بيان هام من المكتب التنفيذي للحزب الليبرالي السوداني

بيان هام من المكتب التنفيذي للحزب الليبرالي السوداني

في علاقة مع الاحداث المتسارعة، ورداُ على تساؤل الكثير من الوطنيين والديمقراطيين عن موقف الحزب الليبرالي من الاصطفافات الجارية في الساحة السياسية، وسياسته في مجال التحالفات، وموقفه من مشاكل الريف والهامش السوداني، يود المكتب التنفيذي للحزب الليبرالي السوداني ان يؤكد التالي:
1. سياساتنا التحالفية وتقييمنا للحراك الجاري في السياسة السودانية مرتبط باستراتيجيتنا للتغيير وطرحنا حول جذور الازمة السودانية وقرارات مؤتمراتنا، وخصوصا قرارات وتوصيات المؤتمر التأسيسي (الثاني) للحزب الليبرالي والورقة التي اجازها عن علاقتنا بالاحزاب والقوى السياسية الاخرى.
2. لا يهدف حزبنا اطلاقا للتحالف مع القوى السياسية القديمة، والتي تشمل القوى الطائفية والشمولية، ويسعى الحزب ((للرصد لدقيق لنشاطاتها والدراسة المتأنية للمواقف والبرامج الايجابية من قبل هذه القوى ودعم وتأييد هذه المواقف و البرامج إذا ثبت التقائها مع أهدافنا الإستراتيجية، مع ضرورة نقد كل سلبيات تلك القوى ومواقفها غير المبدئية في العمل السياسي)). وفي هذا الاطار ننظر نقديا لمحاولات هذه القوى التطبيع مع النظام وحزب المؤتمر الوطني او التحالف معهما.
3. علاقتنا مع النظام القائم واطرافه هي علاقة المعارضة الايجابية، أي ((الوقوف بصلابة ضد تجاوزات أقطاب السلطة وقواها استنادا على الدستور والاتفاقات الموقعة للسلام وعلى الاتفاقات الدولية لحقوق الإنسان، والعمل على اتخاذ مبادرات لبرامج جماهيرية تنحاز لتطلعات ورغبات المواطن السوداني وتعمل على تحقيق أمنه وسلامته ونماؤه وتؤمن له العزة و الرفاهية))، ومن هذا المنطلق يرفض الحزب أي دعوات للتعاون مع النظام او اقطابه في ظل سياساته الحالية.
4. نرى ان القضايا الاساسية التي يجب التركيز عليها قبل الشروع في أي انتخابات هي انهاء الحرب في دارفور وامتداداتها في كردفان وغيرها، التعويض العادل لضحاياها، وتوفير الأمن للمواطنين؛ واستكمال التحول الديمقراطي بفك سيطرة حزب المؤتمر الوطني على الدولة والاقتصاد، ومحاسبة مجرمي الحرب والمفسدين، واطلاق سراح كل المعتقلين والمسجونين السياسيين، وضمان الحريات العامة تماما، وفي قلبها حريات العمل السياسي وحريات التنظيم والتعبير، وانهاء تغول السلطة والاجهزة الامنية عليها، باعتبارها الشروط الضرورية لأي عملية انتخابية سليمة، دونها لا تكون الانتخابات الا مسخرة ومهزلة وتزييفا لإرادة المواطنين.
5. يركز الحزب الليبرالي على قضايا الريف السوداني في المقام الاول، باعتبار مواطنيه الاكثر تهميشا واحتياجا. ويدعو ويعمل لحل مشاكله العاجلة الممثلة في الامن وايقاف الحروب الدائرة هناك وتلبية حاجات المواطنين الاساسية من مياه وكهرباء وطرق وخدمات صحية وتعليمية، ويناشد كل القوى الديمقراطية والجديدة للخروج من دائرة الصفوية والدخول بقوة للنشاط في الريف السوداني والعمل لحل مشاكله المزمنة.
6. كل مؤسسات الحزب الليبرالي بما فيها قطاعاته الطلابية والمهنية والمناطقية والخارجية ملتزمة بهذه المواقف، ولا يحق لها الدخول في أي تحالفات تتناقض مع خط الحزب المجاز بالاغلبية ولا مع قرارات مؤتمراته الشرعية، وفي حالة قيام أي تجاوزات وخرق لقرارات مؤتمرات الحزب سيتم حل القطاع المعني ومحاسبة الاعضاء المسؤولين عن ذلك.

المكتب التنفيذي للحزب الليبرالي السوداني
5 مارس 2008

شكرا علي لانزال البيان

..

تسلم علي عمر علي


العمل ضد التحالف مع المجموعات الطائفية اهم استراتيجيات الحزب الليبرالي السوداني
الي الامام




عبدالمجيدصالح

Quote: 6. كل مؤسسات الحزب الليبرالي بما فيها قطاعاته الطلابية والمهنية والمناطقية والخارجية ملتزمة بهذه المواقف، ولا يحق لها الدخول في أي تحالفات تتناقض مع خط الحزب المجاز بالاغلبية ولا مع قرارات مؤتمراته الشرعية، وفي حالة قيام أي تجاوزات وخرق لقرارات مؤتمرات الحزب سيتم حل القطاع المعني ومحاسبة الاعضاء المسؤولين عن ذلك.

دا الكلام


سجلوني معكم في الحزب الليبرالي السوداني

ثروت سوار الدهب

ادمنتون/ البرتا/ كندا

ثروت تحياتي

Quote: سجلوني معكم في الحزب الليبرالي السوداني

اذن فقد انضم الينا حزب كامل
او قل امة كاملة ..

فثروت سوار الدهب مما تفخر به الأجيال ..


لك التحية دائما يا صديق ..

Quote: العمل ضد التحالف مع المجموعات الطائفية اهم استراتيجيات الحزب الليبرالي السوداني

كلام صح

تحياتي عبد المجيد

Quote: Quote: العمل ضد التحالف مع المجموعات الطائفية اهم استراتيجيات الحزب الليبرالي السوداني

.

عين العقل يالبراليون.

نقف خلفكم ونشد من ازركم.

صباح الصبوحة وينك

Quote: عين العقل يالبراليون. نقف خلفكم ونشد من ازركم.

شكرا ليك

وبالمناسبة صاحبك لسا ما اتصل ...


.

Quote: Quote: 6. كل مؤسسات الحزب الليبرالي بما فيها قطاعاته الطلابية والمهنية والمناطقية والخارجية ملتزمة بهذه المواقف، ولا يحق لها الدخول في أي تحالفات تتناقض مع خط الحزب المجاز بالاغلبية ولا مع قرارات مؤتمراته الشرعية، وفي حالة قيام أي تجاوزات وخرق لقرارات مؤتمرات الحزب سيتم حل القطاع المعني ومحاسبة الاعضاء المسؤولين عن ذلك. دا الكلام سجلوني معكم في الحزب الليبرالي السوداني ثروت سوار الدهب ادمنتون/ البرتا/ كندا

نعتقد يا اخى ثروت نحن نتحرك صوب اهداف فيها الجامع اكثر من المفرق
ومرحبا دائما

الاعزاء
عادل عبد العاطى
عبد المجيد صالح
صباح حسين
تحياتنا واحترامنا لكم

لي قدام

http://liberalsudan.org/index.php?option=com_docman&tas...iew&gid=38&Itemid=39

يمكن لمتصفح هذا الرابط اعلاه العثور على الورقة المقدمة من زهرة حيدر
حول علاقتنا بالقوى الأخرى والمجازة من قبل مؤتمرنا الثانى
والتى جأءت ألان قرارات المكتب التنفيذى للحزب الليبرالى منسجمة معها
كما ارجوا من زهرة حيدر ايراد ملخص للورقة ليفيد القراء الكرام.

عادل يا جميل

Quote: اذن فقد انضم الينا حزب كامل او قل امة كاملة .. فثروت سوار الدهب مما تفخر به الأجيال .. لك التحية دائما يا صديق ..

بل اتشرف بحزب عملاق ولد باسنانه لا تعرف افكار ما بعد الإنفناسة له طريقا.
اتمنى أن اجد مكانا صغيرا بينكم نزاحم به الرجعية و الشمولية البغيضتان لمستقبل زاخر بالحداثة و الديمقراطية و حكم علماني.

تشكر يا صديق لإنارة الطريق

ثروت .. بالجد فرحتني
مرحبا بك يا عملاق

صباح الخير عموم أهل السودان..

صباح الخير أيها الليبراليون..



هذا صباح نادر فى اشاعته كل هذا النور الى دواخلنا وعالمنا السودانى الليبرالى..

بالآمس كان لقاءا أعتبره تاريخيا, بينى وبين الليبراليين الذين يطرقون الباب..

(ياسر بيناوى مثالا)!

ثم يدخلونه ليجدوا أنفسهم جزءا من نسيجنا الشفاف والصادق تجاه السودان..

واليوم نجد أن تلك اللحظات الممعنه فى السعاده قد جمعتنا بهذا الرجل الذى نحب ونفخر

به..

لله فى لله..

ألف مرحب بالليبراليين السابقين والحاليين واللاحقين..

ألف شكر على عمر على فتح هذا البوست..

والف شكر لطاقم المكتب التنفيذى الذى جعل من صباحنا الليبرالى (المارآثونى)..

قمة سعادتنا..

...

أما بعد..

خذوا أماكنكم وأربطوا الاحزمه..

العزيز علي عمر ..
البيان في اعتقادي خطوه اكثر تقدما وشجاعه في مواجهة القديم .. الورقه التي اجيزت في المؤتمر في مسالة العلاقه مع القوى القديمه ركزت على التحولات التجديديه داخل هذه القوى و التي يخوض غمار انجازها مجموعه من الشباب داخل هذه القوى لديهم لحد ما توجهات تحديثيه.. ظهرت في موقف او اثنين لهذه القوى .. وتحدثت الورقه عن ضرورة دعم هذه التوجهات لانها رصيد ايضا لمسالة التغيير الذي ننادي بها.. وتصورت الورقه هذا الدعم بتايد هذه المواقف وربما المشاركه في انجاز بعض البرامح التي تهم الجماهير وتخدم مصالحهم وتطلعاتهم .. ولكن بالحذر الذي تفرضه التجربه والذي يلزمنابالتاكد من مصداقيه هذه المشاريع و البرامج والتزامها.. اما في مسالة التحالفات تحدثت الورقه عن عدم الدخول في اي تحالفات معها .. لكن الورقه لم تورد مسالة نهائيا اذا وردت بهذا الخصوص كلمتي في الوقت الحالي
كما تعرف اخ عمر هذا البيان كان ثمرة العديد من النقاشات الداخليه الرسميه او غير الرسميه اثناء وعقب المؤتمر ..وان لم تخني الذاكره فان مسالة حسم العلاقه معها كانت هي النقطه الرئيسيه في الورقه التي ناقشناها بي اسهاب في المؤتمر وحتى بعد المؤتمر .. وقد طرحت في منبرنا الداخلي
هذا البيان كما ذكرت هو خطوه متقدمه جدا عن الورقه في توضيح الامور ووضع المواقف في نصابها
لك تقديري

سلام زهره..


(ولكن بالحذر الذي تفرضه التجربه والذي يلزمنابالتاكد من مصداقيه هذه المشاريع و البرامج والتزامها)....

...

أبنتى فأوفيتى..

ألف شكر..

Quote: دا الكلام سجلوني معكم في الحزب الليبرالي السوداني ثروت سوار الدهب ادمنتون/ البرتا/ كندا

مبرووووووووك مع انها جات متاخرة اوي اوي

يا ربي المحطة الجاية شنو ؟

ما عارف لو ما سودانيز اون لاين ده كان العضوية بتم كيف ؟

نسلفكم شوية ولا تميتو العدد خلاص

الحبيب ودالعمده...


رغم أنك مشاكس ألا أن مشاكستك تنّصب دآئما فى الهدف الواحد..

وهو السودان..

أيضا أنت دائما سباق للخير..

يعنى زول وآجب..

لذلك نحب مشاكستك..

أما اذا اردت أن تسلفنا شويه أنصار..

فأعلم تماما أنك سوف تجدهم ليبراليين(على السّكين)..

أها قلت شنو؟ لسه العرض جآرى؟!

محمد الحسن العمدة سلامات

كيف صباحك يا زول يا لطيف

Quote: مبرووووووووك مع انها جات متاخرة اوي اوي يا ربي المحطة الجاية شنو ؟ ما عارف لو ما سودانيز اون لاين ده كان العضوية بتم كيف ؟ نسلفكم شوية ولا تميتو العدد خلاص

يا زول المحطات كتيرة بس حصل القطر
انت اول زول عايزين نتسلفو لو في سلف لانك حقيقة اقرب لنا ولو لم تععلم او تعترف

بعدين لسا ما تمينا .. بنكون تمينا لمن الاغلبية الساحقة من المواطنين السودانين تؤمن باهمية التغيير
ولمن لا يكون هناك امي واحد في السودان وجائع واحد وحرب واحدة قائمة او سناء يُرمي على وجهها ماء النار..

في الوقت داك بنكون تمينا .. الا شوية ..

سلام عادل..



على هامش أجتماع الآمس أعجبتنى وأضحكتنى هذه المقوله:

أنا العاجبنى فيكم رئيسكم زاتو ما معروف..

كل زول رئيس فى شغله..

Quote: نعتقد يا اخى ثروت نحن نتحرك صوب اهداف فيها الجامع اكثر من المفرق ومرحبا دائما

الاخ على عمر
الجامع يجب ان يكون في الحد الادنى متفق عليه. و الا لا معنى لتنظيم.
لقد وخذ ضميري تحالف تنظيمي السابق مع القوى الرجعية بشكل يومي لدرجة اصبحت هذه الممارسة استراتيجية.
و ما دون ذلك فيختلف الاعضاء في الرؤية لتنفيذ الهدف و هم مستمسكون بالمبدأ العام.
بالمناسبة
ما رأيك في نظام الكوفنشنConvention الحزبي الغربي للخروج بزعامة سياسية و برنامج موحدصوب السلطة بتفويض محدود الأجل؟
كما يجري الان في أمريكا هذه الايام مثلا.

تحاياي و تشكر على الترحيب

الأخت زهرة حيدر
يفرحني فرح العملاقات

Quote: ثروت .. بالجد فرحتني مرحبا بك يا عملاق

و لنا الكثير من الحورات في المقبل.
Keep the good job

سلامات

Quote: صباح الخير عموم أهل السودان.. صباح الخير أيها الليبراليون..

صباحك اجمل يا أستاذة نور

ساقوم بالاتصال بك في القريب العاجل انشاء الله

و شكرا لمجمل الاشياء

ود العمدة

Quote: مبرووووووووك مع انها جات متاخرة اوي اوي يا ربي المحطة الجاية شنو ؟ ما عارف لو ما سودانيز اون لاين ده كان العضوية بتم كيف ؟ نسلفكم شوية ولا تميتو العدد خلاص

شكرا و عقبال عندك
المحطة الجاية ما معروف طبعا. مسالة اليقين القاطع للشك و التنبؤ بكامل المستقبل ما واردة عندي. او مثلا لان اهلي انصار اباري جنا المهدي ليوم القيامة.
لكن اي محطة اخوك يقبل عليها ينطلق منها لاشاعة العلمانية و الديمقراطية و حرية المصير.
لو ما سودانيس د يا ود العمدة ما كان عرفناك يا زول يا ظريف.
طيب لولا سودانيس كان ممكن نتلاقى مع العضوية بطريق مختلف أخر. بسيطة!. وضعت اصبك يا عزيزي على وسيلة و رمز الاتصال للعصر الحديث. تفتكر لو كان في انترنت في اوئل القرن المنصرم كان في حاجة ح تكون اسمها حزب امة و اتحادي و سيدي وسيدك؟
اما التسليف، و الله انا جديد على الناس ديل لسه ما عارف هل هم محتاجين او لا. لكن كتر خيرك على السعوال و الهمة.

بالمناسبة
كلامك صاح جات متاخرة(يا ود يا فقري) انا استقلت من (حق) في يوم 24 فبراير و طلبت الانضام للليبرالي يوم خمسة مارس زي انت شايف(و كلو بتوقيت جبال الروكي)
سامحني على التاخير يا ودي العمدة يا اخوي.

تحاياي و ودي

العزيزة نور سلامات

Quote: على هامش أجتماع الآمس أعجبتنى وأضحكتنى هذه المقوله: أنا العاجبنى فيكم رئيسكم زاتو ما معروف.. كل زول رئيس فى شغله..

وهذا ما يسمي في لغة المثقفين بالمؤسسية

فلنحاول توطينها اكتر في حزبنا

شكر العزيزة زهرة حيدر

ثروت

مع اني برلوم زيك في الليبرالي لكن مرحب بيك

و عقبال باقي السودان

و يلا نبني حزب زي أحزاب الدنيا الجديدة

و سودان زي بلدان العالم المتقدمة

الاخ فاضلابي

Quote: مع اني برلوم زيك في الليبرالي لكن مرحب بيك و عقبال باقي السودان و يلا نبني حزب زي أحزاب الدنيا الجديدة و سودان زي بلدان العالم المتقدمة

يا زول لو كل البرالمة زيك كان الحزب وصل السلطة اسه.

شتكر على الترحيب

و سعيد مشاركتك الهم و التنظيم.
بعزم امثالك سنبني حزب بمفاهيم الدنيا الجديدة و وطن في مصاف المتقدمة.

لك ودي و لوطننا الاطنان منه

ـــــــــــــ
الاخ: ثروت :
مبروك الانضام..
بس كما لا تنسوا .. تنورونا من الانوار ..
طبعا ده شيء اجتماعي لابد منه .. طلية ما الاخر فرح واجب علينا الفرح معه

Quote: بيان هام من المكتب التنفيذي للحزب الليبرالي السوداني

Quote: بيان هام

دا حالتو هام؟؟؟!!!!!
الحبيب عادل عبد العاطي أرجو مراجعة البيان
لك الود
يعقوب

يعقوب بشير سلامات

Quote: دا حالتو هام؟؟؟!!!!! الحبيب عادل عبد العاطي أرجو مراجعة البيان

لو في اي اخطاء في البيان نورنا
ونحن نستفيد من النقد ولا نرفضو
فالنقد هو ما يدفع البشر والمؤسسات الى الامام ..

لك ودي

Quote: لو في اي اخطاء في البيان نورنا ونحن نستفيد من النقد ولا نرفضو فالنقد هو ما يدفع البشر والمؤسسات الى الامام

الحبيب عادل عبد العاطي
هناك تناقضات
راجع البيان أدناه
لك الود
يعقوب

Quote: بيان هام من المكتب التنفيذي للحزب الليبرالي السوداني في علاقة مع الاحداث المتسارعة، ورداُ على تساؤل الكثير من الوطنيين والديمقراطيين عن موقف الحزب الليبرالي من الاصطفافات الجارية في الساحة السياسية، وسياسته في مجال التحالفات، وموقفه من مشاكل الريف والهامش السوداني، يود المكتب التنفيذي للحزب الليبرالي السوداني ان يؤكد التالي: 1. سياساتنا التحالفية وتقييمنا للحراك الجاري في السياسة السودانية مرتبط باستراتيجيتنا للتغيير وطرحنا حول جذور الازمة السودانية وقرارات مؤتمراتنا، وخصوصا قرارات وتوصيات المؤتمر التأسيسي (الثاني) للحزب الليبرالي والورقة التي اجازها عن علاقتنا بالاحزاب والقوى السياسية الاخرى. 2. لا يهدف حزبنا اطلاقا للتحالف مع القوى السياسية القديمة، والتي تشمل القوى الطائفية والشمولية، ويسعى الحزب ((للرصد لدقيق لنشاطاتها والدراسة المتأنية للمواقف والبرامج الايجابية من قبل هذه القوى ودعم وتأييد هذه المواقف و البرامج إذا ثبت التقائها مع أهدافنا الإستراتيجية، مع ضرورة نقد كل سلبيات تلك القوى ومواقفها غير المبدئية في العمل السياسي)). وفي هذا الاطار ننظر نقديا لمحاولات هذه القوى التطبيع مع النظام وحزب المؤتمر الوطني او التحالف معهما. 3. علاقتنا مع النظام القائم واطرافه هي علاقة المعارضة الايجابية، أي ((الوقوف بصلابة ضد تجاوزات أقطاب السلطة وقواها استنادا على الدستور والاتفاقات الموقعة للسلام وعلى الاتفاقات الدولية لحقوق الإنسان، والعمل على اتخاذ مبادرات لبرامج جماهيرية تنحاز لتطلعات ورغبات المواطن السوداني وتعمل على تحقيق أمنه وسلامته ونماؤه وتؤمن له العزة و الرفاهية))، ومن هذا المنطلق يرفض الحزب أي دعوات للتعاون مع النظام او اقطابه في ظل سياساته الحالية. 4. نرى ان القضايا الاساسية التي يجب التركيز عليها قبل الشروع في أي انتخابات هي انهاء الحرب في دارفور وامتداداتها في كردفان وغيرها، التعويض العادل لضحاياها، وتوفير الأمن للمواطنين؛ واستكمال التحول الديمقراطي بفك سيطرة حزب المؤتمر الوطني على الدولة والاقتصاد، ومحاسبة مجرمي الحرب والمفسدين، واطلاق سراح كل المعتقلين والمسجونين السياسيين، وضمان الحريات العامة تماما، وفي قلبها حريات العمل السياسي وحريات التنظيم والتعبير، وانهاء تغول السلطة والاجهزة الامنية عليها، باعتبارها الشروط الضرورية لأي عملية انتخابية سليمة، دونها لا تكون الانتخابات الا مسخرة ومهزلة وتزييفا لإرادة المواطنين. 5. يركز الحزب الليبرالي على قضايا الريف السوداني في المقام الاول، باعتبار مواطنيه الاكثر تهميشا واحتياجا. ويدعو ويعمل لحل مشاكله العاجلة الممثلة في الامن وايقاف الحروب الدائرة هناك وتلبية حاجات المواطنين الاساسية من مياه وكهرباء وطرق وخدمات صحية وتعليمية، ويناشد كل القوى الديمقراطية والجديدة للخروج من دائرة الصفوية والدخول بقوة للنشاط في الريف السوداني والعمل لحل مشاكله المزمنة. 6. كل مؤسسات الحزب الليبرالي بما فيها قطاعاته الطلابية والمهنية والمناطقية والخارجية ملتزمة بهذه المواقف، ولا يحق لها الدخول في أي تحالفات تتناقض مع خط الحزب المجاز بالاغلبية ولا مع قرارات مؤتمراته الشرعية، وفي حالة قيام أي تجاوزات وخرق لقرارات مؤتمرات الحزب سيتم حل القطاع المعني ومحاسبة الاعضاء المسؤولين عن ذلك. المكتب التنفيذي للحزب الليبرالي السوداني 5 مارس 2008 (عدل بواسطة على عمر على on 05-03-2008, 08:26 م)

الحبيب يعقوب

Quote: الحبيب عادل عبد العاطي هناك تناقضات راجع البيان أدناه

تعرف بتخيل اكون قريت البيان ؛ لو لم اساهم في صياغتو ونقاش فكرتو عموما في المكتب التنفيذي
لو عندك نقاش للبيان او انتقاد نرحب به؛ لو عندك لعبة غلوتيات ما لا قي ليها محل شكرا جزيلا .. ما عندي رغبة فيها في الوقت الحاضر

لي فوق

نرحب بالعزيز
ثروت سوار الذهب

بين صفوفنا..


الاخ يعقوب ارجوا مساعتنا فى قرايت البيان اعلاه..

وشكرا لمرورك

بعد احباطات انتفاضة مارس ابريل ,,,
اتابع باهتمام بالغ نشاط الحزب الليبرالي ,, وبرامجه ,,
يعجبني فيه الكثير وخاصة هذا البيان ,,
اتمنى ان ارى الشموع الاخرى تضئ في سماوت وطني ,,

العزيز عمار

Quote: بعد احباطات انتفاضة مارس ابريل ,,, اتابع باهتمام بالغ نشاط الحزب الليبرالي ,, وبرامجه ,, يعجبني فيه الكثير وخاصة هذا البيان ,, اتمنى ان ارى الشموع الاخرى تضئ في سماوت وطني ,,

هذا تقييم يسرنا كونه يأتي من انسان مثلك بكل تاريخه النضالي
ويدفعنا للتجويد لكي لا نخذل هذه الثقة الوليدة .. ولكيلا نحبط الناس من جديد

لك الود

تشكر اخى عمار
على تعبيراتك الكبيرة
ومرحبا بك دائما

Quote: ويسعى الحزب ((للرصد لدقيق لنشاطاتها والدراسة المتأنية للمواقف والبرامج الايجابية من قبل هذه القوى ودعم وتأييد هذه المواقف و البرامج إذا ثبت التقائها مع أهدافنا الإستراتيجية، مع ضرورة نقد كل سلبيات تلك القوى ومواقفها غير المبدئية في العمل السياسي)). وفي هذا الاطار ننظر نقديا لمحاولات هذه القوى التطبيع مع النظام وحزب المؤتمر الوطني او التحالف معهما

موقف ايجابي جدا....و لي قدام
شكرا الاخ علي لنشر البيان

و يا ود العمدة اخونا ثروت ده متجول في فضاءات القوي الحديثة و الديمقراطية مما يؤكد علي روح الديمقراطية و رحابة الاطروحات و ثرائها داخل هذه المنظمات.....يعني بالمختصر كده زول ماشي لي قدام ما متراجع لي وراء زي الناس البتمرق تدخل الحزب الشيوعي و لا حزب الامة و ماشابه ذلك

و ياناس الليبرالي ثروت ده اخوي الكبير ابقو خلوا بالكم منو كويس و الا !!!
شوفتوا و الا دي حلوة كيف

العزيز فاضلابي تعرف نظرية البرلمة دي اهلنا الصوفية نسفوها بي مقولة( الطريق لمن صدق و ليس لمن سبق)

الاعزاء عادل....نور ...زهرة
لكم من الود اجزله
و عساكم بخير و عافية

العزيزة يمنى كل التحايا

Quote: و يا ود العمدة اخونا ثروت ده متجول في فضاءات القوي الحديثة و الديمقراطية مما يؤكد علي روح الديمقراطية و رحابة الاطروحات و ثرائها داخل هذه المنظمات.....يعني بالمختصر كده زول ماشي لي قدام ما متراجع لي وراء زي الناس البتمرق تدخل الحزب الشيوعي و لا حزب الامة و ماشابه ذلك و ياناس الليبرالي ثروت ده اخوي الكبير ابقو خلوا بالكم منو كويس و الا !!! شوفتوا و الا دي حلوة كيف العزيز فاضلابي تعرف نظرية البرلمة دي اهلنا الصوفية نسفوها بي مقولة( الطريق لمن صدق و ليس لمن سبق) الاعزاء عادل....نور ...زهرة لكم من الود اجزله و عساكم بخير و عافية

ثروت في العيون وانت في العيون وانا بخير
ولا بد من صنعاء وان طال السفر

Quote: ( الطريق لمن صدق و ليس لمن سبق)

شكرا يمنى وجزيلا..

خطوة موفقة وفى الطريق الصحيح

وفقكم الله

Quote: نرى ان القضايا الاساسية التي يجب التركيز عليها قبل الشروع في أي انتخابات هي انهاء الحرب في دارفور

هذا جوهر لا يقبل القسمة ... وإن على نفسه,

شكرا إخوتي فى الليبرالي على إيلائكم أولوية
يستحقها أهلنا فى دارفور ... لكن كيف ...

أعتقد أن أولى الخطوات على طريق إيقاف الحرب
فى دارفور ... هي التأمين على الحل السلمي
والذي يعني الحوار بين الأطراف المعنية فى
{ حكومة الوحدة الوطنية } ومنظمات دارفور
العسكرية والسياسية ... وكيف يحدث ذلك.

بكسر { إحتكار } المؤتمر الوطني للتقرير
الرسمي فى شأن دارفور ... وأعني هنا إطلاع
الحركة الشعبية وفصيل مناي وجبهة الشرق
وممثلي التجمع الوطني, بدور أكبر وأفعل
مما هو كائن ... وإعتبار قضية دارفور قضية
مركزية ولدرجة يمكن أن يتحدد على إثرها مصير
حكومة الوحدة الوطنية بأسرها ... وهذه خطوة.

أما الأخرى ... فهي إستنهاض جماهير الشعب
لتحتل موقعها المتقدم فى تسيير دفة الحل
السلمي . ذلك عبر مختلف طرق وإبداعات الحركة
الجماهيرية ... كالمسيرات والعرائض والإعتصامات
والإحتجاجات الشعبية, وكذلك عبر مخاطبة المجتمع
الدولي والمنظمات الإقليمية ذات الصلة, وكذلك
عبر الحضور الشعبي المنتظم والمتواصل فى كل
ساحة يمكن أن يرتفع خلالها صوت الحل السلمي
لقضية دافور ... وربما هناك أكثر من فكرة في
هذا السياق ... لكن الفرضية الأعلى هي النهوض
الشعبي في كلياته ... ولأجل قضية تستحق.

فلنفكر بعقل جماعي ... ليحدث هذا

شكرا مجددا .

مع مودتي

نسيت أن أهنئ الأخوات والإخوة فى الحزب الليبرالي,
لفوزهم بالأخ ثروت ... فهو ثروة ... أرجو أن تحسنوا
إستغلالها... مع أمنياتي لكم وله بالتوفيق والسداد.

عزيزي ثروت
ياخي ما كان تصبر لي شوية، أنا كنت جاييك،أقول ليك سر في أضانك
بس كنت ماري بأيام صعبة وكئيبة شوية

بعدين يا ثروت أبقى على ناس اللبرالي ديل عشرة، زي ما عايزنهم يبقوا عليك عشرة
على كل حال، نحن بانتقال ثروت دا، من الهلال إلى المريخ أصبحنا مشرّكين هنا وهناك، تجلّي دي تضرب التانية، وعندنا كمان أشراك أخرى. السودان دا زي ما قال الكوماندر الظريف جيمس واني إيقا"تقيل شديد زي الفيل، ما بنشال لزول واحد، ولا كمان ناس شوية، عايز ناس القرية كله إجي"..
ومتين يا اللبرالي تكبر تشيل حملي؟؟


بعدين يا ناس اللبرالي اصبروا شوية، نحن حا نستبدل ثروت باتنين تلاتة منكم، زي العميد السر العطا وزهرة حيدر، مثلا. أصلو الفكي بتاعنا باتع، بختفي فترة لكن لما إظهر بكون قلع بجماعته
لسه الميس بعيدة وعايزة نفس طويل

كدي خلونا النشوف السيد الصادق دا حايودي الإنقاذ لي وين، ولا الإنقاذ حا توديه لي وين

نحن، عارفين؟ عندنا طابور خامس في حزب الأمة ده!!
السيد الصادق كان قبل كدي جرى كتير على ناس الإنقاذ لكن حلفانا في حزب الأمة، "جماهير حزب الأمة" وشبابه، دائما بقرعوه. المرة دي كان ما قدروا قرعوه، خلاص بكون فات الفوات، فيهم وفيه
بس بردوا نفسكم شوية على الإمام علشان أصحابنا ناس لنا ويعقوب وخالد عويس ما يزعلوا وتطفشوهم مننا، ووين كمان ناس صديق بولاد و صلاح جلال وزميلنا الحارث إدريس وآخرين كثر؟

سلام،سلام، وأكيد حا نتلاقى لي قدام
يا ثروت والأخوة في اللبرالي

Quote: لا يهدف حزبنا اطلاقا للتحالف مع القوى السياسية القديمة، والتي تشمل القوى الطائفية والشمولية، ويسعى الحزب ((للرصد لدقيق لنشاطاتها والدراسة المتأنية للمواقف والبرامج الايجابية من قبل هذه القوى ودعم وتأييد هذه المواقف و البرامج إذا ثبت التقائها مع أهدافنا الإستراتيجية،

??????

Quote: لا يهدف حزبنا اطلاقا للتحالف مع القوى السياسية القديمة، والتي تشمل القوى الطائفية والشمولية،

تقرير معقول بموجب الأحوال السودانية,
وما رمته الطائفية والشمولية من عجز
في الشأن السوداني, لكنه بالمقابل تقرير
قابل للنقد ... إذ ليس من الحكمة فى السياسة
أن تبدأ بمن لا ترغب فيهم, خاصة وأن السودان
ما يزال مصابا بزكام الشمولية, والتي فى الإمكان
أن تصيب حتى دعاة المشروع البديل, أو لتفسير
مقاصدهم في إطار شمولي طالما أنهم يدعون وبهذا
السفور إلى الإقصاء, والتحديد المبكر لمن معهم
ومن ضدهم ... وخطورة هذا الطرح أنه حاسم, بمعني
أنه يحساب الناس كمؤسسات وليس كأفراد, ويتغاضى
بذلك عن تفاصيل هامة فى الحياة الليبرالية, وعلى
رأسها الفرد وفي جملة تواصلاته وتقاطعاته المجتمية.

