نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق

نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق


05-29-2008, 03:40 AM


  » http://sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=msg&board=160&msg=1212028828&rn=85


Post: #1
Title: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: مصطفي سري
Date: 05-29-2008, 03:40 AM
Parent: #0

اقرأوا كتاب الاستاذ محمد ابراهيم نقد ... وما كتب عن السودان
والمشاهد الان ... علينا ان نعترف بذلك الان قبل الغد ...

Post: #2
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Yassir Tayfour
Date: 05-29-2008, 04:03 AM
Parent: #1

لا أنا ولا أبي
لم نمارس الإسترقاق
لماذا نتعتذر، ولمن؟
كل العالم مارس الإسترقاق في عهود خلت، وهل الغرب الذي يفوقكم سنين ضؤية في مجال حقوق الإنسان إعتذر لمن ساقوهم مقيدين تحت دكات السفن والبواخر؟؟


Quote: علينا ان نعترف بذلك الان قبل الغد
ثم ماذا؟؟؟
وما ذا يفيد الإعتراف بجريمة لم نرتكبها؟؟؟
وهل ممارسة العبودية دايرة إعتراف؟؟؟

هل لو مصطفى سري حضِر عهد الإسترقاق، كان حا يدينها أويحاربها؟؟
لا، لأنه ببساطة وعيه حينها لا يراها جريمة..

Post: #3
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Tragie Mustafa
Date: 05-29-2008, 04:08 AM
Parent: #2

شكرا مصطفى سري

ويا ياسر طيفور سجم احزابكم اذا هذا حال كوادرها المقيمة في الغرب
و المفروض تقرأ التاريخ جيدا وتعرف كيف عالجت الشعوب المتحضرة مشاكلها:
Quote: كل العالم مارس الإسترقاق في عهود خلت، وهل الغرب الذي يفوقكم
سنين ضؤية في مجال حقوق الإنسان إعتذر لمن ساقوهم مقيدين تحت دكات
السفن والبواخر؟؟
اي غرب هذا الذي لم يعتذر ايها المسكين؟؟؟

Post: #63
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: مصطفي سري
Date: 06-01-2008, 01:22 AM
Parent: #3

الاخت تراجي ، شكراً على الاضافة ، هناك من لا يريد ان يواجه الحقيقة
التي هي موجودة في دار الوثائق السودانية وانقض عليها الاستاذ نقد
في كتابه القيم وهي تعتبر اعتذاراً بتنقيبه ذلك البحث المضني
والحروب التي شنتها الدولة السودانية بعيد الاستقلال نوع من العنصرية
على شعوب اخرى ، وفي تلك الحروب خاصة في جنوب السودان تمت ممارسة الاسترقاق
وهذه موثقة ، اولها كتاب الاستاذين الجامعيين سليمان بلدو وعشاري احمد محمود
في منتصف الثمنينات التي كانت عن مذبحة الضعين والرق في السودان ، وكتب التاريخ
التي درسناها تحدثت عن الزبير باشا رحمة الذي كان يصطاد البشر لاستعبادهم وبيعهم
في سوق الرقيق التي كانت رائجة انذاك ولا زال هناك حي في مدينة راجا بجنوب
السودان تحمل اسمه ، بل في الديوم الشرقية اسم ديم الزبيرية ، لكن الذين يحالون
الشتم والتقليل من شأن الاخر لن التفت الى هراءهم ..

Post: #176
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Tragie Mustafa
Date: 06-02-2008, 04:13 AM
Parent: #63

شكرا اخي مصطفى سري
ودعهم يضعون رؤسهم في الرمال هذا لن يجيديهم.
كثر خيرك حاولت ان تشير عليهم بالمخرج
ولكن تصر الغالبيه على التورط باتباع طريقة كتابة الطلمسة هذه.

دعهم في غيهم.

Post: #4
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: doma
Date: 05-29-2008, 04:18 AM
Parent: #2

المحترم مصطفي سري
ومن الذي انكره؟؟؟؟!!!
مارست مجتمعاتنا الرق كما كان يمارسه سلاطين الفور وممالك غرب افريقيا علي سبيل المثال لا للحصر .
فالرق لم يكن صنيعه الوسط الشمالي النيلي ونحن احفاد من استرقوا الناس لم ولن نقبله
ما ننكره انه لا يوجد استرقاق الان بمناطقنا بل ان احفادهم جزء من نسيج الوسط الشمالي النيلي.

Post: #66
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: مصطفي سري
Date: 06-01-2008, 01:37 AM
Parent: #4

الاستاذة المحترمة دوما ، تحياتي
هنا مداخلتك التي قلت فيها (ومن الذي انكره؟؟؟؟!!!
مارست مجتمعاتنا الرق كما كان يمارسه سلاطين الفور وممالك غرب افريقيا علي سبيل المثال لا للحصر .
فالرق لم يكن صنيعه الوسط الشمالي النيلي ونحن احفاد من استرقوا الناس لم ولن نقبله
ما ننكره انه لا يوجد استرقاق الان بمناطقنا بل ان احفادهم جزء من نسيج الوسط الشمالي النيلي. )
هناك يا استاذة دوما من ينكر ممارسة تجارة الرقيق في السودان والتي شهدتها مناطق الجنوب
والنيل الازرق وجبال النوبة ، وبالطبع هناك من ساعد تجار الرقيق من بني جلدة المسترقون
وحتى في افريقيا هناك متحف ضخك في تنزانيا ، والاوربيون كذلك مارسوا الاسترقاق لكن لديهم فضيلة
الاعتذار ، وبعض المنظمات اصبحت تطالب بتعويض كما ذكر رئيس احدى الدول الافريقية ، نعم اليوم
لا يوجد استرقاق كما في السابق لكن انا تجولت في الجنوب ودارفور وتحققت من اختطاف البنات
والاولاد من الجنوب الى دارفور وحكوا لي الكثير من القصص ونشرتها في صحيفة الايام ، ملخص التقرير
ان الممارسات التي تمت لهؤلاء المختطفون رق بمعنى تزويج البنت لسيدها وبيعها بطريقة داخلية
من اسرة واحدة ، ولا تعطى مرتب والتزويج قسراً بل يتم خنتهن وهذا غير موجود في ثقافتهن الاصلية
وتقاليدهن وعادات القبيلة الاصلية لهن ، الا يمثل ذلك استرقاق ، وانا لا زلت احتفظ بالتسجيل
الصوتي للذين استطلعتهن في منطقتي ابيي وماريال باي .

Post: #52
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Osman Musa
Date: 06-01-2008, 00:49 AM
Parent: #2

مصطفى سرى
سلامات
ياود أخوى مالك بتفتح فى النيران ؟
تحياتى

Post: #67
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: مصطفي سري
Date: 06-01-2008, 01:49 AM
Parent: #52

الاستاذ عثمان موسى ، تحياتي
(ياود أخوى مالك بتفتح فى النيران ؟)
والله لا فتح نيران ولا بلاوي حريق ، كثيراً ما افكر في هذه القضية
وانا اعتقد ان الاخوة الانسانية والمساواة الحقيقية هي للانقياء
لكن عدم الاعتراف بسلبيات ممارساتنا الموغلة في العنصرية والاستعلاء
العرقي والديني والثقافي هو الذي قاد البلاد الى ما نراه اليوم
عندما اعتذر الاستاذ الحاج وراق في ندوة مشهودة انابة عن الشماليين
للحرب التي خاضها المركز ضد اهل الهامش مع ان وراق لم يحمل بندقية
وذهب الى الجنوب او كتب مقالا يشجع الحرب لكنه اراد ان يقول ان الصمت
على الذي جرى يعتبر جريمة يوجب الاعتذار ، وما قصدته هنا ان نفتح هذا
الباب ونتناقش ونقول اننا مارسنا الاسترقاق ليس هذا الجيل لكن اجدادنا
والمدهش ان البعض هنا يعتقد ان ذلك لم يحدث ومن ثم ليس هناك ما يستوجب
الاعتذار ، وهذا استهبال وتمادي في الاخطاء ، والدولة السودانية
اليوم تمارس غلاواء العنصرية بالقتل في مناطق الهامش ، شكراً

Post: #140
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: محمد فرح
Date: 06-01-2008, 10:58 PM
Parent: #52

Quote: مصطفى سرى
سلامات
ياود أخوى مالك بتفتح فى النيران ؟
تحياتى


أخ عثمان
تحيه طيبه
سؤالك أخي الكريم مهم جداً ويوضح تماماً مدى غيرتك على وطننا الحبيب

أمثال سري هذا أخي الكريم ليسوا سوى مجموعه ضمن (جوقه) كبيره تنفذ أجندات خارجيه هدفها الأوحد شد الأطراف نحو المركز وإعلاء صوت العنصريه السياسيه وتغذية الصراعات القبليه وذلك حتى لاتقوم لوطننا قائمةً أبداً.

أسأل الله أن لاتقوم لهم قائمه أبداً .

Post: #55
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: مصطفي سري
Date: 06-01-2008, 01:03 AM
Parent: #2

الاخ ياسر طيفور ، شكراً على المداخلة
ذكرت انت في مداخلتك الاتي
(ثم ماذا؟؟؟
وما ذا يفيد الإعتراف بجريمة لم نرتكبها؟؟؟
وهل ممارسة العبودية دايرة إعتراف؟؟؟)
بعض الدول الغربية التي مارست الاسترقاق بشكله المعروف تعافت عندما اعتذرت عن ذلك
بواسطة رؤساءها الحاليين مع ان المجتمع الحالي غير مسؤول في تلك الممارسة لانها منعته
رسمياً ومنذ القرن التاسع عشر تقريباً ، والعديد من الاخوة المتداخلين انصب جام غضبهم
على انني طلبت ان نعترف عن افعال اجدادنا ، وهذا مطلب بسيط واخلاقي وانساني ، اما دفن
الرؤوس في الرمال وانكار تلك الممارسة يعتبر المضي في ذات الطريق بشكل اخر وهو العنصرية
التي اصبحت شعار الدولة الرسمية وبشكل فج ، وانا عن نفسي اقدم اعتذاري لكل اشكال الاسترقاق
والعنصرية التي مارسها اهلي سواء بشكل مباشر او لفظي بكلمة (عب وفرخ وبلغتنا النوبية اوشي)
وساكون مناصراً ضد العنصرية بكل اشكالها ولن ابالي لمن اغضبهم هذا البوست ...

Post: #5
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: سناء عبد السيد
Date: 05-29-2008, 04:24 AM
Parent: #1

ألأخ المحترم مصطفى سري

و هل بممارسةالبعض ننتقد كل الشمال و كل الوسط النيلي ؟؟؟


مملكة الفور ايضا مارست الاسترقاق !!!


عنوان غير موفق على الاطلاق

Post: #6
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Baha Elhadi
Date: 05-29-2008, 04:34 AM
Parent: #5

غريبة :
نشأت في الوسط وأهلي ينحدرون من الشمال النيلي
أبي تربي بين هنا وهناك
وأنا تربيت في الوسط
لم أر ولم أشاهد في حياتي
رقيقا أو عبيدا من لدن جدي
وحتي آخر طفل في أسرتي ليس عندنا عبيد أو إماء

ولكن الشاهد التاريخي
أن الرق والاسترقاق كان جزء
من مسيرة البشرية نحو التحضر
وحتى في شبه الجزيرة العربية كان يوجد
في كل صقع في العالم
فما الجديد ؟؟
وعلام الإعتذار إن كنت لم أرتكب أنا أو أسلافي هذا ؟؟
مع الوضع في الحسبان مواطن تربيتي

مع شكري
ركوب الأمواج الهادرة ليس دائما موفق
بهاء

Post: #18
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Tragie Mustafa
Date: 05-31-2008, 02:56 AM
Parent: #6

بهاء الهادي
مصطفى سري لم يركب موجة احد
Quote: ركوب الأمواج الهادرة ليس دائما موفق
بهاء

وهاهو صبري الشريف يؤكد
لانكم عاملين فيها ما عارفنه قاصد شنو
وعاملين عيايزن تطبقوا الكلام بحرفيته.
Quote: نعم الاخ مصطفي لقد مارس اهلنا الرق واهلنا دي لا جدي من ناحية والدي او جدي من ناحية والدتي قد مارسا الرق
لكن سلوك الاسترقاق كامن في كثير من احاديث الاسرة تقليل لقيمة الزنجي


شوف يا بهاء انت بتغش على منو؟؟
كل حلال وقرى الشمال فيها حي هناك بيكون معزول اسمه حلة العبيد
يعني حتى لما ادعيتوا بتحريرهم لم يملكوا اراضي وصارت اوجه الرزق مقفلة بوجههم وحصروا في اعمال حقيرة.



حتى ان لم يوجودوا في بيوتكم حقيقية لكنهم جزء من نمط الحياة في الشمال.
ولو كثرتوا الكلام السودان ما بعيد بكرة بنرجع وبنصورم لكلم صوت وصورة
وقتها النشوف الدجل ده آخرته وين.

Post: #79
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: مصطفي سري
Date: 06-01-2008, 03:27 AM
Parent: #6

الاخ بهاء سلامات
(انا تربيت في الوسط
لم أر ولم أشاهد في حياتي
رقيقا أو عبيدا من لدن جدي
وحتي آخر طفل في أسرتي ليس عندنا عبيد أو إماء ) انا هل قلت انو في رق الان
قلت ان الشمال والوسط النيلي مارس الرق من قبل ، والان هناك مظاهر عديدة وان
لم تكن رق بالمعنى الكلاسيكي لتعريف الرق فانه ممارس بالاضطهاد والاستعلاء العرقي
والثقافي والقتل الجماعي اليذ يمارس يومياً في دارفور ومورست في الجنوب والنيل
الازرق وجبال النوبة ، وما زالت هناك كلمات مثل ( عب وفرخ وعبيد واوشي يتم ترديدها
حتى الان ماذا تسميها اليست استرقاقاً ) في العديد من الدول الغربية الان تتم معاقبة
من يتفوه بهذه العبارات المشينة ، وانت تقول ليس لديكم اماء ( القران صرح بالاماء )
أتمنون ببعض الكتب وتكفرون ببعضه ، يا اخينا الاسترقاق في السودان موثق وما داير
بحث ... اقروا تاريخنا في كتب المدارس التي تعلمنا منها قبل الانقاذ ، تاريخ السودان
في المدارس الثانوية كتبها الدكتور حسن احمد ابراهيم وهو قريب من حزب الامة والراحل
محمد سعيد القدال عن الاقتصاد في الدولة المهدية والراحل ابوسليم وكتاب الاستاذين
الجامعيين بلدو وعشاري عن الرق في السودان واخيرا كتاب الاستاذ نقد ، هذه هي مرجعيات
هل يمكننا ان نتجاوز تلك المحن والاحن بالاعتراف والاعتذار ..

Post: #77
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: مصطفي سري
Date: 06-01-2008, 03:15 AM
Parent: #5

الاستاذة المحترمة سناء عبدالسيد
لك الشكر على المرور ...
الحديث ليس ان هناك بعض وكل ، الحديث ان الذين مارسوا الرق ننتمي اليهم
واجزم ان هناك من هو لا زال يحمل هذه النظرة ، العنصرية والدفاع غير المنطقي
ولي عنق الحقيقة والتاريخ هو دليل ساطع ، نعم الشمال والوسط النيلي مارسوا الاسترقاق ...

Post: #7
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Sabri Elshareef
Date: 05-29-2008, 04:34 AM
Parent: #1

نعم الاخ مصطفي لقد مارس اهلنا الرق واهلنا دي لا جدي من ناحية والدي او جدي من ناحية والدتي قد مارسا الرق
لكن سلوك الاسترقاق كامن في كثير من احاديث الاسرة تقليل لقيمة الزنجي

والي الان اسمع الفاظ الاسترقاق في اضاني وتزعجني من وسكنا وثقافتنا العربية الاسلامية
انا اعلم في نفسي لكي اكون انسان غير عنصري وديمقراطي

لفظ عب وفرخ وفرخه والفاظ في الشعر العربي تحط من قدر الاسود ووووووو

واحداث امدرمان اتصل باصدقاء لي فقدوا اعزاء في الاحداث يقولون لي العبيد ديل

واخرين يقولوا لك ما ينفصل الجنوب اثلو العبيد ديل سبب تاخرنا وووووووووووو

في الزواج والاختلاط لا اتحدث لان ه1ا الجانب مشكلته كبيرة

لعن الله تربية العنصرية
واذا تمت في اي منطقة هي ليست سبب لاستمرارها في النفوس

اذا انفصل الجنوب الغرب يتداعي بالهم للحكم الذاتي وتقرير المصير

واذا انفصل الغرب الشرق يتبعه
والشمال الاقصي لا يسلم لان للنوبييين قضية وهم اصحاب حضارة ولغة وثقافة


لا حل الا في نظام يتخذ السودانوية لفظا لعموم السودان


توجد العنصرية
الميرغني والمهدي في كتاب نقد وقفا ضد الغاي تجارة الرقيق

في الاسلام توجد كفارة الفطور العمد عنق رقبه
وايضا تقبل ديه
نعم لا يوجد رق الان لكن اذا عاد النصوص تدفعنا للمارسته الي يوم الدين
ايضا ملك اليمين ؟؟؟؟

مفرده حر وغير حر
حرة وغير حرة في الدين والثقافة الاسلامية توجد كثيرا


حتي ان بن الخطاب نهر امراة غير حرة لبست لبس الحرات


من اراد ان يعرف فاليقرا كتاب نقد الرق في السودان

Post: #10
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Elsanosi Badr
Date: 05-29-2008, 05:04 AM
Parent: #7

المتداخلون الكرام
انتو تعالو هنا... لونكم الاسود ده اقصد لونا كلنا كسودانيين جا من وين...ما ياهو اسلافنا واجدادنا جو اتخلطوا بالناس الكانو قبلنا هنا في البلد من نوبه وقبائل افريقيه زنجيه اخري واكتسبنا هويه سوداني دي من شعر فلفلي ولون مابين البني والاسود.. فيعني قصة الرق دي مساله فيها نظر شويه...صحيح هناك ممارسات لكنها تتم بصور فرديه سواء كان ذلك في وسط و سمال او في غرب السودان...ولا ترقي الي مايستوجب الاعتذار الجماعي... الممارسات التي تمت من افراد اندثرت بحكم عامل الاختلاط وتم استيعابهم داخل قبائلهم بعد ان تزوجوا من مسترقيهم...لكن الاهم هو ماتبقي لنا من تركة كراهية اللون الاسود والتي اعزيها لعوامل عده اهمها التطلع العروبي وموقعنا الجغرافي ايضا له اسهام في هذا المجال والعامل الاهم هو الاعلام العالمي لما يصوره من فقر وتخلف للانسان الاسود ..
.

Post: #11
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: doma
Date: 05-29-2008, 06:16 AM
Parent: #10

المحترم بدر السنوسي انا ما عارفه من وين انت جايب حكايه اننا بنكره لوننا الاسود ؟؟؟
والله يا ا بني أنت يمكن لانك عربي قح كما شهدت لك بنت عمتك امنه مختار في بوست ما زال معلقا في الواجهه نحن لا نكره لوننا االاسود و لا شعرتنا الفلفله الا دا شئ يريد الاعراب ايهامنا باننا نكرهه او نستعر منه لكين اؤكد لك نحن بالذات اهل الشمال فينا الوان االطيف من لون والدك المعلقه صورته في بروفايلك الي لون اسود بنفسجي ما تشوف فيه الا بياض السنون وكل در جات الملمس من الشعر السبيبي متل حق الوليد ولا البنيه الكنت معلقها قبلا في بروفايلك الي فلفلتي
الحكايه دي عندنا ما اشو اصبحت والله it is not an issue
ولا هي سبب مشاكل السودان
يا عالم افهموها اي زول تتوفر ليهو المساواه امام القانون وحق المواطنه في الدوله الاسمها السودان دي موضوعنا بيكون محلول من نفسه ما تعلقوا خياباتنا علي اوهام وخيالات ولبلبه ناس علوم الكلام والتنظير الما منو طحين دا .
الاعلامي الغربي لا يصور
الحقيقه المره ا ننا متخلفون وفقراءو وفاسدون وبلا ضمير و واننا موهومون في مقدراتنا دي بنتخيل انه ما في مثلنا ونحن سجم ورماد .
وممكن اجيك بالتفصيل الممل . من كينيا من زمبباوي من الصومال من رواندا ليبريا سراليون الكنغو من جنوب افريقيا السودان تشاد you name it

Post: #179
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Tragie Mustafa
Date: 06-02-2008, 04:37 AM
Parent: #10

الاخ بدر السنوسي
اتمنى الا تتابع هؤلاء الليبرالين في خطابهم التبريري و التخفيفي لجرائم فظيعة تمت:
Quote: المتداخلون الكرام
انتو تعالو هنا... لونكم الاسود ده اقصد لونا كلنا كسودانيين جا من وين...ما ياهو اسلافنا واجدادنا جو اتخلطوا بالناس الكانو قبلنا هنا في البلد من نوبه وقبائل افريقيه زنجيه اخري واكتسبنا هويه سوداني دي من شعر فلفلي ولون مابين البني والاسود.. فيعني قصة الرق دي مساله فيها نظر شويه...صحيح هناك ممارسات لكنها تتم بصور فرديه سواء كان ذلك في وسط و سمال او في غرب السودان...ولا ترقي الي مايستوجب الاعتذار الجماعي... الممارسات التي تمت من افراد اندثرت بحكم عامل الاختلاط وتم استيعابهم داخل قبائلهم بعد ان تزوجوا من مسترقيهم...لكن الاهم هو ماتبقي لنا من تركة كراهية اللون الاسود والتي اعزيها لعوامل عده اهمها التطلع العروبي وموقعنا الجغرافي ايضا له اسهام في هذا المجال والعامل الاهم هو الاعلام العالمي لما يصوره من فقر وتخلف للانسان الاسود ...
هذا خطاب
خطير ..وحقيقي يجعل مصداقيتك في المحك عندي؟؟كيف ما حدث لا يستحق الاعتذار؟؟؟؟؟؟
يا بدر انت تمثل اقلية لازالت اصوات اهلك مغيبة,كلامك يحسب على كل اهلك.
اياك ونصيحة اخويه ان تلخبط الكيمان وتابعي لينا الواد المدن المجهجين ديل.
كلام مثلك يعمنا ونوزنه بالدهب فلا تجعله قصديرا.لان صوتك يمثل الكثير بين اهلك.
نعول على امثالكم بقيادة تغيير حقيقي وآمين,ولا نقبل خطاب الجلابة هذا الماكر التبريري
و التخفيفي و الانكاري.لست انت من يكتب كلام مثل هذا.

هذا امر لا نقبل فيه المجاملات اطلاقا.
هذا امر مبديء ويتطلب اعتذار آمين وصادق.
حتى نستطيع ان نخطو خطوة للامام.
وعلى فكرة ارقاء الشمال المحررين لازالوا يحتاجون مساعدتنا
فظروفهم اسؤ ما تكون محصورين في مهن حقيرة صناعة الخمور و الترفيه عن سادتهم السابقين.

اي قريه شماليه فيها حي اسمه حي العبيد.
وللاسف خانهم مثقفي قراهم ممن تراهم يكذبون هنا عن احوالهم.

Post: #8
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Sabri Elshareef
Date: 05-29-2008, 04:43 AM
Parent: #1

http://www.sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=m...ard=160&msg=12107909 88



الاخ مصطفي انظر لحال العضو يستغرب ان يحكم الزغاوة السودان ولم يسال نفسه لماذا حكم الاخر السودان علي اي اساس سواء العنصرية

Post: #9
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Elawad
Date: 05-29-2008, 05:04 AM
Parent: #1

الأخ مصطفى سري
كصحفي و شخص يعول عليه أتوقع منك تناولا أكثر عمقا. قلت الشمال و الوسط النيلي عنصريون و هذا حكم مطلق فيه ظلم و تجني أتبعته بمعلومة أخرى أنهم مارسوا الرق. لا ينفي أحد وجود الرق كممارسة في ازمان سابقة. و مش في الثقافة الإسلامية بس يا صبري.... أمريكا التي تعيش فيها الآن عمرها و زرعها العبيد... بس أي حاجة جاري للإسلام. نرجع للأستاذ مصطفى و السؤال هو من يعترف بماذا و من يعتذر لمن؟ إذا كان هناك من يستحق الاعتذار فهم أحفاد من تم استرقاقهم حتى لا يتم تصوير الأمر كأنه عرقي أو جهوي أو قبلي. و الأهم ما هو الدافع لربط الأمر بالشمال و الوسط؟ الرق كان ممارسا في كل أنحاء السودان و إليك هذه المداخلة من الأخ محمد شمس الدين في هذا البورد التي توضح انتشار الرق في أنحاء أخرى:
Quote: و حتى لو وجدنا اثرا لفرية الرقيق المزعومة لا يمنع ذلك من الاحتفال بالزبير لان الزمن تغير و لم يكن فى الرقيق عيب فى ذلك الزمن ... و نحن نحتفل بالمهدى و عنده من الرقيق و هو من اعاد تجارة الرقيق بعد ان منعها الحكم التركى ... و نحتفل بالسلطان عبدالرحمن الرشيد سلطان درافور و هو من ارسل 2000 عبد لنابليون هدية بانتصاره على المماليك و هو من اعدل سلاطين دارفور... و نمجد على دينار و بطولاته لا تحتاج لدليل و لانرى فى ذلك غضاضة .. و نمجد عثمان دقنة و هو أعظم قائد عسكرى للمهدية و قد سجن بجدة لمدة عام لضلوعه فى تجارة الرقيق و هو لم ينف التهمة عن نفسه...
و حتى فى امريكا يحتفلون و يحتفل السود بشكل خاص بابراهام لنكولن باعتباره محررا للعبيد و قد كان عند عبيدا فى بيته...

و نجي لأختنا تراجي... ياتو غرب البتتكلمي عنه يا تراجي؟ هل اعتذرت أمريكا عن ممارسة الرق؟ السؤال موجه لك أنت أي غرب هذا الذي اعتذر؟ و ما حأقول ليك يا مسكينة لأنه نحن في منبر حوار.

Post: #12
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Ahmed Osman
Date: 05-29-2008, 06:17 AM
Parent: #9

يا حبيبنا-

والله انا افتكر المسألة دى رايحة عليك وعلى الكتيرين من الناس الماشين فى موضة
الاعترافات

وداير اضيف كلام عن موضوع العنصرية الداير تدين بيه اهلنا و نحنا قايلنكم بتناضلو من اجل قوانين تنظم

وتضبط ممارسة هذه الغريزة الربانية وترشدها كبقية الغرائز والشهوات

فالتعنصر لجنسك والدفاع عنه وعن مكتسباته والاعتزاز به دى من الفطرة
وما عيب عشان الواحد ينكرو او يعترف به
ولكن كان العيب دائما فى القوانين التى تنظم ممارسة هذه العنصرية
يبقى فى حالة العراك البحصل بين القوميات المختلفة
فى اوجه الحياة المختلفة ومن اجل الثروة والسلطة
هنا لا بد من قوانين لكبح جماع العنصرية وسلبياتها
وهذا هو دور المثقف الواعى والصادق مع نفسه -
دوره ان يناضل من اجل قوانين تحمى حقوق الاقليات
عشان ما تروح - بفعل انانية الانسان وايثاره لاهله وقبيلته كشئ طبيعى
يتماشى مع الفطرة وقد يتعدى اذ اسئ استخدامه لحقوق الخرين وظلمهم اذ كانو فى
موقع ضعف

بفعل العنصرية وعيوبها

دة ما يجمعنا معكم فى درب النضال
النضال من اجل قوانين تحقق عدالة الفرص حتى لا تتفشى امراض العنصرية
ولكل سودانى الحق ان يعتز باصله ويمارس كل ما يشبع شهوته العنصرية
وان ينسب نفسه لخزامة بن كعب
طلما كان ذالك لا يتعدى لحقوق الاخرين

ويحدد ذلك القوانين

اما العبودية التى مارسها اجدادنا فى الماضى كانت نتيجة لغياب قوانين تحمى حقوق الانسان
والتى نحن الان بنصارع من اجلها
وما دايرين تحصل عبودية تانى
ودايرين نقضى على ما تبقى من اثار الماضى
حيث لا زال بعض احفاد من كانو عبيد فى ظل غياب تلك القوانين يعانون من ذالك و هذا عار اذ لم نقم باصلاحه


الاعترافات ما تفيدك
ولو راجى ليك جعلى جعلى يعترف ليك او يوصم تاريخ اهله بجرائم متخيلة
بتكون بالجد حالم
ما نسميه انا وانت بالجريمة كان بالامس للاسف يسمى تجارة
والتجارة شطارة
تريدنى ان ازيف التاريخ واسمى التاجر الشاطر حينها بالمجرم

لا تحاكم الامس بقوانين اليوم المتطورة والاقرب للانسانية

خلينا نشوف اليوم بمعطيات اليوم

ولك التحية
اسف للتعديلات كلها غلطات املائية ونحوية ولسة

Post: #15
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: نادر الفضلى
Date: 05-29-2008, 07:35 AM
Parent: #9

Quote: كل العالم مارس الإسترقاق في عهود خلت، وهل الغرب الذي يفوقكم سنين ضؤية في مجال حقوق الإنسان إعتذر لمن ساقوهم مقيدين تحت دكات السفن والبواخر؟؟


* نعم كان الرق ممارسه عاديه فى كل أنحاء العالم. ولم يكن محدداُ بلون أو عنصر معين، وإن كانت أسواقه تفضل إسترقاق من هم أقل حضارة والأقوياء من الرجال، ولذلك كانت الهجمة على أفريقيا. أهم وأكبر الأسواق التى يصدر لها العبيد كانت أوربا وأمريكا. . سكان شمال أفريقيا من غير العنصر الزنجى أستعبدوا ولكن بالممارسه رفضتهم أوربا لتحضرهم النسبى مما صعب السيطرة عليهم.

* فى السودان الزبير باشا كان له عملاء من أبناء مناطق الإسترقاق، وهناك من حكموا فى تلك المناطق من أبنائها كانوا تجاراُ للرقيق (فى أبناء مناطقتهم).

* السودان الرسمى حرم الإسترقاق فى ما قيل المهديه (غردون منع الرق وأعدم إبن الزبير باشا). الحكم الثنائى البريطانى/ المصرى حرم الرق. والدساتير والقوانين منذ ذلك العهد مروراً بالأستقلال 1956 وحتى تاريخه، ساوت فى الحقوق والواجبات بين جميع المواطنين والمقيمين، ولم تميز أحداً بسبب العرق أو اللون. التمييز الوحيد الرسمى منذ 1956 كان لأبناء الجنوب بأن تكون لهم 20 % من مقاعد مجلس السيادة ومجلس الوزراء (بغض النظر عن الكفاءة). وعندما نقول أبناء الجنوب لا نعنى أى مواطن سودانى مقيم بالجنوب بل نعنى عناصر وقبايل جنوبيه معينه نالت هذا التمييز. مع ملاحظة أن أمريكا تعطى إمتيازات للسود فى فرص التعليم والتوظيف، ولكن ليس فى فرص الحكم و التمثيل النيابى بالكونجرس والسنت.

* التمييز العنصرى ضد العنصر الإفريقى الأسود بأمريكا كان مقنناً رسمياً حتى الستينيات من القرن الماضى. الزعيم الأسود مارتن لوثر كنج الذى أغتيل فى تلك الفتره مقولته المشهورة I have a dream (لدى حلم) كان حلمه المساواة ونيل الحقوق المدنيه للسود. يجدر الأشاره أن ثوار أكتوبر 1964 بالسودان تعرضوا للقنابل المسيلة للدموع مستوردة من أمريكا فى ذلك الوقت، كتب على غلاف القنبلة بالإنجليزيه (للكلاب والزنوج فقط). وحتى الأن بأمريكا توجد مدن عنصريه لا تسمح بدخول وتواجد السود بها. إلى جانب مظاهر عنصريه اخرى.

* رغم تحريم الرق بالسودان منذ عهد بعيد، ففى الوسط والشمال من كانوا رقاُ تحرروا، ولكن لظروف الإعاشه والمأوى معظمهم إستمروا مع من أصبحوا أهلاً لهم. أما المناطق مصدر إسترقاق العبيد بدار فور والجنوب، فمن عاشوا هنالك أجداداً وأبناءً وأحفاداً فهم لم يستعبدوا أبداً، ولذلك لم يقع عليهم الضرر المزعوم، اللهم إلا إذا وضعنا فى الإعتبار ألإستعباد المحلى ممن حكموهم، أو القبائل فى بعضها البعض بتلك المناطق، وهو أمر خارج إرادة الدستور والقانون والحكومات.

* ما شهدناه أثناء حرب الجنوب من بعض تسجيلات مرئيه ساذجه وتمثيليات غبيه لتضليل العالم بأن أهل الشمال المسلم يستعبدون أبناء الجنوب المسيحى، كلها كانت من أجل المنظمات الخيرية الأمريكيه لتجمع التبرعات من المواطنين، بغض النظر أن توظف لأهل الجنوب من عدمه. وإستخدم مناضلوا أهلنا بدارفور نفس الموال مع تعديل إستخدام العرب يستعبدون العناصر الإفريقيه ومحاولة خلطها بتاريخ الرق فى السودان! ٌوالدعايا المغلوطة لمن؟ للغرب وأمريكا بالذات التى سبقها السودان منذ عهود مبكرة فى تحريم ومحاربه الرق

* إستخدام الألفاظ والنعوت بين البشر لتقليل شأن الآخر هو أمر سالب فى طبيعة البشر، خاصه فى المجتمع القبلى وليس محصوراً فى قبيلة أو عنصر محدد بعينه، أو صفات ونعوت بعبنها. و الكل لديه قوامسه التى يتعامل بها كردود أفعال. و بما فى ذلك ما بين العناصر والقبائل بداخل كل إقليم. والعارف عزوا مستريح..

* لم أطلع على الكتاب المذكور، ولكن إن كان يتحدث عن التاريخ فلم ياتى بجديد. وإن كان يتحدث عن ممارسات تحدث الأن فهى ضد الدستور والقانون و تحتاج للتوعيه والمحاربة. وهى قطعاً ليست فى مناطق الوعى والحضارة، و ليست فى الوسط و الشمال.

Post: #13
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: سناء عبد السيد
Date: 05-29-2008, 06:29 AM
Parent: #1

Quote: موضة
الاعترافات التى لا تثمن ولا تغنى من جوع ذى ما بقولو



ده اشنى موضة طلعت في السودان

Post: #14
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: طارق الأمين
Date: 05-29-2008, 07:09 AM
Parent: #13

صصطفي سلامات

عاوز اقدم ملاحظه حول صياغه اللغه عندك

وبالتركيز علي العنوان

كلمه الوسط او الشمال او الشرق اوالغرب او الجنوب

هي اسم جغرافي مادي بحت يعني زي تقول الجبل او البحر

وزي انك ماممكن تقول الجبل عنصري او البحر خواف الا في الشعر

بذات القدر لايمكن نقول الشرق عنصري مثلا

ممكن تقول الجنوب حار ممطر صيفا الغرب شديد الرطوبه

دي معلومات جغرافيه لافقه مع بعض

لكن ماممكن اطلاق صفه بشريه علي الجغراقيا يعني هل ممكن اقول

الشرق احمق الوسط عنصري الجنوب خبيث الشرق مرح الغرب دمو خفيف

الجغرافي هنا هو الثابت والبشر الذي يعيش فيه هو المتحول

يعني لو بقي مافي عنصريه خالص عنوانك دا بعد كم سنه تمشي بيهو وين

كان كتبتو انت كان الاستاذ نقد

وللدقه الاصح كان تتكلم في رائي عن سكان المناطق دي من البشر في الفتره الزمنيه

الانت بتراها تعرف ليه ؟ وببساطه ومادايره ذكاء واي زول بعرفها

لانو الجغرافيا باقيه لكن من عليها عابرون

وسيزولون لامحال مهما كانت افكارهم عنصريه او ديمقراطيه او شيطانيه

لتاتي مجموعات سكانيه اخري في ذات الامكنه يطلعو عنصريين ولي بوذيين دا لسه اوانو ما حان

المدهشني انك المفروض حسب ظني واحد من اعمده الصحافه المؤمل فيها لتغيير وتصحيح المفاهيم

فاذا بك ياعزيزي لايص في ذات الحلبه يبدو انك اشطر في الاخبار ياصديق لكن الموضوعات دي فيها من هو اشطر مننا

دي ملاحظاتي حول العنوان بفتكر انو لغتو متخلفه مع احترامي ليك ولي صلعتك الكبيره دي لكن كنت قايل وراها فكي

ماوريتنا صفات الشمال الشرقي والركن الجنوبي الغربي من الملعب ياهاشم ضيف الله صلح الفاظك وتعال منطط عيونك كده[



wصفصف اقترح عليك اضافه حرف ب قبل العنوان ونكون اتفقنا

يعني العنوان الجديد يكون ( نعم بالشمال والوسط عنصريون مارسو الاسترقاق)

ياخي انا في الوسط دا وماعنصري ومقيم معاي في الوسط الاخ السيد سلفاكير

النائب الاول لرئيس الجمهوريه وكلامك دا مؤذي لينا الاتنين

قنا ليكم تعالو زورونا في الديم ياخ


التعديل لاضافه الاقتراح/B]

Post: #16
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Hadia Mohamed
Date: 05-31-2008, 02:12 AM
Parent: #1

نعم كل المجتمعات مارست الرق ولا يعفى الجنوب والغرب من الجريمة
ومارست افريقيا الرق قبل انفتاحها على العالم الغربى.

Post: #17
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Abdel Aati
Date: 05-31-2008, 02:48 AM
Parent: #16

هذا العنوان غير علمي وفطير وجارح وغير مقبول .

ماذا يقصد الأستاذ مصطفي سري حين يقول :


Quote: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق

أضافة لما كتبه الاستاذ طارق الامين انه لا يمكن وصف جهات جغرافية بالعنصرية؛ فالواضح ان الاستاذة مصطفي سري يقصد سكان تلك المناطق ؛ وهو يقول عنهم (هكذا) :

1/ أنهم عنصرين .
2/ انهم مارسوا الاسترقاق .

خطورة وفطارة هذا الطرح تتبدى في انه لا يمكن ان تكون كل مجموعة سكانية عنصرية؛ والواقع يثبت ان سكان تلك المناطق يتكونون من اثنيات متعددة ولهم ايدلوجيات مختلفة ومن بينهم خرج الالاف من المناهضين للعنصرية ومن بينهم الملايبين ممن لا يمارسون العنصرية فهل بجرة قلم اصبح كل هؤلاءعنصريون ؟؟ بما فيهم مصطفي سري نفسه اذ احسبه من اهل الشمال والوسط النيلي؛ ام ان القائه بهذه التهم العشوائية يخرجه من هذه الدائرة الجهنمية ؟؟

ثانيا معروف ان مؤسسة الرق مؤسسة اقتصادية كان يتحكم فيها طرفان : تجار الرقيق وملاك الرقيق؛ وهما فئتان ضيقتان بحكم التراتبية الاجتماعية في كل مجتمع؛ فلم يجر في التاريخ ان كان كل المجتمع مالكا للرقيق متاجرا فيهم؛ ولا حتى في روما القديمة (اكبر مجتمع للرق في التاريخ ) او في الولايات الجنوبية في الولايات المتحدة . ملاك الرقاق والتجار فيهم هم دائما من النخب السياسية والاقتصادية - في تلك المجتمعات والمراحل التاريخية التي سمحت بالرق - ؛ فهل كان كل مزارع بسيط - حاله لا ينفصل عن حال المسترق - وكل راع تاجرا ومالكا للرقيق في الشمال والوسط النيلي ؟؟ هذا هراء ولو جاء به مصطفي سري او محمد ابراهيم نقد او غيرهما.

الشاهد ان الاسترقاق قد مورس لفترات طويلة على اهل الشمال والوسط النيلي نفسهم .. فاتفاقية البقط كانت تجبرهم على دفع جزء من ابنائهم رقيقا؛ وفي ظل الصراعات القبلية والجهوية كان كثير من ابنائهم يسترقون؛ فوق ان الخليط العرقي الثقافي الذي يسكن تلك المناطق فيه الكثير من خلف الرقيق السابقين؛ فهل هؤلاء ايضا هم عنصريون ومارسوا الرق ؟؟ يا ترى هل مارسوه على انفسهم ؟؟

موضوع العنصرية في السودان وفي غير السودان؛ وتراث الاسترقاق اخطر من ان نتعامل معه بهذا الشكل الخطير والفطير؛ وهذا الطرح يؤدي الى تمترس الناس وفق تقسيمات جهوية وعرقية ولا يسمح ببناء وعي جديد وامة واحدة؛ ولا يسمح بالنظرة العلمية والحقيقية لمشكلة موجودة حقا هي مشكلة العنصرية؛ في اطار رمي الناس الجماعي العشوائي بها؛ وهو ما يؤدي اللى تبرئة ممارسيها الحقيقيين؛ ورميها على الابرياء .

Post: #21
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: DKEEN
Date: 05-31-2008, 08:01 AM
Parent: #17

عادل عبد العاطي
Quote: فاتفاقية البقط كانت تجبرهم على دفع جزء من ابنائهم رقيقا؛

انا ماعارف انتا الكلام ده جبتو من وين؟؟
ده جزء من نص الاتفاقية من موسوعة تاريخ اقباط مصر coptic history
(وعليكم في كل سنة ثلثمائة وستون رأسًا تدفعونها إلى إمام المسلمين من أوسط رقيق بلادكم غير المعيب يكون فيها ذكران وإناث ليس فيها شيخ هرم ولا عجوز ولا طفل لم يبلغ الحلم )
يعني يا عادل النوبيين كانو بدفعو اليهم من رقيق البلاد وليس من ابنائهم..
والاتفاقية ما كانت تجربهم وانما كانت اتفاقية تراضي..
الرق مقابل الغذاء..
آملا ان تتحرى الدقة في تنقلة من مواد تاريخية..

Post: #28
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Abdel Aati
Date: 05-31-2008, 01:36 PM
Parent: #21

دكين سلامات

Quote: انا ماعارف انتا الكلام ده جبتو من وين؟؟
ده جزء من نص الاتفاقية من موسوعة تاريخ اقباط مصر coptic history
(وعليكم في كل سنة ثلثمائة وستون رأسًا تدفعونها إلى إمام المسلمين من أوسط رقيق بلادكم غير المعيب يكون فيها ذكران وإناث ليس فيها شيخ هرم ولا عجوز ولا طفل لم يبلغ الحلم )
يعني يا عادل النوبيين كانو بدفعو اليهم من رقيق البلاد وليس من ابنائهم..
والاتفاقية ما كانت تجربهم وانما كانت اتفاقية تراضي..
الرق مقابل الغذاء..
آملا ان تتحرى الدقة في تنقلة من مواد تاريخية..
وهل هؤلاء الرقيق ليسوا الا ابنائنا واخواننا انتهبوا من قبائل اخرى ؟؟

حدود ممالك النوبة كانت تمتد من وادي حلفا وحتى سنار؛ وكانت هناك ممالك متعددى للنوبة وبينها كانت هناك قبائل متمردة على سلطتها .. وكانت هذه الممالك تعتدى على بعضها البعض لتوسيع نفوذها وكانت تعتدى على القبائل المتمردة وكانت لهم حروبات مع البجة وغيرهم؛ وكان الاسترقاق يتم اثناء هذه الحروب.

لم يعرف عن الممالك النوبية انها حاربت قبائل الدنوب او اقصى الغرب ؛ ولذلك فان الرقيق الذي كان يدفع في البقط كان من ابنماء الوسط والشمال النيلي ؛ شئنا ذلك ام ابينا؛ واذا اسميناهم رقيقا كما تقول انت او اذا اسميتهم ابنائنا واخواننا كما اقول انا فالحال سيان .

Post: #26
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Baha Elhadi
Date: 05-31-2008, 09:55 AM
Parent: #17

أستاذ عادل :
لا فُض فوك
وأرجو أن تتوافر بما لك من قدرات على تفنيد وإجلاء هذا الأمر
ولا أزيد
بهاء/طوكيو

Post: #29
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Abdel Aati
Date: 05-31-2008, 01:44 PM
Parent: #26

الاخ العزيز بهاءالهادي

تحياتي القلبية

اتمنى ان اتوفر في مقبل الايام لفتح بوست خاص عن الرق والعنصرية في شمال السودان وفي السودن عموما
محاولوة لتأطير المسألة في حيزها التاريخي والموضوعي والحقيقي وليس كاداة جديدة لتفريق الناس ولفرض مسؤولية جماعية ونشر نهج ىمدمر يقوم على معاداة واستاعداء اهل السودن على بعضهم بسبب من العرق او الجهة .

Post: #31
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Baha Elhadi
Date: 05-31-2008, 01:59 PM
Parent: #29

شكرا أستاذ عادل :
وفي رأي المتواضع الظرف الآني الذي يمر به السودان
وهو في مخاض حقيقي
ربما لميلاد ربما ينبيء بجديد
وحتما جديد آتٍ

علينا التريث في ملامسة الموضوعات
التي توتر الأجواء
ولا تعود بنفع
ولنا في تجربة المصالحة في جنوب أفريقيا
نموذج ومثال جيّد

بعد أن ترسى السفينة إلى بر آمن

يمكن بعد ذلك :
أن نتسآل
منو الكاتل ؟
منو كان المكتول؟
منو السّلم عيالو الغول؟
ومنو اللمّع نعال كاتلنا يوم كاتلنا كان مخبول؟

أها الزمن دا قرب وما بعيد

ابق بألف خير
واسمع كلام الديامي
مشهادو سمح وعديل

ولك ودي العاطر تتفيأه
أني وحيث شئت
بهاء /طوكيو

Post: #19
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: DKEEN
Date: 05-31-2008, 07:37 AM
Parent: #1

سري
الاسترقاق كان جزء من ثقافة عالمية..
ولا يجب ان يجري في ذهنك عند ذكر مفردة الرق دي انها كانت حكر على ذوي البشرة السوداء..
ثقافة الاسترقاق كانت لااستثناء فيها ..القوي كان بركب الضعيف
العبيد البيض في اروبا كانو على قفا من يشيل..
والعبودية كان الاصل فيها ان تهزم في مكان ما فيتم اقتيادك عبداً ذو فٍقر..لا ان تكون اسودا فتسترق..

Quote: علينا ان نعترف بذلك الان قبل الغد ...

ايوه لا ننكر ذلك..لا ننكر انو تمت افعال استرقاق هائلة..
وده ما كلام عايز ليهو تذكرة من معاليك..
وما عشان كتاب نقيد نحنا يجب ان نعترف فنقد لم يشهد ما غاب عنا..وانما اجتهد فاتى بما كان سائدا..
يعني لا انتا ولا نقد ماجبتو الرايحة..
وطبعا كوني اقول عبارة (لا انتا ولانقد ماجبتو ) في سطر واحد فيهو تقليل كبير لمكانة نقد...
فالرجل لايحتاج الى شكرة وفي مقام (الرق) فهو مجتهد..وانتا زول مازدت على ان جيت ختيت ليك عنوان كبير وخطير وجوه البوست رامي ليك سطرين اقل ما يمكن ان يقال بحق كاتبهم انو غشيم..
وكأنك قبل ان تقرا كتاب نقد لم تكن تعلم ان الرق له تاريخ مجيد في السودان..
والشغلة اصلا ما عايزة ليها اعتراف لانها مثبتة عبر مدونات وحالات انسانية موجودة حتى يوم الناس هذا..
والشماليون لايحتاجون الى فصيح زيك عشان يجي يذكرهم بان لهم اجداد مارسو الرق..
ويجي يعمل ليهم بوست ركيك بعنوان حمال اسية عشان يقول ليهم اعترفوا..
الرق يا سري لايعتذر عنو وانما يجب ان يفسر وفق المحمول الثقافي السائد انذاك..
والليلة دي لايزال جدي محمد على في ارقو يرى ان العبد عبدُ ُ ولو اشتغل مهندس في مطار دنقلا..
فقط لانو جدي بن ذاك الزمان..وحين وصلت بشائر القيم الانسانية الجديدة كان خلاص استقبالو انتهى وبقى محبوس في زمن الاولين..
وحال جدي كذلك اجد حفيدة (معز) مثلا حفيا بالادميين اجمعين ولايحفل إلا بقيمة الانسان ومعياره في تقيم البني ادم مستوى الذوق الذي يتحرك به بين الكائنات..


سري يؤسفني انك زول إضينة ساي..

Post: #20
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Hussein Mallasi
Date: 05-31-2008, 07:54 AM
Parent: #19

Quote: سري يؤسفني انك زول إضينة ساي

أما أنا فلا يؤسفني ذلك.

Post: #23
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: اساسي
Date: 05-31-2008, 08:05 AM
Parent: #20

اما انا بخلافكم جميعا يا اخواني , انا زول حاسي بالزنب وكايس الاعتذار الصريح , عايز اي زول جدي باع جده او اشتراه او ساهم في بيعه او شراه , ان شاء الله سمسرة . عايزه يجي ويقول انه جده اتباع كما الاواني والطشاتة والجرادل وانا علي استعداد لبزل اعتذار ( وندم) لم يسمع في الاولين اولاخرين .
انا احتاج اي قبيلة سودانية تعترف بانه تمت ممارسة البيع او الشراء في بنوها واقتيدوا كما البهائم يساموا في الاسواق . ولا امانع الاعتذار لهم .
وصف لي اي قبيلة او جهة او حتي جبل كالذي اتي في مداخلة طارق لاذهب للاعتذار له
انحنا جاهزين يا عمك بس عايزين الوصف يا حبيب

Post: #24
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: tmbis
Date: 05-31-2008, 08:28 AM
Parent: #19

Quote: سري يؤسفني انك زول إضينة ساي..
سري دا ارخيهو يا دكين .. يظهر انو متلازمة دقسة الحوار المفبرك لسه تاعباهو شوية ..
لكـن عاين فلاسفة عصر النهضة .. ديل قالو عايزين يغيروا خريطة العالم وطارحين نفسهم تجديديين وبتاعين فكر ودماغ ..
Quote: والي الان اسمع الفاظ الاسترقاق في اضاني وتزعجني من وسكنا وثقافتنا العربية الاسلامية
انا اعلم في نفسي لكي اكون انسان غير عنصري وديمقراطي
ياخي احيي فيك الديمقراطية واحيي عدم عنصريتك .. لكن تعرف بالبتعمل فيهو دا ومن خلفك تجعر لك السيدة تراجي .. العنصرية حبابه الف .. ومرحب بالديكتاتورية ..
اصلو زي فهمك المضمحل دا والحوص الفكري الفرحان بيهو دا .. غيركم مافي عامل خلل في التركيبة الفكرية في البورد دا ..
Quote: واحداث امدرمان اتصل باصدقاء لي فقدوا اعزاء في الاحداث يقولون لي العبيد ديل
اها .. وقلت ليهو شنـو.. بعداك ..؟
Quote: في الزواج والاختلاط لا اتحدث لان ه1ا الجانب مشكلته كبيرة
لا عليك الله اتحدث وبالمرة جيب لينا الكلام الكتبتو عن انو الجمهوريات ديل احسن واحدات بيستشيروهن للزواج في السودان ..
Quote: في الاسلام توجد كفارة الفطور العمد عنق رقبه
وايضا تقبل ديه
نعم لا يوجد رق الان لكن اذا عاد النصوص تدفعنا للمارسته الي يوم الدين
ايضا ملك اليمين ؟؟؟؟
مفرده حر وغير حر
حرة وغير حرة في الدين والثقافة الاسلامية توجد كثيرا
حتي ان بن الخطاب نهر امراة غير حرة لبست لبس الحرات
من اراد ان يعرف فاليقرا كتاب نقد الرق في السودان
.. منو القال ليك لا يوجد رق الآن ..؟
يعني بي نفس كلامك مع ناس امدرمان القلتهم قبيل وقالوا ليك العبيد ديل .. تفتكر لو الواحد فيهم قبض ليهو عب بي مفهوموا دا ما ممكن يدق ليهو حديد ويقد ليهو اضانو ..؟
إذا قام واحد فيهم لقيتو قابض ليهو واحد وقادي ليهو اضانو .. ورابطو بي جنزير ..
من منظور اسلاموي تفتكر ح تعمل ليهو شنـو..؟
بعدين منو القال انو العبودية دي سلوكيات ومظاهر ..؟
منهو فيكم بيقدر ينفي انها افكار راسخة في الدواخل .. واحساس بيعذب سيدو زي ما في كتيرين هنا المسالة دي ماكلة فيهم .. لدرجة انو حرامي النت قال انو فيهو عرق .. وما مستعد انو يجازف ويعرس ليهو جلابية .. تحتقرو في جنسو وفي عرقو .. يجكسه ااي .. لكن عرس (نووو)


Quote: الاخ مصطفي انظر لحال العضو يستغرب ان يحكم الزغاوة السودان ولم يسال نفسه لماذا حكم الاخر السودان علي اي اساس سواء العنصرية
.. والله ام ليهو حق يستغرب .
اهــا
يا فلاسفة الإنترنت ..
الحصة الجاية عندكم لينا شنـو ..؟

اللذ حاجة قبل فترة واحد من نوعية صبري الشريف دا كدا .. كنت بتناقش معاهو .. وهو متشنج .. قلت ليهو تفتكر الحل شنـو من وجهة نظرك طالما بتشوف انو نحن مذنبين لانو اجدادنا مارسوا الرق .. كممارسة مشروعة في وقتها بحسبات القوي ياكل الضعيف وصاحب الثروة هو الغالب ..
قال لي:
انا بفتكر انو تتفتح الملفات كلها والناس تعترف اعترافات جماعية ..
لابد وأن اشير إلى أن هذا المنظراتي كان حق سفة الصاعوط المعفنة دي ما عندو وقاعد يبرم في شعرو وريحتو تعمل قعدة.
قلت ليهو ياخي قوم امشي استحمى اول حاجة ـ واملى بطنك دي وشوف ليك حاجة تفك ليك الفي راسك دا .. وبعدين تعال ان قاعد هنا دا راجيك علشان تفكها فيني ..
بعد كم يوم .. جاني بالليل جبت ليهو جبنة وزيتون .. وتلج . ومقبض للتلج وكاسات مختلفة الاشكال والالوان .. والاحجام .. وكنا قاعدين نحضر في مباراة فرنسـا ..
وفي لحظة تجلي قال لي .. والله (العبيد) ديل بلعبو كفر زي ما الله خلقو ..
قلت ليهو خلاص حقو تعتذر لي كان عندك جاعة ادبية لانو الخميس الفات طرشت لي في (الشبط) حقي الجابوهو لي من تركيا..


