السودان عربي ام افريقي

السودان عربي ام افريقي


02-11-2008, 07:16 PM


  » http://sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=msg&board=150&msg=1202753819&rn=0


Post: #1
Title: السودان عربي ام افريقي
Author: جبريل عبد الرحمن
Date: 02-11-2008, 07:16 PM

اذا اعتبرنا اننا افارقه بالانتماء القاري فمن اين تنبع عروبتنا وهل كل مايتحدث باللغه العربية فهو عربي؟هل كل مسلم عرب؟نعم القران الكريم نزل بلسان عربي مبين فكان حتما علينا ان نتحدث بلغه القران ولنا الشرف.لكن هذا لايلزمنا ان نكون عرب او تفرض علينا العروبه خصوصا ان ثقافتنا افريقيه ابتداءا من سلمنا الموسيقي مرورا بلهجات قبائلنا المتعدده .لقد توهم البعض منا ونسو انفسهم وادمنو العروبه حتي اصبحنا في نظر اخوتنا الافارقه باننا عرب اتينا لنغزو القاره السمراء بينما نحن في نظرالمواطن العربي مجرد عبيد وخدما في بلاط صاحب الجلاله.يبدو اننا نحن السودانين لانعرف قيمة ومقدار ذاتنا.اذا اعتبرنا انضمامنا الي جامعة الدول العربية خطئ فان الاوان ان نكفرعنهاونفكر جليا في ماترتضية مصلحت سوداننا وشعبة.علي مر حكوماتنا المتعاقبه نالت العروبة جل اهتمامها وقدمت للعروبه مالم تقدمه لشعبها.اذا تاملنا في اقرب الدول الينا لوجدناها تضع مصلحة شعبها هي الاولي .ثم ماذا نساند قضيه شيعها شعبها منذ زمن بعيد.اتعلمون ان الشعب السوداني هو الشعب الوحيد الذي ختم علي جوازه كل الاقطار عدي اسرائيل ماذا فعلت بنا اسرائيل؟هل توجد اية في القران الكريم تحرم السفر الي اسرائيل؟اذا اردنا للسودان الوحده يجب علينا ان نضع مصلحتة هي العليا وندع العروبه وشانها وهي اولا بها اهلها لا السودان ويكفينا شرفا اننا مسلمون.لقد تجاوز الزمن مثل هذه الانتمائات الجوفا واصبع الانتماء حسب ما تقتضيه مصلحة الشعوب.عندما تحتفل وتفتخر الدول المتقدمه بانجاز او معجزه علميه جديده .نقايلهم نحن بابن حيان وابن سينا والرازي.بالرغم من انهم جزء من تاريخ العرب ولكن التاريخ دون كاساس للحاضروتفادي اخطاء المستقبل.ليس للتفاخر الاجوف.عاش السودان واحدا موحد

Post: #2
Title: Re: السودان عربي ام افريقي
Author: Dr Mahdi Mohammed Kheir
Date: 02-11-2008, 08:05 PM
Parent: #1

الأخ جبريل

تحياتى الطيبة

كل الشد والجذب الذى تشاهده حولك هو نتيجة لإنقسام أهل السودان فيما بين عروبة السودان وأفريفيته , والكل يحاول جاهدا أن يرجح كفته على الآخر الى أن ضاع , أو كاد , السودان نفسه .

لهذا الأمر , كانت حكمة القائد الفذ د. قرنق , والذى كان فقد هذا البلد وشعبه له خسارة تكاد تعادلها خسارة الوطن نفسه , دائما تتحدث عن (سودانوية) السودان . عن تميزه كقطر لا يشابهه فى التميز العرقى إلا الولايات المتحدة , وعن خصال شعبه الفريدة على الرقم من فقره وجهله ومرضه .

فلا تضع بوستك هذا على أحد ضفتى النهر التى يقف عليها أهل السودان منقسمين متناحرين فى عروبة السودان وأفريقيته , بل أجعله دعوة لوحدة أهل السودان خلف (سودانويتهم) الفريدة , وليجعلوا وطنهم مصبا لكل القيم الكونية وفتوحاتها وعلمها وثقافتها , ولينصبوه ملتقى أفئدة الإنسانية جمعا , شرقها وغربها , جنوبها وشمالها , زنجها وعربها وقوقازها .. وساكسونيها . فلن يضير السودان أو يكسبه شيئا, إن ترك أفريقيته وألتحف بعروبته .. أو العكس !