لهذا ... كان الأحرى التركيز على بناء { كيان } جديد
أكثر من الإستعجال للتقرير فى أحوال تحالفه مع الغير.
والنداء لبناء هذا الكيان ينبغي وأن يكون مفتوحا وبما
يوفر الفرصة لكل راغب فى الإلتحاق به, ومن أي مشرب يأتي.
وحينها يكون الموقف من الطائفية والشمولية هو
موقف نقدي موفق ويصب فى إتجاه التحريض للإنصراف عن المؤسسات
السياسية الشمولية والطائفية, بإعتبار أن بديلا أفضل يتوفر
الآن وعبر إستقطاب خلاق وليس عبر هدم المعابد القديمة, والتى
هي أساسا آيلة للسقوط بحكم التقادم وفرضيات العصر... وحيث
لم تسقط بالمرة إلا لعدم وجود البديل ... وهذا ما أراه يستحق
الأولوية ... وبكل الصبر الديمقراطي, وبإعادة تأهيل الأقسام
الإجتماعية الدائرة فى الأفلاك الطائفية والشمولية, أكثر من
إستفزازها والذي ربما يدفعها لمزيد من التمسك بمساراتها
القديمة ... فتعود النتيجة عكسية... وحيث أرى بعضا من ملامح
هذه النتيجة على أرض الواقع ... وفي سنيات الموضوع.

حوار ... آمل أن يتصل.

مع مودتي

دقيقة
برجع الان

العزيز حيدر قاسم

تحياتي القلبية

Quote: تقرير معقول بموجب الأحوال السودانية, وما رمته الطائفية والشمولية من عجز في الشأن السوداني, لكنه بالمقابل تقرير قابل للنقد ... إذ ليس من الحكمة فى السياسة أن تبدأ بمن لا ترغب فيهم, خاصة وأن السودان ما يزال مصابا بزكام الشمولية, والتي فى الإمكان أن تصيب حتى دعاة المشروع البديل, أو لتفسير مقاصدهم في إطار شمولي طالما أنهم يدعون وبهذا السفور إلى الإقصاء, والتحديد المبكر لمن معهم ومن ضدهم ... وخطورة هذا الطرح أنه حاسم, بمعني أنه يحساب الناس كمؤسسات وليس كأفراد, ويتغاضى بذلك عن تفاصيل هامة فى الحياة الليبرالية, وعلى رأسها الفرد وفي جملة تواصلاته وتقاطعاته المجتمية.

شكرا يا عزيزي على المداخلة؛ وحقيقة السودان ليس مصابا بزكام الشمولية؛ وانما قل بسرطان الشمولية؛ والذي ينخر فيه ويحتاج الى الكثير من العلاج حتى يتخلص جسد حركته السياسية من سرطان الشمولية ومن جراثيم الشمولية.
مشكلى اخرى في السودان يا عزيزي هي عدم الوضوح الفكري والسياسي؛ واستخدام اسلوب عصاية نايمة وعصاية قائمة؛ وقد الينا على نفسنا الا نمارس هذه السياسة التقليدية؛ وان نكون واضحين مع حلفائنا وخصومنا؛ والا نمارس التآمر ولا السياسة المتقلبة؛ وفي هذا الاطار يكون اعلان المواقف وتحديدها مطلوبا؛ وليس ثمة اقصاء طالما نحن نطرح الصراع في اطار النظام الديمقراطي وادواته السلمية؛ وفي قلبها صندوق الاقتراع.

Quote: لهذا ... كان الأحرى التركيز على بناء { كيان } جديد أكثر من الإستعجال للتقرير فى أحوال تحالفه مع الغير. والنداء لبناء هذا الكيان ينبغي وأن يكون مفتوحا وبما يوفر الفرصة لكل راغب فى الإلتحاق به, ومن أي مشرب يأتي. وحينها يكون الموقف من الطائفية والشمولية هو موقف نقدي موفق ويصب فى إتجاه التحريض للإنصراف عن المؤسسات السياسية الشمولية والطائفية, بإعتبار أن بديلا أفضل يتوفر الآن وعبر إستقطاب خلاق وليس عبر هدم المعابد القديمة, والتى هي أساسا آيلة للسقوط بحكم التقادم وفرضيات العصر... وحيث لم تسقط بالمرة إلا لعدم وجود البديل ... وهذا ما أراه يستحق الأولوية ... وبكل الصبر الديمقراطي, وبإعادة تأهيل الأقسام الإجتماعية الدائرة فى الأفلاك الطائفية والشمولية, أكثر من إستفزازها والذي ربما يدفعها لمزيد من التمسك بمساراتها القديمة ... فتعود النتيجة عكسية... وحيث أرى بعضا من ملامح هذه النتيجة على أرض الواقع ... وفي سنيات الموضوع.

لا اعتقد ان هذين الامرين يتناقضان؛ اي الدعوة لكيان جديد من جهة؛ وتحديد المواقف من اطراف الصراع السياسي من جهة؛ بل اعتقد انهما يتكاملان ؛ ولا يمكن ان نمارس التقية او الاستهبال على مواطنينا او على الاخرين؛ وطالما نحن نؤمن باختلاف المشاريع السياسية؛ وحقها كلها في الوصول للمواطن وحواره عبر ادوات الديمقراطية؛ فلا ضير ان نعلن قطعنا مع المشاريع التي نؤمن بفشلها؛ ومع حواملها السياسية والتنظيمية .. عدا ذلك نكون نخدع انفسنا والاخرين؛ وفي الحياة العامة الكثير من الخداع؛ مما لا نريد ولا ينبغي ان نساهم في اضافة المزيد له ...

لك ودي

بشار سلامات

يا زول ثروت دا انتقل في اطار البيت الواحد من اوضه لي اوضة؛ ولكن البيت واحد وسكان غرفه المختلفين اخوة؛ او قل انتقل في نفس القطار من قمرة لي قمرة؛ او من عربة لي عربة؛ ولكن القطار واحد ومحطاته المختلفة التي نريد الوصول اليها واحدة ...

بالمعني دا ما في اختلاف ابدا؛ واكيد حنتلاقي فوق ما نحن ملتقين؛ والاختلافات الصغيرة بالحوار الديمقراطي مصيرها الى تذليل ..

اما اخواننا من اهل حزب الامة ممن تظن فيهم الاصلاح؛ فلو هم اصلاحيين حقا لما وجب ان يزعلوا من نقدنا؛ بل لتمسكوا فيهو قوي؛ وحتى اذا سائهم لا يجب ان يغيروا من خطهم الاصلاحي في حزبهم؛ لاني لا اعتقد انهم متبنيه مجاملة لنا او لك او لغيرنا؛ ولا شنو ؟؟؟

مع الود

Quote: عزيزي ثروت ياخي ما كان تصبر لي شوية، أنا كنت جاييك،أقول ليك سر في أضانك بس كنت ماري بأيام صعبة وكئيبة شوية بعدين يا ثروت أبقى على ناس اللبرالي ديل عشرة، زي ما عايزنهم يبقوا عليك عشرة على كل حال، نحن بانتقال ثروت دا، من الهلال إلى المريخ أصبحنا مشرّكين هنا وهناك، تجلّي دي تضرب التانية، وعندنا كمان أشراك أخرى. السودان دا زي ما قال الكوماندر الظريف جيمس واني إيقا"تقيل شديد زي الفيل، ما بنشال لزول واحد، ولا كمان ناس شوية، عايز ناس القرية كله إجي".. ومتين يا اللبرالي تكبر تشيل حملي؟؟ بعدين يا ناس اللبرالي اصبروا شوية، نحن حا نستبدل ثروت باتنين تلاتة منكم، زي العميد السر العطا وزهرة حيدر، مثلا. أصلو الفكي بتاعنا باتع، بختفي فترة لكن لما إظهر بكون قلع بجماعته لسه الميس بعيدة وعايزة نفس طويل كدي خلونا النشوف السيد الصادق دا حايودي الإنقاذ لي وين، ولا الإنقاذ حا توديه لي وين نحن، عارفين؟ عندنا طابور خامس في حزب الأمة ده!! السيد الصادق كان قبل كدي جرى كتير على ناس الإنقاذ لكن حلفانا في حزب الأمة، "جماهير حزب الأمة" وشبابه، دائما بقرعوه. المرة دي كان ما قدروا قرعوه، خلاص بكون فات الفوات، فيهم وفيه بس بردوا نفسكم شوية على الإمام علشان أصحابنا ناس لنا ويعقوب وخالد عويس ما يزعلوا وتطفشوهم مننا، ووين كمان ناس صديق بولاد و صلاح جلال وزميلنا الحارث إدريس وآخرين كثر؟ سلام،سلام، وأكيد حا نتلاقى لي قدام يا ثروت والأخوة في اللبرالي

الصديق العزيز حيدر تحياتي

Quote: خطوة موفقة وفى الطريق الصحيح وفقكم الله

شكرا لك يا سيدي على كل الدعم والتأييد
هو مهم جدا لنا

لك الود

الحبيب عادل عبد العاطي
سلام
أرجو شرح النقطة أدناه

Quote: -علاقتنا مع النظام القائم واطرافه هي علاقة المعارضة الايجابية، أي ((الوقوف بصلابة ضد تجاوزات أقطاب السلطة وقواها استنادا على الدستور والاتفاقات الموقعة للسلام وعلى الاتفاقات الدولية لحقوق الإنسان،

هل تخلى الحزب اللبرالي السوداني عن فكرة إسقاط النظام القائم عبر انتفاضة شعبية و أصبحت معارضتة فقط ضد تجاوزات أقطاب السلطة و قواها استنادا على الدستور. وأي دستور تعني ؟؟
لك الود
يعقوب

العزيز يعقوب بشير
تحياتي القلبية

Quote: هل تخلى الحزب اللبرالي السوداني عن فكرة إسقاط النظام القائم عبر انتفاضة شعبية و أصبحت معارضتة فقط ضد تجاوزات أقطاب السلطة و قواها استنادا على الدستور. وأي دستور تعني ؟؟

اعتقد ان فكرة الحزب الليبرالي؛ كما طرحها المؤتمر التأسيسي (الثاني) في اوراقه المختلفة؛ تقوم على تصفية وتفكيك وهزيمة الدكتاتورية؛ سواء تم هذا باسقاط النظام دفعة واحدة؛ عبر انتفاضة شعبية؛ او تفكيكه وهزيمته تدريجيا عبر عزله ونقل مراكو القوة منه للجماهير؛ عبر اتخاذ مبادرات لبرامج جماهيرية تنحاز لتطلعات ورغبات المواطن السوداني وتعمل على تحقيق أمنه وسلامته ونماؤه وتؤمن له العزة و الرفاهية ؛ .. ومن نافل القول ان نجاح تلك المبادرات واكتسابها للمواقع؛ تكون خصما على قوة النظام وتعمل على تفكيكه؛ ويمكنك قراءة هذا في قرارات وتوصيات مؤتمرنا الثاني؛ حيث جاء فيها تحديدا :

Quote: فيما يتعلق بالخط السياسي والإستراتيجية: 1. يحكم النظام الراهن ضمن إستراتيجية للتمكين ضمن ما يسمى بالمشروع الحضاري، والمعنى بهذا المشروع هو مشروع الحركة الإسلامية الخاص بتمكينها من مراكز السلطة في السودان . ويتم تمكين مراكز السلطة عبر التمكين الاقتصادي والتمكين الأمني. 2. في مواجهة مشروع السلطة هناك ضرورة لأن تتواضع كل القوى الديمقراطية السودانية الحديثة على مشروع وطني ذو ملامح محددة وخطوط واضحة. هذا المشروع الواضح المحدد المتفق عليه يكون هو البرنامج لبناء دولة السودان الحديثة الموحدة وان تتفق كل آليات الديمقراطية الواجب استخدامها لاجتثاث دولة الحزب الواحد وبناء دولة المواطنة. 3. هناك حاليا اختلال خطير في القوى لصالح النظام القائم ومؤسساته وقادته، ولمجمل بنية السودان القديم، في ظل ضعف مستدام وهيكلي وسط القوى الديمقراطية البديلة، التي تطمح للتغيير، في مختلف تجلياتها التنظيمية والسياسية والفكرية الخ. هذا الوضع يفرض على الحزب الليبرالي السوداني تقديم إستراتيجية متكاملة للتغيير السياسي والاجتماعي، بهدف أن يساهم في تصفية مشروع ودولة الإنقاذ – وكافة الظروف والبنية التي أنتجت الإنقاذ – وإحلالها بمشروع وواقع جديد، يتمثل في المشروع الديمقراطي ودولة المواطنة. 4. أهداف إستراتيجية التغيير الديمقراطية هي تقوية المواطن السوداني وبناء الفرد الحر، وبناء دولة سودانية عصرية فيدرالية علمانية، أي دولة المواطنة، وفتح الآفاق أمام الأفراد للتطور، وأمام المجتمع للازدهار والتقدم. وفي طريق ذلك لا بد تصفية وهزيمة نظام الإنقاذ الحالي، وأي نظام مشابه يمكن أن يقوم على أساسه. 5. يتم تحقيق تلك الأهداف عن طريق حشد اكبر قدر من مواطني السوداني وإقناعهم بضرورة المشروع الديمقراطي كشرط لضمان حياتهم وأمنهم وحرياتهم وإصلاح واقعهم، وبناء حلف تاريخي بين هؤلاء المواطنين الواعين بمصالحهم العارفين بقدراتهم والراغبين في التغيير، ينهض بمهام التجديد والتغيير السياسي والاجتماعي في السودان. 6. ضمن إستراتيجية التغيير الليبرالية هناك ضرورة ماسة لصياغة برامج عملية وتطبيقية تهدف لتحقيق هذا البديل، ويمكن بها مواجهة دولة الإنقاذ ومؤسساتها وتنظيماتها، بغرض تفكيكها وهزيمتها، وخلق الأدوات التي يمكن بها نقل مراكز القوة للمواطنين، وتأهيل القوى الديمقراطية الوليدة لاجتراح مهام التغيير الصعبة. سيقوم الحزب الليبرالي بوضع هذه البرامج بالحوار العميق مع العناصر الديمقراطية والقوى الحليفة.

ولا اخفي عليك؛ اخي يعقوب؛ ان المؤتمر قد ناقش هدف الاستراتيجية وغيره؛ ففي حين كانت المسودة تتحدث عن تصفية النظام وبناء الدولة الديمقراطية كهدف لاستراتيجية التغيير؛ رأي المؤتمر ان اهداف التغيير هي تقوية المواطن السوداني وبناء الفرد الحر، وبناء دولة سودانية عصرية فيدرالية علمانية، أي دولة المواطنة، وفتح الآفاق أمام الأفراد للتطور، وأمام المجتمع للازدهار والتقدم؛ وان اسقاط النظام هو اداة في طريق تحقيق هذا الهدف؛ وليسهو الهدف نفسه ..

في الوقت الحاضر وحتى تتوفر ظروف الانتفاضة؛ فنحن نعمل على عزل النظام ونقل مراكز القوة منه؛ الى المواطنين .. كما نعمل على استغلال كل تراجع منه؛ لممارسة مزيد من الضغط؛ لذلك فان النظام اذ يطرح دستور 2005 كنهاية المطاف؛ فاننا نعتبره تراجعا منه؛ ونستفيد مما وفره الدستور لغل يد النظام ودفعه للتراحع اكثر؛ وعزل التنظيم الاكثر تطرفا فيه وهو المؤتمر الوطني؛ في اطار ما اسميناه بفك الاشتباكات الثلاثة؛ وهو الاشتباك ما بين الحزب والدولة؛ والاشتباك ما بين الاقتصاد والسياسة؛ والاشتباك ما بين الحركة الشعبية والمؤتمر الوطني ..واذا ما تحررت الدولة من سيطرة المؤتمر الوطني؛ ولم يكن له امكانية استخدام الاقتصاد لصالحه؛ وانفك تحالفه مع الحركة الشعبية؛ فانه سيكون تنظيما صغيرا معزولا يسهل هزيمته ..

لذلك تجد نظرتنا النقدية؛ لكل المحاولات الرامية لتعزيز مواقع المؤتمر الوطني؛ وذلك عبر التعاون معه او التحالف الخ ؛ باعتبارها سياسات تحبط امكانيات عزله وتزيد من قوته وتطيل عمره ...

فوق فوق فوق
فوق فوق
فوق

Quote: Quote: لا يهدف حزبنا اطلاقا للتحالف مع القوى السياسية القديمة، والتي تشمل القوى الطائفية والشمولية، تقرير معقول بموجب الأحوال السودانية, وما رمته الطائفية والشمولية من عجز في الشأن السوداني, لكنه بالمقابل تقرير قابل للنقد ... إذ ليس من الحكمة فى السياسة أن تبدأ بمن لا ترغب فيهم, خاصة وأن السودان ما يزال مصابا بزكام الشمولية, والتي فى الإمكان أن تصيب حتى دعاة المشروع البديل, أو لتفسير مقاصدهم في إطار شمولي طالما أنهم يدعون وبهذا السفور إلى الإقصاء, والتحديد المبكر لمن معهم ومن ضدهم ... وخطورة هذا الطرح أنه حاسم, بمعني أنه يحساب الناس كمؤسسات وليس كأفراد, ويتغاضى بذلك عن تفاصيل هامة فى الحياة الليبرالية, وعلى رأسها الفرد وفي جملة تواصلاته وتقاطعاته المجتمية. لهذا ... كان الأحرى التركيز على بناء { كيان } جديد أكثر من الإستعجال للتقرير فى أحوال تحالفه مع الغير. والنداء لبناء هذا الكيان ينبغي وأن يكون مفتوحا وبما يوفر الفرصة لكل راغب فى الإلتحاق به, ومن أي مشرب يأتي. وحينها يكون الموقف من الطائفية والشمولية هو موقف نقدي موفق ويصب فى إتجاه التحريض للإنصراف عن المؤسسات السياسية الشمولية والطائفية, بإعتبار أن بديلا أفضل يتوفر الآن وعبر إستقطاب خلاق وليس عبر هدم المعابد القديمة, والتى هي أساسا آيلة للسقوط بحكم التقادم وفرضيات العصر... وحيث لم تسقط بالمرة إلا لعدم وجود البديل ... وهذا ما أراه يستحق الأولوية ... وبكل الصبر الديمقراطي, وبإعادة تأهيل الأقسام الإجتماعية الدائرة فى الأفلاك الطائفية والشمولية, أكثر من إستفزازها والذي ربما يدفعها لمزيد من التمسك بمساراتها القديمة ... فتعود النتيجة عكسية... وحيث أرى بعضا من ملامح هذه النتيجة على أرض الواقع ... وفي سنيات الموضوع. حوار ... آمل أن يتصل.

اليك صديقى احمد عبد الله

Quote: . علاقتنا مع النظام القائم واطرافه هي علاقة المعارضة الايجابية، أي ((الوقوف بصلابة ضد تجاوزات أقطاب السلطة وقواها استنادا على الدستور والاتفاقات الموقعة للسلام وعلى الاتفاقات الدولية لحقوق الإنسان، والعمل على اتخاذ مبادرات لبرامج جماهيرية تنحاز لتطلعات ورغبات المواطن السوداني وتعمل على تحقيق أمنه وسلامته ونماؤه وتؤمن له العزة و الرفاهية))، ومن هذا المنطلق يرفض الحزب أي دعوات للتعاون مع النظام او اقطابه في ظل سياساته الحالية. 4. نرى ان القضايا الاساسية التي يجب التركيز عليها قبل الشروع في أي انتخابات هي انهاء الحرب في دارفور وامتداداتها في كردفان وغيرها، التعويض العادل لضحاياها، وتوفير الأمن للمواطنين؛ واستكمال التحول الديمقراطي بفك سيطرة حزب المؤتمر الوطني على الدولة والاقتصاد، ومحاسبة مجرمي الحرب والمفسدين، واطلاق سراح كل المعتقلين والمسجونين السياسيين، وضمان الحريات العامة تماما، وفي قلبها حريات العمل السياسي وحريات التنظيم والتعبير، وانهاء تغول السلطة والاجهزة الامنية عليها، باعتبارها الشروط الضرورية لأي عملية انتخابية سليمة، دونها لا تكون الانتخابات الا مسخرة ومهزلة وتزييفا لإرادة المواطنين. 5. يركز الحزب الليبرالي على قضايا الريف السوداني في المقام الاول، باعتبار مواطنيه الاكثر تهميشا واحتياجا. ويدعو ويعمل لحل مشاكله العاجلة الممثلة في الامن وايقاف الحروب الدائرة هناك وتلبية حاجات المواطنين الاساسية من مياه وكهرباء وطرق وخدمات صحية وتعليمية، ويناشد كل القوى الديمقراطية والجديدة للخروج من دائرة الصفوية والدخول بقوة للنشاط في الريف السوداني والعمل لحل مشاكله المزمنة

ده كلام تمام ومطمئن
مع كل التمنيات بالتوفيق لحزبكم وكل الاحزاب المنادية بالتغيير المبني علي الاسس الديمقراطية

العزيز عبد الكريم

تحية قلبية

Quote: ده كلام تمام ومطمئن مع كل التمنيات بالتوفيق لحزبكم وكل الاحزاب المنادية بالتغيير المبني علي الاسس الديمقراطية

تسلم يا سيدي وطريق الالف ميل يبدأ بخطوة واحدة

انتو يا جماعة شابكننا الطائفية الطائفية ليكم فترة ...

علماً بأنو القوى "الطائفية" اللي بتقولوا عليها دي ... موقفها حتى "الآن"

هو الالتزام التام والقاطع بمعارضة النظام ...

وعندها رأيها المعلوم ومواقفها المعلنة تجاه ما يسمى "باتفاقيات السلام"!

أوعلى الأقل ده " الموقف المعلن حتى الآن" ...

وحتى الآن لم يثبت أو يتأكد أي مواقف أخرى غيره ... خصوصاً من حزب الأمة ...

بينما بيانكم يحتوي على موقف غريب وغير مفهوم كما تفضل الأخ يعقوب أعلاه !!

Quote: علاقتنا مع النظام القائم واطرافه هي علاقة المعارضة الايجابية، أي ((الوقوف بصلابة ضد تجاوزات أقطاب السلطة وقواها استنادا على الدستور والاتفاقات الموقعة للسلام وعلى الاتفاقات الدولية لحقوق الإنسان،

ياتو دستور ده اللي بيمثل ليكم مرجعية تستندوا إليها في علاقتكم مع النظام ؟؟؟!!

Quote: 1. سياساتنا التحالفية وتقييمنا للحراك الجاري في السياسة السودانية مرتبط باستراتيجيتنا للتغيير وطرحنا حول جذور الازمة السودانية وقرارات مؤتمراتنا، وخصوصا قرارات وتوصيات المؤتمر التأسيسي (الثاني) للحزب الليبرالي والورقة التي اجازها عن علاقتنا بالاحزاب والقوى السياسية الاخرى. 2. لا يهدف حزبنا اطلاقا للتحالف مع القوى السياسية القديمة، والتي تشمل القوى الطائفية والشمولية،ويسعى الحزب ((للرصد لدقيق لنشاطاتها والدراسة المتأنية للمواقف والبرامج الايجابية من قبل هذه القوى ودعم وتأييد هذه المواقف و البرامج إذا ثبت التقائها مع أهدافنا الإستراتيجية، مع ضرورة نقد كل سلبيات تلك القوى ومواقفها غير المبدئية في العمل السياسي)). وفي هذا الاطار ننظر نقديا لمحاولات هذه القوى التطبيع مع النظام وحزب المؤتمر الوطني او التحالف معهما. 3. علاقتنا مع النظام القائم واطرافه هي علاقة المعارضة الايجابية، أي ((الوقوف بصلابة ضد تجاوزات أقطاب السلطة وقواها استنادا على الدستور والاتفاقات الموقعة للسلام وعلى الاتفاقات الدولية لحقوق الإنسان، والعمل على اتخاذ مبادرات لبرامج جماهيرية تنحاز لتطلعات ورغبات المواطن السوداني وتعمل على تحقيق أمنه وسلامته ونماؤه وتؤمن له العزة و الرفاهية))، ومن هذا المنطلق يرفض الحزب أي دعوات للتعاون مع النظام او اقطابه في ظل سياساته الحالية.

بس سؤال يا شباب

انا عاوز اعرف الناس النضمت والناس الانضمت دي

نضمو وانضمو ساي كده لمجرد بيان ( مهزوز ) ولا قراءة متبحرة في فكر الليبرالي ؟
وطبعا المحتمل عشان البيان لان الاخ ثورت اقتبس من البيان ومن ثم اعلن الانضمام
معقول ثروت يكون بالسذاجة دي ؟!!


ويا بت قوتة كبري النضارة وراجعي البيان

ويا عادل عبد العاطي

حالتك دي شاركت في البيان وقريتو ورتبتو

مالك الحصل عليك شنو ؟؟
انا موش قلت ليك ابعد من ناس ثروت ديل ؟

اها من حسع اللخبتة والعدوى حصلت امسك الخشب

اقرا وراجع لحدي ما نجيك راجعين

Quote: اما اخواننا من اهل حزب الامة ممن تظن فيهم الاصلاح؛ فلو هم اصلاحيين حقا لما وجب ان يزعلوا من نقدنا؛ بل لتمسكوا فيهو قوي؛ وحتى اذا سائهم لا يجب ان يغيروا من خطهم الاصلاحي في حزبهم؛ لاني لا اعتقد انهم متبنيه مجاملة لنا او لك او لغيرنا؛ ولا شنو ؟؟؟

والله يا عادل لا بنزعل ولا في شي بسيء لينا

لان ببساطة اي زول بيسئ انما يسيئ الى نفسه اولا واخيرا

نحنا بنحاصر الكلام السيء من دقنو وافتلو

وبنوضح للناس انو الكلام الشين شين

وبنسوك الزول لحدي ما يعرف غلطو

والزول البسئ ده بيكون زول جاهل

ومن واجبنا المدني والانساني محو الجهل

وتعليم الما بتعلم

عشان كده نفسنا طويل جدا ومافي اي زعل

محمد حسن العمدة تحياتي

والله كلامك جميل تب

طيب ناس حمزاوي ومحمد عادل وابراهيم علي ديل فاكنهم فينا مالكم ؟؟

سلام يا العمدة

عليك الله دا بيان مهزوز ؛ ولا مهزوز تصريح امامكم انو في روح جديدة جيدة تسود النظام ؟؟؟
وانو انتو حتعملوا على النضال المشترك معاهو ؟؟



الزاهر عاجباك كلمة مهزوز ما عرفتا تختها وين

قمت جبتها هنا

لك الود

الاخ الكريم الهادي
تحية وتقدير

Quote: انتو يا جماعة شابكننا الطائفية الطائفية ليكم فترة ... علماً بأنو القوى "الطائفية" اللي بتقولوا عليها دي ... موقفها حتى "الآن" هو الالتزام التام والقاطع بمعارضة النظام ... وعندها رأيها المعلوم ومواقفها المعلنة تجاه ما يسمى "باتفاقيات السلام"! أوعلى الأقل ده " الموقف المعلن حتى الآن" ... وحتى الآن لم يثبت أو يتأكد أي مواقف أخرى غيره ... خصوصاً من حزب الأمة ...

الاتحادي الديمقراطي جناح الميرغني مشارك في البرلمان المعين اصالة عن نفسه وفي الحكومة عن طريق عبد الرحمن سعيد الممثل للتجمع
حزب الامة مشارك عبر احد اعضائه في السلطة الانتقالية بدارفور وفي ادارة ابيي من طرف السلطة بعضو اخر
لا يخفي عليك التطبيع الاخير بدخول ابن الصادق وحرسه الخاص لجهاز الامن
لا اخفي عليك التصريحات بالنضال المشترك مع حزب النظام
كل هذه الاشارات هي سبب قرائتنا هذه ..

Quote: ياتو دستور ده اللي بيمثل ليكم مرجعية تستندوا إليها في علاقتكم مع النظام ؟؟؟!!

دستور 2005 والذي يكفل العديد من الحقوق التي ينتهكها النظام في الممارسة وهذا جزء من المعركة القانونية ضد النظام وغل يده.

لك ودي

Quote

Quote: : اما اخواننا من اهل حزب الامة ممن تظن فيهم الاصلاح؛ فلو هم اصلاحيين حقا لما وجب ان يزعلوا من نقدنا؛ بل لتمسكوا فيهو قوي؛ وحتى اذا سائهم لا يجب ان يغيروا من خطهم الاصلاحي في حزبهم؛ لاني لا اعتقد انهم متبنيه مجاملة لنا او لك او لغيرنا؛ ولا شنو ؟؟؟ والله يا عادل لا بنزعل ولا في شي بسيء لينا لان ببساطة اي زول بيسئ انما يسيئ الى نفسه اولا واخيرا نحنا بنحاصر الكلام السيء من دقنو وافتلو وبنوضح للناس انو الكلام الشين شين وبنسوك الزول لحدي ما يعرف غلطو والزول البسئ ده بيكون زول جاهل ومن واجبنا المدني والانساني محو الجهل وتعليم الما بتعلم عشان كده نفسنا طويل جدا ومافي اي زعل

كلام عدييييل وزين
يمكن عادل عبد العاطى ماسمع بورش العمل السواها
حزب الامة فى القاهرة!
ولكن عادل عارفوا بيكون موجوع وخائف على حزب الامة
من العمائل البتم فى السودان باسمو..

الحبيب عادل عبد العاطي
سلام
لقد أوردت في ردك علي كلام كثير و جميل في مجمله، إن لم نسبر أغواره, ولكن ياحبيب سؤالي محدد و نابع من الإقتباس أدناه من البيان

Quote: علاقتنا مع النظام القائم واطرافه هي علاقة المعارضة الايجابية، أي ((الوقوف بصلابة ضد تجاوزات أقطاب السلطة وقواها استنادا على الدستور والاتفاقات الموقعة للسلام وعلى الاتفاقات الدولية لحقوق الإنسان،

ما هو الدستور الذي تستندون عليه في معارضة النظام؟ و أكون شاكراً لو كانت الإجابة محدده عن الدستور.
لك الود
يعقوب

سلام يعقوب

Quote: ما هو الدستور الذي تستندون عليه في معارضة النظام؟ و أكون شاكراً لو كانت الإجابة محدده عن الدستور.

معقول ما رديت ؟؟؟
نقصد دستور 2005 وخصوصا ما يسمى بوثيقة الحقوق فيه ..

والله انتو ناس عسل ..تحياتى ياشباب ..
وتحيه خاصة لفاضلابى لانو زعلان عشان
المره الفاتت نسيتو فى العدد ...
اسى ياعادل عبدالعاطى فى ذمتك فى زول
بجى يقرا حاجاتكم دى غيرنا ؟..والله حقو
تطلع لينا عموله تسويق وترويج ..نحن
بنروج لكن مابنضمن المشترى ..ادينا
حقنا فى الترويج بغض النظر عن البيع
من عدمو... ودى (up) عملا لى الله ..ان شاء
الله بعد دا تتمو (الهايس) ...

Quote: دستور 2005

يا رااااااجل ... بالله انت طلعت من المؤيدين لدستور "الحرمان السياسي "!!!...

واللي بيمنع السودانيين من النشاط السياسي لمجرد كونهم معارضين لاتفاقية ما يسمى بـ " قرنق / علي عثمان" !!!

وذلك بحسب النصوص أدناه :

(( لا يحق لأي تنظيم أن يعمل كحزب سياسي علي المستوى القومي أو مستوى جنوب السودان أو المستوى الولائي ما لم يكن لديه برنامج لا يتعارض مع نصوص هذا الدستور ))

(( على كل شخص يرشح نفسه للانتخاب أن يحترم اتفاقية السلام الشامل ويلتزم بها وينفذها))!!.

Quote: دستور 2005 والذي يكفل العديد من الحقوق التي ينتهكها النظام في الممارسة وهذا جزء من المعركة القانونية ضد النظام وغل يده

بعدين مع احترامي لك فالكلام ده ينطوي على تضليل كبير يا عادل أربأ بك أن تقع في مثله ..

"فالنظام" لا ينتهك الحقوق اللي بتشير ليها فقط في "الممارسة" كما تحاول أن تشير !!!

وإنما ينتهكها أيضاً بنصوص الدستور اللي انت جاعل منو مرجعية ليك ..

و"وثيقة الحقوق" اللي إنت بتقول عنها دي ما تفرح أو تقشر بيها شديد كده ..

لأنو بنهاية الأمر يعطي "دستور الحرمان السياسي" لرئيس الجمهورية الحق في تعليق الوثيقة إياها

أو جزء منها في حال إعلان حالة الطوارئ !
(( تعليق جزء من وثيقة الحقوق، ولا يجوز في ذلك انتقاص الحق في الحياة أو الحرمة من الاسترقاق أو الحرمة من التعذيب أو عدم التمييز على أساس العرق أو الجنس أو المعتقد الديني أو حق التقاضي أو الحق في المحاكمة العادلة ))

وكأنك يا عبد العاطي في النهاية: لا غزيت ... لا رحت ... ولا حتى جيت !!

Quote: حزب الامة مشارك عبر احد اعضائه في السلطة الانتقالية بدارفور وفي ادارة ابيي من طرف السلطة بعضو اخر لا يخفي عليك التطبيع الاخير بدخول ابن الصادق وحرسه الخاص لجهاز الامن لا اخفي عليك التصريحات بالنضال المشترك مع حزب النظام كل هذه الاشارات هي سبب قرائتنا هذه ..

!!!!!!!!!!!!!1


الهادي ويعقوب

خلوني اضيف ( اخفاءات ) عادل دي لحدي ما اجي راجع

ولحدي الوقت داك

سؤال للاخوان عادل وعلي عمر

هل النضال المشترك يكون بين حزب الامة الذي لا يعترف بدستور النظام ويطالب بتعديل ( الدستور ) نفسه

ام الحزب الليبرالي البيرى انو الدستور دستور ( مقسط ) وينبغي النضال مع المؤتمر اللاوطني - ومع دي لانو دستوركم واااحد - وفقط الشيطان في التفاصيل ومطاردات جهاز الامن !!