اقترح انو يخصصو (سلة مطروشات) لي بوستات زي دي ..
أو
زي ناس صبري ديل الواحد يجيب لينا (صورة اشعة مقطعية لي رباط) جزمتو .. يا (يلقي) لينا ايدينو للبلد..

Post: #22
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: امير مصطفى احمد
Date: 05-31-2008, 08:02 AM
Parent: #1

مصطفى سري

كنت اتمنى ان لم تكتب هذا البوست الغير موفق تماما ، ولن يحقق الا المزيد من الفرقة والشتات .

ويا تراجي اسرحي وامرحي لقيتي ضالتك

Post: #25
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: nazar hussien
Date: 05-31-2008, 09:44 AM
Parent: #22

نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق

الشمال والوسط النيلي ديل وين لي بيت اللمين يا مصطفي؟


يعني من المقرن وانت ماشي بي مركبك لي حلفا؟ وديل فيهم مهمشين والله النيل مغسل التهميش؟

لعمري هذا تعميم ...مخل...ولا نحتاج لعناء...لدحض النظرية النقدية....


خاصة في مارسوا الاسترقاق دي

Post: #27
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: عبدالعظيم محمد أحمد
Date: 05-31-2008, 10:01 AM
Parent: #1

مصطفي

تحياتي

كتاب الاستاذ نقد كتاب توثيقي تاريخي نهله من دار الوثائق

وكُتب بلقة رزينة ومتقنة كعادة الاستاذ نقد حينما يكتب ....

عنوان هذا البوست يشير الي ان بالسودان عنصريون مع اهماله

لدور المستعمر منذ عهد الاتراك مرورا بالانجليز ودور الصراع

الطبقي والتراكم الراسمالي العالمي في خلق حالة السودان بتداعياتها الراهنة

كتاب الاستاذ نقد لم يحلق في فراغ تاريخي ...

اجمل مافي هذا البوست هو لفته الانتباه لكتاب نقد الذي يستحق القراءة من جديد

واسوأ مافي التوقيت انك كتبته في وقت تشتد فيه حالة هيستريا عنصرية بهذا المنبر ...

ووصفي لها بانها حالة هستيرية لايعني عدم احترامي وتقديري للاسباب التي دعت لذلك ...

مع ادانتي لكل اشكال العنصرية من اي كان .. ظالم اومظلوم

ماذا جاء في الكتاب ؟ مفيد ان يتم تناول اجزاء منه ومناقشتها هنا

كما اذكر انني قد استمعت لتسجيل للاستاذ عبدالخالق محجوب في مؤتمر

المائدة المستديرة علي ما اذكر ... فماذا قال عن كل اجيال العبودية وكيف عبر

خطابه في هذه الناحية عن رفضه لممارسات الماضي ؟

ارجو ان اتمكن من الحصول علي نص ما قاله لاتي به هنا ...

قد يكون من المفيد استدعاء بعض الحكمة مما قال ...






Post: #30
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: nazar hussien
Date: 05-31-2008, 01:54 PM
Parent: #27

وبعدين يا قول اساسي:


ناس الشمال والوسط النيلي ديل يعتذروا لي منو؟


كل زول يكورك في حتتو ويقول آسف يعني والله كيف؟


ناس الشمال والوسط النيلي ديل كتار خلاص!

والله يا ربي يقوموا يعملو انتخابات ويفوزا معتذرين....وأكتر زول يجيد الاعتذار والاسف...
يرشح نفسو...


واتصور ان يكون من ضمن برامج المرشحين:

القدرة علي بصق التوبة ...ولحسها علي رؤوس الاشهاد....

Post: #32
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: علاء الدين حيموره
Date: 05-31-2008, 02:27 PM
Parent: #27

Quote: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق


مارسوا .. فعل ماضي ولكن التقارير الامريكية تشير الى ان السودان والى الان يمارس هذه التجارة دون الخوض في تصنيف من هم المتاجرين ..


تقرير: الاتجار في 700 ألف شخص العام الماضي

Quote: قالت الولايات المتحدة يوم الأربعاء إن ما يصل إلى أربعة ملايين شخص جرى شراؤهم وبيعهم في تجارة البشر في العام الماضي، واتهمت 19 دولة بعدم اتخاذ إجراءات كافية لمنع هذه التجارة.
وضمت وزارة الخارجية في تقريرها السنوي "تجارة البشر" أفغانستان، أرمينيا، كمبوديا، طاجيكستان، إيران، وجمهورية قرغيزستان إلى اللائحة السوداء للدول التي تتهمها بعدم القيام بما يكفي لمحاربة التجارة في البشر والتي تضم أيضا السعودية وروسيا.

وقال التقرير: "خلال العام الماضي، تم بيع وشراء ونقل واحتجاز 700 ألف شخص من رجال ونساء وأطفال، وربما يصل هذا الرقم إلى أربعة ملايين شخص في ظروف مثل الرق."

وأضاف: "في هذا الشكل الجديد من الرق، المعروف باسم تجارة البشر، يستخدم المهربون التهديدات والإرهاب والعنف لإجبار الضحايا على القيام بممارسات جنسية أو العمل في ظروف تشبه الرق."

وقال التقرير الذي شاركت في إعداده أجهزة الحكومة الأمريكية والسفارات الأمريكية في الخارج إن الضحايا يهربون لإمداد شبكات الدعارة الدولية والسياحة القائمة على الجنس والخدمات الجنسية التجارية.

كما يعمل ضحايا آخرون في ظروف مروعة في المتاجر وأعمال البناء والزراعة مقابل أجور زهيدة.

ويقسم التقرير الدول إلى ثلاث مجموعات بناء على الجهود التي تبذلها حكوماتها لمكافحة تهريب البشر، كما يحدده قانون حماية ضحايا التهريب والعنف لعام 2000.

ويعرف القانون تهريب البشر على أنه جريمة يجبر فيها الشخص على ممارسة عمل جنسي أو يجبر على العمل القسري أو تقديم خدمات.

وتنتهك الدول المصنفة في المجموعة الثالثة المعايير الدنيا التي يحددها القانون، كما لا تبذل محاولات كافية لوقف عمليات الاتجار في البشر.

وهذه الدول هي: أفغانستان، أرمينيا، البحرين، روسيا البيضاء، البوسنة، ميانمار، كمبوديا، اليونان، إندونيسيا، إيران، جمهورية قرغيزستان، لبنان، قطر، روسيا، السعودية، السودان، طاجيكستان، تركيا والإمارات.

ونقلت بعض الدول التي كانت مصنفة ضمن المجموعة الثالثة العام الماضي، إلى المجموعة الأولى ومن بينها كوريا الجنوبية، التي قال التقرير أنها اتخذت إجراءات غير عادية لمكافحة تهريب البشر خلال العام الماضي.

كما نقل التقرير بعض الدول من المجموعة الثالثة إلى المجموعة الثانية مما يعني أن حكوماتهم لم تلتزم تماما بالقانون لكنها تحاول القيام بذلك. ومن هذه الدول: إسرائيل، ألبانيا، الجابون، قازاخستان، ماليزيا، باكستان ويوغوسلافيا.

أما المجموعة الأولى فتتضمن الدول التي تلتزم بالقانون تماما وهي فرنسا، بلجيكا، ألمانيا، سويسرا، كوريا الجنوبية وكولومبيا.

ويقيم التقرير الدول وفق حجم التحقيقات التي تجريها حول عمليات التهريب، وحماية الضحايا، وتبني إجراءات لمنع التهريب والتعاون مع الدول الأخرى لتقليص تجارة البشر.


http://news.bbc.co.uk/hi/arabic/news/newsid_2027000/2027621.stm

ونعود للتعليق

Post: #34
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: علاء الدين حيموره
Date: 05-31-2008, 02:41 PM
Parent: #32

وقبل التعليق وانا ابحث في الموضوع وجدت :

"حياتي في ظل الرق"
بقلم جوزيف وينتر
مراسل بي بي سي نيوز أونلاين






تبدو ميندي نازر من الظاهر فتاة ذكية ومرحة واثقة من نفسها سرعان ما تضيف ابتسامتها إشراقة خاصة على وجهها، غير أن شيئا من هذا لا يعكس ما أوردته في كتابها والذي ذكرت فيه أنها قضت ثماني سنوات من حياتها في الرق بعد أن اختطفت من جبال النوبة بالسودان.

وما إن تبدأ ميندي في التحدث عن ماضيها إلا وتختفي الابتسامة وتغرورق عيناها بالدموع. وتقول لبي بي سي نيوز أونلاين "مازلت أحلم بكوابيس في لندن وذلك بعد ثلاث سنوات من تمكني من الهرب واستعادة حريتي".

"غير نظيفة"
تقول ميندي إنها كانت في الثانية عشر من عمرها حينما استهدفها تجار رقيق عرب أغاروا على قريتها في إحدى الليالي، حيث انتزعوها من أسرتها لتبدأ حياة العبودية بعيدا عن أهلها في الخرطوم شمالا.

وتبدو قصتها عن تفاصيل الأسر والعبودية، والتي ضمنتها في كتاب نشرته بعنوان "عبدة"، وكأنها من العصور الوسطى، غير أن أحداث قصتها تجري في أوائل التسعينات، وهو ما تقول إنه مازال يحدث للكثيرات من الفتيات من جنوب السودان.
تقول ميندي إنها كانت تجبر على العمل منذ مطلع الصباح حتى وقت متأخر في الليل، حيث تقوم بأعمال الغسل والتنظيف والكي دون أن تتلقى أي أجر أو تأخذ أجازات، وإنها كانت تنام في كوخ حقير في الحديقة بعد أن يوصد الباب عليها.

وتتابع ميندي إن سيدتها "اعتقدت أول الأمر أنها غير نظيفة ومصابة بأمراض"، وبالتالي لم تكن تسمح لها بلمس الأطفال، ولكن بعد فترة أضيف إلى قائمة واجباتها اليومية رعاية الأطفال والطهي للأسرة.

وتضيف أنها كانت تأكل "بقايا طعام الأسرة مثل الحيوانات"، وتضيف أن تناول تلك البقايا بمفردها في المطبخ كان مهينا لها بشكل خاص، حيث أن تناول الطعام معا يعد في صميم ثقافة جبال النوبة.

وتقول ميندي إنها تعرضت للضرب مرارا، وفي كتابها تسرد أنها أعدت يوما بيضا مقليا بدلا من البيض المسلوق فما كان من سيدتها "إلا أن أمسكت المغرفة المعدنية من المقلاة وضربتني بها على ذراعي وهي شديدة السخونة".

وتضيف في الكتاب "صرخت من شدة الألم، حيث غرست المغرفة الملتهبة في جلدي"، ويُلاحظ آثار حرق سيء على ذراعها.

"مرتعبة"
وتسترسل ميندي لتحكي كيف قادت سلسلة من الأحداث لحريتها، حيث تروي أن شقيقة سيدتها، والتي تقول إنها متزوجة من دبلوماسي سوداني في لندن، أنجبت توأما وبالتالي "أعارتها" السيدة إلى شقيقتها للمساعدة في أشغال المنزلوتقول ميندي إن زوجة أحد تجار العبيد قالت لسيدتها "من السهل أن نجلب لكِ عبدة أخرى... بينما من المستحيل أن يعثر الناس على من يقوم بتلك المهام في لندن".

وتتابع أن "مالكيها" الجدد عادوا إلى عطلة إلى السودان، حيث تركوها مع زملاء لهم، وعندها أدركت ميندي أن هذه هي فرصتها في الهرب.

غير أن ميندي لم تكن تتحدث الإنجليزية على الإطلاق كما لم تكن تدري شيئا عن عملية اللجوء أو كيفية العيش في مدينة مزدحمة يقطنها ثمانية ملايين نسمة، وتقول إنها أثناء وجودها في شوارع لندن حاولت الحديث إلى أي شخص يبدو من ملاحمه أنه من جنوب السودان.

وبعد الكثير من النظرات المستفسرة والرفض، عثرت على شخص من السودان يعمل في جراج وكان يعرف شخصا من منطقة جبال النوبة، وتقول إنه بعد ذلك بأيام قليلة، انتظرها بعض السودانيين خارج المنزل الذي كانت تعمل فيه وقالوا لها إن الفرصة مناسبة للفرار.

وتقول "كنت مرتعبة من إمكان أن يخطفوني من جديد"، إذ تضيف أنه بعد ثماني سنوات من الضرب والتهديد بالإخضاع نالت حريتها المادية، غير أن التحرر المعنوي سيستغرق وقتا أطول.

لم الشمل
ويسرد الكتاب، الذي نشرته دار نشر virago press في بريطانيا، أنه بعد هرب ميندي تم اقتياد أسرتها إلى الخرطوم حيث أُبلغوا بضرورة إقناعها بالعودة، وتقول في كتابها إن أهلها قيل لهم في السودان إنها خطفت وأجبرت على ترك الإسلام والتحول إلى المسيحية، ولكن ما إن تحدثت إليها الأسرة إلا وتمكنت من إبلاغهم بقصتها الحقيقية حيث تقول إنها على اتصال منتظم بهم.
ولكن ميندي لا يمكنها العودة إلى السودان، بينما تقوم أمها برحلة شاقة تستغرق نهارا كاملا على متن شاحنة من قريتها إلى أقرب بلدة تجد فيها هاتفا حتى تتمكن من التحدث إلى ابنتها في لندن.

وتأمل ميندي أن تتمكن يوما من لقاء أسرتها ثانية إذا تمكنوا من الخروج إلى بلد ثالث.

ورغم أن كتاب "عبدة" نشر فعلا في ألمانيا، إلا أن ميندي تقول إنها قلقة من أن الدعاية التي ستحيط بنشر الكتاب في بريطانيا، بما قد يسبب المزيد من المشكلات لأسرتها، وتضيف "كان يمكن أن التزم الصمت بعد أن حصلت على حريتي، غير أنه طالما هناك آخرون يعانون الرق في السودان، فجزء مني أيضا في عبودية".

يذكر أن تقريرا لمعهد ريفت فالي، الذي يتخذ من شرق أفريقيا وبريطانيا مقرا له ذكر أيار/مايو الماضي أن أكثر من 11 ألف شخص تعرضوا للاختطاف على مدار 20 عاما من الغارات التي تستهدف جلب الرقيق في السودان.
http://news.bbc.co.uk/hi/arabic/middle_east_news/newsid_3431000/3431269.stm

Post: #39
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: علاء الدين حيموره
Date: 05-31-2008, 10:52 PM
Parent: #34

Quote: يذكر أن تقريرا لمعهد ريفت فالي، الذي يتخذ من شرق أفريقيا وبريطانيا مقرا له ذكر أيار/مايو الماضي أن أكثر من 11 ألف شخص تعرضوا للاختطاف على مدار 20 عاما من الغارات التي تستهدف جلب الرقيق في السودان.


اذا وان صح هذا التقرير ببقى علينا البحث في الجهة او الجهات التي ما زالت تمارس هذه التجارة وقد تكون أسوأ من سلف المتاجرين ايا كانت هويتهم .. وان كان هذا التقرير خطأ فماذا اتخذت الجهات الرسمية من أجراءات لهذه الادانة الواضحة ..

مش برضو من حقنا ان نعرف ؟؟؟

Post: #219
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: علاء الدين حيموره
Date: 06-13-2008, 11:32 PM
Parent: #32

UP

Post: #33
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Al-Shaygi
Date: 05-31-2008, 02:36 PM
Parent: #1

Quote:
* نعم كان الرق ممارسه عاديه فى كل أنحاء العالم. ولم يكن محدداُ بلون أو عنصر معين، وإن كانت أسواقه تفضل إسترقاق من هم أقل حضارة والأقوياء من الرجال، ولذلك كانت الهجمة على أفريقيا. أهم وأكبر الأسواق التى يصدر لها العبيد كانت أوربا وأمريكا. . سكان شمال أفريقيا من غير العنصر الزنجى أستعبدوا ولكن بالممارسه رفضتهم أوربا لتحضرهم النسبى مما صعب السيطرة عليهم.

* فى السودان الزبير باشا كان له عملاء من أبناء مناطق الإسترقاق، وهناك من حكموا فى تلك المناطق من أبنائها كانوا تجاراُ للرقيق (فى أبناء مناطقتهم).

* السودان الرسمى حرم الإسترقاق فى ما قيل المهديه (غردون منع الرق وأعدم إبن الزبير باشا). الحكم الثنائى البريطانى/ المصرى حرم الرق. والدساتير والقوانين منذ ذلك العهد مروراً بالأستقلال 1956 وحتى تاريخه، ساوت فى الحقوق والواجبات بين جميع المواطنين والمقيمين، ولم تميز أحداً بسبب العرق أو اللون. التمييز الوحيد الرسمى منذ 1956 كان لأبناء الجنوب بأن تكون لهم 20 % من مقاعد مجلس السيادة ومجلس الوزراء (بغض النظر عن الكفاءة). وعندما نقول أبناء الجنوب لا نعنى أى مواطن سودانى مقيم بالجنوب بل نعنى عناصر وقبايل جنوبيه معينه نالت هذا التمييز. مع ملاحظة أن أمريكا تعطى إمتيازات للسود فى فرص التعليم والتوظيف، ولكن ليس فى فرص الحكم و التمثيل النيابى بالكونجرس والسنت.

* التمييز العنصرى ضد العنصر الإفريقى الأسود بأمريكا كان مقنناً رسمياً حتى الستينيات من القرن الماضى. الزعيم الأسود مارتن لوثر كنج الذى أغتيل فى تلك الفتره مقولته المشهورة I have a dream (لدى حلم) كان حلمه المساواة ونيل الحقوق المدنيه للسود. يجدر الأشاره أن ثوار أكتوبر 1964 بالسودان تعرضوا للقنابل المسيلة للدموع مستوردة من أمريكا فى ذلك الوقت، كتب على غلاف القنبلة بالإنجليزيه (للكلاب والزنوج فقط). وحتى الأن بأمريكا توجد مدن عنصريه لا تسمح بدخول وتواجد السود بها. إلى جانب مظاهر عنصريه اخرى.

* رغم تحريم الرق بالسودان منذ عهد بعيد، ففى الوسط والشمال من كانوا رقاُ تحرروا، ولكن لظروف الإعاشه والمأوى معظمهم إستمروا مع من أصبحوا أهلاً لهم. أما المناطق مصدر إسترقاق العبيد بدار فور والجنوب، فمن عاشوا هنالك أجداداً وأبناءً وأحفاداً فهم لم يستعبدوا أبداً، ولذلك لم يقع عليهم الضرر المزعوم، اللهم إلا إذا وضعنا فى الإعتبار ألإستعباد المحلى ممن حكموهم، أو القبائل فى بعضها البعض بتلك المناطق، وهو أمر خارج إرادة الدستور والقانون والحكومات.

* ما شهدناه أثناء حرب الجنوب من بعض تسجيلات مرئيه ساذجه وتمثيليات غبيه لتضليل العالم بأن أهل الشمال المسلم يستعبدون أبناء الجنوب المسيحى، كلها كانت من أجل المنظمات الخيرية الأمريكيه لتجمع التبرعات من المواطنين، بغض النظر أن توظف لأهل الجنوب من عدمه. وإستخدم مناضلوا أهلنا بدارفور نفس الموال مع تعديل إستخدام العرب يستعبدون العناصر الإفريقيه ومحاولة خلطها بتاريخ الرق فى السودان! ٌوالدعايا المغلوطة لمن؟ للغرب وأمريكا بالذات التى سبقها السودان منذ عهود مبكرة فى تحريم ومحاربه الرق

* إستخدام الألفاظ والنعوت بين البشر لتقليل شأن الآخر هو أمر سالب فى طبيعة البشر، خاصه فى المجتمع القبلى وليس محصوراً فى قبيلة أو عنصر محدد بعينه، أو صفات ونعوت بعبنها. و الكل لديه قوامسه التى يتعامل بها كردود أفعال. و بما فى ذلك ما بين العناصر والقبائل بداخل كل إقليم. والعارف عزوا مستريح..

* لم أطلع على الكتاب المذكور، ولكن إن كان يتحدث عن التاريخ فلم ياتى بجديد. وإن كان يتحدث عن ممارسات تحدث الأن فهى ضد الدستور والقانون و تحتاج للتوعيه والمحاربة. وهى قطعاً ليست فى مناطق الوعى والحضارة، و ليست فى الوسط و الشمال.


لا فض فوك يا باشمهندس
جبت الخبر اليقين والكلام التاريخي العلمي والحقيقة الناصعة بعيداً عن التشنج والهرجلة الفارغة.


بس يا جماعة سيد البوست وينو؟؟؟
فكاها وكب الزوغة؟؟؟

الشايقي

فاوضني بلا زعل

http://alkatwah.com
www.Alshaygi.dubaimlm.com

.

Post: #36
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: علاء الدين حيموره
Date: 05-31-2008, 08:40 PM
Parent: #33

Quote: بس يا جماعة سيد البوست وينو؟؟؟
فكاها وكب الزوغة؟؟؟


ونحن زاتنا بنقول وينك يا مصطفى سري ..

تعال واكمل وجهة نظرك في هذا الموضوع الهام جدا ..


تحياتي ليك

Post: #37
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: نادر الفضلى
Date: 05-31-2008, 09:22 PM
Parent: #33


الأخ الشايقى
مشكور عزيزى الفاضل

فى رأى أن بعض المثقفاتيه والساسة يقعون فى أخطاء كبيرة بسيرهم فى ركب تيارات لمقولات مشوشة، تستخدم كوسائل لتحقيق أهداف ومكاسب لجهة أو مجموعة بعينها. وما أضر السودان والسودانيين أكثر من المجامله و الترضيات التى لن تنتهى على حساب الحق والواجب والمصلحة العامه للوطن.

مع تحياتى و تقديرى

Post: #35
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Sabri Elshareef
Date: 05-31-2008, 02:46 PM
Parent: #1

الان وفي هذه الالفية تسمع اذني كلمات التحقير والدونية لاهلنا في شرق وغرب وجنوب السودان ولا يخرج اقصي الشمال من العنصرية القبيحة

Post: #38
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Bashasha
Date: 05-31-2008, 10:40 PM
Parent: #1

عزيزي القارئ،

سطرين بس عن ماساة العبودية في اقصي الشمال، خلا الجلابة الهنا ديل المستنفعين بي ريع الاسترقاق للاغلبية، يطاقشو، عجاجم قاجي، يحاولون في استماتة، تغطية عين شمس ماساة العبودية، بالسبابة!

الملاحظة الاولي هو تجمهر الجلابة، والتحام صفوفم المتباينة في الظاهر، بكل الوان طيف استلابم، وبزعامة الليرالي، مش الكوز او الوهابي، ع.عبدالعاطي، هذا الميكافيلي، البراسايد، المتسلق الجديد علي ظهور ضحايا القهر الجلابي، من امثال نور تاور، لتحقيق تطلعاتو واحلامو الظلوتية، في الوصول لقصر غردون، او اقلاه المجد السياسي، الجلابي.

سنحتكم الي الارشيف لاثبات اتجار صاحب الليبرالي بهذه الماساة، حسب برنامج ومراحل طموحاتو السياسية.

تري ما سر هذه الهستريا؟

علاما الجذع؟

الحرامي قالو في ريسة ريشة!

جاييكم واحد ورا التاني يا اوباش الجلابة والجلابيات، اركزو عاد، واتحداكم افرادا وجماعة في هذه الماساة الانسانية.

Post: #40
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Ahmed Osman
Date: 05-31-2008, 11:13 PM
Parent: #38

الاخ الفاضل بشاشا
اتمنى انg لا تنسى عند عودتك ان تطرح لنا رويتك التى تراها مناسبة للقضاء على اثار الرق او عليه اذا اثبت وجوده
الان فى الحاضر
وما هى رؤيتك فى محو اثار تلك العبودية
لندفنها
ما هى رؤيتك فى القضاء على داء العنصرية
بالنسبة للجلابة غرابة
اريد ان اعرف خارطة الطريق فى نظرك لتخرجنا من هذا النفق (جلابة -غرابة)

لا نريد منك ان تثبت انو كان فى عبودية
فهو ثابت
وله اثار مستمرة الى اليوم
ما هى رؤيتك للقضاء نهائيا على هذه البلوة
ماهو دورى فى نظرك لاتخلص واخلص امثالى من تهمة العنصرية

وشكرا لاهتمامك بقضايا وطنك

Post: #46
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Abdel Aati
Date: 06-01-2008, 00:03 AM
Parent: #38

كمال بشاشا

Quote: سطرين بس عن ماساة العبودية في اقصي الشمال، خلا الجلابة الهنا ديل المستنفعين بي ريع الاسترقاق للاغلبية، يطاقشو، عجاجم قاجي، يحاولون في استماتة، تغطية عين شمس ماساة العبودية، بالسبابة!
متى ينضج عقلك ؛ وتكف عن التعامل مع القضايا المصيرية بهذه العشوائية والهمجية ؟؟
متى تتحرر من غبائنك وتركز على المهم والمصيري من قضايانا ؟؟


Quote: الملاحظة الاولي هو تجمهر الجلابة، والتحام صفوفم المتباينة في الظاهر، بكل الوان طيف استلابم، وبزعامة الليرالي، مش الكوز او الوهابي، ع.عبدالعاطي، هذا الميكافيلي، البراسايد، المتسلق الجديد علي ظهور ضحايا القهر الجلابي، من امثال نور تاور، لتحقيق تطلعاتو واحلامو الظلوتية، في الوصول لقصر غردون، او اقلاه المجد السياسي، الجلابي.
قلنا لك انك انسان عنصري؛ وانت تثبت كل يوم ذلك .
ما الذي يجعلك تفترض ان الاستاذة نور تاور يمكن استغلالها والصعود على ظهرها؛ للوصول الى القصر او الى اي مكان آخر ؟؟ وهل يستغل عضو في حزب رئيسه ؟؟ وهل انا نائب رئيس الليبرالي؛ أم امينه العام ؛ أم نائب الأمين العام ؟؟
يا سيد انا لا تهمني سلطة لا في حزب ولا في دولة؛ ولست مثل من يحلمون بقصر غردون او غيره؛ وغاية مناي هي تفكيك الدولة السودانية واعادة تركيبها من جديد؛ دون قصور جديدة ولا قديمة؛ بحيثيحكم الناس نفسهم من الفاشر ومدني وجوبا والابيض وبورتسودان الخ ؛ بأقل قدر من السلطة المركزية؛ وتحويل قصر غردون الى متحف .. ولكنك لن تفهم شيئا من هذا ؛ فافقك اضيق من خرم ابره للاسف الشديد.

Quote: سنحتكم الي الارشيف لاثبات اتجار صاحب الليبرالي بهذه الماساة، حسب برنامج ومراحل طموحاتو السياسية.
والله لا يتاجر باي مأساة الا انت يا من اعترفت انك من اسرة تملك الرقيق الى اليوم .

Quote: تري ما سر هذه الهستريا؟

علاما الجذع؟

الحرامي قالو في ريسة ريشة!

جاييكم واحد ورا التاني يا اوباش الجلابة والجلابيات، اركزو عاد، واتحداكم افرادا وجماعة في هذه الماساة الانسانية.
ترى ماذا يكون السبب ؟؟ هل تظن ان عائلتي مثل اسرتك التي بهتتها؛ تملك رقيقا ؟؟أم انت تحاول من جديد أن توحي اني عبد شايقية كما لمحت اكتر من مرة ؟؟ تكون دي الريشة الفي راسي يا بشاشا ؟؟

يا بشاشة انت انسان مسكين تستحق الشفقة عليك .

Post: #41
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Bashasha
Date: 05-31-2008, 11:16 PM
Parent: #1

عزيزي القارئ،

هناك عشرات الالاف من اهلنا الفور ثم اهلنا في الجبال، ثم القليليين من اهلنا في الجنوب، يرزحون تحت نير العبودية من عشرات السنين، والي تاريخه.

هذا عدد مهول من البشر من السذاجة وغباء هبنقة الجلابة، اللجوء الي الانكار،كوسيلة للخروج من كارثة كهذه!

طبعا، وكالعادة، او باب المراوغة، واستصغار العقول، اوباش اقلية الجلابة، سيطالبوننا بشهادات البحث اللتي تثبت ملكية ال فلان ل"السكات" لي "هابرزو"، ال "وكل" لي ال "فلاالسيد" لي ال "سعيد كمكوم" لي "النية"، لي ال "رجب" لي ال "سعيد فور" لي ال"بلال" لي "قسم السيد"..الخ!

قبل المواصلة لاحظو للاسماء:

"فلاالسيد" من "فال، السيد"، "قسم السيد" من "قسمة، السيد" وهكذا!

نعم، ليست لدينا شهادات بحث موثقة بواسطة موثق عقود او جهاز قضائي، لنثبت واقع الاستعباد المعاش، والذي كابده، ويكابده، عشرات الالاف، مابين حوش بانقا وحلفا!

يكفي انهم في نظر اي طفل في الشمال، "عبيد" بالميــــــلاد، ويعاملون الي هذا التاريخ علي هذا الاساس!

في نواحي دنقلا العجوز، الي هذا التاريخ ممنوعين من حق الملكية للارض اللتي عاشو عليها لمئات السنين، بينما الغازي العربي، الذي اتي باجداد هؤلاء، كhuman cargo مصدرة للعواصم الاسلامية، اليوم لديه حق تملك مايشاء في اندلس، وفردوس العرب، بلاد السودان، "افتراضا"!

تحدثنا في السابق، عن محاولات بعض ضحايا العبودية في السابق، منتصف التسعينات، الي ايجاد شكل من اشكال التظيم المعبر عن مطالبم، ولكنهم قمعو شر قمعة، بالتضييق والحصار الاقتصادي، والعزل الاجتماعي!

من جانبي اتردد كثيرا في طرح هذا الموضوع البالغ الحساسية، لخشيتي الشديدة، من ارغام هؤلاء التععساء، علي دفع الثمن!

نعم الكلام المنشور من قبلنا في هذا الفضاء، حول هذا الموضوع، مرصود بدقة، من اهالي منطقتنا بدنقلا، وقد حاولو في السابق، تاليب والديي، علينا، حتي نصمت، ولكن هيهات!

Post: #43
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: عمار محمد حامد
Date: 05-31-2008, 11:34 PM
Parent: #41

Quote: هذا العنوان غير علمي وفطير وجارح وغير مقبول .

ماذا يقصد الأستاذ مصطفي سري حين يقول :



Quote: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق


أضافة لما كتبه الاستاذ طارق الامين انه لا يمكن وصف جهات جغرافية بالعنصرية؛ فالواضح ان الاستاذة مصطفي سري يقصد سكان تلك المناطق ؛ وهو يقول عنهم (هكذا) :

1/ أنهم عنصرين .
2/ انهم مارسوا الاسترقاق .

خطورة وفطارة هذا الطرح تتبدى في انه لا يمكن ان تكون كل مجموعة سكانية عنصرية؛ والواقع يثبت ان سكان تلك المناطق يتكونون من اثنيات متعددة ولهم ايدلوجيات مختلفة ومن بينهم خرج الالاف من المناهضين للعنصرية ومن بينهم الملايبين ممن لا يمارسون العنصرية فهل بجرة قلم اصبح كل هؤلاءعنصريون ؟؟ بما فيهم مصطفي سري نفسه اذ احسبه من اهل الشمال والوسط النيلي؛ ام ان القائه بهذه التهم العشوائية يخرجه من هذه الدائرة الجهنمية ؟؟

ثانيا معروف ان مؤسسة الرق مؤسسة اقتصادية كان يتحكم فيها طرفان : تجار الرقيق وملاك الرقيق؛ وهما فئتان ضيقتان بحكم التراتبية الاجتماعية في كل مجتمع؛ فلم يجر في التاريخ ان كان كل المجتمع مالكا للرقيق متاجرا فيهم؛ ولا حتى في روما القديمة (اكبر مجتمع للرق في التاريخ ) او في الولايات الجنوبية في الولايات المتحدة . ملاك الرقاق والتجار فيهم هم دائما من النخب السياسية والاقتصادية - في تلك المجتمعات والمراحل التاريخية التي سمحت بالرق - ؛ فهل كان كل مزارع بسيط - حاله لا ينفصل عن حال المسترق - وكل راع تاجرا ومالكا للرقيق في الشمال والوسط النيلي ؟؟ هذا هراء ولو جاء به مصطفي سري او محمد ابراهيم نقد او غيرهما.

الشاهد ان الاسترقاق قد مورس لفترات طويلة على اهل الشمال والوسط النيلي نفسهم .. فاتفاقية البقط كانت تجبرهم على دفع جزء من ابنائهم رقيقا؛ وفي ظل الصراعات القبلية والجهوية كان كثير من ابنائهم يسترقون؛ فوق ان الخليط العرقي الثقافي الذي يسكن تلك المناطق فيه الكثير من خلف الرقيق السابقين؛ فهل هؤلاء ايضا هم عنصريون ومارسوا الرق ؟؟ يا ترى هل مارسوه على انفسهم ؟؟

موضوع العنصرية في السودان وفي غير السودان؛ وتراث الاسترقاق اخطر من ان نتعامل معه بهذا الشكل الخطير والفطير؛ وهذا الطرح يؤدي الى تمترس الناس وفق تقسيمات جهوية وعرقية ولا يسمح ببناء وعي جديد وامة واحدة؛ ولا يسمح بالنظرة العلمية والحقيقية لمشكلة موجودة حقا هي مشكلة العنصرية؛ في اطار رمي الناس الجماعي العشوائي بها؛ وهو ما يؤدي اللى تبرئة ممارسيها الحقيقيين؛ ورميها على الابرياء .


تحليل علمى موفق تشكر عليه

Post: #47
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Abdel Aati
Date: 06-01-2008, 00:09 AM
Parent: #41

انت مجرد كذاب يا كمال بشاشا

Quote: هناك عشرات الالاف من اهلنا الفور ثم اهلنا في الجبال، ثم القليليين من اهلنا في الجنوب، يرزحون تحت نير العبودية من عشرات السنين، والي تاريخه.

هذا عدد مهول من البشر من السذاجة وغباء هبنقة الجلابة، اللجوء الي الانكار،كوسيلة للخروج من كارثة كهذه!

طبعا، وكالعادة، او باب المراوغة، واستصغار العقول، اوباش اقلية الجلابة، سيطالبوننا بشهادات البحث اللتي تثبت ملكية ال فلان ل"السكات" لي "هابرزو"، ال "وكل" لي ال "فلاالسيد" لي ال "سعيد كمكوم" لي "النية"، لي ال "رجب" لي ال "سعيد فور" لي ال"بلال" لي "قسم السيد"..الخ!

قبل المواصلة لاحظو للاسماء:

"فلاالسيد" من "فال، السيد"، "قسم السيد" من "قسمة، السيد" وهكذا!

نعم، ليست لدينا شهادات بحث موثقة بواسطة موثق عقود او جهاز قضائي، لنثبت واقع الاستعباد المعاش، والذي كابده، ويكابده، عشرات الالاف، مابين حوش بانقا وحلفا!

يكفي انهم في نظر اي طفل في الشمال، "عبيد" بالميــــــلاد، ويعاملون الي هذا التاريخ علي هذا الاساس!

في نواحي دنقلا العجوز، الي هذا التاريخ ممنوعين من حق الملكية للارض اللتي عاشو عليها لمئات السنين، بينما الغازي العربي، الذي اتي باجداد هؤلاء، كhuman cargo مصدرة للعواصم الاسلامية، اليوم لديه حق تملك مايشاء في اندلس، وفردوس العرب، بلاد السودان، "افتراضا"!

تحدثنا في السابق، عن محاولات بعض ضحايا العبودية في السابق، منتصف التسعينات، الي ايجاد شكل من اشكال التظيم المعبر عن مطالبم، ولكنهم قمعو شر قمعة، بالتضييق والحصار الاقتصادي، والعزل الاجتماعي!

من جانبي اتردد كثيرا في طرح هذا الموضوع البالغ الحساسية، لخشيتي الشديدة، من ارغام هؤلاء التععساء، علي دفع الثمن!

نعم الكلام المنشور من قبلنا في هذا الفضاء، حول هذا الموضوع، مرصود بدقة، من اهالي منطقتنا بدنقلا، وقد حاولو في السابق، تاليب والديي، علينا، حتي نصمت، ولكن هيهات!
أأت بالتفاصيل والمعلومات والاسماء للرقيق ومالكيهم؛ ولا نريد منك شهادات ملكية .
ومن ثم دعنا نكون لجنة لتقصي الحقائق التزم ان اكون فيها واقدم لها كل مساعدة ممكنة للتحقق من هذه المزاعم واتخاذ اجراءات حاسمة في حالة اثبات صحجتها.
او كف عن الاساءة لاهلنا الفور يا كمال بشاشا؛ وعن التلاعب بقضايا مصيرية بسبب من افكارك الفطيرة وغبائنك التي لا تريد التحرر منها .

Post: #42
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Bashasha
Date: 05-31-2008, 11:26 PM
Parent: #1

كما اسلفنا، الحديث عن هذه الماساة لعشرات الالاف، من الانفس البرئية، بشئ من التفاصيل، فيه خطورة كبيرة في الوقت الراهن، علي ضحايا هذا الواقع. والدليل علي كلامنا ده واضح جدا، من محاولات التستر الهستيري، حتي من امثال صاحب الليبرالي، وليس الوهابية او الكيزان، المستندين الي "شرع الله" افتراضا، في اعتناقم لي دين الاستعلاء العرقي، العروبي، وهم الذنوج الخلصاء، انفسم!

Post: #44
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: عمار محمد حامد
Date: 05-31-2008, 11:37 PM
Parent: #42

Quote:

وهل هؤلاء الرقيق ليسوا الا ابنائنا واخواننا انتهبوا من قبائل اخرى ؟؟

حدود ممالك النوبة كانت تمتد من وادي حلفا وحتى سنار؛ وكانت هناك ممالك متعددى للنوبة وبينها كانت هناك قبائل متمردة على سلطتها .. وكانت هذه الممالك تعتدى على بعضها البعض لتوسيع نفوذها وكانت تعتدى على القبائل المتمردة وكانت لهم حروبات مع البجة وغيرهم؛ وكان الاسترقاق يتم اثناء هذه الحروب.

لم يعرف عن الممالك النوبية انها حاربت قبائل الدنوب او اقصى الغرب ؛ ولذلك فان الرقيق الذي كان يدفع في البقط كان من ابنماء الوسط والشمال النيلي ؛ شئنا ذلك ام ابينا؛ واذا اسميناهم رقيقا كما تقول انت او اذا اسميتهم ابنائنا واخواننا كما اقول انا فالحال سيان .


تحليل علمى اخر موفق ايضا تشكر عليه

Post: #48
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Abdel Aati
Date: 06-01-2008, 00:15 AM
Parent: #42

Quote: كما اسلفنا، الحديث عن هذه الماساة لعشرات الالاف، من الانفس البرئية، بشئ من التفاصيل، فيه خطورة كبيرة في الوقت الراهن، علي ضحايا هذا الواقع. والدليل علي كلامنا ده واضح جدا، من محاولات التستر الهستيري، حتي من امثال صاحب الليبرالي، وليس الوهابية او الكيزان، المستندين الي "شرع الله" افتراضا، في اعتناقم لي دين الاستعلاء العرقي، العروبي، وهم الذنوج الخلصاء، انفسم!
بلاي .. ما اكثر استهبالك يا بشاشا ..

تتحدث عن العنصرية وتقول ان هناك عبيدا ورقيقا حتى اليوم؛ ثم تستنكف عن الاتيان بالتفاصيل .. طيب يا بشاشا قضايا الخطف القسري في جنوب كردفان تم تصعيدها وتحركت فيها منظمات ؛ فماذا فعلت انت في هذه المأساة التي تزعم وجودها في ديار اهلك وفي بيوتكم ؟؟ ما هو دورك كمثقفي وكناشط ؟؟ ماذا فعلت في زياراتك المتلاحقة للسودان تجاه هذه المأساة ؟؟ هل لم يوجد شخص واحد هرب من رق العبودية هذا ويستطيع ان يدلي بشهادته ؟؟

عندما تحدث الاخ خالد بحر عن معاملة الاطفال في بعض الخلاوي؛ اتى بصورة طفل وذهب مع لجنة وتأكدوا من انتهاك حقوق هذا الطفل .. عندما تحدثنا عن التنكيسل بالدارفوريين في الخرطوم؛ اتينا بالاسماءكلملة ومكان السكن ووقت الاعتقال والقوة التي نفذت الاعتقال وتاريخه الخ؛ ولم نقل اننا سنخفي المعلومات لان فيها خطورة؛ فهل الخطورة هي في واقع الاسترقاق ام في نشر المعلومة ؛ ايها العنصري ؟؟

Post: #45
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Bashasha
Date: 05-31-2008, 11:57 PM
Parent: #1

كتب ياسر طيفور، البقول عن نفسو "انا عنصري" عديل كده، والرجع المنبر ليادب احد الزملاء، من ابناء اهلنا في الجبال، لانو تجرا بمحاورة جلابية، "بت اصول" زيو، او "بت بلد"، قائلا:

Quote: أنا ولا أبي
لم نمارس الإسترقاق
لماذا نتعتذر، ولمن؟
كل العالم مارس الإسترقاق في عهود خلت، وهل الغرب الذي يفوقكم سنين ضؤية في مجال حقوق الإنسان إعتذر لمن ساقوهم مقيدين تحت دكات السفن والبواخر؟؟


ياسر طيفور المعترف علنا بعنصريتو يتساءل وهو محق، لماذا نعتذر؟

يعني مجرد الوصول لي مرحلة الوعي بقضية العبودية في السودان عامة، والشمال خاصة، ياسر طيفور لسة قدامو مئات السنين الضؤية، وهذا حال 99.999999999999999% من الجلابة، ايا كانو!

يمين اويسار، ظلاميين ام مستنيرين، او مشكلة السودان هنا بالضبط!

كيف؟

لانو القائمين بامرو، امثال ياسر، هم افضلم!

واذا كان ده حيال خيار الجلابة من حيث الوعي بحجم جرم اقلية الجلابة ، بحق الاغلبية، فماذا نتوقع من حثالة الجلابة من امثال نافع، قوش، اب ريالة؟

ياسر طيفور يتنفس الاستعلاء ولانقول العنصرية كما الهواء، ولذلك وكحال كل الجلابة، هولايري اي غضاضة هنا، بل كل الغضاضة، هو كلام امثال مصطفي سري!

وقع ليكم، واقع ماساوية العقل والوعي الجلابي؟

كل العالم مارس الاسترقاق، قال!

العالم مارسو ضد منو؟

مش امثالك من السودان يا ياسر؟

وبفضل من؟

اليس بفضل امثالك برضو ياياسر، ولا فات عليك، معني مفردة جلابي تاريخيا، كما في نموذج قريبك الزبير او قريبي كركساوي؟

هل اضطهاد العالم لامثالك من السودان، مبرر لاستعلاء امثالك علي بقية السودان، ام مدعاة، لوقفة تامل من جانبك؟

زي ماكررنا القول، الجلابة، فاكرين بادعاء هوية سيدم العباس، والاستعلاء علي اهلهم من الذنوج مثلهم، هم حيطلعو من ملة ال"عبيد"!

ياللجلابي وخفة عقله!

Post: #49
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Abdel Aati
Date: 06-01-2008, 00:21 AM
Parent: #45

يا بشاشة خلي الكلام الفارغ والديماجوجي و وشغل العنصرية والغبائن وجاوب على السؤالين ديل :

1/ هل كل اهل الشمال والوسط النيلي عنصريون ؟؟ طيب من وين جيتوا انت ومصطفي سري ؟؟
2/ هل كلهم مارسوا الاسترقاق ؟؟ بما فيهم اولئك الذين مورس عليهم الاسترقاق ؛ وبما فيهم المعدمين الذين كان وضعهم الاجتماعي مثل وضع الرقيق ؟؟

يا اخي والله انتم اعداء لاي قضية نبيلة تلتصقون بها لتفريغها من معناها؛ وقضية مناهضة العنصرية قضية نبيلة يحاول امثال مصطفي سري وكمال بشاشا عبثا تفريغها من معناها؛ وهيهات .

Post: #50
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Bashasha
Date: 06-01-2008, 00:25 AM
Parent: #1

كتبت زعيمة الجهويات الجلابيات، بالمنبر، دومة:

Quote: مارست مجتمعاتنا الرق كما كان يمارسه سلاطين الفور وممالك غرب افريقيا علي سبيل المثال لا للحصر .
فالرق لم يكن صنيعه الوسط الشمالي النيلي ونحن احفاد من استرقوا الناس لم ولن نقبله
ما ننكره انه لا يوجد استرقاق الان بمناطقنا بل ان احفادهم جزء من نسيج الوسط الشمالي النيلي.


لاحظو للتناقض:

في نفس الوكت القالت فيهو:

Quote: ومن الذي انكره؟؟؟؟!!!


سطرين لي تحت قالت:

Quote: ما ننكره انه لا يوجد استرقاق الان بمناطقنا


طبيعي انو ده يكون موقفك، موقف 99.9999999999999% من اقلية الجلابة، الربو عيالم، من ريع السمسرة، كنخاسة ووسطاء لاسيادم العرب، القالو عيون الشعر في امثال دومة، تحديدا وحصرا، وليس في مستعبدي الجلابية دوما، ومن ذلك شعر المتنبي في كافور، جد دومة!

ولذات السبب هي لامة الجلابيات والجلابة، اخر تورتة او وليع، طفيي، شموع، بينما ضحايا استعبادم الان، نزلاء الconcentration camps في كرري!

هل من صدفة، في اتساق موقف الجلابية، دومة، علي مستوي الممارسة، هنا؟

فالذي لايري واقع العبودية في اقصي الشمال، هو زاتو، المارس ويمارس الابادة بالملايين، لذات مستعبديه، في عقر ديارهم، وبلا ادني ذنب او جريرة!

قولي الفور مارسو العبودية، فهل الفور هم المستعبدين الجلابة اليوم ام هم الحررو امثالك من استعباد الترك والمماليك؟

هم البحرقو في الابرياء بالانتنوف في القريرام جلابتك صنيعة الغزاة؟

هم الفرضوهم غزاتنا علي السودان، كثمن لعاملتم، ام امثالك هم شيوخ غفر غزاتنا، يا دومة؟

لم ولن، تفعلي اكثر من التبرع باثبات كلامنا، بيان بالعمل!

Post: #57
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: ابنوس
Date: 06-01-2008, 01:06 AM
Parent: #50

الاستاذ مصطفى سرّي

تحياتي

يا اخي الوسط النيلي والشمال النيلي مارسوا الإسترقاق نعم وكثيرين من ابناء رقيق الشمال والوسط حكموا السودان ايضاً ، يعني المسألة لها علاقة بالتاريخ ولكن المشكلة أن ينظر الناس إلى الآن للآخرين من منظور احرار وعبيد .. وهنا المحك.
إحتكار صفة ممارسة الرق على الشمال والوسط فقط لا تخلوا من تجاهل للرق في الاماكن الاخري .. ففي دارفور وكردفان والشرق وفي اماكن كثير هنالك ممارسة مشابهة للتي في الوسط والشمال النيلي ... ولكن التركيز هنا لا يخرج من سياق الإستعلاء الوسط نيلي والشمالي ، وهذا الإستعلاء ناتج من نظرة ابناء هذا الوسط بإن كل الآخرين " عبيد" وبالتالي حتى وإن كان هنالك رق في دارفور أو في كردفان فهؤلاء رقيق إسترقوا جزء منهم أي ليس في الامر ما يستحق الرفض او القبول . إن كثير من القبائل التي ينظر لها البعض من ابناء الشمال الوسط بإنهم عبيد هم انفسهم لديهم عبيد في ازمان قريبة وتحديداً سلطنة الفور إشتهرت بالرق.
في واحدة من أعداد جريدة الخرطوم المعارضة سابقاً: وايام تلفيق تقرير تجارة الرق الذي قامت به المنظمة السودانية لحقوق الإنسان برئاسة الدكتور حمودة فتح الرحمن وقتها ، والتي أشارت لأن الرزيقات يتاجرون في الرقيق ويبيعون عيال الدينكا ، وأتت المنظمة بصور لعمليات فداء ... بمساعدة منظمة التضامن المسيحي ، ورغم إن تلك المسألة ثبت عدم صحتها وأكدت المنظمة بإنها لفّقت ذلك التقرير فلم نسمع أي إعتذار من المنظمة السودانية .. وهذا موضوع طويل وله آثار طويلة ليس هذا مقامها.
المهم كتب الباقر رئيس تحرير صحيفة الخرطوم إن هنالك شايقية سمعت الكلام بتاع إنو الرزيقات بستعبدوا الدينكا فقالت : هو الرزيقات مي رطّانة ليشنو الرطانة بستعبدوا بعضهم؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وقد إلتقيت الاستاذ الباقر في قاعة أماسي بجدة في حفل وداعه وهو يستعد للعودة للخرطوم ولمته عن تحوير كلام قريبتنا الشايقية فمن السياق يفهم إن حديث الشايقية كان " هو الرزيقات ديل مي عبيد ، ليشنو العبيد بستعبدوا بعضهم ؟" لا يمكن أن يقال هذا الحديث بغير هذه الصيغة .. ولا اعتقد إن هنالك شايقية ولا يحزنون قالت مثل هذا القول وهي نكات ابناء الوسط والشمال في الجلسات الليلية التي تتراجع فيها مفاهيم حقوق الإنسان والحريات لتقف الحقيقة عارية جداً.
أعتقد إن الرق موجود في كل ربوع السودان ، ولكن هنالك فرق بين رق ورق ، وبين نظرة إستعلائية وبين رق سلعي إنتهى بإنتهاء عصر الرقيق وتساوى الناس.

تحياتي

Post: #86
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Abdel Aati
Date: 06-01-2008, 04:28 AM
Parent: #57

Quote: يا اخي الوسط النيلي والشمال النيلي مارسوا الإسترقاق نعم وكثيرين من ابناء رقيق الشمال والوسط حكموا السودان ايضاً ، يعني المسألة لها علاقة بالتاريخ ولكن المشكلة أن ينظر الناس إلى الآن للآخرين من منظور احرار وعبيد .. وهنا المحك.
إحتكار صفة ممارسة الرق على الشمال والوسط فقط لا تخلوا من تجاهل للرق في الاماكن الاخري .. ففي دارفور وكردفان والشرق وفي اماكن كثير هنالك ممارسة مشابهة للتي في الوسط والشمال النيلي ... ولكن التركيز هنا لا يخرج من سياق الإستعلاء الوسط نيلي والشمالي ، وهذا الإستعلاء ناتج من نظرة ابناء هذا الوسط بإن كل الآخرين " عبيد" وبالتالي حتى وإن كان هنالك رق في دارفور أو في كردفان فهؤلاء رقيق إسترقوا جزء منهم أي ليس في الامر ما يستحق الرفض او القبول .


هؤلاء هم العنصريون الحقيقيون الذين يزعمون محاربة العنصرية ؛ امثال بشاشا ومن لف لفه ..

Post: #177
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Tragie Mustafa
Date: 06-02-2008, 04:27 AM
Parent: #57

ابنوس سلامات
اولا اليس غريبا ان تنط لمصطفى سري في رقبته
وتتجاهل انه تحدث عن كتاب لمحمد ابراهيم نقد؟؟؟؟؟
اي ترتك الفيل لانك شيوعي وعايز تطعن في ضله مصطفى سري الما شيوعي؟؟!!
ثانيا:
Quote: إحتكار صفة ممارسة الرق على الشمال والوسط فقط لا تخلوا من تجاهل للرق في الاماكن الاخري .. ففي دارفور وكردفان والشرق وفي اماكن كثير هنالك ممارسة مشابهة للتي في الوسط والشمال النيلي ...

