دعوة للتناظر حول حقوق المرأة في الإسلام( صبري الشريف كمال عباس ود العمدة )والجميع

دار نقاش طويل بيني والاخوان صبري الشريف وكمال عباس حول حقوق المراة كما اراها في الشريعة الاسلامية
وكما يرونها هم في فهمهم هم وفي فهم السلفيين عموما وبالاثنين يرمون الشريعة بالنقصان .. لست مدافعا عن الشريعة
ولا ادعي ذلك ولا ينبغي لي .. كما ليس من حق احد من العالمين الادعاء بان قوله هو الشريعة وهو الفصل والحكم
لاننا كلنا بشر وقولنا خطا يتقبل الصواب وقول غيرنا صواب يتقبل الخطا وعلى كل منا ان يعرض حجته و منطقه
بعيدا عن عدم الاحترام للاخر من دون تحقير ولا تنقيص ..
يقول كمال عباس بحجة النصوص القائلة بنقصان عقل ودين المراة وبالتالي نقصان المراة مطلقا ويدعم حجته مع الاخ صبري الشريف
باية شهادة المراة في مجال التجارة البيع والشراء
.

Quote: وقد طرحت عليك جملة من الاسئلة تحتاج لاجابة منهجية لن تجدها في منقولاتك وأقتباساتك وساأعيدها لك أملا في تستطيع مواجهتها أذا القران يقول بنصفية شهادة المرأة في الامور المالية والحديث يقول بمطلق نقصان شهادتها ويري ذلك من نقصان عقلها-وليس علمهاومعرفتها فقط- فالامر واضح لاينفع مع اللجاج والغلاط...... القول بأن نصفية شهادة المرأة فسره الرسول بنقصان العقل بينما العمدة- أو مصدره- يخترع سببا أخر هو عدم الانثي بالتجارة والامور المالية ولا أدري من أين أتي بهذا التسويغ الهش ? القران يرجع ذلك لعلةالنسيان وليس ضعف المعرفة بالتجارة ومع هذا دعنا نجاري ود العمدة في منطقه القائل بأن العلة هي عدم المعرفة بالشئون المالية ونسأله 000 أذا كان هذا الامر يقصد به أمراة صدر الاسلام في الجزيرة العربية ولاينسحب علي سواها فهذا سوف يجبرك بسحب علة قصر الاحكام علي طبيعة عصرها وطبيعة أنسانه والاحكام السائدة وقتها...... فلماذا لاتقصر أحكام الحدود علي ذلك العصر بأعتباره تناسب أنسانه وتشريع ذلك الزمان? لماذا تسحب الحدود والقوانين الاسلامية علي عصرنا هذا ? اليس الافضل التأمين علي صيغ وضعية تناسب العصر وتحقق مقاصد الاديان في ضبط المجتمع? .....ثالثا أذا كانت شهادة المرأة نصف الرجل في مبائعة بنصف دينار فكيف يتثني لنا أن نفهم دعوة من يقول بكفالة حقها في القضاء كيف تقضي المرأة- مع علة نسيانها وضعف عقلها وعاطفيتها- في جريمة قتل ثم تذهب ذات القاضية لتشهد شهادة نصفية- في محكمة أخري- في دين بدينار? بل كيف تشهد شاهد نصفية في دين وفي نفس الوقت تشهد شاهدة كاملة في القتل والزنا والسرقة وهي علي ماهي عليه من علة نسيان وضعف عقل وعاطفيه ? 00وكيف تتولي رئاسة الدولة وهي علي ماهي عليه من علة نسيان وضعف عقل وعاطفيه ? كيف تتولي رئاسة دولة وشهادتها نصف شهادة خفيرها? ومع هذا فقد عضدنا ذلك الحديث بحديث أبو سعيد الخدري والمتعدد الرواة ودعمنا ذلك بالاية التي تقول بنصفية شهادةالمرأة لعلة النسيان ...... والان دعنا نسأل ود العمدة 000 هات دليلا نصيا يسقط الجهاد الهجومي لأعلاء كلمة الله- الاسلام الجزية أو السيف هات دليلا يسقط ذلك بعد نزول أية السيف أو أم النواسخ? 00 هات دليلا يسقط الجزية عن أهل الكتب في الدولة التي تحكم بالشريعة? 00 هات نصا يحرم علي شراء جارية والدخول عليها بلازواج? 00 هات نصا يبيح لناقصة العقل - التي تلفها أفة النسيان والعاطفة- أن تتولي القضاء والولاية الكبري ? 00 هات نصا يبيح مولاة الكافر والكتابي وجواز توليه الولاية الكبري في ظل دولة الشريعة ودولة الحدود والقوانين الاسلامية? هات مايثبت أن الرجم وحد المرتد لم يطبق في عهد الرسول وخلفائه? كمال

هذا هو قول الاخ كمال عباس والذي لم نجب عليه في حينه بسبب اغلاق المنبر وهو ما اعتبره كمال عباس في هذا الرابط حلاوة السودان قبل الشريعه او عدم مقدرة على الرد تسرعا منه بالحكم علينا كادبه كل ما اعياه الحوار لينعتنا بالقواب الجاهزة التي تنال من انسانية الانسان اولا وتحقره ثانيا من شاكلة انه حوار وتابع وما الى ذلك ولا ارد عليها من اجل مصلحة استمرارية الحوار ومصلحة النقاش ودفعا بالفائدة العامة لاني لا اخاطب الاشخاص بقدر ما اخاطب الافكار خاصة ان كثيرون يتقاربون ويحملون نفس الافكار والتي يجب تفنيدها وايجاد البديل لها وهذا يشمل المتطرفة من اليمين واليسار ومن ( يدعم ) نهجهم وفكرهم سوا بقصد او بدون قصد وكل هذا سياتي تباها حسب تسلسل الحوار .

توضيح لا بد منه :
ما فهمته انا من خلال مداخلات كمال عباس انه يسعى لتثبيت صحة القول بنقصان المراة لاثبات ان الارث الفقهي لا يصلح لهذا الزمان وفي هذا يتفق مع قول صبري الشريف عن الفكر الجمهوري بان تشريعات القرن السابع لا تتفق مع الحاضر ولكن الفرق بينهم اذا صح فهمي لكليهما ان صبري ينطلق من منهج فكري خاص بالفكر الجمهوري وهو ان القران المدني وبالتالي التشريع المدني عموما في حياة الرسول صلى الله عليه وسلم لا يتفق والعصر بينما يرى كمال ان الارث الفقهي لا يتفق مع روح ومقاصد الدين حسب قوله ( 000وقصدي من هذا هو التنبيه لضرورة بروز صيغ منهجية تجمع بين
روح الدين ومقاصد الاديان وقيم وروح العصر )

وطريقه الى ذلك هو تدعيم القول المتطرف والارث الفقهي على عدم اتفاقه كما سنبين ذلك .. وكما يثبت هو نفسه اي كمال عباس مما يدعم حجتنا نحن وليس حجته هو القائلة بترك كل ما هو ديني والتوجه الى صيغ وضعية !!

Quote: لست مدافعا عن الشريعة ولا ادعي ذلك ولا ينبغي لي

ولما لا يا ود العمدة

الشريعة سمحة وعادلة

اخطاء من يتاجرون بها لن تقلل من حماسنا للدفاع عنها

Quote: ولما لا يا ود العمدة الشريعة سمحة وعادلة اخطاء من يتاجرون بها لن تقلل من حماسنا للدفاع عنها

العزيز حيدر

سلام

صدقت
وانما قصدت انا بانني لم ابلغ بعد المرحلة من العلم التي اكون فيها الدافع عن الشريعة لانني لا ازال اصغر من ذلك وانما هي محاولات مني للدفاع عن الشريعة ومحاولة تبئرتها من تشويش المتاجرون فيها ومحاولة الدفاع عن من يتهمونها بالقصور والفشل

نقطة البداية التي افضلها ان نعرف اولا ما هي الشريعة وهذا كررته كثيرا لكمال ولكن اجابته بعد طول عناء جاءت دون التوقعات باسباب التاخير فقد تناول تعريف لغوي للشريعة اي تعريفها وموقعا في اللغة جاء في تعريف كمال عباس للشريعة الاتي :

Quote: وقلنا أن ما يسمي بالشريعة الاسلامية طرح هلامي شعارتي وهتافي فليس هناك وجود لمفردة الشريعة في القران والسنة كمفهوم concept وأنما تجدها بمعني طريق ودرب وتبيين وتوضيح..وأن هذه اللفظة شحنت بدلالات جديدة وتخريجات من الفقهاء !!!!!!فهناك خلاف حول معناها وتعريفها ومدلولها بل أن الخلاف تعدي ذلك ليشمل مجمل الخطاب الاسلامي بمجمله فتجده ممزقا ومتناقضا يختلف دعاته في أسسه في تعريف الشوري والياتها ومواعينهاوفي كيفية أختيار الحاكم وصلاحياته وهو خلاف موروث من عهد الصحابة والمبشريين بالجنة فقد أختلفوا في كيفية أختيار الحاكم وصلاحياته ومؤسسات الحكم ورفع السيف -وليس صندوق الاقتراع لحسم ذلك الخلاف!!!!!! لم يختلف الصحابة في العقيدة والعبادات وأنما أختلفوا في السياسة وأمور الحكم مما يجعلنا نؤكد علي دعوتنا برفض ذج الدين في السياسة وضرورة أعمال صيغ وضعية ومفاهيم وضعية = ديموقراطية وعلمانية بدلا عن ذلك الطرح ا لاسلاموي الهلامي

هذا دليل ان هنالك الكثير من الافكار التي اراها خاطئة ويحملها كمال عباس وليس كما قال :

Quote: إنعدام المنهج والتخبط وعدم الإتساق عند الصادق المهدي هو الذي يجعل حواريه ود العمدة يرفض العمل بالارث الفقهي ويقول أنه ليس من الشريعة ثم يعود اليوم ليتكئ علي ذات الارث الفقهي في تصنيف وتقسيم الحديث النبوي ناسيا أن أعتبار هولاء العلماء مرجعا سوف يلزمه بأخذ رؤيتهم العامة في في الرجم وحد المرتد وولاية المراة وغير المسلم!!!!! .... الحديث عن أقوال العلماء وأتفاقهم سوف يحشر ود العمدة في زاوية إذعليه الالتزام بأأ جماع أو أتفاق العلماء وأصحاب المذاهب الكبري في شروط الولاية الكبري والقضاة العام حيث لامجال لولاية أمراة أو غير المسلم !!!!!!!!

سنبين ان التخبط ليس عند الامام الصادق المهدي او ( حواره - تابعه ) ود العمدة ومثل هذه النعوت والالفاظ مرفوضة فقط لمصلحة الحوار - بل ان التخبط عند كمال عباس الذي يلخط خلطا غريبا بين الشريعة ( النصوص القرانية والسنية التي تبين الاحكام ) وفي هذا شرح وتفصيل اكثر وبين الاجتهادات المذهبية لما جاءت به النصوص وهذا هو الارث الفقهي فرق بين من يقول ان الشريعة هي كتاب الله وسنة رسوله وبين من يقول بانها فهم واجتهادات الفقهاء البشريين وفق الياتهم وظروف عصرهم .. وكما نستصحب الصالح من علوم عصرنا ونظمه كذلك نستصحب الصالح من اجتهادات غيرنا زمانا ومكانا في مسيرة الاجتهاد البشري

هذا هو المنهج ولا ادري من المتخبط ؟؟
ساعود ,,,

استدل الاخ كمال عباس بنقصان عقل المراة ودينها بالحديث الاتي :

Quote: ......ثانيا الحديث عن نقصان شهادة المرأ ة وضعف عقلها ودينها ورد في حديث صحيح تعدد رواته: الحديث رواه الشيخان (البخاري ومسلم) وأصحاب السنن، وهو صحيح الإسناد والمتن، وقد ورد بألفاظ مختلفة عن عدد من الصحابة منهم ابن عمر وأبو سعيد الخدري وأبو هريرة. فقد روى الإمام مسلم رحمه الله في صحيحه في باب الإيمان عن رسول الله [ أنه قال: «يا معشر النساء تصدقن وأكثرن الاستغفار، فإني رأيتكن أكثر أهل النار، فقالت امرأة منهن جزلة: وما لنا يا رسول الله أكثر أهل النار؟ قال: تكثرن اللعن، وتكفرن العشير، وما رأيت من ناقصات عقل ودين أغلب لذي لب منكن. قالت: يا رسول الله: وما نقصان العقل والدين؟ قال: أما نقصان العقل فشهادة امرأتين تعدل شهادة رجل، فهذا نقصان العقل، وتمكث الليالي وما تصلي وتفطر في رمضان، فهذا نقصان الدين». والحديث عند الإمام البخاري في كتاب الحيض عن أبي سعيد الخدري رضي الله عنه: «... ما رأيت من ناقصات عقل ودين أذهب للب الرجل الحازم من إحداكن. قلن وما نقصان ديننا وعقلنا يا رسول الله...». ......وجاء في المجموع شرح المهذب عن أبي سعيد الخدري أن رسول الله خرج في أضحى أو فطر إلى المصلّى، فمرّ على النساء فقال: «يا معشرَ النّساءِ تصدّقْنَ فإني أريتُكنَّ أكثرَ أهلِ النارِ» قُلْنَ: وبمَ يا رسول الله؟ قال: «تُكْثِرْنَ اللَّعنَ، وتكفُرْنَ العشير، ما رأيتُ من ناقصاتِ عقلٍ ودين أذهبَ للُبّ الرجل الحازم من إحداكُنّ» قلن: ما نقصانُ ديننا وعقلنا يا رسول الله؟ فقال: «أليسَ شهادةُ المرأةِ مثلَ نِصفِ شهادة الرجل» ؟ قلن: بلى، قال: «فذلك من نقصان عقلها، أليس إذا حاضتْ لم تصلِّ ولم تصُمْ؟» قلن: بلى، قال: «فذلك من نقصانِ دينها» حديث صحيح رواه الشيخان ........أذا القران يقول بنصفية شهادة المرأة في الامور المالية والحديث يقول بمطلق نقصان شهادتها ويري ذلك من نقصان عقلها-وليس علمهاومعرفتها فقط- فالامر واضح لاينفع مع اللجاج والغلاط......

ويدعم قوله بالاتي :

Quote: يمكن أن تسحب الشريعة بعيدا عن الارث الفقهي الأسلامي ولكن لا يمكنك سحبها بعيدا عن سنة الرسول الكريم.... فالحديث عن نقصان عقل ودين المرأة ونصفية شهادتها صحيح والحديث الذي يتحدث عن الطعن ولاية المرأة صحيح وحد الرجم سنة مؤكدة بل أنه أستند علي أية منسوخة تلاوة ولكنها بقيت حكما....

ويرفض الاستدلال بملك بلقيس بقوله :

Quote: سيرة الانبياء والامم السابقة ليست مصدرا لتشريع الاحكام فما كان حلال وجائز في عصر نبي أو رسول ما يحرم في عهد رسول أخر بل أن هناك ما كان محللا في فترة في عهد الرسول ثم حرم بعدها .....أذا الاحتجاج بأمارة بلقيس لاقيمة فقهية أو تشريعية له

ودعم ايضا حجته بـ

Quote: الاحاديث من حيث تعدد الرواة فيها المتواتر والمشهور والاحاد والغريب حديث الاحاد ورد عن واحد أو فرد وهذا لايضعفه طالما أن راويه ثقة وحجة وليس فيه مطعن من حيث السند أو الراوي أذا عليك أن تثبت مطاعنك علي ذلك الحديث ومصادر الطعن وفوق هذا تجدنا وردنا حديثا أخر متعدد الرواة قوي الاسناد وصحيح من حيث النسبة في Quote: حديث صحيح تعدد رواته: الحديث رواه الشيخان (البخاري ومسلم) وأصحاب السنن، وهو صحيح الإسناد والمتن، وقد ورد بألفاظ مختلفة عن عدد من الصحابة منهم ابن عمر وأبو سعيد الخدري وأبو هريرة. فقد روى الإمام مسلم رحمه الله في صحيحه في باب الإيمان عن رسول الله [ أنه قال: «يا معشر النساء تصدقن وأكثرن الاستغفار، فإني رأيتكن أكثر أهل النار، فقالت امرأة منهن جزلة: وما لنا يا رسول الله أكثر أهل النار؟ قال: تكثرن اللعن، وتكفرن العشير، وما رأيت من ناقصات عقل ودين أغلب لذي لب منكن. قالت: يا رسول الله: وما نقصان العقل والدين؟ قال: أما نقصان العقل فشهادة امرأتين تعدل شهادة رجل، فهذا نقصان العقل، وتمكث الليالي وما تصلي وتفطر في رمضان، فهذا نقصان الدين». والحديث عند الإمام البخاري في كتاب الحيض عن أبي سعيد الخدري رضي الله عنه: «... ما رأيت من ناقصات عقل ودين أذهب للب الرجل الحازم من إحداكن. قلن وما نقصان ديننا وعقلنا يا رسول الله...». ......وجاء في المجموع شرح المهذب عن أبي سعيد الخدري أن رسول الله خرج في أضحى أو فطر إلى المصلّى، فمرّ على النساء فقال: «يا معشرَ النّساءِ تصدّقْنَ فإني أريتُكنَّ أكثرَ أهلِ النارِ» قُلْنَ: وبمَ يا رسول الله؟ قال: «تُكْثِرْنَ اللَّعنَ، وتكفُرْنَ العشير، ما رأيتُ من ناقصاتِ عقلٍ ودين أذهبَ للُبّ الرجل الحازم من إحداكُنّ» قلن: ما نقصانُ ديننا وعقلنا يا رسول الله؟ فقال: «أليسَ شهادةُ المرأةِ مثلَ نِصفِ شهادة الرجل» ؟ قلن: بلى، قال: «فذلك من نقصان عقلها، أليس إذا حاضتْ لم تصلِّ ولم تصُمْ؟» قلن: بلى، قال: «فذلك من نقصانِ دينها» حديث صحيح رواه الشيخان فهذا الحديث يقول بنقصان عقلها ليس لعلة النسيان فقط وليس لعدم الخبرة في التجارة ....أنه نقصان في العقل سلبها الشهادة الكاملة والحديث المعني يتحدث عن نصفية شهادتها كهذا مطلقا فأين المفر وأين المهرب? والاية ترجع نصفية الشهادة لعلة النسيان وليس عدم الخبرة في الامور المالية كما حاول البعض أن يخرج

حلاوة السودان قبل الشريعه

دعم كمال قوله بالاسئلة التالية :

Quote: هات دليلا يثبت أن شهادة المرأة تساوي الرجل في الإسلام? وأذا كنت تري أن شهادة المرأة نصف الرجل في بعض القضايا فماهو مبرر و مسوغ ذلك? ومادام الاسلام قد قال بأن شهادة المرأة نصف الرجل في مبائعة مالية بنصف دينار فكيف تتولي القضاءة والولاية الكبري? هل تشهد المرأة علي حسب -فهمكم- في الحدود? وأن كانت تشهد فهل تعدون شهادة مساوية للرجل?

لقد اوضح الاخ كمال رؤيته لفهمه للشريعة بالمقتبس ادناه واعتبر ان هذه هي نقطة الانطلاق لتبيان وتوضيح كل منا لرايه وفق منهج محدد فتعريف الشريعة الاسلامية عند كمال عباس هي

Quote: وقلنا أن ما يسمي بالشريعة الاسلامية طرح هلامي شعارتي وهتافي فليس هناك وجود لمفردة الشريعة في القران والسنة كمفهوم concept وأنما تجدها بمعني طريق ودرب وتبيين وتوضيح..وأن هذه اللفظة شحنت بدلالات جديدة وتخريجات من الفقهاء !!!!!!فهناك خلاف حول معناها وتعريفها ومدلولها بل أن الخلاف تعدي ذلك ليشمل مجمل الخطاب الاسلامي بمجمله فتجده ممزقا ومتناقضا يختلف دعاته في أسسه في تعريف الشوري والياتها ومواعينهاوفي كيفية أختيار الحاكم وصلاحياته وهو خلاف موروث من عهد الصحابة والمبشريين بالجنة فقد أختلفوا في كيفية أختيار الحاكم وصلاحياته ومؤسسات الحكم ورفع السيف -وليس صندوق الاقتراع لحسم ذلك الخلاف!!!!!! لم يختلف الصحابة في العقيدة والعبادات وأنما أختلفوا في السياسة وأمور الحكم مما يجعلنا نؤكد علي دعوتنا برفض ذج الدين في السياسة وضرورة أعمال صيغ وضعية ومفاهيم وضعية = ديموقراطية وعلمانية بدلا عن ذلك الطرح ا لاسلاموي الهلامي

والمصدر هو :
حلاوة السودان قبل الشريعه

واقول بان الشريعة ليست هي كما عرف كمال عباس
بل هي النصوص الواردة في كتاب الله عز وجل وهي نصوص قطعية الورود كلها ولكنها ليست قطعية الدلالة كلها .. وهي ايضا ما ورد في سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم من نصوص قطعية الورود وقطعية الدلالة وهنا تاتي الحاجة الماسة لمعرفة علم الحديث والياته مضابته وشروطه
وسابين المنهج كاملا الذي اتعامل به ووفقه

اذا الشريعة هي الكتاب والسنة وليست الارث الفقهي التاريخي والا لكانت عندنا عدد مهول لا يحصى من الشرائع الشريعة الحنفية والشرعية الشافعية والشيعية وفي الشيعية الاثني عشرية ووووالخ من الفرق والمذاهب الاسلامية
تتعدد الاجتهادات ولكن المصادر ثابته وهي الكتاب والسنة

ورد في كتاب نحو مرجعية اسلامية متجددة الاتي :

الحاجة للاجتهاد وأدواته المشروعة
إن الأحكام التي اتفق عليها جمهور الفقهاء في كثير من القضايا لا تلائم عصرنا مما يوجب اجتهادا جديدا، كما أن نصوص ومقاصد الشريعة أوسع من الأحكام التي استنبطها الجمهور مما يتيح المجال للاجتهاد الجديد والمتجدد أبدا.. فيما يلي أبين الحاجة للاجتهاد وأبين أدواته المشروعة التي تستوعب الحاجة للتجديد دون استلاب يخلص المريض من آلامه بقتله على نهج ما فعلت " البصيرة أم حمد " !!.
أ- القرآن :
القرآن قطعي الورود ولكن نصوصه ليست قطعية الدلالة. قال تعالى: هُوَ الَّذِي أَنْزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ وقال: مَا نَنسَخْ مِنْ آيَةٍ أَوْ نُنسِهَا نَأْتِ بِخَيْرٍ مِنْهَا أَوْ مِثْلِهَا ووصف الإمام على آيات القرآن بأنها حمالة أوجه. وبيانا لذلك أستعرض المسائل الآتية:
• هل يقول الإسلام بالجبر أم بالاختيار:
الإنسان أهو مسير أم مخير ؟ القائلون بالجبر استشهدوا بآيات مثل قوله تعالى: وَمَا تَشَاءُونَ إِلَّا أَنْ يَشَاءَ اللَّهُ والقائلون بالاختيار استشهدوا بآيات مثل إِنَّا هَدَيْنَاهُ السَّبِيلَ إِمَّا شَاكِرًا وَإِمَّا كَفُورًا .
• وما هي درجة التقوى المطلوبة؟. قال تعالى اتَّقُوا اللَّهَ حَقَّ تُقَاتِهِ وقال فَاتَّقُوا اللَّهَ مَا اسْتَطَعْتُم .
• وهل تقبل التعددية الدينية؟ قال تعالى لَكُمْ دِينُكُمْ وَلِيَ دِينِ وقال لَيْسُوا سَوَاءً مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ أُمَّةٌ قَائِمَةٌ يَتْلُونَ آيَاتِ اللَّهِ آنَاءَ اللَّيْلِ وَهُمْ يَسْجُدُونَ  يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ وَيَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَوْنَ عَنْ الْمُنْكَرِ وَيُسَارِعُونَ فِي الْخَيْرَاتِ وَأُوْلَئِكَ مِنَ الصَّالِحِينَ وقال وَمَنْ يَبْتَغِ غَيْرَ الْإِسْلَامِ دِينًا فَلَنْ يُقْبَلَ مِنْهُ
• وقال تعالى: كُفُّوا أَيْدِيَكُمْ وَأَقِيمُوا الصَّلَاةَ ، وقال وَجَاهِدُوا فِي اللَّهِ حَقَّ جِهَادِه .
• وقال: لَا يُكَلِّفُ اللَّهُ نَفْسًا إِلَّا وُسْعَهَا  وقال وَإِنْ تُبْدُوا مَا فِي أَنفُسِكُمْ أَوْ تُخْفُوهُ يُحَاسِبْكُمْ بِهِ الله
• وقال وَجَزَاءُ سَيِّئَةٍ سَيِّئَةٌ مِثْلُهَا وقال فَمَنْ عَفَا وَأَصْلَحَ فَأَجْرُهُ عَلَى اللَّه .
• ووصفت الذات الإلهية بصفات مماثلة للبشر. وقال تعالى:  لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ  .
• ووصفت الجنة بأوصاف مشابهة للمعهود في الدنيا. وقال تعالى: فَلَا تَعْلَمُ نَفْسٌ مَا أُخْفِيَ لَهُمْ مِنْ قُرَّةِ أَعْيُنٍ جَزَاءً بِمَا كَانُوا يَعْمَلُون َ.
فهم هذه الثنائيات -وهي كثيرة- يوجب تفقهاً وتدبراً على نحو ما حث عليه القرآن نفسه. قال تعالي: أَفَلَا يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ أَمْ عَلَى قُلُوبٍ أَقْفَالُهَا وقال وَالَّذِينَ إِذَا ذُكِّرُوا بِآيَاتِ رَبِّهِمْ لَمْ يَخِرُّوا عَلَيْهَا صُمًّا وَعُمْيَانًا
ب. السنة :
قليل من السنة قطعي الورود. وكثير منها ظني الدلالة وفي الإحاطة بمعناها عقبات أساسية توجب اجتهادا كثيرا:
• النبي منع تدوين أحاديثه وإلا لكانت دونت مثلما دون القرآن ولم يبدأ التدوين إلا بعد قرن من وفاة النبي . إن الوهم والنسيان يدركان الرواية ما لم تدون.
• علم الحديث اهتم بالسند أكثر من المتن.
• تدوين الأحاديث في الصحاح مبوب حسب موضوعاتها لا حسب تواريخ النطق بها.
• في الصحاح – مثلا – الإمام البخاري يورد أحاديث عن أن القيامة سوف تقوم بعمر أصغر واحد من رهط حددهم. هذا ناقضه الواقع.
• في الصحاح أحاديث تتناقض مع العلم كالحديث عن الذكورة والأنوثة وأنه إذا غلب ماء الرجل كان ابنا وإذا غلب ماء المرأة كانت بنتاً. مع أن القرآن ينسب الذكورة و الأنوثة لماء الرجل: وَأَنَّهُ خَلَقَ الزَّوْجَيْنِ الذَّكَرَ وَالْأُنثَى  مِن نُّطْفَةٍ إِذَا تُمْنَى .
• وفي الصحاح أحاديث تتناقض مع القرآن – مثلا – حديث أن الميت يعذب ببكاء أهله عليه. وهذا يناقض قوله تعالى: وَلاَ تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَى .
• وأحاديث ذات دافع سياسي واضح كما ورد في صحيح البخاري عن الصبر على ظلم الولاة لأن من يأتي بعدهم حتماً أسوأ منهم. أو حديث ابن أبي بكرة الذي استشهد به في الامتناع عن القيام مع السيدة عائشة بأنه قال: لا يفلح قوم ولوا أمرهم امرأة، وهذا الصحابي يعلم أن صحابة آخرين أكبر منه درجة قاموا معها. وهو على أية حال أحد ثلاثة حدهم للقذف أمير المؤمنين عمر بن الخطاب ، على اتهام المغيرة بن شعبة أي لا تقبل شهادته بنص الآية المبينة لحد القذف كما بينا آنفا.
• صحيح الإمام البخاري مقدم على سواه ولكن الإمام البخاري اتخذ في تمحيصه للأحاديث فقط جانب السند، فصنف سلاسل الرواة وصحح ما صحح منها وصرف نظره عما سواها. ولا شك أن صحة السند هي إحدى وسائل التصنيف ولكن كيف نضعها الوسيلة الوحيدة؟ إن ذلك يحجب عنا كثيرا من الحديث الحاوي لهدي النبوة فقط لأن أحد الرواة مثلا مشهور بالنسيان أو يروي بالمعنى. كما أنه يدخل الكثير من الروايات المناقضة للقرآن وللواقع التاريخي المحقق وللعقل بدون أن يجري عليها أي نوع من التدقيق والمراجعة.
آليات الاجتهاد :
كان القياس والإجماع هما آليات الاجتهاد بالإضافة لآليات أخرى مختلف على حجيتها، القياس ليس محكما لأنه لا يكون التشابه محكما أبدا وكذلك الإجماع لم يتحقق اللهم إلا في الأمور غير الخلافية. لا سبيل للخروج من محدودية المنطق الصوري هذا إلا بالركون لوسائل أخرى أجدى أهمها:
المقاصد: فلدى التعارض بين نصوص الجبر والاختيار فان مقاصد الشريعة ترجح أن تكون آيات الاختيار هي المحكمة لأن إنكار الاختيار يهدم مسئولية الإنسان عن أعماله وهذا يهدم الأخلاق.
الحكمة: في كثير من النصوص يذكر الكتاب والحكمة وهي ملكة متاحة للرسل ولغيرهم من البشر قال تعالي: يُؤْتِي الْحِكْمَةَ مَنْ يَشَاءُ وَمَنْ يُؤْتَ الْحِكْمَةَ فَقَدْ أُوتِيَ خَيْرًا كَثِيرًا  .
وجاءت في القرآن إشارة للقمان الحكيم وغالب الظن أن لقمان هذا هو أركمان أو أرقمان أحد ملوك مروي العظام، وهو يصور في مقبرته بعين كبيرة تعبر عن الحكمة. قال تعالى: آتَيْنَا لُقْمَان الحِكْمَةََ . والأثر يقول الحكمة ضالة المؤمن أنى وجدها فهو أحق الناس بها.
المصلحة: يقول نجم الدين الطوفي أن المصلحة مرجعية راجحة في الشريعة لأنها تنشد: لا ضرر ولا ضرار.
العقل: على حد تعبير الإمام الشاطبي فإن مطالب الشريعة لا تناقض مدركات العقول.
العدل: قال الإمام ابن القيم كلما تحقق به العدل هو من الشرع وإن لم يرد به نص.
السياسة الشرعية: وهذه تمكن قيادة المجتمع الشرعية أن تتخذ سياسات لم يرد بها نص ولا قياس ولا إجماع مثل ما فعله عثمان بن عفان رضى الله عنه من توحيد نص المصحف وإحراق النصوص الأخرى. وما فعله عمر رضي الله عنه من عدم توزيع أرض السواد غنيمة للمجاهدين وهلم جرا.
المعرفة: الاعتراف بالمعرفة التي يدركها الإنسان عن طريق العقل، والتجربة، والحواس، في أمر الكتاب المشاهد أي الطبيعة التي فطرها الله على سنن وقال: رَبُّنَا الَّذِي أَعْطَى كُلَّ شَيْءٍ خَلْقَهُ ثُمَّ هَدَى وقال وَفِي الْأَرْضِ آيَاتٌ لِلْمُوقِنِين * وَفِي أَنفُسِكُمْ أَفَلَا تُبْصِرُونَ
استخدمت هذه الوسائل في اجتهاداتي وكانت النتيجة طائفة من المؤلفات اذكر منها : العقوبات الشرعية وموقعها من النظام الاجتماعي الإسلامي – جدلية الأصل والعصر – الدولة في الإسلام – المرأة وحقوقها في الإسلام إلى آخر القائمة التي عبر كتب، ورسائل ومحاضرات، زادت عن مائة مداخلة في كافة قضايا الفكر في الساحة. وقد رأيت أن أخرج هذا الكتاب وفيه جماع ما بحثت في كتبي وبحوثي الماضية في أهم القضايا التي نحتاج فيها لمراجعات مفهومية وسياسية واقتصادية واجتماعية ودعوية وخارجية (أي ضبط علاقتنا بالخارج)، وأؤكد أن عافية حاضرنا ومستقبلنا رهين بتلك المراجعات التي تؤدي للصحوة الثقافية.