بالمناسبة في ناس في المؤتمر اللاوطني برضو بتؤمن بانو البعمل فيهو جهاز الامن ده تخريب من ناس صلاح غوش الاصلو ما عضو في الحركة الاسلاموية !!!

Quote: هل النضال المشترك يكون بين حزب الامة الذي لا يعترف بدستور النظام ويطالب بتعديل ( الدستور ) نفسه ام الحزب الليبرالي البيرى انو الدستور دستور ( مقسط ) وينبغي النضال مع المؤتمر اللاوطني - ومع دي لانو دستوركم واااحد - وفقط الشيطان في التفاصيل ومطاردات جهاز الامن !!

والله دا تواضع ساكت ..مافى وجه مقارنه بين الامه واللبرالى (الاسفيرى)..
اللبرالى دا ماعندو مقدره ولا آليات للنضال والعمل السياسى ..اقصى مايمكن
ان يقوم به اخراج مثل هذا البيان الركيك ..لكن ان يمارس عمل سياسى فهذا
فوق طاقته وطاقة اعضائه الخمسه (بعد اضافه فاضلابى وعمر على)..الخيال
والاسافير لاتصنع حزبا ..والتهريج ومحاوله اقصاء الآخرين لاتعنى انك موجود..
وعادل عبدالعاطى طريقته التى يمارس بها السياسه هنا لاتؤهله لان يكون
محلل سياسى ناهيك على ان يكون قائد ومفكر لحزب سياسى ..فبالله ياحبيب
ماتنزل (السقف) للدرجه دى ...

ههههههه

المشكلة يا بوحميد عادل فرتق و ( حط رجلو ) زي ما بقولو السعوديين قرقرقرقر

ثروت البرلوم قال مسافر وخارج نفسو

طيب الفضيحة دي البسترا منو ؟؟

يا عادل سيبك من بوستات المهدي قال والانصار قالوا

داك نضم انت اصلا ما بتعترف بيهو ولا مجبر عليهو

تعال صلح نضمك وفضيحتك دي

كيف بتدعم برامج احزاب انت اصلا بتقول بمقاطعتها وعدم التحالف معها ؟؟؟؟

والغريب مبدا المقاطعة ده بقى سبب لانو انسان بكامل قواه ( العقلية ) يبقى عضو بالحزب !!

Quote: مافى وجه مقارنه بين الامه واللبرالى

صعب جداً المقاربة بين موقف الفريقين يا محمد !!!

لأنه بينما لا يجاوز الليبراليون في موقفهم من النظام حـد " السـفـح " ... حيث يقبع "دستور الحرمان السياسي" !!!

فإننا نجد أن حزب الأمة "يناور" النظام من على سطح " سقف عالٍ جداً " ... !!!

ربما هو الأعلى من بين كافة القوى السياسية السودانية!!

ونأمل أن لا يتزحزح عنه قيد أنملة !!

إن لم يكن بالإمكان تطويره !!

عزيزي القاري

وردت فقرات في البيان نراها تمثل تناقضا صارخا لا ينبغي ان يوجد في بيان حزب سياسي مهتم بقضايا الوطن والمواطنين على سبيل المثال منها :

Quote: علاقتنا مع النظام القائم واطرافه هي علاقة المعارضة الايجابية، أي ((الوقوف بصلابة ضد تجاوزات أقطاب السلطة وقواها استنادا على الدستور والاتفاقات الموقعة للسلام وعلى الاتفاقات الدولية لحقوق الإنسان، والعمل على اتخاذ مبادرات لبرامج جماهيرية تنحاز لتطلعات ورغبات المواطن السوداني وتعمل على تحقيق أمنه وسلامته ونماؤه وتؤمن له العزة و الرفاهية

فكان ان ورد سؤال من الاحباب الهادي ويعقوب على التوالي :

الحبيب الهادي :

Quote: ياتو دستور ده اللي بيمثل ليكم مرجعية تستندوا إليها في علاقتكم مع النظام ؟؟؟!!

الحبيب يعقوب :

Quote: ما هو الدستور الذي تستندون عليه في معارضة النظام؟ و أكون شاكراً لو كانت الإجابة محدده عن الدستور. لك الود يعقوب

فكان رد عادل عبد العاطي على التوالي :

Quote: دستور 2005 والذي يكفل العديد من الحقوق التي ينتهكها النظام في الممارسة وهذا جزء من المعركة القانونية ضد النظام وغل يده.

واكد :

Quote: معقول ما رديت ؟؟؟ نقصد دستور 2005 وخصوصا ما يسمى بوثيقة الحقوق فيه ..

هذا ما جاء من الحبيب عادل عبد العاطي وما
حملته ردوده على ما جاء في البيان الكارثة

وعجبت جدا ..

:

:

:


وإزداد عجبي


:

:

وإزدت عجبا






















وواااااااااعجبي

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

بس بالهداوة يا عادل وبدون زعل عشان ما تحتاج لبوست اعتذار

زي ما اتفقنا اعلا البوست

عجبت جدا لهذه المفارقة :

Quote: لسنا يمينيون أو يساريون. نحن: ليبراليون هل الحزب الليبرالي السوداني حزب مسجل في قوائم الأحزاب السودانية? لا . الحزب الليبرالي السوداني ليس مسجلا في إي قائمة للأحزاب السودانية، وخصوصا قائمة التنظيمات السياسية المسجلة حسب قانون التوالي السياسي عند مسجل الأحزاب القائم تحت النظام الحالي. يأتي ذلك لعدم اعتراف الحزب الليبرالي بشرعية النظام الموجود من جهة، ورفضه لقانون التوالي السياسي إطاراً للعمل السياسي من الجهة الأخرى، ولأنه يعتقد إن الأحزاب السياسية لا تتأسس أو تأخذ شرعيتها عن طريق التسجيل في أجهزة الدولة عموما، وأجهزة الدولة الدكتاتورية خصوصا، وإنما عن طريق عملها وسط المواطنين وتقبل المواطنين لها. من ناحية أخري فانه في حالة قيام نظام ديمقراطي مدني دستوري بعد إسقاط و/أو تفكيك هذا النظام، فان الحزب الليبرالي السوداني سيسجل نفسه تحت أي قانون لتنظيم الممارسة السياسية، يلزمه بهذا التسجيل. وسيعمل الحزب كل جهده علي قيام هذا القانون علي أسس ديمقراطية ومدنية وبما يحترم الحريات العامة وخصوصا حرية التنظيم السياسي، وسيلتزم بدعمه والعمل في إطاره ما احترم -هذا القانون- المبادئ الديمقراطية والدستورية المتعارف عليها في هذا الإطار.

لا تندهش عزيزي القاري

فالاقتباس اعلاه من نفس كاتبي البيان للحزب الليبرالي السوداني بل ومن موقع الاخ عادل عبد العاطي أعفص هنا وما تنخلع

الاميون الاعزاء

شكرا لرفع البوست

طيب يا اميون التدليس والدجل بقا حقكم .. او اصلو حقكم من زمان

الدستور الموجود تراجع من قبل النظام؛ ونحن سنستغل كل سانحة فيه لمناهضة النظام؛ ودات موقف سياسي؛ انتو بتخشوا جهاز الامن المجرم؛ ويقول امامكم ان النظام فيه روح جديدة جيدة؛ فاين الفرق بين السماء والارض ؟؟

المحترمون منكم لن يمارسوا التزوير والتزييف؛ فمواقفنا واضحة ونحن ندعوا لتصفية النظام وهزيمته؛ بينما رئيسكم يدعو للنضال المشترك معه؛ وشتان ما بين الموقفين؛ ولكن لكم قلوب لا تفقهون بها وعيون لا ترون بها واذان لا تسمعون بها ..

بختكم ماصدقتوا لقيتو ليكم حاجة للحزب الاسفيرى
المابتمسك دا ..حزب زى ماقلت فى بوست اخر زى (ودالمويه) مابتمسك..
لاتاريخ ..لاوجود حقيقى... لامواقف ولارؤية ..حزب غير سودانيز
اون لاين دى تانى الا فى الخيال ..عشان كدا امسكوا فى البيان
دا قوى مايزوغ منكم ..لكن المحيرنى فى البوست دا قبيل بالضهر
خليت عدد القراء 800 وزيادة اسى جيت لقيتم اكتر من 1600 ياربى
دا من شنو ..؟غايتو بركة الاحباب الدخلوا البوست ديل ممكن ترفع
عدد القراء لكن ماللدرجة يصلوا 1600 !!..جهلى بأساليب عمل
الاحزاب الاسفيرية دى مابخلينى اعرف الحاصل شنو ...من المحتمل
انو يكون فى كادر من الكوادر الخمسة متخصص (فتح بوستات) ..
كمان اى حزب بكيف نفسو حسب الواقع بتاعو ..حزب ماعندو غير
النت دا يجى يفشل هنا برضو مااظن ...

خريف ابوالسعن بختكم يااحباب ...

محمد عبد الرحمن

يبدو انو غير الابتذال للقضايا لا تعرف شيئا
يكون عادوك احبابك الشيوعيين ؟؟؟

Quote: بختكم ماصدقتوا لقيتو ليكم حاجة للحزب الاسفيرى المابتمسك دا ..حزب زى ماقلت فى بوست اخر زى (ودالمويه) مابتمسك.. لاتاريخ ..لاوجود حقيقى... لامواقف ولارؤية ..حزب غير سودانيز اون لاين دى تانى الا فى الخيال ..عشان كدا امسكوا فى البيان دا قوى مايزوغ منكم ..لكن المحيرنى فى البوست دا قبيل بالضهر خليت عدد القراء 800 وزيادة اسى جيت لقيتم اكتر من 1600 ياربى دا من شنو ..؟غايتو بركة الاحباب الدخلوا البوست ديل ممكن ترفع عدد القراء لكن ماللدرجة يصلوا 1600 !!..جهلى بأساليب عمل الاحزاب الاسفيرية دى مابخلينى اعرف الحاصل شنو ...من المحتمل انو يكون فى كادر من الكوادر الخمسة متخصص (فتح بوستات) .. كمان اى حزب بكيف نفسو حسب الواقع بتاعو ..حزب ماعندو غير النت دا يجى يفشل هنا برضو مااظن ... خريف ابوالسعن بختكم يااحباب ...

ود العمدة الكذاب الأشر

Quote: عجبت جدا لهذه المفارقة : لا تندهش عزيزي القاري فالاقتباس اعلاه من نفس كاتبي البيان للحزب الليبرالي السوداني بل ومن موقع الاخ عادل عبد العاطي أعفص هنا وما تنخلع

المفارقة يا شاطر تكون بين موقفين او بين قولين
انت اتيت بقول واحد وتقول لا تندهش لهذه المفارقة


كذاب عرفناك
امي ساكت وعربي ما بتعرفو كمان ؟؟


.

ود العمدة الكذاب

Quote: وإزدت عجبا وواااااااااعجبي ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ بس بالهداوة يا عادل وبدون زعل عشان ما تحتاج لبوست اعتذار زي ما اتفقنا اعلا البوست

وووين قرقر قر وحركات الابتذال التانية ؟؟
اها البوست دا ناقصو المبتذل حمزاوي والاهبل محمد عادل والبذيء ابراهيم علي

حتى يكتمل سقوط الاميين ..

Quote: والاهبل محمد عادل

اقسم بالله العظيم ورب المهدى
مافى اهبل اكتر منك انت

ود العمدة الكذاب سلامات

Quote: وإزداد عجبي

انت ما اتعجبت من سيف النور ومن خلق المهدي من نور قلب الرسول
وما اتعجبت من الدعم العندو من الاولياء الحيين والاموات

عايز تتعجب من بيان ؟؟


كذاب وما عارف يتعجب من شنو ؟؟

اتعجب من كذبك يا درق سيدو

ود العمدة الكذاب

قريت كلامك في المداخلة ادناه ووجدت رص كلام
ولم اجد اي تفسير لك لزعمك بعجب البيان وتناقضو

Quote: عزيزي القاري وردت فقرات في البيان نراها تمثل تناقضا صارخا لا ينبغي ان يوجد في بيان حزب سياسي مهتم بقضايا الوطن والمواطنين على سبيل المثال منها : Quote: علاقتنا مع النظام القائم واطرافه هي علاقة المعارضة الايجابية، أي ((الوقوف بصلابة ضد تجاوزات أقطاب السلطة وقواها استنادا على الدستور والاتفاقات الموقعة للسلام وعلى الاتفاقات الدولية لحقوق الإنسان، والعمل على اتخاذ مبادرات لبرامج جماهيرية تنحاز لتطلعات ورغبات المواطن السوداني وتعمل على تحقيق أمنه وسلامته ونماؤه وتؤمن له العزة و الرفاهية فكان ان ورد سؤال من الاحباب الهادي ويعقوب على التوالي : الحبيب الهادي : Quote: ياتو دستور ده اللي بيمثل ليكم مرجعية تستندوا إليها في علاقتكم مع النظام ؟؟؟!! الحبيب يعقوب : Quote: ما هو الدستور الذي تستندون عليه في معارضة النظام؟ و أكون شاكراً لو كانت الإجابة محدده عن الدستور. لك الود يعقوب فكان رد عادل عبد العاطي على التوالي : Quote: دستور 2005 والذي يكفل العديد من الحقوق التي ينتهكها النظام في الممارسة وهذا جزء من المعركة القانونية ضد النظام وغل يده. واكد : Quote: معقول ما رديت ؟؟؟ نقصد دستور 2005 وخصوصا ما يسمى بوثيقة الحقوق فيه .. هذا ما جاء من الحبيب عادل عبد العاطي وما حملته ردوده على ما جاء في البيان الكارثة وعجبت جدا ..

لمن تخلي الكذب تعال ناقش مع الناس

سمح ؟؟؟

الهادي ازيك

تكون قاصد بالسطح العالي سطح الاوضة البيولع فيها الصادق المهدي ؟؟؟

Quote: صعب جداً المقاربة بين موقف الفريقين يا محمد !!! لأنه بينما لا يجاوز الليبراليون في موقفهم من النظام حـد " السـفـح " ... حيث يقبع "دستور الحرمان السياسي" !!! فإننا نجد أن حزب الأمة "يناور" النظام من على سطح " سقف عالٍ جداً " ... !!! ربما هو الأعلى من بين كافة القوى السياسية السودانية!! ونأمل أن لا يتزحزح عنه قيد أنملة !! إن لم يكن بالإمكان تطويره !!

يا لعمى البصيرة ..

العمدة الكذاب سلامات

يا سيد لو يهرب العالم لن اهرب انا
وامام من ؟؟ امام بغاث الطير التي عندها سيد يكرها ويفرها ؟؟

بعدين انتي التزوير دا اصلبو ما بتخلي ؟؟
صدق القال انت حزب امة مركب مكنة كوز

Quote: كيف بتدعم برامج احزاب انت اصلا بتقول بمقاطعتها وعدم التحالف معها ؟؟؟؟

لم يقل البيان عموم برامجها
وانما قال الايجابي من مواقفها وبرامجها

دا عشان تعرف انو نحنا اينما وجدنا الحق اتبعناه ...


مش بنتبع في رجل دجال ...

Quote: والله دا تواضع ساكت ..مافى وجه مقارنه بين الامه واللبرالى (الاسفيرى).. اللبرالى دا ماعندو مقدره ولا آليات للنضال والعمل السياسى ..اقصى مايمكن ان يقوم به اخراج مثل هذا البيان الركيك ..لكن ان يمارس عمل سياسى فهذا فوق طاقته وطاقة اعضائه الخمسه (بعد اضافه فاضلابى وعمر على)..الخيال والاسافير لاتصنع حزبا ..والتهريج ومحاوله اقصاء الآخرين لاتعنى انك موجود.. وعادل عبدالعاطى طريقته التى يمارس بها السياسه هنا لاتؤهله لان يكون محلل سياسى ناهيك على ان يكون قائد ومفكر لحزب سياسى ..فبالله ياحبيب ماتنزل (السقف) للدرجه دى

درق سيدو يتحدث عن التحليل السياسي

انت مجرد كذاب أشر يا ود العمدة

Quote: م الحزب الليبرالي البيرى انو الدستور دستور ( مقسط ) وينبغي النضال مع المؤتمر اللاوطني - ومع دي لانو دستوركم واااحد - وفقط الشيطان في التفاصيل ومطاردات جهاز الامن !!

اثبت ان الحزب الليبرالي قال ان الدستور دستور مقسط ؛ والا فانت كذاب اشر

اثبت ان الحزب اليبرالي قال انه ينبغي النضال المشترك مع النظام؛ والا فانت كذاب اشر

هذا هو السقوط الطائفي لحظات العجز ..

الهادي سلامات

Quote: يا رااااااجل ... بالله انت طلعت من المؤيدين لدستور "الحرمان السياسي "!!!...

لا يا سيدي .. انا لست من مؤيديه ولكني اريد استغلاله للنضال من اجل السلطة؛
وانتم تريدون استغلال جهاز الامن بدخولكم ةفيه .. من اجل ماذا لا اعرف

هل تعرف انت ؟؟

Quote: بعدين مع احترامي لك فالكلام ده ينطوي على تضليل كبير يا عادل أربأ بك أن تقع في مثله .. "فالنظام" لا ينتهك الحقوق اللي بتشير ليها فقط في "الممارسة" كما تحاول أن تشير !!! وإنما ينتهكها أيضاً بنصوص الدستور اللي انت جاعل منو مرجعية ليك ..

اتفق معك تماما
فما العمل اذن
النضال ضده ام النضال المشترك معه ؟؟
تعريته ورفض العامل معه ام الزعم بان فيه روح جديدة جيدة ؟؟

طبعا الكلام البتقولي لي وانا موقفي اكثر تقدما منكم
لا تستطيع ان تقوله لسيدك الصادق ابدا ..

موش كدا ؟؟؟

Quote: لا يا سيدي .. انا لست من مؤيديه ولكني اريد استغلاله للنضال من اجل السلطة؛

تحيات يا عادل ...

النضال من أجل "السلطة" عديييييييييييييييل كدا


الواضح ما فاضح !!!

إذا منفعل شديد ما تكتب يا عادل !!

الاخ الهادي تحياتي

شكرا للفت الانتباه

Quote: النضال من أجل "السلطة" عديييييييييييييييل كدا

المقصود النضال ضد االسلطة
وان كنا ايضا نهدف للوصول للسلطة عبر الادوات السلمية الديمقراطية ولكن هذا طريق طويل

محمد عبد الرحمن تحياتي وشكرا لتعتيل البوست

تعرف الشاعر قال شنو في موضوع القلة والكثرة

بغاث الطير أكثرها فراخًا وأم الصقر مقلات نزور
بغاث الطير أطولها جسوما ولم تطل البزاة ولا الصقور
لقد عظم البعير بغير لب فلم يستغن بالعظم البعير



سلم لي على بقية البغاث

Quote: والله انتو ناس عسل ..تحياتى ياشباب .. وتحيه خاصة لفاضلابى لانو زعلان عشان المره الفاتت نسيتو فى العدد ... اسى ياعادل عبدالعاطى فى ذمتك فى زول بجى يقرا حاجاتكم دى غيرنا ؟..والله حقو تطلع لينا عموله تسويق وترويج ..نحن بنروج لكن مابنضمن المشترى ..ادينا حقنا فى الترويج بغض النظر عن البيع من عدمو... ودى (up) عملا لى الله ..ان شاء الله بعد دا تتمو (الهايس)

عادل عبدالعاطى ..حبابك والله ...

زمان عندى قريبى كان واهمنى ليك (هو كضاب شوية)
قال لى والله الاهلى المصرى دا كان فيهو مهاجم اسمو
(مختار مختار) ..دا زول عجيب خلاص ..قال يرفع الكورنر
ويجرى يحصل قدام الكورة ويضربا بالراس ويجيب قون ..
ماصدقتو طبعا ..لكن لما جيت شفت جهدك فى الحزب اللبرالى
دا عرفت انو الامر ممكن يكون حقيقه ...على الاقل فى الاحزاب ..
يازول والله مقدرين جهدك ولك اجر الاجتهاد برضو ...

محمد عبد الرحمن حبابك مرتين

Quote: زمان عندى قريبى كان واهمنى ليك (هو كضاب شوية) قال لى والله الاهلى المصرى دا كان فيهو مهاجم اسمو (مختار مختار) ..دا زول عجيب خلاص ..قال يرفع الكورنر ويجرى يحصل قدام الكورة ويضربا بالراس ويجيب قون .. ماصدقتو طبعا ..لكن لما جيت شفت جهدك فى الحزب اللبرالى دا عرفت انو الامر ممكن يكون حقيقه ...على الاقل فى الاحزاب .. و .

ليه انت ما بتعرف حزب الصادق المهدي اسطورة زمانو ؟؟

اذا اراد منتسبي حزب الصادق الحوار الموضوعي سيجدوه
اذا ارادوا الاسفاف واستخدام السياسة القذرة
سيرتد كيدهم الى نحرهم ..

اختلافى مع بعض ما يقره الحزب اللبرالى عميق جدا ولكن ما يحمد للحزب انه يطرح بوضوح ما يؤمن به وبل اطروحاته لا تتاتى من اناس يقولوا راينا فى المنام ومثل هذه الخزعبلات وما يطرحه الحزب اللبرالى من حلول لكثير من القضايا السودانية واولها النهج السلمى جديرة بالاحترام

العزيز هاشم نوريت دبايوا

Quote: اختلافى مع بعض ما يقره الحزب اللبرالى عميق جدا ولكن ما يحمد للحزب انه يطرح بوضوح ما يؤمن به وبل اطروحاته لا تتاتى من اناس يقولوا راينا فى المنام ومثل هذه الخزعبلات وما يطرحه الحزب اللبرالى من حلول لكثير من القضايا السودانية واولها النهج السلمى جديرة بالاحترام

نحن نمارس السياسة بوضوح وعندنا شرف الخصومة ونقول لمن نحبه نحبك ولمن نخاصمه نخاصمك ولمن نعاديه نعاديك
موش زي الصادق المهدي يدعي معارضة للنظام ويتعيش منه دولارات ومناصب ويبيع نفسه والبلد لقاء دراهم معدودات

راودتني رغبة لرفع هذا البوست
لانني والحق يقال اعيش في السودان
واشارك واحضر كثيرا من الفعاليات
ويعلم الله ومعي كثيرون لم نسمع بهذا اللبرالي الا هنا في هذا البورد
لذلك استوقفتني هذه الفقرة من البيان

.

Quote: كل مؤسسات الحزب الليبرالي بما فيها قطاعاته الطلابية والمهنية والمناطقية والخارجية ملتزمة بهذه المواقف، ولا يحق لها الدخول في أي تحالفات تتناقض مع خط الحزب المجاز بالاغلبية ولا مع قرارات مؤتمراته الشرعية، وفي حالة قيام أي تجاوزات وخرق لقرارات مؤتمرات الحزب سيتم حل القطاع المعني ومحاسبة الاعضاء المسؤولين عن ذلك.

ولله في ما خلق شئون

اهااااااااااااا

ده شنو يا عادل ما بالغت عدييييييل كده

موش قلنا

Quote: بس بالهداوة يا عادل وبدون زعل عشان ما تحتاج لبوست اعتذار زي ما اتفقنا اعلا البوست

كده ما حلو احسن تمشي تعدل قبل ما يجي زول يقتبس ويحفظ كلامك السمح ده


برااااااااااااحة وبرواقة

ود العمدة انت مجرد كذاب وقد سقطت في نظري كثيرا
اثبت ما قلته عن ان الحزب الليبرالي قال ان ان الدستور مقسط ويعمل على النضال مع النظام
او انت عندي مجرد كذاب تمارس سياسة الكيزان القذرة

نحن في تعاملنا معكم لا نزور مواقفكم وانما نوثق كل ما نقول من تصريحات سيدكم
ونبتعد عن ممارسة السياسة القذرة رغم انها لا تغلب احدا

ولكن من باع نفسه لرجل مثله لا يتوقع منه خيرا

Quote: اهااااااااااااا ده شنو يا عادل ما بالغت عدييييييل كده موش قلنا Quote: بس بالهداوة يا عادل وبدون زعل عشان ما تحتاج لبوست اعتذار زي ما اتفقنا اعلا البوست كده ما حلو احسن تمشي تعدل قبل ما يجي زول يقتبس ويحفظ كلامك السمح ده برااااااااااااحة وبرواقة

أنا لو محلك ابكي بدل اضحك يا بكار

بسم الله نبدا

Quote: الاميون الاعزاء شكرا لرفع البوست طيب يا اميون التدليس والدجل بقا حقكم .. او اصلو حقكم من زمان الدستور الموجود تراجع من قبل النظام؛ ونحن سنستغل كل سانحة فيه لمناهضة النظام؛ ودات موقف سياسي؛ انتو بتخشوا جهاز الامن المجرم؛ ويقول امامكم ان النظام فيه روح جديدة جيدة؛ فاين الفرق بين السماء والارض ؟؟ المحترمون منكم لن يمارسوا التزوير والتزييف؛ فمواقفنا واضحة ونحن ندعوا لتصفية النظام وهزيمته؛ بينما رئيسكم يدعو للنضال المشترك معه؛ وشتان ما بين الموقفين؛ ولكن لكم قلوب لا تفقهون بها وعيون لا ترون بها واذان لا تسمعون بها ..

زي ما قلت ليك يا عادل

انا ما ح ارد علي اي اسائة منك لان اي زول بيسي انما يسئ الى نفسه

والكلام الشين ده راجع ليك انت اولا واخيرا

بعدين انت موش ممكن تفضح كلام ود العمدة من غير زعل وشتيمة يا عادل ؟؟

يعني انت يا اما مديح وشكير يا نبيذ وشتيم ؟!!!

معقول ده ؟؟

ود العمدة هل هناك اسائة اكثر من ان تكذب على الناس وتزور اقوالهم ؟؟؟


اسحب كذبك نسحب اسائتنا
ابقي كذبك تبقى كما انت

كاذبا أشر ..


مدحتك حين ظننت فيك الخير
الان لما رأيت كذبك رأيتك على حقيقتك

كلام تاني ما عندي ليك وما تتوقع مني اعتذار
لأني لا اعتذر للكذابين ...

Quote: زي ما قلت ليك يا عادل انا ما ح ارد علي اي اسائة منك لان اي زول بيسي انما يسئ الى نفسه والكلام الشين ده راجع ليك انت اولا واخيرا بعدين انت موش ممكن تفضح كلام ود العمدة من غير زعل وشتيمة يا عادل ؟؟ يعني انت يا اما مديح وشكير يا نبيذ وشتيم ؟!!! معقول ده ؟؟

العزيزعلي
سلامات
كيف يكون دا
نعتقد يا اخى ثروت نحن نتحرك صوب اهداف فيها الجامع اكثر من المفرق
ومرحبا دائما

مع

لا يهدف حزبنا اطلاقا للتحالف مع القوى السياسية القديمة، والتي تشمل القوى الطائفية والشمولية، ويسعى الحزب


مع ودى

البيان دا صدر عبر اجتماع بالماسنجر
ولا اجتمعتو فى دار الحزب الليبرالى
وهو مقرو وين وعضويتو كم عشان تحددو موقفكم
وتقولو انكم حتتحالفو مع فلان ماحنتحالف مع علان
غايتو ماعارف اقول شنو
حقعد اضحك شديد

عادل

روق الراجل ده ما يحرق دمك ساكت

هو لحدي الآن ما فيهم زول نفى حكاية اللمبات الإلهية الفي زعيمهم دي

غايتو أول مرة أحس بروحي أقرب لأنصار السنة من أنصار المهدي

على الأقل ديك برضو شايفينه دجل

سلام فاضلابي

كيفك يا رجل

لا بالله شوف اتباع الدجال جايين يلولوا في الكلام ويزوروا دفاعهم عن امامهم الفاشل ...
عايزين نقاش موضوعي موجود عايزين اسفاف وانحطاط بالنقاش سيرتد كيدهم الى نحرهم ..

Quote: غايتو أول مرة أحس بروحي أقرب لأنصار السنة من أنصار المهدي على الأقل ديك برضو شايفينه دجل

لا ديك برضو قال زعيمهم محمد بن عبد الوهاب ان من لم يؤمن به فهو كافر
وبهذا في هذه النقطة تسازوى هو ومحمد احمد الدنقلاوي ...

الحبيب عادل

اسائاتك مردودة ليك ومافي مشكلة خليها قااااااعدة هي في النهاية بتأذيك انت قبل ما تأذي ود العمدة هو يا عادل النبز النبزونا ليهو في المنبر ده شوية ؟؟

اما ما تقول به من كذبنا فسنبين كل شي قلناه ونتمنى ان تركز الى النهاية

كتب عادل عبد العاطي في سبيل توضيح موقفهم الرافض للتعاون مع النظام والمنتهي بتصفية النظام الدكتاتوري كتب عادل قائلا :

Quote: اعتقد ان فكرة الحزب الليبرالي؛ كما طرحها المؤتمر التأسيسي (الثاني) في اوراقه المختلفة؛ تقوم على تصفية وتفكيك وهزيمة الدكتاتورية؛ سواء تم هذا باسقاط النظام دفعة واحدة؛ عبر انتفاضة شعبية؛ او تفكيكه وهزيمته تدريجيا عبر عزله ونقل مراكو القوة منه للجماهير؛

بينما جاء في المؤتمر الليبرالي

Quote: اقطاب السلطة: نعني بهما هنا الحركه الشعبية و المؤتمر الوطني مع ضروره التنبيه بان الورقة تعتبر مشاركة القوى الاخري نتاج لحاله من التوهان التي لا نبني عليها مواقفنا وكنتاج لازمات هذه القوى الداخلية غالبا .. مع دعمنا لاتفاقيه السلام وتاييدنا لها وبالعودة لموقفنا المعلنة ...

ومزيدا من التاكيد كتب عادل :

Quote: دستور 2005 والذي يكفل العديد من الحقوق التي ينتهكها النظام في الممارسة وهذا جزء من المعركة القانونية ضد النظام وغل يده.

عزيزي القاري

دستور 2005 الذي يعتبر مرجعية للحزب الليبرالي السوداني تعتبر اتفاقية نيفاشا قلب هذا الدستور والاتفاقية مقدمة على الدستور اي ان اي نص في الدستور ينبغي الا يتعارض مع نصوص الاتفاقية ..الاتفاقية والدستور وقعا من طرفين فقط هم ما اسمعاهم الحزب الليبرالي نفسه اقطاب السلطة واقطاب السلطة هؤلاء هم الموقعون الوحيدون على الاتفاقية التي يدعمها ويؤيدها الحزب الليبرالي والاتفاقية تكرث لسيطرة هذين القطبين وهما وحدهما الاركان الاساسية للدستور والاتفاقية وعادل عبد العاطي وحزبه يؤيدون الدستور والاتفاقية
اي ان عادل عبد العاطي وحزبه يدعمون السطلة الديكتاتورية التي يدعون انهم يسعون لاسقاطها عبر القوة ( اسقاط النظام دفعة واحدة ) او الانتفاضة او تفكيكه !!

وكيف يفكك النظام في ظل رفض التفاوض معه وفي ظل التاييد لدستوره !!!

هل ياتري يدعم الحزب الليبرالي النظام ام يؤيده فقط ام يدعو لاسقاطه ؟؟

يا ترى من يكذب علي من ؟؟؟


الى ان يجاوب عادل عبد العاطي نقول وداعا والى اللقاء في صباح الغد

الكذاب ود العمدة

Quote: دستور 2005 الذي يعتبر مرجعية للحزب الليبرالي السوداني

لا يعتبر مرجعية وانما يعتبر تراجعا من النظام؛ ونحن وفق استراتيجتنا في تفكيك النظام ونقل مراكز القوة منه للمواطنين نعمل على الاستفادة من تنازلاته وتناقضاته الداخلية لعزل طرفه الاكثر شراسة - المؤتمر الوطني- وتقليم اظافرة واضعافه تمهيدا للاطاحة به؛ وقد كتبنا هذا الكلام وقلناه عشرات المرات ؛ وممارستننا السياسية في الاماكن القليلة التي لنا فيها نفوذ توضح ذلك؛ فهناك مناطق لنا تأثير عليها ليس فيها للنظام اي قوة؛ وتم تحريرها فكريا وسياسيا؛ وحالما تصبح هذه المناطق اغلبية في السودان وكلما اقتربت من المركز؛ فان مصير النظام السقوط الحتمي ؛ ولذلك نحن نرفض كل من يريد تخفيف الضغط على النظام؛ مثل حزب سيدكم المهتريء؛ بل اننا حين اختلف المؤتمر الوطني مع الحركة الشعبية رغم انها شريكته؛ ورغم خلافاتنا معها ورغم تهديداتها لنا ومحاولة اغتيال بعض كوادرنا وارهاب رئيستنا من طرفها؛ انحزنا للحركة الشعبية لاضعاف الطرف الاكثر شراسة في النظام؛ وانت خير من تعرف نهجنا لأنك عندما قلت لي انني ارغب في ان ينضم حزب الامة للنظام قلت لك لا لا ارغب؛ لأن هذا يقوي النظام ويضعف مواقفنا؛ ولكنك تكذب بوقاحة من اجل سيدك ..