الست انت من كتب بوست بعنوان الحدادحيد ارقاء الزغاوة!!
فلماذا اهملت الحديث وقتها عن احوال كل الرقيق بكل السودان؟؟؟
يبقى عرفت انه الغرض مرض؟؟؟ولماذا لم تعمل تقديم لبوستك اياها يشبه محاولات تعميم الامر
على كل السودان..وكده؟؟!!
ثالثا:
متراجرة الرزيقات بالبشر لا انت ولا غيرك يقدر ينفيها
وللاسف هي من التجارة السائدة لليوم,وبس اخطف رجل للضعين واثبت الحاصل لليوم.
رابعا انسيت كتاب الشيوعين الاثنين بلدو وعشاري عن مذبحة الضعين؟؟!!!
ولا عشان شيوعين ماعايز تذكرهم؟؟الحمد لله لست وحدي الذاكراهم مصطفى سري ذكرهم ايضا.
Quote:
الاخت تراجي ، شكراً على الاضافة ، هناك من لا يريد ان يواجه الحقيقة
التي هي موجودة في دار الوثائق السودانية وانقض عليها الاستاذ نقد
في كتابه القيم وهي تعتبر اعتذاراً بتنقيبه ذلك البحث المضني
والحروب التي شنتها الدولة السودانية بعيد الاستقلال نوع من العنصرية
على شعوب اخرى ، وفي تلك الحروب خاصة في جنوب السودان تمت ممارسة الاسترقاق
وهذه موثقة ، اولها كتاب الاستاذين الجامعيين سليمان بلدو وعشاري احمد محمود
في منتصف الثمنينات التي كانت عن مذبحة الضعين والرق في السودان
، وكتب التاريخ
التي درسناها تحدثت عن الزبير باشا رحمة الذي كان يصطاد البشر لاستعبادهم وبيعهم
في سوق الرقيق التي كانت رائجة انذاك ولا زال هناك حي في مدينة راجا بجنوب
السودان تحمل اسمه ، بل في الديوم الشرقية اسم ديم الزبيرية ، لكن الذين يحالون
الشتم والتقليل من شأن الاخر لن التفت الى هراءهم ..
الضعين دي عاصمة منو
يا ابنوس؟؟اليست عاصمة الرزيقات البقارة؟؟؟معي شهود للمذبحة الآن
بمدينتي هاملتون التي تعرفها د.نور الاصفياء واخته وفيصل عبد الله ويارس طه
ود كباكابيه....جميعهم حدثوني عن كيف هجم الرزيقات يقتلون كل الدينكا
الكانوا حتى ارقاء قديمين او شغالين بالاجرة داخل المنازل,ويحكون
لي كيف ان بعض الاهالي حرصوا على تهريبهم واخفائهم ايام...هؤلاء الاهالي
هم من بقية اهل السودان ولكنهم ليسوا رزيقات...يبقى وقتها كان
الرزيقات في قمة تشنجهم وعنصريتهم وفتكوا بالجميع.

ابنوس
الامانة تقتضي التجرد...وتقتضي الا يحور الانسان الحقائق.
يوجد رق في دارفور فعلا وفي بعض مناطق كردفان حاليا.
ويجد ظلم للرقيق المحررين في الشمال,لم يتم الاختلاط بهم كما يديع البعض
لا يملكون اي ارض......ولا تعليم حتى.محصورين في مهن حقيرة وسعداء منهم من غادروا للجهات آخرى.

Post: #88
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: doma
Date: 06-01-2008, 04:42 AM
Parent: #50

تناقض شنو يا معتوه ؟؟؟؟
ما لا ننكره هو ماضي الرق
لكن الآن يا ثور الله الانطح
لا يوجد رقيق لدينا في منطقه ود بانقا دي بالذات
قوم لف كدا ولا كدا انت زول حيران ليس الا
تجي تبرطع كدا وكانه بك مس من الجنون
وكلامك خارم بارم لا راس لا قعر

Post: #120
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: doma
Date: 06-01-2008, 02:31 PM
Parent: #50

Quote: كتبت زعيمة الجهويات الجلابيات، بالمنبر، دومة

جهويه وجلابيه لقعر القدح لا ناكره قبيلتي لا جهتي وكمان فري براود والما عاجبه يشرب بحر المالح .
عيون شعر شنو البقولوه في امثالي عينك تنقد يا العيضه زكاه آل بشاشا .
دومه لا سائله في البنا لا البناول الطوب
لا سائله في عربي لا تركي لا انجلو ساكسوني ما عندي عقده نقص البته تجاه اي عرق بشري يا زكاه آل بشا شا .
Quote: ولذات السبب هي لامة الجلابيات والجلابة، اخر تورتة او وليع، طفيي، شموع، بينما ضحايا استعبادم الان، نزلاء الconcentration camps في كرري!

الم الجلابه والجلابيات واكل تورتات واولع الشموع واطفيها في عينك كمان واعمل العايزاه انا حره ما شغاله تحتك . وطالما دا واجعك اسه ارفع البوست ونربها للسماء وكرت الدعوه الرسلتو ليك شرطه .
بشاشا العوقه زكاه اهلك

لوول علي اتساق المواقف لووووووووووووول لول ياهو ضربات الكي بورد بتاعتك دي ياها عمارك مع الرجال ؟؟؟؟!!مالك جاهل ولا عذير علي شيل السلاح؟؟؟!!!
ما تمش خليل محتاج للرجال البضربو سلاح يا جبان
لووووووووول
يامحرر العبيد ومخلص نزلاء Concentration camps وخيام اللجوء سايبريا
غور الله لا كسب سعيك يا مافون .
اهاوريني اتساق مواقفك انت ؟؟

هل اضربت عن الطعام ولا التحفت لاجلهم الارض ولا هجرت المنام ؟؟؟؟!!
ما تراكا سمين وملمع ومسبسب ومطقم متمتم كدي عرقك بالفتاشه من الشحم ما يتلقي و تتلوغد في المفروكه بالكسره مباري بيوت الولائم .
ما كان ترفض الدعوه عشان تدلل انه الما اكلوه ناس المعسكرات يحرم عليك.
ووقتها كان يكون عندك حق ونفس تنتقد دومه الجلابيه في احتفال سايبري لا فيه سفسفه لا حشو كرش .
الاختشوا ماتو يا زكاه آل بشاشا .

Post: #51
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Bashasha
Date: 06-01-2008, 00:41 AM
Parent: #1

Quote: او كف عن الاساءة لاهلنا الفور يا كمال بشاشا؛ وعن التلاعب بقضايا مصيرية بسبب من افكارك الفطيرة وغبائنك التي لا تريد التحرر منها


الميكافيلي الحبرتجي تاجر الشنطة عبدالعاطي،

طبعا، الفور لازم يكونو اهل كل مغامر جلابي متطلع للسلطة والمجد السياسي زيك!

الذي يتاجر بعذابات مستعبدي الجلابة هم امثالك من هبنقة السياسة الدجالين الميكافييلين.

الارشيف او كلامك السابق عن عنصرية الجلابة الانت شفتها في روحك عندما صوروك، ك "عب" شوايقة، كماذكرت بعضمة لسانك موجود.

تقول لي اثبات؟

اثبات اكثر من الانت عايشتو بي روحك واعترفت بيهو كتابة علي الملا؟

طبعا الزمن داك، كنت شايل سلاحك، مباري زعيم الجالية المغربية، تمارس القتل، لبلوغ احلامك في المجد السياسي، في اطار الصراع مابين الجلابة!

اليوم الظرف اختلف، عندك تنظيم كرتوني، ملك حر، كلام زي ده عن استعباد الجلابة، بطير طيور الهامش اللاميهم حولك للوصول للسلطة، مش؟ يالك انتهازي وميكافيلي بحق!

جاييك بي كلامك القديم عن العبودية في الشمال.

حتمشي وين؟

Post: #56
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Abdel Aati
Date: 06-01-2008, 01:05 AM
Parent: #51

المسكين بشاشا

يا اخي انت ما بتقدر تكتب كلمتين دون ان تكذب؛ او تشتك ؟؟
يا لك من مسكين ومن مغبون .

Quote: الميكافيلي الحبرتجي تاجر الشنطة عبدالعاطي،
اها دا كل ما في جعبتك من الشتيمة ؟؟

Quote: طبعا، الفور لازم يكونو اهل كل مغامر جلابي متطلع للسلطة والمجد السياسي زيك!
الفور اهلي والزغاوة اهلي والبجا اهلي والدناقلة اهلي .. اها انتا اهلك منو ؟؟

Quote: الذي يتاجر بعذابات مستعبدي الجلابة هم امثالك من هبنقة السياسة الدجالين الميكافييلين.
بلاي ؟؟ طيب يا غير تاجر ما تجيب المعلومات عمن تزعم انهم عبيد ورقيق حتى اليوم عند اهلك في دنقلا ؛ ام تفضل ان يعيشوا ماساتهم في صمت ايها الشيطان الاخرس في افضل الاحوال والكاذب الأشر في اسؤأها ؟؟

Quote: الارشيف او كلامك السابق عن عنصرية الجلابة الانت شفتها في روحك عندما صوروك، ك "عب" شوايقة، كماذكرت بعضمة لسانك موجود.
كذاب .. انت من حاولت الايجاء بذلك وانا قلت ليك قولا يا عنصري؛ والان قولا اذا عايز؛ فهذا لن يكشف الا عنصريتك الطافحة.

Quote: اثبات اكثر من الانت عايشتو بي روحك واعترفت بيهو كتابة علي الملا؟
أأت بالاقتباس او انت كذاب كالعادة .

Quote: طبعا الزمن داك، كنت شايل سلاحك، مباري زعيم الجالية المغربية، تمارس القتل، لبلوغ احلامك في المجد السياسي، في اطار الصراع مابين الجلابة!
انا يا عنصري اذا اردت ممارسة الحرب امارسها واذا اردت السلم امارسه كله بيدي .. انت تريد للاخرين ان يموتوا وتحرضهم على ذلك ولا تريد ان تدخل يدك لا حربا ولا سلما؛ فمن هو الانتهازي والميكافيللي ؟؟

Quote: اليوم الظرف اختلف، عندك تنظيم كرتوني، ملك حر، كلام زي ده عن استعباد الجلابة، بطير طيور الهامش اللاميهم حولك للوصول للسلطة، مش؟ يالك انتهازي وميكافيلي بحق!
وصفك للبشر ولنساء كريملت ورجال كرماء بانهم من طيور الهامش يوضح كمية العنصرية الكامنة فيك؛ ويكفي الحزب الليبرالي فخرا انه اول حزب قومي يقوده ابناء الهامش وهو الحزب الذي سيغير السودان .


Quote: جاييك بي كلامك القديم عن العبودية في الشمال.
حتمشي وين؟
انا قاعد هنا .. امشي جيبو يا مسكين ؛ يا عنصري...

Post: #53
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: سناء عبد السيد
Date: 06-01-2008, 00:51 AM
Parent: #1

Quote: ولذلك فان الرقيق الذي كان يدفع في البقط كان من ابنماء الوسط والشمال النيلي



ده الشي النحن عرفناهو و حدثونا ناسنا الكبار عن اهل لنا اخذوا و بيعوا في مصر


يعني ما زي ما الناس مفتكرا - انه الشماليين كانوا بجيبوا الرقيق من الغرب و الجنوب


تجار الرقيق الشماليين كانوا بيتاجروا بأهالي المنطقة من الضعفاء و الفقراء نعم


بعض التجار الشماليين وصلوا للجنوب لاستجلاب الرقيق لكن ابناء الشمال و الوسط ايضا

اتباعوا في اسواق الرقيق

يبقى ما في داعي لتشويه الحقايق و للا بس عايزيين تخلقوا موضوع و خلاس

Post: #54
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Bashasha
Date: 06-01-2008, 00:59 AM
Parent: #1

حنجاوب علي كل اسئلة صاحب "ليبرو"، بالتفصيل لانها اي اسئلتو فاضحة ومعرية تماما لهذا الميكافيلي، والبراسايد!

سال صاحب "ليبرو":


Quote: 1/ هل كل اهل الشمال والوسط النيلي عنصريون ؟؟



نعم!

كل اهل الشمال، وكقاعدة، استعلائيون ولانقول عنصريون، لاننا كلنا كسودان عنصر ذنجي، واحد. فلو هناك شواذ عن قاعدة الاستعلاء، فلماذا الاصرار علي اغفال ماهو قاعدة، للامساك بما شذا عن القاعدة، اذا لم يكن غرض تطلعات المجد السياسي والكسب السياسي الرخيص؟

بالنسبة لينا هذه القاعدة تتشكل من نسبة ال99.9999999999% مع انو 50+1 كافية كقاعدة في اي شئ. لوما كده، لماذا اباد الجلابة الملايين، ولايزالون؟

الاستعلاء الجلابي هو اساس البناء الاجتماعي نفسو، تقول لي هل كل الجلابة؟

اذا الاساس والنظام الاجتماعي زاتو قايم علي الاستعلاء، فلا معني لهذا السؤال اصلا، بخلاف ذر الرماد، التستر بدافع الكسب السياسي الرخيص، لامعني له ولاموقع من الاعراب له!

Post: #58
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Abdel Aati
Date: 06-01-2008, 01:13 AM
Parent: #54

بشاشا المسكين

سألناك

Quote: هل كل اهل الشمال والوسط النيلي عنصريون ؟؟


أجبت :
Quote: نعم!



ثم اردفت :
Quote: كل اهل الشمال، وكقاعدة، استعلائيون ولانقول عنصريون



شفت انت متناقض ومسكين ومتخبط قدر كيف ؟؟


ما هم إما ان يكونوا كلهم عنصريون كما قال مصطفي سري وجيت ساكيهو تردد في كلامو الفطير؛ او لا يكونوا عنصريون كما اعترفت بتفسك ولم ترد ان تقولها؛ اما ان يكونوا عنصريون ولا تقول عنهم عنصريون؛ فهذا هو التخبط بعينه ..



يا عنصري

Post: #59
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Abdel Aati
Date: 06-01-2008, 01:15 AM
Parent: #58

Quote: كل اهل الشمال، وكقاعدة، استعلائيون ولانقول عنصريون، لاننا كلنا كسودان عنصر ذنجي، واحد. فلو هناك شواذ عن قاعدة الاستعلاء، فلماذا الاصرار علي اغفال ماهو قاعدة، للامساك بما شذا عن القاعدة، اذا لم يكن غرض تطلعات المجد السياسي والكسب السياسي الرخيص؟
كلامك غير متماسك ولا يخضع لا لقواعد المنمطق الشكلي؛ ولا لقواعد العلم التجريبي .. لانك اصلا لم تثبت ان اهل الشمال كقاعدة استعلائيون ..

Post: #60
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Abdel Aati
Date: 06-01-2008, 01:18 AM
Parent: #59

Quote: بالنسبة لينا هذه القاعدة تتشكل من نسبة ال99.9999999999% مع انو 50+1 كافية كقاعدة في اي شئ. لوما كده، لماذا اباد الجلابة الملايين، ولايزالون؟
لا بلاي .. وليه ما 100%؟؟




اها ..دا عشان تطلع نفسك انت ومصطفغي سري ؟؟؟؟


والله ليس هناك اكثر عنصرية منك يا بشاشا في هذا المنبر .

ومن اباد الملايين معروفون بالاسم ومسؤوليتهم معروفة وهم اهل النظام ومن سبقهم من حكام لكنك أجبن من ان تواجههم ؛ ولذلك تحاول ان ترمي بالتهمة على الابرياء ..


يا لك من مسكين وجبان ..

Post: #61
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Abdel Aati
Date: 06-01-2008, 01:21 AM
Parent: #60

Quote: الاستعلاء الجلابي هو اساس البناء الاجتماعي نفسو، تقول لي هل كل الجلابة؟
اولا جيب تعريف كلمة الجلابة
ثانيا اوضح ان كل اهل الشمال ينطبق عليهم هذا التعريف
ثالثا جيب تعريف كلمة الاستعلاء الجلابي
ورابعا اوضح ان كل اهل الشمال ينطبق عليهم هذا التعريف
ثم جيب تعريف كلمة البناء الاجتاعي
واشرح وفسر كيف انه قائم على الاستعلاء الجلابي ..


يا بشاشا يا مسكين انت قايل الحاجات طلقيت ترميها ساي
ثم تذهب لتشخر كما تفاخرت ذات مرة ؟؟


يا لك من مسكين .

Post: #64
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Abdel Aati
Date: 06-01-2008, 01:24 AM
Parent: #61

Quote: اذا الاساس والنظام الاجتماعي زاتو قايم علي الاستعلاء، فلا معني لهذا السؤال اصلا، بخلاف ذر الرماد، التستر بدافع الكسب السياسي الرخيص، لامعني له ولاموقع من الاعراب له!
السؤال عن العنصري؛ والبوست عن العنصرية ؛ قلبتو عن الاستعلاء؟؟؟

طيب نرحمك ونتجاوز عن تناقضاتك الفجة وهرجلتك المعرفية؛ اها اثبت لينا كلامك الفطير عن انو النظام الاجتماعي قائم على الاستعلاء؛ ووضح كيف يمكن معالجة هذا الأمر ؛ وبرنامجك لي معالجتو شنو ؛ واوعك تقول لي والله ما عارف زي ما قلت من قبل؛ لأنك من الواضح انك لا تعرف اشياء كثيرة؛ ورغم ذلك تتحدث بحديث الجهالة.

يا مسكين .

Post: #65
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Mohamed Suleiman
Date: 06-01-2008, 01:35 AM
Parent: #54

عادل عبدالعاطي :
Quote:
يا بشاشة خلي الكلام الفارغ والديماجوجي و وشغل العنصرية والغبائن وجاوب على السؤالين ديل :

1/ هل كل اهل الشمال والوسط النيلي عنصريون ؟؟ طيب من وين جيتوا انت ومصطفي سري ؟؟
2/ هل كلهم مارسوا الاسترقاق ؟؟ بما فيهم اولئك الذين مورس عليهم الاسترقاق ؛ وبما فيهم المعدمين الذين كان وضعهم الاجتماعي مثل وضع الرقيق ؟؟


أوكي يا عادل سؤالين: هل توني بلير مارس الرق والتفرقة العنصرية ؟؟؟ ... لماذا إعتذر عن الرق الذي مارسه أجداده قبل 200 سنة؟؟
هل مارس بيل كلنتون تجارة العبيد و هل قبض أي أحد في أفريقيا و شحنه في باخرة عبر الموانئ الأقريقية ؟ ... لماذا إعتذر للأفارقة عن تجارة الرق عند زيارته لأفريقيا ؟؟

المسألة يا عادل عبدالعاطي أن الذي يجري بالسودان هو بالضبط كالذي كان يجري بجنوب أفريقيا إلا أن بيض جنوب أفريقيا كانوا أشجع و أكثر صدقا من الجلابة .
اليوم نري التفرقة العنصرية في الإقتصاد و في القضاء و في الخدمة المدنية و في الأحياء ...
هل تعتقد أنها فقط مجرد صدفة أن تزغرد نساء الحلة الجلابيات عندما تعتقل قوات صلاح قوش أبناء دارفور في منزل بالحي مع أنهم أبرياء و هن أول من يدركن ذلك لرؤيتهم و هم يكافحون من أجل المعيشة اليومية ؟؟
و كتيبة أولاد شندي ليست من بنات أفكار الدارفوريين الحاقدين .....
سؤالك هذا يجعلنا نشك في مفاهيمك للعدالة الإجتماعية ...
يكفي أن تمارس قلة كل الظلم بالنيابة عن الأغلبية ..... و تسكت الأغلبية عن قول الحق لأنها مستفيدة ...
لقد كانت القوانين العنصرية في ولايات الجنوب الأمريكي كانت تحظي بتأييد الأغلبية .... لكن الأغلبية كانت تعلم أن ذلك أخلاقيا غير صواب ... لذلك عندما هب مارتن لوثر كنج و البقية ... لم يقتصر مناصروه علي السود فقط .... بل كان هناك بيض كثر ذوو ضمائر .... و لولا البيض لما قننت قوانين الحقوق المدنية و إنصاف الملونين و إستيقظ البيض من سباتهم ....

الآن نتساءل : هل سيستيقظ جلابة السودان قبل فوات الاوان ؟؟
يمكن أن يستيقظوا فيكون الأمر كجنوب أفريقيا .... أو خيارات مثل الوادي المتصدع و زنجبار و الأندلس ليست فصول من الماضي فحسب ... بل يمكن تكرارها في أي وقت .





ء

Post: #70
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Abdel Aati
Date: 06-01-2008, 02:19 AM
Parent: #65

محمد سليمان سلامات

Quote: أوكي يا عادل سؤالين: هل توني بلير مارس الرق والتفرقة العنصرية ؟؟؟ ... لماذا إعتذر عن الرق الذي مارسه أجداده قبل 200 سنة؟؟
هل مارس بيل كلنتون تجارة العبيد و هل قبض أي أحد في أفريقيا و شحنه في باخرة عبر الموانئ الأقريقية ؟ ... لماذا إعتذر للأفارقة عن تجارة الرق عند زيارته لأفريقيا ؟؟
توني بلير يمثل الدولة البريطانية؛ والدولة البريطانية كانت هي التي مارست الاستعمار والرق؛ وكانت لها سفنها واساطيلها وجنودها الذين ترسلهم لهذا الغرض.. المعارضون الديمقراطيون للدولة المركزية السودانية لا يريدون مجرد الوصول للسلطة فيها؛ بل يريدون تفكيكها واعادة بنائها من جديد على اسس العدالة؛ ولا يمكن القول ان الدولة البريطانية او الامريكية تم تفكيكها لصالح المضطهدين؛ كما ان المواطنين العاديين ممن لم يمارسوا اي جريمة ليسعليهم اي واجب بالاعتذار لاحد؛ فهل يعتذر الانسان عن جرم لم يرتكبه ؟؟
انا اطالب باعادة كتابة التاريخ السوداني وفضح كل الجرائم والمخازي فيه؛ وهي كثيرة ويندي لها الجبين؛ ومحاربو العنصرية على كل الجبهات؛ ولكن هذا لن يأتي بأن نصف مجموعة سكانية كاملة بانها مجرمة وانها عنصرية .. هذا يشبه كلام العنصري العنصري الذي قال ان الزغاوة قبيلة شريرة؛ او غيرها من الترهات العنصرية التي لا تؤدي الا لزيادة الاحن والاحقاد.

Quote: المسألة يا عادل عبدالعاطي أن الذي يجري بالسودان هو بالضبط كالذي كان يجري بجنوب أفريقيا إلا أن بيض جنوب أفريقيا كانوا أشجع و أكثر صدقا من الجلابة .
يا محمد سليمان بعض من تسميهم بالجلابة قتلوا وتم تعذيبهم على ايدي هذا النظام؛ وغيره من الانظمة؛ واغلب من كون الهيئة الوطنية للدفاع عن معتقلي احداث 10 رمضان وحمايتهم هم من تسميهم بالجلابة؛ والمؤتمر الوطني الافريقي ابدا لم يدن البيض ككل؛ وانما كان يدين نظام الفصل العنصري وحزبه الحاكم .. فانظر اين انت وانظر كيف كان المؤتمر الوطني الافريقي .
افكارك هذه كان يعبر عنها مؤتمر عموما افريقيا ؛ وهو التنظيم الذي لم يلق قبولا قط من قبل السود ولا من قبل البيض؛ في حين ان افكار المؤتمر الزطني الافريقي كانت واضحة في تحدبد الكمسؤولية عن نظام الفصل العنصري؛ وفي قبول البيض في صفوفه؛ ولا تنسي ان رجالا مثل جو سلوفوة كانوا من قادته.

Quote: اليوم نري التفرقة العنصرية في الإقتصاد و في القضاء و في الخدمة المدنية و في الأحياء ...
نعم يا محمد ولكنها تمارس على اغلب اهل السودان؛ فالتهميش يتم للمناصير ويتم تقتيلهم ؛ والتهميشيتم على النوبة في الشمال ويتم تقتيلهم؛ والتهميش يتم على البجة ويتم تقتيلهم؛ وكل من يفعل هذا معروف وهو النظام الحالي ومن يواليه؛ فلمصلحة من يتم تشويه الواقع واستعداء المواطنين اصحاب الحق والواجب في الوقوف ضد النظام؛ باتهامهم بانهم مجرمون وعنصريون وقد مارسوا الاسترقاق؛ وهم من هذا براء ؟؟

Quote: هل تعتقد أنها فقط مجرد صدفة أن تزغرد نساء الحلة الجلابيات عندما تعتقل قوات صلاح قوش أبناء دارفور في منزل بالحي مع أنهم أبرياء و هن أول من يدركن ذلك لرؤيتهم و هم يكافحون من أجل المعيشة اليومية ؟؟
يا محمد وقد رأينا ايضا تهليلا وترحيبا من جانب من تسميهم بالجلابة تجاه قوات العدل والمساواة .. ويا محمد ان التاريخ يكتبه المنتصرون ولو انتصر رجال العدل والمساواة لزغردت لهم نساء الحلة "الجلابيات" كما تزعم .. فالناسبسطاء وهم على دين ملوكهم يا محمد سليمان؛ وانت لا تعرف مقدار غسيل المخ والهستريا التي مارسها ويمارسها النظام؛ واذا كانت واحدة او اثنتان قد انخدعن او زغردن فهناك عشرات ممن رفضن بصمت؛ خوفا من القهر؛ وهناك من رفضن بصوت عال يا محمد سليمان؛ وزودونا ولا يزلن بالمعلومت عن المعتقلين.

Quote: و كتيبة أولاد شندي ليست من بنات أفكار الدارفوريين الحاقدين .....
محمد سليمان ليس هناك كتيبة اسمها اولاد شندي ؛ وانا لم اصف من قال بذلك انه حاقد او غير حاقد؛ ولكن يجب ان نكون دقيقين في هذه القضايا الحساسة .. هناك قوات خاصة تابعة لصلاح قوش وهناك مليشيات كيزانية عدة . ليس لشندي مليشيا ولا هؤلاء الموجودين في المليشيات هم أولاد شندي؛ وانما هم اولاد الجبهة واولاد النظام .

Quote: سؤالك هذا يجعلنا نشك في مفاهيمك للعدالة الإجتماعية ...
والله اذا كان سؤالي عن هل كل اهل الشمال والوسط عنصريون؛ واذا كان رفضي لهذه الفرية وهذه العشوائية وهذه الفطارة يجعلك تشك في مفاهيمي للعدالة الاجتماعية؛ فانت حر .

Quote: يكفي أن تمارس قلة كل الظلم بالنيابة عن الأغلبية ..... و تسكت الأغلبية عن قول الحق لأنها مستفيدة ..
وتظل المسؤولية فردية ومحددة يا محمد سليمان؛ ويظل ان هذه الاغلبية غير مستفيدة .. هل زرت شندي يا محمد سليمان ؟؟ شندي مدينة أيلة للموت يا محمد؛ واهله نصف احياء.. تسكن امي التومة (الزوجة الاولى لابي ) في مدينة شندي وقد زرتها عشية عيد الاضحي الفائت؛ فكدت اموت من الحسرة على حال الناس هناك يا محمد سليمان .. وامي التومة رغم تجاوزها السبعين فهي لا تزال تعمل وتكدح بيدها؛ ولم تقدم لها الدولة شيئا طول حياتها . وابن اختها مهندس تم فصله من عمله لمجرد كلمة قالها عن احد متنفذي النظام؛ فهل هؤلاء عنصريون ومجرمون يا محمد سليمان ؟؟ كلا بل هم ضحايا وهم شرقاء وهم ملح الارض تماما كاهلنا في كل بقاع السودان المكلوم .

Quote: لقد كانت القوانين العنصرية في ولايات الجنوب الأمريكي كانت تحظي بتأييد الأغلبية .... لكن الأغلبية كانت تعلم أن ذلك أخلاقيا غير صواب ... لذلك عندما هب مارتن لوثر كنج و البقية ... لم يقتصر مناصروه علي السود فقط .... بل كان هناك بيض كثر ذوو ضمائر .... و لولا البيض لما قننت قوانين الحقوق المدنية و إنصاف الملونين و إستيقظ البيض من سباتهم ....
والنظام القائم منذ يومه الاول يواجه معارضة قسم كبير من اهل الشمال والوسط؛ سواءكنت معارضة ايجابية - فعلا وقولا - او كانت معارضة سلبية - بالقلب وذلك اضعف الايمان .. وقد اتيت لك بمثال ناشطي الهيئة الوطنية وقد اتصل بي احدهم قبل ساعات فيي موضوع التنسيق وفي قضايا اخرى ؛ وهو من ابناءالوسط النيلي ؛ فهل هو ايضا مجرم وعنصري ومارس الاسترقاق ؟؟

Quote: الآن نتساءل : هل سيستيقظ جلابة السودان قبل فوات الاوان ؟؟
يا محمد سليمان اذا كنت تريد ان تقول ان كل اهل الشمالب والوسط هم جلابة؛ فهذا كلام فطير ولن اشتريه منك بفلس .. والسؤال هو هل سيستيقظ اهل السودان قبل فوات الاوان؛ ام ستغرقنا دعوات العنصرية التي يريد النظام اليوم ان يتمترس بها وان يجعل اهل الشمال والوسط يدافعون عنه ؛ وانتم تساعدونه في مهمته تلك بالهجوم العشوائي عليهم .

Quote: يمكن أن يستيقظوا فيكون الأمر كجنوب أفريقيا .... أو خيارات مثل الوادي المتصدع و زنجبار و الأندلس ليست فصول من الماضي فحسب ... بل يمكن تكرارها في أي وقت .
يا محمد سليمان لقد استطاع النظام ضرب ثورة دارفور بتحريض القبائل هناك ضد بلعضها؛ ويريد اليوم ضرب وحدة السودان بتحريض الاقاليم ضد بعضها؛ ويا محمد سليمان لا يفيد التهديد بشيئ؛ فهدد النظام ولا تهدد اهلنا سواءفي الشرق او الشمال او غيرها؛ ولقد علمت خطر عزل مكون اثني واحد في دارفور على القضية؛ وها قد عادت الحركات لمخاطبة هؤلاء الناس ومحاولة استيعابهم في الحركات؛ لاأن طريق اقصائهم وتجريمهم ودفعهم دفعا نحو احضان النظام قد فشل ؛ وارتد وبالا على الثورة في دارفور؛ ومحاولة تكرار نفسالسيناريو على مستوى كل السودان واقصاء اهل الشمال وتجريمهم ودفعهم دفعا لاحضان النظام فاشل؛ وما تدعون اليه يصب اردتم ام لم تردوا في اطار استراتيجية النظام .

لك الاحترام.

Post: #62
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Bashasha
Date: 06-01-2008, 01:22 AM
Parent: #1

Quote: إحتكار صفة ممارسة الرق على الشمال والوسط فقط لا تخلوا من تجاهل للرق في الاماكن الاخري


ابنوس سلام،

الكلام عن العبودية في الشمال، بالنسبة لي مربوط بالحاصل الان من ابادة للاغلبية.

هذه العقلية الجلابية البتمارس الابادة، قماشا منسوج من واقع قهرها لعشرات السنين، لغير الشماليين.

مالم نستوعب هذه البقعة المظلمة في وعي الجلابي، كخلفية لي طريقة تفكيرو المجرمة، فلن نستوعب حقيقة العقل الجلابي، بما يكفل لنا المقدرة علي التشخيص السليم، للحالة المرضية، للجلابي.

العقل الجلابي هو قمة تجلي الحالة المرضية للانسان الاسود بصفة عامة، كنتيجة للعبودية، الاتعرض ليها انسان شمال السودان، اكثر من اي مجموعة ذنجية، اخري، بحكم الموقع الجغرافي في بوابة افريقيا.

استعباد الشماليين، يمتد لاكثر من 1500 سنة، وبالتالي اطول فترة استعباد لاي مجموعة ذنجية اخري داخل القارة!

دي الحقيقة الجديدة لنج اوما صدفة قط!

Post: #71
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Abdel Aati
Date: 06-01-2008, 02:23 AM
Parent: #62

المسكين بشاشا

تذكر لمن قلت مرة انو من عايش تراث الاسترقاق - كمالك للرقيق - طول عمرو حيكون عنصري ؟؟
اهو دا انتا ..

Quote: مالم نستوعب هذه البقعة المظلمة في وعي الجلابي، كخلفية لي طريقة تفكيرو المجرمة، فلن نستوعب حقيقة العقل الجلابي، بما يكفل لنا المقدرة علي التشخيص السليم، للحالة المرضية، للجلابي.
غايتو انا ما شايف جلابي في المكنبر دا اكتر منك

قلتا لي كيف ؟؟ طير الهامش؟؟؟


يا لك من مسكين وعنصري ..

Post: #68
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Bashasha
Date: 06-01-2008, 01:57 AM
Parent: #1

Quote: ما هم إما ان يكونوا كلهم عنصريون كما قال مصطفي سري وجيت ساكيهو تردد في كلامو الفطير؛ او لا يكونوا عنصريون كما اعترفت بتفسك ولم ترد ان تقولها؛ اما ان يكونوا عنصريون ولا تقول عنهم عنصريون؛ فهذا هو التخبط بعينه


الميكافيلي عبدالعاطي

كلهم في اي شئ لايعني فردا فردا!

ماانت عارف كويس كشيوعي، مفاهيم النصاب القانوني كقاعدة لاي شئ!

مالجديد هنا؟

نعم كقاعدة الجلابة استعلائيون او بالميلاد، كمان! اذا في واحد في كل الف جلابي، غير كده، so what؟

حتمسك في الواحد ده او تخلي ال999 الباقين؟

طبعا!

ماصاحب مصلحة، كسمسار سياسة، ناوي يركب مستعبدي الجلابة لي قصر غردون!

بالعدم، مامعني ان يكون الدايسين علي جبين ادميتو، ليبرالي لوما الخم، كما خم الصادق المهدي؟

انا افهم واحدة زي عزاز تكون ليبرالية!

ولكن ان تكون نور او اي مهمش ليبرالي، فده غسيل مخ!

ولهذا، انت كما بهلون السيرك، بتسوي شغل الmonkey business ده!

عارف كلامي صاح 100 ال 100 او كان عاجبك تماما قبل ما تسعي ليك تنظيم كرتوني، بل سعيت لتسجيل بشاشا هنا، من فرط اعجابك بي كلامو الاصبح الان liability يقف حجر عثرة امام طموحاتك الشخصية!

Post: #72
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Abdel Aati
Date: 06-01-2008, 02:40 AM
Parent: #68

بشاشا خلي الاستهبال وحركاتك العنصرية وجاوب على قدر السؤال

هل كل اهل الشمال والوسط عنصريون ام لا ؟؟

Quote: كلهم في اي شئ لايعني فردا فردا!

ماانت عارف كويس كشيوعي، مفاهيم النصاب القانوني كقاعدة لاي شئ!

مالجديد هنا؟
ما انت براك قلتا ما بتقول عنصريين ؛ وصاحبك مصطفي سري قال عنصريين ؛ يا المتخبط المسكين.
خليك شجاع ورد على السؤال وخلي حركات الميكافيلية والانتهازية بتاعتك دي ؛ يا جلابي يا عنصري يا مالك الرقيق - حسب زعمك - .

Quote: نعم كقاعدة الجلابة استعلائيون او بالميلاد، كمان! اذا في واحد في كل الف جلابي، غير كده، so what؟

حتمسك في الواحد ده او تخلي ال999 الباقين؟
السؤال عن العنصرية وليس الاستعلاء .. عرفناك اصلا ما بتفهم . قراية زي الناس ما بتعرف ؟؟
اول شيئ جاوب على موضوع العنصرية؛ بعدين بنجيك لي موضوع الاستعلاء؛ يا عنصري ..

Quote: ماصاحب مصلحة، كسمسار سياسة، ناوي يركب مستعبدي الجلابة لي قصر غردون!
واصل في قيك العنصري ... واهن الناس الكريمة يا .. عنصري .

Quote: بالعدم، مامعني ان يكون الدايسين علي جبين ادميتو، ليبرالي لوما الخم، كما خم الصادق المهدي؟
طبع يا عنصري انت؛ بتعتقد انو الناس تفكر بي طريقة غير طريقتك الخربة؛ وكونهم ما يتبعوك؛ بيديك الحق تشتمهم بانهم عبيد وفروخ وخدم ومسترقين وغيرها من خطابك العنصري القبيح .. الان وصفت ناس كريمين لمجرد انهم انتموا للحزب الليبرالي الذي يقوده اهل الهامش؛ بانهم طير الهامش .. هل تعرف لماذا نقول عنك انك عنصري ؟؟

Quote: انا افهم واحدة زي عزاز تكون ليبرالية!
يعني عزاز ما من طير الهامش؟؟ ليه نور تاور او مدثر خميس او مارتن مادول مما ممكن يبقوا ليبراليين؛ ولو بقوا بيكونوا طير الهامش ومستعبدين وفروخ كما تقول عنهم؛ وعزاز ممكن تكون ليبرالية ؛ لولا عنصريتك البغيضة ؟؟


Quote: ولكن ان تكون نور او اي مهمش ليبرالي، فده غسيل مخ!
عارفينك عنصري ومتخلف ومعادي لليبرالية؛ وما قلنا عليك مخك مغسول .. طيب عشان الناس عنده اختيار فكري او سياسي مختلف عنك فهم مغسولي المخ وطير هامش ومسترقين وفروخ وخدم ؟؟
في الحق انك تكشف عنصريتك المقينة يا بشاشا؛ حين تحاول باسفافك واقذاعك حرمان أهل الهامشمن الاختيار؛ واجبارهم على السير وراء عنصريتك البغيضة يا جلابي يا عنصري ؛ كما كشفك بصدق دكتور بشار صقر .

Quote: ولهذا، انت كما بهلون السيرك، بتسوي شغل الmonkey business ده!
عليك الله في المنبر دا في بهلوان اكتر منك ؛ ولا في monkey business اكتر من البتسوي فيهو دا ؛ يا مالك الرقيق المزعوم ؛ الغير قادر على الاتيان باسم رقيق واحد او شهادته . اما خارج المنبر فانت لا توجد يا مهرج ؛ ولكن نور تاور موجودة ومدثر خميس وكل الشرفاء ممن تسميهم بطير الهامش؛ يا طيرة .

Quote: عارف كلامي صاح 100 ال 100 او كان عاجبك تماما قبل ما تسعي ليك تنظيم كرتوني، بل سعيت لتسجيل بشاشا هنا، من فرط اعجابك بي كلامو الاصبح الان liability يقف حجر عثرة امام طموحاتك الشخصية!
كذاب كالعادة .. وكلامك كلو غلط ؛ وانا ايدت دخول ابو بكر صالح الشيوعي للمنبر؛ وعبد الرحمن الطقي الوهابي للمنبر؛ احتراما للرأي الأخر ؛ فهل هذا يعني اني موافق على طرحهم يا .. طيرة ؟؟

Post: #69
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Bashasha
Date: 06-01-2008, 02:06 AM
Parent: #1

ابو حميد،

تذكر زريبة البهايم قبايل العيد؟

اهو عادل عبدالعاطي ده، بمارس سياسة بذات ذهنية السبابي بتاع زريبة البهايم، البرفع السخلة فوق، او بقند، يمثل، عشان يخم الشاري، كيف السخيل، تقيل يبرر السعر الكبير!

الزول بمارس سياسة بذات عقلية السبابة، والباعة المتجولين، بتاعين برد، طلح، او نصلح العناقريب!

بتاع نصلح العناقريب، لمان سقوهو ليمون بارد، لانو ولد الغنماية، طوالي قلب في الشارع يكورك "هي بولد"!

الزول ده بمارس سياسة بذات الاسلوب!

Post: #73
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Abdel Aati
Date: 06-01-2008, 02:42 AM
Parent: #69

لما يعجز المنطق يبدأ الاسفاف

Quote: ابو حميد،

تذكر زريبة البهايم قبايل العيد؟

اهو عادل عبدالعاطي ده، بمارس سياسة بذات ذهنية السبابي بتاع زريبة البهايم، البرفع السخلة فوق، او بقند، يمثل، عشان يخم الشاري، كيف السخيل، تقيل يبرر السعر الكبير!

الزول بمارس سياسة بذات عقلية السبابة، والباعة المتجولين، بتاعين برد، طلح، او نصلح العناقريب!

بتاع نصلح العناقريب، لمان سقوهو ليمون بارد، لانو ولد الغنماية، طوالي قلب في الشارع يكورك "هي بولد"!

الزول ده بمارس سياسة بذات الاسلوب!
في زول فاهم حاجة من الاسفاف دا ؟؟

Post: #78
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Balla Musa
Date: 06-01-2008, 03:22 AM
Parent: #69





مصطفى سرى

تحياتى

أولا دعنى أحتفى بهذه الصورة الضاحكة ضحكة لاتليق بهذا الموضوع مما يغرى قارئ عنوانك أن يقول على صورتك :
الضحك برا عجب قلة أدب.

ودا مثل سودانى مابزعل..

وماتنسى ألا تسطصحب هذه الصورة فى بوستات العزاء بالمنبر.

وتانى حاجة إسمك يدل على أنك مسلم..

وبما أنك مسلم وتستنكر الرق فهذا يدل على أنك من فئة معلبى الإستهبال وبيعه مغلفا بالوهم فى عكاظ هذا المنبر..

فمادمت ترى أن الشمال والوسط النيلى يستوجب عليهم الإعتذار لما مارسوه من رق.وبما أنك حذفت دارفور وكردفان والشرق فذاك نعتبره عدم فهم للفرق بين عصر وعصر فى ظروفه ومقتضياته. والأخير نعتبره بيع الوهم والتدليس على أهل تلك المناطق والذين يشهد لبعضهم بعض الخصيان الذين يخدمون كسدنة فى الحرم النبوى.

نرجع تانى لكونك مسلم وبهذا الفهم وهذه الشفافية الناضحة من عنوانك فعليك الإعتذار كذلك نيابة عن الله الذى شرع قوانين للرق فى القرآن وجعل العبد والأمة بنصف الحر والحرة فى الحقوق والواجبات وحتى فى العقوبة.مما حدا بالمفسرين وعلماء الفقه يشرعون مطمئنين بأن العبد والأمة أن قتلهم حر لايقتل عنهم وإنما يدفع ديتهم لأنهم سلعة. وكذلك جعلهم يحكمون على العبد والأمة من يتزوج منهم دون إذن سيده يعتبر زواجه باطل. بل وجعلهم يشرعون بتطليق الأمة فى حالة بيعها دون زوجهاأو تطليق العبد فى حالة بيعه دون زوجته.

كما عليك الإعتذار عن رسولك وقد كان له عبيد مثل زيد بن حارثة وعبد الله بن مسعود الذى كانت مهمته قبل تدوين الوحى هو التكفل بحمل حذاء الرسول. كما كانت له مارية القبطية لمتعته بما تمتلك من جمال جعل عائشة أمكم تغير منها.

لا أريد أن أحملك وزر الإعتذار عن آخرين كابن عباس حبر الأمة الذى كان خبيرا فى شراء الجوارى إذ كان يجس الجارية من صلبها وأوراكها وبضعها فإن كانت مكتنزة إشتراها بأى ثمن.

بل وبما أن الشريعة الإسلامية فى هذا المجال لم تتغير أو تنسخ وبما أن المسلم عليه بالشريعة كما يقول أغلب المسلمين إلا (المرتدين) منهم مثل الأستاذ محمود, فثق أن فى دولة المشروع الحضارى إن كان بقيادة دكتور خليل وترابيه أو البشير وعلى عثمانه فكل من يسبى فى الحرب فهو عبد أو أمة. وإذا تناسينا ماحدث بين المسلمين من حروب وسبى وأحدثها واقعة المتمة وصدقنا أن المسلم لايسبى المسلم فثق أن الإسلام يشرع ويحلل لدولة المشروع الحضارى وإسلام الصحوة وأى نوع من مسميات الإسلام أن يسبى ماتقع عليه يده من أهل الجنوب غير المسلمين ويمكنك أن تملأ بيتك بالجوارى والعبيد كما يمكنك أن تعرضهم للبيع فى (عفراء مول).

فخليك يامصطفى من الماضى مابالك من الحاضر الذى يسنده الدين؟

وإن كان لا رأى لك فى تغيير الشريعة والفقه الإسلامى فلماذا تتعمد لفح ماتقرأه من كتب لتكتب بها عنوانا مثيرا تترقب من ورائه عدد القراء وتزيد إبتسامتك عرضا حتى تملأ الصفحة.

معلومة:

يامصطفى هنالك أيقونة إسمها إقتباس يمكنك إستعمالها بعد تظليل ماتريد إقتباسه من مداخلة أى عضو.

Post: #74
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Bashasha
Date: 06-01-2008, 03:00 AM
Parent: #1

Quote: قلتا لي كيف ؟؟ طير الهامش؟؟؟


نعم والله اي مهمش، يباري الذيك من سبابة السياسة الجلابة، او يفتكر روحو كمان ليبرالي، فماهو/هي الا طير رهو!

نجي للعنصرية:

كيف الجلابي يكون عنصري ضد جلابتو، لولا اساليب الاغتيال اللتي تجيدها يالستاليني؟

هذا خطاب ارهاب جلابي مفصل علي مقاس ثوار التحرر من هيمنة الجلابة، او بالتالي العراقي ده، مامفصل علي مقاس الجلابة امثال بشاشا! ينكر الميكافيلي العبودية في اقصي، او كمان بحاول اسكات البقولو البغلة في الابريق، بالارهاب والاغتيال المعنوي! وماذا يفعل الميكافيلي؟

قال، بصلح العناقريب، قال، التشاشي!

Post: #76
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Abdel Aati
Date: 06-01-2008, 03:13 AM
Parent: #74

العنصري بشاشا

Quote: نعم والله اي مهمش، يباري الذيك من سبابة السياسة الجلابة، او يفتكر روحو كمان ليبرالي، فماهو/هي الا طير رهو!
والله ليس هناك طيرة في هذا المنبر ؛ الا انت .

قال طير الهامش قال .

Quote: نجي للعنصرية:

كيف الجلابي يكون عنصري ضد جلابتو، لولا اساليب الاغتيال اللتي تجيدها يالستاليني؟
وهل تمارسها انت ضد الجلابة ؛ ام تمارسها ضد اهل الهامش؛ فتصفهم بالفروخ؛ والخدم ؛ وتعايرهم بانوفهم واشكالهم ؛ وتحندكهم بصورك؛ وتريد لهم ان يسيروا على طريقك الاعوج؛ او هم مغسولي مخ وطير هامش وطير رهو ومستلبين ويُركب على ظهورهم .. يا بشاشا الجمل ما بشوف عوجة رقبتو ؛ وانت عنصري عتيد فعالج عنصريتك تربت يداك .

Quote: هذا خطاب ارهاب جلابي مفصل علي مقاس ثوار التحرر من هيمنة الجلابة، او بالتالي العراقي ده، مامفصل علي مقاس الجلابة امثال بشاشا! ينكر الميكافيلي العبودية في اقصي، او كمان بحاول اسكات البقولو البغلة في الابريق، بالارهاب والاغتيال المعنوي! وماذا يفعل الميكافيلي؟
بلاي.. وهل استخدمت انا يوما الفاظك العنصرية القبيحة تجاه اهل الهامش؛ وتحقيرك لهم ؛ لمجرد الاختلاف الفكري والسايسي ؟؟ الم تلاحظ لخطابك الكريم والمتسامح مع اهل الشمال والوسط ؛ وعنفك اللفظي الكاسح تجاه اهل الهامش؛ عندما يختلفوا معك ؟؟ الم تتقيأ كل عنصريتك تجاه نور تاور ؛ وتجاه خالد كودي؛ وتجاه اولاد كردفان ودارفور ممن يختلفوا معك ؟؟ الم يفضحك خالد كودي؛ وبشارة صقر؛ انك مجرد عنصري جلابي؟؟

يا بشاشا يختلف كثير من الناس مع نور تاور او خالد كودي؛ ولكن لم يشتمهم احد غيرك انهم فروخ وخدم وعبيد ؛ تفتكر ليه ؟؟ يا زول يختلف كثير من الناس مع قادة الحزب الليبرالي؛ لكن لم يتهمهم احد انهم مغسولي المخ وطير هامش غيرك؛ تفتكر ليه ؟؟ يا بشاشا لم يعاير احد في هذا المنبر غيرك الناس باشكال انوفها ؛ تفتكر ليه ؟؟ ليس لأي سبب آخر سوى انك عنصري؛ متمكنة فيك العنصرية حتى خرجت من لاوعيك الى وعيك؛ وسالت على لسانك وخرجت في تصرفاتك .. والغريبة عامل فيها بكل عنجهية انك محرر الهامش وقائده . يا لبؤسك.

اها يا بشاشا لو كل جل أهل الهامش بقوا ليبراليين؛ انت حتمشي وين ؛ مش حُرين ؟؟ مش الشمالي واين الوسط حر يبقا ليبرالي ؟؟ مشع زاز ممكن تكون ليبرالية ؟؟ ابن الهامش او بنت الهامش تحرموا حق الاختيار يكون ليبرالي ولا شيوعي ولا كوز ذاتو ليه ؟؟ لولا عنصريتك البغيضة ورغبتك ان تتسيد الناس بحكم الحظوة الجلابية التي تتحدث عنها ؛ وبحكم تعود تعاملك مع الناس بمنطق السيد المطاع البيعرف مصلحتهم اكتر منهم ؛ والعايز يفكر ليهم ويقرر عنهم ؛ وبالعدم فهم طير رهو ؛ يا عنصري ..

يا بشاشا انا اضع امامك المرآة - من اقوالك وممارستك نفسها - لتنظر الى نفسك وحقيقتك ؛ فاذا رأيت وجهك قبيحا فلا تكسر المرأة ولا تشتم وتصارع حاملها؛ وانما حاول ان تحل مشكلة وجهك العنصري الدميم .. يا عنصري..

.

Post: #75
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Bashasha
Date: 06-01-2008, 03:13 AM
Parent: #1

Quote: هل كل اهل الشمال والوسط عنصريون ام لا ؟؟


للمرة الالف:
نعم كقاعدة، اهل الشمال ولااقول الوسط، استعلائيين بالميلاد!

بل نزيد الاستعلاء علي اساس النقاء العرقي "المتوهم" هو اساس البناء الاجتماعي كلو!

بموجبو ياتي الشمالي للوجود ك"سيد" وغير الشماليين، بالميلاد "فروخ" او "عبيد".

نعم الشمالي حتي قبل ميلادو، وهو نطفة، يظل "سيد" او غيرو "فيران" تقول لي كل الشماليين؟

عندك قدرة ترد علي الكلام ده رد.

ماعندك قدرة، بطل اعادة لذات السؤال.

Post: #81
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Abdel Aati
Date: 06-01-2008, 03:33 AM
Parent: #75

بشاشا والله حننتني ..

ما كنت قايلك مسكين وبائس للدرجة دي

Quote: للمرة الالف:
نعم كقاعدة، اهل الشمال ولااقول الوسط، استعلائيين بالميلاد!
وللمرة المليون؛ السؤال عن العنصرية وليس الاستعلاء..
هل كل اهل الشمال والوسط عنصريون يا بشاشا ؟؟ هذا هو السؤال

ما بتعرف تقرأ ؛ ولا ما بتفهم ؟؟
نجيب ليك فهامة؛ ولا نجيب ليك قّراية يا بشاشا؛ ولا السؤال حار وما بندار وما بتقدر تجاوب عليهو ؟؟

ما عندك مشكلة فك البيرك منو يا بشاشا ؛ ما حاسكك بيهو ..

Quote: بل نزيد الاستعلاء علي اساس النقاء العرقي "المتوهم" هو اساس البناء الاجتماعي كلو!
برضو ما جاوبت على السؤال؛ اهل الشمال والوسط كلهم عنصريون يا بشاشا ؟؟؟

Quote: بموجبو ياتي الشمالي للوجود ك"سيد" وغير الشماليين، بالميلاد "فروخ" او "عبيد".
عشان كدا يا بشاشا طوالي بتقول للناس يا فرخ ويا عهبد ويا خادم ؟؟ عنصرينك غالباك شديد كدا وما قادر تتحكم فيها يا بشاشا؟؟

طيب ناس الشمال والوسط دخلهم شنو بي عنصريتك دي وكونك انت ولدت كسيد كما تزعم ؟ ونظرتك للآخرين انهم فروخ وعبيد ؛ كما تشتم اهل الهامش ببساطة لمن يختلفوا معاك ؟؟


Quote: نعم الشمالي حتي قبل ميلادو، وهو نطفة، يظل "سيد" او غيرو "فيران" تقول لي كل الشماليين؟
عشان كدا عادي بتقول لي اهل الهامش انتو طيور الهامش ؟؟ عشان كدا بتقول ليهم انتم راكبنكم مطية ؛ عشان كدا بتكمارس عليهم العنف اللفظي الشديد؛ مستخدما اتفه الاساليب والاقوال العنصرية ؟؟
يا بشاشا عنصريتك اتفضحت؛ وفضحتها انت بنفسك .. فما تلقيه وترميه من ترهات واكاذيب عن اهل الشمال؛ لا يوجد الا في نفسك العنصرية الخربة؛ وينعكس في حالك ومقالك .

Quote:
عندك قدرة ترد علي الكلام ده رد.
ارد عليك اقول ليك شنو ؟؟ اقول ليك انت موهوم ؟؟ وانت ما سيد وما عندك حظوة بالميلاد ؛ ممكا كنت نطفة ؟؟ اقول ليك ناس الهامش ما فيران وما طير ؟؟ اقول ليك الناس ما فروخ وعبيد ؟؟
يا بشاشا انت زول مريض بالعنصرية ومسكين؛ وكل ما استطيع قوله لك : الله يشفيك .