واردف بالقول للمزيد من التوضيح الاتي في حوار سابق مع بعض الاخوة :

نت تقول ان كل هذه المذاهب مكونة للشريعة ولكن في حقيقة الامر ان قول وفعل كل مذهب يختلف اختلافا كبيرا عن الاخر
1 / المذهب المالكي يختلف عن المذهب الشافعي
2/ الشافعي يختلف عن الحنفي
3/ الحنفي يختلف عن الحنبلي
وكذا بقية المذاهب السنية
4 / جميع مذاهب السنة تختلف عن مذاهب الشيعة التي هي نفسها تختلف من مذهب الى اخر
هذه الاختلافات اختلافات اراء رغما عن ان المصدر واحد وهو الكتاب والسنة
5 / اغلق باب الاجتهاد نتيجة للتسلط السلطاني * احتكاك المسلمين مع الاخر الملي والدولي انتج فلسفات استشراقية وعقلانية تخوف منها البعض فراو اغلاق باب الاجتهاد
6 / الغزو الصليبي سابقا وحديثا تخوف منه البعض الاخر فايدوا قفل باب الاجتهاد
7 / الخمول الفكري والتسلط في بلاد المسلمين لبعا دورا كبيرا في تمدد الفكر الماضوي وسيطرته
8 / وسيطرت مقولة ان حقائق الوحي في القران والسنة تناولها الاقدمون فما علينا الا اقتفاء اثرهم
الواقع يقول ان هنالك شرائع متعددة فاذا كنتم تعتبرون ان اقوال الفقهاء السابقين ومذاهبهم هي الشريعة فاي شريعة تقصدون
شريعة المذهب المالكي ام شريعة الشافعي ام شريعة الحنبلي ام شريعة الحنفي ام شريعة الشيعة ؟
ومن المعلوم ان جماعة الوهابية تتمسك بالمذهب الحنبلي فقط وترى انه الشريعة الاسلامية فلذا فهي تختلف عن بقية الحركات الاسلاموية
فاطلاق مصطلح الشريعة على اجتهادات الائمة والمذاهب يجانبة التوفيق فالواقع يقول ان هنالك شرائع شتى على حسب فهمكم
ولكنا نقول ان الشريعة واحدة هي الكتاب والسنة وعلينا ان نجتهد كما اجتهد الاقدمون نحن نتفق معكم في القول بالاخذ من الكتاب والسنة مباشرة دون الالتزام باجتهادات ( وليس شريعة ) الاقدمون ونختلف معكم وعنكم اختلافا كبيرا في تقسم القران الى اصل وفرع
مقولة الاخذ من الكتاب والسنة لم ياتي بها محمود محمد طه في عام 1945 بل جاء بها الامام محمد المهدي عليه السلام قبل قرن ونيف واليك مقولته في ذلك بان ضرب مثلا عندما ساله البعض بقوله ترك اجتهادات المذاهب ( وليس الشريعة ) فقال لهم اذا كنتم تشربون من ابار وجاء السيل فهل تبحثون عن تلكم الابار ام تشربون من السيل والمقصود بالسيل الاجتهاد من الكتاب والسنة مباشرة ومن ذلك قوله ما جاء من الكتاب على رؤوسنا وما جاء من السنة على اعناقنا وما جاء من الائمة والتابعين فهم رجال ونحن رجال وسنجتهد كما اجتهدوا وصلوا ووصلوا فجزاهم الله عنا كل خير
ومنها قوله لكل وقت ومقام حال ولكل زمان واوان رجال
اعود واقول ان اجتهادات الائمة والتابعين والمذاهب ليست شريعة كما انها ليست قران منزل وهم انفسهم حذروا من تقليدهم ولكن عوامل كثيرة اسهمت في قفل باب الاجتهاد ودعا تلاميذ هؤلاء خوفا منهم على الدين الى قفل باب الاجتهاد نهائيا والتمسك بما جاء به الاقدمون
نعم نحن جميعا في حوجة لاجتهاد جديد يتمسك بالاصل ( الكتاب والسنة ) ويواكب العصر من دون انكفاء ولاتبعية من دون تعصب لراي او اجتهاد فالحمكة ضالة المؤمن اينما وجدها فهو اولى بها

الان استعرض الاحاديث التي جاء بها واستدل بها كل من الاخوان كمال عباس وصبري الشريف
على نقصان عقل ودين المراة :

Quote: ثانيا الحديث عن نقصان شهادة المرأ ة وضعف عقلها ودينها ورد في حديث صحيح تعدد رواته: الحديث رواه الشيخان (البخاري ومسلم) وأصحاب السنن، وهو صحيح الإسناد والمتن، وقد ورد بألفاظ مختلفة عن عدد من الصحابة منهم ابن عمر وأبو سعيد الخدري وأبو هريرة. فقد روى الإمام مسلم رحمه الله في صحيحه في باب الإيمان عن رسول الله [ أنه قال: «يا معشر النساء تصدقن وأكثرن الاستغفار، فإني رأيتكن أكثر أهل النار، فقالت امرأة منهن جزلة: وما لنا يا رسول الله أكثر أهل النار؟ قال: تكثرن اللعن، وتكفرن العشير، وما رأيت من ناقصات عقل ودين أغلب لذي لب منكن. قالت: يا رسول الله: وما نقصان العقل والدين؟ قال: أما نقصان العقل فشهادة امرأتين تعدل شهادة رجل، فهذا نقصان العقل، وتمكث الليالي وما تصلي وتفطر في رمضان، فهذا نقصان الدين». والحديث عند الإمام البخاري في كتاب الحيض عن أبي سعيد الخدري رضي الله عنه: «... ما رأيت من ناقصات عقل ودين أذهب للب الرجل الحازم من إحداكن. قلن وما نقصان ديننا وعقلنا يا رسول الله...». ......وجاء في المجموع شرح المهذب عن أبي سعيد الخدري أن رسول الله خرج في أضحى أو فطر إلى المصلّى، فمرّ على النساء فقال: «يا معشرَ النّساءِ تصدّقْنَ فإني أريتُكنَّ أكثرَ أهلِ النارِ» قُلْنَ: وبمَ يا رسول الله؟ قال: «تُكْثِرْنَ اللَّعنَ، وتكفُرْنَ العشير، ما رأيتُ من ناقصاتِ عقلٍ ودين أذهبَ للُبّ الرجل الحازم من إحداكُنّ» قلن: ما نقصانُ ديننا وعقلنا يا رسول الله؟ فقال: «أليسَ شهادةُ المرأةِ مثلَ نِصفِ شهادة الرجل» ؟ قلن: بلى، قال: «فذلك من نقصان عقلها، أليس إذا حاضتْ لم تصلِّ ولم تصُمْ؟» قلن: بلى، قال: «فذلك من نقصانِ دينها» حديث صحيح رواه الشيخان ........أذا القران يقول بنصفية شهادة المرأة في الامور المالية والحديث يقول بمطلق نقصان شهادتها ويري ذلك من نقصان عقلها-وليس علمهاومعرفتها فقط- فالامر واضح لاينفع مع اللجاج والغلاط......

من اهم شروط قبول الحديث حتى ولو ورد في صحيحي البخاري ومسلم هو عدم تعارض الحديث مع نص قرآني .. عدم الشذوذ في الحديث كان يكون مجافيا للعقل والمنطق واساس التكليف هو العقل والكثير من الايات تخاطب العقل وتدعو للتفكيراي ان العبرة بالعقل وليست النقل
- وبالمناسبة هنالك احاديث صحيحة وردت في صحيحي مسلم وبخاري ولكن لم تورد في موطأ الامام مالك والعكس صحيح
الان سانتقد حديث النساء ناقصات عقل ودين بالاضافة الى احاديث اخرى من وجهة نظر عقلية وليست نقلية واستنادا بحجة ايات من القران واحاديث من رسول الله صلى الله عليه وسلم والقصد من الاستدلال بالحديث توجيه سؤال الى المستدل بالحديث هل يتناقض رسول الله صلى الله عليه وسلم فيما يقول ؟

ورد عن رسول الله صلى الله عليه وسلم قوله ( خذوا نصف دينكم من الحميراء اى السيدة عائشة ) وانت تستدل هنا بالرواية التي وردت عنه في قول ( النساء ناقصات عقل ودين )

اذا كيف يستقيم عقلا ان ياخذ المسلمين امور دينهم من ناقصة عقل ودين ؟
انسانة دينها غير مكتمل كيف يؤخذ برايها في الدين ؟؟
انسانة ناقصة لان شهادتها ناقصة !! كيف يؤخذ بمن عقله ناص وعمله ناقص وشهادته ناقصة
لماذا لم يستثنى الرسول صلى الله عليه وسلم في حديث ناقصات عقل ودين السيدة عائشة رضي الله عنها لانه هو نفسه من قال خذوا نصف دينكم من الحميراء ؟؟
اذا من نصدق الحديث الاول ام الثاني ؟؟!!!

حديث اخر ينال من كرامة المراة وانسانيتها ويخالف العقل ويتعارض مع نص قراني ولكنه اي الحديث موجود في صحيح مسلم كتاب الصلاة يقول الحديث ( يقطع الصلاة المرأة و الحمار و الكلب الاسود) هنا في الحديث مساواة بين المراة والكلب والحمار !! ولا يستقيم عقلا ان يكون قائل هذا الحديث هو نفسه من قال ( النساء شقائق الرجال ) لان تحقير المراة بتشبيهها وجعلها في مرتبة واحدة مع الحمار والكلاب سينسحب تلقائيا على شقيق المراة الرجل و التحقير من المراة والرجل يتنافى مع القصد من استخلاف الله سبحانه وتعالى للانسان في الارض فما فائدة استخلاف انسان هو في مرتبة واحدة مع الكلاب والحمير !!!
واذا اراد الله تحقير الانسان لما امر الملائكة بالسجود لادم عليه السلام !!
اين عقلك يا كمال عباس ؟!!!!!!!!!!!!!!!!

يقول الله عز وجل في محكم تنزيله (ولقد كرمنا بني ادم وحملناهم في البر والبحر ورزقناهم من الطيبات وفضلناهم على كثير ممن خلقنا تفضيلا ) الاسراء الاية 70
لم يقل الله سبحانه وتعالى لقد كرمنا الذكر دون الانثى ولم يقل لقد كرمنا ادم وينسحب الامر على ابناء ادم الذكور دون الاناث بل قال الله سبحانه ان التكريم لكل ابناء ادم وهم الاناث والذكور وقال الله بتفضيله لابناء ادم عليه السلام دون سائر المخلوقات فكيف ياتي رسول الله ليقول بتحقير النساء وتشبيههم بالكلاب والحمير هذا يتناقض مع العقل ولا يعقل ابدا ان يكون هذا الحديث عن رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو من اتى بالرسالة التي تكرم المراة وتمنع قتلها وهو القائل رسول الله ما اكرمهن الا كريم وما اهانهن الا لئيم هل هنالك اهانة للمراة اكثر من تشبيهها بالحمير والكلاب هل يتناقض رسول الله في اقواله ؟؟ كلا والف كلا انما يتناقض من ينسبون الاحاديث الى رسول الله ثم ياتي امثال كمال للعمل على تثبيتها وتدعيم حججهم بها !!!!

ايضا سؤال كيف تكون المراة ناقصة دين وفي نفس الوقت يقول الله سبحانه وتعالى (فاستجاب لهم ربهم أنّي لا أضيع عمل عامل منكم من ذكر أو أنثى بعضكم من بعض )
فكيف يستقيم عقلا ان يتساوى عمل الرجل والمراة مع عدم التساوى في العقل ؟ اذا كانت المراة حقا ناقصة للعقل فاساس التكليف هو كمال العقل وبكمال العقل يكون كمال الدين وفي القران ايات كثيرة تخاطب العقل مثل قول الله سبحانه وتعالى
(وَمِنْ آيَاتِهِ أَنْ خَلَقَ لَكُمْ مِنْ أَنفُسِكُمْ أَزْوَاجًا لِتَسْكُنُوا إِلَيْهَا وَجَعَلَ بَيْنَكُمْ مَوَدَّةً وَرَحْمَةً إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَاتٍ لِقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ ) فالاية ختمت بالدعوة للتفكير وهي نفسها تتحدث عن مساواة بين الرجل والمراة اذ ان اصل الرجل والمراة من نفس واحدة كما في قوله تعالى "يَاأَيُّهَا النَّاسُ اتَّقُوا رَبَّكُمْ الَّذِي خَلَقَكُمْ مِنْ نَفْسٍ وَاحِدَةٍ وَخَلَقَ مِنْهَا زَوْجَهَا وَبَثَّ مِنْهُمَا رِجَالًا كَثِيرًا وَنِسَاءً وَاتَّقُوا اللَّهَ الَّذِي تَتَسَاءَلُونَ بِهِ وَالْأَرْحَامَ إِنَّ اللَّهَ كَانَ عَلَيْكُمْ رَقِيبًا )
والزوج يعني الاثنين الرجل والمراة وبث من المراة والرجل نساء كثيرات ورجال كثر والناس جميعا هم ( جمع الذكور والاناث ) وليس المقصود الرجال فقط والله سبحانه وتعالى يقول للناس اتقوا الله وطلب التقوى ايضا لا تكون من ناقص العقل والدين .. فكيف اذا تكون المراة وحدها هي ناقصة العقل والدين ؟؟ والرجل هو كامل العقل ؟؟
القول بنقصان عقل المراة حسب الحديث ثقوبه كثيرة جدا مثلا قصة الملكة بقليس .. كانت تحكم دولة عرفت بالقوى والباس والقوى لا تكون في القوم الضعاف بل تعني ان هذه الدولة صاحبة علم وحضارة قوية اساسها العقل ولا يمكن ان تكون راس هذه الدولة ناقصة عقل أي جاهلة وتحكم رجال عقلاء !!!! يقول الله سبحانه وتعالى (فمكث غير بعيد فقال احطت بما لم تحط به وجئتك من سبأ بنبأ يقين. اني وجدت امراة تملكهم وأوتيت من كل شىء ولها عرش عظيم... قال سننظر أصدقت ام كنت من الكاذبين. اذهب بكتابي هذا فألقه اليهم ثم تول عنهم فأنظر ماذا يرجعون.. قالت يا ايها الملؤ اني القي الي كتاب كريم انه من سليمان وانه بسم الله الرحمن الرحيم الا تعلو علي وأتوني مسلمين. قالت يا ايها الملؤ افتوني في امري ما كنت قاطعة امرا حتى تشهدون. قالو نحن اولو قوة واولو بأس شديد والأمر اليك فأنظري ماذا تأمرين"
يخبر الله سبحانه وتعالى بان بلقيس اوتيت من من كل شي أي انها اوتيت العقل ورجاحته ولها من العلم الكثير واستطاعت ( بعقلها ) ان تحكم قومها هؤلاء القوم ( اولو الباس الشديد ) بل بلغت بها رجاحة عقلها ان تخطت زمانها بكثير وحكمت بديمقراطية لا توجد حتى في عصرنا هذا اذ انها لا تقطع في امر من دون مشورة وموافقة شعبها وليست كما يفعل بوش في ديمقراطيته مخالفا لراي الكونجرس في حربه مع العراق وسبحان الله استشارة بلقيس المراة ناقصة العقل !! قومها في مسالة الحرب ولا يستشير بوش ولا يعمل براي غالبية قومه وبرضو في مسالة الحرب حرب العراق !! فايهما اكثر عقلانية ؟؟ بوش الرجل ام بلقيس المراة ؟؟
ايضا القول بنقصان عقل المراة ودينها يتناقض مع اصطفا الله سبحانه وتعالى للسيدة مريم العذراء يقول الله سبحانه وتعالى (وَإِذْ قَالَتِ الْمَلاَئِكَةُ يَا مَرْيَمُ إِنَّ اللّهَ اصْطَفَاكِ وَطَهَّرَكِ وَاصْطَفَاكِ عَلَى نِسَاء الْعَالَمِينَ)
والاية تؤكد ان السيدة مريم اصطفاها الله ولا يعقل ان يقول رسول الله بنقصان المراة اطلاقا والسيدة مريم هي مراة ايضا ولم يتحدث الرسول صلى الله باستثناء في حديث ناقصات عقل ودين بل قال المراة هكذا مطلقا وهذا غير معقول ان يصدر من رسول الله والذي هو وحي يوحى !! فكيف نجمع بين الاثنين ؟؟

اخي محمد حسن العمدة

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اشكرك على ماتقدم وعلى دعوتك للمساهمة هنا فهذا يشرفني
وفي خصوص تلويحات اخينا كمال عباس فهي هي دائما لا تتغير :
يتساءل : ماهو رأيك في ( حقوق المرأة وعقلها وولايتها ، وولاية الكتابي،، آية السيف، الجزية عن يد الخ ) هي هي لا يمل منها ولا يكل ابدا !
ولكن ينبغي ان نحاوره ونستمر معه لسببين:
اولا فان كمالاً رجل حسن الحوار أخو منطق، ورغم انه يبدو جازما احيانا على ماهو عليه من قناعات علمانية ( عافاه الله عز وجل منها آمين!) الا انه حقاني، ربما بسبب تخصصه في القانون، وغير مراوغ كعادة المحامين ، فأنا شخصيا احترمه واحبه ولذلك اجدني مضطرا لتقبل اسئلته ( التهديدية ) المملة نفسها.
ومهما يكن فانه فيما تفضلت ورفعت انت لنا اعلاه يقول:

Quote: هات دليلا نصيا يسقط الجهاد الهجومي لأعلاء كلمة الله- الاسلام الجزية أو السيف هات دليلا يسقط ذلك بعد نزول أية السيف أو أم النواسخ?

اقول ردا على ذلك ان دليلي هو ( لا عدوان الا على الظالمين ) فهذه هي القاعدة العامة قبل آية السيف وبعدها والى ان يرث الله جل جلاله الارض ومن عليها ، ولا يمكن لمسلم مهما بلغ ان يقول بأن ثمة آية تنسخ حكم هذه الآية !.
اعتقد انه بعد هذا لا مجال لكمال عباس ان يهددنا بالسيف ثانية! ، فليركز جهده على الاشياء الأخرى ! .

ثم بخصوص مسألة نقصان عقل المرأة :
فأن المسألة تحتاج منا الى تدبر للقرآن دون سعي أو نية مسبقة الى تعطيل امر الله تبارك وتعالى .
علينا أولا ان نبحث عن المعاني التي تأتي عليها هذه الكلمة ( عقل يعقل عقلا ) ومشتقاتها في كتاب الله تعالى ، لنعرف مقصود رسول الله (ص) في حديث ( ناقصة عقل ودين)، ثم نعرض المعنى الذي نختاره على آية ( واستشهدوا شهيدين .. )
وفي مرحلة لاحقة علينا ( وبعد تحديد المعنى مستصحبا بآية الشهادة تلك) ان نبحث في رأي العلوم الحديثة ، وبالذات علم الجينات ووظائف الاعضاء لنعرف ما توصل اليه العلم المعاصر بخصوص امكانات وخصائص العقل البشري ، وما اذا كان هنالك فرق ما بين عقل الرجل وعقل المرأة ، وما علاقة ذلك الفرق وانعكاسه على متطلبات الشهادة وشروط صحتها وكمالها( ذلك اقوم للشهادة وادنى الا ترتابوا).
اعتقد بهذه الطريقة المنطقية المنهجية سنتوصل الى ما يطلبه كمال واضرابه لما يمكن ان يكون سبب اعتبار شهادة الرجلين اغنى من شهادة رجل وامرأة ..

أقول مستهديا بربي وله قصد السبيل:
أبدأ برفض اي مجازفة مؤداها الحكم بأن شهادة المراة تعتبر نصف شهادة الرجل!
هذا الكلام لا ادري ما دليله؟
فاذا كان استنتاجا فهو استنتاج غير موفق.
فلو كانت شهادة المرأة ناقصة فمعنى ذلك ان شهادة الرجل ناقصة ايضا وغير مقنعة وغير كافية ولا وافية ، وذلك بموجب القرآن نفسه
فالمولى عز وجل يقول : {وَاللاَّتِي يَأْتِينَ الْفَاحِشَةَ مِن نِّسَآئِكُمْ فَاسْتَشْهِدُواْ عَلَيْهِنَّ أَرْبَعةً مِّنكُمْ فَإِن شَهِدُواْ فَأَمْسِكُوهُنَّ فِي الْبُيُوتِ حَتَّىَ يَتَوَفَّاهُنَّ الْمَوْتُ أَوْ يَجْعَلَ اللّهُ لَهُنَّ سَبِيلاً }النساء15
لماذا اربعة هذه المرة؟ أليس السبب هو طلب الستر وحفظ الاعراض وكرامة الانسان وطلب الدقة وعدم التآمر ضد احداهن؟
لماذا اربعة من المسلمين؟، أليس معنى ذلك ان شهادة الرجلين ناقصة وشهادة الثلاثة رجال ناقصة؟
.. اتوكل على الله فأقول ان شهادة الرجل بحد ذاتها ومن حيث المبدأ ليست ناقصة ولا شهادة المرأة الواحدة ، الا بقدرما تكون ناقصة من حيث افادتها فيما يلي المطلوب لأقامة الحجة والدليل، وبالتالي فان علة النقص لا تعود الى الجنس بقدرما تعود الى ظروف وشروط الشاهد نفسه سواء كان امرأة أو رجل.
بدليل ان الله تعالى يقول في آية الدين نفسها ( وَاسْتَشْهِدُواْ شَهِيدَيْنِ من رِّجَالِكُمْ فَإِن لَّمْ يَكُونَا رَجُلَيْنِ فَرَجُلٌ وَامْرَأَتَانِ مِمَّن تَرْضَوْنَ مِنَ الشُّهَدَاء أَن تَضِلَّ إْحْدَاهُمَا فَتُذَكِّرَ إِحْدَاهُمَا الأُخْرَى )البقرة 282
اذا كان اكتمال الشهادة بعدد الشهود فمعنى ذلك ان شهادة الرجل الواحد نصف شهادة!، لأن المطلوب شهيدين من رجالكم ، وقوله من رجالكم لا تعني الا رجالكم المؤمنين العقلاء، بمعنى ان الكفار لا تؤخذ شهادتهم ولا الضعفاء ولا السفهاء من المسلمين ، حتى ولو كانوا مائة رجل !.
فشهادة المرأة ليست نصف شهادة الرجل ( لا احد لديه الدليل على ذلك )، بل اقول ههنا ان المرأة ليست ناقصة شهادة لمجرد كونها انثى ، ولكن لعلة في عقلها تتصل بشروط الشهادة ،وقد تطال تلك العلة الرجل احيانا فتنقص اهلية وقوامة شهادته ( السفيه والضعيف والطفل مثلا)
اذا فالمسألة تتعلق بالعقل تحديدا وليس بالجنس
فما معنى ( عقل يعقل عقلا ) كما ورد في القرآن
حسب علمي المتواضع فان كلمة عقل تجئ في القرآن الكريم غالبا وحسب رصدي على معنيين متقاربين هما :
1/ يعقل بمعنى يفهم ويدرك على الوجه الصحيح.
2/ يعقل بمعنى يحلل ويتدبر فيستنتج ( يستدل). والله اعلم.

فيما يخص آية الدين ، فانني احسبها تختص بشأن التذكر والتثبت من اتفاق بين طرفين على الاقتراض، حتى يعلم كل من الطرفين ماله وما عليه ( يعني عقد ) ولابد للعقد من شهود طبعا.
الملحوظ ان هذه الآية الكريمة تأمر بالتوثيق ( فاكتبوه ) وتلح على ضرورة التوثيق ( ولابد ان لذلك سبب ) حيث تحذر الآية من التعاقد الشفاهي ( الا ان تكون تجارة حاضرة ) ولأهمية التوثيق وكماله دعا ربنا الى اقامة الاشهاد. وجعل علة شهادة امرأتين مقابل رجل هي تعرض المرأة الى : النسيان ( ان تضل احداهما فتذكر احداهما الأخرى ) اي ان تنسى
وبالمناسبة استطيع ان استنتج انه لا ضرورة لشهادة المرأة الثانية الا في حال نسيان المرأة الأولى لشئ من جنس قوامة الشهادة ، فتذكرها فقط بما نسيت:
{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ إِذَا تَدَايَنتُم بِدَيْنٍ إِلَى أَجَلٍ مُّسَمًّى فَاكْتُبُوهُ وَلْيَكْتُب بَّيْنَكُمْ كَاتِبٌ بِالْعَدْلِ وَلاَ يَأْبَ كَاتِبٌ أَنْ يَكْتُبَ كَمَا عَلَّمَهُ اللّهُ فَلْيَكْتُبْ وَلْيُمْلِلِ الَّذِي عَلَيْهِ الْحَقُّ وَلْيَتَّقِ اللّهَ رَبَّهُ وَلاَ يَبْخَسْ مِنْهُ شَيْئاً فَإن كَانَ الَّذِي عَلَيْهِ الْحَقُّ سَفِيهاً أَوْ ضَعِيفاً أَوْ لاَ يَسْتَطِيعُ أَن يُمِلَّ هُوَ فَلْيُمْلِلْ وَلِيُّهُ بِالْعَدْلِ وَاسْتَشْهِدُواْ شَهِيدَيْنِ من رِّجَالِكُمْ فَإِن لَّمْ يَكُونَا رَجُلَيْنِ فَرَجُلٌ وَامْرَأَتَانِ مِمَّن تَرْضَوْنَ مِنَ الشُّهَدَاء أَن تَضِلَّ إْحْدَاهُمَا فَتُذَكِّرَ إِحْدَاهُمَا الأُخْرَى وَلاَ يَأْبَ الشُّهَدَاء إِذَا مَا دُعُواْ وَلاَ تَسْأَمُوْاْ أَن تَكْتُبُوْهُ صَغِيراً أَو كَبِيراً إِلَى أَجَلِهِ ذَلِكُمْ أَقْسَطُ عِندَ اللّهِ وَأَقْومُ لِلشَّهَادَةِ وَأَدْنَى أَلاَّ تَرْتَابُواْ إِلاَّ أَن تَكُونَ تِجَارَةً حَاضِرَةً تُدِيرُونَهَا بَيْنَكُمْ فَلَيْسَ عَلَيْكُمْ جُنَاحٌ أَلاَّ تَكْتُبُوهَا وَأَشْهِدُوْاْ إِذَا تَبَايَعْتُمْ وَلاَ يُضَآرَّ كَاتِبٌ وَلاَ شَهِيدٌ وَإِن تَفْعَلُواْ فَإِنَّهُ فُسُوقٌ بِكُمْ وَاتَّقُواْ اللّهَ وَيُعَلِّمُكُمُ اللّهُ وَاللّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ }البقرة282
وهنا لابد لي من التأمل متسائلا:
اذا كانت علة ان تكون شهادة المرأة مدعومة بامرأة اخرى هي ( قابلية المرأة للنسيان ) لسبب يعلمه الله تعالى ، فماذا اذا لم تضل الاولى لتحتاج الى تذكرة الثانية؟ وماذا اذا رفضت أو انكرت المرأة الأولى ما تذكرها به المرأة الثانية ولم تقر حتى نطمئن على الافادة؟
رأيي انه لابد ان تتكاملا ، بمعنى ان الثانية لو ضلت فحاولت ادخال افادة غير صحيحة على افادات الاولى فان الأولى ستصحح ذلك لها فتذكرها حتى تتفق معها وهذا هو مغزى قوله تعالى ( فتذكر احداهما الأخرى ) وليس ان تذكر الثانية الأولى فقط ،( فلابد من اخذ ما تتفقان عليه ) والله تعالى اعلم.
غير انه لا ينبغي ان تقبل شهادة الأولى في غياب الثانية حتى ولو صمتت على مدى شهادة الاولى واكتفت بالقول للحاكم في النهاية: نعم ان كل ذلك هو الحق ولا شئ غيره، فلا ضرورة لأن تدلي بشهادتها ، حيث ان علة اشهادها هي ان تذكر الأولى بما نسيته ، فان لم تنس فقد تمت قوامة الشهادة بامرأة واحدة بجانب الرجل الواحد. والله اعلم
وعموما فان العلم الحديث قد وجد اختلافا واضحا بين تكوين عقل الرجل وتكوين عقل المرأة ، بل وجد العلم الحديث ان نسبةالفرق بين عقل الرجل والمرأة مساوية تقريبا لنسبة الفرق بين عقل الانسان وعقل الشمبانزي، فهل لهذه الحقيقة العلمية علاقة بقوامة الشهادة ونسيان المرأة؟. الله اعلم.
لكم محبتي
______________
رب اشرح لي صدري

الاخ الفاضل سبيل

سلام

شاكر لكم قبولكم للدعوة والاضافة القيمة العقلانية جدا
نعم كمال عباس محاور جيد ولكنه للاسف يستدل بحجج سلفية واهية لا تقوى على الصمود امام الحجج العقلية وفي هذا خطر عظيم لان كمال بينما يسعى لاثبات ان هنالك حجج من الدين تناهض ما نقول به يتناسى عمدا ام سهوا انه انما يرسخ لمثل هذه الافكار ويساهم في تثبيتها وتدعيمها وهي حجج لا ترتقي الى مستوى العقل ولا الانسانية وتخيل معي ان مخاطبة كمال عباس لاهل بيته صباح مساء واستنادا على هذا الحديث ان يقول لزوجته :
صباح الخير يا ناقصة العقل والدين
او مثلا
صباح الخير يا سكان النار ؟؟

وكيف نعاشر من ( نؤمن ) بانهن من ساكنات النار ؟
كيف نؤتمنهن على ابنائنا وبناتنا واموالنا وانما هن ناقصات عقل ودين ومصيرهن النار ؟


والاغرب من ذلك لماذا يصر كمال وجميع العلمانيين طالما انهم باحثين عن حقيقة لتدعيم مثل هذه الاقوال الضعيفة والواهية !!
هل الافضل لهم مناقشة الراي العقلاني ام الراي النقلي ؟
لقد تغير الزمن يا اخ سبيل
والمنهج والطريقة التي يفكر بها العلمانيون اصبحت قديمة جدا ويكفي انها عاجزة عن الدفاع حتى عن علمانيتها ناهيك عن مهاجمة الافكار الاخرى كيف لا والعلمانيون في تركيا يتمسكون في منع الحجاب وهو تدخل صارخ وسافر في حريات الناس الشخصية وهادم لاهم المبادي العلمانية التي يتحدثون بها وفي نفس الوقت يدافعون عن الاساءة الى رسول الله بنفس المبدا المنتهك في تركيا وهي الحرية الشخصية والسؤال هو كيف تصان الحرية في الدنمارك وتوظف للاساءة بينما تحرم الحرية في تركيا للحجاب ؟
الا يهزم هذا اهم بند من مبادي العلمانية كما يقولون ؟؟

Quote: وعموما فان العلم الحديث قد وجد اختلافا واضحا بين تكوين عقل الرجل وتكوين عقل المرأة ، بل وجد العلم الحديث ان نسبةالفرق بين عقل الرجل والمرأة مساوية تقريبا لنسبة الفرق بين عقل الانسان وعقل الشمبانزي، فهل لهذه الحقيقة العلمية علاقة بقوامة الشهادة ونسيان المرأة؟. الله اعلم. لكم محبتي

طبعا يا اخ سبيل الحقائق العلمية لا تذكر مبتورة هكذا فيا ريت لو جبت مصدرك لهذه الحقائق

اخي العمدة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بخصوص المصادر

Quote: مهما يكن فان مجلة النيوزويك نقلت الينا هذا الاكتشاف في خصوص الفروق الجينية بين الجنسين مؤخرا: Considering the importance of the question, few studies have addressed it. Nevertheless, in recent years, scientists have been finding that the biological rift between men and women is larger than previously thought. To an extent few would have believed a few years ago, the center of gravity of scientific opinion on gender has begun to shift—and it's making everybody uncomfortable. One of the most intriguing findings concerns the genetic differences between men and women. A study published last week in the journal Nature puts this difference at about 1 percent. Considering that the genetic makeup of chimpanzees and humans differs by only 1.5 percent, this is significant. "You could say that there are two human genomes, one for men and one for women," says Huntington Willard, a geneticist at Duke University and coauthor of the article. The study did not spell out exactly which genes do what. Rather, its results were like looking at the innards of two almost identical clocks and finding that in fact each has an altogether different arrangement of gears. Scientists have long known that a person's ####### is determined by two chromosomes, or bundles of genes—a woman inherits two X chromosomes, one from each parent, while a man inherits an X from —mom and a Y from dad. For the past 40 years, scientists have thought that the extra X chromosome in females shuts down, while the other works alone. The Nature study, though, found that about 20 percent of the genes on the duplicate X chromosome—about 200 genes in all—remain active. Men, by contrast, have only one active X chromosome (plus a few genes on the puny Y chromosome). Not only are women genetically more complex and varied than men, they differ widely from one another. Only a few years ago, scientists used to think that hormones were the primary mechanism of gender. The Y chromosome was assumed to do little but trigger a cascade of genes scattered among the other 22 human chromosomes, which ends with the production of the testes. Hormones still do a lot of the heavy lifting—with one crucial difference. Scientists have found that while hormones wreak havoc on just about every part of adolescent physiology, they have almost no effect on brain development. Studies of girls born in triplets, sandwiched in the womb between two brothers, show that although the girls acquire some masculine traits due to a heavier-than-normal dose of testosterone, their brains are unaffected. Genetic variations, on the other hand, have a huge impact on the brain. Down-syndrome boys, born with extra genes from chromosome 21, are cognitively impaired. When it comes to the brain, genes rule. How, then, do female brains differ from male brains? Scientists are only beginning to address this question. So far, it seems clear that men and women think differently in significant ways. When navigating a maze, men tend to think spatially (go north for 200 meters and then turn left), while women look for landmarks. Brain scans of men and women engaged in rhyming words show that they use different brain circuits to perform the same task. Women also have 15 to 20 percent more gray matter (ordinary neurons) than men. And their white matter (long neurons that help the brain distribute its processing tasks) is concentrated at the juncture between the brain's left and right hemispheres, and may help women use both sides of their brain for language-related tasks. There's also anecdotal evidence. On the Scholastic Aptitude Test, a college entry exam, women consistently score lower than men on the mathematics portion. (They do better on language skills, but still score slightly lower than men.) And then there are things like the makeup of the Harvard faculty. Such real-world evidence, of course, doesn't tell us what is cause and what is effect. To what extent does environment—education, upbringing, nutrition, exposure to stress, chemicals and so forth—play a role? Are boys slower to develop verbal skills because of their genes, or because they spend more time playing with trucks than talking with their friends? Is Larry Summers right or wrong? At the moment, there's too little data to say. Even when scientists eventually come to understand the genetic clockwork, there's a good chance the answer won't be quite so simplistic. Individuals vary so widely in ability that any aggregate difference between men and women won't likely affect the ambitions of any aspiring scientist or playwright. Besides, genes can confer both advantages and disadvantages. The chances are pretty good that we haven't yet measured them all. والرابط بموقع مجلة نيوزويك المذكور هو: http://msnbc.msn.com/id/7243350/site/newsweek/ وكذلك اسوق اليكم رابط مجلة ( nature ) العلمية المحكمة حيث مجموعة من الدرسات الحديثة في مجال علم الوراثة وكلها تصب في اتجاه تأكيد الفروق الجوهرية بين المكونات الداخلية للمرأة - وفي مقدمة ذلك دماغها- مقابل مكونات الرجل. وهاكم رابط مجلة نيتشر: http://www.nature.com/cgi-taf/DynaPage.taf?file=/nature...ptions=doi1111898861

الاخ الفاضل سبيل

شكرا لرفد البوست بالمصادر

في معرض حديثه عن تدعيم رايه كتب الاخ كمال عباس

Quote: ومادام الاسلام قد قال بأن شهادة المرأة نصف الرجل في مبائعة مالية بنصف دينار فكيف تتولي القضاءة والولاية الكبري?