Quote: والاتفاقية مقدمة على الدستور اي ان اي نص في الدستور ينبغي الا يتعارض مع نصوص الاتفاقية ..الاتفاقية والدستور وقعا من طرفين فقط هم ما اسمعاهم الحزب الليبرالي نفسه اقطاب السلطة واقطاب السلطة هؤلاء هم الموقعون الوحيدون على الاتفاقية

وهل تظن اننا لا نعرف ذلك ؟؟ وهل قرأت تحليلنا ان الاتفاقفية قد فرضت على الطرفين ؟؟ نحن نعتبر كلا من نيفاشا والدستور تراجعات من قبل النظام؛ ونريد ان نستغلهما الاثنين وكل تارجع أخر للضغط عليه؛ لا ان ندعه يتراجع عنهما للمربعات الاولى .. والنضال السياسي والقانوني والمدني والديلوماسي عندنا هو الاساس؛ لاننا لا نؤمن بمنهج الحرابة من جهة وبمنهج التسوية من الجهة التانية؛ فاذا ما تراجع النظام وقدم تنازلا واحدا؛ ثم خرقه؛ لاستخدمنا الخرق ضده؛ ولاعتمدنا على سابقة التنازل؛ وهذا هو لب الجهاد المدني الذي كان يطرحه سيدك زورا قبل انبطاحه ؛ وانت تعرف ذلك جيدا؛ لكنك يا درق سيدو تكذب بصفاقة من اجل سيدك ..

Quote: التي يدعمها ويؤيدها الحزب الليبرالي والاتفاقية تكرث لسيطرة هذين القطبين وهما وحدهما الاركان الاساسية للدستور والاتفاقية وعادل عبد العاطي وحزبه يؤيدون الدستور والاتفاقية

قلنا وكتبنا الف مرة؛ ولتراجع وثاءق الحزب وكتابات استاذة نور وكتابات زهرة حيدر وكتاباتي ولتراجع خطاب حزبنا في واشنطون في الاحتفالات بتوقيع الاتفاقية؛ ان الاتفاقية قاصرة وامدت في عمر النظام ؛ الا ان لها حسنة واحدة؛ هي ايقافها للحرب؛ وهي حسنة كبيرة جدا عندنا؛ وهي السبب الاساسي لتأييدنا المشروط فقط في هذه النقطة للاتفاقية؛ والحرب كانت بين هذين الطرفين؛ ويتضرر منها المواطن البسيط؛ فان اوقف الطرفان جنونهما وكفا عن قتل المواطنين ؛ فهل تريدنا ان نرفض ايقاف الحرب مثل الكثير من المغامرين ؟لا والف لا لان الحياة البشرية هي القيمة الاعلى عندنا ..
مع ذلك لم نتوقف ونقول ان الاتفاقية والدستور الناتج عنهما هما سدرة المنتهى؛ ولم ندخل في صفقات واتفاقيات مع النظام؛ ولم ندخل مؤسساته ولم نهادنه اعلاميا ولا سياسيا؛ وانما قلنا انه يجب ان يتصاعد النضال ضد ه ؛ ولا بد مكن تصفيته؛ وعملنا كل وسعنا لطمأنةالاخوة الجنوبيين لحقوقهم فيما بعد اسقاط النظام؛ بل وتقدمنا بمبادرة تجميع وتقديم ضمانات لهم حتى نفك ارتباطهم مع المؤتمر الوطني؛ وما تاييدنا المشروط لنيفاشا الا جزءا من تقديم تلك الضمانات؛ في حين تلهجون انتم برفض نيفاشا في الاساس لما قدمته من حقوق للجنوبيين؛ لانكم تنطلقون من نزعات عنصرية فيكم؛ وتتعاونون في نفس الوقت مع المؤتمر الوطني ولا تحاولون عزله؛ بل وتتحالفون معه في جنوب كردفان؛ وفي دارفور؛ بينما كان موقفنا في تلك المناطق واضحا في عدائه للنظام وتحميله المسؤولية عن كل الماسي والتدهور هناك؛ رغم اننا نعرف مسؤولية الاطراف الاخرى كذلك؛ لكننا نعرف من هو العدو الرئيسي والاكثر شراسة .. وانت تعلم هذا كله جيدا؛ ولكنك لا ترضي الا ان تكذب ارضاء لسيبدك الذي بعت له روحك

Quote: ي ان عادل عبد العاطي وحزبه يدعمون السطلة الديكتاتورية التي يدعون انهم يسعون لاسقاطها عبر القوة ( اسقاط النظام دفعة واحدة ) او الانتفاضة او تفكيكه !!

هذه خساسة لا تنطلق الا من نفس إنسان إنسان رخيصة؛ وهي تزوير لكل مواقفنا وكذب اشر لا يقدر عليه الا طائقي مستعد للكذب من اجل سيده .. ونحن اصلا لم نقل اننا نريد اسقاط النظام بالقوة؛ اذا كانت القوة تعني القوةى المسلحة؛ وانما بالعمل الشعلي - الانتفاضة السريعة - او العمل لتفكيكه وعزله عبر استراتيجية فك الاشتباكات الثلاثة واستراتيجيات اخرى فرعية داخلها؛ بما يؤدي الى حصاره واضعافة وهزيمته عبر انتفاضة سياسية اطول .. وانت تعرف كل هذا ولكنك تكذب بكل حقارة ارضاء لسيدك وسيدتك ممن بعت نفسك وكرامتك وصدقيتك لهم ..

Quote: وكيف يفكك النظام في ظل رفض التفاوض معه وفي ظل التاييد لدستوره !!!

يفكك النظام من خلال عزله ومواصلة الحرب السياسية ضده والاستفادة من كل تراجعاته بما فيها دستوره الذي وقعه متراجعا وكل الاتفاقيات التي وقعها متراجعا؛ وذلك لشل قدراته القمعية وبناء البديل وحركة المعارضة؛ ولكنك لن تفهم هذا لان ذهنك السياسي مبرمج على اجترار ما يقوله سيدك .. ونجن لم نتكلم عن تأييد الدستور ايها الكذاب وانما تكلمنا عن مقاومة سياسات النظام اعتمادا على الدستور والمواثيق الدولية الخ؛ فالدستور هنا هو اداة للمقاومة وليس للتأيييد؛ وانت تفهم كل هذا ولكنك تصر على الولوغ في الكذب وكيف لا وانت تعبد سيدك فاذا كنت بعت روحك وحريتك كإنسان فهل تتورع عن الكذب ؟؟

Quote: هل ياتري يدعم الحزب الليبرالي النظام ام يؤيده فقط ام يدعو لاسقاطه ؟؟

نحن ندعو لاسقاطه ونقولها عالية امامه وامام الجميع .. فهل تستطيع قول هذا عن حزب سيدكم المهتري ؟؟

Quote: يا ترى من يكذب علي من ؟؟؟

انت تكذب بوقاحة وكذبك لا يجوز على احد ...


.

Quote: لا يعتبر مرجعية وانما يعتبر تراجعا من النظام؛

عزيزي القاري
نحن نكتب مفردات منضبطة وبناء على ما يكتب الاخ عادل عبد العاطي بيده وبخط حزبه
كتبنا:

Quote: دستور 2005 الذي يعتبر مرجعية للحزب الليبرالي السوداني

لم نقل ان دستور 2005 دستور نظام المؤتمر اللاوطني والحركة الشعبية عبر اتفاقية نيفاشا يمثل مرجعية للحزب الليبرالي الا بعد ان سألنا وتلقينا الاجابة من الاخ عادل عبد العاطي المسئول الاعلامي والثقافي بالحزب .. .. سال الحبيب الهادي
عادل عبد العاطي :

Quote: عبر ياتو دستور ده اللي بيمثل ليكم مرجعية تستندوا إليها في علاقتكم مع النظام ؟؟؟!!

فكانت اجابة الاخ عادل عبد العاطي الواضحة والتي لم تحمل في طييها اي استثناء او توضيح فكما جاء السؤال واضحا كانت الاجابة بقدر السؤال والوضوح ذاته :

اجاب عادل عزيزي القاري بالاتي :

Quote: دستور 2005 والذي يكفل العديد من الحقوق التي ينتهكها النظام في الممارسة وهذا جزء من المعركة القانونية ضد النظام وغل يده.

سال الحبيب الهادي الاخ عادل عن الدستور اللي بيمثل مرجعية للحزب الليبرالي فكانت اجابة عادل عبد العاطي انه دستور 2005 دستور نظام المؤتمر اللاوطني فكيف يغضب منا عادل وهو من اجاب بكامل قواه العقلية ومسئولياته التنظيمية وليست رؤاه الشخصية لانه يمثل اعلام حزبه ..
الان بعد ان انتقلنا الى مرحلة اخرى بعد ان سالنا واجيب علينا يحاول الاخ عادل عبد العاطي ان ( يتملص ) وبتنكر لما كتبت يداه
لا اقول ان عادل عبد العاطي كاذبا
بل اقول ان مواقفه مهزوزة جدا






ــــــــــــــــ

حظكم يا ناس ود العبيد احفظوا البوست ده تاني ما بنلقي زيو

الكذاب والمزور ود العمدة

وهل انا مسؤول عن اقوالك ام اقوالي ايها الكذاب ؟؟

قال احد الحكماء

يستطيع احمق واحد ان يطرح من الاسئلة ما يحير عشرات الحكماء ..

وانا اقول ان الكذاب يمكن ان يتلاعب بالالفاظ؛ ولكنه لن يستطيع ان يجعل من الفسيخ شربات

ما دخلي انا بكتابتك ؟؟ وما دخلي بصياغة سؤال الاخ الهادي ؟؟ هل قلت لك ان الدستور الذي هو عندي مرجعية هو دستور كذا ؟؟ لماذا تضع الكلمات في فمي وتزور مواققي ومواقف حزبي في اسلوب كيزاني سخيف وسافل ؟؟

بعدين الاخ الهادي كان سؤاله في اطار المرجعية محددا وليس مطلقا؛ لانه قال ( في علاقتكم مع النظام ؟؟؟!!) ؛ ولأن علاقتنا مع النظام علاقة معارضة؛ والكذاب الكوز المزور العمدة يعلم هذا جيدا؛ فقد رددت عليه الدستور المشار اليه في البيان هو دستور 2005 ؛ وقد قال البيان اننا نستند عليه في معارضتنا لتجاوزات النظام؛ فمن اين اتي الكذاب الكوز العمدة باننا قلنا ان هذا الدستور مقسط؛ ومن اين اتي صاحب النفس الصغيرة اننا ندعم نظام الانقاذ ؟؟

Quote: حظكم يا ناس ود العبيد احفظوا البوست ده تاني ما بنلقي زيو

وتستنجد كمان باوباش الشيوعيين على اخر عمرك يا حزب امة بمكنة كوز ؟؟
فليكتمل السقوط واقول ليك خالد العبيد بخيت وسعيد عليك ..

Quote: لا يعتبر مرجعية وانما يعتبر تراجعا من النظام؛

عزيزي القاري :

جاء في البيان الهام الاتي :

Quote: لا يهدف حزبنا اطلاقا للتحالف مع القوى السياسية القديمة، والتي تشمل القوى الطائفية والشمولية، ويسعى الحزب ((للرصد لدقيق لنشاطاتها والدراسة المتأنية للمواقف والبرامج الايجابية من قبل هذه القوى ودعم وتأييد هذه المواقف و البرامج إذا ثبت التقائها مع أهدافنا الإستراتيجية، مع ضرورة نقد كل سلبيات تلك القوى ومواقفها غير المبدئية في العمل السياسي)).

لقد فهمت من الفقرة اعلاه ان الحزب الليبرالي لا يهدف ابدا الى التحالف مع القوى السياسية ( القديمة ) وهي كما فسرها ووضحها مؤتمر الحزب الليبرالي هي :
هذه القوى يمكن تسميه بعضها وفق المواقف الحالية:
1. حزب الامة
2. الحزب الشيوعي السوداني
3. احزاب البعث
4. الاحزاب الناصرية
5. قوى الهامش المسلحة
6. القوى المنضوية تحت اتفاقيات السلام (( قوى التجمع الوطني الديمقراطي والقوى الموقعة على اتفاقيات السلام الحديثة))

اي من هذه القوى ذات القائمة السداسية هي خارج اطار وخطوط تحالفات الحزب الليبرالي السوداني بل انه لا يمكن ان تتقاطع اهداف وبرامج الحزب الليبرالي اطلاقا مع هذه القوى ( عجب روحو )
جاء ذلك في الفقرة اعلاه واكده وشدد عليه الاخ عادل عبد العاطي في رده في هذا البوست للاخ حيدر قاسم عندما فطن مثلنا للتناقض الموجود في الفقرة او لنقل انتقد رفض التعامل مع القوى ( القديمة ) في قوله

Quote: لهذا ... كان الأحرى التركيز على بناء { كيان } جديد أكثر من الإستعجال للتقرير فى أحوال تحالفه مع الغير

فكان رد الاخ عادل عبد العاطي الواضح ( ايضا ) والرافض للتعامل مع هذه القوى (القديمة ) ( الغير مبدئية ) على حد وصف البيان الهام الصادر من الحزب الليبرالي اعلاه
كتب عادل رادا على الاخ حيدر الاتي :

Quote: لا اعتقد ان هذين الامرين يتناقضان؛ اي الدعوة لكيان جديد من جهة؛ وتحديد المواقف من اطراف الصراع السياسي من جهة؛ بل اعتقد انهما يتكاملان ؛ ولا يمكن ان نمارس التقية او الاستهبال على مواطنينا او على الاخرين؛ وطالما نحن نؤمن باختلاف المشاريع السياسية؛ وحقها كلها في الوصول للمواطن وحواره عبر ادوات الديمقراطية؛ فلا ضير ان نعلن قطعنا مع المشاريع التي نؤمن بفشلها؛ ومع حواملها السياسية والتنظيمية .. عدا ذلك نكون نخدع انفسنا والاخرين؛ وفي الحياة العامة الكثير من الخداع؛ مما لا نريد ولا ينبغي ان نساهم في اضافة المزيد له ...

اي ان عادل عبد العاطي يرى ان التعامل مع القوى السياسية ( القديمة ) مجرد استهبال على المواطنين ليس الا .. ولانه يؤمن بحق الاخر في الوصول للمواطن عبر ادوات الديمقراطية فلا يضيره اي عادل وحزبه .. ان يعلن قطعهم ( الناشف ) مع المشاريع التي يؤمنون بفشلها واضاف عادل - ومع حواملها السياسية والتنظيمية - وما هي الحوامل السياسية اذا لم تكن البرامج المقدمة من هذه الاحزاب ؟؟!!
يؤكد عادل وحزبه على سياسة الاقصاء التي تتناقض مع المنهج الليبرالي في الفقرة نفسها من البيان والماخوذة كذلك اقتباسا من ورقة الاستاذة زهرة حيدر جاء في الفقرة :

Quote: لا يهدف حزبنا اطلاقا للتحالف مع القوى السياسية القديمة، والتي تشمل القوى الطائفية والشمولية،

فهمنا الصحيح للمنهج الاقصائي لعادل عبد العاطي - فريد زمانه - ولحزبه الليبرالي اكده ما جاء في ورقة الاستاذة زهرة حيدر وما اضافة الاخ عادل عبد العاطي وما انتقده الاخ حيدر قاسم مما يؤكد صحة فهمنا ويكشف المحاولات المستميته من طرف الاخ عادل للهروب من فضيحة البيان وتناقضات البيان التاسيسي للحزب الليبرالي السوداني وهو ما سنعمل على كشفه ونقده في هذا البوست

كتب الاخ حيدر ما يؤكد فهمنا

Quote: لكنه بالمقابل تقرير قابل للنقد ... إذ ليس من الحكمة فى السياسة أن تبدأ بمن لا ترغب فيهم, خاصة وأن السودان ما يزال مصابا بزكام الشمولية, والتي فى الإمكان أن تصيب حتى دعاة المشروع البديل, أو لتفسير مقاصدهم في إطار شمولي طالما أنهم يدعون وبهذا السفور إلى الإقصاء, والتحديد المبكر لمن معهم ومن ضدهم ... وخطورة هذا الطرح أنه حاسم, بمعني أنه يحساب الناس كمؤسسات وليس كأفراد, ويتغاضى بذلك عن تفاصيل هامة فى الحياة الليبرالية, وعلى رأسها الفرد وفي جملة تواصلاته وتقاطعاته المجتمية. لهذا ... كان الأحرى التركيز على بناء { كيان } جديد أكثر من الإستعجال للتقرير فى أحوال تحالفه مع الغير. والنداء لبناء هذا الكيان ينبغي وأن يكون مفتوحا وبما يوفر الفرصة لكل راغب فى الإلتحاق به, ومن أي مشرب يأتي. وحينها يكون الموقف من الطائفية والشمولية هو موقف نقدي موفق ويصب فى إتجاه التحريض للإنصراف عن المؤسسات السياسية الشمولية والطائفية, بإعتبار أن بديلا أفضل يتوفر الآن وعبر إستقطاب خلاق وليس عبر هدم المعابد القديمة, والتى هي أساسا آيلة للسقوط بحكم التقادم وفرضيات العصر... وحيث لم تسقط بالمرة إلا لعدم وجود البديل ... وهذا ما أراه يستحق الأولوية ... وبكل الصبر الديمقراطي, وبإعادة تأهيل الأقسام الإجتماعية الدائرة فى الأفلاك الطائفية والشمولية, أكثر من إستفزازها والذي ربما يدفعها لمزيد من التمسك بمساراتها القديمة ... فتعود النتيجة عكسية... وحيث أرى بعضا من ملامح هذه النتيجة على أرض الواقع ... وفي سنيات الموضوع.

لا يزال ود العمدة يواصل الكذب

Quote: اي من هذه القوى ذات القائمة السداسية هي خارج اطار وخطوط تحالفات الحزب الليبرالي السوداني بل انه لا يمكن ان تتقاطع اهداف وبرامج الحزب الليبرالي اطلاقا مع هذه القوى ( عجب روحو )

كذاب أشر
قلنا اننا لن نتحالف معها لكننا لم نقل ابدا ان برامجنا لن تتقاطع مع برامجها؛ بل على العكس قلنا اننا مستعدين لدعم الايجابي من مواقفها وبرامجها؛ وكتبنا هذا في قرارات مؤتمرنا الاخير؛ واعدنا التذكير به في هذا البيان ؛ حين قلنا تحديدا

Quote: ويسعى الحزب ((للرصد لدقيق لنشاطاتها والدراسة المتأنية للمواقف والبرامج الايجابية من قبل هذه القوى ودعم وتأييد هذه المواقف و البرامج إذا ثبت التقائها مع أهدافنا الإستراتيجية،

فهل هناك كذب أوقح من هذا ؟؟

Quote: اي ان عادل عبد العاطي يرى ان التعامل مع القوى السياسية ( القديمة ) مجرد استهبال على المواطنين ليس الا .. ولانه يؤمن بحق الاخر في الوصول للمواطن عبر ادوات الديمقراطية فلا يضيره اي عادل وحزبه .. ان يعلن قطعهم ( الناشف ) مع المشاريع التي يؤمنون بفشلها واضاف عادل - ومع حواملها السياسية والتنظيمية - وما هي الحوامل السياسية اذا لم تكن البرامج المقدمة من هذه الاحزاب ؟؟!!

بليد وجاهل ليس الا
حواملها السياسية والتنظيمية هي الاحزاب؛ وليس البرامج الايجابية والمواقف الايجابية؛ والمشروع يا جهلول افندي اكبر من البرامج ؛ لان البرامج انما تكون في اطار مشروع؛ بعدين نحن لم نقل كل البرامج وكل المواقف؛ وانما حددنا الايجابية منها؛ ولقد قال البعض انه حتى في اسطبل الخنازير يمكن ان تجد لك درة ضائعة؛ وانا اقول انه حتى الصادق المهدي قد يقع له بسبيل الصدفة موقف ايجابي ؛ فهل نرفضه مكاجرة ؟؟ ام ندعم ذلك الموقف مع رفضنا لعموم المشروع؛ ومع رفضنا لحزب الامة كحامل سياسي وتنظيمي لذلك المشروع ؟؟

Quote: فهمنا الصحيح للمنهج الاقصائي لعادل عبد العاطي - فريد زمانه - ولحزبه الليبرالي اكده ما جاء في ورقة الاستاذة زهرة حيدر وما اضافة الاخ عادل عبد العاطي وما انتقده الاخ حيدر قاسم مما يؤكد صحة فهمنا ويكشف المحاولات المستميته من طرف الاخ عادل للهروب من فضيحة البيان وتناقضات البيان التاسيسي للحزب الليبرالي السوداني وهو ما سنعمل على كشفه ونقده في هذا البوست

وهل هناك اقصاء اكثر من ان تقول ان كل من لم يؤمن بمهدية محمد احمد الدنقلاوي قد كفر بالله ورسوله؛ ونسب هذا الكلام للرسول ؟؟ وهو امر حاولت ممارسة التزوير فيه؛ وتهرب بكل جبن من البوست المفتوح عنه؛ فهل هربنا نحن امامكم من نقاش ؟؟ بعدين هل انت الذي لا تعرف الفرق بين البرنامج والمشروع والحامل التنظيمي والسياسي مؤهل لاي حوار؟؟ وهل الكذابين مؤهلين للحوار ؟؟

اولا اات لي باين قلنا ان دستور 2005 مقسط؛ واين قلنا اننا ندعم نظام الانقاذ؛ او غوص في وحل كذبك الى ما لا نهاية؛ فهذا ما يبدو انك مؤهل له؛ ولو اتفق لك - على سبيل الصدفة النادرة - موقف ايجابي؛ فتأكد اننا سندعمه ولن نكاجرك .. ليس دعما لك ؛ ولكن دعما للموقف الايجابي ايها الكوز الأمي ..

يا عادل براحة ما تكمل زخيرتك في الشتيمة كلها وفر الباقي ( للزرات الحرجة ) الجاية في الطريق ..


عزيزي القاري كتب عادل في سعيه للتهرب من فضيحة البيان الاتي :

Quote: نحن ندعو لاسقاطه ونقولها عالية امامه وامام الجميع .. فهل تستطيع قول هذا عن حزب سيدكم المهتري ؟؟

وكما اسلفنا ان المؤتمر التاسيسي للحزب الليبرالي كان قد حدد دعمه وتاييده للنظام عبر تاييده ودعمه لاتفاقيات السلام والدستور المنبثق من هذه الاتفاقيات كما جاء في الفقرة الاتيةمن ورقة الاستاذة زهرة حيدر :

Quote: اقطاب السلطة: نعني بهما هنا الحركه الشعبية و المؤتمر الوطني مع ضروره التنبيه بان الورقة تعتبر مشاركة القوى الاخري نتاج لحاله من التوهان التي لا نبني عليها مواقفنا وكنتاج لازمات هذه القوى الداخلية غالبا .. مع دعمنا لاتفاقيه السلام وتاييدنا لها وبالعودة لموقفنا المعلنة .. نعلن اننا نمثل حاليا احد تيارات المعارضة .. ونؤمن باننا قادرون على تمثيل شكل ايجابي من اشكال المعارضة وفق استراتيجياتنا واهدافنا المحددة .. وتعاملنا مع اقطاب السلطة وفق ما سبق يحتم وقوفنا وبصلابة ضد تجاوزات اقطاب السلطة وقواها استنادا على الدستور و الاتفاقات الموقعة للسلام وعلى الاتفاقات الدولية لحقوق الانسان

اي ان الحزب الليبرالي يقول ان اقطاب السلطة هم المؤتمر اللاوطني والحركة الشعبية وهم طرفي اتفاق السلام والدستور والمؤيدين من قبل الحزب الليبرالي السوداني ..
ولقد حددت الورقة والبيان بوضوح غير قابل للتحوير والتزييف والمخارجة ان حد تعامل الحزب الليبرالي السوداني مع اقطاب السلطة هو منع اي تجاوزات من قبل اقطاب السلطة للاتفاقية والدستور وهو اي الحزب الليبرالي يستند في ذلك من حماية الدستور والاتفاقية المكفلان للحقوق ..
من المعلوم ان الاتفاقيات والدستور تنص بنودها على قسمة السلطة والثروة بين شريكي الاتفاقية وتنظم العلاقة بين شريكي الحكم ونصيب كل منهم ومسئولياته وحقوقه وليست حقوق الشعب السوداني مما يشير الى ان الحزب الليبرالي اذا كان يعني ما يقوله في البيان فهذا يؤكد عدم المام وجهل الحزب الليبرالي ببنود اتفاقية نيفاشا ..

اما اذا كان الحزب الليبرالي يعني ما يقول وفق فهم كامل لنصوص اتفاقية السلام والدستور فهذا يشير الى اثنين لا ثالث لهما :

الاول :
ان الحزب الليبرالي يؤيد ويدعم طرفي الاتفاق ويؤكد على حقهما - وليس حق الشعب السوداني - في السلطة والثروة وحدهما وانه يعمل على دعم ذلك وانما معارضته فقط في حالة تجاوز احد الطرفين او كلاهما تربصا بالاخر على حسب نص الفقرة ( وقوفنا وبصلابة ضد تجاوزات اقطاب السلطة)
اما اذا اكتفى كل طرف من دون تجاوز او طمع فسيكتفي الحزب الليبرالي بذلك ولن يسعى لاستخدام نصوص ( الحماية ) لطرفي اقطاب السلطة !!!

الثاني :

ان عادل عبد العاطي يغرد خارج السرب ولا يدري بما اقره حزبه ( صناعته ) ولذلك يكتب مهرجلا :

Quote: نحن ندعو لاسقاطه ونقولها عالية امامه وامام الجميع .. فهل تستطيع قول هذا عن حزب سيدكم المهتري

Quote: الكذاب والمزور ود العمدة وهل انا مسؤول عن اقوالك ام اقوالي ايها الكذاب ؟؟ قال احد الحكماء يستطيع احمق واحد ان يطرح من الاسئلة ما يحير عشرات الحكماء .. وانا اقول ان الكذاب يمكن ان يتلاعب بالالفاظ؛ ولكنه لن يستطيع ان يجعل من الفسيخ شربات ما دخلي انا بكتابتك ؟؟ وما دخلي بصياغة سؤال الاخ الهادي ؟؟ هل قلت لك ان الدستور الذي هو عندي مرجعية هو دستور كذا ؟؟ لماذا تضع الكلمات في فمي وتزور مواققي ومواقف حزبي في اسلوب كيزاني سخيف وسافل ؟؟ بعدين الاخ الهادي كان سؤاله في اطار المرجعية محددا وليس مطلقا؛ لانه قال ( في علاقتكم مع النظام ؟؟؟!!) ؛ ولأن علاقتنا مع النظام علاقة معارضة؛ والكذاب الكوز المزور العمدة يعلم هذا جيدا؛ فقد رددت عليه الدستور المشار اليه في البيان هو دستور 2005 ؛ وقد قال البيان اننا نستند عليه في معارضتنا لتجاوزات النظام؛ فمن اين اتي الكذاب الكوز العمدة باننا قلنا ان هذا الدستور مقسط؛ ومن اين اتي صاحب النفس الصغيرة اننا ندعم نظام الانقاذ ؟؟

يستطيع احمق واحد ان يطرح من الاسئلة ما يحير عشرات الحكماء ..

ما مشكلة انا احمق وانت حكيم

يعني انت حسع محتار ما قادر ترد ؟
طيب دي مشكلتك يا عادل ومشكلة حزبك ما مشكلتي عشان تشتمني

Quote: ما مشكلة انا احمق وانت حكيم

أنت احمق ما في هذه شك
بل انت اكثر واسؤا من احمق .. انت كذاب ..
اما كوني حكيم فهذه مسألة فيها نظر ..

Quote: يعني انت حسع محتار ما قادر ترد ؟

وهل لا ارد على كل كلمة من كذبك وجهلك يا هذا ؟؟
لسا مصر على مواصلة الكذب امشي أجري واصل الكذب قول لغيرك لغيرك من البغاث عادل عبد العاطي ما قاعد يرد علي


متي ترد انت وبقية الاميين على هذا السؤال ؟؟
الأنصار واعضاء حزب الأمة بالبورد: هل من لم يؤمن بمهدية المهدي كافر ؟؟

وما تجب تزور هناك اذا ملكت الشجاعة لتأـي ..
كما زورت في بوست اخر ان المهدي لم يقل من كفر بمهديته فقد كفر بالله ورسوله ..

عالم كذابة بشكل ...

.

يرفع للاميين حتى يتكالبوا عليه في غيابنا

عادل ... تحية مرة تانية ...
وبعيداً عن السباب والهتر وعدم الموضوعية ...
لقد وجهنا لك تساؤل محدد على ضوء ما ورد في بيانكم الأخير أعلاه ..
خصوصاً فيما يتعلق بهذه الفقرة من بيانكم والتي تقول أن:

Quote: . علاقتنا مع النظام القائم واطرافه هي علاقة المعارضة الايجابية، أي ((الوقوف بصلابة ضد تجاوزات أقطاب السلطة وقواها استنادا على الدستور والاتفاقات الموقعة للسلام وعلى الاتفاقات الدولية لحقوق الإنسان، والعمل على اتخاذ مبادرات لبرامج جماهيرية تنحاز لتطلعات ورغبات المواطن السوداني وتعمل على تحقيق أمنه وسلامته ونماؤه وتؤمن له العزة و الرفاهية))، ومن هذا المنطلق يرفض الحزب أي دعوات للتعاون مع النظام او اقطابه في ظل سياساته الحالية.

وأيضاً توضيحك اللاحق بشأن أن الدستور المعني هنا هو دستور " النظام" أو " دستور 2005 "
والمعروف أيضاً بدستور "الحرمان السياسي" بكل عيوبه ومثالبه !!
وهو ما أقررت به وثبته في مداخلاتك في هذا البوست !!!
وقد أوضحنا "بعض" المآخذ والمثالب التي تؤخذ على هذا الدستور ...
فهل كنتم غير مدركين لهذه "المثالب" و "المعايب" المذكورة و"غيرها" ما يجعل من هذا "الدستور" عبارة عن غربال ملئ بالثقوب ...
أو بالأحرى طبخة باردة ونيئة ورديئة المذاق لم تنضج بعد على نار "الإجماع الوطني" ..
وبالتالي فلا يتذوقها إلا ( الجعان / الهفتان ) ، من قبيل الجالسين الآن في برلمان "النظام" ومجالسه الولائية، وربما آخرون غيرهم !
أم أنكم واعين ومدركين ومع ذلك خرجتم للناس بهذا البيان المتناقض والمضلل ؟؟!...
وفي هذا الإطار فلا يسعني إلا أن أصف كامل الفقرة المشار إليها من بيانكم بالتضليل والتناقض ..

Quote: علاقتنا مع النظام القائم واطرافه هي علاقة المعارضة الايجابية، أي ((الوقوف بصلابة ضد تجاوزات أقطاب السلطة وقواها استنادا على الدستور والاتفاقات الموقعة للسلام وعلى الاتفاقات الدولية لحقوق الإنسان، والعمل على اتخاذ مبادرات لبرامج جماهيرية تنحاز لتطلعات ورغبات المواطن السوداني وتعمل على تحقيق أمنه وسلامته ونماؤه وتؤمن له العزة و الرفاهية))، ومن هذا المنطلق يرفض الحزب أي دعوات للتعاون مع النظام او اقطابه في ظل سياساته الحالية.

وهي برأي أصدق مثال للجمع بين النقائض .. أو: سمك ... لبن ... تمر هندي !!!
يعني الدستور واتفاقيات السلام ... وقد علمنا ما بهما وما عليهما ...
وهم الاتنين متوائمات ومن نسل واحد ... و أصلو الدستور ده جنا الاتفاقية ديك !!
ولو أمسكت بأحدهما فقد أمسكت بكليهما !!!
لكن ما علاقة الاتفاقات الدولية لحقوق الإنسان هنا ؟؟؟
ولا لزوم القشرة وتصليح الشغلانة وكده ؟؟؟؟
لكن الزول ما بلبس الجلابية "النضيفة" ... فوق للعراقي "الوسخان" !!
لأنو الجلابية " النضيفة " ما حا تنضف العراقي " الوسخان " ..
لكن مؤكد إنو العراقي " الوسخان " حا يوسخ الجلابية " النضيفة " !!
والريحة حا تتطلع حا تتطلع ... ولا شنو ؟؟؟
أم أن بيانكم يريد الإشارة من طرف خفي لمدى المواءمة بين دستور "الحرمان السياسي" الذي يكرس لثنائية نيفاشا..
ولغلبة حملة السلاح المشهود لهم أمام العالم أجمع بالانتهاكات المستمرة لحقوق الإنسان وقهرهم لجموع للشعب السوداني ...
وبين الشرعة الدولية لحقوق الإنسان والمواثيق المرعية في هذا الشأن ؟؟
طيب ماذا ستقولون عن ملاحظات وعن بيانات وتقارير منظمات حقوق الإنسان الدولية عن نواقص الدستور المزعوم ...
وعن تعارضاته مع الاتفاقات الدولية لحقوق الإنسان أوعجزه وتقاصره عن الإيفاء بالمعايير الدولية المرعية والمطبقة بهذا الشأن !!!؟؟؟
ماذا ستقولون لـ وعن منظمة العفو الدولية وغيرها ؟؟؟
هل ستصفونها بأنها "مغرضة" وتستهدف وقف تطور العملية السياسية في السودان ؟؟؟
أم ستدعونها لتوفق وتوائم بين النقائض ... على طريقة "الليبراليين" في بيانهم أعلاه !!
لااااا يا عزيزي ... البضاعة دي هنا بايرة وكاسدة ..
أمشي أفرشا في محل تاني !!