Quote: ماعندك قدرة، بطل اعادة لذات السؤال.
حالتك تحنن بدون محلبية
يا اخي ابيت .. حاكرر اعادة السؤال حتى تجاوب عليه؛ وتخلي شغل الانتهازيةو والميكافيلية وحركات الجلابة الجد جد . اسألك سؤال تقوم تجاوب عن حاجة تانية ؟؟؟ يا زول السؤال قائم حتى ترد عليه :

Quote: هل كل اهل الشمال والوسط عنصريون ام لا ؟؟

Post: #80
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Bashasha
Date: 06-01-2008, 03:30 AM
Parent: #1

Quote: وهل تمارسها انت ضد الجلابة ؛ ام تمارسها ضد اهل الهامش؛ فتصفهم بالفروخ؛ والخدم


عادل التشاشي،

طبعا كعادتك وكاي سبابي في زريبة البهايم، تمارس الاستصغار لعقول المتلقين!

Quote: وتعايرهم بانوفهم واشكالهم ؛ وتحندكهم بصورك؛


تعايرهم فهمناها، اما "تحندكم" دي، فتحدث عن الجواك اكتر منو عن الاخرين.

نعم كاخصائي امراض عقلية، لاقلية الجلابة، نحن نواجه ذنوجة الجلابة، بالهم بخافو منو او بكرهو.

لو الجلابي جاكي من ملامحو الذنجية، كاللون الاسود او شكل النخرة، بادعاء العروبة، احنا بنحاصرو او ما بندي فرصة يفك البيرق، او بنمسك ليهو المراية في وشو كان عجبك كان عجبو!

ده اسمو الshock therapy يالتشاشي المبروك!

فماهم كيف زول فخور بي اصلو كذنجي يسخر من الملامح الذنجية لولا غرض الاغتيال ياسبابي زريبة البهايم؟

Post: #82
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Abdel Aati
Date: 06-01-2008, 03:47 AM
Parent: #80

بشاشا المسكين

عارفك متعطل ومتبطل وما عندك شغلة ؛ غير ممارسة المونكي بيزنس هنا في البورد؛ ولعب دور البهلوان؛ يا جلابي ي عنصري يا مسكين .

لكين ما في مشكلة؛ نتسلى بيك شوية يا موهوم؛ يا قايل نفسك متميز من انت نطفة !!

Quote: عادل التشاشي،
التشاشي يعني شنو ؟؟ نورنا عشان نتعلم ؛ وليه انا اكون تشاشي وما كون طير رهو ؛ يا عنصري ؟؟

Quote: طبعا كعادتك وكاي سبابي في زريبة البهايم، تمارس الاستصغار لعقول المتلقين!
ومين البهايم ديل يا بشاشا ؟؟ اوعي تاني تقول لي اهل الهامش ؟؟ يعني هم يا طير يا بهائم يا فيران عندك ؟؟ اصلا ما بشر ؟؟

Quote: وتعايرهم بانوفهم واشكالهم ؛ وتحندكهم بصورك؛
ايوه دا البتعملوا ؛ داير تنكروا الليلة ؟؟

Quote: تعايرهم فهمناها، اما "تحندكم" دي، فتحدث عن الجواك اكتر منو عن الاخرين.
تعبر عن الجواي ؟؟ طيب انا الفتحت بوست كامل احدث الناس انو كيف حانزل صورتي وترقبوها؛ عشان ما تقولوا بشاشا غرابي حاقد؛ ام انت ؟؟ الم يفضحك معروف سعد في ذاك البوست الفضيحة ويقول ليك دي حركات عنصرية منك ساكت يا بشاشا ؟؟

Quote: نعم كاخصائي امراض عقلية، لاقلية الجلابة، نحن نواجه ذنوجة الجلابة، بالهم بخافو منو او بكرهو.
كذاب .. انت تستخدم هذا الاسلوب القذر الذي يفضح عنصريتك تجاه ابناءالهامشفقط؛ وليستجاه اي شخص من ابناءالشمال او الوسط؛ يا عنصري ..

Quote: لو الجلابي جاكي من ملامحو الذنجية، كاللون الاسود او شكل النخرة، بادعاء العروبة، احنا بنحاصرو او ما بندي فرصة يفك البيرق، او بنمسك ليهو المراية في وشو كان عجبك كان عجبو!
الجلابي انساهو .. بتقول كلامك العنصري دا ليه لي اولاد وبنات الهامش ؛ ولا عشان شعرك سبيبي وانفك غير افريقي ؟؟

Quote: ده اسمو الshock therapy يالتشاشي المبروك!
لا بل هي العنصرية يا مالك الرقيق المزعوم الفاكيها في روحو انو سيد من كان نطفة والاخرين فيران وطير هامش وبهائم في زريبة ..

Quote: فماهم كيف زول فخور بي اصلو كذنجي يسخر من الملامح الذنجية لولا غرض الاغتيال ياسبابي زريبة البهايم؟
انت فخور بي اصلك كزنجي ؟؟ طيب الحندكة بي صورتك الداعي ليه شنو ؟؟؟ ومعايرة الناس بي انوفهم الداعي ليها شنو ؛ ووصف الناس بالفيران وطير الهامش والحبهائم الداعي ليها شنو ؟؟ يا زول انت اكبر عنصري؛ واكبر العنصريين في افريقيا خرجوا من جنس يسمي نفسو الافريكانير ؛ وهم لا علاقة لهم بافريقا ولا بالافارقة ؛ ويتطاولون مثلك ويزعمون ان افريقيا حقتهم وان لغتهم - الهولندية - هي اللغة الوحيدة التي تحمل اسما افريقيا ؛ وغيرهات من ترهات تماثل ترهاتك يا من تظن نفسك سيداُ منذ ان كنت نطفة والاخرين "فيران" ..


قوم لم يا عنصري يا مسكين ....

Post: #83
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Bashasha
Date: 06-01-2008, 03:52 AM
Parent: #1

Quote: وبما أنك مسلم وتستنكر الرق فهذا يدل على أنك من فئة معلبى الإستهبال وبيعه مغلفا بالوهم فى عكاظ هذا المنبر..


بلا موسي،

اولا كيف الاسم بدل علي دين الزول؟

طبعا يالمستلب، انت فاكر الاسلام هو كل مااتصل بالثقافة العربية! ولهذا حتي اسماء العرب، تلقائيا اسماء اسلامية!

تخيلو مدي الاسترقاق الذهني لهؤلاء الجلابة!

نعم لدي هؤلاء، ربنا زاتو عربي، راكب جملو او بدوبي كمان! ولهذا يقولو ليك، ربنا بتكلم عربي بدليل النص، قرانن عربي! هناك اسماء افريقية واخري ايطالية او عربية، وليس هناك اسماء اسلامية يالحمبرا!

عزيزي القارئ، طبعا الزول ده واقف لر من كلمتين مصطفي، او واضح انو كوز!

العلاقة بين الاستعلاء والاسلام السياسي ذبدة الثقافة العربية، ماصدفة قط!

اقبح نماذج الاستعلاء الجلابي ويالسخرية الاقدار، نجده لدي جرذان الاسلام السياسي، والمدلول هنا عميق جدا، حيث تمثل شريعة الثقافة العربية، الاساس والمبرر العقدي للعبودية في اقصي الشمال.

اذكر احد ائمة الجوامع مرة رفض يعد المستعبدين في الشمال من ضمن الحضور البكمل نصاب صلاة الجمعة! الي هذا الحد، الاستعلاء المبرر بشرع الثقافة العربية، كاسلام، لمسلمين، مورس في اقصي الشمال!

بعد ده كلو واحد زي السبابي عبدالعاطي يقول ليك جيب لينا شهادة البحث، ولا مافي دليل!

Post: #84
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Abdel Aati
Date: 06-01-2008, 04:02 AM
Parent: #83

بشاشا العنصري

قلتا الرووووب ؛ ولا لسا ؟؟؟

Quote: بعد ده كلو واحد زي السبابي عبدالعاطي يقول ليك جيب لينا شهادة البحث، ولا مافي دليل!
جيب اسم واحد بس ؛ شهادة واحدة بس؛ ولا انت تكون كذاب؛ فوق انك عنصري ...


قال هو عندو حظوة وسيد من كان نطفة .. اما زول موهوم بالجد


اها يا بشاشا ما عرفت ردك على السؤال:
هل كل اهل الشمال والوسط عنصريون ام لا ؟؟

Post: #85
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Arabi yakub
Date: 06-01-2008, 04:23 AM
Parent: #84

Quote: في زول فاهم حاجة من الاسفاف دا ؟؟

نعم يا عبد العاطي نحن فاهمين بعدين كيف يكون كلام الاستاذ الصحفي مصطفي سري فطير وما ادراك؟ وكلام سعادتك غير ذلك ومن الذي يعطيك الحق ياعادل يا عبدالعاطي ان يكون لك كلام دون الفطير ؟
وما معني الفطير المالين بيهو اذاننا اونطة؟ الناس بتتكلم عن واقع. يصحي واحد من نومه ويجي يتاجر كلام ويعمل ليك والله دا فطير و دا عصير والناس علي وشك الفناء والهلاك وهو يصمت صمت القبور ايه دا؟
وبعدين ياعادل اذا كان هذا هو موقفك فالف مرحب بالكيزان علي الاقل بافعالهم المباشرة ادركونا اين العنصرية ومن منهم العنصريون والان لم اكون محتارا بين ان اختار كوز عدو رسمي وان اتعامل معاك انت علي اساس عدو عنصري محتمل؟
بعدين من الذي قال لك اننا لانعرف ما يقوله اهلنا في الشمال والوسط عننا؟ بل ما الاسباب الجوهرية في رفض عبد الله التعاييشي كخليفة للمهدي؟ في القرن التاسع عشر؟ وماهو الاسباب الموضوعية والجوهرية لاستمرار هذه الحالة حتي اليوم؟. وهل هناك جهة اخري في السودان ترفض مطالب اهل دارفور الان او قل ثوار دارفور الان غير المتنفذين في الانقاذ من ابناء الوسط والشمال؟ واذا كان الامر كذلك فلماذا؟ ومن الذي يمتلك الان قرار استمرار الحرب في دار فور وقرار وقفه اليوم؟ هل هناك اي شخص بغير ابناء الشمال في السلطة اليوم هم الرافضون والقادرون علي الحل ووقف الحرب الان وقبل غدا فلماذا لايقومون بذلك؟ الم يكن دوافعهم يمكن ان تكون عنصرية بحتة؟ واذا كان ذلك كذلك فما الذي يفصلهم عن باقي المجتمع الذي جاءوا منه خاصة اذا وضعنا في اعتبارنا حالة عبدالله التعايشي المذكور اعلاه؟
وما هو تفسيرك لانضمام رئيس حزب الامة الي الانقاذ الم يجوز لنا ان نعتبر ان جزء منها الدوافع الجهوية والعنصرية ليس الا؟ والا لماذا لا يتحالف مع الحركة الشعبية مثلا او حركة الشرق او حتي مجموعة مني مثلا؟
خاصة في هذه الظروف.
وحتي انت ماهو دوافعك الان؟ هل هو الدفاع عن اهل الشمال؟ ولماذا ومن ماذا؟ وهل هذا يعني انك اكثر حرصا من مصطفي وبشاشا وحتي نقد مولف الكتاب فهؤلاء كلهم شماليون بالطبع فهل انت اكثر حرصا منهم وفي ماذا اساسا لان هناك ما هو اكبر من هذا وهو الحروب القائمة الان كلها حروب عنصرية ليس الا واذا لديك مفهوم اخر لاسباب هذه الحروب فهاته؟
انت قطعا ليس باكثر حرصا علي الشمال من هؤلاء واذا لديك مايفوق مواقفهم وتصديهم فهاته؟


Post: #87
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Tragie Mustafa
Date: 06-01-2008, 04:39 AM

يا جماعه قولوا بسم الله
انا شايفه لك البوست ده من قبيل مشعلق في راس المنبر
وكل شويه القى لك مداخلة من بشاشا وبعدها عادل علد العاطي
عرفته انه الفيلم سخن!!

كدي قولوا بسم الله
وبجيكم بكرة.


يا ود امي يا عربي يعقوب انت يا اخوي المسهرك شنو لحسه؟؟
انا ما قلت لك تباري جلابة المنبر ديل بيقتلوك لينا يا اخوي؟؟؟؟
عربي عليك الله كفايه سهر.
ارحم نفسك انت مريض يا اخوي
يطيروا الجلابة وتطير عيشتهم يا اخي عليك الله ابعد من البورد ده.


اخونا عربي يعقوب يا جماعه مريض ودخل المستشفى بالتهاب الكبد الوبائي
(اليرقان) و الذي يحتاج لراحة خرافيه..وكل يوم القاه مساهر هنا للسابعه صباحا!!
يا عربي و الله ما تخلي مداخلاتك الطويلة دي اكلم بكري يفصلك مؤقتا.

Post: #94
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Abdel Aati
Date: 06-01-2008, 05:09 AM
Parent: #87

Quote: اخونا عربي يعقوب يا جماعه مريض ودخل المستشفى بالتهاب الكبد الوبائي
(اليرقان) و الذي يحتاج لراحة خرافيه..وكل يوم القاه مساهر هنا للسابعه صباحا!!
يا عربي و الله ما تخلي مداخلاتك الطويلة دي اكلم بكري يفصلك مؤقتا.
يا عربي سلامتك ومصطفي سري كرامتك

يا زول اسمع كلام اختك تراجي دي والتزم الراحة واهتم بصحتك والنقاش ملحوق .

Post: #89
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Balla Musa
Date: 06-01-2008, 04:47 AM

Quote: بلا موسي،

اولا كيف الاسم بدل علي دين الزول؟

طبعا يالمستلب، انت فاكر الاسلام هو كل مااتصل بالثقافة العربية! ولهذا حتي اسماء العرب، تلقائيا اسماء اسلامية!

تخيلو مدي الاسترقاق الذهني لهؤلاء الجلابة!

نعم لدي هؤلاء، ربنا زاتو عربي، راكب جملو او بدوبي كمان! ولهذا يقولو ليك، ربنا بتكلم عربي بدليل النص، قرانن عربي! هناك اسماء افريقية واخري ايطالية او عربية، وليس هناك اسماء اسلامية يالحمبرا!

عزيزي القارئ، طبعا الزول ده واقف لر من كلمتين مصطفي، او واضح انو كوز!

العلاقة بين الاستعلاء والاسلام السياسي ذبدة الثقافة العربية، ماصدفة قط!

اقبح نماذج الاستعلاء الجلابي ويالسخرية الاقدار، نجده لدي جرذان الاسلام السياسي، والمدلول هنا عميق جدا، حيث تمثل شريعة الثقافة العربية، الاساس والمبرر العقدي للعبودية في اقصي الشمال.


يابشاشا

من ردك الفوق دا على ماكتبته لمصطفى أستنتج حاجتين: يا إما أنك مابتقرا يابتقرا ومابتفهم..

بعدين فى معلومة يجب أن تعيها, السودانيين بتسموا بأسماء عربية ما لأنها عربية ولكن لأنها إسلامية..

فمصطفى هو إسم من أسماء الرسول العربى..

أما مصطفى سرى فهو إسم لمسلم سودانى تيمن والده بالرسول العربى.

بعدين إنت غبيان ما بتتغابى لأن مسألة الرق فى كل العالم مرتبطة بالمفاهيم الدينية وقد بدأ ذلك منذ سام وحام ويافث. بل وزحف من فسر الدين آنذاك أن جعل للعبودية لون وهو اللون الأسود والذى لونت به الثولوجيا الأسطورية حام بعد أن رأى والده عريانا ولم يغطه بل ضحك عليه. وتتابعت بكثير من الآيات فى القرآن التى تربط السواد بالعواقب الغير محمودة( يوم تسود وجوه وتبيض وجوه).

إرتباط السودانيين بالعرب هو عاطفة دينية أساسها إسلامهم لذا تجدهم يقدسون من هو عربى من ريحة الرسول العربى. فإن ترك السودانيون الإسلام سيتركون تعاطفهم العربى تلقائيا.

بشاشا إنت خايف أقول ليك كما قال لك هشام هبانى بوجوب تسمية أبنائك أسماء نوبية؟

لا لن أقول ذلك لمعرفتى بمدى عمق صدقك فيما تطرح والذى لايتجاوز الكيبورد.

وذلك منشأه أشياء تدخل فى فقه الخاص الذى يفسر العام فى حال بشاشا عندما يمتشق سلاح مصطفى سعيد آن رحلة لديار العم سام.

Post: #92
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Abdel Aati
Date: 06-01-2008, 05:06 AM

الاخ Arabi yakub سلام

Quote: نعم يا عبد العاطي نحن فاهمين
لو فاهم الاسفاف ارجو ان تفهمنا ..

Quote: بعدين كيف يكون كلام الاستاذ الصحفي مصطفي سري فطير وما ادراك؟ وكلام سعادتك غير ذلك ومن الذي يعطيك الحق ياعادل يا عبدالعاطي ان يكون لك كلام دون الفطير ؟
لو قلت انا ان كل الجنوبيون هم هكذا او كل الشماليون هم هكذا وكل اهل الغرب هم هكذا سيكون كلامي ايضا فطيرا؛ ولكني لم أقل ذلك وقاله مصطفي سري ..

Quote: وما معني الفطير المالين بيهو اذاننا اونطة؟
الكلام الفطير هو الكلام غير الناضج من نوع ان كل اهل الشمال والوسط النيلي هم عنصريون ومارسوا الاسترقاق .

Quote: الناس بتتكلم عن واقع.
واقع شنو ؛ اخشى ان تكون تتكلم عن كلام فطير واقع في الواطة من شدة ما هو فطير؟؟

Quote: يصحي واحد من نومه ويجي يتاجر كلام ويعمل ليك والله دا فطير و دا عصير والناس علي وشك الفناء والهلاك وهو يصمت صمت القبور ايه دا؟
من صحى من نومو وقال كلام فطير هو مصطفي سري ورسالة هذا البوست تدعو لاستمرار الفناء وتحويله الى حرب جهوية بدلا من ان يتوقف الفناء ويناضل الجميع ضد المتسببين في الفناءمن أهل النظام

Quote: وبعدين ياعادل اذا كان هذا هو موقفك فالف مرحب بالكيزان علي الاقل بافعالهم المباشرة ادركونا اين العنصرية ومن منهم العنصريون
لك ان ترحب بالكيزان ما تشاء ولا استغرب ان تتحالف معهم فهذا هو طرحهم ان يتحارب المواطنون وتضيع مسؤولية الكيزان عما يجري وان يتحالف معهم من يحاربوهم في النهاية ؛ وان يأخذ الناس البرئ بالجريمة وان يتمترس الناس جهويا وعنصريا وانتم تخدموهم في ممارستهم هذه وليس غريبا ان ترحب بهم او تتحالف معهم ولن تكون الاول ولا الاخير من اصحاب مثل هذا الطرح الذي يجرم الابرياءالبسطاء ممن تحالف مع الكيزان .

Quote: والان لم اكون محتارا بين ان اختار كوز عدو رسمي وان اتعامل معاك انت علي اساس عدو عنصري محتمل؟
يا سيد لو كان لك 10% من نضالي ضد العنصرية فانت انسان عظيم جدا فاترك المزايدات والكلام الفارغ .

Quote: بعدين من الذي قال لك اننا لانعرف ما يقوله اهلنا في الشمال والوسط عننا؟
وماذا يقول "اهلك " هؤلاء عنك ؟؟ وهل يقول الأهل الا خيرا ؟؟ وما فائدة ان تسميهم أهلك اذا كانوا يتحدثوا عنك بالشر ؟؟

Quote: بل ما الاسباب الجوهرية في رفض عبد الله التعاييشي كخليفة للمهدي؟في القرن التاسع عشر؟
هناك اسباب كثيرة ادت لرفض الخليفة عبد الله من بينها التحامل الجهوي ولكن هناك كثيرين من ابناء الوسط والشمال والشرق وغيره قبلوا به؛ كما هناك كثير من ابناء الغرب تمردوا ضده .

Quote: وماهو الاسباب الموضوعية والجوهرية لاستمرار هذه الحالة حتي اليوم؟.
عن اي حالة تتحدث وهل هناك خليفة جديد للامم المهدي مرفوض ؟؟

Quote: وهل هناك جهة اخري في السودان ترفض مطالب اهل دارفور الان او قل ثوار دارفور الان غير المتنفذين في الانقاذ من ابناء الوسط والشمال؟
لا لا توجد غير المتنفذين في الانقاذ من غيرها من الاقاليم وقرط على قصضصة المتنفذين في الانقاذ دي فهي مربط الفرس وهي محل اتفاقنا .

Quote: واذا كان الامر كذلك فلماذا؟
لأنهم مجرمون وانانيون ولأن نظامهم مجرم واناني .

Quote: ومن الذي يمتلك الان قرار استمرار الحرب في دار فور وقرار وقفه اليوم؟
غالبا سلطة الانقاذ .

Quote: هل هناك اي شخص بغير ابناء الشمال في السلطة اليوم هم الرافضون والقادرون علي الحل ووقف الحرب الان وقبل غدا فلماذا لايقومون بذلك؟
هم ابناءالانقاذ في المقام الاول وهم من مختلف المناطق واذا كانوا يرفضون السلم فلانهم مستفيدون من الحرب .

Quote: الم يكن دوافعهم يمكن ان تكون عنصرية بحتة؟
السلطة في عمومها عنصرية وهذا ما نحاول قوله وشكرا لاتفاقك .

Quote: واذا كان ذلك كذلك فما الذي يفصلهم عن باقي المجتمع الذي جاءوا منه خاصة اذا وضعنا في اعتبارنا حالة عبدالله التعايشي المذكور اعلاه؟
يفصلهم انهم ابناء تنظيمهم المجرم الذي جاء بهم الى السلطة ولم يأتوا لها بقرار المجتمع السوداني او أي مجتمع ويفصلهم انهم ينتمون لكل المناطق ولا يجمعهم غير الاجرام والتنظيم الشيطاني .

Quote: وما هو تفسيرك لانضمام رئيس حزب الامة الي الانقاذ الم يجوز لنا ان نعتبر ان جزء منها الدوافع الجهوية والعنصرية ليس الا؟
من الثابت لي ان الصادق المهدي له نزعات ودوافع عنصرية وجهوية واضحة .

Quote: والا لماذا لا يتحالف مع الحركة الشعبية مثلا او حركة الشرق او حتي مجموعة مني مثلا؟
خاصة في هذه الظروف.
لأن ما يجمعه مع الكيزان اكثر مما يفرقه عنهم ولأنه قريب منهم فكريا وسياسيا ونفسيا .

Quote: وحتي انت ماهو دوافعك الان؟
دافعي الاول هو الحقيقة وداقعي الثاني هو حشد الجهود ضد النظام الحالي وعدم السماح بان تنتصر استراتيجيته في خلق الاحتراب الجهوي او العرقي وضرورة توحد كل اهل السودان ضده .

Quote: هل هو الدفاع عن اهل الشمال؟ ولماذا ومن ماذا؟
بل الدفاع عن اهل السودان كلهم من الاتهامات الباطلة الفطيرة وضرورة توحيد جهودهم تجاه السفاح ولكيلا يسقطوا في الاحتراب الجهوي والعرقي .

Quote: وهل هذا يعني انك اكثر حرصا من مصطفي وبشاشا وحتي نقد
نعم ازعم اني احرص من هؤلاء على السودان واهل السودان واقوالي وافعالي تحدث عني واقوالهم وافعالهم تحدث عنهم .

Quote: فهؤلاء كلهم شماليون بالطبع
لا يهمني ان يكون الانسان شماليا او جنوبي او من القمر حينما يأتي بكلام فطير وخطير وارى ان واجبي هو التصدي له اذا كان في كلامه ما يضر حسب وجهة نظري .

Quote: وفي ماذا اساسا لان هناك ما هو اكبر من هذا وهو الحروب القائمة الان
في ان تنتهي هذه الحروب والا تقوم حروب جديدة اكبر واخطر لا تبقي ولا تذر .

Quote: كلها حروب عنصرية ليس الا واذا لديك مفهوم اخر لاسباب هذه الحروب فهاته؟
الحروب القائمة في السودان اسبابها معقدة سياسية واقتصادية واجتماعية ونفسية ومن ضمنها العنصرية بلا شك ولكنها ليست العامل الوحيد ؛ وفي شان الحرب في دارفور يمكنك ان ترجع لكتيبي عنها في هذا الرابط لترى بعض افكاري عنها .
قراءات في مآلات الحرب الأهلية في دارفور

Quote: انت قطعا ليس باكثر حرصا علي الشمال من هؤلاء واذا لديك مايفوق مواقفهم وتصديهم فهاته؟
أنا قطعا أكثر حرصا من هؤلاء ومواقفنا السابقة والحالية تثبت ذلك وهذا البوست يثبت ذلك ..

مع الاحترام .

.

Post: #93
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Mohamad Shamseldin
Date: 06-01-2008, 05:06 AM


ألاخ مصطفى و ضيوفه

عنوان غير موفق تماما
مورس الرق فى شرق و وسط وشمال و غرب السودان ....
فلماذا هم فقط العنصريون ؟
لذا يجب فهم موضوع الرق فى سياقه التاريخى و بغير سطحية...

أعدل سلاطين دارفور السلطان عبدالرحمن الرشيد سلطان درافور ارسل 2000 عبد لنابليون هدية بانتصاره على المماليك
و قد مورس فيها الرق و إخصاء العبيد حتى عهد السلطان على دينار

عثمان دقنة ... من شرق السودان سجن هو و اخوه لسنة فى جدة بعد ثبوت تهمة تجارة الرقيق عليهما....

سؤال:
هل هذا يعنى هذا ان أهل الشرق و أهل دارفور عنصريون أيضا ؟...

Post: #90
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Kabar
Date: 06-01-2008, 04:48 AM
Parent: #1



صديقنا مصطفى سر كتب:

Quote: نعم اليوم
لا يوجد استرقاق كما في السابق لكن انا تجولت في الجنوب ودارفور وتحققت من اختطاف البنات
والاولاد من الجنوب الى دارفور وحكوا لي الكثير من القصص ونشرتها في صحيفة الايام




يعني بمفهوم "الشمال" بتاع صديقنا مصطفى سري.. دارفور ذاتها جوه الجك..ولا مو هيك؟..

مصطفى..سلامات يا صديقي..


كبر






Post: #107
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Tragie Mustafa
Date: 06-01-2008, 06:40 AM
Parent: #90

الاخ كبر...دارفور طبعا جوة الجك وانت ناسي مذبحة الضعين تمت وين؟؟؟
ولا ناس اهلك بقارتنا بيعملوا في شنو طول عمرهم مع الدينكا في بحر العرب؟؟؟

Post: #91
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Bashasha
Date: 06-01-2008, 04:53 AM
Parent: #1

Quote: وللمرة المليون؛ السؤال عن العنصرية وليس الاستعلاء..


عزيزي القارئ،

عندما نصف صاحب ليبرو بسمسار السياسة كما السبابي في زريبة البهايم، فلا نقصد الا توصيفو بي هو فيهو!

الرجل لديه ميل طبيعي لاستصغار عقول الاخرين!

في الاول اعتراضو كان علي كـــل وليس جزء من الجلابة استعلائيين.

عندما افحمناهو، الان تحول الي عنصرية ام استعلاء، وهذا تشريح بعوض، شغل لف او دوران، اوفهلوة تشاشة!

الان ترك الاستعلاء، من دون توضيح علني لي موقفو، من وجود الاستعلاء او عدمو، اوشبك في مفردة عنصرية كمخارجة وليس الا!

شغل استهبال، لف او دوران، ليس الا، كحال اي تشاشي، سبابي او سمسار!

انا تحدثت عن الاستعلاء او بالنص قتا:

Quote: كل اهل الشمال، وكقاعدة، استعلائيون ولانقول عنصريون، لاننا كلنا كسودان عنصر ذنجي، واحد
.

يبقي من الاساس نحن تحدثنا عن الاستعلاء ورفضنا استخدام مفردة عنصرية من باب الدقة والامانة العلمية.

مع انو مفردة "عنصري" اقوي واعنف، ولكننا لانلجأ للابتذال او الاستخدام الديماغوي للمفردات بغرض الارهاب الفكري والاغتيال الذي لايجيد غيره ربيب الشيوعية عبدالعاطي الذي لايتردد قط في استخدام اي سلاح مهما كان وضيع او إنسان رخيص علي الاطلاق، لانو ميكافيلي، مهزوز او مضطرب الشخصية، وضعيف جدا اخلاقيا.

فوين انا تحدثت عن عنصرية، ليجعل منها ركيزة ارتكازو الجديدة؟

حتي هنا، التشاشي صاحب الليبرالي، كان من اوائل من وصف الجلابة بالعنصريين!

الان بكل قوة عين يستنكر كلامو هو زاتو علي لسان مصطفي، بل وياللعجب، بحاول يحاسب بشاشا الاصلا ما استخدم هذا المصطلح هنا، بل بادر براهو او من عندو بتوضيح السبب! شفتو اللف والدوران؟ شفتو فهلوة السماسرة؟

Post: #97
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Abdel Aati
Date: 06-01-2008, 05:27 AM
Parent: #91

بشاشا العنصري المسكين الما قادر يواجه نفسو

Quote: عندما نصف صاحب ليبرو بسمسار السياسة كما السبابي في زريبة البهايم، فلا نقصد الا توصيفو بي هو فيهو!
ما وريتنا البهائم دي منو ؛ بعد ما وريتنا الفيران وطير الهامش .. يا عنصري ..

Quote: الرجل لديه ميل طبيعي لاستصغار عقول الاخرين!
وهل هناك طريقة لاستصغار عقلك الميكرسكوبي يا بشاشا ؟؟ هذه مهمة مستحيلة ..

Quote: في الاول اعتراضو كان علي كـــل وليس جزء من الجلابة استعلائيين.
متى كان ذلك يا بشاشا ؟؟ جيب الرابط او انت كذاب؛ كل كلامي عن العنصرية وهي عنوان البوست لكنك لا تعيشدون الكذب لانو ذنب الكلب عمرو ما بينعدل .

Quote: عندما افحمناهو، الان تحول الي عنصرية ام استعلاء، وهذا تشريح بعوض، شغل لف او دوران، اوفهلوة تشاشة!
انت افحمتني ؟؟ انت تهربت كالقط وهربت كالفار؛ على استخدام لغتك في توصيف البشر بالحيوانات؛ ايها العنصري البائس.
والبوست كله عن العنصرية؛ فليه تهربك وهربك ؟؟


Quote: الان ترك الاستعلاء، من دون توضيح علني لي موقفو، من وجود الاستعلاء او عدمو، اوشبك في مفردة عنصرية كمخارجة وليس الا!
ليس كل اهل الشمال والوسط استعلائيين؛ هذا هراء فارغ منك ؛ كما هو هراء مقولة صديقك مصطفي سري ان كلهم عنصريون .


Quote: شغل استهبال، لف او دوران، ليس الا، كحال اي تشاشي، سبابي او سمسار!
والله طلع ما في سمسار ولا مستهبل غيرك؛ فوق انك عنصري ممعن في عنصريته ..

Quote: نا تحدثت عن الاستعلاء او بالنص قتا:

يبقي من الاساس نحن تحدثنا عن الاستعلاء ورفضنا استخدام مفردة عنصرية من باب الدقة والامانة العلمية.
يعني صاحبك مصطفي سري غير دقيق وتنقصه الامانة العلمية ؟؟ طيب نحن قلنا شنو ؟؟ ما قلنا نفس الكلام دا بس بتهذيب ؛ جاي جاري قاطع نفسك وتشتم في الناسمن طرف مالك ؟؟

اها حديثك عن الاستعلاء وانو يشمل 99.999999% من اهل الشمال والوسط ذاتو هراء وليس دقيقا وليس فيه شي من الامانة العلمية ..

Quote: مع انو مفردة "عنصري" اقوي واعنف، ولكننا لانلجأ للابتذال او الاستخدام الديماغوي للمفردات بغرض الارهاب الفكري والاغتيال الذي لايجيد غيره ربيب الشيوعية عبدالعاطي الذي لايتردد قط في استخدام اي سلاح مهما كان وضيع او إنسان رخيص علي الاطلاق، لانو ميكافيلي، مهزوز او مضطرب الشخصية، وضعيف جدا اخلاقيا.
بالله؛ لكن استخدما صاحبك مصطفي سري الجيت تنقذو التورطت ايها العنصري العتيد .
بعدين عليك الله في وضاعة اكتر من ان تصف الناس بانهم فروخ وعبيد وخدم وفيران وبهائم كما تفعل ايها العنصري ؟؟ وهل هناك اضطراب نفسياكثر من هذا ؛ وعنصرية اقذر من هذه ؟؟ وانهيار اخلاقي اسؤا ؟؟

Quote: فوين انا تحدثت عن عنصرية، ليجعل منها ركيزة ارتكازو الجديدة؟
لا بل تهربت طويلا من اعلان رأيك كي لا تحرج صاحبك العشوائ صاحب البوست؛ ولما التفت الانشوطة حول عنقك اقررت انو كلامو غير دقيق وتنقصه الامانة العلمية؛ وهو نفس م قلناه ؛ طيب جايي تشتم مالك ؟؟

Quote: حتي هنا، التشاشي صاحب الليبرالي، كان من اوائل من وصف الجلابة بالعنصريين!
من هم الجلابة ؟؟ نعم هناك ممارسات عنصرية في الشمال والوسط واناس عنصريون؛ وقد كتبت عن هذا قبل ان يصبح الأمر موضة لامثالكم؛ ولكني لم ازعم قط ان كل اهل الشمال والوسط عنصريون او استعلاائيون ؛ فهذا محض هراء .


Quote: الان بكل قوة عين يستنكر كلامو هو زاتو علي لسان مصطفي،
معقول انا اقول كلام فطير زي كلام مصطفي سري دا ؟؟ جيب المقتطف والرابط والا فانت كذاب أشر كالعادة .


Quote: بل وياللعجب، بحاول يحاسب بشاشا الاصلا ما استخدم هذا المصطلح هنا، بل بادر براهو او من عندو بتوضيح السبب! شفتو اللف والدوران؟ شفتو فهلوة السماسرة؟
انا زنقتك بالسؤال عشان اوضح انك جايي دافعاك غبينتك ساكت ؛ واهو في النهاية طلع كلام صاحبيك في نظرك تنقصه الدقة والامانة العلمية ؛ وطلعت انت مجرد بهلوان تعمل شغل المونكي بيزنس؛ فوق انك عنصري كريه ...


يا لبؤسك يا بشاشا .

Post: #106
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Arabi yakub
Date: 06-01-2008, 06:37 AM
Parent: #91

السيد/ عادل
واضح جدا ان دوافعك العنصرية وراء هذا الكلام الذي تكتبه. هناك واقع نحن نعيشه ومعالجة واقع كهذا في السودان لايتم بدون الاعتراف بماهو ماضي وحاضر. رفض عبدالله التعايشي كان رفضا عنصريا وانت ومواقفك الان ومواقف الجبهة لايختلفان لانك ترفض الاعتراف بالحقيقة المرة. وهو قاسمكم الاول المسترك مع اي جلابي اخر ثم من هم الذين اخطاوا تاريخيا في السودان؟ هل ضربة البداية تبدا بنظام الانقاذ مثلا؟ بالطبع لا ؟ استمرار الحرب في الجنوب كانت لاسباب عنصرية بحتة والا كان الاحري باندلاعها في الشمال ايضا كصراع من اجل السلطة والاقتصاد وما ادراك.
ورفض مطالب اهل دارفور الان لاسباب عنصرية ومن جماعة محددة فقط هم ابناء الشمال النيلي الذين رفضوا سلطة عبدالله التعايشي منذ ذلك التاريخ وحتي اللحظة يبقي يا عادل لو اعترفنا بهكذا حقيقة فنحن سنكون في خطوة اولي الي الامام اما اذا جلسنا للدفاع كما نراك؟ يا اخي مافي مشكلة فهو انت والصادق المهدي وحسن الترابي الفرق شنو؟ شوية كلام نحن نبلع فيها علي مدي الخمسون عاما. امبارح السيدة/ رئيس الحزب بتاعك جاءت قالت فينا مالم يقوله بعض اعوان البشير وانت جيت عملت ساتر ترابي كدا كماهي وهمتك الان وامرك عادي جدا لان دوافعك عنصرية جهوية وهذا مالم استطيع قوله في مصطفي او نقد لانهم ببساطة شماليين زييك وما مطرودين ؟
نقول اهلنا لاننا ببساطة سودانيين اللهم الا اذا انت شايفنا حاجة تاني كمان؟ وانت تعلم الصادق المهدي حفيد الاميرة مقبولة ولا انت ناكر دا برضك؟ تكون انت اتلومت معانا اكثر من الصادق نفسه؟ وبعدين لماذا كل الخمسون عاما الدكتاتور والمتسلط فقد من الشمال لماذا؟ يا عادل هل اهل الشمال بهذا السوء بالطبع لا؟ فانت احسن تفتح عيونك كويس لان العمي يجعلك يادوب تصب الزيت علي النار وبعدين بصراحة القضية اكبر منك حقيقة وارجو ان تتنازلا مع بشاشا الي الواقع الاليم الذي نحن فيه ومن كان السبب؟ والقادر علي الحل والعقد
ثم اخيرا ياعادل انت بالذات بكتابتك هذا لاتخلتف عن اي من من حكموا هذا السودان وانت كرجل سياسي نوع مواقفك هذا الان لا يجد قبولا الا جهويا بالطبع. ولان السكة دا سلكوه جماعة من قبلك منهم الصادق فخرج ابناء دارفور للمظاهرة ضده في عاصمة ديمقراطية كلندن مما يعكس للجميع ان ان هذا الرجل غير ديمقراطي ولايحزنون. وبعدين الان انا مثلا معاي مجموعة من الطلاب من دارفور بالذات ومعظم اقاصي السودان فبصراحة التحول كبير ومذهل وانت بالذات كرجل تريد ان تمارس العمل السياسي اخرج من نقاشات العالم القانعين عن السياسة امثال بشاشا اللهم الا اذا تريد ان تسلكها عن طريق الجهوية فهذا ممكن اما علي المستوي القومي فلا اعتقد ان مسلكك هذا يساعد في ذلك. فانت لاتريد الحرب ان يزيد ودا شعور كويس لكن لابد ان تعلن صراحة الان للجميع من هم المتعنتين ولماذا بشكل علمي مقنع وكلامك اعلاه ايضا ينطبق عليه ان يكون فطيرا بل كما ذكرت اعلاه كلام جهوي عنصري انت الان ترفض ان لا يطال الحرب الذين هم السبب فيها بممارستهم العنصرية حتي فهم الجميع هذا. كما ليس لك اي مخرج اخر وكتاب الاستاذ نقد هذا موجود قبل عشرات السنين
وانت علي علم به فصمت والان دافعك هو الجهوية اما اذا انت سيد زمانك في امتلاك الحقيقة فهذا ايضا ماجديد لان كل قادتنا من العصبة الجلابية علي هكذا ديدن حتي جاءنا الفناء من بين ايديهم .
وبعدين ياعادل حكاية المزايدات والكلام الفارغ لا ادري يا عادل عندما اقرا لك دائما اجد هذا الكلام تفكها لاي زول اختلف معاك بالله انت فاكر نفسك شنو ومنو بالضبط؟ ياعادل يا ما فارغ ولا جهوي ولا عنصري مع انو الخلاف اصلا هو شعورك العنصري نحو الاخرين هو جوهر خلافاتك واقول لك انت والكوز من بير واحد حيث لا اجد اي فرق في الواقع العنصري هذا بين ماتطرحه انت مايفعله الكيزان، الذين تبراءت منهم مع انو الكيزان انفسهم الان تبراؤا من هذا الواقع والترابي يحلف زي كلامك دا انو ماعاد الجماعة الكيزان حقاته هم الحاكمين وانما جماعة تانين اكثر سؤا وعنصرية فمن هم هؤلاء؟ ومن اين اتوا ولماذا هم بفعلون هذا؟
.

مع الشكر!

Post: #95
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: عبدالرازق نقد
Date: 06-01-2008, 05:11 AM
Parent: #1

Quote: عنصريون ما رسوا الاسترقاق

عنصريون دي تهمة اولى
مارسوا الاسترقاق دي تهمة تانية
و الاثنتان منفصلتان فليس كل عنصري مارس الاسترقاق بالضرورة و العكس
اما العنصرية فنحمد الله كلنا عنصريين من حلفا لي نمولي و من سواكن للجنينة
اما الاسترقاق فالحمد لله منذ ان وعيت لم اجد من يقول لي ان فلان حقك او انت حق فلان ... و لا بعرف زول قالوا ليهو او عنو كدا ... و العندو رقيق يجي يقول لينا ... او الهو زاتو كان او مازال رقيق يجي يكشف لينا ناسو هنا .. و الكلام ما يبقي بوخ و خم نفس ساي ...
العنوان فطير فعلاً و حرب البشوش دي ليها 40 سنة لا انتهت ولا حتنتهي

Post: #96
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Bashasha
Date: 06-01-2008, 05:11 AM
Parent: #1

Quote: بعدين فى معلومة يجب أن تعيها, السودانيين بتسموا بأسماء عربية ما لأنها عربية ولكن لأنها إسلامية


بلة موسي،

السودانين بتسمو باسماء عربية، لانهم تاريخيا والي الان عبيد للاعراب. بدل الوشم بالحديد والنار، الان اسماءنا العربية، هي بطاقة عبوديتنا، المتدلية قلادة كما السلاسل في السابق، من اعناقنا.

مافي حاجة اسمهما اسماء اسلامية علي الاطلاق!

هذا استعلاء وامبريالية ثقافة عربية.

والنبي اسمو العربي وليس الاسلامي، سابق لاسلام القرن السابع وليس بلاحق.

لكل ثقافة اسلاما او اسمائيها الاسلامية بالالف واللام، ولانقبل قط بالثقافة العربية، مسمياتا او ازياءها، كالاسلام بالالف واللام!

للعرب اسلامهم ولنا اسلامنا. اذا كترت احنا اساس كل الاديان بما فيها اسلام القرن السابع. شئ مضحك ان تقول اسماء العرب، اسلامية! اسلامية للعربي، وليس لي!

Post: #98
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Abdel Aati
Date: 06-01-2008, 05:30 AM
Parent: #96

قلتا الروووب يا بشاشه العنصري نفكك خلاص

ولا حيجي واحد تاني يحاول يفكك من زتقتك دي ؟؟؟


يا مسكين ..

Post: #99
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Balla Musa
Date: 06-01-2008, 05:33 AM
Parent: #96

Quote: هذا استعلاء وامبريالية ثقافة عربية.


يابشاشا

الإسلام أصلا ترجمة عربية للنصرانية..

والنصرانية ليست هى المسيحية..

بعدين إنتو ماعندكم أصلا حاجة فى أصل الديانات لو كنتم كوشيين أو سودانيين أو أحباش أو فراعنة.

أصل الديانات هم اليهود الإسرائيليون.

الكلام دا كلو خارج موضوع البوست..

موضوع البوست هو الرق والإسترقاق ومحاكمة التاريخ بمنطق الحاضر ومفاهيمه..

مداخلتى أنا هى فقط التذكير بأن الدين مازال فى شريعته يقر بالرقيق.وما أردت قوله هو النظر لما نحن فيه اليوم ومايمكن أن يوحدنا غدا.

أو بصورة أخرى لاتحاكم الماضى بعقلية الحاضر وإلا كيف ستحاكم إبنتى النبى لوط عندما أسكرتاه حتى الثمالة ومارستا الجنس معه بقصد حفظ نسله..

وكيف ستحاكم إبراهيم أبو الأنبياء عندما أنكر زوجته فى حضرة فرعون وادعى أنها أخته مما أغرى الفرعون بالزواج منها مما أضطره الإعتراف بأنها زوجته وهى سارة أم الأنبياء..

معليش الواحد يخرج عن موضوع البوست ويستعين بالوسائل والأمثلة لتقريب المعنى لبشاشا.

Post: #100
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Bashasha
Date: 06-01-2008, 05:41 AM
Parent: #1

Quote: العنصري بشاشا


هكذا وببساطة شديدة، الضعيف اخلاقيا، التشاشي السمسار يبتذل ويسترخص المعاني، ولايتورع او تطرف له جفن في قول اي شئ، وباي صيغة شاء لينتصر لنفسه، لانو بلطجي او عصبجي من الطراز الاول!

هو المتستر علي واقع العبودية في اقصي الشمال، الاكتوي بي نارا، ليس بالعنصري، وانما العنصري هو امثال بشاشا البقولو بغلة العبودية في الابريق، غير مدفوعين باي كسب سياسي من اي نوع، ولانملك احزاب كاللتي يمتلكها التشاشي!

ماكان غالبني اقول علي المتواطئ عبدالعاطي والمتستر علي جريمة الاستعباد بغرض الكسب السياسي الرخيص، عنصري، ولكنو او من دون اي استغراب، يستخدم مفردة عنصري بي اريحية او راحة ضمير لاتجدها الا لدي السماسرة والميكافيليين!

لهذا، كقاعدة ابغض عاهري السياسة، ولا احترم المشتغلين بالسياسة، الي ان يثبت العكس.

صاحب الليبرالي يمثل اردأ نماذج المشتغلين بالسياسة، رغم بريق المظهر الخادع الاملس كما جلد الافاعي! يكفي فرضه للمسكينة نور كرئيسة بغرض الديكور والخم، حيث لاعلاقة علي الاطلاق مابين برنامج الضيعة الخاصة بالسمار، المسماة بالليبرالي، وطريقة تفكير نور المايوية سابقا والانقاذية حاليا!

what a joke

Post: #101
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Mohamad Shamseldin
Date: 06-01-2008, 05:48 AM
Parent: #100

Quote: يكفي فرضه للمسكينة نور كرئيسة بغرض الديكور والخم، حيث لاعلاقة علي الاطلاق مابين برنامج الضيعة الخاصة بالسمار، المسماة بالليبرالي، وطريقة تفكير نور المايوية سابقا والانقاذية حاليا!


و الله نكون شاكرين و مقدرين يا أستاذ بشاشا لو وريتنا ما علاقة نور بموضوع البوست ...؟

Post: #111
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Hatim Yousif
Date: 06-01-2008, 07:42 AM
Parent: #101

Quote: و الله نكون شاكرين و مقدرين يا أستاذ بشاشا لو وريتنا ما علاقة نور بموضوع البوست ...؟

محمد شمس الدين .... الموضوع أصلاً نور تاور ... وليس عادل عبد العاطي !!!!!
عايز تفهم زيادة ... أرجع للأرشيف .....
ومؤخراً ... بوست نور تاور عن أحداث 10 مايو ...
وكمان معلومات أكتر ... أرجع لخلاف بشاشا مع خالد كودي ...
بشاشا لا يتحمل مطلقاً .. خروج أحد عن طاعته ومخالفته في الرأي .. وخصوصاً من تيار الهامش في البورد ...

...
...

Post: #108
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Mohamed Suleiman
Date: 06-01-2008, 06:50 AM
Parent: #100

عزيزنا العزيز بشاشا
لك التحية و الإحترام

قضية عادل عبدالعاطي كبيرة جدا ....
هو يعتقد أن ما يمارس اليوم من عنصرية فقط من فعل قلة ... بل هو مستعد كغيره ان يلصق عليها بطاقة تعريفية كمثل تلك البطاقات ... جبهو و أنقاذ و غيرها من تلك التسميات هروبا من الواقع .
العنصرية التي تمارس اليوم في شوارع و ازقة أمدرمان و الخرطوم هي ثقافة و عقلية قبل أن تكون خطة عمل يقوم بها متنفذين في حكومة الإنقاذ .
عندما تزغرد جلابية في الحي لإعتقال دارفوري بغض النظر عن إشتراكه مع خليل إبراهيم .... هذه هي نتاج ثقافة العنصرية التي نري أثرها تمتع فئة بكل شئ في السودان و حرمان الآخر من أس شئ ... إقتصادا و حرية و إنتماءا ...
هذه الجزئية هي التي يحاول أن يهرب منها عادل عبدالعاطي ..... فالعنصرية اليوم أبطالها عرقيا من الشمال النيلي و الوسط ....
إنه يستميت ليفصل تعريفيا كلمة الجلابة من الشمال النيلي و الوسط .....
لكن الواقع يكذبه ....

عادل عبدالعاطي :
Quote:
يا محمد سليمان بعض من تسميهم بالجلابة قتلوا وتم تعذيبهم على ايدي هذا النظام؛


شايف كيف يا عادل عبدالعاطي أين تكمن نقطة ضعف منطقك ؟
الذين قتلوا من الجلابة بواسطة هذا النظام قد ماتوا في قتالهم من أجل السلطة ....
هذا النظام لم يسير طائرات انتونوف لتدمير مروي لأن حاتم السر الذي عارض النظام هو شايقي ...
لكن دمرت بلدة مزبد لأن مناوي هو زغاوي .... و أحرقت قري جبل مرة لأن عبدالواحد هو فوراوي ...
اليوم يعتقل الدارفوريين بالعاصمة و بالذات الزغاوة ( أنت لديك الحقائق بين يديك ) لأنهم ينتمون لقبيلة خليل إبراهيم الزغاوي ...

صراع السلطة مفهوم و لا يحتاج منك الي أي خلط ...
لقد قتل الإنجليز كثير من البيض بجنوب أفريقيا في حرب البوير ....
لكن إنجلترا هي التي وقفت مع جنوب أفريقيا الأبارتيدية تعاطفا عنصريا مع البيض ..

المسألة يا عادل عبدالعاطي واضحة جدا للدارفوري العادي في الخرطوم و في دارفور .... و لا تحتاج الي أينشتاين لفك طلاسم العنصرية التي تجتاح السودان كعاصفة هوجاء اليوم .
و تبعات هذه ثق تماما يا عادل ستكون مدمرة لمستقبل السودان .

Post: #124
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Abdel Aati
Date: 06-01-2008, 03:12 PM
Parent: #108

محمد سليمان سلام

Quote: قضية عادل عبدالعاطي كبيرة جدا ....
هو يعتقد أن ما يمارس اليوم من عنصرية فقط من فعل قلة ... بل هو مستعد كغيره ان يلصق عليها بطاقة تعريفية كمثل تلك البطاقات ... جبهو و أنقاذ و غيرها من تلك التسميات هروبا من الواقع .
نعم من يمارسالعنصرية قلة مقارنة مع كل ابناء شعبنا؛ ولن تجعلونا نجرم كل شعبنا او اقسام كاملة منه بسبب ما فعل السفهاء والمجرمون ولو تصايحتم عشرة آلاف سنة ؛ وانت من تهرب من الواقع لا انا ..

Quote: العنصرية التي تمارس اليوم في شوارع و ازقة أمدرمان و الخرطوم هي ثقافة و عقلية قبل أن تكون خطة عمل يقوم بها متنفذين في حكومة الإنقاذ .
العنصرية هي دائما ثقافة وعقلية يا استاذ؛ وما يتم في امدرمان خطة عمل تقوم بها الانقاذ وانتم تساعدونها بخطابكم المتخلف هذا اردتم ام ابيتم ولكنك لا تدري شيئا من هذا فانت عدو لنفسك وعدو لكل قضية نبيلة تلتصق بها .

Quote: هذه الجزئية هي التي يحاول أن يهرب منها عادل عبدالعاطي ..... فالعنصرية اليوم أبطالها عرقيا من الشمال النيلي و الوسط ....
إنه يستميت ليفصل تعريفيا كلمة الجلابة من الشمال النيلي و الوسط .....
لكن الواقع يكذبه ....
العنصرية توجد في كل عرق وفي كل ثقافة؛ ولكنها لم تكن يوما شامكلة لكل البشرى كما يقول المخطرفون والعنصريون والمريضون؛ وانت لم تستطع ان تقول ان كل اهل الشمال والوسط عنصريون كما قال مصطفي سري؛ لأن الواقع يفضحك؛ لأن من يدافع عن ابناء دارفور في الخرطوم الآن فيهم عشرات ومئات من ابناء الشمال والوسط ؛ فعن أي هراء تتحدث ؟؟


Quote: شايف كيف يا عادل عبدالعاطي أين تكمن نقطة ضعف منطقك ؟
الذين قتلوا من الجلابة بواسطة هذا النظام قد ماتوا في قتالهم من أجل السلطة ....
هذا النظام لم يسير طائرات انتونوف لتدمير مروي لأن حاتم السر الذي عارض النظام هو شايقي ...
لكن دمرت بلدة مزبد لأن مناوي هو زغاوي .... و أحرقت قري جبل مرة لأن عبدالواحد هو فوراوي ...
اليوم يعتقل الدارفوريين بالعاصمة و بالذات الزغاوة ( أنت لديك الحقائق بين يديك ) لأنهم ينتمون لقبيلة خليل إبراهيم الزغاوي ...
ولو رفع اليوم المناصير او النوبة السلاح لدمر النظام مروي وحلفا وابو حمد والحماداب وغيرها؛ وهذا هو نهج النظام؛ لأنه فاشي افلا تعرف هذا عنه ؟؟
انت يا محمد سليمان تدافع عن هذا النظام عندما تلقي بالمسؤولية على المواطنين بدلا من القائه على النظام؛ وعندما تجعل من اهل الشمال والوسط اعدائك بدلا من النظام؛ وبهذا فانت توعدنا بحرب تكون احداث رواندا وزنزبار وما يتم في دارفور الان مثلها مجرد عبث؛ فهل تعتقد اننا نسمح لك وللنظام بان تمرر هذا النهج المدمر ؟؟

Quote: صراع السلطة مفهوم و لا يحتاج منك الي أي خلط ...
لقد قتل الإنجليز كثير من البيض بجنوب أفريقيا في حرب البوير ....
لكن إنجلترا هي التي وقفت مع جنوب أفريقيا الأبارتيدية تعاطفا عنصريا مع البيض ..
وماذا كان غرضخليل ابراهيم من اجتياح امدرمان ؛ الم يكن السلطة ؟؟
واين يجلس مني اركوي مناوي ؛ الا يجلس في القصر ؟؟



Quote: المسألة يا عادل عبدالعاطي واضحة جدا للدارفوري العادي في الخرطوم و في دارفور .... و لا تحتاج الي أينشتاين لفك طلاسم العنصرية التي تجتاح السودان كعاصفة هوجاء اليوم .
و تبعات هذه ثق تماما يا عادل ستكون مدمرة لمستقبل السودان .
انت يا لامحمد سليمان لا تخرج عن خط الكيزان ؛ الذين بعد انهيار مشروعهم الاسلامي الفاشل حولوا الصراع الى صراع عنصري؛ وانت الوجه الاخر لهم ؛ وتريدون من اجل السلطة ان يبيد اهل السودان انفسهم؛ وتظنوا ان وصولكم للسلطة يمكن ان يتم بالحشد العنصري والجهوي؛ وهيهات ؛ فقد فشل نهجكم هذا في دارفور حين عاديتم عرب دارفور واغرقتم كل دارفور في الدم ؛ وجعلتم من الثورة اقطاعيات قبلية؛ والان تريدون نقل هذا المنهج العقيم لكل السودان وتريدون معاداة اهل الوسط والشمال؛ وستغروقون كل البلاد في دم اكبر؛ ولكننا لن نسكت لكم ؛ واخرج مواطني دارفور من هذا الهراء الكيزاني الذي تقول به .

