لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا

لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا


05-21-2006, 11:43 AM


  » http://sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=msg&board=171&msg=1164841645&rn=1


Post: #1
Title: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Khalid Kodi
Date: 05-21-2006, 11:43 AM
Parent: #0

لا ياكبر، فقد اتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا

جبال النوبة...ضمير السودان الغائب..
جبال النوبة...ضمير السودان الغائب..


كتب كبر:


Quote: اعتقد جازما.. أن معطيات الراهن السوداني و العالمي .. تقتضي .. رؤية أكثر مرونة و استيعاب للكثير الذي يدور حولنا..






معطيات الراهن العالمى كوم ... فهل نحن نجحنا فى قراءة معطيات واقعنا حتى نتطاول على معطيات العالم الذى تجاوزنا بملايين السنين الضوئية؟

من أهم مايدور حولنا و "يهمنا بشكل مباشر" هو ان العالم يرى مالم يراه مثقفينا وصفوتنا فى راهننا، وهو اننا نقتل بنى جلدتنا ونذبحهم من دون ذنب اقترفوه سوى وجودهم ، نذبحهم كالخراف. من أهم مايدور حولنا: ان العالم تدخل ليوقف هذه البربرية التى لم يتمكن صفوة مثقفى السودان من إدراكها حتى ناهيك عن التدخل لوقفها.

معطيات الراهن السودانى لاتحتاج سوى الى رؤية أكثر انسانية من إناس تجمدت انسانيتهم، فالمعايير القياسية الانسانية فى جلها أساسية يا استاذنا كبر، و تسقط منها وعنها مفردات مثل المرونة، والتوفيق ...فأما ان تكون مع كامل انسانية الانسان أو تقر بها منقوصة، و حينها يكون التذبذب و المراوغة خيارك ، وهذا طابع هذه المداخلة التى نحن بصدد التعامل معها .

كيف يمكننا رؤية الواقع فى دارفور بمرونة؟

هل يمكن رؤية واقع جبال النوبة أيام التصفية العرقية بمرونه؟

...مئات الالاف من الموتى وملايين الخيام تقول بالصوت العالى حجم المأساة، الثيرموميتر حينها لايقبل المرونه...انسانية أو لا انسانية يا أستاذنا كبر.

وفى هذا الامتحان التاريخ لايرجع للوراء فقد تجاوزك وغيرك الزمن فسجلتم السقوط، فالفعل "مضى". وبعدها ببضع سنوات تتمخض لتلد ... دعوة الى المرنه فى الرؤى!!!!

فى الجنوب والجبال مليونى قتيل...انتماء أو لا يا استاذنا كبر كبر.

فمالك ومايجرى فى العالم، ان لم تحل الف باء ان يكون الانسان انسانا فى عقر دارك، ويكون له حقا فى الحياة والعيش الكريم من دون القصف الجوى وحملات الجنجويد وقبلها المرحلين يا استاذنا كبر...هذه اساسيات وابجديات فعم تحدثنا عن المرونه؟

بدلا من القصف الجوى والأرضى ليكون الجميع مرن ويتعايشوا مع الأرضى فقط!!
لابد وان يكون الناس مرنين فى طرائق نيل حتفهم ارقاما، يتم التوفيق فى إرتفاعها وإنخفاضها...ياللبؤس.

بدلا من مليونين، اربعمائة ألف تكفى هذه المره!

كتب كبر:


Quote: مسألة قصر انفسنا و تصورنا .. في احتمالين فقط (هلال /مريخ..عرب/افارقة..مسلمين /غير مسلمين..سودان جديد/سودان قديم..الخ)..هي طريقة للتفكير تجاوزها الزمن و الواقع.. و الضرورة اللحظة تقتضي البحث.. ليس عن الخيار الثالث فقط..و انما مجموعة الخيارات التي يمكن أن تساهم في معالجة المشكل السوداني..


عن أى زمن تتحدث يا أستاذنا كبر؟
الزمن الموضوعى أم التصورى؟

ان كان الموضوعى ، هذا لايتوقف لك لتلتقط انفاسك المتعسرة الشهيق، الزمن الموضوعى لايتوقف لأحد، لايتوقف حتى للصم والبكم ، و العميانين من بنى وبنات وطننا الحزين، ان كانت هذه العاهات بقدرة الخالق وقدره أو ان اختاروا العاهات الاراديه.

الزمن التصورى ، لك ان تتصور مايحلو لك، فالخيال غير محدود لا بالمكان ولا بالزمان.

لك ان تتخيل وتؤمن بان البلد كله تمام، قوانين علمانية تكفل حق المواطنة والتعدد الثقافى، لك ان تتخيل ان هذا التعدد الثقافى منعكس فى مؤسسات الدولة التشريعية والتنفيذية والاقتصادية، كمان المؤسسات التعليمية، وكلو تمام، سيادة قانون وحرية صحافة و نشر و تنظيم وتجمع، لك ان تتخيل ان مؤسسات الدولة الإعلامية تعكس هذا التعدد الفريد متمثلا فيما تبثه من مسلسلات تلفزويونية جذابه... لك ان تتخيل كل هذا واكثر ...

يبقى الزمن الموضوعى يا استاذنا كبر هو الفيصل، تبقى خيارات الحقوق الثقافية و حرية التدين، و ثقافة وسلوك السودان القديم من عدم عدالة فى السلطة والثروه الى تعالى ثقافى باقية ولم يتجاوزها زمن الفيزياء، وتبقى تؤثر فى حياة الملايين من أهلنا ، ثؤثر فيهم ويتأثرون بها فى حياتهم اليومية ، وتمس وجودهم المادى...دليلى: المقابر الجماعية، والخيام، وقرى السلام، والقهر اليومى... وقوانين القرون الوسطى التى لاينكرها الا أعمى معرفة ...أختار ان يكون هكذا، أعمى..فمالك تختار ان تفقأ عينيك بيديك ياكبر، وعن أى احتمالات "تجاوزها الزمن" تتحدث؟

الخيارات الثالثه !!!! خيارات ثالثه لماذا؟ المشكل أمامك كالفيل، لاتخطئه لا عين، لا أذن و لا أنف .

البحث عن قوانين لتبخر الماء لتفعيلها فى تصدير لحوم البقر لن تفيد أحد. القضايا التى يعانى منها وطننا جلية كالشمس وسط نهار أغسطس، والطريق اليها غاية فى الوضوح كوضوحها، لن تتغير ان ترك البعض منا التعامل معها وذهب يبحث عن مهرب من مواجهتها.

ان كان رفض الثنائيات المتضادة (عرب/افارقة، مسلمين/غير مسلمين – ولا شأن لى بالهلال و المريخ هنا و نحن نناقش مسائل حياة او موت)، فرؤية السودان الجديد (و هى رؤية متكاملة بعيدة كل البعد عن الوصف التبسيطى جديد/قديم) هى من الرؤى القلائل التى تجاوزت الثنائيات المتضادة فى السياسة السودانية، حيث دعت للخروج من اسر "العرب فى مقابل الزنوج و المسلمين فى مقابل المسيحيين و من يدينون بالاديان المحلية، بل و حتى الشمال فى مقابل الجنوب. فهى رؤية تتحدث عن السودانوية و عن الشمال السياسى و ليس الجغرافى!

وتتحدث عن التقاطع الثقافى.

Post: #2
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Khalid Kodi
Date: 05-21-2006, 11:45 AM

2


كتب كبر:


Quote: و هذا ..اعتقد انه من واجب المثقف.. قبل ان يكون واجب السياسي.. الذي يبني مواقفه حسب تكتيكات اللحظة و تقلباتها .. و انت ادرى بذلك جيدا..
من هذا المنطلق..اعتقد ان نور تاور..قد تجاوزت غلوطية الثنائيات تلك..


أى مثقف تعنى؟
كبر ماكتبت هنا وفى مواضع أخرى (يمكننا الرجوع اليها) هو ماظل يصدر من مثقفى السودان الرماديين، وانت رمادى.

انتم تعرفون ماهى المشكلات، وماهى طبيعتها، ولكن لاتريدوا ان تروها فتختاروا الجهل أو تصمتوا، أو تختاروا التصالح مع الواقع البائس فتحاولون تزييفه، ويالها من خيارات بائسه تقول عنكم ، وستقول كيف.

الاستاذه نور تاور، رغم اننى توقفت عن التداخل معها نهائيا اذ لارغبة لى فى "شخصنة أى حوار"، الا انه لابد من القول ان ماتقوله الاستاذة نور تاور مجرد مقولات ذاتية و ساذجة فى نظرى وهى فى جلها هشة فكريا، اى المقولات.

فان كانت الاستاذه نور تاور قد وجدت "هذا الطريق الثالث" ، وماتكتبه هنا هو مايبحث عنه المثقف السودانى لحل مشكلاته فعلى الدنيا السلام. هنالك مشكلات محددة، وهى موضوعية، والموضوعى يتحدد خارج وعينا به يا أستاذ كبر، أى ان كنت تعتقد ان الزمن تجاوز هذه المشكله أو تلك، ولاتزال قرى السلام قائمة، و معسكرات اللاجئين فى دارفور قائمة، وسلوك صفوة المركز قائمه ومتمثله فى القوانين السائده...و الثروه والسلطه، والمناهج التعليمية، ومؤسسات الدولة الاعلامية...هنا ياكبر اعتقادك بلو وأشرب مويتو ، فهذه المشكلات محدده خارج وعيك، وغير متوقفه عليه...كيفية حلها يكون الموضوع الاخر، ولكن الاعتراف بها وتسميتها شرط التقدم تجاهها . يمكن الحوار حول الطرائق والاساليب والادوات، أما عضم المشكلات، فلم تتجاوزها الاستاذه نور تاور، حتى ان نصبتها أو غيرك متجاوزه لها، لسبب بسيط: لايمكن تجاوز ماهو موضوعى، فهو غير متوقف على وعى نور تاور ، ولا وعييى، ولا وعيك، ولاوعى غيرنا.

التمترس خلف عداء الاستاذه نور تاور للحركة الشعبية لأعطاء وزن لما تكتب وغيرك ممن يريدون تشويه نضال النوبه ضد الفاشى لن يفيد التعايش. و ماتردده الاستاذه نور تاور بببغائية تحسد عليها ويتبعا "الرداديون" من ان الحركة الشعبية مثلها مثل نظام الخرطوم فيما يتعلق بجبال النوبه مجرد قول ساذج وغير موضوعى من ناحية لأنها ليست الحقيقة، ومن ناحية ثانية تقول عن مدى حرج أمثالك ياكبر عن صمتكم تجاه جرائم المرحلين والذين تعرفون من هم.

النوبه يا استاذ كير صوبوا بنادقهم تجاه جيش الخرطوم و المرحلين لا تجاه الحركة الشعبيه فان صوبوا تجاه الحركة يكون هذا الأنتحار!

Post: #3
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Khalid Kodi
Date: 05-21-2006, 11:49 AM
Parent: #2

كتب كبر:


Quote: عاني ابناء و بنات النوبة الكثير الكثير..و لا اريد أن اكرر ما قيل.. و لكني اتسائل:
هل يمكن أن يثق النوبة .. في العمل مع التنظيمات السياسية.. حتى لو عبر النضال لإحقاق و اقامة دولة المؤسسات و المواطنة..و هم الذين يسجن نوابهم ..الشرعيين بالبرلمان ..بواسطة حكومة ديموقراطية؟


على ابناء وبنات النوبه الكثير نعم، هم يعرفوا ماعليهم أكثر من غيرهم، وقد عرفوا ذلك منذ وقت طويل، فلماذا تعتقد انهم قاتلوا النظام الفاشى وأعوانه من كتائب المرحلين وتنظيمات القرشيين؟

سجن النواب الشرعيين ايام الديمقراطية، وقتل المثقفين من النوبه ايام الدكتاتورية وجهان لعملة وحدة، ماقاد الى كلاهما هو "السلوك" ، سلوك السودان القديم وآيدولوجيته التى تنكرها ياكبر. وهنالك طرائق أخرى ، تحييد البعض من النوبه وغزوهم فكريا لخلق من يخدم أجندة التزييف والنكران ، هذا يسمى "الترويض" ، و مايجرى فى هذا المنبر هو نموذج لهذا.

فتوقف وغيرك عن هذا الدور الخسيس.

كتب كبر:


Quote: دور أبناء و بنات النوبة .. اكبر بكثير.. من المنظور.. و يكفيهم أنهم هم من ساهم في كتابة عمر جديد للحركة بعد انشقاقها الشهير.. هذه واحدة..

قتال النوبة داخل صفوف الحركة كان خيارهم الديمقراطى عبر مؤسساتهم الديمقراطية وقيادتها الشرعية متمثله فى القائد الفذ يوسف كوة مكى، ولولا هذا الخيار لتمت تصفية النوبة عرقيا و ثقافيا. محاولات التضليل بتصوير ان الحركة جنوبية، والنوبة غرباء داخلها محاولة ساذجه وغير موفقة لأن الواقع يقول غير هذا.

اقرأ هذه الفقرة من حديث الاستاذ ياسر عرمان،


"قبل شهر ونصف اتصل بي احد قادة الحركة الشعبية وقال لي : من وجهة نظرك من يصلح لان يكون الامين العام للحركة الشعبية ؟ ، فقلت له يوسف كوه . فقال لي: انت لست جادا في حديثك معي . فقلت له : انا جاد معك لانني اقصد شخصا بمواصفات يوسف كوه مكي ليكون امينا، اما لان الرجل انقطع 4 او 5 سنوات في جبال النوبة دون ان تكون له صلة بالحركة الشعبية ، واستولت قوات المنشقين على الحركة علي كل المنطقة التي تقع خلف ظهره من ناحية الجنوب وكان الاتصال معه عبر الجهاز وكانت هناك مفاوضات في ابوجا وقام هو باقامة مطار في جبال النوبة تجاوز مناطق المنشقين وكان الناس متخوفين ، لكن التجربة نجحت وذهبنا لاستقباله وذهب بجواز مرور مزور الى ابوجا فسألته كيف استطاع ان يصمد خمس سنوات محاصرا في جبال النوبة ؟ فقال لي باختصار حينما انقطع عنه الامداد ارسل له محمد الامين خليفة ليكون واليا على كردفان وجاءه عدد من ضباط الجيش الشعبي الذين ناضلوامن اجل قضايا جبال النوبة وطلبوا منه توقيع اتفاق مع الحكومة لينالوا جزءا من حقوقهم بدلا من ان يخسروا كل شئ خصوصا وان هناك 23 الف مقاتل من الحكومة في جبال تُلشي وعرض عليه اخرون ان يتحالف مع قوات رياك مشار ، وعرض عليه غيرهم ان تتسلل قواته حتي تلتحق بقوات الحركة الشعبية خلف القوات المنشقة ، امام هذه الخيارات اقترح يوسف كوه عقد مجلس استشاري في المناطق المحررة لمناقشة الوضع بدقة ، وقال انه سوف يلتزم برأي المجلس الاستشاري رغم ان رؤيته البقاء في جبال النوبة.

وبالفعل عقد الاجتماع ولعبت نساء جبال النوبة دورا كبيرا في التحريض وهن اللائى يجلبن الماء من مسافات بعيدة في معركة جبال تلشي . وقلن للرجال من يود الاستسلام عليه ان يضع سلاحه ونحن سنحمله وتم الاتفاق ان يبقوا في جبال النوبة وحلت مشكلة الامداد عبر تجربة طويلة جدا ورغم ان
الظروف اختلفت الان لكن التجربة تجربة انسانية توضح معادن القادة في المواقف الصعبة."

http://www.rayalshaab.info/FNews/modules.php?name=News&file=article&sid=457
الأستاذ ياسر عرمان...بالنادي السوداني ببرلين مساء الجمعه

و الان، ان قرر النوبه التمترس لوحدهم لن يتم القضاء عليهم من قبل المرحلين أو القرشيين...الفضل لتجربتهم فى الحركة، فمقاتلى النوبة أكثر وعيا و فى كامل عدتهم وعتادهم، وروحهم المعنوية عالية، فقد أحبطوا محاولة شرسة لأبادتهم! وهم ليس فى انتظارك أو انتظار الاستاذه نور تاور لتحديد استراتيجياتهم لضمان حقوقهم التى قاتلوا لأجلها، فالتحالف بين جبال النوبه والجنوب سيظل استرايجيا مهما كانت المتغيرات فى السنوات القادمه.

Post: #4
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Khalid Kodi
Date: 05-21-2006, 11:53 AM
Parent: #3

كتب كبر:

Quote: الثانية.. لهم دور كبير في تأريخ السودان.. و هي الواقعة التي سألت منها ذات مرة عمنا امين فلين ..فيما يخص تقرير المصير و الإنفصال.. و المقولة التي تقول انهم اقرب الى الشمال من الجنوب..و كانت اجابته.. المسألة ليست مسألة شمال او جنوب .. المسألة مسألة دور تأريخي و مساهمة فعالة.. و نحن سودانيين..و السودان وطننا..كل ما نريد ان تتوقف مسألة التطفيف في المكيال التي يمارسها البعض ضدنا..و يعترف الناس لنا بخصوصيتنا و الظلم التأريخي الذي عانينا منه..و فوق ذلك ضمانات لعدم حصوله في حقنا مرة اخرى..
و نفس السياق أكده عمنا و صديقنا ازرق زكريا ..

..كل ما نريد ان تتوقف مسألة التطفيف في المكيال التي يمارسها البعض ضدنا..و يعترف الناس لنا بخصوصيتنا و الظلم التأريخي الذي عانينا منه..و فوق ذلك ضمانات لعدم حصوله في حقنا مرة اخرى..


ولهذا قاتل النوبه، وقاتلت الحركه، و سيقاتلون مره أخرى...هذه هى مبادى السودان الجديد.

و السؤال .. هل فعلا تستوعب الفصائل السياسية الأخرى هذا الفهم؟..و ما التعامل العملي معه؟

وهذا السؤال يجب أن ترد علية الفصائل السياية الاخرى.

كتب كبر:


Quote: حقيقة لن ينكرها مكابر..أن اهل جنوب كردفان ذاقوا المرائر ..و من كافة الأطراف..و لن نقدح في خيارات البعض الذي ذهب الى الحركة..سواء كانوا نوبة او بقارة..لكن الواقع اكد حقيقة واحدة.. أن الحركة استغلت ابناء النوبة لتنفيذ دور معين..و بدأت تتنصل عن حقوقهم..و هو نفس الذي حدث من قبل حكومة الجبهة..و قبلها من حكومات الخرطوم..في استغلالها لقبائل المسيرية في حربها ضد الحركة..و الكل منهم (نوبة و عرب) يعضون..الآن اصبع الندم..
ما قصدته من هذه النقطة.. ان الغش و التدليس السياسي .. هو ديدن الجميع ..تأريخيا و راهنا..


كبر، لاتخلط الاوراق وتبدا لعب دور المثقف الشمالى الخسيس .

النوبة قاتلوا من اجل حقهم المشروع فى الحياة، قاتلوا فى اطار الحركة والتى انضموا لها طائعين وديمقراطيا كما قلنا، وربطهم من ضمن ماربطهم الخطر المشترك، خطر الابادة من نظام فاشى. و اخرون من النوبة ناضلوا ضمن تنظيمات مثل الحزب القومى السودانى وغيرها.
والنوبه مسؤلين عن خيارهم هذا، وواجهوا توابعه، ولازالوا.

البقاره قاتلوا بجانب نظام الخرطوم الفاشى، وشاركوا فى محاولة للتصفية العرقية،
والبقاره بدورهم مسؤلين عن خيارهم هذا. وواجب المثقف ان نطق أن يصنف بدقه من كان أين ومتى!!.

و هذين موقفين مختلفين يا أستاذنا كبر.

هذا اولا.

ثانيا:

طبيعة انتماء النوبه الى الحركة غير طبيعة تنفيذ البقارة لمخطط الفاشى لأبادة النوبة والقتال بجانبه ، والموقفين لايتساويان مهما تعددت محاولات التزوير فى الواقع...مقزز المثقف السودانى حينما يحاول تزييف التاريخ الذى بين أعيننا، هذا هو تاريخنا المعاصر، انظر الى نفسك فى المرآة ..

كتب كبر:

Quote: سؤال اخير.. مفهوم السودان الجديد..لازال يحتاج لكثير من الشرح..و مشكلته المنهجية .. أنه لم يأتي من تطور اجتماعي و سياسي و تأريخي.. و انما هو أشبه بالقصيدة الرومانسية التي تولدت من انفعال عابر..


السودان الجديد ياكبر ليس مجرد مفهوم، انما هو خيارنا الوحيد للتعايش.

كتب كبر:


Quote: غض النظر عن قناعتي الشخصية تجاه فصائله التي ذكرتها..اريد ان اعرف كيف يمكن لنا ان نتعامل مع ذلك المفهوم و الذي صار مطاطيا.. للحد الذي يستوعب الجبهة الإسلامية و حكومة انقاذها ..وفقا لإتفاقية نيفاشا.؟
بمعنى اخر.. الآن بالنسبة لي الحركة شريك للجبهة.. و هي حكومة وحدة وطنية كما يسميها اعلام اليومين ديل..و هي عندي جبهة اسلامية باللفة.. لطالما تجلس الآن في السلطة..
افتونا فلقد تشابهت علينا البقر..

لقد تطابقت عليك الابقار ولم تتشابه وحسب.

أراك صادقا ، فمشروع السودان الجديد لايدركه الا من يرى بجلاء ماهى طبيعة المشكلات فى وطننا الحزين ويؤمن بالتعايش فى نفس الوقت. لن يسمح الجنوبيين أو النوبه بالتعالى الثقافى ولن يرضوا بغير حق المواطنه بين كل السودانيين سواسية. لن يقبلول بأن يكونوا مواطنين من الدرجة الثانية أو الثالثة ولن يقبلوا بغير حقهم كاملا فى السلطة والثروة ...كيف تتعامل مع هذا المشروع؟

تنحى جانبا و تفرج : كيف سيعلمك وغيرك من الذين آمنوا بالسودان الجديد كيف يكون التعايش.
وحينها، الدعوة لك على طبق من ذهب لتستمتع معنا بحقوق المواطنه الكامله، مثلك مثلنا، وربما نشرب بعضا من "كجومورو" بقرعة من كتم.

الحركة الشعبية ليست جبهة اسلامية لا باللفه لا بالنص.

ومره ثانية أدعوك للتوقف عن لعب دور المثقف الخسيس، أنا لا أرضاه لك. فالشراكه فى الحكم لاتعنى الأندماج، مالم يكن لديك معلومات تقول أن الحركة الشعبية حلت مؤسساتها بالامس وعينت الطيب مصطفى ناطقا رسميا لأعلان هذا الاندماج .
نيفاشا اتفاقية بين أطراف حول قضايا بعينها، وكل يذهب لينام فى مخدته بنهاية اليوم، و يمكننا الاسهاب ان دعى الامر.

اتفاقية نيفاشا أوقفت الحرب ، وأوقفت موت أهلنا وابادتهم. قبل اتفاقية نيفاشا كان أهلنا فى جبال النوبه يتعرضوا للقصف الجوى من طيران الجيش السودانى، وللحملات البرية من الجيش السودانى و قوات الدفاع الشعبى وقوات المرحلين ، نيفاشا أوقفت هذا والحركة الشعبية بتبنيها لأفكار السودان الجديد وضعت أساسا للتعايش، بدونه ستشتعل الارض من تحت الاقدام فى مكان ما عاجلا ام آجلا!

و المجال ليس لمناقشة نيفاشا، والسؤال لك ولغيرط من رافضى نيفاشا: ماهى بدائلكم.
ولماذا لم تفعلوا عصاكم السحرية هذه و توقفوا قتل أهلنا حينها ؟
لماذا لم تسقطوا نظام الجبهه وتشيعوا العدل بين الناس؟

فحرصك وغيرك على الحياة السعيدة والرغده للأحياء من النوبه كان يجب ان يكون حرصا على حقهم الابجدى فى الحياة.

وللموضوع بقية

Post: #7
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: شول اشوانق دينق
Date: 05-21-2006, 02:39 PM
Parent: #4

الاخ / خالد كودي

لك كل التحية

حقيقة السودان الجديد واقع لابد من التعامل معه في الوضع الراهن لانه كما اسلفت فإن مفهوم السودان هو خيارنا الوحيد للتعايش كسودانيين.

لك كل الود والتحايا

شول اشوانق دينق

Post: #5
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Adrob abubakr
Date: 05-21-2006, 01:38 PM

خالد كودي
لك التحية

Post: #6
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Khalid Kodi
Date: 05-21-2006, 02:15 PM
Parent: #5

الاستاذ أدروب،

مرحب بك فى المنبر ولك التحية.

Post: #9
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Biraima M Adam
Date: 05-21-2006, 03:46 PM
Parent: #6



جنوب كردفان: أبناء النوبة في الحركة الشعبية والبحث عن بديل أو شريك في الصراع المقبل
بريمة محمد أدم
[email protected]
بسم الله الرحمن الرحيم

يستطيع المرء أن يقول بكثير من التعميم أن أبناء النوبة عامة ظلوا طوال التأريخ الحديث في بحث عن بديل لرؤية المركز السودانى، وأقصد بالتأريخ الحديث تأريخ السودان منذ أواخر القرن التاسع عشر وحتى اليوم أو ربما يكون المرء صائباً إذا قال منذ تأريخ دخول العرب إلي السودان وتحول ولاية الدولة من العهد الكوشى إلي حكومات ما بعد عهد الممالك النوبية والكوشية تحديداً، هذا البحث المستمر عن رؤية بديلة ومخالفة يمكن مقاربته من عدة وجوه أولها أن الممالك النوبية الكوشية هى ممالك نوبية بأعتبارها تمثل رؤية و سيادة الثقافة النوبة للقطر السودانى في حقبه من حقب تأريخه، وبأطمحلال تلك الرؤية ومن بعدها جزئياً الثفافة النوبية جعل النوبة يفتقدون، حتى لو ظاهرياً، أسس مهمة لمكونات الشخصية النوباوية التى تتمثل في هويتهم وثقافتهم النوبية. وقد أصبحت رؤية ومطلب إرجاع تلك الثقافة، وإحلالها محل الثقافة السودانية البديلة أو الدخيلة، والتى تتمحور حول الهوية الأسلامية، ومن ثم اللغة والثقافة العربية، هو محور الصراع التأريخى ضد المركز مهما تبدلت أشكال حكوماته ورؤيتها للواقع السودانى المتعدد سياسياً وجهوياً وأقليماً وأثنياً. فقد كانت الثورة المهدية، التى عبرت عن جماع رؤية أهل السودان ضد المستعمر، لم يكن أنضمام النوبة إليها والزود المتفرد تحت ألويتها، ربما في بعض الوجوه، إلا رؤية مرحلية لطرد العدو المشترك، المستعمر الأجنبى، ثم الأنكفاء علي القضية مرة أخرى بالتمرد علي الثورة المهدية نفسها. ظلت تلك الرؤية والأشواق النوباوية للعهد النوبى الكوشى محور صراع متجدد، فقد كان إنضمام النوبة لجبهة الكتلة السوداء قبل بداية الأستقلال في عام 1938، ومنظمة الزنوج الأحرارفي عام 1967م، والجبهة المتحدة لتحرير السودان الأفريقى عام 1969م والتى أخرجت من رحمها منظمة الكومولو السرية عام 1972 والتى ينتمى إليها قيادات الحركة الشعبية من جبال النوبة، كل تلك الولاءات تؤكد البحث المستمر عن بدليل لرؤية المركز، التى يصفونها بالأسلاموعربية.

لم يقف الأمر عند البحث عن بديل سياسى من خلال تعدد الجبهات السياسية، فحسب، بل قام أبناء النوبة بثلاثة أنقلابات فاشلة بقيادة الأب فليب عباس غبوش، الزعيم الروحى للنضال النوباوى، كما إشترك النوبة في الأنقلابات العكسرية التى قادتها نخب شمالية، فقد كان المحافظ محمود حسيب هو مهندس إنقلاب الرئيس جعفر نميرى، الفريق إبراهيم نايل إيدام هو الرجل الأمنى الأول في حكومة الرئيس عمر البيشر لحظة الأنقلاب، أضف إلي ذلك فقد تأسست أحزاب وأتحادات نوباوية خالصة كأتحاد عام أبناء جبال النوبة والحزب القومى السودانى واليوم رابطة جبال النوبة العالمية، تضامن أبناء جبال النوبة ومنبر أبناء جبال النوبة للحوار الديقراطى وغيرها كثير، كلها تبحث في القضية النوباوية وتخلق لها "جخنون" قائم بذاته داخل (كركور) المشكل السودانى الكبير.

من خلال تلك الرؤية التأريخية، يستطيع المرء القول أن فكر النوبة التمردى علي القرار السياسى في المركز قد سبق الرؤية الجنوبية التى بدأت تظهر جلياً إبان فترة الأستقلال ومن ثم أنضمام أبناء النوبة في الحركة إلي الحركة الشعبية كان له مؤشرات تأريخية تسنده وتدعم خطه هو الرغبة في التمرد ضد المركز، علماً إنه تم إخراج هذا النسق التأريخى من خطه وتم تعويل أنضمام النوبة للحركة بسبب الحصار الأقتصادى والسياسى وسلب الهوية والأرض النوباوية والتى تتوافق مع منظور تنظيم الكمولو السيرى الذى قام أساساً لمناهضة العروبة والنمو الأقتصادى المتنامى لأبناء القبائل العربية في جنوب كردفان والذى يعتبره تنظيم الكمولو السرى بأنه فتح أبواب الأقليم لهجرات متزايده من خارج الأقليم.

إنضمام أبناء النوبة للحركة الشعبية لم يكن دون تضحيات حتى بقضية النوبة التأريخية نفسها، فقد كان جيش إبناء النوبة في الحركة ثانى أكبر قوة بعد قوة الدينكا في الحركة، وقد ساعد جيش النوبة في تحرير بقاء هامة في الجنوب السودانى كتوريد، مريدى، أنذارا وأغلب غرب الأستوائية، كما ساعد بقوة وصلابة في أخماد الثورات التى قامت ضد د. جون قرنق ودعم الخطأ الأساسى للصراع في قضية الجنوب عسكرياً وسياسياً، كل تلك التضحيات لم تشفع للنوبة عند الحركة التى باعت نضالهم بأبخس الأثمان حينما تنازلت عن حق تقرير المصير لجبال النوبة وتم إستبداله بحق المشورة الشعبية الغامضة، وطرد أبناء النوبة من الجنوب السودانى من قبل جون قنقور حاكم الأستوائية الذى كان ينوم منتفخ البطن يحرسه جيش أبناء النوبة، ثم تتوالى الضربات ضد النوبة حينما تنازلت الحركة الشعبية في مؤتمرها في توريد عن رؤيتها في سودان ما بعد خط عام 1956م والذى كان يوفر حماية وغطاء للنوبة، وريداً رويداً تكشف الأيام فيما بعد نيفاشا أن الجنوب يتجه نحو الأنفصال ويجد النوبة أنفسهم مرة أخرى في المربع الأول الذى لم يحسمه أجتماع النوبة قبل الأنضمام إلي الحركة والذى تم فيه إرجاء الفصل في قضية تقرير المصير إلي وقته، علي غرار لكل حادث حديث.

الأن ينشط أبناء النوبة في الحركة في البحث عن بديل للصراع المقبل ما بعد إنفصال الجنوب، فإن إنضمام أبناء النوبة لتنظيم قوى الهامش، الذى يضم سبعة تنظيمات هامشية، بالأضافة للحركة الشعبية، التى أصبحت تحشر نفسها في كل تنظيمات الهامش للمحافظة علي مكاسبها السياسية وليس بالضرورة لتقديم أجندة الأخرين السياسية، هو أقوى البدائل المطروحة للتنصل من العلاقة التى أصبحت عبءاً ثقيلاً علي الحركة قبل النوبة في الحركة. تنظيمات قوى الهامش تشمل: الحركة الشعبية، الحزب القومى السودانى (حزب أبناء النوبة)، رابطة جبال النوبة العالمية، مؤتمر البجه، رابطة أبناء النيل الأزرق، الحزب القومى الفدرالى (حزب الزعيم أحمد إبراهيم دريج)، حركة تحرير السودان، التجمع النوبى الكوشى (أبناء النوبة في الشمال). وقف تنظيم قوى الهامش بصلابة، في الندوة الأخيرة التى أقامها في الجامعة الأمريكية بواشنطن دى سى يوم الأحد 5 مارس 2006 م وتحدث فيها الزعيم الأستاذ أحمد إبراهيم دريج، مع التدخل الدولى في دارفور والأستشهاد بتجربة الأمم المتحدة في جنوب كردفان بأنها تجربة ناجحة يلزم الأستهداء بها. يؤكد إندفاع أبناء النوبة في الحركة نحو تنظيم قوى الهامش بالحضور المميز لأبناء النوبة للندوة في مقابل غياب الكوادر الهامة في الحركة الشعبية التى أصبحت تنسحب من كل دوائر الحوار السياسى الشمالى بعد تحقيق أهداف النضال، وهكذا بدأ النوبة في مشوار البحث عن بديل للحركة الشعبية.

فشل أبناء النوبة، الذين يراهنون علي توحيد رؤية الأقليم ضد المركز، في كسب ود أبناء القبائل العربية في الأقليم. فجراح أبناء البقارة في الأقليم لم تندمل بعد لفقدهم ثروتهم وبناهم التحتية والأهم من ذلك فقدهم للثقة في النوباوى الذى تحزم بقوة الحركة الشعبية الجنوبية ودفع بهم مكرهين إلي أتون الحرب اللعينة التى قضت علي مسيرة التعايش السلمى الرائعة بين النوبة والبقارة وخلفت مرارات تحتاج إلي معجزة لتجاوزها، فالأقليم ينقسم إثنياً ويلتزم كل من الطرفين خطه الأثنى خلال الحرب دون محاولة تجسير الهوة بينهما. طرح حزب الأمة نفسه بقوة كبديل للحكومة والحركة الشعبية، كجسر يربط أبناء النوبة والبقارة تأريخياً وكبديل ملائم يخرج الأقليم من هوة الأثنية القاتلة والتى تعتبر أكبر مشكلة للأقليم في الوقت الراهن وبالتالى يجب علي حزب الأمة الدفع بنفسه كبديل لتنظيمات الهامش الهلامية التى تفتقر إلي الرؤية الأستراتيجية التى تقود إلي مركز القرار السودانى، ولكن السؤال الموضوعى هل يستطيع حزب الأمة تبنى رؤية تكسب ود الشريحة الكبيرة من مثقفى النوبة؟ وفي الجانب الأخر هل يستطيع أبناء النوبة الخروج من التقوقع حول الذات والهوية النوباوية والفلسفة الأفريكانية والمرجعية التأريخية الكوشية إلي القبول بالهوية السودانية والتطور الأيجابى لتأريخ المنطقة والتلاقح الثقافى الذى حدث في الهوية والتراث النوبى؟ وهذا يعنى أن بحث أبناء النوبة عن شريك مرتقب يجب أن يأخذ في الحساب وحدة الدولة السودانية والهوية القومية التى يعتبر النوبة حزء أصيل فيها. ويظهر جلياً أن حزب الأمة بديل مرتقب في إعادة العلاقة الأثنية في الأقليم وتحقيق تطلعات أبناء النوبة القومية.

كانت رؤيتى المتواضعة بعد نيفاشا، أن أبناء النوبة في الحركة في الخارج سوف يعودون إلي السودان لدفع ما تحقق من خلال سنوات النضال وتثبيت حقوق النوبة المكتسبه ومحاولة البحث لأيجاد معادلة واقعية بين خصوصية النوبة كأثنية ودرهم القومى في إطار دولة سودانية موحدة ولكن إنزواع أبناء النوبة والتحوصل في الخارج يؤكد عدم رضى النوبة عما تحقق والأهم من ذلك البحث عن بديل ورؤية مغايرة لمواصلة الصراع السرمدى، والسؤال الذى يجب توجيهه إلي قيادات أبناء النوبة في الحركة إلي متى نحن فى صراع فى جنوب كردفان؟ ومن أجل ماذا؟ ومع غموض هذه الأسئلة يصبح مصير جنوب كردفان، أيضاً، غامضاً.


بريمة محمد أدم.
من أبناء الحوازمة بجنوب كردفان
مقيم بالولايات المتحدة الأمريكية، واشنطن دى سى
11 مارس 2006م

Post: #8
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: عمر ادريس محمد
Date: 05-21-2006, 03:20 PM

فووووق

Post: #10
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Biraima M Adam
Date: 05-21-2006, 04:06 PM
Parent: #8



الحرب الأهلية في جنوب كردفان محاولة لتصفية القبائل العربية

بريمة محمد أدم/ واشنطن
[email protected]
1. خلاصة:

هذفي من هذا المقال طرح قضايا ساعدت ومازالت تساعد في تخلف الأقليم، نريد الخروج من المأزق منتصرين، بجميع ألوان طيفنا، متقدمين إلي الأمام ولو خطوة في بناء وطن قومى، تحترم فيه كل القوميات، في هذا المقال أطرح أسئلة عدة نريد أن نتعامل معها بجدية وموضوعية وتجرد وأركزعلى أن أي محاولة لعزل أي جزء من أبناء الأقليم هى عقبة في تقدم الأقليم إلي الأمام.
أولاً أريد أن أفرق بين الحرب الأهلية في السودان عامة والحرب الأهلية في جنوب كردفان خاصة. كثير من المثقفين السودانيين لا يرون هذا الفرق الذي نعتبره سبب في حرب دامية ومؤلمة.
1. الحرب الأهلية في السودان حرب سياسية تنبنى على مطالب محددة كالتنمية وقسمة الثروة والسلطة وغيرها وهذا أيضاً ينطبق على جنوب كردفان في جانب.
2. الحرب الأهلية في جنوب كردفان بالأضافة للجانب الأول فهي حرب قبلية مطلبها طرد القبائل العربية من المنطقة.
سوف أتحدث عن الجزء الثانى وأيّ مغال أو ناف لهذه التفرقة البينة هو مكابر بغير الحقيقة. دعنى نسوق المبررات التأريخية لذلك.
1. ظهور تنظيمات سرية لأبناء النوبة كجبهة هنا كادقلي، الكومولو وغيرها التى لاتشرك أبناء القبائل العربية في العمل معها مطلقاً ولايعرفون أجندتها التى هى سرية في المقام الأول.
2. ظهور روابط وتنظيمات أبناء النوبة التى تفتح عضويتها لأبناء النوبة أو جعلها من العسير على أبناء القبائل العربية الأشتراك فيها.
أدلل على الظاهرة الأولى بالأحداث التأريخية التى وقعت رداً على سياسات المحافظ عبدالرحمن أدريس الذي أعقب أول محافظ للمنطقة محمود حسيب في حوالى 1978 وكذلك أحداث مدرسة كادقلى الثانوية تلو إتباعاً لسياسات يوسف كوه العنصرية في نهاية عام 1981. وفي الظاهرة الأخيرة أتحدث عن دور منظمات أبناء النوبة الجماهيرية مالها وما عليها.

2. الحركات السرية العنصرية لأبناء النوبة

غرضى من إثارة هذا الموضوع أولاً أريد أن أثبت أن هذه التنظميات السرية موجود ولها أدوار تخريبية. هدفي الثانى وهو الأهم أريد أن نخرج النقاش من الكوايس والخفاء إلي العلن، أومن أن كل فرد من أبناء جنوب كردفان (لا يستصغر أحداً دوره) مهما كان دوره في المجتمع إيجاباً أو سلباًً، يظل ذلك الدور يوثر في مسيرة تطور جنوب كردفان بدرجة فعالية القائم بذلك الدور، علينا أبناء جنوب كردفان درء هذه السلبيات من أجل مصلحة الأقليم وتطوره. أن معالجة السلبيات من أهم نقاط الأنطلاق؛ وأن وجود تتظيمات سرية مقصورة فقط على جماعة إثنية بعينها يجعل الأثنيات الأخرى في غير مأمن من مآرب العمل السرى. فلماذا لا تخرج هذه التنظيمات إلي العلن وتعمل ضمن المنظمات الشعبية الجماهيرية الأخري؟ لماذا تظل أبوابها مغلقة على الأخرين من غير أبناء النوبة؟ ولماذا لا تطرح برامجها كخيار للشعب؟ وفي مقال لا أدري لها هدف غير هدف واحد يتمثل في طرد القبائل العربية ولنرى كيف أستغلت هذه المنظمات التناقضات في الساحة السياسية لتقدم مآربها الهدامة في المنطقة. ونبدأ بالتناقض السياسى الذى حدث في عهد المحافظ عبدالرحمن إدريس الذى جاء خلفاً للمحافظ محمود حسيب. المحافظ محمود حسيب من أهم المحافظين الذين لعبوا دوراً هاماً في تأريخ جنوب كردفان الحديث، ينحدر محمود حسيب من منطقة تلودي. يمتلك محمود حسيب شعبية عارمة وصوت جمارى قوي، أستطاع كسر الجمود التجارى والركود الأقتصادى وجلب كثير من الأستثمارات المهمة كمصنع نسيج كادقلي، تفعبل مشاريع تنمية جبال النوبة الريفية وأفتتاح مشاريع الزراعية الآلية. لكن في الجانب الأخر، في عهد محمود حسيب تهرأت السلطة في جنوب كردفان فساداً إدارياً وأخلاقياً لا نظير له في تأريخ جنوب كردفان الحديث. حيث أمتلأت محافظة الأقليم بالحسناوات اللائي يتم أختيارهن بالمؤهلات الجمالية الشكلية (أًيّ جمال البواريك التى شاء أستعمالها) بعد تفريغ الوظائف من أهلها ومن هم أهل لها بطرق ملتوية؛ بذلك تدنت الخدمة المدنية، وأنتشرت الرشاوى، وأستشرت المحسوبية وترهلت أروقة المديرية وعم الفساد جميع مظاهر الحياة في جنوب كردفان وظهرت بيوت اللهو والمجنون؛ ولعل الحي الشهير "حى حسيب" في عاصمة الأقليم وحادثة أغتيال حسيب نفسه في وسط السودان تشهد بذلك الفساد. ما علاقة ذلك بالتنظيمات السرية؟ لم تنبذ بكلمة ضد هذا الفساد، لكن شاءت الأقدار أن يسقط محمود حسيب وجاء من بعده المحافظ عبدالرحمن إدريس، رجل دين، أرد تنقية مؤسسات المديرية من الفساد والمحسوبية فأدي ذلك إلى طرد المئات من الذين حشرهم حسيب حشراً. على الفور ظهرت الجبهات السرية لأبناء النوبة تنادي بتوحيد جبهة أبناء النوبة، مدعية أن الذى يمارسه عبدالرحمن إدريس إنما هو فصلاً عنصرياً يستهدف أبناء النوبة خاصة دون غيرهم، ومن ثم لزم توحيد جبهة أبناء النوبة والوقوف ضد سياسات عبدالرحمن إدريس التى يصفونها بأنها عنصرية. أدي ذلك إلي العصيان المدنى من قبل النوبة، التثيب الوظيفي، الغياب والممارسات الشاذة كحرق المبانى. إن ظاهرة حرق المبنانى في مدينة كادقلي كان لغزاً حير الجميع. كان الحرق يتم ليلاً ونهاراً من جماعات لايعرف هويتها. أستمر حرق المبنانى لمدة من الوقت وقد حير اللغز الشرطة والأمن حتى صار المواطنون في بعض الأحيان ينومون خارج منازلهم بل يجمعون إغراضهم في فناء المنازل تحسباً لأي حريق. كان المتداول في الساحة والشارع هو جبهة "هنا كادقلى" ومخططها الخفي. لقد تعددت مسميات الجبهات العنصرية لأبناء النوبة كجبهة الكومولوا الأنفصالية السرية التى بدأ تأسيسها منذ بداية فجر الاستقلال لطرد القبائل العربية. ثم أخيراً ظهور جبهة "نحن كادقلي" في الحرب الأهلية الدائرة والتى تطاردها قوات الأمن والأستخبارات في جنوب كردفان. ولقد ذكرت بعض فعاليات أبناء النوبة حديثاً مبهماً عن جبهة "نحن كادقلى" مشيرون أنها لاتوجد وأن قوات الأمن أستحدثت التسمية لتصفية فعاليات النوبة. أن هذه الجبهات السرية العنصرية توجد منذ الاستقلال مع تعدد مسمياتها وتعمل بفاعلية ونشاط علي تدهور البئة الأجتماعية والساسية والخدمية للأقليم. وهذا ما أورده د. محمد سليمان محمد حيث ذكر بأن تأسست جبهة "الكتلة السوداء" في عام 1938 وتأسست "منظمة الزنوج الأحرار" في عام 1967 وتأسست "الجبهة المتحدة لتحرير السودان الأفريقى" عام 1969 و التى أخرجت من رحمها منظمة "كومولو" عام 1972 والتى أخرجت قيادات الحركة الشعبية من جبال النوبة (راجع كتاب السودان حروب الموارد والهوية ص 224 راجع هاشية 52). أن من الملاحظ والغريب أن هذه المنظمات ليست إنفصالية بل إنها عنصرية، لن نسمع عنها تقاتل من أجل إنفصال جنوب كردفان بل هدفها طرد القبائل العربية.

3. التظاهرة العنصرية في كادقلى الثانوية تلو

الحدث الثانى الذى أشيرعلية دلالة على الوجود العنصري لطرد القبائل العربية ما حدث في مدرسة كادقلي الثانوية "تلو" حوالي يناير 1981 ولم يحدث مثله في جميع بقاء السودان. كان الأستاذ يوسف كوه مكى قائد التمرد في منطقة جبال النوبة ( تزكر أن قيادات الحركة من رحم منظمة كومولو السرية) أستاذاً للأدب الأنجليزى بالمدرسة وقد كان يقهم الطلاب في أحاديث وحوار سياسى مفاده تخلف الأقليم وأهماله، وذلك لابأس به، بل، حقيقة. لكن الوجه الأخر كان يكمن في قصائد يوسف كوه التى تنادى بالأفريقية "أفريقيتى مكتوبه في جبينى .." وغيرها وأدعاءاته بالتجنى عليها من قبل المتسلطين، مما جعل المدرسة تتمايز عرب ضد أفارقة (نوبة وجنوبين). أستمر هذا التمايز حتى خروج يوسف كوه من المدرسة، وأصبح ذلك التمايز إرث متداول من بعده، لتندلع مظاهرة لايعرف لها سبب البتة من قبل أبناء النوبة بقيادة أبناء الدلنج وتطالب أبناء القبائل العربية بأخلاء المدرسة في خلال 24 ساعة وضرب ورمى الأساتذة من بقاع السودان الأخري بالحجارة كالمدير ونائبة وأستاذ التربية الأسلامية وأستاذ العلوم وغيرهما ومطالبتهما بأخلاء المدرسة فوراً. تجمع أبناء النوبة في أحد الداخليات وتجمع أبناء القبائل العربية في أخري يحمل الجانين العصى، السكاكين، المطاوى والحجارة وأستمرت المواجهة حتى الصباح دون أن تحضر الشرطة أو تتدخل إدارة التعليم الثانوى في المنطقة وكان الموقف ينذر بأنفجار عنيف في أي لحظة طوال الليل. أغلقت المدرسة في الصباح بعد حضور إدارة التعليم المحروسة بعربات قوات الأحتياطى المركزى ومحاربة الشغب ولم يعد الطلاب إلا قرب موعد إمتحانات السودان وكانت تلك شرارة الحرب الأهلية في جنوب كردفان. لقد قادت "تلو" الثانوية مظاهرات عدة وكانت سن الرمح في الحركة الطلابية في المنطقة ضد حكومة مايو وأستشهد في تلك المظاهرات شباب عزيز على جنوب كردفان، لكن منذ تلك التظاهرة العنصرية، إنشقت الحركة الطلابية فيما بينها وبدأت تنظر بعين الريبة لحركة الطرف الأخر. تلك الظاهرة العنصرية لم تأت من فراغ بل كانت منظمة من قبل الجماعات العنصرية السرية، على وزن ضربة مدريد التى قالت عنها الأستخبارت العالمية إنها من طراز القاعدة، فأن تلك التظاهرة من عمل المنظمات السرية التى لا تكشف عن وجهها. أستمرت الأحداث العنصرية تنتشر بصور أخري في الحياة اليومية حتى ظهور التمرد.

4. منظمات أبناء النوبة الساسية مقصورة فقط على طليعة أبناء النوبة

أولاً أريد أن أثبت أن المنظمات الساسية لأبناء النوبة هي محاولة جادة لفهم خصوصية جنوب كردفان السياسية والجيوساسية وتعقيداتها. ولا أريد القارئ أن يفهم أو يؤول خطاً أننى أريد أتهامها بأثارة فتنة التمرد، أو العنصرية أو غيرها من الصفات السالبة، بل أوكد أنها حققت أنجازاً في رصد التجاوزات في المنظقة وبالذات تلك التى وقعت بين قبائل النوبة. ما أريد أن أرمى علية هو قصور شمولية رؤية هذه المنظمات لجنوب كردفان كوطن متعدد الأعراق والثقافات وإختزالها له في الهوية النوباوية وثقافتها، مما حتم على الثقافات والأعراق العربية والأعراق الأخري (أبناء الفلاته) البحث عن بديل لأداء دورهما وأرضاء ضموحاتهما وتطلعاتهما. أدى ذلك القصور إلى إنشطارالرؤية الأستراتيجية المستقبلية لجنوب كردفان على قمة الهرم السياسي الطليعى، مما يعنى أختلاف التطلعات، أختلاف الوعى والأدراك، أختلاف الأولويات وغيرها مما أدى بدوره إلي حتمية صراع سياسى ينبنى على الهوية، الجنس أو العرق (سوف أشرح ذلك اكثر). بما أن غالبية سكان المنطقة من قبائل النوبة وأن منظمات النوبة السياسية تعمل فقط بين وفي محيط قبائل النوبة، فأن التمثيل السياسي للأقليم في حقيقته تمثيل لرؤية أحادية، ثقافة أحادية وهوية أحادية تتمحورحول الشخصية والهوية النوباوية. علماً بأن النوبة أقلية (وهنا يأتى التناقض) في نطاق القطرعامة، فأن مطالب أبناء النوبة تظل على قارعة المعترك السياسي في البرلمانات السودانية، مما يؤدى إلي إحباطات متكررة وشعور باليأس وخيبة الأمل أمام الجمهور الموعود والمترقب. نتائج تلك الأحباطات هي مزيد من القوقاعية (اللجوء إلي المنظمات السرية) أو التطرف السياسى (التمرد) ومحاولة التغلب على الواقع الأنغلاقى بتحطيم الحواجز بالعنف. تلك حالة المهبطين من أمثال يوسف كوه مكى. السؤال بأسم من خرج يوسف كوه وأمثاله إلي التمرد؟ وضد من يثأر يوسف كوه؟ الأجابة على هذه الأسئلة تجعلنا أمام خيارات محددة أولها خروج التمرد في جنوب كردفان لصالح أبناء النوبة بشقيهم السياسي والريفى وضد الكتلة العربية أو المستعربة بكل مسمياتها مما يلقى بظلاله على دور المنظمات السياسية لأبناء النوبة التى تنفخ في بوق الحرب الأهلية نيجة لأنسداد رؤيتها القومية لجنوب كردفان. ولعل القارئ يريد منى مثالاً فقد فاز الحزب القومى بالدوائر الأنتخابية في جنوب كردفان ولم أعرف أو أسمع ضمن تشكيلتة أيّ من القبائل العربية ولم أسمع عن أحد في لجنته التنفيذية أو لجانه الفرعية من القبائل العربية في المنطقة فهو يمثل النوبة ويتحدث بأسمهم ويقوم برصد تجاوزات الحرب الأهلية في مناطقهم. هناك مثالاً أخر، روابط أبناء جبال النوبة التي أقامت مؤتمرها في قاعة الشعب عام 1989 وخاطبة نائب الرئيس الزبير محمد صالح، لم يكن فيه أحداً من القبائل العربية، وقد كنت حينها طالباً بجامعة الخرطوم حاولت حضور حتي ولو الجلسة الختامية كضيف شرف وسط أبناء منطقتى فتم منعى وحضر معى أحد الزملاء في الجامعة من أبناء جنوب كردفان من قبائل النوبة فسمح له وتم أرجاعى من قبل اللجنة المنظمة (بالمثل السودانى: هناك خيار وفقوس) وبدأت أكرر تردادي لأري اللجنة المنظمة وجهى أستفزازاً للعنصرية بالبغضية. ربما يسئل السائل أن الديمقراطية تعنى رأى الأغلبية، وإن أبناء النوبة إغلبية في المنطقة، وأنهم قادرين على بناء أحزاب ومنظمات بأسمهم وقادرين على حسم الصراع لصالحهم، هل في ذلك خطأ؟ هذا بالضبط ما أشرت علية في قصور شمولية رؤية منظمات أبناء النوبة للمنطقة ما أدي إلي حتمية صراع الهوية، العرق والجنس وعواقبه التى أدت إلي المنظمات السرية أو التمرد. ومن أميز نقاط صراع الهوية ما طالب به مؤتمر عام 1989 بتحويل إسم جنوب كردفان إلي جبال النوبة والمطالبة بأن يتم الأعتراف به رسمياً، فقد رفضه نائب الرئيس اللواء الزبير محمد صالح حينها، ومن قبله رفضته حكومة نميرى والأن في السلام الذى تم التوصل إليه في نيفاشا يعتبر أسم جنوب كردفان حجر العثرة بالنسبة للمفاوضات، مما يعنى أن هناك صراع محموم من أجل نظرات ضيقة لا تقدم ولا تأخر. أن مثل هذه المنظمات هى التى ساعدت في تفريخ التطرف السياسي فى الأقليم وتخرج في كنفها قادة التمرد في المنطقة أمثال يوسف كوه مكى ودانيال كودي و أسماعيل خميس جلاب، تلك القيادات التى تحرق قرى القبائل العربية بمافيها من نساء وأطفال وشيوخ من أبناء جنوب كردفان أماً، أباً، لحماً، عظماً ودماً؛ لماذا لاتحرق معسكرات الجيش، وحامياته، والشرطة والاحتياطى المركزي بدلاً عنهم، ليصير الفرق بين الحرب الأهلية في السودان التى لها مطالب سياسية والحرب الأهلية في جنوب كردفان التى لها مطالب عنصرية، واضحاً كوضوح الشمس لا ينكره إلا مغال. مثال أخر تشويه تأريخ القبائل العربية من قبل مؤرخى أبناء النوبة والمنظمات المأجورة التى تعمل في المنطقة (وسوف أتطرق لتشوية تأريخ القبائل العربية لاحقا). ومن حقائق هذا الواقع العنصرى إدخال اللغة الأنجليزية كلغة تدريس في المدارس في المواقع التى أحتلتها الحركة الشعبية بدل اللغة العربية، راجع مقالات الصحفى القدير كمال الجزولى في صفحات سودانايل في الانترنت. قف معى قليلاً نتدارس تحويل لغة الدراسة إلي الأنجليزية!!! ثم ماذا عن الدين؟ ماذا عن اللغة الرسمية؟ ماذا عن لغة التخاطب بين الأقليم والمركز؟ وغيرها من أدلة تشير في مجملها في أتجاه واحد هو تصفية الوجودي العربى في المنقطقة وهذا هو عين نقاط الضعف في الوعى السياسى لابناء النوبة، أى إفتعال عدو أسمه الوجود العربى، مما يعنى شعور دائم للبحث للتخلص من ذلك الوجود السرطانى، ثم تطوير الأقليم بعد ذلك، وهذا عين الخطأ. الوجود العربى واقع تأريخى وليس هبة من جماعة إثنية أو جهة أعتباطية، وقد فرض ذلك الوجود نفسه سياسياً، أقتصادياً وثقافياً، ومحاولة أجتثاثة هى محاولة لهدم مقومات الأقليم وتدهوره كما رأينا في الحرب الأهلية الآنية التى إنتهت سجال. فرض ذلك الواقع حتمية البحث عن مخرج عقلانى وعدم إعادة الأمور مرة أخرى إلي نفس المربع الشرير وهذه هو المحك الذى ينتظر المثقف الجنوب كردفانى (لاحظ إنى لم أستعمل كلمة المثقف النوباوي من كلمة جبال النوبة والفرق بين).

5. حروب تصفية القبائل العربية

5.1 بداية الحرب

في بداية عام 1983 م بد الناس فى جنوب كردفان يستمعون إلي إذاعة الخوارج وفي فترة بث مابعد الظهيرة. كان البرنامج منفراً، طارداً في ذلك الوقت حيث يتحكم فيه أبناء الجنوب – أصحاب التمرد- وفي جميع برامج البث الأذاعي. يعتبر برنامج "مع القائد" أبغض البرامج لمناداته بالشوعية وإذاعته باللهجات المحلية في جنوب السودان، بالذات الأناشيد الحماسية حيث تسمع صوت الأليات الثقلية والبنادق الخفيفة تملأ خلفية البرنامج. كان إدخال صوت المرأة في الأذاعة بواسطة برنامج المرأة المقاتلة كان نقطة جذب هائلة في تفعيل الحرب في المنطقة. جنوب كردفان كانت في حالة تأهب وفي بعض الأحيان حالة أستنفار. مع كل التناقضات في البرامج، لعب البث الأذاعى أثراً فعالاً في إرتجاج الأمور وظهور حالة اللاسلم وتعميق الفجوة بين القبائل العربية وقبائل النوبة، على مستوى القومتين الرئيسيتين. لم يكن صوت أبناء النوبة مسموعاً، ولم يكن لهم أجندة تزاع. كان الصوت صوت الجنوب ولكن لهجة الخطاب السياسى الجنوبى قد أصاب موطن الداع في تفكير النوبة. مشكلة التنمية، الهوية، أقتسام الثروة هي عين المشكلات التى يطالب بها ويعانى منها أبناء النوبة وأبناء جنوب كردفان عامة. بدأت الأسلحة تظهر، ثم ما لبث أن أصبح السلاح في متناول الجميع. كانت أسعار السلاح خرافية في بادئ الأمر، حيث ظهر تجار السلاح والذخائرمن كل حدب.

5.2 الحكومات المتعاقبة وبحر الدم النازف في جنوب كردفان

بنهاية أحد الرئيس جعفر نميري، كانت جنوب كردفان علي شفا جرف الحرب لكن مازال الموقف متماسك بعض الشئ ولم تتزعزع القبائل، بل مازال هناك نوع من الطمأنينة وتقديرمحسوس لدور الجيش في إدارة الحرب. في عهد الحكومة الأنتقالية فقدت الطمأنينة وبدأ المواطن يشعر بفقدان الأمن، وكانت المنطقة على مقربة من الأنهيار الأمنى دون أن تكون هناك إغتيالات للمواطنين. وفي عهد رئيس الوزراء السيد الصادق المهدي إنهار الموقف الأمنى في أقصى جنوب كردفان، سقطت مناطق القردود التى قتل فيها المواطنون من القبائل العربية، ذبح فيها أعمة المساجد كالشياة وفي وضح النهار، أغتصبت النساء، ونهبت أعداد هائلة من ماشية القبائل العربية، تلت مجاز القرود مجاز أخري في الأزرق، الأحيمر وكثير من قرى مدينة تلودي. إثر تلك المجاز البعشة قامت حكومة رئس الوزراء السيد الصادق المهدي بتسليح قبائل المسيرية الزرق والحمر وبدأت التدريبات الميدانية لفرق الدفاع الشعبي والمراحيل في مناطق المسيرية، أثر توجيه حاكم أقليم كردفان حينذاك، السيد عبدالرسول النور، صاحب الفكرة، وبتنفيذ القائد فضل الله برمة ناصر، ينتمى عبدالرسول النور وفضل الله برمة إلي أبناء المسيرية الذين ظلوا في حروب قبلية مع الجنوبين على حيازة المرعى منذ تأريخ الأستقلال. كانت فكرة الدفاع الشعبي وسيلة لاستقلال التناقضات القبلية لتقوية نفوذ الحكومة ضد متمردي الجنوب والنوبة –أيّ أستقلال الصراع القبلي لصالح الفكرة السياسية، مما يعنى إشعال مذيد من الصراع القبلى في المنطقة. وكانت كل المجاز التى وقعت في تلك الفترة تحت قيادة القائد الجنوبي د. ريك مشارالذي يقود كتيبة "حديد" التى أرتكبت أبشع وأفظع المجاز في قبائل المسيرية والحمر، ودخلت تلك الكتيبة عبر مناطق بانتو بغرض زعزعة المنطقة وتهيئة المجال لتجنيد أبناء النوبة. وقد أعلنت الحركة عبر إذاعتها أن المنطقة تمثل مسرح العمليات الثانى للحركة بعد الجنوب. حدث إستقطاب هائل لأبناء الجبال الذين صاروا يختفون من قراهم في جماعات. إزداد الموقف الأمنى سوءاً بصورة درماتيكية لدرجة أصبحت القبائل تنفر من بعضها البعض (رُهاب الأجانب : زينوفوبيا).
في النصف الثانى من الثمانينات دخل فصيل الحركة الشعبية جناح أبناء النوبة إلي منطقة جنوب كردفان، حيث بدأ في تجنيد أبناء النوبة بصورة مكثفة، الذين أصبحوا يقومون ببعض الأعمال التخريبية هنا وهناك ولكنها في نطاق محدود. في عام 1987 دخل القائد يوسف كوه دائرة جنوب كردفان علي رأس عدد من الكتائب منها كتيبة البركان وزعلان التى مارست أسوء أنواع الطهير العرقي للقبائل الحوازمة في منطقة أم دورين، الحمرة، البرام، كركراية البيرة، أم سردبة،أبو سفيفة، البخس وغيرها، حيث أصبحت الحرب واضحة، غرضها تصفية القبائل العربية في المنطقة. أستهدف التمرد شريحة تجمعات الرعاة، المثقفين والتجار، حيث كانوا يقتلون الضحية ثم يقطعون الأذن، الأيدي، الأرجل والأعضاء التناسلية ويضعونها علي فم الضحية، ويتركونه يسبح في بركة دم مروعة. وفي أحيان أخري وفي حالة وجود قري عربية ليس فيها قبائل النوبة يقومون بأبادة القرية عن بكرة أبيها وتسويتها مع الأرض ونهب المواشى وحرق المزارع وتدمير وتخريب موارد المياه وأحياناً صب السم فيها ليموت كل شارب من مياها.
في بداية عهد الرئيس عمر البشير إنهار الموقف الأمنى تماماً وأصبحت جنوب كردفان، بأكملها، مسرحاً للعمليات العسكرية المكثفة وأعلنت حالة الطوارئ، كما إصبح الدفاع الشعبي هو الأهم في ترجيح كفة الصراع. إمتلاك السلاح قانوني حتى ولو عن طريق النهب. تمايزت الصفوف تماماً. أخليت جنوب كردفان طوعاً أو كرهاً من كل أبناء الأقاليم الأخرى ماعدا القبائل العربية المستوطنة فيها مع قبائل النوبة. وفي هذه الفترة أبتليت كل القرى العربية في جميع أماكن جنوب كردفان، وكانت أشرس المعارك التى تدوررحاها في أماكن تجمعات الرعاة، حيث قام المتمردون بنهب أعداد هائلة من الثروة الحيوانية. كان دور الجيش ينحصر في ملاحقة الخوارج بعد أن تنتهى المجزرة.
وقد أستهدفت الحركة القرى العربية وتجمعات الرعاة عبر ثلاثة محاور أساسية (راجع كتاب د. محمد سليمان محمد: السودان حروب الموارد والهوية)، المحور الأول هو المحور الأسوط بقيادة منطقة جبال المورو وتقوده كتيبتا البركان وزعلان، وهذان الكتيبتان قامتا بتصفية أبناء الحوازمة من قبائل الرواوقة والجميعية. المحور الثانى هو المحور الغربى بقيادة منطقة جبال تلشى تحت قيادة زعيم الحركة يوسف كوة مكى وقام بتصفة أبناء المسيرية وجزء من أبناء الحوازمة في خط كادقلي الدلنج . المحور الثالث وهو المحور الشرقي تحت قيادة دانيال كودي في منطقة الجبال الشرقية وقام بتصفية أبناء الحوازمة من قبائل الحلفا في منطقة هيبان، البيضا، وغيرها من التصفيات في الجز الشرقى والمجاز التى وقعت في المنطقة الوسطى كمجزرة قرية البخس.
وكانت مجاز المحور الأوسط والمحور الشرقي هى من أبشع المجاز لعدم تسليح هذه القبائل وتدريبها عندما تم تسليح أبناء المنطقة الغربية وتدريبهم، أستقل التمرد ضعف تسليح هذه القبائل ليقوم بأبادتها وإخلاءها من المنطقة. لكن وحشية التمرد كان لها رداً عكسيا، فقدت أمتلكت هذه القبائل السلاح من فلول التمرد الهاربة في بعض المواقع فاصبحوا قوة شرسة. تم تهجير النساء والأطفال من كل قرى هذه المناطق وظل الرجال كقوات مرابطة في مناطقهم. ثم مالبث أن جذبهم الجبيش وقام بمدهم بالسلاح والزخائر والمؤون العسكرية، وبدأ الجيش أكثر شراسة في ضرب ومطاردة المتمردين. كان دخول متمرد أحد القرى ذريعة لضرب تلك القرية. ثم بنيت قرى السلام للعائدين والفارين من ميادين القتال. كان دخول الرعاة والبقارة كقوة مسلحة ساحة القتال هى التى قلبت موازين القتال وهذمت المتمردين هذائم موجعة مما جعل للنظام والجيش اليدي العليا في ذمام الأمور وقيادة مبادرات جادة للسلام في المنطقة.
لم يكن الحال ليستمر بهذا السوء، بدأت الجبهة الأسلامية في التفكير الجاد في إيجاد صلح بين العرب والنوبة. أبتدأت فكرة السلام من الداخل لعزل النوبة عن المتمردين لقطع إمدادهم ومأواهم، ثم تطورت الفكرة إلي مايسمى بفكرة التآخي وحلف الكتاب بين القبائل. إن العرب والنوبة في جنوب كردفان أهل عهد. إلتزم الجانبين إلتزاماً جاداً بالكتاب وفتحوا قنوات الأتصال بينهم. بدأ التجار يذهبون إلي حيث توجد أسواق النوبة والمتمردين. الأسعار مرتفعة جداً والسلع نادرة. بدأ المتمردون يستثمرون ذلك المناخ العكر مرة أخري، حيث بدأوا في كتابة صلح مع بعض القبائل العربية ومن وراءها يتسللون لكشف عورات الحكومة وضرب مراكزها، مما هدى بالحكومة للنكوص لفكرة السلام من الداخل وبدأ الجيش في تقتيل أبناء القبائل العربية نفسها (والتى كانت سبب نصره ضد التمرد وهذا ما لا تعرفه القبائل الأخري) الذين يتاجرون في مناطق التمرد، ليعود الحال سوءاً كما بدأ (اي إعاد الحال للمربع الأول). كانت لشراسة القبائل العربية والهذائم التى لحقت بفلول الخوارج والقبائل التى وقفت معهم، أوقفت الحركة مهاجمة تجمعات الرعاة وقراهم من طرف واحد، مما عدتة قوات الرعاة نصراً لها في حروب بقائها ضد متمردى الحركة الشعبية في المنطقة.

