البشير يلتقى وفدا من هيئة علماء السودان ..ويدعو بعدم التطرف والغلو في الدين

الخرطوم في 23/7( سونا )
اكد الفريق الركن عمر البشير رئيس الجمهورية
مجددا التزام الدولة بثوابت الامة وحرصها علي اقامة العدل والحق وفق الشريعة الاسلامية وتعزيز معاني التسامح الديني والتعايش السلمي واتاحة الحريات الدينية لاهل الاديان والملل الاخري لممارسة عقائدهم بالكامل
وشدد رئيس الجمهورية خلال لقائه بالقصر الجمهوري امس وفدا من هيئة علماء السودان برئاسة امينها العام بروفيسور محمد عثمان صالح علي ضرورة الابتعاد عن التطرف في الدين سواء بالغلو فيه او العداء له وقال ان ذلك امر لايقبله الاسلام داعيا الهيئة للتوسط في طرحها والقيام بواجبها الديني تجاه المواطنين
واضاف ان من يعتقدون ان الدولةلاتحقق الامن والعدل مخطئون واستشهد بما ذكره له احد الوزراء الاجانب خلال زيارته للخرطوم بانه شاهد خلافا لما يقال حرية تامة في ممارسة العقائد الدينية المختلفة بالسودان .
واطلع الفريق البشير خلال اللقاء علي الترتيبات الجارية لانعقاد المؤتمر الثاني لهيئة علماء السودان الذي يبدأ اعماله صباح غد الخميس بمركز الشهيد الزبير ووقف علي اداء الهيئة منذ انعقاد مؤتمرها الاول قبل عامين .
واكد بروفيسور محمد عثمان صالح (لسونا ) دعم الهيئة للدولة في المحافظة علي سيادة الوطن واستقلال قراره ورعاية مصالحه القومية والمحافظة علي ارثه ومعتقداته .
وزاد ( اننا لانعبأ بما يقوله عنا الاخرون واننا نسير في خط مواز للسلطة ونحن مع الحق اين ما كان لكننا هيئة مستقلة وبعيدة جدا عن تأثير السلطة ونمثل كل المجموعات الدينية )واضاف ان الهيئة تتوسط في طرحها الديني وتعارض كل تطرف سواء من ناحية العلمانيين الذين يسعون لجر البلاد الي سلوك غير طريق العقيدة السليم والشريعة الغراء أو المتطرفين الدينيين الذين يسيئون للاسلام بفتاوي غير منضبطة وغير ممثلة للرأي الفقهي الذي يجمع عليه العلماء

علم في المتبلم يصبح ناسي

سلام مربع


هم منو البهدي منو
؟؟
يعني كبيرنا دا
كلما ما يلاقي ليهو
لمة بتاعة علماء
يخطب فيهم بالكلام العايزين يسمعوه هم
لمن كانوا فايرين ، جاء خطب فيهم وحرشهم
ولمن بقت الفتاوي جايياهم في رقبتهم
جاء يهدي فيهم

غايتو
يخربنا نحن من اسم الرئيس
ياجماعة شوفوا لينا كبــير
للبيع عايزين نشتريه لينا

هوبلس
تحياتى
من هم علماء السودان اللذين التقى بهم البشير لم نسمع بهم الا مجتمعين فى العام خلاف ثلاثة مرات المرة الاولى للاثبات رؤية هلال رمضان المعظم والثانية لتحرى رؤية الهلال لاثبات اول يوما فى عيد الفطر اما الثالثة ممكن تقول ودية لتحيد عيد الاضحى المبارك الذى تعلنه المملكة العربية السعودية هذا فى الجانب العام اما فى الجانب الخاص فجميعهم اعضاء فى مجالس البنوك الاسلامية والانقاذية وكذالك كثير من الشركات هؤلاء هم علماء السودان الانقاذيين كم كنا نحتاج لفتوة منهم تبيح معاقبة من اجاعوا الشعب ومنعوا الدواء والتعليم ووووووووووووووووووووووو
@@@@@@@@@@@
كم من ظلمة الليل من بهاء
ولكن كثيرون حولها الى ارتكاب المصائب

من الذي نصب هولا المجرمين وأعطاهم لقب علماء السودان؟

أنه اجتماع مجرمين, وهناك مجرم ينصح مجرمين بكيفية ممارسة إجرامهم. والله صدقت يا أخي عادل عبد العاطي.

Deng.

علماء اسلام ويخاطبهم سارق قوت الشعب وخيراتة وعذب وقتل المواطنيين وعلماء يفتوا من اجل مصلحتهم الشخصية وياتوا علماء وامام للمسلميين يا هوبلس

يفلق ويداوي ؟؟

نجل ونوقر علمائنا في كل مكان ولهم منا كل الأحترام
وليس من حق أحد نعتهم بوصوف لا تليق بهم
وإن أخطأ البعض .. فلا تتحمل الجماعه وزرهم
ووصفك يا دينق .. فيه الكثير والقبيح لعلماء نجلهم ونقدرهم
ومطلوب منك احترامهم لما يمثلون للأمه الأسلاميه
تحدث عن البشير تحدث عن موقعي المزكره .. ولكن وصفك لعلمائنا بهذه النعوت لا نرضاه
ولكم دينكم ولي دين

الاخ هوبلس
لك التحية على نقل الخبر

بس البشير دا دائما تلقاه فى لمة فيها رقيص ونقزى
بس الليلة جاب علماء الدين وقعدهم عشان شنو وعشان يقتو فى شنو
ماهى من اولها خطاء فى خطاء.لكن تلقاه عازم ليهم مداح عشان يختمها بنقيز برضو.
هوبلس ياخوى البشير وجماعتو صارو غير صالحين للبلد,احسن يعملو سلام ولو غلبهم السلام احسن يسلموها الى عسكرى انتقالى بس ما يكون كوز ويمشو
بعافيتهم طبعا بعد الحساب ,والحساب ولد.

