشعبيين، أفراد وحكومات بضمانات توفير كل الامكانات لتحقيق مهام هذه القوات. هذا يشمل الجنود، والمعدات العسكرية . هنالك قرارى 1556 و 1591 وكلاهما يقولا بفرض حظر إستيراد أى سلاح على الخرطوم ...هنا معركة تنفيذ هذه القرارات. وهنالك المطالبة بإنجاز عملية نزع سلاح الجنجويد. والمطالبة بفض الحماية عن مجرمى النظام وضمانات الانصياع الغير مشروط للمحكمة الدولية. صحيح أن موقف الدول العربية والاسلامية لم يكن منحازا لأهلنا فى دارفور، وصحيح أن بعض الدول كانت ولاتزال داعمة لنظام الخرطوم الذى يقوم بقتل أهلنا وهى فى ذلك شريكة نظام الخرطوم فى جرائمه. هذا لن ينكرة ألامكابر ...ولكن السؤال كيف يدير الناس معاركهم حتى ينتصروا فيها؟ وهل الهتافات الفطيره ب"تسقط السعودية ، وتسقط مصر، وتتسقط ماليزيا وتسقط ليبيا...الخ" هل مثل هذه الاتجاهات ستحقق أى إنتصار فى معركة إحدى جيوشها "الدبلوماسية" ...وقد حشد العدو أفضل ديبلوماسييه وأكثرهم خبرة لتزوير طبيعة مايرتكب من جرائم فى حق أهلنا فى دارفور، و لتشويش تركيز الناس على تحقيق أولويات مهام هذ القوات المنتظرة ؟ والسؤال : ماهى المعركة أصلا هنا؟ وحانرجع.

فموقفنا ضد قوات مصريو ومع قوات دولية وفقا لقرار الامم المتحدة وإن أحتوت هذه القوات على تمثيل لمصر.

فهل هذا موقف يستحق مانلناه من شتم وتخوين؟

حسنا، الان دوركم، وعليكم أن تجيبوا على عدة أسئلة.

من لدية الحق والمقدرة على رفض أو قبول القوات الدولية أيا كانت؟
من لدية الحق والمقدرة على إختيار الدول المشاركة فى هذه القوات الدولية؟

لكى نؤسس راينا هذا إعتمدنا على عدة مثائق ، منها

قرار الجمعية العامة 60/251 المؤرخ 15 آذار/مارس 2006

وتجدوه كاملا هنا:

http://www.universalhumanrightsindex.org/documents/24/1...ment/ar/doc/text.doc

ومنها تأمين مجليس الامن على قرار الاتحاد الافريقى ، وتجدوه هنا:http://www.un.org/News/Press/docs/2006/sc8721.doc.htm

وتقرير مجلس الامن مايو

http://www.securitycouncilreport.org/site/c.glKWLeMTIsG...007BRDarfurSudan.htm

وهنا نقاش فى آفريكا آكشن حول البند السابع :

http://www.africaaction.org/newsroom/index.php?op=read&...&type=15&issues=1024

أريد أن أعرف ماهى الاسس التى إعتمدتم عليها لإعطاء نفسكم الحق فى رفض القوات الدولية إن ضمت جنود مصريين؟

أو لرفض "الجنود المصرين" الذين ربما يكونوا ضمن تشكيلة القوات الدولية؟

أريد أن أعرف ماهو السيناريو للقوات الدولية التى تريدون، وإمكانية تطبيقها على أرض الواقع؟


أريد أن أعرف ماهى الاليات التى ستمكنكم من تحقيق خياراتكم فى تشكيل الدول التى ستشارك فى أى من قوات الدولية؟

وحانرجع الصباح

الصديق العوض كتب:

Quote: Bashasha,x You can't talk to somebody like Kabar in this way and try to convince us you are trying to establish basics for disagreement in this board. I don't need your reply, but who are you trying to address then? It can't be the people who agree with you, because you said you are talking about disagreement. I am sorry to say this Bashasha, but you are the least qualified person to talk about the right way to handle disagreements.x Sorry Tragie to use your post, but Bashasha is talking about an interesting subject. Kabar, salam, how is everything?x

شكر يا صديق..و كتر خيرك كتير..
اخونا بشاشا.. مصدق وساس تراجي مصطفى..و ياريت بتذكر يا صديق.. لمن كنا في الجامعة..و كانوا ناس التنظيمات السياسية بتندروا على ناس الإتجاه الإسلامي..و بيقولوا عليهم ( انهم بيكذبوا..و الأغرب بيصدقوا كذبتهم و بيعيشوا عليها)..و بشاشا و تراجي مصطفى طابور خامس لحكومة الجبهة الإسلامية..و لأنها حقيقة مرة و ماقادرين تجاوزها.. عشان كده بيحاولوا يشغلوا الناس بقصة كبر شغال بيهم و بتصل ..و بتجسس عليهم..
عارف ليه؟
لأنهم الإتنين ..و لغاية الآن .. ما لاقين ليهم زول يقول ليهم عن كبر أيتها حاجة (يعني سر اللعبة أن كبر خارج شبكة اتصالاتهم ما قادرين يصلوا ليهو)..عشان كده.. بشاشا بيكرر في وساس تراجي مصطفى..و بنقول ليهو تلقاها عند الغافل..

كتر خيرك من تاني..
كبر

خالد،

للمرة الاخيرة let us move on ده ما وكت كلام كهذا في راينا المتواضع.

خلينا نحدد كلنا المشكلة شنو والحل كيف.

مرة اخري بعد مانصل لي الية او نظام لادارة الاختلاف، ممكن نمارس هذا الاختلاف والا في غياب نظام متفق عليهو لادارة الاختلاف، الوضع سيتفجر مرة اخري من الداخل. ده خلاصة اجتهادنا لتغريب الشقة، and I rest my case.

Quote: خالد، للمرة الاخيرة let us move on ده ما وكت كلام كهذا في راينا المتواضع.

وهل هذا تهديد؟

البروف خالد كودي يا راجل ما تفور وتحرق دمك ساي
ديل ناس أصلو ما تامنهم خالص!
ما بيعرفوا ثقافة الإعتذار ولا حاجه
بيعتذروا ليك وفي نفس الوقت بيضربوك من خلف ليقولوا
لعزيزهم القارئ هُم دائماَ علي صواب وغيرهم علي خطأ

دا كلام أنا بقولو ليك تقبلوا ولا ترفضوا دا شيئ متروك لقناعاتك
ولمفهومك تجاه هذا "القطيع" !
انا قلت الكلام دا لإيماني الشديّد بوجهك الواحد كثائر حُرّ
وأيضاَ من خلال تجربتي مع هذا القطيع!

وليشهد التأريخ أني قد بلغت!

الاخ العزيز مكى،

تحية وتقدير،

موضوع القوات الدولية طويل ومتداخل ،

وهو بالمناسبة معركة ديبلوماسية كسب فيها السودان الكثير من الوقت، ودفع فيها أهلنا الكثير من الارواح!

هنا بعض ملامح التقدم والتراجع...مع ملاحظة أن حتى اليوم ليس هنالك قوات دولية فى دارفور!!!
http://www.africaaction.org/newsroom/index.php?op=read&...&type=15&issues=1024

القرار وفقا للفقر السابعة يشترط موافقة حكومة السودان.

ويرفض البشير كما هو معروف.

سبتمبر 20، 2006:
http://www.voanews.com/english/archive/2006-09/2006-09-...996&CFTOKEN=54550604


بعدها بيومين ، فى سبتمبر22/ 2006 فكرت الامم المتحدة إرسال هذه القوات بدون القبول من حكومة السودان!

هنا:

http://rawstory.com/news/2006/UN_to_consider_Darfur_dep...ent_de_09222006.html

ثم تراجع كبير من قبل المجتمع الدولى، فقد طرحت فكرة تقوية الاتحاد الافريقى بدلا عن محاولة ضغط حكومة السودان على قبول القوات الدولية المقترحة...وكادت أن تموت حركة المطالبة بقوات دوليةداخل الامم المتحدة.

ونشط الناشطون ومنظمات حقوق الانسان ارهقت التقرير بعد التقرير....

وتقدم الوضع الى أن الاتحاد الافريقى مدد فترة بقاءة فى السودان على أن تقوم ال " الجامعة العربية" بدفع الفواتير ، " قدمتها الامم المتحدة " !!!! logistical" و ال

الحركة الشعبية ، وحركة منى مناوى كلاهما مؤيدين لتدخل للقوات الدولية لحماية الناس فى دارفور..

واشنطن بوست ،

http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/20...AR2006122600834.html

السودان يقول ربما يقبل بالقوات الدولية و...لكن....
كالعادة يريد أن يناقش فى التفاصيل.....

وهنا إحدى مقالات القارديان التى تقدم فيها الخرطوم "القبول بالقوات الدولية" على أن تكون من الدول العربية والاسلامية!

http://www.guardian.co.uk/sudan/story/0,,1930785,00.html


هنا القرار 1706
http://www.un.org/News/Press/docs/2006/sc8821.doc.htm

SECURITY COUNCIL EXPANDS MANDATE OF UN MISSION IN SUDAN TO INCLUDE DARFUR,

ADOPTING RESOLUTION 1706 BY VOTE OF 12 IN FAVOUR, WITH 3 ABSTAINING

Invites Consent of Sudanese Government; Authorizes Use of ‘All Necessary Means’
To Protect United Nations Personnel, Civilians under Threat of Physical Violence


و هنا الفصل
VII

http://www.un.org/aboutun/charter/chapter7.htm


نحن نعتقد أنه لامفر ولاخيار من أن تشترك الخرطوم برايها فى هذه القوات...

هذا هو القانون الذى ننادى به!!!

ونعتقد أنه لا توجد لدى ثوار دارفور او الناشطين المؤيدين آلية حاليا، حاضرة وقادرة على فرض وتصميم جنسية القوات التى قد تشارك فى هذه القوات!! ويمكننا التفصيل فى ذلك؟


فى إعتقادى أن دارفور يمكنها أن تحقق إنتصارها فى المهام المصدق ،
والمصرح بها لهذه القوات المرتقبة.
Mandate

هنالك الاليات التى يمكن عن طريقها قياس إلتزام هذه القوات بمهامها التى نص عليها القانون.

ففى تحقيق هذه المهام أقصى ماينفع أهلنا فى دارفور...
فضمان الحماية ، ونزع سلاح المليشيات، والخضوع للمحمة الجنائية الدولية، وضمانات العودة والتعويضات وإعادة البناء...

هذه هى المعركة الان، وهى لن تتم سوى بمعرفة ماذا يجرى، وتحديد إستراتيجيات وخوض هذه المعارك برؤى ناضجة.

ولك الود والاحترام

Quote: البروف خالد كودي يا راجل ما تفور وتحرق دمك ساي ديل ناس أصلو ما تامنهم خالص! ما بيعرفوا ثقافة الإعتذار ولا حاجه بيعتذروا ليك وفي نفس الوقت بيضربوك من خلف ليقولوا لعزيزهم القارئ هُم دائماَ علي صواب وغيرهم علي خطأ دا كلام أنا بقولو ليك تقبلوا ولا ترفضوا دا شيئ متروك لقناعاتك ولمفهومك تجاه هذا "القطيع" ! انا قلت الكلام دا لإيماني الشديّد بوجهك الواحد كثائر حُرّ وأيضاَ من خلال تجربتي مع هذا القطيع! وليشهد التأريخ أني قد بلغت!

الاخ العزيز محمد،

لك الود والاحترام،

كلى رغبة فى تجاوز كل التبادل الذى وقع فى الماضى،
بشرط ضمان عدم تكراره .

لابد من ضمان و تشجيع وحماية الحق فى الاختلاف دون إرهاب ودون التجريم.

ولك أن تستعد، فإن كنت مؤمنا بما تقول أننا مؤمنين به فالخيار أمامنا واحد:

أن نقبل أن نتعايش ، وأن نقبل أن تتعايش آراءنا المختلفة.

وفى إنتظار رؤيتك فى كيف التأسيس لوقف ماهو "شخصى" فى التبادل مع الاستاذة تراجى والأستاذ كمال بشاشا وغيرهم.


فخياراتنا كما تعرف محدودة

لك الود ثانيا...

العزيز خالد كودى
سلامات


حاولت كثيرا أن أكون كغيري من المتابعين فقط ... لهذا البوست والبوستات السابقة التي كانت تضج بالشتم الرخيص .. الذي فقط يقول عن ممارسيه .
ما أؤمن به تماما يا عزيزى انك تهدر كثيرا جدا من الوقت والجهد فيما ليسه له فأئده مع تراجى وبشاشا الذين هم ينطلقون من فكرة (التتابع) وهذا تماما يذكرني بهذا السباق الذي كنا نمارسه صغارا ..
يا عزيزي يحزنني تماما ان أقولها لك .. لم ولن تكن هنالك أرضية مشتركه مع بشاشا او تراجى و فكرتهم حول السودان الجديد ما هي ألا فكرة مغايرة ينسجونها على مفاهيمهم الغريبة.


لقدام ......
الريح كودى

الريح كودي

شكرا لمرورك...

Quote: العزيز خالد كودى سلامات حاولت كثيرا أن أكون كغيري من المتابعين فقط ... لهذا البوست والبوستات السابقة التي كانت تضج بالشتم الرخيص .. الذي فقط يقول عن ممارسيه .

منذ متى تقبل شهادة افراد العائله الواحده في اي قانون؟؟؟

انحيازك طبيعي...بس افضل لو وقفت متفرج...شتمنا لن ينصر اخاك.

Quote: يا عزيزي يحزنني تماما ان أقولها لك .. لم ولن تكن هنالك أرضية مشتركه مع بشاشا او تراجى و فكرتهم حول السودان الجديد ما هي ألا فكرة مغايرة ينسجونها على مفاهيمهم الغريبة.

غريبه كنت تؤيد مفاهيمنا الغريبه هذه ولكن معليش.... كما قيل في السياسه :

لا توجد مواقف ثابته ولكن توجد مصالح ثابته.

Quote: كمال بشاشا، فى إعتقادى أن المشكلة معكم أنكم لاتقرأؤا مايكتب من يتحاور معكم، بل يتم التأسيس بعدائية مفرطة على تصور متخيل و مسبق،

ياخالد،
بعد ده كلو برضك مصر تصفنا كلنا حتة واحدة بالعدائية المفرطة؟

انا اتصلت بيك واعتذرت ليك شخصيا، ثم جيت المنبر او فتحت بوست اعتذار حدادي مدادي.

ما اكتفيت بي كده، اتصلت بي تراجي او طلبت منها تدوس علي كل شئ او تبدا صفحة جديدة، وهي فعلت ذلك!

بعد ده كلو جيت هنا او عرضت تصور محدد للمشكلة والحل.

في كل هذا انت سادر في غيك ياهذا تتمطوح فينا شمال او يمين، ولم تبادر قط بفعل شئ ايجابي يقابل ماقمنا به، ليه؟

قنا ليك ده ما وكت نقاش زي ده او انت مصر زعلان ماتعرف مالك او كمان بديت تهاجم فينا من طرف او تخاطبنا كشخص واحد!

سؤالي ليك وين العدائية من بشاشا مثلا تجاهك؟

انو قال خالد عندو موقف مختلف فيي موضوع القوات المصرية؟

هل في الكلام ده عدائية؟

كدي جاوب علي السؤال ده.

لعلمك ماتفتكرني انا بشاشا بحنس فيك عشان ماتسووي البتسووي فيهو ده.

همي الاساسي هم القاعدة خارج المنبر، وحاكتفي بي ملاقاتك في منتصف المسافة، ولن اعبر للنصف الخاص بيك عشان ما اربت علي كتفك.

عملنا كدا من قبل وهاهي النتيجة!

عجبك لاقيني في نص المسافة ماعجبك، كلنا عملنا اكتر من العلينا، او انت حر.

تراجي مثلا، اصلا مامفروض تبادر باي شئ تجاهك، لانك انت من بدا الهجوم والتعدي عليها بلا ادني مسوغ.

هذا البوست والمبادرة كان مفروض يجي منك مش من تراجي، ولكن كالعادة فهمت غلط!

كمال بشاشا،

هنالك حد أدنى كما ذكرنا أعلاه، وهو قوانين هذا المنبر.

يجب أن تلتزم وغيرك يقوانين هذا المنبر لاغير.

فيما يتعلق بماذا نطرح، ومتى نطرح وكيف نطرحه...مادام لم يخالف قوانين المنبر الذى نكتب فيه ليس لك أدنى حق فى تحديد هذا.

نحن نسعى لأرساء تقليد أن نتعود على إختلاف وجهات النظر بدون سن وشحذ الالسن لنبدأ الشتم.

هذا على وجه التحديد ما أريد قوله فى هذا البوست.

موضوع القوات الدولية تم تقديم موقفى فيها مبتورا و بإبتسار وتبسيط، وأرى فى هذا عدائية. يجب تقديم آراء الاخرين كما هى بدون بتر.

أتمنى أن نبدأ بالاتفاق بالالتزام بقوانين المنبر الذى يجمعنا.

فإن إستطعنا أن نتقدم فى هذا يمكننا أن نحقق أرضية ما للحوار حول قضايا ومحاولة التقارب فى قضايا بعينها.

العزيز الريح كودى،

تحياتى،

العزيز خالد كودى
سلامات

Quote: حاولت كثيرا أن أكون كغيري من المتابعين فقط ... لهذا البوست والبوستات السابقة التي كانت تضج بالشتم الرخيص .. الذي فقط يقول عن ممارسيه . ما أؤمن به تماما يا عزيزى انك تهدر كثيرا جدا من الوقت والجهد فيما ليسه له فأئده مع تراجى وبشاشا الذين هم ينطلقون من فكرة (التتابع) وهذا تماما يذكرني بهذا السباق الذي كنا نمارسه صغارا .. يا عزيزي يحزنني تماما ان أقولها لك .. لم ولن تكن هنالك أرضية مشتركه مع بشاشا او تراجى و فكرتهم حول السودان الجديد ما هي ألا فكرة مغايرة ينسجونها على مفاهيمهم الغريبة. لقدام ...... الريح كودى

شكرا للحضور،
نتمنى بهذا البوست أن تكون ايام "الشتم الرخيص" قد ولت.

وأتمنى أن يقتنع الاستاذ بشاشا والاستاذة تراجى أن الاخرين لهم كل الحق والحرية فى تقديم وجهات نظر مغايرة عن وجهات نظرهم ،
وأن مثل هذا الاختلاف فى وجهات النظر لايفرض عليهم الرد بمايتجاوز قوانين المنبر الذى يكتب فيه كلانا.

لك الود

الأخ أستاذ خالد
لك مني أسمي آيات المودّه!

Quote: ...كلى رغبة فى تجاوز كل التبادل الذى وقع فى الماضى، بشرط ضمان عدم تكراره . لابد من ضمان و تشجيع وحماية الحق فى الاختلاف دون إرهاب ودون التجريم. ولك أن تستعد، فإن كنت مؤمنا بما تقول أننا مؤمنين به فالخيار أمامنا واحد: أن نقبل أن نتعايش ، وأن نقبل أن تتعايش آراءنا المختلفة. وفى إنتظار رؤيتك فى كيف التأسيس لوقف ماهو "شخصى" فى التبادل مع الاستاذة تراجى والأستاذ كمال بشاشا وغيرهم.... ..

شوف يا أخي بروف خالد التبادل الوقع في الماضي أسبابو كُلها من شلة هذا "القطيّع"
أنا بؤمن إيمان لا يعتريّه ادني شك أن تراجي كانت تصف ثوار دارفور بحرامِيّه وقطاع طرق
وحاولت ، أنا شخصيّاَ مراراَ وتكراراَ أن أشرح لها الموقف الثوري هُناك بأنهم ليسو بقطاع طرق ولا حراميّه بل نحن أصحاب قضيّه عادله مشروعه! بل اقنعتها بعدالة قضيتنا كثوار!
وقمت بالخطوه الثانيّه بإقناع إخوتنا بالرابطه(الكُل كان رافض عدا أنا ومحمود بشير جماع كنا موافقين بضمها للرابطه) وأقنعتهم أنا ومحمود بأن تراجي مصطفي تستوجب العضويّه لأن "الكونستيتيوشن" بتاعنا كرابطه بيقبل عضويتها أي هي "أكوردِن تو إت"
دا بصرف النظر لعلاقتها بدارفور والتي ذكرتها لِي وهي كانت "خجلانه" منها أي "يّكي منكم"!
لكن دا مش مهم لقد تجاوزناهو، لأن قضيتنا عالميّه وبإمكان أي إنسان أن يتعاطف ويعمل معنا في خضم مِضمارها هكذا كان إقناعي لها!
تراجي صارت عضوه معنا ولكن بدأت بدايّه خاطئه!
بالذات عندما إحتجنا لصوت نسائي يُمثلنا(لأن الجاليّه الدارفوريّه كانت جديدة عهد فالغالبيّه هم ذكور وعذابه) اللهم إلا قليل من هذا الكم كان متزوج ولكن تناول "البيبلِك إسبيكن"و للمرأه الدارفوريّه بالذات كان برابطتنا بتنقصو التجربه والمُمارسه وقتئذ" ولهذا كرست كُل جهدِي وبحكم موقعي كمتطوع في مكتب العلاقات الخارجيّه أن أقنع وقتئذ الأخت تراجي مصطفي أن تقوم بهذا الدور(لتلقي خطاب ولأول مرّه أمام المنظمات الكنديّه بالمظاهره وبإسم الرابطه).. وقد فعلت ذلك بمجهود راقي بذل من قبل مكتبنا التنفيّذي وقتئذ.. تراجي مصطفي توقعت بل إعتبرت هذا الأمر للشهره وليس لنصرة ضعفائنا بدارفور بل بدأت تضرب في نسيج وحدتنا بالتفرقه (عرب وزرقه) لكي تصطاد في الميّاه العكره مش ضد شخصي الذي قدمها بل علي الكل بالرابطه كمثال: إتهمتني باني أعقد صفقات تجاريّه بإسم رابطة دارفور و(لقد إعتذرت عن ذلك) ضربت رئيس رابطتنا الدكتور الإخلاقي جمال آدم، ضربت الدكتور أحمد محمدين ، محجوب عبدالله ، الأخ الخلوق جنابو حيّدر حماد، الأستاذ أبنوس ، الاستاذ بكري عبدالله ، الاخت اميّره حرم الدكتور جمال آدم و...إلخ.. عربدت بوحدتنا يمين وشمال ما تركت إلا الليغلبها في تلك الأيام!
بل تناولت زعامات الحركه(محجوب حسين ...إلخ).
هنا يا أخي العزيز خالد وتأكيداَ منا أو "مني" شخصيّاَ لا يوجد أدني تجريم أو إرهاب من قبلي أو من قبل الإخوه بالرابطه بل هي بدأت التجريم والإرهاب وشخصنته ضد وحدتنا كأصحاب قضيّه عادله لتصورنا بصوره مُملطشه أمام عدونا مركزيّاَ!
أخي خالد ما فعلته تراجي مصطفي لفرزعة صفنا "الكان مربوط كتله واحده" وكنا لا نعرف من هو الفوراوي أو الزغاوي أو التنجراوي إلا وبعدما تخلخلت في صفنا بدليل أنو وأنا شخصيّاَ سكنت مع الأستاذ بكري عبدالله وما كُنا نعرف قبائل بعضنا البعض إلا بدخول تراجي مصطفي عليّنا فبكري عبدالله عرف أنا زيادي وأنا عرفت بكري عبدالله بأنه تنجراوي!
ما فعلته وما مارسته ضّد وحدتنا لايمكن أن يفعله جهاز أمن القبائل بالمركز!
للآن يا أخ بروف خالد أنا مُصّر ووجهة نظري تجاه هذا "القطيع" أنهم لا يمتون لهمومنا ولا لقضايانا كمهمشين إلا شكليّا ولفركشته!
اللهم إلا أن تحدث معجزة ما وتفعل في تغير نمط عقولهم الباطنه لتوافق وعيهم النتن هذا!