2. مجزرة قرية البخس

وقعت المجزرة في نوفمبر 1989. تقع قرية البخس، شمال شرق كادقلى على بعد حوالى 48 ميلاً على الطريق الموسمى الذى يؤدى إلي الخرطوم، وعلي المنعطف الشرقى للوادي الأزيرق، الذي ينبع من الجزء الجنوبى لجبال كادقلي وينحدر متعرجعاً جوار منطقة الرصيرص وجبل اللقورى ومنطقة التاش ثم يمر بالجزء الغربى لمنطقة أبوسفيفة ثم قرية كركراية الجميعية ثم قرية البخس. سكان المنطقة من قبائل الحوازمة فرع قبيلة الجميعية وهم جميعاً من عشيرة واحدة، تتكون القرية من حوالى 40-60 أسرة. في الجانب الغربى للوادى يقطن فريق ذويهم من العرب الرحل مكون من خمسة منازل وبه ما لا يقل عن 500 رأس من الأبقار. حاصر المتمردون فريق البهائم في الساعة الرابعة صباحاً وقاموا بقتل كل من وقع تحت أيديهم حتى الأطفال والنساء. قتلت حواء أم قرينات وهى في الخمسينات من عمرها، قتلت بنتها العروس، وقتل أبنها الشاب مختار في الثامنة عشر من العمر، قتل أبن بنتها أمونة وهو طفل أبن سنة أو أقل، وقتل نسيبها زوج أمونة، قتل أبن ولدها وهو أبن أربعة أو خمسة شهور. وكل هؤلاء يقتلون بوشحية مبالغة، كرمى الأطفال في النار المستعرة، أو الزبح كما في حالة مختار، أو بأطلاق شحنات نارية كما في حالة العجوزحواء حتى تتطاير أشلاءاً. أمونة التى نجت، مأساتها تعادل مأساة أمة بحالها، فقد أطلقوا عليها وابل من الرصاص أصابها في فخزها وحوضها، تهشم عظم فخزها (المفصل ما بين الحوض والفخز) تعفن جرحها ولم يبرأ أبداً، وقد زرتها في مستشفي السلاح الطبى أم درمان قسم النساء بعد سبعة سنوات من المجزرة ومازالت أمونة تعانى جراحها المتعفة. وياليتهم توقفوا بعد أبادة الفريق ونهب كل الماشية، بل، الأن جاء دور القرية، والتى لا تمتلك لا ماشية لا أموال ولا سلاح، لأى سبب أبيدوا هذا ما يجعلنا نتساءل حتى اليوم.
في الطريق إلي القرية في الجانب الشرقي للوادي يوجد حفير الماء، شرب المتمردون من هذا الحفير (ياليته صار سماً)، وخلف الحفير في مساحة بين الحفير والقرية خندق ستة من رجال القرية يمتلكون فقط أسلحة الصيد، تم أبادتهم الستة بطريقة يندى لها الجبين، لا نريد ذكرها، وحشية فوق التصور. بدأوا بأشعال النيران في القرية وقتل الأطفال والنساء والعجزة دون أستثناء، قتل في المجزرة 24 فرد منهم 14 طفل قاصر. وتم دفنهم من قبل الأهل في مقبرة تقع جنوب القرية وفي كل قبر تقبع جثتان. زرت المجزرة بعد أسبوعين فقط من تأريخها وقفت طويلاً عند أى قبر وكان لسان حالى أسألهم ماذا أغترفتم من ذنب وأنتم لا تعرفون من هذه الدنيا إلا محيط قريتكم. لا حول ولا قوة إلا باللة.
وفي حوالى الساعة السادسة صباحاً، أى بعد ساعتين ومازالت الملحة مشتعلة، حضر خمسة مسلحين من فريق العرب الرحل من ناحية قرية كركراية، وخندقوا في نفس موقع القتلى الستة، وأطلقوا النار في الفضاء وبدأ قائدهم يصرخ ويوزع التعليمات وكأنهم مجموعة كبيرة. خاف المتمردون وأنعطفوا عائدين نحو الوادى، وجد الرجال الخمسة فرصتهم، حيث أصابوا المتمردين أصابة بليغة، كانت جثثهم متناثرة من محيط القرية حتى دخلوا الوادى. أعاد الخوارج ترتيب صفوفهم وبسرعة مزهلة، وجروا خلف الرجال الخمسة ليأتوهم من خلفهم بنفس الطريق الذى جاءوا به سابقاً، ولكن برحمة من اللة قد حضرت قرية كركراية عن بكرة أبيها، رجالاً ونساءا، حوالى 300 فرد. لا يحملون إلا العصى والحراب ومعهم رجل واحد فقط يحمل سلاح في مقدمتهم. أصتطدم الخوارج بهذا الحشد الغفير فأخذتهم حالة رعب وهلع، وفروا هاربين كل منهم يبغى النجاة لنفسه، لاحقهم أهل القرية والفرسان الخمسة مسيرة أقلها خمسة أميال. خلف المتمردون ورائهم عدد هائل من القتلى.
ومن غرابة الأحداث لم تحضر الحكومة إلا بعد أسبوع. وكانت هناك فصيلة من الجيش تسمع صوت النيران والمجزرة لم تحضر. ولم يعد الخوارج البته لأخذ جثث قتلاهم، بل هربوا إلي الأبد. وقد زرت مكان المجزرة في الأسبوع الثانى ووجدت القرية بنيت كما كانت من قبل، وتحدثت إلي كل من شهد المجزرة، وعن جثث الخوارج أين ألقى بها وكيف، وهل لهم معلومات عن هوية الخوارج، فكانت معلومات لا تفيد كثيراً.

7. مجزرة قرية أبوسفيفة

قرية أبوسفيفة تقع على بعد 40 ميلا شمال شرق كادقلى، وفي نفس الطريق الموسمى بين الخرطوم وكادقلى والتى تقع عليه قرية البخس المجزرة السابقة، وقرية كركراية مركز تجمع القرى (كركراية تقع بين البخس وأبوسفيفة، وعلى مقربة من البخس). وقعت المجزرة في حوالى 16 يناير 1990 . وكان كاتب هذا المقال على مسافة 15 دقيقة فقط سيراً على الأقدام من مكان المجزرة. بدأت المجزرة مبكراً حوالى الساعة الثالثة إلا ربع صباحاً. أستعملت فيها مدافع دكتريوف، أربجى، قازفات يدوية وهاونات من طراز كلينكيت والأسلحة الخفيفة والقرنيت. كانت مناظر الحريق، الصراخ البشرى للمتضرريين، والصراخ الهياجى للمتمردين، منظر لا يوصف. كانت مناظرالناجين من النساء والأطفال من المجزرة لا أستطيع وصفها، بعضهم محروقى البشرة، أخرون عرايا يرتجفون من برد قارس، وأخرون وأخرون. هل نحن في مأمن؟ طبعاً لا. ولكننا في الظلام، نسعف كل ما أستطعنا أسعافه، نجلسهم على الأرض، نحضرلهم الغطاء والماء ونريهم خطتنا لأجلاء المنطقة في حالة هجوم على الفريق الذى نحن فيه. وفي حوالى الساعة الرابعة والنصف أستطعنا دخول الجزء الشرقى من القرية وفي أول فريق وجدنا أربعة رجال من أسرة واحدة قتلى، بينما الخامس يحتضر(يسألنا عن الماء، لا تتركونى نموت عطشان .. لا تتركونى نموت عطشان) وكانوا كلهم من حجاج بيت اللة الحرام، لا يعرفون في السياسة ولا في أى شئ غير معيشتهم، وفي وسط القرية ما زال جنود الأحتياطى المركزى يختبأون في ملاجئهم (15 عسكرى مسلحون) وجثث المواطنين الذين يحرسونهم تتناثر في جنبات القرية. في منزل واحد أحرق أربعة أطفال أكبرهم في سن الثانية عشر، أخرجوا جثثهم التى حرقت تماماً وما فضل منها إلا مكان الأحشاء. إنها مناظر بشعة لا توصف. وفي جوار شجرة هجليج كبيرة وجدنا شخص أعرفه مقتولاً، وأنا أعرف كل القتلى بل كل الأسر في القرية، ولكن هذا الشخص كأنه ناعم، جلبابه الأبيض ينفضه ريح الصباح بلطف، أنحرفت من المجموعة مسرعاً نحوه وجدته مقتولا، تركتة. وفي جوار الرجال الأربعة الميتين، هناك أحد الخوارج ميت مازال النساء يضربنّ في جثته بالعصى والحجارة، وقفت عنده، شاب في حوالى الثالثة والعشرون وله خطوط في جبينه (ليس نقط بل خطوط) لا أعرف هل هو دينكاوى أم نويراوى. وهناك خارج أخر وجد مقتولا في مسافة بعيدة توفي متأثراً بجراحه.
في منتصف اليوم أحصينا 16 قتيل وعدد هائل من الجرحى كلهم أصيبوا بالضرب العشوائى دون تمييز، حوالى ألف وخمسة رأس من البقر وعدد من الجمال والغنم تم نهبها، وأحرق كل المحصول تماماً ونهبت المتاجر. خراب تام في كل وجوه الحياة. وقد ساعد الظلام في تقليل القتلى، لو كانت المعركة نهاراً لكان هناك مئات القتلتى.

8. مجازر أخري

هناك مجاز على أمتداد جنوب كردفان وفي كل قرى القبائل العربية، وبنفس النمط الذى ذكرته، وهناك الكمائن التى راح ضحيتها مئات ومئات الضحايا الأبراياء، وكل هذه المجاز التى يقوم بها التمرد تستهدف فقط القبائل العربية. حادث إغتيال الشهيد موسى حسين، حادث إغتيال أدم المأمون الشفيع (تاجر إجمالى بمدينة كادقلى)، وأغتيال الشهيد أبوبكر المدير النور ومن معه في كمائن طريق كادقلى-أبو سفيفة من أكثر الحوادث المروعة في بشاعتها. أختطاف الأساتذه وأولهم الأستاذ محمد على في منطقة أم حيطان، تؤكد إستهداف الطبقة المثقفة.

9. يحيي البليل يفلت عندما قال أنا نوباوى

يحيى البليل أسود اللون، نحيل وطويل القامة بائن الركبين. قصة يحيى قصة مضحكة مبكية تؤكد ما وصلت إليه الحرب الأهلية من سوء. كنا عائدين بالبهائم شمالاً في عام 1990 في غير موسم الأمطار في شهر فبراير بعدما إنقطعت المياة الراكدة، أضررنا إلي تغيير مرحالنا وجاءت بنا الظروف بمرحال يمر عبر منطقة الكرقل، تقع على الطريق بين كادقلى الدلنج وعلى مقربة من مدينة الدلنج. نزلنا شمال تلك القرية وكنا نرقب أي تحرك ليلى في إتجاه المعسكر. وفي الصباح أصبحنا راحلين نقصد منطقة التكمة (أو التهمة) منطقة بها أبار للمياة، ضاعت عنا غنم يحيي البليل، على الفور ذهب يحيي إلي القرية دون أخذ الأذن أو أخبار أحداً، أحتجز أهل القرية يحيي البليل (وهم من قبيلة الغلفان). جاء إحد الشباب يعلن أن يحيي أختفي بعد أن ذهب يبحث عن الماعز في القرية. على الفور كونا فرقة لأستطلاع الخبر وكانت مسلحة وأمرناهم أن لا يدخلوا في نقاش، فقط نريدوا أستطلاع الأمر. وجدت الفرقة يحيي عائداً من القرية ومعه الغنم فأطلقوا شحنات في الجو أبتهاجاً به، ظننا قد حصل مكروه ولحقنا بهم ووجدناهم عائدين. يحكى يحيي قصة إعتقالة أنهم أحاطوا به من كل جانب، وأنهالوا عليه بالأسئلة
الغلفان: اليوم تموت يا عربى؟ منهم من يستل سكيناً ومنهم أصحاب الحراب والفؤوس والسلاح النارى.
يحيي: من قال لكم أنى عربى؟
الغلفان: إذن أرطن؟
يحيي: يحملق برطانة الهدرا، كلمات بسيطة يعرفها.
الغلفان: أي رطانة هذه.
يحيي: رطانة الهدرا.
الغلفان: وما الذى جعلك تقعد مع العرب؟
يحيي: لدي أبقار معهم وقد كنت راعياً لهم قبل الحرب.
الغلفان: ولماذا لا تأخذ بقرك وتذهب؟
يحيي: سوف يقتالونى.
الغلفان: كيف تضمن سلامتك؟
يحيي: لا أطمن سلامتى ولكن أطمن بقرى إذا لم أمت.
الغلفان: إذهب رافقتك السلامة وإحتاط من غدر العرب.
يحيي: شكراً. ثم يذهب.
كنا نضحك من ذلك ونسخر من الأخ محمد أدريس وهو فاتح لون البشرة "لو كان دا محمد كان الغلفان سوه شرموط للملاح قبل أن نصلوا الموقع". إغتيل عشرات من أبناء القبائل العربية بسبب لون بشرتهم وأخرون نجوا كأمثال يحيي أيضاً بسبب لون بشرتهم وهذا ما وصل إليه حال جنوب كردفان. مع يقينا بما وصل إليه الحال من سؤء، نعرف أيضاً تراث القبائل التى تستوطن جنوب كردفان الذى ينطوى على قدر عظيم من التسامح يمكن أن يلعب دوراً هاماً في أستباب أمن المنطقة وإذا أستمر الأمر دون علاج على مستوى الريف فإن ذلك سوف يؤدي إلي ما يشبه حروب التماس بين القبائل العربية والجنوبية.

10. وقف القتال من جانب الحركة

كان التغيير الأهم والمفاجئ في مجرى الأحداث ما جاء من جانب الحركة التى أوقفت الأقتتال ومهاجمة القرى العربية وأبادتها دون إعلان. فقد فسر الحدث بعدة وجهوه كان منها:
1. أن الحركة خسرت في مواجهتها مع القبائل العربية ولايمكنها إحراز تقدم أو نصر إلا إذا تم تحييد القبائل العربية بعدما ثبت جلياً أنه لا يمكن تحييدها عن طريق الحرب مما عدته القبائل العربية أنتصاراً لها في حروب بقائها.
2. الدمار الشامل الذي لحق بالنوبة، ربما كان السبب في إعادة النظر في الحرب برمتها في جنوب كردفان، التى جلبت الدمارلأكبر قومية في المنطقة قبل غيرهم.
3. دخول المنظمات الدولية ومنظمات حقوق الأنسان التى مارست ضغطاً قوياً على الحركة لتحسين سجلها الأسود في مجال حقوق الأنسان.
4. بروز التجمع الوطنى كأداة ضغط سياسية، كان له أثر قوى في لجم القتال ضد المواطن الأعزل مما ألزم أطراف النزاع بما فيهم الحركة بجنوب كردفان أن توقف الأعتداء علي القبائل العربية.
5. خروج السيد الصادق المهدي من السودان إلي المعارضة، عزاة الكثيرن بأنه مارس ضغطاً على الحركة للجم ضرب القري العربية وتجمعات الرعاة الذين هم في الأساس أنصار.
تأريخياً، تعتبر مناطق القبائل العربية هى مناطق نفوذ الأنصار التقليدية. وقوف هذه القبائل مع الأنصار يعود إلي عهد الأمام المهدي، حيث نصرت هذه القبائل الثورة المهدية. كانت ذلك النصر محل فخر وإعزاز حتى اليوم. خروج السيد الصادق المهدي إلي المعارضة كان محل خلاف وسط القبائل العربية عندما عرفوا أنهم يحاربون السيد الصادق المهدي الذى أصبح في المعسكر الأخر. كانت الجبهة الأسلامية تعجج أوار تلك الفتنة لشئ في نفس يعقوب، كانت تحاول سحب البساط من تحت أقدام الأنصار وتحويل الولاء الطائفي لحزب الأمة لصالح الجبهة الأسلامية. لكن مهما كان الخلاف، فقد أجمع كثير من مثقفي القبائل العربية أن خروج الصادق المهدي تزامن مع وقف القتال ضد القبائل العربية، أى أنه بمثابة صلح الحديبية في المنطقة.
مهما كانت أسباب الحركة لوقف القتال، فإن الحركة في عرف القبائل العربية قد وعت الدرس. أن وجود القبائل العربية في المنطقة ليس هبة من جهة أو قوة أو جماعة أعتباطية كما ذكرت سابقاً، أنما هو حق مقدس لايمكن إنتهاكة أو المساس به. وأن الدرس الأكبر والأهم هو أن جنوب كردفان وطن قومي لجميع القوميات التى تقطنه. إن سقوط شعار "تحرير جبال النوبة" الزائف قد يهئ لعهد جديد، تختفي فيه المنظمات السرية طوعاً لتمارس نشاطاتها ضمن منظمومة التنظمات الجماهيرية الأخري. ولعل الأسوأ في الحرب الأهلية في جنوب كردفان التى قضت على الأخضر واليابس، هو الثأر القبلي بين القبائل. تحتفظ القبائل بكم هائل من الضغائن التى سوف تعكر مستقبل جنوب كردفان. كما أن الدمار، الخراب، الموت، القتل، الرعب، وفقدان الأطمئنان سمة ظاهرة في جميع وجوه الحياة في جنوب كردفان، ربما تلازم الأنسان حتى حين، ذلك يعنى أن الحرب الأهلية في جنوب كردفان هي الأسوأ علي مستوى القطر وربما تحتاج إلي عمد أطول لإزالة أثارها وتوحيد وجهات نظر أبناءها وتجاوز حواجسهم النفسية، لكى تبدأ مسيرة البناء المتوقفة تماماً.


هذا جزء من تأريخ المنطقة وسوف نواصل كشف الحقائق التأريخية حتى لا يكون هناك لبس

بريمة

Post: #11
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Khalid Kodi
Date: 05-21-2006, 04:21 PM
Parent: #10

بريمه أحمد آدم،

من تقاليد المنبر أن لايغرق الاعضاء بوستات الآخرين.

ان كان لديك ماتقول عن ما كتب فى هذا البوست فالتفعل،
ويمكنك ان تاتى بروابط لكل مقالاتك التى سبق نشرها فى هذا المنبر وهى موجوده فى بوستات فى الارشيف.
ولمن يريد ان يرجع اليها سيفعل.

هل تعتقد ان ايراد كل ماكتبت لأغراق البوست سيجعل مما تقول ذى قيمه؟

Post: #12
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Khalid Kodi
Date: 05-21-2006, 04:28 PM

الاخ شول اشوانق دينق ،

أولا مرحبا بك فى المنبر،

وشكرا للمشاركه، فخياراتنا اذا مانظرنا الى تجاربنا فى قضايا المواطنه ليست كثيره،
مشروع السودان الجديد يأتى فى مقدمتها ان أردنا سودان موحد.

Post: #13
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Khalid Kodi
Date: 05-21-2006, 04:31 PM

الاخ عمر ادريس،

تحياتى وشكرا للمرر .

Post: #14
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: nada ali
Date: 05-21-2006, 09:42 PM

العزيز خالد

شكرا للكتابة حول هذا الموضوع الهام، و ربما كانت لى عودة.

فووووق

ندى

Post: #15
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Biraima M Adam
Date: 05-21-2006, 11:17 PM
Parent: #14


Quote: هل تعتقد ان ايراد كل ماكتبت لأغراق البوست سيجعل مما تقول ذى قيمه؟

حقائق الحرب في جنوب لا يمكن تزويرها، أنا شاهد عصر في أرض المعركة وأتابع أحداثها يوم بيوم، وأرى الموت والذين تقطع أيديهم وأرجلهم وأذانهم وأنوفهم، رأيت الجثت التى تتطاير أشلاءاً بفعل الألغام ضد الأنسان وضد الشاحنات التى يزرعها المتمردين في الشوراع المعدية إلي قرى أبناء القبائل العربية، رأينا ألاف الرؤس من مواشى أبناء القبائل العربية التى تم إغتصابها إلي داخل الجنوب تحت المدفعية الثقيلة والراجمات لتصبح الغذاء لجنود الحركة ومدد مالى لشراء الأسلحة لهم تباع في أسواق أفريقيا الوسطى وزائير وغيرها .. رأينا الحقد في أبشع صوره في قتل الأطفال وصب السم في أبار المياه .. قضيت كل فترة الحرب منذا 1984 وإلي أواخر 1990م أقضى جل وقتى مترحلاً مع الرعاة وأسجل مشاهداتى اليومية عن الحركة الشعبية والجيش وعن القرى التى أبيدت ولماذا؟ وكيف وأين ومتى؟ ثم خرجت عن الأقليم وأصبحت أعود إليه لأقضى كل عطلاتى بين الأهل في المنطقة وأتدارس معهم طبيعة الظروف التى تواجههم. إن ما تكتبه يمثل تزييف تام وكامل لحقائق الواقع المعاش سواء في فترة الحرب أو بعدها، إنسان النوبة، الذى ندر أن يوجد مثله في السودان، من ناحية السلم والطيبة البشرية وقناعته بالعيش علي الكفاف، تم حشره من قبل الطبقة المثقفة في حرب ضروس ليس له فيها ناقة أو بعير، ولا قبل لهم بها، فحينما أرى إحد قرى النوبة تشتعل حريقاً أو تقذف بالراجمات الثقيلة، كنت أقول أشهد أن هؤلاء وقعوا في خط تقاطع النيران، لا حولة ولا قوة لهم بها، فقد عاش النوبة لا يمتلكون إلإ أسحلة الصيد البسيطة، لا يعتدون حتى علي الطبيعة إلا بما تجود به من ثمارها ومواردها المتاحه ويزرعون القليل لسد رمقهم في فترة الصيف.
أن ما حصل في جنوب كردفان هو سبب مباشر لفشل أبناء النوبة في كيفية الخروج بالأقليم من نفق البؤس الأقتصادى والموات التنموى، ذلك الفشل أدى إلي إحباط المثقف من أبناء جنوب كردفان بعدم جدوى المساعى السلمية في إيجاد التغيير المنشود وتنشيط الأقتصاد وتنمية الإنسان، لكن أخطأ أبناء النوبة في كيفية الدخول في الحرب أو حتى إدارتها التى تركت لإبناء الجنوب لإدارتها برؤية جنوبية حاقدة، كانت شر نتائجها ماثلة في تمزق النسيج الأجتماعى والأثنى حتى تم طردهم بواسطة القائد يوسف كوه قبل وفاته ..

تزييف الحقائق وأختلاق رؤي ونظريات فلسفية تستلهم مددها من بئس الأقليم الأقتصادى وتخلفه البشرى، أو إختلاق مشكلات إثنية، أو ثقافية أو الأرتماء في نفق الهوية وسلب الأرض أو خنق حياة الأنسان بسبب المشاريع التجارية الألية، كلها أفتئات وخلق إشكال حتى تتأسس مشكلة ملموسه والغرض الحقيقى من إثارة المشكلة التى تم ربطها بحياة وعيش المواطن، أبعد من ذلك بكثير، فحقيقة المشكلة تكمن في نفوس مريضة لا ترى إلا إرضاء رغباتها حتى ولو علي أشلاء أهلها ..

نأتى إلي معمعة المركز في الحرب ..
بريمة

Post: #16
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: A.Razek Althalib
Date: 05-22-2006, 01:42 AM
Parent: #15

Quote: نأتى إلي معمعة المركز في الحرب ..
بريمة








شُغل..

Post: #17
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: A.Razek Althalib
Date: 05-22-2006, 03:24 AM
Parent: #16

كُبر..
ألا ترى معي أنه ومن رحم المعاناة..
يولد الأسى في تقارب رؤوى فن متاحف "هلوكوستاويات" جوف المدن..
تلك هي معاني..
سودانهم الجديد..
وفهمهم المحدود..





للتطور...

Post: #18
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: ناصر محمد خليل
Date: 05-22-2006, 05:30 AM

الاستاذ خالد كودي

أتيت لالقاء التحية لك .

وكالعادة وجدت معك عبد الازق وبريمة (تيك وتاك) ؟ وكأنهما ملاكك الحارس ؟

فلا تهتم بهما واصل في سردك لنستفيد جميعا .

ناصر

Post: #24
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Khalid Kodi
Date: 05-25-2006, 11:06 PM
Parent: #18

الاخ ناصر،

تحياتى، وشكرا للمرور والتحيه.

لك التحية، بريمه وعبد الرازق مساكين،
ففى بلدنا الكثيرين مثلهم وهم يحتاجوا الى الاخذ بيدهم الى عالم غير الذى إستمرؤا.

تحياتى مره أخرى، وقدرنا ان نتعامل مع هؤلاء!

Post: #19
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Kabar
Date: 05-23-2006, 10:44 AM

صديقي ..خالد كودي .. حبــابك

كتر خيرك على فتح هذا البوست..و الذي أتمنى أن يكون مثمرا..و اوعد بأن اساهم فيه..مساهمة تفيد و لو القليل..
وكتر خيرك على وضع اسمى في صدره (الظاهر اليومين ديل سوقي رايج..)..Just kidding

على كل حال قبل الدخول في الكلام ..عندي سؤال..و ارجو ان نتفق على توضيحه مع بعض..
في بوست نور تاور.. كتبت مداخلتي ..و سؤالي للصديق عادل امين عن "مفهوم السودان الجديد" و لم اتطرق مطلقا "للسودان الجديد" كما ذكرته انت مقرونا بأسمى و من باب شيل الحال الظاهر..
المهم عندي ماذا تقصد.. من ناحية ضبط الموضوع..مفهوم السودان الجديد أم السودان الجديد في عضمو (الوجود المادي)؟.. التمييز مهم جدا..و أرى ضرورة الفتوى فيه من قبلك..حتى يتسنى لي التفاكر..


و في كل الأحوال حبابك يا خالد ..و في البدء كانت الكلمة ..و ستظل

و دمت
كبر

Post: #20
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Abdelfatah Saeed Arman
Date: 05-25-2006, 08:51 AM

Kodi
How do you do buddy.. I will be back shortly

Fatah

Post: #21
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Abdelfatah Saeed Arman
Date: 05-25-2006, 01:18 PM

العزيز كودى

لك التحية

اتفق معك تماما ان مشروع السودان الجديد هو تطور وطنى وسودانى خالص وجاء نتيجة لتطور مجتمعنا نفسه... وكان رائده الشهيد د. قرنق

الذى قام بانقلاب معرفى وفكرى على كل المفاهيم السائدة.. وهذا المفهوم و الفكر غير الشمال قبل ان يغير الجنوب لان الجنوب الحرب و

التمرد فيه موجودان قبل الحركة الشعبية.. لكن الجديد هو التحول فى المفاهيم و السياسات والاهداف.. ومشروع السودان الجديد هو

مشروع لانقاذ السودان من نفسه و لابديل له لوحدة السودان على اسس جديدة.

اما موضوع ابناء جبال النوبة فى الحركة، هناك بعض من يريدون ان يموتوا نيابة عنهم وكما قال الدرويش هل تعرف من انا حتى تموت

نيابة عنى!.. فهم ليسوا جزء من الحركة حتى يحددوا علاقة النوبة داخل الحركة و لماذا لا يسألون ابناء النوبة داخل الحركة عن تلك

الاشياء هذا ان ارادوا الحقيقة ولكنهم يسعون الى التشويش على البعض ببعض الكلام الاجوف الذى لا يثمن و لا يغنى عن جوع.. وليتركوا

السؤال عن ماذا فعل ابناء النوبة داخل الحركة وليحكوا لنا ماذا فعلوا هم لاهل النوبة لان الحركة لم تستلم مقاولة من احد حتى يتم

مطالبتها بالعائد.. وكل من يرى منهم ان نيفاشا لا تمثل تتطلعاته فباب النضال لم ينسد بعد فليذهبوا هم وربهم للقتال ونحن هاهنا

قاعدون ولنرى ان كانوا سوف يحصلون على ربع ما حققته نيفاشا.. نعم هى لا تمثل تتطلعاتنا ولكن هذا ما كان ممكنا انجازه فى الوضع الراهن.
و التحية لابناء وبنات النوبة فى الحركة الشعبية الذين صمدوا كل تلك السنين الى جانب الحركة الشعبية و على رأسهم القائد عبد

العزيز ادم الحلو

كل الود

فتاح

Post: #22
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Khalid Kodi
Date: 05-25-2006, 11:00 PM

جاء فى مداخلة كبر الاولى بالبوست السؤال التالى:

Quote: على كل حال قبل الدخول في الكلام ..عندي سؤال..و ارجو ان نتفق على توضيحه مع بعض..
في بوست نور تاور.. كتبت مداخلتي ..و سؤالي للصديق عادل امين عن "مفهوم السودان الجديد" و لم اتطرق مطلقا "للسودان الجديد" كما ذكرته انت مقرونا بأسمى و من باب شيل الحال الظاهر..
المهم عندي ماذا تقصد.. من ناحية ضبط الموضوع..مفهوم السودان الجديد أم السودان الجديد في عضمو (الوجود المادي)؟.. التمييز مهم جدا..و أرى ضرورة الفتوى فيه من قبلك..حتى يتسنى لي التفاكر..



هل هنالك سودان جديد عظم، أم سودان جديد لحم أو حتى عظم ولحم مجتمعين؟

السودان الجديد لايزال مشروع يتأرجح مابين الثورة والثورة المضادة. وان كان فى بعض أنحاء السودان بدأت تدب فيه الحياه...

هل يمكن أن يجلد أحد مهووسى المشروع الحضارى إنسان فى كادقلى لشربه الخمر؟
هل يمكن أن يمنع أحد مهووسى المشروع الحضارى إنسان فى يرول من ممارسة أى من الشعائر الدينية يريد؟

السودان الجديد ى فى عضمو هو دولة علمانية ، دولة مؤسسات وسيادة قانون، وفصل سلطات، وتوزيع عادل للثروة والسلطة، وقضاء وسلطة رابعه مستقلة ...الخ، فالسودان الجديد هو غاية يزمع البعض ومنهم الحركة الشعبية تحقيقها، و يعمل جاهدا أعداء هذه الغايه على النيل منها وتشويهها بكل الطرق بمافيها الضرب تحت الحزام، وفى المنبر نماذج لاتحصى ولاتعد.

ومن يظهروا "الدعم والتشجيع" للأستاذة نور تاور لديهم أجندتهم وهى ضرب هذا المشروع، أدواتهم متمثلة فى محاولات تشويههم للحركة الشغبية لتحرير السودان.

فأبناء جبال النوبه لم ينضموا الى الحركه الشعبية لتحرير السودان لأن الحركة "جنوبية" ولكنهم انضموا للحركة لاتفاق أجندتهم مع أجندة الحركة، ولأنهم وٌجهوا بعدو واحد وهو سلوك الجلابة الذين لايودوا ان يتعلموا شيئا. المبادى المشتركه هى التى جمعتهم. و قد ساهم النوبه فى تطوير هذه المبادى فأصبحت ماهى علية الان، ولازالت تحتاج الى الكثير من التطوير...

Post: #23
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Khalid Kodi
Date: 05-25-2006, 11:02 PM
Parent: #22

ولنرجع لما كتبت هنا لنوضح "الغرض" ، غرضك :

كتب كبر:


Quote: سؤال اخير.. مفهوم السودان الجديد..لازال يحتاج لكثير من الشرح..و مشكلته المنهجية .. أنه لم يأتي من تطور اجتماعي و سياسي و تأريخي.. و انما هو أشبه بالقصيدة الرومانسية التي تولدت من انفعال عابر..


ان كان المفهوم يحتاج إلى شرح كيف يتم تحديد مشكلاته؟

أليس من البديهيات أن يفهم المرء منا ماهو الموضوع أولا ومن ثم يتم تحديد ان كانت به مشكلات أم لا؟

انه تبييت النيه، وإستغلال ماتكتبه نور تاور لأعطاء مشروعية لمهاجمة مشروع السودان الجديد، فأنت قررت ان للمفهوم مشكلات منهجية ثم بعد ذلك قلت أشرحوا لنا ماهو هذا المفهوم!!!

الكثيرون يتخذون من نور تاور مطية للبوح بعدائهم لمشروع السودان الجديد، يغلفونه بعدائهم للحركة الشعبية وماتقف له الحركة.

.....ومشكته المنهجية انه لم ياتى من تطور اجتماعى وسياسى وتاريخى!!!

أى مفهوم السودان الجديد لم يأتى من تطورنا الأجتماعى والسياسى والتاريخى!!!

أولا:

الاجتماعى والسياسى و التاريخى ليست متوازيات، إنما التاريخى يشمل ماهو إجتماعى وسياسى، وهذه من الأبجديات.

وان كان مشروع السودان الجديد لم يأتى من تطورنا فأى من المشارع يعبر عن هذا التطور ...والسودان الجديد مهره أكثر من مليونى شهيد، و ملايين اللاجئين؟

المشروع الذى تطرحه الأستاذه تور تاور ممشجعيها؟
الطريق الثالث؟
هل أنت جادا؟

تطور الناس عبر التاريخ ليس بالضروره يتساوى فيه البشر، فنحن نعيش فى نفس الكرة الارضية وهنالك فروقات و تفاوت فى "تطور" الشعوب عبر الزمن أو التاريخ غض النظر عن مجالات هذا التطور، أو أيا كان هذا التطور.

هذا يقول: ان لم يمن الله على البعض بأهمية العمل على تحقيق مبادى السودان الجديد لأن فيها خير لنا جميعا، فقد اكتشف البعض الآخر أن دولة قائمة على مبادى العدل والحرية والمساواه ضرورة لتعايشنا بتركيبتنا السكانية الحالية، ولهذه المبادى قاتل الناس وماتوا من أجلها. ثم تاريخيا معروف ان "المستفيد" من السائد آخر من يعى ظلمه، أى ظلم السائد.

فمن يعبر السودان القديم عنه بالضرورة "متخلف" عن إدراك آن هنالك مبادى أنبل يجب الإنحياز إليها، هى مبادى السودان الجديد لأنها تساوى بين الناس و ثقافتهم وتضمن تداخلهم بكرامه.

ففى السودان و نحن نعيش فى نفس البلد لايزال البعض وأنت منهم، لايزال لايدرك ان مفردات ما استطلح على تسميته بالسودان القديم لم تعد مقبولة عند البعض الآخر ، أصبح السودانيون أكثر وعيا يحقوقهم ، فثاروا على سلوك السودان القديم، قاتلوه، و لأن سلوك السودان القديم سلوك ظالم ، رفضوا الخضوع له! تسلحوا وقرروا القتال لهدم هذا السلوك، هؤلاء ، منهم النوبة والجنوبيون وثورتهم المسلحة، اطارها ما أسموه بالسودان الجديد .

الكثيرين يحاولوا الاساءة الى النضال المسلح من المهمشين فى السودان، وهم فى الحقيقة يحاولوا تشوية مبادى السودان الجديد لأنها تهدد مايؤمنوا به ، وما يودوا ان يروه مستمرا فى المستقبل.

Post: #25
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Khalid Kodi
Date: 05-25-2006, 11:15 PM

العزيز عبد الفتاح،

تحياتى:


Quote: لكن الجديد هو التحول فى المفاهيم و السياسات والاهداف.. ومشروع السودان الجديد هو

مشروع لانقاذ السودان من نفسه و لابديل له لوحدة السودان على اسس جديدة.


من يهاجمون مشروع السودان الجديد لديهم مصلحة فى عدم رؤية هذا المشروع حيا،
هؤلاء يأتون من كل ألوان الطيف،
فليس من يتبنى المشروع الحضارى الاسلاموعروبى فقط من يهدد مشروع السودان الجديد مصالحه،
فهنالك أشباة الثوريين و رمادييى المثقفبن من أهل الهامش،
وهذا تحالف يحتاج ممن يؤمن بالسودان الجديد الى الانتباه.

تحياتى.

Post: #26
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: محمد الامين احمد
Date: 05-26-2006, 05:12 AM

Quote: الاستاذه نور تاور، رغم اننى توقفت عن التداخل معها نهائيا اذ لارغبة لى فى "شخصنة أى حوار"، الا انه لابد من القول ان ماتقوله الاستاذة نور تاور مجرد مقولات ذاتية و ساذجة فى نظرى وهى فى جلها هشة فكريا، اى المقولات


تجيبوا سيرة الناس و ما دايرين الناس ترد عليكم حاجة غريبة جدا !

قال فى نظرى قال !

و بما انو الموضوع "شخصنة حوار"، فابلغ التحايا الى بشاشا الذى انزل

بوست يعلن فيه انه مشغول (كالعادة) بعد ان يقوم بانزال موضوع يتهجم فيه

على شخص او مجموعة و يجد نفسه محاصرا.

و سلم لى على الشخصنة !

Post: #27
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Kabar
Date: 05-26-2006, 02:26 PM

K.Kodi


صــديقي خالد كودي.. حبــابك

ما قصدته من سؤالي حول التحديد.. الغرض منه مسألة الضبط المنهجي..و عدم التسيب في التعامل مع المفاهيم..و مثل ذلك التسيب هو ما اضر كثيرا بالقضايا..و كنت اتوخى فيك الحذر الأكاديمي.. لأنك في خانة تختلف عن العامة..فما يصدر من العامة .. فيه شبهة التداخل ..و هو ما يقتضي تناوله على علاته..و منحهم فرصة الإستفادة من الشك .. و لكن ما يصدر من الخاصة.. يقتضى خلاف ذلك ..و اقلها .. المطالبة بضبط مصطلحاتهم و مسائلتها..
و في حذلقة بينة .. تجنبت الإجابةو الإعتراف بسياسة الخم و التغبيش و التدليس ..التي مارسها غيرك.. و جبنوا على الصمود أمام محكاتها و مطباتها.. و تماديت في اللف و الدوران.. مما يشــي بالنية المبيتة .. من الإستهداف و شيل الحال ..و التي ايضا ابتدرها غيرك .. باندفاع ..و لجلجلة ..و عدم روية..ثم عادوا الى اجحارهم ..يجرجرون ثياب الفضيحة و السقوط الأخلاقي..
و لدي سؤال: ما مصلحتك ..و زبانيتك اللؤماء في شيل حال كبر؟ و المتاجرة باسمه و الترويج لعناصر الكراهية ضده؟
موقفي .. يا خالد يا صديقي .. يختلف عن موقفك..و زمرتك.. و هو الفرق بين موقف الكادح.. الذي يده في قلب النار..و بين موقف الإنتهازي .. الذي يبحث له عن موطئ قدم في كل موجة هبت .. و هي سمة متجذرة في نفوس كثير من متعاطي الهم السوداني الهامل..
ابتدارك.. للتفاكر عن مفاهيم .. مثل مفهوم السودان الجديد.. لم يكن حرصا على المفهوم..و لا على المشروع..و انما لغرض اخر..و الغرض مرض يا صاح



الغرض المرض..

قراءتك.. و غيرك من محترفي شيل الحال اياهم.. تتميز بالحول البصري و المعرفي و الثقافي..و هو ما يسمى بقراءة البتر..و اخراج الكلام من سياقه.. التي فعلها من قبلك حنكوش افريقيا اللادن.. و امام الجهاليل بشاشا..و صار في خانة التباكي حينما نالته سياطها الموجعة..و انت مثله ..سيطر عليك الإنفعال و العاطفية الطفولية..و تركت لعنانك ان يقتاده لجام الغضب ..و جئت بهذا البوست..
نقول بذلك.. لأنك لو فعلا كنت امين مع نفسك..وواضح و غير متذبذب الرؤى و المقاصد.. لكنت قرأت كلامي وفقا لفضائه..و لكنت ساءلته..و لأنك لن تستطيع ذلك..و لا غيرك.. فكان لابد لك من سياسة شيل الحال..و التكالب على الطيبين من امثالي ..

نواصل..

كبر

Post: #28
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Kabar
Date: 05-26-2006, 02:30 PM
Parent: #27

الخيار الثالث..و الإفتراء المغرور..

في بوست نور تاور..جبال النوبة ضمير السودان الغائب.. كتب الصديق عادل امين:

Quote: السودان بين وعيين:
1/وعي السودان القديم: المتمثل الفجور في الخصومة التعامل غير العلمي مع مستجدات النظام العالمي الجديد و الوصاية الزائفة علىالشعب..الذي لا تجدي معه انصاف حقائق و اخر وجوهه القبيحة المؤتمر الوطني الحاكم..
2/وعي السودان الجديدو البحث عن أقصر طرق تقودنا للدولة المدنية والسودان الديموقراطي الفيدرالي و بأسس جديدة


و يحمد لصديقنا عادل امين ..وضوح المفاهيم لديه.. فهو لم يقل بسودان جديد ..و انما بوعي السودان الجديد..و الدقة تلازمه في كل كتابته.. لأنه فعلا صاحب وجع..و موقفه أصيل .. غض النظر عن اتفاقنا معه او عدمه..لذلك تجده في كل مساهماته يسمى الأشياء بأسمائها.. و حتى اللحظة لا يخجل من القول بأنه يتحدث عن مشروع..و هو مشروع يهم كل سوداني ذي ضمير حي..و نفس الوضوح ينطبق على موقف صديقنا أبو اٍيقان.. الذي ابتدر حديث متطور.. و فيه مقترحات..و هو البوست الذي كنت اظنه يهم خالد كودي اكثر من شيل حال كبر المسكين..هذا ان كان خالد كودي و غيره.. حريصين على التبصير بأسس مشروع السودان الجديد .. دون هتافية..و نوايا مأزومة..

في نفس المداخلة خاصة صديقنا عادل امين .. في البوست المعني.. تساءل قائلا:

Quote: ما هو الخيار الأقرب لأبناء جبال النوبة من المجموعتين اعلاه؟


و كان يقصد ..الجبهة الوطنية 2006..و التي سمى احزابها..و قوى السودان الجديد..و التي سمى احزابها.. بما يشمل التجمع/الإتحادي..

اذن حصر الأشياء في خيارين فقط.. هو ما دعاني للقول بالبحث عن خيار ثالث..و الذي ابتدرته نور تاور..
و القول بخيارين اثنين.. هو مشكلة ذهنية سودانية .. اصيلة.. تتجلى .. مظاهرها كثيرا في التعاطي في الشأن العام السوداني ..و هي موضع دراسة .. سنقوم بانزالها هنا .. لو ربنا كتب لينا بقية في العمر..
أي قراءة خارج هذا السياق.. تدخل في خانة الغرض المرض التي قلنا عنها قبل قليل..

نواصل..
كبر

Post: #29
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Kabar
Date: 05-26-2006, 02:35 PM
Parent: #28

مربط الفرس..أم بؤرة الغيظ؟

مداخلة صديقي عادل أمين.. في بوست نور تاور .. جبال النوبة.. ضمير السودان الغائب.. هي التي كانت فضاء مداخلتي .. التي بترها خالد كودي .. بدون تروي..و مش مهم.. لأن للقارئ بصيرة و بصر..و لكني ذكرت أن مفهوم السودان الجديد .. صار مطاطيا .. للدرجة التي صار يستوعب فيها الجبهة الإسلامية .. و غيرها..
و الموقع هنا ..لآ يسمح باٍثارة تلك النقطة.. و سوف نفصلها في مواضع اخرى .. أعنى جبهجية الحركة الشعبية .. شريك الحكومة الوطنية .. في السودان اليوم..
و لكني اود ان اثير نقطة حول تلك المطاطية..و التي اتمنى أن يستوعبها خالد كودي جيدا..
في عنوانه.. في هذا البوست.. حلف خالد كودي .. بأغلظ الإيمان .. بأن مشروع السودان الجديد .. نابع من تطورنا الإجتماعي و السياسي .. الخ.. و تلك دعوة مشروعة ..لآ ينكرها الا مكابر..و لكن !
ما يستوجب العجب و الإستغراب.. أن من فصائل قوى السودان الجديد.. التجمع/الإتحادي كما قال.. صديقنا عادل امين..
و تأريخ السودان الإجتماعي و السياسي .. يا خالد كودي .. يحفظ للإتحادي (كحزب سياسي).. أنه منظومة سياسية اسلاموعروبية (بحسب مفهوم صديقنا أبكر ادم للإسلاموعروبية)..و هو الحزب الذي تجرأ..قبل الجبهة الإسلامية.. بالمناداة .. و عبر برلمان السودان.. بمسألة اسلامية الدستورفي السودان..و قدم مقترح و مشروع الدستور الإسلامي.. في وقت لم تتجرأ الجبهة الإسلامية على فعل ذلك..
كيف يتسنى لي .. أنا محمد النور كبر .. المثقف الخسيس.. و أشباه الثوريين من أبناء الهامش .. بفهم هذه الغلوطية؟هل تطور التجمع/الإتحادي.. تطورا تأريخيا..و سياسيا.. بصورة غير معاقة..ليتحول من اليمين الإسلاموعروبي .. الى العلمانية ( و التي هي أس وعي و مشروع السودان الجديد)؟
و بالكلام البسيط .. يا خالد كودي .. يا صديق..يا اما كبر ما عندو طايوق..يا اما خالد كودي ما عندو طايوق..

و اذا اكد التجمع / الإتحادي .. في ادبياته الحديثة.. انه صار منظومة علمانية .. فيكون ذلك تطور..و مفارقة لمفهوم الإسلاموعروبية..و التي هي في قرارة نفسها ..بذرة مشروع معادي لعلمانية الدولة في السودان..
او بمعنى اخر ..معادي لمشروع ووعي السودان الجديد..أليس هذا هو التناقض و الرومانسية التي نقول بها؟

نواصل..

كبر

Post: #30
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Kabar
Date: 05-26-2006, 02:38 PM
Parent: #29

غيبوبة الشباب..أم وعي الكهولة؟

و لأنك يا خالد يا صديقي .. لم يتسنى لك معايشة جبال النوبة (كوجود و كثقافة)..و لا ضير في ذلك..لذلك لن يتسنى لك و الى الأبد .. فهم ما يدور في المنطقة و تأريخها..فهي عندك.. لا تعدو أن تكون مجرد اكتشاف من اكتشافات زمن الكهولة..و ما اكثرها..
أقول بذلك..و أنا .. قد سنحت لي الفرصة .. لقراءة معظم ادبيات المنظومات السياسية التي عرضت..ولازالت تعرض.. بضاعتها على اهل المنطقة ..و على سبيل المثال لا الحصر.. حزب الأمة.. احزاب الحركة الإتحادية.. البعثيين.. الناصرين.. الجمهوريين.. الحركة الشعبية..و الحزب القومي..
من بين كل تلك المنظومات..و قد تستغرب.. الحزب القومي السوداني .. هو الحزب الوحيد الذي قدم و قال.. بعلمانية الدولة في السودان.. و المناداة بدولة المؤسسات..و المواطنة..و أنا اقول بذلك.. من خلال قراءتي لأدبيات الحزب و مناقشة عدد من قياداته و مثقفية.. و هي حوارات .. كنت اتمنى ان تسنح للكثيرين من أبناء المنطقة و بناتها.. حتى تزول الشوائب و غبش الرؤى..و الأساطير التي يروج لها المركز السياسي و الثقافي (الدولة) في السودان..

و نواصل..

كبر

Post: #31
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Kabar
Date: 05-26-2006, 02:53 PM
Parent: #30

غابة الأشباح ..و الهويات المسخ مرة اخرى..

صديقنا.. خالد كودي .. مثله و مثل نخاسة القضايا..و ممتهني نضال الزمن الإعتباطي.. ابتدر هذا البوست..و في قرا رة نفسه.. خصومة وهمية.. تجاه شخصي .. و ذلك تجلى كثيرا في مفاهيم .. مثل.. مفهوم المثقف الخسيس..و أشباه الثوريين من أبناء الهامش.. و أعداء مشروع السودان الجديد..و غيرها من لغو الحديث.. الذي صار بضاعة رائجة في هذه الأيام..
و في فعله ذلك.. ينطلق من وعي تشوبه كثيرا من الإسقاطات.. و التراتيبات المعوجة.. و مثله و مثل أي اسلاموعروبي.. تحكمه خاصية الإحتكار .. و الإقصاء..و التي يمارسها كثيرون في السودان..
و نترك لفطنة القارئ .. تحليل هذه الإحتكارية.. فالجبهة الإسلامية.. كأقصى مدرجات الوعي الإسلاموعروبي .. سولت لها نفسها ..و بكل قوة عين.. أن تحتكر التحدث باسم الدين الإسلامي..و اوضح مظاهر ذلك.. يبين في مشروع دعوتها الشاملة.. الذي ادعي و بصلافة.. مسألة اعادة صياغة الفرد السوداني..

و خالد كودي يسير في نفس النهج..و هو الذي يدعي و بكل قوة عين .. حجره على الأخرين التحدث في قضايا منطقة جبال النوبة.. فمثل ذلك التعاطي .. عنده يستوجب توفر شرطين:أن تكون نوباويا لحما و دما..و أن تكون حركة شعبية..
و يتجلى هذا المزعم .. في استصحابه لإتهام مبطن بأن كبر .. سبب من أسباب ابادة جبال النوبة.. و التي يظنها خالد كودي عصى يرفعها في وجوه بعض ابناء المنطقة ..و يحجر عليهم المساهمة في خلق وعي همه الأساسي تبصير أهل المنطقة بحقوقهم.. و في هذا ..خالد كودي لا فرق بينه و بين الجبهة الإسلامية خاصة..و الإسلاموى عروبية عامة.. و كل ما يفعله من فنجطات .. تخدم مصلحة المركز الإسلاموعروبي .. قبل أن تخدم أهل المنطقة و قضاياهم الملحة ( و هي التي أشك أن خالد يعلم عن أبسط أبجدياتها)..
و موقفي من الإبادة.. وضحته في بوست عبد الرحمن عزاز : أزمة جنوب كردفان ووهم القبائل العربية.. و هو البوست الذي أغرقه خالد كودي ..و فطسه بقصد غير برئ..و عاد الآن في هذا البوست .. يتباكي على تقاليد المنبر التي تقتضي عدم اغراق بوسته .. أي نرجسية هذى.. و أي مستعلواتي (بمفهوم صديقنا ابكر ادم)هذا؟

و لازال اقتراحي .. باقامة متحف .. في منطقة من مناطق المذابح في جبال النوبة قائم.. يا خالدكودي .. و نترك لفطنة القارئ التمييز بين المواقف الحقيقية..و المواقف الهلامية..

يتهمني خالد كودي .. بدور المثقف الخسيس..و التي لا ادرى بالضبط ما هو معناها..و لكن قطع شك تصب في خانة صورة من صور المثقف..و بالضرورة صورة سلبية..
و اعتقد ان من جزئيات تلك الصورة .. عدم الثبات على المبدأ..و التنقل.. بين المنظومات الفكرية و الثقافية و السياسية .. في رمشة عين.. و دون سوق المبررات التي ادت لمثل تلك التطورات..
و هي في الأساس ازمة ذهنية و عقل.. و لها كثير من النماذج في السودان ..و في هذا المنبر..
حتى الآن لا ادري من أتكلم معه.. فهناك عدد من الخوالد..
خالد الناصري.. و الذي كان ينادي و يبشر بمنظومة سياسية و اخلاقية.. تعمل ضد مصالح النوبة الوجودية و الثقافيةو الإجتماعية..في الوقت الذي كانت مخالب الإسلاموعروبية تمارس القتل و الذبح ضد ابرياء النوبة..

ام هو خالد التحالف.. الذي انبرش هو و تنظيمه في انبراشة يعلمها الجميع هنا..و الإرتماء في احضان الحركة الشعبية ..و بكل قوة عين .. يحاول ان يسرق جهدها و نضالها في انتهازية لا تفوت على اعمى البصر ..ناهيك عن اعمى البصيرة..
أم هو خالد كودي الذي يبرر لأنتهاكات حقوق الإنسان ضد البعض..و التي ارتكبتها الحركة الشعبية.. ضد رفقاء السلاح.. في المنظومة التي ينتمي لها خالد كودي..(بالمناسبة ليست نور تاور وحدها..من يوثق لإنتهاكات حقوق الإنسان بواسطة بعض من اعضاء الحركة..و المنبر و ارشيفه يشهد..تلك الشهادات التي لا يحب صديقنا خالد سماعها ..او الرجوع لها..و لنا ذاكرة يا خالد..لن يعاقرها النسيان كما حدث من قبل في تأريخ السودان)..
فأي خالد الذي يحدثنا عن مشروع السودان الجديد عامة ..و قضايا جبال النوبة خاصة؟هل هو الناصري؟التحالفي؟ الحركة الشعبية؟ام ذاك الذي لا يتورع من انتهاك حقوق رفقاء سلاحه و يدافع عن تلك الإنتهاكات بمنتهى الخسة و النزالة..و العنة الأخلاقية؟

و لأن الثقافة و الفكر التزام اخلاقي..وعدم تناقض بين الممارسة و النظرية.. من أبسط ابجدياته النقاء في التعامل.. فهذا المنبر يشهد.. و للجميع القدرة على التمييز.. فالمنبر يعرفني ..و منذ تسجيلي فيه.. باسم كبر..و الذي اكتبه باللغة الإنجليزية..هكذا..
Kabar
و لم يتهمنى احد بحيازة اكثر من اسم.. ناهيك عن التحدث بقناعات هوية متعددة.. مما يدخل المتابع/المتابعة في جدلية شك..و دوامة لا اخر لها ولا اول..
و مثلما قلت لبشاشا من قبل.. اقولها لك الآن يا خالد .. يا صديق.. كبر الذي يتحدث الآن.. هو نفسه الذي يتحدث من قبل خمسة عشر سنة.. و المواقف هي المواقف.. و من يظن بغيرها .. فليأتي بالدليل..
فأين الخساسة و التشبه بالثوريين؟هل هو موقفي .. أم موقفك .. الذي يتميز بالإنتهازية و الخسة ..و الخفة الفكرية؟

القراء هم الحكم..و لهم ثقافة بصرية ..تميز بين الألوان..خصوصا الظلال الرمادية..


جبال النوبة .. قامة .. يا خالد كودي.. و صدقني لن تطولها.. فمهما بلغت من التبجح و التداهن..
جبال النوبة ثقافة..تسامح..ووعي السودان الجديد الذي تتبجح به الآن.. قد عرفته جبال النوبة وطبقته في الواقع منذ أمد بعيد..و دونك التعايش الذي ظل فيها منذ مئات السنين..فهذا هو التطور الحقيقي الذي منه خرجت فكرة مشروع السودان الجديد.. فكرة الإعتراف بالتنوع الثقافي..و تقديره..كأساس للمواطنة الحقة و التعايش و الحقوق..فخطأ عدم اكتشاف ذلك التطور الهائل.. لم يكن خطأ الأفراد قصيري النظر و القامة الفكرية و الثقافية..و انما هو خطأ الدولة في السودان.. تلك التي تمتهن التدليس و الغش و تغبيش الرؤى بصورة تفوق الأفراد بمراحل..

سقطت ورقة التوت.. يا صديقي..و لك الآن أن تعود لمرسمك..و انتاج ما هو افيد لنا..و لك..و للبشرية جمعاء..
و التحية لكل ابناء و بنات النوبة .. و اخص بالذكر نور تاور..و طالب حمدان.. فالذي يحيا في قلب نار الوجع.. حتما حديثه اكثر صدقا .. من المتحدث من منازلهم..



هل من منازل اخر؟

محمد النور كبر

خارج النص:
بالمناسبة..لا زلنا..انا..و المدام..و البنيات.. نبحث عن الطاهر بشرى..فأرجو الإفادة لو عندك عنو خبر؟

Post: #32
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Khalid Kodi
Date: 05-26-2006, 07:09 PM

يبدوا أن أستاذنا الكبير كبر أعلن إفلاسه ...
فبدأ مسلسل الصغار.

للموضوع بقية.

Post: #33
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: nada ali
Date: 05-26-2006, 11:52 PM

العزيز خالد

كتبت هذا البوست وانت تامل فى حوار موضوعى، قاربت افكار و قضايا بعينها، فلم تجد غير ادعاء بان تلك محاولة ل"شيل الحال"!! و تملص من مقاربة ما طرحته باللجوء للشتائم و طرح ادعاات ليست ذات صلة بما طرحته انت، وانتهاء بنصيحة (او لعله امر) بان تعود الى رسوماتك! و هل اذا عدت الى رسوماتك و مجسماتك ستخرج عن اطار ما تتحدث عنه هنا؟ عن كاودا و عن الرقص عند السبر و عن الجماجم التى تبدو ملونة و جذابة من البعد، و مخيفة و صادمة عن قرب؟

شىء مؤسف

اتمنى ان يسمح الزمن و استطيع العودة لهذا البوست، و لكن حتى ذلك الوقت، اشكرك لانك كتبت هذا

Quote: من أهم مايدور حولنا و "يهمنا بشكل مباشر" هو ان العالم يرى مالم يراه مثقفينا وصفوتنا فى راهننا، وهو اننا نقتل بنى جلدتنا ونذبحهم من دون ذنب اقترفوه سوى وجودهم ، نذبحهم كالخراف. من أهم مايدور حولنا: ان العالم تدخل ليوقف هذه البربرية التى لم يتمكن صفوة مثقفى السودان من إدراكها حتى ناهيك عن التدخل لوقفها.

معطيات الراهن السودانى لاتحتاج سوى الى رؤية أكثر انسانية من إناس تجمدت انسانيتهم، فالمعايير القياسية الانسانية فى جلها أساسية يا استاذنا كبر، و تسقط منها وعنها مفردات مثل المرونة، والتوفيق ...فأما ان تكون مع كامل انسانية الانسان أو تقر بها منقوصة، و حينها يكون التذبذب و المراوغة خيارك ، وهذا طابع هذه المداخلة التى نحن بصدد التعامل معها .

كيف يمكننا رؤية الواقع فى دارفور بمرونة؟

هل يمكن رؤية واقع جبال النوبة أيام التصفية العرقية بمرونه؟

...مئات الالاف من الموتى وملايين الخيام تقول بالصوت العالى حجم المأساة، الثيرموميتر حينها لايقبل المرونه...انسانية أو لا انسانية يا أستاذنا كبر.

وفى هذا الامتحان التاريخ لايرجع للوراء فقد تجاوزك وغيرك الزمن فسجلتم السقوط، فالفعل "مضى". وبعدها ببضع سنوات تتمخض لتلد ... دعوة الى المرنه فى الرؤى!!!!

فى الجنوب والجبال مليونى قتيل...انتماء أو لا يا استاذنا كبر كبر.

فمالك ومايجرى فى العالم، ان لم تحل الف باء ان يكون الانسان انسانا فى عقر دارك، ويكون له حقا فى الحياة والعيش الكريم من دون القصف الجوى وحملات الجنجويد وقبلها المرحلين يا استاذنا كبر...هذه اساسيات وابجديات فعم تحدثنا عن المرونه؟

بدلا من القصف الجوى والأرضى ليكون الجميع مرن ويتعايشوا مع الأرضى فقط!!
لابد وان يكون الناس مرنين فى طرائق نيل حتفهم ارقاما، يتم التوفيق فى إرتفاعها وإنخفاضها...ياللبؤس.

بدلا من مليونين، اربعمائة ألف تكفى هذه المره!


و لانك جسمت هذا




و هذا




و هذا




و هذا




و شكرا لكونك مثالا للمثقف و الفنان الملتزم و المهموم بقضايا اهله ووطنه.

ندى

Post: #34
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: عبدالرحمن عزّاز
Date: 05-27-2006, 02:46 PM
Parent: #33

هذه المداخلة من أجل الرأى العام.... ليعرف من يجهل كودى هدف البوست:

كتب كودى بوسته هذه بناءاً على غبينة شخصية لإستهداف و إستعداء الصديق كبّر
بدأت منذ بوست أزمة جنوب كردفان، ومع سبق الإصرار و الترصد.
فتأملوا:
Quote: نماذج عزاز و غيره يتبنوا مواقف متقدمة مقارنة ببريمة، أنا اتهمهم بالسلبية أثناء أوج قتل النوبة، واتهمهم بالموقف القاصر ومحاولة التحايل على طبيعة وحجم الجريمة التي تعرض لها النوبة وماترتب عليها و محاولة تخفيفها...وهم بما فيهم أمثال صديقى كبر تفرجوا حينها ولايزالول متفرجين حيال مايجرى فى دارفور.


السؤال الملح للقارىء:
أين كان المدعو كودى حين كان كبّر و غيره من الشرفاء فى عمق النار ووسط اللهيب، يساهمون بما تيسر لهم وفق المتاح
من الداخل؟؟
هل كان يطل على القضية عبر شاشات الإعلام المرئى و غيره، و يتجول فى عواصم الغرب يتحدث عن الحرب بعد وجبة
فاخرة و شاى منعنع؟؟
ماذا يعرف كودى عن قضية النوبة التى يستعدى من أجلها نور تاور و الآن كبّر؟
هل ثقافة الصحف و الدوريات كالتعايش؟
كودى نوباوى المدن حسب قوله، وهو الإنسان الذى لا يعرف جبال النوبة إلا فى الخريطة
و لم يذكر أن لأهل جنوب كردفان قضية، إلا بعد ظهور قصة اللجوء فى منتصف التسعينات!
و ساعتها إكتشف أنه جاء متأخراً، فقد عرفنا:
الأستاذة /نور تاور كافى
الأستاذ/سليمان رحال
و ثلة من الشرفاء ، المثقفات/ين من بنات و أبناء جنوب كردفان ، إستطاعوا بجهدهم ، أن يوصلوا
القضية لمصاف العالمية.
فآثر كودى أن يكون على رأى المثل:
(جا ورا و حدق الضرا)
و لكن بعد فوات الأوان!
كانت وقتها منظمة (نوب) بفروعها المختلفة قد صعدت القضية...
و كودى هذا هو نفسه الوحدوى الناصرى الذى كان يحمل رسالة تذويب كل الثقافة السودانية
بما فيها ثقافة النوبة فى إطار القومية العربية.
و الآن هو نفسه يتباكى على ثقافة النوبة.
أى إنتهازية و تسلق أكثر من هذا؟
تأملوا بالله:

أكتفى هنا بالقول:
من رأى ليس كمن سمع!


و نواصل .....

Post: #35
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: عبدالرحمن عزّاز
Date: 05-27-2006, 02:53 PM
Parent: #34

و ليفهم هذا الكودى أن أهل جنوب كردفان لا ينتظرون الصوت القادم من مدن الصقيع و دول الشتات ، بعد كل هذه السنوات ليقرأ لهم كتابى الثانى
أنا ولد البلد!
و أتحداه أن يقف فى منتصف سوق الدلنج أو كادقلى و يتحدث عن القضية لأن الأسئلة التى سيحاصره بها الجمهور أكبر من إستيعابه للقضية نفسها!

و نواصل.......
_______________________يقول المثل:
جقلو ما مشى عميانين!

Post: #36
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: عبدالرحمن عزّاز
Date: 05-27-2006, 03:21 PM
Parent: #35

كتبت الزميلة ندى على:

Quote: كتبت هذا البوست وانت تامل فى حوار موضوعى، قاربت افكار و قضايا بعينها

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
كتب كودى الذى يسعى لحوار موضوعى و هادف كما تزعم ندى على:
Quote: وانت رمادى.

؟؟
Quote: انتم تعرفون ماهى المشكلات، وماهى طبيعتها، ولكن لاتريدوا ان تروها فتختاروا الجهل أو تصمتوا، أو تختاروا التصالح مع الواقع البائس فتحاولون تزييفه، ويالها من خيارات بائسه تقول عنكم ، وستقول كيف.


؟؟؟؟؟
Quote: النوبه يا استاذ كير صوبوا بنادقهم تجاه جيش الخرطوم و المرحلين لا تجاه الحركة الشعبيه فان صوبوا تجاه الحركة يكون هذا الأنتحار!


و هذه قمة الجهل، و التزوير فقد ظللنا نردد للمدعو كودى و نسأله عن كلمة المرحلين !
من هم ياكودى المرحلين و سيرحلوا من؟؟
ليفهم القارىء أنّك تتعمد كتابتها هكذا!
إسمها و للمرة المليون (المراحيل) جمع مرحال بضم الميم و تسكين الراء
و هى إسمى يطلق على خط مسار الرحل تباعاً لحركة المطر، وبحثاً عن الكلأ لمواشيهم
يا ضعيف!
قلتها لك من قبل و أكررها علاقتك بجبال النوبة و أزمتها ضعيفة و بيننا سنوات ضوئية كاملة
تحتاج لحيوات أخرى لتتخطاها ، و لتفهم مثقال خردلة عن القضية مما يفهمه كبر و تفهمهه نور تاور
أمامك الآن الشرق!!
ثم من قال أن النوبة وجهوا بنادقهم نحو المراحيل التى تصر على كتابتها مرحلين لجهلك أو تزويرك؟
النوبة و حتى لا تشعل الفتن لم يحملوا البندقية فى وجه أهل المراحيل و إنما حملها كلاهما
(النوبة/ أهل المراحيل) للحماية من الغدر.
و حركتك الشعبية التى تفاخر بها الشمس كانت تتهجم بوعى أو غيره على الطرفين.
قرى النوبة للسلب و النهب و تجنيد الأطفال.!
فرقان البقارة للسلب ، النهب و التنكيل و القتل ببشاعة!
الآن :
تحاول تزوير التأريخ و تقول أن النوبة هم من حملوا البندقية تجاه المراحيل، و ذلك إما
لأنك جاهل بما جرى حد الغباء.
أو :
تحاول خلق عداء لا أساس له على أرض الواقع، و تتعامل مع أفاعيل الحركة على أساس
جهوى و ليس تنظيمى!
و للقراء عقول تميز من الإنتهازى ؟ و من المتسلق؟

___________________ يقول المثل:
البتشاف بالعين ما بضوا ليهوا !

و نواصل...........

Post: #37
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: murtada
Date: 05-27-2006, 04:16 PM

Quote: شكرا لكونك مثالا للمثقف و الفنان الملتزم و المهموم بقضايا اهله ووطنه



الله ... الله ... دي من (عيون المدح العربي) .... 5 سنوات في هذا البوردو لم يصادفني مثل هذا المدح ....


المثل بيقول ....


عفوا يا شــــباب و اصلو فيموضوعكم

Post: #38
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Biraima M Adam
Date: 05-28-2006, 01:29 PM
Parent: #37



Quote: عفوا يا شــــباب و اصلو في موضوعكم

مرتضى، سلامات ..

بريمة

Post: #39
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Kabar
Date: 05-28-2006, 02:02 PM
Parent: #38


نــدي على كتبت:
Quote: العزيز خالد

كتبت هذا البوست و انت تأمل في حوار موضوعي ،قاربت افكار و قضايا بعينها ،فلم تجد غير ادعاء بأن تلك محاولة ل(شيل الحال)!! و تملص من مقاربة ما طرحته باللجؤ للشتائم و طرح ادعاءات ليست ذات صلة بما طرحته انت، و انتهاء بنصيحة (أو لعله امر) بأن تعود لرسوماتك !و هل اذا عدت الى رسوماتك و مجسماتك ستخرج عن اطار ما تتحدث عنه هنا؟ عن كاودا و عن الرقص عند السبر و عن الجماجم التي تبدو ملونة و جذابة من البعد، و مخيفة و صادمة عن قرب؟

شــئ مؤسف..

شكرا لكونك المثقف و الفنان الملتزم و المهموم بقضايا اهله ووطنه..


المسألة البسيطة..التي غابت عن ذهن الأخت ندى على .. هي مسألة مصداقية..لا أكثر ولا أقل..فالذي يكذب و يتهم بالكذب في امور صغيرة مثل انتحال عدة شخصيات و في منتدي اثيري (اسفيري)، لا يمكن أن يؤتمن على التحدث في القضايا و الحقوق و التبشير بدولة المواطنة.. و تصويرك للمفاكرات الحقة..و مساءلة (المقاربات)..كأنها مجرد تبادل شتائم..و ادعاءات.. فذلك عدم امانة..و حول ثقافي و فكري .. له مبرراته..و لك العذر في ذلك..

أزمة السودان يا ندى.. ليست أزمة ارث ثقافي و فكري و اجتماعي و سياسي..و لكنها ازمة في طرائق التفكير..و انتهازية بعض من سولت له نفسه/نفسها (الغير بريئة) بالتعاطي في الشأن العام السوداني..
فالعقلية التي تدعي الآن..و انت و خالد مثال لها..قدرتها على التبشير بوعي السودان الجديد و مشروعه الطموح..هي عقلية لازالت تستبطن وعي السودان القديم (بحسب تقاسيم الحدود المطروح الآن)و لم تتمكن بعد من الخروج من غيهب النفق..و الذي لا يعدو أن يكون.. استكانة لثقافة المركز الإسلاموعروبي.. و يهمنا هنا الجانب البطرياركي منها..و سنشرح ذلك..و هو مرتبط بصورة وثيقة بمسألة عدم المصداقية..

نواصل..
كبر

Post: #40
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Kabar
Date: 05-28-2006, 02:12 PM
Parent: #39

المــوالاة.. ام نظرية الحرم المصون؟


الموالاة.. تعني الدفاع عن شئ.. دون موضوعية..و دون تروي.. حتى لو كان مثل ذلك الدفاع خصما على تأريخ الإنسان..و له صور كثيرة عبر التأريخ السوداني..
و لقد شهد التأريخ السياسي السوداني الكثير من صور الموالاة تلك.. و لكن سنتحدث عن مشهد منها..لازال في طور المسكوت عنه.. و ذكرنا له هنا.. لا يأتي من باب شيل الحال الذي ندعو الأخرين لتجنبه..و لكن من باب النقد ..و هو نقد يصب في مصلحة أي مشروع سوداني طموح للخروج من حلقة معاقرة الوهم..

نظرية الحرم المصون..ان تتبع الحرم المصون .. ايدولوجيا بعلها الكريم..أو العكس.. ليس بناءا على قناعة مختبرة..و مساءلة تاريخية و اجتماعية.. تقود للتطور..و انما بناءا على علاقة الزواج السامية..
و يتفرع منها.. مبدأ (أخو العريس مغترب)..التي تقول بها الأدبيات الإجتماعية اللماحة..و في الثقافة و الفكر تعادلها.. مسألة (اخو المناضل.. اخت المناضل.. ابن المناضل.. بنت المناضل.. الخ)..
و في كل الحالات.. تكون الموالاة.. بناءا على موقف غرض..و ليس موقف مساءلة..