Post: #121
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Abdel Aati
Date: 06-01-2008, 02:57 PM
Parent: #100

كمال بشاشا العنصري

Quote: هكذا وببساطة شديدة، الضعيف اخلاقيا، التشاشي السمسار يبتذل ويسترخص المعاني، ولايتورع او تطرف له جفن في قول اي شئ، وباي صيغة شاء لينتصر لنفسه، لانو بلطجي او عصبجي من الطراز الاول!
اها دي كل حصيلتك من الشتائم ؟؟؟

Quote: هو المتستر علي واقع العبودية في اقصي الشمال، الاكتوي بي نارا، ليس بالعنصري، وانما العنصري هو امثال بشاشا البقولو بغلة العبودية في الابريق، غير مدفوعين باي كسب سياسي من اي نوع، ولانملك احزاب كاللتي يمتلكها التشاشي!
ا العبودية في اقاصي الشمالية لا توجد الآن الا في بيتك - باعترافك - ولذلك انت عنصري هكذا ؛ لانه حسب قولك من ترعرع كسيد وكان سيدا بالميلاد فلا بد ان يكون عنصريا طول حياته .. دا موش كلامك ؟؟ وانا لا انفي وجود بعض العنصريين امثالك ؛ واعرف ان هناك من اكتوي بها ؛ وذا اكتوي بها غيري كأنما اكتويت بها نفسي؛ واذا ظننت انت عني اني عب شايقية كما تلمح مرارا فهذا مما لا يضيرني ؛ قلها وفك غلك يا عنصري . ولن يؤكد هذا غير عنصريتك .

Quote: ماكان غالبني اقول علي المتواطئ عبدالعاطي والمتستر علي جريمة الاستعباد بغرض الكسب السياسي الرخيص، عنصري، ولكنو او من دون اي استغراب، يستخدم مفردة عنصري بي اريحية او راحة ضمير لاتجدها الا لدي السماسرة والميكافيليين!
لا تستطيع .. لاني لست عنصريا .. هل قلت انا يوما لانسان انت عب وفرخة ومسترق وانفك هكذا ووجهك هكذا؛ ام انت ايها العنصري اتلكريه من تقول هكذا ؟؟ كل مداخلاتك تانضح بالعنصرية ونحن لم نفعل غير ان نضع امامك المراة فلا تغضب الا من نفسك ايها العنصري وعالج روحك العنصرية التي اكتسبتها من واقع العبودية الذي زعمت انه موجود في بيتكم .

Quote: لهذا، كقاعدة ابغض عاهري السياسة، ولا احترم المشتغلين بالسياسة، الي ان يثبت العكس.
والله ليس من عاهر اخلاقي في هذا المنبر اسؤا منك؛ وليس هناك متاجر بالقضايا ودماء ومآسي الناس اسؤا منك .

Quote: صاحب الليبرالي يمثل اردأ نماذج المشتغلين بالسياسة، رغم بريق المظهر الخادع الاملس كما جلد الافاعي! يكفي فرضه للمسكينة نور كرئيسة بغرض الديكور والخم، حيث لاعلاقة علي الاطلاق مابين برنامج الضيعة الخاصة بالسمار، المسماة بالليبرالي، وطريقة تفكير نور المايوية سابقا والانقاذية حاليا!
انت كذاب بجدارة؛ فانت لم تثبت لنور اي علاقة لمايو ونور كانت من ضحايا مايو حتى اضطرت لترك البلاد؛ وقد طاردتها مايو حتى في الكويت ؛ ولكنك ايها العاطل من كل فضيلة لا تتورع عن الكذب عليها وشتمها بالالفاظ العنصرية استجابة لضعف نفسك وعنصريتك .
وانت ايه دخلك ببرنامجي وبرنامج الحزب الليبؤالي ؟؟ وبعدين ليه تفترض انو نور تاور مسكينة؛ وليه كل اعضاء الحزب الليبرالي لا يروا فيها ما تراه واختاروها لتكون رئيسة لهم ؟؟ لأنهم ببساطة غير عنصريين ؛ وانت لا يمكن ان تقبل ان يكون واحدا من ابناء الهامش رئيسا لك لانك عنصري؛ وتظن كل الناس عنصريين مثلك؛ وهيهات .

Post: #102
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Bashasha
Date: 06-01-2008, 05:51 AM
Parent: #1

Quote: أصل الديانات هم اليهود الإسرائيليون


بلة موسي،
اصل الديانات هو دينك انت، عقيدة التوحيد المروية، بغض النظر عن وعيك من عدمو بالحقيقة دي. عمر اليهود كمجموعة بشرية لايتعدي ال5000 سنة، بينما التصوف او عقيدة التوحيد المروية اي الاسلام، عمرها اكثر من 40,000 سنة! لوداير بجيب ليك بعضا من نصوص التوراة المنقولة بالحرف من نصوص الهيروغلوفي. اما موضوع البوست، فالاسلام السياسي او شريعتو العربية، هما اساس العبودية النظري في الشمال! ففي قلبو!

Post: #103
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Bashasha
Date: 06-01-2008, 06:06 AM
Parent: #1

Quote: و الله نكون شاكرين و مقدرين يا أستاذ بشاشا لو وريتنا ما علاقة نور بموضوع البوست ...؟


سؤال في السلك!

اهو الشرك قبض!

موضوع البوست عن العبودية في ديار الجلابة، وموقف الجلابة من هذا الواقع.

التشاشي عبدالعاطي، اخترنا التركيز علي موقفو من باب الاستلال علي تستر المحسوبين علي الاستنارة، حيث موقف السبابي عبدالعاطي تغير 360 درجة، بعد ما اصبح ليهو حزب، مثل هذا الكلام، يشكل خطورة كبيرة علي اللعبة اللاعبا السبابي الميكافيلي.

من باب الاستطراد في ابراز دوافع الطموح السياسي خلف مواقف السبابي صاحب الليبرالي، اشرنا، للفضيحة الانكشفت للناس كلها، المتصلة بفرض نور كواجهة، ومطية لتطلعات السبابي صاحب الليبرالي، رغم طرحها الانغاذي الصرف!

الان هذا الموضوع او موقف السبابي الميكافيلي، المتستر علي والمتواطئ مع اوباش الجلابة، يوضح بجلاء لطيور الهامش، المخمومة بواسطة هذا الميكافيلي!

ده السبب والعلاقة او شكرا!

Post: #105
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Mohamad Shamseldin
Date: 06-01-2008, 06:19 AM
Parent: #103

Quote: حيث موقف السبابي عبدالعاطي تغير 360 درجة، بعد ما اصبح ليهو حزب،

معناهو من ناحية هندسية أنه عند مواقفه السابقة ... حيث يتساوى الصفر مع ال 360....

بعدين موضوع تاريخ و مواقف نور وطموح عادل مع إحترامى ليك موضوع لا علاقة للبوست به ... ممكن يكون له بوست مختلف...

و إلا سيصبح البوست أشبه بكلام عقيد الخيل رحمه الله...

و لك الشكر

Post: #125
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Abdel Aati
Date: 06-01-2008, 03:14 PM
Parent: #103

في زول فاهم حاجة من سيل الاسفاف والعنصرية والتهافت والشتم ادناه دا ؟؟

Quote: اهو الشرك قبض!

موضوع البوست عن العبودية في ديار الجلابة، وموقف الجلابة من هذا الواقع.

التشاشي عبدالعاطي، اخترنا التركيز علي موقفو من باب الاستلال علي تستر المحسوبين علي الاستنارة، حيث موقف السبابي عبدالعاطي تغير 360 درجة، بعد ما اصبح ليهو حزب، مثل هذا الكلام، يشكل خطورة كبيرة علي اللعبة اللاعبا السبابي الميكافيلي.

من باب الاستطراد في ابراز دوافع الطموح السياسي خلف مواقف السبابي صاحب الليبرالي، اشرنا، للفضيحة الانكشفت للناس كلها، المتصلة بفرض نور كواجهة، ومطية لتطلعات السبابي صاحب الليبرالي، رغم طرحها الانغاذي الصرف!

الان هذا الموضوع او موقف السبابي الميكافيلي، المتستر علي والمتواطئ مع اوباش الجلابة، يوضح بجلاء لطيور الهامش، المخمومة بواسطة هذا الميكافيلي!

ده السبب والعلاقة او شكرا!

Post: #104
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Bashasha
Date: 06-01-2008, 06:15 AM
Parent: #1

Quote: كتب امير مصطفي:
كنت اتمنى ان لم تكتب هذا البوست الغير موفق تماما ، ولن يحقق الا المزيد من الفرقة والشتات


لاحولا!

عديل كده الجلابة يبدون الحسرة علي شيل حال قهرهم واستعبادم للاغلبية!

الفرقة والشتات او بحور الدم، سبب مثل هذا التستر، والجرح لو ما اتفتح واتنضف، فالمحصلة النهائية هو البتر للاعضاء وليس هذا بعلاج!

ذي البتقول فيهو ده هو العملناهو حتي الان.

ماذا كانت النتيجة؟

Post: #109
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Balla Musa
Date: 06-01-2008, 07:03 AM
Parent: #104

Quote: بينما التصوف او عقيدة التوحيد المروية اي الاسلام، عمرها اكثر من 40,000 سنة! لوداير بجيب ليك بعضا من نصوص التوراة المنقولة بالحرف من نصوص الهيروغلوفي


يابشاشا

دى سفسطة مابتوكل عيش..

الكلام عن ديانات ما ثقافة توحيدية أو تفريقية أو فلسفة كانت سائدة عند الكوشيين قبل اليهودية.

فحديثك بالضبط مثل ماقاله الهنود فى أن JESUS CRIST هو KRISHNA مؤسس الهندوسية.

المهم فى القصد من القول أن خطابك على خطاب مصطفى سرى لايجدى فتيلا فى حل أزمة السودان حتى لو ذبحتم الماضى وسلختموه.

تعديل كلمةاليهود الى الهنود.

Post: #110
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Bashasha
Date: 06-01-2008, 07:08 AM
Parent: #1

Quote: يا محمد سليمان بعض من تسميهم بالجلابة قتلوا وتم تعذيبهم على ايدي هذا النظام؛


So What?0

مع تقديرنا التام، هذا صراع جلابة حول السلطة الجلابية، ولا دخل للاغلبية المهمشة بصراعات الجلابة، حتي تبذ المهمشين هكذا، وطالبا للثمن!

انت واحد من الشالو السلاح قتلا للابرياء، مدفوع بالمجد السياسي!

مادخل الهامش، بطموحاتك السياسية، كجلابي يصارع في سلطة جلابية، والان يتستر علي جرائم الجلابة بدافع ذات الكسب السياسي الرخيص!

ابوحميد،
خضر دمن الجلابة من امثال نخاس السياسة ع.العاطي، اخير منهم باطل الكيزان العريان!

لهذا لما يفصل في البيانات، ترزي المواقف ده، فلا املك غير البصق في وجه عهره واستهباله علي الاطلاق!
so what انو البمارس العبودية اغلبية ولا اقلية؟

في الاول سجل موقفك الرافض المبدأئي، شغل طق حنق او تسويق سياسي، او بعد داك تعال اسلخ بعوض اغلبية ام اقلية، عنصريةام استعلاء! ولكنو خاتي عينو علي امثال دكين، اساسي، نوبي او غيرو، للتجنيد!

Post: #126
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Abdel Aati
Date: 06-01-2008, 03:23 PM
Parent: #110

العنصري العتيق صاحب العبيد كمال بشاشا

Quote:
So What?0

مع تقديرنا التام، هذا صراع جلابة حول السلطة الجلابية، ولا دخل للاغلبية المهمشة بصراعات الجلابة، حتي تبذ المهمشين هكذا، وطالبا للثمن!

انت واحد من الشالو السلاح قتلا للابرياء، مدفوع بالمجد السياسي!
والان ما يمارسه خليل او مني اركوي هل هو شي غير صراع حول السلطة ؟؟ هل لا يجلس احدهم في القصر والثاني يسعي اليه ؟؟؟ بعدين شلت السلاح بالاصالة انت تريد الناس تشيلو بالوكالة لتموت وتمارسانت التنظير والشخير لأنهم فيران في نظرك ايها الموهوم بالحظوة منذ كنت نطفة ؟؟ وتركت السلاح بالاصالة والان ادعو للسلم وانت تريد للابرياء ان يموتوا وتهرب انت وليسلك شجاعة الحكامات ؛ انت اكبر انتهازي ومتاجر بالقضايا .

Quote: مادخل الهامش، بطموحاتك السياسية، كجلابي يصارع في سلطة جلابية، والان يتستر علي جرائم الجلابة بدافع ذات الكسب السياسي الرخيص!
عن اي طموحات سياسية تتحدث ايها العنصري ؟؟ هل وجدتني مرشحا لمنصب ؟؟ هل وجدتني ساعيا لمنصب ؟؟؟ هل احتل منصبا في داخل الحزب الذي انتمي اليه ؟؟ انت مجرد كذاب ومجرد بسوس جديدة ولكنك لا تملك شجاعة البسوس لانك عنصري جبان .

Quote:
ابوحميد،
خضر دمن الجلابة من امثال نخاس السياسة ع.العاطي، اخير منهم باطل الكيزان العريان!

لهذا لما يفصل في البيانات، ترزي المواقف ده، فلا املك غير البصق في وجه عهره واستهباله علي الاطلاق!
so what انو البمارس العبودية اغلبية ولا اقلية؟
وجهك انت ايها العنصري العتيق لا يستحق حتى مجرد البصق عليه والعهر لم يتجاوزك شبرا.

Quote: في الاول سجل موقفك الرافض المبدأئي، شغل طق حنق او تسويق سياسي، او بعد داك تعال اسلخ بعوض اغلبية ام اقلية، عنصريةام استعلاء! ولكنو خاتي عينو علي امثال دكين، اساسي، نوبي او غيرو، للتجنيد!
موقفي اسجله بالعمل ضد الانتهاكات ايها المتحلل من كل مسؤولية؛ وانا لست مثلك انظر للهدف السياسيمن كلامي؛ فالحقيقة عندي اهم من كل شيئ؛ ولكنك لا تعرف شيئا من هذا ايها العنصري ..

Post: #112
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Elmuez
Date: 06-01-2008, 07:48 AM
Parent: #1

نوع الإعتذار المطلوب في السودان يختلف عن نوعه في الغرب

لأن ما حدث و يحدث في (السودان الحديث) هو عنصرية أكثر من كونه ممارسة رق

إذن المطلوب هو نقد ذاتي و اعتذار (("رسمي")) لاخوتنا في الجنوب و الغرب و غيرهم ,[كذلك باسم الأسلاف] ..
و الكلام ده يتقال و يضمن في أروقة الجيش و الأحزاب ..

مهم كذلك الإنتباه لروح بث الفتنة و نشر ثقافة الكره و تحميل العامة من أهل الوسط و الشمال الحاليين وذر غيرهم.

NOW




AND THEN 



Post: #113
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: ماجد حسون
Date: 06-01-2008, 08:04 AM
Parent: #1

هبنقة اخر
سؤال لماذا قام الشماليون باستعباد الاخرين وليس العكس
عموما خالص الاعتذار للعبيد والخدم والفروخ على كل المعاناه
وحا نوثق الاعتذار ده لمن الاغريق يعتذرو للهون
والرومان للجرمانيين
والامريكان لعبيد امريكا
والله انتو فى كوكب تانى

Post: #114
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Elmuez
Date: 06-01-2008, 08:31 AM
Parent: #1

هبنقة آخر ده منو يا ود الناس!

إنت ما تقول رأيك و خلاص .. ولا كيف!!

الإساءة الإسفيرية أصلها ما دليل عافية .. بالعكس!

Post: #115
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: ماجد حسون
Date: 06-01-2008, 08:34 AM
Parent: #1

ما معاك يا معز ياخ

Post: #116
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Elmuez
Date: 06-01-2008, 08:36 AM
Parent: #1

معليش يا ماجد

أنا استغربت

Post: #117
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Bashasha
Date: 06-01-2008, 08:54 AM
Parent: #1

Quote: بشاشا لا يتحمل مطلقاً .. خروج أحد عن طاعته ومخالفته في الرأي .. وخصوصاً من تيار الهامش في البورد ...


حاتم يوسف،

اونور تاور تيار هامش؟

Post: #118
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Yassir Tayfour
Date: 06-01-2008, 10:22 AM
Parent: #117

الأمير الجلابي كمال بشاشا
صاحبك مصطفى سري نفسه رمى ليهو سطرين، وفات خلاهم؛ ولو كان عندو شيء، أكان قعد دافع عن سطرينوالفوق ديك؛ ومحمد سليمان، الزغاوي محبوب تراجي الشجاع، شايف البوست ده معلق ليهو يومين لكن مشكلتو ما كان عندو غطاء جوي يحميهو، وبمجرد ما طيارات بشاشاالعنصرية جات، لبس قميص الشجاعة الخيطتو ليهو تراجي في المنبر ده؛ ولسان حاله يقول: كل القوة البوست جوه، المهم ما علينا؛ و أخونا المُستلب عربي يعقوب، والمستلب (مسروقة من قاموسك الفقير) فكيف زول شايل ليهو إسم بحارب فيهو؛ أها عليك الله الإستلاب ده شنو يا بشاشا؟؟ بالأول يا عربي يعقوب زول شايل إسمك ده ما ممكن يكون جندي لمجابهة الثقافة (العروبي-إسلامية).

أها يا بشاشا بعد جوطتك دي كلها ما طلعنا منك بي شيء مفيد، كالعادة؛ ماذا يفيد الإعتراف بجريمة (تاريخية) مات المالك والمملوك فيها، ومنو أساساً الأنكر حدوث العبودية.. والمحاكمات التاريخية بقانون ووعي اليوم هو مطلّب زول (ما بيعرف طُزْ من سبحان الله)؛ هل يحق لنا أن نحاكم عرب الجزيرة العربية عن ما فعله أجدادهم قبل الإسلام بدفن الفتيات خشية العار؛ أم هل لنا محاكمة كمال بشاشا كنوبي لبعض الممارسات التي كان يفعلها النوبة، حينما كانوا يُكرِمون النيل كل سنة برمي فتاة نوبية في النيل؛ فتموت غرقاً؛

يا بشاشا، حاكم كل زمان ومكان بمعدل الوعي السائد فيه؛ وبطل تجهيل لي (عزيزك القاريء) عليك الله يا كمال..
وبالمناسبة، حشرك لنور تاور في كل مكان بدون مناسبة، يفضح غرضك؛ وبخليك قاعد (أمفكوا) ساكت قدام عزيزك القاريء..

Post: #127
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Abdel Aati
Date: 06-01-2008, 03:27 PM
Parent: #117

Quote: اونور تاور تيار هامش؟
ما بتكون.. حسب كلامك هي طير الهامش وهي فرخة ومستعبدة ومطية ..
وانت من توزع شهادات الهامش يا موهوم التميز بالولادة.

قوم لم يا عنصري ..

Post: #119
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: عزاز شامي
Date: 06-01-2008, 11:08 AM
Parent: #1

عزيزه القارئ ...

ردد معي ...


اللهم لا تؤاخذنا بما فعل السفهاء منا!!

Post: #122
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: كمال مبارك
Date: 06-01-2008, 03:00 PM
Parent: #119

يا ياسر ،، مرحبتين بعودتك ،،، رقمك لا يمكن الوصول الية

كدة انت أعطيتو صك للهروب مجانى ،،

Quote: أها يا بشاشا بعد جوطتك دي كلها ما طلعنا منك بي شيء مفيد، كالعادة؛ ماذا يفيد الإعتراف بجريمة (تاريخية) مات المالك والمملوك فيها، ومنو أساساً الأنكر حدوث العبودية.. والمحاكمات التاريخية بقانون ووعي اليوم هو مطلّب زول (ما بيعرف طُزْ من سبحان الله)؛ هل يحق لنا أن نحاكم عرب الجزيرة العربية عن ما فعله أجدادهم قبل الإسلام بدفن الفتيات خشية العار؛ أم هل لنا محاكمة كمال بشاشا كنوبي لبعض الممارسات التي كان يفعلها النوبة، حينما كانوا يُكرِمون النيل كل سنة برمي فتاة نوبية في النيل؛ فتموت غرقاً؛

يا بشاشا، حاكم كل زمان ومكان بمعدل الوعي السائد فيه؛ وبطل تجهيل لي (عزيزك القاريء) عليك الله يا كمال..
وبالمناسبة، حشرك لنور تاور في كل مكان بدون مناسبة، يفضح غرضك؛ وبخليك قاعد (أمفكوا) ساكت قدام عزيزك القاريء


Post: #123
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Mohamed Omer
Date: 06-01-2008, 03:01 PM
Parent: #1

Did Mustafa Siri read and digest Nugud's book?

I doubt

Post: #128
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Bashasha
Date: 06-01-2008, 07:03 PM
Parent: #1

Quote: والان ما يمارسه خليل او مني اركوي هل هو شي غير صراع حول السلطة ؟؟


عيييييييك!

عاينو للجلابي التشاشي ع.العاطي!

وهو ينظر لكل شئ، بعدسات جلابية، مبوشة، لاصقة!

في وعي هذا الحمبرا، مالك "ليبرو"، لافرق مابين حمل د.خليل للسلاح، دفاعا عن اهلو المستعبدين في الشمال، وحمل صاحب الليبرالي، للسلاح، في مليشيا زعيم الجالية المغربية، او الباشا عبدالعزيز خالد!

د.خليل الاجدادو بي جسارتم اخرجو للوجود ما يعرف بالسودان اليوم، اهلو مستعبدين في اقصي الشمال، ولهذا هو حمل السلاح دفاعا عن ادميتم، وحقوقم كمواطنين في بلد هم الاسسوها، وليس جلابة المغامر صاحب الليبرالي!

السلاح المرفوع هنا، من قبل ثوار المهدية الثانية، هي ذات حراب كرري، استئنافا لمشوار تحررنا من اذناب الترك، لانجاز مشروع السودان البديل.

نجي لي سلاح صاحب الليبرالي:

سمسار السياسة المسكون بالمجد السياسي، قرد الطلح هذا، ماخلا فريع تنظيم جلابة، او هو ماركا فوقو!

عييييييييك!

افني عمرو كستاليني، يحارب في صفوف روسيا البيضاء، اروبا الشرقية، وضد اروبا الغربية!

بزمتكم شفتو شلاقة زي دي؟

لما انهار الاتحاد السوفيتي "العظيم" والخواجات رجعو لي بعض، مجند لواء مكدونالد، التحق بالمليشيا الخاصة بزعيم الجالية المغربية، حاملا للسلاح، قاتلا للابرياء، بدافع الطموح السياسي!

طبعا لما زعيم الجالية المغربية، قبض الثمن، راح فاكي قرد الطلح، ع.العاطي، عكس الهوا!

عييييييييييك!

اها قرد الطلح، نفض الغبار او قام سو "ليبـــــرو"!

كمطية جديدة، في مطاردة الجميلة، سرايا غردون، او مستحيلة!

عزيزي القاري، هل من صلة مابين سلاح المناضل خليل او قضيتو، او سلاح قرد الطلح الناطي من فرع تنظيم جلابي، لي فريع، مدفوع بالطموحات الشخصية؟

اترك لك الحكم عزيزي القارئ!!

Post: #129
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: كمال مبارك
Date: 06-01-2008, 07:18 PM
Parent: #128

Quote: لما انهار الاتحاد السوفيتي "العظيم" والخواجات رجعو لي بعض، مجند لواء مكدونالد، التحق بالمليشيا الخاصة بزعيم الجالية المغربية، حاملا للسلاح، قاتلا للابرياء، بدافع الطموح السياسي!



يا بشاشا ،، صحح معلومتك ،،، عادل عبدالعاطى ،، قال من قبل لم يذهب

الى أسمرا ولم يحمل السلاح 2/ الان وهو بالحزب اللبرالى قال انه لا يؤمن

بحمل السلاح لحل القضايا

من ناحية ثانية ،، يا بشاشا ،، هل نسيت ان ( الدباب ) خليل أبراهيم هو الزراع

العسكرى للمؤتمر الشعبى بقيادة الترابى !! اذاً ما هو تفسيرك ؟؟؟

Post: #130
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Bashasha
Date: 06-01-2008, 07:41 PM
Parent: #1

Quote: يا بشاشا ،، صحح معلومتك ،،، عادل عبدالعاطى ،، قال من قبل لم يذهب


كمال مبارك سلام،

اهو ده، شغل سلخ نمل!

مامهم قرد الطلح فر من فرع الشيوعي يوم كم، والمهم انو فر لي فريع اخر والسلام!

اما حملو للسلاح، فاتعجب، مليشيا زعيم الجالية المغربية، كانت حاملة ايسكريم؟

اذا لايؤمن بالعنف لماذا الانضمام لمليشا خاصة بي واحد ضيف بس في السودان؟

نموذج اخر، لاستصغار التشاشي ع.العاطي صاحب ليبرو، للعقول!

انت انضميت لي مليشيا واحد مغربي، انت مسؤول من كل دم الابرياء الذي سفكته هذه المليشيا، التابعة لهذا المغامر الصغير!

صاحب ليبرو ماهو الا مغامر بارواح الناس، صغير بدورو!

ده ما المهم.

الاهما انو المغامر والتشاشي ده بيفتكر حملو هو للسلاح بدافع التطلعات الشخصية، معادل لي، ومساوي لحمل ثوار الهامش للسلاح.

الاطرف هذا المغامر بقول علي الشهيد قرنق، مجرم!

كلام ناس ساحات الفداء مابقولو اليوم!

هو طبعا مناضل او وطني او كده، الي اخر هباب الجلابة المستكرتين امثال المستهبل ده!

Post: #131
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Bashasha
Date: 06-01-2008, 07:53 PM
Parent: #1

Quote: من ناحية ثانية ،، يا بشاشا ،، هل نسيت ان ( الدباب ) خليل أبراهيم هو الزراع

العسكرى للمؤتمر الشعبى بقيادة الترابى !! اذاً ما هو تفسيرك ؟؟؟


كمال مبارك،

الدباب السابق خليل، ولا المكوجي جون، ولا الخدامة الساكنة في الكرتون، كلهم مجرد ادوات لخدمة الاقلية!

لهذا قوام جيش الجلابة، ياهم زاتم ناس خليل!

في اكتر من الدفاع بالروح من المهمشين، عن دويلة الاقلية المهمشاهم؟

قطعا لا.

هل هذا دليل علي اي شئ بخلاف انهم ادوات، تم استغلالها بواسطة امثال الميكافيلي ع.العاطي، المتستر علي استعبادم في اقصي الشمال؟

الدباب السابق خليل، كان اداة، والان الثائر خليل تحرر بل في طليعة قادة التحرير للاغلبية من هيمنة الاقلية.

جاوبتك بمافيهو الكفاية؟

Post: #132
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Arabi yakub
Date: 06-01-2008, 08:50 PM
Parent: #131

Quote: أخونا المُستلب عربي يعقوب، والمستلب (مسروقة من قاموسك الفقير) فكيف زول شايل ليهو إسم بحارب فيهو؛ أها عليك الله الإستلاب ده شنو يا بشاشا؟؟ بالأول يا عربي يعقوب زول شايل إسمك ده ما ممكن يكون جندي لمجابهة الثقافة (العروبي-إسلامية).


الاخ/ ياسر ليه يا اخي دا اسم ولا كفن الواحد قلت لي يمتطي نائما به في الحل والترحال والسلم والحرب.
طبعا ياياسر واضح كلامك كلام من ايدو في الموية وانا اؤكد لك لو قدر الله وقصفت انتنوف حممها في قريتكم او بيتكم العامر دون ادني سبب لما اوردت هذا الكلام الترفي هذا. ونحن نقدر ظروفك السمحة دا ولكن كان يجب عليك ان تستفيد منها ايما فايدة لان الحياة مدورة ايضا. .ومع خالص دعواتي بل ومسعي الجاد لوقف اي نقطة دم اريقت ولكن الظاهر انتم ما حتساعدونا لان الامان الدائم ادخل في نفوسكم الافراط في الطمانينة حتي ولو ينعدم الجميع ظنا منكم ان فيها مصلحتكم ايضا ولكن هيهات هذه المرة.
ثم من حارب النازية غير الانجلوساكسون انفسهم وكذلك العنصرية العربية فطبيعي ان يحاربها العرب انفسهم كما جاءهم نبي من عند انفسهم ليحررهم من عبادة الاصنام؟ وما عارف انت الاسم بالنسبة ليك شنو مثلا اله يعني يطاع ولا شنو؟ ولا صنم يعبد في الحق والباطل؟
فهناك مثلا يقول الاسماء لا تعلل لماذا؟ ارجو التوضيح

Post: #133
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Arabi yakub
Date: 06-01-2008, 08:51 PM
Parent: #132

ثم ان اي اسم صاحبه غير مسئول عنه وعن مبررات تسميته به/بها وعلي سبيل المثال انت الان غير مسئول عن من او كيف تم تسميتك ياسرا لانك نشات فوجدت اسمك هذا ؟ والغرض منه التمييز عن الاخرين لا اكثر اذن انت غير مسئول عن المبررات والتبريرات لمن قام باطلاقه. وحتي العرب فهم لم يطلقوا هذا الاسم علي انفسهم كلا؟ وارجو البحث عن هذا الاسم واصل الكلمة (عربي) ومعناه الحقيقي قطعا تجده من لغة اخري؟ ولا يوجد اي ثقافة في الدنيا يهدد او بيواخذ الناس باسمائهم الا في السودان؟ وحتي عندنا في دارفور لايوجد هذا النوع من التعامل لان الاسم دلالة لتمييزك وتشخيصك وذكرك بين الاخرين كما لاياخذ لك به اي شئ؟ الا الالقاب مثلا. وافترض الان انا سميت نفسي مارتن مثلا، وساستمر اناقش مع الستين مليون بريطاني ديل الي ان اموت ومافي شخص يسالني لاي سبب انه اسمي مارتن كيف مثلا؟ والان نسمع اهلك العرب يتباكون من المواقف العنصرية من الغرب في اسمائهم بعد حوادث الارهاب الاخيرة ولا ادري هل ما تمارسه انت الان يدخل في هذا الاطار ام لا؟
الغريب في الامر يا ياسر انا عشت في دول عربية منهم ليبيا حوالي العقد من الزمان وكانوا علي قناعة تامة من داخلهم بانني غير عربي بالفعل ولكن لم يسالني احد طيلة وجودي معهم لماذا سموك عربي بالعكس كانوا سعيدين باسمي هذا وباعتباري غير عربي والله العظيم؟ وفي اليوم تسمع عربي العربي العربي عربي عربي . وفي ناس اتوا من اماكن اخري بسالوا في واحد سوادني مشهور هني اسمه العربي وين هادا؟ ومرات كثير الجماعة بيعملوا نامين لانهم بفتكروا دول جماعة مغرضة ولا حاجة؟ وحتي ممكن يكونوا جماعة امن ولاغيرهم المهم كان لنا علاقات مع كافة قطاعات المجتمع الليبي وهم سعداء جدا وليس بخلاء زييك لانك مش مستلب لا يا اخي انت مقلوب بس والعروبة عندك الاسم بالطبع. لانها لصقة صغيرة في الدماغ لا اكثر. وواضح من الصورة انت وانا في كف عفريت العروبة؟ ففي ليبيا كل شئ ولا الاصل العربي عند الليبيون فهذا امر اخر خالص وعشان تكون عربي يا ياسر احسن تقعد مع ناس الكاشف بشاشا احسن ليك كتير والحمد لله. فكلنا حملنا في حقائبنا كتب الادب والشعر العربي وما ادراك ودخلنا بلاد العربان فسرعان ما طارت اللصقة وغصبا عننا كمان؟ ولدي صديقي حلبي من امدرمان الا انه ايضا يفتح الله؟ لان هناك التعريف واضح بالبرهان ومحدد وفق معايير معينة. ولا يقبل اي زيف او ادعاءات.فارغة. ولكن الطريف ان العرب في المغرب العربي عموما عندما يعرفون انك تتكلم العربية فانهم
يقبلونك باحترام وبنفس القدر من يجيد الفرنسية او الانجليزية وليس بالضرور ان تكون عربي او انت ضد العرب كما عندنا مع المتعوربين في السودان.

Post: #134
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Bashasha
Date: 06-01-2008, 09:21 PM
Parent: #1

Quote: واذا ظننت انت عني اني عب شايقية كما تلمح مرارا فهذا مما لا يضيرني ؛ قلها وفك غلك يا عنصري . ولن يؤكد هذا غير عنصريتك


التشاشي ع.العاطي،

هو شنو اذا ظننت انت؟

ده مش كلامك انت بي عضمة لسانك منشور هنا في المنبر؟

الان كلامك انت عن روحك اصبح تلميح من بشاشا؟

واحنا قنا حاجة غير انو الميكافيلي عبد العاطي ممكن يقول اي شئ يفعل اي شئ لينتصر لنفسو باي وسيلة، ولو قذف للامهات بالزني، كما فعل مع زميل بالمنبر في السابق!

انت انسان مهزوز الشخصية، ضعيف اخلاقيا، وتعاني الانفصام النفسي! فانت من صرح كتابة، بنظرة الجلابة لك ك"عب شوايقة" بالنص، فلا تلميح من جانبنا، ولانا شبيح تلميح! كلامنا بنقولو دززز في وشك، او ده سبب مشاكلنا هنا.

بطل تبلي يالتشاشي!


اها ما قت لي،

صحي انت لاتؤمن بالعنف؟

اوعشان كده التحقت بالكشافة البحرية، بتاعة الباشا؟

عيييييييييييييييييييك!

تاملو مدي استغفال هذا المخلوق للبشر!

Post: #135
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Mohamed Suleiman
Date: 06-01-2008, 10:08 PM
Parent: #134

الأخ عادل عبدالعاطي:
Quote:
فقد فشل نهجكم هذا في دارفور حين عاديتم عرب دارفور واغرقتم كل دارفور في الدم ؛ وجعلتم من الثورة اقطاعيات قبلية؛ والان تريدون نقل هذا المنهج العقيم لكل السودان وتريدون معاداة اهل الوسط والشمال؛ وستغروقون كل البلاد في دم اكبر؛ ولكننا لن نسكت لكم ؛ واخرج مواطني دارفور من هذا الهراء الكيزاني الذي تقول به .


بالله أليس هذا هو نفس منطق أي جلابي عنصري ... من جني الي دوما الي فرانكلي الي هجو الأقرع الي صلاح قوش الذي حمل صور دكتور خليل الي رئاسة السي آي أيه يريد أن يقنعهم أن قضية دارفور ما هي غير فش غباين المفاصلة و طلب مناصب لا غير و أن خليل كان دبابا و قاتل بالجنوب .... و أخرج شخص في السي آي أيه صور القري المحروقة و الضحايا المتفحمة و تسميم الآبار و مكالمات الطيارين و الجنجويد ... أي خطة الإبادة لأهل دارفور غير العرب .... ليعجل صلاح قوش بدس صوره و أوراقه ؟؟

أنت يا عادل عبدالعاطي و منذ الآن بدأت إبتزازنا بعمل أفراد من الجلابة في الهيئة الوطنية .... لكن دعني أقل لك شيئا: هؤلاء يفعلون هذا من أجل إنقاذ إنسانيتهم هم اولا .... لأنه إذا لم يتحركوا اليوم لوقف إبادة أهل دارفور في دارفور و العاصمة ... سيحاكمهم التاريخ و هم يرون الغرباء يأتون من دول الغرب و يتزاحمون في الدفاع عن أهل دارفور و أبنائها و بناتها ...
لقد إنتصر لندون جونسون رئيس الولايات المتحدة عندما اقنع الكونغرس الأبيض أنه حان الاوان لإحقاق الحق ... و وقف بجانب مارتن لوثر كنج عند التوقيع علي قانون الحقوق المدنية و ردد نشيد كفاح السود : سنتغلب ... We shall overcome

أنت هنا و أي جلابي يقف في وجه الظلم هذا شئ يحمد لك أنت اولا .... و لكن إن كان الغرض هو الرياء و الإبتزاز ... صدقني هذا أسوأ من الذين يعذبون الأبرياء الآن في زنازين أبارتيد السودان .

Post: #137
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Abdel Aati
Date: 06-01-2008, 10:39 PM
Parent: #135

محمد سليمان سلامات

Quote: بالله أليس هذا هو نفس منطق أي جلابي عنصري ... من جني الي دوما الي فرانكلي الي هجو الأقرع الي صلاح قوش الذي حمل صور دكتور خليل الي رئاسة السي آي أيه يريد أن يقنعهم أن قضية دارفور ما هي غير فش غباين المفاصلة و طلب مناصب لا غير و أن خليل كان دبابا و قاتل بالجنوب .... و أخرج شخص في السي آي أيه صور القري المحروقة و الضحايا المتفحمة و تسميم الآبار و مكالمات الطيارين و الجنجويد ... أي خطة الإبادة لأهل دارفور غير العرب .... ليعجل صلاح قوش بدس صوره و أوراقه ؟؟
يا سيدي لا تخلط الامور وجاوب ألم تتحول ثورة دارفور الى اقطاعيات قبلية بفعل هذا النهج المغامر ؟؟ الا يتمترس كل تنظيم مسلح بقبيلة او خشم بيت ؟؟ الم تتم معاداة عرب دارفور بخطاب غير ناضج مثل خطابك هذا رأي فيهم العدو ولم يره في النظام ؟؟ يا سيد ثورةو دارفور ثورة عادلة افسدها القادة المزعومون وامثالك من ضيقي الافق والان تريدون نقل النهج لكامل السودان ؟؟ يا للبؤس..

الآن تحاول بعض الحركات وبعض القيادات الدارفورية والتنظيبمات محاولة علاج هذا الخلل ؛ ومن بين الحركات المسلحة التي تسعي في هذا الامر وبدأت في الانفتاح علبى القبائل العربية وةعلى المكونات السياسية الاخرى حركة العدل والمساواة؛ ومن بين التنظيمات غعير المسلحة منبر دارفور الديمقراطي ومنبر دارفور للسلام والوحدة الخ ؛ ومن جانبنا نحن نمد يدنا لكل من يريد اخراج ثورة دارفور من ازمتها وانفتاحها على كل السودانيين وعلى كل اهل دارفور؛ فلا تفسدوا عليهم وعلينا العمل بهذا الطرح الفطير.,

Quote: أنت يا عادل عبدالعاطي و منذ الآن بدأت إبتزازنا بعمل أفراد من الجلابة في الهيئة الوطنية .... لكن دعني أقل لك شيئا: هؤلاء يفعلون هذا من أجل إنقاذ إنسانيتهم هم اولا .... لأنه إذا لم يتحركوا اليوم لوقف إبادة أهل دارفور في دارفور و العاصمة ... سيحاكمهم التاريخ و هم يرون الغرباء يأتون من دول الغرب و يتزاحمون في الدفاع عن أهل دارفور و أبنائها و بناتها ..
يا سيد انت من تبتز الناس صباحا ومساء؛ وتريد منا ان نحكم على اهلنا بالعنصرية وان نقول عنهم انهم مجرمون وهيهات ؛ فنحن نعرف المجرم الحقيقي ولا يهمنا ان كنت عاميا عنه؛ وانت تردد ان الجلابة هم المجرمون دون ان تشرح من هم الجلابة فاذا لفتناك مضطرين للحقائق تقول انتم تبتزونا ؟؟ يا اخي توقف عن هذا الخطاب العشوائي فهذا خطاب كيزاني صرف سواء وعيت ذلك او لم تعه؛ ونحن موقفنا من قضايا الشعب السوداني في كل السودان موثق قبل ان نسمع بك فلا تمارس الابتزاز فانه لا يفيد .

Quote:
لقد إنتصر لندون جونسون رئيس الولايات المتحدة عندما اقنع الكونغرس الأبيض أنه حان الاوان لإحقاق الحق ... و وقف بجانب مارتن لوثر كنج عند التوقيع علي قانون الحقوق المدنية و ردد نشيد كفاح السود : سنتغلب ... We shall overcome
وما علاقة هذا بالموضوع ؟؟ وهل تظن نفسك مارتن لوثر كنغ ؟؟

Quote: أنت هنا و أي جلابي يقف في وجه الظلم هذا شئ يحمد لك أنت اولا .... و لكن إن كان الغرض هو الرياء و الإبتزاز ... صدقني هذا أسوأ من الذين يعذبون الأبرياء الآن في زنازين أبارتيد السودان .
يا سيدي انا لا اصفك باوصاف لا ترضيها؛ وارجو الا توصفني بكلمة جلابي فانا لم اجلب شيئا ولا اعرف ما هي الجلبنة؛ وهي كلمة مهينة لي ؛ وما لم تتوقفوا عن استخدام هذه الكلمة المهينة في حق الشرفاء فانتم تقفون في صف النظتام وتنفذون سياسته واستراتيجيته.. ومواقفي لا احتاج فيها لتصريح منك او شهادة؛ واذا اردت رفقة نضالية حقيقية فيما يهم الناس وضد هذا النظام فالف مرحب بك ؛ اما اذا اردت شتم الناس وتحقيرهم بالخطاب العنصري والاقصائي وممارسة الابتزاز عليهم باسم الثورة؛ فلا تحلم بسكوت مني على ذلك .. واذا فعلت ذلك فانت لا تختلف شيئا عن الكيزان الحاكمين ان لم تكن اسؤا منهم .

Post: #139
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Abdel Aati
Date: 06-01-2008, 10:50 PM
Parent: #134

العنصري بشاشا

Quote: ده مش كلامك انت بي عضمة لسانك منشور هنا في المنبر؟

الان كلامك انت عن روحك اصبح تلميح من بشاشا؟

واحنا قنا حاجة غير انو الميكافيلي عبد العاطي ممكن يقول اي شئ يفعل اي شئ لينتصر لنفسو باي وسيلة، ولو قذف للامهات بالزني، كما فعل مع زميل بالمنبر في السابق!

جيب الاقتباسات او انت كاذب

Quote: انت انسان مهزوز الشخصية، ضعيف اخلاقيا، وتعاني الانفصام النفسي! فانت من صرح كتابة، بنظرة الجلابة لك ك"عب شوايقة" بالنص، فلا تلميح من جانبنا، ولانا شبيح تلميح! كلامنا بنقولو دززز في وشك، او ده سبب مشاكلنا هنا.
كذاب ايها العنصري .. ما قادر تقولا لأنك جبان؛ عشان كدا بتلمح .. كن انسانا شجاعا مرة في حياتك وقلها

يا عنصري..

Post: #136
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Bashasha
Date: 06-01-2008, 10:21 PM
Parent: #1

Quote: فقد فشل نهجكم هذا في دارفور حين عاديتم عرب دارفور واغرقتم كل دارفور في الدم


عييييييك!

في نفس خطاب صلاح قوش!

الان نقول ياحليل نور تاور!

عيييييييك!

والاغرب بعد ده كلي، ترزي المواقف ده، يشيل او يفصل في سراويل الوقوف ضد الابادة!

ماقت ليكم الزول ده سمسار مواقف؟

سبابي في زريبة البهايم؟

اذا ثوار السودان الجديد في دارفور هم الاغرقو دارفور في الدم، فبيانات حزبك الكرتوني، بالله لمها، بتنفعك كورق توليت!

داير نسمع راي طيور الليبرالي في كلام مؤسسو ده، حار، او لماذا هجومم في السابق علي نور؟

Post: #138
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Abdel Aati
Date: 06-01-2008, 10:47 PM
Parent: #136

Quote: اذا ثوار السودان الجديد في دارفور هم الاغرقو دارفور في الدم، فبيانات حزبك الكرتوني، بالله لمها، بتنفعك كورق توليت!
نعم اغرق النظام وقادة الحركات دارفور في الدم ؛ ولا يزالون ... وتابع مواقف الليبرالي من اول يوم لتجد ان هذا هو موقفه .


طيب يا عنصري نحن من قولة تيت بنطالب بايقاف الحرب والانتقال للعمل السياسي والدبلوماسيليه ؟؟ ما حرصا على الا يتدفق الدم ولا تغرق دارفور فيه ..

Post: #141
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Abdulgadir Dongos
Date: 06-01-2008, 11:03 PM
Parent: #138

+




كتب الدكتور الأريب منصور خالد في سفره جنوب السودان في
المخيلة العربية:


Quote: لاجلاء الحقائق حول علاقات الرق في السودان تصدي أيضا
الأستاذ الباحث أحمد العوض سيكاينجا في كتابه من "رقيق الي عمال" ( جامعة تكساس 1996) وهو بحث يهنأ صاحبه عليه، آملين أن تدفع مبادرته الشجاعة غيره من الباحثين لاقتحام هذا الموضوع المحظور. تناول الباحث في ذلك الكتاب ماحاق بالعبيد بعد تحريرهم في مطلع الحكم الثنائي حيث تولوا مستودع للعمالة في القطاع الزراعي كما في خدمات المدن. ذلك التحرير لم يكن محل رضي الطبقات المهيمنة في الشمال وأكبر دليل علي هذا العريضة التي رفعها "أعيان أمدرمان" الي اللورد كتشنر يستعطفونه لتعطيل تنفيذ ذلك القرار. في تلك الرسالة جاء: "ان عمارة الوطن بالسواقي والمزارع لا تتيسر لأهاليه (أي أهالي السودان) الا بمساعدة التوابع (أي الرقيق) وبدون ذلك لا تتم الراحة في المعايش لأحد من أهالي السودان ولا تتقدم حالتهم وتتحسن حتي يبلغ سائر الأقطار". علي تلك العريضة وقع السادة أحمد محمد عثمان الميرغني، السيد مكي، الشيخ اسماعيل الولي، الحاج عبدالله قلندر، عبدالحميد بك محمد، الشيخ محمد عمر البنا، السيد ادريس أبو غالب، الشيخ كرار بشير العبادي، الشيخ يوسف كورتي، فضل السيد تاتاي، عثمان مكوار، المكي الياس أم برير الخ، وهؤلاء جميعا هم عليه أهل الشمال. هذا الرأي لم يسبقهم اليه الا الملك جورج الثالث عندما حاول ايقاف قرار الغاء تجارة الرقيق لأنه يؤثر تأثيرا ضارا علي التجارة. وجهاء أهلنا في الشمال كانوا يريدون لبلدهم أن يرتقي حتي يبلغ مستوي "سائر الأقطار " بعرق غيرهم لا ب"عرق جبين" أبنائهم؛ وفي هذا يسيرون وفق منطق زمانهم الذي كان يزدري العمل اليدوي لأنه عمل عبيد. فمن الأمثال السائرة "الحش مو شورة شغلة العاني والعورة" والحش هو حصاد الزرع الذي لا يحتاج الي شورة أي فكر بل هو مهمة العاني أي العبد والعورة أي (الأبله). تلك هي ثقافة الأقطاع لا سنة الأسلام؛ ففي السيرة أن رسول الله صلي الله عليه وسلم أمسك بيد أحد أصحابه فوجد فيها خشونة لم يألفها. قال له: "ما هذا؟" أجاب: "هذا من العمل يا رسول الله". قال الرسول: "يدان يحبهما الله ورسوله". غير أن لهؤلاء الوجهاء سند في نظرتهم الدونية للسود من بعض المواريث العربية، كما لهم سند فيما ذهبوا اليه حول الرق من أحكام الأسلام التقليدي حسب الفقه السائد؛ وكما سنبين هناك بون شاسع بين السنة التاريخية والممارسات التي سادت بعد عهد الرسول والعهد الراشد للدرجة التي طغت فيها الممارسات علي السنن. ففي ظل الفقه يعتبر العبيد والاماء (وطء اليمين) متاعا لأسيادهم حتي بعد اسلامهم. لهذا لم يكن غريبا أن يستنجد ونجت باشا بأحد الشيوخ الأفذاذ، الشيخ مدثر ابراهيم الحجاز لاصدار فتوي تجيز تأجيل تنفيذ
قرار اطلاق سراح الرقيق في الشمال لسبع سنوات حفاظا علي الأمن العام والمصلحة العامة(1)


--------------------------------

(1) رسالة كرومر الي اللورد سالسبري 11/14/1898،وثائق الخارجية البريطانية.

















دنقس.

Post: #142
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Arabi yakub
Date: 06-01-2008, 11:54 PM
Parent: #141

الاخ/ عادل
طبعا انت مصر علي الدفاع عن جهتك ولا اعتراض مننا بالطبع ولكن هذا لم يكن الدور المرجو منك بالطبع
فالاخ / المعز بكل شجاعة قد كتب كلاما واضحا وبادلته ولا اجد الا ان احترمه مع خالص شكري وتقديري التام له ولم استطيع الا الوقوف معه بكل ما املك من قوة في الاتيان بالبديل الافضل لنا جميعا لا اكثر ولا اقل؟ وهكذا يتم تجاوز المرارات وبناء المحبة والسلام والوئام بديلا للصراع والاقتتال وكتمان الحقائق. ومع اعتبارنا للصراع الذي بينك والاخ بشاشا الا انه ايضا صراع ترفي جلابي صرف وما كان يجب ان نكون نحن محل صراعاتكم هذا؟ و لكن هذا ايضا يشكل جانب مهم من الصراع وتجدد الازمة في السودان وهو الصراع الجلابي/الجلابي الذي لبس ثوب القضايا القومية العامة وعادة ما تلقي بظلاله علينا اونطة ساكت؟ ولقد دفع الشعوب السودانية والمهمشة علي وجه الخصوص الكثير من الارواح في هذا الجانب خاصة علي مستوي جنود ميادين الصراع و احتفاظنا بهذا الموقع يوكد ايضا ان العنصرية هو الجانب الموثر فيها. ومن الذي فرض ان السودان فقد دولة عربية اسلامية؟ من هو ؟ وما حكم هذا الاسم في عرفك؟
اما انك تدعي ان بشاشا يشتم المهمشين وهذه الاسماء قد اتي به من قاموسه في منزلهم وهذا الغبار الكلامي الكثيف هذا كله نخلص الي :
هو انك بقدر ما تود ان توصم بشاشا بالعنصرية الذي لايمكن طبعا ممارسته ضد العنصر الذي جاء منه او الذي ينتمي اليه .وبالتالي هو يمارس العنصرية ضدنا او من نسميهم بالهامش حيث يوجه العنصرية ضدهم اصلا. و انت في سبيل نكرانك لهذا تود ان تجعل من الفاظ بشاشا وتوصيفاته انها عنصرية علينا ايضا ولكن نحن لم نفهم ذلك منه في كلماته وانما انت في سجالك معه تود ان تخبرنا بان ما يقوله ايضا عنصرية ضدنا ولكن نحن ما ناقشين اية حاجة؟ وكان علي سعادتك اخبارنا ذلك ليس عشان سواد عيوننا طبعا. ولكن عشان تحطم بشاشا في صراعكم السرمدي معه؟ وهذا ايضا ضرب من ضروب الاستعلاء والمكر العنصري لا اكثر
؟ فنحن ياسيد عادل نفهم جيدا ما يكتبه بشاشا قبل ان تفهم انت ما تكتبه بنفسك حتي. والا ارجو ان تفسر لنا ماهي الاسباب الذي يجعلك انت تفسر لنا كلام بشاشا علي انه مجرد الشتم العنصري لنا ونحن لا نعلم ذلك.؟
اما حكاية بيت بشابشا وال بشاشا وما ادراك كلها عبارة عن الشطح العنصري لا اكثر والا ما الذي يمييز بين بيت سيادتكم وبيت ال بشاشا مثلا خاصة بالنسبة لي انا من غرب السودان مثلا؟ واذا انت بالضرورة تمييز مابين بيت ال بشاشا وال سيادتكم ؟ اذا الناقص شنو تاني؟
كلامك عن دارفور وزرقة ضد عرب وعرب ضد زرقة هذا صوت الانقاذ و هو كلام قرايبك غوش وعلي عثمان ولا جديد من عندك؟
يا عادل ما داير تعتمد علي الواقع او تقراه ولو قليلا ليه؟ الاخت هويدا شرف الدين فتحت بوست مهم جدا قالت فيها انها عندما غادرت في طريقها الي نيالا كانت لديها تعليمات واضحة عن الغرابة عموما وبشكل لايقبل الطعن او حتي الشكوك لانهم كالشيطان في ديدابانه. وكل هذا يدخل في اطار النظرة العنصرية ولا اشك ايضا من زعم لها ان ناس الغرب باكلوا ناس او ما شابه؟ و لكن انا اقول لك ما فيش اي شخص لديه تصور وهمي سئ عن اهل الشمال عموما علي الرغم من بعض الممارسات الخاطئة الصادرة بالفعل من البعض في الشمال علي مدي التاريخ المعاصر وما في اي زول يقوم مسافر من دار فور بقولوا ليهو والله الجماعة داك ولا ديل! فقط عليه ان يحافظ علي نفسه حتي يصل حيث يريد شمالا. ولدينا كمية من الطلاب الذين درسوا في جامعات الشمال ولديهم معلومات واقعية فيها الكثير من التعالي والتجني العنصري لهم باعتبارهم ليسوا من الشمال؟ ولكن هذا قطعا لاتجده من الذين درسوا في جامعات دارفور وهم ليسوا منها؟ وبالمناسبة الانظمة الفاشية السيئة بتحتفظ بكميات كبيرة من المفاهيم السالبة لزوم التعبئة الجهوية والعنصرية القبلية لاستمرارها. والنظام العروبي القائم الان هو امتداد لنظام انظمة عنصرية فاشية وواقع الحال الان تجمعهم جميعا لماذا؟
مرة اخري انت سياسي ويجب ان توسع نظرتك القومية اكثر من نظرتك الجهوية هذا؟ ونحن بالطبع نعلم يقينا مواقفك من مواضيع كثيرة اخري ولكننا لسنا بصدد فتح معارك دون معترك ولكن بصدد مراجعة المواقف ومعالجتها دون القفز عليها بالاونطة؟

Post: #143
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Abdel Aati
Date: 06-02-2008, 00:48 AM
Parent: #142

الاخ عربي تحياتي

Quote: طبعا انت مصر علي الدفاع عن جهتك ولا اعتراض مننا بالطبع ولكن هذا لم يكن الدور المرجو منك بالطبع
انا لا ادافع عن جهة انا ادافع عن وجهة نظر واداف عن مواطنين ابرياء يراد ان يُجعل منهم مجرمين لتبرئة المجرمين الحقيقيين المعروفين اسما ورسما .