ولنطوي هذه المداخله أنا شخصيّاَ جدير وواثق كل الثقه بمقدورك ورصيدك النضالي وإفتخر به أيّما فخر..
فلا كلمه لي تعلو إقتراحاتك مادامت هي تحت سقف قضيتنا وبتخدم أجندتها.


الودّ موصول لك
ولكل الشرفاء.

قت لي قوانين المنبر؟

بنقول ليك احنا كناس بتجمعنا قضية واحدة خلينا نصل لي وسيلة لادارة الاختلاف بينا، تقول لي قوانين المنبر هي الحل؟

جميل جدا.

اولا انسي اي كلام قلتو حتي الان، ولتكن بينا قوانين المنبر.


اعزائي قراء السودان الجديد،
هانحن عملنا كل الفي قدرتنا عملو لتفادي الاصطتدام بي بعض رغم الخندق الواحد، او بي كده، شخصيا مافي اي شئ بينني او بين خالد الا قوانين المنبر، زيو او زي اي واحد من العضوية.

العزيزة تراجي،
مقدرين تماما تضحيتك والتزامك، او شخصيا ده حدو بالنسبة لي في الخيط ده فسلام يا شقيقة. عملت العلي شخصيا، شلوووم.

Quote: كودي تراجي صدقوني كل واحد فيكم مختلف عن الآخر وروعتكم في اختلافكم وكل واحد فيكم يزحف بكل قوة نحو الحلم الكبير لن تكون تراجي مصطفي كما في مخيلة كودي لانها مختلفة ولن يكون كودي كما في مخيلة تراجي لانو مختلف نعرفكم من انتاجكم نعرفكم ممن مواقفكم لا من اختلافاتكم نعرفكم من تضحياتكم اختلفوا زي ما دايرين بس ابقوا رائعين في الاختلاف ابقوا عشرة على القضية ابقوا قدوة على البقية الملايين الذين في الملاجئ ما زالوا في انتظار لحظة الانتصار التي لن تتم الا عبر الخطاب الذي نصنعها جميعنا ونصبها على قوالب الاختلاف العالم الجديد الذي نريده لا بد ان يختلف عن عالم القطيع الاحادي الحالي ولن نحقق هذا العالم دون استيعاب مفهوم الاختلاف الخلاّق فشكرا لكم على الروح الجديد وشكرا لكم على انتصاركم للقضية على حساب انفسكم وشكرا الى جنود الهامش الاشاوس في ارض المعارك هنا كلهم واحدا واحدا لهم الدعوة للاحتفال بهذه المناسبة لنبدا من جديد معركة جديدة لنباغتهم من حيث لا يتوقعون عمي من سكرة الشماتة نختلف عنهم كثيرا (هم) بلا قضية ونحن اصحاب قضية ومن اجل القضية نتحمل كل ما يصيب شخوصنا وتحملكم لبعضكم وتجاوزكم للفات تؤكد معدنكم

الأخ العزيز محمد ،

لك الود وشكرا للمداخلة.

Quote: ولنطوي هذه المداخله أنا شخصيّاَ جدير وواثق كل الثقه بمقدورك ورصيدك النضالي وإفتخر به أيّما فخر.. فلا كلمه لي تعلو إقتراحاتك مادامت هي تحت سقف قضيتنا وبتخدم أجندتها.

أقترح أن تكون هذه آخر مداخلة لك فيما يتعلق بتاريخ تداخلك مع الاستاذة تراجى مصطفى، مع إحتفاظك بالحق فى الرد على أى تجاوز من الاستاذة تراجى مستقبلا.

أقترح أن يلتزم كل منا قوانين هذا الموقع فى الفترة الحالية.

لاتداخل فيما هو شخصى، ولا إستخدام له.

وحصر المداخلات فيما هو مكتوب لافى تاريخ من من كتب المداخلة.

وعدم شتم الاخر .

لك الشكر ، وهذه بداية أتمنى أن نتقدم بها للأمام.

كتب الاستاذ كمال بشاشا:

Quote: قت لي قوانين المنبر؟ بنقول ليك احنا كناس بتجمعنا قضية واحدة خلينا نصل لي وسيلة لادارة الاختلاف بينا، تقول لي قوانين المنبر هي الحل؟ جميل جدا. اولا انسي اي كلام قلتو حتي الان، ولتكن بينا قوانين المنبر. اعزائي قراء السودان الجديد، هانحن عملنا كل الفي قدرتنا عملو لتفادي الاصطتدام بي بعض رغم الخندق الواحد، او بي كده، شخصيا مافي اي شئ بينني او بين خالد الا قوانين المنبر، زيو او زي اي واحد من العضوية. العزيزة تراجي، مقدرين تماما تضحيتك والتزامك، او شخصيا ده حدو بالنسبة لي في الخيط ده فسلام يا شقيقة. عملت العلي شخصيا، شلوووم.

أولا ياأستاذ إن كنت تعتقد أن ماكتبت يزيدنا أو ينقصنا شيئا تكون قد أخطأت.
كنت أتمنى أن يكون إعتذارك صادق لأنك قلت تجاه شخص آخر مالا يجب أن تقول، ولكن كما يبدوا هذا ليس هو الحال.

مرة أخرى، لنتجاوز ماكتبت، مع تثبيت أن سحبك لما كتبت غير ذى أهمية لنا.

أدعوك أن تلتزم قوانين المنبر لا أكثر لا اقل.

مع الشكر.

خالد،

فهمت كلامي غلط.

لادخل لاعتذاري بما انا بصدده هنا.

انا هنا حاولت اصل لي طريقة ندير بيها الاختلاف بينا، باعتبارنا ناس بينا هدف مشترك.

هذا الجزء انا رفعت ايدي منو نهائي، وساعمل بنصيحتك، وذلك بتحكيم قوانين المنبر فيما شجر بينا.

ده المقصود بي كلامي ولاغير. لزا لزم التوضيح او سلام.

Quote: خالد، فهمت كلامي غلط. لادخل لاعتذاري بما انا بصدده هنا. انا هنا حاولت اصل لي طريقة ندير بيها الاختلاف بينا، باعتبارنا ناس بينا هدف مشترك. هذا الجزء انا رفعت ايدي منو نهائي، وساعمل بنصيحتك، وذلك بتحكيم قوانين المنبر فيما شجر بينا. ده المقصود بي كلامي ولاغير. لزا لزم التوضيح او سلام

أعتذر عن فهمى الغلط.

و أتمنى أن تؤمن على مساهمة الأخ محمد وأن تشجع إتجاه أنه يجب على وعليك،

وعلى تراجى مصطفى ومحمد،

وغيرنا أن نبدأ بالحرص على عدم تعدى قوانين المنبر .

هذه خطوة يمكن تحقيقها حاليا،

وأتمنى أن نتقدم مستقبلا بخطوات أخرى تنظم تداخلنا.

وشكرا.

العزيز كودي سلامات وعوافي

نحن لا ندعي بان لنا المقدره علي فرض راينا او التصميم علي الامم المتحده
في نوعيه القوات التي تشار في حمايه الابرياء في دارفور .ولكن من( القطره تسيل اوديه)
وبداءت اصوات النشطاء والمهتمين من ابناء دارفور تنادي من الان بالمبادره التي اطلقتها
الناشطه تراجي واخرون لا ولا للقوات المصريه في دارفور ونستمر في هذا المطلب وهذا النداء
ومثلما وقف اخوان الانسانيه في بقاع الدنيا والعالم المهتم بهموم الانسان مع ازمه دارفور
حيكون معا ايضا في هذا المطلب ولنا تلك الاليه ونعلم طرقها جيدا 0
لك فائق احترامي علي روح التسامح وادبيات التحاور
مكي ابراهيم

العزيز مكي،

معا خلف مبادرة رائدتنا تراجي، والا دخول قوات الخديوية لدارفور تحت اي لافتة، سيكون خطا استراتيجي قاتل!

هذا انتحار اذا حدث!

هدف عدوتنا الاستراتيجي دايما وابدا، هو ضم الشمال لمصر كتامين لحدود مصر، متي مافشلت مصر في الهيمنة علي النظام المركزي، او ده خلاصة تجربة ال2700 سنة الماضية!

هذه الخطوة، ستتيح لعدوتنا الفرصة لمد نفوذها حتي حدود دولة الجنوب القادمة، للمرة الاولي في تاريخ صراعنا من اجل البقاء، ضد عدوتنا، بخلاف فترة الاحتلال الكامل من 1821-والي 1885م للسودان.

النظام الحالي ميدانيا ضعيف جدا جدا، والثورة من السهل ان تجتاح الخرطوم في المدي القريب.

نظام الاقلية يعي هذا جيدا!

ده خلاصة خط مايسمي بمنبر السلام العادل المناهض لنيفاشا وثورة الهامش، اللي هي استئناف للثورة الام، اللتي انطلقت من الغرب اصلا!

دخول القوات المصرية سيخل بميزان القوي تماما، لصالح الاقلية ونظامها!

دخلت سوريا لبنان تحت مظلة الجامعة، لينتهي الامر باحتلال لبنان!

اطماع مصر في السودان لاتخفي حتي علي الاطفال!

مصر لايمكن تقدم علي الغزو المباشر لاحتلال السودان، لخطورة ذلك، في مقابل سهولة التسلل تحت لافتة القوات الاممية!

الوجود المصري سيعزز تماما من موقف القوي المستفيدة من الوضع الحالي، سوي المركز العربي، ام اداته المحلية في دارفور!

السكوت علي هذا الامر انتحار لقوي السودان البديل، والطليعة الحاملة للسلاح في دارفور وما تمثله من شريحة محددة داخل النسيج الدارفوري.

السكوت علي هذا الامر غباء وجريمة كبري بحق ملايين المشردين من ديارم!

كنب الأخ محمد آدم :

Quote: أخي خالد ما فعلته تراجي مصطفي لفرزعة صفنا "الكان مربوط كتله واحده" وكنا لا نعرف من هو الفوراوي أو الزغاوي أو التنجراوي إلا وبعدما تخلخلت في صفنا بدليل أنو وأنا شخصيّاَ سكنت مع الأستاذ بكري عبدالله وما كُنا نعرف قبائل بعضنا البعض إلا بدخول تراجي مصطفي عليّنا فبكري عبدالله عرف أنا زيادي وأنا عرفت بكري عبدالله بأنه تنجراوي! ما فعلته وما مارسته ضّد وحدتنا لايمكن أن يفعله جهاز أمن القبائل بالمركز! للآن يا أخ بروف خالد أنا مُصّر ووجهة نظري تجاه هذا "القطيع" أنهم لا يمتون لهمومنا ولا لقضايانا كمهمشين إلا شكليّا ولفركشته! اللهم إلا أن تحدث معجزة ما وتفعل في تغير نمط عقولهم الباطنه لتوافق وعيهم النتن هذا!

طيب ...

إذا أنتم المتعلمين المثقفين و تعيشون في دولة متقدمة ... و لا تستطيع أنت أن تصفح و تسامح تراجي و بشاشا ( بفرضية جدلية أنهم أخطأوا في حقك و الرابطة و و و ) ... و أنت الآن تحرض الأخ خالد كودي علي أن تستمر القطيعة و التشرذم و التنافر ...
فكيف تتوقع يا محمد آدم :
- أن يصفح القابع اليوم في المعسكرات عن الذي شارك الحكومة في حرق بيته و إحتلال مزارعه و جنائنه بجبل مرة ؟؟؟!!
- أن تصفح الوالدة حواء عمن ذبح أولادها الستة أمامها بوصفه هو عربي جنجويدي و الوالدة حواء و بنيها من الزرقة ؟؟؟
- أن تصفح قبائل الفور و الزغاوة و المساليت و التنجر و كل القبائل التي تفيض بهم المعسكرات ... أن يصفحوا عن القبائل العربية التي غارت علي قري هؤلاء النازحين و كانت الأنتونوف تظلهم و المروحيات تنظف لهم الطريق من الأهالي و الدوشكات تحصد كل من يهم بالنجاة و كان كبار الجنجويد في رفقة كبار ضباط جيش الحكومة يشرفون علي القتل و الذبح و النهب و الحرق ( راجع أوراق المدعي العام للمحكمة الدولية ) ... كيف سيصفح هؤلاء عن أعمال أولئك ؟؟؟
- أن يصفح المكدسون في خيام النازحين بطول و عرض دارفور و شرق تشاد ... و لا يزالون هناك و نحن ندخل العام الخامس من مأساتهم .. هؤلاء المكدسون يعلمون جيدا أن أراضيهم و ممتلكاتهم وزعتها الحكومة لقبائل عربية .... لقد حكي القادمون حديثا من السودان أنه و لأول مرة يرون عربيات في مناطق كاس و جبل مرة يفترشن ثمار المنقة و البرتقال للبيع !!! ... كيف يصفح من هو محاصر في المعسكرات اليوم و لأكثر من أربعة أعوام و جنائنه و حدائقه يحتلها أغراب بمساعدة الحكومة المركزية و الآن يبيع ثمار أجداده و عرق أسلافه ... حتي و لو أخرج المحتل اليوم ... كيف له أن يصفح عنهم لهذه الأعوام التي إنسلخت من عمره و عمر عائلته ؟؟؟
كيف و كيف و كيف ؟؟؟!!

كيف تجرؤ أنت و تحرض الأخ خالد كودي و ليظل في حالة عداء دائم .. و نحن كلنا أحوج ما نكون لبعضنا البعض ... لأن الجلابي الذي يريد التغيير الديموغرافي في دارفور فيوعز للقبائل العربية بإستحواز ممتلكات و أراضي القبائل الأفريقية ليضع الجميع أمام الأمر الواقع علي الأرض فيستمر القتال الي مالا نهاية .... كيف تجرؤ أن تتغاضي عن هذا و تريد إيهام الجميع أن بشاشا و تراجي هم المشكلة ... و كأنك تترك الباب مواربا ليفلت الجاني الحقيقي ... الجاني الذي دبر و خطط و نفذ محرقة دارفور ...
أعتقد أن ما يحدث الآن في هذا البوست هو أمر جيد و إيجابي للغاية ... لأنه و بالتحاور و التصارح ستزول كل أسباب سوء الفهم و سوء التفاهم .... و يكتشف الجميع أن خلافاتنا الشخصية هي ضرب من ضروب الترف الخلافي مقارنة بما يعانيه هناك أهل دارفور كل دقيقة في ظل حكومة قاتلة مجرمة .

في هذا البوست ... لنقل خيرا ... أو لنصمت .
.
.








.

الأخ العزيز محمد سليمان
لك مني أطيب التحايّا
أخي قلت:

Quote: إذا أنتم المتعلمين المثقفين و تعيشون في دولة متقدمة ... و لا تستطيع أنت أن تصفح و تسامح تراجي و بشاشا ( بفرضية جدلية أنهم أخطأوا في حقك و الرابطة و و و )

أخي لم يفتح الله عليك باي كلمة
حق تقولها لبشاشا عندما نعتني بالجنجويد وجرقاس الجلابه
وكل الأوصاف النابئه ..بل أشهرها حرب عديل كدا بهذا المنتدي لكل
من هو ينتمي للقبائل العربيّه بأنو جنجويد والحكامه من خلفه
بتصفق وبترقص ليّه!
هل هذا هو الصفح والتسامح يا محمد سليمان؟
ياريت لو كان لزمت الحيّاد بدل
ما تأتي لتعطي هذه الرجرجه الدهماء "كردت" بهذا الميزان المخل!
تراجي وبشاشا يا أخي لا يعرفون الصفح ولا التسامح

Quote: !... و أنت الآن تحرض الأخ خالد كودي علي أن تستمر القطيعة و التشرذم و التنافر ... كيف تجرؤ أنت و تحرض الأخ خالد كودي و ليظل في حالة عداء دائم ..

ياراجل أخاف الله هل أنا أو إنت
أو أي حد بهذا المنتدي قادر علي تحريض الأخ خالد كودي!
حتي يظل هو في حالة عداء دائم!
الأستاذ كودي ليهو قناعتو الخاصه بيهو!
ولديّه عقل بيقيس بيّه السمح والبطال!
فلايمكن أن نلغي عقليتو بهذه البساطه!
إذا إنت فعلاَ حادب علي مصلحة هذا الإختلاف عليّك
أن تعمل جاهداَ تجاه سلوكيّات هذا "الثنائي" لتغيرها!
وليس من العدل ، أن تأتي لتضرب علي ضحيّتهم بهذه
الكلمات البارده!

علي كل حال ، لك فائق التقدير
علي هذا الإجتهاد وإن كان غير موفق.

التحيه لتراجي مصطفى ( عجوبة زمانها الخربت سوبا ..مجتمع الدرافورين بكندا.....!! )

Quote: شوف يا أخي بروف خالد التبادل الوقع في الماضي أسبابو كُلها من شلة هذا "القطيّع" أنا بؤمن إيمان لا يعتريّه ادني شك أن تراجي كانت تصف ثوار دارفور بحرامِيّه وقطاع طرق وحاولت ، أنا شخصيّاَ مراراَ وتكراراَ أن أشرح لها الموقف الثوري هُناك بأنهم ليسو بقطاع طرق ولا حراميّه بل نحن أصحاب قضيّه عادله مشروعه! بل اقنعتها بعدالة قضيتنا كثوار! وقمت بالخطوه الثانيّه بإقناع إخوتنا بالرابطه(الكُل كان رافض عدا أنا ومحمود بشير جماع كنا موافقين بضمها للرابطه) وأقنعتهم أنا ومحمود بأن تراجي مصطفي تستوجب العضويّه لأن "الكونستيتيوشن" بتاعنا كرابطه بيقبل عضويتها أي هي "أكوردِن تو إت" دا بصرف النظر لعلاقتها بدارفور والتي ذكرتها لِي وهي كانت "خجلانه" منها أي "يّكي منكم"! لكن دا مش مهم لقد تجاوزناهو، لأن قضيتنا عالميّه وبإمكان أي إنسان أن يتعاطف ويعمل معنا في خضم مِضمارها هكذا كان إقناعي لها! تراجي صارت عضوه معنا ولكن بدأت بدايّه خاطئه! بالذات عندما إحتجنا لصوت نسائي يُمثلنا(لأن الجاليّه الدارفوريّه كانت جديدة عهد فالغالبيّه هم ذكور وعذابه) اللهم إلا قليل من هذا الكم كان متزوج ولكن تناول "البيبلِك إسبيكن"و للمرأه الدارفوريّه بالذات كان برابطتنا بتنقصو التجربه والمُمارسه وقتئذ" ولهذا كرست كُل جهدِي وبحكم موقعي كمتطوع في مكتب العلاقات الخارجيّه أن أقنع وقتئذ الأخت تراجي مصطفي أن تقوم بهذا الدور(لتلقي خطاب ولأول مرّه أمام المنظمات الكنديّه بالمظاهره وبإسم الرابطه).. وقد فعلت ذلك بمجهود راقي بذل من قبل مكتبنا التنفيّذي وقتئذ.. تراجي مصطفي توقعت بل إعتبرت هذا الأمر للشهره وليس لنصرة ضعفائنا بدارفور بل بدأت تضرب في نسيج وحدتنا بالتفرقه (عرب وزرقه) لكي تصطاد في الميّاه العكره مش ضد شخصي الذي قدمها بل علي الكل بالرابطه كمثال: إتهمتني باني أعقد صفقات تجاريّه بإسم رابطة دارفور و(لقد إعتذرت عن ذلك) ضربت رئيس رابطتنا الدكتور الإخلاقي جمال آدم، ضربت الدكتور أحمد محمدين ، محجوب عبدالله ، الأخ الخلوق جنابو حيّدر حماد، الأستاذ أبنوس ، الاستاذ بكري عبدالله ، الاخت اميّره حرم الدكتور جمال آدم و...إلخ.. عربدت بوحدتنا يمين وشمال ما تركت إلا الليغلبها في تلك الأيام! بل تناولت زعامات الحركه(محجوب حسين ...إلخ). هنا يا أخي العزيز خالد وتأكيداَ منا أو "مني" شخصيّاَ لا يوجد أدني تجريم أو إرهاب من قبلي أو من قبل الإخوه بالرابطه بل هي بدأت التجريم والإرهاب وشخصنته ضد وحدتنا كأصحاب قضيّه عادله لتصورنا بصوره مُملطشه أمام عدونا مركزيّاَ! أخي خالد ما فعلته تراجي مصطفي لفرزعة صفنا "الكان مربوط كتله واحده" وكنا لا نعرف من هو الفوراوي أو الزغاوي أو التنجراوي إلا وبعدما تخلخلت في صفنا بدليل أنو وأنا شخصيّاَ سكنت مع الأستاذ بكري عبدالله وما كُنا نعرف قبائل بعضنا البعض إلا بدخول تراجي مصطفي عليّنا فبكري عبدالله عرف أنا زيادي وأنا عرفت بكري عبدالله بأنه تنجراوي! ما فعلته وما مارسته ضّد وحدتنا لايمكن أن يفعله جهاز أمن القبائل بالمركز! للآن يا أخ بروف خالد أنا مُصّر ووجهة نظري تجاه هذا "القطيع" أنهم لا يمتون لهمومنا ولا لقضايانا كمهمشين إلا شكليّا ولفركشته! اللهم إلا أن تحدث معجزة ما وتفعل في تغير نمط عقولهم الباطنه لتوافق وعيهم النتن هذا! ولنطوي هذه المداخله أنا شخصيّاَ جدير وواثق كل الثقه بمقدورك ورصيدك النضالي وإفتخر به أيّما فخر.. فلا كلمه لي تعلو إقتراحاتك مادامت هي تحت سقف قضيتنا وبتخدم أجندتها. الودّ موصول لك ولكل الشرفاء.