تسلم ياشفيف

ياهوبلس ياخوى نحنا ما عندنا هوب
hope
فى الجماعة ديل لانو ماعندهم سالفه على قول اخوانا اياهم
والظاهر انت عشان هوبلس فيهم جايب الخبر ده تغطية واللاشنو؟؟

عفارم عفارم
يا شعبا مسالم
هؤلاء موظفون حكوميون ولا غيرة لهم على الدين
لماذا لم ينصحوا هذا المواطن بالتوقف عن ظلم الخلق إذاً
واتحداهم من هذا المنبر أنه يطلعوا فتوى تدين انبراش النظام للامريكان مثلا
او تقول انه الاخ البشير لا يصلح للامامة الكبرى
او
او
انا كنت داير انزل بوست اوضح فيهو انه الاخ البشير
لم يستوعب ما في المذكرة
وما بين يديها
وما عن أيامنها وشمائلها
وما وراءها
والدليل آلولو
وهذا الاجتماع البئس

شوف ليك موضوع تاني اتكلم فيهو يا زول
وما تتطاول علي ناس انت اقزم من الحديث عنهم
واعرف الفتوة بتطلع بتين ولمين ومن مين
ما تكابس ساكت عليك

(وماتتطاول على ناس أنت أقزم من أن تتكلم عنهم)
<>
أن ما يسمى بهيئة علماء السودان هي هيئة تمثل الاسلام ولا تمثل سلاطين الظلام
(واعرف الفتوى بتطلع من وين ولوين وبتين وكيف)
<>
أن ما يسمى بهيئة علماء السودان معفاة من بيان موقف الدين من انبطاح المزايدين علينا بشريعة لا يعرفون ساسها من راسها لرؤوس الصهيونية والنصرانية والاستكبار والاستعمار وانبراشهم لهم وبيعناكلنا لهم بالجملة والقطاعي من فوق التربيزة ومن تحتها
ملحوظة
<>:لاتساوي
واعذروني وربنا يشفي كل مريض ويكبر كل صغير
واشهدوا معي على عقلية تعظم وتقزم الناس من خارج مواقفهم والحمد لله ان جاءت مذمتي من ناقص

الاخ هوبلس لك التحيه قلت البشير يدعو لشووونووو طيب ماهو التطرف ذاتووو بي جبهاتو ولوعندو غير ده قليهو هاتو سلام ياهريدي

الاخ هوبلس لك التحيه قلت البشير يدعو لشووونووو طيب ماهو التطرف ذاتووو بي جبهاتو ولوعندو غير ده قليهو هاتو سلام ياهريدي

والله يا ناس المعارضه والتعريض كل يوم بزيد قناعه انكم غير مؤهلين لقيادة البلد
...
علي قول شيري احسن نمشي نفتش لينا بقاله بيبيعوا فيها رؤساء ونشتري لينا كم واحد ونجرب لمن تظبت الشغلانه
...
ويا بلد وجيعك ماااااات

Hopeless.

لا تستعمل معي صيغة الجمع فأنت لا تمثل إلا نفسك. عندما تستعمل معي صيغة الجماعة فأنت تريد أن تستعمل معي نوع من الإرهاب الفكري لكنني لن أكترث بها كثيرا. هولأ الذين صار يطلق عليهم علماء في غفلة من الزمن, أين هم من بطش النظام الحاكم بالشعب طيلة الفترة الماضية؟
أنهم جزء لا يتجزأ من العصابة المجرمة التي تحكم السودان اليوم.

Deng.

Deng
كان الأحري بك الأعتزار عن سؤ تقدير لعلمائنا .. بوصفك لهم بنعوت لا تليق بهم كعلماء يمثلون أمه .. دينق حينما اتحدث معك بثيقة الجمع لأن هذه الأمه لاتمثل شخصي فقط وإنما تمثل أمه لها وضعها وثقلها
وتلاعبك بالألفاظ ومحاوله الظهور بثوب الحمل هنا لا ولن تفيدك في شئ
أنت قد ارتكبت خطأ جسيم يستوجب الأعتزار .. وبدلا عن ذلك تحاول ربط اساءتك البغيضه التي تحمل في فحواها الكثير من التساؤلات بحكومة الحاكمه.
لا نختلف علي أن الحكومة فيها ما فيها .. ولكن ثق أن علماءنا لا نرتضي فيهم ما تورده من سب بغيض وتطاول مريض نحو أناس لهم وضعهم

لاتأتي مرة اخري لتخلط لي الأوراق مرة ثانيه
وليس هناك ما يربط بين حكومة الانقاذ وهيئه كبار العلماء التي لا تنتمي لسلطه أو أي مسمي
ومحاوله تمرير الأساءات لعلماءنا عن طريق وبوابه حكومة الانقاذ مرفوض مرفوض
ولا تكابر في غيك

ماالذي لم يعجبك فى قول المعارضين فى هذا كى تندب المعارضة وتبكى عليها

ومال الذي يجعلك لا تنتحب وتبكي مثلي وتشق ثوبك حتى
الا ترى إنحدار مثقفي معارضه الوهم الي أين وصل بهم الحال؟؟

اى انحدار والى ماذا وصل بهم الحال هنالك علماء سكتوا سنينا عمايدور فى البلاد وعندما نطقوا كفروا تنظيما كاملا المسالة هكذا هل انت موافق عليها ام غير موافق

لا أعلم ..هل قرأت المقال أم بنيت رايك علي هذه الردود ؟؟
ألم تقرأ حديث رئيس الهيئه وهو يدين مثل هذه الأعمال أم ماذا؟؟

Quote: واضاف ان الهيئة تتوسط في طرحها الديني وتعارض كل تطرف سواء من ناحية العلمانيين الذين يسعون لجر البلاد الي سلوك غير طريق العقيدة السليم والشريعة الغراء أو المتطرفين الدينيين الذين يسيئون للاسلام بفتاوي غير منضبطة وغير ممثلة للرأي الفقهي الذي يجمع عليه العلماء

تمعن جيدا في هذا الحديث .. لتعلم أن هذه الهيئة ليست هي من كفر وليست هي من تبنت مثل هذه الفتاوي .. لمصلحة من تزجون بها في هذا الوحل؟؟

هوبليس

ليس محاولة إضفاء قدسية على رجال لم يؤتوا من العلم إلا قليلا
(ولا رهبانية في الإسلام، وأتحدى من يدعي أن هناك تعريف في آية كريمةأو حديث شريف سمت رجال دين أو وضعت وصف وظيفي.

هل ترى أن الإنتقاد الخجول لدعوى التكفير كافية، أليس كان أحرى بهم أن يفندوا لنا فتوى التكفير الجماعي.