Quote: فالاخ / المعز بكل شجاعة قد كتب كلاما واضحا وبادلته ولا اجد الا ان احترمه مع خالص شكري وتقديري التام له ولم استطيع الا الوقوف معه بكل ما املك من قوة في الاتيان بالبديل الافضل لنا جميعا لا اكثر ولا اقل؟
كثيرا ما اتفق مع الاخ المعز ومرات اختلف معه وكذلك اتفق مرات واختلف مع الاخ محمد سليملن وبشاشا نفسه مرات اتفق معه تخيل ؛ لكن ليس ايا منهم مرجعيتي وانما مرجعيتي هي عقلي وضميري.

Quote: وهكذا يتم تجاوز المرارات وبناء المحبة والسلام والوئام بديلا للصراع والاقتتال وكتمان الحقائق.
الحقيقة ان هناك عنصريون وهناك من مارس الاسترقاق؛ ولكن الزعم ان كل اهل الشمال والوسط هم عنصريون وانهم كلهم مارسوا الاسترقاق فهذا هراء وغير مقبول ومدخل لاقتتال جديد ونهج فاشي.

Quote: ومع اعتبارنا للصراع الذي بينك والاخ بشاشا الا انه ايضا صراع ترفي جلابي صرف وما كان يجب ان نكون نحن محل صراعاتكم هذا؟ و لكن هذا ايضا يشكل جانب مهم من الصراع وتجدد الازمة في السودان وهو الصراع الجلابي/الجلابي الذي لبس ثوب القضايا القومية العامة
بشاشا دا مجرد جلابي عنصري .

Quote: وعادة ما تلقي بظلاله علينا اونطة ساكت؟ ولقد دفع الشعوب السودانية والمهمشة علي وجه الخصوص الكثير من الارواح في هذا الجانب خاصة علي مستوي جنود ميادين الصراع .
نعم دفع اهل السودان وابناء الهامش الثمن للصراعات السياسية العبثية ولهذا نطالب بأن تتحول المعارك الى معارك سياسية ومدنية ودبلوماسية الخ ؛ لأن تكلفتها الانسانية أقل.

Quote: و احتفاظنا بهذا الموقع يوكد ايضا ان العنصرية هو الجانب الموثر فيها.
نعم هناك جانب عنصري في هذا الامر وهناك جوانب أخرى ايضا .

Quote: ومن الذي فرض ان السودان فقد دولة عربية اسلامية؟ من هو ؟ وما حكم هذا الاسم في عرفك؟
لا اعتقد ان السودان دولة عربية او اسلامية وادعو الى سودان علماني منفتح على جذوره الافريقية وعلى التراث الانساني ومع تطوير كل الثقافات السودانية واحترامها ومحاربة المركزيات العرقية او الثقافية وفي رأسها المركزية العربية - الاسلامية.

Quote: اما انك تدعي ان بشاشا يشتم المهمشين وهذه الاسماء قد اتي به من قاموسه في منزلهم وهذا الغبار الكلامي الكثيف هذا كله نخلص الي :
هو انك بقدر ما تود ان توصم بشاشا بالعنصرية الذي لايمكن طبعا ممارسته ضد العنصر الذي جاء منه او الذي ينتمي اليه .وبالتالي هو يمارس العنصرية ضدنا او من نسميهم بالهامش حيث يوجه العنصرية ضدهم اصلا. و انت في سبيل نكرانك لهذا تود ان تجعل من الفاظ بشاشا وتوصيفاته انها عنصرية علينا ايضا ولكن نحن لم نفهم ذلك منه في كلماته وانما انت في سجالك معه تود ان تخبرنا بان ما يقوله ايضا عنصرية ضدنا ولكن نحن ما ناقشين اية حاجة؟ وكان علي سعادتك اخبارنا ذلك ليس عشان سواد عيوننا طبعا. ولكن عشان تحطم بشاشا في صراعكم السرمدي معه؟ وهذا ايضا ضرب من ضروب الاستعلاء والمكر العنصري لا اكثر
لك ان تحلل كما تشاء.. انا اعلم ان بشاشا عنصري وهو يستخدم هذه الالفاظ العنصرية فقط ضد أهل الهامش وقد فضحه كل من الدكتور بشار صقر والاستاذ خالد كودي ولك ان تراجع هذا البوست لتعرف اننا لا نبهت هذا العنصري

بشاشا او "المتنبي الكاذب" في لبوس المركزية الافريقية جل...تائب ام نوباوي خائب؟

Quote: فنحن ياسيد عادل نفهم جيدا ما يكتبه بشاشا قبل ان تفهم انت ما تكتبه بنفسك حتي. والا ارجو ان تفسر لنا ماهي الاسباب الذي يجعلك انت تفسر لنا كلام بشاشا علي انه مجرد الشتم العنصري لنا ونحن لا نعلم ذلك.؟
يا سيدي انت تفهم ما تريد وانا افهم ما اريد؛ وانت تقول ما تريد وانا اقول ما اريد وللقارئ عقل .. المشكلة شنو ؟؟


Quote: اما حكاية بيت بشابشا وال بشاشا وما ادراك كلها عبارة عن الشطح العنصري لا اكثر والا ما الذي يمييز بين بيت سيادتكم وبيت ال بشاشا مثلا خاصة بالنسبة لي انا من غرب السودان مثلا؟ واذا انت بالضرورة تمييز مابين بيت ال بشاشا وال سيادتكم ؟ اذا الناقص شنو تاني؟
بيتي لم يكن فيه رقيق يوما ولم يتاجر في الرقيق وبشاشا يزعم ان بيتهم حتى اليوم في دنقلا فيه رقيقوعبيد وهذا هو الفرق .

Quote: كلامك عن دارفور وزرقة ضد عرب وعرب ضد زرقة هذا صوت الانقاذ و هو كلام قرايبك غوش وعلي عثمان ولا جديد من عندك؟
لم أقل ان المشكلة عرب ضد زرقة وقد احلتك الى مقالاتي وكتاباتي عن الأمر ولكن يبدو انك غير مهتم؛ وانما قلت انه كان هناك خط لاستعداءعرب دارفور واقصائهم عن الثورة وهو خط قد اثبت فشله وبعض الحركات والتنظيمات الدارفورية تحاول الان اصلاحه ولكن البعض لا يفهم ولا يريد ان يفهم . وعلى عثمان وغوش ليسوا قرايبي بالمناسبة احتمال يكونوا قرايبك انتا فطرحك اقرب لهم وقد قلت انك يمكن ان تمشي ليهم .

Quote: يا عادل ما داير تعتمد علي الواقع او تقراه ولو قليلا ليه؟ الاخت هويدا شرف الدين فتحت بوست مهم جدا قالت فيها انها عندما غادرت في طريقها الي نيالا كانت لديها تعليمات واضحة عن الغرابة عموما وبشكل لايقبل الطعن او حتي الشكوك لانهم كالشيطان في ديدابانه. وكل هذا يدخل في اطار النظرة العنصرية ولا اشك ايضا من زعم لها ان ناس الغرب باكلوا ناس او ما شابه؟
يا عزيزي لن تجد في هذا البوست من يحاول ان يقرأ الواقع بدقة اكثر مني؛ وانا كتبت قبل سنوات عديدة عن كل هذه الامور ولا ازال ؛ واعتقد ان العنصرية واحدة من اكبر مشاكل السودان؛ ولكني ارفض الخطاب العشوائي لأنه لا يفيد بل يضر.

Quote: و لكن انا اقول لك ما فيش اي شخص لديه تصور وهمي سئ عن اهل الشمال عموما علي الرغم من بعض الممارسات الخاطئة الصادرة بالفعل من البعض في الشمال علي مدي التاريخ المعاصر
وهذا ما احاول تثبيته في هذا البوست وكما ارفضالعنصرية تجاه اهلنا في الجنوب او الغرب ارفض العنصرية تجاه اهلنا في الشمال والوسط ؛ ووصفهم كلهم بأنهم عنصريون ومارسوا الاسترقاق وهذا مجرد هراء .

Quote: وما في اي زول يقوم مسافر من دار فور بقولوا ليهو والله الجماعة داك ولا ديل! فقط عليه ان يحافظ علي نفسه حتي يصل حيث يريد شمالا.
وهذا هو النهج الراقي وليس غريبا على اهلنا في دارفور.

Quote: ولدينا كمية من الطلاب الذين درسوا في جامعات الشمال ولديهم معلومات واقعية فيها الكثير من التعالي والتجني العنصري لهم باعتبارهم ليسوا من الشمال؟
الدولة السودانية اصلا دولة عنصرية ومؤسساتها فيها الكثير من العنصرية وقد وثقنا هذا الأمر عشرات المرات وآخرها في جريمة كرد الطالبات الدارفوريات من داخلياتهن .

Quote: ولكن هذا قطعا لاتجده من الذين درسوا في جامعات دارفور وهم ليسوا منها؟
هذا شي جيد وواضح ان عنصرية الدولة السودانية لم تصل هناك؛ والعنصرية اكثر ما تكون في المؤسسات المرتبطة بالسلطة وقريبة منها؛ ولو ذهبت لجامعات عطبرة ودنقلا لما وجدت مثل هذه العنصرية التي تتحدث عن بعض مظاهرها في جامعات الخرطوم .

Quote: وبالمناسبة الانظمة الفاشية السيئة بتحتفظ بكميات كبيرة من المفاهيم السالبة لزوم التعبئة الجهوية والعنصرية القبلية لاستمرارها.
أتفغق معك تماما في هذا الأمر ولذلك اربط دائما بين العنصرية وبين ممارسات النظام ومحاولته جعلها الايدلوجية الجديدة له بعد افلاس مشروعه الاسلامي الخربان .

Quote: والنظام العروبي القائم الان هو امتداد لنظام انظمة عنصرية فاشية وواقع الحال الان تجمعهم جميعا لماذا؟
لو راجعت كتاباتي ومواقفي ومواقف الحزب الذي انتمي اليه لوجدت ان هذا كلامنا بالضبط.

Quote: مرة اخري انت سياسي ويجب ان توسع نظرتك القومية اكثر من نظرتك الجهوية هذا؟
وأين هي جهويتي المزعومة ؟؟ يا اخي الحزب الذي انتمى اليه رئيسته من جبال النوبة وامينه العام من ابناء المجلد ؛ واغلب عضويته من الاقاليم المختلفة؛ وانا ليسلي انتماءمحلي الا لعطبرة مدينتي؛ وبعدها لكل السودان؛ واول عمل طوعي قمنا به كحزب كان لدارفور ثم للجنوب ثم للنيل الابيض؛ واصدقائي الخلص ليس منهم الا اثنان او ثلاثة من عطبرة؛ والاغلبية من الجنينة والفاشر وكوستي والمجلد وكسلا وبورتسودان وكادقلي والجزيرة وكردفان الخ لا؛ فعن اي شيئ تتحدث ؟؟

Quote: ونحن بالطبع نعلم يقينا مواقفك من مواضيع كثيرة اخري ولكننا لسنا بصدد فتح معارك دون معترك ولكن بصدد مراجعة المواقف ومعالجتها دون القفز عليها بالاونطة؟
ليست المشكلة فتح معركة معي او اغلاقها؛ فانا فرد. المشكلة هي ترك المعركة المفتوحة مع النظام وفتح معركة لا اساس لها ضد اهل الشمال والوسط بزعم انهم هم المجرمون والعنصريون ؛ بدلا من كسبهم لقضية الثورة والتديمقراطية والتحرر.

لك الاحترام .

Post: #144
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Abdel Aati
Date: 06-02-2008, 01:02 AM
Parent: #141

العزيز دنقس

شكرا لك للإتيان بهذا المقتطف التاريخي المهم .

للدكتور أحمد العوض سيكاينجا محاولات جادة في التاريخ الاجتماعي لعطبرة ولعموما السودان؛ وكتابه هذا توضحه الحقائق التاريخية المتوارثة في منطقة عطبرة وغيرها؛ فقد كانت السكة حديد والجيش هي طريقا للتحرر والانعتاق من العبودية وبقايا العبودية في السودان؛ وقد فتحت لمن اسمتهم الدكتورة يوشيسكا كورييتا بالزنوج المنبتين قبليا - وهم من كونوا مكونًا رئيسيا من سكان الشمال والوسط - ليس فقط الطريق للتحرر الفردي؛ وانما لقيادة النضال من اجل التحرر الجماعي ؛ وليس من قبيل الصدفة ان يخرج من بين هؤلاء البطل على عبد اللطيف قائد ثورة 1924 والمناضل عبد الوهاب زين العابدين عبد التام اول سكرتير عام للحزب الشيوعي وغيرهم كثير وخصوصا في مجال العمل النقابي في مدينة عطبرة وفي عموم السودان.

هؤلاء الناس هم جزء اصيل من مكونات اهل الشمال والوسط؛ وهم مع غيرهم من كادحي الشمال والوسط ممن كانوا يرزحوا تحت النير الاجنبي والطائفي الخ؛ قد تحرروا وحرروا انفسهم عبر العمل وعبر النضال النقابي والسياسي والاجتماعي؛ جنبا الى جنب مع رفاقائهم في مختلف مناطق السودان؛ وكانوا في طليعة محاربي العنصرية وناشري الوعي الجديد؛ ليأتي اليوم مصطفي سري وكمال بشاشا ويقولوا عنهم انهم - كلهم ودون استثناء - عنصريون واستعلائيون ومارسوا الاسترقاق .

يا للبؤس.

Post: #145
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Bashasha
Date: 06-02-2008, 01:04 AM
Parent: #1

Quote: جيب الاقتباسات او انت كاذب


عزيزي القارئ:

في كل مرة نواجه فيها التشاشي ع.العاطي، باعترافو المدون في اضابير الارشيف، عن تجربتو الشخصية، كمهمش لي روحو، في اقصي الشمال، وضحية استعلاء الجلابة، الغبي بي بساطة بينكر، يتهمنا بالكذابين!

الان سنذهب للارشيف وناتي باعتراف هذا المشوه، كتابة، كيف الجلابة بينظرو ليهو ك" عب شوايقة" بالنص!

مش كده او بس وانما حنجيب كلامو ايضا، وهو يعترف ان الشماليين عنصريين!!

عديل كده!

نعم نفس الكلام الهو عامل الان بحتجا عليهو، شغل تمثيل او ضحك علي الدقون واستخفاف بالعقول كعادتو، مدفوع بالكسب السياسي!

لما نقول علي المشوه ده ميكافيلي، ضعيف اخلاقيا، وبلا ذرة مصداقية، فهذا مانقصد!

الي الارشيف!

Post: #146
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Abdel Aati
Date: 06-02-2008, 01:33 AM
Parent: #145

العنصري الكذاب بشاشا

Quote: عزيزي القارئ:

في كل مرة نواجه فيها التشاشي ع.العاطي، باعترافو المدون في اضابير الارشيف، عن تجربتو الشخصية، كمهمش لي روحو، في اقصي الشمال، وضحية استعلاء الجلابة، الغبي بي بساطة بينكر، يتهمنا بالكذابين!

الان سنذهب للارشيف وناتي باعتراف هذا المشوه، كتابة، كيف الجلابة بينظرو ليهو ك" عب شوايقة" بالنص!

مش كده او بس وانما حنجيب كلامو ايضا، وهو يعترف ان الشماليين عنصريين!!

عديل كده!

نعم نفس الكلام الهو عامل الان بحتجا عليهو، شغل تمثيل او ضحك علي الدقون واستخفاف بالعقول كعادتو، مدفوع بالكسب السياسي!

لما نقول علي المشوه ده ميكافيلي، ضعيف اخلاقيا، وبلا ذرة مصداقية، فهذا مانقصد!

الي الارشيف!
بشاشا طوالي جيب الروابط معاك
عشان تعرف الناس نحنا كنا بنرد على تلميحاتك العنصرية هناك كما نرد عليها هنا
وعشان يعرفوا كيف انت تمارس الكذب وإياك والابتسار اصلو بعيد عنك عندي شوية وقت عايز اتفسح فيك شوية .

وبعدين نوِّع في الشتائم شوية فقد اصبحت مملا ً جدا يا زول .



Post: #148
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Abdulgadir Dongos
Date: 06-02-2008, 01:44 AM
Parent: #146

+



Quote: هؤلاء الناس هم جزء اصيل من مكونات اهل الشمال والوسط؛ وهم مع غيرهم
من كادحي الشمال والوسط ممن كانوا يرزحوا تحت النير الاجنبي والطائفي الخ؛
قد تحرروا وحرروا انفسهم عبر العمل وعبر النضال النقابي والسياسي والاجتماعي؛
جنبا الى جنب مع رفاقائهم في مختلف مناطق السودان؛ وكانوا في طليعة محاربي
العنصرية وناشري الوعي الجديد؛ ليأتي اليوم مصطفي سري وكمال بشاشا ويقولوا
عنهم انهم - كلهم ودون استثناء - عنصريون واستعلائيون ومارسوا الاسترقاق .




تحية طيبة أستاذ عادل

تجدني أختلف معك جملة وتفصيلا.
بقايا الرقيق الي اليوم تنعتوهم
بالنعوت عبيد شوايقة وعبيد جعليين
وعبيد دناقلة.
هؤلاء لا تصاهروهم وان تدكتروا، أما علي
عبداللطيف فالحديث عنه ذو شجون. سآتيك
بما هو موثق عنه.
يا عادل أنت تكتب لنا وكأنا لم نعش بالسودان.








دنقس.

Post: #180
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Abdel Aati
Date: 06-02-2008, 05:05 AM
Parent: #148

العزيز دنقس تحياتي

Quote: تجدني أختلف معك جملة وتفصيلا. بقايا الرقيق الي اليوم تنعتوهم
بالنعوت عبيد شوايقة وعبيد جعليين
وعبيد دناقلة.
من تقصد يا عزيزي بتنعتوهم ؟؟ كل اهل الشمال ؟؟ 99.99999999% منهم كما قال بشاشا ؛ ام العنصريون منهم ؟؟
نعم يا عزيزي يوجد عنصريون بالشمال؛ يستخدمون هذه النعوت ؛ مثل كمال بشاشا هذا ؛ ويتبعونها بنعوت اخرى ؛ من امثال فرخ وعب وخادم وفيهو عرق الخ ؛ وهذه اوصاف عنصرية لا شك فيها؛ تنتج في اغلبها من التخلف والجهل؛ وفي حالات من المصالح .. ولكنها ظزاهر لا يمارسها كل الناس ؛ فبعضهم لا يمارسها بمفهوم ديني؛ واخر بمفهوم فكري تقدمي؛ واخر بمفهوم اجتماعي - بسبب المعاشرة والخوة والملح والملاح . وهذه العنصرية الاجتماعية - وليست العنصرية المؤسسية التي تستخدمها الدولة - تجدها في اغلب المجتمعات ؛ بدرجات تتراوح حدة وقوة ..
لا ازال اذكر في هذا الحيز ؛ عمي عبد الله وهو صديق ابي الوفي ؛ وكان ابي صديقه الوفي .. كانا صديقان ولما نزلا التقاعد كانا شريكان .. لم ار في حياتي صداقة اقوى واخلاصا اكثر مما كان في هذه الصداقة .. لم اسمع من ابي كلمة عنصرية قط في حق انسان؛ ولم اسمع من امي كلمة ة عنصرية قط في حق احد ؛ مع اني سمعتها من اخرون ممن تفوقوا عليهم باخذ قسط من العلم ؛ وانا فخور اني من سلف هذين الانسانيين غير العنصريين ؛ واعلم ان مثلهما هناك الالاف والملايين ممن لم تتشوه روحهم بالعنصرية.

Quote: هؤلاء لا تصاهروهم وان تدكتروا،
مرة اخرى من نحن ؟؟
اما ان اردت الحقيقة؛ فان مسالة الانغلاق في المصاهرة حقيقة في شمال السودان؛ وكثير ممن تجاوز العنصرية على مستوى التعامل اليومي ؛ يعجز عن ان يتجاوزها عندما تأتي لقضية المصاهرة؛ وهذا جزء من عقلية التحكم في الابن او الابنة والقرار عنه او عنها .. وهذه العملية لا تنطبق على من تشير اليهم من اهل فقط؛ ولكنها تنطبق ايضا على الزواج في اطار قبائل الشمال نفسها؛ اذ يرفض الكثيرون التزواج في خارج اطار قبيلتهم ؛ فلا يزوج كثير من الشوايقة ابنائهم او بناتهم للجعليين او الدناقلة او الحلفاويين الخ ؛ والعكس صحيح؛ ولكنه امر يسير الى اندثار.

في عائلتنا هناك تراث طويل للزواج المختلط؛ فقد تزوج خالي حسن خالتي امنة وهي بقارية من كردفان؛ ولا يزالان يعيشان مع بعضهما رغم مرور اكثر من ربع قرن على زواجهما؛ ورغم انهما لم يرزقا باطفال .. وتزوج خالي حسين من خالتي زهرة رغم معارضة ابيه لاسباب عنصرية ؛ ووقفت امي معه بقوة وووقفنا كلنا معه؛ وقد خضع جدي في النهاية وكانت خالتي زهرة من بعد من اقرب الناس لقلبه . وقد كان زواجهما ناجحا والان هما نفسهما جدان.. وتزوج اخي عصمت من جعلية ؛ وكذلك اختي عديلة تزوجت من جعلي؛ بينما تزوج ابي نفسه من جنوبية ولم يرزقا باطفال؛ ثم انفصلا؛ وتزوج بجعلية ورزق منها باخي عثمان واختى حواء؛ وهي امي التومة التي تقيم الان في شندي؛ ثم انفصلا ؛ قبل ان يتزوج امي . وتزوج ابن عمي ببجاوية؛ وانا نفسي قد تزوجت باجنبيات.

هذا هو الواقع من اسرتي الصغيرة فقط ؛ وهناك الاف الاسر مثلها .. حيث تزاوج الناس وتصادقوا ونشطوا وعملوا معا. ولقد كان بيتنا مشرعا مفتوحة ابوابه لكل اصدقائنا وجيراننا واهلنا من مختلف السحن والاصول العرقية؛ لا فرق بين هذا وذاك؛ وكان اصدقائي الجنوبيين في داخلية عطبرة الثانوية يقضون معنا كل جمعة ؛ مع غيرهم من اصدقائي ممن يسكن بالداخلية من ابناء المناصير او الاباطاب الخ .. وفي اول زيارة لي للسودان بعد انقطاع طويل حضرت للسلام علي صديقات امي البجاويات وترحمن عليها كثيرا ..

Quote: ، أما علي عبداللطيف فالحديث عنه ذو شجون. سآتيك بما هو موثق عنه.
جدا .. ساكون في انتظارك .. فسيرة هذا الرجل العظيم تدهشني وتهمني جدا .

Quote: يا عادل أنت تكتب لنا وكأنا لم نعش بالسودان.
كل ينطلق من تجربته ومما يعرفه؛ وانا ابن عطبرة وهي من اقل المدن عنصرية ؛ وفي الخرطوم فقد كنا نتعرض نحن ابناء الاقاليم ايضا للمضايقات بسبب من لهجتنا المختلفة ؛ ولا ريب ان الاخرون يتعرضون لها بشكل اكثر حدة بسبب من سحنتهم .. ولكن هذا كله في تراجع ولا يمكننا اطلاقا ان نقول ان كل اهل الشمال والوسط عنصريون . هذا هراء وكذب وافتراء وحديث لا يدخل العقل .. وموضوع العنصرية اخطر من ان نعالجه بالاكاذيب والتهويل والعشوائية؛ وانا احكي واكتب لك مما عشته في حياتي وتجربتي وفي بيتي وبين اهلي ؛ ولا اعلم ماذا عشت انت وما هي شهادتك .

لك الود

Post: #147
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Bashasha
Date: 06-02-2008, 01:40 AM
Parent: #1

Quote: ايوه يا بشاشه انا عرقي نوبي زنجي سوداني افريقي؛ فماذا تريد ان تقول؛ اني عب شوايقة مثلا ؟ لقد قالها غيرك من قبل وهي مقولة لا تضيرني ان صحت او كذبت؛




راجع:
Re: هل صحيح ان فتحي البحيري ضابط باجهزة الامن ومستشار اعلامي لها؟

الشاهد في الامر هذا النص:

Quote: لقد قالها غيرك من قبل وهي مقولة لا تضيرني ان صحت او كذبت؛


قد قالها غيرك؟

اذا مافي عبودية او استعلاء في اقصي الشمال، لماذا قالوها لك؟

ثم هل ده كلامك الانا جبتو ده، ولا تلميح فقط من عنديات بشاشا كما تحاول في استماتة، اغتيال شخصية بشاشا، لانو فضحو لي واقع العبودية الذي انجب الاستعلاء الضقت مرارتو في روحك يتعارض مع خط طموحاتك الشخصية، للوصول للسلطة، بالدوس علي كل شئ!

فمن هو الكذاب اذن، يالميكافيلي وضيع النفس، مهترئ الدواخل؟

Post: #152
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Mohamed Suleiman
Date: 06-02-2008, 02:12 AM
Parent: #147

الأخ عادل عبدالعاطي

يا أخي أنا جد محتار في وصفك للأخ بشاشا بالعنصري!!!!

بشاشا هو و قبل أعوام من تنبأ بالضبط بما يحدث اليوم في أمدرمان و السجن الحربي .

العنصري هو من يستميت في يأس التستر علي ممارسات قبائل بأكملها بعنصرية فجة في كل مناحي الحياة .....
العنصرية التي رأيناها تطفر فجاة من الهلع المحبوس ذو الجذور العنصرية ... رأينا ذلك يوم الإثنين و الثلاثاء بعد مقتل دكتور قرنق و في حادثة المهندسين و في العاشر من مايو و ما بعده ... قرأنا العنصرية في المنبر سيلا جارفا واضحا حيث لم نستطع التفريق بين هجو الأقرع و بين خالد عبيد و بين القلب النابض و أسماء الجنيد و بين فرانكلي و بين نافع و بين دوما و بين نوسة ... ديل كلهم جلابة و كلهم من قبائل الشمال ... و كلهم رأينا منهم تلك الكراهية العنصرية ترباية أجيال ... و كثير كثير ....

كثير من أبناء دارفور إتصلوا بي هاتفيا ليبلغوا تحياتهم لبشاشا لأنه هو من كان يشرح العقلية الإستعلائية الجلابية و التي لكي تحافظ علي حقوق الآخرين علي إستعداد للقتل و النهب و الإبادة و التعذيب ..
عنصرية الجلابة المدمرة تتفجر في شراسة عدوانهم لكل من يطالب بحقوقه ....
القلب النابض تنعتني بالعنصرية ... و هي نكتة مبكية بالضبط كنعتك أنت لبشاشا بالعنصري ....
العنصرية أمامك تقدل في الخرطوم .... حيث الشمالي المدجج بالسلاح يقتل في جبن إمرأة دارفورية ... و يمضي و لا شئ يحدث له لأن مؤسسة أبارتيد السودان الجلابية تحميه ...
كم من قتيل تم تزوير أسباب وفاته في الأيام الفائتة ؟؟
هل تعتقد أنه في بولندا التي أنت بها إن مات أفريقي أجنبي مغترب سيتستر البوليس علي أسباب وفاته بمثل الجرأة التي نراها هنا في الخرطوم من نظام أوضح بما لا يدع مجالا للشك أنه يحمي الجلابة .. تحديدا الشماليين و ناس الوسط فقط ..... و أليست أمبدة و أبيي أصدق مثال حيث أهدرت حقوق الآخر المختلف لحد القتل الجماعي ؟؟؟

تعترف أو تنكر يا عادل .. نحن في دولة عنصرية أبارتيدية يحكمها الشماليين و يسومون الآخرين كل أنواع العذاب و القهر ....
FACE IT MAN !!! x

Post: #157
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Abdel Aati
Date: 06-02-2008, 03:15 AM
Parent: #152

محمد سليمان تحياتي

Quote: يا أخي أنا جد محتار في وصفك للأخ بشاشا بالعنصري!!!!
بشاشا يعتقد انه مميز منذ مولده .. لا . بل هو يظن نفسه مميز منذ كان نطفة؛ ويظن ان الاخرين هم فيران وبهائم وطير هامش؛ فروخ وخدم وعبيد حبش ومسترقين وستلبين .. هذه هي الفاظه التي يستخدمها ضد ابناءالهامش وبناتهن ممن يختلفن معه .. بل ويعايرهم/ن باشكالهم وانوفهم/ن ؛ وكأنه ظن ان الشكل يعني شيئا؛ ولذلك كان يحندك الناس بصورته العديبة .

بوست الوداع: الكرسي الساخن، ترقبوا صورة بشاشا هنا!

مما جعل الأخ معروف سعد يكشفه بحكمة كبيرة
Quote: ياخي مرحب بيك وبي صورتك ,, لكن يا صديق صورتك ما حتضيف ليك اي حاجة غير انها فقط صورتك
يعني ما حتديك اي credit ,, باعتبارها تحمل سحنة جلابية خالصة ,,,كلامك فيهو ايحاء بي انك كنت مدخر صورتك كسلاح سري عشان تطلعا في الوكت المناسب ,, حتي تفاجئ الناس
بملامح الفارس حامل الدم الازرق ,, الذي ظل يدافع عن عرقيات اقلّ نقاءً ,,
المرجع: Re: بوست الوداع: الكرسي الساخن، ترقبوا صورة بشاشا هنا!

Quote: بشاشا هو و قبل أعوام من تنبأ بالضبط بما يحدث اليوم في أمدرمان و السجن الحربي .
بشاشا يعتقد ان السودان يقوم على نظم الكاست؛ حيث بعض عبيد للابد وبعضهم سادة للابد؛ وهو يرى نفسه من السادة ؛ بل يزعم ان اهل دارفور لا يزالون عبيدا عند اهله في دنقلا؛ وقد قالها في هذا البوست ثلاثة مرات؛ فلم لا تحقق في هذا الأمر ؟؟ نحن حاولنا ان نحقق في هذا الأمر ونتخذ شيئا ضده فلم ينوبنا منه غير الشتم .

Quote: العنصري هو من يستميت في يأس التستر علي ممارسات قبائل بأكملها بعنصرية فجة في كل مناحي الحياة .....
اذن فليكشف بشاشا تفاصيل العبيد الذين يرزحون في العبودية عند اسرته في دنقلا ؛ ويترك الكلام الفاضي.

Quote: العنصرية التي رأيناها تطفر فجاة من الهلع المحبوس ذو الجذور العنصرية ... رأينا ذلك يوم الإثنين و الثلاثاء بعد مقتل دكتور قرنق و في حادثة المهندسين و في العاشر من مايو و ما بعده ... قرأنا العنصرية في المنبر سيلا جارفا واضحا حيث لم نستطع التفريق بين هجو الأقرع و بين خالد عبيد و بين القلب النابض و أسماء الجنيد و بين فرانكلي و بين نافع و بين دوما و بين نوسة ... ديل كلهم جلابة و كلهم من قبائل الشمال ... و كلهم رأينا منهم تلك الكراهية العنصرية ترباية أجيال ... و كثير كثير ....
يوم الاثنين الاسود سيقه يوم الاحد الاسود؛ وهذا كان كله تدبيرا من النظام ؛ فهل انت لا تعرف هذا ؟؟ هل لا تعرف انه يوم الاحد اخليت الشوارع من رجال البوليس والامن والجيش في كل الخرطوم؛ بينما انزلت الحركة الشعبية الجيش في نفساليوم في جوبا حتى لا تحصل احداث ؟؟ الا تعلم ان رجال الامن في ملابس مدنية هم من كانوا يبداؤن بالتخريب امام تجمعات الجنوبيين؛ حتى يشجعوهم على التخريب ؟؟ الا تعلم انه في يوم الاثنين الاسود فان الجيش قد شارك مشاركة فعالة في السحل والقتل ؟؟ يتا محمد سليمان انت لست غبيا فلم تدعي الغباء ؟؟
لقد ارتعب النظام من الاستقبال الذي لقاه جون قرنق في الشمال؛ حيث استقبله عدة ملايين كان نصفهم من الشماليين؛ وحيث وثقف الناس صفوفا في عطبرة وابو حمد وحلفا حتى يسجلوا في صفوف الحركة الشعبية؛ فكن لا بد من اخراج سلاح العنصرية بعد ان فسد سلاح المتاجرة بالدين؛ وها انتم تساعدونهم بمنهجكم المتخبط هذا .
لا اعرف كل من قلتهم ولم اتابع كتاباتهم؛ ولا شك عندي ان كمال فرانكلي عنصري؛ اذا يشبه البشر بالحشرات ويدعو لسحلهم ؛ ولكني اعرف ان دوما ليست عنصرية؛ وهذه جريمة منكم وصف دوما بالعنصرية؛ وممارسة الارهاب والعنف اللفظي تجاهها؛ ومحاولة استعدائها وتصويرها كجلابية؛ ووالله لو كانت دوما عنصرية فلن يكون هناك انسان غير عنصري في هذا المنبر؛ ولكنه منهج مجرم يحاول تجريم الناس كذبا واحتيالا؛ اها بكرة لو لقيت دوما العنصرية دي حتعمل ليه شنو ؟؟ حتكتلا يا محمد سليمان ؛ في الحقيقة لا اريد ان اقول لك انك لا تعرف صليحك من عدوك؛ ولكن اقول انك تنفذ ما يريده الكيزان تماما .

Quote: كثير من أبناء دارفور إتصلوا بي هاتفيا ليبلغوا تحياتهم لبشاشا لأنه هو من كان يشرح العقلية الإستعلائية الجلابية و التي لكي تحافظ علي حقوق الآخرين علي إستعداد للقتل و النهب و الإبادة و التعذيب ..
جرب مرة ان تختلف مع بشاشا وسيشتمك عادي بالعب والفرخ والمستلب ويعايرك بانفك الخ .. انت مفتكر حيديك اعتبار خاص هذا العنصري ؟؟ يا محمد سليمان انت تختلف مع نور تاور ومع خالد كودي؛ فهل تسمح لك نفسك ان تناديهما بالفرخة والعبد الحبشي كما يفعل صديقك بشاشا ؟؟ لمجرد انهما يختلفان معه في الرأي ؟؟
يا صديقي عنصرية بشاشا خطيرة وهو لا يشرح اي عقلية جلابية وانما يشرح حال نفسه؛ وهو سريعا ما يكشف نفسو ويدي اخرؤو في اول خلاف مع ايا من ابناء وبنات الهامش؛ وما عنفه اللفظي المتجاوز لكل حد مع نور تاور الا صدى لعنصريته المريضة .

Quote: عنصرية الجلابة المدمرة تتفجر في شراسة عدوانهم لكل من يطالب بحقوقه ....
بل عنصرية النظام المدمرة تتفجر في شراسة عدوانه لكل من يطالب بحقوقه ....

Quote: القلب النابض تنعتني بالعنصرية ... و هي نكتة مبكية بالضبط كنعتك أنت لبشاشا بالعنصري ....
لا اعرف شيئا عن تفاصيل اتهام القلب النابض لك بالعنصرية؛ اما عنصرية بشاشا فقد اثبتها عشرات المرات؛ واسأل عنها دكتور بشار صقر الذي اثبتها وفضحها تماما

Quote: العنصرية أمامك تقدل في الخرطوم .... حيث الشمالي المدجج بالسلاح يقتل في جبن إمرأة دارفورية ... و يمضي و لا شئ يحدث له لأن مؤسسة أبارتيد السودان الجلابية تحميه ...
كم من قتيل تم تزوير أسباب وفاته في الأيام الفائتة ؟؟
ليس الشمالي يا صاح بل جيش النظام ومليشياته؛ هل انت لا تفهم يا زول ؟؟ هذه ممارسات النظام ولا علاقة للشماليين بها كما لا علاقة لاهل دارفور بهرون وجرائمه؛ وكثيرلا من الشماليين مناهض لهذه الجرائم ويعمل ضدها فلماذا تسيئ اليهم حين تنسب الجريمة لهم وليس للنظام ؟؟

Quote: هل تعتقد أنه في بولندا التي أنت بها إن مات أفريقي أجنبي مغترب سيتستر البوليس علي أسباب وفاته بمثل الجرأة التي نراها هنا في الخرطوم من نظام أوضح بما لا يدع مجالا للشك أنه يحمي الجلابة .. تحديدا الشماليين و ناس الوسط فقط ..... و أليست أمبدة و أبيي أصدق مثال حيث أهدرت حقوق الآخر المختلف لحد القتل الجماعي ؟؟؟
يا عزيزي وممن يحميهم ؟؟ هل الثورة هي ضد النظام وضد الدولة السودانية؛ ام ضد اهل الوسط والشمال ؟؟ النظام يقتل أهل الوسط والشمال ايضا يا عزيزي؛ والنشيشيبة والعيلفون وكجبار شواهد؛ فعن ماذا تتحدث انت ؟؟ وفي امبدة واببيي اهدرت كل حقوق الاخر ولكن من اهدرها هم مجرامي النظام فلماذاا تريد نزع المسؤولية عنهم وتركيبها لعموم الشماليين ؟؟

Quote: تعترف أو تنكر يا عادل .. نحن في دولة عنصرية أبارتيدية يحكمها الشماليين و يسومون الآخرين كل أنواع العذاب و القهر ....
تعنرف او تنكر يا محمد سليمان؛ نحن في دولة تحكمها عصابة المؤتمر الوطني ومجرموها؛ وهم معروفون بالاسم والرسم؛ وكل ما تفعله الان هو نزع للمسؤولية المباشرة والمحددة منهم ؛ ومحاولة تركيبها لعموم الشماليين؛ وهذه جريمة منك في حق الحقيقة والعدالة.
FACE IT MAN !!! x

لك الاحترام .

Post: #153
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Abdel Aati
Date: 06-02-2008, 02:29 AM
Parent: #147

نعم يا بشاشا كان هذا ردي على تلميحك التالي؛ والذي لا تجرؤ في جبنك على قوله :

Quote: واضح حكاية امتلاك ال بشاشا للرقيق، هبش فيك عرق عريان!


وكان ردي عليك هكذا :

Quote: طبعا كل شتائم بشاشه اعلاه؛ والتي هي ليست شتائم في نظره؛
ترتد اليه...

الشمالي مالك الرقيق هو واسرته؛ لا يكفيه انه لم يحرر رقيق اسرته ويتعنتر علينا هناوعلي نصف الشعب السوداني؛ بل يريد كذلك ان يغمز الناس في مسالة "العرق".

Quote: واضح حكاية امتلاك ال بشاشا للرقيق، هبش فيك عرق عريان



ايوه يا بشاشه انا عرقي نوبي زنجي سوداني افريقي؛ فماذا تريد ان تقول؛ اني عب شوايقة مثلا ؟ لقد قالها غيرك من قبل وهي مقولة لا تضيرني ان صحت او كذبت؛ ولن استغرب هذا القول من شخص مثلك يملك واسرته الرقيق الي يومنا هذا ؛ وعرقي والحمد لله ليس عريانا؛ وانما يكسوه شرف العمل والكدح؛ وليس فيه استغلال الناس استرقاقا وسخرة؛ وهذا هو العري نفسه؛ ولو ظننت نفسك محظوظا بالفطرة ولو احتفظت بالعبيد؛ فانت هو العريان؛ يا جلابي يا شمالي يا عنصري يا كذاب.

Post: #155
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Abdel Aati
Date: 06-02-2008, 02:43 AM
Parent: #153

عرفت اني كنت ارد عليك وعلى تلميحاتك العنصرية؟؟واني لم اقل ابدا ان الجلابة يقولون عني ذلك او غير ذلك ؟؟ وانك كما لمحت وقتها تلمح الان ؟؟ يا زول انت ما عندك شجاعة وقلت بتتش عينا ؛ طيب ما تقولها وتريح نفسك ؟؟

Quote: قد قالها غيرك؟

اذا مافي عبودية او استعلاء في اقصي الشمال، لماذا قالوها لك؟
نعم قالها غيرك من العنصريون والساقطون الاسفيريون في منبر سودان نت ؛ ولا اعلم ان كانوا من اقصى الشمال او غيره؛ ولا اعلم ان كانوا اصلا شخصيات حقيقية .. اما انت تريد قولها وتعجز ؛ وقد قلت مثلها لنور تاور وخالد كودي فليه خجلان او خايف تقولا لي ؟؟ وهل تردادك انت او غيرك من العنصريين لهذه السخافات يجعل من اهل الشمال عنصريون ؟؟ لا يا سيدي بل هو يجعلكم انتم فقط عنصريون؛ وفي وقتها كنت تلمح بي تلميحات عنصرية والان تلمح بها؛ فليه انتي جاري للشمال ما تفتش نفسك الاول ؟؟

Quote: ثم هل ده كلامك الانا جبتو ده، ولا تلميح فقط من عنديات بشاشا كما تحاول في استماتة، اغتيال شخصية بشاشا، لانو فضحو لي واقع العبودية الذي انجب الاستعلاء الضقت مرارتو في روحك يتعارض مع خط طموحاتك الشخصية، للوصول للسلطة، بالدوس علي كل شئ!
وين ضقتو ومتين ومن منو ؟؟ منك ومن صعاليك في سودان نت لا اعرف وجودهم من عدمه ؟؟ يا زول انتا جنيت ولا شنو ؟؟

يا عنصري انا لا يفرق معي ان اكون ضقت العنصرية او ضاقها غيري حتى اقف ضدها؛ وفي هذا البورد تم وصفك بانك غرابي حاقد ؛ فهل يمكن ان نقول عنك انك من ضحايا العنصرية يا موهوم يا من تظن نفسك ممميز من كنت نطفة ؟؟ لا .. ليس في ذلك القول عنصرية تجاهك لانك لست اصلا من الغرب ؛ ولكن فيه عنصرية تجاه اهل الغرب؛ وانت لست ضحية للعنصرية؛ لأنك انت شخصيا عنصري؛ وانا لست ضحية للعنصرية؛ لأنني مناضل ضدها؛ ولا يفرق معي اصلا لو قلت لي انت او اي كائن اسفيري اخر "عب شايقية" ؛ فمن تسميهم بعبيد الشايقية ايها العنصري هم اهلي لو لم يكن بالنسب فبالجيرة او الصداقة او العمل المشترك؛ ولن تجد مني ياجهلول اصلا في يوم من الايام نفياُ لتلميحاتك العنصرية هذه ؛ لأنني لو نفيتها اكون عنصريا مثلك ؛ متوهما التميز مثلك ؛ يا عنصري يا مالك الرقيق.

كذاب .

Post: #149
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Bashasha
Date: 06-02-2008, 01:44 AM
Parent: #1

مرة اخري:

هل انت كتبت الكلام ده:

Quote: اني عب شوايقة مثلا ؟ لقد قالها غيرك من قبل وهي مقولة لا تضيرني ان صحت او كذبت؛


من هو الكذاب يالميكافيلي؟

Post: #159
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Abdel Aati
Date: 06-02-2008, 03:19 AM
Parent: #149

انت الكذاب يا عنصري ..

Post: #150
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Bashasha
Date: 06-02-2008, 01:49 AM
Parent: #1

Quote: هؤلاء الناس هم جزء اصيل من مكونات اهل الشمال


تخيلو دجل وكذب هذا المخلوق يا عالم؟

كيف من عانو ذل العبودية لعشرات السنين، يكونو جزء اصيل من مجتمع الجلابة؟

ماهذا الهراء يا هذا؟

ده كلو عشان الكسب السياسي، الرخيص!

Post: #160
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Abdel Aati
Date: 06-02-2008, 03:21 AM
Parent: #150

ما هراءالا ما تقوله

اها عايز تطردم وين يا عنصري ؟؟
ولا عايزهم يكونوا عبيد عند اسرتك لحدي الليلة كما تزعم ؟؟

Post: #151
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Bashasha
Date: 06-02-2008, 01:56 AM
Parent: #1

وهذا هو بوست احتفال الميكافيلي بقدوم بشاشا لهذا الفضاء، وقد سعي جاهدا لضم بشاشا صاحات "المساهمات العظيمة" كمال قال في وصف ذات كلامنا ده، الاصبح عنصرية، حسب مقتضيات سوق السياسة:

مرحبا بالاستاذ بشاشه في البورد

Post: #161
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Abdel Aati
Date: 06-02-2008, 03:22 AM
Parent: #151

ايوه رحبنا بيك ولمن اتضح لينا سوئك وعنصريتك انتقدناك
المشكلة شنو ؟؟

Post: #154
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Bashasha
Date: 06-02-2008, 02:36 AM
Parent: #1

Quote: نعم يا بشاشا


بالله؟

لو معترف انو الاعتراف الفوق ده كلامك، فمن هو الكذاب؟

لومافي عبودية واستعلاء في الشمال، الاخرين غير بشاشا "العنصري" قالو ليك كده ليه؟

في انتظار الاجابة!

Post: #162
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Abdel Aati
Date: 06-02-2008, 03:23 AM
Parent: #154

انت الكذاب

كلامي كان ردا على تلميحاتك؛ وليس وصفا لاي عنصرية اعترفت بها انا عن الشماليين .

نفس الكلام اقولو ليك اليوم وانت تلمح اني عب شاليقية؛ ولا تضيرني عنصريتك في شيء ولا وصفك في شي؛ وكف عن ابتسار الكلام فهو علامة الكذب .

Post: #156
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Bashasha
Date: 06-02-2008, 03:08 AM
Parent: #1

حنجي لي لفك او دورانك المعتاد اعلاه:

جاوب،

من هو الكذاب فينا؟

مش من شوية نكرت ذات الكلام الانت الان بتفصل فيهو، او كيف او وين قالو عنك؟ من هو الكذاب؟

من هو فاقد المصداقية البقول اي شئ؟

جاوب.

Post: #164
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Abdel Aati
Date: 06-02-2008, 03:24 AM
Parent: #156

يا بشاشا انت هو العنصري والكذاب

ارتحت خلاص ؟؟


Post: #158
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Bashasha
Date: 06-02-2008, 03:16 AM
Parent: #1

Quote: فمن تسميهم بعبيد الشايقية ايها العنصري هم اهلي


عييييييييييك!

نفس كلامو هو بي عضمة لسانو، رجع تاني، يدرعو في رقبة بشاشا!

بشاشا هو القال الكلام ده:

Quote: اني عب شوايقة مثلا ؟


عزيزي القارئ،

شفتو كلامنا مشي او جا كيف؟

عن ميكافيلية هذا المخلوق؟

عن وضاعة اخلاق هذا المشوه؟

تلفييقو للكلام، عديل كده؟

Post: #165
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Abdel Aati
Date: 06-02-2008, 03:30 AM
Parent: #158

نعم اهلي .. تفهم شنو من كلمة اهلي يا عنصري ؟؟؟
طبعا العنصري بيفتكر انو اهلي قطعا يكون بالدم ؛ انا اصلا ما حابرد ليك بطنك في الحتة دي .. ايوه اهلي .. اها انا اقول الزغاوة اهلي والدينكا اهلي والبجا اهلي؛ اكون برضو زغاوي دينكاوي بجاوي ؟


نعم يا بشاشا من تسميهم بعبيد الشايقية هم اهلي يا بشاشا ؛ وكل انسان مضطهد هو من اهلي .. اما اهلك انت فحسب زعمك هم ملاك عبيد لا يزالون يملكونهم في دنقلا؛ وتعجز انت عن تحريرهم ؛ بلا لا تريد ان تأتي باسمائهم ولا اسماء ملاكهم لانهم اهلك ؛ فانظر من انا ومن انت ؛ وانظر في المرآة لتعرف كيف انك عنصري بغيض..

Post: #163
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Bashasha
Date: 06-02-2008, 03:24 AM
Parent: #1

ويبقي السؤال،

من هو متحري الكذب، الافاك؟

بعد ما نكرت يا افاك، ها ننزع الاعتراف منك، عنوة، انو قالوها ليك!

Post: #166
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Abdel Aati
Date: 06-02-2008, 03:32 AM
Parent: #163

قالوها مخلوقات اسفيرية زيك لا تعلم عني شيئا
وانت لمحت بيها وعاجز تقولا؛ أين اهل الشمال من هذ ؟؟

طلعت جبان يا بشاشا ؛ فوق انك كذاب وعنصري ..


Post: #167
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Abdel Aati
Date: 06-02-2008, 03:33 AM
Parent: #166

قلتا الروووووووب نفكك يا عنصري
ولا نقزقز بيك لسا ؟؟

لحدي ما يجي واحد من اصحابك يحاول يطلعك من ورطتك دي
وهيهات ان تخرج منها يا عنصري ...

Post: #168
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Bashasha
Date: 06-02-2008, 03:37 AM
Parent: #1

Quote: قالوها مخلوقات اسفيرية زيك لا تعلم عني شيئا


اسفيرية ولا من كواكب اخري، ها نحن اجبرناك علي الاعتراف انهم قالوها ليك، يا افاك، بعد ما نكرت او قت علينا كذابين.

دده موضوعي الان.

Post: #170
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Abdel Aati
Date: 06-02-2008, 03:44 AM
Parent: #168

Quote: اسفيرية ولا من كواكب اخري، ها نحن اجبرناك علي الاعتراف انهم قالوها ليك، يا افاك، بعد ما نكرت او قت علينا كذابين.

دده موضوعي الان.
اصلا ما عندك موضوع وعارفينك متعطل ومتبطل
وكذاب وعنصري


مكناتك خفت يا بشاشا بع انفضاح عنصريتك .



يلا اقعد ارفع في البوست دي مثل الحمر تحمل اسفارا لاننا كتبنا فيهو كلام مهم عايزين الناس تقراهو ...



Post: #169
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Bashasha
Date: 06-02-2008, 03:38 AM
Parent: #1

لامصداقية لك!

Post: #171
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Abdel Aati
Date: 06-02-2008, 03:46 AM
Parent: #169

Quote: لامصداقية لك!
دا كل القدرت عليهو ؟؟
وين باقي الشتائم ؟؟؟؟




مش قلنا ليك مكنتك خفت بعد اتضاح عنصريتك ؟؟؟


Post: #172
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Bashasha
Date: 06-02-2008, 03:50 AM
Parent: #1

نمشي لي قدام:

هل انت كتبت الكلام ده يا ع.العاطي:


Quote: انكم يا اولاد البحر عنصريون عنصريون الي درجة لا تصدق

Post: #174
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Abdel Aati
Date: 06-02-2008, 03:55 AM
Parent: #172

Quote: انكم يا اولاد البحر عنصريون عنصريون الي درجة لا تصدق
نعم كتبته
وهو كلام عشوائي تجاوزته الآن ..

المشكلة شنو ؟؟؟

Post: #173
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Bashasha
Date: 06-02-2008, 03:53 AM
Parent: #1

نحن في الانتظار وسنعريك كما يوم ولدت، يا سمسار السياسة او ترزي المواقف الحربائي.