لك جزيل الشكر



Post: #3
Title: Re: السودان عربي ام افريقي
Author: Asma Ali
Date: 02-11-2008, 08:15 PM
Parent: #2

افريقي

Post: #24
Title: Re: السودان عربي ام افريقي
Author: جبريل عبد الرحمن
Date: 02-17-2008, 11:21 AM
Parent: #2

اخي الكريم شكرا لك .ما اعنيه انا يجب ان لانتشبس بشي لايفيد السودان ولايقدم لوحدة شي يجب علي سياسينا وحكامنا ان يضعو مصلحه الوطن هي العليا لا العروبةويجب ان نتناسي العروبة من اجل الوطن الواحد الموحد

Post: #4
Title: Re: السودان عربي ام افريقي
Author: د.محمد حسن
Date: 02-11-2008, 08:21 PM
Parent: #1

تااااااااااني


52 سنة
اول ياتو البيضة والا الجدادة

عايزين تصلوا لي شنو
الدول تبنى بالانتاج االمادي والعلمي
وليس بالاتماءات

ضياع زمن

Post: #5
Title: Re: السودان عربي ام افريقي
Author: jini
Date: 02-11-2008, 08:29 PM
Parent: #4

عربى افريقى او افريقى عربى ايهما شئت!

يا اخى
امريكا فى سود وبيض وهسبانيك ولا يتعارض كمع انهم امريكان!
جنى

Post: #6
Title: Re: السودان عربي ام افريقي
Author: Osman Musa
Date: 02-11-2008, 08:57 PM
Parent: #5


ده كلام شنو؟
عرب
حلب
عبيد
جن احمر .
يا ناس دايرين الكلام البجمع الناس
..
نيويورك فيها مليون جنس
عايشين لبن على عسل
وحتى الحديث المتل ده هنا عيب
ويحاكم عليه القانون
ويعتبر فتنه .
..
مافى شىء بفيدنا خلاف العمل
اتمنا أن لا اكون قد خرجت عن
الموضوع ..
تحياتى

Post: #7
Title: Re: السودان عربي ام افريقي
Author: نادر الفضلى
Date: 02-11-2008, 10:58 PM
Parent: #6

Quote: عربى افريقى او افريقى عربى ايهما شئت!


السودان ياهو السودان بمن فيه من ثقافات وأعراق متعدده
بموقعه الجغرافى .. بإفريقيته وعروبته .. منذ عهد بعيد
وفجأة جاءت التسآؤلات عن الهوية ؟!!
رسمياً السودان عضو فى جامعة الدول العربيه (قبل تأسيس المنظمة الإفريقيه)
والسودان عضو مؤسس لمنظمه الدول الإفريقيه.
من مصلحه السودان الإستفاده من خصوصيه وضعه كجسر بين الثقافات والأعراق
بين الدول الإفريقيه والعربيه. والأستفادة من عروبأفريقيته، أو أفروعروبته.

Post: #8
Title: Re: السودان عربي ام افريقي
Author: ابوالقاسم ابراهيم الحاج
Date: 02-11-2008, 11:06 PM
Parent: #7

افريقي بس متلصك في العرب ساكت

Post: #25
Title: Re: السودان عربي ام افريقي
Author: جبريل عبد الرحمن
Date: 02-17-2008, 11:25 AM
Parent: #8

لقد اصبة كبد الحقيقه.لكن والله لايهمني هذا بقدر ماتهمني وحده السودان شمالة وجنوبة وشرقه وغربة

Post: #9
Title: Re: السودان عربي ام افريقي
Author: JOK BIONG
Date: 02-11-2008, 11:08 PM
Parent: #7

اسالوا الشعوب العربية والعالم ورب العالمين من نحن؟ هل نحن خواجات ام سود ام عرب؟

Post: #26
Title: Re: السودان عربي ام افريقي
Author: جبريل عبد الرحمن
Date: 02-17-2008, 11:26 AM
Parent: #9

المصيبه يااستاذ اننا نملك الاجابه

Post: #29
Title: Re: السودان عربي ام افريقي
Author: جبريل عبد الرحمن
Date: 02-23-2008, 06:13 PM
Parent: #4

اين المقومات المادية وكيف نحصل علي المقومات المادية طالما كل منا يشد في اتجاه يجب ان تخدع العروبه لاستفتاء في الشمال .ان الذين يتشبسون بالعربية هم من الطبق الحاكمة .وقليل من المطبليمن.