لماذا صمتت هؤلاء الرجال وكت كانوا يعقدون القران على بنات الحور،
لماذا لم نسمع صوتهم والإنقاذ تعدم خيرة ضباط القوات المسلحة وفي شهر رمضان
لماذا صمتوا والإنقاذ تلقي بالشفع اليفع في يم لا قرارة له في العيلفون
ولماذا صمتوا حين أعلن البشير وعلى الملأ أن الإنقاذ قتلت وسحلت وعذبت في أيامها الأولى في محاولة لتحميل جماعة الشعبي مسؤولية ذلك، رغم ظل هو وكل هتيفته ينكرون ذلك
كيف نجلهم وقد صمتوا وقت أن إحتجنا أن نسمع صوتهم
والساكت عن الحق شيطان أخرس

وأكرر لا قدسية لأي رجل
فقد إنقطع الوحي بوفاة الرسول صلى الله عليه وسلم

اخي نادوس

الم تسمع بأن الله يستحي من عباده العلماء
الم تسمع بأن العلماء خلفاء الله في الأرض
الا تعلم أن التعدي علي العلماء والمشايخ اشد واعظم جرماً

ان كنت لا تعلم اخي .. فهذه فرصه للعلم في هذا الأمر

الخناق يزداد على الجبهة.. وهاهم يصرحون بأنهم يقبلون مسألة النظر في أن تكون عاصمة السودان في الجنوب، يعني بكلمات أخرى يقبلون بأن تكون عاصمة السودان علمانية.. يعني مسكوا البردعة وتركوا الحمار..

http://www.aljazeera.net/news/arabic/2003/7/7-24-4.htm

هذه محاولة أخيرة من الحكومة للإلتفاف والتضليل بأنها حامية حمى الشريعة.. بينما هذه القوانين الترابية لا علاقة لها حتى بالشريعة.. على المثقفين المسلمين المطالبة بإلغاء هذه القوانين التي شوهت الدين الإسلامي ومزقت البلاد، ونفرت العالم عن الإسلام..

إنهم يستمرون في الكذب والتضليل..
يسجنون شيخهم الدكتور الترابي لمجرد أن حزبه قدم مذكرة تفاهم بينه وبين الحركة الشعبية.. ثم يأتون ويوافقون على استثناء الجنوب من تطبيق قوانينهم التي يسمونها إسلامية.. ويوافقون على حق الجنوب في تقرير المصير بعد 6 سنوات من الفترة الانتقالية التي يتقاسمون فيها السلطة والثروة مع الحركة الشعبية.. وعندما يستيقظ زعماء الأحزاب الكبيرة ويحاولون اللحاق بالركب في إعلان القاهرة عن قومية العاصمة، واتفاق لندن الذي شارك فيه جناح الترابي، ثم جاء إعلان الخرطوم في نفس الاتجاه، قامت قائمة الحكومة، وأرغى الرئيس وأزبد بأنه لن يسمح بأن تكون العاصمة علمانية..
ثم يطلع المثقفون بمذكرة لرئيس العصابة تقول له بأن بعض أفراد عصابته يهدرون دماء المثقفين، مع أن القانون نفسه يهدر دم من يعتبره مرتدا..

وأستطيع أن أحصي عددا كبيرا من الموقعين، من بينهم صديقي جمال عبد الرحمن، لا يوافقون على إلغاء القوانين المسماة إسلامية، وبخاصة المادة 126 التي تسمح بمعاقبة من تراه هيئة العلماء مرتدا..

هوبلس
ليس دفاعا عن نادوس فانا اعلم انه عندما تشرق شمس الصباح عليه ويقرا البورد فانه سيرد
ولكن دفاعا عن الفكرة الاساسية.. التى يدور حولها البوست انه وفى خلال اربعة عشر عاما صمت هؤلاء العلماء ولم يتفوهوا بشئ والمذابح والتقتيل والتعذيب
تدور فى البلاد هذا ماعناه نادوس2000 فهل ترى ذلك صحيحا ام لا

زمراوي

دعني اذكرك اخي بشئ .. للدعوه اصول وطرق وخصوصاً دعوة ونصح الحاكم اخرها اسلوب أودعوة المواجهه.. وكما تعلم أن معظم جرائم النظام لاتتم بصورة موثقة يستطيع اهل العلم أن يرتكزوا عليها.. ومعظم الجرائم الظاهره للأسف يبيحها قانون الدول وتندرج تحت قوانين الطوارئ التي اجازتها وعملت بها الدولة .. ومن الصعب أن تتبني هيئة دينيه المصادمة مع الحاكم علي أساس افتراضات أو علي خرق قانون بغض النظر علي صحته . قد ارتضاه الناس وحكموة بينهم واقصد هنا قانون الطوارئ الذي ادين به الضباط المعدومين وإن كان لي أقارب معهم ولكني لا ادين علمائنا لعجزهم في هذا الأمر .. ولا تنسي أن طاعة ولي الأمر واجبة عندهم .. وطريقه نصح ولي الأمر لا تتم في العلن لأن للدعوه كما اسلفت طرق وتختلف من شخص لاخر .. ولا نعلم هل تم هذا أم لا .. ولكن تبقى حقيقه ثابته هي أن ثقتنا في علمائنا كبيره .. ولا يجوز الزج بهم في أمور كهذه .. وهذا هو الهدف الأساسي من فتح هذا البوست

هيئة علماء السودان ورئيسهم افضل شئ لهم ان يتشددوا
للاتى اذا دارت والله مابنفرز الحبر يوسف ولا الصادق ولا الطريفة من البشير ولا الخنجر ولا صلاح بوش ولا بتاع الامن بتاع القاهرة المشرف البورد وكمان بتماسخ اعملوا ماتريدون ولما تدورن السواى ماحداث

كيف تقول انها غير مثبته وهى مثبته فى سجلات منظمات حقوق الانسان وبشهادات المعذبين وهؤلاء الذين اعتقلوا افتقدهوهم اهليهم فكيف يسمع الناس ولايسمع..العلماء
ومذبحة العيلفون وجثث الطلاب التى طفت على وجه النهر
اين كان العلماء من ذلك..واين العلماء من استقطاع اموال الناس فى الشوارع ومرتباتهم ومن وقف صرف المرتبات هل هذا يحتاج الى اوراق تصدر وتثبت ذلك
وماذا تعنى بقولك هل تعنى ان تصدر الحكومة اوراق تدين بها نفسها..
اما طاعة ولى الامر فهنالك حديث واضح يقول ان الساكت عن الحق شيطان اخرس.. وماذا تعنى بشروط النصح اذا كان من يحكم لايحترم حقوق الانسان فهو لايحترم تعاليم الدين فلماذا يكون نصحه بدءا
مرة اخرى اوجه لك السؤال
هنالكك مذابح وتقتيل وتعذيب خلال اربعة عشر عاما
سكت عنها العلماء هل توافق على ذلك
وايضا فليكن السؤال هل توافق على جرائم الانقاذ ام لا