Post: #175
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Abdel Aati
Date: 06-02-2008, 03:57 AM
Parent: #173

Quote: نحن في الانتظار وسنعريك كما يوم ولدت، يا سمسار السياسة او ترزي المواقف الحربائي.

أصبحت مملاً يا بشاشا
جدد عليك الله في الشتائم عشان نقدر نغالب الملل ونضحك عليك .

Post: #178
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Bashasha
Date: 06-02-2008, 04:33 AM
Parent: #1

Quote: نعم كتبته
وهو كلام عشوائي تجاوزته الآن ..

المشكلة شنو ؟؟؟


عووووووووووك!

يا خلق!

اطلاقا مازدت في كل حبر كلامي المدلوق هنا، كيف هذا المخلوق، ترزي مواقف، متقلب حسب السوق في بورصة السياسة، والطموحات الشخصية!

والطريف بكل ادعاء للبراأة بسال المشكلة شنو؟

المشكلة انك سبابي، في زريبة البهايم!
بدلت كل مواقفك او غيرت جلدك، فقط بي دافع الكسب السياسي الرخيص، وهذه مشكلة، لانك فعلا ميكافيلي بمعني الكلمة لاتختلف عن ترابي في شئ!

I rest my case!

سنعود هنا عطلة نهاية الاسبوع القادم، كان حيينا او ما متنا.

العمر عرية!

Post: #181
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Mohamed Suleiman
Date: 06-02-2008, 05:13 AM
Parent: #178

عادل عبدالعاطي :
Quote:
انكم يا اولاد البحر عنصريون عنصريون الي درجة لا تصدق

نعم كتبته
وهو كلام عشوائي تجاوزته الآن ..

المشكلة شنو ؟؟؟


المشكلة يا عادل عبدالعاطي أصبحت دكتور جيكل و مستر هايد ...

كنت صادقا مع نفسك ... فصدقك الناس ..
الآن أنت سياسي صاحب حزب و يبع الكل بضاعة مضروبة لجمع اكبر عدد من الناخبين لأن الإنتخابات بعد سنة ....
و ستخسر الجميع .... أمامك إمام باع الحاضر و الماضي من أجل وعود جنرال مزنوق .... ليخسر المستقبل ...

ما وصفته كلام عشوائي .. كان صادقا علي السليقة ...
اليوم تريد أن تزخرف و تحور الكلام لتكسب الجميع .... و ستخسر الجميع
أنت رفيق الإمام المخلوع في درب الضياع ...

Post: #182
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Abdel Aati
Date: 06-02-2008, 05:55 AM
Parent: #181

محمد سليمان تحياتي

Quote: المشكلة يا عادل عبدالعاطي أصبحت دكتور جيكل و مستر هايد ...
كنت صادقا مع نفسك ... فصدقك الناس ..


يا صديقي انا كنت شيوعيا متطرفا لسنوات طويلة ؛ ولكني بالوعي والتجربة تجاوزت نفسي وتجاوزت الشيوعية؛ وكنت عضوا في تنظيم مسلح؛ ومن اشد دعاة العنف في مواجهة النظام ؛ ولكني باتلوعى والتجربة تجاوزت نفسي وتجاوزت ذلك التنظيم وتجاوزت فكرة العمل المسلح نفسها؛ لما رايت من ضرره ودماره وبواره كطريق للتغيير؛ فهل تستغرب ان اتجاوز كلاما فطيرا عشوائيا مثل الذي تحتفي به الان ؟؟

طيب ازيدك من الشعر بيتا؛ انا كنت من الداعين لنقل الحرب الى الخرطوم ؛ وقلت فلتنتقل للخرطوم حتى تضوقوا نارها وتلهبكم ؛ وانا الآن ادعو لاطفاء نارها في كل مكان ؛ وانا لا انكر تاريخي يا اخي ؛ واحتفظ من كل مرحلة بالايجابي فيها؛ ولكني اتجاوز السلبي والخطأ الى غير رجعة.

هذه المقولة كانت عشوائية؛ لأنه قطعا هناك الكثبر من العنصريين وسط اولاد البحر؛ لكنهم ليسوا كلهم عنصريون .. هذا هراء ولو اتى به مصطفي سري او كمال بشاشا و عادل عبد العاطي؛ ومن حسن حظي ان خطئي هذا قد تبين لي سريعا؛ واني لا اكابر به ولا اجعله برنامجبا سياسيا يهدم وحدة المواطنبين السودانيين بدلا من ان يبنيها .

Quote: الآن أنت سياسي صاحب حزب و يبع الكل بضاعة مضروبة لجمع اكبر عدد من الناخبين لأن الإنتخابات بعد سنة ....
و ستخسر الجميع .... أمامك إمام باع الحاضر و الماضي من أجل وعود جنرال مزنوق .... ليخسر المستقبل ...
وما هي هذه البضاعة المضروبة يا ترى ؟؟ ان ادعو لوحدة المواطنين السودانيين لمواجهة الوحشالانقاذي؛ ام ان ادعو لشق صفوفهم جهويا وعرقيا ؟؟
بضاعتك انت هي المضروبة والتالفة يا محمد سليمان؛ وهي لم تنجح في دارفور ؛ ولن تنجح في السودان .وانا الان يا محمد في رايي الا يدخل الحزب الليبرالي الانتخابات ؛ وان يركز على خيار الانتفاضة الشعبية ؛ وكان رايي في الحزب ولا يزال هو ضرورة فتح القنوات مع الحركات في دارفور ؛ وفتح القنوات مع الحركة الشعبية لتحرير السودان ؛ للعمل على بناءاستاتاراتيجية موحدة لاسقاط النظام ؛ واعتقد ان اي انتخابات تقوم في ظل الشروط الحالية هي مهزلة ومسخرة ؛ فعن اي انتخابات تتحدث وعن اي بضاعة ؟؟؟


Quote: ما وصفته كلام عشوائي .. كان صادقا علي السليقة ...
.
يا صديقي انا صادق مع نفسي الان ؛ وكنت صادقا مع نفسي وقتها؛ فقط كانت تلك حدود وعيي ؛ وكل هذه التغييرات في وعي انجزتها واعلنتها قبل ان نؤسس الحزب الليبرالي ؛ وساظل اعلنه ولو تركت الحزب الليبرالي .. فهل انت صادق مع نفسك ؟؟ وهل لك اي استراتيجية غير دعوة الكراهية وتفريق الناس؟؟ وهل تظن انك يمكن ان تحقق تغييرا في السودان بمثل خطابك الفطير والخطير الذي تطرحه الان ؟؟

Quote: اليوم تريد أن تزخرف و تحور الكلام لتكسب الجميع .... و ستخسر الجميع
أنت رفيق الإمام المخلوع في درب الضياع ...
يا عزيزي انت لا تعرفني؛ فانا لا اجيد زخرفة الكلام ولا اطيقه .. وما اسهل من الزخرفة ؛ وما اسهل ان اسكت ولا انطق بشيء؛ او انطق بكلام غامض ؛ او ابتعد واعمل فيها زعيم لا يخاطب الناس ولا يحاورهم الا من وراء حجاب؛ كما نصحني احدهم؛ وقال اني لا اعرف من اين تؤكل الكتف؛ وكأننا أتينا لنأكل الكتف او الفخذ .
يا عزيزي انا لا يهمني ان اكسب الجميع؛ ولا يهمني أن اخسر الجميع؛ ولكن يهمني الا اخسر نفسي. ومن حصيلة ربع قرن في السياسة السودانية - منذ ان كنت يافعا ابن 17 عاما - تحصلت لي تجربة ووعي لا باس بهما؛ لن ابخل بهما على اهل السودان ؛ ولن اضع في فمي ماءا؛ ولن اسكت على ما اراه باطلا ابدا ؛ لن تجدني يوما باحث عن منصب او ساع لرضا الناس على حساب ضميري ؛ لأني وقتها ساخسر نفسي؛ وهذا اصعب عليّ من ان اخسر الناس جميعا .

فتك بعافية ..

Post: #183
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Tragie Mustafa
Date: 06-02-2008, 06:04 AM
Parent: #182

يا جماعه البوست ده مسحور
من شويه كان عامل ثلاثه صفحات
حسه بقى صفحتين؟؟؟




ماجد حسون
انت مش ادعيت قبل كده انكم الاذكى
تكون عايز توحي يا ربي انه دي الاجابة على سؤالك؟؟
Quote:
هبنقة اخر
سؤال لماذا قام الشماليون باستعباد الاخرين وليس العكس
عموما خالص الاعتذار للعبيد والخدم والفروخ على كل المعاناه
وحا نوثق الاعتذار ده لمن الاغريق يعتذرو للهون
والرومان للجرمانيين
والامريكان لعبيد امريكا
والله انتو فى كوكب تانى


حتعتذروا يا ماجد حسون ورجلكم فوق راسكم

حتعتذوا لكمك بعادل عبد العاطي امام قوة صوت الناخبين الواعين بحقوقهم
زي ما اعتذر جون مكين عن عدم تصويته في الكونجر لاجاز يةم مقت مارتن لوثر كيوم
عطلة!!

اعتذر مكين لانه في لحزة يحتاج اصوات السود
ووقتها سيتعذر ساستكم ومنظريكم
ولا حوجة لنا باعتذار العامة من امثالك يا ماجد حسون.

Post: #184
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Abdulgadir Dongos
Date: 06-02-2008, 06:36 PM
Parent: #183

كتب أستاذ عادل رضي الله عنه:

Quote: ؛ فبعضهم لا يمارسها بمفهوم ديني؛ واخر بمفهوم فكري تقدمي؛ واخر بمفهوم
اجتماعي - بسبب المعاشرة والخوة والملح والملاح . وهذه العنصرية الاجتماعية
- وليست العنصرية المؤسسية التي تستخدمها الدولة - تجدها في اغلب المجتمعات
؛ بدرجات تتراوح حدة وقوة ..


وكتب أديبنا الأريب منصور خالد بسفره
جنوب السودان بالمخيلة العربية صفحة 466 الي صفحة 470:

Quote: مثل هذه الايماات نحو زعيم وطني جنوبي يملك من مقومات
القيادة ما لا يملكه الكثيرون لا تصدر من مثقف سوداني نحو
أي زعيم شمالي حقق نصف ما حققه قرنق في معركة التأثير علي
المفاهيم، بل لا تصدر عن قائد عسكري سياسي شمالي تحلي صدره
النياشين حتي وان كان خبا مركب الجهل، وهؤلاء كثر في تاريخنا
المعاصر.
نجئ، من بعد، الي مؤامرات الدول ضد وحدة السودان ومصر (وما
أشقانا بقصة التآمر هذه!) فان كانت عقارب ساعة الناقد السياسية
قد توقفت عند بيروت الستينات في حديثه عن القضية الفلسطينية الا
أنا نراها واقفة عند عالم الحرب الباردة في احالته لكل أزماتنا
وانتكاساتنا الي مؤامرات الدول الكبري ضد وحدة الشعوب. ولعل الناقد لم يحسن
قراءة تاريخ الأستقلال فلو فعل لما أورد ما جاء به من قول عجاب. فاختيار السودان
للاستقلال كبديل للوحدة لم يجئ بانتصار الأستقلاليين ـ أو من كانوا يسمون يوم ذاك بالأنفصاليين ـ
في الأنتخابات بدعم من "القوي الأجنبية"، وانما جاء عبر قرار طوعي اتخذه أكبر الأحزاب الأتحادية
في ذلك الزمان (الحزب الوطني الأتحادي). فما هي مسئولية المؤامرات الدولية في هذا؟ المفارقة
الكبري هي أن الولايات المتحدة أم المؤامرات كانت تحث بريطانيا في محادثات السودان بين مصر وبريطاني
ا علي تأييد وحدة السودان مع مصر دون استفتاء علي تقرير المصير. يروي المستر جاك مافرقيرداتو المحامي
العمومي لحكومة السودان في كتابه "خلف الأحداث" (Behind the Secnes) وقائع الصراع الحاد
الذي دار بين السير رالف رتشاردسون (السفير البريطاني بالقاهرة
آنذاك) وبين زميله الأمريكي جفرسون كافري لاثنائه واثناء حكومته (الحكومة البريطانية) عند تأييد حق تقرير
المصير للسودانيين حتي يختاروا بأنفسهم الوحدة مع مصر أو الأستقلال التام، وكانت أمريكا آنذاك تسعي لكسب ود
عبدالناصر. في واحدة من محاولات الأغراء والأثناء هذه قال كافري لرصيفه البريطاني : "لماذا تهتمون مثل هذا
الأهتمام بمصير 10 مليون عبد Ten million niggers،"
كلمات غليظة تملأ الفم لا نستغربها من سفير عنصري ولكن نوردها لايضاح مخاطر التعميمات وركوب العشواء في
الأقاويل حول مؤامرات الدول الكبري ضد وحدة مصر والسودان.
نفس التعميم نلمسه في الأشارة لعلي عبداللطيف وحركته وهي حركة
توفر الكثير من المصادر الأولية عن منشئها ومسارها (التحقيقات الرسمية مع المشاركين في الحركة والتي حللها
في واحدة من دراساته القانونية الدكتور سعيد المهدي جامعة الخرطوم 1974)
الروايات الشفوية لثوار 1924 (معهد الدراسات الأفريقية الآسيوية، جامعة الخرطوم 1974) مذكرات بعض مناضلي
الحركة أو اللصيقين بها( سليمان كشة1957، عبدالكريم السيد 1970)، بجانب
البحوث الجادة مثل رسالة الدكتور جعفر بخيت للدكتوراه (جامعة كامبردج)، ورسالة الدكتور خالد الكد للدكتوراه
أيضا(جامعة ريدنق 1987)، وكتيب الباحثة اليابانية يوشيكو كوريتا وهو مبحث جيد أجلاه علي القارئ العربي من بين
ما ظل يجليه علي الناس مركز الدراسات السودانية.
الذي يقرأ كل هذا الأرث لن يتوقف فقط عند دور علي عبداللطيف كأول داعية للوحدة مع مصر وكضحية لمؤامرات الدول
ضد هذا الهدف وانما عند أمر أدهي، تآمر بعض أهل الشمال علي هذا السوداني ذي الأصل "الحقير" رغم دعوته للوحدة مع مصر.
فعلي عبداللطيف حالة مأساوية تعبر عن كل مآخذنا علي السودان القديم وكل انعكاساتها الراهنة. توقف مؤرخو حياة
علي عبداللطيف كثيرا عند ظاهرتين في حياته، الأولي هي دعوته لوحدة مع مصر والسودان أو بالأحري تفويض مصر وليس بريطانيا
لمعالجة المسألة السودانية.
وكان عبداللطيف فيما يبدو، يري في الرباط مع مصر ما يدعم الوحدة الداخلية ويشد من أزر قيادة جديدة قوامها خريجو المدارس
النظامية كبديل لقيادة الوجهاء والأعيان. تلك كانت أولي محاولات خريجي المدارس مما يعرف الآن بأسم القوي الحديثة للانفلات من قبضة القيادات التقليدية.
الظاهرة الثانية هي مسعي عبدالطيف لتوحيد السودان بتجاوز الفجوة التي كانت قائمة بين العناصر العربية في الشمال والمنبتين من أبناء الرقيق الذين أنتهي بهم الأمر للعيش في الشمال بعد الألغاء الرسمي للاسترقاق. ومن المعروف أن هؤلاء كانوا يعيشون في أحياء معروفة بالمدن: أم درمان (الموردة والعباسية)،
والخرطوم (الديوم). وتبين المورفولوجيا الأجتماعية للسكان (أين وكيف تسكن المجموعات، ارتباطهم بمن حولهم، توزيع الأدوار فيما بينهم) أن تعامل الشماليين ذوي الأصول العربية مع هؤلاء في ذلك الزمان كانت تشوبه دوما نظرة تحقيرية. ففي الموردة ظللنا نتحدث عن حي آلنا المستعربة كفريق العمراب (نسبة لأصلهم القبلي ذي الجزور العربية) ولكن نسمي السودانيين من ذوي الأصول الزنجية
"عبيد الموردة" وكأن ليس لهؤلاء أصول قبلية سودانية ينسبون اليها. تلك هي نفس النظرة التي وصفها محمد بدوي: "السيد يولد فيسميه أبواه، ولكن من يسمي العبد مع انخلاعه عن مسقط رأسه، ولا بد انه يحمل بعد ذلك اسما يطلقه عليه النخاس". وفي العباسية(1)
نسمي حي المستعربة من أهل الغرب فريق التعايشة أو حي الأمراء (أبناء وأحفاد أمراء المهدية) ونسمي غيرهم من ذوي الأصول غير العربية "الزناقد" والتعبير الأخير وصمة (Slur) ابتدعناها في الشمال لنصف به ذوي السحن السوداء والشعر الأجعد. هذا التمايز قررناه بأنفسنا، لم يفرضه الاستعمار ولم يكن نتيجة ل "قانون المناطق المقفولة"، أو مؤامرات الدول الكبري.
عبداللطيف كان واحدا، من هؤلاء "المنبتين"، ومن قلة منهم حظيت بمكانة اجتماعية مرموقة بحكم وضعه كضابط في الجيش. وكان لعبداللطيف أيضا فضل المبادرة في حمل أبناء جلدته ممن كان يسميهم البريطانيون "بالزنوج المنبتين" "Detribalized Negros"
علي اطلاق نعت سوداني علي جنسيتهم بدلا من الأنتماء الي قبائلهم في الجنوب. وفي ذلك الزمان كان جميع أهل الشمال ينسبون أنفسهم في الوثائق الثبوتية الرسمية (شهادات الميلاد، الوفيات، تسجيلات الأراضي الخ) الي قبائلهم مما أصبح معه تعبير سوداني لا يطلق الا علي أبناء الزنوج المنبتين بالمدن.
لم يرض البريطانيون بالطبع جرأة علي عبداللطيف مما تكشف عنه وقائع تعذيب كثيرة تعرض لها الذين أصروا منهم علي وصف أنفسهم
بالسودانيين بدلا من نسبهم العرقي (القبلي) كما تحدثنا الباحثة اليابانية. الوقائع تشير أيضا الي توبيخ علي عبداللطيف لسليمان كشة وهو شمالي ذو أصل عربي كان رفيق كفاح لعبداللطيف في الأتحاد السوداني (التنظيم الذي انبثقت عنه حركة اللواء الأبيض فيما بعد) لاصداره بيانا من الحركة وجهه الي "الشعب العربي"
أي شعب السودان. ألح عبداللطيف داعية الوحدة علي رفيق سلاحه بأن يوجه البيان للشعب السوداني لأن شعب السودان يضم العربي وغير العربي (1).هذا "الزنجي المنبت" الذي دعا لوحدة السودان بحسبانه بلدا يضم العرب وغير العرب وتجاوزها للدعوة للوحدة مع مصر لم يجد نصرة في مواقفه الجريئة تلك الا من قلة من أولي العزم والبصر في شمال السودان العربي، من هؤلاء( عبيد حاج الأمين، حاج الشيخ عمر دفع الله، الطيب المنا...الخ) ذوو العزم والبصيرة هؤلاء ناصروه لفكره وموقفه دون اعتبار لأصله وفصله، أما الآخرون (الأعيان والوجهاء ومن تحلق حولهم من مثقفين) فقد عبروا عن رأيهم بجلاء في "حضارة السودان" الصحيفة التي كانت تصدر باسم السيدين. كتب "ابن النيلين" ( ويحسب بعض المؤرخين أنه اسم رمزي لرئيس تحرير الصحيفة السيد حسين شريف كما يقول آخرون أنه سليمان كشة وهذا هو الأرجح) عند اختيار علي عبداللطيف لرئاسة الحركة:
"أهينت البلاد لما تظاهر أحقر وأوضع رجالها دون أن يكون لهم مركز في المجتمع... من هو علي عبداللطيف والي أي قبيلة ينتسب".
هذا هو السودان مطلع القرن، ومازالت قلة من مثقفيه تعيش اليوم بفكرها ووجدانها ومفاهيمها في ذلك الزمان بالرغم من أن العهد غير العهد، والظروف غير الظروف، وواقع حال "المنبوذين" قد تبدل
في مساقط رؤوسهم القصية وليس فقط في غيت "العبيد" بأم درمان.
يدل علي الأولي موقع الحركة الشعبية في ساحة السياسة السودانية، ويدل علي الثانية قياس مؤشرات الأندماج الذي نجم عن الترقي الأجتماعي لأبناء المنبتين.
جاء علي عبداللطيف وذهب ولكن تداعيات التاريخ المأساوي بقيت معنا حتي مشارف الأستقلال في الأربعينات ومطلع الخمسينات. فقد ظل السودان الي قريب اعلان الحكم الزاتي يعاني من الأنشطار العرقي وافرازاته السياسية. لولا هذا الأنشطار لما اضطر المتعلمون من أبناء "المنبتين" لأن ينشئوا لهم تنظيما سياسيا(تنظيم الكتلة السوداء) تحت ستار العمل الطوعي الأنساني لترقية زويهم اجتماعيا.
انتظمت الكتلة أعضاء من أبناء القبائل الأفريقية السودانية ذات الأصول غير العربية الذين يعيشون في الخرطوم. ولم نجد لهذا التجمع وصفا في خطابنا السياسي الشمالي غيرأنه تكتل "عنصري"
يسعي للقضاء علي عروبة السودان. من هذا الأتهام الجائر لم تنج
الكتلة رغم دعوة بعض رجالها لوحدة مصر والسودان، مثل أمينها العام ولسانها المعبر عبدالنبي عبدالقادر مرسال الذي كان يهز المنابر بشعره العربي الفصيح، كما لم ينتبه أصحاب ذلك الخطاب الي أن ليس من بين "المنبتين" الذين استظلوا بالتنظيم الجديد
واحد يتحدث لغة آبائه الأوائل؛ لغتهم الجامعة وثقافاتهم السائدة كانت هي العربية.






الأخ العزيز عادل، تحية وود.

















دنقس.

Post: #185
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Zakaria Joseph
Date: 06-02-2008, 07:53 PM
Parent: #184

مشكلة شمال السودان فى مجملها عبارة عن البحث عن الهوية المفقودة بسبب قرون من التبنى (assimilation and acculturation), و هذه ظاهرة إجتماعية تعانى ofاغلب المجتمعات التى عانت الرق. نلاحظ ان اغلب المتداخلين, ممن يعارضون ما طرحه الاخ سرى, ينكرون علاقة اسلافهم بالرق, و البعض اقر بوجوده , السؤال هو: من اين اتت السحنات السودأء لهولاء? الغائب فى هذا النقاش هو ان ال detribalized Negroes ال بيتحدث عنه منصور خالد هم النوة الحقيقية لسكان الشمال النيلى الحالى, و لان هولاء من اصول من استعبدوا, فلقد كان فرصتهم الوحيدة فى النجاح هو التزواج مع اهل الشمال و التبنى العرق العربى من اجل مستقبل باهر لإبناءم. هذه الظاهرة لها مسميات عديدة فى الانسانيات, الا اننى افضل كلمة Transculturacion و هى كلمة اسبانيية, و تعنى الاغتراب الثقافى و الوجدانى. فالذين تمدنوا بعد الثورة المهدية اتوا من هذه الخليىة و شاركوا فى توطيد المفاهم السائدة الان فى شمال السودان. لاحظوا ان اشرس العنصرين و الدعاة العروبة و الاسلام السياسى هم من هذه الفئة, اى الفئة المتبنى ذات اصول افريقية.

سناتى بالمذيد.

Post: #186
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: مصطفي سري
Date: 06-02-2008, 08:03 PM
Parent: #184

الاخ دنقس ، لك التحايا
اشكرك على الاقتباس الذي جئت به من كتاب الدكتور منصور خالد ( جنوب السودان في المخيلة العربية)
وانا بدوري اخذت سطور طويلة لما بها من تركيز ، وسانقل ما غطته البي بي سي قبل اعوام حول
ذات القضية عن الاسترقاق خلال الحرب الاهلية

( الذي يقرأ كل هذا الأرث لن يتوقف فقط عند دور علي عبداللطيف كأول داعية للوحدة مع مصر وكضحية لمؤامرات الدول
ضد هذا الهدف وانما عند أمر أدهي، تآمر بعض أهل الشمال علي هذا السوداني ذي الأصل "الحقير" رغم دعوته للوحدة مع مصر.
فعلي عبداللطيف حالة مأساوية تعبر عن كل مآخذنا علي السودان القديم وكل انعكاساتها الراهنة. توقف مؤرخو حياة
علي عبداللطيف كثيرا عند ظاهرتين في حياته، الأولي هي دعوته لوحدة مع مصر والسودان أو بالأحري تفويض مصر وليس بريطانيا
لمعالجة المسألة السودانية.
وكان عبداللطيف فيما يبدو، يري في الرباط مع مصر ما يدعم الوحدة الداخلية ويشد من أزر قيادة جديدة قوامها خريجو المدارس
النظامية كبديل لقيادة الوجهاء والأعيان. تلك كانت أولي محاولات خريجي المدارس مما يعرف الآن بأسم القوي الحديثة للانفلات من قبضة القيادات التقليدية.
الظاهرة الثانية هي مسعي عبدالطيف لتوحيد السودان بتجاوز الفجوة التي كانت قائمة بين العناصر العربية في الشمال والمنبتين من أبناء الرقيق الذين أنتهي بهم الأمر للعيش في الشمال بعد الألغاء الرسمي للاسترقاق. ومن المعروف أن هؤلاء كانوا يعيشون في أحياء معروفة بالمدن: أم درمان (الموردة والعباسية)،
والخرطوم (الديوم). وتبين المورفولوجيا الأجتماعية للسكان (أين وكيف تسكن المجموعات، ارتباطهم بمن حولهم، توزيع الأدوار فيما بينهم) أن تعامل الشماليين ذوي الأصول العربية مع هؤلاء في ذلك الزمان كانت تشوبه دوما نظرة تحقيرية. ففي الموردة ظللنا نتحدث عن حي آلنا المستعربة كفريق العمراب (نسبة لأصلهم القبلي ذي الجزور العربية) ولكن نسمي السودانيين من ذوي الأصول الزنجية
"عبيد الموردة" وكأن ليس لهؤلاء أصول قبلية سودانية ينسبون اليها. تلك هي نفس النظرة التي وصفها محمد بدوي: "السيد يولد فيسميه أبواه، ولكن من يسمي العبد مع انخلاعه عن مسقط رأسه، ولا بد انه يحمل بعد ذلك اسما يطلقه عليه النخاس". وفي العباسية(1)
نسمي حي المستعربة من أهل الغرب فريق التعايشة أو حي الأمراء (أبناء وأحفاد أمراء المهدية) ونسمي غيرهم من ذوي الأصول غير العربية "الزناقد" والتعبير الأخير وصمة (Slur) ابتدعناها في الشمال لنصف به ذوي السحن السوداء والشعر الأجعد. هذا التمايز قررناه بأنفسنا، لم يفرضه الاستعمار ولم يكن نتيجة ل "قانون المناطق المقفولة"، أو مؤامرات الدول الكبري.
عبداللطيف كان واحدا، من هؤلاء "المنبتين"، ومن قلة منهم حظيت بمكانة اجتماعية مرموقة بحكم وضعه كضابط في الجيش. وكان لعبداللطيف أيضا فضل المبادرة في حمل أبناء جلدته ممن كان يسميهم البريطانيون "بالزنوج المنبتين" "Detribalized Negros"
علي اطلاق نعت سوداني علي جنسيتهم بدلا من الأنتماء الي قبائلهم في الجنوب. وفي ذلك الزمان كان جميع أهل الشمال ينسبون أنفسهم في الوثائق الثبوتية الرسمية (شهادات الميلاد، الوفيات، تسجيلات الأراضي الخ) الي قبائلهم مما أصبح معه تعبير سوداني لا يطلق الا علي أبناء الزنوج المنبتين بالمدن.)

Post: #187
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: مصطفي سري
Date: 06-02-2008, 08:24 PM
Parent: #186

شكراً الاخ زكريا جوزيف على المداخلة ، واعتقد ان الممارسات القبيحة التي تمت ما زالت
موجودة ، والذين يتحدثون عن ان البعض قام بها لا يعفي البعض الاخر من المسؤولية لعدم
استنكارهم بل انهم ظلوا طوال هذه القرون والى الان يصمتون عندما تقوم مؤسسات الدولة
في مناطق الجنوب والنيل الازرق والجبال يقومون بحرق القرى واسترقاق اهلها ، وهنا اتيت
باقتباس نشرته قناة البي بي سي العام الماضي بمناسبة مرور مائتي عام على الرق في العالم:

(ماركو أكوت دينج أكوت
في عام 1987 جاءت الميليشيات العربية إلى قريتنا وأخذتني، كما اختطفت ابنة أخي ولم أرها منذ ذلك الحين.
يجب على أن أعتني بالماشية والماعز والخراف. ولا يسمح لي إلا أن أتناول بقايا الطعام، وأحيانا لا يعطى لي طعام على الإطلاق. وفي أحد الأيام فقدت إحدى الأبقار وضربت ضربا مبرحا حتى شلت ذراعي اليمنى وساقي.
أريد أن أذهب إلى المدرسة. أنا معاق والتعليم هو السبيل الوحيد للحصول على حقوقي.
ابوك أتوك دينج
اختطفت مع أثنين من إخوتي، وهما جارانج وبول. ولكننا اختطفنا من قبل عدة أشخاص ولم أر شقيقيي منذ اختطافنا، جارانج توأمي وأشعر أن جزءا مني قد فقد بعد اختطاف أخي.
أجبرت على الزواج من عربي، وكنت في الثالثة عشر عندما أنجبت أول أبنائي. كان زوجي يضربني وكنت أرغب في الهرب.
وحانت فرصة الهرب عام 2006. نمت يوما كاملا فور وصولي لأهلي، وكانت هذه أول راحة استمتع بها بعد أعوام طويلة.

أشول دور نجور

كان خاطفي, ويدعى خليل, يعاملني معاملة جيدة. ولم يكن علي سوى جلب الماء.

كانت له ابنة وكان يعاملنا نفس المعاملة، وإذا اشترى لها شيئا كان يشتري لي مثله.

عندما جاءت الشرطة أردت أن أبقى معه، ولكنهم أرغموني على العودة ولكني سعيدة أيضا الآن لأني مع أسرتي.

أدوت مانيول

كان عمري سبع سنوات عندما اختطفت، لقد روعت وظللت أبكي طوال اليوم، قالوا لي أنني الآن مسلمة وأسموني اسماً إسلامي وهو (أكوما).

كان علي جمع خشب الوقود، وأراد أحد الرجال أن يتزوجني ولم أكن أرغب في ذلك لكن لم يكن لدي خيار. لقد نسيت لغة أهلي الدينكا كما نسيت أسمي الحقيقي، لكن أحد أبناء عمومتي تعرف علي عندما أعدت إلى موطني.

عندما كنت في معسكر الاحتجاز، عاد ذلك الرجل وسرق ابني الأكبر حسين.
مرور كول

في يوم قلت للشخص الذي اختطفني ويدعى عبد الرحمن أنني أريد العودة لبيتي، فغضب مني وحاول أن يذبحني، ورغم أنني استطعت الإفلات منه، إلا أن السكين قطعت حاجبي.

طلب مني أن أناديه (أبي) وأسماني (حسن عبد الرحمن)، وقال أنني مسلم لكنني لم استجب له.

لقد كان هناك العديد من أطفال الدينكا في المعسكر الذين كانوا يضربون، توفي أحدهم وكان يدعى دوت ماويش.

ولدي تسجيلات لشابات وشباب من ابناء الدينكا تم اختطافهم/هن ايام الحرب وتم تغيير الاسماء لهم/هن
وممارسة الختان والاسلمة وكان هؤلاء يقومون باعمال كثيرة وشاقة ولا يتم دفع مرتبات لهن/هم البتة
وبيع هؤلاء تتم داخل الاسرة الواحدة ، الى جانب التزويج القسري ، وهناك معسكر كبير اقامته (سيواك)
وكان يراس سيواك احمد علي المفتي واعترفت الحكومة ان هناك اختطاف ولذلك قامت بعملية ما سمي
باعادة المختطفين والمختطفات الى ذويهم وتم تجميعهم في معسكر بالضعين ، وما ادراك ما الضعين
ولكن عند الجلوس اليهم تعرف ان الممارسة كانت استرقاق من تلك القبائل على قبائل الدينكا واللجنة
التي شكلها المبعوث الامريكي جون دانفورث وصفت تلك الانتهاكات بانه يشبه الاسترقاق ، وهذا اختلاف
درجة ... في التقدير وكونه شبه استرقاق لا يخفي عن انه استرقاق ، وكانت اللجنة يمكن ان تقول
ليست هناك شبهة استرقاق ...وهنا الامر يختلف ... شكرا الاخ زكريا ...

Post: #189
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Abdel Aati
Date: 06-02-2008, 10:08 PM
Parent: #184

حبيبنا دنقس

Quote: كتب أستاذ عادل رضي الله عنه:
رضي الله عنه بس ؟؟
يا اخي ما دام داير تبجل شحصي الضعيف ابتهج شوية وقول قدس سره ولا حاجة من بيت الكلاوي .

الاقتباسان لا يتناقضان؛ وانا قد ثبت وجود العنصرية؛ وثبت وجود غير العنمصرية؛ واقرب رفيق لعلي عبد اللطيف كان عبيد حاج الامين؛ وهو انسانى غير عنصري ومعاد للطائفغية لاقصى درجة؛ بينما الطائفيون الذين اسسوا الدولة السودانية القائمة؛ هم عنصريون اجتماعيا ومؤسسيا .

لك الود .

Post: #188
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Abdel Aati
Date: 06-02-2008, 10:04 PM
Parent: #183

تراجي سلامات
Quote: حتعتذوا لكمك بعادل عبد العاطي امام قوة صوت الناخبين الواعين بحقوقهم
زي ما اعتذر جون مكين عن عدم تصويته في الكونجر لاجاز يةم مقت مارتن لوثر كيوم
عطلة!!
ما فهمت معليش
ممكن توضيح ؟؟

Post: #190
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Abdel Aati
Date: 06-03-2008, 00:17 AM
Parent: #178

Quote: عووووووووووك!

يا خلق!

اطلاقا مازدت في كل حبر كلامي المدلوق هنا، كيف هذا المخلوق، ترزي مواقف، متقلب حسب السوق في بورصة السياسة، والطموحات الشخصية!

والطريف بكل ادعاء للبراأة بسال المشكلة شنو؟

المشكلة انك سبابي، في زريبة البهايم!
بدلت كل مواقفك او غيرت جلدك، فقط بي دافع الكسب السياسي الرخيص، وهذه مشكلة، لانك فعلا ميكافيلي بمعني الكلمة لاتختلف عن ترابي في شئ!

I rest my case!

سنعود هنا عطلة نهاية الاسبوع القادم، كان حيينا او ما متنا.

العمر عرية!
انت ايها الغنصري اصلا لا تتطور
ولدت عنصريا وستموت عنصريا؛ اما نحن فنتجاوز فغي كل يوم انفسنا ونقائصها وضعيف خطابنا .

فهمت الفرق ؟؟

Post: #191
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: AMNA MUKHTAR
Date: 06-03-2008, 05:44 AM
Parent: #1

شكرا الأخ مصطفى سرى على هذا البوست ..
مع انى اظن ان حتى أوان الاعتراف والاعتذار قد فات :

الاعتراف والاعتذار : أمران لابد منهما لازالة مافى النفوس وفتح صفحة جديدة



الان حصحص الحق..هذا منى اعتذار واضح وصريح...



الجنوبوفوبيا..والغرابوفوبيا......أو الهروب من الثقب الأسود..

Post: #192
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Abdulgadir Dongos
Date: 06-03-2008, 11:16 PM
Parent: #191

+



أستاذ عادل، تحية طيبة.

دون شك أنا لا أسعي لتجريم شخصا غير
مذنب لكن يا أخي جريمة الأسترقاق في
السودان لم تجد شجب وادانة بالمستوي
الكاف ليحرر أهل السودان. أحفاد الجلابة
ورثوا كما هائل من ثقافة مازالت تعشعش
بمخيلة الكثير من مثقفي السودان، دع عنك
الرجرجة والدهماء. منبر سودانيز أونلاين
خير مرجع للكتابات العنصرية التي تحط من
قدر أهل السودان.
ما نقوله هنا هو أنكم ورثتم هذا الأرث الثقيل
ولم تفعلوا شيئا يذكر نحمدكم عليه. اتسعت
الحروب والمحارق ومازال أحفاد "المغضوب عليم"
يئنون من جراء تلك السياسية الرعناء التي أورثها
لكم "جيل البطولات".
أوتذكر بأحداث جوبا كيف خرج لنا العالم الجليل
عبدالله الطيب برثائيته التي يتوعد فيها بالثأر:

ألا هل دري قبر الزبير بأننا نذبح وسط الزنج ذبح البهائم

أجزم بأن كثيرون-ممن يحسبون مثقفين- تنزلت عليهم تلك
الأبيات منزل السكينة، ونفس تلك الأبيات ظهرت لنا بعد
أحداث الأثنين الأليمة في برنامج لروضة الحاج بالتلفاز
"القومي".

كتب الدكتور المنصور في صفحة 432 من نفس المصدر أعلاه:
Quote: لقد كان تلستوي رجلا عظيما لا لأنه فقط أثري فكرنا بالحرب
والسلام أو أمتعنا بآنا كارنينا، وانما أيضا لأنه السيد
الكونت الذي خرج علي طبقته وكتب يقول: " كل عضو في الطبقة
المهيمنه يصمت عن جرائم طبقته ضد المحرومين هو شريك في الجريمة"

كتب ذلك في كراسته "ماذا نفعل اذن؟"، ولعل لينين قد قبس عنوان
رسالته الشهيرة " ماالعمل؟ " من عنوان كراسة تلستوي.











دنقس.

Post: #193
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Arabi yakub
Date: 06-04-2008, 00:24 AM
Parent: #192

الاخ / عادل لك التحية واسف علي الغياب.
اولا: ما في اي مخلوق زعم ان كل الناس في الشمال او مكان ما عنصريون كلهم. ولكن قد يتغلب العنصريون علي البقية الباقية. وحتي في جنوب افريقيا العنصرية لم يكن حتي كل اقلية البيض عنصريون بالطبع. ولكن الواقع كان يسمي بالنظام العنصري للبيض. اما الابرياء قطعا مافي اي شخص من الذين طرحوا البوست وحتي نحن الداخلين فيها حاول ان يطال الابرياء او كل الناس هكذا، ولكن انت تزعم لنفسك لوحدك انك تدافع عن الابرياء فهذا ايضا زعم مبالغ فيه ولا اعتقد ان احدا من هؤلاء من الاخ الصحفي سري الي الاخ بشاشا غرضهم الاساءة بالابرياء من اهلهم في الشمال هذا غير صحيح . ولا تستطيع انت اقناعي بذلك ولو زعمت وادعيت ذلك . ولكن ما صدر منهم هو محاولة جادة في البحث عن جذور الازمة في بلادنا وكشف اسبابها ومسبباتها الحقيقية. ومحاولة او كيف الخروج منها بكشف بعض الجوانب المسكوت عنها والتي ظلت غامضة. وتشعل في المزيد من الازمات. فالدماء التي اريقت في بلادنا لم تكن شيئا سهلا . حيث اصبح السودان كدولة منذ الاستقلال في(56) من اكبر الدول التي مارست القتل ضد شعبها في القارة الافريقية والعالم العربي والاسلامي كمان؟ لماذا؟
فنظام الدولة هي نفسها من تفرض الحرب علي الناس في اقاليمهم وليس سكان الاقاليم تذهب لتقاتل الحكومة الا بعد ان اعلن انظمة العشائر بعسكرييهم واحزابهم العنصرية والجهويةالتي ظلت تحتكر بعقلية قبلية (اولاد عباس نقعد ونقوم علي كيفنا) حقوق الجميع وتلفظهم كالجراد. ثم تقصفهم بالطيران كالحشرات في سبيل الدفاع عن اوهام مستوردة، فكل الناس لها الحق الكامل في الاستيراد والتصدير كمان؟ وانت تجي تقول لي دبلوماسي قال؟ طبعا لانك انت ومنطقتك في امان ابدي. فكيف لا تقول هذا. والله لو قصفك انتنوف مرة واحدة بس انت بالذات ياعادل فلن تقل هذا وان قلتها تكون استلمت المقابل علي الاقل.
الدولة السودانية يا عزيزي يقف فوقها ناس بلحمهم وشحمهم و لم ياتوا من كوكب اخر، وليسوا خيالا او مجهولي الهوية بالطبع لا؟ وانت تقول كلام خيالي مخادع واكثر سوءا من العنصرية نفسه لان العنصرية ظاهر و يظهر ويمكن التصدي لها طال الزمن او قصر؟ ولكن العصير بتاعك دا كانك تتحدث عن دولة افلاطون؟

Post: #194
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Arabi yakub
Date: 06-04-2008, 00:26 AM
Parent: #193

فالعودة الي تشخيص الاسباب الحقيقية لهذا البطش هو الذي كشف لنا بعض الجوانب العنصرية الغامضة جدا ايضا وعلي سبيل المثال نظام الجهاد في السودان كان دوافعه العنصرية فاستغل كغطاء ليس الا. ورجل كالترابي او المهدي وما سبقهم من قادة من الشمال يعرفون جيدا كيف يكون الجهاد. ومتي واين وضد من؟ حيث لم يكن قضية شعب الجنوب وكل شعوب السودان الدين اصلا. كما انها ايضا لم تكن اول من ابتدرها هو نظام الجبهة بالطبع لا وانما ارث استغلها الترابي باقصي ما يكون. لانه لم يجد البديل حيث كل البدائل والواجهات قد نفدت ؟ فالبديل الحقيقي المطلوب لدي الجميع بعد الاستقلال هو تاسيس وبناء الدولة السودانية علي اسس من العدل والمساواة بين كافة ابنائه وسيادة القانون. وهذا لم يكن مطلبا مستحيلا . ولكنه ظل مرفوض بالطبع من قبل القادة النافذين في الدولة السودانية منذ الاستقلال. واسباب الرفض هو العنصرية. والتي يتعذر اعلانها جهارا ولكن استعاد عنها بالبدائل الايديولوجية منها المذكورة اعلاه كالدفاع عن العروبة والاسلام وليس الدفاع عن جميع شعب السودان ووحدتهم باعراقهم وثقافاتهم المختلفة ووحدة ترابهم. وكل القادة من رؤساء الدولة السودانية قد رددوا علي اذاننا هذه النغمة حتي نفدت وباتت هي نفسها تطرح سؤال عصي الاجابة وهو الدفاع عنها من من؟ من اهل البلد وفي اقاليمهم ولا هناك عدو حقيقي خارجي قادم بالفعل ونحن لم نراه في قرانا واقاليمنا المهمشة النائية؟ فبدلا من الاجابة علي هذا السؤال الذي بات مهددا للطرح نفسه؟ قفز الترابي الي الجراب الموجود والمعد اصلا بكل هذه الاطروحات العرباسلامية كغطاء عنصري اقصائي شكلا ومضمونا. فوجد ان الجهاد هو الورقة الاخيرة في قعر جراب الهاوي هذا وقد اعده من سبقوه بالطبع، وهو معهم ايضا خلال الاربعون عاما الماضية؟ كما ان طول امد الصراع باسباب واهية كما ذكرنا ضد مجموعات كبيرة من اهل البلد انفسهم ونشر الثقافة العربية علي غير العرب في اقاليمهم وقراهم او اقصائهم من حقوقهم الوطنية وتدميرهم باعلان الحروب الطويلة الامد عليهم علي مدي الخمسون عاما الماضية كل هذا كان ومازال اسبابها الحقيقية العنصرية بكافة اشكالها بما فيها الدينية. ورفض الاخوة في الموتمر الوطني مطالب اهل الجنوب والشرق والغرب عموما في المشاركة الحقيقية في السلطة وفي حكم انفسهم لا سبب حقيقي له الا العنصرية. ولانها اصلا لم يحدث لهم المشاركة الحقيقية منذ الاستقلال ولذلك هم غير مستعدون لفعل مالم يفعله من سبقوهم الا بالقوة طبعا. اما اهلنا في اقصي الشمال فطبيعي ان لا يعطوهم حاجة لانهم ببساطة بيقولوا نحن فيها الجماعة مامريحننا كمان انتو جايين تزيدوها؟ وبعدين انتو ما مضمونين ممكن تتفقوا معاهم كمان ويا داك النيلة؟
اذن العنصرية بكافة اشكاله جزء من ثقافتنا المازومة هذه رضينا ام ابينا حيث قتل النفس البشري باوهي الاسباب او حتي دون سبب امر طبيعي كانه لم يحدث شيئا علي الاطلاق. عليه الوقوف بحزم تجاهه وكشفه في الماضي والحاضر جزء اساسي في طريق الحل الشامل.


بالمناسبة الدكتور العزيز/ بشار صقر تراجع عن موقفه الذي كان واضح للجميع انه سوء فهم ليس الا والان يمكن علاقته ببشاشا افضل من علاقته بكثيرين.(راجع بوست بشاشا بعنوان ،هوي، او هادي كسحة، تنفسو الصعداء؟ بتاريخ 15 /5 /2008)
كما نود ان نذكرك ايضا باننا لم نبحث عن رد فعلك ولكن كان غرضنا اجاباتك العلمية لكل عبارة نختمها بلماذا؟
وشايفك شايط بفوق لكل لماذا؟ لماذا ياعادل؟ ما علينا المهم الاجابات وصلت عبر اخواتها؟ ولكم الشكر؟!

Post: #195
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Arabi yakub
Date: 06-04-2008, 00:28 AM
Parent: #194

Quote: وأين هي جهويتي المزعومة ؟؟ يا اخي الحزب الذي انتمى اليه رئيسته من جبال النوبة وامينه العام من ابناء المجلد ؛ واغلب عضويته من الاقاليم المختلفة؛ وانا


حكاية الحزب دا يا عادل يا اخي والله ضحكت فيها دون الرغبة في الضحك، وطوالي شفت الصادق المهدي واقف قدامي مباشر وهو يتحدث ويحدد اعضاء حزبه القومي. وهو جهوي باقصي ما يكون الجهوية. واليوم او قل حس لوقدر الله ولاقيته في لندن هنا وقلت ليهو حزبك جهوي حيقول لي والله النائب الاول من دافور والنائب الثاني من الخرطوم والامين العام من كردفان وهكذا كل احزاب الجلابة كدة؟ موضوع مفروغ منه؟ وايام المعارضة كلهم يسمونهم بالمعارضة الشمالية، ولم يعترض احد.واظنك كنت هناك . بل ظلوا علي مدي تاريخهم وعبر كل الوثائق يسمون بالاحزاب الشمالية مقابل الاحزاب الجنوبية. اما نحن وناس اخوي الكاشف ديل (المهمشين عموما) صفر شمالا؟ والمشكلة ان مواقفكم ليس لها اي دوافع الا الجهوية. حيث لا تعرفونا ذاتكم. والان انت موقفك هذا لا ابرياء ولا هم يحزنون وانما للسياسة مقتضياتها اولا؟ وخلافك العبثي الابدي مع بشاشا، ودا ذاتوا نحن حاسبنها ونحن حنكون وين يعني؟ واي جلابي لازم يخلق ليهو عدو من حيث لا نعلم ويغوص بقضايانا فيها. والان كما تري ناس الطيب مصطفي مع ابني عمهم منصور خالد وياسر عرمان . وكل الدوافع لذلك هو العنصرية، وانت هنا واخرون فلابد ان تخلقوا خلاف مع سري وبشاشا وكل من سول له نفسه ذكر حقيقة ما؟ ود الباقر العفيف الان في الواجهة واخرون كثر. فالذي يحاول الوقوف مع اهل الغرب او مع من نسميهم بالمهمشين وعلي الرغم من الاعتراف من الجميع بالتهميش رغم انفكم ، وانهم ضحايا بالفعل. الا من حاول كشف بعض الحقائق الخافية والتي بالضرورة سببا فيما جري ويجري لنا. فانتم له بالمرصاد، ويعتبر اخطر من الضحايا طبعا. ظنكم ان الضحايا لايفهمون الا بواسطتكم او بواسطة فرد منكم . وهذا واضح من كل اتهاماتك لبشاشا. ومن ثم الاخ سري الذي زعمت انك لا يمكن ان تكتب كلام فطير كما يكتب هو. وهذا تعالي واستعلاء جلابي مالوف ايضا. وواضح انك اصبحت جلابي ماستر. ولديكم كميات من الجنود بلا رواتب ودا كله نحن ما عارفين ذنبنا معاكم شنو مثلا؟ بعدين قلنا ليكم وللمرة الالف اوقفوا قتلنا ومارسوا دابكم العبثي هذا؟ والا سيكون المسالة رد العدوان لكم في اماكنكم؟ وبعدين انا لم اقدم طرح علي الاطلاق والطرح الذي اومن به وسادافع عنه حتي الموت فكر السودان الجديد للراحل الدكتور جون غرنق والذي يقر ويعترف بكل مكونات السودان المخلتفة ومساواتهم في وطنهم، وبسط العدالة الحقيقية بين الجميع. وبالطبع دا واحد من عقدك التاريخية ولا اعتقد ان لك اي صلة بالسيدة/ نور تاور الا ضد هذا الطرح وزعمكم ان اهل الغرب تشاديين؟ ونحن نقول نعم نحن تشاديين ولدينا الان جوازات اخري اضطرارا فهل هناك مانع ؟ ارجو ابلاغ السيدة/ رئيسة الحزب رسميا بهذا مع الشكر.