الموالاة..و نظرية الحرم المصون.. تلتمس مرجعيتها الثقافية و التأريخية.. في العديد من مقولات المركز الثقافي في السودان.. و مثلها و مثل الكثير من الممارسات.. تلتمس لها مشروعية صارمة.. و تفترض في الناس ضرورة احترامها..
من المقولات التي تشكل مرجعية.. للموالاة و نظرية الحرم المصون.. قولهم (الناس على دين ملوكها تموت)..و هي مقولة توطد لوعي الإستكانة.. و عدم مساءلة ولي الأمر..أو بمعنى اخر الركون لوعي له القدرة على تقبل الديكتاتورية و احادية الرؤية..و التي من ابوابها استبطان الإقصاء..و عدم الإعتراف بالتنوع..و الرأي الآخر..

الوعي الذي يرعي نمو الموالاة و نظرية الحرم المصون.. هو وعي بطرياركي بحت..تهيمن عليه رؤى وثقافة ذكورية..و فيه يتم تغيب صوت المرأة (و بعض الأحيان يكون مثل ذلك التغييب مختارا من قبل المرأة)..و يتم تذويبها في منظومة اخلاقية و اجتماعية..و بالتالي تدجينها..و اعادة انتاج التدجين عبر صور عديدة..

هل ..هناك ما يسند ما نقول من الواقع السوداني؟

تعتبر الديموقراطية ..كوسيلة لتداول السلطة سلميا ..و الإعتراف بدولة المواطنة و الحقوق و المؤسسية.. مطلب الكثير من متعاطي الهم السياسي في السودان.. و هو مطلب مشروع..و الخلل ليس في مشروعية المطلب ..و لكن الخلل في العقلية التي تتصدى لمثل ذلك المطلب..و هو خلل يجئ من الإنفصام البين بين التفكير النظري و الممارسة العملية..
في تأريخ السودان.. هناك منظومات سياسية.. تقاتل لحد الدم و سل أرواح الناس.. في سبيل اقرار الديموقراطية..و لكنها في ذات نفسها ..لا تستطيع ممارسة الديموقراطية بصورتها العديلة..
فلقد شهد تأريخ السودان .. لبعض القادة السياسيين..حربهم الضروس لخلق ديموقراطية تناسب واقع السودان..في الوقت الذي يكون فيه ريئس الحزب..غير ديموقراطي في ممارسته..و كلنا نعرف عن من كان رئيسا للحزب ..و زوجته.. قيادية بارزة.. و تنال الوزارة..و ابنائه و بناته.. يتشبحون في مؤسسات الحزب
و فوق كل ذلك يدعي مثل ذلك الحزب المؤسسية و ديموقراطية الإرادة..و كذلك شهد الواقع السوداني السياسي..انضمام الكثيرين لمؤسسات سياسية من باب الموالاة لصديق او قريب ..و يدخل في ذلك الدفاع عن مواقف ايدولوجيا لأسباب عديدة ليس من بينها القناعة بالعقيدة السياسية او الفكرية..

و بالمثل.. شهد السودان لبعض المثقفات السودانيات .. الإستجابة السريعة لوسائل التدجين..عبر مؤسسة الزواج..و بالتالي التخلى عن كل المواقف التأريخية التي دفعت فيها الكثير الكثير..
و الأمثلة عديدة..و لكننا نذكر منها .. مثال الأخت ندي على .. التي كانت تناهض الوعي البطرياركي ..و تدعي الموضوعية..و الأخذ بوسائل النقد الكاوي .. الذي يسعى لتشريح واقعنا الإجتماعي و الفكري و السياسي ..و بالتالي تقديم المعالجات.. ثم تعود لتبشر و تمارس منظومات الوعي الذي كانت تناهض..

مثل تلك الظواهر..تشكل في خلاصاتها اضطراب في منهجية التفكير..و الذهنية المنتجة للمفكر فيه..و منها تضح مسألة القفز التاريخي الرومانسي فوق تفاصيل الواقع..فالقول عن وعي جديد ووعي قديم..مع وجود خلل المعايرة و المقايسة..لم يكن صادر عن تطور حقيقي..و انما مسخ تصوري..لا يصمد على معالجات ما بداخل البيت.. ناهيك عن التبجح بمعالجات على المستوى العام..

المجتمعات التي انتجت و مارست و طورت الديموقراطية و حقوق المواطنة و دولة المؤسسات (حلمنا الغائب الى يوم يبعثون)..هي مجتمعات متصالحة مع ذاتها و تأريخها وواقعها الإجتماعي.. و من مظاهر ذلك عدم الإنفصام بين القول و الممارسة..و هو ما نفتقده في المثقف و السياسي السوداني.. رجل كان أم امرأة..منافح أصيل.. ام منافح بالوكالة..

و ان كانت المصداقية وجه من وجوه الإلتزام..فقد غاب على ندي على ادراك ذلك..و قد اعمتها أسس الموالاة..و التي هي موالاة غرض.. عن ممارسة بعلها الكريم في هذا المنتدى.. و أصرت عن التحدث ..لحد البجاحة عن خالد تصوري .. يحيا في ذهنها.. بدلا عن خالد موضوعي .. يمشى بين المنتديات بالكذب و الإدعاء الأجوف..و يتضح ذلك في قولها (
Quote: شكرا لكونك المثقف و الفنان الملتزم و المهموم بقضايا اهله ووطنه)


فاٍن كان مفهوم الأهل و الوطن ..من وجهة نظر بطرياركي ..يعني الحرم المصون و البيت (الأسرة)..فاٍن خالد كودي مثقف و فنان..و ملتزم تجاه قضايا حرمه المصون ..و أسرته الكريمة..و لن نغالط في ذلك..
أما ان كان مفهوم أهله ووطنه.. يشمل جبال النوبة خاصة..و السودان عامة.. فالحديث عن خالد كودي المثقف الملتزم فيه كثير من العوج..و لا يمكن بلعه بسهولة من قارئ عادي .. ناهيك عن مستهبل مثل كبر .. له القدرة على قراءة ماوراء السطور و النفوس كمان..
هروب الأقلام الناشطة (رجالا و نساءا) من هذا المنتدى.. لم يكن مصادفة البتة..و انما كان خلاصة من خلاصات الموالاة الزائفة.. التي تفعل في المنتدى.. فعل السوس.. بلؤم ما بعده لؤم..

و نواصل..

كبر

Post: #41
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Kabar
Date: 05-28-2006, 02:15 PM
Parent: #40

الجماجم الفجيعة..أم الجماجم الجذابة الملونة؟



الجماجم الفجيعة..و هي بقايا الإنسان المقتول ظلما و قهرا.. هى تلك التي ظلت ، و تظل ، في ذاكرتنا.. لتصب علينا لعنة الأبد ..و تذكرنا بضعف الإنسان و عدم قدرته على فعل يساهم في وقف النزيف..
و هي التي تفضح صفاقة الإنسان..و ظلمه لأخيه الإنسان.. حينما تكون لها وظائف عديدة.. منها المحو عن الوجود.. و رصفها كطريق .. تطأها أقدام الإنتهازين في سبيل تحقيق مصلحة..أوالتباكي على تأريخ تصوري..كسبيل غير مباشر لتحقيق مصلحة..

فالطريق الى رئاسة جمهورية السودان ..رصفته، و ترصفه، الجماجم من نمولي الى حلفا..و الطريق الى نيابة الرئاسة.. رصفته، و ترصفه، الجماجم من يرول لغاية الخرطوم..و الطريق الى مساعد رئس..ووزير دولة .. ترصفه الجماجم من كفية كنجي..لغاية ضاحية الحاج يوسف..
و الطريق الى الشهرة.. ترصفه الجماجم..و تغدو وسيلة للمتاجرة بذكرى الناس الطيبة..و ما اقبحه ظلم..ذلك الذي يطال الإنسان في حياته..و في ذكراه الغالية..
أما الجماجم الجذابة الملونة.. فهي ترف .. تخلقه الدعة..و رغد العيش في البعيد البعيد..و محاولة ربطها بالإلتزام الثقافي و قضايا الناس.. لا يعد أن يكون مجرد كذب أبلق .. يحترفه الأدعياء..

و نواصل..

كبر

Post: #42
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Kabar
Date: 05-28-2006, 02:19 PM
Parent: #41

كاودا..و سر حرف الكاف في ثقافة شعوب جبال النوبة:


قلنا من قبل ..و نقول الآن.. أن بعض من مثقفي و مثقفات السودان.. يلتحفون النفاق..و يفترشون الجهل الفاضح..و انتهازيتهم تمنعهم من رؤية عوجة الذات فيهم/فيهن..
منبر سودانيز اونلاين.. يعج بالكثيرين و الكثيرات في الآونة الأخيرة..الذين يدارون جهلهم الفاضح.. بدعوى النضال بالوكالة عن انسان بسيط..و أشرف منهم بمراحل شاسعة المسافات..
فشهدنا.. و غيرنا.. الذين يتحدثون عن انسان.. يجهلون مناطقه و عاداته و ثقافاته و مزاجه..و يبنون مواقفهم على مداميك الهلامية..و للأسف الشديد.. هم من يؤول لهم صنع القرار ..و ينالون الإعتراف بمواقفهم من قبل الدولة .. التي هي شيخة النفاق في أرض السودان..
و لا نستغرب جدا..من تسجيل حضور ندى على.. في هذا البوست..و ممارسة تجهيل الناس .. و عرضها لعضلاتها .. بعبارة ساذجة من عينة الكلام عن كاودا..و الرقص عند السبر..و هي التي لا تدري حتى الآن ماذا يعني عند شعوب النوبة..ممارسة طقوس الأسبار..و لماذا تقام الأسبار؟..و ما الفائدة الروحية التي توفرها مثل تلك الطقوس لأهلها؟
كل ذلك و منافقي السودان ..أمثال خالد و ندى.. يسعون لفرض التنوع بصورة فوقية.. مثله و مثل قضايا الديموقراطية..و السلام..و التعايش ..و المواطنة..
قبل كاودا.. يا ندى على.. كانت ثورة الفكي على الميراوي..و كانت ثورة السلطان عجبنا..و كان نضال الرمز منــدي بت السلطان..التى بترت ثديها..حتى لا يرضع الجبناء المحتملين..و من هنا جاء خيار نور تاور الثالث.. الذي استشكل على بعلك الكريم فهمه..و ذلك بقولها بوضوح و بساطة (سكتت البندقية..و لم تتوقف الحرب)..فحرب الوعي يا ندى.. التي أستمرت..و تستمر.. سوف تستمر.. الى ان يفهم الناس حقوقهم و ضرورة الدفاع عنها..
و لو كنت حريصة..انت و بعلك الكريم.. على احقاق التنوع الثقافي.. كنتما اجتهدتما.. لمعرفة من ترتزقون بقضاياه..ثقافته..و نقائه..و تصالحه مع الذات..و ما احوج الكثيرون منا لهذه الخاصية بالتحديد (خاصية التصالح مع الذات..و التي هي باب من ابواب المصداقية و أخلاقية الإلتزام)..
فلماذا كانت كاودا بالكاف..و كادقلي..كالوقي..كرتالا..كلمو..كتلا..كواليب..كاركو..كرنقو..كُـدر..كدرو..كمدا..كيقا..كجورية..
و كانت اسماء الرقصات..كمبلا..كرنق..
و كانت اسماء الغلال..كُــلم..كرمكه..كُــوريقي..
و اسماء الناس..كاكا..كنامة..كرتيكيلا..كجقلا..كدفور..كودي..كافي.. كنو..ككي..كوكو؟
و اسم بعلك المصون..وفقا لثقافة النوبة و طقوسها.. كان يجب أن يكون كوكو..فهل يمتلك التصالح مع الذات..للدرجة التي تقتل الخجل فيه تجاه اسم جميل كهذا؟

و بعد..
لن يخمد صوتنا..ببساطة..لأنه صوت الناس..


كبر








Post: #43
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: محمد الامين احمد
Date: 05-28-2006, 02:19 PM

هل تحتاج الحقيقة الى تلوين !



ام ان المخرج عايز كده

Post: #44
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: nada ali
Date: 05-28-2006, 02:47 PM

فوووووق،

من اجل نقاش جاد و مثمر،

رغم استخدام اليات التنميط المختلفة، للهروب من الاسئلة المطروحة

و لنا عودة،

و مرة اخرى،

شكرا

خالد كودى

لكونك مثالا للمثقف الملتزم بقضايا اهله ووطنه، شكرا للموقف الواضح عبر السنوات، و ان اراد البعض تزييف التاريخ.

ندى

Post: #46
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: حاتم الياس
Date: 05-28-2006, 03:28 PM
Parent: #44

جزبنى هذا الحوار الجاد والذى يبدو لى أنه سيفضى الى ماهو مفيد للجدال الوطنى العام اْذا ماتوخى صرامة هذا الخط فى الحوار المنتج والمفيد
وأنا هنا فى موقع المستفهم اقول يبدو لى أن الأفراط فى رسم ثنائيات من المعطى التاريخى والأجتماعى الذى لاينقطع بمجرد حشد الخطاب السياسى حول فكره ما أمر لايستسيقه المنهج العلمى السليم فنحن حينما نتحدث عن سودان قديم وسودان جديد نحشر التاريخ حشراً فى قوالب من المقولات الهتافية لاتتناسب مع حقيقة التطور الأجتماعى والسياسى الذى لايأخذ الحقائق الا بمفهوم كلى يشترط فهم السياق التاريخى الأجتماعى وفهم طبيعة القوى المختلفه فى وتطورها فيما يبديه المظهر السياسى للصراع الأجتماعى!! أما نقرر هكذا فى ثنائية مفرطه فى السزاجه وجود قديم وجديد ..قديم مسور بشاعة التعالى العرقى والنهب والجشع وجديد مفتوح على مصراع الأحلام الندية لاأظن
الحركة الشعبية نفسها أختزلناها من قبل فى الشكل السياسى النشط وغاب عنا الحركة فى بعدها النخبوى(مشروع الطبقة الجنوبية الجديدة) التى ستتقاسم أدارة الدولة مع طبقة الجلابة القديمة لصالح مشاريع الراسمال الدولى الذى لن يتخلى عن طبقة الجلابة القديمة والمتمرسة فى أدارة جهاز الدولة لصالح مصالحه (الطبقة الكلونيالية القديمة التى أدارة علاقات التبعية بأمتياز لابد من ألحاق وتجديد بناءها المتهردم بطبقة جديدة قادمة من الغابة على السطح مشروع السودان الجديد خيال الكادحين والمعدمين وفى الباطن العميق (حقنا فى النفط)
كذلك تنابنا الشكوك ليس الى الحد الذى ينسف(النوايا النضالية الصادقة) ولكن الى الحد الذى تمثله أطروحات السودان الجديد ومفاهيم هامش ومركز المركبة بعناية فائقة لمصلحة برجوازية جديده تأتى من الأطراف (بحلم أدارة الدولة وتقاسم الريع المتبقى)بمفاهيم ثقافية هى فى الأصل نتيجة لأزمة وليست أساس مادى لقيامها..

أشكركم على السماح لى بالتواجد والعودة بمداخلة اشمل

Post: #45
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: محمد الامين احمد
Date: 05-28-2006, 03:20 PM

Quote: و ان اراد البعض تزييف التاريخ

او تلوينه

Post: #47
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Khalid Kodi
Date: 05-28-2006, 06:59 PM

كما شرحنا فى هذا البوست:

هنالك مشكلة حقيقية يعانى منها نماذج المتعلم الذى وجد نفسه فى وسط واقع تصفية عرقية، ولكن لم يستطيع إدراك أن المشاركة الفعلية أو الصمت عن هذا الواقع المزرى فى حقيقة الامر مشاركة فى التصفية العرقية ، وللمشاركة سلبيا بالصمت أم إيجابيا بالفعل تبعات؟

وهنالك أيضا واقع أن وجد البعض أن أهلا لهم مشاركين فى هذه المحارق.


حديث السودان الجديد، كضرورة جاد كجدية ماحدث فى السودان، ولاتنفع معه محاولات الهروب أو التزوير، فطبيعة المشكل خارج وعى أمثال كبر وغير متوقف عليه.

ولايستطيع أى كان أن يصمد أمام سيرورة بناء سودان وفقا لمعايير عادلة وتكفل للجميع الحياة الكريمة.

فالصغار من رمادييى الفكر ومن تداخل فى هذا البوست بماهو ذاتى لايستطيع الصمود أمام أى حوار طويل وعميق من دون أن يرتبك ويتشنج ويبدأ بإعلان افلاسه فيتبع الحيل البسيطه و الساذجة كما فعل كبر وان كان قد بدأ يائسا أمام الاطروحات فلجأ الى استخدام "السياسة القذرة" وبدأ صغيرا، صغيرا جدا .

ولنعمق سلوك كبر "الردفعلى" فى التداخل مع ملاحظاتنا حول كتاباته وآراءه، ومن بعده و قبله عزاز وقبلهما بريمه، فهناك مايربط بينهما.

قبلها، لنؤسس لأن هنالك باترن (Pattern ) يتكرر بانتظام وإضطراد كلما تم كشف ومواجهة سلوك تزوير وتمييع طبيعة وحجم المشكل فى السودان حتى تجلت فى التصفية العرقية ، عبر عنها كبر ب"كشف الحال" والذى هو ببساطه مناقشته فيما خطه قلمه والبوست أمامنا.

ومن الناحية الثانية سلوك تكرار الظاهرة بانتظام وإضطراد فى نفس الظروف تشرح مدى ميكانيكية العقل الجمعى لهؤلاء والذى يساوى الرصيد الفكرى لأصغر عقل فى المجموعة فالنلاحظ كيف بدأ كبر يائسا مُستفزا... فسقط .

فحجم الازمه التى يتعرض لها هؤلاء عظيم، ومفهوم أيضا، بالاضافه الى طبيعتها التى لها جوانبها السايكلوجية والأخلاقية نحن فى السودان لازلنا ننكر أهمية أن نتحدث عنها، فلايزال أمثال كبر يعيشون فى مرحلة النكران، وهى مرحلة معروفه فى تاريخ الشعوب التى مرت بمثل تجربة السودان. أو يظن عزاز بأنه بكتابة بوست خجول يعتذر فيه عن المحرقة "سيخلص ضميره المعذب"!!! .

موقف الكثيرين من "العنف" الذى صاحب التصفية العرقية يجعل منهم ضحايا يحتاجون إلى الأخذ بيدهم وتعليمهم ، فالعنف الذى اختبرته بلدنا "يشتغل" فى تجاهين:

فرانتز فانون (Frantz Fanon) فى (The Wretched of the Earth) ناقش ماهو مشابه ، سايكلوجية الجانى والمجنى علية "وسنعود لهذا فيما بعد".

ففى مقدمة سارتر للكتاب (The Wretched of the Earth) جاء:

)To tell the truth, the proof of success lies in a whole social structure being changed from the bottom up. The extraordinary importance of this change is that it is willed, called for, demanded. The need for this change exists in its crude state, impetuous and compelling, in the consciousness and in the lives of the men and women who are colonised. But the possibility of this change is equally experienced in the form of a terrifying future in the consciousness of another ' species ' of men and women: the colonisers.(

وهو يكتب عن تجربة الجزائر، أسس فرانتس فانون فى واحد من أهم أعماله، لقضية الخوف والرعب الشديدين الذى يتعرض لهما "الجانى" بدوره!!!
فى إحدى تجارب فانون المعملية وجد ان من شارك فى التعدى على "الآخر" يعانى من نفس "الهلوسة الليلية" التى يعانى منها المعتدى عليه.
هل ساهم كبر أو عزاز أو بريمه أدم أو غيرهما بصورة مباشرة او بالسكوت، فى التصفية العرقية التى جرت فى جبال النوبه؟
وهذا السؤال ليس بالبساطه التى عادة ما يقفز أى منهم الى الشتم الردفعلى كاجابه عليه كما فعلوا هنا وفى مواضع أخرى.
ففى الحقيقة لايهمنا أن يجاوب أى منهما على هذا السؤال هنا، فهما نماذج للدراسة لا أكثر، ثلاثتهم موضوعات لعرض المشكل لا أكثر.
ماهى ماهية مايسمى "بالمساهمة أو المشاركة" فى التصفية العرقية؟
وماهى علاقة هذه التصفية بأطروحات السودان الجديد؟
لنطرح هذه الاسئلة:
هل أدى أى من المذكورين الخدمه الإلزامية فى دولة السودان منذ 1998 ؟
هل التحق إى منهمم بقوات الدفاع الشعبى، أو المرحلين أو الجنجويد؟
هل خدم أى منهم فى الجيش السودانى؟
هل عرف اى منهم عن فعالية للتصفية العرقية وصمت عليها؟
مشكل المسؤلية فى السودان بعمق الصدق فى الأجابه على هذه الاسئله ومساعدة أمثال كبر فى مواجهة المسؤلية الأخلاقية.
ولأن أى حوار حول السودان الجديد لابد وأن يعيد القراءة فى التاريخ القريب بعيدا عن مناهج الكلفته التى قد تتعدد من "عفا الله عما سلف" الى "لقد كان السودان الجديد موجود أصلا".

Post: #48
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Khalid Kodi
Date: 05-28-2006, 07:17 PM

أستاذ حاتم،

تحية،

شكرا على المداخلة القيمة الجاده.

ويبدو انك خطوه أمامنا هنا.

فى إعتقادى كما كتبت أعلى هذا البوست أن وعى المجموعات المختلفه فى السودان بطبيعة السائد وظلمه غير متساوى لدى الجميع .
واتمنى ان تشارك فى البوست بصورة أوسع.

Post: #49
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Khalid Kodi
Date: 05-28-2006, 07:37 PM

العزيزة ندى،
شكرا للمداخله.
كبر أفلس، فسقط.
تحياتى.

Post: #50
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Biraima M Adam
Date: 05-29-2006, 00:08 AM
Parent: #49


نظرة أن فكر السودان الجديد جاء نتيجة لتطورنا الفكرى، الأجتماعى والثقافى نظرة تحمل في طياتها عوامل تناقضها الذاتى، فقد بدأت الحركة ترفع شعار الشيوعيه ثم بدلت ثوبها بثوب الأمبرياليه الغربية كأول تناقض في فكر الحركة، رفعت الحركة شعار تحرير السودان كحركة قومية تنادى بحقوق المهمشين في حين تحدد أهدافها الأنفصالية بدقة في أبشع صور التناقض بين القول والفعل أو الواقع العملى والتنظير السياسيى ..

نشأت الحركة الشعبية مبنية علي ثنائية قاتلة ومتضادات يصعب معها إيجاد أرضية مشتركة: مفهوم المركز والهامش، مفهوم الأفريكانية ضد العروبة، مفهوم العلمانية ضد الأسلام، المسيحية ضد الأسلام، هذا يعنى صراعات أقصائية غير متناهية، هذه النظرة الأقصائية هى التى بنت عليها الحركة أجندتها وبنت عليها أجندة مناطق الصراعات الأخرى في السودان، ففى جنوب كردفان تم قتل التعايش السلمى القائم من خلال إثارة النعرات الأثنية التى حبكت بدقة مستلهمه تأريخ الأقليم الأثنى في صراع الموارد الأزلى لتحوره إلي تجارة رقيق وسلب للأرض وأسلمة قهرية، في أقليم دارفور الملتهب يتتجدد الصراع علي الخطوط الأثنية الغامضة لتبرزالقضية الأثنية في أبشع صورها في أدعاء أغتصاب العرب للأفارقة وإبادتهم وحرق قراهم

ومن كل ذلك يبرز أن فكر السودان الجديد فكر إقصائى لا يمكن الألتفاف حوله من عامة الشعب وجموع المثقفين، وهو فكر يشحن العواطف ضد الغير معتمداً علي واقع تأريخنا وثقافة مجتمعنا المتخلفة ومستنداً علي مفردات غاية في الغجرية: كالجلابه، أولاد البلد، العبيد والأسياد، كل ذلك يؤصل ثقافة عدم قبول الغير وقد وصلت تلك الحالة المزرية إلي رؤية تفكيك الدولة السودانية إلي دويلات مستقلة ثم إعادة تشكيل دولة المواطنة المزعومة التى تستطيع سحب البساط من تحت أقدام الجلابه أو طغمة المركز المتجبرة والنتيجة هى الوصول إلي فصل الجنوب كهدف أقصى وأسمى للحركة السياسية الجنوبية.

نأتى إلي السؤال الأهم الذى طال ما طرحته مرات ومرات إلي مثقفى جنوب كردفان من أبناء النوبة في الحركة والذى يتم التهرب منه دوماً: لماذا نتحرر من سيد إسمه المركز أو الجلابه أو سمه ما شئت لنقع تحت رحمة سيد أخر إسمه الجنوب أو الحركة الشعبية؟ لماذا نبدل سيد بسيد أخر؟ هل لدينا أن نكن أحراراً في جنوب كردفان دون سيد يحدد ملامح تحركاتنا ويتحكم في سبل عيشنا؟ هل لخالد كودى أن يكن سيد نفسه بدل أن يدين بالولاء لسيد شمالى أو جنوبى؟ لماذا نقتل بعضنا البعض حتى تسود أفكار ورؤى الجنوب أو الشمال؟ لماذا نقنع بأن نكون تابيعين إزلاء بدل أن نكن أحرار شرفاء؟ هذه الأسئلة إذا وضعت في ميزان المحاصصة نجدها تشخص أن فكر الحركة الشعبية دخيل أو قل إستعمارى بالنسبة لنا في جنوب كرفان وينطبق ذلك علي فكر الجبهة الذى دبج فتاوى الجهاد ليغزوا شعب جنوب كردفان المسلم ..

خالد كودى هو الثوب الجديد للاستعمار الجنوبى متدثراً بأباءة نوباوية ومستلهماً تخلفه الثقافى والمعايشى لواقع المنطقة وأثناياتها ومعضداً كل ذلك بعقده الذاتيه ضد الشمال الأسلاموعربى متجلياً في لوحات الماندوكورو التى يصور فيها أبناء المنطقة من القبائل العربية بجزارى بشر وقتله وفاسدى أخلاق ليجعل من أوهامه مبررات دامغة ضد أمثال بريمة وكبر وعزاز بأنهم قتله وأبناء ماندوكورو (أبناء حرام بلغة الجنوبين) يجب إقصائهم حتى تعيش المنطقة في سلام والتخلص من جسمهم العروبى حتى ينعم الأقليم بالشفاء الأقتصادى والوئام الأجتماعى، ما يهمنا في الأقليم ويساعدنا في المضى قدماً أن يكف مستوردى الأيديولوجيات وبائعى الأوهام والمنافحين من أجل مصالحهم الذاتية وتلميع صورهم الواهية أن يكفوا أيديهم عنا ويتركوا لمواطن الأقليم أن يعيش حياته اليومية ويتفاعل مع بيئته ومحيطه دون رغيب أو حسيب، حينها فقط ينتج التعايش المنشود ..
بريمة

Post: #51
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: abubakr
Date: 05-29-2006, 01:27 AM
Parent: #50

شاكر لكم تنويرنا بنقاش ارجو ان يستمر جادا وعاقلا قالمؤوودة في كلا الطرقيين بريئة و الرؤي مشوشة والتقارير المحلية والعالمية متناقضة ولكن الحقيقة الوحيدة هي التي نراها الاف لاجئون والاف مذبحون والاف هائمون وقري محروقة اين يقع الجانجويد من هذا اللهيب ؟ ولماذا الحركة الشعبية هي المدانة ؟ ولماذا تعريف النوبة بانهم منقادون فقط ؟
ومن هم العرب تحديدا وما هي سماتهم ؟ فالعالم يعرف عربا غير ما نعرفه في السودان وحتي في السودان تختلط السحن فلا تعرف الا انهم كلهم سودانيون ؟ استمعت لاستاذي في كلية الهندسة عام 68 د. مادبو امس في قناة دريم يحمل المركز - اي الحكومة - وزر ما يحدث منذ عقود في غرب السودان وعهد نميري بالغائه الادارة الاهلية والانقاذ بعدم جديتها و انشغالهابالسطو علي المركز مما اوقف نمو الاطراف والغرب من اكثر الاطراف التي نالها قلة في النمو .... بينما الاخ بريمة يشير الي عنصرية هي السبب في ما حدث ويحدث وفي ذات الوقت يشير الي حب النوبة للسلم بما يوحي بانهم ليسو عنصريين ... ماذايفيد او افاد الجنوب او الحركة الشعبية من توسيع ساحة حربهم الي غرب واسع الساحة والحركة محدودة الامكانات تريد المحافظه علي مواقعها جنوبا حينئذ؟
مقصدي هي المعرفة كوني من اقصي الاطراف الشمالية التي اوقفت الحكومات منذ عقود طويلة نموها كالشرق كذلك وان ما يحدث في الغرب شائن لكل من ينتمي للمليون ميل وليس هنالك ما يبرر ما يحدث مطلقا لا رعي ولا زراعة ولا عنصرية ولا سياسة... ما يحصل مذمة لكل سوداني ولكل البشر ولا يعفينا من الذنب ما نسوقه من تبريرات

Post: #52
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Kabar
Date: 05-29-2006, 01:46 AM
Parent: #50

خالد كودي.. حبابك

التحية للصديق حاتم الياس..

ارجو ن تكون انتبهت جيدا لمداخلة حاتم الياس..و التي كلما حاولت أن اقتبس منها ..وجدت ما هو اميز ..لذلك تركتها بكاملها.. و هي محاولة جيدة لضبط البوست في مساره السليم..و حصره فيما يفيد الجميع..

و اتمنى أن نتفق على القواسم المشتركة..و نحددها..ثم نحدد قواسم الإختلاف.. ليس بغرض تعميقها..و انما بغرض معالجتها.. حتى تتحول الى قواسم أشتراك..
و طالما استشهدت بمجزوء من تصدير سارتر .. لعمل فرانز فانون (معذبو الأرض)- مع تحفظي على الترجمة و تفضيل قراءته بالإنجليزية-..فهذه ارضية مشتركة..بالرغم من الجدل الذي ثار حول تصدير سارتر الذي اقتبست منه هنا..ووظفته في اتجاه اخر..المهم ما علينا..
سؤالي: في أي سياق أو فضاء اجتماعي و سياسي و حضاري قال فانون بما قال في كتابه الذي رجعت له؟
و ان كان البعض يري في كتاب (معذبو الأرض )..أنه مرشد و مبرر للعنف الثوري..الى من كان يتوجه مثل ذلك العنف؟ و من الذي كان يعول عليه في قيادته؟
و ارجو ملاحظة.. أن كثير من الكتاب العرب (منهم سعدي يوسف)..استحضر مقولات فانون في كتابه المعني و استصحبها في تبرير العنف العراقي في الوقت الراهن..ففي اي سياق و فضاء اجتماعي تم الرجوع لفانون؟و هل مثل ذلك الرجوع مبرر في وضعية العراق اليوم؟
و هل مثل مقولات فانون يمكن أن يتم من خلالها قراءة أوضاع القاعدة.. كما قال بعض الكتاب الأمريكان؟

فيما يخص الوضع في السودان..قدم صديقي ابكر ادم اسماعيل ..تصورات للخروج من الأزمة السودانية و ذلك في اطروحته المشهورة (جدلية المركز و الهامش و اٍشكال الهوية في السودان)..حيث قال بثلاث احتمالات..الثورة..التسوية التأريخية..أو الإنهيار..و ذلك في الإقتباس التالي:

Quote: المآلات المحتملة وآفاق الحلول:
كما ذكرنا، أن جدلية المركز والهامش، هذه الوضعية التاريخية المأزومة قد وصلت أزمتها (في السودان) إلى قمة تجلياتها بتفشي الحروب الأهلية. ومنهجياً، ليس بمقدورها إعادة إنتاج نفسها واستمرارها مرة أخرى، وتبقى مآلاتها في الاحتمالات التالية:
1ـ قيام الثورة: وذلك بتشكل كتلة تاريخية Historical Mass عبر تحالف الكيانات المهمشة مع قوى الوعي والتقدم في (المركز) للإطاحة بهذه الوضعية التاريخية التي باتت تضر بغالبية الناس في السودان بمن فيهم السواد الأعظم من أبناء المركز أنفسهم. وبالتالي تأسيس الأوضاع بشروط جديدة تستند على حقيقة التعددية وتلتزم بتوجهات العدالة والمساواة والتعايش السلمي، والارتفاع بقضية الهوية المشتركة ـ هوية الدولة ـ من الظرفية إلى التاريخ (أي لكل هويته والدولة للجميع) حتى يحكم التاريخ في مسألة (الذاتية السودانية) جيلا بعد جيل. أو؛
2ـ التسوية التاريخية: إن لم يتيسر قيام كتلة تاريخية ناضجة وقادرة على إنجاز فعل الثورة لأي أسباب أو تداخلات أخرى، فتبقى المسألة مرهونة بمقدار التنازلات التي يمكن أن تقدمها النخبة الإسلاموعربية (يمينها ويسارها) واستعداد قوى الوعي والمهمشين للتضحية للاتفاق على برنامج حد أدنى مثل (ميثاق أسمرا للقضايا المصيرية) والالتزام به مما قد يؤدي ـ على المدى الطويل ـ إلى التحولات الضرورية، وإنجاز ما كان يمكن أن ينجزه فعل الثورة. أو؛
3ـ الانهيار: فإذا استمرت المساومات السياسية التي لا تعنى بجوهر المشكلة، واستمر العجز عن تشكيل كتلة تاريخية ناضجة (وعيا وقوة) وعجزت المركزية عن تقدير الواقع حق قدره وأصرت على مشروعها، فيبقى احتمال الانهيار على شاكلة الصوملة أو تفتت الدولة السودانية إلى أقاليم متحاربة. ولا تستبعد التدخلات الخارجية كنتيجة طبيعية لذلك. وقد يكون انفصال الجنوب البداية لهذا الانهيار، وربما ساعد ذلك في إعادة الإنتاج للأزمة في السودان الشمالي واستمرار الوضعية فيه إلى حين اكتمال نهوض قوميات الأخرى والدخول في مأزق جديد. مع احتمال نشوء نفس الأزمة في الجنوب إن لم يستفد الجنوبيون من الدرس التاريخي.


و السؤال: هل يتفق خالد كودي مع هذا التصور (الذي قال به ابكر ادم)؟في أي الخيارات راهن السودان اليوم؟الثورة.. ام التسوية التأريخية أم الإنهيار؟ما هو التكيف النظري و الموضوعي لمفهوم السودان الجديد..هل هو ناتج ثورة..ام تسوية تأريخية.. أم انهيار؟وهل مفهوم السودان الجديد الذي تقول به الحركة الشعبية ..هو نفس المفهوم الذي يقول به المؤتمر الوطني(الجبهة الإسلامية)و حزب الأمة و الإتحادي الديموقراطي..و غيرهم من قوى السودان يسارها و يمينها؟و ان كان هناك فرق..ما هو ذلك الفرق و لماذا صار فرقا من الأساس؟ما هو تكييف خالد كودي لمفهوم النخبة أو مشروع الطبقة الجنوبية التي قال بها الصديق حاتم الياس؟
و من هنا نواصل..

كبر










Post: #53
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Kabar
Date: 05-29-2006, 02:14 AM
Parent: #52

الأخ أبوبكر ..حبابك

أسئلتك مشروعة جدا.. و نحترم كل باحث عن حقيقة..و نساهم بالإجابة عسى أن يفيد ذلك قليلا..

بالرغم من ان اسئلتك موجهة للأخ بريمة.. لكني أرى فيها عمومية (بقصد أنه مسئولية الجميع للتبصير)..و رأي ليس بالضرورة أن يكون هو رأي بريمة..و له الحق في الإتفاق معه او الإختلاف معه..و لك مثل ذلك الحق..

حينما تتعلق المسألة بأنتهاك حقوق الإنسان..و قتل المدنيين العزل.. في مشاريع الإبادة الجماعية و تدمير المقدرات المعنوية و المادية..فهناك عدة اطراف تشترك في فعل الإنتهاك العريض ..و هي كلها مدانة..تلك الأطراف تشترك في كونها مؤسسات عنف..و تنطلق من مرجعيات مختلفة لتبرير عنفها تجاه المواطن السوداني..و هي:
1. الدولة ..: كأكبر مؤسسة عنف في تاريخ العالم عامة..و في تأريخ السودان خاصة
2.الحركات المسلحة:الحركة الشعبية..حركة تحرير السودان (بكل اجنحتها)..حركة العدل و المساواة..جبهة الشرق (الجناح المسلح)..
3. المليشات الموالية للدولة (تدريبا..تسليحا..تمويلا..توجيه معنوي)..و تشمل مليشيا المراحيل..مليشيا الدفاع الشعبي..مليشيا الجنجويد..مليشيا الأفغان العرب (ابان تواجدهم بالسودان)..
كل هذه الأطراف أسست للعنف..و العنف المضاد..و هو مسألة مدانة..

سؤالك عن عرب السودان..لا يعنيني في شئ..لأن ادعائي الوحيد..هو كوني سوداني..و اترك لمن لديه ادعاء بالعروبة..أن يفصل ذلك..

التخلف التنموي..أضر بكل أهل السودان.. في الشمال..الجنوب..الغرب..الغرب الأوسط..و الشرق..و أي صراع هويات أثنية..لآ يعنيني في أي شئ..و انما يهمني صراع الهويات السياسية و الأيدولوجية..و هي عندي .. منظومات تشمل بعض اهل السودان.. الشمالي و الغرباوي و الجنوبي و الشرقاوي و اهل الوسط..

الإدارة الأهلية لها محاسنها و مساوئها..و هي ليست بالعصاة السحرية..لحل مشكل بعض اهل السودان..ولازالت هي عبارة عن مؤسسات اجتماعية تحتاج لكثير من التدريب و التقييم..

و مرحب بك..

كبر

Post: #54
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Sawsan Ahmed
Date: 05-29-2006, 04:39 AM
Parent: #53

سـلام !
شكرا لاصحاب البوست ..لو سمحوا لي في مقال بفتكر انه ده محله للاخ ابراهيم علي ابراهيم! 5 July 2004

قراءة في اعمل الفنان التشكيلي خالد كودي

لا اطلب المستحيل ولكنه العدل هل يرث الأرض إلا بنوها ...؟ وهل تتناسى البساتين من سكنوها ؟

وهل تتنكر اقصانها للجذور ... ؟(لان لجزورتها جرفي الاتجاه المعاكس )

هل تترنم قيثارة الصمت ؟إلا إذا عادت القوس تزرع أوتارها العصية والصدر حتى متى أن يحبس القلب

قلبي الذي يشبه الطائر الدموي الشريد



أقول لكم : أيها الناس كونوا أناسا

هل النار وهى اللسان الذي يتكلم بالحق

إن الجروح يطهرها الكي ، والسيف يصقله الكير

والخبز ينضجه الوهج ...

لا تدخلوا معمدا نية النار

كونوا لها الحطب المشتهى والقلوب الحجارة

كونوا إلى أن تعود السماوات زرقاء

والصحراء بتولا ...

تعود إليها النجوم محملة بسلال الورود ...



أمل دنقل : أقوال جديدة عن حرب البسوس

مقطعان من ( أقوال اليمامة )



* من تجسيد مذبحة الكاودا ( في جبال النوبة ) ... إلى تعرية التاريخ وأبطاله الوهميين ... إلى معرض الجماجم الملونة ... وانتهاء بالرسم بالنار اكبر لوحة في التاريخ شغلت مساحة عدة ميادين في نيويورك ...

* يقف خالد كودي : الفنان التشكيلي السوداني على تل من الصمت المرعب الذي يلف حياتنا الثقافية ، يحمل سفوده وأزاميله ... يضرب هنا وهناك ، غير عابئ بما يحول دون المضئ قدما في مشروعه الفني حيث وهب حياته للفن وكما يقول : الفن وحده هو المنطقة المحرمة في حياته ولا يسمح لأحد بالمساس بها ... أو يراجعه عن مشاريعه الخطرة ...

انه يزاحم الأفق الثقافي الخامد بجراءة نادرة ... يستعصى على الاستئناس ... وهداة الفنان المقتدر فيه ... يضرب في العمق ... ويخرج إلى الناس من متكأه وهدفه ، لم تشوهه سنواته الاثنى عشر في المهجر ولم يخمد أوار ذاكرته البصرية ...

* أبصر ملوناته التجريدية الباهرة ، تلقاه خارجا من زخم عطاء الثمانينات في الحركة التشكيلية السودانية ، حيث تواصلت الأجيال وتصاعد نبض العطاء حتى تجاوز الروافد الثقافية الأخرى ولم يكن هذا الانقطاع المرعب ... والذاتية المفرطة ... وما نحن عليه الآن ... لم تخرج تجاربه عما أرساه الكبار رغم بعد المكان والزمان ... وهو على صهوة مشروعه الجامح ... يستبصر الغائب ... وينبش الماضي ... وتتوغل ذاكرته في الدساكر والقرى ، وملامح البسطاء من أهله ... يعطى ويسترسل في صمت ودون ضوضاء ... في معرضه (HISTORY AND MEMORY ) لا يتعامل مع الماضي بحيادية ... وإنما يجرده ، ويعريه ، ويضرب بأزاميله وفرشاته في مقتل، فلا ارض بازخة الخصب ... المبهرة الجمال ... تمايلت عليها منازلها بفعل عواصف الأحداث التاريخية ... فبدت الكمنجات المكسرة ... والجواميس الطائحة ... والمآذن المتهاوية ... وظلال الفرسان الذين جمحت جيادهم ... ومن ثم يمضى ليسيطر على العاصفة ، ويرسلها إلى النيل الطافح بالدم ... فهو لا يكتفي بدفع الماضي للحاضر... التاريخ للمستقبل ... بقدر ما يقذف بشواظ اللهب هنا وهناك ، منفلتا عن زمنه ومحيطه ... لا يريح ويستريح ومتى استراح الفنان ؟

* انه يرسل جديدا ، ويقفز عليه ... ليقدم لبنة مغايرة ... وسرعان ما يجترح مغامرة جديدة ... وكل قفزاته تأخذ الأعصاب وطاقته ، وامكاناته .. فكم تكلف الفنان عشرات الجماجم ؟ وهو ينكفئ على أزميله ليخرج الجباه المحنية بالموت ... والأجفان المنحدرة إلى العدم ... انه ليشقي كثيرا ، ويرهق أعصابه وان استبصرنا رسالته جيدا خبرنا حجم معاناة الفنان في بلاد تكمم فيها الأفواه عن كلام الله المباح !!!

* انه يدفع بسلطة الفن ... لتنتصر على سلطة الاغتصاب نتاش الزعامات الزائفة ... ويجردها من قدسيتها المتوهمة ... في ( معرضه الأخير في بنسلفانيا ) وينزع عنهم المجد والسيادة حاملا مشعله منتصرا للحرية من جوف الظلام الحالك ... وهل لقدر الفنان ... إلا أن يضئ للآخرين !!!

* نساءه الملونات لسن مترفات ... ولسن اللواتي يطاوعن انفلات الفنان وريشته صوب الجمال وصولا للمطلق ، نسائه الملونات حاصدات محنة التاريخ ... يحملن على رؤوسهن النوارس ... وجرأت الماء ... واوانى الطحين ، وكل ما تفضئ إليه ماسي الوطن ... فهن الصامتات الحاملات ذنوب الآخرين ... وعليهن العبء الأكبر في استمرار الحياة ...

* نسائه متشحات السواد الذي لا يخلو من الحلم ... والعشم ... يشع هنا وهناك ببروق ملونه ... كالجر جار ... وثوب الزراق المهترئ ... خالد كودي لا يطرز لهن ورد ماء النيل ... وإنما يدفع بهن شاهدات على زمن المحنه وليقول إن كل ما يقذف به الأسياد والجنرالات يقع على رؤوسهن ... ولذا صرن قاسما مشتركا في كل أعماله !!!

* مذبحة الكاودا أو ( KAUDA ) :

إنها صرخة في وادي الصمت ... هل هذا وطن أم مغارة لصوص ؟ فهو لا يوقظنا في مذبحة الكاودا وكفى ، ولكنه يقبض على أرواحنا ... من كثرة ما غاص بذاكرته البصرية بعيدا ...

تري الساق المبتورة تحت الجسد ...

جثة شيخ عجوز ...

جسد امرأة تقبض على بطنها ...

* تناثرة أجساد أهل الكاودا في المذبحة التي ارتكبها النظام الحاكم ... كواحدة من عدد مذابح في جبال النوبة ، غاص خالد كودي في خضم الفاجعة ، وامتد ينحت الصخر الأشهر الطوال في مرسمه في بوسطن يقظ الضمير ، متوهج الخيال ... يرتكز إلى التزام صارم ... ورؤية فكرية ناضجة ... وهو يعرى زيف الأنبياء الجدد ... ويرمى بغالبية المثقفين ( إن صحت التسمية ) في وحل الفضيحة !!!

* فان لم يكن المشاهد يحمل قدرا من طاقات الفنان ورؤاه ... التزامه ومفاهيمه للفن ... دوره ومنتهاه ... سوف يرى في الكاودا صراخا سياسيا مفضوحا ... ولن يرضى عنه مرتكبوه ( بالطبع ) ، وسيرى آخرون انه خارج نطاق ( ستر عورتنا ) لكنه الفن الحقيقي ... الذي يخترق الحصون دون أدوات عدا الريشة والأزميل ... ففيما الدربكة والبحث عن وسيلة لاغتيال الفنان ... والمنى بان يحمل أزميله ويرحل ...

* انه ليستدعى الأجساد التي انتهكت قدسيتها ... ويجعلها رهينة أزميله ... يقبض على جمرها وحرارة أنفاسها كان روحه امتزجت بأرواحهم الصاعدة إلى الخلود ... ينطفئ طويلا على الأيدي المكبلة والأعين المعصوبة ... وملامح الوجوه ... وهى تدخل مدار الخلاص ... وجوه لا تعرف كنهها ، ولكنها وجوه سودانية لحما ودما ...

* كاودا ... التماثيل التي تجسد المذبحة ... تقض المضاجع وترمى بنا في وحل الفضيحة ... إنها الرمز للذين احترقت قراهم ... ورمى بهم وسط صحراء العتمور ... وسط الرمال الملتهبة والعطش القاتل ... وطمرهم النسيان ... انه يتجاوز المسكوت عنه ليرمى القتلة بغيبة الضمير الوطني ...

* أنجز خالد كودي عام 2001 معرضا آخر من ذات الفصيل الذي لا يرضى عنه قطاع عريض ممن يكفون أبصارهم ويديرون وجوههم للملهاة السودانية على حد زعم البعض ... فقد انكفئ الأشهر الطوال ينحت الجماجم ، امتدت على أرضية المعرض صفوف ... صفوف ... حملها إلى ميتشجان إبان انعقاد مؤتمر جمعية الدراسات السودانية ... حملها على ظهره كصخرة سيفر يف ... جماجم صفراء ... وجماجم خضراء ... وجماجم حمراء وليزيد من عمق الملهاة نثر علم الوطن حول الجماجم ... قماش باهت الألوان رمى على ارض المعرض وكأنه يطرح السؤال ؟؟؟ بلاد من هذه ؟؟؟ إذا ما كان بسطاء الناس الذين لا يعرفون عن الدولة التي ينتمون إليها إلا القنابل التي ترمى بها طائرات اليوشن والسيخوى ...

* خالد كودي يتوخى في كل أعماله الصدمات الصاعقة ... والضربات الفجائية لقطاع المتعلمين و ( المثقفين ) !! وهم الذين يفلتون من المذابح ونيران الحروب ... يصنعونها ويتحمل وزرها البسطاء !!

* اكبر لوحة في التاريخ :

اختير خالد كودي ضمن ثلاثين فنانا من أرجاء العالم المختلفة للمشاركة ضمن أل ARTISTES COLLNY ( مستعمرة الفنانين ) في نيويورك ، خلال شهر يوليو الماضي ولمدة ثلاثة أسابيع ... الفنانون بحلهم وترحالهم ، ولكن خالد ذهب وهو يحمل سفوده !!!!!! وهذه المرة دخل ( معمدا نية النار ) وقرر أن يرسم بها ، فالملتقى هو حلم كل فنان حيث توفر له إدارة الموقع كل ما تشتهى الأنفس ... ولكنه اختار النار !!! فانكفئ على عدة ميادين خضراء ووفروا له عدد من المساعدين ... وأدوات الرسم أو ( الحريق ) فقضى أياما ملتهبة في صيف أمريكا الحارق ... وبدلا من منتجع الرسم ، يقول : انه استخدم عناصر ( النار والرماد والخضرة ) والتحولات التي يحدثها الحريق في إنشاء قرية سودانية ، مرتكزا إلى فكرة ( الخصب والنماء ) التي تطلق من حرق المزارع في قرانا في عمليات الإخصاب بدلا من التسيد ... وهو طقس سوداني ينطوي على النفير ... والمشاركة والتكافل ... حيث يتنقل المزارعين بين بعضهم البعض قبيل موسم الزراعة ... من خلال هذا الطقس ، رأى إن النار عنصر خلاق من عناصر الطبيعة التي تجلب الخصب والنماء ...

* رسم خالد كودي القرية ببيوتها ( وقطا طيها ) ونخيلها ودوابها وأشجارها وبدت الطيور والتماسيح تأخذ أشكالا أسطورية كما تبدى لي ... ولكنه قد يكون مستبطنا في المخيلة أو الذاكرة البصرية ...

* ويقول : إن النار التي يشعلها الطواغيت ... لا تعنى نهاية الحياة ... أردت أن أقول إنها ميلاد جديد للحياة ... فالأوطان تمضى إلى الخصب والعطاء مجددا ... فكلما مرت عليها عاديات الزمن فهي تنجب المعالي مجددا ... ولذا فمن الممكن تحويل النار لأداة إبداع وخلق !!!

* وتدخل في العمل العديد من العناصر ، عنصر الزمن أو البعد الرابع ... كما يقول ... عنصر رئيسي وحاضر في هذه القرية السودانية ... فبمروره تحدث تحولات طبيعية ... إذ يكتسب الحقل تحولات في الألوان فمن الأسود الفاحم ... إلى البني ... فالرمادي ... وحتى عودة الأخضر ... وكذا أيضا في عودة الحشائش أكثر عافية !! فمن العدم ... والى الحياة مجددا ... تتمرحل عمليات الخلق ... فالزمن لا يتوقف ، والتغيير قائم طالما ظلت الحياة مستمرة ... وعنصر المكان أيضا ... كما يقول ... يتغير بتغير موقع الرؤية البصرية فالميادين التي رسمت فيها اللوحة تتفاوت تضاريسها ... ارتفاعا وانخفاضا ، واستواء ... ولذا تتغير الرؤية البصرية لجوانب اللوحة حسبما يكون موقع المشاهد ... وهذه التغيرات في الرؤية ... تقترح امكانات مشاهدة متعددة وتخلق مستويات جديدة للرؤية البصرية ...

إذنا اللوحة تتحرك في الزمان والمكان ...

وكذا تحدث فيها تحولات من الاحتراق للميلاد ...

* وهكذا يطلق خالد كودي رؤى فنية جديدة ، أحدثت دويا وسط الفنانين الذين قدموا من أنحاء العالم والذين زاملوه في المستعمرة ، ورأت الإدارة أن توثق هذا العمل بشكل جيد فاستحضرت طائرة هيلكوبتر قامت بتصويره ، وكذا عند اكتمال المشروع أبرزته صحيفة ( REGESTER STAR ) التي تصدر في نيويورك في صفحتها الأولى لتعلن عن ميلاد اكبر لوحة في التاريخ .

* لقد شغلت النار الفلاسفة القدماء ردحا من الزمان ، حتى دخلت كعنصر رابع من عناصر ( اللوقوس ) ... باعث الحياة ، كان ذلك أوان حيرة الإنسان ، وبحثه في الميتافيزيقيا فقالوا إن الماء والهواء والصلب ( التراب ) والنار هي العناصر الأربع التي تتوالد منها الحياة ...

* أما نار خالد كودي فهي تحتاج إلى فلاسفة الفن ليقوموها ويعطوننا المغزى من وراءها



إبراهيم على إبراهيم

صحفي سوداني مقيم

في الولايات المتحدة

Post: #55
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: abubakr
Date: 05-29-2006, 05:02 AM
Parent: #53

مداخلتي في الموضوع وانااخاطب بريمة كان للجمع .. ربما كان اجدي ان اخاطب بريمة والجمع
والان كبر والجمع

الانسان هو الاهم ومن اجله خلفت الارض وماعليها وانزلت الكتب السماوية والانبياء والرسل ...فليجب ان يكون المدخل هو الانسان فلا ارض تنفع بغيره و ابادة الانسان بسبب لون او عنصرية او مرعي او سلطة هي اعلي مراحل الكفر بكل ما خلق الخالق عز وجل ...
تساؤلاتي هي لنقترب اكثر من تحديد الجناة .. تاريخ السودان الحديث ملئ بجرائم السلطات والمتحاربيين ونغفلها اما لاننا نتعامل معها بلامبالاة او نعممها فنفقد البوصلة .. كيف للاجنبي سواء محكمة العدل او جرائم الحرب قادر علي تحديد الجناة ونحن اهل المصيبة لا ....
وطالما ان المتداخليين اتفقو جميعا علي الضحية وتحديدها بدقة فليكن همنا تحديد وليس تعميم الجناة وتوثييق ذلك وعندما يات الوقت نحاسبهم ... للاسف العالم والقانون الارضي لا يعتبر حال البشر في دارفور بينة كافية للادانة وتقديم الفاعل الي محاكمة...

Post: #56
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: A.Razek Althalib
Date: 05-29-2006, 05:59 AM
Parent: #55

أعتقد أنه مهم..
إدراج شهادة الإتحاد الأفريقي هذا البوست..
قبل أن ندرج وثائق من يتاجر بمعاناة الإنسانية باسم الإنسانية ليخدع الإنسانية..
باسم الإنسانية..
مسؤول بالاتحاد الأفريقي يصف متمردي دارفور باللصوص الجزيرة نت..


كينغيبي ذكر أن متمردين من حركة تحرير السودان قتلوا عددا غير معروف من البدو العرب وخطفوا سبعة آخرين وسرقوا آلاف الجمال (الفرنسية-أرشيف)

Quote: وصف الممثل الخاص للاتحاد الأفريقي بابا غانا كينغيبي متمردي دار فور باللصوص، في إشارة إلى الأعمال التي يقومون بها ضد العرب السودانيين.

وقال في تقرير للاتحاد حظي بالقبول إن الهجمات التي يتعرض لها العرب على أيدي متمردين في منطقة دارفور المضطربة بالسودان تماثل "أعمالا لصوصية".

وذكر كينغيبي أن متمردين من حركة تحرير السودان قتلوا عددا غير معروف من البدو العرب وخطفوا سبعة آخرين وسرقوا آلاف الجمال قبل عشرة أيام.
وأضاف أن المتمردين هاجموا قرية ميلام التي تبعد نحو 50 كلم شمال نيالا عاصمة ولاية جنوب دارفور وتسببوا في أعمال غير إنسانية.

وطالب الاتحاد الأفريقي المتمردين بالإفراج عن المخطوفين وإعادة الثروة الحيوانية التي نهبوها، مشيرا إلى أن الحادثة قد يكون لها أثر سلبي على محادثات السلام المتعلقة بدارفور.

وشجب التقرير المتمردين لرفضهم التعاون مع وسطاء الاتحاد الأفريقي لحل الأزمة في دارفور، والمقرر أن تستأنف المباحثات في أبوجا يوم 15 سبتمبر/أيلول.


وهل قتل إعراب البدو في أصقاع الدنيا..
تشفياً..
يعتبر نضال..
ولا كينغيبي برضو مع أبوسانجو..
وباقي شهود الإتحاد الأفريقي..



برضو فاسقين وجنجويد..

Post: #57
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Deng
Date: 05-29-2006, 09:19 AM

شفته يا كبر.

الان أنت في مكانك الطبيعي بين عبد الرازق الطالبي وبريمة.
فهم يحملون نفس أفكارك, الفرق الوحيد هو أنت في الماضي كنت تتخفى تحت أقنعة زائفة ولكن سقطت الاقنعة الان.

دينق.

Post: #58
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Tabaldina
Date: 05-29-2006, 11:11 AM

..
.
بالمناسبة
المداخلات المحشورة حشر هنا دى ما ليها داع
وكما قال قائل نظام "شكارتها دلاكتها" ما بنفع هنا

خلونا بالجد نستفيد من حوار عملاق لرؤي عمالقة ..
وما دايرين عودة زول لا تحتوى مخلاته الفكرية شيئاً
والا فليكتفي بالقراءة والمتابعة..

مع الود؛

Post: #59
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Biraima M Adam
Date: 05-29-2006, 11:31 AM
Parent: #58


الأخ أبوبكر
أبناء الغرب المثقفون مثلى هم وراء هذا الجحيم الذى تراه، ليس المركز فقط،
ماهو المركز أليس به أبناء الغرب موجودون في جميع مؤسسات الدولة؟ لكن السؤال لماذا فشلوا في إنتزاع حقوق أبناء الغرب من خلال المؤسسات السياسية السلمية القائمة كالأحزاب أو حتى الخروج عن الأحزاب وتكوين أحزاب ومؤسسات تناضل نضال سلمى تعكس واقع الحال السيئ لأبناء الغرب، لماذا الحرب هى الخلاص إن لم يكن هناك رؤي لا يمكن تصالحها مع واقع المجتمع السودانى القائم؟
بناءاً علي هذه الجدلية أفترضت الحركة لا يمكن التصالح مع الواقع بل يجب إجتثاثه من جذوره وبناء صرح جديد علي أنقاضه، لنفترض جدلاً تلك رؤية صائبه وتخرجنا من أزماتنا الحاليه، كيف يمكن تحقيق هذا الأجتثاث أو التغيير المنشود حتى ولو بواسطة الحرب؟ هل نلغى الأسلام لصالح العلمانية المتصالحة مع الواقع الذى يقولون عنه؟ هل نسلخ جلدنا من موروثنا العربى بثقافته السودانية العربية ونلبس بدلاً عنه جسم السودان الجديد بثقافة الأفريكانية بين يوم وليلة؟
هذا يعنى أن هناك واقع قمعى إقصائى في فكر الحركة ومارست الحركة هذا القمع في أبشع صوره في أبناء القبائل العربية (أسميهم بالعربية علي حسب تعريفهم لأنفسهم وليس لأى فرد الحق في التدخل في شأن أى إنسان كيف ينظر إلي ذاته، فالهوية أحساس لا يمكن فرضه بمعطيات). جنوب كردفان هى ساحة لأبشع تجليات مشروع السودان الجديد الذى راهن علي العنصر الأفريقى ضد القبائل ذات الأصول العربية لتحقيق صرح بناءه العنصرى الأقصائى والأنفصالى، فالحرب في جنوب كردفان لها جوانب عنصرية قاتلة تتجلى في فكر خالد كودى الأقصائى الذى يراهن علي طرد الماندكورو، أسمه للقبائل العربية مستعيراً الأسم من لغة الجنوبين ..
وأرجو أن تنظر أن في خطابى الذى أكتبه فرق واضح بين النوبة كشعب وأبناء النوبة في الحركة الشعبية أو حتى المثقف النوباوى، لا أدعى أبداً أن النوبة كشعب بأنه شعب عنصرى، النوبة في جنوب كردفان من أميز أثنيات نسيجنا الأجتماعى، لكن أس الداء جاء مع فكر الحركة الأقصائى، الذى جعل الأقليم قبائل وأثنيات، أصحاب أرض ومهاجرين يتحركون مع الرمال، دلالة علي حركة الترحال، أصحاب تأريخ وسلاخى جلود لا يعرفون إلا الترحل خلف بهائمهم.
علي هذه المفارقة الأثنية بنيت الأحزاب السياسية والمنظمات المدنية التى تخدم أثنية النوبة فقط، الحزب السودانى القومى المتحد، أتحاد أبناء جبال النوبة، منبر جبال النوبة الديمقراطى، تضامن أبناء جبال النوبة، رابطة أبناء النوبة العالمية وغيرها من المنظمات التى تفتح أبوابها لأثنية النوبة دون غيرهم. إذاً كان حرى بنا أبناء الأقليم من غير أبناء النوبة المناداة بالعدالة حتى علي مستوى التنظيم والعمل الجماهيرى وذلك لا يتم إلا من خلال بناء مؤسسات يشعر أبناء الأقليم بالأنتماء الحقيقى إليها، لكن تلك النظرة تتضارب وخطاب الحركة الأقصائى الذى يدعو فقط المجموعات الأفريقية ضد المجموعات المسماة الأسلاموعربية في المنطقة ويؤسس لنظم بديلة في التعليم والزى، باستعمال اللغة الأنجليزية وتغيير حتى الجلابية والتوب السودانى لأنها مظهر الثقافة العربية، وعدم إستعمال الكريمات التى تبيض لون البشرة، هل هناك عنصرية أكثر من ذلك ..
السؤال هل نقف مكتوفى الأيدى نتفرج أم ندع قرارنا ورأينا لأبناء الجنوب بعد فشل الشمال في تحقيق تطلعاتنا. أرى إنه لا يخدمنا ولا يقدم الأقليم أى نوع من التبعية السياسية سواء للشمال الجغرافى أو الجنوب، لدينا رؤيتنا للتعايش السلمى وعلاقة الأثنيات مع بعضها وفلسفة لقيادة الأقليم، لكن من يقنع أمثال خالد كودى أن أى دخيل مثله أو فكر مستورد مثل فكر الحركة لا يعنى أكثر من إشعال حروب في المنطقة ..
بريمة

Post: #67
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: abubakr
Date: 05-30-2006, 00:54 AM
Parent: #59

اعزائ وكلنا اهل المصيبة والمصاب بفعلنا ليس بفعل غيرنا ومؤلم ان نتصارع والجثة امامنا

المصيبة لا تعفي اي سوداني في المركز او الاطراف من المسئولية الم يكن مسئولية الاسهام المباشر في الكارثة مباشرة فهو اما سكوتا او مناصرة لطرف دون اخر دون مناصرة الضحايا او الضحية وهنا الامر لايحتاج الي ديباجة او فرمان ليثبت ان هنالك ضحيةاو ضحايا كلهم بشر وسودانيون .. كلنا نري وكل العالم يري ما يحصل ... المؤلم هو ان ابناء الضحية والضحايا والمركز والاطراف منشغلون بصراعاتهم سواء العقائدية او الفئوية او الجهوية او الاثنية .. اقصاء الفعل الشائن المجرم وبالتالي اقصاء من ارتكبه هو المهم ...وما دون ذلك يصب في خانة المشاركة في الفعل الاثم رضينا ام ابينا ...تكون السودان الماضي - قبل الاحتراب -في الحجم الجغراقي الحالي ليس بامر سلطوي او فرمان ولكن بتعايش سلمي بين مئات القبائل والاثنيات والفئات وان استمر تكدر صفو هذا التعايش بسوء نية اطراف في المركز والاطراف ولغنيمة او غنائم انية او لجهوية كما هو الحال الان ومنذ عقود مضت فالانسان السوداني الحالي هو ملام حين تتبعثر حبات العقد..انه هو الذي يحدد كيف يكون غده ......وقيل :

"Up to a point a man's life is shaped by environment, heredity, and movements and changes in the world about him. Then there comes a time when it lies within his grasp to shape the clay of his life into the sort of thing he wishes to be. Only the weak blame parents, their race, their times, lack of good fortune, or the quirks of fate. Everyone has it within his power to say, "This I am today; that I will be tomorrow."
-- Louis L'Amour

Post: #60
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Khalid Kodi
Date: 05-29-2006, 12:32 PM

الاخ أبوبكر كتب:

Quote: ]مداخلتي في الموضوع وانااخاطب بريمة كان للجمع .. ربما كان اجدي ان اخاطب بريمة والجمع
والان كبر والجمع

الانسان هو الاهم ومن اجله خلفت الارض وماعليها وانزلت الكتب السماوية والانبياء والرسل ...فليجب ان يكون المدخل هو الانسان فلا ارض تنفع بغيره و ابادة الانسان بسبب لون او عنصرية او مرعي او سلطة هي اعلي مراحل الكفر بكل ما خلق الخالق عز وجل ...
هذا صحيح،
الانسان هو الأهم، وعبر الزمان نجح الناس فى صياغة أعراف إرتقت الى مصاف القوانين الدولية فاعتمدت كذلك...هذه القوانين الانسان فيها المركز.


مشكلتنا فى السودان هى تعريف الانسان نفسه، من هو الانسان فى السودان؟
للأجابه على هذا السؤال لن تجد من الذين ظلوا يتبنون السائد من أعراف، لن تجد منهم إجابة مستقيمه وواحده تعرف الناس على قدم المساواه، وإن فعلوا يكونوا غير صادقين فيها.

ولكن الاجابة التى تعبر عن السلوك السائد تقسم الإنسان فى السودان الى درجات فى الإنسانية ، المقاييس لتبوء موقع أعلى ام أدنى فى سلم الإنسانية عند هؤلاء الجهاليل يكون الدين أو المجموعة الاثنية أو النوع.
فان كان المعنى إمرأه غير مسلمه ومن النوبه كان الله فى عونها.


Quote: تساؤلاتي هي لنقترب اكثر من تحديد الجناة .. تاريخ السودان الحديث ملئ بجرائم السلطات والمتحاربيين ونغفلها اما لاننا نتعامل معها بلامبالاة او نعممها فنفقد البوصلة .. كيف للاجنبي سواء محكمة العدل او جرائم الحرب قادر علي تحديد الجناة ونحن اهل المصيبة لا ....
وطالما ان المتداخليين اتفقو جميعا علي الضحية وتحديدها بدقة فليكن همنا تحديد وليس تعميم الجناة وتوثييق ذلك وعندما يات الوقت نحاسبهم ...


هنا أسمح لى بالاختلاف معك فى الفقره الاخيرة.

لم يتفق المتحاورون على "الضحية" وهنا أفضل تعبير النجاه.

هنالك محاولات حثيثه للتحايل على هذا بشتى الطرق، عليك ملاحظتها ومتابعتها جيدا، فى هذا البوست وغيره، لك ان تلاحظ تكرار "الباترون" (Pattern) الذى يتبعه كل "جلابى" يتم إختبار "مطلقاته" غض انظر إن كان هذا الجلابى بريمة آدم أم أم عبد الرازق الطالب أم عزاز او كبر...لايهم أين موقعهم من سلم الجلافة وادعاء موقف التعايش، أو حتى إدعاء المعرفه والثقافه .

مهما كان الموضوع، هنالك أزرار إن بدأت بالضغط عليها سيبدأ المعلوم معك، ان يهاجموك فى شخصك، ستبدأ السياسة القذرة والتى تبدأ من كيل الشتم المباشر الى التجسس الى التلفيق الساذج، كبر هنا نموذج "وسنكتب عن دلالات سقوط مثل كبر أكثر"...لايهم مدى إدعاءه الى انه مثقف...تضغط على هذه الازرار يسقط ...

هنالك محاولات الى نكران ماجرى فى السودان وتزييفه بكل أنواع الحيل.

ولعلك متابع لمواقف الجلابه فى المنبر تجاه ماجرى ولايزال فى دارفور، فقد بدأ التعامل مع الكارثه بالنكران ومر بمحاولة اتهام النجاه بأنهم من جنى على نفسه و مر زيمربمحاولات توزيع الدم بين القبائل، بالقوال بأن الكل أخطأ ...وهكذا يستمر التحايل.
والذين يحاولون التحايل أنواع كثيره، فمن أول من لايرى غضاضه فى سحق من تم سحقه من الاصل، فالتطهير العرقى آيدلوجية فى السودان لايزال هنالك من يتبناها "فقط تابع هذا البوست"... فمن أول هؤلاء الى آخر من تطاردهم الهلاوييس الليلية، بانهم لاذوا الصمت أثناء التصفيات العرقية.


Quote: للاسف العالم والقانون الارضي لا يعتبر حال البشر في دارفور بينة كافية للادانة وتقديم الفاعل الي محاكمة...


فى إحدى ندوات الاستاذ صالح محمود ثار الحوار حول موقفين للرافضين للتصفية فى دارفور، احدهما من داخل السودان و الآخر هو موقف المجتمع الدولى.

فى إعتقادى، أن الموقف السودانى الرافض للتصفية العرقية من أى كان، غير ناضج بما يكفل له ويؤهله لأتخاذ موقف كبير ومتقدم يعبر بالفعل عن إنسانية الإنسان فى ظل حدث كبير كالتصفية العرقية، اثمن وأراهن على موقف المجتمع الدولى الواضح و المتمثل فى تقديم "رموز" من المسؤلين عن التصفية العرقية فى السودان الى المحكمة الجنائية الدولية، وهذه الاجراء سيتم...مسألة وقت لا أكثر.