امرأه بهذه القدرات..يفترض ان تنتخب مسؤله عظيمه..لتدمر لكم قوى الشر...في العالم.

كان تبقوا اشطر....وتستفيدوا من قدراتها الخرافيه هذه لتدمير حكومة الخرطوم.

ويا اما انتو رجال...من ورق..وفشنك البتقدر عليكم مش امرأه وبس وكمان اصغر من معظمكم!!

الجنجويد، جريقيس الجلابة محمد ادم:

فليكن معلوم للجميع، انك كقبلي، في هذا الفضاء، متحالف مع اسيادك ضد الثورة والثوار باعتبارم زرقة او انت عربة.

قتها بي عضمة لسانك انو عمرك كلو في المنبر ده ما اختلفت مع جلابي.

هل ده حصل؟

ماذا يعني هذا؟

مش ده نفس الوضع في الميدان؟

هل صدفة انو اعداءك هنا هم ابرز خصوم الجلابة؟

في مقدمتم بشاشا؟

بشاشا يقف الان ضد جلابتو، او انت تقف مع قبيلتك!

هل ده صدفة؟

اينا المبدائي؟

اينا القبلي المندس المتامر مع الجلابة علي الزرقة؟

بتضحك علي منو؟

بتستصغر في عقل منو يا اداة الجلابة؟

ياقبلي!

يا زنجي يا متوهم العروبة؟

لو البموتو في دارفور كانو فعلا اهلك، ما كان قضيت وكتك هنا تلعب سيجة، او تنظر عن انشتاين!

الحقيقة الماعارفنها الناس، انك اول عضو في المنبر ده تفتش تلفوني او تتصل بي منذ ثلاث سنين، مشيدا بذات الكلام والانسان الانت بتهاجم فيهو لي اغراضك الخاصة!

في اخر مكالمة انت اقسمت كيف بتاييد كل حرف انا اكتبو، واكثر من تراجي!

مشكلتك الاساسية مع بشاشا، هو حقدك علي او غيرتك من تراجي ولا اي سبب اخر!

لانك انتهازي او متسلق انت بتشوف في تراجي خطورة علي طموحاتك، او تطلعاتك، بي ركوب ظهر القضية، لانها من اساسا ماقضيتك بالمرة!

بل كقبلي انت مستفيد تماما من تدخل الجلابة لمصلحتك كعربة ولهذا من صادق الجلابة تصادق، ومن عادو تعادي، لالتقاء مصالحتكم كجنجويد او جلابة!

بنصحك ياجنجويد تختا درب بشاشا نهائي!

لاعذر لمن انذر!

الاخ خالد كودي...

بس كويس انك شايف....بنفسك نماذج ممن اسميتهم الرفاق بكندا؟؟؟؟

فهل تعتقد من كان اسمه محمد آدم هذا..وعنده باس ورد..لا يكتب عن موت الآولوف بدارفور

ولكنه لا يتردد عن سن قلمه بكل قوة للتهجم على تراجي...هل تعتقد هذه النموذج ممكن ان

اضع يدي بيده؟؟

Quote: الأخ أستاذ خالد لك مني أسمي آيات المودّه! Quote: ...كلى رغبة فى تجاوز كل التبادل الذى وقع فى الماضى، بشرط ضمان عدم تكراره . لابد من ضمان و تشجيع وحماية الحق فى الاختلاف دون إرهاب ودون التجريم. ولك أن تستعد، فإن كنت مؤمنا بما تقول أننا مؤمنين به فالخيار أمامنا واحد: أن نقبل أن نتعايش ، وأن نقبل أن تتعايش آراءنا المختلفة. وفى إنتظار رؤيتك فى كيف التأسيس لوقف ماهو "شخصى" فى التبادل مع الاستاذة تراجى والأستاذ كمال بشاشا وغيرهم.... .. شوف يا أخي بروف خالد التبادل الوقع في الماضي أسبابو كُلها من شلة هذا "القطيّع" أنا بؤمن إيمان لا يعتريّه ادني شك أن تراجي كانت تصف ثوار دارفور بحرامِيّه وقطاع طرق وحاولت ، أنا شخصيّاَ مراراَ وتكراراَ أن أشرح لها الموقف الثوري هُناك بأنهم ليسو بقطاع طرق ولا حراميّه بل نحن أصحاب قضيّه عادله مشروعه! بل اقنعتها بعدالة قضيتنا كثوار! وقمت بالخطوه الثانيّه بإقناع إخوتنا بالرابطه(الكُل كان رافض عدا أنا ومحمود بشير جماع كنا موافقين بضمها للرابطه) وأقنعتهم أنا ومحمود بأن تراجي مصطفي تستوجب العضويّه لأن "الكونستيتيوشن" بتاعنا كرابطه بيقبل عضويتها أي هي "أكوردِن تو إت" دا بصرف النظر لعلاقتها بدارفور والتي ذكرتها لِي وهي كانت "خجلانه" منها أي "يّكي منكم"! لكن دا مش مهم لقد تجاوزناهو، لأن قضيتنا عالميّه وبإمكان أي إنسان أن يتعاطف ويعمل معنا في خضم مِضمارها هكذا كان إقناعي لها! تراجي صارت عضوه معنا ولكن بدأت بدايّه خاطئه! بالذات عندما إحتجنا لصوت نسائي يُمثلنا(لأن الجاليّه الدارفوريّه كانت جديدة عهد فالغالبيّه هم ذكور وعذابه) اللهم إلا قليل من هذا الكم كان متزوج ولكن تناول "البيبلِك إسبيكن"و للمرأه الدارفوريّه بالذات كان برابطتنا بتنقصو التجربه والمُمارسه وقتئذ" ولهذا كرست كُل جهدِي وبحكم موقعي كمتطوع في مكتب العلاقات الخارجيّه أن أقنع وقتئذ الأخت تراجي مصطفي أن تقوم بهذا الدور(لتلقي خطاب ولأول مرّه أمام المنظمات الكنديّه بالمظاهره وبإسم الرابطه).. وقد فعلت ذلك بمجهود راقي بذل من قبل مكتبنا التنفيّذي وقتئذ.. تراجي مصطفي توقعت بل إعتبرت هذا الأمر للشهره وليس لنصرة ضعفائنا بدارفور بل بدأت تضرب في نسيج وحدتنا بالتفرقه (عرب وزرقه) لكي تصطاد في الميّاه العكره مش ضد شخصي الذي قدمها بل علي الكل بالرابطه كمثال: إتهمتني باني أعقد صفقات تجاريّه بإسم رابطة دارفور و(لقد إعتذرت عن ذلك) ضربت رئيس رابطتنا الدكتور الإخلاقي جمال آدم، ضربت الدكتور أحمد محمدين ، محجوب عبدالله ، الأخ الخلوق جنابو حيّدر حماد، الأستاذ أبنوس ، الاستاذ بكري عبدالله ، الاخت اميّره حرم الدكتور جمال آدم و...إلخ.. عربدت بوحدتنا يمين وشمال ما تركت إلا الليغلبها في تلك الأيام! بل تناولت زعامات الحركه(محجوب حسين ...إلخ). هنا يا أخي العزيز خالد وتأكيداَ منا أو "مني" شخصيّاَ لا يوجد أدني تجريم أو إرهاب من قبلي أو من قبل الإخوه بالرابطه بل هي بدأت التجريم والإرهاب وشخصنته ضد وحدتنا كأصحاب قضيّه عادله لتصورنا بصوره مُملطشه أمام عدونا مركزيّاَ! أخي خالد ما فعلته تراجي مصطفي لفرزعة صفنا "الكان مربوط كتله واحده" وكنا لا نعرف من هو الفوراوي أو الزغاوي أو التنجراوي إلا وبعدما تخلخلت في صفنا بدليل أنو وأنا شخصيّاَ سكنت مع الأستاذ بكري عبدالله وما كُنا نعرف قبائل بعضنا البعض إلا بدخول تراجي مصطفي عليّنا فبكري عبدالله عرف أنا زيادي وأنا عرفت بكري عبدالله بأنه تنجراوي! ما فعلته وما مارسته ضّد وحدتنا لايمكن أن يفعله جهاز أمن القبائل بالمركز! للآن يا أخ بروف خالد أنا مُصّر ووجهة نظري تجاه هذا "القطيع" أنهم لا يمتون لهمومنا ولا لقضايانا كمهمشين إلا شكليّا ولفركشته! اللهم إلا أن تحدث معجزة ما وتفعل في تغير نمط عقولهم الباطنه لتوافق وعيهم النتن هذا! ولنطوي هذه المداخله أنا شخصيّاَ جدير وواثق كل الثقه بمقدورك ورصيدك النضالي وإفتخر به أيّما فخر.. فلا كلمه لي تعلو إقتراحاتك مادامت هي تحت سقف قضيتنا وبتخدم أجندتها. الودّ موصول لك ولكل الشرفاء.

الأخ محمد سليمان،

تحية:

وأنا سعيد بأنك قررت أن تتداخل فى هذا الحوار.


أنا هنا أتفق مع الأخ محمد آدم فيما يتعلق بإستقلالية قرارى ورؤآى،
واعتقد أنك أكثر ذكاء من إعزاء الامر الى أن الأخ محمد آدم "يحرضنى"...
وأتمنى أن تحترم مواقف وخيارات الناس أيا كانت...

فأن تعتقد أن شخصا ما يبنى رأيه على "تحريض" فيه إساءة وتبخيس لأراء الاخرين فإبتعد عن هذا الإتجاه.

لدى آرائى فى الاستاذة تراجى وفى الاستاذ كمال بشاشا ،
ولكنى إحترم رغية الكثيرين من الاصدقاء فى عدم الخوض فى هذا الشان.


فالنتفق إذا على شىء؟

قلنا أن الحد الادنى هو قوانين هذا المنبر .

لأننا بالمناسبة أن تعرضنا للشتم الرخيص مرة أخرى لردينا الصاع صاعين،
ويامحمد سليمان الله لا وراك "جنوننا"...

الأخ محمد آدم "تحدانا" وبشرف بأنه سينفذ ماقد نقترح،
فإقترحنا علية أن يجعل من مداخلته السابقة أخر مداخلة تتناول تاريخ الأختلاف بينه وبين الاستاذة تراجى مصطفى، مالم يتعرض للإساءة" فيضطر للدفاع عن نفسه"

وإقترحنا عليه أن يلتزم بقوانين هذا المنبر لا أكثر لا اقل.

فى إعتقادى أن الرجل كفوء للإلتزام بما عرض.

وحتى الان هو ملتزم بما إقترحنا عليه، وأتمنى أن تعمل معنا على أن تلزم الطرف الاخر والذى أنت منحاز إليه بنفس الحد الادنى الذى إلتزم به الاخ محمد آدم:

توقف الرجوع وإجترار تاريخ هذا الخلاف،
و الالتزام بقوانين المنبر وبشكل صارم.


ودعنا نتقدم للأمام.

الشكر مرة اخرى.

وعوده لفيلم الرفاق بكندا....

من قال لك انهم بكندا فقط فقد كذب عليك؟؟؟؟

هذه شله امتدت لفرنسا وللقاهره ولبلاد آخرى اعرفها جيدا....

دوافعها القبليه البغيضه...و الحمد لله كل يوم افرح بتواصل اكثر من اقربائهم واهلهم

لم يهتموا لدوافعهم المريضه....فافرز الكيمان اولا...واعلم من يعتقد انه قادر على ابعاد

الفهم القبلي للاسف من اغلب ناشطي دارفور حاليا فهو واهم....

ولذلك يدفع الثمن الا قبلين من امثالي....

فتشكر للمحاوله....لكن فيلم الرفاق بكندا ده....داير ليه فهم كويس ومش استماع لطرف واحد

وبعيدن المستمع نفسه منو؟؟؟؟هو اصلا منحاز مقدما!!!

فالتارجي هي الطويلة اللسان اللامنطقيه ..المتعجله...السطحيه ...الجاهله... الخ...

فكيف بكل هذه المسبقات ...يمكن ان اثق في اي احتكام لعداله او انصاف؟؟؟؟

والله دي تبقى زي احتكام اهل دارفور للنظام القضائي لحكومة الخرطوم....

Quote: الجنجويد، جريقيس الجلابة محمد ادم:

شوف يا ما مهذب الجنجويد
ديل ناس بغتصبو وأخلاقهم ما إنسانيّه و...ألخ ok
أنا لو فعلاَ جنجويد إنت ما راجل تفتح بوزك معاي يا ما جاهز لأني وبكل بساطه
إنت أول واحد حأطبق فيك سلوكياتهم!

Quote: بنصحك ياجنجويد تختا درب بشاشا نهائي! لاعذر لمن انذر!

فاكي لسانك يا جبان وكمان بتهدد لمن يعصروك !

Quote: بنصحك ياجنجويد تختا درب بشاشا نهائي! لاعذر لمن انذر!

اخت درب الزول ده بعضيك


هاهاهاهاهاهاهاهاهاهاهاهاهاهاهاهاها

كمال بشاشا:

Quote: الجنجويد، جريقيس الجلابة محمد ادم: فليكن معلوم للجميع، انك كقبلي، في هذا الفضاء، متحالف مع اسيادك ضد الثورة والثوار باعتبارم زرقة او انت عربة. قتها بي عضمة لسانك انو عمرك كلو في المنبر ده ما اختلفت مع جلابي. هل ده حصل؟ ماذا يعني هذا؟ مش ده نفس الوضع في الميدان؟ هل صدفة انو اعداءك هنا هم ابرز خصوم الجلابة؟ في مقدمتم بشاشا؟ بشاشا يقف الان ضد جلابتو، او انت تقف مع قبيلتك! هل ده صدفة؟ اينا المبدائي؟ اينا القبلي المندس المتامر مع الجلابة علي الزرقة؟ بتضحك علي منو؟ بتستصغر في عقل منو يا اداة الجلابة؟ ياقبلي! يا زنجي يا متوهم العروبة؟ لو البموتو في دارفور كانو فعلا اهلك، ما كان قضيت وكتك هنا تلعب سيجة، او تنظر عن انشتاين! الحقيقة الماعارفنها الناس، انك اول عضو في المنبر ده تفتش تلفوني او تتصل بي منذ ثلاث سنين، مشيدا بذات الكلام والانسان الانت بتهاجم فيهو لي اغراضك الخاصة! في اخر مكالمة انت اقسمت كيف بتاييد كل حرف انا اكتبو، واكثر من تراجي! مشكلتك الاساسية مع بشاشا، هو حقدك علي او غيرتك من تراجي ولا اي سبب اخر! لانك انتهازي او متسلق انت بتشوف في تراجي خطورة علي طموحاتك، او تطلعاتك، بي ركوب ظهر القضية، لانها من اساسا ماقضيتك بالمرة! بل كقبلي انت مستفيد تماما من تدخل الجلابة لمصلحتك كعربة ولهذا من صادق الجلابة تصادق، ومن عادو تعادي، لالتقاء مصالحتكم كجنجويد او جلابة! بنصحك ياجنجويد تختا درب بشاشا نهائي! لاعذر لمن انذر!

كمال بشاشا،

هل أنت جاد؟

هلب تعتقد أنك تخيف الناس وتحرز إنتصار عليهم بمثل الذى كتبت اعلاه؟

أتمنى أن تعيدماقرأت ماكتبت مرة أخرى،

فماجاء على لسانك ليس متميز فى شىء،

ولايفيد "ثورة الهامش" بل ويمكن لأى شخص غض النظر عن موقفه من الصراع الدائر فى السودان أن يأتى بمثله،

وربما بأفضل منه فى قيمة الخواء.

أتمنى أن لاتواصل فى هذا الخط.

أتمنى أن تلتزم بقوانين المنبر وتبتعد عن "الشتم".


أدعوا الأستاذ محمد آدم الى عدم الإستجابة والرد على الاستاذ بشاشا.

Quote: لدى آرائى فى الاستاذة تراجى وفى الاستاذ كمال بشاشا ، ولكنى إحترم رغية الكثيرين من الاصدقاء فى عدم الخوض فى هذا الشان.

اليس من الغريب ان تتصدى لفتيد اراء تارجي وبشاشا يا خالد كودي

ولم تبزل مجهودا لتفنيد اراء محمد آدم وغيره؟؟؟؟؟

وظللت متفرجا و حتى قبل خلافنا في محمد آدم ولم يفتح الله عليك ببنت شفه؟؟؟

بشاشا هذا يدفعونه الثمن لانه فقط لم يقبل كل هذا الظلم....

و الحمد لله ليس بشاشا لوحده

جعفر بشير كتب من قبل زاجرا لهذا المحمد آدم

عبد القادر دنقس

د.بشاره

ومحمد سليمان

خالد الطيب

ابراهيم بقال

وآخرين

جميعهم كتبوا له بانه خلافه باين عليه غير مؤسس....

وانه يمكنه ان يقدم راؤاه لدارفور بدون التعرض لتراجي....

لكنك من الذين لم ينبسوا ببنت شفه ؟؟؟وهذه مواقف رماديه...

انصار الجندر قادرين على رؤية الاشياء بشكل اوضح مما فعلت.

كتبت الأخت تراجى:

Quote: الاخ خالد كودي... بس كويس انك شايف....بنفسك نماذج ممن اسميتهم الرفاق بكندا؟؟؟؟ فهل تعتقد من كان اسمه محمد آدم هذا..وعنده باس ورد..لا يكتب عن موت الآولوف بدارفور ولكنه لا يتردد عن سن قلمه بكل قوة للتهجم على تراجي...هل تعتقد هذه النموذج ممكن ان اضع يدي بيده؟؟

هل يمكنك أن تلتزمى بما بادر الاخ محمد آدم بالالنوام به؟

1/ أن تكون هذه آخر مداخلة لك فة هذا الموقع تجتر تاريخ التداخل؟
2/ أن تلتزمى قوانين المنبر ؟

عندما نستطيع الاتفاق على مثل هذه الحدود الدنيا يمكننا أن نفكر فى ماذا يخبى المستقبل للجميع.

Quote: 1/ أن تكون هذه آخر مداخلة لك فة هذا الموقع تجتر تاريخ التداخل؟ 2/ أن تلتزمى قوانين المنبر ؟

الزميل خالد

على قول المصريين

صعبتها اووووووووي



معقولة ياخ عاوز تحرمهم من الكوبي والبست واجترار المداخلات
وكامن النبذ ؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!


طيب زي بشاشا ده يكتب شنو لو الناس التزمت بي قوانين المنبر ؟

خليك واقعي يا خالد
واكتفي بان تدعوهم للحوار بموضوعية حتى لو تم حشرهم للكوبي والبست والنبذ كمان وتجاوز قوانين المنبر

يعني شوف ليك اخر مداخلة لي بشاشا ده
تتوقع انو حا يدي ليك محمد ادم ده كف بالكيبورت

اولا يا خالد معذره لم اقرأ ردك هذا الا الآن...

Quote: أتمنى أن أسمع تصورك لكيفية بناء جسور لتجاوز الشقة مع الرفاق فى كندا....وأقدر لهم المراقبة...

اكتب بالتحديد اسماء من ترغب في التحدث عنهم اولا؟؟؟؟

لاني اعرف انك على علاقه بي:

بكري عبد الله

حيدر حماد

واحتمال محجوب عبد الله...

فعن من تتحدث بالضبط؟؟؟

كتبت تراجى مصطفى الاتى:

Quote: اليس من الغريب ان تتصدى لفتيد اراء تارجي وبشاشا يا خالد كودي ولم تبزل مجهودا لتفنيد اراء محمد آدم وغيره؟؟؟؟؟ وظللت متفرجا و حتى قبل خلافنا في محمد آدم ولم يفتح الله عليك ببنت شفه؟؟؟ بشاشا هذا يدفعونه الثمن لانه فقط لم يقبل كل هذا الظلم.... و الحمد لله ليس بشاشا لوحده جعفر بشير كتب من قبل زاجرا لهذا المحمد آدم عبد القادر دنقس د.بشاره ومحمد سليمان خالد الطيب ابراهيم بقال وآخرين جميعهم كتبوا له بانه خلافه باين عليه غير مؤسس.... وانه يمكنه ان يقدم راؤاه لدارفور بدون التعرض لتراجي.... لكنك من الذين لم ينبسوا ببنت شفه ؟؟؟وهذه مواقف رماديه... انصار الجندر قادرين على رؤية الاشياء بشكل اوضح مما فعلت.

تراجى مصطفى،

أنا غير متابع لتاريخ هذا الاختلاف وتفاصيله،

وغير متابع للكثير مما يجرى فى هذا المنبر.

أنت من إبتدر هذا البوست بالدعو للصفحة الجديدة،

قلنا مادام صفحة جديدة فالتكن جديدة للجميع،

خاطبناك، كما خاطبنا الاخ محمد آدم.

الرجل مشكورا قال أن مانقترحه سيلتزم به...

هذا هو الوضع.

أن تريدى التقدم فى هذا الشان سمى ماهو حدك الادنى كما فعلنا.

إن اردت إستمرار مسلسل الشتم والتخوين الدائرى "فعلى بركة الله".