Post: #10
Title: Re: السودان عربي ام افريقي
Author: فايزودالقاضي
Date: 02-12-2008, 00:03 AM
Parent: #1

Quote: السودان عربي ام افريقي


المثقفاتيه بقولوا الهوية دي حاجة مامحسوسه ..فمالكم محسسنها ...
خلونا نبقي سودانيين وبس !!!!
فدي الحاجة الوحيدة المتأكدين من احساسها ..


فايزودالقاضي ..


Post: #11
Title: Re: السودان عربي ام افريقي
Author: خالد حاكم
Date: 02-12-2008, 08:46 PM
Parent: #10

Quote: بل أجعله دعوة لوحدة أهل السودان خلف (سودانويتهم) الفريدة

الاخ دكتور مهدى محمد خير... تحياتى
نعم نريده وحدة سودانية بتعددنا وبتنوعنا... لا بثقافة احادية ولا بلغة احادية!!
هل تريدنا ان نسلم على ان السودان دولة عربية؟!!
لماذا ال10% او ال20 تسوق ال80% الى بيت يسمى بالجامعة العربية ؟
لماذا تفرض ( بضم التاء)علينا اللغة العربية وتصبح لغة دولة دون استشارة اغلبيةالشعب السودانى؟
لماذا تصبح اللغة العربية اللغة الرسمية الوحيدة للدولة؟
لماذا لم تمنح ( بضم التاء) الفرصة للغات السودانية الاخرى فى اثبات وجودها؟
لماذا تطلق على اللغات السودانية الاخرى لفظ الرطانة , هذا اللفظ الكريه والحقير الذى يسيئ لادمية الانسان السودانى الغير عربى , وهو يعكس حقيقة استعلاء الثقافة العربية ؟
لماذا ولماذا.....؟

Post: #12
Title: Re: السودان عربي ام افريقي
Author: خالد حاكم
Date: 02-12-2008, 09:03 PM
Parent: #11

Quote: نيويورك فيها مليون جنس

الاخ عثمان موسى
لا يا عزيزى نيويورك دى لامة من كل قارات العالم... بينما السودان كل شعوبها اصيلة ماعدا الذين اتوا من الجزيرة العربية ومع ذلك فرضت علي الجميع لغتهم وثقافتهم وساقوا البلد على انها ملكا لهم وسجلوها عضوا فى بيت العرب (الجامعة العربية) على انها دولة عربية ومع ذلك الاخرين ضد هضم حقوقهم , بل يطالبون بالمساواة وبناء سودان متعدد الاعراق واللغات والثقافات والديانات للجميع وليس للعرب فقط!!!

Post: #13
Title: Re: السودان عربي ام افريقي
Author: خالد حاكم
Date: 02-12-2008, 09:11 PM
Parent: #12

Quote: خلونا نبقي سودانيين وبس !!!!


الاخ نادر
هل تريدنا ان نبقى سودانيين وبس فى ظل حقوق مهضومة ؟
سوى كانت هذه الحقوق لغوية او ثقافية او اجتماعية او اقتصادية؟
لا والف لا!!!!!!!!

Post: #14
Title: Re: السودان عربي ام افريقي
Author: Abu Eltayeb
Date: 02-12-2008, 09:31 PM
Parent: #13

السودان سوداني, افريقي التكوين و الثقافة يتحدث اللغة العربية

لطفي

Post: #15
Title: Re: السودان عربي ام افريقي
Author: Dr Mahdi Mohammed Kheir
Date: 02-12-2008, 11:40 PM
Parent: #11

Quote: هل تريدنا ان نسلم على ان السودان دولة عربية؟!!
الأخ خالد حاكم

تحياتى الطيبة

لم يكن رأيى , المطروح عالية , أن نسلم بأن السودان دولة عربية , وإنما أن نجعله وطنا متفاعلا ومنسجما مع هذا الكون العريض بمختلف ثقافاته وقومياته وتصنيفاته !.