انا استغرب جدا الاستدلال بنقصان ونصفية المراة نتيجة لهذه الاية التي تتحدث في حالة محددة وهي البيع والشراء وذكرت علة محددة كما تفضل الاخ سبيل انها قد تكون متوافرة وقد لا تكون متوافرة في كل النساء .. اضافة الى ان الرجل نفسه قد يكون فيه هذه العلة خاصة ان النسيان مرض قد يصيب الرجل والانثى على السواء وهذا ما دفع بالقول ان المقصود هو قلة خبرة المراة في هذا المجال مجال البيع والشراء ومعروف ان القران في الكثير من اياته وردت باسباب نزول وهذا ما يرفضه الاخوة الجمهوريين في حوارهم مع الاخر - فمجتمع المدينة في حينها لم يكن ملمة نسائه بالتجارة والبيع والشراء وقطعا ليس كلهن ولكن الغالبة لا تعمل في هذه المهنة والخروج الى الاسواق الا في حالات نادرة جدا خاصة ان المجتمع كان حديثا بالاسلام ولا تزال عادات وتقاليد ما قبل الاسلام موجودة وهذا لا يقول ولا يدعم حجة ان تشريع المدينة خاص بذاك الزمان ولا يصلح الان لان الشاهد ان القران في كثير من الاحكام لم ينزلها دفعة واحدة بل في تدرج مثل تحريم الخمر لم ياتي دفعة واحده فبدا من قوله تعالى ((ويسألونك عن الخمر والميسر قل فيهما إثم كبير ومنافع للناس وإثمهما أكبر من نفعهما )) -البقرة - الآية 29
وقوله في صورة النساء (( يا أيها الذين آمنوا لا تقربوا الصلاة وأنتم سكارى )) النساء 743 الى درجة التحريم(( إنما الخمر والميسر والنصاب والأزلام رجس من عمل الشيطان فاجتنبوه لعلكم تفلحون ((المائدة 90-91)).

اذا القول والتمسك بان شهادة المراة دليل على دونية المراة ونقصان عقلها او نصفيتها للرجل قول مردود والاغرب انه يتم التمسك بهذه الاية وتعميمها والتقاضي عن اية اخرى اوردها من باب المثال وهي اية الملاعنة ويفترض هنا ان الملاعنة اشد من الشهادة في قضية بيعية ولانها تطرد العبد والعبدة من حرمة ربهما

يقول الله عز وجل ( وَالَّذِينَ يَرْمُونَ أَزْوَاجَهُمْ وَلَمْ يَكُنْ لَهُمْ شُهَدَاءُ إِلَّا أَنْفُسُهُمْ فَشَهَادَةُ أَحَدِهِمْ أَرْبَعُ شَهَادَاتٍ بِاللَّهِ إِنَّهُ لَمِنَ الصَّادِقِينَ * وَالْخَامِسَةُ أَنَّ لَعْنَتَ اللَّهِ عَلَيْهِ إِنْ كَانَ مِنَ الْكَاذِبِينَ * وَيَدْرَأُ عَنْهَا الْعَذَابَ أَنْ تَشْهَدَ أَرْبَعَ شَهَادَاتٍ بِاللَّهِ إِنَّهُ لَمِنَ الْكَاذِبِينَ * وَالْخَامِسَةَ أَنَّ غَضَبَ اللَّهِ عَلَيْهَا إِنْ كَانَ مِنَ الصَّادِقِينَ) (النور:6- 9)

فشهادة المراة هنا متساوية مع شهادة الرجل واذا كانت شهادة المراة في المبايعة واجبة التعميم لطلب شهادة امراة ثانية هنا الى جانب شهادة الزوجة وكيف لا وشهادة الزوجة نصف شهادة الزوج ؟!!!!!!!!!!!!
لماذا هنا تساوت شهادة الرجل والمراة ولا يعمل بها او يستدل بها كمال عباس وفقط ياخذ باية المبايعة الخاصة ؟؟!! والتي تنال من وضعية المراة وتنصيصها ؟؟!!

اليس غريبا ؟؟!!

وكيف يتم التفريغ بين الرجل وزوجته بناء على اعتماد شهادة امراة ناقصة عقل ودين ؟؟

ارايت يا كمال ؟؟
ان الترسانة التي تقولها للسلفيين اوها من خيط بيت العنكبوت

لسة ما جاء زول يا عمدة؟
البعض منهمك في (بهتان ) الإمام ووصمه انه عدو للمراة لكلمة قالها في تأبين الراحلة المقيمة سيدة سارة الفاضل!!!

الكريمة لنا مهدي
كيف حالك

هل يوجد كاتب أو مفكر أو سياسي سوداني كتب عن حقوق المرأة أكثر من الصادق المهدي.. أنا لا أعتقد..

ومن الغرائب نجد من يكفر السيد الصادق في مناصرته للمرأة (جعفر شيخ إدريس مثالاً).. وهو سلفي وتجد من يقدح في فكر رؤية الإمام الصادق من دعاة العلمانية.. شتان بين الأثنين..


سأعود للبوستات السابقة وهذا البوست حال أن أضع عصا الترحال..

للجميع محبتي

الحبيب وراق

سلام

والف حمد لله على السلامة يا رجل

غايتو اخوك ما قصر تب حرست ليك البوست داك وح نواصل فيهو معاكم

Quote: البعض منهمك في (بهتان ) الإمام ووصمه انه عدو للمراة لكلمة قالها في تأبين الراحلة المقيمة سيدة سارة الفاضل!!!

الاميرة سلام

طبعا مريت على البوست وهو من قول من تقرير صحفي
لا اعتقد ان الامام قال ما نسب له حرفيا ففي مناسبة كهذه غالبا الكاتب يعتمد على الذاكره او فهمه هو لما قيل لا يمكن عقلا لمن كرس حياته لنصرة قضايا المراة وحقوقها ان يقول ان مساواة الرجل بالمراة انحراف !!!

ما فهمته انا من خلال سياق الحديث ان الكاتب نقل خطا حديث الامام والذي من خلال السياق يقول ان جعل الانثى ذكرا والذكر انثى هذا ليس تساوي بل انحراف وازيد من عندي انا ان ذلك شذوذ .. آفة الاخبار رواتها وهنالك من يكتبون ولا يراعون خطورة الكلمة واخرون عندما يجلسون للاستماع لما يقال يتركون عقولهم اسفلهم ويجلسون عليها هذه كارثة

والمدهش حقا
ان مدعي البحث عن الحقيقة يتهافتون لمثل هذه الاخبار
اذا ما هي الغاية
البحث عن الحقيقة
ام التربص للنيل من الاخر
بهذا النهج لن يطور الانسان نفسه ابدا

الحبيب محمد حسن
مسكاقمي
ماشي كويس مع اني ما شايف الجماعة شرفوا لسع
ياريت لو تمتعنا بحوار مفيد يشارك فيه المدعوين ومن له معرفة في هذا المجال لتعم الفائدة فأكيد ستعم الفائدة لكل المطلعين .

يا الحبيب الشبكة متعطلة عندي ( أنا برا الشبكة )
ألحقونا
[email protected]

Quote: يا الحبيب الشبكة متعطلة عندي ( أنا برا الشبكة ) ألحقونا

الحبيب ( عمو ) حمزاوي

اها ناس السنغال كيف انشاء الله كويسين


تعطيل الشبكة يمكن عشان كومندة الدريسة كان مافيش

خلي يرسل ليك تيم من الدريسة

Quote: ديسمبر 08, 2007 ولاية المرأة وغير المسلم عند الفقهاء فاضت كتب الشريعة الغراء وأقوال الفقهاء سلفاً وخلفاً بالحديث عن مسائل الحكم والسياسة ، وأفردوا لذلك كتباً وتصانيف يصعب حصرها ، كما لم يغفل الأئمة الكرام بيان ما قد يستشكل على الأمة من فهم نصوص الشرع التي أشارت لأمور الحكم .. ومن المسائل التي أثارت جدلاً واسعاً في صفوف المفكرين والساسة ما يتعلق بحكم رئاسة المرأة وغير المسلم للجمهورية . وعندما أقول غير المسلم أود أن أنبه إلى أن جميع المتكلمين في المسألة قد قالوا "برئاسة القبطي للجمهورية" ، والتخصيص في المسألة يطرح تساؤلات عدة .. فلو انطلقنا من المنطلق الذي يدعونا للإنطلاق منه القوم فنقول من باب أولى بجواز تولي أي مصري لرئاسة الجمهورية فاليهودي المصري من حقه الرئاسة والبهائي وعبدة الشيطان ... إلخ !!. ولو أراد البعض تجريد الأمر من مرجعيته الإسلامية وخلفيته الشرعية بدعوى مدنية الدولة ومستجدات العصر فستصير هذه المدنية دعوة حق يراد بها باطل ، فالأمر قد حسمه تاريخ الدولة الإسلامية وأحكام الشريعة ، والدولة الإسلامية لم تعرف في تاريخها ما يسمى بالدولة الدينية وإنما عرفت الدولة المدنية ذي المرجعية الإسلامية .. وهذا ما ندعو إليه ونسعى .. فإذا خرجنا من هذا المنطلق فعلينا أن نعمل النظر في أحكام الشرع وأقوال علماء هذه الأمة وأهل الحل والعقد فيها لنطوع ظروف العصر لتتناسب مع أحكام الشرع ، لا أن نطوع أحكام الشرع ونلوي عنق النصوص لتناسب ظروف العصر ! ولأنني لست عالماً ولا فقيهاً فإنني سأعرض في عليكم في الأسطر التالية بعضاً من القراءات والفتاوى التي تكلمت حول موضوع حكم ترشيح المرأة لرئاسة الجمهورية وكذلك ترشيح غير المسلم ، وهو ما يعرف شرعاً بالإمامة .. وقد علقت على بعضها للفت الإنتباه لجوانب معينة فليعذرني القاريء الكريم . وذلك كي أوضح للقاريء أن الخيار الذي تبنته جماعة الإخوان في برنامجها السياسي كان خياراً فقهياً وليس غلوا أو تنطع كما يزعم الكثيرون .. ************************ 1) القرآن : من تفسير الإمام الفخر الرازي لقوله تعالى : ( الرجال قوامون على النساء ) يقول الإمام :واعلم أن فضل الرجل على النساء حاصل من وجوه كثيرة ، بعضها صفات حقيقية ، وبعضها أحكام شرعية ، أما الصفات الحقيقية ........ حتى قال :" وأن منهم الأنبياء والعلماء ، وفيهم الإمامة الكبرى والصغرى والجهاد والأذان والخطبة والاعتكاف والشهادة في الحدود والقصاص بالاتفاق ... إلخ " مفاتيح الغيب - الفخر الرازي -5-192 ************************ 2) السنة : - روى البخاري عن أبي بكرة قال: لما بلغ رسول الله -صلى الله عليه وسلم- أن أهل فارس قد ملكوا عليهم بنت كسرى، قال: "لن يفلح قوم ولوا أمرهم امرأة" صحيح البخاري، رقم 4163. وفي رواية الإمام أحمد: "لن يفلح قوم أسندوا أمرهم إلى امرأة" - قال المناوي: ("لن يفلح قوم ولوا - وفي رواية ملكوا- أمرهم امرأة" بالنصب على المفعولية وفي رواية (ولي أمرهم امرأة) بالرفع على الفاعلية؛ وذلك لنقصها وعجز رأيها، ولأن الوالي مأمور بالبروز للقيام بأمر الرعية والمرأة عورة لا تصلح لذلك، فلا يصح أن تولى الإمامة ولا القضاء). فيض القدير، للمناوي، الحديث رقم 7393. - قال العز بن عبد السلام: "ولا يَلِيقُ بالرجال الكاملة أَديَانهُم وعقولهم أَن تحكم عليهم النساء لنُقْصان عقولهن وَأَديَانِهن، وَفِي ذَلِكَ كسر لِنَخْوَةِ الرجال، مع غَلَبَةِ المفاسد فيما يحكم به النِّساء على الرِّجَال، وقد قال عليه السلام: "لَنْ يَفْلَحَ قَومٌ وَلَّوْا أَمرهم امرأَة"" قواعد الأحكام في مصالح الأنام، للعز بن عبد السلام. - وقال القاضي أبو بكر بن العربي في هذا الحديث : (هذا نص في أن المرأة لا تكون خليفة، ولا خلاف فيه... فإن المرأة لا يتأتى منها أن تبرز إلى المجلس، ولا تخالط الرجال، ولا تفاوضهم مفاوضة النظير للنظير؛ لأنها إن كانت فتاة حرم النظر إليها وكلامها، وإن كانت متجالّة [أي مسنة كبيرة] بَرْزَة لم يجمعها والرجال مجلس واحد تزدحم فيه معهم وتكون مناظرة لهم، ولن يفلح قط من تصور هذا ولا من اعتقده). أحكام القرآن للقرطبي، تفسير سورة النمل، آية رقم 23. وانظر أحكام القرآن لابن العربي 6-213 *أقول : والعلة قائمة ، وكذلك لماذا لم يبايع الصحابة عائشة رضي الله عنها بعد مقتل أمير المؤمنين علي ، وكانت من أعظم الصحابة علماً وأكثرهم فضلاً وأكثرهم حديثاً ، فضلاً عن وساطتها للإصلاح بين الفريقين قبل وقعة الجمل (عمل سياسي !!! ) وعدم إنكار أحد من الصحابة عليها ذلك ؟؟ ومن كلام القرطبي أيضاً : وقد روى عن عمر أنه قدم امرأة على حسبة السوق ، ولم يصح فلا تلتفتوا إليه، فإنما هو من دسائس المبتدعة في الاحاديث. أحكام القرآن للقرطبي يقول القرطبي: (وإذا صحت السنّة فالقول بها يجب، ولا تحتاج السنة إلى ما يتابعها؛ لأن من خالفها محجوج بها) أحكام القرآن للقرطبي ، سورة البقرة، آية الدين. . ************************ 3) الإجماع : لا خلاف بين العلماء على عدم جواز تولية المرأة الإمامة العظمى، بل حكى ابن حزم الظاهري إجماع أهل القبلة على ذلك، حيث قال: (وجميع فرق أهل القبلة ليس منهم أحد يجيز إمامة امرأة). انظر الفصل (4/ 110)، وأحكام القرآن للقرطبي (1/271)، نقلاً عن الإمامة العظمى، لعبد الله الدميجي، ص 246. ************************ ومن أقوال الفقهاء : - ".. ولا تصلح المرأة للإمامة العظمى ولا تولية ، ولهذا لم يولي النبي صلى الله علمه وسلم ولا أحد من الخلفاء الراشدين ولا من بعدهم امرأة قضاء ولا ولاية بلد فيما بلغنا ولو جاز ذلك لم يخل منه جميع الزمان غالبا .. ". المغني لابن قدامة ج 11 ص 38 . - قال إمام الحرمين الجويني: (الباب الرابع: في صفات الإمام القوام على أهل الإسلام... ومن الصفات اللازمة المعتبرة: الذكورة...) اختصار غياث الأمم في التياث الظلم لأبي المعالي الجويني، اختصره أبو عمار الحسيني، ص32- 34. - وقال الخطيب الشربيني: (رابعها – أي شروط الإمام الأعظم-: كونه " ذكراً " ليتفرغ ويتمكن من مخالطة الرجال، فلا تصح ولاية امرأة لما في الصحيح "لن يفلح قوم ولوا أمرهم امرأة"). مغني المحتاج، للخطيب الشربيني، (4/131). وننقل هنا فائدة للإمام القرطبي ، يقول رحمه الله : يجوز نصب المفضول مع وجود الفاضل خوف الفتنة وألا يستقيم أمر الامة، وذلك أن الامام إنما نصب لدفع العدو وحماية البيضة وسد الخلل واستخراج الحقوق وإقامة الحدود وجباية الاموال لبيت المال وقسمتها على أهلها. فإذا خيف بإقامة الافضل الهرج والفساد وتعطيل الامور التي لاجلها ينصب الامام كان ذلك عذرا ظاهرا في العدول عن الفاضل إلى المفضول، ويدل على ذلك أيضا علم عمر وسائر الامة وقت الشورى بأن الستة فيهم فاضل ومفضول، وقد أجاز العقد لكل واحد منهم إذا أدى المصلحة إلى ذلك واجتمعت كلمتهم عليه من غير إنكار أحد عليهم، والله أعلم. *أقول : فاعتبروا يا أولي الأبصار !!! ثم قال رحمه الله في حالة خلع الإمام : وقال آخرون: لا ينخلع إلا بالكفر أو بترك إقامة الصلاة أو الترك إلى دعائها أو شئ من الشريعة، لقوله عليه السلام في حديث عبادة: (وألا ننازع الامر أهله ، قال : إلا أن تروا كفرا بواحا عندكم من الله فيه برهان).أهـ (تفسير القرطبي (1-271) ) *أقول : فما القول لو كان كافراً من الأصل ؟؟؟ ************************ ثانياً: من فتاوى العلماء المعاصرين في حكم تولي المرأة للولايات العامة والرئاسة: 1- فتوى سماحة الشيخ عبدالعزيز بن عبدالله بن باز - رحمه الله تعالى –: سئل - رحمه الله تعالى – عن ترشيح (بنازير بوتو) في الانتخابات الباكستانية عام 1409هـ، فأجاب رحمه الله: (الحمد لله وحده... تولية المرأة واختيارها للرئاسة العامة للمسلمين لا يجوز، وقد دل الكتاب والسنة والإجماع على ذلك، فمن الكتاب قوله تعالى: {الرجال قوامون على النساء بما فضل الله بعضهم على بعض}، والحكم في الآية عام شامل لولاية الرجل وقوامته في أسرته، وكذا في الرئاسة العامة من باب أولى. ويؤكد هذا الحكم ورود التعليل في الآية وهو أفضلية العقل والرأي وغيرهما من مؤهلات الحكم والرئاسة. ومن السنة قوله -صلى الله عليه وسلم- لما ولى الفرس ابنة كسرى: "لن يفلح قوم ولوا أمرهم امرأة" (رواه البخاري)، ولا شك أن هذا الحديث يدل على تحريم تولية المرأة لإمرة عامة، وكذا توليتها إمرة إقليم أو بلد، لأن ذلك كله له صفة العموم، وقد نفى الرسول -صلى الله عليه وسلم- الفلاح عمن ولاها، والفلاح هو الظفر والفوز بالخير. وقد أجمعت الأمة في عهد الخلفاء الراشدين وأئمة القرون الثلاثة المشهود لها بالخير عملياً على عدم إسناد الإمارة والقضاء إلى امرأة، وقد كان منهن المتفوقات في علوم الدين، اللاتي يُرجع إليهن في علوم القرآن والحديث والأحكام، بل لم تتطلع النساء في تلك القرون إلى تولي الإمارة، وما يتصل بها من المناصب، والزعامات العامة. ثم إن الأحكام الشرعية العامة تتعارض مع تولية النساء الإمارة؛ فإن الشأن في الإمارة أن يتفقد متوليها أحوال الرعية، ويتولى شؤونها العامة اللازمة لإصلاحها؛ فيضطر إلى الأسفار في الولايات، والاختلاط بأفراد الأمة، وجماعاتها، وإلى قيادة الجيش أحياناً في الجهاد، وإلى مواجهة الأعداء في إبرام عقود ومعاهدات، وإلى عقد بيعات مع أفراد الأمة، وجماعتها، ورجالاً ونساء في السلم والحرب ونحو ذلك، مما لا يتناسب مع أحوال المرأة وما يتعلق بها من أحكام شرعت لحماية عرضها، والحفاظ عليها من التبذل الممقوت. وأيضاً فإن المصلحة المدركة بالعقل تقتضي عدم إسناد الولايات العامة لهن، فإن المطلوب في من يُختار للرئاسة أن يكون على جانب كبير من كمال العقل، والحزم، والدهاء، وقوة الإرادة، وحسن التدبير، وهذه الصفات تتناقض مع ما جبلت عليه المرأة من نقص العقل، وضعف الفكر، مع قوة العاطفة، فاختيارها لهذا المنصب لا يتفق مع النصح للمسلمين، وطلب العز والتمكين لهم، والله الموفق.. وصلى الله على نبينا محمد، وعلى آله وصحبه). والسؤال موجه من مدير تحرير مجلة المجتمع، انظر مجلة المجتمع، العدد 890.2 - فتوى فضيلة الشيخ الدكتور نصر فريد واصل (مفتي مصر السابق): أفتى د. نصر فريد واصل (مفتي مصر السابق) بأنه لا يجوز للمرأة الترشح لمنصب رئيس الجمهورية. وقد نشرت الفتوى في جريدة الأهرام يوم 28/2/2005م. 3- سئل الشيخ عطية صقر -رحمه الله- هل يجوز أن تكون المرأة رئيسة على الرجل في العمل مع أن الله يقول الرِّجالُ قَوَّامُونَ عَلَى النِّساءِ)؟ أفتى فضيلة الشيخ عطية صقر –رئيس لجنة الفتوى بالأزهر سابقا- بأنه : رئاسة المرأة للرجل في أي عمل لا تكون ممنوعة إلاّ في الرّئاسة أو الولاية العامة التي جاء فيها الحديث الصحيح:" لن يفلح قومٌ ولَّوْا أمرهم امرأة " رواه البخاري وغيره. وذلك أمر اتفق عليه العلماء، لخطورة هذه الولاية وحاجتها إلى مواصفات عالية فيمن يتولاها، وبدون نقاش" الرجال أقدر من النساء في هذا المجال" وليس هذا تحيُّزًا أو تعصُّبًا، فالحياة أساسها التعاون ولا يتم الخير إلا بوضع الشخص المناسب في المكان المناسب، كما سبق أن ذكرناه في حق المرأة في العمل. وآية ( الرِّجالُ قوَّامونَ عَلَى النِّسَاءِ ) (سورة النساء : 34) تفيد معنى المسؤولية الواجبة على الرجال نحو النّساء إن كن بناتٍ أو زوجات بالذات، وذلك لوجوب الإنفاق والرعاية ، ومؤهّلات هذه المنزلة مذكورة في الآية نفسهابِما فضَّلَ اللهُ بَعْضَهُمْ عَلَى بَعْضٍ وبِما أَنْفَقُوا مِنْ أَمْوالِهِمْ) والواجب هو الاعتراف بالواقع الفعلي الذي خلق عليه الرجل والمرأة وبالنصوص المؤكدة لذلك. ومهما أعطى من معنى" القَوَامة" بأنّها رئاسة أو غيرها فإن المرأة لا تمنع منها إلا كما قلت في الولاية العامة، وبشرط أن تكون محافظة على جميع الآداب الشرعيّة عند خروجها لأي عمل من الأعمال، حفاظًا عليها وعلى غيرها ممّا لا يمكن تجاهله. والرّئاسة في الأعمال الأخرى مدارها على الكِفاية والخبرة والأمانة التي لخصها سيدنا يوسف في قوله قَالَ اجْعَلْنِي عَلَى خَزائِنِ الأرْضِ إنِّي حَفيظٌ عَليمٌ )(سورة يوسف : 55) وأشارت بها بنت شعيب عليه لاستئجار موسى إنَّ خَيْرَ مَنِ اسْتَأْجَرْتَ القَوِيُّ الأَمِينُ) (سورة القصص : 26) . والنُّصوص في شرط الكَفاءة في مزاولة أي عمل كثيرة، يستوي في ذلك الرجل والمرأة وفي الحديث:" إذا ضُيِّعَتِ الأمانةُ فانتظر السّاعةُ" قيل: وكيف إضاعتها؟ قال:" إذا وُسِّدَ الأمْرُ إلى غَيْرِ أهلِه فانتَظِر السّاعةَ" رواه البخاري. والله أعلم. اسلام اون لاين http://www.islamonline.net/servlet/Satellite?pagename=I...aA&cid=1122528605394 4- سئل فضيلة الشيخ أ.د محمد سعيد رمضان البوطي (بتاريخ 07/06/2004) كيف نرد على من يستنكر حجب الشريعة الإسلامية وظيفة رئاسة الدولة عن المرأة؟ الحمد لله، والصلاة والسلام على رسول الله ، وبعد ... فأقول باختصار لهؤلاء المستنكرين‏‏:‏‏ إن قسمًاً كبيرًاً من المهام التي يقوم بها وليّ أمر المسلمين في المجتمع الإسلامي‏،‏ دينية محضة كصلاة الجمعة وخطبتها والأعياد‏،‏ وصلاة الاستسقاء والكسوف‏.‏‏.‏ إلخ‏.‏ ومن المعلوم أن المرأة لا يتأتى لها النهوض بهذه الشعائر العبادية بشكل شخصي في كل الأوقات‏،‏ فضلاًً عن أن تنهض بها على مستوى القيادة للآخرين‏.‏ وبقطع النظر عن هذه المعذرة الخاصة‏،‏ فإن الواقع التاريخي منذ أقدم العصور كان ولايزال متفقًاً مع هذا الذي قررته شريعة الإسلام‏.‏ تأمل في أسماء من نصبوا ملوكاً أو رؤساء لدولهم منذ أقدم العصور إلى يومنا هذا‏،‏ ستجد أن النساء اللائي تبوّأن هذا المركز لا يزدن على عدد أصابع اليدين ‏.‏‏.‏ وها هي ذي الولايات المتحدة التي تهيب بنساء العالم أن يطالبن بحقوقهن، لم نسمع عن امرأة واحدة تولت الرئاسة فيها‏،‏ منذ فجر ولادتها إلى اليوم‏،‏ بل لم نسمع عن امرأة رشحت نفسها للرئاسة فيها‏.‏ أعتقد أن هذا أكثر ما يقال في الغرب عن المرأة في ظل الإسلام‏،‏ أما ما نقوله نحن عن الوضع المأساوي للمرأة في الغرب فكثير‏ . والله أعلم . إسلام أون لاين http://www.islamonline.net/servlet/Satellite?pagename=I...aA&cid=1122528609608 5- وهناك فتوى صريحة للعلامة الدكتور يوسف القرضاوي حول العمل السياسي للمرأة ، فقال ما نصه : "... أن علماء الأمة قد اتفقوا على منع المرأة من الولاية الكبرى أو الإمامة العظمى، وهي التي ورد في شأنها الحديث ودل عليها سبب وروده، كما دل عليها لفظه "ولوا أمرهم" وفي رواية " تملكهم امرأة " فهذا إنما ينطبق على المرأة إذا أصبحت ملكة أو رئيسة دولة ذات إرادة نافذة في قومها، لا يرد لها حكم، ولا يبرم دونها أمر، وبذلك يكونون قد ولوها أمرهم حقيقة، أي أن أمرهم العام قد أصبح بيدها وتحت تصرفها، ورهن إشارتها. أما ما عدا الإمامة والخلافة وما في معناها من رئاسة الدولة - فهو مما اختلف فيه. " http://www.islamonline.net/servlet/Satellite?pagename=I...aA&cid=1122528600910 http://www.islamonline.net/servlet/Satellite?pagename=I...aA&cid=1135167174015 6- أكد الدكتور محمد رأفت عثمان عضو مجمع البحوث الإسلامية، مشددا على عدم وجود فارق بين الخلافة ورئاسة الدولة، وإنما وجد لقب الخلافة لمعنى لاحظه المسلمون عندما ولوا أبا بكر رضي الله عنه بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم، حيث لم يجدوا اسما أولى من كلمة خليفة، لما في هذا اللقب من إيحاءات تشعر بأن الذي جاء بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم قد خلفه في رئاسة الدين وسياسة الدنيا. إسلام أون لاين http://www.islamonline.net/servlet/Satellite?c=ArticleA...-Shariah%2FSRALayout استطرادات : * يحتج البعض بقصة بلقيس وأن الله مدحها لأخذها بالشورى .. والقول مردود عليه بأمرين : أولاً.. بأن هذا ليس بشرع من قبلنا لأنهم كانوا يعبدون الشمس !! .. وثانياً لأن الآية خبرية وليس فيها أمر ولا نهي ولا حكم .. * يرفض البعض الإحتجاج بحديث بنت كسرى بزعم أنه خبري .. وقد تبين مما سبق بأن أحداً من فقهاء الأمة وأصحاب التفاسير فهم هذا الفهم .. ولم يقر بهذا أحد ممن علمنا من الفقهاء .. وهم من أخذنا منهم ديننا .. * ولاية غير المسلم لم يستفيض كثيراً فيها الفقهاء لأن أحداً منهم لم يتخيل أن مسلماً يقر الولاية عليه من كافر أو مشرك !

--

http://ammaba3d.blogspot.com/2007/12/blog-post_08.html

محاولة تفنيد ود العمدة حديث أبو سعيد الخدري عن نقصان شهادة المراة محاولة سقيمة فالرجل أستند علي :
الرسول أوصي بأن يؤخذ نصف الدين من الحميراء وهي أنثي أي ناقصة علي ودين ....وهذه نقطة مردودة عليه فحديث خذوا نصف الدين من الحميراء
لاينهض حجة فهو حديث مطعون فيه

Quote: الأحاديث الضعيفة والموضوعة: حديث خذوا شطر دينكم عن الحميراء، قال ابن حجر: لا أعرف له إسناداً، ولا رأيته في شيء من كتب الحديث! إلا في نهاية ابن الأثير، وإلا في الفردوس بغير إسناد، وسئل عنه المزي والذهبي فلم يعرفاه. كذا في المقاصد.انتهى. الفوائد المجموعة ص: 399 وانظر المقاصد الحسنة للسخاوي ص:432 وموسوعة الأحاديث والآثار الضعيفة والموضوعة(4/300).....