شكرا للمداخله الثرية وتحياتى.

Post: #61
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Khalid Kodi
Date: 05-29-2006, 12:34 PM

أزمة جنوب كردفان ووهم مايسمى بالقبائل العربية !

ز

Post: #62
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Khalid Kodi
Date: 05-29-2006, 12:40 PM

كتب دينق:

Quote: شفته يا كبر.

الان أنت في مكانك الطبيعي بين عبد الرازق الطالبي وبريمة.
فهم يحملون نفس أفكارك, الفرق الوحيد هو أنت في الماضي كنت تتخفى تحت أقنعة زائفة ولكن سقطت الاقنعة الان.

دينق.


بالظبط.

من يجبر الجلابى على خلع القناع هو الضغط على أزرار الموضوعات التى لايريد أن يراها...تفعل هذا ترى حقيقة الجلابى، وامكانياته الحقيقية فيم يمكن أن يفعل.

Post: #63
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: أحمد أمين
Date: 05-29-2006, 12:59 PM
Parent: #62

Dear Khalid and others

I will add my contribution to similar issue as I did in previous post I think we still in square one as far as this argument with these people concern, one thing I am not really sure of how much real influence these individuals have to waste any energy on them.



Quote: There is nothing new in the (person subject of this post position) for long time in Sudan many of the Baggara tribes have accepted the indignity of waging the war on behalf of Governments of Sudan, although they are marginalized, laughed at and discriminated against, instead of upholding the historical dignity of great tribal leaders like Deng Majok & Babo Nimer who used to say I have adopted a habit to side with the underdog.
They have chosen their destiny and become the ugly face of the civil war ranging from abduction slavery and mass murder (El Daein Massacre) and war by proxy, the few educated from the region failed miserably in their responsibility, tribalism have clouded their vision and wisdom, they have abandon their moral responsibility to contribute to peace and harmony rather hatred and fragmentation and to guide their gullible and reckless fellow tribesmen to understand that their historical interest lies with people of that region not with their Master in Khartoum

Post: #64
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Kabar
Date: 05-29-2006, 01:45 PM
Parent: #62


سنظل نسأل و نسأل و نسأل..
و لك يا خالد كودي أن تمارس ما شئت من النطيط..و الجقلبة..و العنة الأخلاقية..
و القراء هم الحكم..و يدركون جيدا..من هو الصادق..و منه هو الإنتهازي الكاذب..

تجنبت كدأبك و بجبن فاضح الإجابة عن أي سؤال سالناك ..و ظللت تلوك في لبانة واحدة..حتى صارت قيحا من زبد العفونة..

و الآن..

ما هو مفهوم الجلابي في أدبيات الحركة التي اكتشفتها الآن كواحدة من اكتشافات زمن الكهولة؟

المفهوم الذي قال به دكتور جون قرنق..و سألنا منه امام الجهاليل بشاشا..و الحنكوش دينق (الذي يتبع امامه و يؤيد الحركة من منازلهم و يتخفى خلف اللافتات في مظاهرات نورث امريكا)..و هربوا من الإجابة عن السؤال..و لاذوا بالفرار..

و هذه هي شخصنة الأمور يا خالد كودي..و نثبتها هنا..و من هذا البوست..
1. حتى الآن لم يفتح اللـه عليك..أو شيطان الهامك بتعريف المفاهيم التي تدعي الدفاع عنها..و حصرت نفسك في جلب الشتائم..و هي التي تشتد كلما اشتدت غيظتك تجاه أي وصف وصفناك به..و ليتك تملك من الشجاعة ان تدافع عن مصداقيتك المجروحة هنا..
2.اورد حاتم الياس .. نفس الملاحظات التي قلنا بها عن الثنائية..و فاقنا مرحلة..بأن وصف تلك الثنائيات بالسذاجة..و لم يفتح الله عليك برد ..أو حتى محاورة هادفة..و في هذه الحالة يا خالد المنطق بيقول.. السكوت رضا.. لماذا تجاهلت محتوى مداخلة حاتم الياس؟
3.من كل الردود .. و ووجهات النظر..مارست الإنتقائية و القراءة الفط سطرية..و رديت على مداخلة أبوبكر..و دي اسمها الكيل ..مش بمكيالين..و انما بعدة مكاييل..و التطفيف فيها..و هي باب من ابواب النفاق..و طيران الجبون..
4. حتى الآن.. يا خالد.. ما اقتبسته من تصدير سارتر.. لكتاب فانون.. يعد فضيحة..و سقطة اخلاقية و اكاديمية.. و فعلتها.. دون أن ترمش ليك عين..و غاب عليك مش كبر و بس..و انما هناك ناس كتيرة هنا.. رافقت فانون (شخصيا)..و قرأته منذ ان كان خواطر يتدوالها الأصحاب..
5. مارست التمنيط .. الذي كتبت روشتته حرمكم المصون (حفظها اللــه..و ادام جهلك و جهل بشاشا كمان)..و اعيتك الحيلة في تكييف كوم المسكين كبر.. فطفقت تجتهد و تجتهد.. و الى يوم الدين ما ح تفهم يا خالد كودي..بعد ده الإ كن نتعلم لغة المخلوقات
الفضائية و نتكلم بيها معاك..
6.منذ أن فتحت هذا البوست..و الذي كنا نظن ببراءة .. انه لمناقشة مفاهيم تخص الكثيرين هنا..و ما في زول واحد هبب ليك .. و فات عليك أمر بسيط.. أنو الناس مش خايفة منك..و لا من هوسك المستوطن الى حد المرض..و لكن الناس عارفة البير و غطاها..و انك متلون الى حد التلون الذي اخجل عبقرية الحرباء..و انك مصاب بداء الإنشطار و الإنفصام.. و أي كلام معك لا يفيد مطلقا.. عشان كده طلائع وعي السودان الجديد.. سفهتك و تجاهلتك.. و الحق علينا نحن .. اللي اصرينا نتكلم معاك.. لأنك مننا و بتهمنا بطريقة او بأخرى..

و اكرر لك السؤال يا خالد كودي..لأن التكرار بينفع الشطار..
من أين جاء مفهوم السودان الجديد؟ هل هو وليد الثورة..أم التسوية التأريخية..أم الإنهيار؟

و لك أن تشتم حتى السنة الجاية...و لن يزيدك شيئا..و لن ينقص مني شيئا..و انما انت الخاسر.. لأنك في كل صبح و مساء .. تثبت للملأ.. أنك فاقد مصداقية لحد الهوس ..و الهوس مرض يا خالد..

خالد انت فنان ( هذا اعتراف يزيد من غرورك خصوصا اذا جاء من كبر)..و دي ما بتغالطوا فيها نفرين..
لكن كمتكلم.. و قارئ..و مثقف.. فلازلت تعاني من التلعثم الفكري و الثقافي..و في ذلك الكثير الذي يضرك..

عد الى مرسمك..و ارسم يا خالد كودي..
و سوف نكتب عن وسيلة الحريق كواحدة من وسائل الفن التشكيلي الحديث..و التي ابتدعها انسان جنوب كردفان منذ سبعينات القرن المنصرم..و لن نغمطك حقك..كواحد من الذين ساهموا في تطويرها..

نصيحة اخيرة انت زول هامش (كما تتدعي)..و أنا زول هامش بالأصالة..فارجوك ما تتبع حنكشة دينق و ميوعته (لأنه و حتى الآن دينق ما عارف نفسو هو مع الحركة الشعبية ولا ما معاها)..و جهل بشاشا.. لأن المثل بيقول .. البباري الجداد بيوديهو الكوشة؟


سقطت ورقة التوت.. يا خالد كودي..و نجحت في شغلنا (ولو قليلا)..للمواصلة في بوست نور تاور..جبال النوبة ضمير السودان الغائب..و صدقني هذا أخس موقف من فنان يدعي الحساسية تجاه الدنيا.. لأنك تحولت الى سياسي خبيث ..و يسول له جهله ان الأخرين ..لا يرون عوراته و سقطاته..


حدد موقفك ..و قدام اهل المنبر و قرائه: ماذا تريد بالظبط؟..كلام عن مفاهيم..أم شكلة و غبينة شخصية و تفشي عقد نفسية؟

كبر

Post: #65
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Khalid Kodi
Date: 05-29-2006, 10:21 PM

أخيرا يكتب بريمه بعض حروف من غير إظهار جلافته المعهوده!

ولأنه فعل هذا سنمن عليه ونعلق على بعض عله يستفيد.

كتب:


Quote: نظرة أن فكر السودان الجديد جاء نتيجة لتطورنا الفكرى، الأجتماعى والثقافى نظرة تحمل في طياتها عوامل تناقضها الذاتى، فقد بدأت الحركة ترفع شعار الشيوعيه ثم بدلت ثوبها بثوب الأمبرياليه الغربية كأول تناقض في فكر الحركة، رفعت الحركة شعار تحرير السودان كحركة قومية تنادى بحقوق المهمشين في حين تحدد أهدافها الأنفصالية بدقة في أبشع صور التناقض بين القول والفعل أو الواقع العملى والتنظير السياسيى ..


جهل عميق ومغالطه تفتقر الى ابجديات المعرفه والعياذ بالخالق الواحد الاحد.

أى فكره تصدر من اى مجموعة فى السودان أو خارج السودان لابد وان تكون نتاج الى تطور التجربه التاريخية لهذه المجموعة، إجتماعية كانت او ثقافية أو غيرهما...لاتهبط الافكار من السماء كالامطار.

ديناميكية التطور فى برنامج الحركة الشعبية حكمته مايحكم تطور اى حركة تحررية فى العالم، مصلحة من تمثلهم هذه الحركة ووعيهم بهذه المصلحه ثم أفضل الطرق لتحقيق مصلحة من تمثلهم هذه الحركة، أى جماهير الحركة، وفى حالة الحركة الشعبية كانت الثورة المسلحة!!

و هنالك تباين ومفارقات بين افكار حركات التحرر و بين الدول التى قد تدعم هذه الحركة أو تلك.

فأن كانت الحركة الشعبية تؤمن بأفكار "إشتراكية" مثلا ، ثم وجدت دعم من دولة "إمبريالية" لايعنى هذا انها غيرت أفكارها الاشتراكية، إنما قد يعنى ان دبلوماسية الحركة نجحت فى اقناع هذه الدولة الامبريالية بدعمها...أو هنالك أسباب "داخلية" أخرى، أسباب تخص هذه الدولة، كجماهيرها.. !

وبالمناسبه، هل تدرى مامعنى التعابير :

شيوعية-اشتركية/ راسمالية – امبريالية وماهى الاختلافات والتداخل بينهم؟

العلاقات بين الدول و حركات التحرر من ناحية ، والعلاقات بين الدول وجماهيرها التى قد ترى فى حركه تحررية ما هدف نبيل موضوع معقد، لا أعتقد انك آهل لأدراكه بمعارفك الحالية واستعدادك السايكولوجى.

ان أخذنا دارفور كنموذج ، فالكيفية التى أدت الى تدخل الدوله متمثله فى مؤسساتها لاعلاقة لها بآيدولوجية الحركات المسلحه أو بالتداخل العالمى الجديد فى ظل الامبريالية "الجديده" انما الدافع كان ماهو "انسانى" .

ومن حرك تدخل دولة مؤسسات الإمبريالية كان "جماهير" هذه الدولة الامبريالية!!!

التنظيمات الجماهيرية ومنتظمات المجتمع المدنى هى التى دفعت الحكومه "الامبرياية" الى اتخاذ ما اتخذته من قرارات، موجة الضغط على الجهاز التنفيذى للأكبر دولة "امبريالية" تعد اكير حركه من نوعها منذ فعاليات الحرب فى فيتنام!!!

كيف أتت هذه الجماهير الى توصيل صوتها الرافض للاباده فى دارفور الى ممثليها فى المؤسسات الدستورية الامبريالية...هل يستطيع عقلك الصغير إدراك هذا؟

(تحيا لحية قابوس بن سعيد).

قال بريمه بالتناقض بين مناداة الحركة بحقوق المهمشين وتحديد أهدافها الانفصالية بدقه....!!!

كالعادة بريمه يلخبط، الحركة لم تنادى بحقوق المهمشين بالوكالة، انما المهمشين هم الحركه، وهم من نادى بحقوقه واستشهد لأجل ذلك.

الحركة أيضا لم تحدد أهداف انفصالية بدقة أو بالتعميم ، وان كانت قد فعلت عليك أن تأتينا بها، فإن لم تفعل تكون قد أضفت كذبه جديده الى سجلك العامر بالتلفيق.

مصلحة جماهير الحركه افتضت أن يقاتلوا لحق تقرير المصير، ففعلوا، وانتصروا...نصت اتفاقية نيفاشا على حق تقرير المصير، وحق تقرير المصير لايعنى "الانفصال" كما يحاول البريمه تصوير الامر...فحق تقرير المصير كما جاء فى الاتفاقية يعنى أنه بعد الفتره الانتقالية من حق الجنوب ان يقرر ماذا يريد أن يفعل ...

وحق تقرير المصير مربوط بمشروع السودان الجديد...الذى هو موضوع هذا البوست.

سودان جديد، دولة واحده، سودان قديم أكثر من دولة!!
ودعنى أسألك هذه الاسئلة الهامه، ولا تتهرب كما تفعل دائما.

ماهو موقفك من العلمانية؟

سودان علمانى!!مارأيك؟

كتب بريمه:


(نشأت الحركة الشعبية مبنية علي ثنائية قاتلة ومتضادات يصعب معها إيجاد أرضية مشتركة: مفهوم المركز والهامش، مفهوم الأفريكانية ضد العروبة، مفهوم العلمانية ضد الأسلام، المسيحية ضد الأسلام، هذا يعنى صراعات أقصائية غير متناهية، هذه النظرة الأقصائية هى التى بنت عليها الحركة أجندتها وبنت عليها أجندة مناطق الصراعات الأخرى في السودان، ففى جنوب كردفان تم قتل التعايش السلمى القائم من خلال إثارة النعرات الأثنية التى حبكت بدقة مستلهمه تأريخ الأقليم الأثنى في صراع الموارد الأزلى لتحوره إلي تجارة رقيق وسلب للأرض وأسلمة قهرية، في أقليم دارفور الملتهب يتتجدد الصراع علي الخطوط الأثنية الغامضة لتبرزالقضية الأثنية في أبشع صورها في أدعاء أغتصاب العرب للأفارقة وإبادتهم وحرق قراهم)

أولا يابريمه، هنالك فرق بين الثنائيات والاضدات، وهما ليست مترادفات وهذا أمر شرحه قد يطول،
و أيضا لا أدرى ان كنت ستستوعبه من الاصل.

من اين أتيت بأن الحركه نشأت على مفهوم الافركانية ضد العروبه؟

عليك ان تأتى بهذا من أدبيات الحركه، وان لم تفعل تضيف الى رصدك من الكذب والتلفيق.

من أين أتيت ان الحركة قد قالت بمفهوم العلمانية ضد الاسلام؟

عليك أن تأتى بهذا من أدبيات الحركة ، ان لن تفعل تكون قد أضفت الى رصيدك من الكذب والتزوير جديدا.

من أين أتيت بأن الحركة قد قالت بالمسيحية ضد الاسلام؟

عليك أن تاتى يهذا من أدبيات الحركه ، فان لم تفعل تكون قد أضفت الى رصيدك كذبه جديده.

ظاهرة تلفيق المواقف و تشويهها ليست جديده على أعداء التغيير، ومايقوم به كبر لايخرج من هذا الاطار.

فالحركة الشعبية مرت بتجارب شرسة لتشوية مبادئها وخطابها، وقد تم توظيف إمكانيات دولة السودان الإعلامية من راديو وتلفزيون وصحافه ومساجد وغيرها، تم توظيف هذه المؤسسات بهدف واحد، ضرب أى مشروع يقول بفكرة ان السائد غير مقبول ولابد من إعادة النظر فى السلوك الذى أدى الى الظلم التاريخى فى السودان، وكانت الحركة هى من رفع السلاح ليقول بعدم قبول الظلم التاريخى فى السودان، وفى هذه الحملة تم إستخدام الأكاذيب طبعا، وتم تلفيق المواقف والاقوال للحركة ، فمايقوم به بريمه ليس جديد...والا فاليأتينا بما نسبه للحركه من مواقف.

أما عن الصراع فى دارفور فهو لايحتمل التلفيق الساذج، اذ أنه تاريخ معاش فهو موثق بتقنيات تفوق الاعيب الصغار فمن أول صور الاقمار الصناعية الى آخر ...فقط ابحث تحت كلمة دارفور أو جنجويد أو حكومة السودان ....وسترى ان ملايين الناس فى كل العالم يعرفون مايجرى هناك.

كتب بريمه:


Quote: ومن كل ذلك يبرز أن فكر السودان الجديد فكر إقصائى لا يمكن الألتفاف حوله من عامة الشعب وجموع المثقفين، وهو فكر يشحن العواطف ضد الغير معتمداً علي واقع تأريخنا وثقافة مجتمعنا المتخلفة ومستنداً علي مفردات غاية في الغجرية: كالجلابه، أولاد البلد، العبيد والأسياد، كل ذلك يؤصل ثقافة عدم قبول الغير وقد وصلت تلك الحالة المزرية إلي رؤية تفكيك الدولة السودانية إلي دويلات مستقلة ثم إعادة تشكيل دولة المواطنة المزعومة التى تستطيع سحب البساط من تحت أقدام الجلابه أو طغمة المركز المتجبرة والنتيجة هى الوصول إلي فصل الجنوب كهدف أقصى وأسمى للحركة السياسية الجنوبية.


الجهل مصيبه.

Post: #66
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Khalid Kodi
Date: 05-29-2006, 10:28 PM
Parent: #65

كتب البريمة:

Quote: نأتى إلي السؤال الأهم الذى طال ما طرحته مرات ومرات إلي مثقفى جنوب كردفان من أبناء النوبة في الحركة والذى يتم التهرب منه دوماً: لماذا نتحرر من سيد إسمه المركز أو الجلابه أو سمه ما شئت لنقع تحت رحمة سيد أخر إسمه الجنوب أو الحركة الشعبية؟
لماذا نبدل سيد بسيد أخر؟ هل لدينا أن نكن أحراراً في جنوب كردفان دون سيد يحدد ملامح تحركاتنا ويتحكم في سبل عيشنا؟ هل لخالد كودى أن يكن سيد نفسه بدل أن يدين بالولاء لسيد شمالى أو جنوبى؟ لماذا نقتل بعضنا البعض حتى تسود أفكار ورؤى الجنوب أو الشمال؟ لماذا نقنع بأن نكون تابيعين إزلاء بدل أن نكن أحرار شرفاء؟ هذه الأسئلة إذا وضعت في ميزان المحاصصة نجدها تشخص أن فكر الحركة الشعبية دخيل أو قل إستعمارى بالنسبة لنا في جنوب كرفان وينطبق ذلك علي فكر الجبهة الذى دبج فتاوى الجهاد ليغزوا شعب جنوب كردفان المسلم ..


مجاراة بريمه أو محاولة الحوار معه فى و بتفكيره البسيط يؤدى الى ماهو مخل ومختزل لتارخ طويل من التجارب الحياتية و المعقدة.

بريمه يطرح الاسئله الى مثقفى جنوب كردفان من النوبه!!

من أين أتى بريمه بموقع الطارح للإسئله؟

محاولة تصوير سكان جبال النوبه كوحده متجانسه عبر التاريخ يقول ان الرجل لايفقه مثقال فكره فيما قد يربط بين مجموعات بشرية متباينه عرقيا .

ومن الناحية الأخرى التأسيس على مثل هذا الاعتقاد الساذج يختزل وينتقص من تجربة السنوات التى تعرض فيها النوبه الى التصفية العرقية وبمساهمة جيرانهم وضيوفهم ، وهى فى جلها محاوله غير مفيده فى أى حوار على قدر معقول من الموضوعية، اذ أن اى تجربه تاريخية كبيره وعميقه ومؤثرة مثل التعرض لتصفية عرقية تترتب عليها تبعات، أقلها الاعتراف الصادق بالحدث على نمط الحقيقة والمصالحة، وأفضلها طبعا إعادة الحق الى أصحابه، وتقديم المجرمين الى المحاكمات العادله.

محاولة تصوير ان الحركة الشعبية ونظام الخرطوم الفاشى سواسية هو أفضل مايمكن ان يحلم به الجلابه فى ظل هذه الظروف، وهى تمثل محاولة للتخفيف من المسؤلية الاخلاقية التى تورط فيها الجلابة الذين يطرحون نفسهم ك"مع الحق أيا كان"، هؤلاء وقعوا تحت طائلتها أى المسؤلية الاخلاقية لأنهم صمتوا، وبريمه ليس من هؤلاء ، ولكن كبر فى أحدى جوانبه منهم ، والذى أدى بأمثال كبر الى هذا السقوط هو بالظبط هذا.



نأتى الى محاولة تصوير ان النوبه الذين انضموا للحركة لايدروا ولايعوا بما أقدموا علية للحد الذى يدعوا أمثال بريمه الى اسداء النصح والاقتراح وربما الاعتراض!!! تقول عن مدى جهل وسذاجة من يدعى هذا سوى صدر هذا من نوباوى أو غيره.

فإن مررنا مرورا سريعا على هذه الاحتمالات أسئلة بريمة عن لماذا "نقتل بعضنا البعض "...الخ تبدو كشر البلية!!

كتب بريمه:


Quote: خالد كودى هو الثوب الجديد للاستعمار الجنوبى متدثراً بأباءة نوباوية ومستلهماً تخلفه الثقافى والمعايشى لواقع المنطقة وأثناياتها ومعضداً كل ذلك بعقده الذاتيه ضد الشمال الأسلاموعربى متجلياً في لوحات الماندوكورو التى يصور فيها أبناء المنطقة من القبائل العربية بجزارى بشر وقتله وفاسدى أخلاق ليجعل من أوهامه مبررات دامغة ضد أمثال بريمة وكبر وعزاز بأنهم قتله وأبناء ماندوكورو (أبناء حرام بلغة الجنوبين) يجب إقصائهم حتى تعيش المنطقة في سلام والتخلص من جسمهم العروبى حتى ينعم الأقليم بالشفاء الأقتصادى والوئام الأجتماعى، ما يهمنا في الأقليم ويساعدنا في المضى قدماً أن يكف مستوردى الأيديولوجيات وبائعى الأوهام والمنافحين من أجل مصالحهم الذاتية وتلميع صورهم الواهية أن يكفوا أيديهم عنا ويتركوا لمواطن الأقليم أن يعيش حياته اليومية ويتفاعل مع بيئته ومحيطه دون رغيب أو حسيب، حينها فقط ينتج التعايش المنشود ..
بريمة



سنعتبر اجتهاد البريمه فى قراءت العمل الفنى" ظلال المندكورو" من قبل لامطلقات الاستجابة الى الفن وفقا لشروط مابعد الحداثه.

والجهل مصيبة.

Post: #68
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: A.Razek Althalib
Date: 05-30-2006, 05:35 AM
Parent: #66

Quote: شفته يا كبر.

الان أنت في مكانك الطبيعي بين عبد الرازق الطالبي وبريمة.
فهم يحملون نفس أفكارك, الفرق الوحيد هو أنت في الماضي كنت تتخفى تحت أقنعة زائفة ولكن سقطت الاقنعة الان.

دينق.

دينق..
بشوفك إستمرأت أكل عقول الناس بسخافتكـ السمجة دي..
وتلكـ هي عادتكـ الخدعتو بيها الإنسانية باسم الإنسانية.. كما هو ماثل لحقائق بؤس الصور أدناه..

Slaves Slaves at redemption

Slave
قلتم:

Arab retrieversتجار رقيق عرب ملثمين بالعمة (كفن)..
يا لوضاعتكـ وخستكـ ونزالتكـ.. إن كنت لا زلت تطبل بعكس حقائق الأشياء..
الآن الحركة الشعبية شريك رئيس في السلطة..
لماذا لا تقوم الحركة الشعبية كشريكـ بتقديم تجار العبيد هؤلاء بحسب الزعم العدالة..
أم أن هؤلاء المستعبدين بحسب زعمكم لا يهمكم شأن أمرهم..

Slave group مجموعات العبيد..

Slaves

Slaves
The Sudan Slave Story العبيد في السودان
ولا كل المسألة كانت وسيلة مكاتلة من اللائشي بحسب الزعم من أجل أكل عقول العالم حلاوة.. وإستنفار المكاتلين بإثارة النعرات العنصرية وبدون حق يدعمها..
<img border="0" src="http://www.sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=search&board=60">" />
وإنت القائل..
http://Re: هذا هو أصل وفصل رودا مردا، وأتشرف بالانتماء إليه.
Quote: لاخ/ خالد كودي.

هناك عدد كبير من السودانيين لا يريدون أن يواجهوا الحقيقية ولذلك تراهم يفزعون عندما تخاطبهم رودا وتزلزل لهم أفكارهم التي يسيطرون بها على مجريات الامور في السودان. فهم ضد تغير الوضع الحالي لأنهم مستفيدين بالمقام الاول رغم أن من بينهم من يدعوا للحرية والديمقراطية وطبعاً "حرية وديمقراطية" مفصلة لهم بمقاسهم الخاص.
وجود الاخت رودا أو عدمه بالبورد لن يغير الواقع أبداً, ستبقى القضايا التي طرحتها الاخت رودا قضايا رئيسية عالقة حتى تجد من يتعامل معها بجدية.

دينق

وقتين هي قضايا رئيسية ومؤمنين بيها إنت وخالد..
ليه بتخدعو في الناس.. وتلبسو ليكم وجوه غير وجوهكم الحقيقية كإستغلاليين أو منتفعين بمعاناة محن البسطاء..
إنتو مستحين ليه منها.. ولا دي عقدة إسمها أبو عريب مسيطرة عليكم..
http://دريج في حوار مطول وصريح: يجبرونا علي الانفصال وم... في الوحدة, توجد صور
http://دريج في حوار مطول وصريح: يجبرونا علي الانفصال وم... في الوحدة, توجد صور

Quote: أشك أن هؤلاء الجنجويد من القبائل العربية وإنما هم بضع أناس من قوات الدفاع الشعبي

والأثارت حنق غيظهم.. إفحام ابن شرتاي قبيلة الفور..
Quote: هل قابلت الراحل قرنق؟

في عام 1985 دعاني قرنق للانضمام لتمرده, فإجتمعت به وقلت له إننا في دارفور ليست لدينا مشكلة كما ترونها أنتم, فنحن كما قلت له مسلمون وعرب وإننا لا نستطيع أن نهاجم المسلمين والعرب بتلك الحدة.. نحن نستطيع أن نقول الحكومة أصولية ولا نستطيع مهاجمة الاسلام..لان أهلنا لايقبلوا بذلك ولن يتبعونا, الشئ الاخر أن لدينا قبائل من أصول عربية وأخري زنجية فلو إنضممنا للحركة سنخلق فتنة داخلية مثلما هو حادث الآن..


أظن الزعيم أحمد إبراهيم دريج ابن شرتاي قبيلة الفور..
برضو جنجويد.. وكوز وإنقاذي وموالي للنظام..
وهلمجرا.. دواليكـ..



والخلى عادتو قلت سعادتو..!!

Post: #69
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: A.Razek Althalib
Date: 05-30-2006, 06:36 AM
Parent: #66

Quote: سنعتبر اجتهاد البريمه فى قراءت العمل الفنى" ظلال المندكورو" من قبل لامطلقات الاستجابة الى الفن وفقا لشروط مابعد الحداثه.

والجهل مصيبة.

والإسترزاق أكبر منه مصيبة..
سأعتبر مقولة من تعلم لغة قومٍ أمن شرهم..
غاية ما تخشاهو نصوص ترجمة دينق الحرفية لعود ظلال المندكورو..
في إعوجاج تعلق المعني المنبرش وبدل دلالة جيفة عنصرية المسمي..

نبهت مرة أخرى بلون الدعاية..
كبربوقندا تسويق فارغة..

ولا يستقيم المعني ولا يبقي العود ولا حتى اللحاء..
وكل المسألة فشوش زي ما طلعت فالصو كمان تطلع..

كالثراب.. تحت هجير شمس الحقيقة..
يحسبها كل صاحب غرض دنيء أو هوى..
حتى إذا جاءها لم يجدها شيئاً..
ونرجع نعود من تاني..



سمكـ.. لبن.. تمرهندي..

Post: #70
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Bakry Eljack
Date: 05-30-2006, 08:03 AM
Parent: #69

الاخوين خالد و كبر و بقية المرابطين

تحياتي

اطمع كثيرا بالترفع عن ما هو subjective و التركيز علي ما يخدم قضية الحوار

واقترح ان تبدأو بتعريف المشكلة

علي ان يقوم خالد بتعريف المشكلة و باختصار يوضح افتراضاته و النتيجة التي خلص اليها

كما اتمني ان يخرج الحوار من دائرة التجريم و الاتهام و الاتهام المضاد و ان تفادي مفردات مثل الارتزاق فهذا فش يجعل من الصراع فش غباين اكثر منه تبادل افكار, و للامانة هذه هي الثمة الغالبة علي جل مداخلاتكم اعلاه خصوصا ردود الصديق كبر

اتمني ان يحدث ذلك حتي يمكننا التداخل فى صلب الموضوع بعيدا عن التشاحنات و التصنيفات المجانية.
نظرا الي مداخلة الاستاذ الياس والتي اري فيها موقفا ايدولوجيا صريحا يصر علي تعليب المشكل السوداني فى نفس القالب الماركسي و الاسطوانة المشروخة التي لا تمانع من تقويل الواقع ما ليس به, هي من حيث المضمون الفكري تقف علي النقيض من موقفيكما الفكريين بعيدا عن تجليات مواقفكما الفكرية فيما هو سياسي. ارجو ان نتامل المداخلة و نحلل ما بها بدلا من هذا الثناء المحايد. اعتقد انني ربما اتداخل مستقبلا فى هذا البوست موظفا خطاب الاستاذ الياس كواحدة من المفارقات الموضوعية فى قراءة المشكل فى ذاك البلد اذا ما تم اتسعدال الحوار و تجنيبه مخاطر الاختزالات و الاوصاف المجانية.

لكم كثير مجبتي

بكري الجاك

Post: #71
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Tragie Mustafa
Date: 05-30-2006, 10:10 AM
Parent: #70


التحيه لخالد كودي

الذي لا يعرف المناطق الرماديه:

Quote: انه يزاحم الأفق الثقافي الخامد بجراءة نادرة ... يستعصى على الاستئناس ... وهداة الفنان المقتدر فيه

... يضرب في العمق ... ويخرج إلى الناس من متكأه وهدفه ، لم تشوهه سنواته الاثنى عشر في المهجر ولم

يخمد أوار ذاكرته البصرية ...



والتحيه له وهو يحمل الهم السوداني داخله.

متابعين يا خالد,واصل.

تراجي.

Post: #72
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Kostawi
Date: 05-30-2006, 12:28 PM
Parent: #71

Quote: والإسترزاق أكبر منه مصيبة..
سأعتبر مقولة من تعلم لغة قومٍ أمن شرهم..
غاية ما تخشاهو نصوص ترجمة دينق الحرفية لعود ظلال المندكورو..
في إعوجاج تعلق المعني المنبرش وبدل دلالة جيفة عنصرية المسمي..

نبهت مرة أخرى بلون الدعاية..
كبربوقندا تسويق فارغة..

ولا يستقيم المعني ولا يبقي العود ولا حتى اللحاء..
وكل المسألة فشوش زي ما طلعت فالصو كمان تطلع..

كالثراب.. تحت هجير شمس الحقيقة..
يحسبها كل صاحب غرض دنيء أو هوى..
حتى إذا جاءها لم يجدها شيئاً..
ونرجع نعود من تاني..



سمكـ.. لبن.. تمرهندي


في زول فاهم حاجة?

يا جماعة عايزين لينا مترجم و حا ندفع بالدولار...

يا رزقة يا أخينا خلاص تاني ما حا نقول ليك حرامي الإنترنت...أمشي أسرق ذي ما داير...على الأقل كنا بنفهم كلامك الملطوش.

Post: #73
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Biraima M Adam
Date: 05-30-2006, 06:56 PM
Parent: #72


خالد
إنك تتحدث عن رؤية الحركة وتصبغها أو قل تنمقها بفلسفة الحركات الثورية وأدبياتها مما يجعل حديثك نظرى أو قل ديماغوجى غائر في لاهوت المقارنة البالونية بين الماركسية والشيوعية وبين الرأسمالية والأمبريالة، هذا ما نقول عنه إنك بعيد عن واقع جنوب كردفان ودور الحركة الشعبية في شق عصى التعايش السلمى علي أساس خلفيات إثنية بصورة مقيته، الأن وأنا أكتب في هذه الأسطر ظهر لى فى ماسنجرى خبر أن الأن هناك إحتكاك بين القبائل فى منطقة الفنقلو، شمال شرق كادقلى وهناك جرحى ومنتظر المزيد من الخبر هل وصل الأمر إلي الموت أم لا .. هذا يا خالد ما نحسه نحن أبناء المنطقة ونعيشه في رسائلنا اليومية ومحادثاتنا مع الأهل والأصدقاء، ذلك الواقع المرير هو نتاج فكر الحركة الأقصائى الذى يوالى البعض ضد الأخر، كما فعلت الجبهة في المنطقة، أى الحركة هى الوجه الأخر لعملة الجبهة الأسلامية، وفكر الجبهة الذى أفرز فتاوى الجهاد ضد شعب جنوب كردفان هو نفس فكر الحركة الأقصائى الذى جعل النوباوى يعتدى حتى علي النوباوى بفعل ما يسمى بالثورية التى أستبيحت بها دماء الأبرياء، فأصبح الأنسان أقل من ثمن الطلقة التى يقتل بها ..
الأن وبعد مضى أكثر من عام علي نيفاشا ماذا فعلت قيادات الحركة التى تولت قيادة المنطقة، هل إستطاعت تقدم أى مفيد من ناحية إعادة بناء النسيج الأجتماعى المهترئ، لا تستطيع، فهى خربت علاقات التعايش السلمى ولن تستطيع بناءها ما لم ترتكز علي أسس العلاقة التأريخية التى تربط بين الأطراف المختلفة ..
ثم ماذا تقل في قرائتى للوحات الماندكورو التى أختطها قلمك ككقمة الفجور للأخاء التأريخى في العلاقة بين البقارى والنوباوى، لتجعل من أبناء القبائل العربية جزارين يعلقون البشر على الشناكل كالشياه ويصل بك الفجور التشكيلى سبهم أخلاقيا وسب حتى الجلابية، ووصل بك التبجح بالمناداة بتصفيتهم قائلاً إن القبائل العربية هى الأيادى القذرة التى تقتل أهلى في جنوب كردفان ودارفور ووصلت بك الدعوة إلى تصفيتها بقولك إذا نادت القبائل العربية بما نادى به العرب في نجبار فلماذا تخاف مصيرهم. أرجو أن لا تستعجل الهجوم سوف أتيك بكل الروابط قبل أن ينفض سامر هذا البوست. سؤالى من أنت؟ هل أنت تمثل الحركة؟ هل أنت تمثل النوبة؟ النوبة الذين نعرفهم لا نعرف فيهم خصلة الفجور حتى فى حالة الخصومة .. في عام 1994م كنت عائداً من اليونان إلي جنوب كردفان، وتحركت من مدينة الدلنج مع الطوف، كان هناك رجل ليس غريب الملامح بالنسبة لى وظل يرمقنى بنظره وأنا أتحدث إلي الأهل في الدلنج قبل إنطلاق الطوف، وحينما ألمحه يحول نظره عنى، سافرنا وركبت في مقدمة العربة مع أفراد طاقم الحراسة في كبوت العربة وكنت أستذكر كل المناطق والأحداث متى ما مررت بقرية أو وادى، نزلنا في قرية القرقل، تحركت لأتناول كوب لبن بارد، بمثابة مرطبات في المنطقة، نزل الرجل وتبعنى، وقفت في مكانى حينما مر بجوارى ألقيت عليه السلام، السلام عليكم شكلك ما غريب عليّ، قال أنا عمك محمد سعيد تاجر منطقة الفنقلو التى أشرت إليها بأن بها أحداث الأن، عانقنى طويلاً وسألنى عن أعمامى فرداً فرداً وحينما ذكرت له وفاة العم إدريس صديقه الحميم قرأ الفاتحع علي روحه وبدأت ملامح الحزن في وجهه وتحدث بنبره ناغمة إلي ما ألات إليه المنطقة، نذكر العم محمد سعيد متى ما حضرنا له أبناء أخوان العم إدريس، وكنا صغار، يعطنا الحلوى والبسكويت حتى إن لم نملك نقوداً، حينما جاء التمرد قتل كل تلك الألفة والأخوة الصادقة وحولها محرقة، فقام أبناء قرية الفنقلو بفعل أعوان التمرد بغزو إحدى قرانا تسمى قرية البخس ولهم بها عشرة سنين، فقتلوا ونهبوا ثم حربوا ومن بعدهم تفرق أهل الفنقلو أيدى سبأ، زرت قرية الفنقلو شتاء عام 1989م وتحكى أطلالها سيرة تعايش فريد خربته أيدى الحركة .. مأساة الحركة في جنوب كردفان هزت كل قلب رحيم في المنطقة ولو جردت قلمى لأروى تلك العلاقة الحميمة والمأساة التى لحقت بأهل المنطقة سوف يعرف الجميع إن أمثالك يا خالد هو القاتل بتحريضك علي القتل ..
دون الأخرين، يعول شخصى علي تراث أثنياتنا في جنوب كردفان قبل أن نرجو أمثالك الذين يجأرون في همهم السياسيى وتمليع صورهم .. والسؤال إلي متى؟ ماذا تفيدنا التبعية العمياء للجنوب الذى باع حتى أبناء النوبة في الحركة حينما تنازلت الحركة عن حق تقرير المصير لجنوب كردفان وأستبدلته بالمشورة الشعبية التى مكنت الجبهة الأسلامية منهم أكثر من قبل بداية الحرب، ماذا جنينا من أمثالك، الديماغوجى، بلغة أهل الغرب Big Mouth غير إننا نظل تحت رهن قرارنا وإرداتنا لغيرنا؟
بريمة

Post: #77
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: عبدالرحمن عزّاز
Date: 05-30-2006, 07:26 PM
Parent: #73

أواصل مداخلاتى للرأى العام لحين العودة لموضوع البوست:
خالد كودى..... والإصرار على ممارسة الكذب و التزوير(1):
سبق أن نبهت كودى فى بوست آخر أن كلمة(مرحلين) التى ظل يستخدمها
بتكرار ممل... لاوجود لها على أرض الواقع... و أنه يقصد (المراحيل)
بضم الميم... وهى جمع مرحال حيث لا علاقة لها بتسمية لمجموعة بشرية
لأن تعنى خط مسار الرحل!
وهذا ما كتبته لكودى:
Quote: و هذه قمة الجهل، و التزوير فقد ظللنا نردد للمدعو كودى و نسأله عن كلمة المرحلين !
من هم ياكودى المرحلين و سيرحلوا من؟؟
ليفهم القارىء أنّك تتعمد كتابتها هكذا!
إسمها و للمرة المليون (المراحيل) جمع مرحال بضم الميم و تسكين الراء
و هى إسمى يطلق على خط مسار الرحل تباعاً لحركة المطر، وبحثاً عن الكلأ لمواشيهم
يا ضعيف!


لكنه و لغرض مريض فى نفسه يحاول ربطها بمسمى(الجنجويد) لذلك يصر علىالتزوير
و إستخدامها وفق ما يشاء...
حيث كررها هنا:
Quote: هل التحق إى منهمم بقوات الدفاع الشعبى، أو المرحلين أو الجنجويد؟


لم يتعمد كودى الكذب و التلفيق ؟؟؟
لفطنة القارىء و لثقتى فى رجاحة عقول القراء.

Post: #74
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Khalid Kodi
Date: 05-30-2006, 07:18 PM

الاخت سوسن ،

شكرا للمرور ،

وشكرا لأصطحاب مقال الأخ إبراهيم على.



الأخ أحمد أمين،

شكرا للمرور،

مثل هذا الحوار فى إعتقادى مفيد لأنه يغوص فى "تابوهات" الرماديين ، هؤلاء هم من يذوق ويخفف حجم المشكلات التى يجب أن نتعامل معها.

سلوك كبر ، ووجود أمثاله يقول لماذا ظل الناس فى مدن السودان الكبيرة يتسمرون جماعيا فى الثامنة أمام شاشات التلفزيون لمشاهدة المسلسل المصرى بينما التصفية العرقية فى أوجها فى دارفور!!!

لابد من تعرية الجلابة صغارا كانوا أم كبار..التلفيق والشتم من الحيل الصغيره ...

تحياتى.

Post: #75
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Khalid Kodi
Date: 05-30-2006, 07:21 PM

الأخ بكرى الجاك،

تحياتى،

شكرا للمداخلة، و أسمح لى بالاختلاف معك هنا.

كبر مجرد إنسان صغير ، أفلس فسقط ، التلفيق والشتم لايعنينى فى شىء.

و التوفيق لايعنى لى شيئا بدوره ، أكتب ما أؤمن به وكما أرى ، ولايهمنى كثيرا مايكتبه أمثال هذا الجلابى الصغير.

سأعود الى البوست متى ماوجدت بعض الوقت بإسهاب فى الموضوعات التى اعتقد باهميتها، ومرحبا بمشاركتك.

Post: #76
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Khalid Kodi
Date: 05-30-2006, 07:25 PM

الأخت تراجى،

تحياتى، وشكرا للمرور.

العزيز كستاوى،

تحياتى، وغايتو...ربنا يهون.

Post: #78
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: عبدالرحمن عزّاز
Date: 05-30-2006, 08:03 PM
Parent: #76

كودى.... الشمالى الجلابى لوقت قريب ونوباوى المدن:
كودى الجلابى حسب مفهومه للجلابة و الإسلاموعربية... الوحدوى الناصرى
الذى ظل يدعو للوحدة العربية .... مما يعنى أن تذوب فى إطارها الثقافة السودانية
بما فيها ثقافة(النوبة) الذين إكتشف فى كبره أن عليه أن يتصدر قضيتهم...
هو نفسه من يتباكى الآن على ثقافة النوبة... و هو أجهل الناس بها....
فأزمة الهوية و عقدة الإنتماء لدى كودى..... أشمالى أنا (جلابى) لذلك دعوت
للوحدة العربية؟؟
أم (نوباوى) يجب أن أكون(للنرجسية التى يعانيها طبعاً) قائداً و علماً بارزاً
فى قضية جبال النوبة؟؟
هذا التأرجح فى ظل ظروف عدم إلمام كودى بطبيعة المنطقة و التعايش فيها
الذى كان، لازال و سيظل رغم أنف كودى ... ومن لف لفه......
و لإحساس ما يعتمل فى دواخله.... نصب نفسه عدواً لكل ماله علاقة بالشمال و العروبة
بمعنى أدق صديق الأمس(داعية الوحدة العربية) هو عدو اليوم....
كتب لى كودى متسائلاً عن الدور الخجول لأبناء البقارة كما يدعى إبان الحرب،
و كأن الجميع قد شارك فيها.... فرديت عليه بكل ذوق بالآتى:
Quote: Quote: قد تكن ساهمت بعشرات اللوحات كفنان بصرى صاحب مقدرات عالية و إبداع دخل مصاف العالمية و تلك رسالتك، لكن
قد يكن بطل مجهول لا تعرفه أقنع العشرات بعدم خوض الحرب؛ و أراه أفيد بكثير من الكتابة على المنابر.

حاولت أن لا أتجاوز رسوماته و معارضه حفظاً للحقوق....
و لكن هناك جنود (مجهولون) قدموا وبذلوا الكثير....
فهل يرى القارىء أننى أخطات فى ردى على النرجسى الكبير كودى؟
حيث رد بالآتى:
Quote: تم اقحام "لوحاتى" اقحاما هنا "هذا ان كانت لوحات"!! فهل هذا تحرش ضمن استهداف مثقفى النوبة من فاشييى القرشيين؟ فان كان فهو لم يوقفنا آنذاك ولن يفعل الآن ، وهذه الأيام أنفذ أعمالا عن الجنجويد واغتصابهم لأهلنا في دارفور، فاليتذمر من ينكر هذا السلوك البهيمى....


داعية العروبة يتباكى و يدعى أنه ضمن المستهدفين من مثقفى النوبة....
و يظل يسأل ماذا فعلنا لوقف المجازر؟؟
هل أنا دولة مثلاً؟ أقود جيشاً جراراً لأقف به فى وجه الحرب حتى أرضى نرجسية كودى؟
ماذا فعل هو نفسه؟ معارض و رسم ! التى إدعى أنها من باب التحرش الثقافى؟؟
لفطنة القارىء الحصيف
و نواصل..................

Post: #79
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: عبدالرحمن عزّاز
Date: 05-30-2006, 08:12 PM
Parent: #78

Quote: لايهمنى كثيرا مايكتبه أمثال هذا الجلابى الصغير.


فى هذا الإقتباس من مداخلة جلابى الأمس و نوباوى اليوم...
كودى... الموجهة للأستاذ/بكرى الجاك
و يعنى فيها بالجلابى الصغير الأخ الأستاذ/محمد النور كبّر
يثبت النرجسى كودى رحلة التأرجح....
السؤال المتروك لفطنة القارىء حتى يعى حجم المأساة النفسية
و ما يدور فى عقله الباطنى...
كيف كان كودى يرى نفسه و هو يدعو للوحدة العربية؟؟؟
عربى(جلابى)؟
نوباوى(متجولب)
و بمعرفتى اللصيقة لأهلى النوبة و عزتهم و كرامتهم يعتزون
أبداً بكونهم نوبة و يفاخرون بها الشمس...
!!!!!
........................................
ونفسنا طويييل ...
نواصل

Post: #80
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: عبدالرحمن عزّاز
Date: 05-30-2006, 08:21 PM
Parent: #79

Quote: وكما قال قائل نظام "شكارتها دلاكتها" ما بنفع هنا


العزيز تبلدينا...
ما أعرفه أن مداخلات الزميلة ندى على غالباً بلغة إنجليزية رصينة..
أعجبتنى مداخلتيها بالعربى...
خصوصاً أنه حق مشروع..
بالمناسبة هل أنت فطن؟
تحياتى لدكتور صهيب و الجميع...

Post: #81
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Bashasha
Date: 05-31-2006, 01:14 AM

بكري الجاك، هلت الانوار، سعيد بي شوفتك.

بس اسمح لي اختلف معاك جذريا، هنا، اواحنا كقوي سودان جديد، علينا ان نرسي تقاليد جديدة في الاختلاف العلني رغم الخندق الواحد، لاننا ابدا، ماشلة، ولاجماعة مذهبية.

ياعزيزي، المجولب كبر هو البدا بالتهجم والتنابز، بل وساقط القول، بلامسوغ اومبرر رغم تبجحو بي عفة اللسان.

راجع مفردات ادب المراحيض اعلاه، من امثال "لادن" او "حنكوش" اوماشابه، البتدل علي مدي افلاس الرجل.

لمن اقول كده ماغرضي اتبرم او احتج، بقدرما غرضي سرد وقائع ماثلة في الخيط ده، فاتت عليك ياصديقي.

كماتعلم، احنا ابدا مابنتظلم اونشتكي، لاننا جنود، اولانو ده ياهو ذات صراعنا الدموي علي مدي نصف القرن الماضي، وان كان بادوات اخري، ومسرح عمليات مختلف.

ماعهدناك تتافف غبار غمار الدواس الفكري ياصديقي.

غايتو "تبادل افكار" مع "ادوات"، و قوي السودان القديم، ابدا ما في اجندتي، اوحتي قاموسي، بالمرة!

طبعا امثال كبر وعبدالرازق الطالب، ك"مجولبين"، هم "ادوات" قوي السودان القديم، ولذا لزم التمييز بين الاتنين!

خصومنا الفكريين، ماحيلقو مني شخصيا شئ، بخلاف سيف كلامنا المسلط في قضاريف طرحهم المهترئ، الانتها عمرو الافتراضي، سلفا!

تبادل الافكار، والحوار الهادئ والي اخر المترادفات البتسيل لعاب قوي السودان المصري، مدخرة فقط، اوقاصرة علي امثال، الصنديد خالد، امثالك، امثال تراجي، او د.ندي، من رموز قوي السودان القادم من احشاء ملايين الضحايا.

من دون ارضية مشتركة، فلامفر من المنازلة الفكرية، سوي مباشرة، او باللفة!

حتي لوشئنا، فلاسبيل ل"تبادل الافكار" في غياب ارضية مشتركة.

هذا الغياب يحتم المواجهة شاءوا ام ابينا، بقصد ام بدون قصد، بوعي، ام بدون وعي وعلي نحو غريزي!

مافي حاجة اسمها حياد، والانحياز هو الاصل والقاعدة، وقانون الجاذبية يسري علي الكل!

شايفك انضميت لي منبر "الكوامر العمروها"، يابكري!

ماتيقي عليك حكاية من عاشر قوما اربعين يوما!

يمكن عشان كده، بقيت تتكلم بي لغة "تبادل" اوربما قريبا "حوار هادئ" او كمان "راقي" الي اخر مفردات التنويم المغنطيسي المتداولة في اوساط ليبرالية الجلابة من امثال حاتم الياس اعلاه!

علي العموم حاجي للخيط ده يوم الجمعة، اولحدي الاحد.



حاتم الياس،

جاييك للحشو الفارغ اعلاه، لي دراريب المصطلحات!

لحدي مااجيك صادي، نذكر امتعاضك اوضجرك من مصطلحات سودان مصري، قديم، اوسودان جديد، ابدا ماصدفة، بقدر ماهو تعبير عن موقفك وموقعك في خارطة الصراع، كجهوي، جلابي، اي سودان قديم!

انا عارف يسار السودان القديم، صعبان عليهو شديد، بلع حقيقة كونو كان ولايزال الدعامة الاساسية علي المستوي الفكري، لي مشروع السودان القديم!

حاتم الياس، فمن نافح عن موقعه، وموقفه الجهوي، فماظلم!

كلام غريب مش كده؟

ماعشان كده قالوا، طوبي للغرباء!

استثناء اليوم، "طرحنا"، هو قاعدة الغد، وقاعدة اليوم، اي طرحكم، هو استثناء الغد!




الزنجي، متوهم العروبة، الذي "تافرق" مؤخرا جدا، كبر:

كعادة كل السذج، افتكرت كلامنا المترع بي قيم الاستقامة في الخصومة، البتعيف جيفة الفجور، هروب وضعف مش كده ياالعنقل؟

طيب ابقي اركز جاييك.


من العادة، خصمنا لمان يدينا قفاهو اويفوت داقي خروجي، مابنستقل الفرصة اونضرب من الخلف في غيابو ونغتاب كماتفعل!

كما ساثبت للقارئ، عندما اعلنا عن نيتنا في الغياب مستاذنيين، انت ماكنت في الرادار خالص، بل ولم اتداخل او التقيك حينها في بوست اوخيط قط!

اما داعر مفرداتك "المثلية" عن "لادن" اوحنكوش، لمان بشاشا طنش، ياريتك فطنتا!

عارف، لمان بشاشا يتظاهر بالطناش، فاعلم ان هذا لشرك وفخ في طور "النصب" المحكم!

العالمين بي بواطن تكتيكات بشاشا، ببعدو تماما، لمان نديها صنة، لانهم يعلمون ان الشغلانة فيها "درديقة" كاربة!

اما العناطج الاغرار، فيعجزون عن مقاومة اغراء "الصارقيل"!

طبعا هذا الاسلوب فصفحة "منزوعة" من "كتاب" تكتيكات، قواد دولة المغرة "دنقلا العجوز".

بل تكتيك الHasty Retreat كما اسماه المؤرخون، كان هو المسؤول عن الحاق اكبر هزيمة لحقت بجيوش الغزو العربية، حيث تمكن مغاوير المغرة من ابادة الجيش العربي الغازي، عن بكرة ابيه، باتباع اسلوب الانسحاب المهرول، في وجه العدو، مع ادعاء الزعر، بغرض الايقاع بالجيش الغازي، والتغرير به!

كبر ماصدق كيف بشاشا سكت وتغاضي عن سفه لسانه، فتمادي، في سذاجة!

Post: #82
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Bakry Eljack
Date: 05-31-2006, 02:52 AM
Parent: #81

Quote: شكرا للمداخلة، و أسمح لى بالاختلاف معك هنا.

كبر مجرد إنسان صغير ، أفلس فسقط ، التلفيق والشتم لايعنينى فى شىء.

و التوفيق لايعنى لى شيئا بدوره ، أكتب ما أؤمن به وكما أرى ، ولايهمنى كثيرا مايكتبه أمثال هذا الجلابى الصغير.

سأعود الى البوست متى ماوجدت بعض الوقت بإسهاب فى الموضوعات التى اعتقد باهميتها، ومرحبا بمشاركتك


استاذ خالد

لسنا فى حاجة الي شرح انفسنا فحتي و ان لم تتمكن اللغة في ايضاح ما قصدت انت تفهم مقصدي جيدا و تعلم اين اقف من مجمل قضية الصراع. اختلافانا فى الطريقة محمدة و شيء يجب تشجيعه فتجربتنا الماضية الان تقول انه من الحكمة ان تكون لنا رؤية واضحة من مجمل ما يدور و ان تختلف طرائقنا طالما ان هنالك تسليم بأن الطريقة التي تم اختيارها ليس لموقف متذبذب من مسالة الموت اليومي فى الاساس

ثاني القول: لا اعتقد انك تتشكك فى قناعتي انك اصلا لا تبحث عن التوفيق كما انا ليس مع من يقفون فى ضفة القتل او ممن يسوقون له باي الطرق كانت فحسب بل انا لا ابحث عن هذا التوفيق حتي مع من اشاركهم قراءتي للواقع و هانذا افعل معك هاهنا كما سافعل مع بشاشا فى بقية مداخلتي.
لست بناصح لاي منكم ابديت راي وما زلت اري جدواه. الاستاذ كبر قال قولة فى سياق محدد و بالرغم من محاولته تقويلها بغير ما عنت فى ذاك السياق فى مجمل دفوعاته اعلاه الا انها اصبحت تقول بوضوح اكثر ما حاولت الذهاب اليه فى قراءتك لماخلف السطور اكثر مماحاول كبر تقويلهاالان بعد ربطها بالسياق اياه.
قناعتي كانت و ما زالت انه ماان نسمح لدخول ماهو ذاتي فى حواراتنا يضيع كثير من الوقت و الجهد الذين كان يمكن توظيفهما فى جوهر الموضوع محل البحث و هذا امر واقع فى هذا الحوار بدرجة او باخري.

صديقي بشاشا:
لا ادعوك و لا نفسي اتخاذ ماهو رمادي او المساومة فى قضية مبدأية بالنسبة لك و لي و كان يجب ان تكون مبداية لكل من له ضمير, القضية فى السودان ليست قضية حقوق مدنية و حريات شخصية المسالة فى السودان ما زالت فى اطار الحقوق الطبيعية "الحق فى الحياة" و هذه مسالة فى غاية التناغض مع فكر السودان القديم الذي يتحدث عن حقوق مدنية لمن لا اعتراف بحقه فى الحياة اصلا و فى ذلك تتنوع كيفية المداخل و الاستهبال و الممايعة و المماحكة. جل مثقفي ذاك البلد فى موقف الممايعة هذا منذ نصف قرن و سيظل الكثير منهم كذلك ليس لانك خشن اللفظ او بكري الجاك يحاول ان يختار طريقة اخري بل لان الكثير من مخالفيك الراي يقعون فى ورطة ما يسمي ب " قصد الجهل و جهل القصد" فحمل اي حركة لبندقية كنتاج لصراعات السودان التاريخية الباينة بينونة كبري بل اكبر من بينونة الشمس فى نظرهم تخريب عنصري, هؤلاء لا يرون فى انحياز جهاز الدولة بكل قدراته لثقافات بعينها انتهت بنفيها و قتلها و مسخها و اعادة انتاجها لاخرين و هنالك الكثيرون من ضحايا اعادة الانتاج ممن يعاركونك و هم لا يدرون كم انهم فى الان يقفون داحل صيوان عزاءهم علي ذواتهم. جهل القصد يقول ان ردة فعل الحركات المسلحة يجعل منها عنصرية و كارههة و حاقدة علي ابناء المصارين البيض و يجعل من انقلابات الهوامش مؤامرة عنصرية و يجعل من كل ريح تغيير لا تخرج من رحم اوهام مثقفي الشمال السياسي بانه عبث و فى المحاولة السمتميتة من التقليل من نضالات الحركة الشعبية و ربطها بالمؤتمر الوطني هكذا بجرة قلم خير مثال و مربط فرس لجهل القصد , جهل القصد يا بشاشا يجعل من قيام كيانات لابناء المهمشين سببا يسوق لقيام كيان لابناء الوسط و ياتونك بالزرائع شتي ان الكل من ابناء الهامش يقيمون كياناتهم و لا يسالون لماذا اصلا انتهي الحال بالسودان الي هذه التقسيمات بل يسألونك بكل اعتباط و كانهم استيقظوا الان من ثباتهم ليافجاوا ان ما تم بفعل بعضهم و باسم ثقافتهم هو المسؤل الاول عن حالة الاقتتال هذي.
اما قصد الجهل فهذا يوضح ما قلته لك ان كثير من مثقفي ذاك البلد الامين سييبقون طويلا فى رماديتهم هذي يجلسون فى قعداتهم المخملية يحتسون العرقي و يتحدثون عن ما بعد الحداثة و ما بعد التاريخية و يقرضون الشعر( بالمناسبة انا اليومين ديل عندي موجات شعرية) و يحاولون بشتي الطرق الباس الواقع ما ليس به مثل الحديث عن امبريالية عالمية و راس المال العالمي متمثل فى الشركات متعددة الجنسيات تعمل علي خلق طبقة جديدة و الي اخر النغمة "النقمة" المشروخة, هذا هو قصد الجهل اتدري لماذا ياصديقنايا بشاشا يا صاحب العلاج بالصدمات, ليس لانني لطيف او ضد العنف اللفظي و انت تفضل الدواس كمماثلة للواقع الذي يموت فيه الناس و موتهم لا يعدو اكثر من رقم - الانسان فى السودن رقم يا بشاشا- لا يتم ذكره الا بعد الموت- هؤلاء الجمهور من مثقفي السودان يقصدون الجهل و يتمسكون بحبال المسميات المريحة و كل ذلك يبرر بواسطة ال Extrenal locus of control فهم علي مر التاريخ يبحثون عن مسؤل خارجي يلام علي بؤس حالنا سواءا راس المال العالمي او الامبريالية او اي شيطان اليبرالية الجامح هذه الايام . هؤلاء يقصدون الجهل, صدماتك الكهربائية ستدفع الكثير منهم بالتخندق فى مربع الانتماءات القبلية التي كانت متدثرة من قبل بافكار الاممية و الشعوبويةو الانسانوية و ما الي ذلك من اوهام علقت بعقل كثير من شعوب الارض. علمت لماذا انا اختلف مع طريقة بشاشا هذا علي الرغم من اعجابي الشديد بمفرادتك اللازعة ربما اعود قريبا لا تحاور معك حول هل فعلا طريقة بشاشاحققت اهداف كان يمكن تحقيقها بطرائق اخري بمعني "البيزنس" تكلفة الفرصة البديلة لاسلوب بشاشا.

لا تخشي علي يا صديقي و اشكر لك قلقك علي اسلوبي فهو معيني تحسس مواطن اقدامي


لكما كثير احترامي

بكري

Post: #83
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: A.Razek Althalib
Date: 05-31-2006, 04:56 AM
Parent: #81

بشاشا..
كيفنكـ من وجع الشلاليت الأوجعت قفاكـ العريض ده..
بوستك بتاع
Quote: طبعا هذا الاسلوب فصفحة "منزوعة" من "كتاب" تكتيكات، قواد دولة المغرة "دنقلا العجوز".

شوف يا بشاشا..
لو في زول جاء وقال ليكـ الحضارة بتستمر بدون أي قيم عريقة بيكون غشاكـ..
وواقع حالكـ يدحض كل فرية.. شئت أم أبيت..
لماذا إنهارت دولة المغرة.. أمام الحضارة الجديدة..
الإجابة بسيطة.. بقدر بساطة معطيات واقع حال السودان..
لأنو الدين الجديد (الإسلام) في حد ذاتو هو عبارة عن بناء متكامل من القيم التي لا يمكن أن تنهار.. وإن إنهارت دول وسلاطين.. والدليل هو تزايد عدد المسلمين اليوم..
الحضارة الإسلامية بقيت وستبقي ما بقي الإسلام المسلمون..
وعلى عكس كل القيم الدينية في الديانات الأخرى.. بتلاقي في الإسلام ضوابط سلوكية مادية ومعنوية تطبق على الأفراد والجماعات بلا أي إستثناء حتى على صاحب الرسالة بذات نفسو.. عليه أفضل الصلوات والتسليم..
عشان كده رفض أولاد الرزيقات ممارسات الزبير باشا وقطعو طريق تجارته بالرقيق..
وبسبب هذا الموقف تواطئ مع الغازي الغاشم كما تمارسون ذات السيناريو اليوم لتنهار دولة الفور..
وهل هناكـ من ينكر إقامة الخليفة عبدالله التعايشي مطهر اليهودي سلاطين باشا إقامة محاكم رد المظالم التي أنشئت خصيصاً للفصل في تعديات إستغلال السلطة..
وده طبعاً كان مقاربة للإقتداء بنموذج "لو أن فاطمة بنت محمد سرقت لقطعت يدها"..
الإسلام هو الأسس دولة السودان الحالية.. شئنا أم أبينا.. وإمتاز بأن أعطي المسلمين وغير المسلمين نظاماً متكاملاً للحياة يكفل للإنسان إنسانيته بصرف النظر عن دينه...
وعشان كده ما كان مستغرب أن تكون في الدولة الإسلامية.. بيت المال الذي لا زال يحمل حي من أحياء أم درمان العريقة أسمه..
شوف يا بشاشا..
القيمة الذاتية ما هي منحة أو عطية وعشان كده ربكـ فضل القائمين على الجهاد درجة عن القاعدين..
بعدين تعال شوف حكاية الإخاء والعدل النابع من القيمة الذاتية مثال لذلكـ إرتضاء الدينكا بحكم ناظر المسيرية بابو نمر..
المساواة بين الناس.. بحسب العطاء..
وليس على أساس العنصر أو الجنس أو المال..
خذ مثال لذلكـ.. صمود عثمان دقنة في شرق السودان.. وبعد إنهيار الدولة القاعد بيكاتل تحت راياتها..
يا بشاشا لامن الشيء بالشيء يذكر..
قلنا نذكركـ فقط.. بإتفاقية البقط..
وفي حقيقة الأمر.. كل محاولاتكـ كانت سباحة عكس تيار تجارب من أعتقد أنا ود الطالب إنهم كانو محررين روحيين.. قبل التحرير الجسدي بمنع تجارة الرقيق الكان بيقوم بيها الزبير باشا..
خذ محكمة عمودية جد موسى هلال نموذج.. كبطن من بطون الرزيقات.. والكان تشد إليهم الرحال بحثاً عن قيمة العدالة الموجودة في محكمة العمودية الأهلية.. والتي كان تتقاضي فيها كل الأعراق لحل خلافاتها..
موش برضو مفروض إنهم أشبال ذلكـ الأسد النتر وأجيال ممتدة لمحررين من ربقة تاجر الرقيق الزبير بشاشا.. في وقت سكت فيه عن الظلم أقوام.. تحت بند الإنشغال بسباقات الحمير.. وهلمجرا..
راجع بعض المراجع لزوم التأكد..
خذ الخليفة عبدالله التعايشي محرركم في العصر الحديث .. أو قل صاحب دولة السودان بحدوده الحالية من ربقة إستباحة أجداد تراجي الأتراكـ لحرائر المساحة الممتدة من النيل الأبيض حتى المتمة...
أو لم يحكي ليكـ أحد عن الضريبة الدقنية مثال.. خربشات القط في خصية الرجل..
حاسب من القشعريرة.. هي تلك معاني النخوة الكانت دافع وراء إنتظام نفير فولة البقارة..
خذ بابو نمر.. وحكمته حل إشكال خلافات نظارة قبيلة الدينكا..
طبعاً ده كلو كوم والكوم التاني..
المفروض يحمد لهم.. إنهم.. معلمنكم لغة التحاور القاعدين نتناقش بيها دي الآن..
والمفروض إنو يا بشاشا تطبق مثل من علمني حرفاً .. أترك لك إكمال الباقي والحكمة ضالة سيدا.. بدون إستثارة عقد عنصرية أو نظرة دونية..
يعني شن لم الشامي على اليمني خذ عينة من ذلك (خالد كودي النوبه تراجي التركية دينق الدينكاوي.. أبو عريب بذات نفسو كمال بشاشا ـ حامل لواء دولة المغرة وعلوة..()
موش حكمة والله وحكاية تشغل أذهان العباد..
Quote: بل تكتيك الHasty Retreat كما اسماه المؤرخون، كان هو المسؤول عن الحاق اكبر هزيمة لحقت بجيوش الغزو العربية، حيث تمكن مغاوير المغرة من ابادة الجيش العربي الغازي، عن بكرة ابيه، باتباع اسلوب الانسحاب المهرول، في وجه العدو، مع ادعاء الزعر، بغرض الايقاع بالجيش الغازي، والتغرير به!

غايتو..
تعرف يا بشاشا..
والله العظيم أنا متأكد لو إنك حضرت ذلك الزمن..
لقدمت من ضمن من تضمنتهم إتفاقية البقط..
على رغم إنو ليس للعرب البقارة أي علاقة بها..
بما آل إليه حال دولة رماة حدق.. وتلك حقائق أخرى..
على الرغم من محاولة ربطكـ السمج المهترئ بهذا الشكل الذي يكشف عن جهلكـ لمرة ثانية..
كجهلك بالأولى بحقيقة إنو آدم هو أبو البشر...

وهذا حقد غير مبرر..
دعني أقول..
إن إتفاقية البقط التي مهرت بتسليم عشرة عبد من دولة دنقلا سنوياً..
إنتهت بتتويج كافور الأخشيدي ملكاً لمصر..
وهداية.. عبدة الحجارة إلى عبادة الله الواحد الأحد..




ولا ينكر الفضل إلا جاحد..
take it easy
كده نلقط نماذج تمثل حقد بشاشا..
ولسان حاله يردد ذات اسطوانة دعاية متحف الهلوكوست.. من وراء جدرهم..
ولا إلا كيف يكون الجاني ضحية.. ومحاولة إثناء الأخ/ عثمان محمد صالح عن القول بذلك..
Quote: لوانت اصلا ضد الثورة، فانت مالك اومال تجاوزات الثوار داخل نطاق عشيرتم؟
وهنا الخلط المتعمد للإنساب.. الكتل عنصري.. وعلى أساس قبلي.. كما نطق ممثل الإتحاد الأفريقي المراقب للأوضاع..
وفي عيون الحلوف بشاشا.. أكرر الحلوف بشاشا.. يعتبر تجاوزات الثوار داخل نطاق عشيرتم.. متخطياً كل الرقاب.. التي وقعت.. تحت بند تضليل الفكر الماركسي..
هنا Re: حوار "هــــــــــــــادئ" مع الصديق، عثمان محمد صالح. وبعد أن فاحت رائحة الحركات المسلحة القامت دعايتها على عكس الحقيقة وأنو العرب كتلو..
إغتصبو.. فعلو.. تركو.. وبكل وقاحة تحريف الكلم عن موضعه كدون ينظر لنفسه..
ووالعمل على غض الطرف أو محاولة طمس مساحة حوش الخليفة عبدالله التعايشي كرمزية في العاصمة الوطنية أم درمان.. عن الوجود.. ياآآآآه..

وهنا يهرول هنا فرحاً..
Quote: من شوية سمعت في الاخبار، تجدد العنف في منطقة نيالا من اول او جديد.
وجري مهرول..
وكأني ارى إنفراج أسارير خيبته تنطق فرحاً.. في بحر الدماء النازف هناكـ.. مع تحريض الحركات المسلحة لقتل البدو الإعراب وفي ظنه أنه نضال..
ياآآآه له من حقد.. يتطاول على حقد الشايب العايب فحل بنات البقارة.. بكل وقاحة سفور هلوكوستاوياته..
Re: ميناوي يطلب تجميد اتفاق دارفور ويصفه بوثيقة تحت الضغط
يعني بيزكي في حروب الوكالة ويلغ زي الكلب جيفة عنصريتها المنتنة على الدوام.. لغاية ما جاتو الشلاليت تلو الأخرى على قفاه..
خذ هذا مثال.. Re: كبر لسارة عيسي: "انطلاقة خدم اخر زمن.."
Quote: ( عهر المجاملة مخترع من مخترعات بشاشا و الإرشيف يشهد)..