خالد كودي
البوست كان دعوه لايقاف ما كان ولم يكن اعتذار وهذا للتوضيح...
فتحت جراحات واردت الايحاء للقاريء انك لست الوحيد وانما ضحايا تراجي مطفى كثر
ولذا قرنت موضوعك بموضوع ناس كندا وهو ربط عجيب؟؟
لم اسمع محاولات توفيقيه منك تجاه الدارفورين بفلادلفيا؟؟؟
او الدارفوين بواشنطن؟؟او جناح مناوي و جناح عبد الواحد بالمنبر؟؟؟؟
او العرب و الزرقه بالمنبر؟؟؟؟

وعلى فكره جناح مناوي وجناح عبد الواحد كلهم عاملين روحهم انصار السودان الجديد!!
يعني في ارضيات مشتركه كثيره بينهم؟؟؟ رغم ذلك لم اسمع محاولات توفيقيه...وبعد ده بتقول لي محاولات تخوينيه؟؟؟؟

Quote: إن اردت إستمرار مسلسل الشتم والتخوين الدائرى "فعلى بركة الله".

هذا ليس مسلسل يا خالد كودي....خذا توضيح لابد منه لكل المهتمين.

لازلت بانتظار ان اعرف من هم الرفاق في كندا؟؟؟

لانه قائمة محمد آدم فيها اسماء كثيره مقحمه من باب محاولة تكبير الكوم.

الأخ خالد كودي كتب :

Quote: لأننا ويامحمد سليمان الله لا وراك "جنوننا"...

...

أولا :
لا أعتقد أن هناك مجنونا يهدد الناس بمخزون جنونه ...
فالمجنون لا يدري بأنه مجنون .... الآخرون حوله هم من يقيمون درجة تعقله .. أو جنونه ..
و هل نحن نحتاج فعلا الي مجانين لنصرة قضية دارفور ؟؟!!! ... أم نحن حقا نفتقر الي مزيد من العقلاء للأخذ بيد أولئك الضعفاء ؟؟!! .... ألا تدري أن محرقة دارفور أدواتها و أبطالها هم ( جن راكب جواد) = جنجويد ..... أنطمح لروية مزيد من الجنون حتي و لو من سيادتكم ؟؟؟ ... أليس هذا آخر ما يتمني رؤيته النازحين بمعسكر كولما أو أبوشوك ؟؟!!!

ثانيا : كلمة (تحريض) و إن إستفزتك فهي لغويا تعني الإقناع و إستمالة طرف ما لجانبك ضد طرف آخر و بحماس . و هنا تعني الفاعل ( أحمد آدم ) و ليس المتلقي ( أنت) .

ثالثا : أحمد آدم يعاتبني بأنني لم ألم الطرف الآخر لأن الطرف الآخر نعته بالجنجويدي و جريقيس الجلابة و غيرها من النعوت ... و أحمد آدم يعلم جيدا أنني في هذا المنبر و لسنوات أرفض محاسبة أي فرد علي طريقة تعبيره .... لأنني أؤمن بأن أي شخص هنا مسؤول عما يكتبه (تكتبه) ... فدائما أتناول طرح المرء و ليس أسلوبه .... و هو لم يقف مكتوف اليد .. فلقد رد علي النعوت بمثلها ...

ثالثا : عندما تضع أنت قوانين و لوائح المنبر كحدود لتعبيرك فأنت تكتب بنصف عقلك ... لأن النصف الآخر يكون مهموما بمراقبة مدي بعدك أو قربك من خطوط لوائح المنبر الحمراء .... أنا أكتب ما أؤمن به ... فإن خرقت قوانين المنبر فبها ....

رابعا : أحمد آدم يدرك تماما نقاط إختلافي معه ... و هي نفس نقاط إختلافي مع بعض أبناء دارفور .. أي أنهم يفجرون في الخصومة و يلاحقون من هم معهم في خندق واحد بشراسة لا تراها يبرزونها مع العدو الحقيقي ... فأحمد آدم يشهد أرشيف هذا البورد كم من بوستات فتحها هو ليهاجم الأخت تراجي و كم من حبر دلقه منتقدا الأخت تراجي ... و لم أري هذه الشراسة و الملاحقة لمن حول دارفور الي كومة رماد .

و لك التحية
.
.

Quote: اكتب بالتحديد اسماء من ترغب في التحدث عنهم اولا؟؟؟؟ لاني اعرف انك على علاقه بي: بكري عبد الله حيدر حماد واحتمال محجوب عبد الله... فعن من تتحدث بالضبط؟؟؟

تراجى مصطفى،

أريد أن نضع حدا للشتم والتخوين ، والغير موضوعية مع كل المختلفين.

وأعرف أن هنالك فجوة لايمكن أن تجتاز ببساطة،
لذا سمينا شرطين كحد أدنى ثم ليستمر الحوار...

الشرط الاول: هو ترك أجترار الماضى فى هذا الموقع بين المتفقين على الشرط.

الشرط الثانى: الالتزام بقوانين هذا المنبر.

أتمنى أن تتقدمى وتعلنى إلتزامك بهاتين النقتطين وليكن القراء شاهدا على كل من يخرق ماإلتزم به، وبالتالى شاهدا على مصداقية الجميع.

فمن يؤمن بالسودان الجديد يجب أن يكون مستعدا لمثل هذا الاختبار المتواضع فى تقديم الموضوعى على الذاتى، والعام على الخاص مع الاستعداد لوضع بعض ضمانات المصداقية...

اولا يا خالد كودي

للمره المليون

انا تحدثت معك هنا مقيمه ومثمنه لمواقفك ,وتحدثت معك انت لا غير.

ومن قال لك من اساسه ان فتحت معك حوار حول ناس كندا او بلجيكا او فرنسا؟؟؟

انت طرحت مبادره.

اعتبرتها من حقك..ولاجل مفهوم السودان الجديد....

سؤالي...ناس كندا ديل كلمه كبيره

فيهم كيزان

وفيهم جنجويد

وفيهم ..الخ

سألتك ان تحدد من هم؟؟؟وانا بعدها من يحدد بأن من فيهم سودان جديد او عدمه

مافي قروب واحد اسمه ناس كندا...؟؟؟؟

وبعدين ارجو ان تكف عن ذكر عبارة لائحة المنبر لانه دي عندها من هو مسؤل عنها

وتطبق يفترض تجاه الجميع...لا دخل لسودان جديد ام قديم بها.

وبعدين حكاية الناطق الرسمي باسم رجال عندهم باس وردات زيهم زيك و الله شكلها بايخ.

Quote: خالد كودي البوست كان دعوه لايقاف ما كان ولم يكن اعتذار وهذا للتوضيح... فتحت جراحات واردت الايحاء للقاريء انك لست الوحيد وانما ضحايا تراجي مطفى كثر ولذا قرنت موضوعك بموضوع ناس كندا وهو ربط عجيب؟؟

أنا لم أفتح شيئا، أنت التى فتحت...ولم أقرن شىء بشىء، تقدم من يعتقد أن هذا الحوار يشمله فقلنا مرحب بالجميع ولنبارك البوست الذى إبتدرته تراجى ونصنع افضل مايمكننا أن نصنع منه.

دعك من مسألة الايحاءات...و"هلمجرا"...إن أردت وقررت أن أقول شىء لقلته مباشرة.

Quote: لم اسمع محاولات توفيقيه منك تجاه الدارفورين بفلادلفيا؟؟؟ او الدارفوين بواشنطن؟؟او جناح مناوي و جناح عبد الواحد بالمنبر؟؟؟؟ او العرب و الزرقه بالمنبر؟؟؟؟

خالد كودى ليس المنظمة الدولية لفض الخناقات.

Quote: وعلى فكره جناح مناوي وجناح عبد الواحد كلهم عاملين روحهم انصار السودان الجديد!! يعني في ارضيات مشتركه كثيره بينهم؟؟؟ رغم ذلك لم اسمع محاولات توفيقيه...وبعد ده بتقول لي محاولات تخوينيه؟؟؟؟

أنت وبشاشا، وخالد كودى ومحمد سليمان ...عاملين سودان جديد برضو...المشكلة وين؟
ومرة اخرى خالد كودى ليس معنى بفض الخلاف بين المخلوقات.

تم طرح موضوع فى المنبر ...حاولنا بحث عن حد أدنى ممكن، وافقت الاطراف فمرحب، لم توافق ننتقل الى حديقة المفلسين مرة اخرى.

Quote: إن اردت إستمرار مسلسل الشتم والتخوين الدائرى "فعلى بركة الله".

Quote: هذا ليس مسلسل يا خالد كودي....خذا توضيح لابد منه لكل المهتمين. لازلت بانتظار ان اعرف من هم الرفاق في كندا؟؟؟ لانه قائمة محمد آدم فيها اسماء كثيره مقحمه من باب محاولة تكبير الكوم.

أنا أعترف "بجهلى" هنا.

ولكن كل من يظن أنه من ضمن هؤلاء "الرفاق" فهو منهم.

ولا أزال أتمنى ان تتقدمى وتلتزمى بالنقتطين الذين إقترحناها لكى نتقدم فى المستقبل الى موضوعات أخرى.

1/ عدم إجترار مامضى فى هذا الموقع.
2/ الالتزام بقوانين هذا الموقع.

شكرا يا خالد

Quote: 1/ عدم إجترار مامضى فى هذا الموقع. 2/ الالتزام بقوانين هذا الموقع.

انت يا خالد كودي ترغب لي ان اعقد اتفاق مع اشباح؟؟؟

وبكره اقول ليهم ما خالد كودي قال على لسانكم؟؟؟

يا زول انسى الفيلم ده.الهم ما عايزين يبقوا رجال ويواجهوا الناس انهم المقصودين بالكلام ده

اخير يستمروا في صمتهم.

كتبت لك :

Quote: وعلى فكره جناح مناوي وجناح عبد الواحد كلهم عاملين روحهم انصار السودان الجديد!! يعني في ارضيات مشتركه كثيره بينهم؟؟؟ رغم ذلك لم اسمع محاولات توفيقيه...وبعد ده بتقول لي محاولات تخوينيه؟؟؟؟

فرديت انت :

Quote: أنت وبشاشا، وخالد كودى ومحمد سليمان ...عاملين سودان جديد برضو...المشكلة وين؟ ومرة اخرى خالد كودى ليس معنى بفض الخلاف بين المخلوقات.

لازلت اتحدث عن جناح عبد الواحد وجناح مناوي بالمنبر؟؟؟

ولا عامل ما بتشوف الضرب البيحصل تحت الحزام؟؟؟

الغريبه انه خلافاتهم دي المنبريه ممكن يترد عليها بسفك دماء كثيره طاهره وبريئه

في دارفور ...لذا هم اولى بجهودك..مش خلاف تراجي مع زيد وعبيد...الذي ينتهي بقفل الكي بيورد.

تصبح على خير.

Quote: عدم إجترار مامضى فى هذا الموقع. 2/ الالتزام بقوانين هذا الموقع.

ارفض مقترحاتك هذه وبس اتفرغ شويه..اوعدك ان اخذها للقضاء..

ما لم يعتذروا رسميا عن ادعائهم انني انتحلت صفة رابطة ابناء درافور بكندا

وما لم يقروا بانني استقلت ولم افصل,وان البيان الذي انزله حيدر حماد

مفبرك..وقد فصل بعده هو من رابطة درافور بكندا,لانه خان الامانه

وابتدع خطاب من راسه وبدلا عن ارساله كرد لتراجي في ايميلها الخاص,حسب تكليف رئيس الرابطه

الذي كان كي بورده متعطل يومها,وانه صاغ خطاب مزور وذهب به لمنبر سودانيز اونلاين دوت كم,وان غضب اعضاء اللجنه التنفيذيه لمخالفة حيدر حماد ادت لفصله

ببيان مغتضب نشر لعضوية الرابطه.


عشان ثاني واحد يحي يتشوبر يقول لك تراجي مصطفى انتحلت صفة رابطة درافور بكندا.

Quote: اولا يا خالد كودي للمره المليون انا تحدثت معك هنا مقيمه ومثمنه لمواقفك ,وتحدثت معك انت لا غير. ومن قال لك من اساسه ان فتحت معك حوار حول ناس كندا او بلجيكا او فرنسا؟؟؟ انت طرحت مبادره. اعتبرتها من حقك..ولاجل مفهوم السودان الجديد.... سؤالي...ناس كندا ديل كلمه كبيره فيهم كيزان وفيهم جنجويد وفيهم ..الخ سألتك ان تحدد من هم؟؟؟وانا بعدها من يحدد بأن من فيهم سودان جديد او عدمه مافي قروب واحد اسمه ناس كندا...؟؟؟؟

الاستاذة تراجى مصطفى، توقفى عن لعب دور من يمتلك شهادات القبول والاجازة
لمن هو سودان جديد ومن هو سودان قديم.

عموما نحن نعنى رابطة أبناء دارفور بكندا.

فإن كنت تسعى للتوافق معى "لمواقفى" و تعتقدى أن هذا ممكنا، فأنا مجرد فرد، فالاولى أن نسعى جميعا للتوافق مع "مؤسساتنا" وهى "جماعة"...ومواقف الجماعة أولى من مواقف الافراد، وللرفاق فى رابطة ابناء دارفور بكندا مواقف تشرف كل إنسان صادق تجاه قضايا أهلنا!

Quote: وبعدين ارجو ان تكف عن ذكر عبارة لائحة المنبر لانه دي عندها من هو مسؤل عنها

من حقى أن أذكر ما أشاء من اول قوانين خمورابى الى قوانين بكرى ابوبكر، ومن حقك أن تقبلى إقتراحاتى أو ترفضيها...و هذه أبجديات النقاش بهدف التوافق.

Quote: وتطبق يفترض تجاه الجميع...لا دخل لسودان جديد ام قديم بها.

ما اتمنى من مدعييى السودان الجديد فى الموقع الالتزام بها.

Quote: وبعدين حكاية الناطق الرسمي باسم رجال عندهم باس وردات زيهم زيك و الله شكلها بايخ.

غايتو، نفوت دى.

لم يفوضنى أحد ياأستاذة تراجى لكى أنطق بإسمه سوى كان هذا الاحد رجل أو إمرأة...
كل الذى أفعله هو من بنات أفكارى، وهى مجرد إقتراحات، وكما قد تريها غير مقبولة وغير معقولة قد يراها البعض فى المعسكر الاخر مقبوله أو العكس...

Quote: عموما نحن نعنى رابطة أبناء دارفور بكندا.

هذه اول الاكاذيب

من يدعي بانه يمثل رابطة درافور بكندا فهو كاذب

ممكن تقول اثنين من اعضاء اللجنه التنفيذيه وواحد مفصول وآخر محلوق ليه تماما من قبل

ابناء دارفور وهو محمد آدم...

انت تتحدث

هنا عن بكري عبد الله

ومحجوب عبد الله

والمفصول هو حيدر حماد

اذا اوحى لك احد ان خرلاؤ رابطة درافور بكندا فهو قد كذب عليك

رابطة درافور بكندا بكرة تابعهم من خلال ندوة البال توك حول جمعية الصداقه السودانيه الاسرائيليه

وستعرف كم منهم مع تراجي مش الكم نفر ديل.. يازول يشبعوا بيها الرابطه دي.

انا شخصيا ما لم يعتذروا

ما عندي معاهم سكه.

لانه انا من هي استهدفت

وانا من تكتلوا ضدها. لانهم يملكون باس ويردات هنا غير كده و البقيه معزوله.

بعدين الصلح لن يقدم او يأخر

لسبب انا لم اتوقف عن عملي لاجل دارفور وهم بالغيره ماشاء الله عليهم بقوا آخر نشاط

يبقى الكسبان دارفور فخلينا كده احسن.

تصبح على خير.

كتبت الاستاذة تراجى:

Quote: شكرا يا خالد Quote: 1/ عدم إجترار مامضى فى هذا الموقع. 2/ الالتزام بقوانين هذا الموقع. انت يا خالد كودي ترغب لي ان اعقد اتفاق مع اشباح؟؟؟ وبكره اقول ليهم ما خالد كودي قال على لسانكم؟؟؟ يا زول انسى الفيلم ده.الهم ما عايزين يبقوا رجال ويواجهوا الناس انهم المقصودين بالكلام ده اخير يستمروا في صمتهم. كتبت لك : Quote: وعلى فكره جناح مناوي وجناح عبد الواحد كلهم عاملين روحهم انصار السودان الجديد!! يعني في ارضيات مشتركه كثيره بينهم؟؟؟ رغم ذلك لم اسمع محاولات توفيقيه...وبعد ده بتقول لي محاولات تخوينيه؟؟؟؟ فرديت انت : Quote: أنت وبشاشا، وخالد كودى ومحمد سليمان ...عاملين سودان جديد برضو...المشكلة وين؟ ومرة اخرى خالد كودى ليس معنى بفض الخلاف بين المخلوقات. لازلت اتحدث عن جناح عبد الواحد وجناح مناوي بالمنبر؟؟؟ ولا عامل ما بتشوف الضرب البيحصل تحت الحزام؟؟؟ الغريبه انه خلافاتهم دي المنبريه ممكن يترد عليها بسفك دماء كثيره طاهره وبريئه في دارفور ...لذا هم اولى بجهودك..مش خلاف تراجي مع زيد وعبيد...الذي ينتهي بقفل الكي بيورد. تصبح على خير. Quote: عدم إجترار مامضى فى هذا الموقع. 2/ الالتزام بقوانين هذا الموقع. ارفض مقترحاتك هذه وبس اتفرغ شويه..اوعدك ان اخذها للقضاء.. ما لم يعتذروا رسميا عن ادعائهم انني انتحلت صفة رابطة ابناء درافور بكندا وما لم يقروا بانني استقلت ولم افصل,وان البيان الذي انزله حيدر حماد مفبرك..وقد فصل بعده هو من رابطة درافور بكندا,لانه خان الامانه وابتدع خطاب من راسه وبدلا عن ارساله كرد لتراجي في ايميلها الخاص,حسب تكليف رئيس الرابطه الذي كان كي بورده متعطل يومها,وانه صاغ خطاب مزور وذهب به لمنبر سودانيز اونلاين دوت كم,وان غضب اعضاء اللجنه التنفيذيه لمخالفة حيدر حماد ادت لفصله ببيان مغتضب نشر لعضوية الرابطه. عشان ثاني واحد يحي يتشوبر يقول لك تراجي مصطفى انتحلت صفة رابطة درافور بكندا.

أختتم مداخلاتى معك فى هذا البوست.

وأعلن عن عدم إهتمامى بإجترار ماتجتريه من وقائع وأحداث.

أتمنى لك التوفيق...

ففى الوقت الحالى ليس هنالك مايوحدنا،

ونفتقد الرغية فى إيجاد أى حد أدنى.

والسلام

خالد كودي،

كده بديت تغلط.

زولك ده هو البدا بالهجوم ولاكثر من مرة.

عايزني اعمل ليهو شنو فكرك؟

ما ارد؟

جربنا ذلك.

هل احترم نفسو؟


ابدا.

فيا خالد بطل وصاية علي الاخرين او محاضرات عن الثورة والهامش.

انا حذرت هذا القبلي والجريقيس لاني عارفو ما بتحمل!

عارفو حينهار مرة واحدة او يقول زي كلامو ده عن جنجويدو.

لم نفعل اكتر من الدفاع عن انفسنا.

وين الغلط؟

البادي هو الغلطان مش البدافع عن نفسو.

مرة اخيرة افضل تبعد من اي احتكاك بي في الظرف الحالي، وانا التزم ما احتك بيك.

الكلام ده معقول؟

المرة الجاية ردي عليك لو عملت زي العملتو ده، حيختلف تماما.

ده ماتهديد ده وضوح او بس.

او شكرا.

بما انه البوست ده عاوز يقفل

فاسمحوا لينا نحرق بخورنا هنا


1) خالد وتراجي اتضح انو نقاط اتفاقكم معانا نحن اكبر من نقاط اتفاقكم مع بعض

2) بشاشا لا يستطيع انتاج ايحوار بدون شتم وسب .. زي السمكة لا تحيى خارج الماء .. بشاشا لا يحاور بدون شتم

3) كرروا المحاولة مرة اخري بعد شهر


ويا عين يا عنيه
يا كافرة يا نصرانية


اخرررررررررررررررررجي

خالد كودي

بذلت وسعك و ما قصرت والله
العيب في من تحاور..
و الحمدلله جات على كدا حتى الآن.

الاخوة الاعزاء تحية و تقدير

هذا البوست كان يمكن ان يكون نقطة تجاوز لما مضي من اساءت تجاوزت حتي
اشخاصنا لتصل الي الاساءة الي القضية نفسها..وهي حقيقة ..
و اذا ارخ الاخ بشاشا بداية الصدام من بوست الاخ ايمن هارون المعنون باسم
(هناك اكثر من اساءة لقضية دارفور) او قريبأ من هذا ..فهو ليس صحيحأ ..
فالامر قد بدأ قبل ذلك و ارشيف المنبر يشهد بذلك ..
اخطر شئ علي القضية هي نقل الخلافات التنظيمية الي العلن ..فلا يوجد تنظيم
او رابطة او مجتمع يخلو من المشاكل ..وهذا شئ طبيعي ..لكن غير الطبيعي
هو نقل هذه الخلافات الي العلن ..لتصبح خلافات افراد و اشخاص ..
و هذا ما يحدث هنا .
------
و هناك شئ اخر بدأ يظهر هنا ..سلسلة التخوين و تبادل الشتائم بين من
نسمي انفسنا برفاق الخندق الواحد ..
هنا اختلاف اسلوب الخطاب يؤدي مباشرة الي الصدام ..و التخوين ..
و العداء ..و ممارسة اسلوب الارهاب و عنف الكلمة ..
و هنا قد يجد احدهم نفسه في موقف لا يحسد عليه ..بين الرد علي الاساءة
و الشتائم و الارهاب بنفس الصورة ..و يصرف وقتأ في الشخصي و الذاتي
او التركيز علي القضية ..و التي هي في نظري اهم من الشخصي ..
هنا في هذه الحالة يظن من يستخدم اسلوب الشتائم بانه قد انتصر ..
لكن لماذا لا نستفيد من اخطاءنا ؟؟
ولماذا نعيد انتجتها في كل مرة يبرز اختلاف ما في الاراء ..
هنا اذا لم نستطيع ان نتعايش معأ في خندق واحد ..فليكن هناك اكثر من خندق
لكن اتجاه البندقية يجب الا يكون نحو بعضنا البعض ..يجب ان يكون اتجاه البنادق
لصالح القضية ..نحو الهدف الجامع لنا ..