أما مسألة اللغة , فمن حق كل الشعوب والقوميات والأقليات الإحتفاظ بتراثها وثقافاتها ولغاتها وتنميتها وحمايتها , وهذا فى الحقيقة ما نصت عليه مواثيق الأمم المتحدة وحقوق الإنسان . ولم , ولن , يقبل أو يقل أحدا أن ثقافة بعينها يجب أو ينبغى أن تسود أو تفرض على الآخرين . ولكن ..
تتخذ الأمم , فى العادة , اللغة السائدة والأعم والتى تتحدث بها غالبية القوميات فى تلك المساحة من الوطن كلغة رسمية للدولة , مع مراعاة أن من واجب الدولة إحترام وتشجيع الحفاظ على الثقافات الخاصة والمحلية للقوميات المختلفة بما فيها اللغات المختلفة .
واللغة العربية فى السودان هى أكثر لغة (مشتركة) بين كل القوميات السودانية المختلفة , وهى اللغة التى يلجأ اليها الجميع عندما يخاطبون بعضهم البعض فى كل ركن فيه .. ولهذا السبب فرضت اللغة العربية نفسها على السودانيين .

أما كيف فرضت اللغة العربية (نفسها) على السودانيين , فلهذا الجانب اسباب متعددة يطول الحديث عنها وشرحها , ولكنها , وبإختصار , تنحصر فى مداخل مختلفة منها السياسى الإقتصادى والثقافى والدينى والتعليمى .. وفى هذا الجانب الأخير (التعليمى) ما يمكننا أن نقول أن (الدولة) قد تفرض فيه لغة أو ثقافة بعينها على باقى القوميات أو الثقافات .


جزيل الشكر






Post: #16
Title: Re: السودان عربي ام افريقي
Author: Nazik Eltayeb
Date: 02-12-2008, 11:40 PM
Parent: #1

السودان بلد افريقي به العديد من الاعراق والشعوب التي تفتقر لثقافة الاعتراف بالاخر وقبوله كما هو . السودان به عرب و افارقة. ولكنه قطعاً ليس عربياً يالمعني العرقي العنصري ولا يجب بالتالي ان ينتمي لجامعة الدول العربية وهي تجمع عنصري بحت . العرب في السودان هم الناطقون بالعربية ولا يعرفون لغة او ثقافة غيرها ولكنهم خليط بكل تـاكيد من عناصر عربية مهاجرة وعناصر سودانية مستقرة ويجب علي هذا العنصر ان يعترف بالاخرين وبما يرتضونه لانفسهم من انتماء و اشكال ثقافية . كما يجب علي العناصر السودانية الاخرى ان تعترف بالعنصر العربي في السودان وفقاً للصيغة التي ارتضاها لنفسه ولا تحاول الكيل بمكيالين فيوصف السوداني الذي يقول انه عربي بأنه عنصري وانه يتمسح في العرب الذين لايعترفون به. من قال لكم ان عربي السودان يحتاج لصك اعتراف من السعوديين او المصريين او الجزائريين او الفلسطينيين او الشوام. عرب السودان عرب وفق نظرتهم لانفسهم وكما وجدوا انفسهم فهم لم يتعلموا العربية في مصر مثلاً ويجب ان يفصل بين العرب السودانيين وا فعال الحكومات السودانية ومحاولاتها فرض الثقافة العربية بشكل سافر لا يعترف بالأخر.
بعد الانسحاب من جامعة الدول العربية يمكن لعرب السودان ان يشاركوا في المنظمة المعنية ان رغبوا بصفة مراقب او اي صفة يرتضونها تمثلهم كمجموعة سكانية او ثقافية كيفما ارتضوا .