قبل ان اجاوبك علي سؤال لا اظنك محتاج لاجابته
فقط استفسار هل لديك معلومه عن ما حدث في معسكر العيلفون أم لا
وماهي معلوماتك عن ما حدث؟

فى معسكر العيلفون حاول كثير من الطلبة الفرار لسؤء المعاملة فى المعسكر فكانت الاوامر بفتح النار عليهم

فمات منهم عدد كبير والبعض الاخر تدافع على مركب وكان عددهم كثيرا فانقلب بهم المركب
هذه اجابة على سؤالك الذي لااعرف معناه فهى قصة معروفة اجب انت على سؤالى
هل توافق على جرائم الانقاذ ام لا
ملحوظة تقاضيت عن مسالة ان اجابة السؤال لاتكون بسؤال

نعم السؤال لا يتم الرد عليه بسؤال ولكن عزيزي في السؤال رد ولو ضمني علي سؤالك
حسناً .. أنا يا سيدي ضد جرائم الانقاذ جملاً وتفصيلاً
فقط ضف أنا ايضاً ضد الزيادات ومحاوله المتاجره بهذه الأمور لأنها تضر باهل المظلمة الحقيقين وتشكك حتي في ما يوجد من جرائم هذا هو القصد

وللتأكيد علي هذا هو المتاجرة بقضية طلاب العيلفون عليهم الرحمة وقد كنت واحداً ممن عاينوا الجثث في حينها ولوجودي في الخدمة أيامها ولم نرى أحد قد اطلق عليه الرصاص .. فمن أين اتيت بهذه القصه؟؟

أخي الكريم جمال

تحية طيبة

أنا لا أستطيع أن أشكك في روايتك طالما كنت شاهد عيان، وقد عاينت الجثث..

ولدي بعض الأسئلة:
كم كان عدد الجثث التي رأيتها، وماذا كان سبب الوفاة الظاهر؟؟
وهل أخذت الجثث للمشرحة وثبت عدم وجود رصاص؟؟

كما أود أن أعرف طبيعة خدمتك التي كنت فيها..

وقليلا من التفصيل عن الحادث

ولك شكري وتقديري

ياسر

الأخ الفاضل
دكتور ياسر
سلام واحترام

لك الشكر عزيزي علي هذه الثقه .. وبالتأكيد ليس لي مصلحه أن اقول في هذا الشأن شياً غير الذي كان وما قد رأيته بعيني

أولا أنا كنت في اداء الخدمة وقتها وكان مبني رئاسة الخدمة بشارع المك نمر وقد كنت موزع علي قسم الأشراف والمتابعه والتخطيط بقسم الحاسب وقد كان حينها جز من القسم .. وكان اول ايام استخدام الحاسب في حصر المجندين والتوزيع والمتواجدين بالمعسكرات والاحتياطي الذين اكملوا خدمتهم
وقد كنت ايامها ايضاً مبتعثاً من الخدمة بالمركز القومي للمعلومات الاستراتيجيه كجزء من اداء الخدمه يعني مره هنا ومره هناك..وبعد سماعنا الخبر في الصباح الباكر بمبني الخدمة الوطنيه تحركت انا ومعي اثنين من الاخوان بصورة فرديه في ساعات مبكره نحو موقع الحادث وانا شخصياً قمت باسئله بعض المتواجدين حينها من بقية الطلاب ولم يذكر لي واحد منهم بانه قد شاهد احدهم يطلق طلقه وبقية الجثث التي رايتها بعيني لم تكن تحمل اثار غير الغرق .. ولا أعلم عن حقيقة الرصاص هذه من اين مصدرها
ولكن ثق من هذا بأن ليس هناك من أطلق رصاصه واحده وهذه معلومه من شباب هم متواجدون اليوم ويعلمون هذه الملعومة جيداً .. وليس في هذا دفاعا عن الانقاذ ولا عن جرائمها الحقيقية ولكن مثل هذه التلافيق تضر بالقضايا الحقيقة وهذا هو ما اردنا قوله .

كنت واحدا من الذين راووا الجثث واقاربك كانوا من ضمن المعدومين فى رمضان وانت هنا فى وفيه تدافع عن علماء الصمت لماذا هذه الصدف الكثيرة

لأني أعرف من العدو وأعرف كيف اقاتله ولا ألبس الحق بالباطل حتي لا تضيع قضيتي .. كما فعلتم
هل تعرف العقيد/محمود البشير؟؟؟؟؟

الدكتور احمد خالد بابكر عضو هيئة علماء السودان
في رده علي احد الأسئله عن هيئة علماء السودان

ما هو الدور الذي تلعبه هيئة علماء السودان في مختلف مجالات الحياة السودانية وهل لها علاقات بأي جهات خارجية نظيرة؟

ـ هيئة علماء السودان منظمة تضم مجموعة من العلماء من اهل التخصصات المختلفة في مجالات العلوم الشرعية والعلوم النظرية الاخرى والتطبيقية وهم جميعا من اهل الهم بدفع مسيرة الحياة في حاضر السودان ومستقبله الواعد ان شاء الله الى غاياتها وذلك بتوظيف المعارف العلمية كافة في خدمة المجتمع‚ ابتداء بتقويم السلوك الانساني وتقويم الاخلاق وتوظيف قوى المجتمع في افراده وجماعته للمضي على طريق البناء والتنمية وانتهاء بالاستفادة من هذه العلوم والمعارف ـ النظري منها والتطبيقي ـ في خدمة الغايات المنشودة‚