الهادي سلامات

وهل وجدت مني هترا معك او مع غيرك ممن تحاوروا بموضوعيةى رغم المخاشنة ورغم سوء النية في تصريف كلامنا لغير مقتضاه ؟؟

لكين لمن يجي محمد عبد الرحمن المركب مكنة شيوعي ويمارس الهتر ليس لي تجاهه غير الهتر ؛ ولمن يجي محمد حسن العمدة المركب مكنة كوز ويكذب علينا؛ فليس لي غير وصفه بما فيه؛ وكما تدانوا تدانون وما تتجرسوا؛ ما قلتوا انصار وكدا ..

Quote: فهل كنتم غير مدركين لهذه "المثالب" و "المعايب" المذكورة و"غيرها" ما يجعل من هذا "الدستور" عبارة عن غربال ملئ بالثقوب ... أو بالأحرى طبخة باردة ونيئة ورديئة المذاق لم تنضج بعد على نار "الإجماع الوطني" .. وبالتالي فلا يتذوقها إلا ( الجعان / الهفتان ) ، من قبيل الجالسين الآن في برلمان "النظام" ومجالسه الولائية، وربما آخرون غيرهم ! أم أنكم واعين ومدركين ومع ذلك خرجتم للناس بهذا البيان المتناقض والمضلل ؟؟!...

نحن واعون بمثالب هذا الدستور وقد كتبنا عنه عشرات المرات
وقلنا انه تراجع من قبل النظام واننا نستخدمه سلاحا ضد النظام؛ وليس هو منانا ولا سدرة المتهي
ولا يهمنا ان لم تفهم انت او ادعيت عدم الفهم

Quote: وهي برأي أصدق مثال للجمع بين النقائض .. أو: سمك ... لبن ... تمر هندي !!! يعني الدستور واتفاقيات السلام ... وقد علمنا ما بهما وما عليهما ... وهم الاتنين متوائمات ومن نسل واحد ... و أصلو الدستور ده جنا الاتفاقية ديك !! ولو أمسكت بأحدهما فقد أمسكت بكليهما !!! لكن ما علاقة الاتفاقات الدولية لحقوق الإنسان هنا ؟؟؟

الاتفاقات الدولية لحقوق الانسان سلاح اخر نستخدمه للنضال ضد النظام ولغل يده .. صعبة دي ؟؟ ما مكتوبة ليك اسود على ابيض

Quote: لكن الزول ما بلبس الجلابية "النضيفة" ... فوق للعراقي "الوسخان" !! لأنو الجلابية " النضيفة " ما حا تنضف العراقي " الوسخان " .. لكن مؤكد إنو العراقي " الوسخان " حا يوسخ الجلابية " النضيفة " !! والريحة حا تتطلع حا تتطلع ... ولا شنو ؟؟؟

هذا اسفاف وحشو وكلام فارغ ارده اليك كاملا

Quote: أم أن بيانكم يريد الإشارة من طرف خفي لمدى المواءمة بين دستور "الحرمان السياسي" الذي يكرس لثنائية نيفاشا.. ولغلبة حملة السلاح المشهود لهم أمام العالم أجمع بالانتهاكات المستمرة لحقوق الإنسان وقهرهم لجموع للشعب السوداني ... وبين الشرعة الدولية لحقوق الإنسان والمواثيق المرعية في هذا الشأن ؟؟ طيب ماذا ستقولون عن ملاحظات وعن بيانات وتقارير منظمات حقوق الإنسان الدولية عن نواقص الدستور المزعوم ... وعن تعارضاته مع الاتفاقات الدولية لحقوق الإنسان أوعجزه وتقاصره عن الإيفاء بالمعايير الدولية المرعية والمطبقة بهذا الشأن !!!؟؟؟

تعرف ان كنت لا تفهم موقفنا بعد كل هذا الشرح؛ فانت قاصر
وان كنت تفهمه وتجادل بالباطل ؛ فانت محض مزور

Quote: لااااا يا عزيزي ... البضاعة دي هنا بايرة وكاسدة .. أمشي أفرشا في محل تاني !!

اي بضاعة تتحدثون عنها ورئيسكم يباع ويشتري بالدولارات
ومناصب الامن ؟؟

Quote: تعرف ان كنت لا تفهم موقفنا بعد كل هذا الشرح؛ فانت قاصر وان كنت تفهمه وتجادل بالباطل ؛ فانت محض مزور

امك !!!!
قرقرقرقرقرقرقرقرقرقرقرقر

Quote: ما دخلي انا بكتابتك ؟؟ وما دخلي بصياغة سؤال الاخ الهادي ؟؟ هل قلت لك ان الدستور الذي هو عندي مرجعية هو دستور كذا ؟؟ لماذا تضع الكلمات في فمي وتزور مواققي ومواقف حزبي في اسلوب كيزاني سخيف وسافل ؟؟ بعدين الاخ الهادي كان سؤاله في اطار المرجعية محددا وليس مطلقا؛ لانه قال ( في علاقتكم مع النظام ؟؟؟!!) ؛ ولأن علاقتنا مع النظام علاقة معارضة؛ والكذاب الكوز المزور العمدة يعلم هذا جيدا؛ فقد رددت عليه الدستور المشار اليه في البيان هو دستور 2005 ؛ وقد قال البيان اننا نستند عليه في معارضتنا لتجاوزات النظام؛ فمن اين اتي الكذاب الكوز العمدة باننا قلنا ان هذا الدستور مقسط؛ ومن اين اتي صاحب النفس الصغيرة اننا ندعم نظام الانقاذ ؟؟

يا عادل دي اسمها بطبطة ليس الا


ههههههههههههههههه


انت الهادي سالك قال ليك ياتو دستور ده البمثل ليك مرجعية ؟

انت طوالي - البطل الصعب الشفت المقرم - رديت قلت ليهو دستور 2005 م

تاني بتكورك مالك ؟؟

انت كان دقست قول انا دقست واحسن تتحملا انت من تكوك بيها الحزب بتاعك

قلت لي حسع بيقيتو كم ؟؟

بعدين انت الزول يا مكنة شيوعي يا مكنة كوز ؟؟
مافي قوز ساااااي كده
ولا اي مكنة تانية ؟؟

انا زمااااان قلت ليك الشيوعية دي لخبتت سلوكك كلها وضربتا

بعدين انت قلت كنت زمان بتظن فيني الخير
لكن حسع اكتشفت حقيقتي

طيب ما ممكن تكون الحقيقة الانت شايفها حسع دي زي حقيقة زمان الطلعت ظن ساي ؟؟

نصيحة لوجه الله يا عادل غير طريقة تعاملك مع الاخر

Quote: ود العمدة انت مجرد كذاب وقد سقطت في نظري كثيرا اثبت ما قلته عن ان الحزب الليبرالي قال ان ان الدستور مقسط ويعمل على النضال مع النظام او انت عندي مجرد كذاب تمارس سياسة الكيزان القذرة

عادل الم تقل انكم تدعمون الدستور وتؤيدونه ؟؟

لماذا ( تدعمونه ) وتؤيدونه اذا لم يكن مقسطا واخر مناكم ؟؟

الم ياتي ذلك في ورقتكم بالمؤتمر التاسيسي :

Quote: اقطاب السلطة: نعني بهما هنا الحركه الشعبية و المؤتمر الوطني مع ضروره التنبيه بان الورقة تعتبر مشاركة القوى الاخري نتاج لحاله من التوهان التي لا نبني عليها مواقفنا وكنتاج لازمات هذه القوى الداخلية غالبا .. مع دعمنا لاتفاقيه السلام وتاييدنا لها وبالعودة لموقفنا المعلنة .. نعلن اننا نمثل حاليا احد تيارات المعارضة .. ونؤمن باننا قادرون على تمثيل شكل ايجابي من اشكال المعارضة وفق استراتيجياتنا واهدافنا المحددة .. وتعاملنا مع اقطاب السلطة وفق ما سبق يحتم وقوفنا وبصلابة ضد تجاوزات اقطاب السلطة وقواها استنادا على الدستور و الاتفاقات الموقعة للسلام وعلى الاتفاقات الدولية لحقوق الانسان

المصدر :

Re: زهرة حيدر: موقف الحزب الليبرالي من القوى السياسية الأخرى !

ثم لقد قلنا وكررنا ان اراء الحزب الليبرالي حول الدستور والاتفاقيات متناقضة والدليل على ذلك بالرغم من دعمك وتاييدكم للدستور والاتفاقيات فانكم ترون ان النظام غير شرعي وحسب تعريفكم للنظام بانه الحركة الشعبية والمؤتمر اللاوطني طرفي الاتفاقية التي تؤيدونها وتدعمونها !!!

يقول عادل عبد العاطي

Quote: هل الحزب الليبرالي السوداني حزب مسجل في قوائم الأحزاب السودانية? لا . الحزب الليبرالي السوداني ليس مسجلا في إي قائمة للأحزاب السودانية، وخصوصا قائمة التنظيمات السياسية المسجلة حسب قانون التوالي السياسي عند مسجل الأحزاب القائم تحت النظام الحالي. يأتي ذلك لعدم اعتراف الحزب الليبرالي بشرعية النظام الموجود من جهة، ورفضه لقانون التوالي السياسي إطاراً للعمل السياسي من الجهة الأخرى، ولأنه يعتقد إن الأحزاب السياسية لا تتأسس أو تأخذ شرعيتها عن طريق التسجيل في أجهزة الدولة عموما، وأجهزة الدولة الدكتاتورية خصوصا، وإنما عن طريق عملها وسط المواطنين وتقبل المواطنين لها.

اذا كان النظام غير شرعي عل حسب تعبير عادل عبد العاطي فلماذا تدعمون دساتيره واتفاقياته على حسب تعبير زهرة حيدر ؟؟
لماذا لا تتفقون على راي واحد ؟؟

وهل يكون الدعم والتاييد لدستور غير مقسط ؟؟
ان القول بتاييد الدستور ونظامه ومن ثم دعمه يؤكد ردكم للاخ الحبيب الهادي بان مرجعيتكم هي الدستور واتفاقية نيفاشا

فهل بعد كل هذا يقول عادل باننا كذبنا عليه ؟؟

هل التناقض فينا ام في ادبيات الحزب الليبرالي عادل وحزبه ؟؟

ما هي تشوهات ولادة احزاب السايبر يعني كلامنا في محلو ولا شنو ؟؟

الكذاب العمدة

Quote: عادل الم تقل انكم تدعمون الدستور وتؤيدونه ؟؟

لا لم نقل ذلك وانت مجرد كذاب .. هات دليلك

Quote: لماذا ( تدعمونه ) وتؤيدونه اذا لم يكن مقسطا واخر مناكم ؟؟

لا نعتبره مقسطا ولا اخر منانا وولا نؤيده وهذا كذب منك بل نعتبره تراجعا من النظام سنستغل ما فيه من حقوق ومن تراجعات لمحاربة النظام .

وما اتيت به من ورقة زهرة يقول ( مع دعمنا لاتفاقيه السلام وتاييدنا لها وبالعودة لموقفنا المعلنة ) ونحن نؤيد الاتفاقية لايقاف الحرب فقط ومواقفنا المعلنة تقول الكثير عن سلبيات الاتفاقية وقرائتك مغرضة لان كامل الورقة وقرارات المؤتمر توضح تماما اننا في حالة تناقض مع النظام ولا ندعمه كما تكذب انت بصفاقة ..

Quote: ثم لقد قلنا وكررنا ان اراء الحزب الليبرالي حول الدستور والاتفاقيات متناقضة والدليل على ذلك بالرغم من دعمك وتاييدكم للدستور والاتفاقيات فانكم ترون ان النظام غير شرعي وحسب تعريفكم للنظام بانه الحركة الشعبية والمؤتمر اللاوطني طرفي الاتفاقية التي تؤيدونها وتدعمونها !!!

اات بكلمة اننا ندعم الدستور والا فانت كذاب اشر ؛ ولا نزال نعتقد ان النظام غير شرعي ولكننا سنؤيد اي وقف لاي حرب واي وقف لاطلاق نار ولو زاود علينا كل العالم فنحن نعتقد ان ايقاف الموت هو الهدف الاول ولو اتفقت اطراف الموت على وقفه سنؤيد اتفاقها في هذه النقطة مع رفض نقاطه الاخرى وهذا ما نعمل .. وسنواصل نضالنا ضد النظام لتفكيكه وهزيمته بينما انتم تدخلون اجهزته الامنية واجهوة سلطته في دارفور وكردفان

Quote: اذا كان النظام غير شرعي عل حسب تعبير عادل عبد العاطي فلماذا تدعمون دساتيره واتفاقياته على حسب تعبير زهرة حيدر ؟؟

نحن لا ندعم دستوره وانت مجرد مزور كيزاني وانما نستغله لمحاربة النظام وتجاوزاته ؛ ونؤيد اي اتفاقية لوقف اطلاق النار وايقاف الحرب ولو كان طرفاها غير شرعيان لان حياة البشر عندنا اهم من الشرعية ولكننا لا نؤيد هذه الاطراف ونواصل نضالنا ضدها لا معها كما تفعلون ..

Quote: وهل يكون الدعم والتاييد لدستور غير مقسط ؟؟

ليس هناك اي دعم وتأييد لأي دستور وانت لم تأت بدليل على هذا وتمارس فقط تكرار الكذب وكأنك ظننت ان الناس ليس لها عقول او ان تكرار الكذب يؤدي الى ان لايصبح صدقا واتحداك ان تأتي بكلمة لنا نقول فيها اننا نؤيد هذا الدستور وندعمه بل نريد ان نستغل مواده واي راجعات من النظام لتشديد النضال ضده

Quote: ان القول بتاييد الدستور ونظامه ومن ثم دعمه يؤكد ردكم للاخ الحبيب الهادي بان مرجعيتكم هي الدستور واتفاقية نيفاشا

كذاب أشر انت ليس الا ونحن لا ندعم الدستور ولم نقل انه مرجعيتنا ولكنننا سنستغله لغل يد السلطة واستخدام النضال القانوني ضدها ولا ندعم النظام بل نحاربه بكل قوانا وكل من يقول هذا انما يعبر عن سفالة كيزانية تركبه ..

Quote: هل التناقض فينا ام في ادبيات الحزب الليبرالي عادل وحزبه ؟؟

لا تناقض وانما قصور فهم منك وكذب .. فنحن ايضا قلنا اننا سنؤيد المواقف الايجابية للقوى القديمة ولن نتاحالف معها ووقف الحرب شي ايجابي وسندعمه ولو اتي به الشيطان وسنواصل من بعد ذلك نضالنا ضد هذا الشيطان ..

Quote: ما هي تشوهات ولادة احزاب السايبر يعني كلامنا في محلو ولا شنو ؟؟

السايبر هو الممثل لاقصى تطور في ادوات الاتصال والمعرفة اليوم كما كانت الالة البخارية والقطار والطائرة والصحيفة والمذياع بالامس؛ ولو كنا حزبا للسايبر لكان ذلك مصدر فخرنا اذ يعني ذلك اننا نبني انفسنا على احدث تطورات ثورات الاتصال والمعرفة ؛ ولكننا للاسف لسنا حزبا سيبريا 100% ؛ وانما في عملنا لا يزال هناك الكثير من التقليدية واشكال التنظيم والاتصال القديمة ..

اها الاحزاب التي تبني على الدجل والتضليل وخلق البشر من قلب الرسول والقمري البيحط ويطير والناس البتولع كيف ؟؟

Quote: امك !!!! قرقرقرقرقرقرقرقرقرقرقرقر

هذا هو الابتذال

Quote: يا عادل دي اسمها بطبطة ليس الا هههههههههههههههه

وهذا ابتذال آخر ...

Quote: انت الهادي سالك قال ليك ياتو دستور ده البمثل ليك مرجعية ؟ انت طوالي - البطل الصعب الشفت المقرم - رديت قلت ليهو دستور 2005 م تاني بتكورك مالك ؟؟ انت كان دقست قول انا دقست واحسن تتحملا انت من تكوك بيها الحزب بتاعك

عندما تجد كلمة مرجعية في ردي .. تعال اتكلم
وعندما تجد كلمة دستور مقسط كما ذكرت؛ جيبا
وعندما تجد تزويرك اننا ندعم النظام؛ جيبو

Quote: قلت لي حسع بيقيتو كم ؟؟

ليه بتسأل ؟؟ عينوك في الأمن مع ناس بشري الصادق
وحرس الصادق المهدي ؟؟؟

Quote: بعدين انت الزول يا مكنة شيوعي يا مكنة كوز ؟؟ مافي قوز ساااااي كده ولا اي مكنة تانية ؟؟

طبعا لانو ما عندكم فكر .. اختراقكم سهل فكريا
وربما تنظيميا ايضا من قبل الاحزاب العقائدية ..

Quote: بعدين انت قلت كنت زمان بتظن فيني الخير لكن حسع اكتشفت حقيقتي طيب ما ممكن تكون الحقيقة الانت شايفها حسع دي زي حقيقة زمان الطلعت ظن ساي ؟؟

الآن عندي دليل وهو كذبك ..

Quote: انا زمااااان قلت ليك الشيوعية دي لخبتت سلوكك كلها وضربتا

تعرف موقفي من الشيوعيبة وممارساتها

Quote: نصيحة لوجه الله يا عادل غير طريقة تعاملك مع الاخر

كل شخص اعامله حسب دستوره ومستواه

هل يعمل حزب الامة خارج دستور 2005 ? ماهي النصوص الدستورية
والقانونية التي تكفل له حق النشاط العلني أم أنه لايعمل أو يتقيد بالدستور والقانون ?? ?
وتحت أي دستور أو قانون سيخوض حزب الامة الانتخابات القادمة?
هل يجهل حزب الامة أن الانتخابات القادمة أكتسبت مشروعيتها وتكييفها القانوني من نيفاشا ومن دستور 2005 ? كيف ترفض مرجعية ذلك الدستور
وأنت تعمل تحته وتحتكم له وستخوض أنتخابات بموجبه?
.....كنت قد حاورت عادل حول عملهم السياسي في ظل هذا الدستور
ياليتك -ياعادل أن تسترجع ذلك الحوار كان ذلك حينما تحاورنا في مسألة
تسجيل حزبكم من عدمها- وأذكر أن ردك أنكم ستعملون من خلال الدستوروتسعون
في ذات الوقت لتغير بعض بنوده وتغير القوانين المقيدة للحريات
.....وكان رأي ولايزال : عدم جدوي المشاركة في الانتخابا ت في ظل
الجوهر الشمولي للدولة والقوانين المقيدة للحريات وعدم حيدة أجهزة
الدولة.....
الغريبة أن من يزائد علي طرح عادل يرفض زعيمه التغيير من خلال التظاهر
والانتفاضات !!!!
كمال

الاعزاء المتداخلون .. تحيه طيبه
اولا .. الشكر الكثير للاخوه عماد وكمال عباس لاستماتتهم ي اعاده الحوار للموضوعيه التي يتطلبها الحوار
ثانيا.. اعبر عن رفضي واسفي لعبارات لم ترقى لاهميه ما يطرح من نفاش من قبل الاخوين عادل عبد العاطي وود العمده .. والذي بكل تاكيدلا تمثل اي من المنظمتين التين يتحدثان عنها ولا النفاش الذي اعتبره ضروري وحتمي

ثالثا.. علي ان اوضح باني فكرت في ان الرد على بعض الامور التي وردت و التي اعتبرها تساؤلات مشروعه من الاخوه في حزب الامه .. بل واعتقد ان هذه التساؤلات تمثل كثيرين وتدور في ذهنهم حول مشاريع ورؤى الحزب الليبرالي السوداني .. ومن واجبنا تماما الاجابه عليها بموضوعيه واحترام الاختلاف ان قام حتى بعد الحوار .. الا ان الشكل الذي اقتيد له النقاش حرمني من ذلك .. وعليه اتقدم بانتقادي للاخ عادل عبد العاطي لقيادته للنقاش لهذا المنحى اذ انه البادئ

رابعا .. شخصيا لا اعتقد ان الاخ ود العمده في كل مداخلاته قد كذب او تعمد التزوير.. وبعد قراءه مادار في هذا البوست مرتين اعتقد انه ربما عن قصد او عن غير قصد اساء فهم الكثير...

على كل ماسبق اجد انه من الضروري توضيح نقاط اساسيه .. تم توضيحها من قبل الاخ عادل عبد العاطي الا ان حدة النقاش وربما تعمد سوء الفهم جعلتها غير واضحه للمرور من غير المشاركين في النفاش المحتدم.. واعتقد ان واجبنا جعلها جليه للجميع للفائده العامه

1. ورد تساؤل حول عباره: علاقتنا مع النظام القائم واطرافه هي علاقة المعارضة الايجابية، أي الوقوف بصلابة ضد تجاوزات أقطاب السلطة وقواها استنادا على الدستور والاتفاقات الموقعة للسلام وعلى الاتفاقات الدولية لحقوق الإنسان
وبالتحديد فيما تحته خط اوضح الاتي
لم يرد في ادبيات الحزب الليبرالي اي اشاره لتايده او اعتبار دستور 2005 مرجعيه له ..ولا اجد كلمه اخرى يمكن بها توضيح ما يعنيه تاييد .. لكن في مسالة المرجعيه فانها تعني استنادا فكريا او اوسياسيا.. وهنا ياتي اللبس او تعمد عدم الفهم
لا نؤيد دستور 2005 ولا نراه الدستور الامثل للبلاد وهناك الكثير من الكتابات و المواقف المعلنه من قبلنا حوله.. لكن الحزب الليبرالي يعتمد منهجا سياسيا محدد يعتمد على النضال السياسي السلمي و الموضوعي والمرتكز تماما على وضوح الرؤى و المواقف .. وما نعنيه في مسالة الوقوف بصلابة ضد تجاوزات أقطاب السلطة وقواها استنادا على الدستور والاتفاقات الموقعة للسلام وعلى الاتفاقات الدولية لحقوق الإنسان .. هو محاكمتها والوقوف ضدهابعدة طرق اولها بما اجازته هي نفسها.. اي خوض معارك قانونيه ضدها في ظل الدستور القائم رغم رفضنا له

مزيدا لتوضيح هذه النقطه .. عندما تحاكم فكره ما يتم محاكمتها وفق ماتحملها من افكار وممارستها وعلاقتها بهذه الفكره .. وفي حال تعاملك مع نظام قائم لا سند تحاكمه به الا قانونه نفسه .. وعلي التاكيد ان هذه واحده من الوسائل التي اعلانها في التصدي للنظام وليس كلها..

اتفاقيه السلام .. ايضا على توضيح اننا ظللنا ننتقد الكثير فيها ولا اجد وضوحا اكثر من اعلان موقفنا من قطبيها الا اننا وكما ظللنا نكرر نقر بانها افرزت واقعا جديدا ندعمه جدا بل وسنحرص على ان لا يحدث نكوص عنه وهو توقف الحرب ..وروح الاتفاقيه بناء السلام في السودان .. رايكم فيو شنو دا .. معاو ولا لا ؟!! .. نحنا مع روح الاتفاقيه دي
الورقه التي اثارت كل هذه الزوبعه لي شرف صياغتها وعرضها في جلسه مفتوحه لمؤتمرنا حضرها ممثلين لقوى اخرى .. وفي رايي ان الورقه هدفت لتحديد معين لا يتحمل شرح ابجديات اعلن الحزب موقفه منها مرارا وتكرار .. ولم اقصد عند الصياغه او فهم اي من الحضور تاييد لثنائيه الاتفاقيه
الاتفاقيه تحمل عدد لا يستهان به من الامور السلطه القائمه الان بشقيها تحاول تميعها و النكوص عنها وهي امور تمس المواطن وتصب في خانه حقوقه .. الجرم وين في انو نحاكهم بي دا ونظل نرفض ثنائيتها في نفس الوقت ... وهل يمثل ذلك تناقض ؟؟! في اعتقادنا انو دا وضوح للاليات واستناد قوي وميتن لمنهجنا المعلن

ايضايرد تساؤلنا لماذا لم يتم نقاش حول مسالة حقوق الانسان والاعراف الدوليه كوسيله اخرىلمحكمتناللنظام القائم.. نحن تقدمنا باليات واضحه نعلن التزامنا بها

2. المساله الثانيه مسالة تحديد موقفنا من القوى القديمه حسب تصنيفنا او الكتله السداسيه كما اسماها ود العمده ..تم تصنيفها من العديد انها نهج اقصائي .. وعلي التاكيد باني اعتبر مصطلح اقصائي لا علاقه لها بما طرحنا .. لان كلمه اقصاء مرتبطه بنفي الاخر .. ونحن نتحدث عن اختلاف عن الاخر يحتم عدم التقائنا معها على مستوى التحالفات .. وذكرت الورقه بان هناك مواقف ايجابيه وبرامج تصب في مصلحه المواطن وتطلعاته طالبت بتايدها بعد التاكد من تجردها والوثوق من اهدافها.. الا يوضح ذلك باننا نقر بوجود الاخر .. بل ونلتمس ايجابياته وسلبياته وحددنا تعملنا مع الايجابيات و السلبيات .. اين النفي او الاقصاء من ذلك

تحليلي لماذهب اليه النقاش .. بانه حاول محاكمة رؤى ومواقف الحزب الليبرالي وفق مناهح البعض الخاصه .. والتي نعتقد اننا تقدمنا عنها ببرامجنا ورؤناوعدم استياعب الاخوه في حزب الامه لكوننا نحدد مواقف نعلن ثباتنا عليها هو محكمتهم لنا بمنهجهم

اولا وقبل انا ابدا في التعليق على هرجلة الاخ عادل عبد العاطي لا بد لي من ان اشيد بالمداخلة الجيدة والعقلانية من قبل الاخت الاستاذة زهرة حيدر وارى انه مهما اختلفنا معها لكن يبقى الاحترام بيننا طالما ان اطراف الحوار ملتزمون بالبعد عن اسلوب عادل عبد العاطي في الشتم والسب ..

اقتبس بعض مما دفع الاخ عادل لوصمنا بالكذب وهذه بعض الاقتباسات :

Quote: الكذاب العمدة لا لم نقل ذلك وانت مجرد كذاب .. هات دليلك لا نعتبره مقسطا ولا اخر منانا وولا نؤيده وهذا كذب منك بل نعتبره تراجعا من النظام سنستغل ما فيه من حقوق ومن تراجعات لمحاربة النظام . اات بكلمة اننا ندعم الدستور والا فانت كذاب اشر ؛ نحن لا ندعم دستوره وانت مجرد مزور كيزاني وانما نستغله لمحاربة النظام وتجاوزاته ؛ ونؤيد اي اتفاقية لوقف اطلاق النار وايقاف الحرب ولو كان طرفاها غير شرعيان لان حياة البشر عندنا اهم من الشرعية ولكننا لا نؤيد هذه الاطراف ونواصل نضالنا ضدها لا معها كما تفعلون .. ليس هناك اي دعم وتأييد لأي دستور وانت لم تأت بدليل على هذا وتمارس فقط تكرار الكذب وكأنك ظننت ان الناس ليس لها عقول او ان تكرار الكذب يؤدي الى ان لايصبح صدقا واتحداك ان تأتي بكلمة لنا نقول فيها اننا نؤيد هذا الدستور وندعمه بل نريد ان نستغل مواده واي راجعات من النظام لتشديد النضال ضده كذاب أشر انت ليس الا ونحن لا ندعم الدستور ولم نقل انه مرجعيتنا ولكنننا سنستغله لغل يد السلطة واستخدام النضال القانوني ضدها ولا ندعم النظام بل نحاربه بكل قوانا وكل من يقول هذا انما يعبر عن سفالة كيزانية تركبه ..

وكل ذلك لقولنا :

Quote: عادل الم تقل انكم تدعمون الدستور وتؤيدونه ؟؟

عزيزي القاري والاخت الاستاذة زهرة ما قلته من دعم وتاييد ورغم الانشاء الكثيرة التي سكبها وارهق عادل نفسه بها مقرونة بهرجلة معتادة وشتم مدمن للاخر لم اقله من فراغ ولم ازييف او اكذب او احور كما يتهم عادل بدلا من مراجعة ادبياته ومحاولة تصحيحها فنحن جميعا بشرا ولسنا انبياء او ملائكة والناس اينما كانوا انما يتفاعلون ويتناصحون بمعرفة اخطائهم من الاخر وافة الفكر الشمولي هو عدم قدرته على تفاعل مع الاخر

جاء في المؤتمر التاسيسي للحزب الليبرالي ( وركز معي على انه مؤتمر تاسيسي ) ان الحزب الليبرالي يرى الاتي :

Quote: اقطاب السلطة: نعني بهما هنا الحركه الشعبية و المؤتمر الوطني مع ضروره التنبيه بان الورقة تعتبر مشاركة القوى الاخري نتاج لحاله من التوهان التي لا نبني عليها مواقفنا وكنتاج لازمات هذه القوى الداخلية غالبا .. مع دعمنا لاتفاقيه السلام وتاييدنا لها وبالعودة لموقفنا المعلنة .. نعلن اننا نمثل حاليا احد تيارات المعارضة .. ونؤمن باننا قادرون على تمثيل شكل ايجابي من اشكال المعارضة وفق استراتيجياتنا واهدافنا المحددة .. وتعاملنا مع اقطاب السلطة وفق ما سبق يحتم وقوفنا وبصلابة ضد تجاوزات اقطاب السلطة وقواها استنادا على الدستور و الاتفاقات الموقعة للسلام وعلى الاتفاقات الدولية لحقوق الانسان

المصدر
Re: زهرة حيدر: موقف الحزب الليبرالي من القوى السياسية الأخرى !
هذا الكلام لا يقبل القسمة الا على نفسه وبما ان المؤتمر مؤتمرا تاسيسيا فكان من الممكن جدا ان يحمل توضيحا كافيا يتحدث عن نفسه لا ان يترك الامر لتوضيحات اخرى من قبل عضوية الحزب الليبرالي فانت لا تقابل كل من يقرا ادبياتك وانت لن تخصص لكل قاري واحد عضو واحد يلاحقه فيما يقرا لكي توضح له ..

الدعم والتاييد ومقرونات هكذا لا يعنيان الا الدعم والتاييد وقولك الدعم والتاييد يعني انك مؤمن تماما بكل ما جاء في الاتفاقية وكل ما جاء بناء - على الاتفاقية - في الدستور
الدعم والتاييد يتطلبان برنامجا يعضد هذا الدعم والتاييد ما تم من توضيح وفق المؤتمر التاسيسي يقول ان الدعم والتاييد يتم وفق الية مراقبة ضد تجاوزات اقطاب النظام جاء ذلك في الفقرة ( وتعاملنا مع اقطاب السلطة وفق ما سبق يحتم وقوفنا وبصلابة ضد تجاوزات اقطاب السلطة )..
لقد كان من الممكن لو تم توضيح على شاكلة ( مع دعمنا لاتفاقيات السلام رغم قصورها - ثنائيتها - تجاوزها .. الخ الخ الخ كان من الممكن ان نفترض غير المعنى الواضح للدعم والتاييد والتوضيح المكتفي بصد تجاوزات اقطاب النظام وكما سالنا من قبل ماذا لو لم يتجاوز اقطاب النظام ؟؟؟ ماذا لو التزم كل منهما بما اصابه من الاتفاق الثنائي .؟؟
هل سيكون الدستور ونظامه مرضيا عنه من قبل الحزب الليبرالي ؟؟؟!!!!
لاحظ ان هذا جاء في مؤتمر تاسيسي دستوري للحزب الليبرالي وكان من المفترض ان تكون مفرداته منضيطة ومحددة غير قابلة للتاويل من قبل ( الكذاب ) الكوز ود العمدة او غيره من ( الاميين )

ولكن ان نحاسب على اخطاء صياغة الليبراليون وضعفهم في اللغة العربية فهذا امر غير مقبول اطلاقا واطلب اعتذارا من الحزب الليبرالي تجاه ما ظل يطلقه كادره ( ابو العفين ) من الفاظ نابية وغير محترمة اطلاقا ..

يا اخي واختي
ان ما جاء في المؤتمر التاسيسي لا يصلح الا لممارسة سياسية على نسق احزاب التوالي وتمومة الجرتق فهي احزاب تدور في فلك النظام تؤيد الدستور وتدعمه وتقول انها معارضة ايجابية مثلها مثل معارضة احزاب التجمع الوطني الديمقراطي كل هؤلاء يدعمون ويؤيدون ما جاء في الاتفاقية والدستور ويعملون على صد تجاوزات اقطاب السلطة الحركة الشعبية والمؤتمر اللاوطني ..
الحالة هذه تشابه ما هو موجود في انظمة مماثلة مثل النظام المصري والسوري فكلها انظمة ديكتاتورية لها دساتير واحزاب تؤيد وتدعم وتدور في فلك النظام لا فرق ابدا


الدعم والتاييد لما هو قائم لا يعني الا امرا واحدا هو العمل على تقويته ودعمه حتى لا ينهار ويزول تماما مثل دعم وتاييد رعاة الاتفاقيات من اصدقاء وشركاء الايقاد وكدعم اطراف الاتفاقية انفسهم وكما يحدث الان من ترضيات ومشاكسات تحدث كل يوم بين الطرفين ...هذه مفردات لها دلالات واضحة تتمركز حول التدعيم الى اضافة لبنات اقوى من اجل استمرارية اطول غيروا هذه المفردات من ادبياتكم وستجدون منا الدعم والتاييد ..