ويفرغ ما تبقي من قيء جوفه المريض بكل وقاحة..
هنا.. عبدالحميد البرنس يحذر من استغلال ماحدث ضد كل ماله صلة ب...ون العربي-الاسلامي!
Quote: ثم اين هو هذا المكون العربي لي ثقافة الزنج امثالنا ياحميد؟

مع ملاحظة إنو الزنجي بشاشا سليل إتفاقية البقط.. بيكتب باللغة العربية..
كمكون رئيسي لي لغة تواصله.. وسبحان الذي أنزله لسان عربياً لنفقهه..

take it easy

Post: #84
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: عشة بت فاطنة
Date: 05-31-2006, 05:23 AM
Parent: #83

فوق
نورونا بالحاصل
أكثر

Post: #85
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: حاتم الياس
Date: 05-31-2006, 05:41 AM
Parent: #83

ياأخوانا دا حوار ماشى جيد جداً ومنضبط بافاقه النظرية واسياسية (خلو ماشى كدا ومافى داعى للرترته الماعندها تفسير غير ضيق النفس بالرأى الأخر جاءت بعض العبارات قوية وبها (عنف لفظى كما ابتدع القاموس البوردى) دعونا نتعامل معها بما تحتملهو دلالاتها المفهومية وباقى المتاع البشاشى نرميه بلطف على جيشان الشعارات الأنيقه!!
جيئت الى هنا لاننى وجدت حوار جميل من كبر المنهجى جداً وخالد كودى صاحب النداء للحوار وسأتابع ماأمكننى

لكن صديقى ود الجاك وبأسلوب (الكولن) أعتقد أنو النطاق التعبيرى والبلاغى فقط قادر به على أن يدافع عن فكرته لكن من الجيد أنه قال بان حالة الشعر تتلبسه هذه الأيام ولااشك فى أنو زول يكتب بمثل هذه اللغة الجميله فى الأصل شاعر لذا ربما يختلط المسار مابين المنهجى المفهومى والجمالى البحت..
لكن ياودالجاك أنت تحدث عن مثقفى السودان السياسى الشمالى بأطلاق كلى عجيب تحسد عليه دون أن تميز مواقع مثقفى السودان الشمالى هذا بحسب مواقفهم الفكرية والسياسية والأيدلوجية حتى داخل نطاق يقبع فيه محمود محمد طه وأبراهيم نقد وشيخ الهدية فى سرج واحد فى تماثل كما قال الشهيد مهدى عامل ينفى الأختلاف..بجانب أن فكرة رأس المال العالمى والشركات المتعددة الجنسيات وغيره من أحاديث (طشماتنا المسائيةوهى جميله بالمناسبة والدعوه عامه) تصر ياصديقى على تسريحها خارج بنيان البناء السياسى والأقتصادى السودانى وعلاقتها بالتشكيلات الأجتماعية وكأنها عنصر (برانى) يأتى فقط ليشرف لنا على أبوجا ونيفاشا فى مظهره الحكومى الرسمى والعلامى أم شيئت ويمشى بالسلامة..خذا ماتتمناه وهذا واحده م ن أحطاء اطروحة الهامش والمركز (محليتها المفرطه فى شرح الأزمة السودانية وبناء نظرية ثوره للخروج منها هى فى الأساس سيتم تكريسها لصالح النخب الطرفية والتى تبحث من خلال أطرافها تلك عن ذات الصيروره التى حملت شبيهتها فى المركز للسلطه..ودا نقاش طويل نقول ليك فيهو يابشاشا وماتتخلع انو قصة هامش ومركز دا ماجات من مفكرى الهامش الجدد ولكن راجع كتابات القدال كويس وكلامو عن طبقة الجلابة هنالك ستكتشف أن يسارك القديم هذا هو أول من اشار لذلك لكن وصف شامل لبنية الأستغلال وتاريخها فى السودان ماعشان يجو ناس تانيين يزوغو بيها بالكرب كدا ويدعو أنهم ورثة التاريخ والثورة والسودان الجديد


بكرى الجاك بنية المجتمع الدولى أقتصاديا وأجتماعياً وسياسياً ومراحل تطورها منذ غابر صناعة الجلابة كطبقة والى أوائل ميلادكم الجديد (كرديف وألحاق أصطناعى) لاتنفصل عن بنية تطور الداخل علاقة بنيوية أصلية تفسيرها لهو مدارس وكتابات وحبر مراق مامانفستو
وهتاف

لذا أنت تحدثت عن ايدلوجية طرحى وقولبتى لواقع بمفاهيمى الماركسية أنت هنا تقابلنى بايدلوجيا أخرى تصنع تاريخها من ذات تاريخها الأوحد..عنى اقول ممكن كلامى يكون فيهو الخطأ والصواب وقابل لكل ذلك لكن مالن تختلف معى فيهو هو أننى أحاور بمنهج قاربت الواقع بشكل مغلوط سيكون أستيعابى لمنهجى غير مكتمل وهذا لايعنى كمال المنهج فالماركسية طرحت نسبية كل الأشياء هذه النسبية تطالها هى أيضاً لكن هذا مالدينا لفهم مضمون الأستغلال فى علاقات المجتمع التاريخية وبناء نظرية ثوره للخروج من ذلك ونحاول أن نميز به فهم واقعنا السودانى لا بمنهج ثقافوى سياسى يرى الأزمة فى صورة هيمنة ثقافه واحده فقط

شكرى وتقديرى..وتحياتى القلبية لبشاشا عن حق أحب هذا الرجل
ولى عوده بالتأكيد ..للأستفاده من كل المداخلات فى هذا البوست القيم جداً

Post: #86
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Bakry Eljack
Date: 05-31-2006, 06:10 AM
Parent: #85

استاذنا حاتم


ساعود لمحاورتك حول المنهجية و قراءة الماركسية لتاريخ شعوب بعينها و محاولات مقاربتها الي واقع مغاير ابتداءا بمحاولات مهدي عامل الشامخة ونمط الانتاج الاسيوي عند سمير امين الي الماركسية وقضايا الثورة السودانية يتيمة اليسار الماركس السوداني او (السلفويين)

ساعود اليك و بذات منهج الشاعر "الغير علمي" طبعا و ربما ننحرف لنتوقف عند ماهية " علمي" هذي و اتمني ان توسع صدرك و مواعينك للحوار كما اتمني ان تسعفك "نسبية" المارسكية التي هي من عندك و ليس للماركسية فيها اي ناقة, فهل لنسبيتك فى الاساس ان تضع هامش صغير لاحتمال ان يكون منهجنا يحمل شيء من الصواب فى تفكيك الواقع و بالمناسبة " المحلية" التي تراها من عيوب جدلية الهامش( التي لها من يدافع عنها خيرا مني) ربما تكون هذه اهم مميزاتها فى مقاربة مناهج شتي و انفتاحها علي الواقع محاورة لا معلبة له. منذ متي كانت محلية الافكار تعاب, الفنلنديين لديهم افكار فنلندية محلية جعلت منهم اكثر بلدان العالم نموءا الان هل لك ان تعيب عليهم عدم قدرتهم فى الانفتاح علي تاريخيتك المزعومة.
والي ان نلتقي
ارقد عافية فى اللوحة الخماسية واحلام الطبقة العاملة( او المكنة العاملة ان جاز التعبير)
و بربك قل لي ما الفرق بين نقد و شيخ الهدية من قضايا "النصف قرن" من التهميش المنظم بواسطة الية الدولة التي بشكل او باخر سوا الهدية او نقد كانا يوما من صانعي القرار فيها و ربما جرم الفكر الماركسي فى السودان فيما يتعلق بقضية التهميش فى نادي مثقفي الشمال السياسي "تهمة لا تنفيها و شرف لا تدعيه"


بكري

Post: #87
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Biraima M Adam
Date: 05-31-2006, 11:14 PM
Parent: #86



الأن نأتى إلي لوحات "ظلال الماندكورو في الرابط التالى
http://www2.bc.edu/~kodi/shadows.htm

نقف أولاً عند كلمة ماندكورو التى قلنا إنها تعنى العرب بلغة الجنوبين وهذا أحسن المعانى وتعنى حقيقة أبناء الحرام، جنى الحرام، كصيغة نمطية لسب القبائل العربية في أرض التماس، لماذا أغتبس خالد هذه الأسم بالذات؟ هل جاء أختياره له من فراغ؟ هل خالد لا يعرف معنى الكلمة؟ أم أن خالد مدفوع بفعل عنصرى حاقد ونظرة أقصائية أملاها عليه تمسكه بفكر الحركة الذى أصبح يفرخ النشاذ أمثال خالد وعبدالغنى بريش وبشاشا وغيرهم؟


في هذه الصورة من ظلال الماندكورو، خالد يرمز إلي الأنسان العربى باللون الأبيض وكما ترى صورة مقلوبه، منكسه كأيحاء بصرى لمطابقتها بمدلولها اللفظى أبناء الحرام،


الصورة التالية تسترسل في أستيضاح الصورة السابقة، حيث تضيف أدوات الجزاره إلي الأنسان العربى المنكوس الطبيعة البشيرية، مشيراً بصورة رمزية أن الأنسان الماندكورو هو جزار، أى قاتل ..


هذه الصورة هى السابقة تماماً والتكرار هنا تأكيد لما يريده ..


هذه الصورة هى السابقة تماماً والتكرار هنا تأكيد لما يريده ..


أدوات الدمار، كالسلاح الذى يقتل والجزارة والمسالخ كلها أدوات الماندكورة التى يستعملها .. أنظر الفساد الأخلاقى في كراع الشيطان ممثلة في هئية أمرأة جنية، والزمر لكل ذلك باللون الأبيض، العربى القاتل، الجزار والفاسد أخلاقياً ..


مرة أخرى الجزارة



ومرة أخرى الفساد الأخلاقى

لم يتوقف خالد في سب القبائل العربية ورميها بكل زميم بل ذهب أبعد من ذلك، ففى البوست الأتى كتب خالد يقول:
Re: شيئ يحير!! ولا حتى وزير واحد من أبناء النوبة في ال...ينت اللواء محمد مركز

Quote: فقد كانت القبائل العربيه التى تسكن جبال النوبه هى الايادى القذره التى قتلت النوبه وهى الايادى القذره التى تنفذ مخطط الفاشيين فى الخرطوم وتقتل اهلنا فى دارفور الان.

Quote: ان الدور الخسيس الذى لعبه اسلافك فى تمرير سياسة فرق تسد...

التهديد بالأبادة كما حصل للعرب في زنجبار حيث قتل أكثر من 45 ألف من المواطنين الأمنين
Quote: فان اتيت مناديا بما نادى به العرب فى زنجبار لم تخاف مصيرهم؟

وخالد يهدد بأنه لن يدع لنا مجال للعيش إلا بالقبول بالعلمانية قسراً، إجباراً، أى فرض الرأى بالقوة علي الأخرين ..
Quote: فلامجال للتعايش فى جبال النوبه والسودان عامة من دون احترام انسانية الاخرين وفقا لنظام علمانى

الأسئلة التى نود طرحها للجميع ما هو دور المثقف في مثل تلك الظروف؟ هل يعمل من أجل تحقيق قضيته أم من أجل تجريم خصمه حتى لو كان كذباً أو تلفيقاً؟ هل معالجة ما يجرى يتم بقتل الطرف الأخر وأبادته ومحوه من الوجود أم الوصول إلي معادلة تحقق القصد من قيام الصراع؟ خطاب خالد تجاه القبائل العربية مفعم بالعنف اللفظى والبصرى، وبالتالى كشريحه مستهدفه من قبل خالد الذى تدفعه أدبيات سودانه الأقصائى نجد أنفسنا لا يمكن السكوت علي خطابه المعوج وندعو أبناء المنطقة والحركة الشعبية أن تنظر بجدية إلي خطاب خالد الذى يثير الفتن والذى تجاوزته الحركة نفسها إلي بناء سلام يحقق مقصادها من العملية السلمية ..
بريمة


Post: #88
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Kostawi
Date: 05-31-2006, 11:45 PM
Parent: #87

Quote: نقف أولاً عند كلمة ماندكورو التى قلنا إنها تعنى العرب بلغة الجنوبين وهذا أحسن المعانى


برمة...sorry بريمة
ذكرتني المخرخرين بتاعين الدافوري زمان.

أها أنت قلت ماندكورو دي كلمة...
أها أنا قلت الماندكورو دي ما كلمة...

الحل شنو?

أيه رأيك نحسم الحاجة دي بالأقوان?

و كمان الشوته الأولى ليك

Post: #89
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Tragie Mustafa
Date: 06-01-2006, 00:29 AM
Parent: #88



الدكتوره ندى علي

يكفيك شرفا انك من القلة التي طبقت ما تؤمن به,وكنت هنالك في مناطق العمليات تدافعين

عملا وفعلا عن مفاهيم السودان الجديد. ويكفيك ما كتبه عنك البعض ممن لا ينتمون لنفس معسكرك:

كتبت د.ندى علي:

Quote:
الاستاذ هاشم بدر الدين،

شكرا لهذا البوست المميز، و جميلة الصور.

و تحية للشعب الارترى فى ذكرى استقلاله.

ندى



ورد الاخ هاشم بدر الدين:

Quote:
)

د.ندى على
سلامات واشواق
لقد كنت واحدة من قائل المناضلات الائى عبرن من أرتريا إلى شرقنا الحبيب، ولا شك أنك قد لمستِ

حب الشعب الأرترى وكرمه، وإرتباطه الوثيق بالشعب السودانى.



امرأة مثلك نباهي بها الامم,ظلي رافعة رأسك كنخلات بلادي.

محبتي.

تراجي.

Post: #90
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Biraima M Adam
Date: 06-01-2006, 00:51 AM
Parent: #89





والله يا ست الشاى جبتى لي خرمه عدييييييييييل كده، وين لنسوان تانين ما بعرفوا
يصلقوا حتى البيض في النار، لكن النضمى والقهارة والبك ماوث ..
بريمة

Post: #92
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Tragie Mustafa
Date: 06-01-2006, 01:41 AM
Parent: #90

Quote: يصلقوا حتى البيض في النار، لكن النضمى والقهارة والبك ماوث ..



بريمه الله يجازي محنك

Quote: ]يصلقوا
ما قلنا لك العربي ده تخليه يا متعورب اسمها
Quote: يسلقوا


تراجي.

Post: #91
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Omar Bob
Date: 06-01-2006, 01:24 AM
Parent: #89

الاخ عبد الرازق الطالب:
Quote: لو في زول جاء وقال ليكـ الحضارة بتستمر بدون أي قيم عريقة بيكون غشاكـ..
وواقع حالكـ يدحض كل فرية.. شئت أم أبيت..
لماذا إنهارت دولة المغرة.. أمام الحضارة الجديدة..
الإجابة بسيطة.. بقدر بساطة معطيات واقع حال السودان..
لأنو الدين الجديد (الإسلام) في حد ذاتو هو عبارة عن بناء متكامل من القيم التي لا يمكن أن تنهار.. وإن إنهارت دول وسلاطين.. والدليل هو تزايد عدد المسلمين اليوم..
الحضارة الإسلامية بقيت وستبقي ما بقي الإسلام المسلمون..

اقرأ كلامك المكتوب اعلاه مره اخري وحاول اعاده كتابته
لانه ملئ بالتناقاضات
ثم ما علاقه الدين الاسلامي بالعروبه؟
هذا الدين ارسل للبشريه جمعابكل ثقافتهم
وليس هناك شرط في الدخول اليه ان تكون عربيا او تتبي ثقافه عربيه
-and while you at it - اعد قراءه مداخله الاخ بكري الجاك اعلاه
فهي تستحق القراءه المتانيه والتفكير العميق
فقد لمست في تقديري عصب المشكل السوداني

والتحيه لصاحب البوست والاخوه المتداخليين

Post: #93
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Bakry Eljack
Date: 06-01-2006, 04:03 AM
Parent: #91

عدنا يا استاذ حاتم و العود ليس بأحمد و لا حماد فى مثل هذه الحالات و لكنه ذو فائدة فى تنشيط بعض خلايا الذهن

كتبت
Quote: لكن صديقى ود الجاك وبأسلوب (الكولن) أعتقد أنو النطاق التعبيرى والبلاغى فقط قادر به على أن يدافع عن فكرته لكن من الجيد أنه قال بان حالة الشعر تتلبسه هذه الأيام ولااشك فى أنو زول يكتب بمثل هذه اللغة الجميله فى الأصل شاعر لذا ربما يختلط المسار مابين المنهجى المفهومى والجمالى البحت


الكولن او غيره هو محاولة لقول شيء ربما لا تجدي الطريقة التي افادت البارحة ورغم ذلك لا مانع من اطلاق هذه الطريقة علي تداخلي حتي وان قصدت بها ماهو ذو دلالة سلبية للتهكم فمرحبا ببعض من السخرية فانا بالجد احب السخرية حتي وان كانت مني.
و بقية الكلام عن البياني و التعبيري و ربط كلامي عن حالة الشعر و كانه مزمة و منقصة من القيمة الكلية لماذكرت (و تذكر ان معيار ما ذكرت لا يقاس بمدي بلاغته بل بمدي مقاربته التعبير عن للواقع) وان كانت محاولاتك موضوعيا ترمي الي تأسيس ضعف قيمة المداخلة بهذا الوصف لتحضير الارضية لا طلاق الرصاصة القاتلة النهائية باصدار الحكم الذي اتي لاحقا بانها غير "علمية" و لا تحمل مضامين "مفهومية" فانت لم تنجح فى مقصدك بعد لانك اكتفيت بالتوصيف بمنطق صوري ولم تحلل ما ورد فى صلب الفكرة اصل الموضوع ساعود يوما ما ربما فى القريب للتحاور حول اكثر ال fallacies شيوعا فى الحوارات بيننا كسودانيين.


اضفت
Quote: لكن ياودالجاك أنت تحدث عن مثقفى السودان السياسى الشمالى بأطلاق كلى عجيب تحسد عليه دون أن تميز مواقع مثقفى السودان الشمالى هذا بحسب مواقفهم الفكرية والسياسية والأيدلوجية حتى نطاق يقبع فيه محمود محمد طه وأبراهيمنقد وشيخ الهدية فى سرج واحد فى تماثل ساذج ينفى الأختلاف كما قال مهدى عامل الشهيد


اقول للضبط انني قلت مثقفي الشمال السياسي و هذا مصطلح درجت علي استخدامه و قمت بشرحه و تحميله بمضامين دلالية محددة اعتقد انه يفيد و يبعدني من استخدام مصطلحات الشورط كت التي اصبح استخدامها فى الاساس يقود الي تصنيفات ذات دلالات سلبية. ارجو مراجعة كل مداخلاتي وسياقاتها ستطلع علي ما قصدت هذا المفهوم. اما قول الجمع بين الاستاذ نقد الاستاذ الشهيد محمود و شيخ الهدية بانه ساذج فهذه فلامانع لدي ان من قبول هذا مؤقتا و لكن للمرة الثانية هؤلاء المذكورين الثلاثة و اليك ان تضيف اليهم بقية العقد من كهول السياسيين فى منظومة الشمال السياسي الذين لايذكرهم الموت ( فى تأمر الهي واضح ان كان له دخل فى مثل هذه الاشياء) فاني قلت و ساقول ان موقفهم من قضية التهميش المنظم بواسطة جهاز الدولة التي كل منهم شارك فيها بدرجة او باخري سواءا حاكما او ممثلا لراسمال اجتماعي, فاني اكرر هم فى ذلك سواء مع اختلاف مواقعهم الفكرية داخل منظومة الشمال السياسي , اختلافهم انهم داخل نفس المنظومة( الاسلاموعروبية) متمايزون ما بين يساري اصولي( الاستاذ نقد) و اسلاموي اصولي( شيخ الهدية) و مجددحداثي اسلامي ( الشهيد محمود) _ ادهشني استحقاق مهدي عامل للشهادة و نفيها عن الاستاذ محمود فى خطابك وهذا ما يعيدنا الي الازمة المستحكمة لديك فى تمجيد ماهو خارجي بوصفه عالميا و هذا المحلي فلالوب مسوس-
يا استاذنا يا بن الياس هل اتضح تمييزنا للخلاف بين المثقفين الذين يتمايزون داخل حقل الهيمنة و الاستضعاف و يتبادلون الكراسي ببراعة بمسميات ثورة و انتفاضة و انقلاب و اتفاق و زواج و طلاق, هم جميعا ظلوا منهمكون داخل حقلهم و لم نسمع من تقدم منهم الصفوف ليقول بضلوع جهاز الدولة فى جريمة تكريس التهميش و لكل منهم اسبابه القوية فاستاذنا نقد كاممي خالد كيف له ان يري فى الهميش الافقي و الراسي( الاثني و الاقتصادي الذي فى حالة السودان نتاج علاقات subordination and domination relationships او قل علاقات الهيمنة و الاستتباع) استاذ محمود له مببراته فجل خطابه يتحدث عن تساوي الانسانية فى صفوف العبودية للخالق و هذا محمدة و لكنه طرح مثل الانسانوية فى بلد ظلت تعمل فيه مقصلة النفي الثقافي و البيولوجي المنظم لنصف قرن من عمر الدولة المستقلة او (المستغلة بواسطة راس المال العالمي ان شئت) اما شيخ الهدية فكيف له ان يتحدث عن خطاب حفري يقول فيه ان الناس ليس بسواسية كاسنان الخلال و جوهر فلسفة الرجل قائمة علي ان يستمر جهل الناس حتي تسهل عملية تعليبهم ايدلوجيا و من ثم تفريخهم زرافات ووحدانا كما فعلت تلكم الغانية الجبهة الاسلامية, و لك ان تقرأ الانقسامات التي طالت كل القوي السياسية السودانية انها بدرجة او باخري كانت تستبطن هذا البعد الاثني الذي منهج طبقاتك هذا لن يمكنك من رؤيته ما حييت لانك فى الاساس ترتدي مؤثرات بصريةتقودك ببراعة فى اتجاه التعليب.

كتبت

Quote: ..(وهى جميلهبالمناسبة) تصرياصديقى على تسريحها خارج بنيان البناء السياسى والأقتصادى السودانى وعلاقتها بالتشكيلات الأجتماعية وكأنها عنصر (برانى) يأتى فقط ليشرف لنا على أبوجا ونيفاشا فى مظهره الحكومى الرسمى والعلامى أم شيئت ويمشى بالسلامة..خذا ماتتمناه وهذا واحده م ن أحطاء اطروحة الهامش والمركز (محليتها المفرطه فى شرح الأزمة السودانية وبناء نظرية ثوره للخروج منها هى فى الأساس سيتم تكريسها لصالح النخب الطرفية والتى تبحث من خلال أطرافها تلك عن ذات الصيروره التى حملت شبيهتها فى المركز للسلطه..ودا نقاش طويل نقول ليك فيهو يابشاشا وماتتخلع انو قصة هامش ومركز دا ماجات من مفكرى الهامش الجدد ولكن راجع كتابات القدال كويس وكلامو عن طبقة الجلابة هنالك ستكتشف أن يسارك القديم هذا هو أول من اشار لذلك لكن وصف شامل لبنية الأستغلال وتاريخها فى السودان ماعشان يجو ناس تانيين يزوغو بيها بالكرب كدا ويدعو أنهم ورثة التاريخ والثورة


طبعا جمال الطشمات ليس لي فيه ادني شك وانت ادري انني صادق فى ذلك, بقية كلامك معمم و به اختزال و ابتسار و اطلاق احكام نهائية علي مشروع قيد التخلق و سيستمر هكذا لانه فى اساسه لا يعمل علي تشييد بنية فكرية مترابطة متراصة كالماركسية لانه فى جوهره ليس لاي فكرة بتشييد هذا البنيان دون ان تتحول الي ايدولوجيا غير مفتحة و غير قابلة للحوار و التفاعل مع الواقع بل مؤطرة له معلبة له تقوله ما ليس به لينسجم و قراءتها المعملية الجاهزة التي لسان حالها one size fit all والامر تغير كثيرا يا استاذ حاتم, هذه الحتمية و الاطلاقية و اليقين المعرفي الذي لازم حركة الفكر و الفلسفة و الكشوف العلمية خلال النصف الاول من القرن العشرين قد تعرض لهزات و خلخلات منهجية كبيرة, و لم يعد المقاس الواحد يناسب الجميع ليس فى الماركسية وحدها بل فى اي منتوج بشري لذا العالم باثره يتحدث عن الخيارات و الاقتصاديين اضافوا كثيرا لهذا البعد فى ما يمسي ب public choice theory يمكنك مراجعة Amartya Senn فى هذا الخصوص. اما حديثك عن التاريخ والثورة و قول القدال بذلك و برغم من اعتقادي انه بداية التكويش علي اجتهادات البشر و لكن ليس الامر يتعلق بمن انتج ماذا من الفكر, ولكن بمن انتج فكرة او امن بفكرة و ظل متمسكا ومدافعا عنها, ما يحيرني فى امر يساري و ماركسي و شيويعي السودان قدرتهم الفائقة علي التبجح بملء الشدقين و فى الوقت الذي كل الحركات الشيوعية فى العالم قاتلت من اجل تحقيق ثورة يوماما علي الاقل, وحتي عندما ادعت المعارضة السودانية و الشيويعيين من ضمنها الي تبني الخيار المسلح كان نصيب مقاتلي مجد من النضال خمسة الي خمسة عشرة مقاتلا و عشرين كرنك و خمسة ازيار موية, هذا للاستشهاد و ليس موضوعا قائما بذاته فلك ان تقول بقول نقد و القدال و عبد الخالق بطبقة الجلابة و لك و لهم ندين بكل فكر الثورة و التاريخ, قل لي اين تجليات هذا الفكر من الفعل السياسي فى حركتك التي حتي وان لم تكن عضوا فيها فهي تعبر عن اطروحاتك و تسعي الي تحقيقها علي ارض الواقع. قل لي اين هذا الفعل؟؟

كتبت يا استاذ حاتم
Quote: بكرى الجاك بنية المجتمع الدولى أقتصاديا وأجتماعياً وسياسياً ومراحل تطورها منذ غابر صناعة الجلابة كطبقة والى أوائل ميلادكم الجديد (كرديف وألحاق أصطناعى) لاتنفصل عن بنية تطور الداخل علاقة بنيوية أصلية تفسيرها لهو مدارس وكتابات وحبر مراق مامانفستو
وهتاف


هذا كلام عام و يقارب اخر جمل يقولها جل الخطباء فى خطبة الجمعة التي تنتهي قوموا الي صلاتكم يرحمكم الله, اين هذه النظريات و الكتب التي تتحدث عنها كانها هي غير ما هو موجود فى مكتبات الكرة الارضية, هل هذه النظريات فى مكتبات المريخ ام عطارد, ما هي بنية الداخل و ماهي طبقة الجلابة و كيف تموضع طبقة الجلابة فى طبقاتك المعروفة و كيف تموضع ذاك البلد فى مراحل التطور التاريخي التي تتحدث عنها هل كل البشرية تتطور فى هذا االتطور الخطي عبر المشاعية البدائية الي الشيوعية, اذا قلت بذلك سنعود الي الحتمية التي جعلت ماركس و انجلز ينتظرون قيام الثورة فى بريطانيا و بقية اوروبا حتي هذه اللحظة فى قبورهم الخضراء, كيف تكون الماركسية نسبية و هي تتحدث بهذا الاطلاق و الحتمية (علي لسانك طبعا) و كما قلت لك انت البستها رداء ليس لها و ها انت تعود لتصر علي ان التاريخ لا يفسر الا بطريقة واحدة منظارك فى ذلك المادية الجدلية وكفي فهي نسبية وحتمية فى ان واحد كيف جميعا!!!.

ختمت
Quote: لذا أنت تحدثت عن ايدلوجية طرحى وقولبتى لواقع بمفاهيمى الماركسية أنت هنا تقابلنى بايدلوجيا أخرى تصنع تاريخها من ذات تاريخها الأوحد..عنى اقول ممكن كلامى يكون فيهو الخطأ والصواب وقابل لكل ذلك لكن مالن تختلف معى فيهو هو أننى أحاور بمنهج قاربت الواقع بشكل مغلوط سيكون أستيعابى لمنهجى غير مكتمل وهذا لايعنى كمال المنهج فالماركسية طرحت نسبية كل الأشياء هذه النسبية تطالها هى أيضاً لكن هذا مالدينا لفهم مضمون الأستغلال فى علاقات المجتمع التاريخية ونحاول أن نميز به فهم واقعنا السودانى


انا لم اطرح شيئا بعد وكل ما قلت انك بدأت و مازلت تصر علي تعليب الواقع فى كرتون 4 فى 4 و تصر علي تصديره كمنتج وحيد فى سوق الافكار و المناهج التي تفسر التاريخ لم تسعفك نسبيتك التي كما قلت انا انها من عندك انت استاذ حاتم كمتأثر بفتوحات النسبية علي العلوم الانسانية و ليس للماركسية فيها ناقة و لا حمار كلتوم الذي اغتالته طائرة القتل القسري ايضا, لذا يصبح الحديث عن ايدولوجية تصنع تاريخها الاوحد غير مؤسس علي خطاب نقدي مازال يمثل الوجه المتفاعل فى قراءة خطابات اخري و ليس ايدلوجية مؤطرة فى شكل بنية كما تفضلت بالاشارة اعلاه. فهمك لمنهجك جيد جدا و اجدت توظيفه ليقول النتائج المعدة اصلا قبل اعمال الذهن فى الواقع و توظيف المنهج كاداتك الكشفية,واذا هنالك خلل فهو فى منهجك و ليس فى استيعابك له فانت اجدت فى التأكيد علي حتمية حركة التاريخ ومسارتها و اكدت علي ان البشرية تتطور فى شكل خطي ذو مراحل اساسية تبدأ بالمشاعية و تنتهي بالشيوعية و قمت بتنصيب الجلابة الذين انت و القدال جعلتما منهم طبقة بقدرة ماركس و احللت طبقة الجلابة مكان الارستقراطية و البرجوازية و بالطبع صناديد الشيوعيين وجسوري الحزب هم من يعبرون عن الانسلاخ الطبقي للبرجوازية الصغيرة و الصاعدة. انت قمت بعمل رائع بمعايير المنهج الماركسي و شرفت الفكرة جيدا بهذا العرض الباهر حقاو اكدت لنا ان البنية الفوقية ( الثقافة و الاثنيات و شكل الحكم) هي انعكاس للبنية التحتية التي يحكمها التقسيم الطبقي وعلاقات الانتاج التي بمنهجك فى السودان مازالت فى ما بين الاقطاع الراسمالية الصاعدة لذا لابد من الاسراع بانفاذ برنامج مرحلة الثورة الوطنية لتعظيم الصراع الطبقي حتي تصح مقولة الماركسية و يتحد عمال السودان و االعالم و تقوم الثورة و تنصبون اله فكريا جديدا كلينين التنين الاشتراكي ( السودان) , ليتكم سمعتم الي الخاتم حين ارغي و ازبد فى محاولاته اعادة طرح الاسئلة و اعادة بناء المفاهيم, و لكن نسبية الماركسية السودانية كانت له و لغيره بالمرصاد. انت يا استاذ حاتم قدمت مرافعة جيدة عن الهم الماركسي و لكن لم تقل لنا هل سيتحد عمال العالم و مكناته وinformation technology (IT) ليشكلو جميعاطبقة البروليتاريا لتصبح دكتاتورا جديدا , قل لي هل استمرار التمايزات الافقية و قدرتها فى تحديد سبل كسب العيش و قدرتها فى تحديد علاقات الهيمنة و الاستتباع ( الداخلي وليس الاستتباع الي الراسمال العالمي تيمتك المفضلة) ستفضي الي تكون طبقات علي اساس افقي ام هرمي و ماذا انت قائل بنتائج النصف قرن التي افضت الي قيام الطبقات بشكل افقي اساسها الاثنيات و الاعراق و لم تفيد كثيرا مسالة التحكم فى علاقات الانتاج التي هي فى الاساس تقوم علي الانتماء الافقي فى المقام الأول؟؟؟؟ استاذ حاتم امشي فتش سمير امين و مهدي عامل و نكروما و ثوار الكنغو و نقد و علاقات الرق فى السودان و الماركسية و قضايا الثورة السودانية و يمكنك الاستعانة بادب يسار كولمبيا الذين مازالوا يحاربون , و اتني بتفسير للذي يحدث فى السودان و تحديدا فيما اثرت اعلاه و ستجدني فى الصفوف الاوائل لثورة الكمبيوتر و المكنة العاملة الثورية.

و دمت يا جسور و بالمناسبة دي من المفردات البتعجبني فى ادبيات الشيوعيين و خطابهم لبعضهم البعض

بكري الجاك

Post: #94
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: حاتم الياس
Date: 06-01-2006, 05:04 AM
Parent: #93

بكرى الجاك...أشكرك على الرد الكافى والشافى

فقط قبل ان نعود..لابد من أزاحة ماعلق بهذا الحوار دون قصد الجهل أو جهل القصد..كما تقول
لم أقلل من (الشعر) ولم أدخله فى الحوار هنا من باب يتعمد الأساءه..لا أبداً وماكان يجب أن تتبنى هذا الرأى بكل سهوله..فقط أردت ان اقول بان تفويض الجمالى بقوانينه الخاصه (كقول) و(حاله)..قد تسقط النظرى والمفهومى فى تجريداته اللا متناهية!!

وبماركسيتى الكلاسيكية دى (أؤمن بان الأدب وسيله لممارسة الصراع الأجتماعى...لكن بوسائل جمالية)


سأعود لمداخلتك (الجسوره) خصوصاً فى موضوع الطبقة التى أنحلت بقدرة قادر فى العرق ..دون سبب وجيه

تقديرى وودى الى حين عوده

حاتم الياس

Post: #95
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Bakry Eljack
Date: 06-01-2006, 06:12 AM
Parent: #94

Quote: فقط قبل ان نعود..لابد من أزاحة ماعلق بهذا الحوار دون قصد الجهل أو جهل القصد..كما تقول
لم أقلل من (الشعر) ولم أدخله فى الحوار هنا من باب يتعمد الأساءه..لا أبداً وماكان يجب أن تتبنى هذا الرأى بكل سهوله..فقط أردت ان اقول بان تفويض الجمالى بقوانينه الخاصه (كقول) و(حاله)..قد تسقط النظرى والمفهومى فى تجريداته اللا متناهية!!



صديقي حاتم
صدقني انا فى غاية السعادة علي رحابة صدرك و سعة مواعينك فى تقبل ارائي بهذه الاريحية, فقط اود ان اطمئنك بانني متفهم قصدك جيدا فانت لم تقصد الاساءة بمعني انك لا تحترم اي منتوج جمالي بل قصدت بالاساءة فى عدم علمية و موضوعية المداخل الجمالية فى تفكيك و قراءة ماهو مادي حسب فهمك لحركة التاريخ, هذا ما قصدته باساءتك و توصيفك لي بتغمصي رؤية جمالية جميلة فى سياقها و لكنها تسيء بالوضع الذي نحن ازاءه هذا ما قصدته و اعتقد اننا متفقون حول ما قصدت انت.

فى انتظار محاولاتك لا خراج الطبقة من ازمتها الافقية الاثنوية

بكري الجاك

Post: #96
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Deng
Date: 06-01-2006, 06:35 AM

Quote: والله يا ست الشاى جبتى لي خرمه عدييييييييييل كده، وين لنسوان تانين ما بعرفوا
يصلقوا حتى البيض في النار، لكن النضمى والقهارة والبك ماوث ..
بريمة


بريمة.

كلامك ده تحقير للنساء, ولازم تقدم أعتزار سريع.
بعدين انت عربي كيف ولغتك العربية بهذا المستوى؟

دينق.

Post: #97
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Khalid Kodi
Date: 06-01-2006, 09:33 PM

الاخوات والاخوان المشاركين،

البوست محروس...

معذرة لتغيبى عنه ولكن أعد بالعوده...

العزيز بكرى الجاك...كل الامور مشت تمام!!!!


وسنعود

Post: #98
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Kabar
Date: 06-02-2006, 01:55 PM
Parent: #97

: The Boss Khalid Kodi said

Quote: فأن كانت الحركة الشعبية تؤمن بأفكار "إشتراكية" مثلا ، ثم وجدت دعم من دولة "إمبريالية" لايعنى هذا انها غيرت أفكارها الاشتراكية، إنما قد يعنى ان دبلوماسية الحركة نجحت فى اقناع هذه الدولة الامبريالية بدعمها...أو هنالك أسباب "داخلية" أخرى، أسباب تخص هذه الدولة، كجماهيرها.. !




???

Post: #99
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Kabar
Date: 06-02-2006, 02:01 PM
Parent: #98

بكري الجاك كتب:

Quote: علي ان يقوم خالد بتعريف المشكلة و باختصار يوضح افتراضاته و النتيجة التي خلص اليها


و شهد شاهد من اهلها..

كبر

Post: #100
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Kabar
Date: 06-02-2006, 02:29 PM
Parent: #99

الأخ بكري الجاك.. حبابك

الكبير خالد كودي هين.. لكن الكلام في الرجرجة و الدهماء و الشغيلة.. و الكتائب الخرساء و بغاث الطير من كل جنس..

على كل..

كتر خيرك على النصيحة..و لكن..!

ثلاثة مسائل رئيسية.. هي ما يدور هنا في هذا البوست..

اولا: الكبير خالد كودي .. لديه مشكلة مستعصية و هي مشكلة المصداقية.. و السلوك المنضبط في هذا المنتدي..و مواقفه في الحياة العامة..مما سبب له انفصام و انشطار و تشظي مزمن (الراجل لغاية اللحظة ما عارف نفسو هو شنو..و داير شنو بالضبط)..

ثانيا: و هو نفسه .. لديه جهل مدقع بما يدافع عنه..تحديدا.. الحركة الشعبية ورؤيتها عن السودان الجديد..و منطقة جبال النوبة و قضاياها وواقعها و تأريخها الإجتماعي و الثقافي..

ثالثا: ليست هناك شخصنة في الأمور.. و ( لا يا كبر ، فقد أتى السودان من رحم تطورنا..الخ).. لا تعد عندي شخصنة..و ذلك بوعي التام.. بمبدأ بسيط..و هو طالما طرحت كتابتي وأرءائي في هذا المنتدى ..فتكون قد صارت عامة.. كل له الحق في الإختلاف معها أو الإتفاق معها..أو تجاهلها..و بالمثل أتوقع في كل من يكتب هنا..أن يكون خاضع لنفس المعيار..

و قد تكون لاحظت في الآونة الأخيرة ..و شيل الحال الذي جوبه به كبر ..و بوستات الجهاد ضده.. نقول بذلك..لأن الكبير خالد كودي كون له كتيبة دفاع شعبي (مش الجماعة بقوا مع الجبهة الإسلامية في حفرة واحدة؟)لتطهير هذا المنبر من الرماديين و البرتقاليين..والبنفسجيين..التركوازيين ..و لون زينب (دي ما عارف اجمعها كيف)..
و هذا لن نسكت عنه.. فاٍن أراد الكلام عن مفاهيم ( مع علمنا التام بقدراته المحدودة جدا في هذه الناحية )تفاهمنا معه..و ان أراد شئيا اخر (بشرط أن يكون صادقا مع نفسه اولا..و معنا ثانيا) عليه أن يسميه.. و لنا الحق في اتخاذ المناسب..

و زي ما بيقولوا اهلنا ( الدواس ما فيهو عورتني)..

سألنا الكبير خالد عدة أسئلة.. وفي كل مرة يكب الزوغة في كل مطب..و يعود للجهر بالفجور.. و تقزيم الناس ( كل ذلك و هو يمارس شوفينية بينة امام مريديه من الرجرجة و الدهماء و الشغيلة و بغاث الطير من كل جنس)..و ما عندنا مشكلة تب مع كل ذلك..لأن المثل بيقول الجمل ماشي ..و الكلب بينبح..

لكن مشكلتنا معه .. أن يعرف لنا أي مفهوم يجئ به..و أي اقتباس..و أي خطاب..و اهم حاجة المصداقية..

و طالما حضرت هنا.. نكرر السؤال الذي سألناه لبشاشا من قبل..و الكبير كودي الآن.. و هو ما هو مفهوم الجلابي في ادبيات الحركة الشعبية لتحرير السودان؟
و لأنك زول خلا .. مثلنا يا بكري.. قول لينا عن ذلك المفهوم الذي قال به دكتور جون قرنق..في مرة من المرات ..و في الخلا البعيد..و الذي بموجبه اصبح الفريق جورج كنقور اروب جلابي أبو لستك..

و دمت

كبر

Post: #101
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Bashasha
Date: 06-02-2006, 03:36 PM

لحدي مانجيكم،

الطريف، *المجولب كبر، بصور مخاطبتنا ليهو اومواجهتنا ليهو كشيل حال!

ياربي ده تعبير عن احساس مكبوت بالخجل من مواقفو المعلنة علي الملا؟

لوكده، دي بشارة خير اودرجة في سلم العافية الطويل!


*المجولب عزيزي القارئ، مصطلح مبني علي وزن متورك ايام المهدية، والماخوذ من المثل:

التركي ولا المتورك!

المسيري "الازرق" كبر ذي بريمة او عبدالرازق الطالب، بعاني من سندروم الجولبة، المتمثلة في تغمص شخصية مستعبديهم، من اقلية الجلابة، وهي الية دفاع سلبي عن النفس، معروفة في علم النفس السياسي، اقرب لي تكتيك الcamouflage في العلوم العسكرية!

ابن خلدون بحدثنا كيف المغلوب دايما مولع بي ثقافة الغالب.

Steve Biko ابرز منظري حركة التحرر في جنوبنا الافريقي، وصاحب نظرية "الوعي الاسود" بقول عن ذهنية امثال رزقة، بريمة، اوكبر:

The Most Poerful Weapon An Oppressor Has, Is The Oppressed Mind
تقمص هؤلاء لي ذهنية مضطهديهم في جانب منه تقمص حرفي لوصح التعبير، ومن ذلك ادعاؤهم المضحك للعروبة رغم الصور المعلقة علي يمينك اعلاه.

الزنجي رزقة بي جدو مصر انو عربي من قبيلة جهينة!

بزمتك قارئ العزيز الزول ده ماشايلو حمار نوم؟

الطريف الصورة المرة دي مغايرة لي صورتو الاولي بالمنبر.

مابعيد اب رزقة يكون رجع للفلم، عمل ليهو "Tune Up" اورتوش بي لغة معامل التحميض بغرض فتح اللون، وبذلك عسي ولعل، حواف زنوجتو الحادة تخف، لتوحي ولو مجرد ايحا لي رزقة، انو من جهينة!

اما كبر وبخلاف بريمة اورزقة، فيدعي العروبة بالدس، من وراء حجاب، وبصورة ملتوية!

من ذلك مقولته الشهيرة كيف المسيرية "الزرق" تــــــــافــــــــــرقوا مؤخــــــــــــرا!

يعني هو اصلا عربي، لكنو تافرق، ومؤخرا بث!

عشان كده التلاتة كعرب حسب النكتة، ضد الثورة في دارفور، وان كان كبر هنا، يتبع ذات اسلوب المراوغة في الحتة دي، مما يضطره لاستخدام امثال نور تاور كمخلب قط، بل وسبورة!

الاخت نور تاور للاسف يتم استخدامها بي صورة بشعة بواسطة مستعلواتية الجلابة عامة وخفافيش الظلام خاصة، من اذناب النظام.

المسكينة بتتوهم ان هناك خط ثالث اومعسكر ثالث، خارج نطاق كومين الصراع في السودان!

اي كلام عن كوم ثالث لايخرج عن كونو طابور خامس لي معسكر الاقلية المهيمنة، اوعلي كده، كبر هنا راكب في سرج واحد مع كوم الاخير، ممايعيد تاكيد كلامنا عنه كمجولب جلابة، يدعي العروبة كتعبير عن تمايزو عن امثال نور تاور نفسها، في محيطو المحلي بجنوب كردفان، باعتبارو "جعلي غرابة"!

الجعلي طبعا بفتكر روحو افضل الجلابة، وبالتالي افضل السودان.

الكلام ده ماجاي من فراغ، وانما مدون كجزء من مقررات التاريخ في بلدنا، البتنص علي ان ال جعل هم سادة القبائل "العربية"!

كبر اوبريمة بنطلقو من الحتة دي في ادعاءم للتفوق العنصري، من حتة انهم عرب!

نور قالت نفس الكلام ده لي بريمة في حضور كبر العمل اطرش تماما، لاحساسو الكلام دخل الحوش!

دي مقدمة فقط!

Post: #102
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Kabar
Date: 06-02-2006, 04:22 PM

الســودان الرابع – ســودان الورطة التأريخية


الرؤيـة:

رؤية السودان الجديد ، في أدبيات الحركة الشعبية ، تتلخص حول خطاب الدكتور جون قرنق و التي قال بها في منتصف تسعينات القرن المنصرم ، خلال تواجده بالقاهرة..
ملخص الرؤية ..تناول قضايا جوهرية ، تهم كل السودانيين ، و هي قضية الوحدة..قضية الدين و الدولة.. حق تقرير المصير ..و اعتبار التنوع في السودان..

الوحدة .. يرى د.قرنق أنها تكمن في التنوع (و هذه المسألة قال بها من قبل دكتور عبد الغفار محمد احمد)..و شرح د.قرنق نوعين من التنوع : التنوع التأريخي ..و و التنوع المعاصر ، و فصل الأخير بكونه يشمل تنوع الإثنيات..الثقافات .. الأديان..
و في مجملها ، تقدم رؤية الحركة الشعبية عن السودان الجديد ، اطار عام لقيام نظام حكم سياسي علماني ، وبناء

الدولة الوطنية على أسس الوحدة في التنوع .. مبدأ فصل الدين عن الدولة.. و اعتبار التنوع في السودان

S=XYZ:

في دفاعه عن تلك الرؤية ، ركن د.قرنق ..الى وصف رؤيته بالعلمية (معادلة رياضية واحدة في ص.44..و رسمين أشبه برسوم الإحصاء البياني في صفحتي 54و 101)..و ادعاء مفارقتها لما سبقها من اطروحات حول المشكل السياسي في السودان..

و لتقريب المفاهيم ، عمد د.قرنق الى تقسيمات افتراضية للسودان (مش المسألة رياضيات؟)..و سماها السودان القديم ، و الذي حدده زمانيا بالفترة ما بين 1956-1989..و السودان الجديد الذي لازال قيد التبلور..و سودان ثالث ،سودان الجبهة الإسلامية، باٍعتباره حلقة وسطى ما بين السودان القديم و السودان الجديد..

نواصل..
كبر

Post: #103
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Kabar
Date: 06-02-2006, 04:23 PM
Parent: #102

أين المشكلة؟:

مشكلة خطاب السودان الجديد ، وبهذه الكيفية ، تكمن في كونه خطاب سياسي صرف..و مرحلي ..و غضه الطرف عن مداخل اخرى لفهم المشكل السوداني (اقتصاد+ اجتماع + اخلاق)..و تتضح تلك الأحادية من الظروف التأريخية التي تبلور فيها ذلك الخطاب , و خلاصته في رؤية الدكتور..

اسباب الرؤية:

الأسباب التي دعت د.قرنق..بتوضيح رؤاه حول السودان الجديد ، كانت نتيجة معطيات واقع سياسي مرحلي .. تسود فيه ضرورة خلق التحالفات و الشراكات السياسية ( و بأي ثمن )..و التي لم يكن يهمها امر السودان و شعبه و حقوقه ، و انما أمر اسقاط حكومة الجبهة الإسلامية في الخرطوم..و تحديد وسيلة العصيان المدني المصحوب بالنضال المسلح لإسقاط الجبهة الإسلامية و طردها من سدة الحكم ، و بالتالي وراثة حكم السودان..
لذلك كانت تدور كثيرا من التساؤلات في اذهان اهل التجمع الوطني الديموقراطي ..و الشكوك حول تكتيكات الحركة الشعبية و مناوراتها الحريفة..

نواصل..
كبر

Post: #104
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Kabar
Date: 06-02-2006, 04:28 PM
Parent: #103

الجـديد..دايما شــديد:

لم تكن وضعية ادعاء الجدة ،في تأريخ السودان السياسي الحديث ، جديدة.. و انما سبقت رؤية السودان الجديد .. ادعاءات الأخرين..فالجنرال عبود حينما استولى على السلطة .. كانت أهدافه تخليص السودان من وهن الديموقراطية الطائفية (و كان يتهيأ له أنه منقذ وطني)..و العقيد جعفر نميري حينما سطى على السلطة .. كانت له نفس الأجندة في تحرير السودان و شعبه من ربقة الطائفية و الرجعية ..و بناء دولة اشتراكية علمانية .. فيها يتم فصل الدين عن الدولة ..و تعتبر ( أي الدولة) التنوع و تحترمه كأساس للمواطنة .. و نفسها مايو.. هي التي ذهبت في خطوة في اقرارها للديانة المسيحية و كريم المعتقدات في دستورها الأول..ثم بلورتها لمشروع بوتقة الإنصهار ، كاٍطار نظري لإستيعاب مسألة التنوع في السودان..
ثم جاءت الإنقاذ..لتتحول الى اقصى اليمين..و ادعاءها لمشروع جديد.. اقصى غاياته فرض الدولة الدينية قهرا على أهل السودان.. و تبني مشروعية الخلافة الإسلامية في العصر الحديث..و بالتالي تجاهل قضايا التنوع و حقوق الإنسان..و دولة الحقوق و المساواة..

نواصل..
كبر

Post: #105
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Kabar
Date: 06-02-2006, 04:30 PM
Parent: #104

جدلية تناقض..أم أزمة مصــداقية:

في زمن مايو..تبنت الأحزاب المعارضة ، بما فيها الأخوان المسلمون ، رؤية اطار عام لإسقاط حكومة نميري..و لم يكن من بين أولوياتها .. الإعتبار الحقيقي لقضايا السودان و شعبه ..هذا المطل السياسي أدى بتلك الأحزاب الى المصالحة الوطنية في 1977..و بالتالي الجلوس مع الخصم السياسي العلماني (لغاية سنة 1978 كانت مايو علمانية)و الإنضواء تحت دولة الحزب الواحد الشمولية ..و تناسيها (أي الأحزاب)لكل دعاوى التعددية الديموقراطية و التنوع الثقافي و حقوق الإنسان..
ذكر مثل تلك الحقائق مهم جدا.. لأنه ، لاحقا ، قد تكرر نفس السناريو السياسي (بضبانته).. حيث بدأت الحركة الشعبية كحركة اشتراكية علمانية .. ..ثم علمانية ليبرالية..ثم متوالية (أحزاب التوالي الإنقاذية)ومتحالفة مع خصمها اللدود .. الجبهة الإسلامية..و بالتالي انضوت الحركة الشعبية (كما حدث مع احزاب مصالحة 1977)تحت دولة الحزب الواحد الشمولية..و الغريب كأنما نضبت مفردات القاموس السياسي السوداني .. عن ايجاد مفردة لوصف تلك الوضعية.. و تواطأءا.. سميت حكومة الوحدة الوطنية كما حدث من قبل في سنة 1977..

هذه الوضعية ..وضعية حكومة الوحدة الوطنية الحالية..خلقت ملامح السودان الرابع(سودان قديم..سودان جبهة اسلامية.. سودان جديد .. ثم سودان الورطة التأريخية)..

نواصل..

كبر

Post: #106
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Kabar
Date: 06-02-2006, 04:33 PM
Parent: #105

القراءة المنقوصة..و الحول الفكري:

مثلما ذكرنا من قبل..لم تقدم رؤية السودان الجديد..قراءة حقيقية و شاملة لواقع و تأريخ السودان الإجتماعي و الثقافي..و لأنها قراءة سياسية احادية .. لم تستوعب قدر من العوامل الأخرى..لذلك لم نجد أثر لنقد و تحليل منظومات السودان القديم .. سواءا كانت ثقافية .. اجتماعية ..اقتصادية ..أو نظم أخلاق..و هذا ما نسميه بالرومانسية و القفز فوق حقائق التاريخ..
مشكلة اخرى من مشاكل خطاب السودان الجديد ، كما قدمته اطروحة د.قرنق ،أنه أعتمد الديموقراطية كوسيلة لتداول السلطة سلميا..و بالتالي اقرار حقوق المواطنة.. على أساس الوحدة في التنوع..و لكنه (أي الخطاب/الرؤية) لم يقدم تعريف لأي ديموقراطية يسعى الى تطبيقها..و تناسى مثل ذلك الخطاب الحقيقة الجوهرية .. التي تقول أن الديموقراطية كممارسة و تنشئة اجتماعية و سياسية .. لم تكن جزءا من منظومة القيم الإجتماعية في السودان..
و لأن المنطق يقول بضرورة اجتراح معنا للديموقراطية .. يتناسب و راهن السودان و يستوعب تنوعه الثقافي و الإثني و الديني ، وارث التعايش الإجتماعي فيه ، فاٍن خطاب السودان الجديد ..لم يتجرأ لإرتياد مثل تلك الأفاق..ووقف حمار صاحبه في العقبة..

نواصل..

كبر

Post: #107
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Kabar
Date: 06-02-2006, 04:36 PM
Parent: #106

عين على التجمع..و عين على الإنقاذ:

حينما قال د. قرنق برؤيته حول السودان الجديد ، و التي كان يهدف بها الى اقناع شركائه في التجمع الوطني ،ذكر ضرورة التفاوض مع الجبهة الإسلامية الحاكمة في السودان ، و ذهب الى ابعد من ذلك.. و اعتباره ان الجبهة الإسلامية نفسها سيكون لها حيز في قطار السودان الجديد..
هذه الحقيقة .. يجب قراءتها في سياقها السليم .. فالدكتور .. كان يعلم في قرارة نفسه ..أن احزاب التجمع ليست بالشريك الفعال..لذلك كان لابد له أن يضع خط رجعة لنفسه..و الإستعداد للتنصل من الشراكة السياسية مع التجمع حينما يتطلب الأمر ذلك..
و ذلك ما حدث بالفعل لاحقا .. حينما واصلت الحركة الشعبية تفاوضها ، منفردة ، مع المؤتمر الوطني و حكومة الإنقاذ..و التي بلغت أقصى غاياتها في اتفاقية ضاحية نيفاشا الكينية..و التي تنازلت فيها الحركة عن مبدأ مهم ..و هو مبدأ فصل الدين عن الدولة ..و دولة المؤسسات و المواطنة ..و اكتفت بمكاسب اهمها.. شراكة السلطة مع المؤتمر الوطني ..و توزيع الثروة .. و الإعتراف بحق تقرير المصير للجنوب ، و ليس للسودان كما كان يقول د.قرنق فيما سبق..
المكسب الوحيد الذي ناله أهل السودان ، كشعب ، هو وقف نزيف الدم في الجنوب و هو مكسب مهم جدا.. مع انفتاح النزيف في دارفور.. و الذي احتاج .. هو الآخر الى طبخة سياسية ..و تسوية بين الفصائل المقاتلة في دارفور و حكومة الوحدة الوطنية ..

السودان الرابع ..ســودان الورطة التأريخية:
وضعية السودان الرابع – سودان الورطة التأريخية .. و التي تأسست بناءا على اتفاقية نيفاشا .. حددت لحظة الحدوث الفعلي للإنفصال في السودان (انفصال الشمال عن الجنوب ..و ليس الجنوب عن الشمال)و الذي لازال غالبية اهل السودان يتعاملون معه كاٍحتمال قابل للحدوث، بينما هو حدث فعلا..

موت الدكتور جون قرنق .. أدى الى نسف مشروع السودان الجديد .. بكل طموحاته السياسية ..مثل قضايا الوحدة في التنوع ..مبدأ فصل الدين عن الدولة..و احقاق دولة المواطنة و مؤسساتها..
هذه الحقيقة لم تأتي من فراغ..لأن الجبهة الإسلامية ، و منذ البدء ، كانت تعمل على انفصال الشمال من الجنوب ..لذلك كان عليها العمل على احداث تغيير في نوعية القيادة السياسية في الحركة.. حتى تتفرغ لتنفيذ مخططها في الحفاظ على استمراية الدولة الدينية ( دولة الخلافة )..و بالتالي وقف مسيرة المشروع العلماني - على الأقل في جزء منه – و التحالف مع غلاة الحركة من الإنفصاليين..و اذا لم يكن هناك انفصاليين بالمعنى الحقيقي ..فيكون البديل تدجين الحركة الشعبية كفصيل علماني ..و بالتالي حصره في خانة القبول بالأمر الواقع..


كبر











Post: #108
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: عبدالرحمن عزّاز
Date: 06-02-2006, 05:37 PM
Parent: #107

مدرسة !









.

Post: #109
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Kabar
Date: 06-02-2006, 06:09 PM
Parent: #108

أصدق التهاني .. للأخ خالد..و الأخت نــدى..و ألف حمد للــه على الســلامة..

امنياتنا بدوام الصحة و العافية .. لنجوى..ووالديها..

كبر

Post: #139
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: doma
Date: 06-06-2006, 01:49 AM
Parent: #109

ما معقول هب بت كمان وهي نجوي تصدق تمنيتها ان تكن نجوي فكانت يا فرحي بيك يا نجوي يا فرحي ليك يا ندي يا سعدنا بيك يا نجوي بالفرح ببكي والله ببكي
مليار مبروك يا ندي وخالد ولتكن سلوانا ونجوانا

Post: #110
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: AMNA MUKHTAR
Date: 06-02-2006, 06:29 PM

ترى هل نظرية الطريق الثالث هذا الذى اكتشفته نور تاور

وتلامذتها ...يعادل مفهوم الجنس الثالث ؟!!






عذرا على المداخلة السمجة..

التحية لخالد كودى

وندى على

وبكرى الجاك

وبشاشا



وفوووووق

عشان السودان الجديد ،

والتغيير دائما صعب ومخاضه عنيف

ولكنه طبيعة الاشياء ...

قوانين الطبيعة تقول ذلك.

Post: #111
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: عبدالرحمن عزّاز
Date: 06-02-2006, 06:34 PM
Parent: #110

ألف مبروك المولودة خالد كودى/د.ندى على
و أسرتيكما... تربى فى عزكم إن شاء الله.

Post: #112
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: عبدالرحمن عزّاز
Date: 06-02-2006, 06:39 PM
Parent: #111

بسم الله الرحمن الرحيم..
(و إذا مروا بهم يتغامزون)
صدق الله العظيم...


......

Post: #113
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: عبدالرحمن عزّاز
Date: 06-02-2006, 07:07 PM
Parent: #112

آمنة مختار.....!!

Quote: ترى هل نظرية الطريق الثالث هذا الذى اكتشفته نور تاور

وتلامذتها ...يعادل مفهوم الجنس الثالث ؟!!



ممارستك المتكررة للتحرش اللفظى ، علناً و إيحاءاً
و كلماتك التى لا علاقة لها بالأدب و الإحترام...
وقفت عندها كثيراً ..
و لكن كنت أظن أن هناك أمل، لترعوى وتفهمى أن لا أحد
يود أن يدخل فى مساجلاتك الفارغة..
و عباراتك الفطيرة...
ماذا تعنى معادلة مفهوم الجنس الثالث؟
فلو كان هناك من هم (مخنثون) فكرياً فأنت و شاكلتك!
و لو كنت تحتاجين من يعلمك كيفية الحوار؟
فليست هذه حضانة للمراهقات فكرياً، أو المتذبذبات نفسياً
و محاولتك لتحريف البوست، ماهى إلا دليل إنهزام واضح
لو كان لك رأى أو وجهة نظر فلتكتبيها...
أما إصرارك على توجيه الأسئلة التجريمية كالسؤال الذى أجبت
عليه من قبل .. من أين أتيت بالوثيقة؟
و تحديتك هنا على روؤس الإشهاد ثم صمت،!
و أراك منذ الأمس تحاولين خلق مشكلة جديدة !
كتبت بالأمس :
أشتم رائحة الأفعى نور تاور!
و الآن تلامذة نور تاور و تعنينى و كبر و ربما آخرين هنا.
أسألك :
هل تستطيعين الحياة خارج إطار المشاكل؟
لو كانت إجابتك بنعم ، فرجاءاً لا تضعينا فى موقف المضطر
لإستعمال اللغة المناسبة معك ، وأمثالك....
وإن كانت... لا
فحبابك ... فقط خارج هذا البوست..
___________________

(1) كتبت من قبل صبية نور تاور و بيان
(2) يالعار المنابر وسقوط الرجال
(3) تلامذة نور تاور
** الرجاء التعامل بأدب كالأخريات من الزميلات هنا!
؟؟

Post: #114
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Biraima M Adam
Date: 06-02-2006, 07:22 PM
Parent: #113



خالد كودى/د.ندى على
تهــــــــــــــــــــــــــانينا
وألف مبروك المولودة

إن شاء الله تربى في عزكم ..

بريمة

Post: #115
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: AMNA MUKHTAR
Date: 06-02-2006, 07:22 PM

الأعزاء خالد كودى

وندى على ألف مبروك

على المولودة وتتربى

فى عزكم .

Post: #116
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: AMNA MUKHTAR
Date: 06-02-2006, 07:57 PM

عبد الرحمن عزاز..

شايفاك ما فهمت المداخلة فى

البداية الا غششوك .

ثم بعدين..

زعلان ليه كده على وصفى

نور تاور بالأفعى !!


هنالك قاعدة يحترمها الجميع هنا

فى هذا المنبر على اختلاف اتجاهاتهم

ألا وهى احترام بوستات المناسبات من أفراح واتراح

ونور هى العضوة الوحيدة التى مارست

المهاترة والبذاءة فى مثل هذا النوع المقدس

من البوستات ..وهذا سلوك الأفاعى والعقارب .






اذا كنت نسيت

انا ما بنسى..

أوكى

نلتقى فى بوست آخر..يا

صبى

Post: #117
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Bashasha
Date: 06-02-2006, 08:01 PM

جيناكم رسمي اوشعبي:

Quote: يبدو لى أن الأفراط فى رسم ثنائيات من المعطى التاريخى والأجتماعى الذى لاينقطع بمجرد حشد الخطاب السياسى حول فكره ما أمر لايستسيقه المنهج العلمى السليم فنحن حينما نتحدث عن سودان قديم وسودان جديد نحشر التاريخ حشراً فى قوالب من المقولات الهتافية


عزيزي القارئ،
فهمت حاجة، من حشو المصطلحات والعبارات ذات الرنين، من كلام القومي العربي اوبرضو ماركسي، حاتم الياس؟

دي واحدة من اساليب مثقافتية الجلابة لاثبات انو الواحد منهم "بكب رندوق" الرفاق صاح!

ليه رندوق الرفاق؟

لانو والي زمن قريب كان ده هو معيار الفهم المثقفاتي، التقدمي، الثوري، المستنير - وقد ظلت هذه المفاهيم حبيسة داخل زنزانة اطارا الجهوي الشمالي، الجلابي!

سطوة اليسار الجلابي الماركسي بشقيه، القومي العربي، والاممي، علي المستوي الفكري كانت فعلا خرافية واسطورية حقيقة، حتي نهاية الثمانينات.

فالسؤال الاول هل واقع ثنائية شمال جنوب، سودان جديد اوسودان مصري قديم، هل هورسم في الاساس، قبل الافراط في الرسم، ام حقيقة معاشة؟

طبعا ثنائية شمال جنوب، زنجي عربي، هي اساس التصميم الحالي للسودان "القديم".

الثنائية والتضاد المضمن سلفا في الثائية دي، هي احدي ضرورات انتاج قنبلة حربنا الاهلية.

اوده السبب انو عشيرة كبر او بريمة اواب رزقة ارتكبت ابشع المجاذر البشرية في جنوب كردفان، والان في دارفور ضد النوبة والزرقة علي التوالي البمثملو الجزء الاخر من معادلة الانشطار!

ملاحقة بريمة "العربي" حسب التصميم والخدعة الاستعمارية الماكرة لي خالد كودي "الزنجي" ماصدفة!

بخلاف كراهية واحتقار امثال بريمة لامثال خالد كودي، اللي هي انعكاس واسقاط لي كراهية الاول لذاته، فالملاحقة ايضا تكشف عن جانب خفي يتمثل في وعي جيني غريزي بي عقدة ذنب مدفونة في عتمة لاوعي كبر اوبريمة!

لهذا عبدالرحمن عزاز احد سبارة كبر، حاول غسل متاعب ضميره المثقل بعقدة ذنب محارق التطهير للنوبة، ولكنه تراجع بسرعة، ليعود ملتزما بي "كود" الصمت من جديد، بل وكنوع من الدفاع السلبي من جهة، والالتزام بخط سير الالتزام القبلي باشهار الولاء العشائري لي كبيرو كبر، عزاز هذا عاود هجومه علي خالد من جديد، في تناقض، تنازع، واضطراب واضح!

حاتم الياس المنطلق من مركزية عربية بدوره، بلاقي كبر او شلتو من النسخ المحلية للنموذج الجلابي، هنا بالضبط.

عشان كده هو "بنجرنجر" او بتململ في صمت، متخفيا خلف دراريب المصطلحات والعبارات الرنانة.

طرح السودان الجديد، بيزعج الجلابة من امثال حاتم، او مجولبيهم من امثال كبر اوعشيرتو القبلية البقارية، رغم التعارض في المصالح والمواقع مابين حاتم اومجولبيه!

اهو ده ذاتو مسرح اللامعقول في تعقيدات الصراع مابين قوي السودان القديم والجديد، العرب والزنوج..الخ!

الجلابة باستمرار بطبقو في كبر او عشيرة قبيلتو البقارية، نظرية الليمونة، البحلبوها او برموها قشر- وهم اخر من يعلم!

اوهم عارفين، لكنهم عاجزين سايكلوجيا يتقبلو موقعم في صفوف الزنوجة اي غير الجلابة!

حاولنا نسلط الضو علي العلاقة المتشابكة مابين عناصر المناهضين لي مشروع السودان الجديد.

Post: #118
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Deng
Date: 06-02-2006, 08:33 PM


كتب كبر:

Quote: و ذلك ما حدث بالفعل لاحقا .. حينما واصلت الحركة الشعبية تفاوضها ، منفردة ، مع المؤتمر الوطني و حكومة الإنقاذ..و التي بلغت أقصى غاياتها في اتفاقية ضاحية نيفاشا الكينية..و التي تنازلت فيها الحركة عن مبدأ مهم ..و هو مبدأ فصل الدين عن الدولة ..و دولة المؤسسات و المواطنة ..و اكتفت بمكاسب اهمها.. شراكة السلطة مع المؤتمر الوطني ..و توزيع الثروة .. و الإعتراف بحق تقرير المصير للجنوب ، و ليس للسودان كما كان يقول د.قرنق فيما سبق..


طبعا دي مردودة ظل يرددها بعض الساسة الشمالين الذين يطالبون بدستور علماني ولكنهم لا يستطيعون أن يجاهرو بذلك فتجدهم يلومون الحركة الشعبية لتحرير السودان ولا يلمون نفسهم. فهل أنت تريدون الجنوبين أو الحركة الشعبية أن يلغوا لكم قوانين الشريعة وأنت تتفرجون أم أنكم تخافون من جماعة الاسلام السياسي الذين سوف يوصفوكم بالمرتدين؟

دينق.

Post: #119
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: حاتم الياس
Date: 06-03-2006, 04:30 AM
Parent: #118

سحبت المداخله...

ولدت مصابه بأخطاء منهجيه..هههه ليهنأ صديقى بشاشا أذاً

مع تقديرى وحبى لمحاورى ود الجاك...

Post: #120
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: AMNA MUKHTAR
Date: 06-03-2006, 09:05 AM

Quote
Quote: : يبدو لى أن الأفراط فى رسم ثنائيات من المعطى التاريخى والأجتماعى الذى لاينقطع بمجرد حشد الخطاب السياسى حول فكره ما أمر لايستسيقه المنهج العلمى السليم فنحن حينما نتحدث عن سودان قديم وسودان جديد نحشر التاريخ حشراً فى قوالب من المقولات الهتافية



عزيزي القارئ،
فهمت حاجة، من حشو المصطلحات والعبارات ذات الرنين، من كلام القومي العربي اوبرضو ماركسي، حاتم الياس؟

دي واحدة من اساليب مثقافتية الجلابة لاثبات انو الواحد منهم "بكب رندوق" الرفاق صاح!