ولعل ابلغ تعبير عن تلك الغايات والاهداف المتكاملة هو ما تجسده انشطة مجمع الفقه الاسلامي هذا المجمع الذي يضم في اطاره علماء من جميع التخصصات النظري منها والتطبيقي‚ وينقسم الى مجموعة من الدوائر العلمية عددها خمس دوائر هي 1ـ دائرة الأصول والمناهج‚ 2ـ دائرة الشؤون الاقتصادية‚ 3ـ دائرة الشؤون الاجتماعية والثقافية‚ 4ـ دائرة العلوم التطبيقية‚ 5ـ دائرة الشؤون الدستورية والقانونية‚ ولكل دائرة من هذه الدوائر انشطتها الموصولة بقضايا الحياة وهموم الناس ومصالحهم‚ سعيا لتأصيل حركة الحياة وتطبيقه وربطها بقيم الدين حرصا على التزام احكام الشريعة في كل المعاملات الانسانية بين الافراد والجماعات‚ ومن خلال حركة الدولة في أداء مهامها ورعاية حقوق المواطنين‚ والمجمع يعد نفسه الآن من اجل اقامة مؤتمر عالمي عن «الاجتهاد الجماعي والقضايا المعاصرة» وذلك في الاشهر القليلة القادمة بعون الله تعالى‚ وذلك توطيدا لأواصر الصلات الممتدة بين علماء السودان ومؤسسات البحث العلمي فيه وبين العلماء ورجال الفكر في عالمنا الاسلامي والتي ظلت تنمو خلال سنين طويلة‚ ففي السودان منظمات علمية ينتمي اليها نخبة من العلماء من خارج السودان كما أن مجموعة من اهل العلم في السودان هم اعضاء في منظمات بحثية على مستوى العالم‚ والسعي ماض في توطيد أواصر هذه العلاقات باذن الله‚

تجربة رائدة

لم أتمالك نفس من أقتطاع الزمن للرد على هذا البوسست.

مقالة الدكتور منصور خالد الأخيرة تحدث فيها عن الشخصية (السايكوباتية) .

الشخصية السيكوباتية هذة شديدة (البجاحة) قليلة الأستحاء ، بل لأتستحى من جراء ما تأتى بة من أفعال ...غير خجولة، و كثيرا ماتأتى هذة الشخصية بما تفعل علأنية ...و لو كان هذا الفعل (غير أنسانى) بل و يجدون أصحاب الشخصيية السايكوباتية المتعة و الأكتفاء بالمفاخرة من مثل هذة الأفعال!!! عواطف هذة الشخصية السايكوباتية متواضعة و محدودة النموء.

و ليس لديهم المقدرة على كتم سر أعمالهم حتى و لو أدركوا أنها ليست بالصائبة أو الصحيحة. قليلى الحماس ، (أجلاف ) فى أنفعالاتهم ، و لكن لأيمتلكون المقدرة على التفكير أو المعالجة أو الأنتاج المعقد، خدعهم بسيطة و غاية فى السذاجة اذ يمكن التعرف اليها بدون عناء او أجهاد ذهنى يذكر. و بالرغم من أنة فى بعض الأحيان يبدو على الشخصية السايكوباتية هذة المقدرة على افعال العقل الأ انهم محدودى الأفق، ولا يمكنهم الرؤية (أستراتيجيا) كما يعوزهم التفكير (الديالكتيكى) ، فهم غالبا ما يعزلون الماضى و لأ يستفيدوا منة و من تعاليمة . يشغلهم الحاضر و اللحظة ، فيركزون فية بلأندفاع . لأ تهمهم كثيرا لا يعباوون بما يترتب من نتائج أفعالهم و مواقفهم على من ينتمون اليهم من اهل أو حتىالمجتمع العريض.

مرضى الشخصية السايكوباتيية ليس لديهم ورع من أرتكاب كل أنواع الجرائم المنحطة و الحقيرة، بداء من السرقة
و الكذب نهاية بالنصب و الأحتبال...و فوق هذا وذاك قد يعملوا جاهدين ليبدوأ امام من لأيعرفوهم جيدا بانهم
(بشر عاديين) خفيفى الظل و لأيحوزهم الذكاء.

السودان لم يسودة سلام منذ العام 1956 سوى ل11 سنة سنة فقط. و منذ 30 يونيو 1989 ما جرى و لا زال فى يجرى فى السودان ليس الا و حرب تصفية عرقية شرسة يقوم بها (شماليين مسلمين) ضد سكان جبال النوبة و الجنوب و فيما بعد مناطق أخرى ، و ليس الا حربا لأبعاد أو تخويف كل من عارض النظام فى سياساتة ...بجانبها (التصفوى) و (الدكتاتورى) هذا ما أتت بة معظم منظمات حقوق الأنسان العالمية ان لم يكن كلها.

أنما قامت بة حكومة الخرطوم و (أسلأمها) أدى الى كارثة أنسانية لأيزال الأنسان السودانى (العادى) غير ذو علم أو أحساس بحجمها و أهميتها.

أن مكانا فقد مليونى حياة بشرية و لا يزال فية (علماء ) ...لم يقتلوا نفسهم أحتراما لعلمهم و أحتجاجا على الفقد الأدمى الكبير لبلمكان الذى تستحى حتى الخنازير من الأنتماء ألية.

أن بلدا ذبح فية الناس و عذبوا، و أستعبدوا، اغتصبوا، فرادا و جماعات، لأ لشى ...سوى لأنهم يريدوا أن يكونوا بنى آدميين ، بلدا كهذا... و لأيزال فية رجال دين لا يقفون صلدين ليحموا الناس، كل الناس ....من الذل و القهر ...لبلد تستحى حتى الخنازير من الأنتماء ألية.

علماء السودان...(المسلمين) ، ليس خرصاء أو عميانين. أفرادا أو جماعات. لقد رؤا و سمعوا بالمجازر و عنها .... و واحدة تلو الأخرى ، فاختاروا الصمت و التصالح...و يالهم من( سايكوباتيين ) كالحكام و مجندى الدفاع الشعبى.. فى لغة المهذبين، و يالهم من خنازير وضيعة فى لغتى، و لا أستثنى أحد...لا أحد . كل من رأى و سمع و لم يفعل شيئا ليس الأ سوى خنزير وضيع.. مسلما أو غير مسلم ، عالما أو جاهلأ، أسلاميا أو (علمانيا). من راى و صمت ، أو من رأى و غض البصر ...و لم يتحدت عاليا خوفا على هذا أو ذاك ...أو... خوفا على دينة من التهمة و سوء السمعة ، ليس الأ خنزير وضيع.

و الأن دعنى أبتعد عن التعميم هذا.

من يعتقد أن هنالك فرقا بين علماء المسلمين الذين يفتون بتصفية هذا أو ذاك، أو الذين يتقابلون مع السفاح عمر البشير، و بين عمر البشير نفسة و مايمثلة لهو بالواهم و الساذج....بل لهو بالمعيق لوعى الناس عن من هو العدوء
الحقيقى.

دعنى أقول للكل أن أى أنسان( مسئول) عما يتخذ أو يتبنى من مواقف.