راجع
http://www.ejabh.com/arabic_article_28424.html
وقد قال فيه ابن القيم
http://www.3ssaf.com/vb/showthread.php?p=172
أنظر

Quote: خذوا شطر دينكم عن الحميراء) قال فيه الحافظ بن حجر: لا أعرف له إسنادا ولا رأيته في شيء من كتب الحديث إلا في النهاية لابن الأثير، ولم يذكر من خرجه، وذكر الحافظ عماد الدين بن كثير أنه سئل المزي والذهبي عنه فلم يعرفاه. هذا إذا نظرنا إلى الحديث من ناحية سنده ورواته. فإذا نظرنا إليه من ناحية متنه وموضوعه، وجدنا العقل ينكره، والواقع يرده. ( أ ) فكيف يأمرنا النبي عليه السلام أن نأخذ نصف الدين عن الحميراء -أي عائشة- وحدها؟؟ وماذا نأخذ عن بقية الصحابة وهم كثير؟ وأي نصف نأخذ؟ وأي نصف ندع؟ (ب) على أن كلمة "الحميراء" وهو تصغير تمليح لكلمة "حمراء" من كلمات التدليل والمباسطة التي يجوز أن يذكرها النبي عليه السلام في أحاديثه الخاصة لنسائه، غير أنه يبعد أن يذكرها في مقام التعليم والإرشاد العام للأمة كالمقام الذي معنا. والواقع يدلنا أيضا أن علماء الإسلام لم يأخذوا عن عائشة نصف الدين ولا ربعه ولا عشره، لا من جهة الرواية، ولا من جهة الدراية

http://nour-elislam.com/ip/index.php?showtopic=1750
------

الاستناد لقصةملكة سبألايصلح أن يكون منطلقا للاباحة والتحريم وأستخلاص
الأحكام فهي من قصص الامم السابقة فأنت لا تأخذ حتي بما كان مباحا ثم نسخ من القران فما بالك تأخذ بقصة بلقيس لتنسج عليها حكما?

ــــــــــــــــــــــ
الاحباب جميعاسلاما وتحايا
وسلام للاخوة الاعزاء كمال عياس وصبري الشريف
من المتعارف عليه وبديهي ان الاسلام يوجه خطابه وتكاليفه إلي الانسان عامةوقال تعالى: " وَلَقَدْ كَرَّمْنَا بَنِي آدَمَ وَحَمَلْنَاهُمْ فِي الْبَرِّ وَالْبَحْرِ وَرَزَقْنَاهُم مِّنَ الطَّيِّبَاتِ وَفَضَّلْنَاهُمْ عَلَى كَثِيرٍ مِّمَّنْ خَلَقْنَا تَفْضِيلاً" (الإسراء/70) وكذالك ، قال تعالى: " وَالتِّينِ وَالزَّيْتُونِ * وَطُورِ سِينِينَ * وَهَذَا الْبَلَدِ الْأَمِينِ * لَقَدْ خَلَقْنَا الْإِنسَانَ فِي أَحْسَنِ تَقْوِيمٍ * ثُمَّ رَدَدْنَاهُ أَسْفَلَ سَافِلِينَ * إِلَّا الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ فَلَهُمْ أَجْــرٌ غَيْرُ مَمْنُونٍ" (التين 1ـ6)، سواء ان كانت امرأة اورجل كما لايفرق بينهما من حيث الاطار التكويني العام لدي كل من المرأه او الرجل قدرات عقلية وغرائز وعواطف واحاسيس وميول وفروق فردية تتفاوت في نسب الذكاء وجميعها تتباين بين في الانسان عموما .ونلاحظ ان الاسلام لم يفرق بين الرجل والمرأه في المسأل العقائديه الايمانية والايمان بها ولا العبادات ولا الاخلاق ولكنه اوجد بعض التشريعات خاصه بين الرجل والمرأة بحسب طبيعته التكوينيه ووضعيته في المجتمع ولم في حكمة الاحكام او التشريعات الخاصة بالشهاده او الميراث او العفة في اللباس المحتشم او غيرها هو المفاضلة اوضدها بين الرجل والمرأة ولا المساواة ونقيضها ابدا
وقد حكي لنا القران الكريم بنصوص واضحة ولا تحتاج الي تأويل او اجتها في قدرة المرأة وحدة ذكائها فمثلا في صورة يوسف امرأة العزيز عندما جلبت النساء وقعطن ايديهن بالسكين .. وتكثر الامثال وبنات سيدنا شعيب عندما اشاره الي سيدنا موسي .. والسيد خديجة رضي الله عنها وتديبرها لامور التجاره وكذالك لاحتوائها صاحب الرساله الرسول
((اما عن حديث (النساء ناقصات عقل ودين) فهذا حديث صحيح، وقد بيَّن النبي صلى الله عليه وسلم نقصان عقلها ودينها، فقال: "يا معشر النساء تصدقن فإني رأيتكن أكثر أهل النار" فقلن وبم يا رسول الله؟ قال: "تكثرن اللعن وتكفرن بالعشير ما رأيت من ناقصات عقل ودين أذهب للب الرجل الحازم من إحداكن" قلن" بلى، قال" فلذلك من نقصان عقلها أليس إذا حاضت لم تصل ولم تصم" قلن: بلي. قال: "فذلك من نقصان دينها" (رواه البخاري 298 ومسلم79) من حديث أبي سعيد الخدري رضي الله عنه، ، فقد تلقت الصحابيات الكريمات هذا الحديث بالقبول والرضى التام، فقال تعالى: " وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلَا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْرًا أَن يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَن يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلَالًا مُّبِينًا" (الأحزاب/36)، ثم بعد الانقياد لا مانع من أن يبحث عن الحكمة في ذلك، فالشارع الحكيم لما ابتلى المرأة بالدماء لحكم عظيمة منها تغذية الحامل، فالغالب أنَّ الحامل لا تحيض لانصراف الدم لتغذية الجنين، ونظراً لما تمر به المرأة من ظروف نفسية وصحية أثناء فترة حيضها، فقد نهيت عن أداء الصلاة والصيام مدة الحيض تخفيفاً عليها ورحمة بها، وكذا لم يأمرها الشارع بقضاء الصلاة؛ وذلك لكثرتها، وفيأمره بذلك مشقة عليها، خاصة أنَّ بعض النساء تطول مدة حيضها بخلاف الصيام فإنه لا يتكرر كل يوم، قال ابن تيمية رحمه الله تعالى: "وهذا نقص لا تلام عليه المرأة، لكن من جعل كاملاً كان أفضل منها بخلاف من نقص شيئاً مما وجب عليه، فصار النقص في الدين والإيمان نوعين، نوعاً لا يذم العبد عليه لكونه لم يجب عليه لعجزه عنه حسناً أو شرعاً، وإما لكونه مستحباً ليس بواجب، ونوعاً يذم عليه وهو ترك الواجبات" ومجموع الفتاوى 7/233))

اما عن صلاحية الشريعةالاسلامية والاصول الفقهية فهي صالحة لكل زمان ومكان بين الاصل والعصر .. ويكفي اليوم حيث تصريحات رئيس اسافقة (كاتنريري )بدمج بعض احكام الشريعة بالقانون البريطاني الوضعي
اتمني ان يكون الخطاب مننا جميعا هادفا ومحفزا علي المعرفة والعلم بعيدا عن الكسب الرخيص وبدون تشدد الحزبي الضيق وياليتنا ان تكون هذه كوة اناره لنا جميعا درب اليقين.
ولكم كل الود

لسة ما جاء زول يا عمدة؟
البعض منهمك في (بهتان ) الإمام ووصمه انه عدو للمراة لكلمة قالها في تأبين الراحلة المقيمة سيدة سارة الفاضل!!!


--------------------------------------------------------------------------------
وكان مهرتنا حرّة ورابحة وكنانية



تحياتي صاحب البوست ود العمده


والي لنا التحية والاجلال

والله انا لا ابهت انسان وهي ليست شيمتي

بس عندما قرات الخبر واعتقد ان بالعذاء نساء اتين للمواساة يتعرضن لشتيمة بسبب انهن يدعين الي المساواة بين الرجال والنساء

اتحدث بوضوح

افترضي ان بالعذاء هالة عبد الحليم اتت لتواسي اسرة المهدي وهي تسمع هذا الكلام وهي مناضلة لا يشق لها غبار وتدعو بالمساواة هل هي منحرفة
هل هي من نوع الاناث المنحرفات

وهل لكي تصبح غير منحرفة تدعو لنهج الصحوة ؟

ام تدعو للشريعه الاسلامية لكي يغدق عليها صك انها انثي مرشدة او رشيدة



ود العمده

تحياتي لا اهرب انا اختار طيلة حياتي المواجهة وخاصة مواجهة الهوس الديني

بس عارف نوع بوستاتك اشم فيها رائحة اخري تشبه انسان لم ولن اضيع فيه حرفا لكي يوثق بانني كتبت معه

اولا انا لي بوست يوضح ان السودان قبل الشريعه كان حلوا
والسودان بعد الشريعه اصبح كما نراه الان

ولا اعتقد ان المواضيع هناك تختلف عن هنا؟

فانت وجهت باسئلة مني ومن كمال عباس

واعتقد احترام القاري والقارئة يحتم ان لا ننطط من بوست الي الاخر
انا اتمني ان انجض شغلتي باستذكار دروس ومعارف وانت اوصيتني بالمذاكرة وانا اعمل اقرا وارجع للسيرة والقران

واحاول ان اضع دوغمائية العقل المسلم للعيان حتي نعرف ماذا نحمل في رؤوسنا

من نصوص مخالفة للعصر لذلك عندما اري ان مهمتي انتهت بهناك حتما بوستات الفكر والحوار مهمة؟؟

لنا مهدي اعتقد ان بيننا الاحترام وسيبقي

وانا اول ما قرات كلام السيد الامام ورئيس حزب الامة انتابني شعور بان هذه الكتابة اول ما يرفضها خالد عويس والاخت لنا مهدي لمساحة الصدق التي يتمتعان بها للقاري والعارف


اولا السيد الصادق له احاديث مختلفة حسب المجموعة التي امامه

اقر قبل فترة في الجريدة انه يؤيد سيداو

وهي تدعو للمساواة بين المراة والرجل
وقولي مساوة اسلامية وان كان لا توجد

والان يسمي هذه التي تدعو للمساواة انها انثي منحرفة

الا يثبط هذه الهمم؟
خاصة للمراة العاملة في المجال السياسي

فاليشهد التاريخ اني ادعو للمساواة وهل اكون رجولة منحرفة هنا

واسرتي تدعو للمساواة وفصل الدين عن الدولة هل هي اسرة منحرفة؟؟؟؟
حسب وصف السيد الامام؟؟؟؟؟؟

......قمنا بايراد حديث أبو سعيد الخدري الذي يؤكد فيه الرسول أن
شهادة المراة نصف الرجل هكذا مطلقا ولم.يقصر الشهادة علي الامور المالية
وأوردنا الاية التي تقول بنصفية شهادةالمراة وسألنا كيف يتأتي
أن يكفل ود العمدة قضاءة المراة..في وقت يقول فيه لذات القاضية أن شهاد تها نصف حاجب محكمتها أن ذهبت لتدلي في شهادة في محكمة أخري- نعم أن ذهبت لتشهد في مبائعة بنصف دينار? وكيف تكون شهادتها كاملة في الحدود
وهي علي ماعليه من عاطفية وعلة نسيان?
وكيف تكفل لها رئاسة الدولة وأنت تقول بنضفية شهادتها في مبائعة
بنصف دينار?
.....هناك ايات أخري تتحدث عن وضع قوامةالرجل علي المراة
أولاً: النص القرآني:

الرجال قوامون على النساء بما فضل الله بعضهم على بعض وبما أنفقوا من أموالهم..."
تلاحظ أن مرد ومسوغ القوامة هنا هو الانفاق وقبله التفضيل أي نعم التفضيل!!!!
الاية2
{وَلَهُنَّ مِثْلُ الَّذِي عَلَيْهِنَّ بِالْمَعْرُوفِ وَلِلرِّجَالِ عَلَيْهِنَّ دَرَجَةٌ}.
( ولهن مثل الذي عليهن بالمعروف وللرجال عليهن درجة ) البقرة/228.
فكيف تكون المراة الفاقدة القوامة والتي يفضل الرجل درجة صاحبة
نصف الشهادة في سلفة بجنيه قاضيا ورئسا للدولة?
وها نحن نعود لنسأل

Quote: وقد طرحت عليك جملة من الاسئلة تحتاج لاجابة منهجية لن تجدها في منقولاتك وأقتباساتك وساأعيدها لك أملا في تستطيع مواجهتها أذا القران يقول بنصفية شهادة المرأة في الامور المالية والحديث يقول بمطلق نقصان شهادتها ويري ذلك من نقصان عقلها-وليس علمهاومعرفتها فقط- فالامر واضح لاينفع مع اللجاج والغلاط...... القول بأن نصفية شهادة المرأة فسره الرسول بنقصان العقل بينما العمدة- أو مصدره- يخترع سببا أخر هو عدم الانثي بالتجارة والامور المالية ولا أدري من أين أتي بهذا التسويغ الهش ? القران يرجع ذلك لعلةالنسيان وليس ضعف المعرفة بالتجارة ومع هذا دعنا نجاري ود العمدة في منطقه القائل بأن العلة هي عدم المعرفة بالشئون المالية ونسأله 000 أذا كان هذا الامر يقصد به أمراة صدر الاسلام في الجزيرة العربية ولاينسحب علي سواها فهذا سوف يجبرك بسحب علة قصر الاحكام علي طبيعة عصرها وطبيعة أنسانه والاحكام السائدة وقتها...... فلماذا لاتقصر أحكام الحدود علي ذلك العصر بأعتباره تناسب أنسانه وتشريع ذلك الزمان? لماذا تسحب الحدود والقوانين الاسلامية علي عصرنا هذا ? اليس الافضل التأمين علي صيغ وضعية تناسب العصر وتحقق مقاصد الاديان في ضبط المجتمع? .....ثالثا أذا كانت شهادة المرأة نصف الرجل في مبائعة بنصف دينار فكيف يتثني لنا أن نفهم دعوة من يقول بكفالة حقها في القضاء كيف تقضي المرأة- مع علة نسيانها وضعف عقلها وعاطفيتها- في جريمة قتل ثم تذهب ذات القاضية لتشهد شهادة نصفية- في محكمة أخري- في دين بدينار? بل كيف تشهد شاهد نصفية في دين وفي نفس الوقت تشهد شاهدة كاملة في القتل والزنا والسرقة وهي علي ماهي عليه من علة نسيان وضعف عقل وعاطفيه ? 00وكيف تتولي رئاسة الدولة وهي علي ماهي عليه من علة نسيان وضعف عقل وعاطفيه ? كيف تتولي رئاسة دولة وشهادتها نصف شهادة خفيرها? ومع هذا فقد عضدنا ذلك الحديث بحديث أبو سعيد الخدري والمتعدد الرواة ودعمنا ذلك بالاية التي تقول بنصفية شهادةالمرأة لعلة النسيان ...... والان دعنا نسأل ود العمدة 000 هات دليلا نصيا يسقط الجهاد الهجومي لأعلاء كلمة الله- الاسلام الجزية أو السيف هات دليلا يسقط ذلك بعد نزول أية السيف أو أم النواسخ? 00 هات دليلا يسقط الجزية عن أهل الكتب في الدولة التي تحكم بالشريعة? 00 هات نصا يحرم علي شراء جارية والدخول عليها بلازواج? 00 هات نصا يبيح لناقصة العقل - التي تلفها أفة النسيان والعاطفة- أن تتولي القضاء والولاية الكبري ? 00 هات نصا يبيح مولاة الكافر والكتابي وجواز توليه الولاية الكبري في ظل دولة الشريعة ودولة الحدود والقوانين الاسلامية?هات مايثبت أن الرجم وحد المرتد لم يطبق في عهد الرسول وخلفائه?

كمال

Quote: محاولة تفنيد ود العمدة حديث أبو سعيد الخدري عن نقصان شهادة المراة محاولة سقيمة فالرجل أستند علي :

شكرا كمال ويا ريت تثبت ( سقم ) المحاولة ليس بايراد اقوال الفقهاء فهم رجال ونحن رجال وسنجتهد كما اجتهدوا

ما اتيت به لتفنيد حجة ود العمدة المستدلة بالقران والسنة والعقل لا النقل هو برنامج للاخوان المسلمين وليس لود العمدة او كمال عباس !!!
الغريب اننا عندما نواجه كمالا بحجة المنطق والعقل يستدعى كل الموروث الفقهي والاخواني والكيزاني ليدحضنا بحجة ليست له ولا اعتقدانه يعترف بها ولا نعترف بها الا اذا كان حقا وفي قرارة نفسه يصدق بها ؟؟!!

عندما تحدثنا في منبر اخر عن الدولة المدنية والدينية والعلمانية استدل كمال بان الترابي قال بعدم اهلية المراة لرئاسة الجمهورية وان قانون سبتمبر المسمى كذبا اسلاميا به حدود !! وسالناه حينها ومالنا نحن واقوال الترابي وقوانين النميري ؟؟

الان يعيد كمالا نفس المنهج ويذكر لنا ما جمعه الاخوان المسلمين ليحشو به برنامجهم

اقرا معي عزيزي القاري ما ( نقله ) كمال ليستدل به على ( سقم ) محاولة ود العمدة !!

Quote: وذلك كي أوضح للقاريء أن الخيار الذي تبنته جماعة الإخوان في برنامجها السياسي كان خياراً فقهياً وليس غلوا أو تنطع كما يزعم الكثيرون .. ************************ 1) القرآن : من تفسير الإمام الفخر الرازي لقوله تعالى : ( الرجال قوامون على النساء ) يقول الإمام :واعلم أن فضل الرجل على النساء حاصل من وجوه كثيرة ، بعضها صفات حقيقية ، وبعضها أحكام شرعية ، أما الصفات الحقيقية ........ حتى قال :" وأن منهم الأنبياء والعلماء ، وفيهم الإمامة الكبرى والصغرى والجهاد والأذان والخطبة والاعتكاف والشهادة في الحدود والقصاص بالاتفاق ... إلخ " مفاتيح الغيب - الفخر الرازي -5-192 ************************ 2) السنة : - روى البخاري عن أبي بكرة قال: لما بلغ رسول الله -صلى الله عليه وسلم- أن أهل فارس قد ملكوا عليهم بنت كسرى، قال: "لن يفلح قوم ولوا أمرهم امرأة" صحيح البخاري، رقم 4163. وفي رواية الإمام أحمد: "لن يفلح قوم أسندوا أمرهم إلى امرأة" - قال المناوي: ("لن يفلح قوم ولوا - وفي رواية ملكوا- أمرهم امرأة" بالنصب على المفعولية وفي رواية (ولي أمرهم امرأة) بالرفع على الفاعلية؛ وذلك لنقصها وعجز رأيها، ولأن الوالي مأمور بالبروز للقيام بأمر الرعية والمرأة عورة لا تصلح لذلك، فلا يصح أن تولى الإمامة ولا القضاء). فيض القدير، للمناوي، الحديث رقم 7393. - قال العز بن عبد السلام: "ولا يَلِيقُ بالرجال الكاملة أَديَانهُم وعقولهم أَن تحكم عليهم النساء لنُقْصان عقولهن وَأَديَانِهن، وَفِي ذَلِكَ كسر لِنَخْوَةِ الرجال، مع غَلَبَةِ المفاسد فيما يحكم به النِّساء على الرِّجَال، وقد قال عليه السلام: "لَنْ يَفْلَحَ قَومٌ وَلَّوْا أَمرهم امرأَة"" قواعد الأحكام في مصالح الأنام، للعز بن عبد السلام. - وقال القاضي أبو بكر بن العربي في هذا الحديث : (هذا نص في أن المرأة لا تكون خليفة، ولا خلاف فيه... فإن المرأة لا يتأتى منها أن تبرز إلى المجلس، ولا تخالط الرجال، ولا تفاوضهم مفاوضة النظير للنظير؛ لأنها إن كانت فتاة حرم النظر إليها وكلامها، وإن كانت متجالّة [أي مسنة كبيرة] بَرْزَة لم يجمعها والرجال مجلس واحد تزدحم فيه معهم وتكون مناظرة لهم، ولن يفلح قط من تصور هذا ولا من اعتقده). أحكام القرآن للقرطبي، تفسير سورة النمل، آية رقم 23. وانظر أحكام القرآن لابن العربي 6-213 *أقول : والعلة قائمة ، وكذلك لماذا لم يبايع الصحابة عائشة رضي الله عنها بعد مقتل أمير المؤمنين علي ، وكانت من أعظم الصحابة علماً وأكثرهم فضلاً وأكثرهم حديثاً ، فضلاً عن وساطتها للإصلاح بين الفريقين قبل وقعة الجمل (عمل سياسي !!! ) وعدم إنكار أحد من الصحابة عليها ذلك ؟؟ ومن كلام القرطبي أيضاً : وقد روى عن عمر أنه قدم امرأة على حسبة السوق ، ولم يصح فلا تلتفتوا إليه، فإنما هو من دسائس المبتدعة في الاحاديث. أحكام القرآن للقرطبي يقول القرطبي: (وإذا صحت السنّة فالقول بها يجب، ولا تحتاج السنة إلى ما يتابعها؛ لأن من خالفها محجوج بها) أحكام القرآن للقرطبي ، سورة البقرة، آية الدين. . ************************ 3) الإجماع : لا خلاف بين العلماء على عدم جواز تولية المرأة الإمامة العظمى، بل حكى ابن حزم الظاهري إجماع أهل القبلة على ذلك، حيث قال: (وجميع فرق أهل القبلة ليس منهم أحد يجيز إمامة امرأة). انظر الفصل (4/ 110)، وأحكام القرآن للقرطبي (1/271)، نقلاً عن الإمامة العظمى، لعبد الله الدميجي، ص 246. ************************ ومن أقوال الفقهاء : - ".. ولا تصلح المرأة للإمامة العظمى ولا تولية ، ولهذا لم يولي النبي صلى الله علمه وسلم ولا أحد من الخلفاء الراشدين ولا من بعدهم امرأة قضاء ولا ولاية بلد فيما بلغنا ولو جاز ذلك لم يخل منه جميع الزمان غالبا .. ". المغني لابن قدامة ج 11 ص 38 . - قال إمام الحرمين الجويني: (الباب الرابع: في صفات الإمام القوام على أهل الإسلام... ومن الصفات اللازمة المعتبرة: الذكورة...) اختصار غياث الأمم في التياث الظلم لأبي المعالي الجويني، اختصره أبو عمار الحسيني، ص32- 34.

واضيف هذا الراي الاخواني ايضا في برنامج جماعة الاخوان المسلمين في مصر

Quote: المرأة شطر المجتمع و ميزان الأسرة (الزوجة والأم وربة المنزل) التي اعتبرها الإسلام شقيق ً ة للرجل "النساء شقائق الرجال" وعلى أهمية الدور الذي تلعبه المرأة في حقل العمل إلا أنَّه يلزم توازن هذا الدور مع الرسالة السامية التي تحملها المرأة في منزلها و بين أبناءها سعيًا لاستقامة وصلاح لبنة المجتمع الأولى وتقوم رؤيتنا على المساواة الكاملة في الكرامة الإنسانية بين الرجل والمرأة، وأهمية العمل على الحفاظ على التمايز بينهم في الأدوار الاجتماعية والإنسانية، دون أن يؤثر ذلك على مكانة كل منهم. ودور المرأة في الأسرة، قائم على أساس أنها المسئول الأول عن تربية الجيل الجديد، وعلى أن الأسرة في حضارتنا المصرية والعربية والإسلامية هي الوحدة الأساسية للمجتمع. وتقوم نهضة أمتنا على نهضة الأسرة كبنية أساسية. لهذا نرى أهمية تحقيق التوازن في أدوار المرأة، وتفعيل دورها في الأسرة والحياة العامة. دون أن نفرض عليها واجبات تتعارض مع طبيعتها أو مع دورها في الأسرة. ونرى أن الوظائف التي تقوم بها المرأة هي نتيجة توافق مجتمعي قائم على المرجعية الحضارية والإسلامية. والنقاش حول بعض الوظائف، وإمكانية عمل المرأة بها (مثل القضاء) يجب أن يكون حالة من الحوار الاجتماعي والشرعي، للتوصل إلى توافق مجتمعي، تشارك فيه المرأة والرجل بالرأي والقرار. ونحن من جانبا نرى أن الواجبات المفروضة على رئيس الدولة، وهو له مسئوليات في الولاية وقيادة الجيش، تعد من الواجبات التي لا تفرض على المرأة القيام بها، لأنها تتعارض مع طبيعتها وأدوارها الاجتماعية والإنسانية الأخرى

كما قلت لك من قبل اجتهادات البشر قابلة للصواب والخطا ولا يحتكم اليها انما يعتبر بها ممكن .. لكن ان تكون حجة فهذا السقم بعينه

لقد استعرضت الكثير في تفنيد مزاعم كمال والقائلين بنقصان المراة ارجو تناول ما استعرضت دون ذكر احكام عامة دون دليل عقلي

......قمنا بايراد حديث أبو سعيد الخدري الذي يؤكد فيه الرسول أن
شهادة المراة نصف الرجل هكذا مطلقا ولم.يقصر الشهادة علي الامور المالية
وأوردنا الاية التي تقول بنصفية شهادةالمراة وسألنا كيف يتأتي
أن يكفل ود العمدة قضاءة المراة..في وقت يقول فيه لذات القاضية أن شهاد تها نصف حاجب محكمتها أن ذهبت لتدلي في شهادة في محكمة أخري- نعم أن ذهبت لتشهد في مبائعة بنصف دينار? وكيف تكون شهادتها كاملة في الحدود
وهي علي ماعليه من عاطفية وعلة نسيان?
وكيف تكفل لها رئاسة الدولة وأنت تقول بنضفية شهادتها في مبائعة
بنصف دينار?
.....هناك ايات أخري تتحدث عن وضع قوامةالرجل علي المراة
أولاً: النص القرآني:

الرجال قوامون على النساء بما فضل الله بعضهم على بعض وبما أنفقوا من أموالهم..."
تلاحظ أن مرد ومسوغ القوامة هنا هو الانفاق وقبله التفضيل أي نعم التفضيل!!!!
الاية2
{وَلَهُنَّ مِثْلُ الَّذِي عَلَيْهِنَّ بِالْمَعْرُوفِ وَلِلرِّجَالِ عَلَيْهِنَّ دَرَجَةٌ}.
( ولهن مثل الذي عليهن بالمعروف وللرجال عليهن درجة ) البقرة/228.
فكيف تكون المراة الفاقدة القوامة والتي يفضل الرجل درجة صاحبة
نصف الشهادة في سلفة بجنيه قاضيا ورئسا للدولة?
وها نحن نعود لنسأل

Quote: وقد طرحت عليك جملة من الاسئلة تحتاج لاجابة منهجية لن تجدها في منقولاتك وأقتباساتك وساأعيدها لك أملا في تستطيع مواجهتها أذا القران يقول بنصفية شهادة المرأة في الامور المالية والحديث يقول بمطلق نقصان شهادتها ويري ذلك من نقصان عقلها-وليس علمهاومعرفتها فقط- فالامر واضح لاينفع مع اللجاج والغلاط...... القول بأن نصفية شهادة المرأة فسره الرسول بنقصان العقل بينما العمدة- أو مصدره- يخترع سببا أخر هو عدم الانثي بالتجارة والامور المالية ولا أدري من أين أتي بهذا التسويغ الهش ? القران يرجع ذلك لعلةالنسيان وليس ضعف المعرفة بالتجارة ومع هذا دعنا نجاري ود العمدة في منطقه القائل بأن العلة هي عدم المعرفة بالشئون المالية ونسأله 000 أذا كان هذا الامر يقصد به أمراة صدر الاسلام في الجزيرة العربية ولاينسحب علي سواها فهذا سوف يجبرك بسحب علة قصر الاحكام علي طبيعة عصرها وطبيعة أنسانه والاحكام السائدة وقتها...... فلماذا لاتقصر أحكام الحدود علي ذلك العصر بأعتباره تناسب أنسانه وتشريع ذلك الزمان? لماذا تسحب الحدود والقوانين الاسلامية علي عصرنا هذا ? اليس الافضل التأمين علي صيغ وضعية تناسب العصر وتحقق مقاصد الاديان في ضبط المجتمع? .....ثالثا أذا كانت شهادة المرأة نصف الرجل في مبائعة بنصف دينار فكيف يتثني لنا أن نفهم دعوة من يقول بكفالة حقها في القضاء كيف تقضي المرأة- مع علة نسيانها وضعف عقلها وعاطفيتها- في جريمة قتل ثم تذهب ذات القاضية لتشهد شهادة نصفية- في محكمة أخري- في دين بدينار? بل كيف تشهد شاهد نصفية في دين وفي نفس الوقت تشهد شاهدة كاملة في القتل والزنا والسرقة وهي علي ماهي عليه من علة نسيان وضعف عقل وعاطفيه ? 00وكيف تتولي رئاسة الدولة وهي علي ماهي عليه من علة نسيان وضعف عقل وعاطفيه ? كيف تتولي رئاسة دولة وشهادتها نصف شهادة خفيرها? ومع هذا فقد عضدنا ذلك الحديث بحديث أبو سعيد الخدري والمتعدد الرواة ودعمنا ذلك بالاية التي تقول بنصفية شهادةالمرأة لعلة النسيان ...... والان دعنا نسأل ود العمدة 000 هات دليلا نصيا يسقط الجهاد الهجومي لأعلاء كلمة الله- الاسلام الجزية أو السيف هات دليلا يسقط ذلك بعد نزول أية السيف أو أم النواسخ? 00 هات دليلا يسقط الجزية عن أهل الكتب في الدولة التي تحكم بالشريعة? 00 هات نصا يحرم علي شراء جارية والدخول عليها بلازواج? 00 هات نصا يبيح لناقصة العقل - التي تلفها أفة النسيان والعاطفة- أن تتولي القضاء والولاية الكبري ? 00 هات نصا يبيح مولاة الكافر والكتابي وجواز توليه الولاية الكبري في ظل دولة الشريعة ودولة الحدود والقوانين الاسلامية?هات مايثبت أن الرجم وحد المرتد لم يطبق في عهد الرسول وخلفائه?

كمال

كتب الاستاذ سبيل
ومهما يكن فانه فيما تفضلت ورفعت انت لنا اعلاه يقول:

Quote: هات دليلا نصيا يسقط الجهاد الهجومي لأعلاء كلمة الله- الاسلام الجزية أو السيف
هات دليلا يسقط ذلك بعد نزول أية السيف أو أم النواسخ?