ليه رندوق الرفاق؟

لانو والي زمن قريب كان ده هو معيار الفهم المثقفاتي، التقدمي، الثوري، المستنير - وقد ظلت هذه المفاهيم حبيسة داخل زنزانة اطارا الجهوي الشمالي، الجلابي!

سطوة اليسار الجلابي الماركسي بشقيه، القومي العربي، والاممي، علي المستوي الفكري كانت فعلا خرافية واسطورية حقيقة، حتي نهاية الثمانينات.

فالسؤال الاول هل واقع ثنائية شمال جنوب، سودان جديد اوسودان مصري قديم، هل هورسم في الاساس، قبل الافراط في الرسم، ام حقيقة معاشة؟

طبعا ثنائية شمال جنوب، زنجي عربي، هي اساس التصميم الحالي للسودان "القديم".

الثنائية والتضاد المضمن سلفا في الثائية دي، هي احدي ضرورات انتاج قنبلة حربنا الاهلية.

اوده السبب انو عشيرة كبر او بريمة اواب رزقة ارتكبت ابشع المجاذر البشرية في جنوب كردفان، والان في دارفور ضد النوبة والزرقة علي التوالي البمثملو الجزء الاخر من معادلة الانشطار!

ملاحقة بريمة "العربي" حسب التصميم والخدعة الاستعمارية الماكرة لي خالد كودي "الزنجي" ماصدفة!

بخلاف كراهية واحتقار امثال بريمة لامثال خالد كودي، اللي هي انعكاس واسقاط لي كراهية الاول لذاته، فالملاحقة ايضا تكشف عن جانب خفي يتمثل في وعي جيني غريزي بي عقدة ذنب مدفونة في عتمة لاوعي كبر اوبريمة!

لهذا عبدالرحمن عزاز احد سبارة كبر، حاول غسل متاعب ضميره المثقل بعقدة ذنب محارق التطهير للنوبة، ولكنه تراجع بسرعة، ليعود ملتزما بي "كود" الصمت من جديد، بل وكنوع من الدفاع السلبي من جهة، والالتزام بخط سير الالتزام القبلي باشهار الولاء العشائري لي كبيرو كبر، عزاز هذا عاود هجومه علي خالد من جديد، في تناقض، تنازع، واضطراب واضح!

حاتم الياس المنطلق من مركزية عربية بدوره، بلاقي كبر او شلتو من النسخ المحلية للنموذج الجلابي، هنا بالضبط.

عشان كده هو "بنجرنجر" او بتململ في صمت، متخفيا خلف دراريب المصطلحات والعبارات الرنانة.

طرح السودان الجديد، بيزعج الجلابة من امثال حاتم، او مجولبيهم من امثال كبر اوعشيرتو القبلية البقارية، رغم التعارض في المصالح والمواقع مابين حاتم اومجولبيه!

اهو ده ذاتو مسرح اللامعقول في تعقيدات الصراع مابين قوي السودان القديم والجديد، العرب والزنوج..الخ!

الجلابة باستمرار بطبقو في كبر او عشيرة قبيلتو البقارية، نظرية الليمونة، البحلبوها او برموها قشر- وهم اخر من يعلم!

اوهم عارفين، لكنهم عاجزين سايكلوجيا يتقبلو موقعم في صفوف الزنوجة اي غير الجلابة!

حاولنا نسلط الضو علي العلاقة المتشابكة مابين عناصر المناهضين لي مشروع السودان الجديد.










مدرسة..

Post: #121
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: A.Razek Althalib
Date: 06-03-2006, 09:53 AM
Parent: #120

Quote: مدرسة..

المدرسة بناها البقاري الخليفة عبدالله التعايشي..
في لحظة التحرير الأولى..
والخلت الناس بمختلف فئاتهم محلقين حول نار تقابتها لو لا إرتهان البعض منا..
لقوة الجيش الغازي..
يا بنية..









قلة الأدب شنو..

Post: #123
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Tragie Mustafa
Date: 06-03-2006, 10:03 AM
Parent: #120

بشاشا

الله يديك العافيه

يا زول ناس الاستاذا حاتم الياس ما عارفين انه الناس كفرت ب (راندوق الرفاق ده)

استاذ كبر

سلام

من واحده من شلة مطبلي بشاشا وهو لقب نعتز به كثيرا

وكل ما اطلقته علينا من مسميات وادعاء بان هنالك هجمه

على المنبر من غوغاء ومدعي ثقافه وغيرها,وهم المسؤلين

عن هجرة الاقلام المميزه!!!!!.

الاقلام المميزه دي نقول ليهم(مع الف سلامه)

العايزين يكتبوا ونحن نقرأ باعتبارهم مثقفين

ونحن قراء هنا فقط!!!!!

الحمد لله بوجود هذه المواقع الالكترونيه صار لاول

مره على المثقفين ان يسمعوا للعالم الذي يقرأ لهم فقط

سابقا ولا يملك حق الرد.

ولم يحتملوا تفنيد اي مواطن( ولو بفك الخط فقط)

لارائهم ومقالتهم كلمه كلمه,فهرب البعض.

انا شخصيا اعتز بمثقفينا الصامدين ومناطحين

مع (هذه العامه) من ناس الاون لاين ولم يهربوا لمكان

الصفوات والنخب المدعيه للثقافه.

وانت شخصيا اراك على وشك الهروب واللحاق برفاقك بادعاء انه (العامه)

وكل من هب ودب صار يفتي في الهويه وفي السياسه وفي السودان.

ونعتز بكتابنا الذين لازالوا هنا معنا يحاولوا ان يبسطوا لنا الفهم

ويصيغوا عباراتهم بلغة سهله ومفوهمه للعامه.

لان مصيبة العامه كان المحاولات المتعمده للصفوه المثقفه بترديد

كلمات معقده ومفاهيم (ممكن) جدا ان تصاغ باسلوب وكلمات ابسط,

لكن كيف يشرحوا للعامه ويملكوها الفهم ,لانه اذا عملوا كده وفهموا

كل الناس اصول اللعبه لبارت تجارتهم ,ولما وجدوا ما يبيعونه للناس

من كلمات بادعاء انهم الفاهمين الوحيدين والمنظرين للشعب.

كتبت يومايا كبر لبشاشاوعدتها لخالد كودي

(بأن للقراء عقلا يميز)

واقول لك لانه للقراء عقلا يميز

فقد ميزنا وعرفنا اننا كنا مخدوعين فيك ,انه ليس كل من ينمق الحرف هو كاتب ومبدع ومؤمن

بالسودان الواحد الخالي من التمييز,وقد (سقطت في امتحان نزاهة الخصومه)بمحاولات التعرض

لتفاصل في حياة بشاشالا علاقة لها بالموضوع فقط لدحض ما يكتبه هنا(مثل ادعائك حرصه على مصاحبة الخواجيات)

وغيره هل هذا يهمنا في شيئ؟؟؟؟؟

لم تخرج عن قاعدة,كل الخصوم السياسين الذين يسعون لتطيم موضوعهم الفكري بمحاولات لايراد قصص

شخصيه في غالبها كذبا وادعاء لدحض اطروحات الخصم.

وحقيقة اكتب هذا وانامدركه لخطورة اكتساب خصما مثلك فصيح وماهين,لكن لا يهمني

واعلم ان ما فعلته مع بشاشا يمكن ان تفعله معي ولك مصادرك التي تبغضني ويمكنها

ان تمدك بما يألفون من دعاوي عني وبعضهم يتحدث لك بالهاتف ويقيم معي في مدينتي.

ورغم ذلك اقول لك اخطأت لم تكسبني كقارئه.

وقد اكون مجرد فرد ,لكني هنا لاسجل لك رأي هذا,اني مواطنه عاديه الثقافه و الفهم

لكني لا احترم مثل هذا الطرح المخلوط بمحاولة تصفية حسابات شخصيه.

قلت عن خالد كودي انه رودا مردة.....

وانه فاقد للمصادقيه لانه ينتحل اسماءا نكره ليكتب به.

اقولها لك عاليه,هذا لا يهمنا كقراء لتفنيد اراء خالد كودي ولا مواقفه

وانماهي محاولات رخيصه لخصومه فكريا عندمايغلبهم نزاله الفكري.

اكتب يا خالد كودي بكل اسماء العالم ودعهم ينازلونك فهم اقزام امامك من يدعون هذا.

تراجي.

Post: #124
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: A.Razek Althalib
Date: 06-03-2006, 10:23 AM
Parent: #123

آههة..
سميناها..




جاتكم التركية المتروكة..
اللو قالوا ليها حمار..





بتزيد نهيق..

Post: #122
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Tabaldina
Date: 06-03-2006, 09:54 AM

..
.
حقيقة البوست دا من بوستاتى المفضلة الايام دى
وجيت هنا شايف كبر بقول

Quote: أصدق التهاني .. للأخ خالد..و الأخت نــدى..و ألف حمد للــه على الســلامة..
امنياتنا بدوام الصحة و العافية .. لنجوى..ووالديها..

كبر

وجيت اباركـ برضو المولود الجديد للثنائي خالد/ندى
بس برضو فى جاجات ما بقدر افوتها :

1/ ندى دى عندها كيبورد فى المستشفي ولا غرفة الولادة!!؟
مبروكـ بس .. لفت نظر

2/ عزاز وامونه شابكننا مدرسة ..مدرسة ليه دا هنا فصل تقوية

3/ بشاشا ممكن تكتب لينا كلام مؤسس .. !! يعنى الحوار هنا انت شايف
الطابع بتاعو وطريقة التحدث فما تشترها لينا.

4/ ننتظر الكلام المفيد وبانتظار خالد.

ونتابع
مع الأساتذة ما دامت بقت مدرسة

تحياتى
وبدون زعل؛

Post: #125
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Bashasha
Date: 06-03-2006, 03:57 PM

Quote: لو لا إرتهان البعض منا..
لقوة الجيش الغازي..


اب رزقة،
البعض الارتهن نفسو للجيش الغازي، من هم؟

الكلام كده دخل الحوش.

اتحداك تسميهم بالاسم اوتقول ديل الجلابة اوبالذات جعلية عبدالله ودسعد. تقدر تقول كده يازنجي بني جهينة؟

انت اوبريمة اوكبر، عاملين فيها جعليين بي غادي، مش كده؟

سيدي بي سيدو قالو!

Post: #126
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: AMNA MUKHTAR
Date: 06-03-2006, 06:15 PM

Quote: يا زول ناس الاستاذا حاتم الياس ما عارفين انه الناس كفرت ب (راندوق الرفاق ده)

استاذ كبر

سلام

من واحده من شلة مطبلي بشاشا وهو لقب نعتز به كثيرا

وكل ما اطلقته علينا من مسميات وادعاء بان هنالك هجمه

على المنبر من غوغاء ومدعي ثقافه وغيرها,وهم المسؤلين

عن هجرة الاقلام المميزه!!!!!.

الاقلام المميزه دي نقول ليهم(مع الف سلامه)

العايزين يكتبوا ونحن نقرأ باعتبارهم مثقفين

ونحن قراء هنا فقط!!!!!

الحمد لله بوجود هذه المواقع الالكترونيه صار لاول

مره على المثقفين ان يسمعوا للعالم الذي يقرأ لهم فقط

سابقا ولا يملك حق الرد.

ولم يحتملوا تفنيد اي مواطن( ولو بفك الخط فقط)

لارائهم ومقالتهم كلمه كلمه,فهرب البعض.

انا شخصيا اعتز بمثقفينا الصامدين ومناطحين

مع (هذه العامه) من ناس الاون لاين ولم يهربوا لمكان

الصفوات والنخب المدعيه للثقافه.

وانت شخصيا اراك على وشك الهروب واللحاق برفاقك بادعاء انه (العامه)

وكل من هب ودب صار يفتي في الهويه وفي السياسه وفي السودان.

ونعتز بكتابنا الذين لازالوا هنا معنا يحاولوا ان يبسطوا لنا الفهم

ويصيغوا عباراتهم بلغة سهله ومفوهمه للعامه.

لان مصيبة العامه كان المحاولات المتعمده للصفوه المثقفه بترديد

كلمات معقده ومفاهيم (ممكن) جدا ان تصاغ باسلوب وكلمات ابسط,

لكن كيف يشرحوا للعامه ويملكوها الفهم ,لانه اذا عملوا كده وفهموا

كل الناس اصول اللعبه لبارت تجارتهم ,ولما وجدوا ما يبيعونه للناس

من كلمات بادعاء انهم الفاهمين الوحيدين والمنظرين للشعب.

كتبت يومايا كبر لبشاشاوعدتها لخالد كودي

(بأن للقراء عقلا يميز)

واقول لك لانه للقراء عقلا يميز

فقد ميزنا وعرفنا اننا كنا مخدوعين فيك ,انه ليس كل من ينمق الحرف هو كاتب ومبدع ومؤمن

بالسودان الواحد الخالي من التمييز,وقد (سقطت في امتحان نزاهة الخصومه)بمحاولات التعرض

لتفاصل في حياة بشاشالا علاقة لها بالموضوع فقط لدحض ما يكتبه هنا(مثل ادعائك حرصه على مصاحبة الخواجيات)

وغيره هل هذا يهمنا في شيئ؟؟؟؟؟

لم تخرج عن قاعدة,كل الخصوم السياسين الذين يسعون لتطيم موضوعهم الفكري بمحاولات لايراد قصص

شخصيه في غالبها كذبا وادعاء لدحض اطروحات الخصم.

وحقيقة اكتب هذا وانامدركه لخطورة اكتساب خصما مثلك فصيح وماهين,لكن لا يهمني

واعلم ان ما فعلته مع بشاشا يمكن ان تفعله معي ولك مصادرك التي تبغضني ويمكنها

ان تمدك بما يألفون من دعاوي عني وبعضهم يتحدث لك بالهاتف ويقيم معي في مدينتي.

ورغم ذلك اقول لك اخطأت لم تكسبني كقارئه.

وقد اكون مجرد فرد ,لكني هنا لاسجل لك رأي هذا,اني مواطنه عاديه الثقافه و الفهم

لكني لا احترم مثل هذا الطرح المخلوط بمحاولة تصفية حسابات شخصيه.

قلت عن خالد كودي انه رودا مردة.....

وانه فاقد للمصادقيه لانه ينتحل اسماءا نكره ليكتب به.

اقولها لك عاليه,هذا لا يهمنا كقراء لتفنيد اراء خالد كودي ولا مواقفه

وانماهي محاولات رخيصه لخصومه فكريا عندمايغلبهم نزاله الفكري.

اكتب يا خالد كودي بكل اسماء العالم ودعهم ينازلونك فهم اقزام امامك من يدعون هذا.

تراجي.






مدرسة أخرى .

Post: #127
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: doma
Date: 06-03-2006, 07:10 PM
Parent: #126

النبي الكوشي يا بشاشا
لو عندك نبي كوشي بتعزه كان ما بلشت خرمجاتك مع كبر دي شوف انت زول بتاع تنظير ساكت كبر دا عدم عنصريته ممارسه فما تتقول عليه الاقاويل الباطله دي .
ادي بكري الجاك وحاتم الياس وكبر وكودي فرصه نفهم موضعهم شنو .
انت موضوعك شربناه مويه وفي حقيقته انه اي زول من عنصري شمالي يجب قطع دابره اها بعد كدا فكر لينا في كيفيه تنفيذ الموضوع دا لانه ذي ما قلت ليك ما في شئ بشفع لينا بس ورينا كيف ومتي ستتم المحرقه والمجزره واتمني اشوفك اول من يلقي بنفسه فيهاما تبقي تنظير ساكت من امريكا

Post: #128
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: هاشم نوريت
Date: 06-03-2006, 07:26 PM
Parent: #127

كبر
كودى
دبيانا
تابعت مداخلاتكم الثرة التى اسست لنهج جديد فى النقاش الهادئ الا ان بعض الرجرجة التى اتبعت اسلوب الضرب والهرب انحرف بالبوست الى واقع ما يسمية البعض حوارا.
كم كنت اتمنى بان ينحصر الحوار بينكما بعيدا عن المشوشين ومكررى انفسهم .








همسة ..
كبر سلامى للامورات
وعثمان حامد شايل حالك

Post: #129
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Bashasha
Date: 06-03-2006, 08:08 PM

Quote: قال الحزب الشيوعى أطال الله عمره فى وثيقته المقدمة للمؤتمر الدستورى 31ديسمبر 1988

(نلمح بين القوميات الصغيره أتجاهات مازالت تتفاعل وتتشكل ولم تتمايز بعد بصوره كافية
أتجاه يتبنى ميولاً عنصرية ويحاول أن يضفى على السودان الهوية الأفريقية الزنجية دون سواها. ويصور هذا الأتجاه مضطهدى الأقليات القومية بوصفهم العرب جميعاً أو المسلمين كافة وبذلك يلغى دور القوى الاجتماعية والسياسية من الأصل العربى والأسلامى التى طرحت حلاً سياسياً متقدماً وتناضل من أجل تصفية المظالم الأقتصادية والأجتماعية فى كل السودان


الحبيب بكري الجاك،

قريت الوثيقة الفضيحة الفوق دي؟

لاحظ صيغة "القوميات الصغيرة" والاستصغار المدمج اومدفون في الثنايا!

الجلابة الما بمثلو اكثر من 25% من سكان السودان، بي قدرة قادر اصبحو هم القومية الاكبر، وبقية ال75% هي الاصغر!

ايضا نلاحظ بي اهتمام، غربة مرجعية الشيوعي، حزب طليعة الجلابة، المنطلقة من مركزية اوربية، تعمد باستمرار الي تفتيت الظاهرة موضوع الملاحظة الي جزئيات صغيرة لانهائية، ومن ذلك نزعة تفتيت السودانيين الي عدد لانهائي من القوميات، مع اننا كقوم سود، مش سودانيي جمهورية السودان اوبس، شقيش ماقبلنا الكون ده بنظر لينا كقومية واحدة، وبالذات الاوربيين!

الاهم من ده، صيغة "الميول العنصرية" الخطيرة الواردة في وثيقة الشيوعي الشمالي، الاخطر!

لاحظ كونو محمد ابراهيم نقد يصرح ان السودانيين عرب full stop، مش عرب افارقة مثلا، ابدا في فهم حزب طليعة الجلابة، ماكلام اوطرح عنصري!

هو عنصري فقط عندما ياتي الكلام عن سودان افريقي زنجي!

متابعني يابكري الجاك؟

يعني يابكري الجاك لو قلت للحزب الشيوعي، انا زنجي، فانت في نظره، تعبر عن ميول عنصرية!

شفت ذي ده؟

في نفس الوكت سكرتيرو العام، الجلابي القبلي نقد، لمان يقول انا عربي، فده لاغبار ميول عنصرية عليه!

ليه؟

لانو دولة بــــــــــــــلاد الســــــــــــودان "افتراضا" سلفا معلنة كدولة عربية بحد السيف، او من دون ده مايكون عنصرية!

شفت حكم قرقوش ده؟

وقع ليك قارئي العزيز كلامنا عن جهوية الحزب الشيوعي؟

Post: #130
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Biraima M Adam
Date: 06-03-2006, 11:02 PM
Parent: #129


بشاشا
قال الزعيم أحمد إبراهيم دريج في ندوة واشنطن في زيارته الأخيرة، أن شعب السودان يتكون من:
1. زنوج
2. عرب
3. خليط بين الأثنين

هل هو مخطأ بنص خطابك الأفريقى؟ ..

خطابك الأفريقى لا ينفى عروبة السودان!! هل هذا صحيح أم خطأ؟

منتظر الأجابة
بريمة

Post: #131
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Bashasha
Date: 06-03-2006, 11:17 PM

Quote: خطابك الأفريقى لا ينفى عروبة السودان!! هل هذا صحيح أم خطأ؟


بريمة،
لاينفي عروبة السودان؟

انت مكنكنش في وهم العروبة ده مالك؟

ده شئ عجيب!

بخلاف حبة الرشايدة الجو من ايام، مافي عرب في ديــــــــــارالسودان اصلا اوكلام دريج لامعني له.

ياخي اذا العرب هم السموك سودان تمييزا، فكيف السودان اي الزنجي يكون عربي؟

لوعندك فقط دليل واحد، علينا جاي بيهو.

Post: #132
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Bakry Eljack
Date: 06-04-2006, 05:28 AM
Parent: #131

Quote: لنواصل اٍذاً ياصديقى ود الجاك ماانقطع من حوار ونعود بأحمد القول المستطاب شكلاً ومضموناً أنشاء الله ..لنقول فيما جرى من سابق مداخلتك (الجسوره) والتى بدأتها بأشاره لأصحاب الحوار أصلياً خالد وكبر بان حاتم الياس قدم فى هذا البوست مداخله منفصله فى مضمونها الفكرى عن مايحمله كلاهما فى اشاره لمنهجى أولاً وللأطار السياسى الذى يتبنى هذا المنهج وكأنك ياصديق تنقب عن جانب مريح (يكوع) عليه الحوار ويغمض جفنيه الحالمتين تحت ظلال البدهى الوريف وروح المسلمات الطيبه..وفى ذلك روح وصاية غير مستساغه وضرب من عدم الكياسه تفرضها عليهما أى خالد وكبر ولهما بالتأكيد من المعرفة والتجارب مايمكنهما بسهولة من معرفة الهوية الفكرية لمحاورهما دون أن ينزل ملاك من أعلى عرش المعنى ويتكفل بذلك لكنك اردت أن تقول بأنك عرفت (الدخيل) ونواياه المتربصه من ظاهر السياق ماركسى أو شيوعى ومايضمره من أشاره (توحدوا أعانكم الله) فوالله (لتجدن اشد الناس عداوة للذين تهمشوا الذين تمركسوا وتشوعنوا) ودى ملحوظه عابره أردت فقط أن أشير أليها لأدلل على ماأنقرض من ماركسيتنا حين اشارت (لعنطظة)


استاذ حاتم
انا اعتذر بلا مقدمات اذا فهم الاخوين خالد وكبر ان اشارتي الي اهمية مداخلتك انه نوع من الوصايا علي الطريقة التي يجب ان يفكران بها او يتداخلان بها. انا قصدت قولا صريحا مضمونه ان قراءتي و تداخلات سابقة جمعتني بكبر وبخالد جعلتني اعتقد انهما من حيث قراءتهما "لدفاتر الصراع فى السودان" و ان اختلفا . اعتقد ان محاولتك وصفك لي بانني حاولت ان اجعل الجميع يصوبون سهامهكم نحوك لانك دخيل و ما الي ذلك فهي قراءة خارج النص و لا اري ضرورة للخوض فى غمارها.

كتبت يا استاذ حاتم

بالمناسبة انا اخطأت فى وضع كلامي هنا بدلا من جزء من مدخلتك التي عدت لاعدل منها الجزء الذي اردت ان اعلق عليه فاذا بي افاجأ بان كل المداخلة تم سحبها. عموما هذا ردي علي ذاك الجزء.


نقطتان
اولا بما انني كنت من ضمن عضوية المؤتمر التي ذهبت الي الميدان وانضمت الي التحالف يوما ما فانا علي علم بكل هذه العضوية ظاهرا و باطنا و النكتة التي اوردتها لا اساس لها والا فلك ان تاتينا بالاسم و التاريخ و الحضور. اما "قصد الجهل" فتمثل فى محاولتك الغير حميدة فى ربطك لموقفي من منهجك الماركسي الشامخ كمنهج لقراءة حركة التطور التاريخي و لكنه قاصر فى كثير من الاحيان بانه موقف مبني علي كره و مشاعر سلبية تجاه الشيويعيين واليسار وهذا غير موضوعي و غير " علمي" يا استاذ حاتم فموقفنا من الاشتراكيين و الماركسيون فكرا و منهاجا و حزبا وموقفا موضوعيا مبني علي اختلافنا مع الاطروحة فى اكثر اساسياتها فهلا خرجنا من دائرة قراءة الاسرار و النوايا


كتبت
Quote: أما فيما هو معرفى وأحاول أن أتوخاه بصدق هنا لايتعدى أبداً ماتلقيته من معرفه ماركسية كلاسيكية منذ الزمان الطلابى وحتى الأن ومازلت أعتقد داخل أطار الماركسية وبأدوات تحليلها المنهجية القائمة على كشف مضمون الأستغلال فى البناء الأجتماعى هى الوسيلة لتحليل واقع الأزمة السودانية وأنت تعمدت ألأشارة لوثيقة الماركسية وقضايا الثوره السودانية ومرحلة الثوره الوطنية الديمقراطية كأن الحزب الشيوعى يعلقهما كتميمه ثابته على عنقه وهى بالتأكيد أشارات غير سليمه لأنك تدرى جيداً أن الماركسية منذ أن اكتشف ماركس قوانيين المجتمع وحتى الأن هنالك أكثر من اجتهاد نظرى فى هذا السياق ينتمى لعدة ماركسيات ومدارس فكرية وأكاديمية تقدم كل يوم الجديد الرؤى لكنك أثرت ان تسجن النظرية فى تجربة الحزب الشيوعى ملتقطاً مما قلت ماهو سياسى أكثر مماهو معرفى وأعنى بأنك لم تناقشنى فى الأطار العام للمفاهييم لكن فضلت ميدان التجربه والنشاط السياسى ولااعتقد بأنك تمتلك بدايل خلاف ذلك طالما أن (العرق عندك تمفصل فى الطبقة)


استاذ حاتم
ما هي المفاهيم التي تتحدث عنها و انا لم ائلو جهدا من تكرار القول ان علاقات الانتاج و تقسيم العمل كمحدد للبنية التحتية فى اطارها المادي هي ما يقرر شكل البنية الفوقية الذي الطبقة هي انعكاس له و انا ظللت طوال مداخلاتي اعلاه اردد ان علاقات الانتاج و تقسيم العمل لا تتحدد فقط بالاختراق الماركسي و لكن هنالك واقع تاريخي ارتبط بان محددات تقسيم العمل و علاقات الانتاج فى الاساس تتحدد علي اساس عرقي اثني و مثال ذلك حركة العبودية فى اواخر عهودها ارتبطت بعنصر السود اكثر من انها ثمة مجتمعات اقطاعية حسب قول اللوحة الخماسية, فاذا كانت علاقات الهيمنة و الاستتباع subordination domination تتدخل كعامل حاسم فى تحديد علاقات الانتاج فى المقام الاول يا استاذ حاتم و ليس علاقات الانتاج هي المحدد الذي يقرر تقسيم العمل و من ثم الشكل الطبقي للمجتمع. هذا ما حاولنا ان نلفت انتباهك اليه و هذا ما حاول ان يقول به سنغور ابان خلافاته العريقة مع الماركسيين حينما تبني ما سمي بال Negritude الزنوجة. ليتك تستطيع ان تاتينا باسشتهادات معرفية و علمية ان الانتماء العرقي لا يؤثر فى علاقات الهيمنة و الاستتباع و لا يلعب اي دور فى تشكيل "الطبقة" بشكل راسي.

ما زلت انتظر منك توضيحا حول فرضيتك الثمينة حوا ان خطاب المركز و الهامش ماهو الا ان هذه الهوامش تعمل علي تكوين طبقة جديدة موازية لطبقة الجلابة .؟ ارجو ان تحاكم هذه الفرضية بنفس منهجك الكلي و الشامل البنية و توضح لنا كيف لك ان تفترض انفصالا فى الاساس و تقبل بقراءة مركز هامش؟؟


اما قولك علي لسان الحزب الشيوعي السلفوي
Quote: (نلمح بين القوميات الصغيره أتجاهات مازالت تتفاعل وتتشكل ولم تتمايز بعد بصوره كافية
أتجاه يتبنى ميولاً عنصرية ويحاول أن يضفى على السودان الهوية الأفريقية الزنجية دون سواها. ويصور هذا الأتجاه مضطهدى الأقليات القومية بوصفهم العرب جميعاً أو المسلمين كافة وبذلك يلغى دور القوى الاجتماعية والسياسية من الأصل العربى والأسلامى التى طرحت حلاً سياسياً متقدماً وتناضل من أجل تصفية المظالم الأقتصادية والأجتماعية فى كل السودان.
...ثم تواصل

ويتسق هذا الأتجاه مع دأب الشرائح البرجوازية النامية وسط هذه القوميات لتسخير الصراعات القومية لمصلحتها الخاصة واستفادتها من الصفقات والمساومات مع البرجوازية الحاكمة لمصلحة نمؤها هى نفسها نمؤاً راسمالياً
أى وكاقلت البحث عن صيرورة أخرى ترفعها الى ذات المكان الذى (تحكرت) فيه طبقة المركز من الجلابة ومن ثم أحلال مركز اخر مكان الهامش السابق


هذا قول اقل ما يقال عنه مخجل و لي عودة مفصلة اليه و اعتقد انك ناقضت نفسك من خلال اضافتك لهذا الجزء فى مداخلتك فانت كنت قد عبت علي استنادي الجانب التطبيقي فى منهجك ها انت تعود لتستشهد بمواقف الحزب الفكرية التي هي فى المقام الاول فى مقام صدق مع الماركسية كمنهاج ورؤية تحليلية.

و الي ان اعود ارقد عافية يا"جسور"

بكري الجاك


Post: #133
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Kabar
Date: 06-05-2006, 04:51 AM
Parent: #132

نجاح دبلوماسية الحركة..أم الخضوع لماما امريكا؟


يلاحظ في ممارسة التنظيمات السياسية السودانية..أنها دائما في عجلة من أمرها..أو ربما يكون ذلك من باب الإنتهازية المتجذرة..لذلك تجئ النظرة لمشكل السودان المستعصى..أحادية..و دائما ما تكون سياسية.. تتغافل عن العوامل الأخرى.. التي ساهمت..ولازالت تساهم.. في انتاج الأزمة و اعادة انتاجها..فالمسألة دوما تنحصر في مبدأ اسقاط الحكم اولا.. ثم التفرغ لقراءة الواقع من كل جوانبه ..ثم التقرير في أمر المعالجة..
لذلك.. معظم التصورات التى طرحت.. بما فيها طرح الحركة الشعبية..تتميز بقفزها فوق حقائق تأريخ الحراك الإجتماعي و الثقافي و السياسي..و الأخلاقي.. في مجتمع السودان..و مثل ذلك القفز عادة ما يصاحبه تبدل في المواقف و الرؤى..و الإطارات النظرية و العملية..و كل ذلك يصب في خانة تحقيق مكسب سياسي عابر..دون تحقيق مكسب جذري..

استصحابا لكل تلك المقولات.. يمكننا.. معاينة تأريخ الحركة الشعبية..و تبدل وجهاتها الفلسفية و العملية..لتنتهي النهاية المتوقعة.. في منظومة السودان الرابع- سودان الورطة التأريخية .. و التي ذكرناها سابقا..


نواصل..

كبر

Post: #134
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Kabar
Date: 06-05-2006, 05:00 AM
Parent: #133

بدأت الحركة الشعبية..كحركة تحرر يسارية..و تأثرت في مبادئها و توجهاتها العامة بالماوية (ماوتسي تونغ)و الجيفارية (تشي جيفارا) و المنقستية (منقستو هيلامريام)..و بهذه الهيئة.. تصدت الحركة في بداياتها..لصياغة شعارات براقة..مثل التحرر..و اقامة الدولة الإشتراكية الموحدة..و لكن لم تكن لها رؤى أو تعاريف واضحة و منضبطة لمفاهيم مثل التحرر..و معنى الإشتراكية في السودان..و هل مجتمع مثل مجتمع السودان بكل مؤسساته الإجتماعية و الإقتصادية و السياسية و الأخلاقية.. له من القدرة للحد الذي يستوعب نموذج الدولة الإشتراكية أم لأ؟

صاحب ذلك.. تناقض في خطاب التعبئة و التوجيه..فمعظم الذين انضوا تحت لوائها..جاءوا كقبائل و اثنيات..و بالتالي صعب توحيدهم في قومية واحدة..
يتفرع من ذلك .. تعدد الخطابات.. فكان هناك خطاب لقواعدها ( و هم المقاتلون)..يختلف عن الخطاب المتداول بين افراد القيادة..يختلف عن الخطاب الموجه لكافة السودانيين خارج الحركة ..يختلف عن الخطاب الموجه للرأي العام العالمي..

لذلك.. معظم المدافعين هنا..يجدون أنفسهم في ورطة حين يتحدثون عن الحركة (حتى لو كان من منازلهم أو عمشاء الرؤية الذين ينكرون انتمائهم لها جهارا و يمارسون حضرات الوله و العشق في تقافزهم بين البوستات..و كذلك الرجرجة و الدهماء و الشغيلة و الكتيبة الخرساء و بغاث الطير من كل جنس)..و يصيبهم نوع من الحرج..الذي يغلفونه في الهتافية و العنترية التي لا تقتل ضبانة..و قد يكون مثل ذلك الحرج ناتج من امرين:اما الجهل بالحركة و تاريخها الشخصي..و يا اما الوعي به ..و بالتالي المكابرة..و نصرة التنظيم ظالما او مظلوما.. تلك الوضعية جعلت الكثيرين منهم في وضعية الكلام من منازلهم..او العشق من على البعد..
تناقض خطاب الحركة.. أدى الى الفشل في التوحد تحت قومية واحدة.. و اثبتت الأيام فيما بعد.. ذلك الفشل في الإنقسامات العديدة التي جابهتها الحركة الشعبية..

و لأن توجه الحركة الشعبية في أيام شبابها.. كان يساريا.. فاٍنه لم يقرأ تأريخ الصراع في السودان بصورة واعية..و هو ما أثبتناه في مقولة الحول الثقافي و الفكري و التي ذكرناها في هذا البوست..
فالحركة اتبعت فلسفة ماو تسي تونغ (و ارجو ان ينتبه القراء لحساسية صديقي بكري الجاك تجاه المعلبات)..و تلك فلسفة .. تعتمد في نضالها المسلح على الفلاحين كوقود لمسيرتها النضالية ( و هي الجزئية التي ظهر بعض صداها في مقولات فرانز فانون في – معذبو الأرض – و التي جاء الكبير خالد كودي بسطيرات من مقدمتها..بدون توخي..و من باب الون-مان-شو)فلم يكن هناك وجود لفئة الفلاحين بمعناها الصارم في المجتمع السوداني..و لكن هناك فئات اخرى.. نالت ما نالت من الظلم و التغييب المستمر..و هو ما اصطلح عليه مؤخرا في الأدبيات السياسية السودانية بالمهمشين..و لقد ابتدرت الحركة – في واحد من تجلياتها الباهرة – مبدأ توحيد قوى المهمشين..و لكن التناقض و الخلل يجئ من باب.. أن الحركة أو غيرها .. لم يقدم تعريف واضح لمن هو المهمش..أو ما هي الأرضيات التي تقوم عليها ازالة التهميش؟..

مشكلة التناقض في خطاب الحركة الشعبية .. تتجلى في وجه اخر..فمفردة "التحرر" – و هي جزء من اسم الحركة الشعبية – فيها كثير من غموض المعنى في ادبيات الحركة..مما ادى بها فيما بعد بأن تضفي معنى التحرير على حقيقة تحرير المواقع و المناطق (و هو عمل عسكري –سياسي)و ذلك لكسب نقطة في صالح تقدمها العسكري..و كل همهما – كأي قوى سياسية انتهازية سودانية –اسقاط الحكم في الخرطوم ووراثته..ثم التفرغ فيما بعد لنحت فلسفة التحرير و انزالها للواقع.. لذلك ظهر التباعد بين خطوط المبدأ العريض و الذي يقول به د.قرنق "تحرر من شنو..و ليس تحرر من منو"..و الذي يردده الرجرجة و الدهماء هنا..بدون روية..
فالواقع اثبت أن الحركة كانت تعمل على التحرر من منو (نظام الحكم)..و ليس من شنو..و هو المظالم و الهيمنة الممتدة لسنين عددا ( و وضعية السودان الرابع- سودان الورطة تثبت ذلك)..

الإنقسامات التي انتابت الحركة.. اثرت –بعض الشئ- في تحول الحركة من مسارها الإشتراكي ( اليساري) الى مسارها الليبرالي (اليميني)و الذي صار الى اقصى اليمين .. في جلوسها مع حكومة الخلافة الإنقاذية في كرسي السلطة..
تلك الإنقسامات هي التي جعلت الحركة تضع يدها مع التجمع الوطني الديموقراطي في تأسيس حلف اهدافه اسقاط حكومة الجبهة الإسلامية..
لكن هناك أسباب حقيقية..خارجية أجبرت الحركة الشعبية للتحول نحو الليبرالية..و نذكر هنا قوتين خارجيتين لهما الأثر الكبير..
الأولى.. ماما أمريكا.. و يتجلى ذلك في زيارة السفير الأمريكي في سنة 1993 لمواقع الحركة و لقائه بالدكتور قرنق .. و القول له صراحة بضرورة تبني خط ليبرالي .. حتى يسهل لأمريكا مساعدة الحركة الشعبية..
الثانية .. و هي منظمات الغوث العالمية..و التي كانت ترغب في تقديم العون الإنساني في المواقع التي تقع تحت سيطرة الحركة..و التي كانت تشترط توفر خط ليبرالي .. حتى تقنع به المانحين في مجتمعات الغرب..
و لا يخفى على الجميع مدى تأثير مثل تلك القوى على توجهات الحركة..
اذن مسألة السودان الجديد – كتوجه ليبرالي- لم تكن نابعة من تطور اجتماعي و سياسي ولا يحزنون..و انما كانت شرط من شروط القوى الخارجية .. لتقديم المساعدة..
و بالتالي القول بأن الحركة لازالت اشتراكية..أو ان لها دبلوماسية ناجحة مع الغرب.. هو باب من أبواب أناقة الفنجطة..و ما أكثرها..




كبر







Post: #138
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: خالد عمار
Date: 06-06-2006, 01:31 AM
Parent: #134

Dear Kabar

Salaam

Well analyzed, well said………..

I’m following
Khalid Ammar

Post: #135
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Bakry Eljack
Date: 06-05-2006, 05:57 AM
Parent: #132

الي حين عودة

الجميع

و مبروك الافراح يا خالد و ندي و عقبال تفرحو بنجاحها


بكري

Post: #136
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Bashasha
Date: 06-05-2006, 09:20 PM

.*.

Post: #137
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: doma
Date: 06-06-2006, 00:39 AM
Parent: #136

My hat off
ya Kabar

رصانه في التعبير وعمق في التفكير والتشريح المجيه
نتابعك استمر

Post: #140
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Kabar
Date: 06-06-2006, 05:38 AM
Parent: #137

عفوا للجميع هنا..و أستأذن الأصدقاء ..حاتم الياس ..و بكري الجاك.. في معاودة الأصدقاء و الصديقات..و بعض من الرجرجة و الدهماء..و الشغيلة.. و الكتيبة الخرساء ..وبغاث الطير من كل جنس..

كتبت قرادة الخيل.. تتهمنى بالكذب و اختلاق المواقف و البطولات الوهمية..التي فاتها قطار ثورة المعلومات.. و غابت عن البعض..
قالت:

Quote: لم تخرج عن قاعدة,كل الخصوم السياسين الذين يسعون لتطيم موضوعهم الفكري بمحاولات لايراد قصص

شخصيه في غالبها كذبا وادعاء لدحض اطروحات الخصم.


ارجوها أن تسأل..( اٍن لم تفعل سأفعل)..الآتية اسمائهم..و هم أعضاء في هذا المنبر..عن الذي حدث للطالب محمد النور كبر (ثانية قانون بجامعة الخرطوم/سكرتير جمعية طلاب القانون الثقافي) في يوم الثلاثاء 5/ديسمبر1989.. أمام بوابة النشاط ..هم:
البحيرواي..
حقوقي
دكتور احمد عثمان عمر
على سند..
أحمد الشايقي

و عليها أن تتأكد..من معلومة..أول جهة اصدرت بيان (يوم السبت1/يوليو1989)و ادانت فيه سلوك العسكر..و المطالبة بالديموقراطية و حماية الحقوق الأساسية و الحريات العامة..و من هم الذين صاغوا ذلك البيان؟ و من هم الذين قاموا بتوزيعه و أين؟


كبر

Post: #141
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Kabar
Date: 06-06-2006, 05:45 AM
Parent: #140

صديقتي دوما..حبابك
كتر خيرك .. على الحضور..و المناشدة و الإشادة..
و صدق المثل البيقول (المابيعرفك..ما بيعزك)..
المسألة وضحت..و حسبونا القاصية..
و ما بالقلب يظل بالقلب..
و شكرا من تاني..

كبر

Post: #142
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Kabar
Date: 06-06-2006, 05:51 AM
Parent: #141

صديقي هاشم..حبابك
و كيف العقاب..

صاحبك ابراهيم حسين ..كل يوم جايني ..بعجيبة من عجايب الأدروب القح..على وداحمد ود على..اللقى الدار خلا..

أها يا هاشم..زولك عثمان حامد .. كن لحق قال بغم في المنتدى ده.. كل صبرة بتدخل جحرها..و و الماعندها جحر .. بتضارى ليها ورا.. حاجة كده ما قادر اسميها اللحظة..

شفت السودان ده.. لذيذ كيف يا هاشم؟

كبر

Post: #143
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Kabar
Date: 06-06-2006, 05:54 AM
Parent: #142

الصديق خالد عمار.. حبابك
و كتر خيرك على الحضور هنا..

و خوفي "السودان الجديد " ده يلحق ديموقراطية عمك الشريف زين العابدين الهندي..

و نسمع منك ..

كبر

Post: #144
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: عبدالرحمن عزّاز
Date: 06-07-2006, 05:52 PM
Parent: #143

ومن جنوب كردفان....
من جبالها.... وديانها.... أصقاعها... بواديها.....
من قراها ... و الحضر...
أتقدم بإسمى و أصدقائى، أهلى ، و أقاربى من لا علاقة لهم بالإنترنت
لجماهير شعبنا...... كافةً..
بصادق المواساة .... و عميق الحزن .....
فى رحيل ... المبدع .........
..
الأستاذ/ ... هاشم ميرغنى

و تحياتى .....

لتلاميذ ... هذا المسيد ....
علّهم إكتشفوا وجهتهم!
و قال سيد الأدعياء من قبل أننى أحد (سبارة) كبر
أفتخر بذلك يا دعيى!
من كان كبيره (محمد النور كبر)
و كبيره _ _
سنوات ضوئية بينهما........؟
تحياتى ....
للقراء/ئات
الأصدقاء/يقات
للجميع.....

_______________

هل من مجيب للسؤال المطروح حول رأى الحركة الشعبية فى مفهوم الجلابى؟؟؟؟؟


المجد.... لشعبنا الأبى؛؛

و لكل من يبحث عن النور،،

Post: #145
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: فارس موسى
Date: 06-08-2006, 00:34 AM

السلام للجميع ومبروك لخالد وندى
نتابعكم بإهتمام

Post: #146
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Hatim Al Jed
Date: 06-08-2006, 05:18 AM

التحية لكم ابناء وبنات وطنى اينما كنتم

اثناء زيارتى قبل الاخيرة للسودان طالعت باحد الصحف خبر عن
لقاء جماهيرى بمنطقة الحاج يوسف بمناسبة افتتاح احد مكاتب
الحركة الشعبية وبدء تسجيل الراغبين لنيل عضوية الحركة
يروى الخبر ان ممثل الحركة الشعبية بالمنطقة قد بشر الحضور
بولادة السودان الجديد ومساهمة الحركة فى رعاية هذا المولود
وكان من بين الحضور الذين سمح لهم بخاطبة اللجنة المنظمة
والجماهير احد الاطباء الاستشاريين فى النساء والولادة على ما
اذكر قد طلب من الحركة صراحة ان تعيد لهم السودان القديم سودان
البهجة والهجيج والحفلات بدل ان تاتى لهم بسودان جديد لايعرفونه

وياريت جميع مثقفى ومثقفات بلادى يكونوا بهذا الوضوح والشجاعة
ويفصحوا صراحة عن اهدافهم

تحياتى

احمد التجانى

Post: #147
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: خالد عمار
Date: 06-12-2006, 09:26 PM
Parent: #146

Up

Post: #148
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: عبدالرحمن عزّاز
Date: 06-15-2006, 07:43 PM
Parent: #147

Quote: نتابعكم بإهتمام


هو إنت هين و لا لين يافارس

عشانك ياقريبى ، إحتمال يكون الأربعين تمّ....

فوووووق ....

( الجرى دا ما حقى .... حقى المشنقة و المدفع أبثكلى )


إحترامى للجميع

Post: #149
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Khalid Kodi
Date: 06-21-2006, 04:00 PM

نواصل مع الجلابى الصغير كبر ونبدأ بأخذه على قدر عقله:

بالمرور على مداخلات كبر يستطيع المتابع بدقة تبين كيف أن كبر كلما يحاول التماسك يسقط وينزلق بين ممارسة السياسة القذرة و الهروب من موضوع البوست...وينتهى الى ماذكرناه...الجلابى الصغير لايستطيع هضم الحركة الشعبية لتحرير السودان، وفى هذا كبر لايختلف عن معظم متعلمى الجلابة "كل شى ولا الحركة دى" ، وسنكتشف لماذا .

الحركة بطرحها تشكل عقدة لكل من ساهم فى التصفية العرقية أو صمت عنها أو تصالح معها...لا يستطيع هؤلاء هضم مادافعت عنه الحركة من مبادى، ولايستطيعوا هضم ان الحركة أوقفت التصفية العرقية فى كلا من الجنوب وجبال النوبة والتى ظنوا أنها ستتم بسهولة ومن غير ملاحظة العالم. هذه الحقيقة هى جل ما يصعب هضمها على أمثال الجلابى الصغير كبر.

فى مداخلات كبر نراه يلجأ الى كل أنواع الألاعيب المقززة التى لاتأتى الا من من هو مقزز ولنثبت هذا بقراة الغير موضوعى فى كتابة كبر فى مداخلاته فى هذا البوست.

Post: #150
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Khalid Kodi
Date: 06-21-2006, 04:03 PM
Parent: #149

كتب كبر:

Quote: صــديقي خالد كودي.. حبــابك

ما قصدته من سؤالي حول التحديد.. الغرض منه مسألة الضبط المنهجي..و عدم التسيب في التعامل مع المفاهيم..و مثل ذلك التسيب هو ما اضر كثيرا بالقضايا..و كنت اتوخى فيك الحذر الأكاديمي.. لأنك في خانة تختلف عن العامة..فما يصدر من العامة .. فيه شبهة التداخل ..و هو ما يقتضي تناوله على علاته..و منحهم فرصة الإستفادة من الشك .. و لكن ما يصدر من الخاصة.. يقتضى خلاف ذلك ..و اقلها .. المطالبة بضبط مصطلحاتهم و مسائلتها..


هل تعرف ماذا يعنى تعبير منهج؟

مجموهة القوانين التى تضبط حركة الظواهر والأشياء من الماضى الى المستقبل بحتمية.

وسنثبت أنك جاهلا بمايعنى التعبير وتفعيلاته، ماكتبته هنا جله علات، و لامنهج له فجاء مرتبكا وفجا ومفتقرا للتماسك، مداخلاتك محشوة بمجموعة نعوت وصفية ساذجه وشخصية وممارسة "للسياسة القذرة" هروبا من الموضوع الذى أثرناه فى البوست.

نرى للتعليق على مايكتبه جهاليل الجلابة فوائد كثيرة منها أن يرى الجميع كيف انهم مجرد مدعين و جهاليل صغار، و عندما يفلسوا يضطروا لفعل أى شى.... وكل الاشياء، وسنثبت ان هذا الجلابى الصغير نموذج مقزز للأساليب المقززة.

فالمثل يقول: عرى جهل الجلابى وسترى وجهه الحقيقى وإستعداده لممارسة كل أنواع وأشكال السياسة القذرة .

Post: #151
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Khalid Kodi
Date: 06-21-2006, 04:08 PM
Parent: #150

كتب كبر:

Quote: و في حذلقة بينة .. تجنبت الإجابةو الإعتراف بسياسة الخم و التغبيش و التدليس ..التي مارسها غيرك.. و جبنوا على الصمود أمام محكاتها و مطباتها.. و تماديت في اللف و الدوران.. مما يشــي بالنية المبيتة .. من الإستهداف و شيل الحال ..و التي ايضا ابتدرها غيرك .. باندفاع ..و لجلجلة ..و عدم روية..ثم عادوا الى اجحارهم ..يجرجرون ثياب الفضيحة و السقوط الأخلاقي..


ناقشنا ماكتبت فقرة بفقرة فلماذا لاترد بالتعليق على ماورد من أفكار فقرة بفقرة بدلا من "الوصف" الأجوف ؟

هذا هو الافلاس.

كتب كبر:

Quote: و لدي سؤال: ما مصلحتك ..و زبانيتك اللؤماء في شيل حال كبر؟ و المتاجرة باسمه و الترويج لعناصر الكراهية ضده؟


!!!!!!!!!!!!!!

الارتزاق ياأستاذنا العظيم كبر، الارتزاق... أن قوى الشر تدفع بالدولار "لشيل حال" الاستاذ الكبير كبر، والمتاجرة بأسمه الهام فى مسيرة التطور البشرى وحلحلة المشكلات السودانية المعقدة!!!

فمنذ ان شلنا حالك تصلح حالنا..وهل لقوى الشر أهم من الجلابى كبر؟

يالك من موهوم صغير، تظن انك شيئا؟


كتب كبر:


Quote: موقفي .. يا خالد يا صديقي .. يختلف عن موقفك..و زمرتك.. و هو الفرق بين موقف الكادح.. الذي يده في قلب النار..و بين موقف الإنتهازي .. الذي يبحث له عن موطئ قدم في كل موجة هبت .. و هي سمة متجذرة في نفوس كثير من متعاطي الهم السوداني الهامل..


!!!!! شخصنة

صدقت يا استاذنا الكادح الكبير ...إسمك قامه، واستخدامه سيجلب لنا الشهرة والمال الوفير والغزير...وكلو بيزنس ...سنعقد اجتماعا وزمرتى الذين سيأتوا من كل القارات لتغيير استراتيجيات النيل من شخصكم الكادح و المهم جدا جدا جدا، وهل لنا من مشغلة غير الكادع العظيم كبر؟!!!

أيها الساذج نحن من يصنع الموجات ليبحث فيها أمثالك عن موطىء لأقدامهم التى أدماها الجرىء لأرضاء أسيادهم من الجلابة الكبار...ويبدوا أنك لاتقرأ التاريخ.

كتب كبر:


Quote: ابتدارك.. للتفاكر عن مفاهيم .. مثل مفهوم السودان الجديد.. لم يكن حرصا على المفهوم..و لا على المشروع..و انما لغرض اخر..و الغرض مرض يا صاح


ولأنى للتو عائد من طبيبى النفسانى، أوصانى بأن أخلع صورتك من على الحائط ، وأن أتوقف عن البحلقة فى وجهك الصبوح صباح ومساء من على كرسييى المتأرجح!!!

يالك من مسكين.

نحن ابتدرنا البوست وناقشنا ماكتبت بالكود، وماكتبناه موجود أعلى هذه الصفحة فكيف تنكر ان ماكتبناه ليس حرصا على ماكتبناه؟؟؟

قارىء الكف و المنجم العظيم كبر يعرف غرضنا من الكتابة أكثر منا!!!غريبه.

سآتيك بفنجانى المرة القادمة، فحتى فى التخكين تفول مشاترا.

Post: #152
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Khalid Kodi
Date: 06-21-2006, 04:11 PM
Parent: #151

Quote: الغرض المرض..

قراءتك.. و غيرك من محترفي شيل الحال اياهم.. تتميز بالحول البصري و المعرفي و الثقافي..و هو ما يسمى بقراءة البتر..و اخراج الكلام من سياقه


وصف، وصف وإدعاء مجانى.

..كيف بترنا حديثك و أخرجناه من سياقه ونحن نرد عليك فقره بفقره والبوست أمام الجميع ؟

هذه هى محاولة تغطية الافلاس بالكذب، فأنت حينما تقول أننا بترنا حديثك عليك ان تثبت ذلك بالكود والا تكون كاذبا.

وانت لاتفعل ذلك، أى لاترد على مانكتب إنما تجتهد تاليفا... وليلاحظ القارى كم من الحروف لاعلاقة لها مع موضوع البوست حتى الآن.

حول ثقافى ...الخ ... مجرد وصف ساذج...كيف؟ لايمكنك ان تقول، لأنك مفلس.

Post: #153
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Khalid Kodi
Date: 06-21-2006, 04:13 PM
Parent: #152

كتب كبر:

Quote: .. التي فعلها من قبلك حنكوش افريقيا اللادن.. و امام الجهاليل بشاشا..و صار في خانة التباكي حينما نالته سياطها الموجعة..و انت مثله ..سيطر عليك الإنفعال و العاطفية الطفولية..و تركت لعنانك ان يقتاده لجام الغضب ..و جئت بهذا البوست..


وبالمناسبه لم أقرأ حوارك مع بشاشا الى الان، فالطيور والنجوم تدور حول راسك الفاضى وهما !!!

أما للأخ بشاشا:

ماذا قلت لهذا الجلابى الصغير و الموهوم حتى يفلس بهذا القدر ويسقط لهذه الدرجة؟

Post: #154
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Khalid Kodi
Date: 06-21-2006, 04:17 PM
Parent: #153

كتب كبر:

Quote: نقول بذلك.. لأنك لو فعلا كنت امين مع نفسك..وواضح و غير متذبذب الرؤى و المقاصد.. لكنت قرأت كلامي وفقا لفضائه..و لكنت ساءلته..و لأنك لن تستطيع ذلك..و لا غيرك.. فكان لابد لك من سياسة شيل الحال..و التكالب على الطيبين من امثالي ..

ياعينى على الطيبين!!!!

الوصف لن يفيد...لابد ان تقول كيف، ولابد ان تكتب داخل الموضوع، عدا ذلك يكون إفلاس.

Post: #155
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Khalid Kodi
Date: 06-21-2006, 04:21 PM
Parent: #154

Quote: مربط الفرس..أم بؤرة الغيظ؟

مداخلة صديقي عادل أمين.. في بوست نور تاور .. جبال النوبة.. ضمير السودان الغائب.. هي التي كانت فضاء مداخلتي .. التي بترها خالد كودي .. بدون تروي..و مش مهم.. لأن للقارئ بصيرة و بصر..و لكني ذكرت أن مفهوم السودان الجديد .. صار مطاطيا .. للدرجة التي صار يستوعب فيها الجبهة الإسلامية .. و غيرها..


ماذا بترت من مداخلتك؟

عليك ان تأتى بمداخلتك كامله وتبين ماذا بترت منها، ان لم تفعل فأنت كاذب.

مفهوم السودان الجديد لايستوعب الجبهه الاسلامية، ولايمكن، لان مفهوم السودان الجديد تأسس على مشروع مدنى علمانى وديمقراطى، وهو نقيض للفاشية التى هى آيدولوجية الجبهه الإسلامية، وكما هو جلى هنا أنت تحتاج الى الكثير من الشرح للمفاهيم الأساسية فلايمكن ان يلتقى من يؤمن بالفاشية مع من يؤمن بمشروع مدنى ديمقراطى .

بالرغم من أن موفق الجلابة من مشروع السودان الجديد غير واحد إلا أن الارتباك هو طابع ينتاب كل الجلابة فى التعامل مع هذا المشروع كان هؤلاء الجلابة صغارا أم كبار.

متعلم يتشدق بمعارفه السياسية و الثقافية و يعتقد بان مشروع مدنى ديمقراطى وعلمانى يستوعب مشروع فاشى لم يغسل أيدية من جرائم التصفية العرقية التى إرتكبها ضد من تميزوا عن الذين يمثلون هذا الفاشى المشروع ثقافيا وإثنيا!!!

كيف يتأتى لهذا الجلابى المتعلم عدم التمييز بين أبجديات أيدلوجيات مشروعين تطاحنا من أجل البقاء لعقود من الزمان، وسقط فى هذا التطاحن الملايين من الموتى ودمرت هكتارات من الاراضى ووووالخ...عدم الاستعداد على استيعاب وبلع ان الحركة الشعبية بجنوبييها ونوبتها وغيرهم هى التى أوقفت المد الفاشى هو مايدفع بأمثال هذا الجلابى الى التخبط والارتباك للحد الذى يقول بإستيعاب السودان الجديد الى الجبهة الفاشية الاسلامية بلحمها ودمها!!!

نموذج كبر من الجلابة الذين يحاولوا تضليل الناس بأن يخلطوا بين الحركة الشعبية كمنظمة مستقلة لها آيدلوجيتها المتميزة وبرنامجها السياسى للسودان موحدا كان أم منفصل وبين الحركة الشعبية كشريك تقع علية جزء من مسئولية تنفيذ إتفاقية نيفاشا .

من مصلحة إمثال كبر أن يضعوا الحركة الشعبية و نظام الانقاذ فى سلة واحدة، فالفاشى و من قاوم الفاشية يتم وضعهم فى سلة واحدة، كذلك من مصلحة هؤلاء تزييف طبيعة نيفاشا كإتفاقية بين طرفين تم الاتوقيع عليها بمراقبة وضمانات المجتمع الدولى، وكذلك من مصلحتهم تزييف ان حققيقة نيفاشا كإتفاقية لها سقفها الزمنى الذى بإنتهاءه تفتح كل الخيارات ومن مصلتهم الكذب بأن نيفاشا ليس بها بندا يقول بالاندماج الايدولوجى بين الموقعين وهنا مربط الفرس. وستأتى هذه النقطة لاحقا..

Post: #156
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Khalid Kodi
Date: 06-21-2006, 04:23 PM
Parent: #155

Quote: كتب كبر

و الموقع هنا ..لآ يسمح باٍثارة تلك النقطة.. و سوف نفصلها في مواضع اخرى .. أعنى جبهجية الحركة الشعبية .. شريك الحكومة الوطنية .. في السودان اليوم..


الموقع يسمح لك بالسب واللعن والشتم والشخصنه واستخدام السياسة القذرة التى ليس من صلب ماطرحناه للنقاش ولايسمح لك باثارة "جبهجية الحركة الشعبية" وهى مايدعم "رؤيتك" على علاتها للموضوع !!!! عجبى من إفلاس.

هنا يقرر كبر أن الحركة "جبهجية" وفى موقع أخر بقول بأن الانتهازيين يريدون سرقة نضال الحركة!!!

هل من نفاق وتناقض بين أكثر من هذا؟

من الذى يريد ان يسرق نضال الجبهجية سوى أمثالك الذين لايعرفوا من هم و حجم ماإرتكبة الجبهجبة من جرم؟ الذين يحاولون كل الخدع الساقطة تجاه كل مايفضح مواقفكم الدون إنسانية عندما كانت التصفة العرقية فى أوجها و الان يحاولون تزييف هذا التاريخ القريب حتى.

Post: #157
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Khalid Kodi
Date: 06-21-2006, 04:27 PM
Parent: #156

كتب كبر

Quote: و لكني اود ان اثير نقطة حول تلك المطاطية..و التي اتمنى أن يستوعبها خالد كودي جيدا..
في عنوانه.. في هذا البوست.. حلف خالد كودي .. بأغلظ الإيمان .. بأن مشروع السودان الجديد .. نابع من تطورنا الإجتماعي و السياسي .. الخ.. و تلك دعوة مشروعة ..لآ ينكرها الا مكابر..و لكن !


فإن كان مشروع السودان الجديد دعوة مشروعة لماذا تنكرها فى مداخلتك موضوع البوست؟
فهل كنت مكابر عندما كتبت مداخلتك التى علقنا عليها وليرجع القراء اليها أعلى هذا البوست.

كتب كبر:

Quote: ما يستوجب العجب و الإستغراب.. أن من فصائل قوى السودان الجديد.. التجمع/الإتحادي كما قال.. صديقنا عادل امين..
و تأريخ السودان الإجتماعي و السياسي .. يا خالد كودي .. يحفظ للإتحادي (كحزب سياسي).. أنه منظومة سياسية اسلاموعروبية (بحسب مفهوم صديقنا أبكر ادم للإسلاموعروبية)..و هو الحزب الذي تجرأ..قبل الجبهة الإسلامية.. بالمناداة .. و عبر برلمان السودان.. بمسألة اسلامية الدستورفي السودان..و قدم مقترح و مشروع الدستور الإسلامي.. في وقت لم تتجرأ الجبهة الإسلامية على فعل ذلك..
كيف يتسنى لي .. أنا محمد النور كبر .. المثقف الخسيس.. و أشباه الثوريين من أبناء الهامش .. بفهم هذه الغلوطية؟هل تطور التجمع/الإتحادي.. تطورا تأريخيا..و سياسيا.. بصورة غير معاقة..ليتحول من اليمين الإسلاموعروبي .. الى العلمانية ( و التي هي أس وعي و مشروع السودان الجديد)؟
و بالكلام البسيط .. يا خالد كودي .. يا صديق..يا اما كبر ما عندو طايوق..يا اما خالد كودي ما عندو طايوق..


طبعا انت من لاطايوق لك مجازيا وجهلول بالدليل المادى، فهل رأيت جلابى صغير يمتلك ذرة طايوق أم رايت جلابى صغير يأتى بغير مايفضح جهلة العميق؟

ماعلاقة ماكتبت فى بوستى هذا مع الحزب الاتحادى الديمقراطى؟

فإن قال الحزب الاتحادى أو غيره أنه يؤمن بمشروع السودان الجديد على سبيل المناورة أو ركب الموجة أو غيرهما فهل هذا يعنى أن المشكل فى مشروع السودان الجديد أم فى الحزب الاتحادى الديمقراطى؟؟؟

Post: #158
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Khalid Kodi
Date: 06-21-2006, 04:33 PM
Parent: #157

كتب كبر:

Quote: و اذا اكد التجمع / الإتحادي .. في ادبياته الحديثة.. انه صار منظومة علمانية .. فيكون ذلك تطور..و مفارقة لمفهوم الإسلاموعروبية..و التي هي في قرارة نفسها ..بذرة مشروع معادي لعلمانية الدولة في السودان..
او بمعنى اخر ..معادي لمشروع ووعي السودان الجديد..أليس هذا هو التناقض و الرومانسية التي نقول بها؟
نواصل..
كبر




وتحتاج أيضا ياكبر الى معرفة ان "التجمع" تحالف مرحلى.

جبهة لأنجاز مهام أتفق عليها، بانجاز هذه المهام أو بهزيمة الجسم ينفض التحالف أو الجبهة، يذهب اى من الاطراف الى حاله كما هو الحال فى أى جبهة. يذهب كل حزب الى تنفيذ برنامجه لوحده او يدخل فى تحالفات أخرى...

وإن يكن لم تنجز المهام التى قام من أجلها التجمع و انجزت نيفاشا الا ان الحركة غير ملزمة بأفكار وتاريخ وحاضر الحزب الاتحادى ولا الحزب الاتحادى ملزم بتاريخ و حاضر الحركة ...وهذه ابجديات...

فإن يقول الحزب الاتحادى أنه يؤمن بإفكار السودان الجديد هذا لاينتقص من مشروع السودان الجديد و لا من رؤية الحركة لماهية السودان الجديد، فهنالك عشرات الفلسفات التى تدعى الديمقراطية ولا أحد يسقط رؤية اسكندنافية للديمقراطية على رؤية يمينييى أمريكا لها...
وهذه بديهيات!!

أثناء فعالية التجمع انسلخت أحزاب و إنضمت أخرى، وقامت كل الاحزاب بميئات المناورات الفردية مع النظام الحاكم فى السودان ووقعت عشرات من مذكرات التفاهم بين أحزاب بعينها وبين النظام الحاكم، وهذه طبيعة مثل هذه الجباه، وهذه من بديهيات بدورها.

Post: #159
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Khalid Kodi
Date: 06-21-2006, 04:37 PM
Parent: #158

كتب كبر:

Quote: غيبوبة الشباب..أم وعي الكهولة؟

و لأنك يا خالد يا صديقي .. لم يتسنى لك معايشة جبال النوبة (كوجود و كثقافة)..و لا ضير في ذلك..لذلك لن يتسنى لك و الى الأبد .. فهم ما يدور في المنطقة و تأريخها..فهي عندك.. لا تعدو أن تكون مجرد اكتشاف من اكتشافات زمن الكهولة..و ما اكثرها..


هنا ياكبر انت تسقط الى الحضيض، وتكشف عن حقيقتك المثيرة للشفقة كإنسان مفلس ورخيص.

هل ناقشناك فى من من المجموعات البشرية تسنى لك العيش بينها أم ناقشناك فيما كتبت؟

ومع كشفك للوجة القبيح لممارسة السياسة القذرة تكشف عن تناقض وجهل عميقيين، فمن أين أتيت بأننى لم يتسنى لى معليشة جبال النوبة؟

هل تجسست على؟

المسكين يمارس السياسة القذرة...

وبالمقابل من أين أنت ، ,اين عشت وووالخ ...لايهمنا فى شىء، يهمنا ماتكتب فقط

Post: #160
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Khalid Kodi
Date: 06-21-2006, 04:43 PM
Parent: #159

كتب كبر:

أقول بذلك..و أنا .. قد سنحت لي الفرصة .. لقراءة معظم ادبيات المنظومات السياسية التي عرضت..ولازالت تعرض.. بضاعتها على اهل المنطقة ..و على سبيل المثال لا الحصر.. حزب الأمة.. احزاب الحركة الإتحادية.. البعثيين.. الناصرين.. الجمهوريين.. الحركة الشعبية..و الحزب القومي..

مع عدم إعتدادى بالكثير من إدبيات الاحزاب السياسية السودانية الا ان ماكتبتة هنا لايقول سوى انك قارى جيد للتقارير الساذجة من يدى الامننجية والجواسيس.

من بين كل تلك المنظومات..و قد تستغرب.. الحزب القومي السوداني .. هو الحزب الوحيد الذي قدم و قال.. بعلمانية الدولة في
Quote: السودان.. و المناداة بدولة المؤسسات..و المواطنة..و أنا اقول بذلك.. من خلال قراءتي لأدبيات الحزب و مناقشة عدد من قياداته و مثقفية.. و هي حوارات .. كنت اتمنى ان تسنح للكثيرين من أبناء المنطقة و بناتها.. حتى تزول الشوائب و غبش الرؤى..و الأساطير التي يروج لها المركز السياسي و الثقافي (الدولة) في السودان..
و نواصل..
كبر


لايزال كبر موهوم، يعتقد المسكين ان فى حواراته شخصيا مع القيادات والمثقفين الوصفة السحرية لإزالة الشوائب وغبش الرؤى عن المهمشين المغلوب على أمرهم!!!

لايدرى كبر ان تحديد أهداف الهامش لم يعد مرهونا بوصفات أمثالة من المدعيين.

..عندما قرر الجنوبيين حمل السلاح لم ينتظروا أن ياتى إمثالك بالحوارات التى تزيل الشوائب وغبش الرؤى واساطير المركز، وعنما إنضم النوبة الى الحركة وقاتلوا لم ينتظروا نتائج حواراتك ولم تكن لديهم أى رؤى غبشاء ولاشوائب ولم تخدعهم أساطير المركز، كذلك فعل ثوار دارفور و الشرق، أنت الذى لاتزال تؤمن بالخرافات التى غسل بها أسيادك من الجلابة الكبار دماغك الصغير...

Post: #161
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Khalid Kodi
Date: 06-21-2006, 04:47 PM
Parent: #160

كتب كبر:

Quote: غابة الأشباح ..و الهويات المسخ مرة اخرى..

صديقنا.. خالد كودي .. مثله و مثل نخاسة القضايا..و ممتهني نضال الزمن الإعتباطي.. ابتدر هذا البوست..و في قرا رة نفسه.. خصومة وهمية.. تجاه شخصي .. و ذلك تجلى كثيرا في مفاهيم .. مثل.. مفهوم المثقف الخسيس..و أشباه الثوريين من أبناء الهامش.. و أعداء مشروع السودان الجديد..و غيرها من لغو الحديث.. الذي صار بضاعة رائجة في هذه الأيام..



نترك كل شىء من الافلاس ونأتى ل"أعداء مشروع السودان الجديد" هل أنت مع المشروع أم مع أعداءه؟

فقد نكرت المشروع كليا هنا وهناك!!!

عجبى من تناقض، وهذا مايثير الشقفة
.

Post: #162
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Khalid Kodi
Date: 06-21-2006, 05:04 PM
Parent: #161

كتب كبر:

Quote: و لازال اقتراحي .. باقامة متحف .. في منطقة من مناطق المذابح في جبال النوبة قائم.. يا خالدكودي .. و نترك لفطنة القارئ التمييز بين المواقف الحقيقية..و المواقف الهلامية..


المثقف والمفكر الكبير كبر ياتى بإقتراح من شانه أن يوضح مواقفه الحقيقية من المواقف الهلامية!!!!
ومن شأن هذا الاقتراح العظيم تقديم خدمة جبارة الى شعوب النوبة المساكين!!