فمن صالح و تصالح مسئول عن صلحو و تصالحة و من صمت مسئول عن صمتة و من خدم و جاهد مسئول عن خدمتة و جهادة

و دعنى أقول أن الذين شاركوا فى (الدفاع الشعبى) تحت دعاواى أنة ( فرض عليهم) لأ يعفيهم من أنهم شركاء فى جرائم النظام الخرطومى الأسلامى... اذ كان ليهم الخيار، كان يمكنهم أن يرفضوا قتل الأخرين حتى و ان أدى ذلك لقتلهم، كان يمكنهم قتل أنفسهم قبل أن يقتلو أنسانا آخر ، و كان يمكنهم ....

كانت لديهم هذة الخيارات ، و غيرها ، و لكنهم أختاروا أن يشاركوا فى جرائم نظام الخرطوم....لذا هم شركاء فية، وشركاء فى الجريمة .

و كاتب هذا البوست أحد الذين لم يعصوا أمر التجنيد، فقد مر عبر بوابة التجنيد أو الدفاع الشعبى...

هل ذهبت للجهاد؟

أين؟

هل قتلت

.كم من الناس فتلت ياهوبلس؟

و أى متعة جنيت من رؤية الأشلاء التى تقفز فوفا و تحتا عندما تفارق الروح الجسد؟

و هل أغتصبت أى من النساء؟

لماذا لم يقل لك (علماء المسلمين السودانيين) لأ تذهب؟

أنها حربا خاسرة ...أنها حربا (شيطانية) وضد الأنسانية؟ لماذا لم يتخذوا موقفا، و يدعوك الأ تتحول الى قاتل؟؟؟؟ لماذا؟

علماء؟ و مسلمين ؟ وفى السودان ؟ هؤلأء الذين يقابلون عمر البشير دون أن

يقولوا لة : أنت قاتلأ .و ليس الأ لبلخنزير الحقير...هؤلأء علماء كانوا أم جهلأء ، مسلمين كانوا أم ملحدين...ليس الأ خنازيرا وضيعة فى نفسهم .

أولا أنا كنت في اداء الخدمة وقتها وكان مبني رئاسة الخدمة بشارع المك )(نمر وقد كنت موزع علي قسم الأشراف والمتابعه

بالمناسبة جوار هذا المبنى وفى مواجهة مبنى الخدمة على بعد امتار هناك شارع جانبى اسمه شارع على دينار ويطل المبنى على شارع المك نمر
هناك بيت معروف ببيت مامون عوض ابوزيد
انت عارف البيت دا الذى استشهد فيه الدكتور على فضل تعرض للتعذيب فيه حتى استشهد ، كما تعذب الكثيرين فيه
هل علماء الزور والدجل والنفاق كانو يجهلون ذلك ام هذا تعذيب للفكرة والمحلدين ويجوز فقها... اهلا بعلماء السودان قال علماءوهم قتلة فيهم من صمت ومن شارك اذن قتلة

في البدء شكرا
أخي زمراوي


وللأخ هوبليس

Quote: اخي نادوس الم تسمع بأن الله يستحي من عباده العلماء الم تسمع بأن العلماء خلفاء الله في الأرض الا تعلم أن التعدي علي العلماء والمشايخ اشد واعظم جرماً ان كنت لا تعلم اخي .. فهذه فرصه للعلم في هذا الأمر

أن محاولة إضفاء قدسية على رجال يصيبون ويخطئون، ومن سميتهم علماء فهم مجرد ساسة يفصلون الفتاوي حسب أهوائهم السياسية أو إرضاء لسلطة أو مال (يعني لسلطة ولجاه) والشواهد تؤكد ذلك
فسكوتهم لتنفيذ حد السرقة في محاسب أيام مايو رغم شبهة المشاركة في الملكية والتي حدثنا الأثر عن درءها للحد
سكوتهم عندما سرق الشريف "مجموعة شارع الإنقاذ الغربي)وهم مجموعة من قادة الإنقاذ الذين نهبوا وسرقوا سكر الغلابة
سكوتهم حين أعدم الإنقاذيين مجدي دون أي جريمة إرتكبها

من قال لك أنهم يستحقون أن يحملوا هذه صفة علماء
أقنعني في البدء أنهم ضمن الفئة التي ذكرتها أعلاه

مع أن التفسير الصحيح للآية القرآنية الكريمة يختلف عما حاولت أن تستشهد
بمعناها دون إيرادها

روضه
" يقوم بها شماليين مسلمين "

انا اسع شمالي ومسلم يعني من ضمن الجماعة ديل هههههه يكه

ليس كل المسلمين شماليين
وليس كل المسلم الشمالي انقاذي

بس حاولي ختي كتاباتك على النهج ده

زاتوووووو

Quote: الم تسمع بأن الله يستحي من عباده العلماء

ادناه هي الآيه المقصوده باشارة هوبلس

وَمِنَ النَّاسِ وَالدَّوَابِّ وَالْأَنْعَامِ مُخْتَلِفٌ أَلْوَانُهُ كَذَلِكَ إِنَّمَا يَخْشَى اللَّهَ مِنْ عِبَادِهِ الْعُلَمَاءُ إِنَّ اللَّهَ عَزِيزٌ غَفُورٌ

واذا عدنا للمصحف لوجدنا ان كلمة العلماء مرفوعه بالضمه اي انها الفاعل بينما كلمة (الجلاله منصوبه بالفتحه ، اي تقع مفعول به )وبدون الرجوع لاي تفسير نلاحظ ان العلماء هم الفاعل اي هم الذين يقومون بالفعل اي الخشوع ،وهنا يا هوبلس انت قلبت الفاعل مكان المفعول به ، وجعلت الله هو الذي يخشي العلماء لا العكس ، هذا طبعادون ابداء الملاحظه علي استبدال كلمة يخشي بيستحي
وللتاكد ادناه شرح ابن كثير لهذه الآيه

Quote: وَلِهَذَا قَالَ تَعَالَى : بَعْد هَذَا " إِنَّمَا يَخْشَى اللَّه مِنْ عِبَاده الْعُلَمَاء" أَيْ إِنَّمَا يَخْشَاهُ حَقّ خَشْيَته الْعُلَمَاء الْعَارِفُونَ بِهِ لِأَنَّهُ كُلَّمَا كَانَتْ الْمَعْرِفَة لِلْعَظِيمِ الْقَدِير الْعَلِيم الْمَوْصُوف بِصِفَاتِ الْكَمَال الْمَنْعُوت بِالْأَسْمَاءِ الْحُسْنَى كُلَّمَا كَانَتْ الْمَعْرِفَة بِهِ أَتَمَّ وَالْعِلْم بِهِ أَكْمَلَ كَانَتْ الْخَشْيَة لَهُ أَعْظَم وَأَكْثَر .