----------

ذكرت الاخت تراجي جناح عبد الواحد - جناح مناوي في المنبر ..ما تقولينه ليس صحيحأ
لا توجد تسميات بهذه الشاكلة ..
لا اظن احدنا يمثل عبد الواحد او مناوي هنا ..و لا يوجد ضرب تحت الحزام كما ذكرتي
اكثر اختلاف للاراء كان بيني و بين الاخ محمد سليمان ..محمد سليمان رغم تصنيف الاخ
بشاشا له بأنه من معسكر اسلوب الصدام ..الا انه يشهد له انه لا يلجأ الي الشتيمة
او السباب الشخصي ..حتي اللحظة لم أقرأ له عبارة شتم شخصي ..هذه ملاحظة مهمة ..
و لها صلة بما نتحدث عنه هنا ..

-------

اظن اننا في حاجة الي ميثاق شرف يلتزم فيه بما قال به الاخ بشاشا و بما قال
به الاخ خالد كودي و بما نادي به الاخ بشار صقر ..
هل يمكن ان نكون في نفس الخندق مع الالتزام بهذا الميثاق ؟؟
هل يمكن ان نكون اكثر من خندق وهذا اكثر واقعية في حالتنا هذه ..
و نلتزم بهذا الميثاق الاخوي في ادارة الاختلاف بيننا ..
وهذه الخنادق ذات الارضية الواحدة و التي تنطلق نحو هدف واحد يمكن ان تتوسع
لتشمل كل من يمثلون قوي السودان الجديد ..

محمدين تحياتي،

الزمة ما مرقتها ياعزيزي.

البدا بالسب والشتم هنا منو؟

وهل هذا مقام فش غبائن اصلا، من هذا الجنجويد؟

محمد ادم ليه اختار الخيط ده والتوقيت ده، لفركشة الصفوف الاصلا مفركشة؟

ليه خالد سكت من الاول علي اخوهو او محمد ادم؟

ثم ياعزيزي ماقدامك قدمنا كل تنازل ممكن، هل تفهم هذا او قدرو خالد كودي والكورس بتاعو؟

مش اصر انو لوائح المنبر تكون هي الفيصل وانا بحنس فيهو؟

دايرنا نعمل شنو مثلا يا محمدين اسحاق؟

مانرد علي الجو متهجمين علينا بلا مسوغ، والا شملتنا في زمرة الشاتمين؟

الاخت العزيزة تراجي مصطفي ..اسمح لنا ..

----

الاخ العزيز بشاشا ..لك التحية و التقدير ..

Quote: الزمة ما مرقتها ياعزيزي. البدا بالسب والشتم هنا منو؟ وهل هذا مقام فش غبائن اصلا، من هذا الجنجويد؟ محمد ادم ليه اختار الخيط ده والتوقيت ده، لفركشة الصفوف الاصلا مفركشة؟ ليه خالد سكت من الاول علي اخوهو او محمد ادم؟ ثم ياعزيزي ماقدامك قدمنا كل تنازل ممكن، هل تفهم هذا او قدرو خالد كودي والكورس بتاعو؟ مش اصر انو لوائح المنبر تكون هي الفيصل وانا بحنس فيهو؟ دايرنا نعمل شنو مثلا يا محمدين اسحاق؟ مانرد علي الجو متهجمين علينا بلا مسوغ، والا شملتنا في زمرة الشاتمين؟

صدقني بشاشا ما في وقت انسب من تجاوز اللي حصل من الوقت اللي
انحنا فيهو ..نعم فتح الجرح للتنظيف مهم ..لكن ليس الي حد تعميق
الجرح نفسه ..
هنا اظن انو لابدّ من تجاوز الماضي ..من اخطأ ..و من اصاب لن تفيد ..
رجائي من الاخ خالد و منك النظر الي المستقبل ..
و اذا راجعتو مداخلتكم نفسها تلقو الحل فيها ..الحل انتو ذاتكم
ذكرتو ..
عندنا حلين ..
حل نعيد ترتيب صفوفنا من جديد و في خندق واحد ..و يكون هنا في ميثاق
نلتزم بيهو لحل خلافاتنا ..و نخنا في نفس الخندق دا ..
الحل التاني نتفق علي الوجود في خنادق متعددة متجاورة ..اتجاه القبلة لجهة
موحدة ..و هنا يكون عندنا ميثاق شرف بيناتنا ..و تكون في الية تحاكم اذا تنازعنا بيناتنا ..اذا انا شتمتك مثلأ بشاشا ..تكون في لجنة حكماء الشجرة الافريقية
نجلس في الارض بيناتنا ..بالايميلات ..او بأي طريقة تانية ..محكمتنا هذه تكون شعبية
الاحكام ..هنا لا اشجع اسلوب اللجوء الي قوانين المنبر ..لانو يعني ان الادارة المنبر اذا وقفت بشاشا او كودي عشان محمدين او تراجي ..تكون القضية هي الخسرانة ..

فكرة السودان الجديد باتت تتمدد كل يوم اكثر و اكثر ..و دي بيعني
انو الخلاف في طريقة التفكير و المنهج حيكون اكثر من قبل ..

Quote: الاخوة الاعزاء تحية و تقدير هذا البوست كان يمكن ان يكون نقطة تجاوز لما مضي من اساءت تجاوزت حتي اشخاصنا لتصل الي الاساءة الي القضية نفسها..وهي حقيقة .. و اذا ارخ الاخ بشاشا بداية الصدام من بوست الاخ ايمن هارون المعنون باسم (هناك اكثر من اساءة لقضية دارفور) او قريبأ من هذا ..فهو ليس صحيحأ .. فالامر قد بدأ قبل ذلك و ارشيف المنبر يشهد بذلك .. اخطر شئ علي القضية هي نقل الخلافات التنظيمية الي العلن ..فلا يوجد تنظيم او رابطة او مجتمع يخلو من المشاكل ..وهذا شئ طبيعي ..لكن غير الطبيعي هو نقل هذه الخلافات الي العلن ..لتصبح خلافات افراد و اشخاص .. و هذا ما يحدث هنا . ------ و هناك شئ اخر بدأ يظهر هنا ..سلسلة التخوين و تبادل الشتائم بين من نسمي انفسنا برفاق الخندق الواحد .. هنا اختلاف اسلوب الخطاب يؤدي مباشرة الي الصدام ..و التخوين .. و العداء ..و ممارسة اسلوب الارهاب و عنف الكلمة .. و هنا قد يجد احدهم نفسه في موقف لا يحسد عليه ..بين الرد علي الاساءة و الشتائم و الارهاب بنفس الصورة ..و يصرف وقتأ في الشخصي و الذاتي او التركيز علي القضية ..و التي هي في نظري اهم من الشخصي .. هنا في هذه الحالة يظن من يستخدم اسلوب الشتائم بانه قد انتصر .. لكن لماذا لا نستفيد من اخطاءنا ؟؟ ولماذا نعيد انتجتها في كل مرة يبرز اختلاف ما في الاراء .. هنا اذا لم نستطيع ان نتعايش معأ في خندق واحد ..فليكن هناك اكثر من خندق لكن اتجاه البندقية يجب الا يكون نحو بعضنا البعض ..يجب ان يكون اتجاه البنادق لصالح القضية ..نحو الهدف الجامع لنا .. ---------- ذكرت الاخت تراجي جناح عبد الواحد - جناح مناوي في المنبر ..ما تقولينه ليس صحيحأ لا توجد تسميات بهذه الشاكلة .. لا اظن احدنا يمثل عبد الواحد او مناوي هنا ..و لا يوجد ضرب تحت الحزام كما ذكرتي اكثر اختلاف للاراء كان بيني و بين الاخ محمد سليمان ..محمد سليمان رغم تصنيف الاخ بشاشا له بأنه من معسكر اسلوب الصدام ..الا انه يشهد له انه لا يلجأ الي الشتيمة او السباب الشخصي ..حتي اللحظة لم أقرأ له عبارة شتم شخصي ..هذه ملاحظة مهمة .. و لها صلة بما نتحدث عنه هنا .. ------- اظن اننا في حاجة الي ميثاق شرف يلتزم فيه بما قال به الاخ بشاشا و بما قال به الاخ خالد كودي و بما نادي به الاخ بشار صقر .. هل يمكن ان نكون في نفس الخندق مع الالتزام بهذا الميثاق ؟؟ هل يمكن ان نكون اكثر من خندق وهذا اكثر واقعية في حالتنا هذه .. و نلتزم بهذا الميثاق الاخوي في ادارة الاختلاف بيننا .. وهذه الخنادق ذات الارضية الواحدة و التي تنطلق نحو هدف واحد يمكن ان تتوسع لتشمل كل من يمثلون قوي السودان الجديد ..

محمدين

سلام

هل تمكنت من صياغه ميثاق شرف للحركات حتى تحلم بصياغته لعضوية المنبر؟؟؟

هل كل هذا محاولات لارضاء خالد كودي؟؟؟؟

ليس على اكتافي انا شخصيا.

الصديق محمدين.. حبابك
قبل أن اعلق على مداخلتك..
كان البوست بمناسبة فرصة ذهبية لبشاشا و تراجي مصطفى.. يثبتوا للناس انهم لا ينطلقون من عقلية دوغمائية منغلقة..و انهم ممكن جدا يكون انفلات عن محمول ثقافي جمعي و منغلق لا يعرف و يقدر قيمة مشروعية الإختلاف الحقيقية..و التسامح..

اتجاه خالد كودي..كان اعادة اختبار لهذه العقلية..و بالتالي اكتشاف امكانية أن تكون فيها تلك الطفرة..و التي يمكن أن تشكل بذور متقدمة لتيار السودان الجديد..و خالد مشكور سماه كفكرة..و أنه ليس باٍطار تنظيمي ضيق..

فكرة خالد كودي في اعادة الإختبار تلك.. أسست لنقطة مهمة جدا.. هي أن يكون محل النقاش هي القضايا و الأفكار ووجهات النظر..و ليس شخصنة الأمور..و انت ترى ما أل اليه مستوى النقاش من قبل تراجي مصطفى (الجابت سيرة حياتها الشخصية في معرض نقاش لتأسيس تقاليد مشروعية الإختلاف..وبرضو غير مهم)..و كذلك بشاشا الذي بدا يمن بالأذى..و التهديد و الإرهاب..و برضو ده ما المهم..

المحمول الثقافي البينطلقوا منو بشاشا و تراجي مصطفى.. انهم عندهم حق الوصاية البطرياركية القحة على قضايا الهامش و أهلها..عشان كده هم بيزهلوا لمن يجي واحد من اهل الهامش المؤمن بفكرة السودان الجديد و ما يطبل ليهم..ووضعهم بيكون ..و وبتعبر عنو المقولة الشعبية (رضينا بالهم و الهم ماراضي بينا)..يعني هم الإتنين اتنازلوا و بقوا هامش..و كيف ناس الهامش ما يرضو بيهم..و يبقوا ثلة مؤمنة بما يقولون..

بشاشا و تراجي مصطفى الإتنين..وفقا لمحمولهم الثقافي.. بينحازوا و بيمرروا في مواقف حكومة الجبهة الإسلامية..و دورهم معروف و مضبوط..و هو دور طابور خامس..يدخلوا في عمق الصفوف..و يشتغلوا ما هو مرسوم ليهم..كيف؟

كتبت:

Quote: اذا ارخ الاخ بشاشا بداية الصدام من بوست الاخ ايمن هارون المعنون باسم (هناك اكثر من اساءة لقضية دارفور) او قريبأ من هذا ..فهو ليس صحيحأ .. فالامر قد بدأ قبل ذلك و ارشيف المنبر يشهد بذلك ..اخطر شئ علي القضية هي نقل الخلافات التنظيمية الي العلن ..فلا يوجد تنظيم او رابطة او مجتمع يخلو من المشاكل ..وهذا شئ طبيعي ..لكن غير الطبيعي هو نقل هذه الخلافات الي العلن ..لتصبح خلافات افراد و اشخاص .. و هذا ما يحدث هنا .

استشهدت بارشيف المنبر..والإرشيف اتمنى أن ترجع ليهو الناس و تقراهو قراية حقيقية..عشان تعرف حدود الدور البيلعبوا بشاشا و تراجي مصطفى..

حكومة الجبهة الإسلامية .. يا محمدين اخوي.. ذكية جدا..و بتاخد أي كبيرة و صغيرة بمنتهى الجدية ..و بتبني مواقفها عليها..و لمن انطلقت اول طلقة في دارفور..لم يكن الأمر بالنسبة لحكومة الجبهة مجرد نزاع مسلح في دارفور..و لكن هناك ابعاد اخرى.. و منها تطور تكنلولجيا الإتصالات التي افرزت منتديات رأي سودانية..و لأن الحكومة ما عندها القدرة على السيطرة على مثل هذه المنتديات.. و كانت عارفة خطورتها من قولة تيت..عشان كده قررت تدخل اللعبة بمقتضى قوانين الحال..و ذلك بأن تخلق لها أرضية وسط صفوف المقاتلين..عن طريق الطابور الخامس..و دور الطابور الخامس .. تجلى في أبشع صوره.. بأن تصل تراجي مصطفى بالصياح بقضية دارفور للحد الذي يربك اهل دارفور..نعم أنا اقدر حسن نية اهلنا و شبابنافي دارفور.. في فتح اذرعهم لكل من ادعى ايمانه بالقضية و تقديم نفسه كمدافع عنها.. لأننا بنكاتل في نظام و محتاجين لكل دعم..لكن السؤال ماهي شروط القبول؟..و ما هي المعايير التي نحدد بها من نقبل؟..و فوق كل ذلك..ماهي استراتيجية المحاذير الممكن نتقيد بيها؟

ما صدفة تب يا محمدين يا اخوي.. لمن تراجي مصطفى (الناس في قمة القتال)تكتب ليك عن هويات مقاتلي دارفور القبائلية..يعني يا محمدين.. لمن تراجي مصطفى تكتب لي في سوادانيز اونلاين عن (الزغاوي الذي احببت)..أنا ما بعتبر ده مجرد خاطرة بريئة بتكتب في منبر نقاش عام..و لكن برجع و بقراها في سياق اخر..و دايما سؤالى هو:اها الجبهة قاصدة شنو من لعبة زي دي؟..و المتابع الدقيق ..لن تجهده الجبهة في البحث عن اجابات..و انما بتقدم ليهو الإجابة بوضوح..عشان كده ما صدفة يا محمدين يا اخوي.. انو تراجي تكتب عن حبيب زغاوي..و في نفس الوقت.. يقوم مركز السودان للميديا (SMC)..و يمرر خطاب قذر عن مشروع دولة الزغاوة الكبرى..و يشتغل شغل المديدة حرقتني في صفوف أهل دارفور..
و في نفس السياق.. لمن اتبنت تراجي مصطفى مشروع جمعية الصداقة السودانية الإسرائلية..لم اقرأ ذلك كخبر و اثارة عابرة..و برضو سألت نفسي .. الجبهة الإسلامية قاصدة شنو من الخطوة دي؟..و الإجابة كانت واضحة.. انو خطوة تراجي مصطفى متسقة مع تكتيك منضبط جدا..و هو تمرير حاجتين اتنين:العمل على خلخلة الصفوف..و بالتالي تمرير خطاب عنصري حقير مفاده ان الزغاوة يهود..(ارجع لإرشيف المنبر و لاحظ التوقيت بين الأمرين..أمر الإعلان عن تلك الجمعية..و امر مناقشة يهودية الزغاوة)..و اقصى تجليات ذلك ألأمر الإساءة لقضية دارفور بأن ابنائها يسعون الى تهويد و تنصير دارفور القرآن..و الحاجة التانية.. مواجهة خطاب دارفور الحقيقي..بأحابيل التشكيك في المصداقية و حقيقة القضية..

هذه التكتيكات.. في اقصى تجلياتها.. تمييع الأصوات و القضية..وبالتالي تقسيم اهل دارفور الى كيمان..و التأكيد المستمر بأن القصة فيها عرب و زرقة..و مهمة هذا الأمر.. أن يتم تشتيت الجهود..و الحرص الدؤوب على تحييد البعض..و ضرب البعض ببعضهم البعض..و في كل ذلك حكومة الجبهة الإسلامية..بتعمل لتحقيق نقاط مهمة في صراعها مع مناضلين دارفور..عشان كده يا محمدين يا اخوي.. ما صدفة أبدا.. أن تنشط تراجي مصطفى بهذه الصورة العجيبة..و تبدأ ثورة دارفور بفصائل متحدة..و ينتهي بها الأمر..الى كيمان مفاوضة ومستسلمة في بعضها البعض..هذا الدور القذر..كل يوم بيزداد ووضوح و تجلي..

محمدين كتب:

Quote: ذكرت الاخت تراجي جناح عبد الواحد - جناح مناوي في المنبر ..ما تقولينه ليس صحيحأ لا توجد تسميات بهذه الشاكلة ..

و دور الطابور الخامس البتلعب فيهو تراجي مصطفى لحكومة الجبهة الإسلامية..بتجلى في هذه النقطة تماما..لأنو تراجي و بحكم وضع اليد.. اصبحت في طور العالم ببواطن الأمور..و لمن تفك ليها كلام زي ده..اصلا بتكون متسقة تماما مع سياق خطاب مركز السودان للميديا..و هو المجتهد على قتال اهل دارفور لغاية اخر نقطة دم..و اخر مستسلم..
و الكلام عن الأجنحة..هو تطور للكلام عن قبائل المناضلين في دارفور..وما صدفة يا محمدين..لمن يجي واحد زي كبر و يكتب عن دور بشاشا و تراجي مصطفى في تبني خطاب الهامش لمصلحة حكومة الجبهة الإسلامية.. بغرض تحييد حقيقة الخطاب و القائمين عليهو..و في نفس الوقت..و يجو هم و يؤكدوا للناس فهمهم لخطورة هذا الصوت..و يقوموا يتازوغوا..بتكتيكات مستهبلة جدا..مرة محاولة رخيصة لتحريك الشخصي في النقاش..و مرة بالتخوين..فالفكرة يا صديقي.. انو الكلام البنقول فيهو عنهم بدأ يثمر قليلا..و انو الناس بدت تفهم دورهم الحقيقي و تقولو ليهم في وشوشهم ..

و اهو حقيقة الوصاية البيمارس فيها بشاشا و تراجي مصطفى قدامك..لمن قلت برأي بطريقة او بأخرى بيختلف عن اهدافهم.. بيجوا و بيطلعوك غلطان..و منحاز..
و نفس الوصاية مارسوها على خالد كودي.. لأنهم عارفين تماما.. انو تحييد خالد كودي (بمحاولتهم التأكيد على انهم في خندق واحد معاهو..)هي مسألة صميمية و محتاجين ليها شديد..و فات عليهم أنو خالد كودي حاجاتو واضحة من زمان للناس البتعرف تقرا و تتابع..و انو مثل هذه الألاعيب ما بتمر عليهو بأخوي و اخوك..
و طبعا ما بتفوت على فطنتك..الأساليب القمعية البتمارسها تراجي مصطفى في البوست ده..و تعاملها مع رأي الريح كودي..

محمول ثقافي يا محمدين يا اخوي.. بيسمح لأوعيته بنعت اهل الهامش بالخدم و المنبتين..هو محمول لا مكان فيهو للتسامح..و طوالي داير يكون قدام.. لأنو في وعيه الباطن..معتقد تماما انه افضل من الأخرين بميزة أو بأخرى..
و هل ح يقيفوا هنا؟
بالطبع لأ..
لأننا يا صديقي متسقين مع حاجاتنا و مكابداتنا(المدفوع الدم قيمة ليها)..صوتنا كأهل هامش ..بيكون هو الأصدق..و ده المحك الحقيقي..

و فعلا صدق خالد كودي لمن قال (للثوار وجه واحد)..و الحتة دي بتزعجهم في نقطة معينة..انو الناس ح تعمل بيها..مش في سودانيز اونلاين و بس..و انما على أرض الواقع..

في الختام..ترسيخ تقاليد مشروعية الإختلاف..بتعنينا نحن كأهل هامش..و تيار سودان جديد(بشاشا طبعا ح يموت بالغيظ)..قبل الأخرين..لأننا بنملك تأريخ تسامح طويل..وممكن جدا يحدث الفرق لو تم طرحوا بمسئولية..

و دمت


كبر

أخي و استاذي كبر ..لك التحية و التقدير

Quote: اتجاه خالد كودي..كان اعادة اختبار لهذه العقلية..و بالتالي اكتشاف امكانية أن تكون فيها تلك الطفرة..و التي يمكن أن تشكل بذور متقدمة لتيار السودان الجديد..و خالد مشكور سماه كفكرة..و أنه ليس باٍطار تنظيمي ضيق.. فكرة خالد كودي في اعادة الإختبار تلك.. أسست لنقطة مهمة جدا.. هي أن يكون محل النقاش هي القضايا و الأفكار ووجهات النظر..و ليس شخصنة الأمور..و انت ترى ما أل اليه مستوى النقاش من قبل تراجي مصطفى (الجابت سيرة حياتها الشخصية في معرض نقاش لتأسيس تقاليد مشروعية الإختلاف..وبرضو غير مهم)..و كذلك بشاشا الذي بدا يمن بالأذى..و التهديد و الإرهاب..و برضو ده ما المهم..

اذا استطعنا فعلأ الوصول الي الهدف الذي وضعت تحت خط ..بيكون البوست دا فعلأ اتجاوز
المشكلة اللي انحنا بنتلكم بصددها ..تبقي المشكلة في الالتزام بعد دا ..
و حتي اللحظة رغم بعض سخونة الحوار في بعض المداخلات الا اني اظن ان البوست دا
يمكن يخلص بنتيجة ايجابية لصالح القضية الرئيسية التي تجمع بيننا جميعأ ..