اقول ردا على ذلك ان دليلي هو ( لا عدوان الا على الظالمين ) فهذه هي القاعدة العامة قبل آية السيف وبعدها والى ان يرث الله جل جلاله الارض ومن عليها ، ولا يمكن لمسلم مهما بلغ ان يقول بأن ثمة آية تنسخ حكم هذه الآية !.
اعتقد انه بعد هذا لا مجال لكمال عباس ان يهددنا بالسيف ثانية! ، فليركز جهده على الاشياء الأخرى ! .
اية السيف
(فإذا انسلخ الأشهر الحرم فاقتلوا المشركين حيث وجدتموهم وخذوهم واحصروهم واقعدوا لهم كل مرصد فإن تابوا وأقاموا الصلاة وآتوا الزكاة فخلوا سبيلهم إن الله غفور رحيم)
هناك عشرات من ايات التسامح والتعائش ولكن تبقي أية السيف هي صاحب
الكلمة الاخيرة والفيصل وهي أم النواسخ راجع هذا المبحث

Quote: آية السيف تصنع التاريخ وتنشر الإسلام GMT 15:45:00 2005 الأحد 17 يوليو سعد الله خليل لا نبالغ إذا قلنا أن آية السيف قد غيرت وجه العالم، وصنعت تاريخه. بفضلها شكل المسلمون مملكة مترامية الأطراف، لا تغيب الشمس عنها إلا قليلا، وبفضلها انتشر الدين الإسلامي من الحجاز شرقا، إلى أوروبا غربا، مرورا بأفريقيا. وبفضلها سقطت دول وممالك وأمبرطوريات وحضارات. نقلت المتمسكين بها والمتكئين عليها من الصحراء اللاهبة، إلى الجنان الوارفة، ومن شظف العيش وجحيمه، إلى رغده ونعيمه، ومن بيوت الشعر، إلى الدور والقصور. لقد اتفق كل العلماء والمفسرين على تسميتها بآية السيف، وهي الآية الخامسة من سورة التوبة، التي تسمى سورة براءة أيضا. ولقد أصابوا في تسميتهم تلك. فقد كانت فعلا لا قولا، سيفا بتارا على رقاب الآخرين. إذ خلقت بالتعاون مع (الآية 29) مفهوما جديدا لم يكن معروفا من قبل، للعلاقة المتوجبة بين المسلمين وغير المسلمين، وهم أشقاء وأخوة وأبناء عمومة وأقرباء. ورسمت بدقة حدود هذه العلاقة. مما أحدث واقعا جديدا على الأرض بينهما. وتولت (الآيات 14و28و30) إيضاح الأسباب الموجبة لهذه العلاقة. لقد أمرت آية السيف المسلمين بقتل المشركين أينما وجدوهم (فإذا انسلخ الأشهر الحرم فاقتلوا المشركين حيث وجدتموهم وخذوهم واحصروهم واقعدوا لهم كل مرصد فإن تابوا وأقاموا الصلاة وآتوا الزكاة فخلوا سبيلهم إن الله غفور رحيم) أي لا ترفعوا السيف عن رقاب المشركين حتى يضطروا إلى القتل، أو إلى الإسلام. فإن تابوا أي أسلموا. خلوا سبيلهم. (انظر تفسير الجلالين). ونفس الأمر وجهته للمسلمين الآية (73) (يا أيها النبي جاهد الكفار والمنافقين واغلظ عليهم ومأواهم جهنم وبئس المصير). والآية (123) (يا أيها الذين آمنوا قاتلوا الذين يلونكم من الكفار وليجدوا فيكم غلظة واعلموا أن الله مع المتقين). وحسب تفسير الجلالين فإن معنى كلمة (يلونكم من الكفار) هو: الأقرب فالأقرب من الكفار. وينقل محمد عبد السلام فرج أحد أكبر وأشهر القادة الإسلاميين في مصر آراء وشروحات المفسرين في هذه الآية، في كتابه الشهير (الجهاد الفريضة الغائبة) فيقول: (قال الحافظ ابن كثير في تفسير الآية: قال الضحاك بن مزاحم: أنها نسخت كلًّ عهدٍ بين النبي  وبين أحدٍ من المشركين، وكل عقد وكل مدة. وقال العوفي عن ابن عباس: في هذه الآية لم يبق لأحد من المشركين عهدٌ ولا ذمةٌ منذ نزلت براءة. وقال الحسين بن فضل فيها: آية السيف هذه نسخت كل آية في القرآن فيها ذكر الإعراض والصبر على أذى الأعداء. فالعجب ممن يستدل بالآيات المنسوخة على ترك القتال والجهاد. وقال الإمام أبو عبد الله محمد بن حزم في الناسخ والمنسوخ } باب الإعراض عن المشركين { : في مائة وأربع عشرة آية في ثمان وأربعين سورة، نسخ الكل بقوله عز وجل  .. فاقتلوا المشركين حيث وجدتموهم ....انتهى وسورة التوبة أو براءة هي السورة الوحيدة في القرآن التي لا تبدأ بالتسمية بالله (بسم الله الرحمن الرحيم) بخلاف كل السور الأخرى. ويشرح تفسير الجلالين سبب ذلك فيقول: (ولم تُكتب فيها البسملة لأنه صلى الله عليه وسلم لم يأمر بذلك. كما يؤخذ في حديث رواه الحاكم، وأخرج في معناه عن علي: أن البسملة أمان وهي نزلت لرفع الأمن بالسيف. وعن حذيفة: إنكم تسمّونها سورة التوبة وهي سورة العذاب. وروى البخاري عن البراء: أنها آخر سورة نزلت).أي بها خُتم القرآن، واكتمل الدين الإسلامي والتعاليم الإسلامية. لقد شكلت سورة التوبة، وخاصة آية السيف ورفيقتها الآية (29) علامة فارقة في تاريخ الدعوة الإسلامية. إذ غيرت جذريا مفهوم وأسس وحدود العلاقة بين المسلمين، والآخرين، كفارا كانوا، أم أهل كتاب مشركين. وأنهت مرحلة قبول المسلمين للآخر، وقبول التعايش معه. ودشّنت عهدا جديدا يقوم على رفض المسلمين للآخر، وإزاحته وقتله، أو افتداء نفسه ونساءه وعياله بالمال (الجزية) استنادا للآية (29). كان لآية السيف أثرا كبيرا في انتشار الإسلام واتساع رقعته الجغرافية والبشرية. ولولاها لبقي محصورا في المدينة زمنا أطول، ولما استطاع دخول مكة، وامتلاكها، بالسرعة التي دخلها وامتلكها. كما كان لهذه الآية أثرا إيجابيا كبيرا على الأوضاع المعيشة والمالية للمسلمين، على مستوى الفرد والدولة، فامتلأت الجيوب والخزائن بالمال، وازدانت البيوت والقصور بالحسان، فقد سمحت لهم أحكام هذه الآية، إن لم نقل أمرتهم بغزو القبائل والبلدان الأخرى التي لا تدين بالإسلام، لترسيخ سلطة الإسلام فيها. وهو ما اصطلح على تسميته بالفتح الإسلامي. ما هي الأسباب الموجبة لهذا الموقف الجديد الذي اتخذه المسلمون ضد الآخرين الذين وضعوا جميعا في سلة واحدة ولم يتم التمييز بين من هم أعداء للإسلام فعلا، أو حياديون مسالمون ليس لهم أدنى اهتمام بالأديان؟ لقد حددت سورة التوبة من خلال الآيات (14و28و30) ثلاثة أسباب رئيسية موجبة لهذا الموقف الجديد من الآخرين. فهم أولا: أنجاس. كما تقول الآية (28) (يا أيها الذين آمنوا إنما المشركون نجس فلا يقربوا المسجد الحرام بعد عامهم هذا وإن خفتم عيلة فسوف يغنيكم الله من فضله إن شاء الله إن الله عليم حكيم). وهم ثانيا: مشركون بالله، كما تقول الآية (30) (وقالت اليهود عزيز ابن الله وقالت النصارى المسيح ابن الله ذلك قولهم بأفواههم يضاهئون قول الذين كفروا من قبل قاتلهم الله أتى يؤفكون). وثالثا: كي تُشفى صدور المسلمين منهم، كما تقول الآية (14) (قاتلوهم يعذبهم الله بأيديكم ويخزهم وينصركم عليهم ويشف صدور قوم مؤمنين). ولأنها آخر السور، فإن أحكامها آخر الأحكام. أي أنها ناسخة لما سبقها. بمعنى أنها ألغت أو أبطلت أو (نسخت) كل ما سبقها من أحكام وتعاليم مغايرة لأحكامها وتعاليمها. أو لا تنسجم معها، وحلت محلها. والنسخ يعني الإبطال أو الإزالة أو الإلغاء. ونسخَ الشيء، أبطله أو أزاله أو محاه أو ألغاه. والناسخ اسم فاعل، يلغي الشيء ويحل محله. ومن هنا جاء اصطلاح (الناسخ والمنسوخ) في القرآن الذي كُتب فيه عشرات الكتب على مدى القرون المنصرمة. والذي أفرد له الإمام جلال الدين السيوطي الشافعي بابا خاصا في كتابه (الإتقان في علوم القرآن) وفيه يقول: قال الأئمة: لا يجوز لأحد أن يفسر كتاب الله إلا بعد أن يعرف منه الناسخ والمنسوخ. وقد قال عليٌ لقاضٍ: أتعرف الناسخ من المنسوخ؟ قال: لا. قال: هلكت وأهلكت. وفي هذا النوع مسائل. الأولى يرد النسخ بمعنى الإزالة، ومنه قوله: (فينسخ الله ما يلقي الشيطان ثم يحكم آياته). وبمعنى التبديل: (وإذا بدلنا آية مكان آية). واختلف العلماء فقيل: لا يُنسخ القرآن إلا بقرآن، كقوله تعالى: (ما ننسخ من آية أو ننسها نأت بخير منها أو مثلها). وقيل: بل يُنسخ القرآن بالسنة، لأنها أيضا من عند الله. قال تعالى: (وما ينطق عن الهوى ). والنسخ في القرآن متفق عليه من قبل الأكثرية الساحقة لجمهرة العلماء، إلا قلة ضئيلة، خافتة الصوت، ترى أن لا ناسخ ولا منسوخ في القرآن، بل الأحكام ثابتة، لأن كلام الله لا يُنسخ. ويستشهدون على صحة رأيهم بالآية (42 فصلت) (لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه تنزيل من حكيم حميد). أما المؤكدون لوجود النسخ وهم كما أسلفت الأكثرية الساحقة من العلماء، فإنهم يقدمون أدلة قوية تثبت النسخ في القرآن، ويستشهدون بآيات عدة، مثل: الآية (106 البقرة) (ما ننسخ من آية أو ننسها نأت بخير منها أو مثلها ألم تعلم أن الله على كل شيء قدير) والآية (101 النحل) (وإذا بدلنا آية مكان آية والله أعلم بما ينزل قالوا إنما أنت مفتر يل أكثرهم لا يعلمون). لكن بعض الناس اتخذوا من النسخ في القرآن ذريعة ليدعوا إلى ترك أو تعديل بعض الأحكام الواردة في القرآن مثل أحمد أمين الذي قال: ( إذا كانت أحكام في القرآن تبدلت في أقل من ربع قرن، فإن حكمة التبديل أظهر بعد مرور أربعة عشر قرنا). وقد اختلف العلماء في عدد الآيات المنسوخة في القرآن، فبعضهم قال إنها خمسمائة آية، وبعضهم قال خمسمائة وخمسون آية. كما اختلفوا في عدد الآيات التي نسختها آية السيف وحدها، فبعضهم قال إنها نسخت مائة وأربعة عشر آية، وآخرين قالوا: بل نسخت مائة وأربعا وعشرين آية. قال السيوطي في كتاب الإتقان في علوم القرآن: (قال ابن العربي: كل ما في القرآن من الصفح عن الكفار والتولي والإعراض والكف عنهم، منسوخ بآية السيف، وهي < فإذا انسلخ الأشهر الحرم فاقتلوا المشركين > الآية نسخت مائة وأربعا وعشرين آية). وقبل أن نذكر عددا من الآيات التي نسختها آية السيف، سنذكر عددا من الآيات التي نسختها الآية (29 التوبة) (قاتلوا الذين لا يؤمنون بالله ولا باليوم الآخر ولا يحرمون ما حرم الله ورسوله ولا يدينون دين الحق من الذين أوتوا الكتاب حتى يعطوا الجزية عن يد وهم صاغرون) آ- بعض الآيات التي نسختها* الآية (29 التوبة). 1- سورة البقرة الآية 62 (إن الذين آمنوا والذين هادوا والنصارى والصابئين من آمن بالله واليوم الآخر وعمل صالحا فلهم أجرهم عند ربهم ولا خوف عليهم ولا هم يحزنون ). منسوخة بالآية (29 التوبة). الآية 109 (فاعفوا واصفحوا). منسوخة بالآية (29 التوبة) 2- سورة المائدة الآية 13 (فاعفُ عنهم واصفح). منسوخة بالآية (29 التوبة) 3- سورة الأنعام الآية 70 (وذر الذين اتخذوا دينهم لعبا ولهوا). ذر= دعْ، فعل أمر. منسوخة بالآية (29 التوبة) 4- سورة الأنفال الآية 61 (وإن جنحوا للسلم فاجنح لها). منسوخ بالآية (29 التوبة) 5- سورة العنكبوت الآية 46 (ولا تجادلوا أهل الكتاب إلا بالتي هي أحسن إلا الذين ظلموا منهم وقولوا آمنا بالذي أنزل إلينا وأنزل إليكم وإلهنا وإلهكم واحد ونحن له مسلمون). منسوخة بالآية (29 التوبة) ب- بعض الآيات المنسوخة* بآية السيف. 1- سورة البقرة الآية 83 (وقولوا للناس حسنا) وفيها قولان: بعضهم يقول هي محكمة. وهؤلاء اختلفوا بعد أن اجتمعوا على إحكامها. قال محمد بن الحسن بن علي: معنى قوله (وقولوا للناس حسنا) أي قولوا لهم: إن محمدا رسول الله. وآخرون يقولون إنها منسوخة بآية السيف. الآية 139 (لنا أعمالنا ولكم أعمالكم) منسوخة بآية السيف. الآية 190 (وقاتلوا في سبيل الله الذين يقاتلونكم ولا تعتدوا) منسوخة بآية السيف الآية 191 (ولا تقاتلوهم عند المسجد الحرام) منسوخة بآية السيف الآية 192 (فإن انتهوا فإن الله غفور رحيم) منسوخة بآية السيف الآية 256 (لا إكراه في الدين) منسوخ بآية السيف 2- سورة آل عمران الآية 20 (وإن تولوا فإنما عليك البلاغ) نسخ بآية السيف. الآية 28 (إلا أن تتقوا منهم تقاة) منسوخ بآية السيف 3- سورة النساء الآية 63 (فأعرض عنهم وعظهم) صار الوعظ والإعراض منسوخا بآية السيف. الآية 80 (ومن تولى فما أرسلناك عليهم حفيظا) منسوخ بآية السيف. الآية 81 (فأعرض عنهم) منسوخ بآية السيف. الآية 84 (فقاتل في سبيل الله لا تكلف إلا نفسك) نسخت بآية السيف. الآية 90 (إلا الذين يصلون إلى قوم بينكم وبينهم ميثاق) إلى قوله (فما جعل الله لكم عليهم سبيلا) منسوخة بآية السيف. 4- سورة المائدة الآية 2 (ولا آمّين البيت الحرام يبتغون فضلا من ربهم ورضوانا) منسوخ بآية السيف. الآية 99 (ما على الرسول إلا البلاغ) نُسخ بآية السيف. 5- سورة الأنعام الآية 66 (قل لست عليكم بوكيل) منسوخ بآية السيف. الآية 104 (فمن أبصر فلنفسه ومن عمي فعليها وما أنا عليكم بحفيظ) نُسخت بآية السيف. الآية 106 (وأعرض عن المشركين) نُسخ بآية السيف. الآية 107 (وما جعلناك عليهم حفيظا وما أنت عليهم بوكيل) منسوخ بآية السيف. الآية 108 (ولا تسبوا الذين يدعون من دون الله فيسبوا الله عدوا بغير علم) نسخت بآية السيف. الآية 112 (فذرهم وما يفترون) منسوخ بآية السيف. الآية 135 (قل يا قوم اعملوا على مكانتكم إن عامل) نسخ بآية السيف. الآية 158 (قل انتظروا إنا منتظرون) نسخت بآية السيف. 6- سورة الأعراف الآية 183 (وأملي لهم) أي أمهلهم. منسوخ بآية السيف. الآية 199 (خذ العفو وأمر بالعرف وأعرض عن الجاهلين) هذه الآية أعجب المنسوخ. أولها منسوخ بآية الزكاة. وأوسطها محكم. وآخرها منسوخ بآية السيف. 7- سورة يونس الآية 41 (وإن كذبوك فقل لي عملي ولكم عملكم أنتم بريئون مما أعمل وأنا بريء مما تعملون) منسوخة بآية السيف. الآية 46 ( وإما نرينك بعض الذي نعدهم أو نتوفينك) منسوخة بآية السيف. الآية 99 (أفأنت تكره الناس حتى يكونوا مؤمنين) نُسخ بآية السيف. الآية 108 (فمن اهتدى فإنما يهتدي لنفسه ومن ضلّ فإنما يضل عليها وما أنا عليكم بوكيل) نُسخت بآية السيف. الآية 109 (واصبر حتى يحكم الله) منسوخ بآية السيف. 8- سورة هود الآية 121 والتي تليها (وقل للذين لا يؤمنون اعملوا على مكانتكم إنا عاملون) نُسختا بآية السيف. 9- سورة الرعد الآية 40 (فإنما عليك البلاغ وعلينا الحساب) منسوخ بآية السيف. 10- سورة الحجر الآية 3 (ذرهم يأكلوا ويتمتعوا) نسخت بآية السيف. الآية 85 (فاصفح الصفح الجميل) منسوخ بآية السيف. الآية 88 (لا تمدن عينيك إلى ما متعنا به) هذا قبل الأمر بالقتال، ثم نسخت بآية السيف. الآية 94 (وأعرض عن المشركين) منسوخ بآية السيف. 10- سورة النحل الآية 82 ( فإن تولوا فإنما عليك البلاغ) منسوخ بآية السيف. الآية 125 (ادع إلى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة وجادلهم بالتي هي أحسن) نُسخت بآية السيف. الآية 127 (واصبر) نُسخ الصبر بآية السيف. 11- سورة الإسراء الآية 54 (ربكم أعلم بكم إن يشأ يرحمكم وإن يشأ يعذبكم وما أرسلناك عليهم وكيلا) نسخت بآية السيف. 12- سورة مريم الآية 84 (فلا تعجل عليهم) هذا منسوخ بآية السيف. 13- سورة طه الآية 130 (فاصبر على ما يقولون) منسوخ بآية السيف. الآية 135 (قل كلٌ متربصٌ فتربصوا فستعلمون) منسوخ بآية السيف. 14- سورة الحج الآية 68 (وإن جادلوك فقل الله أعلم بما تعملون) منسوخ بآية السيف. 15- سورة المؤمنون الآية 54 (فذرهم في غمرتهم حتى حين) منسوخ بآية السيف الآية 96 (ادفع بالتي هي أحسن) نسخت بآية السيف 16- سورة النور الآية 54 (فإن تولوا فإنما عليه ما حُمّل وعليكم ما حُمّلتم) نسخ بآية السيف. 17- سورة القصص الآية 55 (لنا أعمالنا ولكم أعمالكم) نسخ بآية السيف. 18- سورة الروم الآية 60 (فاصبر) منسوخ بآية السيف. 19- سورة السجدة الآية 30 (فاعرض عنهم وانتظر إنهم منتظرون) نُسخت بآية السيف. 20- سورة الأحزاب الآية 48 (ولا تطع الكافرين والمنافقين ودع أذاهم) نسخ بآية السيف. 21- سورة سبأ الآية 25 (قل لا تسألون عما أجرمنا ولا نسأل عما تعملون) منسوخ بآية السيف. 22- سورة الزمر الآية 15 (فاعبدوا ما شئتم من دونه) منسوخ بآية السيف. 23- سورة فصلت الآية 34 (ادفع بالتي هي أحسن) نسخ بآية السيف 24- سورة الشورى الآية 6 (والذين اتخذوا من دونه أولياء الله حفيظ عليهم وما أنت عليهم بوكيل) منسوخة بآية السيف. الآية 15 (لنا أعمالنا ولكم أعمالكم لا حجة بيننا وبينكم) أي لا عداوة. نسخ هذا بآية السيف. الآية 48 (فإن أعرضوا فما أرسلناك عليهم حفيظا إن عليك إلا البلاغ) نسخ هذا بآية السيف. 25- سورة الزخرف الآية 83 (فذرهم يخوضوا ويلعبوا حتى يلاقوا يومهم) منسوخ بآية السيف. الآية 89 (فاصفح عنهم وقل سلامٌ) منسوخ بآية السيف. 26- سورة الدخان الآية 59 (فارتقب إنهم مرتقبون) إي انتظر هلاكهم. نسخ هذا بآية السيف. 27- سورة الجاثية الآية 14 (قل للذين آمنوا يغفروا للذين لا يرجون أيام الله) أي اغفروا للكفار ما وقع منهم من الأذى لكم، نزلت في عمر بن الخطاب. نسخت بآية السيف. 28- سورة الأحقاف الآية 35 (فاصبر كما صبر أولو العزم من الرسل ولا تستعجل لهم) نسخ الصبر بآية السيف. 29- سورة ق الآية 39 (فاصبر على ما يقولون) نسخ الصبر بآية السيف. الآية 45 (وما أنت عليهم بجبار) أي تجبرهم على الإيمان. نُسخ هذا بآية السيف. 30- سورة الطور الآية 48 (واصبر لحكم ربك) أي أمهلهم. نسخ هذا بآية السيف. 31- سورة النجم الآية 29 (فاعرض عن من تولى عن ذكرنا ولم يرد إلا الحياة الدنيا) نسخ هذا بآية السيف. 32- سورة الممتحنة الآية 8 (لا ينهاكم الله عن الذين لم يقاتلوكم في الدين ولم يخرجوكم من دياركم أن تبروهم وتقسطوا إليهم) الآية 9 (إنما ينهاكم الله عن الذين قاتلوكم في الدين) نسخ معنى الآيتين بآية السيف. الآية 11 (فآتوا الذين ذهبت أزواجهم مثل ما أنفقوا) منسوخ بآية السيف، وقيل بآية الغنيمة. 33- سورة المزمل الآية 10 (واصبر على ما يقولون واهجرهم هجرا جميلا) أي كفار مكة. هذا قبل الأمر بالجهاد. نسخ بآية السيف. 34- سورة الإنسان الآية 8 (ويطعمون الطعام على حبه مسكينا ويتيما وأسيرا) الأسير إن كان من غير أهل القبلة، فقد نسخ هذا بآية السيف. 35- سورة الطارق الآية 17 (فمهّل الكفار أمهلهم رويدا) نُسخ الإمهال بآية السيف. 36- سورة الغاشية الآية 22 (لست عليهم بمصيطر) وفي قراءة بالسين بدل الصاد. أي بمسلط الآية 23 (إلا من تولى وكفر) لكن من أعرض عن الإيمان وكفر بالقرآن يعذبه الله. هذا قبل الأمر بالجهاد. نسخ ذلك بآية السيف. 37- سورة الكافرون الآية 6 (لكم دينكم ولي دين) هذا قبل الأمر بالحرب. نسخ بآية السيف. وهناك آيات أخرى عديدة نسختها آية السيف والآية (29 التوبة). وهاتان الآيتان يستغلهما الغلاة والمتعصبون ودعاة الجهاد والإرهابيون، ويجعلون منهما سندا شرعيا لدعواتهم، يضللون بها ويعبّئون ويعدون الشباب الصغار القابلين للانفجار، والراغبين بالانتحار، ويقتلون رجالا ونساء وأطفالا لا يعرفونهم، ودون ذنب ارتكبوه. ويشنون حربا شعواء على الحضارة والإنسانية والعالم. والسؤال الأهم والملحّ الذي يقلق الجميع: إذا كانت كل آيات التسامح والصفح وعدم الإكراه وحق الاختيار والتولي والإعراض عن الآخرين الذين يسمون كفارا أو أهل كتاب مشركين، قد ألغيت ونسخت.! فكيف لنا أن نجد أسسا للعيش المشترك مع الآخرين؟ كيف يمكننا أن ننزع فتيل الحقد والكراهية والحرب والدمار في عالم قد أصبح عبارة عن قرية صغيرة ملزمون جميعا بالعيش فيها؟ وفي زمن تتصاعد فيه الدعوات لإرساء مفاهيم الحرية، وحق الاختيار، وحقوق الإنسان، وسلطة القانون، وعدم التمييز بين الناس بسبب جنسهم أو عرقهم أو دينهم، وهو ما نلحظه في الغرب خاصة؟ أم أن الحرب خيارنا، ولا بديل لنا عنها؟

أواصل

Quote: ولأنني لست عالماً ولا فقيهاً فإنني سأعرض في عليكم في الأسطر التالية بعضاً من القراءات والفتاوى التي تكلمت حول موضوع حكم ترشيح المرأة لرئاسة الجمهورية وكذلك ترشيح غير المسلم ، وهو ما يعرف شرعاً بالإمامة .. وقد علقت على بعضها للفت الإنتباه لجوانب معينة فليعذرني القاريء الكريم . وذلك كي أوضح للقاريء أن الخيار الذي تبنته جماعة الإخوان في برنامجها السياسي كان خياراً فقهياً وليس غلوا أو تنطع كما يزعم الكثيرون

الاخ كمال ارجو شاكرا فصل الجزء الذي يخصك من المنقول حتى نستطيع ان نحدد مع من نتحدث كمال ام مصادر كمال ؟؟ هذه نقطة مهمة جدا .. وعموما انا مسالة المنهج في التفكير دي بتهمني جدا وذلك لاني لاحظت ان جل ما يقوم كمال بنسخه هو اجتهادات غير... سوا من غابر الزمان ومقبوره ام من اجتهادات من عصرنا مثل الفكر الاخواني الناقل لاجتهادات ما قبله والمجتهد في معظمها في اجتهادات الرجال ..
وادعم حجتي مرة اخرى باقوال ائمة المذاهب المشهورة نفسها والتي يقلدها من يسمون انفسهم بعلماء الشريعة اليوم ففي فتوى للامام ابو حنيفة قال له أحد الحاضرين: أهذا هو الحق الذي لا شك فيه؟ فقال له الإمام: وقد يكون الباطل الذي لا شك فيه اي ان فتوى الامام ( بقول الامام نفسه )انه قد يكون باطلا وقد يكون صحيحا فكيف نجعل منه قرانا اليوم لا ياتيه الباطل ؟؟؟ وعندما هم الخليفة العباسي أبو جعفر المنصور بفرض الموطأ على الأمصار اي يجعله الدستور الدائم بعرف اليوم للدولة قال له الإمام مالك :لا تفعل يا أمير المؤمنين، فقد سبقت إلى الناس أقاويل وسمعوا أحاديث ، وأخذ كل قوم بما سبق إليهم. فدع الناس وما اختار أهل كل بلد لأنفسهم. اليس في قول الامام مالك ما يؤكد ان هنالك مجالا واسعا للاجتهاد ولتعدد الاراء والخيارات ؟؟
وقال الإمام أحمد بن حنبل: "من قلة فهم الرجل تقليده الرجال في دينه.... يعني الامام احمد بن حنبل أنق كلمة ( بليد وعبيط ) بمفردة جميله وهي ( قله فهم )...
الائمة انفسهم لم ينكفئوا على اجتهاداتهم هم فكيف لنا ان نغلق عليها الابواب المحكمة باعتبار انها الشريعة المنزلة ؟؟!!! الاستفادة من طرق ووسائل الائمة في اجتهاداتهم لمعرفة تحديات زمانهم هي الحكمة الواجب العمل بها وقديما قيل ( خير لك أن تعلمني كيف اصطاد السمك من أن تعطيني ألف سمكة.. وهذه هي من اسباب فشل مجتمعاتنا المعاصرة فهي مجتمعات استهلاكية في كل شي فكما تستهلك المنتجات العصرية تستهلك الافكار الماضوية هذا اس الداء ولا دواء بغير التعلم من أئمة الاجتهاد كيفية استنباط الاحكام لمواجهة ظروف عصرنا أما التحزب لفتاويهم فيجعل ما كان نافعا في ظروفه ضارا في ظروف جديدة. واقول ما قاله الإمام محمد المهدي عن الائمة ( جزاهم الله خيرا وصلوا ووصلوا. هم رجال ونحن رجال وعلينا أن نجتهد كما اجتهدوا)

اذا ما اطلبه واتوقعه من كمال ليس الاستدلال باقوال من سبقوه في النقل وانما الاستدلال بما يستسيقه العقل

كتب كمال عباس :

Quote: الاستناد لقصةملكة سبألايصلح أن يكون منطلقا للاباحة والتحريم وأستخلاص الأحكام فهي من قصص الامم السابقة فأنت لا تأخذ حتي بما كان مباحا ثم نسخ من القران فما بالك تأخذ بقصة بلقيس لتنسج عليها حكما?

يقول كمال هنا ان قصص الامم السابقة ومنها قصة الملكة بلقيس لا تصلح كحجة وذلك لانها ( منسوخة ) !!! وهل نسخت قصة بلقيس بقصة اخرى ؟؟!!!!! يا الله !!

هل نسخ القران كل الكتب الاخرى السابقة ؟؟ ام ان الدين عند الله واحد ؟؟
هل تنسخ الاديان ام تنسخ الشرائع والاحكام ؟؟ وهل النسخ يعني الالغاء مطلقا ودائما ؟؟
يقول الله عز وجل في النسخ ( ما ننسخ من اية او ننسها نات بخير منها او مثلها ) فليست كل الايات الناسخة لاغية لحكم او نص فهل قصة بلقيس نسخت باحسن منها او مثلها ؟؟
وهل لانها فقط من تجارب الامم السابقة فلا يعمل بها ولا يستفاد منها ؟؟
وهل كل الشرائع من قبلنا والاديان تم الغائها ؟؟
وهل النسخ يعني ان الايات التي نسخت باتت ايات لا فائدة منها وان محلها الارشيف مثلا ؟ او متحف ؟ اذا لماذا تركت في القران الذي يتلى ويتعبد به ؟
وهل الله عز وجل ينسى كلامه واياته ؟؟ ام ان هنالك تفسير اخ او تفسيرات لمفهوم النسخ والنسي ؟؟
هل اقوال افقهاء في النسخ هي احكام شرعية واجب الالتزام بها ؟؟

ما رايك في قول الله عز وجل :
شرع لكم من الدين ما وصى به نوحا والذي أوحينا إليك وما وصينا به إبراهيم وموسى وعيسى أن أقيموا الدين ولا تتفرقوا فيه كبر على المشركين ما تدعوهم إليه الله يجتبي إليه من يشاء ويهدي إليه من ينيب


( الله لا إله إلا هو الحي القيوم. نزَّل عليك الكتاب بالحق مصدقاً لما بين يديه، وأنزل التوراة والإنجيل من قبل هدى للناس، وأنزل الفرقان).

( آمن الرسول بما أنزل إليه من ربه والمؤمنون، كل آمن بالله وملائكته وكتبه ورسله، لا نفرِّق بين أحد من رسله، وقالوا سمعنا وأطعنا غفرانك ربنا وإليك المصير)

( وإذ أخذ الله ميثاق النبيين لما آتيتكم من كتاب وحكمة، ثم جاءكم رسول مصدق لما معكم لتؤمنن به، ولتنصرنه، قال أأقررتم وأخذتم على ذلكم أصري؟ قالوا أقررنا، قال: فاشهدوا وأنا معكم من الشاهدين).

(قولوا آمنا بالله وما أنزل إلينا، وما أنزل إلى إبراهيم وإسماعيل وإسحاق ويعقوب والأسباط، وما أوتي موسى وعيسى وما أوتي النبيون من ربهم لا نفرق بين أحد منهم، ونحن له مسلمون)

( قل يا أهل الكتاب تعالوا إلى كلمة سواء بيننا وبينكم ألا نعبد إلا الله، ولا نشرك به شيئاً، ولا يتخذ بعضنا بعضاً أرباباً من دون الله، فإن تولوا فقولوا: أشهدوا بأنا مسلمون)
(ولا تجادلوا أهل الكتاب إلا بالتي هي أحسن، إلا الذين ظلموا منهم، وقولوا: آمنا بالذي أنزل إلينا وأنزل إليكم، وإلهنا وإلهكم واحد، ونحن له مسلمون).

( وما تفرق الذين أوتوا الكتاب إلا من بعد ما جاءتهم البينة، وما أمروا إلا ليعبدوا الله مخلصين له الدين حنفاء، ويقيموا الصلاة، ويؤتوا الزكاة، وذلك دين القيمة)




لا يا عزيزي لا يمكن التسليم هكذا من دون اعمال الفكر والتفكير في كل ما ياتي به منقولا كمال عباس .. فقط لانه راي كمال عباس !!! قلت لك اثبت ما تقول

قصة الملكة بلقيس تؤكد ان المراة كانت حاكمة ولم ينهى الله عز وجل نبيه سليمان ولا سيدنا محمد ولا المؤمنين تولي المراة لقيادة الامة وقد ذكرت لك من قبل ان السيدة عائشة كانت قائدة لجيش المسلمين في واقعة الجمل وكانت معلمة كذلك للصحابة ولن تستطيع نفي علمها وخير شاهد على ذلك ان هنالك الكثير من الاحاديث المروية عنها فيكف تاخذون بروايات امراة ناقصة العقل والدين ؟

كتب ودالعمدة

Quote: يقول كمال هنا ان قصص الامم السابقة ومنها قصة الملكة بلقيس لا تصلح كحجة وذلك لانها ( منسوخة ) !!! وهل نسخت قصة بلقيس بقصة اخرى ؟؟!!!!! يا الله !! هل نسخ القران كل الكتب الاخرى السابقة ؟؟ ام ان الدين عند الله واحد

؟؟
ياعزيزي قصة بلقيس خبرية ولاتصلح لبناء أحكام فهناك مباحات في
العصور السابقة حرمت في الاسلام وهناك محرمات قد أبيحت أبناء أدم.كانو يتزوجون أخواتهم وهناك من الانبياء من تزوج بالعشرات وفوق هذا فالقصة
خبرية ولم تأتي حكما أو نهيا أو أمرا......