اما اذا لم يكن الحزب الليبرالي يدري ويعلم ان الاتفاقية من اجل تدعيم انصبة ومغانم كل من طرفي الاتفاق الثنائي المؤتمر اللاوطني والحركة الشعبية فسنتكفل بشرح وافي لاتفاقية السلام الثنائية ودستورها المعيب في ضمن مرحلتنا الحالية وهي النضال المشترك مع القوى السياسية الاخرى من اجل تغيير وتبديل وتعديل اتفاقيات السلام والدستور وليس دعمها وتاييدها !!!


بعض هرجلات عادل

اات بكلمة اننا ندعم الدستور والا فانت كذاب اشر ؛

ليس هناك اي دعم وتأييد لأي دستور وانت لم تأت بدليل على هذا وتمارس فقط تكرار الكذب

ونكرر ما جاء في المؤتمر الدستوري والتاسيسي للحزب الليبرالي من باب التكرار يعلم الشطار

اقطاب السلطة:

نعني بهما هنا الحركه الشعبية و المؤتمر الوطني مع ضروره التنبيه بان الورقة تعتبر مشاركة القوى الاخري نتاج لحاله من التوهان التي لا نبني عليها مواقفنا وكنتاج لازمات هذه القوى الداخلية غالبا ..

مع دعمنا لاتفاقيه السلام وتاييدنا لها وبالعودة لموقفنا المعلنة .. نعلن اننا نمثل حاليا احد تيارات المعارضة .. ونؤمن باننا قادرون على تمثيل شكل ايجابي من اشكال المعارضة وفق استراتيجياتنا واهدافنا المحددة .. وتعاملنا مع اقطاب السلطة وفق ما سبق يحتم وقوفنا وبصلابة ضد تجاوزات اقطاب السلطة وقواها استنادا على الدستور و الاتفاقات الموقعة للسلام وعلى الاتفاقات الدولية لحقوق الانسان

Re: زهرة حيدر: موقف الحزب الليبرالي من القوى السياسية الأخرى !



اما بقية التناقضات فسناتي اليها تباعا بعد ان يثيب عادل الى رشده

Quote: عزيزي القاري والاخت الاستاذة زهرة ما قلته من دعم وتاييد ورغم الانشاء الكثيرة التي سكبها وارهق عادل نفسه بها مقرونة بهرجلة معتادة وشتم مدمن للاخر لم اقله من فراغ ولم ازييف او اكذب او احور كما يتهم عادل بدلا من مراجعة ادبياته ومحاولة تصحيحها فنحن جميعا بشرا ولسنا انبياء او ملائكة والناس اينما كانوا انما يتفاعلون ويتناصحون بمعرفة اخطائهم من الاخر وافة الفكر الشمولي هو عدم قدرته على تفاعل مع الاخر جاء في المؤتمر التاسيسي للحزب الليبرالي ( وركز معي على انه مؤتمر تاسيسي ) ان الحزب الليبرالي يرى الاتي : Quote: اقطاب السلطة: نعني بهما هنا الحركه الشعبية و المؤتمر الوطني مع ضروره التنبيه بان الورقة تعتبر مشاركة القوى الاخري نتاج لحاله من التوهان التي لا نبني عليها مواقفنا وكنتاج لازمات هذه القوى الداخلية غالبا .. مع دعمنا لاتفاقيه السلام وتاييدنا لها وبالعودة لموقفنا المعلنة .. نعلن اننا نمثل حاليا احد تيارات المعارضة .. ونؤمن باننا قادرون على تمثيل شكل ايجابي من اشكال المعارضة وفق استراتيجياتنا واهدافنا المحددة .. وتعاملنا مع اقطاب السلطة وفق ما سبق يحتم وقوفنا وبصلابة ضد تجاوزات اقطاب السلطة وقواها استنادا على الدستور و الاتفاقات الموقعة للسلام وعلى الاتفاقات الدولية لحقوق الانسان المصدر Re: زهرة حيدر: موقف الحزب الليبرالي من القوى السياسية الأخرى ! هذا الكلام لا يقبل القسمة الا على نفسه وبما ان المؤتمر مؤتمرا تاسيسيا فكان من الممكن جدا ان يحمل توضيحا كافيا يتحدث عن نفسه لا ان يترك الامر لتوضيحات اخرى من قبل عضوية الحزب الليبرالي فانت لا تقابل كل من يقرا ادبياتك وانت لن تخصص لكل قاري واحد عضو واحد يلاحقه فيما يقرا لكي توضح له .. الدعم والتاييد ومقرونات هكذا لا يعنيان الا الدعم والتاييد وقولك الدعم والتاييد يعني انك مؤمن تماما بكل ما جاء في الاتفاقية وكل ما جاء بناء - على الاتفاقية - في الدستور الدعم والتاييد يتطلبان برنامجا يعضد هذا الدعم والتاييد ما تم من توضيح وفق المؤتمر التاسيسي يقول ان الدعم والتاييد يتم وفق الية مراقبة ضد تجاوزات اقطاب النظام جاء ذلك في الفقرة ( وتعاملنا مع اقطاب السلطة وفق ما سبق يحتم وقوفنا وبصلابة ضد تجاوزات اقطاب السلطة ).. لقد كان من الممكن لو تم توضيح على شاكلة ( مع دعمنا لاتفاقيات السلام رغم قصورها - ثنائيتها - تجاوزها .. الخ الخ الخ كان من الممكن ان نفترض غير المعنى الواضح للدعم والتاييد والتوضيح المكتفي بصد تجاوزات اقطاب النظام وكما سالنا من قبل ماذا لو لم يتجاوز اقطاب النظام ؟؟؟ ماذا لو التزم كل منهما بما اصابه من الاتفاق الثنائي .؟؟ هل سيكون الدستور ونظامه مرضيا عنه من قبل الحزب الليبرالي ؟؟؟!!!! لاحظ ان هذا جاء في مؤتمر تاسيسي دستوري للحزب الليبرالي وكان من المفترض ان تكون مفرداته منضيطة ومحددة غير قابلة للتاويل من قبل ( الكذاب ) الكوز ود العمدة او غيره من ( الاميين ) ولكن ان نحاسب على اخطاء صياغة الليبراليون وضعفهم في اللغة العربية فهذا امر غير مقبول اطلاقا واطلب اعتذارا من الحزب الليبرالي تجاه ما ظل يطلقه كادره ( ابو العفين ) من الفاظ نابية وغير محترمة اطلاقا ..

الاخ العزيز ود العمده .. لن اعلق طبعا على ما قاله عادل او ماانسقت اليه انت نفسك .. فقد وضحت موقفي منه و تقيمي له في مداخلتي السابقه
لكن ساتي الى ما حددته اعلاه من مداخلتك ... واسمح لي ان اشدد على اصرارك على عدم الفهم او بمعنى اخر المبالغه في الزج بالامور في غير نصابها
اتفهم مساله ان صياغه عباره مع دعمنا لاتفاقيه السلام وتاييدنا لها قد تؤدي الى فهم ان التاييد تام
لكن عارف انا مختلفه معاك في شنو انو العباره دي ذكرت في الورقه اللي انت رجعتها ليها واالي الهدف الاساسي منها تحديد علاقتنا من القوى السياسيه وليس تقييم اتفاقيه السلام .. عشان كدا قلت ليك في مداخلتي السابقه انا ما افترضت انو واجب ابين شرح كامل للايجابي شنو في الاتفاقيه واللي احنا معاو تماما وداعمينو بل اكثر من ذلك ما حنسمح بالتراجع عنو .. وهو وقوف الحرب واقرار السلام..واللي مختلفين معاهو.. واطقلت الكل واردت الجزء.. واطلاق الكل لقصد الجزء مباح هنا لسبب واحد انو الجزء ده يمثل روح الاتفاقيه وان كانت ثنائيه

ولا من عضويتنا ولا من حضور الجلسه المفتوحه اللي اتناقشت فيها الورقه دي افترض غير المراد منها لانو الاوراق التانيه اللي عرضت واللي سبقتهم فيها مواقف الحزب وبياناتو اوضحت انو نحنا داعمين شنو ومع شنو

الاصرار على انو الحزب متناقض في طرحو بعد كل ما شرح .. هو ما عنيتو في اصرارك على الزج بالامور في غير نصابها

Quote: يا اخي واختي ان ما جاء في المؤتمر التاسيسي لا يصلح الا لممارسة سياسية على نسق احزاب التوالي وتمومة الجرتق فهي احزاب تدور في فلك النظام تؤيد الدستور وتدعمه وتقول انها معارضة ايجابية مثلها مثل معارضة احزاب التجمع الوطني الديمقراطي كل هؤلاء يدعمون ويؤيدون ما جاء في الاتفاقية والدستور ويعملون على صد تجاوزات اقطاب السلطة الحركة الشعبية والمؤتمر اللاوطني .. الحالة هذه تشابه ما هو موجود في انظمة مماثلة مثل النظام المصري والسوري فكلها انظمة ديكتاتورية لها دساتير واحزاب تؤيد وتدعم وتدور في فلك النظام لا فرق ابدا

وده رايك ورايكم يمكن في حزب الامه .. لكن ده ما راينا.. وده بالتحديد القصدتو في مداخلتي بمحاكمة الحزب الليبرالي بمنهج غير منهجو .. يا ود العمده نحنا مقتنعين بي انو لا النظام ولا الحركه حتى قدر اللي مهروه بتوقيعاتهم في اتفاقيه السلام .. ودي نقطه تانيه ما عندها علاقه بثنائيه الاتفاقيه.. نقوم نقوليهم يااخوانا الاتفاقيه دي ثنائيه ونحنا ضدها وخلاص .. ده الحيغير وده الايجابي .. اذا انت شايف كدا نحنا ماشيفين كدا

Quote: الدعم والتاييد لما هو قائم لا يعني الا امرا واحدا هو العمل على تقويته ودعمه حتى لا ينهار ويزول تماما مثل دعم وتاييد رعاة الاتفاقيات من اصدقاء وشركاء الايقاد وكدعم اطراف الاتفاقية انفسهم وكما يحدث الان من ترضيات ومشاكسات تحدث كل يوم بين الطرفين ...هذه مفردات لها دلالات واضحة تتمركز حول التدعيم الى اضافة لبنات اقوى من اجل استمرارية اطول غيروا هذه المفردات من ادبياتكم وستجدون منا الدعم والتاييد .. اما اذا لم يكن الحزب الليبرالي يدري ويعلم ان الاتفاقية من اجل تدعيم انصبة ومغانم كل من طرفي الاتفاق الثنائي المؤتمر اللاوطني والحركة الشعبية فسنتكفل بشرح وافي لاتفاقية السلام الثنائية ودستورها المعيب في ضمن مرحلتنا الحالية وهي النضال المشترك مع القوى السياسية الاخرى من اجل تغيير وتبديل وتعديل اتفاقيات السلام والدستور وليس دعمها وتاييدها !!!

انا بوجه ليكم نفس الكلام اللي انت قلتو هنا .. وده في الاصل رايكم.. هل علي ان افهم من ده انو انتو مؤيدين للاتفاقيه وداعمين النظام وفق مواقفكم الاخيره من المؤتمر الوطني ؟؟؟! .. منو المتناقض هنا نحنا ولا انتو ؟!!!!!

الاخت الصديقة زهرة
سلامي و تحياتي الحارة

في حضرة مداخلتك انحني اجلالا حتي المنتهي

فعلا هناك كثير من المواضيع الهامة و التي تحتاج فعلا لنقاش هادئ و موضوعي حولها يتم تغبيشها بنقاشات منفعلة لا تضر فيما تضر الا صاحب الرؤية نفسه
و التي تجعل من الصعب متابعة الحوار و لا حتي الاختلاف او الاتفاق معه

الاخوين عادل و ود العمدة رجاء دعونا نسعي لخلق نموذج ارقي و اعمق في طرح رؤانا السياسية و لكم كل الود

يمنى العزيزه .. خايفه احرف موضوع النقاش لكن حاغامر واقول ليك انتي وين يا عزيزه .. وحقيقي فاقداك شديد

الاخوات الفضليات يمنى وزهرة

رجاء خاص

انا اقبل النقد ولو كان قاسيا

ارجو مراجعة البوست جيدا

ستجدون ان الاخ عادل هو من قام بشتمي وسبي والاساءة الى

وستجدون انني من قلت له يا عادل ان الاساءة تنال منك قبل ان تنال مني

وستجدون انني قلت له انني لن ابادلك الشتم والسب

ستجدون ان عادل انتهج نفس اسلوب الزملاء الاخوة الشيوعيين عندما خالفتهم الراي


ستجدون اتهام منه باني كوز وكذاب و.. اشر .. الخ الخ الخ

لا انكر انه انتابني احيانا الغضب الشديد ولكني تمالكت نفسي كثيرا

لا اذكر انني اسئت لعادل وبادلته ما يرميني به ولكني اذكر انني وصفت بعض ما كتب بانه هرجلة ولا اعتقد ان في هذا اسائة واذا ما انصفنا فسنجد ان وصف هرجلة مقابل الاساءات التي تمت عادل جدا بل ومؤدب ايضا


لا يجرمنكم يا يمنى وزهرة شنئان قوم على الا تعدلوا ربما ينال الاخ عادل وقعا خاصا في نفسوكم و( كان )ينال مني ايضا وهذه حقيقة - والمضحك المبكي - ان بعض الاخوة يتندرون علي بملاطفتي لعادل ويقارنون بين ردي لهم وردودي لعادل - ولكن عادل يريد منا ان ننافقة ونسكت عن ما نراه والا فالسب والشتم مصيرنا !!!


لم اعد اهتم لما يكتب عادل ولم يعد يهمني عادل ولكني ساءني جدا ان تساووا بيني وبين ما فعل عادل !!


اذا كنت اؤمن بالحزب الليبرالي وفكره لكنت عضوا فيه ومن الطبيعي جدا ان اخالفه الراي وهذا حقي يا اخوات

كتب كمال عباس :

Quote: هل يعمل حزب الامة خارج دستور 2005 ? ماهي النصوص الدستورية والقانونية التي تكفل له حق النشاط العلني أم أنه لايعمل أو يتقيد بالدستور والقانون ?? ? وتحت أي دستور أو قانون سيخوض حزب الامة الانتخابات القادمة? هل يجهل حزب الامة أن الانتخابات القادمة أكتسبت مشروعيتها وتكييفها القانوني من نيفاشا ومن دستور 2005 ? كيف ترفض مرجعية ذلك الدستور وأنت تعمل تحته وتحتكم له وستخوض أنتخابات بموجبه?

!!!!!!!!!!!!!!!!

وهل ولد حزب الامة كما الحزب الليبرالي بعد اتفاقية ودستور 2005 ؟؟!!!

هل بدا حزب الامة عمله بعد هذا الدستور ؟؟

هل استجدى حزب الامة النظام من اجل ممارسة نشاطه ؟؟


لنكتفي فقط يا كمال بما بعد اتفاقية جيوبتي ..
لا نقل ان حزب الامة كان موجودا منذ 1898 ويعمل معارضا !!

فقط نقول انه جاء بعد اتفاقية نداء الوطن ..

هل سبق دستور 2005 اتفاقية نداء الوطن التي وقعت في 25 نوفمبر 1999 م

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


يا اخي الفاضل

ان حزب الامة لم يطلب تصريحا من النظام لممارسة العمل السياسي ابدا
حزب الامة لم يقل انه يؤيد ويدعم دستور 2005 او الاتفاقيات التي انبنى عليها الدستور

واحده من مشاكل حزب الامة مع الحركة الشعبية هي عدم تاييده او اعترافه بالاتفاقيات والدستور .. الحركة الشعبية وعلى لسان قائدها سلفاكير ودعك من ادبيات حزب الامة ومناشيره في الاتفاقيات - قالت الحركة الشعبية ان واحده من اسباب بعدها ورفضها للتعامل مع حزب الامة هو عدم اعترافه بالاتفاقيات والتي تراها بقرة مقدسة ولم تعترف بتعديل بعضها الا مؤخرا ومن اجل دارفور وليس من اجل سودان شامل وقلنا ان هذه خطوة في الاتجاه الصحيح وتؤكد ما ذهبنا اليه من عدم اعتراف وتاييد للاتفاقية المعيبة والثنائية

طبعا عدم الاعتراف بالاتفاقية لم يمنعنا من الترحيب بها كاتفاق اوقف الحرب ولكن قلنا انه من اجل استدامة السلام لا بد من تعديل الاتفاق وليس دعمه وتاييده وما يتم الان من حوار ونضال مشترك مع كل القوى السياسية يهدف الى تحقيق اجماع شامل وعام حول اتفاق قومي وليس ثنائي شامل وليس جزئي يتم ذلك عبر اليات التفاوض الخماسية مع كل القوى السياسية والعسكرية لم يستثنى من ذلك احد الا ما لم يبلغ الحلم بعد ..

اعود لفرية عمل حزب الامة بموجب دستور 2005 !!!

منذ قيام انقلاب العميد البشير في 30 يونيو مارس حزب الامة القومي نشاطه الفكري والسياسي وعلى مستوى الجماهير لم يتوقف عن ذلك لحظة واحدة ورغم العنف الدموي الذي مارسه النظام الا اننا لم نقهر ولم نغرى بالعمل معه وظل رئيس حزب الامة متحملا القسط الاكبر من النضال وكان يمارس عمله واحبابه من داخل منزله الذي تحول الى دار سياسية تقام فهيا الندوات والمنتديات الفكرية والسياسية واذا كنت لا تعلم فاعلم يا اخ كمال ان هنالك ندوة اسبوعية سميت بمنتدى الثلاثاء تماما كمثيلتها ندوة الاربعاء بدار حزب الامة ..

كان حزب الامة في كل زياراته لاقاليم السودان المختلفة في المناسبات الدينية لهيئة شئون الانصار يمارس نشاطا سياسيا ينتقد فيه النظام ويحرض الجماهير ضده وتحمل في مقابل ذلك شتى ضروب التعذيب والسجن من قبل النظام بدا من رئيس الحزب والى اصغر عضو عمرا وتنظيما ...
كان يمارس نشاطه بالداخل والخارج على السوا بدون اي دستور ومرجعية من النظام بل ضحكنا كثيرا على دساتير النظام المتغيره باستمرار منذ قراراته المرسومية المسماة دستورية ومرورا باتفاقيات سلام مشار ولام اكول ودستور التوالي وحتى دستور 2005 مرجعية الحزب الليبرالي السوداني ...


الانتخابات التي تتحدث عنها حددنا راينا فيها وكتبنا شروطنا لها وهي شروط غير متوفرة في دستور 2005 ولا اتفاقيات السلام ويتم مراجعة الدستور حاليا عبر ما يسمى بمفوضية الدستور وقدمنا الان ورقة كاملة وافق عليها مندوبوا المؤتمر اللاوطني وتجد عراكا داخل المؤتمر اللاوطني الان ومنها نتجت كل الحملة النافعية - من نافع والغوشية من غوش - ومن كل معارضي الديمقراطية داخل النظام ...

يا اخي اذا لم تكن لديكم خلفية عن بنود الدستور واتفاقياته فقولوا ذلك فنحن مستعدون للشرح والتوضيح والتثقيف ...

يا اخي الفاضل كمال عباس

يكفينا شرفا وقوة اننا حتى الان لم نشارك ولن نشارك النظام سواء بالاعتراف والتاييد لدستوره والعمل بموجبه او من خلال مؤسسات النظظام التشريعية والتنفيذية .. هذا حالنا المفترض دعمه وتاييده من قبل القوى الديمقراطية والوطنية لا التشويه عليه
بينما رصفائنا من بعض القوى الاخرى منخرطون في هذه المؤسسات !!!

فمن يفترض ملاحقته وتوجيه السهام اليه ؟؟؟!!!

بالله ما شي يدعو للاحباط والاشمئزاز ؟؟!!

ولكن لن نحبط وعلى الدرب سائرون باذن الله

الأخت زهرة حيدر ..

شكراً يا أخت زهرة على "التوضيحات" وعلى عدم المكابرة !!

لكن اتخيل لي حا تحتاجوا تطبعوا التوضيحات دي وترفقوهامع بيانكم "تدبسوها معاو"

لو كنتم بصدد توزيعه على المواطنين أو على طلبة المدارس والجامعات !!

وبرافو عليك والله بالفعل انتي اخترتي أخف الأضرار لحزبك بالدخول إلى هنا !!

الاخ الهادي سلام

Quote: لكن اتخيل لي حا تحتاجوا تطبعوا التوضيحات دي وترفقوهامع بيانكم "تدبسوها معاو

ما حنحتاج لي ده ما تقلق .. لانو حاجاتنا واضحه وثابته وعلى العموم توصلنا مع الجميع وعلى كافة القطاعات ساعين انو يكون دائم وكامل ولو حصل لبس حنشرحوا بسعة صدر وتفهم .. وشكرا ليك كتير

Quote: وبرافو عليك والله بالفعل انتي اخترتي أخف الأضرار لحزبك بالدخول إلى هنا !!

بالجد ما فهمت قاصد شنو .. وعلى فكره دي حالة بتكرر لي كتير في عدد من مداخلات المنبر مؤخرا

لك تقديري

الكذاب الكوز ود العمدة

انت كذاب ليس الا؛ وجبان كمان ؛ فانا لم اهاجمك الا بعد ان قلت اننا نرى النضال مع المؤتمر الوطني لانو دستورنا واحد وزعمت اننا نرى ان الدستور مقسط :

Quote: هل النضال المشترك يكون بين حزب الامة الذي لا يعترف بدستور النظام ويطالب بتعديل ( الدستور ) نفسه ام الحزب الليبرالي البيرى انو الدستور دستور ( مقسط ) وينبغي النضال مع المؤتمر اللاوطني - ومع دي لانو دستوركم واااحد - وفقط الشيطان في التفاصيل ومطاردات جهاز الامن !!

لك ان تكتب وتراوغ بما تشاء وانا ما فاضي ليك ولا للزاجتك ؛ فانت عندي مجرد كذاب اشر وعبد لسيده وانسان جبان ولا تتحمل مسؤولية اقوالك وافعالك بل لا اعتبرك ترقى لمقام الانسان المكرم بالحرية فما انت الا عبد لسيدك وسوئاتك قد جعلت نفسك في مقام الانعام بل اسؤا سبيلا..

لا تتصل بي مرة اخرى تلفونيا كما فعلت امس ولا تحنسني لاسحب كلمة واحدة عنك ؛ فانا لن اسحب عنك وصفك بالحق انك كذاب اشر لانك كذاب أشر ولن اسحب عنك وصف الكوز لانك تستخدم اتساليب الكيزان القذرة في الكذب والتلفيق ؛ واضيف اليها وصف الجبان لأنك لا تتحمل مسؤولية اقوالك مثلك مثل سيدك الدجال ؛ واكرر لك ما قلته لك بالتلفون ان جملتك هذه ومحاولتك قلب موقفنا راساً على عقب مجرد سفالة لا غير .

و لا ارحب بتلفوناتك ولا ارحب بمعرفتك ولو عندك كلام قولوا بالمنبر او اخرس ولا تتوقع مني اعتذارا لك لان السماء اقرب من ان اعتذر لكوز كاذب جبان ..


.

Quote: ولو حصل لبس حنشرحوا بسعة صدر وتفهم .. وشكرا ليك كتير

متاكده انتي يا زهرة من كلامك ده ؟؟

هل انتي بتتحدثي بصفتك فرد من تنظيم او عن التنظيم او كزهرة فقط لان عادل عبد العاطي لا ينطبق عليه صيغة الجمع هذه ؟!!

وين سعة الصدر في كل كتابات عادل !!!

وعليكي بهذه الاخيرة فقط رغم عن اني لم اميل لحفظ اسائات عادل واتقباسها وتكويتها املا في ان يراجع نفسه ولكن زي ما بقولوا ذيل ال( ... ) عمرو ما بنعدل

Quote: الكذاب الكوز ود العمدة انت كذاب ليس الا؛ وجبان كمان ؛ فانا لم اهاجمك الا بعد ان قلت اننا نرى النضال مع المؤتمر الوطني لانو دستورنا واحد وزعمت اننا نرى ان الدستور مقسط : هل النضال المشترك يكون بين حزب الامة الذي لا يعترف بدستور النظام ويطالب بتعديل ( الدستور ) نفسه ام الحزب الليبرالي البيرى انو الدستور دستور ( مقسط ) وينبغي النضال مع المؤتمر اللاوطني - ومع دي لانو دستوركم واااحد - وفقط الشيطان في التفاصيل ومطاردات جهاز الامن !! لك ان تكتب وتراوغ بما تشاء وانا ما فاضي ليك ولا للزاجتك ؛ فانت عندي مجرد كذاب اشر وعبد لسيده وانسان جبان ولا تتحمل مسؤولية اقوالك وافعالك بل لا اعتبرك ترقى لمقام الانسان المكرم بالحرية فما انت الا عبد لسيدك وسوئاتك قد جعلت نفسك في مقام الانعام بل اسؤا سبيلا.. لا تتصل بي مرة اخرى تلفونيا كما فعلت امس ولا تحنسني لاسحب كلمة واحدة عنك ؛ فانا لن اسحب عنك وصفك بالحق انك كذاب اشر لانك كذاب أشر ولن اسحب عنك وصف الكوز لانك تستخدم اتساليب الكيزان القذرة في الكذب والتلفيق ؛ واضيف اليها وصف الجبان لأنك لا تتحمل مسؤولية اقوالك مثلك مثل سيدك الدجال ؛ واكرر لك ما قلته لك بالتلفون ان جملتك هذه ومحاولتك قلب موقفنا راساً على عقب مجرد سفالة لا غير . و لا ارحب بتلفوناتك ولا ارحب بمعرفتك ولو عندك كلام قولوا بالمنبر او اخرس ولا تتوقع مني اعتذارا لك لان السماء اقرب من ان اعتذر لكوز كاذب جبان ..

عارف ليه انا ما برد عليك بالمثل والسب والشتم ؟؟

عشان بكري ما يجي يحذف البوست ده وح استفيد من كل تجاربك الطويلة في السب والشتم وحذف البوستات عندما تتيقن من الهزيمة بتعمد الى انحراف البوست ومن ثم حذفه حتى لا يعلق في الارشيف كتوثيق لعادل وحزبه

عرفت يا عادل !!
ما اظن


كان لو كنت زول سوي تراجع نفسك بعد الاتصل وتعرف ليه انا اتصلت عليك
كنت احب ان اوضح لك ان الخلاف للراي لا يفسد للود قضية وان عادل الذي ارعفه وظل يراسلني على الدوام يجب ان يظل هو هو مهما بلغت درجات الاختلاف بيننا

ولكن يبدو ان عادل ممن لا يفهمون هذا ..

كنت اتمنى ان تكون شجاعا وتقول ما قلته لي الى النهاية
كان يجب ان تعترف هنا ان هنالك اخطاء في الصياغة كما تفضلت في المكالمة
ولكنك مكابر ولا اقول لئيما

وتريد ان تبحث عن نصر باني اتصلت عليك هل هذا هو فهمك ؟؟
لكم انت بسيط وساذج

حتى القيم الانسانية تريد تحويرها وتزييفها ؟؟

يا اخي افتح بوست وقل ان ود العمدة اتصل علي افعل يا رجل ولا تخجل فلم يتبقى لماء وجهك شي

ولكن عليك ان تجيب على السؤال
من اين تحصل ود العمدة على رقم تلفون عادل عبد العاطي ؟؟

هل تريدني ان اقوم بجلب الايميلات التي راسلتني بها الى هنا ؟؟
اذا كنت لا تريدني ان اتواصل معك لماذا تزحم بريدي برسائلك ؟؟
يا اخي لن اقول لك كما قلت انت

Quote: لا تتصل بي مرة اخرى تلفونيا كما فعلت امس ولا تحنسني لاسحب كلمة واحدة عنك

ولكن اللبيب بالاشارة يفهم

وحلوة حكاية احنسك دي !!

هو الاساءة بتسي ليك انت ولا لي انا ؟؟

وهو الشتم الاتشمتنا في البورد ده حنسنا زول يسحب ؟؟

علييييييييييييك الله ما تسحب ولاااااااا كلمة يا عادل

فقط لانها تعبر عن ما عجزت انا عن التعبير عنه

ستعبر كلماتك عنك مهما فعلت انا فلن استطيع ان اعبر مثلها

اشتم اشتم ولا تسحب

ولتشهد زهرة حيدر وكل بقايا الحزب الليبرالي على المسئول الاعلامي بالحزب الليبرالي

اشتم يا اخي فانت تخدمني جدا

الاخ العزيز ود العمده ..

Quote: متاكده انتي اي زهرة من كلامك ده ؟؟ هل انتي بتتحدثي بصفتك فرد من تنظيم او عن التنظيم او كزهرة فقط لان عادل عبد العاطي لا ينطبق عليه صيغة الجمع هذه ؟!! وين سعة الصدر في كل كتابات عادل !!!

قلت ليك قبل كدا اني ما باعتقد انو الهتر الداير هنا عندو اي علاقه او بيمثل الحزبين ..

Quote: وعليكي بهذه الاخيرة فقط رغم عن اني لم اميل لحفظ اسائات عادل واتقباسها وتكويتها املا في ان يراجع نفسه

ولكن زي ما بقولوا ذيل ال( ... ) عمرو ما بنعدل

Quote: ولتشهد زهرة حيدر وكل بقايا الحزب الليبرالي على المسئول الاعلامي بالحزب الليبرالي

لا تعليق

الكذاب ود العمدة

نعم تراسلت معك ولو نشرت الرسائل فهذا لك .. هل فيها ما يشين ؟؟
قلت لك في المحادثة انه حتى لو كان هناك ضعف في الصياغة فهو لا يبرر كذبك ولا تزويرك
وقلت لك اننا لسنا كاملين ولكن لا تزور اقوالنا ولا تنسب لنا ما ليس فينا
قلت لك اننا نعرف الى اين يقودكم رئيسكم الفاشل عابد السلطة وان هدفه التحالف مع النظام
وقلت انكم تعرفون هذا افضل مننا
فلماذا يا صاحب الوجهين تدافع عنه هنا اذن ولماذا لا تعلن رأيك في ممارساته امام الناس ؟؟
الأنك جبان وانسان غير حر ولا تملك أمر نفسك ؟؟

انت هنا من بدأ الكذب والاساءة واكبر اساءة لي ولحزبي ان يكذب انسان فينا وعنا
بعدين نسيت ابو العفين ايها العفن الدواخل والمخارج ؟؟

لا قيم انسانية مع الكاذبين من امثالك ولا مع الكيزان المتعفنين
ولا تتصل بي مرة اخرى ولا ترسل لي ايميلا واذهب الى الجحيم مع كل كذبك وقبحك ..

كتب ود العمدة

Quote: لنكتفي فقط يا كمال بما بعد اتفاقية جيوبتي .. لا نقل ان حزب الامة كان موجودا منذ 1898 ويعمل معارضا !! فقط نقول انه جاء بعد اتفاقية نداء الوطن .. هل سبق دستور 2005 اتفاقية نداء الوطن التي وقعت في 25 نوفمبر 1999 م

حسنا أذا فقد مارست نشاطا علنيا -مسموح به من قبل النظام- بناء مواثيق
وأتفاقات~!!!!
نيفاشا المضمن جوهرها في دستور 2005 فيها الغث والثمين وبموجبها
ستجري أنتخابات عامة والسؤال:هل ستشاركون في تلك الانتخابات التي أكتسبت
مشروعيتها أم لا?
هل تتجازون الدستور والقانون في نشاطكم?
أذا كان حزبكم نأي عن العمل المسلح وعن أسلوب التغيير عبر المظاهرات
فمن الضروري أنكم ستباشرون نشاطكم خلال الدستور والقانون لا خرقا لهما
علما بأن القوانين عدلت وتعدل بموجب نيفاشا: أقامة ندوة لابد أن يستند
علي القانون /أصدار صحيفة ونشرها وتسييرها لابد أن يستند علي قانون
مشروعية الانتخابات لابد أن يسندها دستور وينظمها قانون
00 تعقد الاتفاقات والمواثيق لتكون مرجعا للقوي الموقعة عليها أو الداعمة لها...من هذا المنطلق تصبح ندأ الوطن وجيبوتي مرجعا لكم
والقاهرة مرجعا لقوي التجمع ونيفاشا المضمنة في الدستور مرجعا للقوي
الداعمة لنيفاشا...وفوق تصبح نيفاشا ودستور 2005 ملزميين لمن لكل
من يمارس نشاطا معلنا أو يشارك في نشاط قننه أو شرعه الدستور وطبعا
هذا لايعني قناعتك بالدستور أذا يحق لك المجاهرة برفض بعض الموادفيه
أو في القانون والعمل علي تغييرها..
فأنا مثلا أذا كنت في السودان سأألتزم بالقانون الجنائي ولن أخرقه علي
الرغم من عدم قناعتي به
وكتب

Quote: يكفينا شرفا وقوة اننا حتى الان لم نشارك ولن نشارك النظام سواء بالاعتراف والتاييد لدستوره والعمل بموجبه او من خلال مؤسسات النظظام التشريعية والتنفيذية .. هذا حالنا المفترض دعمه وتاييده من قبل القوى الديمقراطية والوطنية لا التشويه عليه بينما رصفائنا من بعض القوى الاخرى منخرطون في هذه المؤسسات !!! فمن يفترض ملاحقته وتوجيه السهام اليه ؟؟؟!!! بالله ما شي يدعو للاحباط والاشمئزاز ؟؟!!