أهأ يا Ptolemy I Soter: هل هذه أول مرة تقترح فيها إقامة مثل هذه المؤسسة أم هنالك مؤسسات من هذه الشاكلة تم تنفيذها بناءا مثل هذا إقتراح الفذ والعبقرى؟

ماهو سجلك فى الأقتراحات من هذا النوع؟
أوعى تكون دى أول مرة.


النوبة ياكبر يامثير للشفقة بدؤا بالتخطيط لمتاحفهم منذ ان بدأت التصفية العرقية تجاههم وواضح انك غير متابع و "قاطع صورة وصوت"، و سينفذون انصابهم و متاحفهم التى توثق وتعلم وتفسر تجربتهم فى النجاة من التصفية العرقية ، وتعلم وتوثق لثقافتهم الغنية بصرية كانت أم غيرها...فلماذا لاتقترح متحف يوثق ويفسر لأمثالك من صغار الجلابة المساكين دورهم أثناء التصفية العرقية.

إنما إقترح عليك/م إقامة متحف يوثق للطرف الاخر، الطرف الذى قام بإرتكاب تلك التصفية أو صمت عليها...ويبدو انك على معرفة وثيقة بتكتيكاته...فقد اتحفتنا بالسياسة القذرة فى هذا البوست وانت جيد فى ممارستها.

يالك من مثير للشفقة.

إقتراحك هذا كإقتراحى بإقامة مينى محيط على أشراف كادقلى.

Post: #163
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Khalid Kodi
Date: 06-21-2006, 05:06 PM
Parent: #162

Quote: يتهمني خالد كودي .. بدور المثقف الخسيس..و التي لا ادرى بالضبط ما هو معناها..و لكن قطع شك تصب في خانة صورة من صور المثقف..و بالضرورة صورة سلبية..
و اعتقد ان من جزئيات تلك الصورة .. عدم الثبات على المبدأ..و التنقل.. بين المنظومات الفكرية و الثقافية و السياسية .. في رمشة عين.. و دون سوق المبررات التي ادت لمثل تلك التطورات..
و هي في الأساس ازمة ذهنية و عقل.. و لها كثير من النماذج في السودان ..و في هذا المنبر..
حتى الآن لا ادري من أتكلم معه.. فهناك عدد من الخوالد..


خلاس ياكبر ، من بكرة حا نجهز التقارير التى تبرر لسيادتكم كل التطورات الثقافية التى نمر بها ويمر بها جيراننا بالحيطة.

مثير للشفقة

Post: #164
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Khalid Kodi
Date: 06-21-2006, 05:07 PM
Parent: #163

Quote: خالد الناصري.. و الذي كان ينادي و يبشر بمنظومة سياسية و اخلاقية.. تعمل ضد مصالح النوبة الوجودية و الثقافيةو الإجتماعية..في الوقت الذي كانت مخالب الإسلاموعروبية تمارس القتل و الذبح ضد ابرياء النوبة..


مثل هذه الفقرة تشرح معنى السياسى الخسيس.

لماذا لاتبتدر بوست يناقش ناصريتنا ، والناصرية التى تعمل ضد مصالح النوبة الوجودية؟

الجلابى الصغير يمارس السياسة القذرة.

Post: #165
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Khalid Kodi
Date: 06-21-2006, 05:09 PM
Parent: #164

Quote: ام هو خالد التحالف.. الذي انبرش هو و تنظيمه في انبراشة يعلمها الجميع هنا..و الإرتماء في احضان الحركة الشعبية ..و بكل قوة عين .. يحاول ان يسرق جهدها و نضالها في انتهازية لا تفوت على اعمى البصر ..ناهيك عن اعمى البصيرة..


الان أصبح للحركة جهد ونضال حتى تتم سرقته!!

عجبى من نفاق.

لماذا لاتبتدر بوستا تناقش فية انبراشة التحالف للحركة؟

الجلابى الصغير يواصل الخسة وممارسة السياسة القذرة
.

Post: #166
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Khalid Kodi
Date: 06-21-2006, 05:15 PM
Parent: #165

Quote: أم هو خالد كودي الذي يبرر لأنتهاكات حقوق الإنسان ضد البعض..و التي ارتكبتها الحركة الشعبية.. ضد رفقاء السلاح.. في المنظومة التي ينتمي لها خالد كودي..(بالمناسبة ليست نور تاور وحدها..من يوثق لإنتهاكات حقوق الإنسان بواسطة بعض من اعضاء الحركة..و المنبر و ارشيفه يشهد..تلك الشهادات التي لا يحب صديقنا خالد سماعها ..او الرجوع لها..و لنا ذاكرة يا خالد..لن يعاقرها النسيان كما حدث من قبل في تأريخ السودان)..
فأي خالد الذي يحدثنا عن مشروع السودان الجديد عامة ..و قضايا جبال النوبة خاصة؟هل هو الناصري؟التحالفي؟ الحركة الشعبية؟


لايزال صديقنا يمارس السقوط...فيثير الشفقة أكثر فأكثر..
لماذا لاتبتدر البوستات التى تناقش انتهاكات الحركة، و تبرير خالد كودى لانتهاكات الحركة لحقوق الانسان؟

وماهى قصة عشق الجلابة للابتزاز؟
وهو بالله فى إرشيف المنبر فى حاجات داسيها لينا؟

بالله عليك أسترنا، فأنت ود عرب وتعرف الاصول...
أرجوك أرجوك ياكبر أن لاتأتى بمالانحب سماعه من الارشيف...

"حلفتك بربك خليهو الابتزاز"

مثير للشفقة.

نتهم الجلابى الصغير بالكذب والتلفيق فهو مطالب بإحضار الكود والرابط الذى برر فيه خالد كودى لإنتهاكات حقوق الانسان ، فالأرشيف الذى يتشدق به يمكن للجميع الوصول إلية.

إن لم تفعل تكون كاذب.



كتب كبر:

Quote: ام ذاك الذي لا يتورع من انتهاك حقوق رفقاء سلاحه و يدافع عن تلك الإنتهاكات بمنتهى الخسة و النزالة..و العنة الأخلاقية؟


وهنا يتقدم الجلابى الصغير خطوة أخرى فى التلفيق، فبعد ان كنا نبرر لأنتهاكات حقوق الانسان فقط، أصبحنا من "لايتورع من إنتهاكات حقوق الرفاق...مرة واحدة كده!!! يقولها كبر حافى ودون حياء!!!

يبدو ان مرسمنا فى بوسطن تحول الى حفر للتعذيب ننتهك فيه حقوق رفقاء السلاح!!!

وياربى بدينا بى منو؟
خالد عمار؟
لماذا لايخبرك صديقك خالد عمار عن تجربته داخل الحفر ومن الذى أمر بها!!

على كبر إثبات هذا الاتهام، و ان لم يفعل فهو كاذب.

إنتهاكات حقوق الانسان فى السودان أمر جاد وخطير ولايصلح لتصفية الحسابات الشخصية أو النيل من الذين يختلفون وبعضهم البعض، وإطلاق الاتهامات مثلما يفعل كبر يقول ثلاثة أشياء محددة.

1/ أن يكون المسكين يريد أن يفرغ انتهاكات حقوق الإنسان من جديتها و أهميتها.

2/ يكون Desperate ...يائس جدا فى محاولته للتلفيق والكذب فيلجأ لتوظيف أى شى حتى الإساءة الى قيمة مثل "حقوق الانسان" فمادام إستخدامها قد يحقق له شيئا كما يفهم ويظن عقله الصغير.

3/ أن يجمع الشخص بين الاثنين، أن يكون هدفه إفراغ خطورة التجاوزات التى تمت فى السودان من جديتها وفى نفس الوقت ينال بالتلفيق والكذب الرخيص من الذين يختلفوا معه.

مثل هذا النوع من التلفيق والكذب ليس جديدا ولم يبتدعه المسكين كبر، هنالك تاريخ لهذا، ففى السودان وإبان دكتاتورية نميرى مارست أجهزة الامن كل أنواع التلفيق ضد الشرفاء، وفى ظل نظام الجبهة الاسلامية الفاشية تم توظيف أجهزة الاعلام الرسمية لغرض الكذب و التلفيق، كذلك تم توظيف الامننجية و السذج من أمثال كبر للسير فى الطريق نفسه...تلفيق كاذب...وإن لم يكن عليك ياكبر إثبات اننا انتهكنا حقا لأنسان وإننا بررنا لأنتهاك حقا لأنسان.

حتى الكذب يأتى من الجلابة الصغار ساذجا..يالك من مثير للشفقه.

Post: #167
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Khalid Kodi
Date: 06-21-2006, 05:20 PM
Parent: #166

كتب كبر

Quote: و لأن الثقافة و الفكر التزام اخلاقي..وعدم تناقض بين الممارسة و النظرية.. من أبسط ابجدياته النقاء في التعامل.. فهذا المنبر يشهد.. و للجميع القدرة على التمييز.. فالمنبر يعرفني ..و منذ تسجيلي فيه.. باسم كبر..و الذي اكتبه باللغة الإنجليزية..هكذا..
Kabar
و لم يتهمنى احد بحيازة اكثر من اسم.. ناهيك عن التحدث بقناعات هوية متعددة.. مما يدخل المتابع/المتابعة في جدلية شك..و دوامة لا اخر لها ولا اول..
و مثلما قلت لبشاشا من قبل.. اقولها لك الآن يا خالد .. يا صديق.. كبر الذي يتحدث الآن.. هو نفسه الذي يتحدث من قبل خمسة عشر سنة.. و المواقف هي المواقف.. و من يظن بغيرها .. فليأتي بالدليل..
فأين الخساسة و التشبه بالثوريين؟هل هو موقفي .. أم موقفك .. الذي يتميز بالإنتهازية و الخسة ..و الخفة الفكرية؟


المسكين يعانى من ككل الجلابة الصغار من ال (insecurity).

من السهل على الجلابى أن يتحول الى أمنجى...بالعدم يكون مستعدا للتعاون مع الامننجية وإستخدام تقاريرهم...

ثم متى أصبح على الناس إثبات براءتهم من إتهامات الأمننجية؟

ووفقا لأى قانون أيها القانونى العارف؟

هنا تقدم نموذج للسقوط ..فقانونيى السودان الجلابة هم الذين برعوا فى الإساءة لأى قاعدة قانونية تحترم قيم القانون و الانسان، فنرى كبر المسكين يدين الناس بالاتهام!!!



و الجلابى الصغير بدون حياء يطعن فى مصداقية الناس مستغلا إتهامات الأممنجية ولفعل هذا يستغل إتهامات رخيصة!!

الجلابى الصغير لايدرى أن من يفعل مثلما فعل يسقط وتسقط مصداقيته.

ثم ومن أنت أيها النكرة الصغير لتتحدث عن مصداقيتنا؟

Post: #168
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Khalid Kodi
Date: 06-21-2006, 05:26 PM
Parent: #167

كتب كبر:
Quote: القراء هم الحكم..و لهم ثقافة بصرية ..تميز بين الألوان..خصوصا الظلال الرمادية..


وهذا صحيح....

متى ماوجدنا الوقت سنواصل التعليق على كتابات كبر صاحب الرصانه في التعبير والعمق في التفكير والتشريح المجيه
كما عبرت المتابعة دومة .

Post: #169
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Khalid Kodi
Date: 06-21-2006, 06:06 PM
Parent: #168

كتب كبر:

Quote: جبال النوبة .. قامة .. يا خالد كودي.. و صدقني لن تطولها.. فمهما بلغت من التبجح و التداهن..
جبال النوبة ثقافة..تسامح.


لماذا لم تقل هذا أيام التصفية العرقية؟

جبال النوبة "تسامح"....دة كان زمان يامسكين، هذه المرة ياكبر جبال النوبة تريد حقها بالكامل فإستعد...هل تعتقد أن قتال النوبة لعقود دفاعا عن نفسهم كان لأجل عفا الله عما سلف وسماح؟؟؟

تعود الجلابة الصغار على نوع معين من النوبة، لذا نجد الجنون ينتابهم ويصيبوا بالارتباك عندما يواجهوا بوجه آخر للنوبة، لأ يستطيع أمثال كبر بلع ان من النوبة غير ماتعودوا عليهم.

كتب كبر:


Quote: .ووعي السودان الجديد الذي تتبجح به الآن.. قد عرفته جبال النوبة وطبقته في الواقع منذ أمد بعيد..و دونك التعايش الذي ظل فيها منذ مئات السنين.


أمثال الجلابى الصغير كبر يموتوا لكى يتم إلغاء وعى السنوات التى إمتدت من إستلام الانقاذ للسلطة وماصاحبها من شراسة فى إبادة النوبة والجنوبيين، وماصاحب هذه الابادة من آيدولوجية شارك فيها الجلابة الكبار بابداعها والتنظير لها والجلابة الصغار بالصمت عليها أو بالمشاركة فى تنفيذها...

يموت هؤلاء الجلابة الصغار ليلغوا وعى النوبة بأن من أحسنوا عليهم بالامس و شاركوهم خيرات أرضهم إنقلبوا عليهم وغدروا بهم، من خاوهم بالامس أخذوا جانب نظام فاشى هدف الى تصفيتهم...وهل يمكن أن يتم تجاوز مثل هذا الوعى؟

عرفت جبال النوبة قيمة التعايش الى أن جاء الفاشيين فصمت أمثالك.

وعندما أعدت مؤسسة الجلابة فى الخرطوم عدتها ...لالنسف قيم التعايش إنما لأزالة من يحملها من على الوجود، تغيرت رؤية الناس للتعايش التى ظل سائدا فى جبال النوبة منذ ميئات السنين ققاتلوا دفاعا عن قيمهم فى التعايش .

الانسان الذى تتحدث عنه ايها المسكين فى جبال النوبة لايوجد.

من يوجد فى جبال النوبة التى تتشدق بمعرفتها هو إنسان النوبة الطيب زائد تجربة تعرضه للتصفية العرقية زائد تجربة مناهضته لهذه التجربة.

ولايمكن إلغاء اى من هذه التجارب أو التحايل عليها أو تزويرها مهما حاول أمثالك من السذج و المساكين ومهما تمنوا.

إنسان جبال النوبة اليوم بوعى جديد، وهو: لن يسمح للجلابة بالقضاء علية، وهذا هو إنسان جبال النوبة الذى يجب عليك ان تتعود علية.

انسان جبال النوبة اليوم سيطرح مليون سؤال قبل أن يثق فى جلابى صغير كان أك كبير.

كتب كبر:


Quote: .ووعي السودان الجديد الذي تتبجح به الآن.. قد عرفته جبال النوبة وطبقته في الواقع منذ أمد بعيد..و دونك التعايش الذي ظل فيها منذ مئات السنين.
فهذا هو التطور الحقيقي الذي منه خرجت فكرة مشروع السودان الجديد.


يعنى فكرة السودان الجديد خرجت من مكان ما.

أخيرا يقر كبر ان فكرة السودان الجديد خرجت من مكان ما.

فكرة مشروع السودان الجديد أيها الجهلول لم تخرج من قيمة التعايش فى جبال النوبة، انما خرجت كحصيلة لتجربة للهجوم على هذه القيمة بغرض تدميرها كما شرحنا لك أعلاه.

كتب كبر:

(. فكرة الإعتراف بالتنوع الثقافي..و تقديره..كأساس للمواطنة الحقة و التعايش و الحقوق..فخطأ عدم اكتشاف ذلك التطور الهائل.. لم يكن خطأ الأفراد قصيري النظر و القامة الفكرية و الثقافية..و انما هو خطأ الدولة في السودان.. تلك التي تمتهن التدليس و الغش و تغبيش الرؤى بصورة تفوق الأفراد بمراحل..)

لم يخطىء الافراد قصيرى النظر والقامة الفكرية والثقافية ولكن أخطأت الدولة!!!

اللهم لانسألك رد القضاء.

"الدولة" أيها الجهلول "تعبير" للأرض والناس والسلطة ويقول البعض السيادة، الارض والسلطة/السيادة لايفكروا ولاينفذوا، من يفكر وينفذ هم الناس ...ومفرد الناس الافراد...الافراد فى دولة السودان ايها الجلابى الصغير هم الذين يعانوا من وباء العقل الجمعى القاصر وأنت منهم...وما مؤسسة الدولة الا الاداة التى ينفذوا عن طريقها رؤآهم الساذجة والتى قد تكون تصفية عرقية...فثقافة وسلوك الافراد الذين يحلوا ويعقدوا فى دولة الجلابة يتم التعبير عنها بممارسة الدولة كمؤسسة لهذا السلوك بعد ان تكون قد تبنت الثقافة...والجهل مصيبة.

كتب كبر:


Quote: سقطت ورقة التوت.. يا صديقي..و لك الآن أن تعود لمرسمك..و انتاج ما هو افيد لنا..و لك..و للبشرية جمعاء..


أى ورقة توت وعمن سقطت؟

ورقتكم نحن نسقطها.


Quote: و التحية لكل ابناء و بنات النوبة .. و اخص بالذكر نور تاور..و طالب حمدان.. فالذي يحيا في قلب نار الوجع.. حتما حديثه اكثر صدقا .. من المتحدث من منازلهم..


نور تاور حييها كما يحلو لك ...طالب حمدان!!!
لماذا لاتقرأ مايكتب الرجل؟
التحية له.



كتب كبر:

Quote: هل من منازل اخر؟


أعلن كبر الانتصار !!!

يعتقد المسكين بمثل ماكتب أعلاه يعيد فتح القسطنطينية!!

Post: #170
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Talb Tyeer
Date: 06-21-2006, 09:20 PM
Parent: #169

الاخ خالد كودى

كيف حالك و حال الاسرة.


مازلت اقرأ هذا البوست للوقوف على ما فيه و سوف ادلى برأى فى وقت لاحقز

مع تحياتى للجميع،

طالب

Post: #171
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Talb Tyeer
Date: 06-22-2006, 00:15 AM
Parent: #170

الاخ خالد كودى،

السودان الجديد يا اخى ما زال عصى الفهم للكثيرين بالرغم من ان الفكرة بسيطة لا تحتاج الى مجهود و كبير عناء.

ان السودان الجديد هو السودان الذى يجد كل واحد فينا نفسه فيه، سودان ديمقراطى فيه الدين لله و الوطن للجميع. سودان تسود فيه دولة القانون و دولة العدالة. هذا هو السودان الجديد الذى نراه.

ان الديمقراطية وحدها هى كفيلة بتحقيق هذا السودان الجديد الذى سيهزم السودان القديم. فكلنا قد لاحظنا فى الديمقراطية الاخيرة كيف تشكلت بوادر السودان الجديد من خلال التركيبة البرلمانية و التشكيلة الوزارية مما اثار حفيظة الذين يتمسكون بالسوان القديم ان يقوموا بنقلاب ليلى ضد الشرعية الدستورية.

ان الحركة تدعو للسودان الجديد عن طريق ايمانها بالديمقراطية و انزالها الى ارض الواقع. ان الذين يراهنون على السودان القديم قد اخطاوا التقدير و نقول لهم حتى المؤتمر الوطنى نفسه سيجد نفسه مضطرا لا قدر الله ان فاز فى الانتخابات القادمة لتطبيق فكرة السودان الجديد صاغرا.

بمعنى ان فرضنا ان المؤتمر الوطنى قد فاز فى كل الدوائر الجغرافية، فان تشكيلته الوزارية ستتحكم فيها الاوزان البرلمانية و التى ستعطى جهات اخرى انصبتها حسب اوزانها البرلمانية. و قس عليها اخر انتخابات فاز فيها حزب الامة باغلبية اعطته الحق فى تشكيل الحكومة.

فكلكم قد لاحظتم ان حكومة المهدى الاخيرة التى اثارة حفيظة العنصريين السمر بان يقوموا بانقلابهم لانهم شعروا انه لو استمرت تلك العملية الديمقراطية بذات النهج لتغير ميزان القوى لصالح السودان الجديد الذى يعطى كل ذى حق حقه.

بمعنى ان نواب الغرب فى حزب الامة كانوا الاغلب لذا كان لهم الريادة فى الحضور المميز فى الحكومة حيث كانوا يسيطرون على الوزارات السيادية مثل المالية و الطاقة و الدفاع و رئاسة مجلس الوزراء و غيرها.

نفس هذا السناريو سيتكرر فى اى حكومة ديمقراطية تنشأ فى السودان حيث ستكون الاوزان الانتخابية هى التى ستحدد الانصبة فى الاشتراك فى الحكومة و بالتالى ازالت الغبن و الا سوف يفقد الحزب الفائز هذه الاوزان فى اقرب انتخابات قادمة.

لذا فاستمرار الديمقراطية شرط اساسى و ضرورى فى نفس الوقت فى احداث نقلة تجاه السودان الجديد بدون منازع حيث انه لا يوجد عاقل فى السودان يتطلع لهذا السودان الذى نعيشه الان.


هنالك يا اخى خالد من هم مازالوا ضحايا هذه الانظمة و لكنهم يدافعون عنها بدون وعى او بوعى مرحلى. و لكن مع ذلك ان عزانا الوحيد انهم لا بد مكتشفوا ذلك طال الزمن ام قصر، فما علينا الا ان نشفق على هؤلاء الضحايا، و نسأل الله ان يهديهم.

ان المؤتمر الوطنى مهما صرف من اموال فهى اموال الشعب و لا يستطيع ان يحاسب عليها احد فهو فى النهاية الى الزبالة التاريخية.

لقد نصحناهم نصيحة لله من قبل عندما كتبنا فى احدى مقالاتنا منتقدين فسادهم انه بدلا من ان يقوموا برشوة افراد لا حول و لا قوة لهم الا تطبيلهم عليهم برشوة الشعب جميعه بانشاء مشروعات تنموية جادة لاقناع الشعب بجدواهم، اما محاولتهم تبزير اموال الشعب فى الرشاوى، ستطيح بهم لا محالة فى النهاية مهما دفعوا من امول لان هذا المال هو مال الشعب كما زكرت..

ان الديمقراطية مهمة كما قلنا فى تحقيق السودان الجديد، و اى تفريط فيها سيقود الى نهاية ماساوية فى السودان لا نستطيع ان نتصور مدى حجم الدمار الذى سيكون فيها.

الاخ كبر

نقول لك ان الاستاذ خالد كودى واحد من الشباب الذين يناضلون من اجل قضية جبال النوبة بفهم متقدم، و اعماله الفنية شاهد على ذلك.

فلوحة واحدة منه تكفى و تنقل رسالة لا تنقل ان الفت الاف الكتب حولها. كما انه حضور فى كل الانشطة التى يقوم بها ابناء النوبة و هنالك امثاله كثر و لكنهم يحبون ان يعملوا فى صمت.

مع تحياتى،

طالب

Post: #172
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Kabar
Date: 06-22-2006, 04:14 AM
Parent: #171

طالب حمدان كتب:

Quote: حيث انه لا يوجد عاقل فى السودان يتطلع لهذا السودان الذى نعيشه الان.

الأخ طالب.. في بعض من مداخلاتي هنا.. كتبت بعض الخلاصات تحت عنوان: السودان الرابع - سودان الورطة التأريخية..و اتمنى أن تكون عينك وقعت على تلك المدخلات..

و انت هنا..كمافي الإقتباس اعلاه.. قلت بأن لا أحد عاقل يتطلع لهذا السودان الذي نعيشه الآن..و سؤالي : هل تقصد بذلك سودان حكومة الوحدة الوطنية( الجبهة+ الحركة ) و الذي وصفناه بسودان الورطة التأريخية؟ ام تقصد شيئا اخر؟ ان كنت تقصد شيئا اخر ارجو توضيحه.. بمعنى اخر ماذا تعني بالسودان الذي نعيشه الآن؟


كبر

Post: #173
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Kabar
Date: 06-22-2006, 04:27 AM

طالب حمدان كتب:

Quote: نقول لك ان الاستاذ خالد كودى واحد من الشباب الذين يناضلون من اجل قضية جبال النوبة بفهم متقدم، و اعماله الفنية شاهد على ذلك.
شكرا على هذه المعلومة..و لكن لدي سؤال اخر.. لمن زبانية الجبهة كانوا بيسحلوا و بسيحوا دماء الشباب .. عصمت حسن خير السيد.. محمد عبد الله جرناس..يوسف جلدقون.. سيما الكنامة.. حمدان صابون.. و غيرهم و غيرهم من شرفاء و شريفات النوبة.. اين كان خالد كودي؟.. هل كان ناصريا.. عروبيا مثله و مثل حماد يونس ( تونس الخضرا - و ليتك تعرفه يا طالب) و نصر اللازم (مرشح حزب البعث بدائرة الدلنج الشمالية في اخر ديموقراطية).. و يوسف بادكو.. و السماني .. و محمد رزق اللـه تيه و فاطمة ترماي ( عليها الرحمة) و مريم قمر..و غيرهم و غيرهن؟

بالمناسبة يا طالب اخي .. انا بعرف النوبة كويس..و ما برضى فيهم مطلقا..




كبر

Post: #174
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Khalid Kodi
Date: 06-22-2006, 08:01 PM

نعود ونواصل مع الجلابى الصغير:

كتب كبر:


Quote: المسألة البسيطة..التي غابت عن ذهن الأخت ندى على .. هي مسألة مصداقية.
.لا أكثر ولا أقل..فالذي يكذب


الجلابى الصغير يكرر نفسه يتحدث مصداقيتنا ولايزال يتهمنا بالكذب!!!

وكبر يعرف القانون..ولا شنو ؟
لايمكنك أن تتهم الناس حافى كدة!!!
انت فى إتهامك للناس بالكذب تكذب...وإلا عليك إثبات إتهامك.

والأهم: ماهى علاقة "كذبى" بما كتبته أنت عن السودان الجديد؟

فإن كنت كاذبا أو صادقا هذا لن يجعل من موقفك المستنقعى من عزم المهمشين لتغيير واقع الظلم الذى استمر لعقود والذى استمرأه أمثالك...كذبى أو صدقى لن يحسن أو يذوق وقوفك كوكيل أمين للقيام بأعمال أسيادك من الجلابة الكبار.

كتب كبر:

Quote: و يتهم بالكذب في امور صغيرة مثل انتحال عدة شخصيات و في منتدي اثيري (اسفيري)، لا يمكن أن يؤتمن على التحدث في القضايا و الحقوق و التبشير بدولة المواطنة.


إنتحال عدة شخصيات!!!
زى منو كده؟

لابد أن أعرف الشخصية أولا قبل إنتحالها...نحن إنتقائيون جدا كما تعرف ، يعنى لايمكننا أن ننتحل شخصية قبل أن نعرف إمكانيات ورؤى هذه الشخصية جيدا...عشان ماتجى تقول لي انتحلت شخصية ميكى ماوس مثلا...عمر على : ماعندنا مانع ...

ماهو أنتحال الشخصية أيها القانونى؟

The FTC’s final rule defines “identity theft” as a fraud that is committed or attempted, using a person’s identifying information without authority.

يعنى مثل إتهامك ده لو سمعو بيه ناس رخص قيادة القانون الاكاديمية أو المهنية لأصبحت مضحكة...وإلا: ورينا من الذى إشتكى ليك بأننا قد إنتحلنا شخصه دون معرفته أو دون رضاه؟

تتهم الناس بإنتحال شخصية ولاتعرف من هى الشخصية!!!

من الذى أوكلك بالدفاع عن شخصيته المسروقة؟

إنت قاصد حاجة تانية ولكن خانتك المعرفة وليس التعبير...بترديدك للتعبير و نسبه إلينا "بى ضبانتو" تصبح كمن يحمل أسفارا...فقد شوشت عليك العلقة الفكرية الجامدة.

أعد، أعد ياكبر أعد .

ولايزال السؤال قائما: ماهى علاقة "انتحالى للشخصيات" وما ناقشناك فية هنا وموضوع البوست؟

الجلابى الصغير (DESPRED) ومن هم فى مثل وضعه يفعلوا أى شىء.

كتب كبر:\

Quote: . و تصويرك للمفاكرات الحقة..و مساءلة (المقاربات)..كأنها مجرد تبادل شتائم..و ادعاءات.. فذلك عدم امانة..و حول ثقافي و فكري .. له مبرراته..و لك العذر في ذلك..


تبادل شتائم!!!

كم تتمنى ان ينزل الناس الى حيث أنت ...ولكن لن يفعلوا...أنت لم تشتم وحسب بل تحولت إلى إنسان ساقط تعتمد فى حوارك هنا على تقارير الأمننجية بالاتهامات الساذجة لتؤسس عليها، تحولت الى جاسوس صغير لتتابع إنتماءاءت من تختلف معهم التى لاعلاقة لها بالحوار فى الموضوع، تفعل هذا بخساسة لاتخفى على أى من يقرأ، تفعل هذا لأنك تظن انه بالاصرار على إقحام "أنتماءنا للحزب الناصرى" يوما فى هذا الحوار ستحسن من موقفك التعيس!!!

ونحن لسنا مثلك...هل أقحمنا تاريخك السياسى إن كان لك تاريخ سياسى أم ناقشناك فيما كتبت ؟

وحتى لانمر سريعا على هذه النقطة لأكرر رأينا الذى كتبناه من قبل للمسكين عزاز، نحن نعتز بتاريخا فى الانتماء للناصرية، وهى واحدة من أعظم الثورات فى العالم العربى وفى أفريقيا، يعرف عنها من يعرف عن لوممبا ونكروما وجومو كنياتا، وهى أفضل تجربة مررت بها فى حياتى وأعتز بها، وإن رأيت انها ستعبر عن روآى الحالية لن أتوانى فى إعادة تبنيها...نحن ايها المسكين لم و لن و لانخاف مما نؤمن به.

إقحامك للناصرية هنا كان نوعا من ممارسة السياسة القذرة التى لاتخفى على أحد، فإن كان تاريخنا السياسى أيام ناصريتنا ورأينا فى الفكرة الان هو مايهمك لماذا لاتفتح بوستا لمناقشة هذا؟

السياسة القذرة تجعل من الانسان مقزز.

كتب كبر:


Quote: أزمة السودان يا ندى.. ليست أزمة ارث ثقافي و فكري و اجتماعي و سياسي..و لكنها ازمة في طرائق التفكير..و انتهازية بعض من سولت له نفسه/نفسها (الغير بريئة) بالتعاطي في الشأن العام السوداني..
فالعقلية التي تدعي الآن..و انت و خالد مثال لها..قدرتها على التبشير بوعي السودان الجديد و مشروعه الطموح..هي عقلية لازالت تستبطن وعي السودان القديم (بحسب تقاسيم الحدود المطروح الآن)و لم تتمكن بعد من الخروج من غيهب النفق..و الذي لا يعدو أن يكون.. استكانة لثقافة المركز الإسلاموعروبي.. و يهمنا هنا الجانب البطرياركي منها..و سنشرح ذلك..و هو مرتبط بصورة وثيقة بمسألة عدم المصداقية..

نواصل..
كبر


بطرياركى !! هل تدرى مامعناها؟

ثم ماذا يضرك ان بشرنا بوعى"السودان الجديد"؟ أنك تظن كل ماهو سلبى تجاة السودان الجديد فى عضمو...فمالذى يضايقك إذا شوية إنتهازيين بشروا به؟

Post: #175
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Khalid Kodi
Date: 06-22-2006, 09:10 PM
Parent: #174

كتب كبر:

Quote: و اكرر لك السؤال يا خالد كودي..لأن التكرار بينفع الشطار..
من أين جاء مفهوم السودان الجديد؟ هل هو وليد الثورة..أم التسوية التأريخية..أم الإنهيار؟


أهأ نبدأ معاك تانى يالشاطر.
مفهوم السودان الجديد لايمكن أن يكون وليد الثورة أيها الجهلول، لأن مفهوم السودان الجديد هو الثورة!!

بمعنى: الثورة تعنى الجهد الشديد للتغيير، فمفهوم السودان الجديد هو الثورة، الفعل لأنه مشروع تغيير أولا وأخيرا.

وان كنت تعتقد أن لهذا المشروع مؤسس واحد أو يمكن تلخيص ما يريد المؤمنون بالمشروع الثورة فى بوست إسفيرى تكون ممعنا فى السذاجة، فالسودان القديم ، بثقافته وسلوكه هو ماتحاول الثورة أن تهدم ، والحديث عن السودان القديم وكيف عشعشت ثقافة الجلابة فية وكيف فرخت أمثالك يطول....

ليس هنالك تسوية تاريخية ولا إحتمالات لها، لأن لأى تسوية تاريخية شروط، ولم يستوفى واقع السودان هذه الشروط بعد .

الاطراف ايها الجهلول عاشت واقع تصفية عرقية، و هناك طرفين، أحدهما مجرم والثانى ناجى من الجريمة البشعة، وهذان الطرفان لن يلتقيا، لأن أى جريمة من هذه الشاكلة تترتب عليها مسؤليات. والامثلة كثيرة.

لايمكن تجاوز مثل هذا الواقع مادام الطرف الذى إرتكب هذه الجريمة لم يدفع ثمنا لها، لاثمن مادى ولامعنوى أخلاقى...و فى ظل هذا الوقع نمأ المستنقعيون من المحايدين الذين يعتقدوا بان الحياد موقف يعفيهم من الضلوع فى المسئولية والحلابة الصغار من هؤلاء.

كتب:


Quote: و لك أن تشتم حتى السنة الجاية...و لن يزيدك شيئا..و لن ينقص مني شيئا..و انما انت الخاسر.. لأنك في كل صبح و مساء .. تثبت للملأ.. أنك فاقد مصداقية لحد الهوس ..و الهوس مرض يا خالد..


مادام قلت كدة يامدرسة ... ماعندنا كلا نقوله، فالسكوت رضا.
Quote: خالد انت فنان ( هذا اعتراف يزيد من غرورك خصوصا اذا جاء من كبر)..و دي ما بتغالطوا فيها نفرين..
لكن كمتكلم.. و قارئ..و مثقف.. فلازلت تعاني من التلعثم الفكري و الثقافي..و في ذلك الكثير الذي يضرك..


منذ ان إعترف كبر بفننا تم إفساح مساحات حائطية للوحاتنا بجانب أمهات اللوحات العالمية، خلصت للتو من وضع أحداهما بجانب الموناليزا...فقد تم "تحنيسى" بان ينزلوا الموناليزا ويضعوا مكانها إحدى لوحاتى ولكنى حلفت على مدير "الللوف" بأن لايفعل، فما أخرنا عن هذا البوست الا تكالب منظمى المعارض فى إعظم المتاحف العالمية وبائعى اللوحات يريدون عرض إعمانا...كل هذه الرحمة نزلت علينا بعد أن إعترف العظيم Rirkrit Tiravanija بفننا!!!!

نكرة.

Quote: عد الى مرسمك..و ارسم يا خالد كودي..


طلباتك أوامر.

كتب:


Quote: و سوف نكتب عن وسيلة الحريق كواحدة من وسائل الفن التشكيلي الحديث..و التي ابتدعها انسان جنوب كردفان منذ سبعينات القرن المنصرم..و لن نغمطك حقك..كواحد من الذين ساهموا في تطويرها..


ياسلاااام، بالله العظيم حاتبرنا بى كتابة عن الحريق كواحدة من وسائل الفن التشكيلى الحديث؟
وكمان لن "تغمطنا" حقنا كواحد من الذين ساهموا فى تطويرها؟

شكرا ياكبر العظيم،...هذا شرف مابعده، فسوف ندخل التاريخ على أيدى (Arthur Danto) السودانى، وبالمرة ياريت لو تكرمت وقلته لينا حاتنشر هذه الدرر البديعة وين.... Galabe visual Art؟

وبعدين هو بالله إنسان "جنوب كردفان" إبتدع وسيلة الحريق فى السبعينات؟

الجهل مصيبة.


Quote: نصيحة اخيرة انت زول هامش (كما تتدعي)..و أنا زول هامش بالأصالة..فارجوك ما تتبع حنكشة دينق و ميوعته (لأنه و حتى الآن دينق ما عارف نفسو هو مع الحركة الشعبية ولا ما معاها)..و جهل بشاشا.. لأن المثل بيقول .. البباري الجداد بيوديهو الكوشة؟


أنت ياكبر من يشخصن الاشياء وبصورة رخيصة، هنا لانناقش حنكشة الناس أو ميوعتهم، نناقش ماكتبوا ومايكتبوا، فأن نقول انك مثير للشفقة نعنى أنك إنزلقت بالحوار الى ساقط الشتم...فما كتبته أمام الجميع فى هذا البوست.

الاخوان دينق وبشاشا لم يتحدثوا عن حياتك الشخصية ولم يصفوك لابالحنكشة ولا بالميوعة، ولكن أنت فعلت...لذا تسقط.

كتب كبر:


Quote: سقطت ورقة التوت.. يا خالد كودي..و نجحت في شغلنا (ولو قليلا)..للمواصلة في بوست نور تاور..جبال النوبة ضمير السودان الغائب..و صدقني هذا أخس موقف من فنان يدعي الحساسية تجاه الدنيا.. لأنك تحولت الى سياسي خبيث ..و يسول له جهله ان الأخرين ..لا يرون عوراته و سقطاته..
حدد موقفك ..و قدام اهل المنبر و قرائه: ماذا تريد بالظبط؟..كلام عن مفاهيم..أم شكلة و غبينة شخصية و تفشي عقد نفسية؟
كبر


انتة لسة منتظرنى أحدد موقفى؟
ياااايه ده انت فهمك تقيل بشكل.

Post: #176
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Talb Tyeer
Date: 06-23-2006, 11:41 PM
Parent: #175

الاخ كبر،

ان السودان الجديد قد بدا ميلاده بعد التوقيع على اتفاقية السلام التى جاءت بالحكومة الحالية و التى تسمى بحكومة الوحدة الوطنية مجازا و هى حكومة مربوطة بفترة زمنية محددة حسب الاتفاق الموقع بين الطرفين.

مجرد تولى دكتور جون قرنق لمنصب النائب الاول للرئيس و خلفه سلفا كير مريارديت فقد بدا السودان الجديد يتشكل، لان تبوء الشخصيتين المزكورتين لهذا المنصب من قبل، اى فى السودان القديم و مخيلة الذين يعيشونه قد كان من سابع المستحيلات، و هذا الحدث لا يمكن ان يكون واقعا الا فى فهم السودان الجديد و الذى يدعو الى توفر فرص العدالة لاى سودانى بغض النظر عن دينه او لونه او جنسه او لغته فى تبوء اعلى منصب فى الدولة الى اسفله حسب الكفاءة و القدرات الشخصية و ليس بالحسب او النسب و ما الى ذلك.

قد بدا السودان الجديد يولد و سيكتمل المولود بعد تطبيق الديمقراطية و عليه قد زكرنا ان الممارسة الديمقراطية شرط اساسى و ضرورى فى نفس الوقت لميلاد السودان الجديد، حيث ان هذا السودان سيختلف من السودان الحالى الذى هو فى مرحلة الانتقال من القديم الى الجديد و بين السودان ما قبل مشاركة الحركة فى السلطة، اى السودان القديم.

فالعملية يا اخى كبر هى عملية زمن فقط، فاصبر فأن الصبح لقريب.

مع تحياتى،

طالب

Post: #177
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Khalid Kodi
Date: 06-25-2006, 05:25 PM

الأستاذ حاتم الياس،

تشرفنا، ومرحب للحوار.

كتب حاتم الياس:


Quote: لنواصل اٍذاً ياصديقى ود الجاك ماانقطع من حوار ونعود بأحمد القول المستطاب شكلاً ومضموناً أنشاء الله ..لنقول فيما جرى من سابق مداخلتك (الجسوره) والتى بدأتها بأشاره لأصحاب الحوار أصلياً خالد وكبر بان حاتم الياس قدم فى هذا البوست مداخله منفصله فى مضمونها الفكرى عن مايحمله كلاهما فى اشاره لمنهجى أولاً وللأطار السياسى الذى يتبنى هذا المنهج وكأنك ياصديق تنقب عن جانب مريح (يكوع) عليه الحوار ويغمض جفنيه الحالمتين تحت ظلال البدهى الوريف وروح المسلمات الطيبه..وفى ذلك روح وصاية غير مستساغه وضرب من عدم الكياسه تفرضها عليهما أى خالد وكبر ولهما بالتأكيد من المعرفة والتجارب مايمكنهما بسهولة من معرفة الهوية الفكرية لمحاورهما دون أن ينزل ملاك من أعلى عرش المعنى ويتكفل بذلك لكنك اردت أن تقول بأنك عرفت (الدخيل) ونواياه المتربصه من ظاهر السياق ماركسى أو شيوعى ومايضمره من أشاره (توحدوا أعانكم الله) فوالله (لتجدن اشد الناس عداوة للذين تهمشوا الذين تمركسوا وتشوعنوا) ودى ملحوظه عابره أردت فقط أن أشير أليها لأدلل على ماأنقرض من ماركسيتنا حين اشارت (لعنطظة)


هذه الايام أصبحت الكتابة مثل مفردات الفن التشكيلى كل يقرأها وفقا لما فى نفسه اليعقوبومعرفية . مأساتنا كسودانيين ان الكل يعتقد انه يريد ان يبنى صرحا لهزيمة "الاعداء " فيرص قطع طوبه أحمر كان أم أخضر تيمنا بنضجة من من العدم الى ان بلبل الواقع المأساة ألسنتنا جميعا فأصبحنا نتحدث ولايفهم أحد ماذا يقول أو يريد أن يقول الآخرين...حينها يلجأ بعض المتصارعون الى مؤخرات جماجمهم ...منهم من يظل يحاور بشرف، ومنهم من يمارس السياسة القذرة، ومن هؤلاء الجلابة الصغار والكبار والتائهون يتفقوا فى الخلط بين أين نحن كشعب، ويأتوا الى قراءة الواقع بفقر فى الرؤى والادوات ، والتى ان نفضوا عنها الغبار ووظفوها على علاتها لايحسنوا توظيفها حتى.

الاختلاف مع الاخ بكرى الجاك فى "إجرائية" الإرتقاء "بالدواس" مع أجلاف من خلق المؤسسة الذبابية الازلية مثل كبر لا ينتقص من اتفاقنا كما أعتقد فى ما هو أهم.


كنب حاتم الياس:

(ياأخوانا دا حوار ماشى جيد جداً ومنضبط بافاقه النظرية واسياسية (خلو ماشى كدا ومافى داعى للرترته الماعندها تفسير غير ضيق النفس بالرأى الأخر جاءت بعض العبارات قوية وبها (عنف لفظى كما ابتدع القاموس البوردى) دعونا نتعامل معها بما تحتملهو دلالاتها المفهومية وباقى المتاع البشاشى نرميه بلطف على جيشان الشعارات الأنيقه!!
جيئت الى هنا لاننى وجدت حوار جميل من كبر المنهجى جداً وخالد كودى صاحب النداء للحوار وسأتابع ماأمكننى)

أى منهج دلك على القيم الجمالية فى مداخلات كبر، ,أى منهج قادك لنبنى أن لكبر منهجا؟

أى منهج إستخدمه كبر؟

أرجوا تسميته. فأن نقول أن هذا الشخص يتبع منهجا فى حوارة لابد وأن نكون نمتلك المقدرة على تسمية هذا المنهج...فماهو المنهج الذى يستخدمه وإستخدمه كبر فى حوارة الجميل؟

متى أصبحت السياسة القذرة منهجا ؟

كتب حاتم الياس:


Quote: لكن صديقى ود الجاك وبأسلوب (الكولن) أعتقد أنو النطاق التعبيرى والبلاغى فقط قادر به على أن يدافع عن فكرته لكن من الجيد أنه قال بان حالة الشعر تتلبسه هذه الأيام ولااشك فى أنو زول يكتب بمثل هذه اللغة الجميله فى الأصل شاعر لذا ربما يختلط المسار مابين المنهجى المفهومى والجمالى البحت..
لكن ياودالجاك أنت تحدث عن مثقفى السودان السياسى الشمالى بأطلاق كلى عجيب تحسد عليه دون أن تميز مواقع مثقفى السودان الشمالى هذا بحسب مواقفهم الفكرية والسياسية والأيدلوجية حتى داخل نطاق يقبع فيه محمود محمد طه وأبراهيم نقد وشيخ الهدية فى سرج واحد فى تماثل كما قال الشهيد مهدى عامل ينفى الأختلاف..


مثقفى السودان الشمالى رغم "الكثير من التحفظات" عن الحديث عنهم "بإطلاق" الا أن هناك للأسف ما يجمع مابينهم شئنا أم أبينا .

فالاجابة على سؤال كيف يرى مثقفى السودان الشمالى برمتهم يمينا ويسارا، ثيوقراطيين أو علمانيين ومابينهما الصراع فى السودان؟

الإجابة على سؤال ماهى رؤية أى منهم لماهية و طبيعة الصراع فى السودان هى التى تحدد إقترابهم أو إبتعادهم من الإتفاق أو الإختلاف وبعضهم البعض؟


ماهى رؤيتهم لطبيعة الصراع فى الجنوب وجبال النوبة و لاحقا دارفور والذى راح ضحيته الملايين؟
هل هذا الصراع يفسر كحرب أهلية أم يفسر الصراع نفسه كمشروع للإبادة العرقية؟
ماهى المشاريع والرؤى التى طرحتها الاحزاب المعارضة المختلفة، وماهى مساهماتهم الفعلية فى دفع عجلة تصفية المشروع التصفوى....ماهو سقفهم الاستعدادى لتبنى الادوات التى من شأنها أن توقف ثقاقة التصفية العرقية.

صحيح أن هنالك ما يجعل من محمد إبراهيم نقد يختلف عن شيخ الهدية ولكن هنالك أيضا مايجعل من محمد إبراهيم نقد وشيخ الهدية يختلفان عن الشهيد يوسف كوة مكى مثلا...وعضم الذى يحدد هذه الفروق هو الموقف من قضية الوجود التى لم يفهمها كل من الهدية ونقد كقضية وجود والتى هى أساس رؤية كوه ولنقس على ذلك...

Post: #178
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Khalid Kodi
Date: 06-25-2006, 05:32 PM
Parent: #177

كتب حاتم الياس:

Quote: بجانب أن فكرة رأس المال العالمى والشركات المتعددة الجنسيات وغيره من أحاديث (طشماتنا المسائيةوهى جميله بالمناسبة والدعوه عامه) تصر ياصديقى على تسريحها خارج بنيان البناء السياسى والأقتصادى السودانى وعلاقتها بالتشكيلات الأجتماعية وكأنها عنصر (برانى) يأتى فقط ليشرف لنا على أبوجا ونيفاشا فى مظهره الحكومى الرسمى والعلامى أم شيئت ويمشى بالسلامة..خذا ماتتمناه وهذا واحده م ن أحطاء اطروحة الهامش والمركز (محليتها المفرطه فى شرح الأزمة السودانية وبناء نظرية ثوره للخروج منها هى فى الأساس سيتم تكريسها لصالح النخب الطرفية والتى تبحث من خلال أطرافها تلك عن ذات الصيروره التى حملت شبيهتها فى المركز للسلطه..


يمكننا العكف على تعريفات المركز والهامش و تشريح ابدانهما بحثا ..ويمكننا البحث فى جذور التعبيرين محليا وعالميا، فهنالك أدب عالمى يمكن إعتمادة تاريخا للتعبير لمن أراد...

لنعالج أولا إدعاءك بمحلية الإطروحة المفرطة فى شرح الأزمة السودانية، ودعنى أتحفظ علي تعبيرى المركز والهامش الى حين، لأعادلهما موضوعيا بالصراع بين المجرم /المركز، و الناجى/الهامش... فماذلنا فى نتنفس تراما المحارق فى السودان مالم يكن منهجك قد يقول لك غير ذلك .

طرح وتعريف الاحزاب السياسية الشمالية المختلفة لطبيعة الازمة السودانية حوت الكثير من روشتات علاج المشكلات وفقا لرؤى كل حزب على حده، يمينيا هذا الحزب كان أم يساريا، تقدميا أم رجعيا علمانيا أم ثيوقراطيا...هذه الروشتات تعالج من أول الرؤى لكيفية الإرتفاع بمستوى المعيشة اليومية الى البرامج التتنموية التى من شأنها أن تجعل من الاقتصاد السودانى أفضل فعالية ومردود، حوت رؤى هذه الاحزاب برامج فى التعليم تختلف عن السائدة و فى الصحة وووالخ...مالم تتسع رؤى هذه الأحزاب الشمالية لتشمل فى برامجها هى كيف يحافظ بعضا من أهل السودان على حقهم فى البقاء...على حقهم فى الحياة والتى فى إعتقادى أكثر أهمية من كل المشكلات التى ماهيتها ليست قضايا: اما حياة أو موت ، وفى عدم الارتفاع بهذه الاولوية الى صدارة الالتزام الفردى والجماعى لهذه الاحزاب تزوير لماهية المشكل وتواطؤ غير واعى مع ثقافة حياة البعض تعد من الدرجة الثانية.

فبينما البعض كان يناضل لحقة فى الإنتماء السياسى، و التعبير والتنظيم والحركة وغيرها ...كان البعض الاخر فى نفس الدولة وفى نفس الزمن كانوا يناضلوا لحقهم فى الحياة.

لم تشمل رؤى الاحزاب الشمالية المشاريع التى تسمى نضال من الذين كانوا يتعرضوا الى التصفية العرقية بإسمها، وان تمت التسمية تترتب المسئوليات، فلم تتم التسمية ولم تترتب المسئوليات .

فقد إتفق وكان هؤلاء الذين يتعرضوا للأبادة من اعراق بعينها...فالفاشى هو من إختار من يريد التخلص منه وليس موقع هؤلاء من علاقات الانتاج أو غيره كما قد يفسر "المنهج" الماركسى.

فمن يحدد موقعك من آلة القتل الفاشية كان الإنتماء الاثنى، وقد شمل من صنفوا للتصفية عمال ومزارعين وطلاب وعاطلين ورجال ونساء صغار و كبار ومتعلمين وملاك أراضى ....فقط عليهم أن يكونوا دينكا أو نوير أو نوبة ولاحقا فور ومساليت ....الخ...فعن أى محلية للدفاع عن النفس فى المحل الذى تقع فية الجريمة تحدثنا؟

شملت الكثير من برامج الأحزاب السياسية الشمالية رؤى لوقف الحرب الأهلية، ووقف الحرب الاهلية لاتعنى وقف التصفية العرقية والتصفية العرقية لم تكن فى الخرطوم أو شندى.

من من الاحزاب الشمالية صنف المشكل السودانى كمشكل تصفية عرقية ومن ثم اتى بروشتة لتحل هذه المشكلة؟

محلية تصنيف طبيعة المشلة يتوقف على من هو مصنفها، فمن الواقع هنالك رؤى متباينة فى الاجابة على السؤال :

ماهى المشكلة؟

ربما الوقت قد حان لمن يعتقدوا بما تعتقد لأن تستمعوا وتتعلموا من الآخرين،
وإن لم تفعلوا فلن تلحقوا بالقطار التى تجاوزكم أصلا

Post: #179
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Khalid Kodi
Date: 06-25-2006, 05:34 PM
Parent: #178

كتب حاتم الياس:

Quote: ودا نقاش طويل نقول ليك فيهو يابشاشا وماتتخلع انو قصة هامش ومركز دا ماجات من مفكرى الهامش الجدد ولكن راجع كتابات القدال كويس وكلامو عن طبقة الجلابة هنالك ستكتشف أن يسارك القديم هذا هو أول من اشار لذلك لكن وصف شامل لبنية الأستغلال وتاريخها فى السودان ماعشان يجو ناس تانيين يزوغو بيها بالكرب كدا ويدعو أنهم ورثة التاريخ والثورة والسودان الجديد


ارجو ان لاتتخلع بدورك فقصة "الثورة" فى عضمها لم تكن إختراعا لاماركسيا، ولا سودانيا شماليا....والتقسيمات التى تفرق بين الناس لهذا الموقع أم ذاك بدات فى هذا العالم قبل أن يولد ماركس بقرون، وقبل تنتج سايكس بيكو الخرائط التقريبية للدول فى أفريقيا بقرون، وقبل أن يتربع جلابة هذا القرن على السلطة فى السودان ويتمسكوا بها، وقبل أن يجتاحهم الجشع ويعزموا على الأستيلاء على مالهم وحق غيرهم...قبل كل هذا كانت عرفت المجتمعات قسيمات يمكن تصنيفها ب مركز وهامش، وهذا بالطبع قبل أن يشر الاستاذ القدال وفلاسفة اليسار السودانى القديم الى التصنيف بقرون....

فالجلابة علي جباههم أختام تقول "صنع فى جنوب السودان" أو "صنع فى جبال النوبة" وهذا قبل أن يدخل أستاذنا الكبير القدال المدارس طبعا!!

فالتاريخ إرث للناس أجمعين والثورة وإن كانت ملك لمن يصنعها تصبح بدورها إرثا للناس أجمعين...هل يستطيع أى سودانى أن ينكر ماذا جنى من ثورة السودان الجديد فى هذا الوقت؟؟

فلا تستكثر على مفكرى الهامش الاجتهاد لحل مشكلاتهم ولاتنتقص من إنجازاتهم فهذا رجس من تعليم قدامى المكتشفين الجغرافيين دعاة كانوا أم مبشرين، ويحمل جراثيم التعالى الممرضة والضارة...فإن جاء وقت الحساب وضعنا الثقافة التى أدت بك لمثل قول على طاولة التشريح.

Post: #180
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Khalid Kodi
Date: 06-25-2006, 05:39 PM
Parent: #179

كتب حاتم الياس:

Quote: بكرى الجاك بنية المجتمع الدولى أقتصاديا وأجتماعياً وسياسياً ومراحل تطورها منذ غابر صناعة الجلابة كطبقة والى أوائل ميلادكم الجديد (كرديف وألحاق أصطناعى) لاتنفصل عن بنية تطور الداخل علاقة بنيوية أصلية تفسيرها لهو مدارس وكتابات وحبر مراق مامانفستو
وهتاف


متى أصبح للمجتمع الدولى بنية إقتصادية وإجتماعية وسياسية مرت بمراحل تطور ذى علاقة مع بعضها البعض؟

إن كان الامر هكذا لتساوى الناس فى "الحق فى الحياة" وفى المأكل والمشرب والمسكن والحق فى التعليم والخدمات الصحية..وياريت، اللهم أرينا يوم وحدة العمال وتحقق المجتمع الشيوعى.

ومتى أصبح الجلابة طبقة؟
وماهى الطبقة، وكيف تتحدد أو تتكون ماركسيا على الاقل؟

ومتى أصبحت طبقة الجلابة علامة فى خط التاريخ يؤرخ الناس للإحداث بناءا عليها!!!؟

جلابة السودان خارج التاريخ. مايجرى فى السودان ليس تطورا، إنما موجة من الردة وهى لاتعتمد سوى على الهوس الميتافيزيقى الذى أصبح ثقاقة ينهل من ماتفرزة إحزاب الشمال بيمينها ويسارها.
فلا تستكثر على "المهمشين" ان يولدوا أكثر من مرة وبوعى لم تتعارفوا علية، ولاتستكثر على المهمشين أن يجدوا حلولا لمشكلاتهم ليست بالضرورة تسير على نفس نسق ماتعارف على تداولة سياسيى الشمال ومنظماتهم ، ولا تستنكر على المهمشين إن أسسوا رؤاءهم على ماقصر من أفق مثقفى الشمال على إدراكة...فقد تجاوز مشروع السودان الجديد طرح أحزاب الشمال برمتها، تجاوزها لأنه أستطاع أن يدرك ماهى طبيعة المشكلة.

حان وقت التواضع والاستماع والتعلم من تجربة الهامش.

كتب حاتم الياس:

(لذا أنت تحدثت عن ايدلوجية طرحى وقولبتى لواقع بمفاهيمى الماركسية أنت هنا تقابلنى بايدلوجيا أخرى تصنع تاريخها من ذات تاريخها الأوحد.)

لاعلاقة لما كتبت بالمفاهيم الماركسية مالم تكن تتحدث عن ماركسية بركات الفكى الصينى صاحب بنية كبرى حنتوب الذى حلّم عمر البشير بالجهاد فى مجاهل البلاد للتبشير بدين الله الحق بحد طائرات الانتنوف، واقع السودان لايحتاج الى آيدولوجيا ماركسية، فهل إحتاج ستالين إلى الأيدولوجيا أيا كانت وهو يصد الفاشى؟

جليا هو الامر، واقع السودان لم تفهمة ثقافة الشمال، ولم تفهمة مافرخت هذه الثقافة من منظمات، ولا مثقفين أراقوا الحبر للتنظير للعلاقات البنيوبة بين المحلى والمستورد...

كتب حاتم الياس:


Quote: .عنى اقول ممكن كلامى يكون فيهو الخطأ والصواب وقابل لكل ذلك لكن مالن تختلف معى فيهو هو أننى أحاور بمنهج قاربت الواقع بشكل مغلوط سيكون أستيعابى لمنهجى غير مكتمل وهذا لايعنى كمال المنهج فالماركسية طرحت نسبية كل الأشياء هذه النسبية تطالها هى أيضاً لكن هذا مالدينا لفهم مضمون الأستغلال فى علاقات المجتمع التاريخية وبناء نظرية ثوره للخروج من ذلك ونحاول أن نميز به فهم واقعنا السودانى لا بمنهج ثقافوى سياسى يرى الأزمة فى صورة هيمنة ثقافه واحده فقط


طبعا... لازم تكون تحاور بمنهج، و مادم منهجك هو الذى قادك الى أن للجلابى الصغير كبر منهج يبقى أمر المناهج أصبح فاكى على عواهنه.

أولا، لا أعتقد انك تعرف ماهو المنهج، ولا أعتقد ان للذى كتبت أى علاقة مع تفعيل المادية الجدلية كمنهج للفكر الماركسى، ويمكننا الرجوع لهذا وإختبار صحة إدعاءنا . فكيف تطرح الماركسية "نسبية كل الاشياء" والمنهج الماركسى عندما كتب لم تكن "النسبية" على الطاولة أصلا؟

المادية الجدلية كمنهج يفسر حركة الظواهر والاشياء حتما من الماضى للمستقل، و هو مجموعة من القوانين التى تضبط حركة هذه الظواهر والاشياء ، وعندما تمت صياغتها أعتمدت على المعرفة المتاحة حينها وهى قوانين نيوتن الميكانيكية، فمن أين جئت بنسبية طرح الماركسية برمتها، بمنهجها ونظرياتها وأساليبها وغايتها، و هذا على وجه الدقة؟

ثم ومتى أصبحت "القوانين" تقبل بعدم الكمال؟

الخبر الجديد عبرك لكل أصدقائى الماركسيين والذى لم تنتهى حوارتى معهم بعد...إن كان هنالك ماركسيا يريد أن يعالج واقع السودان علية البحث فى " كيف هزم ستالين الفاشية"؟

كيف هزم ستالين الفاشية وليس البحث عن مجتمع صناعى هو الطريق الى دخول الماركسيين الى حلبة الصراع من جديد، أقول قولى هذا ولن أنكر من "جسورة " شيوعييى" السودان مثقال ذرة، فهم أساتذة لأجيال من المساهمين فى مشروع السودان الجديد والحق يقال.

السودان الشمالى متجلي فى الدولة هو نظام فاشى بما يعنية التعبير "ويمكننا شرح الفاشية كآيدولوجيا" ...الاحزاب السياسية بما فيها الحزب الذى يتبنى "الماركسية" بأى درجة من الصدق مع الماركسية كانت... لم تنجح هذه الاحزاب فى تشخيص المشكل فى السودان، و جاءت قراءتها للواقع قاصرة عن تسمية مؤسسة الدولة فى الشمال "مؤسسة فاشية" ، وبالتالى قصرت أفكارهم للتصدى للفاشية بما يستوجب هذا التصدى من أدوات.

Post: #181
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Khalid Kodi
Date: 06-25-2006, 05:41 PM
Parent: #180

كتب حاتم الياس:

Quote: شكرى وتقديرى..وتحياتى القلبية لبشاشا عن حق أحب هذا الرجل
ولى عوده بالتأكيد ..للأستفاده من كل المداخلات فى هذا البوست القيم جداً
أما فيما هو معرفى وأحاول أن أتوخاه بصدق هنا لايتعدى أبداً ماتلقيته من معرفه ماركسية كلاسيكية منذ الزمان الطلابى وحتى الأن ومازلت أعتقد داخل أطار الماركسية وبأدوات تحليلها المنهجية القائمة على كشف مضمون الأستغلال فى البناء الأجتماعى هى الوسيلة لتحليل واقع الأزمة السودانية وأنت تعمدت ألأشارة لوثيقة الماركسية وقضايا الثوره السودانية ومرحلة الثوره الوطنية الديمقراطية كأن الحزب الشيوعى يعلقهما كتميمه ثابته على عنقه وهى بالتأكيد أشارات غير سليمه لأنك تدرى جيداً أن الماركسية منذ أن اكتشف ماركس قوانيين المجتمع وحتى الأن هنالك أكثر من اجتهاد نظرى فى هذا السياق ينتمى لعدة ماركسيات ومدارس فكرية وأكاديمية تقدم كل يوم الجديد الرؤى لكنك أثرت ان تسجن النظرية فى تجربة الحزب الشيوعى ملتقطاً مما قلت ماهو سياسى أكثر مماهو معرفى وأعنى بأنك لم تناقشنى فى الأطار العام للمفاهييم لكن فضلت ميدان التجربه والنشاط السياسى ولااعتقد بأنك تمتلك بدايل خلاف ذلك طالما أن (العرق عندك تمفصل فى الطبقة)


منذ وقت طويل لم أقرأ ماهو مرتبك ولايستوى أو يتجانس مع تفعيل "الماركسية الكلاسيكية" مثل هذه الفقرة إمتلات بالاخطاء التى لايمكن أن تخطئها عينى ماركسى "بارت تايم"، ناهيك على من يدعى التزام المنهج الماركسى الكلاسيكى كمان!!!!

... فأولا: فمن أين أتيت بتعبير العرق لم يتمفصل فى الطبقة ولكن لايمكن تفعيل قوانين لمعالجة واقع "على علات هذه القوانين" لتشتغل فى ظروف لاعلاقة لها والواقع الذى قيل بمعالجتها له.

فماهى العلاقة بين تنظيم العمال لنفسهم فى طبقة ليثوروا على واقع استغلال صناعى ...وبين واقع تقود فية دولة فاشية سكان السودان أجمعين الى المشاركة فى تصفية عرقية ضد مجموعات إثنية بشرية بعينها؟

المناداة بتفعيل "الماركسة" تقليدية كانت أم محدثة على واقع تصفية عرقية لأيجاد حلول لها ليس للماركسية به من شأن، فهذا كمن ينادى بحل مشكلة التدنى فى مستوى الطلاب الأمركان فى مادة الرياضيات عن طريق شرب محاية الفكى الجعلى.

Post: #182
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Khalid Kodi
Date: 06-25-2006, 05:42 PM
Parent: #181

كتب حاتم الياس:

(نلمح بين القوميات الصغيره أتجاهات مازالت تتفاعل وتتشكل ولم تتمايز بعد بصوره كافية
أتجاه يتبنى ميولاً عنصرية ويحاول أن يضفى على السودان الهوية الأفريقية الزنجية دون سواها. ويصور هذا الأتجاه مضطهدى الأقليات القومية بوصفهم العرب جميعاً أو المسلمين كافة وبذلك يلغى دور القوى الاجتماعية والسياسية من الأصل العربى والأسلامى التى طرحت حلاً سياسياً متقدماً وتناضل من أجل تصفية المظالم الأقتصادية والأجتماعية فى كل السودان.
...ثم تواصل

أحفظنا ياحافظ.
لم افهم من هو الذى يلمح بين القوميات الصغيرة الإتجاهات التى مازالت تتفاعل وتتشكل ، هل أنت شخصيا أم الماركسيين السودانيين التقليدين أم الحزب الشيوعى السودانى، وهل هذا موقف رسمى من الحزب الشيوعى السودانى؟ ..وأيا كان الملمح هو يحتاج الى درس خصوصى فى تطور أفكار الانثربولوجيا الثقافسة.

فبعد أن نعرف من هو قائل الفقرة أعلاه نعود بالتعليق.

كتب حاتم الياس:

Quote: ويتسق هذا الأتجاه مع دأب الشرائح البرجوازية النامية وسط هذه القوميات لتسخير الصراعات القومية لمصلحتها الخاصة واستفادتها من الصفقات والمساومات مع البرجوازية الحاكمة لمصلحة نمؤها هى نفسها نمؤاً راسمالياً
أى وكاقلت البحث عن صيرورة أخرى ترفعها الى ذات المكان الذى (تحكرت) فيه طبقة المركز من الجلابة ومن ثم أحلال مركز اخر مكان الهامش السابق


ياربى الشرائح البرجوازية النامية دى منو؟

مقاتلى الحركة الشعبية أم قياداتها؟

لابد ان المنهج الماركسى الكلاسيكى الجديد أضاف: أن الموقع الطبقى للناس يتحدد بنوع البندقية التى يحملون وربما فى أى الخيران يتخندقون... ولله فى خلقه شئون.

Post: #183
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Khalid Kodi
Date: 06-26-2006, 00:56 AM

شكرا للمشاركين فى البوست.

شكرا للأخ طالب على التداخل،
و يبدوا أن "سل الضنب" أصبح فرض عين.
فالنسل ضنبنا.

شكرا للأخت تراجى على المداخلة،
أمثال كبر لايصمدوا طويلا أمام أى منازلة فكرية من غير اللجوء الى إستخدام السياسة القذرةـ
هم لايخيفوا أحد.

العزيزة ندى والاخ بكرى...
شكرا للمشاركة...وكما تروا الطريق طويل.

الشكر للأخ بشاشا على المشاركة،
ونفسى أعرف: ماذا قلت لهذا الجلابى الصغير؟

الاخت امنه مختار،
شكرا للمشاركة.

وسنرجع للمواصلة

.

Post: #184
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Khalid Kodi
Date: 06-27-2006, 12:09 PM

نعود للجلابى الصغير :

كتب:


Quote: الســودان الرابع – ســودان الورطة التأريخية


ورطة تاريخية لمن؟

صحيح أن هنالك الكثيرين الذى أدخلتهم مواقفهم فى الورطات التاريخية والتى لايدركوا كيف المخرج منها...من هؤلاء بالتأكيد من شاركوا فى تنفيذ المخطط الفاشى، ولهؤلاء المشاركين الورطة ليست أخلاقية وحسب إنما حول تعايشهم مع من تواطئوا مع الشيطان بغرض القضاء عليهم.


Quote: الرؤيـة:

رؤية السودان الجديد ، في أدبيات الحركة الشعبية ، تتلخص حول خطاب الدكتور جون قرنق و التي قال بها في منتصف تسعينات القرن المنصرم ، خلال تواجده بالقاهرة..


مشروع السودان الجديد لايتلخص فى خطاب د/جون، ولا فى أدبيات الحركة، ولايجب.

مشروع السودان الجديد تجاوز الحركة الشعبية والتى فى النهاية منظمة لها نجاحاتها وإخفاقاتها، فمشروع السودان الجديد يشمل مساهمات الحركة التى بادرت وطرحت معالما له، ولكن لايتوقف عليها...المشروع أكبر من منظمة واحدة، ومن زعيم أو قائد أو مفكر واحد...تجارب الشعوب تقول أن تطورها لايجب أن يقتصر على مساهمات منظمة واحدة ولا على مفكر واحد ودعاة السودان الجديد يحسنون القراءة...وأول مايسنوا قراءة التاريخ.

محاولة حصر مشروع السودان الجديد فى مساهمات فرد أو منظمة أو حدث لاتعدوا وأن تكون قراءة مبسترة و غرضية لا أكثر.

كتب كبر :


Quote: ملخص الرؤية ..تناول قضايا جوهرية ، تهم كل السودانيين ، و هي قضية الوحدة..قضية الدين و الدولة.. حق تقرير المصير ..و اعتبار التنوع في السودان..


كبر يلخص رؤية السودان الجديد حسب مقدرته على الإدراك ...نتابع...

يلخص كبر:


(الوحدة .. يرى د.قرنق أنها تكمن في التنوع (و هذه المسألة قال بها من قبل دكتور عبد الغفار محمد احمد)..و شرح د.قرنق نوعين من التنوع : التنوع التأريخي ..و و التنوع المعاصر ، و فصل الأخير بكونه يشمل تنوع الإثنيات..الثقافات .. الأديان..
و في مجملها ، تقدم رؤية الحركة الشعبية عن السودان الجديد ، اطار عام لقيام نظام حكم سياسي علماني ، وبناء)

حتى فكرة (Unity and diversity/ verity)

التى قال بها د/جون سبقه فيها د/عبد الغفار محمد!
يعنى مهما حاول أهل الهامش لن ولم يأتوا بجديد!!!