Quote: ما صدفة تب يا محمدين يا اخوي.. لمن تراجي مصطفى (الناس في قمة القتال)تكتب ليك عن هويات مقاتلي دارفور القبائلية..يعني يا محمدين.. لمن تراجي مصطفى تكتب لي في سوادانيز اونلاين عن (الزغاوي الذي احببت)..أنا ما بعتبر ده مجرد خاطرة بريئة بتكتب في منبر نقاش عام..و لكن برجع و بقراها في سياق اخر..و دايما سؤالى هو:اها الجبهة قاصدة شنو من لعبة زي دي؟..و المتابع الدقيق ..لن تجهده الجبهة في البحث عن اجابات..و انما بتقدم ليهو الإجابة بوضوح..عشان كده ما صدفة يا محمدين يا اخوي.. انو تراجي تكتب عن حبيب زغاوي..و في نفس الوقت.. يقوم مركز السودان للميديا (SMC)..و يمرر خطاب قذر عن مشروع دولة الزغاوة الكبرى..و يشتغل شغل المديدة حرقتني في صفوف أهل دارفور.. و في نفس السياق.. لمن اتبنت تراجي مصطفى مشروع جمعية الصداقة السودانية الإسرائلية..لم اقرأ ذلك كخبر و اثارة عابرة..و برضو سألت نفسي .. الجبهة الإسلامية قاصدة شنو من الخطوة دي؟..و الإجابة كانت واضحة.. انو خطوة تراجي مصطفى متسقة مع تكتيك منضبط جدا..و هو تمرير حاجتين اتنين:العمل على خلخلة الصفوف..و بالتالي تمرير خطاب عنصري حقير مفاده ان الزغاوة يهود..(ارجع لإرشيف المنبر و لاحظ التوقيت بين الأمرين..أمر الإعلان عن تلك الجمعية..و امر مناقشة يهودية الزغاوة)..و اقصى تجليات ذلك ألأمر الإساءة لقضية دارفور بأن ابنائها يسعون الى تهويد و تنصير دارفور القرآن..و الحاجة التانية.. مواجهة خطاب دارفور الحقيقي..بأحابيل التشكيك في المصداقية و حقيقة القضية..

أخي العزيز كبر ..بالنسبة للكلام الذي تتحدث عنه صعب اخذه علي محمل الحقيقة
بسسب بسيط ..انه بيرتكز علي تحليل و استنتاج ..يعني يمكن ان نسمي ما يحدث
بكثير الاسماء الا انو لا ينطبق عليهو اللي بتقول عليهو ..و بعدين المسألة
مسألة ذمة ..كونو اتهم انسان بشئ بدون دليل بتبقي مشكلة ..و حتدخلنا في نفس
دائرة التخوين ..و دا ما يعني انو الحكومة و اجهزتها ما قاعدة تخترق الحركات
هي حرب مفتوحة في كل الجبهات ..و منها الجبهة الاعلامية اللي انحنا فيها دي ..
الواقعية اخي كبر تفرض علينا ناس الهامش تحديدأ الاقرار انو في مشاكل ما لازم
يكون تبريرنا ليها انو من الغرباء ..لا انحنا لينا دور كبير في اللي بيحصل
القصة مش تراجي فتنت ناس كندا ..او بشاشا فركش وحدتنا ..دي نقطة ..
النقطة التانية ..طيب طالما انو في شعور جمعي انو تراجي آذت قضيتنا ..طيب
و ين اخواتناالتانيات ..عشان يقدموا للناس الوجه اللي بنشوف انو تراجي
ضرت بيهو ..الوقت دا وقت شدة .اذا عجزنا انو نقدم اخواتنا يكونن في
كل الثغرات ..بيكون الخطأ فينا ..ما في تراجي ..

Quote: في الختام..ترسيخ تقاليد مشروعية الإختلاف..بتعنينا نحن كأهل هامش..و تيار سودان جديد(بشاشا طبعا ح يموت بالغيظ)..قبل الأخرين..لأننا بنملك تأريخ تسامح طويل..وممكن جدا يحدث الفرق لو تم طرحوا بمسئولية..

اخي كبر ..ما عندنا طريق تاني ..الا بايجاد خطوط للاتفاق و التأمين
علي ذلك ووضع حواجز و ضمانات بعدم الخروج عن اداب الحوار و النقاش
و احترام بعضنا البعض ..هذا الامر يجب الا يكون مقصورأ علي خالد كودي
او تراجي او بشاشا ..بل لابدّ ان يشمل كل من تعنيه القضية ..

تقديري لك ..

كتب البقاري المدعي للتقدميه و المتخندق في حندق الجهويه كبر :

Quote: الصديق محمدين.. حبابك قبل أن اعلق على مداخلتك.. كان البوست بمناسبة فرصة ذهبية لبشاشا و تراجي مصطفى.. يثبتوا للناس انهم لا ينطلقون من عقلية دوغمائية منغلقة..و انهم ممكن جدا يكون انفلات عن محمول ثقافي جمعي و منغلق لا يعرف و يقدر قيمة مشروعية الإختلاف الحقيقية..و التسامح.. اتجاه خالد كودي..كان اعادة اختبار لهذه العقلية..و بالتالي اكتشاف امكانية أن تكون فيها تلك الطفرة..و التي يمكن أن تشكل بذور متقدمة لتيار السودان الجديد..و خالد مشكور سماه كفكرة..و أنه ليس باٍطار تنظيمي ضيق.. فكرة خالد كودي في اعادة الإختبار تلك.. أسست لنقطة مهمة جدا.. هي أن يكون محل النقاش هي القضايا و الأفكار ووجهات النظر..و ليس شخصنة الأمور..و انت ترى ما أل اليه مستوى النقاش من قبل تراجي مصطفى (الجابت سيرة حياتها الشخصية في معرض نقاش لتأسيس تقاليد مشروعية الإختلاف..وبرضو غير مهم)..و كذلك بشاشا الذي بدا يمن بالأذى..و التهديد و الإرهاب..و برضو ده ما المهم.. المحمول الثقافي البينطلقوا منو بشاشا و تراجي مصطفى.. انهم عندهم حق الوصاية البطرياركية القحة على قضايا الهامش و أهلها..عشان كده هم بيزهلوا لمن يجي واحد من اهل الهامش المؤمن بفكرة السودان الجديد و ما يطبل ليهم..ووضعهم بيكون ..و وبتعبر عنو المقولة الشعبية (رضينا بالهم و الهم ماراضي بينا)..يعني هم الإتنين اتنازلوا و بقوا هامش..و كيف ناس الهامش ما يرضو بيهم..و يبقوا ثلة مؤمنة بما يقولون.. بشاشا و تراجي مصطفى الإتنين..وفقا لمحمولهم الثقافي.. بينحازوا و بيمرروا في مواقف حكومة الجبهة الإسلامية..و دورهم معروف و مضبوط..و هو دور طابور خامس..يدخلوا في عمق الصفوف..و يشتغلوا ما هو مرسوم ليهم..كيف؟ كتبت: Quote: اذا ارخ الاخ بشاشا بداية الصدام من بوست الاخ ايمن هارون المعنون باسم (هناك اكثر من اساءة لقضية دارفور) او قريبأ من هذا ..فهو ليس صحيحأ .. فالامر قد بدأ قبل ذلك و ارشيف المنبر يشهد بذلك ..اخطر شئ علي القضية هي نقل الخلافات التنظيمية الي العلن ..فلا يوجد تنظيم او رابطة او مجتمع يخلو من المشاكل ..وهذا شئ طبيعي ..لكن غير الطبيعي هو نقل هذه الخلافات الي العلن ..لتصبح خلافات افراد و اشخاص .. و هذا ما يحدث هنا . استشهدت بارشيف المنبر..والإرشيف اتمنى أن ترجع ليهو الناس و تقراهو قراية حقيقية..عشان تعرف حدود الدور البيلعبوا بشاشا و تراجي مصطفى.. حكومة الجبهة الإسلامية .. يا محمدين اخوي.. ذكية جدا..و بتاخد أي كبيرة و صغيرة بمنتهى الجدية ..و بتبني مواقفها عليها..و لمن انطلقت اول طلقة في دارفور..لم يكن الأمر بالنسبة لحكومة الجبهة مجرد نزاع مسلح في دارفور..و لكن هناك ابعاد اخرى.. و منها تطور تكنلولجيا الإتصالات التي افرزت منتديات رأي سودانية..و لأن الحكومة ما عندها القدرة على السيطرة على مثل هذه المنتديات.. و كانت عارفة خطورتها من قولة تيت..عشان كده قررت تدخل اللعبة بمقتضى قوانين الحال..و ذلك بأن تخلق لها أرضية وسط صفوف المقاتلين..عن طريق الطابور الخامس..و دور الطابور الخامس .. تجلى في أبشع صوره.. بأن تصل تراجي مصطفى بالصياح بقضية دارفور للحد الذي يربك اهل دارفور..نعم أنا اقدر حسن نية اهلنا و شبابنافي دارفور.. في فتح اذرعهم لكل من ادعى ايمانه بالقضية و تقديم نفسه كمدافع عنها.. لأننا بنكاتل في نظام و محتاجين لكل دعم..لكن السؤال ماهي شروط القبول؟..و ما هي المعايير التي نحدد بها من نقبل؟..و فوق كل ذلك..ماهي استراتيجية المحاذير الممكن نتقيد بيها؟ ما صدفة تب يا محمدين يا اخوي.. لمن تراجي مصطفى (الناس في قمة القتال)تكتب ليك عن هويات مقاتلي دارفور القبائلية..يعني يا محمدين.. لمن تراجي مصطفى تكتب لي في سوادانيز اونلاين عن (الزغاوي الذي احببت)..أنا ما بعتبر ده مجرد خاطرة بريئة بتكتب في منبر نقاش عام..و لكن برجع و بقراها في سياق اخر..و دايما سؤالى هو:اها الجبهة قاصدة شنو من لعبة زي دي؟..و المتابع الدقيق ..لن تجهده الجبهة في البحث عن اجابات..و انما بتقدم ليهو الإجابة بوضوح..عشان كده ما صدفة يا محمدين يا اخوي.. انو تراجي تكتب عن حبيب زغاوي..و في نفس الوقت.. يقوم مركز السودان للميديا (SMC)..و يمرر خطاب قذر عن مشروع دولة الزغاوة الكبرى..و يشتغل شغل المديدة حرقتني في صفوف أهل دارفور.. و في نفس السياق.. لمن اتبنت تراجي مصطفى مشروع جمعية الصداقة السودانية الإسرائلية..لم اقرأ ذلك كخبر و اثارة عابرة..و برضو سألت نفسي .. الجبهة الإسلامية قاصدة شنو من الخطوة دي؟..و الإجابة كانت واضحة.. انو خطوة تراجي مصطفى متسقة مع تكتيك منضبط جدا..و هو تمرير حاجتين اتنين:العمل على خلخلة الصفوف..و بالتالي تمرير خطاب عنصري حقير مفاده ان الزغاوة يهود..(ارجع لإرشيف المنبر و لاحظ التوقيت بين الأمرين..أمر الإعلان عن تلك الجمعية..و امر مناقشة يهودية الزغاوة)..و اقصى تجليات ذلك ألأمر الإساءة لقضية دارفور بأن ابنائها يسعون الى تهويد و تنصير دارفور القرآن..و الحاجة التانية.. مواجهة خطاب دارفور الحقيقي..بأحابيل التشكيك في المصداقية و حقيقة القضية.. هذه التكتيكات.. في اقصى تجلياتها.. تمييع الأصوات و القضية..وبالتالي تقسيم اهل دارفور الى كيمان..و التأكيد المستمر بأن القصة فيها عرب و زرقة..و مهمة هذا الأمر.. أن يتم تشتيت الجهود..و الحرص الدؤوب على تحييد البعض..و ضرب البعض ببعضهم البعض..و في كل ذلك حكومة الجبهة الإسلامية..بتعمل لتحقيق نقاط مهمة في صراعها مع مناضلين دارفور..عشان كده يا محمدين يا اخوي.. ما صدفة أبدا.. أن تنشط تراجي مصطفى بهذه الصورة العجيبة..و تبدأ ثورة دارفور بفصائل متحدة..و ينتهي بها الأمر..الى كيمان مفاوضة ومستسلمة في بعضها البعض..هذا الدور القذر..كل يوم بيزداد ووضوح و تجلي.. محمدين كتب: Quote: ذكرت الاخت تراجي جناح عبد الواحد - جناح مناوي في المنبر ..ما تقولينه ليس صحيحأ لا توجد تسميات بهذه الشاكلة .. و دور الطابور الخامس البتلعب فيهو تراجي مصطفى لحكومة الجبهة الإسلامية..بتجلى في هذه النقطة تماما..لأنو تراجي و بحكم وضع اليد.. اصبحت في طور العالم ببواطن الأمور..و لمن تفك ليها كلام زي ده..اصلا بتكون متسقة تماما مع سياق خطاب مركز السودان للميديا..و هو المجتهد على قتال اهل دارفور لغاية اخر نقطة دم..و اخر مستسلم.. و الكلام عن الأجنحة..هو تطور للكلام عن قبائل المناضلين في دارفور..وما صدفة يا محمدين..لمن يجي واحد زي كبر و يكتب عن دور بشاشا و تراجي مصطفى في تبني خطاب الهامش لمصلحة حكومة الجبهة الإسلامية.. بغرض تحييد حقيقة الخطاب و القائمين عليهو..و في نفس الوقت..و يجو هم و يؤكدوا للناس فهمهم لخطورة هذا الصوت..و يقوموا يتازوغوا..بتكتيكات مستهبلة جدا..مرة محاولة رخيصة لتحريك الشخصي في النقاش..و مرة بالتخوين..فالفكرة يا صديقي.. انو الكلام البنقول فيهو عنهم بدأ يثمر قليلا..و انو الناس بدت تفهم دورهم الحقيقي و تقولو ليهم في وشوشهم .. و اهو حقيقة الوصاية البيمارس فيها بشاشا و تراجي مصطفى قدامك..لمن قلت برأي بطريقة او بأخرى بيختلف عن اهدافهم.. بيجوا و بيطلعوك غلطان..و منحاز.. و نفس الوصاية مارسوها على خالد كودي.. لأنهم عارفين تماما.. انو تحييد خالد كودي (بمحاولتهم التأكيد على انهم في خندق واحد معاهو..)هي مسألة صميمية و محتاجين ليها شديد..و فات عليهم أنو خالد كودي حاجاتو واضحة من زمان للناس البتعرف تقرا و تتابع..و انو مثل هذه الألاعيب ما بتمر عليهو بأخوي و اخوك.. و طبعا ما بتفوت على فطنتك..الأساليب القمعية البتمارسها تراجي مصطفى في البوست ده..و تعاملها مع رأي الريح كودي.. محمول ثقافي يا محمدين يا اخوي.. بيسمح لأوعيته بنعت اهل الهامش بالخدم و المنبتين..هو محمول لا مكان فيهو للتسامح..و طوالي داير يكون قدام.. لأنو في وعيه الباطن..معتقد تماما انه افضل من الأخرين بميزة أو بأخرى.. و هل ح يقيفوا هنا؟ بالطبع لأ.. لأننا يا صديقي متسقين مع حاجاتنا و مكابداتنا(المدفوع الدم قيمة ليها)..صوتنا كأهل هامش ..بيكون هو الأصدق..و ده المحك الحقيقي.. و فعلا صدق خالد كودي لمن قال (للثوار وجه واحد)..و الحتة دي بتزعجهم في نقطة معينة..انو الناس ح تعمل بيها..مش في سودانيز اونلاين و بس..و انما على أرض الواقع.. في الختام..ترسيخ تقاليد مشروعية الإختلاف..بتعنينا نحن كأهل هامش..و تيار سودان جديد(بشاشا طبعا ح يموت بالغيظ)..قبل الأخرين..لأننا بنملك تأريخ تسامح طويل..وممكن جدا يحدث الفرق لو تم طرحوا بمسئولية.. و دمت كبر

ورد محمدين على الجنجويدي كبر بالآتي:

Quote: أخي و استاذي كبر ..لك التحية و التقدير Quote: اتجاه خالد كودي..كان اعادة اختبار لهذه العقلية..و بالتالي اكتشاف امكانية أن تكون فيها تلك الطفرة..و التي يمكن أن تشكل بذور متقدمة لتيار السودان الجديد..و خالد مشكور سماه كفكرة..و أنه ليس باٍطار تنظيمي ضيق.. فكرة خالد كودي في اعادة الإختبار تلك.. أسست لنقطة مهمة جدا.. هي أن يكون محل النقاش هي القضايا و الأفكار ووجهات النظر..و ليس شخصنة الأمور..و انت ترى ما أل اليه مستوى النقاش من قبل تراجي مصطفى (الجابت سيرة حياتها الشخصية في معرض نقاش لتأسيس تقاليد مشروعية الإختلاف..وبرضو غير مهم)..و كذلك بشاشا الذي بدا يمن بالأذى..و التهديد و الإرهاب..و برضو ده ما المهم.. اذا استطعنا فعلأ الوصول الي الهدف الذي وضعت تحت خط ..بيكون البوست دا فعلأ اتجاوز المشكلة اللي انحنا بنتلكم بصددها ..تبقي المشكلة في الالتزام بعد دا .. و حتي اللحظة رغم بعض سخونة الحوار في بعض المداخلات الا اني اظن ان البوست دا يمكن يخلص بنتيجة ايجابية لصالح القضية الرئيسية التي تجمع بيننا جميعأ .. Quote: ما صدفة تب يا محمدين يا اخوي.. لمن تراجي مصطفى (الناس في قمة القتال)تكتب ليك عن هويات مقاتلي دارفور القبائلية..يعني يا محمدين.. لمن تراجي مصطفى تكتب لي في سوادانيز اونلاين عن (الزغاوي الذي احببت)..أنا ما بعتبر ده مجرد خاطرة بريئة بتكتب في منبر نقاش عام..و لكن برجع و بقراها في سياق اخر..و دايما سؤالى هو:اها الجبهة قاصدة شنو من لعبة زي دي؟..و المتابع الدقيق ..لن تجهده الجبهة في البحث عن اجابات..و انما بتقدم ليهو الإجابة بوضوح..عشان كده ما صدفة يا محمدين يا اخوي.. انو تراجي تكتب عن حبيب زغاوي..و في نفس الوقت.. يقوم مركز السودان للميديا (SMC)..و يمرر خطاب قذر عن مشروع دولة الزغاوة الكبرى..و يشتغل شغل المديدة حرقتني في صفوف أهل دارفور.. و في نفس السياق.. لمن اتبنت تراجي مصطفى مشروع جمعية الصداقة السودانية الإسرائلية..لم اقرأ ذلك كخبر و اثارة عابرة..و برضو سألت نفسي .. الجبهة الإسلامية قاصدة شنو من الخطوة دي؟..و الإجابة كانت واضحة.. انو خطوة تراجي مصطفى متسقة مع تكتيك منضبط جدا..و هو تمرير حاجتين اتنين:العمل على خلخلة الصفوف..و بالتالي تمرير خطاب عنصري حقير مفاده ان الزغاوة يهود..(ارجع لإرشيف المنبر و لاحظ التوقيت بين الأمرين..أمر الإعلان عن تلك الجمعية..و امر مناقشة يهودية الزغاوة)..و اقصى تجليات ذلك ألأمر الإساءة لقضية دارفور بأن ابنائها يسعون الى تهويد و تنصير دارفور القرآن..و الحاجة التانية.. مواجهة خطاب دارفور الحقيقي..بأحابيل التشكيك في المصداقية و حقيقة القضية.. أخي العزيز كبر ..بالنسبة للكلام الذي تتحدث عنه صعب اخذه علي محمل الحقيقة بسسب بسيط ..انه بيرتكز علي تحليل و استنتاج ..يعني يمكن ان نسمي ما يحدث بكثير الاسماء الا انو لا ينطبق عليهو اللي بتقول عليهو ..و بعدين المسألة مسألة ذمة ..كونو اتهم انسان بشئ بدون دليل بتبقي مشكلة ..و حتدخلنا في نفس دائرة التخوين ..و دا ما يعني انو الحكومة و اجهزتها ما قاعدة تخترق الحركات هي حرب مفتوحة في كل الجبهات ..و منها الجبهة الاعلامية اللي انحنا فيها دي .. الواقعية اخي كبر تفرض علينا ناس الهامش تحديدأ الاقرار انو في مشاكل ما لازم يكون تبريرنا ليها انو من الغرباء ..لا انحنا لينا دور كبير في اللي بيحصل القصة مش تراجي فتنت ناس كندا ..او بشاشا فركش وحدتنا ..دي نقطة .. النقطة التانية ..طيب طالما انو في شعور جمعي انو تراجي آذت قضيتنا ..طيب و ين اخواتناالتانيات ..عشان يقدموا للناس الوجه اللي بنشوف انو تراجي ضرت بيهو ..الوقت دا وقت شدة .اذا عجزنا انو نقدم اخواتنا يكونن في كل الثغرات ..بيكون الخطأ فينا ..ما في تراجي .. Quote: في الختام..ترسيخ تقاليد مشروعية الإختلاف..بتعنينا نحن كأهل هامش..و تيار سودان جديد(بشاشا طبعا ح يموت بالغيظ)..قبل الأخرين..لأننا بنملك تأريخ تسامح طويل..وممكن جدا يحدث الفرق لو تم طرحوا بمسئولية.. اخي كبر ..ما عندنا طريق تاني ..الا بايجاد خطوط للاتفاق و التأمين علي ذلك ووضع حواجز و ضمانات بعدم الخروج عن اداب الحوار و النقاش و احترام بعضنا البعض ..هذا الامر يجب الا يكون مقصورأ علي خالد كودي او تراجي او بشاشا ..بل لابدّ ان يشمل كل من تعنيه القضية .. تقديري لك ..

يا محمدين شكرا لكل كلمة خطها يراعك هنا

والايام بيننا.

الاعزاء

Quote: في هذا البوست . .. لنقل خيرا ... أو لنصمت .