كتب ود العمدة

Quote: اطلبه واتوقعه من كمال ليس الاستدلال باقوال من سبقوه في النقل وانما الاستدلال بما يستسيقه العقل

أن كنت تسعي حقا للإحتكام للعقل فكان من الطبيعي أن تستجيب لمنطق
العقل وتحتكم لصيغ وضعية تجعل من مبدأ دولة المواطنة هوالقاسم المشترك الاعظم بدلا عن أن تجعل من الدين هو القاسم المشترك الاعظم لصياغة وأنفاذ القوانين..... وأن تركز علي مقاصد الدين لا علي الوسائل
...فالحدود هي وسائل لضبط المجتمع وليست غايات ولكنك تصرعلي
أعمال القوانين والحدود الإسلامية في غير الجنوب وعلي تطبيق القانون علي
أساس البطاقة الشخصية في العاصمة فأين العقل والرهان علي العقل يا ود
العمدة?
0000 كلامك علي نقلي لأراءالاخريين والاخوان المسلميين لا معني فهي
أراء أسلاموية مثل أراء حزبك وتسند أيضا علي النصوص
00 أن أردت كلام كمال عباس فهاهو
(......قمنا بايراد حديث أبو سعيد الخدري الذي يؤكد فيه الرسول أن
شهادة المراة نصف الرجل هكذا مطلقا ولم.يقصر الشهادة علي الامور المالية
وأوردنا الاية التي تقول بنصفية شهادةالمراة وسألنا كيف يتأتي
أن يكفل ود العمدة قضاءة المراة..في وقت يقول فيه لذات القاضية أن شهاد تها نصف حاجب محكمتها أن ذهبت لتدلي في شهادة في محكمة أخري- نعم أن ذهبت لتشهد في مبائعة بنصف دينار? وكيف تكون شهادتها كاملة في الحدود
وهي علي ماعليه من عاطفية وعلة نسيان?
وكيف تكفل لها رئاسة الدولة وأنت تقول بنضفية شهادتها في مبائعة
بنصف دينار?
.....هناك ايات أخري تتحدث عن وضع قوامةالرجل علي المراة
أولاً: النص القرآني:

الرجال قوامون على النساء بما فضل الله بعضهم على بعض وبما أنفقوا من أموالهم..."
تلاحظ أن مرد ومسوغ القوامة هنا هو الانفاق وقبله التفضيل أي نعم التفضيل!!!!
الاية2
{وَلَهُنَّ مِثْلُ الَّذِي عَلَيْهِنَّ بِالْمَعْرُوفِ وَلِلرِّجَالِ عَلَيْهِنَّ دَرَجَةٌ}.
( ولهن مثل الذي عليهن بالمعروف وللرجال عليهن درجة ) البقرة/228.
فكيف تكون المراة الفاقدة القوامة والتي يفضل الرجل درجة صاحبة
نصف الشهادة في سلفة بجنيه قاضيا ورئسا للدولة? )
كمال عباس

Quote: أن كنت تسعي حقا للإحتكام للعقل فكان من الطبيعي أن تستجيب لمنطق العقل وتحتكم لصيغ وضعية تجعل من مبدأ دولة المواطنة هوالقاسم المشترك الاعظم بدلا عن أن تجعل من الدين هو القاسم المشترك الاعظم لصياغة وأنفاذ القوانين..... وأن تركز علي مقاصد الدين لا علي الوسائل ...فالحدود هي وسائل لضبط المجتمع وليست غايات ولكنك تصرعلي أعمال القوانين والحدود الإسلامية في غير الجنوب وعلي تطبيق القانون علي أساس البطاقة الشخصية في العاصمة فأين العقل والرهان علي العقل يا ود العمدة?

هل اضحك ام ارثي !!


؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
!!!!!!!!!!

وهل من العقل ان تقول لاحد ان تترك فهمك وعقلك لتنساق الى فهمي وعقلي ؟؟

ومال يا كمال ليه انا من الصباح بقول علينا بالاجتهاد كما اجتهد من قبلنا هم رجال ونحن رجال ؟؟
لماذا ارفض التسليم للارث الفقهي واقوال الاخرين ؟؟

ده منطق غريب جدا وهذه هي الدغمائية في ( اوضح ) صورها
انت تتدعو الاخر للتسليم برايك حتى من دون اقناعه بان رايك هو السليم !!
عموما دولة المواطنه التي ننادي بها لا تعني تجريد الاخرين من خصوصياتهم وارائهم
دولة المواطنة التي ندعوا لها تتيح الحرية للجميع لممارسة نشاطهم وافكارهم
وعقائدهم الدينية السماوية والوضعية دولة المواطنه التي تبيح للجميع ان يختاروا ما يشائون من قوانين ودساتير
لا نجبر احد ان يترك فكره لينضم الى فكرنا
ليس هنالك شعبا منذ خلق الارض وما عليها لم يتاثر بدينه وعقائده
راجع كل التاريخ الانساني لن تجد شعبا وبلدا خلت من فكر ديني سماوي ام وضعي

Quote: 00 أن أردت كلام كمال عباس فهاهو (......قمنا بايراد حديث أبو سعيد الخدري الذي يؤكد فيه الرسول أن شهادة المراة نصف الرجل هكذا مطلقا ولم.يقصر الشهادة علي الامور المالية وأوردنا الاية التي تقول بنصفية شهادةالمراة وسألنا كيف يتأتي أن يكفل ود العمدة قضاءة المراة..في وقت يقول فيه لذات القاضية أن شهاد تها نصف حاجب محكمتها أن ذهبت لتدلي في شهادة في محكمة أخري- نعم أن ذهبت لتشهد في مبائعة بنصف دينار? وكيف تكون شهادتها كاملة في الحدود وهي علي ماعليه من عاطفية وعلة نسيان? وكيف تكفل لها رئاسة الدولة وأنت تقول بنضفية شهادتها في مبائعة بنصف دينار? .....هناك ايات أخري تتحدث عن وضع قوامةالرجل علي المراة أولاً: النص القرآني: الرجال قوامون على النساء بما فضل الله بعضهم على بعض وبما أنفقوا من أموالهم..." تلاحظ أن مرد ومسوغ القوامة هنا هو الانفاق وقبله التفضيل أي نعم التفضيل!!!! الاية2 {وَلَهُنَّ مِثْلُ الَّذِي عَلَيْهِنَّ بِالْمَعْرُوفِ وَلِلرِّجَالِ عَلَيْهِنَّ دَرَجَةٌ}. ( ولهن مثل الذي عليهن بالمعروف وللرجال عليهن درجة ) البقرة/228. فكيف تكون المراة الفاقدة القوامة والتي يفضل الرجل درجة صاحبة نصف الشهادة في سلفة بجنيه قاضيا ورئسا للدولة? ) كمال عباس

ساعود ,,

كنت احسب ان الاستدلال باية الشهادة من جانب كمال عباس ما هو الا نوع من النقل عن اجتهادات الاخرين قديما وحديثا ولذك كتبت :

Quote: ارايت يا كمال ؟؟ ان الترسانة التي تقولها للسلفيين اوها من خيط بيت العنكبوت

ولكن تفاجات جدا ان هذا الراي هو راي كمال عباس نفسه وليس رايا منقولا كما ظننت
حيث قال كمال :

Quote: أن أردت كلام كمال عباس فهاهو (......قمنا بايراد حديث أبو سعيد الخدري الذي يؤكد فيه الرسول أن شهادة المراة نصف الرجل هكذا مطلقا ولم.يقصر الشهادة علي الامور المالية وأوردنا الاية التي تقول بنصفية شهادةالمراة وسألنا كيف يتأتي

والغريب انني قمت بتناول الاستدلال باية المبايعة و حجة كمال بهذه الاية شهادة المراة
ولكن يبدو ان الاخ كمال لم يلحظ ما كتبته اعلى البوست ولذلك اعيده من جديد :

انا استغرب جدا الاستدلال بنقصان ونصفية المراة نتيجة لهذه الاية التي تتحدث في حالة محددة وهي البيع والشراء وذكرت علة محددة كما تفضل الاخ سبيل انها قد تكون متوافرة وقد لا تكون متوافرة في كل النساء .. اضافة الى ان الرجل نفسه قد يكون فيه هذه العلة خاصة ان النسيان مرض قد يصيب الرجل والانثى على السواء وهذا ما دفع بالقول ان المقصود هو قلة خبرة المراة في هذا المجال مجال البيع والشراء ومعروف ان القران في الكثير من اياته وردت باسباب نزول وهذا ما يرفضه الاخوة الجمهوريين في حوارهم مع الاخر - فمجتمع المدينة في حينها لم تكن ملمة نسائه بالتجارة والبيع والشراء وقطعا ليس كلهن ولكن الغالبة لا تعمل في هذه المهنة والخروج الى الاسواق الا في حالات نادرة جدا خاصة ان المجتمع كان حديثا بالاسلام ولا تزال عادات وتقاليد ما قبل الاسلام موجودة وهذا لا يقول ولا يدعم حجة ان تشريع المدينة خاص بذاك الزمان ولا يصلح الان لان الشاهد ان القران في كثير من الاحكام لم ينزلها دفعة واحدة بل في تدرج مثل تحريم الخمر لم ياتي دفعة واحده فبدا من قوله تعالى ((ويسألونك عن الخمر والميسر قل فيهما إثم كبير ومنافع للناس وإثمهما أكبر من نفعهما )) -البقرة - الآية 29
وقوله في صورة النساء (( يا أيها الذين آمنوا لا تقربوا الصلاة وأنتم سكارى )) النساء 743 الى درجة التحريم(( إنما الخمر والميسر والنصاب والأزلام رجس من عمل الشيطان فاجتنبوه لعلكم تفلحون ((المائدة 90-91)).

اذا القول والتمسك بان شهادة المراة دليل على دونية المراة ونقصان عقلها او نصفيتها للرجل قول مردود وحجتي في ذلك انه يتم التمسك بهذه الاية وتعميمها والتقاضي عن اية اخرى اوردها من باب المثال وهي اية الملاعنة ويفترض هنا ان الملاعنة وشهادة الزوجة اشد من الشهادة في قضية بيعية ولانها تطرد العبد والعبدة من رحمة الله واستحقاق الغضب

يقول الله عز وجل ( وَالَّذِينَ يَرْمُونَ أَزْوَاجَهُمْ وَلَمْ يَكُنْ لَهُمْ شُهَدَاءُ إِلَّا أَنْفُسُهُمْ فَشَهَادَةُ أَحَدِهِمْ أَرْبَعُ شَهَادَاتٍ بِاللَّهِ إِنَّهُ لَمِنَ الصَّادِقِينَ * وَالْخَامِسَةُ أَنَّ لَعْنَتَ اللَّهِ عَلَيْهِ إِنْ كَانَ مِنَ الْكَاذِبِينَ * وَيَدْرَأُ عَنْهَا الْعَذَابَ أَنْ تَشْهَدَ أَرْبَعَ شَهَادَاتٍ بِاللَّهِ إِنَّهُ لَمِنَ الْكَاذِبِينَ * وَالْخَامِسَةَ أَنَّ غَضَبَ اللَّهِ عَلَيْهَا إِنْ كَانَ مِنَ الصَّادِقِينَ) (النور:6- 9)

فشهادة المراة هنا متساوية مع شهادة الرجل... واذا كانت شهادة المراة في المبايعة واجبة التعميم لتحدثت الاية عن ضرورة تدعيم شهادة الزوجة بامراة ثانية هنا الى جانب شهادة الزوجة وكيف لا وشهادة الزوجة نصف شهادة الزوج ؟!!!!!!!!!!!!
لماذا هنا تساوت شهادة الرجل والمراة ولا يعمل بها او يستدل بها كمال عباس وفقط ياخذ باية المبايعة الخاصة ؟؟!! والتي تنال من وضعية المراة وتنصيصها ؟؟!!

وبالمناسبة اية الملاعنة مدنية اي انها لم تنسخ اذا جاز النسخ واخذ به
وهنالك اية اخرى تساوي فيها الشهادة بين المراة والرجل
(والذين يرمون المحصنات ثم لم يأتوا بأربعة شهدا) (النور الاية 4)
فالاية لم تحصر الشهادة في الرجال فقط بل من الممكن ان تكون هنالك امراة بين الاربعة شهداء ولم يذكر الله سبحانه وتعالى ضرورة امراتين في الشهادة اذا تعذر ايجاد اربعة ذكور كما ورد في اية المبايعة فهنالك حدد الله عز وجل وتولى بنفسه التصنيف
اقرا معي وتفكر في قول الله تعالى ( فإن لم يكونا رجلين فرجل وامرأتان ممن ترضون من الشهداء أن تضل إحداهما فتذكر إحداهما الأخرى ) فلماذا لم يفصل ويصنف الله تعالى بنفسه في اية القذف ورمي المحصنات تحديد الشهداء الاربعة بان يقول ان لم تجدوا اربعة شهداء رجال فالتمام هو ثلاثة وامراتين او رجلين واربعة نساء او رجل وستة نساء ؟؟!!!!
لماذا الصرار على تعميم اية المبايعة كدليل على نقصان المراة ورفض كل الايات الاخرى التي تتحدث عن التساوي ؟؟
لماذا رفض اية بداية الخلق التي تتحدث عن تساوي المراة والرجل وانهم جميعا خلقوا من نفس واحدة ؟؟؟!!!!!!!!!!!!!

اليس غريبا ؟؟!!

وكيف يتم التفريغ بين الرجل وزوجته بناء على اعتماد شهادة امراة ناقصة عقل ودين ؟؟

ساعود ,,

كتب ود العمدة

Quote: وهل من العقل ان تقول لاحد ان تترك فهمك وعقلك لتنساق الى فهمي وعقلي ؟؟ ومال يا كمال ليه انا من الصباح بقول علينا بالاجتهاد كما اجتهد من قبلنا هم رجال ونحن رجال ؟؟ لماذا ارفض التسليم للارث الفقهي واقوال الاخرين ؟؟ ده منطق غريب جدا وهذه هي الدغمائية في ( اوضح ) صورها انت تتدعو الاخر للتسليم برايك حتى من دون اقناعه بان رايك هو السليم !!

عموما دولة المواطنه التي ننادي بها لا تعني تجريد الاخرين من خصوصياتهم وارائهم
دولة المواطنة التي ندعوا لها تتيح الحرية للجميع لممارسة نشاطهم وافكارهم
يبدو أنك لم تفهم نقطتي جيدا كلامي ينحصر أن في أعمال عقلك لن يتجاوز
أطار ماتري أنه نص محكم .... فمثلا أنت لن - من حيث المبدأ- النصوص
الحدية لتتبني صيغ وضعية علي الرغم من ألحدود وسائل لاغايات وأن فهمها
لايجب أن يتجاوز السياق والظرف الذي تنزلت فيه.....
بينما من يعمل عقله فعلا سيتجاوز ذلك..... أنا لا أفرض علي الاخوان وأنصار السنة والسلفيين تجاوز رؤاههم وتبني رؤيتي فهولاء يؤمنون
بالعمل بالنصوص بأعتبار النص فوق العقل والادراك الانساني بحيث
لا يجوز أخضاع النص للعقل النقدي أم أنت فتريد محاكمة النص لمقياس العقل والمنطق
بصورة أنتقائية: تفعل ذلك مع النصوص الواردة في شأن المراة بينما يتحنط
العقل حينما يتعلق الامر بأنفاذ الحدود!!!!!
أذا أنا لا أطالبك بالتخلي عن فكرتك لتتبني فكرتي وأنما أردت تبيين أن كلامك عن- أعمال العقل -أنتقائي وغير مبدئي
00000 أما مافهمته أنت- عن تضارب الايات حول وضع المراة من تفضيل الرجل
عليها درجة ومن حيث أثبات القوامة في غير الانفاق ونصفية شهادتها
وما أوردته أنت من نصوص تعتقد أنها تناهض هذا: عليك أن تفهمه بعيدا
عما ورد في السنة وأن تستنير بأأراء الفقهاء والعلماء وبعد كل هذا
يجب عليك أنت توفق مابين تلك النصوص أو تبين لنا سبب أسقاطك للنصوص
التي فصلت في وضع المراة وأعني ما أورته أنا من أيات وأحاديث!!!
..... ياعزيزي ود العمدة -في أعتقادي- أني حسمت قضيتي معك في بوست أسماعيل
وراق حينما ثبت أنكم تدعون لتتطبيق الحدود والقوانيين الاسلامية في غير
الجنوب....وتطبيق القانون علي أساس البطاقة الشخصية في العاصمة
وقد أثبتنا أنك بهذا تنسف مبداء المواطنة حيث تجعل من الدين القاسم
المشترك الاعظم لإعمال وأنفاذ القوانين....وحيث ثبت أنك تصر علي مسألة
علي الرغم منها أنها وسائل لاغايات وأن فهمنا للصيغ الوضعية يجعل
من المواطنة القاسم المشترك الاعظم وأنه يوحد ولا يفرق وأنه ما كان نافذا
في عهودنا الديموقراطية وفي جل الدولة العربية والاسلامية ومعظم دول العالم ...... ثم أفحمناك بترسانة من النصوص في بوست صبري الشريف
الا أنك أصررت علي فتح بوست جديد ربما بأمل الاستقواء باأخريين والاستعانة
بمن يسندك ويحلل عقدة من لسانك!!!
يا عزيزي عضوية حزبك وقفت مع خط حزبك حينما كان ينفذ ويعمل الصيغ الوضعية وذلك في بابكورة عهده ومطلع تاسيسه هم معه قبل نهج الصحوة
وشعارات الستينات وهم واعوون تماما لابتزاز الكيزان والسلفيين والمزائدات التي تتم بأاسم الدين لذا لم أعهد من جلهم -في هذا المنبر -
حماسا لمجارة الاخريين في الخطاب الاسلامي الا أن ود العمدة ذكرني بحماس
الوزيرالسابق للخطاب الاسلامي والحدود الاسلاموية- لا أعني طبعا أن مآلاتك
ستكون مثله ( أو أنك متعاطف مع الجبهة مثله ) ولكنك مندفع في رفع مفردات الخطاب الاسلاموي بصورة غريبة....
كمال

كتب ودالعمدة

Quote: هل اضحك ام ارثي !!

لك أن تتضحك ضحك كالبكاء علي دعوتك بأن يكون الدين هو القاسم المشترك
الاعظم لصياغة وأنفاذ القانون!!!!
لكـ أن ترثي علي نفسك : علي دعوتك لنسف مبداء المواطنة كحد أدني لصياغة وأعمال القانون!!!

Quote: لك أن تتضحك ضحك كالبكاء علي دعوتك بأن يكون الدين هو القاسم المشترك الاعظم لصياغة وأنفاذ القانون!!!! لكـ أن ترثي علي نفسك : علي دعوتك لنسف مبداء المواطنة كحد أدني لصياغة وأعمال القانون!!!

هات نصا واحدا صريحا لما كتبت
اين قلت انني ادعو الى نسف مبدأ المواطنة ؟؟
ايضا لم اقل ان الدين هو القاسم المشترك الاعظم لصياغة وانفاذ القوانين ببساطة لان القوانين تخاطب وتنظم مسلمين وغير مسلمين وكل من هو غير مسلم لا يعترف بالاسلام فكيف يقبل تطبيق دين لا يؤمن به ؟؟
انا اقول ان مصادر التشريع هي الشريعة والشريعة هي الكتاب والسنة وليست اقوال الفقهاء ..
انا اقول ان غير المسلمين يحتكموا الى شرائعهم الخاصة بهم دين سماوي ولا دين وضعي ولا فلسفة ولا غيرو ..
ليس لاحد من المسلمين ولا العالمين اجبار غيره لتطبيق واخذ فكر محدد خاص به كما يريد منا كمال عباس صاحب الصيغ العلمانية !! نحن لا نختار للناس ما يجب عليه ان يكونوا بل على الناس ان يختاروا ما يريدون وفق الية ديمقراطية تكفل كامل الحرية للانسان .. هل العلمانية تقول بانه يجب على الاخرين اعتماد صيغ وضعية فقط وفق مفهوم علماني وليس للاخرين الحق في ما يختارون ؟؟
هذا نفس ما يفعله علمانيو تركيا
هذه سقطة اخلاقية وفكرية عندما يحدد للناس ما ينبغي ان يلبسون بينما يسمح للاخرين تناول معتقدات الاخرين بالاساءة بحجة ان هذه حرية فكرية لماذا في حالة الاساءة للاسلام ونبي الاسلام حرية وفي حالة لبس حجاب لامراة لا حرية ؟؟
الم تتحول العلمانية هنا الى نهج متطرف اخر ؟
ما هو الفرق بين طالبان التي تجبر النساء على الحجاب والنقاب وبين العلمانيين الذين يجبرون النساء على ترك الحجاب ؟؟؟
ما هو الفرق بين التطرق والتطرف ؟؟

استدل كمال عباس باراء منقولة اخرى ارى فيها الكثير من التناقض :

Quote: تولية المرأة واختيارها للرئاسة العامة للمسلمين لا يجوز، وقد دل الكتاب والسنة والإجماع على ذلك، فمن الكتاب قوله تعالى: {الرجال قوامون على النساء بما فضل الله بعضهم على بعض}، والحكم في الآية عام شامل لولاية الرجل وقوامته في أسرته، وكذا في الرئاسة العامة من باب أولى. ويؤكد هذا الحكم ورود التعليل في الآية وهو أفضلية العقل والرأي وغيرهما من مؤهلات الحكم والرئاسة.

!!!!!!!!


ويا ريت ناقل الاية كتب بعض النقاط بعد كلمة بعض .. لقلنا ان الرجل ترك اكمال الاية سهوا !! او نسي !! ولكن الرجل اقفل الاية بالقوس امعانا في الاغلاق الفكري !! ...
اليس قراءة الاية هنا مبتورة تماثل تماما من يقرا اية لا تقربوا الصلاة .. ثم يكتفي .. ؟؟ لماذا لم يكمل ( الشيخ ) العلامة الاية وهي يقول الله جل وعلا "الرجال قوامون على النساء بما فضل الله بعضهم على بعض وبما أنفقوا من أموالهم..."
فلم يترك الامر هكذا مفتوحا لياخذ ( شيخنا ) ما يتفق وخلفيته الثقافية ويترك بقية الاية لانها توضح ان القوامة بالانفاق المالي ؟!! انفقوااااااااااا من ( اموالهم )
اقول ان الاية لم تكمل لتلبي فكر وثقافة المجتهد وليس لما اراد الشارع من تشريعه

Quote: ومن السنة قوله -صلى الله عليه وسلم- لما ولى الفرس ابنة كسرى: "لن يفلح قوم ولوا أمرهم امرأة" (رواه البخاري)، ولا شك أن هذا الحديث يدل على تحريم تولية المرأة لإمرة عامة، وكذا توليتها إمرة إقليم أو بلد، لأن ذلك كله له صفة العموم، وقد نفى الرسول -صلى الله عليه وسلم- الفلاح عمن ولاها، والفلاح هو الظفر والفوز بالخير.

والغريب ان هذا الفهم للاية وهذا الحديث وفهمه يتناقض مع قول الناقل نفسه !! فقد ورد في نفس الاقتباس الاتي :

Quote: وقد أجمعت الأمة في عهد الخلفاء الراشدين وأئمة القرون الثلاثة المشهود لها بالخير عملياً على عدم إسناد الإمارة والقضاء إلى امرأة، وقد كان منهن المتفوقات في علوم الدين، اللاتي يُرجع إليهن في علوم القرآن والحديث والأحكام، بل لم تتطلع النساء في تلك القرون إلى تولي الإمارة، وما يتصل بها من المناصب، والزعامات العامة.

لقد اعترف الناقل هنا ان النساء كن عالمات بعلوم القران والحديث والاحكام وهنا اسال الاخ كمال عباس وصاحب الفتوى ( الشيخ ) سؤالا .. هل اذا خيرت بين واحدة من هؤلاء النسوة العالمات واللاتي ( يرجع اليهن في علوم القران والحديث والاحكام ) وبين رجل فاشل جاهل ( نجس ) ايهما تختار للحكم ؟؟؟
وما هي ميزة هذا الرجل الجاهل ليتولى الامارة على العالمة الفاهمة ( الشيخة ) ؟
هل ميزته فقط لانه رجل ؟؟ وهل فقط لان ( شيخنا ) لم يكمل الاية ؟؟
المنطق والعقل يقول طالما ان القوم تعلموا من ناقصات عقل ودين فهم جميعا رجال ونساء بالضرورة ناقصي عقل ودين !! وهذا كما اخبر الناقل في زمن ( الخلفاء الراشدين والائمة في القرون الثلاثة الاولى ) وكيف يكون مشهود لهم بالخير عمليا وكثيرون منهم تعلموا الدين من نساء ناقصات عقل ودين ؟؟؟


وهو يا كمال بالعقل كده
زول انت علمتو وفقهتو علوم دينو واللي منها القضاء نفسه ترضى ان تتعلم منه ولا ترضى بان يطبق عليك العلم الذي تعلمته منه ؟؟!!!

Quote: ثم إن الأحكام الشرعية العامة تتعارض مع تولية النساء الإمارة؛ فإن الشأن في الإمارة أن يتفقد متوليها أحوال الرعية، ويتولى شؤونها العامة اللازمة لإصلاحها؛ فيضطر إلى الأسفار في الولايات، والاختلاط بأفراد الأمة، وجماعاتها، وإلى قيادة الجيش أحياناً في الجهاد، وإلى مواجهة الأعداء في إبرام عقود ومعاهدات، وإلى عقد بيعات مع أفراد الأمة، وجماعتها، ورجالاً ونساء في السلم والحرب ونحو ذلك، مما لا يتناسب مع أحوال المرأة وما يتعلق بها من أحكام شرعت لحماية عرضها، والحفاظ عليها من التبذل الممقوت. وأيضاً فإن المصلحة المدركة بالعقل تقتضي عدم إسناد الولايات العامة لهن، فإن المطلوب في من يُختار للرئاسة أن يكون على جانب كبير من كمال العقل، والحزم، والدهاء، وقوة الإرادة، وحسن التدبير، وهذه الصفات تتناقض مع ما جبلت عليه المرأة من نقص العقل، وضعف الفكر، مع قوة العاطفة، فاختيارها لهذا المنصب لا يتفق مع النصح للمسلمين، وطلب العز والتمكين لهم، والله الموفق.. وصلى الله على نبينا محمد، وعلى آله وصحبه).

ما هي هذه الاحكام الشرعية العامة التي تقول بتحقير المراة او عدم تحملها لمشاق السفر والترحال ؟؟ وهل سفر اليوم يتعتبر ويقاس باسفار زمان ؟؟
وعن لقاء المراة بالرجال والنساء اقول لشيخنا ان هذا الامر بسيط جدا
نجعل لصاحبة الجلالة الموقرة قناة فضائية يستطيع كل العالم سماع رايها وقراراتها دي صعبة دي ؟
نركبا طيارة بدل حمار او حصان
وصلى الله على سيدنا محمد وعلى اله وسلم ..

تاني في شنو يا( مولانا ) ؟

نعود للاستاذ سبيل

Quote: قول ردا على ذلك ان دليلي هو ( لا عدوان الا على الظالمين ) فهذه هي القاعدة العامة قبل آية السيف وبعدها والى ان يرث الله جل جلاله الارض ومن عليها ، ولا يمكن لمسلم مهما بلغ ان يقول بأن ثمة آية تنسخ حكم هذه الآية !. اعتقد انه بعد هذا لا مجال لكمال عباس ان يهددنا بالسيف ثانية! ، فليركز جهده على الاشياء الأخرى ! .

وكما قلنا أن أية السيف ناسخة ولا أظن أنك تعتقد أن أية السيف فيها عدوان
علي غير الظالميين فأي سلفي يكمن أن يقول أن الكافر ظالم لنفسه
وأن الاسلام قد قدم خيار الجزية أو الاسلام أو السيف !!!! وأن ظالم نفسه
هو من يرفض خيارات الجزية أو الاسلام وسيقول لك السلفي أن الجهاد شرع
لكلمة الله وأنه فريضة قائمة لاتسقط
أم وضع المراة فدعني أحيلك لي
الحديث رواه الشيخان (البخاري ومسلم) وأصحاب السنن، وهو صحيح الإسناد والمتن، وقد ورد بألفاظ مختلفة عن عدد من الصحابة منهم ابن عمر وأبو سعيد الخدري وأبو هريرة. فقد روى الإمام مسلم رحمه الله في صحيحه في باب الإيمان عن رسول الله [ أنه قال: «يا معشر النساء تصدقن وأكثرن الاستغفار، فإني رأيتكن أكثر أهل النار، فقالت امرأة منهن جزلة: وما لنا يا رسول الله أكثر أهل النار؟ قال: تكثرن اللعن، وتكفرن العشير، وما رأيت من ناقصات عقل ودين أغلب لذي لب منكن. قالت: يا رسول الله: وما نقصان العقل والدين؟ قال: أما نقصان العقل فشهادة امرأتين تعدل شهادة رجل، فهذا نقصان العقل، وتمكث الليالي وما تصلي وتفطر في رمضان، فهذا نقصان الدين». والحديث عند الإمام البخاري في كتاب الحيض عن أبي سعيد الخدري رضي الله عنه: «... ما رأيت من ناقصات عقل ودين أذهب للب الرجل الحازم من إحداكن. قلن وما نقصان ديننا وعقلنا يا رسول الله...».
......وجاء في المجموع شرح المهذب
عن أبي سعيد الخدري أن رسول الله خرج في أضحى أو فطر إلى المصلّى، فمرّ على النساء فقال: «يا معشرَ النّساءِ تصدّقْنَ فإني أريتُكنَّ أكثرَ أهلِ النارِ» قُلْنَ: وبمَ يا رسول الله؟ قال: «تُكْثِرْنَ اللَّعنَ، وتكفُرْنَ العشير، ما رأيتُ من ناقصاتِ عقلٍ ودين أذهبَ للُبّ الرجل الحازم من إحداكُنّ» قلن: ما نقصانُ ديننا وعقلنا يا رسول الله؟ فقال: «أليسَ شهادةُ المرأةِ مثلَ نِصفِ شهادة الرجل» ؟ قلن: بلى، قال: «فذلك من نقصان عقلها، أليس إذا حاضتْ لم تصلِّ ولم تصُمْ؟» قلن: بلى، قال: «فذلك من نقصانِ دينها» حديث صحيح رواه الشيخان
وهاك هذا
الرجال قوامون على النساء بما فضل الله بعضهم على بعض وبما أنفقوا من أموالهم..."
تلاحظ أن مرد ومسوغ القوامة هنا هو الانفاق وقبله التفضيل أي نعم التفضيل!!!!
الاية2
{وَلَهُنَّ مِثْلُ الَّذِي عَلَيْهِنَّ بِالْمَعْرُوفِ وَلِلرِّجَالِ عَلَيْهِنَّ دَرَجَةٌ}.
( ولهن مثل الذي عليهن بالمعروف وللرجال عليهن درجة ) البقرة/228.
فكيف تكون المراة الفاقدة القوامة والتي يفضل الرجل درجة صاحبة
نصف الشهادة في سلفة بجنيه قاضيا ورئسا للدولة?
.......
والسؤال يا سبيل
هل تجوز شهادةالمراة في الحدود هل يجوز تولي المراة وغير المسلم رئاسة
الدولة ذات الاغلبية المسلمة?