موقفي في المشاركة معروف وفي الاتفاقات معروف في المنبر..أختلافي مع
عادل في التسجيل والموقف من الدستور معروف
وفوق لي رأي شخصي يتنافي مع موقف جل القوي السياسية فيما يتعلق بالانتخابات القادمة

العزيزة زهرة

Quote: وعليه اتقدم بانتقادي للاخ عادل عبد العاطي لقيادته للنقاش لهذا المنحى اذ انه البادئ

مع احترامي لرأيك واعجابي بصبرك على اسفاف هؤلاء الاميين الا اني اطلب منك ان ترجعي لمجرى البوست لترى اسفاف الاميين وخصوصا محمد عبد الرحمن والكذاب الاشر الكوز ود محمد حسن العمدة في زمن كنا فيه متغيبين عن المنبر ؛ وطبعا انا لا تفرق معي السخرية والكلام عن الهايس وحزب الاسافير وغيره من اسفافات محمد عبد الرحمن؛ لكن ان يحاول درق سيدو صاحب المكنة الكيزانية ود العمدة تزوير مواقف حزبنا وتلبيسه مواقف سيده الفاشل الانتهازي فلا والف لا ..

انا لا اجامل ولا انمق الكلام وهذا كذاب والكذاب كذاب ولا اسم له اخر ولذلك كان موقفي من ود العمدة اما موقفي من الاخ الهادي الذي رغم نقده القوى كان موضوعيا ولم يتحر الكذب فلم يجد مني الا كل احترام؛ كما جاوبت باحترام على اسئلة الاخ يعقوب بشير المحترمة.

اما غير المحترمين والكيزان والجبناء من امثال ود العمدة فليس عندي لهم غير ما يستحقون .

مع التحية والتقدير

.

عادل ازيك

Quote: مع احترامي لرأيك واعجابي بصبرك على اسفاف هؤلاء الاميين الا اني اطلب منك ان ترجعي لمجرى البوست لترى اسفاف الاميين وخصوصا محمد عبد الرحمن والكذاب الاشر الكوز ود محمد حسن العمدة في زمن كنا فيه متغيبين عن المنبر ؛ وطبعا انا لا تفرق معي السخرية والكلام عن الهايس وحزب الاسافير وغيره من اسفافات محمد عبد الرحمن؛ لكن ان يحاول درق سيدو صاحب المكنة الكيزانية ود العمدة تزوير مواقف حزبنا وتلبيسه مواقف سيده الفاشل الانتهازي فلا والف لا .. انا لا اجامل ولا انمق الكلام وهذا كذاب والكذاب كذاب ولا اسم له اخر ولذلك كان موقفي من ود العمدة اما موقفي من الاخ الهادي الذي رغم نقده القوى كان موضوعيا ولم يتحر الكذب فلم يجد مني الا كل احترام؛ كما جاوبت باحترام على اسئلة الاخ يعقوب بشير المحترمة. اما غير المحترمين والكيزان والجبناء من امثال ود العمدة فليس عندي لهم غير ما يستحقون . مع التحية والتقدير

عادل انا مع احترامي ليك فدا كلام ما موضوعي ابدا .. ان وعيت انو الاختلاف هنا طبيعي .. وان وعيت اننا في ظل واقع اصلا متردي من الممارسه السياسيه .. وان اتذكرت بس انو الهدف التغيير .. اللي بتعمل فيو بعيد تماما عن مضمون وجوهر الشايلينو

Quote: قلت ليك قبل كدا اني ما باعتقد انو الهتر الداير هنا عندو اي علاقه او بيمثل الحزبين ..

Quote: عادل انا مع احترامي ليك فدا كلام ما موضوعي ابدا .. ان وعيت انو الاختلاف هنا طبيعي .. وان وعيت اننا في ظل واقع اصلا متردي من الممارسه السياسيه .. وان اتذكرت بس انو الهدف التغيير .. اللي بتعمل فيو بعيد تماما عن مضمون وجوهر الشايلينو

شكرا زهرة

هذا راي محترم واجب الاحترام
سوا ان كنا نتفق او نختلف معه .. ما اتي وما سياتي .. فالراي راي مهما كان وواجب احترامه ..

يا زهرة اعلمي جيدا انه لا حقد ولا تربص بحزبكم ابدا بل انني قلت في يوم من الايام للمدعو عادل في بوسته عن انتخابات جامعة كردفان الاتي :

Quote: اذا انسان بيرضى لنفسو يقتل ويعذب اخاه في الانسانية فده ما انسان سوي ... ده انسان مريض وبدل ما انتو تضرو عضويتكم زي ما في الصور اعلاه احسن تقضو حوائجكم بالكتمان ومداراة الانسان عن نفسه حسنة والسايقة واصلة

كان عادل بتهور واضح ومخيف ينشر عضوية طل بجامعة كردفان لا ادري عن جهل او غباء او مفاخرة متهورة في ظل نزام امني قمعي تعمل طل على اسقاطه كما يقول المدعو عادل فكيف وانت المعادي لنظام قمعي تقوم بنشر صور عضويتك وهي تعمل ؟؟؟
وقد وقع ما كنت اتوقعه وقعت احداث كردفان وانا هنا احمل عادل عبد العاطي اي اصابة او ضرر قد يكون وقع على عضوية طل

فمن منا الكوز والامنجي ؟ من يكشف عضوية طل بالصور ام من ينبهه ويحذره من مغبة ذلك ؟؟

لقد تنبه عادل اخيرا وحذف كل الصور لعضوية طل بعد ان كان مكابرا ومنتفخا بانه انما يصعب فهم الحزب الليبرالي واي فهم هذا في كشف العضوية هكذا ؟؟
إنتخابات جامعة كردفان ورفض التحالفات غير المبدئية !!

بالنسبة لما استعرضته من وجهة نظري - وعلى علاتها كما ترون - اتمنى الاجابة عليها ولو كان هنالك لبس لم افهمه اتمنى توضيحه فانتي لا تخاطبين ود العمدة فقط من خلال هذا المنبر بل تخاطبين قطاع كبير ونسبة محترمة من سودانيي الشتات وحتى غير السودانيين كذلك ارجو شاركا توضيح ما اثرته هنا ووصفه صاحبكم بالكذب -- فلو ما عشان ود العمدة - الكوز - لكن عشان الالاف الذين يدخلون الى هذا البوست وهذا المنبر

التغيير يحتاج الى صبر يا زهرة ويحتاج لضرب امثلة تشجع بالاقتداء بها لا النفور منها


اما بالنسبة للرسائل الخاصة فلم اكن اتوقع ابدا ان يبادر عادل الذي حدثني عن الاخلاق كثيرا في هذه المحادثة واراه يمراس نفس الكذب الذي اتهمنا به الان بان يقدم على مثل هذه الخطوة ومحاولة الظهور بمظهر المستجدى به .. عموما اثارتي للامر كان بسبب ما اقدم عليه ولكن ثقي والاخ كمال لست ممن يبادر بذلك ولا هي من اخلاقي ...

ولن اتي بها الى هنا وانشرها وان فعل .. فقط احتراما لكم وللقارئ الكريم

لن التفت الى ما يقول به عادل وما يتقيا به لسبب بسيط كررته ان هذه سهام صدئة ترتد عليه هو اولا واخيرا .. وعلى الكيبورد ما اسهل الشتم وادعاء الرجولة ولكنها تظل اولا واخيرا مصارعة جوفاء وادعاء بطولة زائفة وعجبت لبطولة لا تاتي الا بالسب والشتم !!!
ولذا صار عبئا ثقيلا على حزبكم واتوقع ان يغادره قريبا جدا ..

الاخ ود العمده..

يا خي شكرا على كل القلتو اعلاه .. وما عندي تعليق اكتر من كدا على بقيه القلتو لانو تاني بأكد انو وريت رايي فيو.. وانت ارفقته لمداخلتك
سؤالي بس حول النقطه دي:

Quote: بالنسبة لما استعرضته من وجهة نظري - وعلى علاتها كما ترون - اتمنى الاجابة عليها ولو كان هنالك لبس لم افهمه اتمنى توضيحه فانتي لا تخاطبين ود العمدة فقط من خلال هذا المنبر بل تخاطبين قطاع كبير ونسبة محترمة من سودانيي الشتات وحتى غير السودانيين كذلك ارجو شاركا توضيح ما اثرته هنا ووصفه صاحبكم بالكذب -- فلو ما عشان ود العمدة - الكوز - لكن عشان الالاف الذين يدخلون الى هذا البوست وهذا المنبر

لاني برضو قلت في مداخلتي الاولى انو من واجبنا اننا نرد على تسؤلات الاخوه في حزب الامه حول رؤى وبرامج الحزب الليبرالي واللي اعتقد انها بتمثل كثيرين .. وده اللي خلاني اخش اصلا في الحوار

واعتقد اني اجبت على تساؤلاتك فيما يخص موقفنا من الدستور , اتفاقيه السلام .. واعتقادك بي اننا اقصائيين
سؤالي هل محتاج لي اجابه تانيه بعد كل اللي انسرد؟؟

كل التقدير

فقد نسيت ان اعلق على الاتي

Quote: ولذا صار عبئا ثقيلا على حزبكم واتوقع ان يغادره قريبا جدا ..

عادل عبد العاطي حسب قناعتي الخاصه جدا .. مفكر ومبدئي جدا تجاه رؤاه وهو من القليلين الذين اعرفهم يطبقون ما يؤمنون به على حياتهم .. شخصيا اعتبره احد الاساتذه الذين تعلمت منهم الكثير

وان تعصب او اخطئ فلا لشئ الا لغيرته المفرطه على الفكره و المبدا واحساسه بالمسؤليه تجاههما

اما مسالة ان يغادر التنظيم .. فحلم الجعان عيش يا ود العمده

عادل وود العمدة
أرجو الا تنشروا محادثاتكم ومكاتباتكم ذات الطابع الخاص هنا وأن تحصروا الخلاف في دوائره العامة وليبقي الخلاف الفكري والسياسي وليتوقف
الشخصي

Quote: عادل وود العمدة أرجو الا تنشروا محادثاتكم ومكاتباتكم ذات الطابع الخاص هنا وأن تحصروا الخلاف دوائره العامة وليبقي الخلاف الفكري والسياسي وليتوقف الشخصي

تسلم استاذ كمال

العزيز كمال

Quote: أرجو الا تنشروا محادثاتكم ومكاتباتكم ذات الطابع الخاص هنا وأن تحصروا الخلاف دوائره العامة وليبقي الخلاف الفكري والسياسي وليتوقف

ما يمارسه الكوز العمدة هو مجرد سفالة وانا لا ارحب بتلفوناته ولا اريده ان يتصل بي وهذا كل ما في الامر ..

زهرة تحياتي ولك الاحترام

Quote: عادل انا مع احترامي ليك فدا كلام ما موضوعي ابدا .. ان وعيت انو الاختلاف هنا طبيعي .. وان وعيت اننا في ظل واقع اصلا متردي من الممارسه السياسيه .. وان اتذكرت بس انو الهدف التغيير .. اللي بتعمل فيو بعيد تماما عن مضمون وجوهر الشايلينو

اثبت وجهة نظري في رفض الكذب والتزوير المتعمد من الكوز العمدة لمواقفنا وهذا ليس اختلافا في وجهات النظر وانما تلفيق وكذب وحقارة كيزانية يلغ فيها هذا الكلب ( وانا لا اضع وصفه بين قوسين وفي نقاط كما يفعل هذا الجبان)
واتوقف عن التداخل في هذا البوست حتى لا ينحرف اكثر مما انحرف به هذا الكذاب الاشر ..
ولك وللقراء العتبى حتى ترضوا وللكوز درق سيدو الخزي والعار.

Quote: ما يمارسه الكوز العمدة هو مجرد سفالة وانا لا ارحب بتلفوناته ولا اريده ان يتصل بي وهذا كل ما في الامر ..

اذا المرء لم يرعاك الا تكلفا فدعه ولا تكثر عليه التاسفا
ففي الناس ابدال وفي الترك راحة وفي القلب صبر ( للحبيب ) ولو جفا

***

عادل

Quote: وانما تلفيق وكذب وحقارة كيزانية يلغ فيها هذا الكلب

لا تصفه بالكلب كدة غلط وسيحسب عليك...حسنا فعلت بالتوقف من التداخل
هنا.... فقط أسحب هذا التعبير قبل أن تذهب ....

كمال عباس

انظر الى هذه

Quote: وعليكي بهذه الاخيرة فقط رغم عن اني لم اميل لحفظ اسائات عادل واتقباسها وتكويتها املا في ان يراجع نفسه ولكن زي ما بقولوا ذيل ال( ... ) عمرو ما بنعدل

وما أقتبسته عنه أيضا خطأ ياعادل وكل هذا وذاك نتاج أنفعالات.. أنفعالات يجب أن تضبط وترشد

ـــــــــــــــ
الاخ عادل عبد العاطي:

Quote: اثبت وجهة نظري في رفض الكذب والتزوير المتعمد من الكوز العمدة لمواقفنا وهذا ليس اختلافا في وجهات النظر وانما تلفيق وكذب وحقارة كيزانية يلغ فيها هذا الكلب ( وانا لا اضع وصفه بين قوسين وفي نقاط كما يفعل هذا الجبان) واتوقف عن التداخل في هذا البوست حتى لا ينحرف اكثر مما انحرف به هذا الكذاب الاشر .. ولك وللقراء العتبى حتى ترضوا وللكوز درق سيدو الخزي والعار

هذا كلام لم يفيد في الحوار شيء .. ولا يستفيد منه القاري والمتابع بشيء
إلا انه سوف يرجع لك ..
فالحبيب ودالعمدة راجل شريف ..وانصاري قبل ان يكون الان حزب امه ,, وفوق لكل
ذلك يا عادل هو (انســــــــــــــــــــــان)...
اتمني من ودالعمده .. يقلل من الحواراذا كان بتلك المسوده ..

الاخ كمال اقتبست من مداخلتي الاتي :

Quote: يكفينا شرفا وقوة اننا حتى الان لم نشارك ولن نشارك النظام سواء بالاعتراف والتاييد لدستوره والعمل بموجبه او من خلال مؤسسات النظظام التشريعية والتنفيذية .. هذا حالنا المفترض دعمه وتاييده من قبل القوى الديمقراطية والوطنية لا التشويه عليه بينما رصفائنا من بعض القوى الاخرى منخرطون في هذه المؤسسات !!! فمن يفترض ملاحقته وتوجيه السهام اليه ؟؟؟!!! بالله ما شي يدعو للاحباط والاشمئزاز ؟؟!!

وقمت بالتعليق بالاتي :

Quote: موقفي في المشاركة معروف وفي الاتفاقات معروف في المنبر..أختلافي مع عادل في التسجيل والموقف من الدستور معروف وفوق لي رأي شخصي يتنافي مع موقف جل القوي السياسية فيما يتعلق بالانتخابات القادمة

انا اعرف راي كمال عباس من المشاركة مع النظام وتاييد اتفاقاته ولو بطريقة الحزب الليبرالي الداعمة والمؤيده وفق رؤية خاصة به ولكن تظل هي رؤية مؤيدة للدستور والاتفاقيات !!

لكن انا سالت سؤالا محددا في تزييل المداخلة وهو ما كنت اتوقع رايا بخصوصه

Quote: فمن يفترض ملاحقته وتوجيه السهام اليه ؟؟؟!!! بالله ما شي يدعو للاحباط والاشمئزاز

قلنا لا مشاركة مع النظام فما هو راي كمال هل هذا امر يدعو للهجوم ام للتعضيد والدعم ؟

ايهما اكثر تفوقا
موقف الحزب الليبرالي الداعم للاتفاقية التي لا يؤيدها كمال عباس ولا يؤيدها حزب الامة ام موقف المؤيدين والداعمين ؟؟!! والمشاركين ؟؟
كيف يدعم الحزب الليبرالي برامجا متوفقة عليه مثل برامج حزب الامة والسؤال للاخت الفاضلة زهرة حيدر ؟

في تفسير التناقض في ادبيات الحزب الليبرالي حول عدم التحالف مع القوى ( القديمة ) ذات القائمة السداسية مع التثبيت على دعم برامجها المتميزة هل هنالك تميزا اكثر من برنامج حزب الامة القومي الرافض للمشاركة مع النظام والقائل بثنائية دستور واتفاقية نيفاشا المنطلق منها الدستور ؟؟

حزب الامة الان يمتلك رؤية كاملة لحل مشاكل السودان ما هو راي الحزب الليبرالي في هذه البرامج ؟؟

هذا البوست كنت اتوقع نهايته هذه من منذ ان تداخلنا فيه
..فأربعة اعوام هنا كفيلة بأن تجعلك تدرى كيف
يفكر الآخرين وماهى ردود افعالهم تجاه كل حدث ..
يجب أن اعترف ان طابع مداخلاتى فى هذا البوست
مقصود ..وجاء القصد كرد فعل لممارسات تمت فى بوستات
اخرى ..واردت أن يعلم الآخرين ان بامكاننا أن نستخدم نفس
الاساليب من سخريه وتهكم وغيره ..واحترامنا لانفسنا ولخصومنا
جعلنا نلتزم جانب الموضوعية فى الحوار ..ولكن ظن الآخرين ان
هذا ضعفا ..فجعلوا من تاريخنا ورموزنا مسخرة ..لم يحترموا
مشاعرنا ..لم يحترموا قناعتنا ...فجاء رد الفعل بهذه الطريقة ..
ومازلت عندى قناعتى ان الحوار الجاد الموضوعى افضل
لنا ولغيرنا وهو السبيل لايجاد مخارج وتقارب فى المواقف
وهذا مايحتاجه الوطن فى هذه الفترة ..

قبل ان اغادر على أن اسجل صوت اشادة بالاخت زهرة
وعلى ان اقدم اعتذار لزهرة وعلى عمر على (صاحب البوست )
اذا كان مسهما من تداخلى اذى ..فأنا احترام قناعتهما جدا ..وخياراتهم
التى ارتضياها لانفسهما ..

الاخ عادل عبدالعاطى ارى ان مالديه افضل من الذى يقدمه
الآن ..وان بالامكان ان نتحاور ونختلف بموضوعية ..واتمنى
ان يعتذر للحبيب محمد العمده عن مااصابه ..وكنت اظن ان مابينكم
اقوى من ان يفرقها اختلاف فى وجهات النظر ...
وطبعا مانالنى شخصيا من عادل من (بغاث ) و(اميين ) و(حزب
امة مركب مكنة شيوعى ) (درق سيدو)اها دى (عفو الله والرسول ) ..
ولو فكرت يوم فى انو رد على مثل هذه الشتائم بمثلها سيكون
ذلك اليوم آخر يوم لى فى هذا المنتدى ...

ـــــــــــــ
الحبيب محمد عبد الرحمن :
لك السلام والرحمه :

Quote: فأربعة اعوام هنا كفيلة بأن تجعلك تدرى كيف يفكر الآخرين وماهى ردود افعالهم تجاه كل حدث .. يجب أن اعترف ان طابع مداخلاتى فى هذا البوست مقصود ..وجاء القصد كرد فعل لممارسات تمت فى بوستات اخرى ..واردت أن يعلم الآخرين ان بامكاننا أن نستخدم نفس الاساليب من سخريه وتهكم وغيره ..واحترامنا لانفسنا ولخصومنا جعلنا نلتزم جانب الموضوعية فى الحوار ..ولكن ظن الآخرين ان هذا ضعفا ..فجعلوا من تاريخنا ورموزنا مسخرة ..لم يحترموا مشاعرنا ..لم يحترموا قناعتنا ...فجاء رد الفعل بهذه الطريقة .. ومازلت عندى قناعتى ان الحوار الجاد الموضوعى افضل لنا ولغيرنا وهو السبيل لايجاد مخارج وتقارب فى المواقف وهذا مايحتاجه الوطن فى هذه الفترة .. قبل ان اغادر على أن اسجل صوت اشادة بالاخت زهرة وعلى ان اقدم اعتذار لزهرة وعلى عمر على (صاحب البوست ) اذا كان مسهما من تداخلى اذى ..فأنا احترام قناعتهما جدا ..وخياراتهم التى ارتضياها لانفسهما .. الاخ عادل عبدالعاطى ارى ان مالديه افضل من الذى يقدمه الآن ..وان بالامكان ان نتحاور ونختلف بموضوعية ..واتمنى ان يعتذر للحبيب محمد العمده عن مااصابه ..وكنت اظن ان مابينكم اقوى من ان يفرقها اختلاف فى وجهات النظر ... وطبعا مانالنى شخصيا من عادل من (بغاث ) و(اميين ) و(حزب امة مركب مكنة شيوعى ) (درق سيدو)اها دى (عفو الله والرسول ) .. ولو فكرت يوم فى انو رد على مثل هذه الشتائم بمثلها سيكون ذلك اليوم آخر يوم لى فى هذا المنتدى ...

اتفق معك في ما توصلت اليه ..
واضف ..واضم صوتي .. بل وبكل علوه .. غايت الاحترام والتقدير
للا خت زهرة .. ولك مني كامل التقدير وفائقه غير منقوص ..
وقد اندبُ نفسي ان لم اعتذر لك إن اصابك مني ايها اذي ..في اي
مداخله فلك العتبي فانت استاذه فاضله .. ويبقي الود حتميا مني
وإن اختلفنا ..
سلمت الاخت يازهره .
وشكراالاخ محمد عبد الرحمن .

كتبت الاستاذة زهرة

Quote: عادل انا مع احترامي ليك فدا كلام ما موضوعي ابدا .. ان وعيت انو الاختلاف هنا طبيعي .. وان وعيت اننا في ظل واقع اصلا متردي من الممارسه السياسيه .. وان اتذكرت بس انو الهدف التغيير .. اللي بتعمل فيو بعيد تماما عن مضمون وجوهر الشايلينو

فجاءها الرد

Quote: اثبت وجهة نظري في رفض الكذب والتزوير المتعمد من الكوز العمدة لمواقفنا وهذا ليس اختلافا في وجهات النظر وانما تلفيق وكذب وحقارة كيزانية يلغ فيها هذا الكلب ( وانا لا اضع وصفه بين قوسين وفي نقاط كما يفعل هذا الجبان) واتوقف عن التداخل في هذا البوست حتى لا ينحرف اكثر مما انحرف به هذا الكذاب الاشر .. ولك وللقراء العتبى حتى ترضوا وللكوز درق سيدو الخزي والعار.

رمتني بداءها وانسلت !!!

من يسمع هذا الحديث الموحي بالمبدئية يتوقع ان المتحدث نبي !!

ترى من هو الذي يكذب ويتحرى الكذب والتزوير ؟؟ !!

ود العمدة ام مدعي المبدئية والمصداقية ؟؟

من يكذب ويزور حتى اذا ضبط في كذبه وتزويره لجا الى ttp://إقرار بالخطأ !


كتب عادل عبد العاطي عزيزي القاري في ذات بوست من البوستات المشابهة الاتي :

Quote: معلومة مهمة لمن يريد ان يعرف من هو مركز تنمية الديمقراطية . مركز تنمية الديمقراطية اسسه ويديره السيد الواثق برير عضو حزب الامة جناح الصادق المهدي .. يخس ..

المصدر :
الصادق المهدي رجل الديمقراطية للعام 2007م

فمن هو الكاذب والمزور ؟؟

لقد ضبطنا المدعو عادل متلبسا بكذبه وتزويره فسارع الى عادته التي يفر بها دائما

لقد طالبناه بالاعتذار عن كذبه وتزيره الفاضح فكان ان تلكأ ولكن اجبر بعد ان حوصر عادل عبد العاطي أنت مطالب بالإعتذار للآتية أسمائهم

فمن هو الكاذب والمجبور حيناعلى الاعتذار ؟؟

لقد سئم اعضاء المنبر مثل هذه التمثيلات والادعاءات التي يمراسها عادل عبد العاطي مما جلب كثير من الضرر على حزبه فكانت ردود الفعل على غير ما توقع في هذا البوست

راجع عزيزي القاري فضح وتزمر عضوية المنبر لهرجلة عادل عبد العاطي
Re: إقرار بالخطأ !

Quote: كان عادل بتهور واضح ومخيف ينشر عضوية طل بجامعة كردفان لا ادري عن جهل او غباء او مفاخرة متهورة في ظل نزام امني قمعي تعمل طل على اسقاطه كما يقول المدعو عادل فكيف وانت المعادي لنظام قمعي تقوم بنشر صور عضويتك وهي تعمل ؟؟؟ وقد وقع ما كنت اتوقعه وقعت احداث كردفان وانا هنا احمل عادل عبد العاطي اي اصابة او ضرر قد يكون وقع على عضوية طل فمن منا الكوز والامنجي ؟ من يكشف عضوية طل بالصور ام من ينبهه ويحذره من مغبة ذلك ؟؟ لقد تنبه عادل اخيرا وحذف كل الصور لعضوية طل بعد ان كان مكابرا ومنتفخا بانه انما يصعب فهم الحزب الليبرالي واي فهم هذا في كشف العضوية هكذا ؟؟ إنتخابات جامعة كردفان ورفض التحالفات غير المبدئية !!

ترى لماذا نشر عادل عضوية مكتب حركة طل بجامعة كردفان ؟!!

إنتخابات جامعة كردفان ورفض التحالفات غير المبدئية !!
لقد قلت اننا نصحنا عادل بعدم نشر عضوية حركة طل وكنا نضع احتمالات ما حدث في جامعة كردفان ونراه مرمى العين امامنا لخبرتنا في مثل هذه الظروف وقلنا له :
بعدين عندي ملاحظة

Quote: مبدا انو اي زول يجي ويملا الاستمارة على طول يبقى عضو دي فيها خطورة يا عادل والمؤمن كيس فطن ويقال اعقلها وتوكل ابدا كرامة الانسان لا تعني الغفله ونحن في بلد الاخلاق فيه تباع وتشتري في وضح النهار وهو انسان يرضى لنفسو يتجسس على خلق الله يا عادل باقي ليك بتنفع معاهو مثالية ؟؟؟ اذا انسان بيرضى لنفسو يقتل ويعذب اخاه في الانسانية فده ما انسان سوي ... ده انسان مريض وبدل ما انتو تضرو عضويتكم زي ما في الصور اعلاه احسن تقضو حوائجكم بالكتمان ومداراة الانسان عن نفسه حسنة والسايقة واصلة

عزيزي القاري ترى لماذا كان رد عادل عبد العاطي بالاتي :

Quote: اما الامنجية والغواصات المحتملين ديل فانساهم؛ يا اخي ديل ناس جهلة فوق انهم مريضين.. ونحن ما شغالين بيهم خالص .. يعني عليك الله الواحد لو ما جاهل ممكن يكون امنجي او غواصة ؟؟ وحاجاتنا وسط الناس وتطبيقها ممكن فقط بالافشاء والاعلان .. لك ودي

لماذا تهرب عادل من نصحنا وارشادنا له وقال ( انساهم ) !!
كيف ننسى ان هنالك جهاز قمعي مائة في المائة اخذ صور عضوية طل من هذا البوست وتربص بهم ؟

ولماذا عمل عادل بعد ذلك الى حذف صور طلاب حركة طل ؟؟!!

هل هذا كان غباء ام مهمة محددة يقوم بها عادل !!

Quote: ( وانا لا اضع وصفه بين قوسين وفي نقاط كما يفعل هذا الجبان)

هكذا يفسر الجاهلون الادب والاخلاق

هو ليس جبن وانما تادب للقاري الكريم

وان لم تستحي فافعل ما تشاء ....

بسم الله الرحمن الرحيم

عليك الله ياعمده شوف المخلوق دا البزاءه وصلت بهو وين. كان حزبو العملو دا
مافيهو لوائح بتضبط نوع سلوك الشوارع دا

Quote: الكذاب ود العمدة نعم تراسلت معك ولو نشرت الرسائل فهذا لك .. هل فيها ما يشين ؟؟ قلت لك في المحادثة انه حتى لو كان هناك ضعف في الصياغة فهو لا يبرر كذبك ولا تزويرك وقلت لك اننا لسنا كاملين ولكن لا تزور اقوالنا ولا تنسب لنا ما ليس فينا قلت لك اننا نعرف الى اين يقودكم رئيسكم الفاشل عابد السلطة وان هدفه التحالف مع النظام وقلت انكم تعرفون هذا افضل مننا فلماذا يا صاحب الوجهين تدافع عنه هنا اذن ولماذا لا تعلن رأيك في ممارساته امام الناس ؟؟ الأنك جبان وانسان غير حر ولا تملك أمر نفسك ؟؟ انت هنا من بدأ الكذب والاساءة واكبر اساءة لي ولحزبي ان يكذب انسان فينا وعنا بعدين نسيت ابو العفين ايها العفن الدواخل والمخارج ؟؟ لا قيم انسانية مع الكاذبين من امثالك ولا مع الكيزان المتعفنين ولا تتصل بي مرة اخرى ولا ترسل لي ايميلا واذهب الى الجحيم مع كل كذبك وقبحك ..

ما تواصل معاهو دا بيمشي بيك الكوشه.


بعدين أنت يا أبو التحكيم يا كمال عباس الفاول دا مغطيك منو عادل والله شنو.

Quote: انت هنا من بدأ الكذب والاساءة واكبر اساءة لي ولحزبي ان يكذب انسان فينا وعنا بعدين نسيت ابو العفين ايها العفن الدواخل والمخارج ؟؟

Quote: كان حزبو العملو دا مافيهو لوائح بتضبط نوع سلوك الشوارع دا

مردود السؤال للسائل

اهداء الى لنا مهدي :

Quote: ترى لماذا نشر عادل عضوية مكتب حركة طل بجامعة كردفان ؟!!

Quote: لماذا تهرب عادل من نصحنا وارشادنا له وقال ( انساهم ) !!

Quote: هل هذا كان غباء ام مهمة محددة يقوم بها عادل !!

انشاء الله عامرين دايما نحنا يا محمد عبد الرحمن وعماد

عامرين نحنا لانو دا البوست بتاعنا طبعا.. على العموم اود ان اذكركم باننا خطين متوازيين استحاله يلتقوا .. عشان كدا الاختلاف بينا حتمي ... ولو اتذكرنا دا طوالي الافضل نختار انو نختلف بشكل يليق بالوطن الجميل المنتمين ليو

ولكما تقديري ايضا

Quote: انشاء الله عامرين دايما نحنا يا محمد عبد الرحمن وعماد عامرين نحنا لانو دا البوست بتاعنا طبعا.. على العموم اود ان اذكركم باننا خطين متوازيين استحاله يلتقوا .. عشان كدا الاختلاف بينا حتمي ... ولو اتذكرنا دا طوالي الافضل نختار انو نختلف بشكل يليق بالوطن الجميل المنتمين ليو ولكما تقديري ايضا

استاذة زهرة
سلام

ده اكبر دليل على صحة كلامي عن التناقضات الرهيبة داخل الادبيات الليبرالية
لامن انا اتحدثت عن انو هنالك تناقض واضح ما بين الحديث عن رفض التحالفات اطلاقا
وعلى فكرة اطلاقا دي وردت برضو في مفردات عادل المتكررة - واذا نفي ح نجيب الاقتباس البزعلو - قلنا في تناقض ما بين الحديث عن رفض التحالفات مع القوى السداسية وما بين القول بدعم ما ترونه جيدا في هذه القوى - هذا التناقض رفض جزئه الاول المتمثل في اقصاء القوى السدادسية - وطبعا ده حدو ادبيات الليبرل فقط - رفضه الاخ حيدر قاسم وتكابر عليه عادل عبد العاطي كالمعتاد بكم هائل من الانشاء تماما كما هو حال كل الادبيات ..
لا يمكن ان ترفض انسان ما ثم تقول له انني ساتعامل معك وقت ما احب واشتمك وقت ما احب

الاقتباس اعلاه لما كتبتي هو اكب ردليل كما قلت على صحة ما قلنا به ورفضه وكان سبب مقابلة بالسب والشتم من قبل ( نبيكم ) عادل عبد العاطي



______________________________

الحبيب جوهر عادة نحن لا نلتفت الى لغة الشوارع هذه وليس هنالك من يجرؤ على تطبيق ايتها لوائح ان وجدت على عادل عبد العاطي ببساطة لانه هو رب الحزب الليبرالي الرجل فهم الفردية الليبرالية على نحو ما كان يفعل الاعرابي في الجاهلية عندما يصنع له ربا يتعبده ويتوسل اليه ولكن بمجرد ما تنتفي الحاجة اليه يسعى الى اكله او تدميره هذا بالضبط ما يفعله الان عادل من تشويه سمعة الحزب الليبرالي عبر سلوكه الشاذ وما يتوقع منه في القريب العاجل باذن الله .. هو حزبي صنعته وحدي وسادمره وحدي !!!!


اما ساقط القول فنحن لا نكترث اليه فما اسهل الشتم عبر الكي بورد وهو سلاح العاجز الجبان الذي يخشى من المواجهة الفكرية والحقيقية فلذلك يسعى الى اسهل الطرق وهكذا يفعل الشاذون والشاذات من اهل الحارات اللا اخلاقية هكذا يفعلون

الاخ ود العمد\ه ..
صباحك زين يا اخوي

تاني بقول ليك ما متناقضين ابدا وما اقصائيين برضو.. وعشان يقعليك كلامي هاك ...