التحية للاخوين تراجى وخال كودي المحترمين
رجائي عدم اثارة بعضكم البعض والبعد عما قد يغضب الطرف الاخر او تناول امور يفهم من سياقها العام انها ستثير الغبار في سماء الاخوة وسالكي الدرب الواحد. وواضح من بعض المداخلات رغبة البعض في الصيد في الماء العكر وتوسيع رقعة الامر ليسود الجفاء بل واصبح البوست لدى البعض الاخر متنفس لتراكمات لم تجد ميدانا لتفريغها فيه فاصبح كل يترصد كلمات الاخر وهكذا دواليك حتى خلت ان البوست لم يكن لتجلية المقاصد من وراء اراء بدت للبعض وكانها جنوح عن المالوف الطبيعي او وكانما اعتقد الاخرين ان التناول بهكذا اسلوب شخصنة للقضية.
اخي كودي واختي تراجي لمجردان تكونا في موقف مهاجم ومدافع او العكس سيفقدنا الكثير من مساهماتكم
اتمنى ان ارى اعتذارا صريحا ومتبادلا في هذا البوست ومن ثم ختمه
تحياتي
معتصم

Quote: البدا بالسب والشتم هنا منو؟

بالله شوف العبيط دا بيسأل؟؟؟؟؟

Quote: صدقني بشاشا ما في وقت انسب من تجاوز اللي حصل من الوقت اللي انحنا فيهو ..نعم فتح الجرح للتنظيف مهم ..لكن ليس الي حد تعميق الجرح نفسه ..

محمدين تحياتي.

للاسف يامحمدين برضك لاي سبب عجزت او رفضت احقاق الحق.

دي مشكلتي الاساسية معاك.

انت ماواضح يامحمدين او بتحاول ارضاء الجميع، وهذه مشكلة حقيقية.

ما اسهل المواقف الفضفاضة وما اصعب الوضوح والمبدائية.

واضح لكل انسان امين انو بشاشا او تراجي عملو كل المكن للوصول لي مخرج، بينما خالد قط لم يقدم اي شئ، بل بالعكس كالعادة فهم غلط، واستغل سماحتنا لتسديد الضربات، بل شجع الكورجة المعاهو لاستغلال السانحة لتصفية حساباتم معانا.

فما عارف جرح شنو او نضافة شنو الانت بتتكلم عنها، وانا بترجي في خالد:

Let us move on.

ده ما وكت كلام عن التدخل المصري.

ورينا المشكلة شنو والحل شنو ياخالد.

فماذا كان رد خالد؟

قوانين المنبر!

والله قام اتعزز الليمون فعلا!

عينك في ده يامحمدين تقعد تقول لي الجرح والنظافة؟

ياخي انا الدعيت لتجاوز الماضي او خالد هو القعد يسووي قوانين المنبر!

ياخي خلي عندك حبة زمة ياخي.

كان اخير تسكت لوما بتقدر تقول للغلطان انت غلطان!

خالد اصلا هو المسؤول من تفجير الوضع من الداخل، عشان خاطر حبة فلسطينيين، للاسف!

او بعد ده تراجي مثلا هي البادرت، وهو لم يبادر قط بفعل شئ لتجاوز الماضي زي ما قتا.

انا حللت المشكلة واقترحت الحلول بي طريقة علمية منظمة، خالد في المقابل عمل شنو؟

you play alot of politics

يامحمدين للاسف!

ماتفتكر الناس شذج!

الاخ العزيز بشاشا ..لك التحية و التقدير

Quote: للاسف يامحمدين برضك لاي سبب عجزت او رفضت احقاق الحق. دي مشكلتي الاساسية معاك. انت ماواضح يامحمدين او بتحاول ارضاء الجميع، وهذه مشكلة حقيقية. ما اسهل المواقف الفضفاضة وما اصعب الوضوح والمبدائية.

تعرف بشاشا ..انا قاصد كل كلمة قلتها هنا ..و راجع مداخلاتي هنا
حتلاقيها واضحة جدأ ..ليست لدي مواقف فضاضة ..عندي قضية اهم من الاشخاص
و من المعاتبة ..دا مخطئ ..و داك صائب ..كان بتحل كانت حلت المشكلة
اللي انحا فيها ..عندي مبدأ ثابت هنا في المكان دا اخوي بشاشا ..
اي مهاترات تبعدني عن قضيتي الاساسية ما حأدخلها ..زمني اللي بقضيهو
مساككة من مشكلة شخصية لمشكلة شخصية اولي بيهو اركزوا في قضايا اهلي
الوقت دا ما سلعة نشتريها ..بوستات المشاكل اللي بنركز عليها كان اولي
بوستات حواء حجام ..بوست زي بوست حواء حجام يقع الصفحة الثالثة و الرابعة
و بوستات مشاكلنا تلقاها معلقة ..و بقراءة قياسية ..

Quote: ياخي خلي عندك حبة زمة ياخي. كان اخير تسكت لوما بتقدر تقول للغلطان انت غلطان!

Quote: خالد اصلا هو المسؤول من تفجير الوضع من الداخل، عشان خاطر حبة فلسطينيين، للاسف! او بعد ده تراجي مثلا هي البادرت، وهو لم يبادر قط بفعل شئ لتجاوز الماضي زي ما قتا. انا حللت المشكلة واقترحت الحلول بي طريقة علمية منظمة، خالد في المقابل عمل شنو؟ you play alot of politics يامحمدين للاسف! ماتفتكر الناس شذج!

رائي القلتو المشكلة دايرنا نمسكا عمومي و هي بدأت قبل بوست
للثوار وجه واحد ..و اذا دائر الحق البوست دا كان يردوا عليهو بالمنطق
و الحوار الاخوي و الحصل غير كدا تمامأ ..دي الذمة الدايرا ..و دا اللي
انا قصدتو في مداخلاتي ..و هي دي المشكلة ..لازم نفهم انو طريقة تفكيرنا
ما واحدة ..البئية اللي نشانا فيها ما واحدة ..صحيح في هدف واحد ..لكن
ممكن يحصل نختلف في الفروع ..و دي المشكلة ..ما ممكن كل الناس تبقي باسلوب
بشاشا ..و الا يكونوا خونة و ما واضحين ..و ما عندهم مبدائية ..
بشاشا اخوي كلمة اخيرة هنا ..القضية هنا مش كودي و تراجي و محمدين و بشاشا
القضية اكبر من الاشخاص ..اما نستوعب النقطة دي و نتحمل بعض في اختلافتنا و نكون
في نفس الخندق ..و دي انا شايفا صعبة تبقي ..
و اما نكون في خنادق مختلفة ..لكن نعمل في اطار القضية الواحدة ..و حتي دي
ما دايرة ليها ميثاق كمان ..دايرة ضمير في الاساس ..

Quote: ما ممكن كل الناس تبقي باسلوب بشاشا ..و الا يكونوا خونة و ما واضحين ..و ما عندهم مبدائية

محمدين تحياتي،

للاسف لازلت تتحاوم حول الموضوع تتحاشي الدخول، لانو ده مكلف شوية من حيث الموازنات والرصيد!

ياعزيزي بشاشا فعل كل الممكن فعلو، او خالد لم يرتفع لمستوي المسؤولية، بل استغل فرصة رخينا للحبل، او قام شاديهو!

بدل ما تقول ليهو عيب ياخالد، هذا لايصح، بشاشا عمل العليهو او انت ماعملت شئ، تسووي لي تربيتك او تربيتي اسلوبك او اسلوبي؟

ماهذا؟

ايه دخل التربية بالكلام الهنا؟

ولا لمان تزنق لازم تقول اي كلام والسلام؟

فيما اتصل بي اختلاف الاساليب قنا سلفا الاتي:

Quote: اختلاف الApproach الحل الوحيد في نظرنا، هو توظيف المداخل المختلفة، بدل محاولة توحيدا تحت مظلة مدخل او اسلوب واحد. اولا هذا عمليا مستحيل، وثانيا، او عمليا الافضل توظيف هذه الاساليب المختلفة باتجاه الهدف الواحد، او ده الطبيعي والمنطقي لانو الامثل، العمل باكثر من Approach بي صورة مستقلة، علي نهج كل زول بي طريقتو! اللحظة الندخل فيها، في اساليب عمل كل واحد، فياهو الرماد، الكال حماد! حتي الان معظم المشاكل جاية من هنا! في تنوع الاساليب فعلا قوة، ينبغي ان نصطنعا، اصطناع، لوما كانت موجودة!

انت بالذات يامحمدين كنت من اوائل من زايدو في موضوع الاساليب المختلفة، او صنفت اسلوبنا المباشر الدغري، كاسلوب اساءة، او كيف اسلوبك انت المحبب لدي الجلابة هو الافضل!

مش كده او بس بل شايفك ركبت موجة الواصفين لنا بالشاتمين، ويا للعجب!

دخل ده كلو من موضوع موقفك المتواطئ مع خالد، شنو؟

انت البي استمرار مصر تحشر موضوع الاساليب المختلفة بي مناسبة او من دون مناسبة، او ده غلط!

لاينبغي ان نتعارك حول الاساليب قط!

كل الاساليب الممكنة مطلوبة، ولاينبغي حصر الApproach في اسلوب واحد بعينو!

ياخي احنا القاعدين ندفع ثمن اسلوبنا، بي شرفنا او عروض اهلنا، ما انتو، او بعد ده او من دون مناسبة تقعد تقول لي اسلوبك او اسلوبي، او كيف انت بتاع كلام مليان، او احنا بتاعين فارغة؟

لزومو شنو اصلا كلام زي ده، والمستفيد منو؟

حسبي الله!

محمدين سلام

الزمه العايزاها منك فعلا

هل انت رافض العلاقه مع اسرائيل؟؟؟؟

Quote: رائي القلتو المشكلة دايرنا نمسكا عمومي و هي بدأت قبل بوست للثوار وجه واحد ..و اذا دائر الحق البوست دا كان يردوا عليهو بالمنطق و الحوار الاخوي و الحصل غير كدا تمامأ ..دي الذمة الدايرا .

هل كل اليهود الناصروا قضية درافور كانوا يهود يسارين؟؟ام فيهم صهاينه؟؟؟

من نفذ القريه التي تم احراقها في يوم درافور العالمي 29/ابريل/2007

في بلجيكا كانوا فيهم ناشطين صهاينه ام لا؟؟؟؟

لماذا ترددت في قول رايك حول جمعية الصداقه الشعبيه السزدانيه الاسرائيليه؟؟؟

زي ما فعلوا كثر هنا من ابناء دارفور...كلفتهم ذلك الكثير.

هل تعتقدنا اغبياء يا محمدين؟؟؟؟

مسك العصى من النصف واضح....عندك

لا نكالبك بارضائنا ولا اتباع خطنا...ولكن نطالبك بالمبدئيه تجاه بسطائنا.

من يعتقد بحقه في احتكار المعلومه و التعامل مع اليهود سرا و الصهاينه

والحضور هنا وأدعاء المشغوليات بعدم المشاركه في البوستات...بينما

الحقيقه هي عدم تسطير راي محدد....هذا كله نعرفه تماما ونعرف من يمارسه.

وقد كتبت اكثر من مره انت متعلل بان وسائلنا ليست واحده

نعم ولكن المبدئيه واحده....

لن نكتفي بالطلوع و المشاكه في المسيرات الناجحه و التي تقوم

بجهود اعزائنا ناشطي اليهود...ونآتي لنسبهم هنا بأن للثوار طريقا واحد

كنا سنحترمكم لو قلتوها....امامهم هناك وبلغاتهم....واوضحتم لهم انكم لا تقبولون

دعمهم لانهم يقتلون الفلسطينين وينتهكون حقوق الانسان...لكنكم لم تفعلوا.

هذه البطولات حدها هذه المنابر...ونحن نعرفها.

ولي عوده.

يا محمدين اقتراح

ما تخلينا نحن في شكلنا ده وتصالح اصدقائك خالد كودي وعادل عبد العاطي

لانه استاذك كبر قال انهم الاثنين في معسكر واحد هو معسكر السودان الجديد

الاعزاء بشاشا
تراجي ..

هذا الاسلوب في الحوار عقيم جدأ ..و للاسف يبدو ان هناك اصرار بالمضي
قدمأ في استخدامه ..
Two wrongs do not make one right


نتوقف هنا..
لانه لدينا الاهم من التناول الشخصاني في المواضيع ..

-------


و اكرر مرة اخري :

Quote: عندي قضية اهم من الاشخاص و من المعاتبة ..دا مخطئ ..و داك صائب ..كان بتحل كانت حلت المشكلة اللي انحا فيها ..عندي مبدأ ثابت هنا في المكان دا اخوي بشاشا .. اي مهاترات تبعدني عن قضيتي الاساسية ما حأدخلها ..زمني اللي بقضيهو مساككة من مشكلة شخصية لمشكلة شخصية اولي بيهو اركزوا في قضايا اهلي الوقت دا ما سلعة نشتريها ..بوستات المشاكل اللي بنركز عليها كان اولي بوستات حواء حجام ..بوست زي بوست حواء حجام يقع الصفحة الثالثة و الرابعة و بوستات مشاكلنا تلقاها معلقة ..و بقراءة قياسية ..

Quote: محمدين سلام الزمه العايزاها منك فعلا هل انت رافض العلاقه مع اسرائيل؟؟؟؟ Quote: رائي القلتو المشكلة دايرنا نمسكا عمومي و هي بدأت قبل بوست للثوار وجه واحد ..و اذا دائر الحق البوست دا كان يردوا عليهو بالمنطق و الحوار الاخوي و الحصل غير كدا تمامأ ..دي الذمة الدايرا . هل كل اليهود الناصروا قضية درافور كانوا يهود يسارين؟؟ام فيهم صهاينه؟؟؟ من نفذ القريه التي تم احراقها في يوم درافور العالمي 29/ابريل/2007 في بلجيكا كانوا فيهم ناشطين صهاينه ام لا؟؟؟؟ لماذا ترددت في قول رايك حول جمعية الصداقه الشعبيه السزدانيه الاسرائيليه؟؟؟ زي ما فعلوا كثر هنا من ابناء دارفور...كلفتهم ذلك الكثير. هل تعتقدنا اغبياء يا محمدين؟؟؟؟ مسك العصى من النصف واضح....عندك لا نكالبك بارضائنا ولا اتباع خطنا...ولكن نطالبك بالمبدئيه تجاه بسطائنا. من يعتقد بحقه في احتكار المعلومه و التعامل مع اليهود سرا و الصهاينه والحضور هنا وأدعاء المشغوليات بعدم المشاركه في البوستات...بينما الحقيقه هي عدم تسطير راي محدد....هذا كله نعرفه تماما ونعرف من يمارسه. وقد كتبت اكثر من مره انت متعلل بان وسائلنا ليست واحده نعم ولكن المبدئيه واحده.... لن نكتفي بالطلوع و المشاكه في المسيرات الناجحه و التي تقوم بجهود اعزائنا ناشطي اليهود...ونآتي لنسبهم هنا بأن للثوار طريقا واحد كنا سنحترمكم لو قلتوها....امامهم هناك وبلغاتهم....واوضحتم لهم انكم لا تقبولون دعمهم لانهم يقتلون الفلسطينين وينتهكون حقوق الانسان...لكنكم لم تفعلوا. هذه البطولات حدها هذه المنابر...ونحن نعرفها. ولي عوده.

لا حولا~~~ القصة اصبحت ابتزاز عديـــــل !!!!!

مع اسرائيل واللا لأ؟؟ ..


ومحمدين محمد اسحاق كب الزوغة طوالي !!!!..

Quote: الاعزاء بشاشا تراجي .. هذا الاسلوب في الحوار عقيم جدأ ..و للاسف يبدو ان هناك اصرار بالمضي قدمأ في استخدامه .. Two wrongs do not make one right نتوقف هنا.. لانه لدينا الاهم من التناول الشخصاني في المواضيع ..

تراجي سلام ..

Quote: محمدين سلام الزمه العايزاها منك فعلا هل انت رافض العلاقه مع اسرائيل؟؟؟؟

علاقة منو مع منو ..يا تراجي ..الجمعية مع اسرائيل ..
دا سؤال ارجعي للارشيف فيهو ..و موقفي تجاه من وقف مع اهل دارفور ..
مهما كانت ديانته او عقيدته او جنسه ..
حتي ليك تحيدأ لما بدأتي الفكرة بتاعتك قلتها ليك واضحة
انو من حقك تفكري و تعملي من دون وصاية من اي كان ..
دا راي قلتو ..و الظاهر ذاكرتك خربة تراجي ..او بتتذكري الدائرة
تتذكري ..
جاوبنا السؤال دا عشان ما يجي منير و غير منير يقول كبة الزوغة طوالي ..
عشان اوريك تراجي قصورك في طريقة الحوار ووضع الامور في قالب
شخصاني بحت ..انا لمان قلت الذمة الدايرنا ..كان عن اصل الصراع
و بداياته ..و دا سؤال بشاشا و اللي حاول يؤرخ يهو و يحددوا بي انا
و انت و هو و انا ..و قلت ليهو ان البوست اللي بتشوفوا انو سبب
المشاكل بوست الاخ خالد كان يمكن يكون فيهو رد و حوار دون تجريح ..
كلامي دا لو بتعرفي في صميم الموضوع ..
و دا كلامي اللي قلتو :

Quote: رائي القلتو المشكلة دايرنا نمسكا عمومي و هي بدأت قبل بوست للثوار وجه واحد ..و اذا دائر الحق البوست دا كان يردوا عليهو بالمنطق و الحوار الاخوي و الحصل غير كدا تمامأ ..دي الذمة الدايرا .

Quote: هل كل اليهود الناصروا قضية درافور كانوا يهود يسارين؟؟ام فيهم صهاينه؟؟؟ من نفذ القريه التي تم احراقها في يوم درافور العالمي 29/ابريل/2007 في بلجيكا كانوا فيهم ناشطين صهاينه ام لا؟؟؟؟

السؤال الاول .. برة الموضوع ..و حنجاوب عليهو ..
النفذ القرية و كل العمل اللي قام في بلجيكا كان
باشراف و رعاية منظمة العفو الدولية ..
السؤال الثاني ..كانوا فيها ناشطين صهاينة ام لا ..
انت ادري ..ما انت الرافع و الخافض ..
لا يا اختي كان فيها ناشطة يهودية واحدة ..صهيونية ما صهيونية
دي انا ما عارفا ..
اي اسئلة اخري ؟؟
كم مرة جلستوا مع الصهاينة ووين ..و لشنو ..و قررتوا شنو ..
ووعدكم يدوكم سلاح للحركات و لا لا ..

ودا كلو لو سالنا صلتو شنو بالموضوع هنا يتحير الواحد ..

Quote: مسك العصى من النصف واضح....عندك لا نكالبك بارضائنا ولا اتباع خطنا...ولكن نطالبك بالمبدئيه تجاه بسطائنا.

ما في مسك عصا من النص ..يا تراجي ..اسلوبكم دا قلنا فيهو رأينا وواضح ..
تجاه بسطائنا اللي كتبتها دي ..ينطبق عليك مثلك اللي بتدخليهو
بمناسبة و لا مناسبة ..(ما تكوني ملكية اكتر من الملك )..

Quote: الاعزاء بشاشا تراجي ..هذا الاسلوب في الحوار عقيم جدأ ..و للاسف يبدو ان هناك اصرار بالمضي قدمأ في استخدامه ..

محمدين سلام،

بالعكس، الخط المستقيم هو الاقصر بين نقطتين.

العقيم هو اسلوب ترضية الجميع والمواقف المبنية علي الحساب السياسي!

عزيزي قارئ السودان الجديد:

نبينا مانديلا مرة سالو الصحفي الشهير "تد كابل" بتاع NightLine الشهير علي الABC:

السيد مانديلا، اشادتك بي شخص كمعمر القذافي، ستكلفك "في امريكا" الكثير.

رد مانديلا في هدوء:

I'm Not a Politician
I'm a Leader!0


نعم مانديلا قال:

انا ما سياسي.

انا قائد!

ما اعظمك يار سولنا الكريم!

المدعو كبر كتب :

Quote: و بالتالي تمرير خطاب عنصري حقير مفاده ان الزغاوة يهود..(ارجع لإرشيف المنبر و لاحظ التوقيت بين الأمرين..أمر الإعلان عن تلك الجمعية..و امر مناقشة يهودية الزغاوة).. و اقصى تجليات ذلك ألأمر الإساءة لقضية دارفور بأن ابنائها يسعون الى تهويد و تنصير دارفور القرآن..و الحاجة التانية.. مواجهة خطاب دارفور الحقيقي..بأحابيل التشكيك في المصداقية و حقيقة القضية..

الذي أعلمه و يعلمه الجميع أن تراجي لديها من الشجاعة أنها أعلنت رأيها بالواضح و الصريح و بالصوت و بالصورة عن مشروعها لجمعية الصداقة السودانية الإسرائيلية و عبر قناة العربية (ضع تحت كلمة العربية ألف خط ) .... هل تعتقد أنها تنقصها الكلمات لتقول ما أردت أنت إيصاله الي المتلقي و بصورة خبيثة جبانة ؟؟؟؟
أنت الذي يوحي للقارئ و بالتورية و يدعوه للربط بين كلمتي يهود و زغاوة ... و ليست تراجي مصطفي ...
لقد قلنا نرارا أن اليساري المثقف المتجولب هو أخطر من الجلابي نوع الطيب مصطفي .... لأن عينة الطيب مصطفي واضح .. و نوع كبر هو العقرب ..
أنت يا كبر تكتب أطنانا و لا تقل شيئا .... لأنك هلامي تتواري خلف كلمات ملتوية رمادية تحتمل ألف تفسير و ألف باب خلفي ...
ما قلته أنت هنا و علي لسان الأخت تراجي ( تحليل فطير لكن غرضه خبيث و حقير ) هو ما ظل يردده من خطط و دبر للإبادة بدارفور ... و هم يحملون نفس عقليتك النتنة ... و وفر علينا تصنيفك السياسي فأنت عند نزع القناع عن وجهك لا فرق بين عقليتك و عقلية موسي هلال و علي عثمان طه و الطيب مصطفي ... الفرق فقط في درجات القدرة علي الصراحة و الوقاحة .
كان الأجدر بك أن تقول رأيك صراحة بدلا من سعيك بكلمات عرجاء تثير الفتنة تنسبها تحليلا للأخت تراجي ...
أنت الذي سعي الي وضع الكلمات في عقل المتلقي .... و أغبي الناس من يعتقد أن الآخرون أغبياء ....
هل هذا الأمر أيضا موضوع محادثاتك التلفونية عبر الأطلنطي ؟؟؟!!!
المحزن و المثير للسخرية أنك لا تملك ذرة من شجاعة تراجي التي لم تتهيب عن إعلان رأيها صراحة و علي الملأ و بكل وضوح عبر أكبر قناة فضائية عربية معظم مشاهديها عرب من الخليج للمحيط و عبر العالم بقاراته الست ... و أنت لا تقوي علي الإفصاح برأيك فتأتي متواريا خلف تراجي فترمي كلاما في صورة تحليل مريض هو خط تبريرك الأول في النكران .
أنت تورد ما يردده الآخرون همسا ...
أنت جنجويدي في ثوب يساري مثقف .... يا للسخف ...
تبا لك ...
.
.