وهل يجوز تولي المراة القضاة العام?
كمال

حلاوة السودان قبل الشريعه


تجد كل قولي في هذه الوصلة وعند اجاباتك عليها تكون احترمت عقل القاري/ة بمتابعه

بوست واحد وفي الاول والاخر انت تدافع عن الشريعه وانا اقول انها لا تلبي احتياجات هذا العصر

للقرن السابع اوكي للان لا؟؟؟؟

وقد اوردت حديث الرضاعة وهو ليس احاد بل صحيح مسلم والبخاري وانا وانت لا تعمل به وتحكم عقلك

كذلك ايات الجهاد وهي ناسخة لايات السماح ومن يستشهد بايات السماح يضع الاستاذ محمود وهو الذي وضع هذه المساهمة الفكرية لحل المازق وليس مهما ان تكون جمهوري او تتبع الفكرة لكن تضع الحق الادبي للشهيد الاستاذ

انا لا اعمل بايات السيف لقتال الكفار


ولا اخذ الجزية من رافت او عمنا ارنست مقابل توجدهما في وطن واحد يجمعنا؟؟؟

الاسئلة متواترة

اخي الكريم الاستاذ كمال عباس
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اولا دعني ابادر الى طلب ايراد ارائك شخصيا ولا بأس ان تكون مدعومة بما شئت من ادلة، واما ان يكون ردك على آراء الآخرين بأن تورد آراء الآخرين ، فهذا لا يفيد الحوار شيئا ، لأنني اذا رددت على هذا الآخر الذي تورد رأيه دون ان تؤمن به فمن يرد على ردي؟
ومن قال انني ملزم برأي ابن كثير مثلا دائما وهما كان ؟
ثم هذه هي المرة الأولى التى ارى فيها احدا يستدل بآراء لا يتفق معها ؟
كيف هذا؟
مرادك من هذا كما فهمت هو ان ترينا ما لا يمكن قبوله من الدين ( حسب ظنك ) فنتبرأ منه حتى نخلص الى ( العلمانية ) وحدها لا شريك لها!
يعني شئ مامعقول ياكمال البتعمل فيهو دا !
ثم لنعد الى مداخلتك الأولى في الرد علينا اعلاه
.....
ياكمال عباس
آية السيف ( في رأيي المتواضع والله اعلم ) لا تقرأ بمعزل عما سبقها وما لحقها من آيات تشير جميعا ان سبب نزولها هو اصرار المشركين على اذالمسلمين والاعتداء عليهم ومحاربتهم والتربص وبالتالي فانك لوقرأت ( بنفسك وليس بعيون اقتباساتك) فستجدها تدل على معنى النص الذي قدمناه اليك بوصفه اصلا في الاسلام لا تنسخه آية السيف ولا غيرها في القاعدة العامة ( اصول الدين ) بدليل انك اوردت آيات كثيرة تقول انها نسخت بآية السيف ولكنك لم تورد قوله تعاتلى ( لا عدوان الا على الظالمين ) ومعك حق لأنها من اصول الدين وقواعده ومبادئه العامة التي لا تراجع عنها .
اقرأ ماقبل وما بعد آية السيف لتتأمل ما اذا كان قد استدعاها ظلم واعتداء أم لا :

Quote: بَرَاءةٌ مِّنَ اللّهِ وَرَسُولِهِ إِلَى الَّذِينَ عَاهَدتُّم مِّنَ الْمُشْرِكِينَ{1} فَسِيحُواْ فِي الأَرْضِ أَرْبَعَةَ أَشْهُرٍ وَاعْلَمُواْ أَنَّكُمْ غَيْرُ مُعْجِزِي اللّهِ وَأَنَّ اللّهَ مُخْزِي الْكَافِرِينَ{2} وَأَذَانٌ مِّنَ اللّهِ وَرَسُولِهِ إِلَى النَّاسِ يَوْمَ الْحَجِّ الأَكْبَرِ أَنَّ اللّهَ بَرِيءٌ مِّنَ الْمُشْرِكِينَ وَرَسُولُهُ فَإِن تُبْتُمْ فَهُوَ خَيْرٌ لَّكُمْ وَإِن تَوَلَّيْتُمْ فَاعْلَمُواْ أَنَّكُمْ غَيْرُ مُعْجِزِي اللّهِ وَبَشِّرِ الَّذِينَ كَفَرُواْ بِعَذَابٍ أَلِيمٍ{3} إِلاَّ الَّذِينَ عَاهَدتُّم مِّنَ الْمُشْرِكِينَ ثُمَّ لَمْ يَنقُصُوكُمْ شَيْئاً وَلَمْ يُظَاهِرُواْ عَلَيْكُمْ أَحَداً فَأَتِمُّواْ إِلَيْهِمْ عَهْدَهُمْ إِلَى مُدَّتِهِمْ إِنَّ اللّهَ يُحِبُّ الْمُتَّقِينَ{4} فَإِذَا انسَلَخَ الأَشْهُرُ الْحُرُمُ فَاقْتُلُواْ الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدتُّمُوهُمْ وَخُذُوهُمْ وَاحْصُرُوهُمْ وَاقْعُدُواْ لَهُمْ كُلَّ مَرْصَدٍ فَإِن تَابُواْ وَأَقَامُواْ الصَّلاَةَ وَآتَوُاْ الزَّكَاةَ فَخَلُّواْ سَبِيلَهُمْ إِنَّ اللّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ{5} وَإِنْ أَحَدٌ مِّنَ الْمُشْرِكِينَ اسْتَجَارَكَ فَأَجِرْهُ حَتَّى يَسْمَعَ كَلاَمَ اللّهِ ثُمَّ أَبْلِغْهُ مَأْمَنَهُ ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ قَوْمٌ لاَّ يَعْلَمُونَ{6} كَيْفَ يَكُونُ لِلْمُشْرِكِينَ عَهْدٌ عِندَ اللّهِ وَعِندَ رَسُولِهِ إِلاَّ الَّذِينَ عَاهَدتُّمْ عِندَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ فَمَا اسْتَقَامُواْ لَكُمْ فَاسْتَقِيمُواْ لَهُمْ إِنَّ اللّهَ يُحِبُّ الْمُتَّقِينَ{7} كَيْفَ وَإِن يَظْهَرُوا عَلَيْكُمْ لاَ يَرْقُبُواْ فِيكُمْ إِلاًّ وَلاَ ذِمَّةً يُرْضُونَكُم بِأَفْوَاهِهِمْ وَتَأْبَى قُلُوبُهُمْ وَأَكْثَرُهُمْ فَاسِقُونَ{8} اشْتَرَوْاْ بِآيَاتِ اللّهِ ثَمَناً قَلِيلاً فَصَدُّواْ عَن سَبِيلِهِ إِنَّهُمْ سَاء مَا كَانُواْ يَعْمَلُونَ{9} لاَ يَرْقُبُونَ فِي مُؤْمِنٍ إِلاًّ وَلاَ ذِمَّةً وَأُوْلَـئِكَ هُمُ الْمُعْتَدُونَ{10}التوبة

ياكما يا اخوي
الأمر واضح فلا تعوجه حتى يستقيم لك غيره !

Quote: الفهم الراسخ الذي لا يتزعزع بأن الإسلام دين أخلاقي الغايات والوسائل، يسعى لخير الناس وسعادتهم في الدنيا والآخرة، والدفاع عنه لا يكون إلا بوسائل أخلاقية، فالغاية لا تبرر الوسيلة في هذا الدين . والأصل في علاقة المسلمين بغيرهم هي السلم، فلا قتال حيث لا عدوان وإنما المودة والعدل والإحسان ( لا ينهاكم الله عن الذين لم يقاتلوكم في الدين، ولم يخرجوكم من دياركم أن تبرّوهم وتقسطوا إليهم إن الله يحب المقسطين ) " الممتحنة :8" ، .( فإن انتهوا فلا عدوان إلا على الظالمين ) " البقـرة :193".

يا كمال
دعني اسألك
اذكان الكفر مجرد الكفر سببا للقتل فلماذا بقي كثير من اهل الكتاب في المدينة على دينهم بعدنزول آية السيف؟
ولماذارك عمر الرهبان على دينهم في القدس ومصر ورد لهم حقوقهم بدلا عن ان يتلهم بموجب حكم آية السيف؟
واذا كانت ه>ه الآية الكريمة ناسخة لكل آية تتعلق بالجهاد وشروطه فلماذا تستبقي انت الآية (29) من التوبة وترفقها بها مع انها تتحدث عن اهل الكتاب وعن خيارات اخرى سوى خياري ( الموت أو الاسلام ) ففحوى الآيتين ليسا متطابقين ، حيث ان خيار الجزية يسمح باعتناق دين آخر بسلام وبالتالي فان آية السيف لا تنسخ الآية 29 المتعلقة بالقتال ايضا فما هو مسوغك؟
ياكما لا عدوان الا على الظالمين ، وآية السيف تنسجم مع هذه القاعدة العامة غير القابلة للنسخ قط
وخذ مدار هذه القاعدة العامة ( اصل من اصول الدين):
يقول المولى عز وجل :
{وَقَاتِلُواْ فِي سَبِيلِ اللّهِ الَّذِينَ يُقَاتِلُونَكُمْ وَلاَ تَعْتَدُواْ إِنَّ اللّهَ لاَ يُحِبِّ الْمُعْتَدِينَ }البقرة190
فهل تعتقد ان الله اصبح يحب المعتدين بعد آية السيف؟ حشاه سبحانه
الراجح عندي ( بغض النظر عن اقتباساتك!) هو ان آيات الجهاد قائمة مادامت السماوات الارض ، ولكنها مشروطة بشرط الاعتداء على حرمات المسلمين ومقدساتهم وارضهم وعرضهم وشعائرهم وعقدتهم ويمتد الاعتداء ليشمل المنع من دعوة الحق بين الناس.
والتاريخ يشهد ان المسلمين في سائر جهادهم لنشر الدين ما بدأوا احدا بالقتال ، وانما هم رسل الله للناس ( كنتم خير أمة اخرجت للناس تأمرون بالمعروف وتنهون عن المنكر وتؤمنون بالله ) واما من استكبر ورفض ان يطلع الناس على رسالة ربهم بالحسنى وان يطيعوا امره فانه معتد اثيم يمنع الخير عن الناس حتى يتسنمهم بملكه ورأيه ، فيحثهم على صد المسلمين وصد الناس عن سبيل الله تعالى.
فاذا كنت لا تعتبر المانع شعبه عن تلقي رسالة الله اليه معتديا ، ولا تعتبر الحاض على قتال رسل رسول الله ( بلغوا عني ولو آية ) معتديا اثيما فمن هو اذا المعتدي في نظرك ؟
لك محبتي
______________
رب اشرح لي صدري

اخي الاستاذ كمال
وفي خصوص ه>ه الرواية بالذات والتي تعول عليها دون غيرها من رويات حديث نقصان عقل المرأة:

Quote: عن أبي سعيد الخدري أن رسول الله خرج في أضحى أو فطر إلى المصلّى، فمرّ على النساء فقال: «يا معشرَ النّساءِ تصدّقْنَ فإني أريتُكنَّ أكثرَ أهلِ النارِ» قُلْنَ: وبمَ يا رسول الله؟ قال: «تُكْثِرْنَ اللَّعنَ، وتكفُرْنَ العشير، ما رأيتُ من ناقصاتِ عقلٍ ودين أذهبَ للُبّ الرجل الحازم من إحداكُنّ» قلن: ما نقصانُ ديننا وعقلنا يا رسول الله؟ فقال: «أليسَ شهادةُ المرأةِ مثلَ نِصفِ شهادة الرجل» ؟ قلن: بلى، قال: «فذلك من نقصان عقلها، أليس إذا حاضتْ لم تصلِّ ولم تصُمْ؟» قلن: بلى، قال: «فذلك من نقصانِ دينها» حديث صحيح رواه الشيخان

اود ان انبهك الى ان ما ساقه رسول الله (ص) من توضيح ازاء مبرر قوله ( ناقصات عقل ) كما فهمته والله ورسوله اعلم ، ليس علة ثنائية شهادة المرأة مقابل واحدية شهادة الرجل ، وانما هو ( دليل ) وصفه لهن بهاتين الصفتين من كتاب الله عز وجل ، حيث ان علة ثنائية شهادة المرأة متاحة في نص الآية ذاتها ( َن تَضِلَّ إْحْدَاهُمَا فَتُذَكِّرَ إِحْدَاهُمَا الأُخْرَى ).
ثم الحظ ان هذه الرواية من الحديث - والتي تختلف عن روايات اخرى لا تقول بنصفية الشهادة - تنطوي على اداة التشبيه ( مثل) اذ يقول النبي الكريم ( مثل نصف شهادة الرجل ) وهذا معناه انها ليس نصف شهادة وانما ( كأنها) كذلك ، توحي بأنها نصف شهادته. ووجه الشبه بالنسبة لي هو النقص.
واما عن رأيي ازاء ولاية المرأة وقومة الرجل عليها
فانني لست مقتنعا بفتوى جواز ولاية المرأة المطلقة ولا ولاية الكافر المطلقة ، الا على سبيل الاضطرار فقط
فالمرأة ليست اهلا لأن تنعقد لها الولاية الكبرى لجهة نقصان عقلها وطبيعة تكوينها النفسي والفسيولوجي ، والرجال اولى منهن الا في حالات الاستثناء والاضطرار.
والرجال عندي قوامون على النساء لسببين :
1/ بما فضل بعضهم على بعض ( يعني الله تعالى فضل الرجل من حيث المبدأ على المرأة وجعلها تحته .
2/ وبما انفقوا .
ولك مودتي
________________
رب اشرح لي صدري

الاخوة سبيل وود العمدة
تحية
ليست أية السيف وحدها من حدد العلاقة بين المسلم وغيره فهناك الحديث النبوي
أيضا
منقول
*( عن عبدالله عمر رضي الله تعالى عنهما أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال أمرت أن أقاتل الناس حتى يشهدوا أن لا إله إلا الله وأن محمدا رسول الله ويقيموا الصلاة ويؤتوا الزكاة فإذا فعلوا ذلك عصموا مني دماءهم وأموالهم إلا بحق الإسلام وحسابهم على الله تعالى ررواه البخاري ومسلم هذا الحديث خرجاه في الصحيحين من رواية واقد بن محمد بن زيد بن عبدالله بن عمر عن أبيه عن جده عبدالله بن عمر وقوله إلا بحق الإسلام هذه اللفظة تفرد بها البخاري دون مسلم وقد روى معنى هذا الحديث عن النبي صلى الله عليه وسلم من وجوه متعددة ففي صحيح البخاري عن أنس رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم قال أمرت أن أقاتل الناس يعني المشركين حتى يشهدوا أن لا إله إلا الله وأن محمدا عبده ورسوله فإذا شهدوا أن لا إله إلا الله وأن محمدا رسول الله وصلوا صلاتنا واستقبلوا قبلتنا وأكلوا ذبيحتنا فقد حرمت علينا دماؤهم وأموالهم إلا بحقها وخرج الإمام أحمد من حديث معاذ بن جبل عن النبي صلى الله عليه وسلم قال إنما أمرت أن أقاتل الناس حتى يشهدوا أن لا إله إلا الله وحده لا شريك له وأن محمدا رسول الله ويقيموا الصلاة ويؤتوا الزكاة فإذا فعلوا ذلك فقد اعتصموا أو عصموا دماءهم وأموالهم إلا بحقها وحسابهم على الله عز وجل وخرجه ابن ماجه مختصرا وخرج نحوه من حديث أبي هريرة رضي الله عنه أيضا ولكن المشهور من رواية أبي هريرة ليس فيه ذكر إقام الصلاة ولا إيتاء الزكاة ففي الصحيحين عن أبي هريرة رضي الله عنه أن النبي صلى الله عليه وسلم قال أمرت أن أقاتل الناس حتى يقولوا لا إله إلا الله فمن قال لا إله إلا الله عصم منى ماله ونفسه إلا بحقها وحسابه على الله عز وجل ))))))
وأنظروا لهذا الحديث مقرونا باية السيف وهذه الاية
: قَاتِلُوا الَّذِينَ لا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَلا بِالْيَوْمِ الْآخِرِ وَلا يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَلا يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ حَتَّى يُعْطُوا الْجِزْيَةَ عَنْ يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ
..........“ وأمّا ابن كثير في ((تفسيره)) لهذه الآية فقد قال:
(... قال ابن عباس ومجاهد وزيد بن أسلم وعطاء الخرساني وعـكرمة والحسن وقتادة إن هـذه الآية منسوخـة بآيــة السيف فـي براءة.....
وقد ذهب أبن عباس أن أية {فَإِذَا انسَلَخَ الأَشْهُرُ الْحُرُمُ فَاقْتُلُواْ الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدتُّمُوهُمْ} منسوخة بالاية التالية
قَاتِلُواْ الَّذِينَ لاَ يُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَلاَ بِالْيَوْمِ الآخِرِ وَلاَ يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَلاَ يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُواْ الْكِتَابَ حَتَّى يُعْطُواْ الْجِزْيَةَ عَن يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ } [التوبة: 29]).
أي أنه أسقط أستثناء الاشهر الحرام وأطلق العنان لقتال الكفار بلا
قيد زماني....والشاهد في هذا أن هذه الايات نسخت أيات السماح وقد جاء
الحديث النبوي ليؤكد علي هذا........

Quote: اولا دعني ابادر الى طلب ايراد ارائك شخصيا ولا بأس ان تكون مدعومة بما شئت من ادلة، واما ان يكون ردك على آراء الآخرين بأن تورد آراء الآخرين ، فهذا لا يفيد الحوار شيئا ، لأنني اذا رددت على هذا الآخر الذي تورد رأيه دون ان تؤمن به فمن يرد على ردي؟ ومن قال انني ملزم برأي ابن كثير مثلا دائما وهما كان ؟ ثم هذه هي المرة الأولى التى ارى فيها احدا يستدل بآراء لا يتفق معها ؟ كيف هذا؟

استغربت مثلك يا سبيل وقلت لكمال :

Quote: الاخ كمال ارجو شاكرا فصل الجزء الذي يخصك من المنقول حتى نستطيع ان نحدد مع من نتحدث كمال ام مصادر كمال ؟؟ هذه نقطة مهمة جدا .. وعموما انا مسالة المنهج في التفكير دي بتهمني جدا وذلك لاني لاحظت ان جل ما يقوم كمال بنسخه هو اجتهادات غير... سوا من غابر الزمان ومقبوره ام من اجتهادات من عصرنا مثل الفكر الاخواني الناقل لاجتهادات ما قبله والمجتهد في معظمها في اجتهادات الرجال ..

ولكن اتضح ان كمال متفق تماما مع الاراء التي يطرحها راجع المداخلات اعلاه وهو ما قاله كمال نفسه يعني اراء السلف والارث الفقهي القائل بنقاصن عقل ودين المراة ومجاهدة الكفار هو نفس راي كمال والدليل استشهادة باية السيف والشهادة !!

تعرضت بالراي والحجة لما روى من احاديث واية الشهادة وقلت ان اية الشهادة او المبايعة اذا كانت حجة على نقصان المراة فهنالك ايات في سورة النور تقول بشهادة كاملة للمراة في اية الملاعنة والقذف ..- ان تسهد اربعة شهادات - ثم لم ياتوا باربعة شهداء -

ولكن كمال بدوغمائية يحسد عليها يطلب منا ان نتوجه الى فكره البديل وهو العلمانية هكذا بدون اي حجة او اقناع يريدنا ان نكون حفظة نصوص وتبع لياتي يوما ويتهمنا باننا حوار و تابعين ولا ( نعمل عقلنا )
يريدنا ان نترك العقل ونسير وراء النقل فقط لان العلمانية لم يستطع منظروها اثبات قوتها هنا وهل يتبع الضعيف ؟؟؟!1


بالنسبة لاية السيف شرحت كثيرا وسكبت مدادا اكثر بان الاية نفسهاالمسماة نقلا ( ام النواسخ ) وهي حجة كمال عباس تتبعها اية تقول بالالتزام بالعهد بل وتربط الوفاء بالعهد بالتقوى تقول الايات السادسة والسابعة بعد اية السيف (وَإِنْ أَحَدٌ مِّنَ الْمُشْرِكِينَ اسْتَجَارَكَ فَأَجِرْهُ حَتَّى يَسْمَعَ كَلاَمَ اللّهِ ثُمَّ أَبْلِغْهُ مَأْمَنَهُ ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ قَوْمٌ لاَّ يَعْلَمُونَ{6} كَيْفَ يَكُونُ لِلْمُشْرِكِينَ عَهْدٌ عِندَ اللّهِ وَعِندَ رَسُولِهِ إِلاَّ الَّذِينَ عَاهَدتُّمْ عِندَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ فَمَا اسْتَقَامُواْ لَكُمْ فَاسْتَقِيمُواْ لَهُمْ إِنَّ اللّهَ يُحِبُّ الْمُتَّقِينَ{7}

فكيف اذا تكون اية السيف ناسخة طالما هي نفسها منسوخة هذا اذا سلمنا بحجة النسخ
والغريب ان المحتجون بالنسخ يتناسون قصدا ان اية النسخ ( وما ننسخ من آية أو ننسها نأتى بأحسن منها أو مثلها ) فلماذا الحجة بان كل الايات ناسخة مع ان القران تحدث في نفس الاية - احسن منها او مثلها - فلماذا كل الايات ( الناسخة ) احسن ولا تكون ( مثلها ) ؟؟؟؟؟؟

انا اقول ان حجة نؤمن ببعض ونكفر ببعض حجة لا تستند على منطق ولا يمكن الاخذ بها
فالقران كله كلام الله تعالى الذي لا ياتيه الباطل ابدا

يبقى شهادة المراة تحدثنا عنها
نقصان عقل المراة تحدثنا عنه
اية السيف تحدثنا عنه
ترى ماذا تبقي لصبري الشريف وكمال عباس ؟
واقول ان الدعوى للعلمانية بحجة انها تكفل الحرية الفكرية والتعددية
فقد اتضح من ارائنا واراء غيرنا وما نقله كمال عباس ورايه وصبري الشريف اكبر دليل على ان الاسلام نفسه يحمل تعددية اكبر من تلك التي يقول بها العلمانيون
وعلى الاقل لم نطلب منهم ان يتركوا فكرهم ليؤمنوا بفكرنا

كتب الاستاذ سبيل

Quote: السيف ( في رأيي المتواضع والله اعلم ) لا تقرأ بمعزل عما سبقها وما لحقها من آيات تشير جميعا ان سبب نزولها هو اصرار المشركين على اذالمسلمين والاعتداء عليهم ومحاربتهم والتربص وبالتالي فانك لوقرأت ( بنفسك وليس بعيون اقتباساتك) فستجدها تدل على معنى النص الذي قدمناه اليك بوصفه اصلا في الاسلام لا تنسخه آية السيف ولا غيرها في القاعدة العامة ( اصول الدين ) بدليل انك اوردت آيات كثيرة تقول انها نسخت بآية السيف ولكنك لم تورد قوله تعاتلى ( لا عدوان الا على الظالمين ) ومعك حق لأنها من اصول الدين وقواعده ومبادئه العامة التي لا تراجع عنها .

وها أنت تعتقد أن أصول الدين والاصل في الإسلام هو أيات السماح غض النظر
عن مبدا النسخ...ولا أستبعد أن تقول كما يقول الجمهوريون
أن الرق ليس أصلا في الاسلام وأن الجهاد الهجومي ليس أصلا في الاسلام
وأن التمييز ضد المراة -أيا كان قدره- ليس أصلا في الاسلام
وأن التمييز ضد غير المسلم في الحقوق ليس أصلا في الاسلام
وكتب الاخ سبيل
دعني اسألك

Quote: اذكان الكفر مجرد الكفر سببا للقتل فلماذا بقي كثير من اهل الكتاب في المدينة على دينهم بعدنزول آية السيف؟ ولماذارك عمر الرهبان على دينهم في القدس ومصر ورد لهم حقوقهم بدلا عن ان يتلهم بموجب حكم آية السيف؟ واذا كانت ه>ه الآية الكريمة ناسخة لكل آية تتعلق بالجهاد وشروطه فلماذا تستبقي انت الآية (29) من التوبة وترفقها بها مع انها تتحدث عن اهل الكتاب وعن خيارات اخرى سوى خياري ( الموت أو الاسلام ) ففحوى الآيتين ليسا متطابقين ، حيث ان خيار الجزية يسمح باعتناق دين آخر بسلام وبالتالي فان آية السيف لا تنسخ الآية 29 المتعلقة بالقتال ايضا فما هو مسوغك؟ ياكما لا عدوان الا على الظالمين ، وآية السيف تنسجم مع هذه القاعدة العامة غير القابلة للنسخ قط

يقول الفهم السلفي أن الاسلام فرض الجزية علي من أختار البقاء علي دينه لذا تجد وجد كتابيون في أرض الاسلام لأنهم أرتضوا دفع الجزية عن يد وهم صاغرون
بدلا عن القتل أو دخول الاسلام......... ويعتبر الفهم السلف أن رفض
دين الله والوقوف في وجه أعلاء كلمة الله ورفض الدعوة ورفض الجزية هو عدوان
وظلم يستوجب الجهاد
كمال

كتب الاخ سبيل

Quote: والتاريخ يشهد ان المسلمين في سائر جهادهم لنشر الدين ما بدأوا احدا بالقتال ، وانما هم رسل الله للناس ( كنتم خير أمة اخرجت للناس تأمرون بالمعروف وتنهون عن المنكر وتؤمنون بالله ) واما من استكبر ورفض ان يطلع الناس على رسالة ربهم بالحسنى وان يطيعوا امره فانه معتد اثيم يمنع الخير عن الناس حتى يتسنمهم بملكه ورأيه ، فيحثهم على صد المسلمين وصد الناس عن سبيل الله تعالى. فاذا كنت لا تعتبر المانع شعبه عن تلقي رسالة الله اليه معتديا ، ولا تعتبر الحاض على قتال رسل رسول الله ( بلغوا عني ولو آية ) معتديا اثيما فمن هو اذا المعتدي في نظرك ؟

حسنا أستاذ سبيل أذا يقاتل من يرفض الاطلاع علي الرسالة المحمدية
أو من يرفض دخول أخريين لنشر الاسلام والتبليغ و أضيف ومن يرفض دفع الجزية وهو مقتدر
وكتبت

Quote: فانني لست مقتنعا بفتوى جواز ولاية المرأة المطلقة ولا ولاية الكافر المطلقة ، الا على سبيل الاضطرار فقط فالمرأة ليست اهلا لأن تنعقد لها الولاية الكبرى لجهة نقصان عقلها وطبيعة تكوينها النفسي والفسيولوجي ، والرجال اولى منهن الا في حالات الاستثناء والاضطرار. والرجال عندي قوامون على النساء لسببين : 1/ بما فضل بعضهم على بعض ( يعني الله تعالى فضل الرجل من حيث المبدأ على المرأة وجعلها تحته . 2/ وبما انفقوا .

.... حسنا فهي غير مؤهلة عندك عندكلنقصان عقلها ولأن الله تعالي فضل الرجل علي المراة وجعل المراة دونه.....
كمال

قد حاورت ود العمدة وغيره من كوداره حزبهم في قضية العلمانية والدولة
الدينية وكنت أقف يسارهم في الحوار -في بوست إسماعيل وراق - متبنيا الصيغ الوضعية وهي ما يعبر
عن موقفي الفكري وقد أثبتنا من خلال ذلك الحوار:
أن حزب الامة يدعو لتطبيق الحدود والقوانين الإسلامية في غير الجنوب وأنه
يدعو لتطبيق القانون علي أساس البطاقة الشخصية في الخرطوم!!!!!!
00 و قد أكدنا أن حزب الامة بطرحه هذا يجعل من الدين- وليس مبدأ المواطنة - القاسم
المشترك الاعظم لصياغة وأنفاذ القانون!!!!!
00 كما أكدنا أن الصيغ الوضعية ليست طرحا هلاميا وليست شكلا غريبا
لأنها جربت وطبقت في عهودنا الديموقراطية- بل تجد ها مطبقة في جل العالم ومعظم الدول العربية والأسلامية!!!!! وبالتالي تجسدت في مؤسسات ومواعين ومفاهيم ومنظومات قانونية ودستورية
متنوعة......
000 وقلنا أن ما يسمي بالشريعة الاسلامية طرح هلامي شعارتي وهتافي فليس
هناك وجود لمفردة الشريعة في القران والسنة كمفهوم concept وأنما
تجدها بمعني طريق ودرب وتبيين وتوضيح..وأن هذه اللفظة شحنت بدلالات جديدة
وتخريجات من الفقهاء !!!!!!فهناك خلاف حول معناها وتعريفها ومدلولها بل
أن الخلاف تعدي ذلك ليشمل مجمل الخطاب الاسلامي بمجمله فتجده ممزقا ومتناقضا
يختلف دعاته في أسسه في تعريف الشوري والياتها ومواعينهاوفي كيفية أختيار
الحاكم وصلاحياته وهو خلاف موروث من عهد الصحابة والمبشريين بالجنة فقد
أختلفوا في كيفية أختيار الحاكم وصلاحياته ومؤسسات الحكم ورفع السيف
-وليس صندوق الاقتراع لحسم ذلك الخلاف!!!!!! لم يختلف الصحابة في العقيدة والعبادات وأنما أختلفوا في السياسة وأمور الحكم مما يجعلنا نؤكد علي
دعوتنا برفض ذج الدين في السياسة وضرورة أعمال صيغ وضعية ومفاهيم
وضعية = ديموقراطية وعلمانية بدلا عن ذلك الطرح ا لاسلاموي الهلامي
..... 000وتجدني أحاور ود العمدة هنا - في هذا الخيط - من يمينيه أي بمنطق السلفي والنصوصي
لأثبت له أن طرحه - الترقيعي هذا لايصمت في وجه ترسانة نصوص وأسانيد
أي سلفي وأن ما قد طرحه من كفالة ولاية المراة والمسيحي وأخترال بعض الحدود
يصطدم بعقبات فقهية ونصية أخري وأن تخريجات الصادق المهدي تفتقد المنهجية
والأتساق
...000وقصدي من هذا هو التنبيه لضرورة بروز صيغ منهجية تجمع بين
روح الدين ومقاصد الاديان وقيم وروح العصر

ود العمدة والنص
حديث (النساء ناقصات عقل ودين) فهذا حديث صحيح، وقد بيَّن النبي صلى الله عليه وسلم نقصان عقلها ودينها، فقال: "يا معشر النساء تصدقن فإني رأيتكن أكثر أهل النار" فقلن وبم يا رسول الله؟ قال: "تكثرن اللعن وتكفرن بالعشير ما رأيت من ناقصات عقل ودين أذهب للب الرجل الحازم من إحداكن" قلن" بلى، قال" فلذلك من نقصان عقلها أليس إذا حاضت لم تصل ولم تصم" قلن: بلي. قال: "فذلك من نقصان دينها" (رواه البخاري 298 ومسلم79) من حديث أبي سعيد الخدري رضي الله عنه، ، فقد تلقت الصحابيات الكريمات هذا الحديث بالقبول والرضى التام، فقال تعالى: " وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلَا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْرًا أَن يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَن يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلَالًا مُّبِينًا" (الأحزاب/36)،
والايات
( ولهن مثل الذي عليهن بالمعروف وللرجال عليهن درجة ) البقرة/228.
الرجال قوامون على النساء بما فضل الله بعضهم على بعض وبما أنفقوا من أموالهم..."
تلاحظ أن مرد ومسوغ القوامة هنا هو الانفاق وقبله التفضيل أي نعم التفضيل!!!!
فكيف تكون المراة الفاقدة القوامة والتي يفضل الرجل عليهادرجة صاحبة
نصف الشهادة في سلفة بجنيه قاضيا ورئسا للدولة?
أين ستذهب بهذه الايات والنصوص ? هذه نصوص واضحة لاتنفع معها المماحكات
والمغالطات الفجة ....وحسنا فعل سبيل الذي أراه متسقا مع نفسه ومع فكره أكثر
منك فقد جاءـ أو أستعين به مناصرا فتحولت رؤيته لنيران صديقة تنال
من من حاول الاستقواء به يقول سبيل:

Quote: فانني لست مقتنعا بفتوى جواز ولاية المرأة المطلقة ولا ولاية الكافر المطلقة ، الا على سبيل الاضطرار فقط فالمرأة ليست اهلا لأن تنعقد لها الولاية الكبرى لجهة نقصان عقلها وطبيعة تكوينها النفسي والفسيولوجي ، والرجال اولى منهن الا في حالات الاستثناء والاضطرار. والرجال عندي قوامون على النساء لسببين : 1/ بما فضل بعضهم على بعض ( يعني الله تعالى فضل الرجل من حيث المبدأ على المرأة وجعلها تحته . 2/ وبما انفقوا .

الاخ سبيل يلتزم بنص الحديث القائل بنقصان عقل المراة وبالايةالناصة علي
تفضيل الرجل علي المراة من حيث المبداء......
......ونعود لود العمدة
نجد أن ود العمدة قد تقوقع في فهمه السلفي بأنفاذ الحدود والقوانين
الاسلامية في غير الجنوب وتطبيق القانون علي أساس البطاقة الشخصية في العاصمة وتتلبسه السلفية تماما حيث يغفل حقيقة أن الحدود وسائل لضبط
المجتمع فيصر علي تطبيقها كأنما هي غايات لذاتها ويغفل حقيقة أن هناك
وسائل عصرية لضبط المجتمع تحقق مقاصد الاديان
.....الدين مثلا يحدد وسائل تقليدية مثل الاربع شهود والمرواد في المكحلة!!! بينما تجد اليوم للأثبات وسائل عصرية فهناك ال dna والبصمة وغيرها من الوسائل العصرية العلمية...يمكن أن نثبت عملية أغتصاب با لd.na دون الحاجة لوسائل الاثبات الواردة في القر ان أو السنة ... أربع شهود ومرواد في مكحلة مثلا !!
ويمكن الاثبات بالبصمة وغيرها من الاليات الوضعية
... لايمكن لشخص أن يدعي الرهان علي العقل والاستجابة لروح العصر أن ينكفئ
علي الوسائل المنتزعة عن واقعها وظرفها....
لذا سألنا ود العمدة هل يمكن أن تسقط مسألة الحدود والقوانين
من طرحك للشريعة وتستعيض عنها بوسائل وأساليب -أعني قوانين وضعية-
وعصرية تحقق مقاصد الاديان ?