Post: #17
Title: Re: السودان عربي ام افريقي
Author: ترهاقا
Date: 02-12-2008, 11:49 PM
Parent: #16

المشكلة كان السودان بقى عربى وإلا افريقى ما هو التغيير الذى سيكون

من يعتبره نفسه عربي فليعتبر ومن يعتبر نفسه افريقى فليعتبر
فى النهاية المسألة مع حتزيد هللة فى الجيب ولا حتصلح الشوارع
ولا حتبنى المستشفيات ، وكان عرب ام افارقة فكليهما فى ذيل وقاع العالم
إتلم التعيس على خايب الرجا

Post: #27
Title: Re: السودان عربي ام افريقي
Author: جبريل عبد الرحمن
Date: 02-17-2008, 11:31 AM
Parent: #17

علي الاقل نضمن ان السودان يوكون دولة واحدة موحده

Post: #18
Title: Re: السودان عربي ام افريقي
Author: Nazik Eltayeb
Date: 02-13-2008, 00:13 AM
Parent: #1

قبل عدة سنوات سافرت الي ايرلندا الشمالية وعرفت نفسي هناك باني افريقية من السودان والايرلنديون ليسوا فضوليين فعندما سئلت عن اللغة التي اتكلمها قلت لهم العربية باللهجة السودانية ومضي الامر بدون ان احس بشيء من الاستغراب او التعجب
بعدها بسنوات ذهبت الي المانيا وفي ايامي الاولي ذهبت لمكتب الهجرة في المدينة لملء استمارات الاقامة وبما انها كلها باللغة الالمانية ولغتي الالمانية ضعيفة فقد استعنت بزميل من جمهورية التشيك وفي سؤال اللغة سألني فاجبت لغتي العربية فقال لي المقصود لغتك الاصلية قلت العربية فقال لي ماهي لغتك قبل ان يستعمركم العرب ويدخلونكم في الاسلام.... وا سقط في يدي كما الماء البارد صب علي رأسي وبحثت عن اجابة وقلت ان كان ثمة لغة لنا فلا اعرفها فهي موجودة فقط في جدران المعابد والاهرامات
بعدها بفترة التقيت بطالبة يمنية وعندما دار الحديث عن العروبة قلت لها انا عربية ولكنني عربية سودانية عروبتي تختلف عن عروبتكم وتتميز بالاعتداد الشديد بسودانيتي فنحن بلد متعدد الاعراق والعديد من اهل بلدي ليسوا عرباً ولا يتحدثون العربية.
دار صراع في نفسي لاشهر وكان ان قررت انا سودانية و اتحدث العربية انا عربية لمئات السنين ولا يمكن ان اكون سوي انا وكثيراً ما دار نقاش بيني وبين اخي الذي يقول نحن ما عرب فأرد عليه نحن عرب لكن بطريقتنا ومفروض نقبل انفسنا كما نحن.

Post: #19
Title: Re: السودان عربي ام افريقي
Author: خالد علي محجوب المنسي
Date: 02-13-2008, 00:15 AM
Parent: #18

السودان سوداني

Post: #20
Title: Re: السودان عربي ام افريقي
Author: Nazik Eltayeb
Date: 02-13-2008, 00:31 AM
Parent: #19

نعم السودان سوداني بكل ما تحمل كلمة سوداني من معني كان او سيكون

Post: #21
Title: Re: السودان عربي ام افريقي
Author: Nazik Eltayeb
Date: 02-13-2008, 06:28 AM
Parent: #1

up

Post: #22
Title: Re: السودان عربي ام افريقي
Author: Nazik Eltayeb
Date: 02-13-2008, 03:05 PM
Parent: #1

عاينو ليه

شكلو شكل القلب و كمان محكر في قلب افريقيا
بس ......صماماتو بايظة وعايزة تغيير




Post: #30
Title: Re: السودان عربي ام افريقي
Author: Nazik Eltayeb
Date: 02-24-2008, 11:33 PM
Parent: #22

حاجة غريبة صورة خريطة السودان من قوقل ايرث الخاتاها اتغيرت لصورة زول شايل كاميرا وبصور في الناس

Post: #23
Title: Re: السودان عربي ام افريقي
Author: مجدى محمد مصطفى
Date: 02-13-2008, 04:14 PM
Parent: #1

Quote: ده كلام شنو؟
عرب
حلب
عبيد
جن احمر .
يا ناس دايرين الكلام البجمع الناس
..
نيويورك فيها مليون جنس
عايشين لبن على عسل
وحتى الحديث المتل ده هنا عيب
ويحاكم عليه القانون