يا محمدين

اتشرف جدا ان يقرن اسمي ببشاشا

فقد خبرناه اصيل لا طموح سياسي له ولا قبلي ولا يبحث عن زعامه قبيله او توازنات سياسيه.

كان اجدى بدل الهرب بحجة اهمية القضايا التي انت مهموم بها,ان تقول رايك بجرأة وشجاعه.

فقط قال ارائهم اخوة كثر..... رحبوا بالصداقه الشعبيه مع اسرائيل

قالها خالد بحر وهو الشاب الغض و الموجود في فك الاسد السودان تحت ظل الجبهه

وقالها خالد الطيب الشاب الشمالي الذين لم يقتل اهله في ميدان مصطفى محمود ولم يحرقوا في تلال كتم.

وقالها عاطف عابدون ابن كجبار....وقالها تاج الدين الجسور..لانه لم يخجل من ان يقول نعم لقراءه

جديده لتوازناتنا وعلاقاتنا الخارجيه...ومواقفنا التاريخيه من القضايا الاقليميه...وقالها محمد

علي النقرو المقيم في فك اسد آخر...ويمزقه الاحساس بانه عاجز عن ان يقدم لاهله بدارفور

وقالها الخال ...زول واحد...بنضجه واتزانه..ونفاذ بصيرته....وقالها بقال الشاب اليافع

وقالهوها كثر هنا من ابناء السودان كله ودارفور و الهامش بالتحديد...ولم يقوى محمدين على قولها!!

لماذا؟؟؟؟

لانه اعقلنا؟؟؟

اكثرنا دبلوماسية؟؟؟؟

سياسي له حسابات آخرى؟؟؟؟

خالف الشله المناكفه بالمنبر شلة مالكم اكس؟؟؟؟

هل هذا فهما يعقل؟؟؟لقيادات واعده لسودان ثائر؟؟؟وطنا متعطش للتغيير الجذري؟؟؟؟

من وقف مع اهل محمدين؟؟؟؟؟

من تظاهر ليل نهار في الصقيع و الحر

من وظف كل قدراته لرفع الظلم؟؟؟؟

ولكن بعض ابناء دارفور رفضوا ان يتوجوا ناشطين مخلصين لقضايا الانسان

بينما يضيع معظم الناشطين منكم الزمن في الاتصالات و التكته في يكف يكون نصيب القبليه الفلانيه

اكبر من نصيب القبيله العلانيه....!!

نعمل انا وبشاشا وقلة آخرى من الشرفاء لتثوير كل جماهير الهامش وليس دارفور فقط.

لاني شخصيا اعرف جيدا معنى ان تكون ناشط انساني....وليس باحثه عن اقتسام السلطه و الثوره

بدارفور!!!

عندما كنا نضع الخطوط الجمراء لكلاب العنصريه بالمنبر ونقلم اظافرهم

كان محمدين يحدثنا عن نموذح مالكم اكس ومارتن لوثر!! في محاوله قذره

لتسويق خطابه المائع بانه مارتن لوثر دارفور

وكأنه صدق ان هذا المنبر هو السودان!!

يا محمدين سوق خطابك لمن تشاء

ولكن لا تغضب عندما نمجد من نشاء حسب ثقافتنا عن من هم الفرسان حقا.

عندما كتبت العزيزه آمنه مختار بوست بعنوان:

ادونا السيوف هاكم رحاطتنا

لم تكن قد دخلت في الجحر الحاشرننا فيه بموضوع فور زغاوه ده

لكنها كانت كاي امرأه فارسه.....مجدت النضال المسلح...وبالتالي مجدت فرسان الكلمه.

وما كنا نعلم انه سيلف الزمان ويدور....ليآتي من هو اعلن انه مدافع عن النضال المسلح

ليحدثنا عن نموذج مارتن لوثر!!

محمدين لا احتاج لاذنك لاتحدث عن دارفور ولا لاذن غيرك

وتعال ثاني قول بناتنا عشان اوريك بناتكم سوى شنو!!

العزيزه تراجي

كيف حالك وحال الوليدات.... بتين حتشرفينا في الدوحه?

تحياتي
كمال

تراجي كتبتي :

Quote: كان اجدى بدل الهرب بحجة اهمية القضايا التي انت مهموم بها,ان تقول رايك بجرأة وشجاعه. فقط قال ارائهم اخوة كثر..... رحبوا بالصداقه الشعبيه مع اسرائيل

تراجي كفي عن دور تقمص الالوهية هنا ..و اصدار صكوك الغفران و الرضا
و تقسيم الناس الي كيمان ..اما معك فهم في جنتك ..ام لا فهم في جحيم
سخطك ..انت مجرد بشر ..لا اكثر ..نيشاينك هذه لست في حاجة اليها ..
و كفي عن املاءالوصاية و محاولة اسكات كل صوت يخالفكم الرأي ..

Quote: من وظف كل قدراته لرفع الظلم؟؟؟؟ ولكن بعض ابناء دارفور رفضوا ان يتوجوا ناشطين مخلصين لقضايا الانسان بينما يضيع معظم الناشطين منكم الزمن في الاتصالات و التكته في يكف يكون نصيب القبليه الفلانيه اكبر من نصيب القبيله العلانيه....!! نعمل انا وبشاشا وقلة آخرى من الشرفاء لتثوير كل جماهير الهامش وليس دارفور فقط. لاني شخصيا اعرف جيدا معنى ان تكون ناشط انساني....وليس باحثه عن اقتسام السلطه و الثوره بدارفور!!!

قلتي لك كفي عن تقمص دور الاله هنا ..معرفة كنه ما في صدور
الناس هذه من صفات الخالق لا من صفات البشر ..
بالنسبة للشطر الثاني من حديثك ففيه مبالغة ..
واختزال لقضية عمل فيها اناس كثر عبر تاريخ ممتد لا اظنك تراجي تعرفي عنهم شيئأ ..
و الا لما كتبتي ما كتبيه هنا ..
هو حديث فيه سذاجة واضحة و خواء فكري و غرور ايضأ ..

Quote: عندما كنا نضع الخطوط الجمراء لكلاب العنصريه بالمنبر ونقلم اظافرهم

و يسأل بشاشا اين هي الشتائم ..
رجاء ابعدوا مانديلا عن هذه الحضرة ..

Quote: عندما كنا نضع الخطوط الجمراء لكلاب العنصريه بالمنبر ونقلم اظافرهم كان محمدين يحدثنا عن نموذح مالكم اكس ومارتن لوثر!! في محاوله قذره لتسويق خطابه المائع بانه مارتن لوثر دارفور

و يسأل بشاشا اين هي الشتائم ؟؟

حسنأ ..تراجي دعيني اقول لك ..
اسلوبك هو القذر حينما تريدين ان تنتصري علي محمدين تشيرين
الي ان ناس بلجيكا يتعاملون مع الصهاينة ..و ان القرية الدارفورية
بناها الصهاينة ..تريدين كشف ضهر اخوان كلتوم ..و زهرة ..و حواء حجام
و مقبولة ..فقط لانك تريدين ان تنتصري لذاتك ...
و فعلتيها من قبل حين كشفت عمل رابطة ابناء دارفور بكندا ..هنا في هذا المنبر
فرق الروابط يا تراجي لها اسرار ..ناهيك عن قضايا الموت و الحياة ..
تتحدثين عن الصداقة و لا تفهمين معانيها ..

Quote: كان محمدين يحدثنا عن نموذح مالكم اكس ومارتن لوثر!! في محاوله قذره لتسويق خطابه المائع بانه مارتن لوثر دارفور وكأنه صدق ان هذا المنبر هو السودان!!

انتي من ظنّ ان هذا المنبر هو سدرة المنتهي و المبتدأ ..

Quote: عندما كتبت العزيزه آمنه مختار بوست بعنوان: ادونا السيوف هاكم رحاطتنا لم تكن قد دخلت في الجحر الحاشرننا فيه بموضوع فور زغاوه ده

اسألك نفسك في البوستات التي كتبتيها عن الزغاوة ..
الزغاوي الذي احببت ..و كلمات مثل : الزمن داير اسلوب الزغاوة ..
والارشيف ملئ بمن كان ينفخ في القبلية للوقيعة بين قبائل دارفور
و اذا طلبتي سنحضر لك الروابط ..وفري هذه الموعظة لك ..

Quote: ليحدثنا عن نموذج مارتن لوثر!!

هذا حديث يا تراجي لا تستطعين الولوج فيه ..ببساطة لانه تعوزك المعرفة
و الحجة فيه ..انت تراجي تخصصك هنا شتائم و سباب و عويل و تطبيل ..
حوار فكري بمنطق خذ و هات ..ليست لك به علاقة ..

Quote: محمدين لا احتاج لاذنك لاتحدث عن دارفور ولا لاذن غيرك

و لم انادي بهذا ..و لكنك تريدين مصادرة صوتي انا ..و تعليمنا كيفية
الحديث عن ظلاماتنا و جراحنا ..

Quote: وتعال ثاني قول بناتنا عشان اوريك بناتكم سوى شنو!!

تراجي ..قلتها اخواتنا..و هن يا تراجي من اشرف النساء ..
تراجي لو لم اكن دارفوريأ لتمنيت ان اكون دارفوريأ ..
و لو لم تكن امي دارفورية لتمنيت ان تكون دارفورية ..
و لو لم تكن اختي دارفورية لتمنيت ان تكون اختي دارفورية ..
و تعالي ورينا بناتنا بيعملن شنو ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

و انت بحالتك علي حسب قول بشاشا زعيمة مهمشين !!!!!!!!

اللعب على المكشوف افضل يا محمدين

ونبدأ



كتبت انا:

Quote: كان اجدى بدل الهرب بحجة اهمية القضايا التي انت مهموم بها,ان تقول رايك بجرأة وشجاعه. فقط قال ارائهم اخوة كثر..... رحبوا بالصداقه الشعبيه مع اسرائيل

ورد محمدين:

Quote: تراجي كفي عن دور تقمص الالوهية هنا ..و اصدار صكوك الغفران و الرضا و تقسيم الناس الي كيمان ..اما معك فهم في جنتك ..ام لا فهم في جحيم سخطك ..انت مجرد بشر ..لا اكثر ..نيشاينك هذه لست في حاجة اليها .. و كفي عن املاءالوصاية و محاولة اسكات كل صوت يخالفكم الرأي ..

هي ليست توزيع صكوك غفران ايها المغرور

هي في نظري مباديء جديده يسنها الثوار ويتحملون تبعاتها

اين قلت اني غير بشر؟؟؟؟ولكني بشر واضح ويحب التعامل في الاضواء

ويسعى لتمليك اي علما بسيط او قيمه تعلمها لاشراك اخوته المغيبين فيها

وليس احتكار المعلومه وبالتالي احتكار السلطه.

Quote: نعمل انا وبشاشا وقلة آخرى من الشرفاء لتثوير كل جماهير الهامش وليس دارفور فقط. لاني شخصيا اعرف جيدا معنى ان تكون ناشط انساني....وليس باحثه عن اقتسام السلطه و الثوره بدارفور!!!

وعندما تحدثت عن هذا المنبر فقط وعطاء البعض فيه واثره في تثوير الجماهير

Quote: بالنسبة للشطر الثاني من حديثك ففيه مبالغة .. واختزال لقضية عمل فيها اناس كثر عبر تاريخ ممتد لا اظنك تراجي تعرفي عنهم شيئأ .. و الا لما كتبتي ما كتبيه هنا .. هو حديث فيه سذاجة واضحة و خواء فكري و غرور ايضأ ..

طبعا ما الخواء فضلت خيرك

اصلا لو قرات الكلام بتأني ما كان رديت بهذا الرد

نحن نتحدث عن هذه البقعه التي ادعيت حوجتها لميثاق شرف....

ولا نتحدث عن كل السودان....

كتبت :

Quote: عندما كنا نضع الخطوط الجمراء لكلاب العنصريه بالمنبر ونقلم اظافرهم

فرد محمدين بعد ان وضع خط تحت كلمة كلاب العنصريه

Quote: و يسأل بشاشا اين هي الشتائم .. رجاء ابعدوا مانديلا عن هذه الحضرة ..

طبعا هم كلاب ..من يكتب هنا لا تشتري العبد الا و العصى معه هو كلبا عندي.

كتبت:

Quote: عندما كنا نضع الخطوط الجمراء لكلاب العنصريه بالمنبر ونقلم اظافرهم كان محمدين يحدثنا عن نموذح مالكم اكس ومارتن لوثر!! في محاوله قذره لتسويق خطابه المائع بانه مارتن لوثر دارفور

فرد محمدين:

Quote: حسنأ ..تراجي دعيني اقول لك .. اسلوبك هو القذر حينما تريدين ان تنتصري علي محمدين تشيرين الي ان ناس بلجيكا يتعاملون مع الصهاينة ..و ان القرية الدارفورية بناها الصهاينة ..تريدين كشف ضهر اخوان كلتوم ..و زهرة ..و حواء حجام و مقبولة ..فقط لانك تريدين ان تنتصري لذاتك ... و فعلتيها من قبل حين كشفت عمل رابطة ابناء دارفور بكندا ..هنا في هذا المنبر فرق الروابط يا تراجي لها اسرار ..ناهيك عن قضايا الموت و الحياة .. تتحدثين عن الصداقة و لا تفهمين معانيها ..

بل هذه قذاره آخرى يا محمدين
من اين آتيت بهذا التعليل المعتل؟؟؟؟
انا سألتك..لاني كتبتها من قبل لكل من انكر حقنا في مصادقة اسرائيل

وقلتها في وجه قادة اليسار السوداني المتعاملين قبلنا مع اليهود
والمحاولين ان يدعو زورا بانهم يتعاملوا مع اليهود اليسارين فقط....
وجهة نظري انه آن لاهل اليسار ان يكفوا عن خداعنا
بان اهل اليسار فقط هم نصراء الانسانيه
من يدعي بان اليهود اليسارين هم من وقفوا معنا فقط فهو كاذب
ومن يدعي ان المسيحين اليسارين هم من وقفوا معنا فقط فهو كاذب
لقد وقف معنا العالم بالوان طيفه كلها....وكان من باب الامانه ان نكسر التابوهات
التي لقنا لها سنينا ونملك الحقائق لبسطائنا
بان اهل اليمين وقفوا معنا وبشده وصلابه وان كره اهل اليسار ذلك فليس من حقهم
اسكات اصواتنا.

سالتك عن بلجيكا لانك تقيم بها ولاني تابعت نشاطكم
ولو كان الذي يناقشني من بقعة آخرى لضربت له مثلا آخر..حسب ما تم من نشاط عندهم.

لكن الحرامي في راسه ريشه يا محمدين كما يبدو يا محمدين

للان لا املك اي معلومات عن نشاطكم ولا يهمني ان اسأل عن ما يحدث عندكم
كلامي كان مجرد تخمين
لانه فعلا في كل مدن العالم ودوله
ان وقف اليمين و اليسار مع قضية دارفور

وتعلم ان اليمين اليهودي يسموا صهاينه , فماذا في الامر لو سالتك عنه علني؟؟؟؟

مشكلتكم يا بعض مناضلي درافور ضيق الافق
يا سيدي المحترف للسياسه و المثقف جدا

اعلم انه في زمان الانترنت لم يعد هنالك سرا
اي منظمه تدعم اي شخص تكتب ذلك في موقعها الالكتروني
لانها لا تعتقد بانها سرقت او نهبت
فلماذا يتملكمم احساس مثل هذا؟؟؟
بان التعامل مع اليهود يجب ان يكون سرا؟؟؟؟

نحن لم نسالهم يوما عن ديانتهم
اعلم تماما انهم يقدمون لكم انفسهم كناشطين بلجيك
ويقدمون انفسهم لي كناشطين كندين ....وهكذا دواليك
لكن عندنا مسؤليه تاريخيه يا محمدين
نحن من اتيح لنا ان نحتك بهم ونعلم انهم بشرا مثلنا

بل ربما افضل منا علينا تمليك هذه الحقيقه لجماهيرنا.

ولا وسيله للتمليك سوى الكتابه....لان العمر قد لا يمهلنا لنلقن هذه المعارف لاهلنا.

فكيف حرفت كلامي واعتبرته اتهام شخصي لك بان ناشطي بلجيكا صهاينه؟؟؟؟

وانني اطعن محمدين من الخلف وانه يتعامل مع الصهاينه؟؟؟؟؟

Quote: و فعلتيها من قبل حين كشفت عمل رابطة ابناء دارفور بكندا ..هنا في هذا المنبر فرق الروابط يا تراجي لها اسرار ..ناهيك عن قضايا الموت و الحياة .. تتحدثين عن الصداقة و لا تفهمين معانيها

طوالي التجأت للاكاذيب؟؟؟
متى كتبت انا عن عمل رابطة ابناء دارفور بكندا؟؟؟ومتى كان هذا سبب خلافي معهم؟؟؟؟
يا اخي الراجل لما بيطرح نفسه زعيم زيك بيتحرى الدقه لاننا كلنا بنعرف نجيب اقتباسات
وبنوثق كمان.....

اليس الخلاف مع ناس كندا اياهم باني نشرت ايميل طالبه ترغب في الكتابه عن ابراهيم بقال؟؟؟
ترى هل هذا كان يعني اسرار دولة عظمى؟؟؟؟؟

يا محمدين اتقي الله

وكلكم لا تعطوا حجما اكبر لما تقومون به نحن يادوب بنسلط الاضواء فقط على المشكله
لا اكثر و لا اقل....

عايزين تدعوا...انه بتعملوا في اكثر من كده بتبقوا وموهومين.

Quote: انتي من ظنّ ان هذا المنبر هو سدرة المنتهي و المبتدأ ..

ما باين!!

...من الحروب البشنها على الآخرين
من بكري عبد الله لانور آدم لمحمدين للايمن هارون و الذي اعترف بمن حرشه على تراجي....

اقل من عشره رجال يخوضون حربهم القذره على تراجي...و السبب هذا المنبر العام!!

لست انا من يطبع كلام تراجي ويذهب به للاجتماعات كما كان يفعل بكري عبد الله....

لست انا من نسيت الموت الحقيقي وتفرغت للفارغه...كما فعلا البعض هنا.

Quote: تراجي ..قلتها اخواتنا..و هن يا تراجي من اشرف النساء .. تراجي لو لم اكن دارفوريأ لتمنيت ان اكون دارفوريأ .. و لو لم تكن امي دارفورية لتمنيت ان تكون دارفورية .. و لو لم تكن اختي دارفورية لتمنيت ان تكون اختي دارفورية .. و تعالي ورينا بناتنا بيعملن شنو ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ و انت بحالتك علي حسب قول بشاشا زعيمة مهمشين !!!!!!!!

اولا

اطلع من الدور بتاع انك حامي حمى دارفور

انت من قال بان اخواتنا هن السبب لانهن تركنك لوحدك تترعي فينا...

اذن انت تتحدث عن نساء محددات ولا تتحدث عن دارفور.....


بناتكن بعملن فتن

وبناتكن فضحونا مع الخواجات

اليوم كله شكاوي

دي فوراويه كذابه ودي زغاويه كذابه.....و قبيله مقرفه.


طوالي مخك الاعوج ذهب للشتائم و الفهم العجيب للاخلاق...

ليس من الاخلاق يا محمدين ان يتطور الفهم القبلي لدرجة تكذيب الآخر....

وان يموت اهله وتذهب للمنظمات تدعي انه كاذب و ان اهلك فقط هم من يواجهون القتل....

بينما تجدع تراجي في وليداتها...لتسليط الضؤ على القضيه

نسوانكم متفرقات للمشاكل القبليه...واقصاء بعضهن البعض...عن التحدث

مجرد التحدث ...عن القضيه!!!


ما فعلتموه هنا يا محمدين بحقي...اكبر دليل على بؤس العقليات التي تدير الصراع

بينما تتهذبون في كلماتكم مع من يصليكم نارا ويقتل اهلكم

تهجمون على بعضكم البعض وتمزقون بعضكم بشراسه.....

اما هذه الجزئيه

Quote: اسألك نفسك في البوستات التي كتبتيها عن الزغاوة .. الزغاوي الذي احببت ..و كلمات مثل : الزمن داير اسلوب الزغاوة .. والارشيف ملئ بمن كان ينفخ في القبلية للوقيعة بين قبائل دارفور و اذا طلبتي سنحضر لك الروابط ..وفري هذه الموعظة لك ..

محمدين

انا حره في ان اعجب فلان او علان....
وانا حره ان اسطر اي كلمات بحق من اشاء وقت اشاء وكيفما اشاء....

تعجبني الفروسيه
وتعجبني الصلابه
ويعجبني الوفاء
ويعجبني الصمود

وكونك تكتب عن صلابة س من قبيلة فلان ليس معناها رخاوة ص من قبيلة علان


ولايمكن ان نحاكم قبائل كامله عن ما يفعله ابنائها بنا....

فعمايل بكري عبد الله وانور آدم لو حسبانهم تنجر لم تمنعني من مناصرة

ابو القاسم احمد ابو القاسم التنجاراوي

وصداقتي لمحمد سليمان مناصر ابوجا لم تمنعني من نقد ابوجا....

لكن قبليتكم المزمنه هذه مشكلتكم حلوها بعيدا عني.

واتمنى ان تكون مرتاح الآن وتتفرغ للقضيه بنفس مرتاحه

بعد ان فضفضت عن ما يعتمل بدواخلك تجاه تراجي.....

والذي كنت اعرفه صدقني من قبل ولم تنجح كل دبلوماسيتك في اخفائه عني.....




ويا محمد آدم اضف هذا الاسم لقائمتك وانبسط.

وللحديث بقيه...