Post: #196
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Arabi yakub
Date: 06-04-2008, 00:31 AM
Parent: #195

فكل الناس ديل لا احد زعم ان كل الناس في الشمال عنصريون بالطبع. وحتي نحن ذاتنا الضحايا عارفين من هم بالضبط الابرياء ولن نستطيع هذا التعميم. ولكن انت نكرت الامر جملة وتفصيلا الا في منزل ناس بشاشا. ودا حكاية عمك جحا دا ذاتو في فهمي انا المتواضع تمييز عنصري. اللهم الا اذا الرق عندك ظاهرة خاصة او ملكية خاصة( اسرية يعني) ولكن برضو انا من دارفور بالنسبة لي كله صابون. واعطيك مثال من الواقع عشناه وتعرضنا للاسئلة بصدده من اطراف عدة حتي من خارج السودان ولم نجد بدا الا وان نعترف بها كحقيقة ويجب معالجتها. ظاهرة النهب المسلح في دارفور فهذه الظاهرة هي واحدة من افرازات التهميش وعدم التنمية في كافة المجالات بدءا بالتنمية البشرية وسيادة روح القانون بدلا من روح الانتقام او الاستغلال من قبل الدولة القائمة ذاتها وصنعها كمان يعني ظاهرة حكومية بالفعل، ولا داعي للتفصيل ولكن الذين شاركوا بالفعل في هذه الظاهرة السيئة لا يساوون نسبة001% من سكان دارفور الذين نعرفهم بكل اعراقهم ولكن السمعة والوصم طالت جميع سكان الاقليم ولم نجد الا ان نعترف انها بالفعل ظاهرة موجودة عندنا وضمن مشاريع الثورة هي الوقوف بحزم لاستئصالها من جذورها بواسطة القانون ووقوف كل اهل الاقليم ضده.
واليوم لايستطيع احد من الاغلبية البريئة والمتاثرة كمان ان ينكرها كحقيقة يعيش بيننا. وفي الخرطوم ففي فترة كدا اقرب زول ليك بيقول دخري ياخي والله انتو ناس دارفور دا كلكم نهب مسلح. وحتي ابناء الشمال المقيمين في دارفور عندما يذهبون الي الخرطوم الجماعة بتونسوا معاهم بالله عايشين كيف دارفور بتاعكم كله نهب مسلح بالله جيت كيف انت؟ وهو علي علم تام بان الراجل جاء بالطيران. ولكن لابد من الدخول في الموضوع المثير دا والشرح باستفاضة؟ وحتي ظاهرة الاغتصاب الان فهناك من اراد ان يدخلها في اطار عادات ناس دارفور او جزء منهم؟ علي الرغم من ترديد الجميع وباعلي الاصوات دارفور القران دارفور الليحان؟ خاصة اثناء الخم السياسي لامر ما قد يكون اختلافات الجلابة فيما بينهم في الخرطوم. فتجد من يهرول الي هناك ليردد هذه النغمة لخم الناس وشد موقفه؟ طبعا الليحان دا قد يكون صحيح لحد ما خاصة قبل انفجار الثورة وحمل السلاح من اجل رفع الظلم ضمنه هذه النغمة الاحتيالية الصرفة؟!
فالظواهر الخطيرة والمثيرة غالبا تعمم او توصم الجميع. وطريقة نكرانك هذا ان لم يكن دليل اثبات فهو قطعا ليس دفاعا عن الابرياء كما تزعم ولكن لزوم السياسة كما ذكرنا واشياء اخري؟. وهنا انت تركب في نفس سرج السادة الكرام الذين تنبذهم الان. وواضح جدا عينك في بعض فراغات قد تحدث في قواعد حزب الامة القومي السابق. ودا ذاتو منظار شيخ حسن تجاه حزب الامة تاريخيا. فهو منتظر اي ثقب انشاء الله يخرج منه هوي بس او فار مش جمل ليصطاده لكي يستفرد بجراب الهاوي بتاعهم . واذكر مرات عدة خاصة ايام تالهه داك في التلفزيون( الصادق ترك مهنة اجداده وهو الان يطالب بالديمقراطية والعلمانية فعل من استعمروا السودان فهو الان يقف معهم؟ بعد كم يوم بس سمعنا ان الصادق قابل الترابي في جنيف؟ فواضح كان الشيخ بدا في سحب كل الجراب من صهره؟ باعتبار انه المجدد الوحيد لمحتويات نفس الجراب؟ وخلق الله تتفرج وتغلي في الويل والثبور ولا عزاء!) وانت طبعا الصادق ما حيقابلك؟، ولكنه حيصدقك بكلمتين بس (الله اكبر ولله الحمد) خاصة وانت شيوعي سابق ومعظمكم كيزان من الدرجة الاولي الا انت رفضت ظاهريا؟ ورفعت الليبرالية يافطة اونطة كمان؟ وده لعبات معروفة لديهم طبعا قدامي اوكسفورد والسربون؟ والمؤسف انت سودان قديم بطبعك؟ ووسائلك معروفة طبعا. منها اللف والدوران. وكلامك عن ما ذكرته انا بخصوص الاخ/ المعز كان واضح لف ودوران ولا انت فاكرني كنت بغني مع الراحل المقيم/الشهيد خوجلي عثمان؟
فالرجل كلامه واضح محدد في البوست وبخصوص الموضوع المطروح فكان واجبك ان ترد له ايضا وليس لفة نتفق او نختلف. ولا دا اغنية جديدة منك؟

Post: #197
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Arabi yakub
Date: 06-04-2008, 00:34 AM
Parent: #196

وحتي الاخوة سري ومعز وغيرهم يعتقدون ان الانظمة وبعض الشخصيات قد مارست هذه الافعال باسم الجميع في فترات تاريخية ماضية ومنها ما هو سائد اليوم باشكال مختلفة ويجب مواجهتها بالاعتراف بها لتجاوزها وتجاوز مراراتها ووضع حد لها وبناء الثقة بين اهل السودان جميعا في ظل السلام لكي يسود المحبة والوئام. هذا كل ما في الامر. وواضح جدا ليس انتقاما من احد ولا يمكن لشخص وبدون اي مصلحة او مناسبة ينتقم من اهله الاقربون. ولا اظن مطلقا اي شخص بهذا الاتهام الا اذا ثبت عبر قضاء عادل. فما الذي دفع بك الي ما نراه يصدر منك لولا الدوافع العنصرية والجهوية في المقام الاول.ثم المصالح السياسية الانية، وتغير الكلام؟ الم يكن هذا هو داب سياسيينا الذين دمروا السودان حتي افتقدنا الثقة فيهم جميعا

Post: #198
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Arabi yakub
Date: 06-04-2008, 00:37 AM
Parent: #197

Quote: وانما قلت انه كان هناك خط لاستعداءعرب دارفور واقصائهم عن الثورة


ماذكرته هنا كلام غريب وما كان ان يصدر منك انت بالذات وهذا دليل اخر علي انك نايم في جمل قرايبك وابناء عشيرتك من اهل السلطة. فلا يوجد احد في الحركات حاول اقصاء احد، والخلاء ما عنده مفتاح في جيب احد لكي يقصي او يمنع احد . ومنذ اليوم الاول كان رفع السلاح موجه ضد الحكومة في الخرطوم وليس استعداء احد في دارفور بل لم يحدث ان اشتبك قبيلة بعينها مع التمرد عربا ولا غير عرب. وحتي الجنجويد لم يمثلوا قبيلة بعينها ايضا؟ ومع اخذنا في الاعتبار بعض الاحداث الجانبية وهذا طبيعي حتي بين حملة السلاح انفسهم. ولكن لم يحدث ان استهدف قبيلة. والذي اذا حدث كان واضح فتح جبهة داخلية جديدة. ويصرف الثورة كلية عن مواحهة المركز الظالم والمسبب الاول. والهدف الاول للثورة. بل الحكومة من سعت لاطلاق هذه الفرية ليتواجه اهل دارفور مع بعضهم، وانت تردد هذا الان؟ ولعلمك الحكومة لديها ادواتها (فلاقنة) ايضا ومن كل المجموعات حتي بخلاف الجنجويد. فالسطلة تقرر كل شئ وتفعل كمان؟ وحتي لغة القبائل العربية والافريقية دا لاول مرة نسمعها في عهد الانقاذ هذا. ولم يردده حتي العرب انفسهم في دارفور. لانهم ببساطة غير معزولين عن البقية من اهل دارفور علي الرغم من ان دارفور اساسا موزع في شكل مقاطعات باسم القبائل حيث دار الرزيقات ودار البني هلبة ودار الهبانية، ودار زغاوة، ودار داجو، ودار برقد، ودار مساليت، ودار التعايشة،ودار فلاتة، ودار البيقو، والتاما، ودار تنجر، ودار البرتي، ومناطق الفور....الخ وهكذا منذ الاستعمار او حتي قبله، ولكن الناس يعيشون سوي في كل مكان، قري ومدن الا ما ندر. عليه عندما حمل البعض السلاح واضح كان هناك خدعة من الحكومة التي كان لابد ان تفعل شيئا او اشياءا. وقد كشف جزء منها بعض قادة الجنجويد انفسهم في شريط قد عرض عبر هذا المنبر وقال بالواضح انهم قد تم خدعهم واستغلالهم من قبل ناس الحكومة في الخرطوم الذين ينامون الان تحت الكندشة، وهم ظلوا ينامون تحت الاشجار، ولم يذكر مطلقا ان الحركات قد اقصوهم بل هم انفسهم كانوا يحملون السلاح فمن ماذا اقصوهم ياعادل لولا لغة الجبهة هي لغتك الان ونحن قد سمعنا هذا منهم عبر الاذاعة والتلفزيون وبعض من الذين مازالوا تحت تاثير الخدعة والاستغلال، وهم قلة بالطبع ومازالوا في مركب الحكومة. وهناك مجموعات كبيرة اخري من غير العرب لم يحملوا السلاح حتي الان ولم ينالوا حقوقهم من المركز ايضا، فلماذا لم تسال عن من اقصاهم بالضبط؟ كما ان الحركات لم تصل الي السلطة حتي تقصي احدا، الا مني اركو الذي جاء ومعه بعض المجموعات العربية، وكلهم لم يستطيعوا فعل شئ. ومني نفسه قد فقد قاعدته الشعبية والعسكرية حتي من اقرب الناس اليه. فمن اقصي من؟ غير نظام الجبهة الاسلامية وهذا جوهر طرحه اصلا؟ والاقصاء بالطبع يفسر ضد ايضا؟ بل الاقصاء احيانا يعتبر اعلان حرب عديل؟ كما ان عدم حمل البعض من اهل دارفور السلاح في وجه الحكومة الباطشة الظالمة هذا في حد ذاته يطرح سؤال يجب الوقوف عنده. لا سيما وان اهلنا في الشرق قد حملوا السلاح بكافة اختلافاتهم من اجل حقوقهم الوطنية المشروعة ولم نسمع ان هناك دعوة عامة قدمت للجميع لكي يحملوا السلاح من اجل نيل حقوقهم الوطنية المشروعة.
وموسف جدا انك كداعي للليبرالية تنتقي معلوماتك بهذه العشوائية والمزاعم القبلية؟ ومن الطبيعي اذا فاز حزبك الليبرالي هذا وتولي السلطة فسنسمع لغة القبائل مرة اخري ايضا؟ وحتي وان اقصي احد فانت اخر من يسميهم بقبيلتهم او بعرقهم هكذا وبدون سند حقيقي او حتي نقل محايد من الواقع ناهيك عن العلمي وفطير قال.
والحمد لله الان ابناء ما تسميهم بالقبائل العربية يحملون السلاح من اجل حقوقهم الوطنية، ضد الحكومة في الخرطوم مما يوكد ضرورتها وصحتها والهدف الاول. كما ينفي ان احدا قد اقصاهم والا لماذا لم نسمع من الحاملين السلاح الان بان احد اقصاهم غير حكومة الخرطوم يا عادل يا ما عادل؟

Post: #199
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Arabi yakub
Date: 06-04-2008, 00:39 AM
Parent: #198

يا عادل اخرج نفسك من صراع الاخ بشاشا لانك سياسي ولكنك تمارس السياسة بشئ من الترفع ان لم يكن التعالي. و تتحدث ايضا بشئ من الخيال مسهب وهو كذلك نظريا، ولكن الواقع الان اجبر السياسي (الليبرالي) ان يكون اكثر انضباطا وواقعية، ويقلل فعلا من عنصر الخيال النظري. فانت تريد ان تمارس السياسة علي اكتافنا المنهكة سنينا ، خاصة حكاية فلان من كردفان، فانا ما عارف جلابة عندكم شنو في كردفان وليه كردفان؟ وهل كردفان هو السودان وخلاص ؟ ولا هناك شعور بالفراغ في كردفان عاصمة الثورة السودانية الاولي؟ وعلي هذا الاساس الظاهر وصية الاستعمار ليكم ان كردفان كرفسوه حتي لا يتنفس لكي يحملوا السلاح مرة اخري ضدكم. لانهم اذا قدر لهم ذلك فالقيامة قامت وكل نفس حتما ملاقيه. ولكن ايضا حتما كردفان قاعدة الثورة الاولي ستثور في وجه ظلمكم وبطشكم واستغلالكم السئ هذا، طال الزمن او قصر، ابدا لم تنم الثورة من اجل الحقوق الوطنية المشروعة في كردفان.الثورة. وحركة تهامة لم تغمد بعد؟؟
وارجو نصيحة مني ان تترك جدال بشاشا واتمني بكل صدق ان تتفقوا بدل هذا الجدال. فانت لك طموح سياسي وهذا من حقك الطبيعي وندعو لك من القلب بالتوفيق. ولكنك بلغتك هذه سوف لن تقنع اجيال المعسكرات، واطراف المدن المنسية الذين يجب ان تكسبهم لتخدمهم، وتسمو عندهم. ايضا تمارس مدح الذات وادعاء الكمال والتطور الذي يجب ان يكون مربوطا بواقع ممارس في الارض. ولاسيما وسط الجماهير اصحاب الحق اولا واخيرا. وبالمناسبة انا ما سياسي ولكني مواطن اطالب حتي الموت بحقوقي الوطنية المشروعة، واعمل بكل قواي لاجل كل طالب حق مشروع او مظلوم ، وضمن مبادئي اؤمن تماما بمبدا مانديلا الذي قال: قاتلت البيض من اجل وقف عنصريتهم ضد السود. وساقاتل السود لو حاولوا العنصرية ضد البيض. وبهذا اقول لك صراحة امشي سجل مع ناس منبر السلام العادل وانت حر. بالطبع؟؟
اما حكاية بشاشا عنصري دا هو الافطر من الفطير اذا صح التعبير. اللهم الا اذا انت ترانا جايين من كوكب اخر؟ وارجو شاكرا تقبل مني هدية العدد بقلم: عادل عبد العاطي (وتزوج خالي حسين من خالتي زهرة رغم معارضة ابيه لاسباب عنصرية ؛)
لك فائق الشكر
مع شكري وتقديري للصحفي الاخ مصطفي سري والاخوة المعز وتراجي وكمرت زكريا والاستاذ دنقس والفاضلة امنة وكل من ساهم بصدق من اجل رفع الظلم ووقف الاقتتال وبسط العدل والمساواة، بين كافة الاعراق، والامن والسلام في ربوع السودان العظيم.

Post: #201
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Abdulgadir Dongos
Date: 06-04-2008, 01:01 AM
Parent: #199

+




الأخ عربي يعقوب، تحية واحترام

سعدت بتفاصيل كتابك فقد وفيت.
أرجو أن تواصل الحوار، نعلم أن
مشغوليات الحياة صعبة، لكن لابد
والمثابرة.
تسلم يا صديقي.





الزنوج المنبتين والهوية السودانية!!







دنقس.

Post: #207
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Abdel Aati
Date: 06-06-2008, 08:51 PM
Parent: #194

Quote: فالعودة الي تشخيص الاسباب الحقيقية لهذا البطش هو الذي كشف لنا بعض الجوانب العنصرية الغامضة جدا ايضا وعلي سبيل المثال نظام الجهاد في السودان كان دوافعه العنصرية فاستغل كغطاء ليس الا.
ومن اختلف معك عن عنصرية الكيزان ونظام الجهاد ؟؟ انتم الان تحاولون تبرئتهم بالقاء تهمة العنصرية على كل اهل الشمال والوسط ورمى جرائم الكيزان على الابرياء.

Quote: ورجل كالترابي او المهدي وما سبقهم من قادة من الشمال يعرفون جيدا كيف يكون الجهاد. ومتي واين وضد من؟ حيث لم يكن قضية شعب الجنوب وكل شعوب السودان الدين اصلا. كما انها ايضا لم تكن اول من ابتدرها هو نظام الجبهة بالطبع لا وانما ارث استغلها الترابي باقصي ما يكون. لانه لم يجد البديل حيث كل البدائل والواجهات قد نفدت ؟ فالبديل الحقيقي المطلوب لدي الجميع بعد الاستقلال هو تاسيس وبناء الدولة السودانية علي اسس من العدل والمساواة بين كافة ابنائه وسيادة القانون. وهذا لم يكن مطلبا مستحيلا . ولكنه ظل مرفوض بالطبع من قبل القادة النافذين في الدولة السودانية منذ الاستقلال. واسباب الرفض هو العنصرية. والتي يتعذر اعلانها جهارا ولكن استعاد عنها بالبدائل الايديولوجية منها المذكورة اعلاه كالدفاع عن العروبة والاسلام وليس الدفاع عن جميع شعب السودان ووحدتهم باعراقهم وثقافاتهم المختلفة ووحدة ترابهم. وكل القادة من رؤساء الدولة السودانية قد رددوا علي اذاننا هذه النغمة حتي نفدت وباتت هي نفسها تطرح سؤال عصي الاجابة وهو الدفاع عنها من من؟ من اهل البلد وفي اقاليمهم ولا هناك عدو حقيقي خارجي قادم بالفعل ونحن لم نراه في قرانا واقاليمنا المهمشة النائية؟ فبدلا من الاجابة علي هذا السؤال الذي بات مهددا للطرح نفسه؟ قفز الترابي الي الجراب الموجود والمعد اصلا بكل هذه الاطروحات العرباسلامية كغطاء عنصري اقصائي شكلا ومضمونا. فوجد ان الجهاد هو الورقة الاخيرة في قعر جراب الهاوي هذا وقد اعده من سبقوه بالطبع، وهو معهم ايضا خلال الاربعون عاما الماضية؟ كما ان طول امد الصراع باسباب واهية كما ذكرنا ضد مجموعات كبيرة من اهل البلد انفسهم ونشر الثقافة العربية علي غير العرب في اقاليمهم وقراهم او اقصائهم من حقوقهم الوطنية وتدميرهم باعلان الحروب الطويلة الامد عليهم علي مدي الخمسون عاما الماضية كل هذا كان ومازال اسبابها الحقيقية العنصرية بكافة اشكالها بما فيها الدينية.
هذا تحليل معقول في عمومياته اذا هو يحدد مسؤولية القادة والنخب والاحزاب ولا يلقي المسؤولية على الشعب .

Quote: ورفض الاخوة في الموتمر الوطني مطالب اهل الجنوب والشرق والغرب عموما في المشاركة الحقيقية في السلطة وفي حكم انفسهم لا سبب حقيقي له الا العنصرية.
هل عصابة المؤتمر الوطني هم اخوتك ؟؟ لن استغرب لو تحالفت معهم غدا رغم تحليلك الصحيح لعنصريتهم .

Quote: . ولانها اصلا لم يحدث لهم المشاركة الحقيقية منذ الاستقلال ولذلك هم غير مستعدون لفعل مالم يفعله من سبقوهم الا بالقوة طبعا. اما اهلنا في اقصي الشمال فطبيعي ان لا يعطوهم حاجة لانهم ببساطة بيقولوا نحن فيها الجماعة مامريحننا كمان انتو جايين تزيدوها؟ وبعدين انتو ما مضمونين ممكن تتفقوا معاهم كمان ويا داك النيلة؟
اذن العنصرية بكافة اشكاله جزء من ثقافتنا المازومة هذه رضينا ام ابينا حيث قتل النفس البشري باوهي الاسباب او حتي دون سبب امر طبيعي كانه لم يحدث شيئا علي الاطلاق. عليه الوقوف بحزم تجاهه وكشفه في الماضي والحاضر جزء اساسي في طريق الحل الشامل.
يا عزيزي مرات عديدجة بتقول كلام كويس وانا اتفق معه فقط لماذا تؤيد ترهات ان كل اهل الشمال والوسكط عنصريون كما يتضح من عنوان البوست ؟

Quote: بالمناسبة الدكتور العزيز/ بشار صقر تراجع عن موقفه الذي كان واضح للجميع انه سوء فهم ليس الا والان يمكن علاقته ببشاشا افضل من علاقته بكثيرين.(راجع بوست بشاشا بعنوان ،هوي، او هادي كسحة، تنفسو الصعداء؟ بتاريخ 15 /5 /2008)
اظن ان هذا موقف سياسي ولكن يظل الكشف الفكري الذي قام به دكتور بشار صقر صحيحا حتى لو تراجع عنه فغاليلو تراجع عن موقفه بان الارض تدور حول الشمس ولكن هل لم تكن هي الحقيقة ؟؟


Quote: كما نود ان نذكرك ايضا باننا لم نبحث عن رد فعلك ولكن كان غرضنا اجاباتك العلمية لكل عبارة نختمها بلماذا؟
وشايفك شايط بفوق لكل لماذا؟ لماذا ياعادل؟ ما علينا المهم الاجابات وصلت عبر اخواتها؟ ولكم الشكر؟!
معذرة .. لم افهم قصدك .. انا رددت على كل تساؤلاتك وانا سعيد بالحوار معك لانه سيوصلنا الى شيئ ولأن شكله حضاري غير شتم العنصري بشاشا .

Post: #206
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Abdel Aati
Date: 06-06-2008, 08:41 PM
Parent: #193

الاخ عربي تحياتي وايضا معذرة على التأخير

Quote: اولا: ما في اي مخلوق زعم ان كل الناس في الشمال او مكان ما عنصريون كلهم. ولكن قد يتغلب العنصريون علي البقية الباقية. وحتي في جنوب افريقيا العنصرية لم يكن حتي كل اقلية البيض عنصريون بالطبع. ولكن الواقع كان يسمي بالنظام العنصري للبيض.
انت هنا تناقض عنوان البوست الذي قال :
Quote: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
ولم يستثني احدا ..

Quote: اما الابرياء قطعا مافي اي شخص من الذين طرحوا البوست وحتي نحن الداخلين فيها حاول ان يطال الابرياء او كل الناس هكذا،
بل حاولوا ويفعلوا وانت منهم وسيتضح من ثنايا كتابتك وهذا منهج ابتزازي ومدمر لوحدة القوى التي يمكن ان تتوحد للاطاحة بهذا النظام وبناء بديل اكثر عدلا وحرية .

Quote: ولكن انت تزعم لنفسك لوحدك انك تدافع عن الابرياء فهذا ايضا زعم مبالغ فيه
أين زعمت هذا ؟ أأت بالدليل والا فهذا كىم عشوائي كالعادة.


Quote: ولا اعتقد ان احدا من هؤلاء من الاخ الصحفي سري الي الاخ بشاشا غرضهم الاساءة بالابرياء من اهلهم في الشمال هذا غير صحيح .
قصدهم ما قصدهم هم يفعلون.

Quote: ولا تستطيع انت اقناعي بذلك ولو زعمت وادعيت ذلك
ومن قال لك اني اريد اقناعك ؟؟ انا اكتب رايي كما تكتب رأيك وكل انسان حر في الاقتناع بما يريد .

Quote: ولكن ما صدر منهم هو محاولة جادة في البحث عن جذور الازمة في بلادنا وكشف اسبابها ومسبباتها الحقيقية. ومحاولة او كيف الخروج منها بكشف بعض الجوانب المسكوت عنها والتي ظلت غامضة. وتشعل في المزيد من الازمات.
المحاولة التي تقول ان كل هل الشمال والوسط عنصريون ولا تحدد المجرمون الحقيقيون هي مجرد هراء في احسن الاحوال وتواطئ مع المجرمين في اسؤاها.

Quote: فالدماء التي اريقت في بلادنا لم تكن شيئا سهلا . حيث اصبح السودان كدولة منذ الاستقلال في(56) من اكبر الدول التي مارست القتل ضد شعبها في القارة الافريقية والعالم العربي والاسلامي كمان؟ لماذا؟
من قال انها كانت شيئا سهلا ؟ ولكن من يقول ان من اراقها هم اهل الشمال والوسط ويبريء المجرمين الحقيقين يمارس الكذب والتواطؤ.

Quote: فنظام الدولة هي نفسها من تفرض الحرب علي الناس في اقاليمهم وليس سكان الاقاليم تذهب لتقاتل الحكومة الا بعد ان اعلن انظمة العشائر بعسكرييهم واحزابهم العنصرية والجهويةالتي ظلت تحتكر بعقلية قبلية (اولاد عباس نقعد ونقوم علي كيفنا) حقوق الجميع وتلفظهم كالجراد. ثم تقصفهم بالطيران كالحشرات في سبيل الدفاع عن اوهام مستوردة، فكل الناس لها الحق الكامل في الاستيراد والتصدير كمان؟
انت انسان متناقض فمرة تقول ان هذه مسؤولية الدولة والاحزاب وهذه لا جدال عليها ومرة تريد ان تحمله لاهلنا في الشمال والوسط وهذه غير مقبولة فاستقر على راي يا اخي .


Quote: وانت تجي تقول لي دبلوماسي قال؟
النضال الدبلوماسي جزء مهم في الثورة من يتجاهله او يسخر منه فهو يوضح حدود خياراته الضيقة.

Quote: طبعا لانك انت ومنطقتك في امان ابدي. فكيف لا تقول هذا. والله لو قصفك انتنوف مرة واحدة بس انت بالذات ياعادل فلن تقل هذا وان قلتها تكون استلمت المقابل علي الاقل.
انت لا تفهم ان كل السودان هو منطقتي وكل السودانيين هم اهلي لأنك لم تخرج عن سيطرة الوعي العشائري فهنيئا لك .

Quote: الدولة السودانية يا عزيزي يقف فوقها ناس بلحمهم وشحمهم و لم ياتوا من كوكب اخر، وليسوا خيالا او مجهولي الهوية بالطبع لا؟
ولم لا تحددهم بالاسم والرسم بدلا من هذا الخلط ام تريد ان تتحالف معهم غدا كما وعدت في اول كتاباتك ؟؟

Quote: وانت تقول كلام خيالي مخادع واكثر سوءا من العنصرية نفسه لان العنصرية ظاهر و يظهر ويمكن التصدي لها طال الزمن او قصر؟ ولكن العصير بتاعك دا كانك تتحدث عن دولة افلاطون؟


هذا كلام انشائي ساكت لا احتاج للرد عليه.

Post: #200
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: تاج الدين عبدالله آدم
Date: 06-04-2008, 00:58 AM
Parent: #1

كلام مصطفي سري ده طعن الجماعة في الصميم...منهم من يحاول انكاره بالنفي
المطلق علي طريقة "بري" ومنهم من من يحاول دحضه بالفهلوة واللف
والدوران ولكن تبقي الحقيقة هي هي......العنصرية في السودان هي ليست
حكاية مشؤومة عشناها بالامس واصبحت جزءا من الماضي وانما هي واقع معاش في حياة
الناس وبشكل بشع. لذا اعجب ان يأتي ابناء واحفاد دعاة العنصرية،
الذين ولدوا وترعرعوا في كنف دولة الابارتيد، وشبعوا من خيراتها حد التخمة ،
ويعلنون امام الملأ بلا خجل بان ليس لهم اي علاقة اومسؤولية بما حدث ويحدث!
طبعا ليس لدي هؤلاء ادني استعداد نفسي للتأمل في ما
اورده الاخ مصطفي السري بالرغم من شواهد الماضي والحاضر
والسبب معروف، فقدان مصالح.

Post: #202
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: مصطفي سري
Date: 06-04-2008, 02:00 AM
Parent: #200

الاعزاء عربي ، ودنقس ، سلام
منذ نشأة الدولة السودانية وتحالف سنار ظلت العناصر التي مارست الاسترقاق تجارة
والى حين ورثها الاستعمار التركي - المصري ثم الدولة المهدية ،تواصل ممارستها
باشكال مختلفة ، ولقد اوردت نصوص من هيئة الاذاعة البريطانية عن برنامج لها في
العام الماضي ، وتلك شواهد ، ولا يمكن لمن تمت معه تلك الممارسة القبيحة ان يكذب
او يدعي ، وهذا يشبه ما تقوله الحكومة الان في دارفور عن اغتصاب حراير دارفور
واذكر ان الاستاذة رجاء حسن خليفة في استضافة لها ومعها احدى الضحايا من بنات
دارفور في برنامج لقناة الجزيرة قبل ثلاث سنوات واظنه للمذيعة خديجة بن قنة نكرت
الاستاذة رجاء وجود حالات اغتصاب ولم تكن تعلم ان الفتاة التي معها في البرنامج انها
واحدة منهن ، وبدلا من ان تدين بعد ان سردت تلك الفتاة الواقعة ، تخيلوا رد الاستاذة
رجاء ماذا كان ؟ لقد كان افظع رد لمسؤول حكومي ، قالت انها تقول ذلك لتنال حق اللجوء
السياسي وان هناك من رتب لها والقنها هذا الكلام ، يعني بالسوداني تاتي شابة في تلفزيون
وعلى الملأ تقول انها اغتصبت لتنال حق اللجوء السياسي .
انا التقيت بعدد من الذين تم اختطافهم في دارفور وكردفان ، من ما يعرف وسط الجنوبيين
بالمراحيل وهم عرب تلك الناحية ، ومنتشرون ايام الحرب في شمال بحر الغزال وغربها
واعالي النيل ، ويقومون باعمال الحكومة في القتل بمعنى انهم جنجويد في ذلك الوقت
والذين التقيتهم حكوا فظائع وانا الان افتش في تلك الاشرطة لتفريغها ونشرها مرة اخرى
حيث انني نشرتها في صحيفة الايام ، المهم ان اعتذارنا هو المهم وفتح الصفحة لدولة
جديدة تسود فيها العدالة والمساواة وتصون كرامة الانسان ، وما فعلته دولة جنوب
افريقية واحدة من عبقريات الانسانية ...

Post: #203
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: مصطفي سري
Date: 06-04-2008, 02:30 AM
Parent: #202

علم الاقتصاد تناول تطور علاقات الانتاج والقوى المنتجة في التطور الاقتصادي وتشكيلاته
المختلفة ، وهذا الامر معروف في كل المدارس الاقتصادية ، ومن ضمن التشكيلات الاقتصادية
الاقطاع وشبه الاقطاع والتي ظهرت فيها ظاهرة العبودية في مختلف المجتمعات البشرية
لا يعفى ما يعرف بالسودان والذي كانت علاقات انتاجه متخلفة لانه لم يكن دولة موحدة
الا بعد الاستعمار التركي - المصري الذي حاول محمد علي ان يؤسس دولة حديثة لكنه
حافظ على ذات علاقات الانتاج الاقطاعية ، والتي تعتمد على العبودية والاسترقاق
ووجد ضآلته حتى كان هدف غزوته للسودان (المال والعبيد ) وحكم جديد مثل ذلك
كان لابد ان يخلق طبقته الاقتصادية - الاجتماعية التي لابد من ان ترتبط به
وبالطبع كانت الطبقة من سكان البلد الذين راكموا رأس المال من تبعيتهم للحكم الجديد
وهم كذلك كانوا من ورثة الحكم السابق لدولة محمد علي وابناء ملوك مارسوا الرق
منهم الزبير باشا رحمة وابوسن واولاد عدلان في سنار وغيرهم ...
لذلك ان السودانيين في ناحية الشمال والوسط اجتمعت لديهم سلطة اقوى بالاستعمار
الجديد الذي لديه من القوى العسكرية الحديثة في ذلك الوقت بالبنادق والاسلحة النارية
بدلاً عن الاسلحة البيضاء ، وفتح محمد علي الباب واسعاً لممارسة تجارة الرقيق
وبالطبع التجار من الشمال كان لديهم وكلاء او معاونيين من ناحية البلدان التي يجلبون
منها العبيد ، واصبحت هي ايضاً طبقة ، ومارست تلك المجموعات العنف القاسي
الذي اصبح تراكم كمي ونوعي للدولة السودانية في عنفها ضد مجموعاتها السكانية ...

Post: #204
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: مصطفي سري
Date: 06-04-2008, 03:38 PM
Parent: #203

الان الانسانية تشعر بالفخر لما انجزه شعب الولايات المتحدة بقطع تلك المسافات بترشيح
رئيس جذوره افريقية او من السود، ونحن في السودان يقتل المرء بسبب لونه ... وعجبي ..

Post: #205
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Bashasha
Date: 06-06-2008, 08:08 PM
Parent: #1

.*.

Post: #208
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Sabri Elshareef
Date: 06-07-2008, 08:35 PM
Parent: #1

*********

Post: #209
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Bashasha
Date: 06-07-2008, 09:34 PM
Parent: #1

Quote: يا صديقي انا كنت شيوعيا متطرفا لسنوات طويلة ؛ ولكني بالوعي والتجربة تجاوزت نفسي وتجاوزت الشيوعية؛


عييييييييييييييك!


وقسما، الشيوعيين احسن منك بملايين السنوات الضوئية!

Quote: وتجاوزت فكرة العمل المسلح نفسها؛ لما رايت من ضرره ودماره وبواره كطريق للتغيير؛ فهل تستغرب ان اتجاوز كلاما فطيرا عشوائيا مثل الذي تحتفي به الان ؟؟


عزيزي القارئ،

هنا، صاحب الليبرالي، الكرتوني، تنظيم الرجل الواحد، بخاطب محمد سليمان، باعتبارو جلابي زيو!

وهذه مشكلة من نسميه، بالجلابي الكامل، الذي يتنفس العقل والوعي الجلابي، كما الهواء!

عشان كده، هو بسقط معاييرو الجلابية علي محمد سليمان، البفتكرو، مغامر زيو، شايل السلاح، زيو، بدافع الطموح السياسي زيو!

زي ده يفهمو كيف، سلاح محمد سليمان، والذي ارغم علي حملو، هو للدفاع عن نفسو، ارضو،عرضو، اهلو، من غارات الانتنوف ياهذا!

محمد سليمان ماشال سلاح ضد نظامك الابارثيدي، او دولتك الابارثيدية، بدافع التطلعات والطموحات الشخصية، كما تفعل، ايها المغامر الصغير، قاتل الابرياء في شرق السودان!

يااخوانا، واحد فيكم ياخد اجر، او يوصل الكلام ده، لهذا المخلوق!

Post: #210
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Sabri Elshareef
Date: 06-07-2008, 09:43 PM
Parent: #1

Quote: الان الانسانية تشعر بالفخر لما انجزه شعب الولايات المتحدة بقطع تلك المسافات بترشيح
رئيس جذوره افريقية او من السود، ونحن في السودان يقتل المرء بسبب لونه ... وعجبي .




كثير من مهاجريي/ات السودان بالولايات المتحده ينظرون لسود امريكا بمنظار ابيض الذهن

وهنا اقول وا عجبي

Post: #211
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: مصطفي سري
Date: 06-07-2008, 11:54 PM
Parent: #210

شكراً بشاشا وصبري الشريف على المدخلات والمناقشة المستمرة
اليوم تسامى الديموقراطيون الامريكيون واكثرها فخراً هلاري
كلنتون ... قبول الشعب الامريكي للسيد اوباما درس جديد ضد
منهج العنصريين ومن لازالوا في قلوبهم مرض ...

Post: #212
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: د. بشار صقر
Date: 06-08-2008, 00:52 AM
Parent: #1

العزيز مصطفى سرى
احييك أولا فانت متقدم متقدم بعيد
وده بخلى الذين في عيونهم غباش ما يشوفو هذه التعرية بشكل موضعى
آخر الاخبار الغير ساره
ان مليشيات النظام تقوم بتعذيب طلاب دارفور و تجبرهم على ترديد المفردات العنصرية في حقهم
مثل" انتم عبيد ... لا تشبهون السلطة"
نعم العنصرية
و نعم مستعدون للتضحية بكل غالى حتى تختفى
خالص احترامى وتقديرى لك

Post: #213
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: مصطفي سري
Date: 06-08-2008, 01:03 AM
Parent: #212

دكتور بشار صقر ، الف شكر على مرورك الانيق
طبعا نتوقع من سلطة عرفت نفسها انها تمثل مجموعة عرقية واحدة
وتطلب من المجموعات الاخرى الاذعان اليها ، ولكن السودانيون قديمون
هذه الشعوب السودانية موجودة لاكثر من سبعة الف سنة لا يمكن لمن
يجرؤ بالحديث انابة عنهم او يدجنهم ، ما نشهده الان في بلادنا تحول
سيقود الى تغيير كثير من المفاهيم ، وكما كان يردد الشهيد قرنق
ان السودان لن يعود كما كان من قبل ... لن يعود ، الشعوب السودانية
عرفت حقوقها وقدمت دمها كما في كل الفترات فداءاً لكرامتها ... وايما كرامة

Post: #215
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Arabi yakub
Date: 06-08-2008, 01:11 AM
Parent: #212

Quote: هل عصابة المؤتمر الوطني هم اخوتك ؟؟ لن استغرب لو تحالفت معهم غدا رغم تحليلك الصحيح لعنصريتهم .



نعم يا عادل انهم اخواننا واهلنا كمان؟ فنحن ايضا سودانيين رغم انفك وانفهم وان ترونا انتما معا شيئا اخر ولعلمك فان الدكتور/جون قرنق دي مابيور الذي مكث في الغابة اكثر من عشرون عاما مقاتلا ضد النظم العنصرية في الخرطوم،الا انه لم يصدر منه يوما ان قال ان هؤلاء ليسوا اهلي او غير اخوتي،علي الرغم من الدعاوي، في الخرطوم علي انه مجرد زنجي كافر ومتمرد جنوبي ليس الا؟ والغريب هذا الكلام ظل يصدر من قادة الانقلاب العسكري في الخرطوم. وكبار المثقفين المدنيين كمان؟ وخاصة المهدي الذي كان يتهم الحركة وقرنق علي وجه الخصوص علي انه داعية الافرقانية؟ كانه نزل لتوه من الشام او انه هناك في صحراء نجد وقد داهمه الحركة بالافريقانية؟ وليس بلاد السودان قلب افريقيا ورجله المريض؟ فالامم المتحدة نفسها والعالم اجمع يسمي ويعرف الصراع في السودان بالحرب الاهلية ( The civil war ) فلا ادري هل هذا جهل منك ؟ ولا عمي عنصري؟ وفي كل الاحوال ايضا تكشف التناقض في زعمك ان الجميع اهلك؟ ولا ادري اين ناس بيت بشاشا من دعاوي اهلك ومناطقك هذا؟

Quote: انت لا تفهم ان كل السودان هو منطقتي وكل السودانيين هم اهلي لأنك لم تخرج عن سيطرة الوعي العشائري فهنيئا


طبعا هذا زعم اغرب من الخيال ياخي ما ممكن مناطقك تحرق بالطيران ولم نسمع انك زرتهم ولو مرة؟ او شاركت بنفسك في مظاهرة؟ ولا رفعت يافطة قدام بيتكم وقلت فيها لا للحرق بالطيران، امام السلطات في اي مكان؟ وما تقوم به في هذا المنبر الترابي بنفسه قال وفعل ضعف هذا علي الرغم من انه المجرم الاول؟ ولا مناطقك كما هي مناطق السيد/ الصادق المهدي الذي غضب غضبا مدريا من هجمة ام درمان؟ وذهب للبشير وبدلا ان يدينه في حرق دارفور الذي كان الدافع الاول في الهجوم علي ام درمان كرد فعل صغير كدا؟ وبشهادة الكيزان انفسهم( الطيب زين العابدين واخرون مثالا) الا انه قال: اتينا لتهنئة الاخ السيد/ الرئيس وقواتنا النظامية؟ مع علمنا التام ان كل الضباط وضباط الصف ورجال الامن في عهده المباد قد تم فصلهم جميعا تعصفيا من قبل السيد/ رئيسه الانقلابي هذا؟(راجع بوست انا بحب الترابي، بقلم: الاخ خليل) كما غضبت السيدة رئيسة حزبك بالوكالة في اشد مايكون الغضب من الهجوم علي قصر غردون الذي كان طبيعي الدخول اليه عن طريق ام درمان، كما دخل المهدي واخرون من نفس الطريق ايضا . قال كل السودان مناطقي قال بالله؟
قمة الاستهتار؟ لاننا جنقجورو طبعا حسب برمجة اعتقادك؟ نعم جنقجورو لكن الان نعرف نركب لاند كروزر ونحمل سام (7) علي اكتافنا مخصوص عشان لغة الاستهتار دا؟ والدعاوي الكاذبة والفارغة هذه والتي لم توجد لها ادني سند في الواقع؟ وبدون سيد، ولاشيخ كمان؟ شفت كيف يا عادل؟
وسلوك التنكر ان هؤلاء ليس اهلي دا ترفع واستعلاء عنصري ليس الا ؟ فالواقع الان علميا اكد وحدة الخلق الا لدي العنصريين من امثالكم؟ ثم ان دعاوي الليبرالية التي من اهم قواعدها وحدة الانسانية، وتاكيد الاخوة الانسانية حتي ما بين البرئ والمجرم فقط ان تكون برئ من ارتكاب الجريمة، وان لا ياخذ احد بجريرة غيره، فكل البشر تمارس الاخطاء واخطاء كبيرة والمحك هو الاعتراف بالخطا والشروع في المعالجة بكل ما يمكن؟ وطبعا عند رجال الدين فيقولون ان الجميع من ادم؟ يعني اخوة رغم انفنا جميعا حتي ولو رفضتم انتم ذلك؟ وطبعا حتقول لي انا علماني ولا يعنيني الشان الديني بالطبع؟ ونحن هنا لانريد ان نحاكمك بالدين ولكنك كعلماني وليبرالي كمان، يجب ان تحترم وجهة النظر الديني بالذات؟ في اطار حرية الاديان الذي لا يعني الالغاء او العزل نهائيا؟ وامثالكم من المدعاتية بالفعل يسيئون الي المفاهيم الليبرالية ويخلطون الاوراق لدي الجميع، لاسيما تجار الدين الذين سرعان ما يعشعشون ويعيشون تحت خلطكم هذا بالطبع؟ فانتم معا اسواء مافي الارض اليوم. فالقضايا العامة الاعتراف والاقرار بالخطا هو الامثل بل الطريق الوحيد لمعالجة كل خطا؟ بعدين زول اخوك في الوطن او في النسب والحسب الذي عادة مايجمع بينكم الدم كيف تنكره؟ فهو حيظل قريبك ايضا حتي ولو كان نازيا اصلع الراس؟ بل يمكن انت ايضا ان تمارس ماهو اسوا منه كمان كانسان؟ الخط الوحيد الفاصل هو التزامك بالحقائق والبحث الدؤوب عنها واعترافك انت بالخطا ورفضه علنا ؟ وان يظل هو عكس هذا؟ . ونحن لم نضع هذه الكلمات اعتباطا يا عادل كلا؟ ياعزيزي نحن عارفين متنكرين الحقائق امثالك الواحد بجي بقع وين؟ واي خيارات انسب معه؟ ويكفي اننا نعاني عشرات السنين وانتم تمارسون الفهلوة واللف الدوران بين تنظيمات كرتونية. وتمارسون مدح ذاتكم قفزا فوق الواقع المؤلم الذي صنعته ايديكم. وعبثكم في خلافات وهمية مفتعلة ونحن نموت بسببه. بل كلكم متفقون في البطش خمسون عاما؟ وكان منو فيكم استقال ولا قال لا للحرب في الجنوب بالذات خمسون عاما وانتم تتولون سنام السلطة؟

Post: #216
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Arabi yakub
Date: 06-08-2008, 01:14 AM
Parent: #215

مرة اخري انت لاتمتلك دليل ولا مصداقية عندك لنفي هذا الواقع؟ وارجو ان لاتضيع وقتك معنا كما نحن ايضا نعلم يقينا عدم جدوي التعاطي مع العنصريين امثالك الذين يتنكرون و يغطون علي الحقائق الناصعة التي ظللنا نكابدها حيث الموت بالملايين؟ و حكاية اهلي كل السودان دي دعاية فجة انتهي اوانها. واذا كان وكما ذكرت لك انت تتنكر لناس بيت بشاشا في دنقلا مثالا؟ يكون انا علاقتي بيك شنو؟ قلبك طيب كدا معانا؟ يا اخي حكاوي الاطفال ودعا,وي الصادق المهدي دا ما تخليها ورينا حاجة ليبرو جديد لنج؟ وبطل اونطات جلابا تعودنا علي تكرارها حتي الملل؟ قال ناس السودان كله اهلي وطيب ليه علي عثمان ما اهلك مثلا؟ ودا كل حركات فهلوة واونطات ليس الا؟ انت الان مصالحك واهلك الحمد لله في امان الدولة القائمة الان. وقريتكم بخير وعافية والحمدالله. وممكن حس تنزل مطار الخرطوم وتستقبل باقرب سيارة حكومية وغدا الدعوة للجميع ويمكن جدا الخراف (الضحايا ابدا) من اقرب الاقرباء في الدولة السودانية القائمة وبعد داك تجي تقولي والله السودان كله اهلي قال؟ والله فعلا انت عاوز تدخل انتخابات عبر منبر السلام العادل يا عادل؟! ودعواتنا لك بالتوفيق؟ بس ما علي فوق جثثنا والتنكر لضحايانا خلال الخمسون عاما، هذا مستحيل يا عادل وانا مسئول عن كلامي ولكن من حقك انت تمارس ذلك في اطار جغرافيا منبر السلام العادل حيث سودان حمدي بالطبع وكدا!
فهذا ممكن وهو مكانك الطبيعي؟ وانا الان مستعد يا عادل ادخل في تحدي مباشر معاك في ان تقنع بلغتك هذا فقد اثنين من طلبة الجامعات من المناطق المتضررة بالرق ومن ثم التهميش؟ واعدك بانني بعد اسبوعين ساكون في دارفور، وساكون في كردفان الثورة، ومن ثم الجنوب والشرق وحتي في بعض مناطق الشمال ونعمل معا بعض الاستطلاعات. واعدك بدون اخطار مسبق مني ساتركك معهم لتقنعهم بادعاءاتك هذا؟ و ساقول لك تكرارا اذهب الي منبر السلام العادل فهو مكانك الطبيعي؟
ونعدك باننا سنصل لحقوقنا وسننال من الظالمين والمتواطئين امثالك عاجلا وليس اجلا؟ لان امثالك هم المستمتعين علي حسابنا اصلا؟ انت اخطر من الكيزان لانهم ببساطة واضحون في كل شئ؟ وخلاص اصبحوا امام مصيرهم المحتوم ولكن الوصوليون امثالك ووارثي التركات الاسنة، هم الذين يجب ان نتصدي لهم منذ اليوم ومستقبلا؟

Post: #217
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Arabi yakub
Date: 06-08-2008, 01:19 AM
Parent: #216

Quote: انت هنا تناقض عنوان البوست الذي قال :

Quote: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق

ولم يستثني احدا ..


مرة اخري يا عادل جنوب افريقيا العنصرية ولكن لم يكن كل اقلية البيض عنصريون، المانيا النازية ولم يكن كل الالمان نازيون، ايطاليا الفاشية ولم يكن كل الطليان فاشيون بالطبع؟ بل حكومة الجبهة الاسلامية، ولم يكن كل من فيها وحتي اعضاء مجلس قيادة انقلابها جبهجيون؟
اما التحالفات، فالتحالف غير الذوبان وهذا ممكن بين اي تنظيم سياسي واخر وفق شروط معينة. والسياسة فن الممكن، ولم لا؟ ما دام الجميع سودانيون، وقد نتحالف حتي مع الليبرالي اذا خرج من رحم النت واصبح فعلا حزبا سياسيا وسط الجماهير وفق برنامج واقعي فاعل لخدمة الناس دون فهلوة وادعاءات جوفاء، وليس حزبا كرتونيا كالعادة؟ فالجن القديم خير من عفريت جديد؟!
فلقد اتفق مانديلا مع دي كليرك للخروج من الازمة، كما يبحث الفلسطينيون الان مع الاسرائيليون طرق الاتفاق ولا يستبعد تحالف ما، وكان للعقيد القدافي اقتراح واضح امام القمم العربية والاسلامية والمنابر العالمية، فحواه ان يتم تكوين دولة اسرائطين! وللمزيد من التفاصيل ارجو الاتصال به مباشرة للتوضيح؟ كما ان ابومازن يعلم بها؟ واظن ابناء عشيرتك من حكام الخرطوم ايضا يعلمون ولديهم هم ايضا تجربة الاتفاق مع الكفار بحكم مشروعهم الحضاري الا انهم الان متحالفون معنا وفق اتفاق اظنك تعلم به؟!
الدولة يا عادل موسسة عامة يمارس عبرها اشخاص بعينهم افعال عامة قد يكون مقيدة وفق اطر محددة وقد لايكون مقيدة باي اطر كما كان في السابق وحتي الان، حيث ان صلاحيات بعض الاشخاص تتعدي حتي صلاحيات الرئيس (نافع ، ومصطفي عثمان واخرون من الشمال تحديدا لماذا وكيف) الدولة ببساطة يحكمها ابناء الشمال النيلي علي مدي الخمسون عاما وكل الذين كانوا معهم من الاقاليم الاخري كانوا مجرد ادوات ليس الا؟ واذا عرفنا كيف تخلص النميري من عبد الماجد خليل النائب الاول كمثال؟! سنعرف كيف اننا لانملك شيئا في الدولة السودانية كابناء الغرب عموما، فلم يفكر في البديل حتي مننا؟ كما ان القتل في عهد عبود لم يقل عددا وبطشا وتنكيل عما حدث في عهد الجبهة. والفرق الوحيد هو الاعلام ودعاية الجبهة الاعلامية. وبالعكس في عهد الجبهة بالذات قد مات الكثيرون من الشمال مما اشعرهم لاول مرة بمرارة الحرب، واصبحوا الان يتباكون من ويلاتها، بينما في السابق كان القاتل والمقتول كلهم انينا صافي؟؟ وعندما اتخذ المشير ابن عمك حسن بشير نصر قرار ابادة اهلنا في الجنوب بصفته فقط وزير الدفاع ولم يحاكمه احد ولم يفصل من منصبه. كان واضحا ان ذلك القرار لا يمكن لاحد من ابناء الاقاليم الاخري اتخاذه حتي اليوم؟ وبنفس الطريقة والصلاحية اليوم صلاحيات ابن الشمال عبد الرحيم محمد حسين الان ومع عدم تاهيله وهذا احسن شئ فيه؟ومن يزعم ان احد من ابناء الاقاليم الاخري في الحكومة المركزية له الصلاحية او يستطيع
اتخاذ قرار الحرب من القصر الجمهوري او القيادة العامة او اي موقع قيادي في الخرطوم في الحكومة المركزية فليذكره لنا؟ وعلي مدي الخمسون عاما الماضية؟ وبصراحة الان الجبهة قدمت ايضا تنازلات لم يحدث مطلقا في السابق حتي تحت اسنة السلاح؟ فحركة الانانيا علي الرغم من قتالها حوالي سبعة عشرة عاما ابيدت خلالها شعب الجنوب الا انهم لم ينالوا منصب النائب الاول، كما لم ينالوا اقليمهم وجيش خاص بهم؟ وتقرير المصير.

Post: #214
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Bashasha
Date: 06-08-2008, 01:03 AM
Parent: #1

Quote: اولا: ما في اي مخلوق زعم ان كل الناس في الشمال او مكان ما عنصريون كلهم. ولكن قد يتغلب العنصريون علي البقية الباقية. وحتي في جنوب افريقيا العنصرية لم يكن حتي كل اقلية البيض عنصريون بالطبع. ولكن الواقع كان يسمي بالنظام العنصري للبيض


الحبييب عربي،

التشاشي ده مستهبل.

سلخ النمل بتاع بعض او كل، شغل درديق، تطفيش للكلام، ذر للرماد، تغبش للرؤية ولا غير.

احنا بنتكلم كيف النظام الاجتماعي باكملو، الاقتصادي باكملو، السياسي باكملو، في اقصي الشمال قايم علي الاستعلاء والاستعباد عديل كده لغير الشماليين!

يقول لينا بعض او كل؟

لما الظاهرة تكون هي اساس البناء الاجتماعي، فلا معني للكلام عن بعض او كل، علي الاطلاق!

هذا ابتذال متعمد واختزال خبيث مع سبق الاصرار والترصد، بغرض الكسب السياسي الميكافيلي الحقير!

قول ليهو العب غيرا!

Post: #218
Title: Re: نعم الشمال والوسط النيلي عنصريون ما رسوا الاسترقاق
Author: Arabi yakub
Date: 06-08-2008, 01:37 AM
Parent: #214

خلاصة:
شكرا للاخ العزيز/ بشاشا الذي لايختلف عن المواطن/ محمد احمد عبدالله ابن دنقلا العجوز؟ فقد كشف زييف العنصريين الحقيقيين وانت ليس باخرهم بالطبع. وبعدين جاليليو كان تحت تهديد بالقتل بينما العكس كان الدكتور بشار اقرب الناس اليه ومنهم انا شخصيا وان لم اكن علي اتصال به، واخرون منهم الاخوة الاجلاء محمد سليمان وتاج الدين وتراجي كانوا علي خلاف معه في موقفه ذاك علي انه وقع في سوء فهم فقط؟ وقد يكون الدكتور له طرائقه في كشف نوايا الجلابا؟ ويقال من لدغه الثعبان يخاف من جر الحبل؟
طبعا انت كجلابي ايضا احكامك احادية باعتبار ما يخدم غرضك ليس الا؟ اما الاخرين فانت غير ابه بهم او بارائهم علي الرغم من ادعائك الليبرالية؟ مما يدل علي انها بالفعل يافطة كبيرة وليس مشروع ليطبق في الواقع وهذا هو نهج اي تنظيم جلابي؟ ولعمري اين الاختلاف بينكم؟
وكل كلمة قلتها يا عادل تثبت انكم جميعا من بير واحد، وهذا هو السودان القديم الذي يتنكر للحقائق المجردة لدرجة الاقصاء الذي يفرق ولا يجمع. ويقتل ويتمادي في القتل لدرجة الابادة، ولا يحس بان قتل ما ترونهم اخرين ايضا جريمة لا يغتفر. حتي بلغ عدد قتلاكم يفوق باضعاف عدد كل الذين تم قتلهم في كل العهود الاستعمارية السابقة؟ لماذا؟ وكيف تم ذلك؟
- علي الرغم من نكرانك للرق في بيتكم الا انك من حيث تدري او لا تدري، اكدت وجود العنصرية في بيتكم وهذا هو المكان الطبيعي لممارسة الرق ، وليس العكس؟ والباقي نحن واي قاضي مدرك نقف امامه فسوف يكمل الباقي ونحن معه بالطبع؟! كما يوكد انك تمارس النكران والتستر علي الحتة الصغيرة الباقية دا؟ لانك مسكون بغرور وكبرياء ، وفهلوة كل هذا ما غريبة فيك كجلابي عنصري بامتياز؟ وتتستر علي ابناء عشيرتك بالطبع؟

(نادرا ما يقر العرق الغالب، ابيضا او غير ذلك، في اي مجتمع بعنصريته، وبوسعنا ان نصف هذا التنصل بانه كوني تقريبا، وهو يرجع الي اسباب متعددة ،من اهمها ان للعرق الغالب منافع ضخمة في امتيازاته الناتجة عن هذا الوضع. وكثيرا ما يكون العرق الغالب غافلا عن تحيزه، بل ويعتبر ميوله العنصرية امرا صحيحا وبديهيا، وان لها من المبررات والقوة ما تملكه الطبيعة ذاتها،فقط حينما يتم التصدي لها من قبل اولئك الذين تمارس ضدهم العنصرية، يمكن للعنصرية ان تزال، وللتوجهات ان تبدا في التغير... ان الامم ليست امينة مع نفسها علي الاطلاق، وكلها علي هذه الدرجة او تلك من التنصل.) (مارتين جاك، النص منقول من منبر سودانيز اون لاين)
مع خالص شكري وتحياتي للجميع!

هدية العدد الثاني بقلمالاستاذ/ عادل عبد العاطي:
Quote: Quote: ولكن انت تزعم لنفسك لوحدك انك تدافع عن الابرياء فهذا ايضا زعم مبالغ فيه
Quote:

أين زعمت هذا ؟ أأت بالدليل والا فهذا كىم عشوائي كالعادة.


Quote: انا لا ادافع عن جهة انا ادافع عن وجهة نظر واداف عن مواطنين ابرياء



خاص جدا
Quote: انت انسان متناقض فمرة تقول ان هذه مسؤولية الدولة والاحزاب وهذه لا جدال عليها ومرة تريد ان تحمله لاهلنا في الشمال والوسط وهذه غير مقبولة فاستقر على راي يا اخي

سؤال: من هم الاحزاب ومن هم رجالات الدولة السودانية منذ خمسون عاما ومن اين اتوا؟ وماذا كانوا يفعلون؟ والله من وراء القصد!