Quote: استاذة زهرة سلام ده اكبر دليل على صحة كلامي عن التناقضات الرهيبة داخل الادبيات الليبرالية لامن انا اتحدثت عن انو هنالك تناقض واضح ما بين الحديث عن رفض التحالفات اطلاقا وعلى فكرة اطلاقا دي وردت برضو في مفردات عادل المتكررة - واذا نفي ح نجيب الاقتباس البزعلو - قلنا في تناقض ما بين الحديث عن رفض التحالفات مع القوى السداسية وما بين القول بدعم ما ترونه جيدا في هذه القوى - هذا التناقض رفض جزئه الاول المتمثل في اقصاء القوى السدادسية - وطبعا ده حدو ادبيات الليبرل فقط - رفضه الاخ حيدر قاسم وتكابر عليه عادل عبد العاطي كالمعتاد بكم هائل من الانشاء تماما كما هو حال كل الادبيات .. لا يمكن ان ترفض انسان ما ثم تقول له انني ساتعامل معك وقت ما احب واشتمك وقت ما احب الاقتباس اعلاه لما كتبتي هو اكب ردليل كما قلت على صحة ما قلنا به ورفضه وكان سبب مقابلة بالسب والشتم من قبل ( نبيكم ) عادل عبد العاطي

شوف يا ود العمده ... نحنا مختلفين اختلاف منهجي كامل يحتم عدم تلاقينا فكريا اوسياسيا دي قناعه عندنا..ويستحيل من وجه نظرنا للاختلاف دا نلتقي على اي مستوى .. لكن لو رجعت للورقه اللي كتبتهافي المؤتمر حول علاقتنا مع القوى التقليديه.. الورقه اتكلمت في مقدمتها وفي الحته اللي انت ارتكزت عليها لاثبات التناقض انو في تحولات وحراك داخل هذه القوى من الجيل الجديد .. هذه التحولات في رايي منبعها تغيير في المنهج القديم لهذه القوى فرضته متطلبات العصر و التطور الفكري الطبيعي اللي بيخلو الشباب يسعوا لتغيير المنهج القديم.. مثلا شوف التحولات الحاصله في الحزب الشيوعي ومراحل التحول فيو عشان ما تزعل تقول انتو بس .. وحتى داخل الحزب الاتحادي .. انا كنت متابعه موقف شباب الحزب الاتحادي اللي عاصرتهم في الجامعه امثال بابكر فيصل وغريب الله داخل الحزب .. وحتى عندكم لمن كنت بتابع كثير من كتاباتك انت ولنا والشباب في البورد


المهم في اعتقادنا الخاص انو التحولات المنهجيه دي حتواجه المنهج القديم داخل هذه القوى وحتتدخل في صراع معاو ((صراع منهجي طبعا قصدي)) .. وطبيعه هذا الصراع حيفرز مواقف او برامج من حين لي حين ايجابيه رصيد لمنهج الحداثه و التجديدوبتنافض المنهج القديم جواها .. وان بقي الشك في انو القديم قد يناور للاستفاده منها في ايجاد قدم ليو اخرى.. عشان كدا جا الاستدراك بي مسالة وجوب التاكد والتوثق من اهداف هذه المواقف و البرامج

نحنا في الاساس هدفنا التغيير .. ولقناعتنا بي انو التغيير ما ممكن يحدثو فرد لانو عندو عدة جوانب ..واحد من هذه الجوانب ومهم جدا جانب الممارسه السياسيه نفسها وان كنا بنتكلم عن الممارسه السياسيه يبقى بديهي نتكلم عن العمل بتغيير السلوك السياسي للقوى الموجوده .. اذا مفروض ندعم المواقف و البرامج اللي ممكن تنتج عن القوى دي لصالح انو نساند التغيير جواها لصالح التغيير البننشدو.. واطلاقا ما دعم للمنهج القديم اللي ما زالت هذه القوى ماشه بيو

يعني لمن نقول انو في خطين متوازيين ما بيتلاقو يبقى بديهي انهم ممكن يتلاقو لو واحد من الخطين غير مساروا او انحرف باي درجه.. الورقه افترضت انو تغيير المسار ده محتمل يحصل عندكم ويظهر لينا بي بعض المواقف و البرامج

نجي للجزء الما مفيد من مداخلتك في اعتفادي

Quote: الحبيب جوهر عادة نحن لا نلتفت الى لغة الشوارع هذه وليس هنالك من يجرؤ على تطبيق ايتها لوائح ان وجدت على عادل عبد العاطي ببساطة لانه هو رب الحزب الليبرالي الرجل فهم الفردية الليبرالية على نحو ما كان يفعل الاعرابي في الجاهلية عندما يصنع له ربا يتعبده ويتوسل اليه ولكن بمجرد ما تنتفي الحاجة اليه يسعى الى اكله او تدميره هذا بالضبط ما يفعله الان عادل من تشويه سمعة الحزب الليبرالي عبر سلوكه الشاذ وما يتوقع منه في القريب العاجل باذن الله .. هو حزبي صنعته وحدي وسادمره وحدي !!!! اما ساقط القول فنحن لا نكترث اليه فما اسهل الشتم عبر الكي بورد وهو سلاح العاجز الجبان الذي يخشى من المواجهة الفكرية والحقيقية فلذلك يسعى الى اسهل الطرق وهكذا يفعل الشاذون والشاذات من اهل الحارات اللا اخلاقية هكذا يفعلون

الكلام السميك ده انت ما شايف انو بيحرجكم انتم .. يعني عادل عبد العاطي ده انا شخصيا وعدد من اعضاء الحزب رافضين اي سلوك بدر منو بيتنافى مع ما نقره من سلوك .. والبوست ده اكبر دليل ولسه تقول الكلام ده .. اعتقد ان بالامنو بالقائد اللي بيستمد نورو من نور النبي الالاهي هم احق بالكلام دا

وانا على فكره ما قاصده اهاتر لكن بس بحاول اوريك انو وفق منهجي بشوف اللي بتعتقدوه بياتو منظار

Quote: شوف يا ود العمده ... نحنا مختلفين اختلاف منهجي كامل يحتم عدم تلاقينا فكريا اوسياسيا دي قناعه عندنا..ويستحيل من وجه نظرنا للاختلاف دا نلتقي على اي مستوى .. لكن لو رجعت للورقه اللي كتبتهافي المؤتمر حول علاقتنا مع القوى التقليديه.. الورقه اتكلمت في مقدمتها وفي الحته اللي انت ارتكزت عليها لاثبات التناقض انو في تحولات وحراك داخل هذه القوى من الجيل الجديد .. هذه التحولات في رايي منبعها تغيير في المنهج القديم لهذه القوى فرضته متطلبات العصر و التطور الفكري الطبيعي اللي بيخلو الشباب يسعوا لتغيير المنهج القديم.. مثلا شوف التحولات الحاصله في الحزب الشيوعي ومراحل التحول فيو عشان ما تزعل تقول انتو بس .. وحتى داخل الحزب الاتحادي .. انا كنت متابعه موقف شباب الحزب الاتحادي اللي عاصرتهم في الجامعه امثال بابكر فيصل وغريب الله داخل الحزب .. وحتى عندكم لمن كنت بتابع كثير من كتاباتك انت ولنا والشباب في البورد المهم في اعتقادنا الخاص انو التحولات المنهجيه دي حتواجه المنهج القديم داخل هذه القوى وحتتدخل في صراع معاو ((صراع منهجي طبعا قصدي)) .. وطبيعه هذا الصراع حيفرز مواقف او برامج من حين لي حين ايجابيه رصيد لمنهج الحداثه و التجديدوبتنافض المنهج القديم جواها .. وان بقي الشك في انو القديم قد يناور للاستفاده منها في ايجاد قدم ليو اخرى.. عشان كدا جا الاستدراك بي مسالة وجوب التاكد والتوثق من اهداف هذه المواقف و البرامج نحنا في الاساس هدفنا التغيير .. ولقناعتنا بي انو التغيير ما ممكن يحدثو فرد لانو عندو عدة جوانب ..واحد من هذه الجوانب ومهم جدا جانب الممارسه السياسيه نفسها وان كنا بنتكلم عن الممارسه السياسيه يبقى بديهي نتكلم عن العمل بتغيير السلوك السياسي للقوى الموجوده .. اذا مفروض ندعم المواقف و البرامج اللي ممكن تنتج عن القوى دي لصالح انو نساند التغيير جواها لصالح التغيير البننشدو.. واطلاقا ما دعم للمنهج القديم اللي ما زالت هذه القوى ماشه بيو يعني لمن نقول انو في خطين متوازيين ما بيتلاقو يبقى بديهي انهم ممكن يتلاقو لو واحد من الخطين غير مساروا او انحرف باي درجه.. الورقه افترضت انو تغيير المسار ده محتمل يحصل عندكم ويظهر لينا بي بعض المواقف و البرامج

ده كلام ممتاز جدا يا ا زهرة وبيقدم شي مفيد لنا ولكي وللقارئ ولا بد من الاشادة به واحترامه مهما بلغ الاختلاف معه ..
تحدثتي عن محددات العلاقة بين حزبكم وبقية القوى من حولكم ولكن هنالك بعض التوضيحات المطلوبة للمزيد من النقاش الواضح.. وحتى لا نتهم من قبل البعض بتزييف ما تقولون ارجو توضيح الاتي :

ما هو فهمكم لتعريف مصطلح منهج
تحدثتي عن ما اسميته بالتغيير
فهل المقصود هو تغيير في المنهج ؟؟ ام تغير المنهج كليا ؟؟
طبعا من الطبيعي ان يكون هنالك اختلافا بين الاحزاب على المستوى الفكري والمنهجي والبرامجي والا لكان الناس كلهم حزبا واحدا هذا امر مفروق منه وليس اكتشافا وبراءة اختراع ليبرالية!! ولكن الا ترين معي ان الحديث عن دعم البرامج وما ينتج عن التغيير يقودنا الى القول مرة اخرى بالتناقض ؟ على الاقل فيما يكتب من قبل العضوية وبين ما هو مطروح من ادبيات يعني مثلا حديثك

Quote: نحنا مختلفين اختلاف منهجي كامل يحتم عدم تلاقينا فكريا اوسياسيا دي قناعه عندنا..

فانتي مثلا لم تقولي ( عندي ) بل قلتي ( عندنا )
وثم :

Quote: ويستحيل من وجه نظرنا للاختلاف دا نلتقي على اي مستوى

وايضا هنا لم تقولي ( نظري الشخصية مثلا ) بل قلتي ( وجهة نظرنا ) استحالة الالقتاء على اي مستوى !!!ويتفاجا المرء بعد كل هذا الجزم باحالته مرة اخرى الى ما تقوله الورقة :

Quote: اتكلمت في مقدمتها وفي الحته اللي انت ارتكزت عليها لاثبات التناقض انو في تحولات وحراك داخل هذه القوى من الجيل الجديد

يعني يا زهرة نحن نتحدث عبر لغة تخاطب واحدة اي لا توجد احتمالات اخطاء الترجمة في فهم النصوص والكلمات فتعبير مثل ( يستحيل ) يفيد الاستحالة الابدية وتعبير مثل ( على اي مستوى ) تفيد كل ما ينتج من برامج ومراحل تمر بها هذه القوى السداسية .. ايضا تعبير مثل ( يحتم ) هذا ينسحب على كل المنتوج الفكري والسياسي والسياسي معروفة تماما ماذا تعني !!

فارجو المزيد من التوضيح لان هنالك حديثا طويل في الانتظار لما تقومون بتوضيحه ..



ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

Quote: يعني عادل عبد العاطي ده انا شخصيا وعدد من اعضاء الحزب رافضين اي سلوك بدر منو بيتنافى مع ما نقره من سلوك .. والبوست ده اكبر دليل ولسه تقول الكلام ده

طيب سؤال يا زهرة
يعني كل الانحرافات السلوكية دي واللي انتو رافضين ليها ..ما ليها لوائح في ادبيات الحزب ؟؟
لانو وحسب مراقبتي لعادل في المنبر ده بس تجاوزاته السلوكية تكفي لابعادة الى ما بعد غونتنامو وليس نفيه من الحزب الليبرالي ...

يعني يا ود العمده لمن نتكلم عن منهج ده بيعني محددات ذهنيه بينتج عنهااسلوب معين في التفكير بنتج بي رؤى معينه للامور وبينتج عنو مواقف وسلوك وكلو دا بيتناسق مع المنهج .. مثلا انتم في نظرنا بتنحسبو هسه قدامي على الاسلام السياسي كواحد من المنهج الفكر السياسي ..وده بيخليكم تحاولو تستمدوا القدسيه لموقفكم السياسيه ..ومش مواقفكم بس ده بينعكس على بناؤكم وتفكيركم وحكمكم على الغير برضو ..

ده بالنسبه لما اعنيه بي منهج

Quote: تحدثتي عن ما اسميته بالتغيير فهل المقصود هو تغيير في المنهج ؟؟ ام تغير المنهج كليا ؟؟

عن التغيير فاالدايرنوا و الذي يدعم ما نهدف اليه بالنسبه للقوى القديمه تغيير المنج كليا ..
يعني لمن اقرا اراء اعتبرها ليبراليه ليك في حوارك مع شيخ الطقي ذلك يجعلني ان مرتكزك في هذا الحوار لا ينتمي لمنهج حزب الامه الاسلاموي اي انو منهج بيتناقض مع تعتنقه تماما عشان كدا باعرف انو في صراع منهجي حينفجر جوا حزب الامه اذا في ناس بتفكر كدا .. انا طبيعي ادعمك في دا لانو الناتج اكيد ايجابي ولو جزئيا في تغير منهج حزب الامه وتراكميا مفروض يوما يؤدي الى تغيير كامل جواو وده المطلوب

Quote: زهرة نحن نتحدث عبر لغة تخاطب واحدة اي لا توجد احتمالات اخطاء الترجمة في فهم النصوص والكلمات فتعبير مثل ( يستحيل ) يفيد الاستحالة الابدية وتعبير مثل ( على اي مستوى ) تفيد كل ما ينتج من برامج ومراحل تمر بها هذه القوى السداسية .. ايضا تعبير مثل ( يحتم ) هذا ينسحب على كل المنتوج الفكري والسياسي والسياسي معروفة تماما ماذا تعني !! فارجو المزيد من التوضيح لان هنالك حديثا طويل في الانتظار لما تقومون بتوضيحه

بالسوداني البسيط حقنا .. ياخي [B]اطلاقا حزب الامه ده ما حنتحالف معاو اطلاقا .. ممكن تصدر مواقف منو يوما ما نتفق معاها كنتاج اوفلاتات للصراع المنهجي جواكم.. وممكن يكون في برامج تخدم اهلنا في السودان ندعمها ونلتقي معاهافي نفس الاطار.. وعلى فكره برامج دي ما برامج سياسيه مقصود بيها برامج انسانيه وخدميه

لكن شكل بتاع تحالف سياسي يجمعنا دا ما حيحصل

وعشان كدا يا ود العمده انا كان تعليقي على البيان موضع البوست اللي احنا فيو دا انو خطوه متقدمه اكثر تحديدا ووضوحا

مكرر

بالجد يا اخ الهادي حاسه انك بره الموضوع خالص

Quote: طيب وأنا لم أجادلك عن عشرات المرات السابقة يا عادل .. وما فائدة النقاش حول "مواقف الأمس" طالما أنه بين أيدينا "موقفكم " اليوم" !! يا عزيزي [ما نحن بصدده وما يدور النقاش حوله هنا الآن هو هذا البيان الملتبس للحزب الليبرالي ] فركز وخليك في البيان .. ودعك من الحديث عن عشرات المرات وعن الهرب للأمام وتحويل الدفة نحو الصادق المهدي وإقحامه في كل حين .. فالاختلاف مع الصادق المهدي في بعض الأمور هنا وهناك ما بينفي أبداً أبداً كونه سياسي من أرفع طراز ، ورجل حاذق ومحترف ومتمرس ... بالإضافة لكونه مدرسة وعلامة فارقة في دنيا "الخطاب السياسي" يجترح المصطلحات ثم يتركها لأهل اليسار واليمين وما بينهما ليتقاتلوا ويتجادلوا من حولها لعشرات السنين !! وهو أيضاً قد بلغ حداً من مراكمة الخبرات السياسية بحيث لا نظن أنه قد "يربكه" في يوم من الأيام صياغة مجرد "وريقة" أو بيان صغير يضمنه رؤيته السياسية بلا لبس أو غموض!! المهم ... بالرجوع لحديثك أعلاه : فصحيح أنه قد لا يهمكم أو يعنيكم في كثير أو قليل أن أفهم أو لا أفهم ... لكن هذه ليست هي المشكلة أو القضية يا صاحبي ... لأنو أنا هين .. وقد يكفيني "فهمي" الذي خرجت به من بين ثنايا مداخلة و"توضيحات" الأخت / زهرة حيدر أدناه .. والتي يحمد لها عدم المكابرة في الاعتراف ولو "ضمناً" بخطل البيان وسوء صياغته .. (وعلى الأقل هذا ما فهمته من مضمون مداخلتها أدناه) وإن كنت لا أدري إن كانت تعبر عن موقف شخصي ليس إلا ... أو كانت تعبر عن موقف الحزب عموماً ! وللأخت زهرة أن شاءت أن تؤكد هذا الفهم ... فتوقف الجدل الدائر حول هذا البيان عند هذه النقطة أو عند فرضية "سوء الصياغة" ، وهي الفرضية الأخف والأهون والأقل "ضررا " بصورة حزبكم "الوليد" ، الذي لم يشب عن الطوق بعد والذي أيضاً لا أتمنى له أن يئده هذا البيان أو يقتله في "المهد صبيا" !! ولها أيضاً أن شاءت أن تنفي هذا الفهم لمضمون توضيحاتها ... فتترك الباب مفتوحاً على مصراعيه لكل "التأويلات" وأمام كل الفرضيات الأخرى المتبقية في فهم وتقييم هذا البيان بصورته الملتبسة الحالية !!

انا وين قلت انو في خطا في البيان او في الصياغه .. انا اصلا ما اتكلمت عن البيان الى في مداخلتين الاولى قلت انو موقف متقدم عن الورقه .. والتانيه في مداخلتي وحواري المستمتعه بيو شديد مع ود العمده وشرحت ليو لي البيان اكثر تقدما فيو

اما كلام بتاع غلط صياغه او خطا تعبير دا اصلو ما جا في كلامي وما جا خالص في اي كلام قلتو حول البيان

وفي كلامي كلو مافي حاجه عندها علاقه بي خطا صياغه .. عشان كدا انا ما فهمت انت قاصد شنو من كلام اهو الامر واحسن تعملي كدا ودي لغه بس ما كنت عاوزه انجرف فيها

عارف يا اخ الهادي انت اصلا خاتي حاجا مسبقه وبس عاوز تثبتها وحاسي او معتبر الداير هنا لعبه كوره بس تاثرا بي بوست العزيز فيصل نوبي

عموما دعوه لقراءه كافه مداخلتي اتمنى انو نقدر نلقى لغه مشتركه نواصل بيها الحوار الهادف

تحيات يا عادل ..

Quote: وكما تدانوا تدانون وما تتجرسوا؛

وحا نتجرس ليه يا عادل ؟؟؟ أنت شايل ليك عكاز ... ما كيبورد زينا
ولا تفتكر إنو كيبورداتنا ناقصة حرف ولا حاجة !!!

المهم ... قلت:

Quote: نحن واعون بمثالب هذا الدستور وقد كتبنا عنه عشرات المرات وقلنا انه تراجع من قبل النظام واننا نستخدمه سلاحا ضد النظام؛ وليس هو منانا ولا سدرة المتهي ولا يهمنا ان لم تفهم انت او ادعيت عدم الفهم

طيب وأنا لم أجادلك عن عشرات المرات السابقة يا عادل ..
وما فائدة النقاش حول "مواقف الأمس" طالما أنه بين أيدينا "موقفكم " اليوم" !!
ياعزيزي [ ما نحن بصدده وما يدور النقاش حوله هنا الآن هو هذا البيان الملتبس للحزب الليبرالي]
فركز وخليك في البيان .. ودعك من الحديث عن عشرات المرات وعن الهرب للأمام بتحويل الدفة نحو الصادق المهدي وإقحامه في كل حين ..
لكن إن شئت إلا التعريج على الصادق المهدي ...
(( فالاختلاف مع الصادق المهدي في بعض الأمور هنا وهناك لا ينفي أبداً كونه سياسي من طراز رفيع، حاذق .. محترف .. ومتمرس..
وفوق هذا وذاك فهو مدرسة وعلامة فارقة في دنيا "الخطاب السياسي"، يجترح أو يصنع المصطلحات ثم يتركها لأهل اليسار وأهل اليمين وما بينهما ليتقاتلوا ويتجادلوا من حولها لعشرات السنين !!
وهو قد بلغ حداً من مراكمة الخبرات السياسية بحيث لا نظن أنه قد " يربكه " في يوم من الأيام صياغة مجرد "وريقة" أو بيان صغير يضمنه رؤيته السياسية بلا لبس أوغموض!))
وبالرجوع لحديثك أعلاه :
فصحيح أنه قد لا يهمكم أو يعنيكم في كثير أو قليل أن أفهم أو لا أفهم ... لكن هذه ليست هي المشكلة أو القضية يا صاحبي ...
لأنو أنا هين .. وقد يكفيني "فهمي" الذي خرجت به من بين ثنايا مداخلة و"توضيحات" الأخت / زهرة حيدر أدناه، والتي يحمد لها عدم المكابرة في الاعتراف ولو "ضمناً" بخطل البيان وسوء صياغته، (على الأقل هذا ما فهمته من مضمون مداخلتها أدناه) وإن كنت لا أدري إن كانت تعبر عن موقف شخصي ليس إلا ... أو كانت تعبر عن موقف الحزب عموما.
وللأخت زهرة إن شاءت أن تؤكد هذا الفهم .. فتوقف الجدل الدائر حول هذا البيان عند هذه النقطة أو عند فرضية "سوء الصياغة" ، والتي أراها من وجهة نظري الفرضية الأخف والأهون والأقل "ضررا بصورة حزبكم "الوليد"، الذي لم يشب عن الطوق بعد والذي لا أتمنى له أن يئده هذا البيان أو يقتله في "المهد صبيا" إن نجا من "الإجهاض" في رحم التكوين !
ولها أيضاً إن شاءت أن تنفي هذا الفهم لمضمون توضيحاتها ... لتترك الباب مفتوحاً على مصراعيه لكل "التأويلات" وأمام كل الفرضيات الأخرى المتبقية في فهم وتقييم هذا البيان بصورته الملتبسة الحالية !!
... والكرة في ملعبها الآن ...
أما عن قولك بأنكم واعون بمثالب الدستور:
فأنا لا أحاكمكم بما تكنونه في نفوسكم .. إذ لم أرى إي انعكاس لهذا "الوعي" في موقفكم أو في بيانكم الأخير، بل العكس تماماً ..
ولذلك أتساءل عن السبب وراء غياب أو تغييب هذا "الوعي" بمثالب ونقائص ومعيبات دستور "النظام" عن بيانكم الموجود أمامنا الآن ليخرج بصورته المضللة والملتبسة الراهنة ؟؟؟
أهو تقاصر "اللغة " ؟
أم خذلان "الخبرة" ؟
أم انعدام "الحس السياسي" ؟
حين فات عليكم التقدير أن البيان بصورته الراهنة يمكن أن يؤول أو يفسر كدعاية مجانية للنظام حين يجعل من دستوره الشائه والمعيب واتفاقيته الثنائية حجة أو سلاح لمحاربة النظام، وهو بالفعل "سلاح"، ولكنه سلاح فقط لإهانة المواطنين وللحط من كرامتهم .. لكن النظام لن يمسه من "دستوره" سوء.
وسلاحكم في وجه النظام .. لا يعدو كونه " فشنك " ليس إلا ..
فلو افترضنا الآن تعرض قادة "الحزب الليبرالي" بالداخل لعقوبة "الجلد" أمام المحاكم ..
لما استطاع "الليبراليون" أن يقولوا " بغم " واحدة في وجه النظام !!!
ولأرتد السلاح "الفشنك" في وجوه الليبراليين جميعاً..
وبنص القانون .. وبالدستور !!
انتو بإمساككم بالدستور وبـ "وثيقة الحقوق"، ما مسكتوا (الديب من ضنبو) يا عادل !
انتو شايلين ليكم غربال بخرخر موية !!

Quote: طيب سؤال يا زهرة يعني كل الانحرافات السلوكية دي واللي انتو رافضين ليها ..ما ليها لوائح في ادبيات الحزب ؟؟ لانو وحسب مراقبتي لعادل في المنبر ده بس تجاوزاته السلوكية تكفي لابعادة الى ما بعد غونتنامو وليس نفيه من الحزب الليبرالي ...

رجعه تاني يا ود العمده

انا ما طلبتك تفصل اي عضو من اعضاء حزبكم الميمون بالرغم من انو في كم من الهتر والاسفاف مورس في المنبر دا من قبلهم.. ولا طالبتك حتى بي انو تضبط التهكمات اللي تمت من قبلك او من قبل اي من المتداخلين بالرغم من رايي فيها انها ما بترقى لاي درجه من الوعي السياسي او الحوار .. وفي حاجه تانيه انتو كمنظومه في المنبر دا من وجهة نظري مارستم دجل وتغييب لسه مصرين عليو كلكم وباجماع خلاني افكر كتير في انو هل نحن في القرت الواحد وعشرين وديل شباب وناس من جيلنا لكن ما بفدر اقول لي حزب الامه عليك بتغير الكلام ده والاسلوب دا .. احختفظ لنفسي بحق الاختلاف ومرات حتى ما بناقش لانو ما في ارضيه نتناقش عليهامن اساسو
وده احترام الاخر ايا ما كان وخيارتو

نحن حزب عندنا لوئحنا ووسائلنا المعتمده في المحسابه والشفافيه .. وان جاز لي اعتبار ما اورته قلق على الحزب ومستقبله فانا بقول ليك ما تقلق عندنا طرقنا البنعالج بيها اي تجاوزات سلوكيه ان وجدت.

الأخت زهرة ...
قلتي :

Quote: عندما تحاكم فكره ما يتم محاكمتها وفق ماتحملها من افكار وممارستها وعلاقتها بهذه الفكره .. وفي حال تعاملك مع نظام قائم لا سند تحاكمه به الا قانونه نفسه ..

وحا أطرح ليك مثال وهو يمثل الممارسة الراتبة والمحببة لأهل النظام بحق أبناء الوطن من الباعة المتجولين وغيرهم من المواطنين البسطاء وجلهم من أبناء الهامش !!
لنفترض يا زهرة إنو : ( أدم ) أحد الباعة المتجولين ومسكوهو بتاعين النظام العام " أو أياً كان مسمى الشرطة المختصة" ...
وودوهو (المحكمة) ، وبعد مداولات ومرافعات قانونية وما إلى ذلك أصدر عليهو( القاضي ) حكم بعقوبة بدنية وهي ( الجلد ) ...
وده أمر قاعد يحصل بشكل يومي ومتكرر .. سواء في محاكم النظام العام ولا في غيرا من المحاكم
فعلى ضوء كلامك أعلاه ..
ورونا انتو كحزب ( ليبرالي) كيف ممكن تقيفو مع ( آدم ) ده وتدافعوا عن آدميتو وكرامتو المهانة
و حا تستندوا على شنو في محاكمة " النظام " وفق ( قانونه ) نفسه !!
وبالرجوع إلى ( بيانكم ) أيضاً ...
فعلى أي فقرة من نصوص الدستور و"وثيقة الحقوق" يمكن الاستناد والوقوف بصلابة أو بغير صلابة في وجه "النظام" لوقف الممارسات والعقوبات المهينة والحاطة لكرامة البني آدمين والبتحصل يومي لي أولاد الناس !!!
وورونا السند الممكن تحاكمو بيهو النظام على إهانة الناس من " قانونه " و " دستوره " ...

إضافة حقيقية للبرنامج التنويري للحزب الليبرالي


http://www.sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=m...d=150&msg=1205322905

Quote: وحا أطرح ليك مثال وهو يمثل الممارسة الراتبة والمحببة لأهل النظام بحق أبناء الوطن من الباعة المتجولين وغيرهم من المواطنين البسطاء وجلهم من أبناء الهامش !! لنفترض يا زهرة إنو : ( أدم ) أحد الباعة المتجولين ومسكوهو بتاعين النظام العام " أو أياً كان مسمى الشرطة المختصة" ... وودوهو (المحكمة) ، وبعد مداولات ومرافعات قانونية وما إلى ذلك أصدر عليهو( القاضي ) حكم بعقوبة بدنية وهي ( الجلد ) ... وده أمر قاعد يحصل بشكل يومي ومتكرر .. سواء في محاكم النظام العام ولا في غيرا من المحاكم فعلى ضوء كلامك أعلاه .. ورونا انتو كحزب ( ليبرالي) كيف ممكن تقيفو مع ( آدم ) ده وتدافعوا عن آدميتو وكرامتو المهانة و حا تستندوا على شنو في محاكمة " النظام " وفق ( قانونه ) نفسه !! وبالرجوع إلى ( بيانكم ) أيضاً ... فعلى أي فقرة من نصوص الدستور و"وثيقة الحقوق" يمكن الاستناد والوقوف بصلابة أو بغير صلابة في وجه "النظام" لوقف الممارسات والعقوبات المهينة والحاطة لكرامة البني آدمين والبتحصل يومي لي أولاد الناس !!! وورونا السند الممكن تحاكمو بيهو النظام على إهانة الناس من " قانونه " و " دستوره " ...

الاخ العزيز الهادي
صباحك نور انشاء الله
ما قلت ليك انت قاعد تقرا كلامنا وفي ذاكرتك نتائج مسبقه عشان كدا ما قادر تقراهو كويس وبتكون انتقائي فيو
ياخي قلت لين انو واحد من الطرق البنواجه بيها النظام دستوره اللي هوه سناه وفي وسائل تانيه منها وثائق حقوق الانسان والاعراف الدوليه اللي السودان نفسو مقر بيها ومعترف بيها .. قانون النظام العام بالتحديد اللي انت بتفتكر انو الزقاق الضيق اللي نحنا حننزنق فيو بتعارص مع حقوق الانسان وفي الحاله دي بنحاسبهم باقرارهم لموثيق حقوق الانسان والتفافهم عليها

يا اخ الهادي في اعتقادنا انو اكبر مساحه تركتها القوى المعارضه للنظام عشان يتفسح فيها هي المساله القانونيه دي .. نحنا دايرين ما نفوت المعركه دي وواثقين انها معركه الانتصار فيها مضمون لانهم ما قدرها.. هي بس محتاجه وعي اكتر للجماهير بحقوقها ومحاصرتها للنظام وفق الحقوق دي

حاجه تانيه اذا كنا بنتكلم عن تغيير وسودان جديد .. فاشنو اللي عايزنو للسودان الجديد ده .. عايزين ناسس لدولة فوضى تاني الافضل انو نتعلم نعرف حقوقنا ونناضل عشانها بدل الرفض من اجل الرفض .. واذا اردنا دولة مؤسسات يبقى لازم نتمرن عليها من هسه

وانشاء الله نكون قربنا خطوه لي انو نوضح رؤيتنا ليك

كتب ود العمدة موجها كلامه لي

Quote: بالنسبة لامنجية عادل في التسعينات كما ذكر طارق .. يظل السؤال قائما.. لماذا تعمد عادل عبد العاطي نشر عضوية طل في جامعة كردفان بالصور وهي تؤدي دورها الوطني في انتخابات الجامعة ؟؟ لماذا عندما طلبنا منه سحب وعدم نشر هذه الصور لانها تضر بالعضوية تمادى وتلكك ثم لاحقا قام بسحبها ؟؟!!! هذه اسئلة الاجابة عليها صعبة جدا واذا قلنا بحسن النية فسنكتفي بالتعليل القائل انه ربما ليس امنجيا و ( ك... ) ولكنه يعمل وفق ماكينة كــ ... !!!!

مسألة نشر الصور -منبريا- لطلاب الحزب الليبرالي لاتنهض دليلا علي أن عادل
قد يؤدي عن قصد أو عن غير قصد -للأضرار بكوادره حزبه وكشفهم لجهاز
الامن لماذا?
عادل يعرف طبيعة كوادرهم من حيث السرية والعلنية ويدرك تماما تمدد
جهاز الامن داخل الجامعات ويعي مدي وجود المتعاونيين مع الاجهزة الامنية
في الجامعات.....وبالتالي طبيعة الحال تقول أن للتنظيمات الطلابية بما فيها
طل كوادر معروفة جماهيريا في الجامعة ففيها من يتحدث وفيها من يخطب وفيها
من يلقي شعرا وفيها يوزع منشورا أو يعلق صحيفة حائطية أو يقوم بنشاط
أعلامي أو ثقافي......ومن باب البداهة أن هذه الكوادر المنغمسة في النشاط
العلني معروفة لدي خصومهم ومنافسيهم ولأجهزة الامن بالجامعة وخارج الجامعة
......نعم معروفة بشحمها ولحمها ووجودها المادي وليس فقط بصورها-وما أسهل ألتقاط الصور للخصوم المعلنيين -في الجامعات......وبالتالي
يصبح نشر الصور منبريا لايضيف شئيا أنه تحصيل حاصل لما هو معروف بشكل
حسي والمثل يقول "البرقص مابغطي دقنو" الذي يمارس الرقص لايغطي
دقنه أو يتخبئ!!!!
عادل يعي هذا ويعرف طبيعة كوادره أكثر منا......أذا ما معني عدم نشر
صور كوادر معروفة أصلا بليبراليتها ونشاطها في الجامعة.....
تأسيسا علي كل يصبح أتهام عادل بتعريض كوادره للخطر غير دقيق ويدخل
في باب المزائدات......وعلي من يتهمه بالامنجية والكوزنة أن يقدم أدلة
وحيثيات أخري أكثر أقناعا.....