يا عثمان موسي ده هناك في (بلد العم سام)
لكن هنا الكلام ده عادي وبالزبادي كمان
قانون قال قانون قال



يا ترهاقا

ما هي المشكله في البيعتبرو ديل ولأن الحكايه عايمه المشاكل جايه
يا عرب يا أفارقه
الون الرمادي ده محبووووووووش

Post: #28
Title: Re: السودان عربي ام افريقي
Author: خالد حاكم
Date: 02-17-2008, 01:26 PM
Parent: #23

Quote: فى النهاية المسألة مع حتزيد هللة فى الجيب ولا حتصلح الشوارع
ولا حتبنى المستشفيات ، وكان عرب ام افارقة فكليهما فى ذيل وقاع العالم
إتلم التعيس على خايب الرجا


ترهاقا... مسكاقمى
ياخى الموضوع ما كده...
انت النوبى اللى بتقول الكلام ده؟

Post: #31
Title: Re: السودان عربي ام افريقي
Author: Nasr
Date: 02-24-2008, 11:58 PM
Parent: #1

السؤال دا مالو بقي زي ركن من أركان الحج لسودانيز أون لاين؟؟؟
كل عضو جديد بيبدأ بيهو؟؟؟

علي العموم لو المسألة هوية وما هوية وكلام المثقفين دا، فقد أهرق مداد كثير، أستعد وأبحث في قوقل وعينك ما تشوفش إلا نور.

أما إذا إنت شخصيا معذبك سؤال: (يا ربي أنا عبد ولا سيد--بالأدق هل أنا حفيد رقيق أو حفيد أسياد رقيق) فلازماك قراية أكثر من قوقل وياهو. حاجة كدا أكثر من شجر النسب.

بالنسبة لي وآخرين كثيرين هنا، الموضوع حسمناه من زمن: آي أنا عبد لكن سيدي الله والراجل يجي يقول أنو سيدي، أو يقر بأنو يمتلك بشر في أي مكان في هذا الكون الفسيح. إذا بعض من أسلافنا قد أسترق فإننا نطالب بإعتذار رسمي وشعبي. أما إذا كان بعض من أسلافنا من أسياد الرقيق فنحن مستعدون للإعتذار.

وفي كلا الحالات لنا وطن--آي وطن تعيس، بس دي مسألة مؤقتة جدا-- حنبنيهو بالخير والجمال وإحترام الإنسان وحقوقه.

Post: #35
Title: Re: السودان عربي ام افريقي
Author: جبريل عبد الرحمن
Date: 02-26-2008, 06:15 PM
Parent: #31

يااستاذ nasrانا مش فارقة معاي ولكن المصيبه ان حكومتنا كل ماتحل عليها مصيب تقول ده استهداف للعروبة لكن في الحقيقه لم نكن عرب ولا يحزنون .والعروبه بالنسب لنا اصبحة خميره عكنن

Post: #32
Title: Re: السودان عربي ام افريقي
Author: عبدالله كع
Date: 02-25-2008, 06:44 AM
Parent: #1




استاذ جبريل

المصرين بقولو فراعنا

المغاربه بقولو هم امازيغ (الامازيغ ديل منو الله العلم)

نحنا سودانين بس بدون( خرمجه )

(اختار السودان يكون اتسع العرب في حين كان باماكنه ان يكون احسن الافارقه)

Post: #33
Title: Re: السودان عربي ام افريقي
Author: nazar hussien
Date: 02-25-2008, 08:12 AM
Parent: #32

السودان: افريبي

Post: #34
Title: Re: السودان عربي ام افريقي
Author: جبريل عبد الرحمن
Date: 02-25-2008, 09:06 AM
Parent: #32

يا استاذ عبدالله كون نكتفي باننا سودانين ده المطلوب ولكن يا استاذ حكوماتنا هي <البدت الخرمجه>مثلا عندما بدات مشكلة دارفور وهي مشكله لا تتعدي مشكلة حقوق وهامش .
وحكومتنا تعلم ذالك ولكن ظلت تردد ان مشكلة دارفور تستهدف عروبتناوكذالك الحال قبل اتفاقية نيفاشا.استهداف العروبه اصبح شماعه تعلق عليها كل حكوماتنا عجزها وضعفها

وشكرا