فى هذا الرابط وحده http://www.unm.edu/~claro/materials.html
تجد 478 كتاب تناقش موضوع الوحدة والتعدد بطريقة أو بأخرى بناءا على الموضوع المحددة، و لم يسبق كل هؤلاء الدكتور جون قرنق على المفهوم، ولكن دكتور عبد الغفار محمد هو من سبق الدكتور جون الى هذا المفهوم، ودكتور جون لم يقرأ سوى ماكتبه عبد الغفار لينقل منه!!! وأما دكتور عبد الغفار هو أول من إستخدم هذا المفهوم ولم يسبقه أحد !!!

لايستطيع أمثال كبر التعايش مع انه بالامكان أن تأتى الافكار من الهامش أبدا. ولايمكنه التعايش مع أنه بالامكان للمهمشين أن يحلوا بعض الموضوعات الفكرية التى تحقق لهم الحياة بكرامة فى وطنهم...

التلخيص الذى تطوع به كبر و الوارد أعلى هذه الفقرة جاء مغرض و مبستر ،غير مترابط ولايناقش المفهوم بشكل متماسك أوحتى مفهوم، ولم يعرف عن الدكتور الغموض أو الضحالة الفكرية ...على كبر أن يأتى بكلمات دكتور جون كما هى وأن يأتى بالمصدر ويترك أمر قراءتها للقراء ، فأمثال كبر يشوهون بقصدهم الخسيس كل مايقع تحت أيديهم...ثم ياتى كبر ليتدث عن المصداقية!!!

كتب كبر:

Quote: الدولة الوطنية على أسس الوحدة في التنوع .. مبدأ فصل الدين عن الدولة.. و اعتبار التنوع في السودان
S=XYZ:
في دفاعه عن تلك الرؤية ، ركن د.قرنق ..الى وصف رؤيته بالعلمية (معادلة رياضية واحدة في ص.44..و رسمين أشبه برسوم الإحصاء البياني في صفحتي 54و 101)..و ادعاء مفارقتها لما سبقها من اطروحات حول المشكل السياسي في السودان..
و لتقريب المفاهيم ، عمد د.قرنق الى تقسيمات افتراضية للسودان (مش المسألة رياضيات؟)..و سماها السودان القديم ، و الذي حدده زمانيا بالفترة ما بين 1956-1989..و السودان الجديد الذي لازال قيد التبلور..و سودان ثالث ،سودان الجبهة الإسلامية، باٍعتباره حلقة وسطى ما بين السودان القديم و السودان الجديد..
نواصل..
كبر


نكرر، عندما يريد كبر أن يناقش ماقاله أحد المساهمين فى مشروع السودان الجديد علية أن ياتى بمقولاته كما هى وعلية أن ياتى بالمصدر، فأمثال كبر كما رأينا ليس لدية المقدرة على طرح أفكار الآخرين، وإن حاول هو ليس بالأمانه بمكان حتى يعكس وجهات نظر من يختلفون معه كما هى.

فحتى أن ياتينا الجلابى الصغير بكلمات د/جون يعد مايقوله عنه مجرد تشويه.

Post: #185
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Khalid Kodi
Date: 06-27-2006, 12:11 PM
Parent: #184

كتب كبر:

Quote: أين المشكلة؟:

مشكلة خطاب السودان الجديد ، وبهذه الكيفية ، تكمن في كونه خطاب سياسي صرف..و مرحلي ..و غضه الطرف عن مداخل اخرى لفهم المشكل السوداني (اقتصاد+ اجتماع + اخلاق)..و تتضح تلك الأحادية من الظروف التأريخية التي تبلور فيها ذلك الخطاب , و خلاصته في رؤية الدكتور..


لايستحى كبر...يختزل رؤية لمشروع ساهم فيه بالتجربة والرأى والمواقف الملايين، وبالقتال الآلاف و عشرات المثقفين فى تلخيص مبتسر ومشوة لمقولات أحد المساهمين ويعود ليقرر بكل سذاجة ...أنه، أى المشروع جاء قاصرا! وأنه أى المشروع غفل هذا الشىء أو ذاك!!

أى مشروع هذا الذى تتحدث عنه؟

Post: #186
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Khalid Kodi
Date: 06-27-2006, 12:13 PM
Parent: #185

كتب كبر:
Quote: اسباب الرؤية:

الأسباب التي دعت د.قرنق..بتوضيح رؤاه حول السودان الجديد ، كانت نتيجة معطيات واقع سياسي مرحلي .. تسود فيه ضرورة خلق التحالفات و الشراكات السياسية ( و بأي ثمن )..و التي لم يكن يهمها امر السودان و شعبه و حقوقه ، و انما أمر اسقاط حكومة الجبهة الإسلامية في الخرطوم..و تحديد وسيلة العصيان المدني المصحوب بالنضال المسلح لإسقاط الجبهة الإسلامية و طردها من سدة الحكم ، و بالتالي وراثة حكم السودان..


العراف كبر "ينقر" الأسباب التى دعت جون قرنق لتوضيح رؤاة حول السودان الجديد...وهى ليس كما متعارف عليه...أى سياسى يعمل بمنظمته وسط الناس عليه أن يوصل فكرته للجماهير كما يفعل الاخرين...هذه المرة فى حالة د/جون وضح د/جون رؤاة نتيجة لمعطيات واقع سياسى مرحلى وليس من باب توصيل فكرة الحركة التى يقودها للشعب السوداتى بغرض كسب الناس ليقفوا بجانب حركته!!!

تحليل الجلابى الصغير... المدرسة.

كتب :


Quote: لذلك كانت تدور كثيرا من التساؤلات في اذهان اهل التجمع الوطني الديموقراطي ..و الشكوك حول تكتيكات الحركة الشعبية و مناوراتها الحريفة..
نواصل..
كبر

يبدوا أن من تساءل حول تكتيكات الحركة الشعبية من التجمع ثقيل الرأس...

Post: #187
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Khalid Kodi
Date: 06-27-2006, 12:16 PM
Parent: #186

كتب كبر:

Quote: الجـديد..دايما شــديد:

لم تكن وضعية ادعاء الجدة ،في تأريخ السودان السياسي الحديث ، جديدة.. و انما سبقت رؤية السودان الجديد .. ادعاءات الأخرين..فالجنرال عبود حينما استولى على السلطة .. كانت أهدافه تخليص السودان من وهن الديموقراطية الطائفية (و كان يتهيأ له أنه منقذ وطني)..و العقيد جعفر نميري حينما سطى على السلطة .. كانت له نفس الأجندة في تحرير السودان و شعبه من ربقة الطائفية و الرجعية ..و بناء دولة اشتراكية علمانية .. فيها يتم فصل الدين عن الدولة ..و تعتبر ( أي الدولة) التنوع و تحترمه كأساس للمواطنة .. و نفسها مايو.. هي التي ذهبت في خطوة في اقرارها للديانة المسيحية و كريم المعتقدات في دستورها الأول..ثم بلورتها لمشروع بوتقة الإنصهار ، كاٍطار نظري لإستيعاب مسألة التنوع في السودان..


أى حاجة عملوها أو حايعملوها ناس الهامش ماح يكونوا "مبدعين" فيها!!!

Quote: ثم جاءت الإنقاذ..لتتحول الى اقصى اليمين..و ادعاءها لمشروع جديد.. اقصى غاياته فرض الدولة الدينية قهرا على أهل السودان.. و تبني مشروعية الخلافة الإسلامية في العصر الحديث..و بالتالي تجاهل قضايا التنوع و حقوق الإنسان..و دولة الحقوق و المساواة..

نواصل..
كبر


وأهو حتى الاتقاذ طرحت جديد، ومادام الكل يطرح جديد يبقى طرح السودان الجديد...قديمة.

لايمكن لكبر التعايش مع أى فكرة أو إبداع يأتى من غير أسيادة الجلابة الكبار، فكارثة ليس بعدها عندما يتشابة على بقارى البقر.

Post: #188
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Khalid Kodi
Date: 06-27-2006, 12:18 PM
Parent: #187

كتب الجلابى الصغير:

Quote: جدلية تناقض..أم أزمة مصــداقية:

في زمن مايو..تبنت الأحزاب المعارضة ، بما فيها الأخوان المسلمون ، رؤية اطار عام لإسقاط حكومة نميري..و لم يكن من بين أولوياتها .. الإعتبار الحقيقي لقضايا السودان و شعبه ..هذا المطل السياسي أدى بتلك الأحزاب الى المصالحة الوطنية في 1977..و بالتالي الجلوس مع الخصم السياسي العلماني (لغاية سنة 1978 كانت مايو علمانية)و الإنضواء تحت دولة الحزب الواحد الشمولية ..و تناسيها (أي الأحزاب)لكل دعاوى التعددية الديموقراطية و التنوع الثقافي و حقوق الإنسان..
ذكر مثل تلك الحقائق مهم جدا.. لأنه ، لاحقا ، قد تكرر نفس السناريو السياسي (بضبانته).. حيث بدأت الحركة الشعبية كحركة اشتراكية علمانية .. ..ثم علمانية ليبرالية..ثم متوالية (أحزاب التوالي الإنقاذية)ومتحالفة مع خصمها اللدود .. الجبهة الإسلامية..و بالتالي انضوت الحركة الشعبية (كما حدث مع احزاب مصالحة 1977)تحت دولة الحزب الواحد الشمولية..و الغريب كأنما نضبت مفردات القاموس السياسي السوداني .. عن ايجاد مفردة لوصف تلك الوضعية.. و تواطأءا.. سميت حكومة الوحدة الوطنية كما حدث من قبل في سنة 1977..


خلينا من اجتهادك النافذ ، قل لنا : أين ومتى توالت الحركة؟
كبر يكذب ويلفق ويزور جهارا نهارا.

الجبهة الإسلامية سنت قانون لتنظيم الأحزاب السياسية فى شمال السودان، بموجب التوقيع على هذا القانون يحق للحزب السياسى ممارسة نشاطه كمنظمة "قانونية" فى ظل سلطة الانقاذ، هذا القانون يسمى قانون التوالى. وبالتوقيع على قانون التوالى يكون الموقع قد أخذ ترخيص من السلطات و أقر "بشرعية " الدولة وما إليه....

من يوقع على هذا القانون يسمى حزب متوالى.

متى وقعت الحركة الشعبية لتحرير السودان على قانون التوالى؟

كبر كعادته يكذب ويلفق بدون وازع أو حياء.

لم توقع الحركة على قانون التوالى ، وهو لايعنيها فى شى، فهى تمارس حقها فى التنظيم الذى أختلعته إختلاعا بقتالها ولم يأتيها هبة من أحد، لم تحتاج الحركة إلى تصديق لمزاولة نشاطها فى السابق فلماذا تحتاج إليه الآن؟

...الجلابى الصغير يفعل أى شى للإنتقاص من مواقف الحركة الشعبية لتحرير السودان.

Post: #189
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Khalid Kodi
Date: 06-27-2006, 12:24 PM
Parent: #188

كتب كبر:

Quote: هذه الوضعية ..وضعية حكومة الوحدة الوطنية الحالية..خلقت ملامح السودان الرابع(سودان قديم..سودان جبهة اسلامية.. سودان جديد .. ثم سودان الورطة التأريخية)..
نواصل..


الجلابى الصغير لايستطيع أن يقرأ لعدة أمتار أمامه. لم تنص نيفاشا على الإندماج بين الحركة الشعبية والجبهة الإسلامية، أنما نصت على بنود تسمح للحركة بالمشاركة فى السلطة والثروة التى كانت تستأثر بهما الجبهة الاسلامية، ونسبة لهذه الإتفاقية نفسها إستطاع المواطن فى وسط وشمال السودان أن يفعل مالم يكن بمقدورة فعله قبل الاتفاقية ...أما بالنسبة للجنوب هناك حق تقرير المصير، وبالنسبة للنوبة الابواب مفتوحة على مصراعيها لكل الاحتمالات، فإن إنطلت عليهم ماتنطلى عليك من خدع الجلابة راحوا شمار فى مرقة، وإن وعوا الدرس حققوا مايكرهه أمثالك....

كتب الجلابى الصغير:


Quote: القراءة المنقوصة..و الحول الفكري:

مثلما ذكرنا من قبل..لم تقدم رؤية السودان الجديد..قراءة حقيقية و شاملة لواقع و تأريخ السودان الإجتماعي و الثقافي..و لأنها قراءة سياسية احادية .. لم تستوعب قدر من العوامل الأخرى..لذلك لم نجد أثر لنقد و تحليل منظومات السودان القديم .. سواءا كانت ثقافية .. اجتماعية ..اقتصادية ..أو نظم أخلاق..و هذا ما نسميه بالرومانسية و القفز فوق حقائق التاريخ..[/
QUOTE]

أيها الجهلول : شدة مالم تقدم رؤية السودان الجديد قراءة حقيقية وشاملة لواقع السودان تمت كل العروض فى الغابات وعلى الهواء الطلق كمان!!!

ماذا يعتثقد الجلابى الصغير الثوار الذين تصدوا للتصفية العرقية فى الجنوب وجبال النوبة كانوا يفعلون؟

عندما نقول أن مشروع السودان الجديد تجاوز كل الأطروحات التى قدمها المثقفين الشماليين وكياناتهم السياسية لانقول هذا من فراغ، إنما من تجربة القصور والفشل التى عشعشت فوق رؤوس منظومات السودان القديم وعدم مقدرتها على إستيعاب ان مشكل السودان ليست بالسطحية التى تعودوا على تناولها بها، بل هى مشكلة "الحياة نفسها" .

ثقافة وسلوك السودان السائدة و المتجذرة مشحونة بمكونات التصفية العرقية التى أكتملت بإستيلاء الجبهة الاسلامية على الحكم ، فتجلت الابادة العرقية فى المشروع الفاشى الاسلامى .

الجلابى الصغير كبر لايزال يعتقد أن القضية سياسية ويمكن التقدم فيها بتقليدية أى منظومة تطرح رؤية لحل المشكل السودانى لابد وأن تفدم نقدا على الورق للمنظومات السياسية السائدة على نمط أيهما أولا النظرية أم التطبيق...ناسيا هذا المسكين ان المشكل السودانى لدى البعض لم يعد إقتصاديا أو ثقافيا أو إجتماعيا إنما أساس المشكل بالنسبة لهؤلاء كانت مشكلة بقاء أولا وأخيرا.

كتب كبر:


Quote: مشكلة اخرى من مشاكل خطاب السودان الجديد ، كما قدمته اطروحة د.قرنق ،أنه أعتمد الديموقراطية كوسيلة لتداول السلطة سلميا..و بالتالي اقرار حقوق المواطنة.. على أساس الوحدة في التنوع..و لكنه (أي الخطاب/الرؤية) لم يقدم تعريف لأي ديموقراطية يسعى الى تطبيقها..و تناسى مثل ذلك الخطاب الحقيقة الجوهرية .. التي تقول أن الديموقراطية كممارسة و تنشئة اجتماعية و سياسية .. لم تكن جزءا من منظومة القيم الإجتماعية في السودان..


ولأن الديمقراطية لم تكن من منظومة القيم الإجتماعية فى السودان هذا هو الجديد!!
الجديد الذى تنكر وهو شديد.

فأيهما أفضل أن نعتمدها ديمقراطية وبعد داك "نباصرة" أم نتركها كما هى علية؟
فإن لم تكن الديمقراطية جزء من منظومة قيمنا الإجتماعية هل هذا يعنى إنها غير صالحة لنا ..."وخيرها فى غيرها"؟؟

الجلابى الصغير لو كانت "الجنه ست نجوم" من إختراع الهامش لقال إنها غير مناسبة للعابدون الاتقياء...
متى كانت الديمقراطية والقانون والاقتصاد والجامعات والبنطلون والسيارة والكمبيوتر والكهرباء ...وووووالخ جزء من منظومة القيم الاجتماعية فى السودان؟

متى كانت الفاشية كممارسة و تنشئة إجتماعية وسياسية جزء من منظومة القيم الإجتماعية فى السودان...وماقلتة بغم عليها؟؟

الجلابى الجماعة عاملين ليهو عقدة...

Post: #190
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Khalid Kodi
Date: 06-27-2006, 12:27 PM
Parent: #189

كتب كبر:

Quote: و لأن المنطق يقول بضرورة اجتراح معنا للديموقراطية .. يتناسب و راهن السودان و يستوعب تنوعه الثقافي و الإثني و الديني ، وارث التعايش الإجتماعي فيه ، فاٍن خطاب السودان الجديد ..لم يتجرأ لإرتياد مثل تلك الأفاق..ووقف حمار صاحبه في العقبة..

نواصل..

كبر


أيها الجهلول: راهن السودان زبالة، و قامت الثورة للأطاحة به، "بديمقراطيته" إن كانت له واحدة، ونموذج علاقات التنوع الثقافى والدينى والاثنى السائدة فى راهن السودان هى نقيض رؤية السودان الجديد التى تقول بالمساواة وندعى انها تقول بالتقاطع الثقافى والاثنى والدينى، فقد رفض الذين آمنوا بإطروحات السودان الجديد والذين تبنوا المشروع راهن السودان بكل مايحمل لذى دخلوا الغابه، أم تعتقد أن دخولهم الغابات كان سفارى للأستمتاع بالفرجة على الحياة البرية المتوحشة؟؟؟...ولانك لاتريد أن تدرك أن الامر تجاوز القراءت التعيسة والحميرية تقف أنت وأمثالك كأى جلابى صغير فى العقبة، ولكنك لاتقف فى المقدمة، معاذ الله إنما تقف خلف أسيادك من الجلابة الكبار على مشارف العقبة.


كتب كبر:


Quote: عين على التجمع..و عين على الإنقاذ:

حينما قال د. قرنق برؤيته حول السودان الجديد ، و التي كان يهدف بها الى اقناع شركائه في التجمع الوطني ،ذكر ضرورة التفاوض مع الجبهة الإسلامية الحاكمة في السودان ، و ذهب الى ابعد من ذلك.. و اعتباره ان الجبهة الإسلامية نفسها سيكون لها حيز في قطار السودان الجديد..
هذه الحقيقة .. يجب قراءتها في سياقها السليم .. فالدكتور .. كان يعلم في قرارة نفسه ..أن احزاب التجمع ليست بالشريك الفعال..لذلك كان لابد له أن يضع خط رجعة لنفسه..و الإستعداد للتنصل من الشراكة السياسية مع التجمع حينما يتطلب الأمر ذلك..

و ذلك ما حدث بالفعل لاحقا .. حينما واصلت الحركة الشعبية تفاوضها ، منفردة ، مع المؤتمر الوطني و حكومة الإنقاذ..و التي بلغت أقصى غاياتها في اتفاقية ضاحية نيفاشا الكينية..و التي تنازلت فيها الحركة عن مبدأ مهم ..و هو مبدأ فصل الدين عن الدولة ..و دولة المؤسسات و المواطنة ..و اكتفت بمكاسب اهمها.. شراكة السلطة مع المؤتمر الوطني ..و توزيع الثروة .. و الإعتراف بحق تقرير المصير للجنوب ، و ليس للسودان كما كان يقول د.قرنق فيما سبق..

المكسب الوحيد الذي ناله أهل السودان ، كشعب ، هو وقف نزيف الدم في الجنوب و هو مكسب مهم جدا.. مع انفتاح النزيف في دارفور.. و الذي احتاج .. هو الآخر الى طبخة سياسية ..و تسوية بين الفصائل المقاتلة في دارفور و حكومة الوحدة الوطنية ..


وهل هنالك ما هو أهم من وقف الموت فى الجنوب وجبال النوبة؟

Post: #191
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Khalid Kodi
Date: 06-27-2006, 12:35 PM
Parent: #190

كتب كبر:
Quote: السودان الرابع ..ســودان الورطة التأريخية:
وضعية السودان الرابع – سودان الورطة التأريخية .. و التي تأسست بناءا على اتفاقية نيفاشا .. حددت لحظة الحدوث الفعلي للإنفصال في السودان (انفصال الشمال عن الجنوب ..و ليس الجنوب عن الشمال)و الذي لازال غالبية اهل السودان يتعاملون معه كاٍحتمال قابل للحدوث، بينما هو حدث فعلا..


أيها الجهلول، نيفاشا نصت عل حق تقرير المصير للجنوب وليس للشمال، ولاحظ أن اسمه حق وليس هبة. والشمال ليس لدية حق قانونى للانفصال شئت أم أبيت، شاء أسيادك الجلابة الكبار أم رفضوا...راهن السودان ان إستمر كما هو، وإن إستمر الجلابة الكبار والصغار من أمثالك فى وهم قراءتهم النعامية للواقع سينفصل الجنوب ويترك الدولة الزبالة لكم لتهنؤا موقعكم خادمين لأسيادكم من الجلابة الكبار...

كتب كبر:

Quote: موت الدكتور جون قرنق .. أدى الى نسف مشروع السودان الجديد .. بكل طموحاته السياسية ..مثل قضايا الوحدة في التنوع ..مبدأ فصل الدين عن الدولة..و احقاق دولة المواطنة و مؤسساتها..


تم نسف مشروع السودان الجديد وتطايرت أحلامه شظية شظية و يقام المأتم بدار بقير لأنتاج مينى جلابة.

Quote: هذه الحقيقة لم تأتي من فراغ..لأن الجبهة الإسلامية ، و منذ البدء ، كانت تعمل على انفصال الشمال من الجنوب ..لذلك كان عليها العمل على احداث تغيير في نوعية القيادة السياسية في الحركة.. حتى تتفرغ لتنفيذ مخططها في الحفاظ على استمراية الدولة الدينية ( دولة الخلافة )..و بالتالي وقف مسيرة المشروع العلماني - على الأقل في جزء منه – و التحالف مع غلاة الحركة من الإنفصاليين..و اذا لم يكن هناك انفصاليين بالمعنى الحقيقي ..فيكون البديل تدجين الحركة الشعبية كفصيل علماني ..و بالتالي حصره في خانة القبول بالأمر الواقع..

كبر


أيمان أمثال كبر بمقدرة الجبهة الاسلامية على الفعل لن يهزه شى.

وجانرجع للمواصلة

Post: #192
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Kabar
Date: 06-27-2006, 03:03 PM


القراء الأفاضل.. القارئات الفضليات
تحية و احترام..

هناك ظاهرة نفسية.. اسمها حمى النفاس.. و تظهر اعراضها مباشرة بعد الولادة.. و من لم يسمع بها.. فهذه فرصة طيبة للتعرف على اعراضها..و التي يعاني منها عنين الأخلاق الجلابي الإنتهازي .. سيدنا خالد كودي.. امد الله في جهله و سقوطه.. و ارتباكه.. و فتح عليه ابواب.. اللامصداقية الى ابد الآبدين.. امين..
و المسكين سولت له نفسه أننا هربنا..و فات عليه أن من ادب الكلام.. أن تقول قولك..و تترك الفرصة للأخرين ليعقبوا و يدلوا برايهم.. و هي ممارسة ديموقراطية مبنية على مبدأ حرية التعبير ..لكن منو البيقول بت الفكي عزباء..
اضحكوا ما تيسر لكم على جهل الدكتور الكبير..و فضائحه..ولا تكثروا لأن الضحك الكتير بيقصر الأجل..
بالنسبة لعدم المصداقية ..و عنة الأخلاق.. يا سيدنا خالد.. ما دايرة ليها ضي بطارية.. فأنت في هذا المنتدي و الجميع يشهد .. أنك اتهمت بأنتحال شخصية وهمية اسمها رودا مردا..و ايضا اتهمت بأنك من يكتب باسم عضو المنبر عبد القادر دنقس.. و هذا قالت به نور تاور في ردها عليك في بوست جبال النوبة ضمير السودان الغائب..و الذي مارست فيه انشطارك النفسي و حاولت ان تهادنها هناك..
و هناك اسماء اخرى تعلمها و نعلمها..
تعددية الهويات يا سيدنا .. تنبى عن حاجة واحدة.. هي البحث الدائم عن هوية شخصية.. حتى لو ادى ذلك الى النباح المحموم..
حاجة تانية.. زمان على الحاج .. لمن الترابي عرس ليهو واحدة من عندهم.. المسكين افتكر نفسو.. خلاص بقى اسوة بغيره..و هي حالة انتابت كثيرا من ابناء غرب السودان.. الذين تأففوا من واقعهم و تنكروا لأهلهم.. فمابالك بالذين كانوا يوصدون ابواب بيوتهم في وجه من يدافعون عنهم الآن..
و فعلا الجنون فنون..
و انت يا صاح.. لغاية الآن المكابرة .. عامياك أن تشوف عوجة رقبتك.. لا النوبة لامي فيهم..و لا اهلك ناس مدني..
و هاهي الفرصة جاءتك في موقعك.. و مارس اسقاطاتك النفسية..و متع جمهور المتابعين و المتابعات هنا..


كبر


Post: #193
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Khalid Kodi
Date: 06-27-2006, 03:06 PM
Parent: #192


Post: #195
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Khalid Kodi
Date: 06-27-2006, 03:31 PM
Parent: #193

كتب الجلابى الصغير:

Quote: القراء الأفاضل.. القارئات الفضليات
تحية و احترام..

هناك ظاهرة نفسية.. اسمها حمى النفاس.. و تظهر اعراضها مباشرة بعد الولادة.. و من لم يسمع بها.. فهذه فرصة طيبة للتعرف على اعراضها..و التي يعاني منها عنين الأخلاق الجلابي الإنتهازي .. سيدنا خالد كودي.. امد الله في جهله و سقوطه.. و ارتباكه.. و فتح عليه ابواب.. اللامصداقية الى ابد الآبدين.. امين


ليس هنالك علاقة بين حمى النفاس مع مع موضوع البوست...

ولاعلاقة ان كنت أعانى من أعراض حمى النفاس مع الحوار حول السودان الجديد...أنت أفلست لذا تعتقد بإقحامك لمثل هذا الذى كتبت ستنجو .


Quote: و المسكين سولت له نفسه أننا هربنا..و فات عليه أن من ادب الكلام.. أن تقول قولك..و تترك الفرصة للأخرين ليعقبوا و يدلوا برايهم.. و هي ممارسة ديموقراطية مبنية على مبدأ حرية التعبير ..لكن منو البيقول بت الفكي عزباء..


لايهمنى هروبك من عدمه، لازلت أعلق على ماسبقتنى بكتابته"الخرخرة شنو" ماقلتو "جيران نوبه"...البوست قاعد وماماشى أى حته أدلوا برأيك كما تشاء ان كان لك رأى غير استخدام حياة الناس الشخصية.

كتب كبر:

Quote: اضحكوا ما تيسر لكم على جهل الدكتور الكبير..و فضائحه..ولا تكثروا لأن الضحك الكتير بيقصر الأجل..


شكرا للدكترة..عشنا وشفنا الجلابى الصغير يوزع الشهادات الاكاديمية.

Quote: بالنسبة لعدم المصداقية ..و عنة الأخلاق.. يا سيدنا خالد.. ما دايرة ليها ضي بطارية.. فأنت في هذا المنتدي و الجميع يشهد .. أنك اتهمت بأنتحال شخصية وهمية اسمها رودا مردا..و ايضا اتهمت بأنك من يكتب باسم عضو المنبر عبد القادر دنقس.. و هذا قالت به نور تاور في ردها عليك في بوست جبال النوبة ضمير السودان الغائب..و الذي مارست فيه انشطارك النفسي و حاولت ان تهادنها هناك..
و هناك اسماء اخرى تعلمها و نعلمها..
تعددية الهويات يا سيدنا .. تنبى عن حاجة واحدة.. هي البحث الدائم عن هوية شخصية.. حتى لو ادى ذلك الى النباح المحموم..


الامننجية فى كل مكان...ماذنبى أنا.

الاتهام برودا مردا وعبد القادر دنقس ماعندنا مانع عليه، بالعكس يشرفنا، وهذا أيضا لاعلاقة له مع موضوع البوست...لماذا لاتفتح بوستا منفصلا لمناقشة هذا الاتهام الخطير منك ام من نور تاور؟

كتب كبر:


Quote: حاجة تانية.. زمان على الحاج .. لمن الترابي عرس ليهو واحدة من عندهم.. المسكين افتكر نفسو.. خلاص بقى اسوة بغيره..و هي حالة انتابت كثيرا من ابناء غرب السودان.. الذين تأففوا من واقعهم و تنكروا لأهلهم.. فمابالك بالذين كانوا يوصدون ابواب بيوتهم في وجه من يدافعون عنهم الآن..
و فعلا الجنون فنون..


وهذا أيضا لاعلاقة له بموضوع البوست.

Quote: و انت يا صاح.. لغاية الآن المكابرة .. عامياك أن تشوف عوجة رقبتك.. لا النوبة لامي فيهم..و لا اهلك ناس مدني..


وهذا أيضا شخصى و لاعلاقة له بموضوع البوست والحوار حول السودان الجديد الذى لم ولن تستطيع الصمود أمامه.

Quote: و هاهي الفرصة جاءتك في موقعك.. و مارس اسقاطاتك النفسية..و متع جمهور المتابعين و المتابعات هنا..
كبر

سنواصل فى البوست، ولن يفيد ان تفلس لتسقط أكثر فأكثر...و هذا أفضل ما نتوقع من جلابى صغير.

Post: #194
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Kabar
Date: 06-27-2006, 03:14 PM
Parent: #192

حمي النفاس كانت قوية في بداية العودة في 21يوينو2006..و خفت تدريجيا في 27يوينو2006..
لكن لا مانع من اشعالها مرة اخرى..

و كل الإقتباسات التالية .. هي من أقوال امام الجهاليل الثاني.. سيدنا خالد كودي..و كلها توصيفات و انتهاك لحقوق كبر..يعني كل الكلام الهنا.. موجه لي..
ارجو عدم اصطحاب الأطفال..ففي ذلك مفسدة لخلقهم..

21يونيو2006



Quote: الجلابي الصغير كبر..نأخذه على قدر عقله


Quote: يسقط و ينزلق ..و يمارس الهروب


Quote: الألاعيب المقززة


Quote: الجلابي الصغير نموذج مقزز للأساليب المقززة


Quote: يا لك من موهوم صغير..تظن نك شيئا


Quote: أيها الساذج


Quote: محاولة تغطية الإفلاس بالكذب


Quote: ماذا قلت لهذا الجلابي الصغير و الموهوم حتى يسقط حتى يفلس بهذا القدر و يسقط


Quote: متعلم يتمشدق بمعارفه السياسية و الثقافية


Quote: انت من لا طايوق لك و جهلول بالدليل المادي


Quote: هنا يا كبر انت تسقط الى الحضيض و تكشف عن حقيقتك المثيرة للشفقة كأنسان مفلس و رخيص


Quote: المسكين يمارس السياسة القذرة


Quote: دماغك الصغير


Quote: السياسي الخسيس


Quote: الجلابي الصغير يمارس السياسة القذرة


Quote: الجلابي الصغير يمارس الخسة و ممارسة السياسة القذرة


Quote: الذين يعانون وباء العقل الجمعي القاصر و انت منهم


Quote: موقفك المستقنعي


22يوينو2006

Quote: السياسة القذرة تجعل من الإنسان مقزز


Quote: اجلاف من خلق المؤسسة الذبابية الأزلية مثل كبر


27يونيو2006

Quote: فأمثال كبر يشوهون بقصدهم الخسيس كل ما يقع بأيديهم


Quote: ليقرر بكل سذاجة


Quote: كبر كعادته يكذب و يلفق بدون وازع أو حياء


Quote: الجلابي الصغير


Quote: أيها الجهلول


Quote: الجلابي الجماعة عاملين ليهو عقدة


و بعد ما تروق شوية يا سيدنا خالد.. تعال قول لينا ما هو مفهوم الجلابي كما قال به دكتور جون قرنق.. ولا خايفو ينطبق عليك؟




كبر















Post: #196
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Kabar
Date: 06-27-2006, 03:53 PM

ما الذي دهاك يا اخا العرب؟
الكبكبة في شنو و لي شنو؟
اهي الرجفة..و الرعشة (دي عشان انت دكتور فنان تشكيلي زيك و زي صاحبنا الإرجتيني الفكيت اسمو فوق.. من باب الون مان شو..من غير ما ترمش ليك عين)؟..ام هي الأعراض لازالت تسيطر عليك؟.. اوع يكون هيجناها عليك؟


يا سيدنا البوست ما تم ليهو ساعة.. يعني لغاية هسع ما في زول اداهو الشهادة.. جاية انت تنطط زي ديك البط.. يا راجل اختشي..

Quote: (عدل بواسطة Khalid Kodi on 27-06-2006, 03:33 م)



زمان صديقتنا بيان كان عندها قلم احمر .. تكتب بيهو عبارة واحدة بس..و هي مفيدة.. يمكن تسرقها و تنسبها لنفسك.. زي اقتراحاتك بتاعة معارض جنوب كردفان.. الماعارف موقعها في الخريطة وين..و هي عبارة..ignore
طيب وكت ما عندها علاقة بمواضيعك.. ما تتجاهلها و تواصل عواستك ام كسرة نية ديك..

سنة يا الحنكشة..!

كبر

Post: #197
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Kabar
Date: 06-27-2006, 04:08 PM

امام الجهاليل الثاني.. سيدنا خالد كودي قال بكل ادب و زوق:

Quote: أدلوا برأيك كما تشاء ان كان لك رأى غير استخدام حياة الناس الشخصية.



يعني حياتك انت مقدسة..و حياتي انا ماخور ( بيت شكش).. لا ذمة لها ولا كرامة ولا احترام؟


عد الى مرسمك يا ايها الإله الصغير..و ده طبعا بعد ما تعرف لينا مفهوم الجلابي..سمح



كبر

Post: #203
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Khalid Kodi
Date: 06-28-2006, 00:41 AM
Parent: #197

كلما تكشف جهل الجلابى تراة ينحدر فى سقوطه أكثر فأكثر.

Post: #198
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Kabar
Date: 06-27-2006, 04:17 PM

كتب امام الجهاليل الثاني.. سيدنا خالد كودي:



Quote: الاتهام برودا مردا وعبد القادر دنقس ماعندنا مانع عليه، بالعكس يشرفنا،



شكرا يا حبيب.. و دي ام عدم المصداقية البنقول ليك بيها هنا.. و أنا ادعي.. لم يتهمني احد..لاحظ مجرد اتهام.. بأني فاقد مصداقيتي و لي اكتر من اسم للعضوية هنا..و لو مشيت لغاية شات الصفية (ويا ريتك تعرف محلها وين)..ح تلقى اسم واحد..و الله واحد.. لكبر..


و من يكذب في الأمور الصغيرة.. قطع شك.. بالتراكم .. ح يكذب في الأمور الكبيرة..و يصير حرباء بلهاء..يعميها غرورها الزائف عن ممارسة دورها الطبيعي في التلون.. لذلك تكون خايبة رجا..دنيا و اخرى..
يللا ورينا مفهوم الجلابي شنو.. سمح


كبر

Post: #199
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Khalid Kodi
Date: 06-27-2006, 11:06 PM

كتب كبر:
Quote: بدأت الحركة الشعبية..كحركة تحرر يسارية..و تأثرت في مبادئها و توجهاتها العامة بالماوية (ماوتسي تونغ)و الجيفارية (تشي جيفارا) و المنقستية (منقستو هيلامريام)..و بهذه الهيئة.. تصدت الحركة في بداياتها..لصياغة شعارات براقة..مثل التحرر..و اقامة الدولة الإشتراكية الموحدة..و لكن لم تكن لها رؤى أو تعاريف واضحة و منضبطة لمفاهيم مثل التحرر..و معنى الإشتراكية في السودان..و هل مجتمع مثل مجتمع السودان بكل مؤسساته الإجتماعية و الإقتصادية و السياسية و الأخلاقية.. له من القدرة للحد الذي يستوعب نموذج الدولة الإشتراكية أم لأ؟


الماوية!!!

أين الماوية اليوم من صناعة سياسات السوق فى الصين نفسها؟

هل يستنكر أحد للصين تطلعها للإنفتاح على أسواق العالم؟

عقل الجلابى الصغير لايستطيع إستيعاب أن الدنيا فى حركة وليس ثبات، ولايمكن عزل أى حركة تحرر من تاريخ البشرية...وإلا ماكنا سمعنا بماركسيين سودانيين ولا مسلمين فى هارلم بنيويورك ....

رمى الحركة الشعبية لتحرير السودان بعدم وضوع الرؤى لايقول سوى ان الجلابى لن يقبل أبد ومهما كانت الظروف بأن يعطى الحركة ايجابية واحده.

حول مفهوم التحرر...وهو أحدى غايات الحركة وقٌف جنود الحركة الشعبية جيش الجلابة النظامى بين أيادى الحور العين، ووقف مقاتلى الحركة الشعبية قوات الدفاع الشعبى على أبواب جنات عدن، وحتى القرود كان لها مكان فى الآخرة الهاملة وتكية ، كذلك حلفاء الشيطان من المرحلين من البقارة فى جبال النوبة تم إيقافهم عند حدهم وتلقينهم الدروس فى الهزيمة...كل هذا كان ..ولايعرف من قام بتقسيم التذاكر المجانية الى الجنه بمعرفة عنوان العرض...!!

من يقاتل من أجل الحرية يعرف ماذا تعنى الحرية...وإلا لماتكبد عناء الخيران...

الحركة الشعبية، الجنوبيون والنوبة منذ أول "متمرد" كان هنالك سبب لتمردهم وغاية ينشدونها كحصيلة لهذا "التمرد" ...والحركة الشعبية تعرف ماهى الحرية... هل هنالك انسان لايعرف مامعنى الحرية سوى أمثالك من الذين إستمرؤا خدمة دولة الجلابة؟

الاشتراكية منذ "روبرت أوين" "وسان سيمون" و"لوى بلان"...الى "ماركس" ...إنتقلت شرقا وغربا شمالا وجنوبا وتبنتها حركات الارض فى آسيا وأمريكا اللاتينية وأفريقيا والعالم العربى وحققت نجاحات كثيرة وإخفاقات كثيرة ....أما ان قالت بها الحركة الشعبية لتحرير السودان....مايصحش ، لايجوز ولايستوى ...ليس لأن الأمر يعد من أم الكبائر لأن الاشتراكية أصبحت بائرة مالم تدخل توازنات الفردية والعين على دول اسكندنافيا...ولكن لأن الحركة تريد ان تجلب هذا الجسم السرطانى الغريب الى الدولة التى ليس لمنظوماتها الاجتماعية والاقتصادية والسياسية والاخلاقية ماتغامر به بين فلسفاة الفقر والفقراء...ولكن الدولة بالمؤسسات التى ربى الجلابة الكبار عليها الجلابة الصغار من أمثال هذا المسكين ، تستوعب البنوك الاسلامية والمضاربات الربانية وسرقة أراضى العباد وأعطاءها لمن لايستحق... وكأنما أخلاق سوق الراسمال الاسلامى كانت النمظ المدلل لإقتصاد الدولة التقية.

فشر أيها الجلابى الصغير فشر...

Post: #200
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Khalid Kodi
Date: 06-27-2006, 11:12 PM
Parent: #199

كتب كبر:

Quote: صاحب ذلك.. تناقض في خطاب التعبئة و التوجيه..فمعظم الذين انضوا تحت لوائها..جاءوا كقبائل و اثنيات..و بالتالي صعب توحيدهم في قومية واحدة..


ماقلنا الوحدة فى التعدد، وشرحنا ليك المسأله دى . ونسميها التقاطع الثقافى وليس التمازج الثقافى ولنكن دقيقين لو كنت فارز حاجة.

ولماذا يكون على القبائل والإثنيات التى جاءت للحركة التوحد فى قومية واحده، وهى نفسها من رفضت محاولات المركز الفاشية فى الوحدة؟ ...القبائل والاثنيات التى جاءت للحركة رفضت تذويبها من قبل المركز فى ثقافة واحدة وهى الثقافة "العروبوإسلامية"؟

ماوحد الاثنيات والقبائل فى تنظيم الحركة الشعبية لتحرير السودان هو تعرضهم سويا لعدو واحد...واتفق أن كان العدو هو الفاشى ...واتفق وكان هناك من ساعد الفاشى فى جبال النوبة فى تنفيذ مخططة ...


كتب الجلابى الصغير:
يتفرع من ذلك .. تعدد الخطابات.. فكان هناك خطاب لقواعدها ( و هم المقاتلون)..يختلف عن الخطاب المتداول بين افراد القيادة..يختلف عن الخطاب الموجه لكافة السودانيين خارج الحركة ..يختلف عن الخطاب الموجه للرأي العام العالمي..

هل هنالك منظمة أو دولة فى الارض لايختلف خطابها من مكان الى آخر ومن زمان الى آخر؟
الجلابى الصغير سيأتينا ويقول إختلفت مقاسات أحذية مقاتلى الحركة وهذا عيب كبير فى الحركة!!!!

كتب كبر:


Quote: لذلك.. معظم المدافعين هنا..يجدون أنفسهم في ورطة حين يتحدثون عن الحركة (حتى لو كان من منازلهم أو عمشاء الرؤية الذين ينكرون انتمائهم لها جهارا و يمارسون حضرات الوله و العشق في تقافزهم بين البوستات..و كذلك الرجرجة و الدهماء و الشغيلة و الكتيبة الخرساء و بغاث الطير من كل جنس)..و يصيبهم نوع من الحرج..الذي يغلفونه في الهتافية و العنترية التي لا تقتل ضبانة..و قد يكون مثل ذلك الحرج ناتج من امرين:اما الجهل بالحركة و تاريخها الشخصي..و يا اما الوعي به ..و بالتالي المكابرة..و نصرة التنظيم ظالما او مظلوما.. تلك الوضعية جعلت الكثيرين منهم في وضعية الكلام من منازلهم..او العشق من على البعد..


اللهم كثرت طلباتنا...

كتب كبر:


Quote: تناقض خطاب الحركة.. أدى الى الفشل في التوحد تحت قومية واحدة.. و اثبتت الأيام فيما بعد.. ذلك الفشل في الإنقسامات العديدة التي جابهتها الحركة الشعبية..


كلما نحاول أن نجد العذر لهذا الجلابى المسكين يأتينا بما يدل على جهله أكثر فأكثر.

سبب الفشل فى التوحد فى قومية واحدة هو تناقض خطاب الحركة!!!
ماعلاقة خطاب الحركة مع تكوين قومية ما؟

هل تدرى ماهى القومية؟
هل تدرى كيف تتكون القوميات؟

هل لديك مثالا لقومية واحدة فى أى مكان أو أى زمان تكونت كنتيجة لوحدة خطاب ؟

كتب كبر:

Quote: و لأن توجه الحركة الشعبية في أيام شبابها.. كان يساريا.. فاٍنه لم يقرأ تأريخ الصراع في السودان بصورة واعية.
سبب عدم قراءة تاريخ الصراع فى السودان قراءة صحيحة هى يسارية الحركة...يعنى لو كانت شنو كان يمكنها أن تقرأ تاريخ الصراع فى السودان قراءة صحيحه؟

يمينية؟

و لزوم التذكرة اليسار خشم بيوت...

Post: #201
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Khalid Kodi
Date: 06-27-2006, 11:16 PM
Parent: #200

كتب كبر:

.
Quote: و هو ما أثبتناه في مقولة الحول الثقافي و الفكري و التي ذكرناها في هذا البوست..


أنت فى هذا البوست لم تثبت سوى جهلك العارم وأنك مثير للشفقة.

كتب كبر:


Quote: فالحركة اتبعت فلسفة ماو تسي تونغ (و ارجو ان ينتبه القراء لحساسية صديقي بكري الجاك تجاه المعلبات)..و تلك فلسفة .. تعتمد في نضالها المسلح على الفلاحين كوقود لمسيرتها النضالية ( و هي الجزئية التي ظهر بعض صداها في مقولات فرانز فانون في – معذبو الأرض – و التي جاء الكبير خالد كودي بسطيرات من مقدمتها..بدون توخي..و من باب الون-مان-شو)فلم يكن هناك وجود لفئة الفلاحين بمعناها الصارم في المجتمع السوداني..و لكن هناك فئات اخرى.. نالت ما نالت من الظلم و التغييب المستمر..و هو ما اصطلح عليه مؤخرا في الأدبيات السياسية السودانية بالمهمشين..و لقد ابتدرت الحركة – في واحد من تجلياتها الباهرة – مبدأ توحيد قوى المهمشين..و لكن التناقض و الخلل يجئ من باب.. أن الحركة أو غيرها .. لم يقدم تعريف واضح لمن هو المهمش..أو ما هي الأرضيات التي تقوم عليها ازالة التهميش؟..


لأن الحركة على حد فهم هذا الجلابى الجهلول تبنت الماوية، والماوية أعتمدت الفلاحين مشعلى لثورتها، ولأنه لايوجد فلاحين "بالمعنى الصارم" فى المجتمع السودانى يبقى على الحركة أن تفرتق نفسها وتتحول الى جمعيةإجتماعية رياضية!!

ربما الممنهج حاتم الياس والذى نفحك بمنهج لم يسمه بعد ، عله يستطيع مساعدتك، فقد قامت واحدة من أعظم الثورات فى العالم 1917 متبنية لواحدة من أعظم الفلسفات الثورية إطلاقا...قامت وهى معتمدة لفلسفة تقول بأن وقودها العمال، وإن أردت الدقة، العمال الصناعيين..ولم يكن فى روسيا القيصرية لا عمال صناعيين لا عمال مجارى ، ولابالمعنى الصارم ولا بالمعنى المتساهل...فأن أردت تفعيل المنطق فالذى جعل البلاشفه يشعلون ثورة غيرت تاريخ البشرية والى الابد هو نفسه الذى جعل من الجنوبيين والنوبة وحلفاءهم من المجموعات الأثنية الاخرى يصنعون ثورة مرشحة لتغيير السودان الى الابد.

أن أردت التفسير المريح أطلب.

أخيرا منّ كبر على الحركة ...فقد قال أنها تجلت...لايهم فى ماذا.....
فقد قال انها تجلت...ولكن قال هذا بمقدار...فالحركة لم تقل من هو المهمش ، ولم تقل بالارضيات التى تقوم عليها إزالة التهميش!!!فقد قاتلت الحركة كل هذه السنوات للتسلية...

الجهل مصيبة.

كتب كبر:

Quote: مشكلة التناقض في خطاب الحركة الشعبية .. تتجلى في وجه اخر..فمفردة "التحرر" – و هي جزء من اسم الحركة الشعبية – فيها كثير من غموض المعنى في ادبيات الحركة..مما ادى بها فيما بعد بأن تضفي معنى التحرير على حقيقة تحرير المواقع و المناطق (و هو عمل عسكري –سياسي)و ذلك لكسب نقطة في صالح تقدمها العسكري..و كل همهما – كأي قوى سياسية انتهازية سودانية –اسقاط الحكم في الخرطوم ووراثته..ثم التفرغ فيما بعد لنحت فلسفة التحرير و انزالها للواقع.. لذلك ظهر التباعد بين خطوط المبدأ العريض و الذي يقول به د.قرنق "تحرر من شنو..و ليس تحرر من منو"..و الذي يردده الرجرجة و الدهماء هنا..بدون روية..
فالواقع اثبت أن الحركة كانت تعمل على التحرر من منو (نظام الحكم)..و ليس من شنو..و هو المظالم و الهيمنة الممتدة لسنين عددا ( و وضعية السودان الرابع- سودان الورطة تثبت ذلك)..


ده كلام جلابة صغار ساكت ياكبر شوف غيرو.

Post: #202
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: عبدالرحمن عزّاز
Date: 06-28-2006, 00:28 AM
Parent: #199

العزيز/ محمد النور كبّر
كنت و لفترة طويلة جدّاً متابع لهذا المنبر.... و أكثر ما أدهشنى فيه صمت الكثيرين/ات على ترهات ...
فارغ المحتوى ... الكاذب الشهير... الملفق الكبير....رأس حربة فريق.... رودا مردا ..... على عبدالرحمن الزين
و آخرين.....
و لكنى وجدتهم عقلاء.... حكيمون... أكثر وعياً....
فكودى.....
الذى قضى ثلاثة أرباع عمره فى التمسح بغبار أحذية الجلابة لنيل بطاقة الإنتماء و لكن هيهات ...!
(تفاح يافا ليس أنصع أو أنضر من تفاح الجنة) عبارة قرأتها فى كتاب لأستاذنا صلاح شعيب منذ سنوات خلت..
ليس بغريب أن يفرغ طريد الجلابة .... مكسور النفس و الهمة... و فاقد الهوية ... المستلب سنيناً عددا
خالد كودى...(جلابى الأمس و نوباوى اليوم) ..... كل المخزون الغاضب من إسقاطاته النفسية فى أبناء جنوب كردفان
كيف لا؟
و قد أدرك كودى أن مثله ... مثلك ... و مثلى .... ليسوا إلا أبناء الهامش!
و هو من يحلم بالدور الريادى السياسى لأبناء كردفان قاطبة، فقد كان كودى و أمثاله يحلمون بإقناع المرحوم
يوسف كوة مكى، لدعوة الحزب الناصرى، ....
و الراحل المقيم د. جون قرنق ليجلس القرفصاء فى قصر السلطان قابوس و يتراقص مع أنغام عبدالحليم حافظ...
فكلنا ( أمة عربية من المحيط إلى الخليج )
و لما أيقن أن دعوته لن تتحقق حتى يشيب الغراب، و أنه لن يكون إلا مضحكة و حجوة تلوكها ألسن الحبوبات
و أن الأبواب الموصدة( أيدلوجياً، إجتماعياً) تحتاج لجلابى حقيقى لحمل الدعوة و سيفشل كغيره....
جاء مهرولاً يتباكى على الأطلال.....
دعك من هذا الدّعى.... و أمثاله ... و أكسب زمنك فيما يفيد....
كودى يحتاج أن يجدد وجوده منبرياً ..... لايهمه كيف؟
و إنما متى؟ يقبل الهزيمة من أجل أن يحس الحياة الإسفيرية و أمجاد (قاعدة العمليات الجوية /رودا مردا) التى كان يترأس
قيادتها.....
شفاه الله هذا الكودى ....

Post: #204
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Khalid Kodi
Date: 06-28-2006, 04:55 PM

كتب كبر:

Quote: نجاح دبلوماسية الحركة..أم الخضوع لماما امريكا؟


نعم نجاح دبلوماسية الحركة إن كنت تعرف معنا للدبلوماسية أبعد من ماتقوم به السفارات..
للحركة الشعبية لتحرير السودان قضية عادلة، ونجحت بمساعدة أصدقاءها فى كسب الرأى العالمى...الذى تخاف هم أمثالك، وقد تجاوزهم التاريخ.

فى هذا الرابط


http://www.sudanreeves.org/modules.php?op=modload&name=...icle&artid=82&page=1

مقال جيد يتحدث عن المسؤلية الأخلاقية للمواطنين الأمركان تجاة مايجرى فى السودان، وهذا ماسقط فيه أمثالك...أيضا فى المقال نفسة تجد عشرات المنظمات التى تضامت لوقف الظلم التاريخى فى السودان، وعشرات الشخصيات العامة التى ساهمت بطريقة أو أخرى، كذلك عشرات الفعاليات التى ساعدت فى دعم قضية الحركة الشعبية لتحرير السودان....

التأييد الشعبى العالمى الذى حظت به الثورة فى الجنوب وجبال النوبة كان نتيجة ميئات المؤتمرات والسمنارات واللقاءات التى تناقش القضية...من مدينة بوسطن وحدها أستطيع أن أتى بالميئات من اللقاءات والأوراق والبحوث التى قدمت فى مناسبات مختلفة وهى تعرف بمايجرى فى السودان وتضع إقتراحات للحلول....

الجلابى الصغير يعتقد أن المسألة لعب ساكت... ويعتقد أنه بترديد الكلمات والتعابير السلبية ضد الحركة من شاكلة ليس للحركة رؤية فى هذا الشىء أو ذاك سيصبح مايرددة واقع وحقيقة!!!

:

Post: #205
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Khalid Kodi
Date: 06-28-2006, 04:58 PM
Parent: #204

كتب كبر:

Quote: يلاحظ في ممارسة التنظيمات السياسية السودانية..أنها دائما في عجلة من أمرها..أو ربما يكون ذلك من باب الإنتهازية المتجذرة..لذلك تجئ النظرة لمشكل السودان المستعصى..أحادية..و دائما ما تكون سياسية.. تتغافل عن العوامل الأخرى.. التي ساهمت..ولازالت تساهم.. في انتاج الأزمة و اعادة انتاجها..فالمسألة دوما تنحصر في مبدأ اسقاط الحكم اولا.. ثم التفرغ لقراءة الواقع من كل جوانبه ..ثم التقرير في أمر المعالجة..


نيفاشا لم تتم على عجل ايها الكاذب، نيفاشا كات نتيجة أكثر من عقدين من الصراع المدنى والعسكرى،
وككل الحروب بدأت فى ساحات المعارك وإنتهت على طاولة المفاوضات.

و لم تغفل نيفاشا الاشياء الاخرى حتى لاتتكرر الازمه...لفهم هذا التعبير لابد من معرفة أى أزمة ،
و أزمة من؟

نيفاشا جاءت بحزمة من الضمانات أهمها حق تقرير المصير والترتيبات الأمنية، فتجنبا للأزمة بعد عدة سنوات أن طلت ملامح الازمة يذهب الجنوب ويادار مادخلك شر.

اما جبال النوبة عليهم الاجتهاد...فأبواب الاحتمالات مفتوحة أمامهم على مشراعيها كما قلنا، ولكن حتما لن تكون هنالك تصفة عرقية أخرى، فالترتيبات الامنية وازنت القوى وبمراقبة دولية كمان، فإحتمالات ان يتحرك جيش الخرطوم النظامى بكل عتادة من سلاح مدرعات الى طيران وقوات الدفاع الشعبى و حلفاءهم من القبائل العربية لأرتكاب المجازر ضد النوبة غير ممكنة الان...هذا التاريخ لن يعود أبدا..

كتب الجلابى الصغير:

(لذلك.. معظم التصورات التى طرحت.. بما فيها طرح الحركة الشعبية..تتميز بقفزها فوق حقائق تأريخ الحراك الإجتماعي و الثقافي و السياسي..و الأخلاقي.. في مجتمع السودان..و مثل ذلك القفز عادة ما يصاحبه تبدل في المواقف و الرؤى..و الإطارات النظرية و العملية..و كل ذلك يصب في خانة تحقيق مكسب سياسي عابر..دون تحقيق مكسب جذري..)

كرر هذا الجهلول تعبير هذا الشىء أو تلك الاطروحة لاتتناسب مع حقائق تاريخ الحراك الاجتماعى والثقافى والسياسى والاخلاقى فى مجتمع السودان...كرر هذا أكثر من عشرة مرات فى هذا البوست، ولكنه لم يقل مرة وإحدة ماهى حقائق الحراك الاجتماعى والثقافى والسياسى والاخلاقى هذا ولامرة واحدة!!!

ماهى حقائق التاريخ هذه؟ ومن الذى جعلها حقائق تاريخ؟؟

الجلابى الصغير لايعرف للتاريخ حقائق سوى تلك التى غرستها سنوات من ترويض الجلابة الكبار فى عقلة الصغير. القفز بالارجل على ماهو سائد من حقائق تاريخية فى السودان هو مايجب على أى حركة سياسية تريد ان ترى واقعا أفضل أن تفعل..والحركة الشعبية فعلت هذا، وعليها فعل المزيد.

نيفاشا حسمت الامر بحق تقرير المصير ايها الجهلول وهو المكسب السياسى الجذرى...
عدة سنوات، لايتعلم خلالها الجلابة وخدامهم شيئا...باى باااااى .

كتب كبر:


Quote: استصحابا لكل تلك المقولات.. يمكننا.. معاينة تأريخ الحركة الشعبية..و تبدل وجهاتها الفلسفية و العملية..لتنتهي النهاية المتوقعة.. في منظومة السودان الرابع- سودان الورطة التأريخية .. و التي ذكرناها سابقا..
نواصل..
كبر


لم تنتهى الحركة الشعبية...إنما بدأت.
كل المستقبل أمام الحركة الشعبية إذ أن فرصتها فى حالة إصرار الجلابة الكبار على ماهو سائد من سلوك وثقافة أفضل من أى وقت مضى، يمكنها بناء دولة مستقلة فى جنوب السودان، ويمكنها أن تستعين بكل خبرة العالم فى عدم الوقوع فى أخطاء جيرانها.

والابواب مشرعة أمام النوبه بدورهم...

Post: #206
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Khalid Kodi
Date: 07-01-2006, 00:05 AM

الى حين عودة:

http://www.splmtoday.com/component/option,com_frontpage/Itemid,1/

رؤية وبنامج الحركة :


http://www.splmtoday.com/content/view/19/39/

Post: #207
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Bashasha
Date: 07-11-2006, 06:53 PM

.*.

Post: #208
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Bashasha
Date: 07-11-2006, 09:27 PM

Quote: حاجة تانية.. زمان على الحاج .. لمن الترابي عرس ليهو واحدة من عندهم.. المسكين افتكر نفسو.. خلاص بقى اسوة بغيره..و هي حالة انتابت كثيرا من ابناء غرب السودان.. الذين تأففوا من واقعهم و تنكروا لأهلهم.


المتمسح بالجلابة كبر،

علي الحاج براهو؟

محمد النور كبر برضو متغمصا شخصية الجلابي يمارس نفس اذدرائهم واستعلائهم محليا، في الغرب، بمافي ذلك ادعاء العروبة وهو الزنجي، ومعاداة حركات التحرر!

فكما يؤمن الجلابي بتفوقه علي بقية السودانيين لجريان دماء عربية شريفه في عروقه، كمايتوهم، في مقابل الدماء الزنجية الملوثة الجارية في عروق غير الشماليين- الجلابي الصغير محمد النور كبر، متغمصما نفس العقلية الابارثيدية، يردد ان هناك نوعان من "الغرابة":

A)"غرابة" اصلاء اي عرب كمحمد النور كبر، سليل عقبة ابن نافع،

و

B)"غرابة" منبتين اي وضيعين!

ده نفس تقسيم عربة اوزرقة في غرب السودان، اللي هو نسخة محلية منقحة للتقسيم الاساسي للسودان كشمال عربي في مقابل جنوب زنجي.

طبعا محمد النور كبر حينكر كلامو ده كالعادة رغم وجود كلامو موثق كتابة!

ركاب السرجين، مساك الدربين الضهاب كبر، يلجأ دايما للاستهبال واستصغار عقول المتلقين، كمعالجة لازدواجية مواقفو:

يهاجم المركز في محيط ابناء الغرب، ويهاجم ثوار الغرب في اوساط الجلابة!

ركاب سرجين وقاع يالجلابي الصغير كبر!

Post: #209
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Kabar
Date: 07-11-2006, 10:48 PM

يبدو لي أن امام الجهاليل.. فقد بوصلة الإتجاهات..و اصبح يشوت ضفاري..و هي حالة أشبه بحمى النفاس..التي ذكرناها هنا..و سيدنا الإمام الجهلول للمرة المليون.. بنذكرك انك قريت فلسفة ..و التي تحولت بقدرة قادر.. اداة شتيمة في حق العبد الفقير لله محمد النور كبر..
المهم نذكرك.. مراعاة فروق الوقت.. فموضوع البوست ده يخيل لي السودان الجديد.. و سيد البوست اجتهد (جزاه الله عنا كل خير).. و الباب انفتح من تاني و في جهات عديدة.. حتى اختفى صبر(جمع صبرة) الإدعاء في اجحاره..و التوثيق راقد..و ح نجيب ليك.. كلام أولاد البلد الماقادر تواجههم..و فلاحتك كلها في الغرابة المثل كبر..من باب عنصريتك الظاهرة..و سيادتك الضايعة على من لا سيد لهم..




B
Quote: )"غرابة" منبتين اي وضيعين!

طيب يا سيدنا الإمام الجهلول.. ما قلت سيد دواس..ما هو برضك الدواس امانة يا شيخنا.. يعني كان على الأقل.. أن تجيب باقي الكلام..و توري الناس هنا برضك.. من هم الغرابة المنبتين القال بيهم عبدك المطلوق كبر؟

خليك من كلامي انا.. لكن اسمع كلام الأستاذ فيصل طه.. لأنو فيهو افادة مهمة جدا..و ح تأكد للناس أنك منبت و ستين منبت (ثقافيا و فكريا و سياسيا و جهويا...و تحت تحت اثنيا..).. و نحن نضيف عنين اخلاقيا..

قال فيصل طه.. في بوست الأديب عثمان محمد صالح المعنون:رؤية حول قضية بجة السودان

Quote: حاولت جاهدا لملمة مفرداتك المبعثرة هنا وهناك لعلي أستطيع تكوين جملة واحدة مفيدة تعينني علي فهم قدر يسير من إتجاهاتك المششتة فلم أوفق

مريت علي بوست الأخ ولياب ووجدت ترهاتك وبعضا من بقايا المعارك التي تخضوها بالوكالة عن الأخرين - خانتك الشجاعة الكوشية التي ذبختها تزلفا وقربانا رخيصا- لجوقة ومطبلي ماأصطلح علي تسميتة بالسودان الجديد -في تسمية الأمور بمسمياتها الصحيح

خزلتك عبارتك التي وضعتها كوديعة في بوست ولياب والذي هاجمت فيهامااسميته مجاملة النوبيين في تقاعسم للتصدي لنازيتي وعنصريتى ومن حيث لا تدري كشفت عن خصلة أدمية قبيحة هي الجبن فيا تري ايهما أفضل ان تكون مجاملا أم جبانا

ورغم علمي التام بعدم إنتمائك لحلفا بجديدها أو قديمها فتجدني مضطرا لإيرادالموضوع التالي والذي كنت بصدد القزف به في بوست منفصل ردا علي بوست السيدأبوبكر أدروب الموجة إلي أبناء حلفا الجديدة


و بعد شوية ح يطلع علينا واحد امريكي..و يقول واللـه زولكم ده ما عارفين ليهو جهة..

اخر حاجة.. انت يا بشاشا.. ما عارفة حاجة عن جمهورية السودان..عشان كده الزم الجابرة..


كبر

Post: #210
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Bashasha
Date: 07-12-2006, 00:05 AM

Quote: لكن اسمع كلام الأستاذ فيصل طه..


المتمسح بالجلابة كبر،

اولا هل تنكر تقسيمك ابناء الغرب الي اصلاء ومنبتين؟

جواب بلا اونعم.

اما النازي النوبي البتطلق عليهو صفة استاذ، واضح ماعندك ادني فكرة عن رايو في امثالك، رغم تمسح امثالك بامثاله!

شفت المصيبة ياكبر؟

فنعم بالنسبة للنازي الابارثيدي ده اي زول مانوبي وبالتحديد حلفاوي، ففي وعيو النازي اجانب وناس اخرين!

علي الاقل الزول ده واضح لوبتفهم اوتبطل دور مخلب القط والحصان الطراودي للجلابة الذي ارتضيته لنفسك، محاربا في صفوفهم كجنود لواء مكدونلد، السودانيين من ارقاء الخلافة الاسلامية السابقين.

Post: #211
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Kabar
Date: 07-12-2006, 07:01 AM

امام الجهاليل..

سؤال برئ.. انت و صاحبتك قرادة الخيل.. مش كنتو عاملين فيها ضحايا..و مهمومين بناس الهامش؟..

طيب أحداث كروما دي مالك ما قلت فيها بغم..و لا ما سمعت بيها؟

طيب نوريك دربها وين..


http://الامم المتحدة تتهم فصيل ميناوي بتنفيذ عمليات قتل وإغتصاب فى دارفور

و شوف جقلبة صاحبتك هنا.. و هي عاملة فيها زايغة..و ما شايفة كمان..
بالمناسبة .. تعالوا جيبوا لينا رسالتكم عن كروما.. لأننا في الإنتظار..


http://لا تحاور المشوكش ...ولا تخلي المشوكش يحاورك......



اها اوعك تعضي عراقيك ..و تطلق ساقيك للريح.

كبر

Post: #212
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Tabaldina
Date: 07-12-2006, 07:10 AM

..
.
Quote: المتواجدون الان بالمنبر العام 190 شخص » (1 )عضو و (189) زائرا
»Kabar

كبر يا قريبي لكيلا تظن نفسكـ انك لوحدك
اقول لك
اللينكات ما شغالة الظاهر خطا فى النقل
بهمنى احداث كروما دى .. بتذكرنى حمرة الشيخ

ننتظر التصحيح ..

مودتى،

Post: #213
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Khalid Kodi
Date: 07-12-2006, 11:02 AM

شكرا للأخ بشاشا على رفع البوست.

ودعنا نرفق بوست الجلابى الصغير هنا:


كبرفوبيا..أم هو لحم العبد المطلوق حلال على اسياده من كل جنس؟

Post: #214
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Abdulgadir Dongos
Date: 07-17-2006, 04:31 PM
Parent: #213

أستاذ كبر، تحية.
كتبت:
Quote: "بالنسبة لعدم المصداقية ..و عنة الأخلاق.. يا سيدنا خالد.. ما دايرة ليها ضي بطارية.. فأنت في هذا المنتدي و الجميع يشهد .. أنك اتهمت بأنتحال شخصية وهمية اسمها رودا مردا..و ايضا اتهمت بأنك من يكتب باسم عضو المنبر عبد القادر دنقس.. و هذا قالت به نور تاور في ردها عليك في بوست جبال النوبة ضمير السودان الغائب..و الذي مارست فيه انشطارك النفسي و حاولت ان تهادنها هناك.."
وبناء علي الأقاويل تلك وصلت لحقيقة وهمية تريد أن تثبتها للناس هي أن الأستاذ خالد كودي يبحث عن شخصه، أو بمعني آخر "مريض نفسيا" كما ظللت تردد.
Quote: "تعددية الهويات يا سيدنا .. تنبى عن حاجة واحدة.. هي البحث الدائم عن هوية شخصية.. حتى لو ادى ذلك الى النباح المحموم.."
أول من نطق بفرية أسطورة أن خالد كودي هو عبدالقادر دنقس عضو البورد المدعو "أساسي"،
في هذا البوست:
Re: اسئلة في فتواي الشيخ الضلالي
وبما أنك أخذت المعلومة كحقيقة ثابتة عليك أن تثبت لنا ادعاءك هذا والا فانك كاذب أشر. ظللنا نقرأ اتهامك للأستاذ كودي بأنه لا يملك من المصداقية كفاية، ها هي الكرة بملعبك، أثبت لنا أن عبدالقادر دنقس هو خالد كودي؟ حتي تثبت لنا مصداقيتك.
كنت أقرأ النقاش الدائر بينكم عن كثب الي أن أحلت بجدولي بعض الظروف وبعدتني برهة عن البورد، لم يرد بذهني أن أسمي يقحم هكذا وأنا الذي فضلت الأبتعاد عن التعليق فيه خشية شخصنة الأمور.
من العيب أن تأتي مثل هكذا فرية من قانوني يرغب في بناء ثقة بين العقول، الواضح أن عقلك تشكيكي يحارب بشتي الأسلحة وأن كانت تقتل معنويا. أيضا اتضح جليا أن عضو البورد أساسي يؤثر في عقلك بشكل مباشر، وما يمليه عليك يصير بقدرة قادر "قرآن كريم". ما هكذا تورد الأبل أيها القانوني.

















دنقس.

Post: #215
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Khalid Kodi
Date: 07-17-2006, 10:54 PM

نضيف هذا البوست:

أستاذ كبر، دع عنك مصداقية خالد كودي، أين صدقك؟

ز

Post: #216
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: عبدالرحمن عزّاز
Date: 07-17-2006, 10:55 PM
Parent: #215

نعم .. رودا مردا هي رودا مردا







.

Post: #217
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Khalid Kodi
Date: 07-17-2006, 10:58 PM
Parent: #216

التحية لرودا مردا ودنقس...

Post: #218
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: عبدالرحمن عزّاز
Date: 07-17-2006, 10:59 PM
Parent: #217

والتحية موصولة للعضو
على عبدالرحمن الزين




.

Post: #219
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: Khalid Kodi
Date: 07-17-2006, 11:02 PM
Parent: #218

لنقرأ مايكتب أولا ...وبعدها نقرر ان نحييه أم لا.

Post: #220
Title: Re: لا ياكبر، فقد أتى السودن الجديد من رحم تطورنا التاريخى إجتماعيا كان أو سياسيا
Author: عبدالرحمن عزّاز
Date: 07-17-2006, 11:04 PM
Parent: #219

Quote: لنقرأ مايكتب أولا ...وبعدها نقرر ان نحييه أم لا.


معقولة بس !