لا اريد كمن يصطاد العكر وان ينتهز خطأك هذا لكن هل تعلم انها الخطأ الرابع الذي الاحظه علي اسلامي البورد ، الاول بعد ان قال احدهم ان هداية روضه قد فات اوانها ،متجاوزا لكل ما ورد في القرآن والسنه ان باب التوبه مفتوح ، بل ان سيدنا عمر تحول من النقيض الي النقيض في فتره زمنيه قصيره جدا، والمدهش ان ود عازه عندما كتب هذا في بوست لم ينصره احد ، واعتقد ان السبب واضح وهو ان من كتب هذه المقوله كان احد الذين ايدوا طرحكم يصبح السؤال
تري هل تؤيدون الاسلام ام اسلامي هذه الايام
وخطأين آخرين ساحاول ان اكتب عنهم بوست مفصلا الخطأ وكيفية اهتمام الاسلاميين بنصرة بعضهم بعضا دون الاهتمام بانهم يتكلمون عن
اعظم الرسالات وخاتمتها

قد اعود

إليكم الخطبة مسموعة

http://www.meshkat.net/media/jumaa/AHY250703.ram

ارفع هذا البوست عل هوبلس لم يقرأ تعليقي

ومازلنا نشارك رقم صفر الإنتظار

الأخوة المتداخلون جميعاًَ تحيه واحترام
ولك الشكر اخي رقم صفر علي هذه المداخلة القيمة
والطيبه
ولكن لا أعلم أين اختلافنا؟؟
وكل مافي الأمر أن الأخ أنكر نص قرآني يميز أو يرقتقي بمقام العلماء
فذكرت له هذه الأمثال ولم أورد آيه
والمعني في الآيات واضح
مع العلم بأني ضد تسميتك لنا بمتأسلمي البورد لأني مسلم عادي فوق ما تتصور
ولست بعالم للأسف الشديد وكل مافي الأمر أني لا أرتضي في ديني ورموز ديني فقط

ولك التحية
وقد اعود للتوضيح أكثر

اخي جمال اطيب تحية ياجمال انني احترم الشعب المصـــري كثــيرا تعرف لمازا لانه يحــب مصــر حــب لايوصـــف ويحـــترم الرئــس حســـني مبارك ويـــجل علمـــا مصـــر لمازا لا نكــون مثــلهم

الاخ الكريم السميح
لك التحية والاحترام

نعم علينا احترام كل الشعوب التي تحترم وتجل رموزها واوطانها
وعلينا ايضاً احتقار وفضح كل من نال شيئاً من حق الوطن

وليت قومي يعلمون

لا ادري يا هوبلس ما معني اجابتك ، هل هي هروب ام انك حتي هذه اللحظه لم تفهم انك فسرت الآيه خطأ ، وهو خطأ شنيع ، اعد قراءة كلامك وتمعن في كلامي ثم رد علي مشاركتي

الأخ رقم صفر
كنت اعتقد بأنك قد تفهم فحوي كلامي بأني اوردت تلك الأمثله لتدليل علي أن الله قد خص علمائه بشئ من الذكر
ولم أتعرض لكيفية هذا التعرض
ونسيت أن اضيف أن العلماء ورثة الأنبياء
ولكنك قد فهمت وفسرت أنت علي حسب ما اردت
ولا أدري من ماذا أهرب اصلاً
كل مافي الأمر عزيزي أنك لم تغوص جيداً
في حديث الأخ نادوس
وردي عليه
نادوس انكر وجود اختصاص بالذكر
وانا اورد له بعض امثله فيها ذكر
دون كيفية هذا الذكر
ومعني الآية واضح
ولايمكن لأحد أن يتخيل أو يفسر كما ذهبت اليه
لأن الأمر فوق المنطق
ارجو أن تكون قد أدركت مرمي حديثي الآن
ولك الشكر

أورد هوبليس هذه العبارة في معرض رده على
رقم صفر

Quote: وكل مافي الأمر أن الأخ أنكر نص قرآني يميز أو يرقتقي بمقام العلماء فذكرت له هذه الأمثال ولم أورد آيه والمعني في الآيات واضح

آخر ما توصلت إليه أن توصمني بأنني منكر لنص قرآني
أيها المسلم العادي (على حد تعبيرك)ه
أهذه محاولة جديدة لنصب مقصلة التكفير!!!!!!!!!!ه

Quote: وأتحدى من يدعي أن هناك تعريف في آية كريمةأو حديث شريف سمت رجال دين أو وضعت وصف وظيفي.

يا زول لا مقصله تكفير ولا غيرو هدئ أعصابك
بس توخي الدقه في كلامك
ودا رد علي كلامك الفوق دا ليس الا

أنا مازلت عند التحدي
وأكرر ماذكرته أنت
وأتحداك أن تأتي بنص من القرآن الكريم أو الحديث يقول
أن الله يستحي من عباده العلماء
أما أنا والله لم أسمع بأن الله تجلت قدرته
يستحي من عباده العلماء

Quote: اخي نادوس الم تسمع بأن الله يستحي من عباده العلماء الم تسمع بأن العلماء خلفاء الله في الأرض الا تعلم أن التعدي علي العلماء والمشايخ اشد واعظم جرماً ان كنت لا تعلم اخي .. فهذه فرصه للعلم في هذا الأمر

وإليك نص الآية الكريمة الصحيح
حتى لا تلوي عنق الآيات كما تشاء

Quote: وَقَالَ تَعَالَى : بَعْد هَذَا " إِنَّمَا يَخْشَى اللَّه مِنْ عِبَاده الْعُلَمَاء" أَيْ إِنَّمَا يَخْشَاهُ حَقّ خَشْيَته الْعُلَمَاء الْعَارِفُونَ بِهِ لِأَنَّهُ كُلَّمَا كَانَتْ الْمَعْرِفَة لِلْعَظِيمِ الْقَدِير الْعَلِيم الْمَوْصُوف بِصِفَاتِ الْكَمَال الْمَنْعُوت بِالْأَسْمَاءِ الْحُسْنَى كُلَّمَا كَانَتْ الْمَعْرِفَة بِهِ أَتَمَّ وَالْعِلْم بِهِ أَكْمَلَ كَانَتْ الْخَشْيَة لَهُ أَعْظَم وَأَكْثَر .

وإن كنت جاهلا فإن إنكار القرآن أو جزء منه يعد
كفراً
أما محاولتك عن الهروب مما أورده رقم صفر من تفسير للآية الكريمة
والذي يختلف تماما مع ماإقتطعته ومغلوطاً

وإدعاء آخر

Quote: كل مافي الأمر عزيزي أنك لم تغوص جيداً في حديث الأخ نادوس وردي عليه نادوس انكر وجود اختصاص بالذكر وانا اورد له بعض امثله فيها ذكر دون كيفية هذا الذكر

HOPELESS CASE
يبدو أنهم لم يحسنوا تدريبك، حتى على المحاججة
والشيء الوحيد الذي تدربت عليه هو عدم القراءة حتى فيما ورد في بوست لم تتعدى عدد كلماته ربع صفحة


ورمتني بدائها وأنسلت

Quote: بس توخي الدقه في كلامك ودا رد علي كلامك الفوق دا ليس الا

نادوس
احب أن أعترف لك بأني كنت مغشوش فيك
اي والله
يا راجل أنت بتغالط نفسك بصورة غريبه وعجيبه
**
اولاً جميل أن أقول كان الأحري بي أن أستخدم نفس الكلمة التي وردت في الأية حتي لا يطل علينا قاصر في شتى أموره بلولوه وقصور حديثه
حسناً هي يخشي
هل هذا هو موضوعنا
لماذا تحاول أن تنكر ما آتيت به ثم تأتي لفرد عضلاتك التي لاتجيد استخدامها ثم تأتي بالدليل الذي تنفي وجوده للتدليل به
هل هذا جهل أم محاوره بيظنطيه تدور في حلقه لا تعلم لها أول ولا أخر

كيف تنكر وجود نص قرآني أو حديث شريف للتدليل علي مكانة العلماء ثم تأتي بالدليل الذي تنكره للمحاججه به

يا أخي أن كنت مؤهلاً لخوض الحديث فخض عن معرفه ولا فالصمت اوجب

اقتراح اخير ونصيحه
اقرأ ما كتبت واستفد من اخطائك لعلك تستفد

واخيراً شكراً لك علي تعريفك بنفسك اكثر
وعلي طريقه تفكيرك حتي

أحمد الله
الذي أشاح عنك الغمة لتعرفني،
وفوالله حزنت على ظنك في قبل هذا اليوم.

وأكرر هنا ما أوردته أنا
حتى لا تقولني ما لم أقوله (كعادتكم)ه
عسى ولعلك تقرأه

Quote: وأتحدى من يدعي أن هناك تعريف في آية كريمةأو حديث شريف سمت رجال دين أو وضعت وصف وظيفي.

وهذا ردك

Quote: اخي نادوس الم تسمع بأن الله يستحي من عباده العلماء الم تسمع بأن العلماء خلفاء الله في الأرض الا تعلم أن التعدي علي العلماء والمشايخ اشد واعظم جرماً ان كنت لا تعلم اخي .. فهذه فرصه للعلم في هذا الأمر

حتى لا تضيع الأمر بمماحكات لا لزوم لها

هوبلس
طيب اقول لها لك وبالعديل كده ، اولا استغفر الله

انت غيرت الآيه وجعلت الله هو الفاعل ، اي ان الله يستحي من عباده
وهذا لا يجوز ابدا
ولو رجعت لبوستك وقارنتها بالآية لوجدت الفرق بين
ففي الآيه ان من يخشي الله ويخافه هم العلماء ، بينما انت كتبت
ان الله هو الذي يستحي من عباده العلماء ، وهذا فعل لايجوز ابدا
تري هل فهمت معني ردي الاول

اعرج الي موضوع علماء الدين ، واقول لك ، ان الله لم يوضع اي وصف وظيفي لما يسمي بالعلماء بل المقصود بالعلماء في هذه الآيه هم العارفون بالدين ، وليس الذين يمارسون (عرفتهم )هذه كوظيفه
بل ان الدين الاسلامي يتفاخر بان الانبياء كانوا يعملون مثل الآخرين

تري هل فهمت معني ردي الاول

Quote: وزير الأوقاف الدكتور عصام البشير من المولين للأخوان المسلمين بل تتلمذ علي ايادى الحبر نور الدئم والصادق عبدالماجد وهم من ضمن من ساند ووقع علي الفتوى المذكورة, أقول ان عصام البشير خرج يندد بالفتوى وله حديث منشور في هذا الصدد بل اكثر من ذلك في احد شرائط محاضراته عاب علي مثل هؤلاء العلماء تصدرهم لتكفير الناس وسماهم بالتكفيريين!! وذكرهم بمقولة عمر بن الخطاب رضي اله عنه في شأن اصدار فتاوى التكفير بحق او غير حق،

فهل عصام البشير تطاول على هؤلاء الذين تسميهم العلماء والذين تدعي أن الله(سبحانه وتعالى) يستحي منهم ؟

نادوس
أنا عادة لما أشوف الزول خلاص صلب بقيف من النقاش منعا للمهاترات
ومادام فيك باقي نفس لنقاش .. فارجو أن يكون الهدف منه لمصلحه عامه بعيداً عن المهاترات
وكبدايه
استبدل كلمة يستحي بكلمه يخشي حتى لا نعود اليها في جدل بيزنطي ودعنا ندخل فيما هو مطروح وأهم
جلبت المقال وفيه حديث للدكتور الفاضل عصام البشير وزير الأوقاف
-جميل-
طيب وييييين الأختلافمش أنا ناقل كلام البروفسر رئيس الهيئه وهو بيدين كل الذين أشتركوا في التوقيع علي المزكره؟

Quote: واضاف ان الهيئة تتوسط في طرحها الديني وتعارض كل تطرف سواء من ناحية العلمانيين الذين يسعون لجر البلاد الي سلوك غير طريق العقيدة السليم والشريعة الغراء أو المتطرفين الدينيين الذين يسيئون للاسلام بفتاوي غير منضبطة وغير ممثلة للرأي الفقهي الذي يجمع عليه العلماء

يعني نفس الشئ
هيئة كبار العلماء ادانت الفتوة

اوكي





الاخ رقم صفر عزراً لعدم ردي
ولكن اقتناعي بعدم جدية النقاش اوسميه عدم مقدرة كل طرف في توصيل ما يريد أن يقول للثاني هي ما جعلني أتوقف عن المواصله
احترامي