ياعزيزي أن الصيغ الوضعية ليست تهويما أو شعارا هلاميا أو خدعة بصرية
وأنما طرح قد تجسد في أرض الواقع بلادنا في العهود الديموقراطية وهي
مجسدة ومطبقة في معظم الدول العربية والإسلامية وجل العالم
.........بينما تجد أن طرح ما يسمي بالشريعة هو طرح هلامي لاينتج
معرفة ولايضيف فكرا.....
........ الصيغ الوضعية تتبلور وتتجسد من خلال الدستور والقوانين
ولاعلاقة بسذاجة أن أنجلترا ليست وضعية أو علمانية لأن ملكتها ترعي الكنيسة
أو أن الحركة الشعبية ليست علمانية لأن جون قرنق كان يزور الكنيسة!!!
هذا طرح سطحي بائس لايمكن أن يشكل مسوغ أو مبرر لأنفاذ القوانين والحدود الاسلامية!!!!
...
....... العجز وعدم الأبانة يجسده رفع شعارما يسمي بالشريعة التي
لم تحدد شكل الحكم وكيفية أختيار الحاكم واليات الحكم ومؤسساته وصلاحيات
الحاكم بل لم تحدد عدد الحدود والاحكام الأسلامية مما يجعل المبشريين بالجنة
يرفعون السيوف في وجه بعضهم; ترفع الحميراء التي أمر الناس بأخذ نصف دينهم
منها في وجه باب مدينة العلم الامام علي ويرفع كاتب الوحي والقران
السيف في وجه الامام علي يحدث ذلك أختلاف في شكل الحكم وكيفية أختيار الحاكم
وصلاحياته أنه خلاف سياسي ...أختلفوا لعدم وجود نص يحدد تلك الصيغ

لذا ننادي بعدم ذج الدين في السياسة والإحتكام لصيغ وضعية لاتدعي القدسية
ولاتحابي مذهب أو تيار ديني علي غيره صيغ تضع من مبدأ المواطنة القاسم
المشترك الأعظم بدلا عن الخطاب الأسلام المتناقض.. الخطاب الأسلام الذي
يسلب بعض دعاته حقوق المر أة وغير المسلم والذي يجعل بعض دعاته الدين أساسا
-وليس مبدأ المواطنة-أساسا لتشريع وتطبيق القانون!!
كمال
......

Quote: .وقلنا أن ما يسمي بالشريعة الاسلامية طرح هلامي شعارتي وهتافي فليس هناك وجود لمفردة الشريعة في القران والسنة كمفهوم concept وأنما تجدها بمعني طريق ودرب وتبيين وتوضيح..وأن هذه اللفظة شحنت بدلالات جديدة وتخريجات من الفقهاء !!!!!!فهناك خلاف حول معناها وتعريفها ومدلولها بل أن الخلاف تعدي ذلك ليشمل مجمل الخطاب الاسلامي بمجمله فتجده ممزقا ومتناقضا يختلف دعاته في أسسه في تعريف الشوري والياتها ومواعينهاوفي كيفية أختيار الحاكم وصلاحياته وهو خلاف موروث من عهد الصحابة والمبشريين بالجنة فقد أختلفوا في كيفية أختيار الحاكم وصلاحياته ومؤسسات الحكم ورفع السيف -وليس صندوق الاقتراع لحسم ذلك الخلاف!!!!!! لم يختلف الصحابة في العقيدة والعبادات وأنما أختلفوا في السياسة وأمور الحكم مما يجعلنا نؤكد علي دعوتنا برفض ذج الدين في السياسة وضرورة أعمال صيغ وضعية ومفاهيم وضعية = ديموقراطية وعلمانية بدلا عن ذلك الطرح ا لاسلاموي الهلامي

......

ـــــــــــــــــــــ
الاخ العزيز: كمال عباس
كيف لا تكون الشريعة صالحة لهذا الزمن؟؟؟
هل الوقت تغير هل الشمس تشرق من المغرب وتغرب من المشرق؟؟؟
هل تجود رساله بعد رساله الرسول محمد صلي الله عليه وسلم ؟؟؟
هل تغير الدم ؟؟؟
هل تغيرت الاموال؟؟؟
الم تكن الشريعة الاسلامية في مهدها الاول نورا ونور اضاء الظلام حتي لليهود في المدينه المنوره واخذوا كامل حقوقهم؟؟؟
والم تكن الشريعة الاسلامية في في الاندلس متمثله في القضاة والحكام واشرقة بنورها كل اوروباالهالكة في الظلام؟؟؟
الم يكن امس القريب ( رئيس الاسافقة كانتربري)يصرح إلي دمج بعض من النصوص في القانون البريطاني الوضعي ؟؟؟
كل المستجدات هي بريق وميضمن الدنيا تكنولوجياوسطو علي الفضاء تقدم مادي ليس ألإ!!
ياسيدي العزيز الشريعة في اللغة كما جاء(لسان العرب)الموضع الذى ينحدر إلى الماء منه ..
واصطلاحا:
ما شرعه الله لعباده من الدين ، مثل الصوم والصلاة والحج.. وغير ذلك ، وإنما سمى شريعةلأنه يقصد ويلجأ إليه ،كما يلجأ إلى الماء عند العطش ،ومنه قوله تعالى: {ثم جعلناك على شريعة من الأمر فاتبعها}الجاثية:18 ، وقوله تعالى {لكل جعلنا منكم شرعة ومنهاجا}المائدة:48 والشرع والتشريع هو ما يسن من الأحكام.. (الجامع لأحكام القرآن للقرطبى ص5984 ، طبعة الشعب)

اتفاق الشرائع السماوية
وقد أجمع العلماء على أن الشرائع السماوية متفقة على أمرين:

1- الأمور الاعتقادية، من حيث الإقرار بوجود إله خالق رازق محى مميت موجد لهذا العالم ، وواضع لنواميسه ، ومرسل للرسل وما يحملون من شرائع.

2- الدعوة إلى مكارم الأخلاق ، مثل الوفاء بالعهود والعقود، والإخلاص في الأقوال والأفعال ، وأداءالأمانات.. وغير ذلك مما تدعوا إليه هذه الشرائع.


لكنها تختلف من حيث الأحكام العملية في العبادات ، و المعاملات ، والأقضية والشهادات ، وجزاء الجنايات ، و نظم المواريث ؛ فلكل شريعة أحكامها الخاصة بها((الجامع لأحكام القرآن للقرطبى ص2208 ، حاشية الإمام أحمد الصاوى على تفسير الجلالين 4/66 ط الحلبى 1941م))
أهداف الشريعة الاسلامية( القانون الاسلامي)
ومن أهدافها:

حفظ الضرورات الخمس ، وهى: الدين ، والنفس ، والعقل ، والنسل ، والمال إلى جانب مراعاتها رفع الحرج والمشقة في مجال الحاجيات ؛ كشريعة القراض ، والمساقاة، والسلم ، ونحو
ذلك من التصرفات التى تشتد الحاجة إليها،

مع الأخذ بما يليق في جانبه التحسينات كالطهارات ، وستر العورات ، وأخذ أنواع الزينة، وآداب الأكل ، وهكذا جاءت شريعة كاملة وافية بكل حاجات البشر في كل زمان ومكان ((تاريخ التشريع الإسلامى للدكتورة/نعمات محمد الهانس ص2-22 بتصرف ، الموافقات للشاطبى ، 2 /8-10 بتصرف ط2 دار المعرفة بيروت)) ..
ارسل الرسول معاذ بن جبل إلي اليمن فقال له بما تحكم يامعاذ فقال بكتاب الله فان لم تجد فقال بستو رسوله فقال فان لم تجد فقال اتجهد براي ..
اما بالنسبة سؤالك ان يحكم السودان مسيحي ؟؟
فقد سؤله نفس السؤال الصحفي سامي بقناة الجزيرة في زياره خاصة للامام الصادق المهدي. وقال الصادق انه ملغوم؟ ولكن جاوبه له , والشعب السوداني كاقلبية مسلمة وجاءت صنادقين الاقتراع رئيس مسيحي فهوتقرير شعب ان يحكمه مسيحي بسب بشرط ان يحفظ حقوقهم في المعتقد وممارسة نسوكناالصلاة والصوم والحج والذكاة وغيرها والعقائدية الاسلامية عموما..
كل مافي الموضوع نحتاج إلي اجتهاد من ذوي الاختصاصات وتوجد في القران نصوص واحكام عامة في الاقتصاد والقانون والتخطيط ومعاملة غير المسلمين و السياسة الخارجية والسنة مفصله للقران الكريم ..وباب الاجتها مفتوح

Quote: وقلنا أن ما يسمي بالشريعة الاسلامية طرح هلامي شعارتي وهتافي فليس هناك وجود لمفردة الشريعة في القران والسنة كمفهوم concept وأنما تجدها بمعني طريق ودرب وتبيين وتوضيح..وأن هذه اللفظة شحنت بدلالات جديدة وتخريجات من الفقهاء !!!!!!فهناك خلاف حول معناها وتعريفها ومدلولها بل أن الخلاف تعدي ذلك ليشمل مجمل الخطاب الاسلامي بمجمله فتجده ممزقا ومتناقضا يختلف دعاته في أسسه في تعريف الشوري والياتها ومواعينهاوفي كيفية أختيار الحاكم وصلاحياته وهو خلاف موروث من عهد الصحابة والمبشريين بالجنة فقد أختلفوا في كيفية أختيار الحاكم وصلاحياته ومؤسسات الحكم ورفع السيف -وليس صندوق الاقتراع لحسم ذلك الخلاف!!!!!!

رغم ان هذا الحديث قد تم تناوله في اعلى البوست ولكن لا باس فقطعا ستكون هنالك اضافة جديدة في الرد عليه مرة اخرى وبذا نوسع من حجتنا امام كمال عباس وسيجد القاري الكريم ان هنالك تنوعا في الردود واضافات بين كل رد والاخر على ( حجة ) واحدة يتم تكرارها باستمرار كما لاحظ ذلك الاخ سبيل ولكن بالنسبة لي لا تدعو للملل ابدا بل فرصة جديدة لتفكير اكثر ....
صحيح انه ليس هنالك تعريف ثابت لمفهوم شريعة ولكن هنالك مصدر ثابت لا يختلف حوله اثنان وهو الكتاب والسنة والكتاب مقدم على السنة ..
التعريف العام الذي يلتقي فيه الجميع هو انها مجموع القواعد والاحكام العامة الموجودة في المصدر وهو الكتاب والسنة اما ما هي هذه الاحكام والقواعد العامة وكيفية استخلاصها وتطبيقها فهذا امر متروك للبشر لماذا متروك للبشر ؟؟
اجبت سابقا ان هنالك نصوص قطعية الدلالة ومباشرة لا تقبل التاويل الى اكثر من معنى وهذه في الغالب متعلقة بالعبادات اما احكام المعاملات فنصوصها غالبا متروكة للبشر اي كيفية ومكان وزمان تطبيقها وهذه مثل نظام الحكم والاقتصاد وما الى ذلك
في السنة هنالك احاديث لا تدخل في باب ( انما هو وحي يوحى ) بل هي نتاج بشرية وممارسة الرسول صلى الله عليه وسلم كبشر في هذه الحياة الدنيا اي ان هنالك سيرة للرسول صلى الله عليه وسلم كنبي مرسل ومبلغ عن الله سبحانه وتعالى ( وهناهو وحي يوحى ) بينما هنالك اشياء اخرى ومواضع كان فيها محمد الانسان البشري الذي يخطي ويصيب وقد ورد في السيرة النبوية في مثل هذا الكثير .. عندما اجتمعت العرب في الاحزاب استشار الرسول ص اصحابه والمسلمين فاشار اليه سلمان الفارسي بحفر الخندق .. ومثل غزوة بدر حينما نزل رسول الله بموقع وجاءه احد الصحابة وساله اذا كان منزل بامر من الله ام الحرب والمكيدة فاجاب رسول الله انه الحرب والمكيدة وتم تغيير الموقع الذي اختاره رسول الله ومثل هذا الكثير الموجود في السيرة النبوية

Quote: أسسه في تعريف الشوري والياتها ومواعينهاوفي كيفية أختيار الحاكم وصلاحياته وهو خلاف موروث من عهد الصحابة والمبشريين بالجنة فقد أختلفوا في كيفية أختيار الحاكم وصلاحياته ومؤسسات الحكم ورفع السيف -وليس صندوق الاقتراع لحسم ذلك الخلاف

هذه الجزئية ساقوم بالحديث عنها في بوست الحبيب اسماعيل وراق حول الدولة وكما قلت لك هناك ان الحوار لم يبدا بعد في موضوع البوست فلا نزال في - جدلية الحدود - وحفرة كمال التي لا يريد الخروج منها !!!
ولكن اقول :

ان اكبر دليل على توفر مساحة الراي وتعدد الفكر والراي والراي الاخر هو نفسه ما يعتبره ( العلمانيون ) ضعف وثغرة للنيل من كل من يدعو لتطبيق الشريعة في حياة( الناس ) والغريب ان ما يتهمون به الدين من قصور هو نفسه ما يدعون هم بانه جوهر واسمى قيم العلمانية ؟
فلماذا تتم الدعوة في ( العلمانية ) وتبرير جدواها بانها تسمح بالتعدد الفكري والسياسي ويرفض للشريعة هذا التعدد الغني والثري في تاريخ تطور وتعثر وتمرحل الشريعة الاسلامية ؟؟؟!!!!!!!!!!!!
لماذا ؟؟؟؟؟؟؟؟

Quote: الرجال قوامون على النساء بما فضل الله بعضهم على بعض وبما أنفقوا من أموالهم..." تلاحظ أن مرد ومسوغ القوامة هنا هو الانفاق وقبله التفضيل أي نعم التفضيل!!!! فكيف تكون المراة الفاقدة القوامة والتي يفضل الرجل عليهادرجة صاحبة نصف الشهادة في سلفة بجنيه قاضيا ورئسا للدولة? أين ستذهب بهذه الايات والنصوص ? هذه نصوص واضحة لاتنفع معها المماحكات والمغالطات الفجة ....وحسنا فعل سبيل الذي أراه متسقا مع نفسه ومع فكره أكثر منك فقد جاءـ أو أستعين به مناصرا فتحولت رؤيته لنيران صديقة تنال من حاول الاستقواء به يقول سبيل

ما هذا ؟؟

هل من الضروري ان تتفق رؤيتي والاخ سبيل ؟؟
ده فهم مغلوط
من خلال المداخلات اتضح ان هنالك فرق كبير بين ما اقدمه انا ويقدمه سبيل ولكن هل من داع لاعمل كوبي وبيست لسبيل ايضا ؟؟ طيب ادينا فرقة وريحنا من التكرار حتى نتفرغ لسبيل ايضا !! لكن طول ما انت يا كمال بتعيد وتكرر ما ح نلقى فرقة للاخرين انتقل لمربع جديد وحجج جديدة فصبري لا يزال ينتظر وسبيلا ..

لماذا لا تعتبر ان سبيل استجاب لتلبية الدعوة ؟وهل عندما قلنا ان الدعوة لكمال عباس وصبري الشريف والجميع هل هذا يعني اننا متفقون في الرؤية ؟؟
لم اكن اتوقع ان يستنجد كمال بمثل هذه المزالق ابدا ابدا

لقد تداخل سبيل في بوست تحدث عن نفس الموضوع ولاحظت الاهتمام المشترك تماما مثل كمال وصبري ولذلك دعوته ..كانت مداخلة سبيل عن صلاة المراة تقريبا وانها لن تستطيع الصلاة لمدة اربعين يوما وتحدى في ذلك كل العلمانيين مع ان الاجابة بسيطة جدا ولا ادري لماذا يغيب الاخرين عقولهم في الرد ويكتفون بالنقل فقط ؟
يعني عشان امراة تصلي اربعين يوم المسالة بسيطه جدا - اذا كان المانع بسبب الدورة الدموية على حسب ما فهمت - هنالك حبوب تمنع نزول الدورة وحبة واحدة تستطيع المراة صلاة اكثر من شهر .. ايضا وفي هذا رد على كل من يقول بنقصان دين المراة لانها تحيض وتاتيها الدورة .. فهل المراة التي بلغت سن الياس او بلغت سنا انقطعت فيها الدورة هل هذه تعتبر ناقصة دين ايضا ؟؟ ام ان الامر محدد بسن عمرية محددة ؟؟

بالنسبة للنصوص والمماحكات والمغالطات فقد بينت رؤتي فيا ريت توضح وتنتقد هذه الرؤية بدلا عن الذهاب للنعوت والاوصاف فهذا لا يفيد الغرض من البوست في شي

ايضا الحديث عن القوانين هنالك بوست مفتوح عن رؤية حزب الامة في الدولة المدنية والدينية والعلمانية لا ارى فائدة من تكرار الحديث عنها هنا ..

الشريعة الاسلامية ليست هي الحدود ولا حقوق المراة ولا اية السيف الشريعة اوسع بذلك بكثير وهذا ما سيتم تناوله في ابواب وبوستات قادمة ولكن كل بوست نتركو لموضوعو الا اذا كان هنالك غرض من تمييع الحوار وتعدد المواضيع وبعثرتها ولا اظن ذلك !!!

Quote: التعريف العام الذي يلتقي فيه الجميع هو انها مجموع القواعد والاحكام العامة الموجودة في المصدر وهو الكتاب والسنة

توضيح

المقصود بالتعريف العام الذي يلتقي به الجميع نتج من البحث في مناهج الاقدمين والمحدثين والمجددين فوجدت ان لا خلاف في القول بان الشريعة هي مجموع القواعد والاحكام العامة اما ما هي هذه القواعد والاحكام هنا يبرز الاجتهاد ولكن الجميع معترفون بان المصادر هي الكتاب والسنة اما المصادر الاخرى ففيها خلاف مثل القول بالاجماع والقياس ونحو ذلك

كتب ود العمدة

Quote: التعريف العام الذي يلتقي فيه الجميع هو انها مجموع القواعد والاحكام العامة الموجودة في المصدر وهو الكتاب والسنة اما ما هي هذه الاحكام والقواعد العامة وكيفية استخلاصها وتطبيقها فهذا امر متروك للبشر لماذا متروك للبشر ؟؟

من هم الجميع الذين التقوا حول هذا التعريف وأين ومتي وكيف كان الالتقاء? ولماذا وعلي أساس تمت تسميتها بالشريعة ?
هل ورد التعريف بالقران أم الحديث وأعني طرح الشريعة كمفهوم concept
أين ورد?
وكتب ود العمدة

Quote: ان اكبر دليل على توفر مساحة الراي وتعدد الفكر والراي والراي الاخر هو نفسه ما يعتبره ( العلمانيون ) ضعف وثغرة للنيل من كل من يدعو لتطبيق الشريعة في حياة( الناس ) والغريب ان ما يتهمون به الدين من قصور هو نفسه ما يدعون هم بانه جوهر واسمى قيم العلمانية ؟ فلماذا تتم الدعوة في ( العلمانية ) وتبرير جدواها بانها تسمح بالتعدد الفكري والسياسي ويرفض للشريعة هذا التعدد الغني والثري

في تاريخ تطور وتعثر وتمرحل الشريعة الاسلامية ؟؟؟!!!!!!!!!!!!
لماذا ؟؟؟؟؟؟؟؟
...... صيغنا الوضعية - بشرية المنشأ والمنبع وهي قابلة للتغير
والتطوير ولكن هل تقبل دعوتكم الاندغام في مجري الحياة والتفاعل والانفعال
بالواقع والتغير بتغيره ومتغيراته ?
..... دعاة الخطاب الاسلامي يختلفون في عدد الحدود وكيفية تطبيقها وفي شكل الحكم
وأختيار الحاكم وصلاحياته وفي وضع المراة وغير المسلم يختلفون في أسس الخطاب
الأسلامي والكل يحتج بنصه ويري أن فهمه هو الدين....
هذا الخلاف ليس تنوعا يثري الساحة وأنما خلاف مرضي يحسم بالتكفير والرمي
بالمروق والردة لأنه خلاف يتم الاحتجاج فيه لمقدس وليس الاحتكام لرؤي
بشرية!!!!!!
..... خطابكم ممزق ومتناقض وغامض يختلف دعاته في أبجدياته فكيف
تريدنا أن نغامر بالرهان علي خطاب علي هذا القدر من البؤس والتكلس
خطاب يسلب بعض دعاته حق تبديل المعتقد ويسلب كفالة رئاسة المراة
وغير المسلم ويحط من قدر المراة ويجعل من الدين- لامبداء المواطنة- قاسما
مشترك أعظم لصياغة القانون وأنفاذه !!!!!
........خطاب بينه وبين العصر -من حيث التطبيق- فجوة تتجاوز الالف عام
وبينه قيم ومفاهيم العصر مساحات شاسعة
وكتب

Quote: هذه الجزئية ساقوم بالحديث عنها في بوست الحبيب اسماعيل وراق حول الدولة وكما قلت لك هناك ان الحوار لم يبدا بعد في موضوع البوست فلا نزال في - جدلية الحدود - وحفرة كمال التي لا يريد الخروج منها !!!

أنت من لاتريد أن تخرج من كهفك وفهمك القروسطي بأصرار علي أنفاذ
الحدود والقوانين الاسلامية.....!!!!!
تقبع أنت ودعاة تطبيق الحدود والقوانين الاسلامية في مجاهل مظلمة تتجاوز
معطيات العصر وقيمه طرح يقدس الوسائل ويعاملها كغايات وقد قلنا في
هذا:

Quote: الاسلامية في غير الجنوب وتطبيق القانون علي أساس البطاقة الشخصية في العاصمة وتتلبسه السلفية تماما حيث يغفل حقيقة أن الحدود وسائل لضبط المجتمع فيصر علي تطبيقها كأنما هي غايات لذاتها ويغفل حقيقة أن هناك وسائل عصرية لضبط المجتمع تحقق مقاصد الاديان .....الدين مثلا يحدد وسائل عصرية للأثبات فهناك ال dna والبصمة وغيرها من الوسائل العصرية العلمية...يمكن أن نثبت عملية أغتصاب با لd.na دون الحاجة لوسائل الاثبات الواردة في القر ان أو السنة أربع شهود ومرواد في مكحلة مثلا !! ويمكن الاثبات بالبصمة وغيرها من الاليات الوضعية ... لايمكن لشخص أن يدعي الرهان علي العقل والاستجابة لروح العصر أن ينكفئ علي الوسائل المنتزعة عن واقعها وظرفها.... لذا سألنا ود العمدة هل يمكن أن تسقط مسألة الحدود والقوانين من طرحك للشريعة وتستعيض عنها بوسائل وأساليب -أعني قوانين وضعية- وعصرية تحقق مقاصد الاديان ?

.......... وكما قلنا أننا نطرح صيغ تجسدت عندنا في العهود الديموقراطية
وأعملت في جل الدول الاسلامية والعربية وكل العالم بينما
يسعي ود العمدةوالسلفيين والكيزان لأنفاذ طرح غامض ومتناقض ....
...وليتهم مع هذا يتفقون .... ولكن هل يتفقون ?
ستجد السلفيين أو بعضهم يري فيما تطرحه الجبهة علمانية "مقنعة" وتشويه
للدين......وستجد ود العمدة يناهض طالبان وأيران وتجربة السعودية
والانقاذ ويري أنها تشوه الاسلام ويناهض من يقف علي يمينه من السلفيين ويصفهم
بالجمود وتجاوز روح العصر...بينما يناهضه السلفيين بدعوي أن يدعو
لمولاة غير المسلم وتولي الانثي رئاسة الدولة ويناهض حد الرد ة الذي مارسه
الرسول فعلا.....وسوف يمتد الخلاف ليشمل حظر الذكر والموالد والقباب
.... ooo خلاف التيارات الاسلامية تبلور منذ عهدالراشديين والمبشريين بالجنة
حيث رفعت الحميراء سيفها في وجه مدينة العلم الامام علي ورفع كاتب الوحي معاوية سيفه في وجه الامام علي المبشر بالجنة وترك جسد الخليفة الثالث ليوميين
في داره وتمت الصلاة خفية ولم يكن الخلاف حول العقيدة والعبادات وأنما
كان حول أختيار الحاكم وصلاحياته ..لم يكن هناك دستور ومؤسسات حكم
يحتكم اليها لذا حسم الخلاف بالسيف لا بصندوق الاقتراع!!!! أنها السياسة
التي ندعو لعدم ذجها في الدين ......
كمال

الأخ كمال عباس
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ان كثيرا مما تفضلت واوردت لنا يستحق الرد، ولكنني استعجل التوضيح / الاستيضاح ازاء نقطتين اجدهما هامتين هما:
- زعمك بعدم وجود تحديد لمفهوم الشرع او الشريعة في الكتاب والسنة.
- والثانية ازاء قولك:

Quote: يقول الفهم السلفي أن الاسلام فرض الجزية علي من أختار البقاء علي دينه لذا تجد وجد كتابيون في أرض الاسلام لأنهم أرتضوا دفع الجزية عن يد وهم صاغرون بدلا عن القتل أو دخول الاسلام......... ويعتبر الفهم السلف أن رفض دين الله والوقوف في وجه أعلاء كلمة الله ورفض الدعوة ورفض الجزية هو عدوان وظلم يستوجب الجهاد. كمال

ما اعرفه ( وليتك تفيدني بالاصح ) ان اليهود الذين عاشوا وبقوا يهودا في كنف دولة المدينة ابان عهد رسول الله (ص) والخلفاء الراشدين من بعده احتفظوا بدينهم وانفسهم دون ان يدفعوا جزية، بل كانوا يحصلون على منح من بيت مال المسلمين ( سهم المؤلفة قلوبهم) وبالتالي فلا اعرف كيف يكون الفهم السلفي على هذا النحو الجازم الحازم ضد كل من لم يسلم ولم يدفع؟
ومما اعرفه ايضا ان الجزية تؤخذ لصالح بيت المال من أمير البلاد التي اختارت ان تحتفظ بدينها بعد عرض رسالة الاسلام على اهلها، ولا تنتزع منهم مباشرة وفردا فردا بواسطة عمال امير المؤمنين.
وبالتالي فانها لا تبتعد كثيرا عن مفهوم الضريبة التي كانت تجبى بواسطة الانجليز وترسل الى ملكة بريطانيا مثلا ، فهي ليست مقابل فدية الدين والنفس وانما اعلان خضوع دولة لدولة ( سياسية الطابع)تشي بالولاء والخضوع السياسي وليست فدية دينية والله اعلم لأنني لست متأكدا وليتك تفيدني.
وبالمناسبة يا كمال
فان مبدأ تقديم الرسالات للامم والشعوب بحد السيف ليس حكرا اسلاميا ، فالعلمانية اليوم ( بزعم انها بديل اكثر عدلا واكثر انسانية كما قد تظن) تفرض نفسها على شعوب الارض بالقوة مثلها مثل الاديان سابقا،على اساس انها تبشر بالخير وتساوي بين الناس وتعدل وتخرج من الظلمات الى النور ووو تماما كما كان خطاب الاديان للانسانية جمعاء، ولكن بتعديل بسيط ينقلنا استبدال( الفتوح ) ب ( التحرير! ) و ( الجهاد بالسيف) اصبح اسمه الجديد ( النضال الوطني المسلح) والمجاهدين باتوا( الوطنيين الاحرار) وشهداء الحرية الحمراء بدلا عن الشهداء في سبيل الله عز وجل ،.
فهل تتبنى الموقف نفسه ازاء ( ديانة العلمانية الوضعية)
وهل تعتبر الضرائب التي تفرضها ( الدولة المدنية العلمانية ) على اصحاب الديانات المخالفة لها كالاسلام الاصولي مثلا نوعا من الجزية عن يد وهم صاغرون ، أم ماهو الفرق يا ترى ، لكي نتعرف على رؤيتك كطرح بديل واكثر عدلا وسلما وعدلا ومساواة ؟
ماذا تفعل الدولة المدنية بمن يرفض دفع الضريبة ويحرض شعبه ضد الدولة ويدعوهم للتمسك بدينهم وعدم التعاون مع رسل العقل العلمانيين ومنازلتهم بما اشهروه؟ هل سيقال له اذهب فأنت حر؟ أم سيؤخذ بيد من حديد لكونه ظلامي الغائي بغيض ولا يستحق الحرية !
واضح من ثقتك بعدالة النظام العلماني ( كدين وضعي لا شك فيه ) انه سيتجاوز ما تأخذه انت على الاسلام من قهر لحقوق الشعوب في ان تقرر وتتبع ما تشاء لنفسها
فارنا مناسكنا.

واما بخصوص النقطة الأولى كما اشرت في البدء: وجود مفهوم محدد للشريعة فهو مبذول في القرآن في غيرما موضع ضمن مشتقات ( شرع ) ومشتقات ( هدى ) و( كتب ) وفي اطار الصراط المستقيم والسبيل المبين.
استاذ كمال : لنتفق ان كلمة قانون تعد شديدة الصلة بكلمة منهج في الفحوى والدلالة، فالقانون انما هو منهج معياري مكرس لضبط شأن من الشؤون.
والمنهج طريق ، والسنة طريق ، والشريعة طريق أو صراط مستقيم يعد الانحراف عنه انحرافا عن جادة الصواب/القانون ومخالفة للتشريع المتبع.
وعليه فان الشريعة هي كل ما شرع الله تعالى على المسلمين من الهدى والاوامر والنواهي واجبة الاتباع.
بمعنى ان الصلاة بوضوئها وتيممها وطهورها ونيتها وقبلتها وحركاتها وسكناتها من الشريعة وكذلك البيع والحج والصوم والزواج والطلاق وصلة الرحم والذبح بما شرع الله جل جلاله وابان رسوله الكريم صلى الله عليه وسلم.
واما اقامة الحدود، فهي من الشريعة ولكنها في الواقع عقوبة من لم يقم الشريعة ويطبقها.
بمعنى ان شرع الله هو الا نزني فمن لم يزن فقد طبق الشريعة لهذه الناحية ، واما حد الزنا فهو شرع الله ازاء من لم يطبق شرعه هذا. فالاصل هو عدم الزنا وليس حد الزنا لأنه لاحق ولأنه استثناء!.
من هنا اقول انه يجب تصحيح مفهومنا للشريعة ومدى امكانية تطبيقها في زماننا هذا
الذي يقول بعدم امكانية تطبيقها جاهل بمعنى الشريعة، ويحسبها قوانين المحاكم الاسلامية فحسب!!.

أقول لقد برز مفهوم الشريعة واضحا محددا في الكتاب والسنة معا فمثلا:

*قال تعالى ( ذلك الكتاب لا ريب فيه هدى للمتقين ) أي شريعة ومنهج وقانون للمؤمنين الصادقين .

*{وَأَنزَلْنَا إِلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ مُصَدِّقاً لِّمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ الْكِتَابِ وَمُهَيْمِناً عَلَيْهِ فَاحْكُم بَيْنَهُم بِمَا أَنزَلَ اللّهُ وَلاَ تَتَّبِعْ أَهْوَاءهُمْ عَمَّا جَاءكَ مِنَ الْحَقِّ لِكُلٍّ جَعَلْنَا مِنكُمْ شِرْعَةً وَمِنْهَاجاً وَلَوْ شَاء اللّهُ لَجَعَلَكُمْ أُمَّةً وَاحِدَةً وَلَـكِن لِّيَبْلُوَكُمْ فِي مَا آتَاكُم فَاسْتَبِقُوا الخَيْرَاتِ إِلَى الله مَرْجِعُكُمْ جَمِيعاً فَيُنَبِّئُكُم بِمَا كُنتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ }المائدة48

* {أَمْ لَهُمْ شُرَكَاء شَرَعُوا لَهُم مِّنَ الدِّينِ مَا لَمْ يَأْذَن بِهِ اللَّهُ وَلَوْلَا كَلِمَةُ الْفَصْلِ لَقُضِيَ بَيْنَهُمْ وَإِنَّ الظَّالِمِينَ لَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ }الشورى21

*{ثُمَّ جَعَلْنَاكَ عَلَى شَرِيعَةٍ مِّنَ الْأَمْرِ فَاتَّبِعْهَا وَلَا تَتَّبِعْ أَهْوَاء الَّذِينَ لَا يَعْلَمُونَ }الجاثية18

وبخصوص الآية الأخيرة التي ترد فيها كلمة ( شريعة ) بوضوح دال.. يقول صاحب التفسير الميسر في شرحها:

Quote: ثم جعلناك -أيها الرسول- على منهاج واضح من أمر الدين, فاتبع الشريعة التي جعلناك عليها, ولا تتبع أهواء الجاهلين بشرع الله الذين لا يعلمون الحق. وفي الآية دلالة عظيمة على كمال هذا الدين وشرفه, ووجوب الانقياد لحكمه, وعدم الميل إلى أهواء الكفرة والملحدين.

عليه فلا اجد مسوغا لاعتبار ان مصطلح شريعة بمعنى كل ماحكم به الله تعالى - في القرآن والسنة_ ووجب اتباعه امرا ونهيا - غير واضح ولا محدد، بل هو محدد وواضح لحد قول رسول الله (ص) (( تركتكم على المحجة البيضاء ليلها كنهارها لا يزيغ عنها الا هالك ) وتلك المحجة هي الشريعة الاسلامية السمحاء كتابا وسنة. والله اعلم
( ربنا لا تؤاخذنا ان نسينا او اخطأنا ) آمين.
_____________
ملحوظة
يا ود العمدة الكريم
انا لم أكن اقصد ان دورة المرأة الشهرية هي التي ستمنعها من اتمام مائتي صلاة متصلة في المسجد مع الجماعة ودون التأخر عن تكبيرة احرام واحدة ، لم اتحدى بسبب ذلك ، وانما رميت الى ان هذا الشرط لا يستوفيه الا رجل حسن اسلامه وقوي ايمانه، والتحدي قائم رجالا ونساءً.
لكم محبتي
_______________
رب اشرح لي صدري

Quote: انا لم أكن اقصد ان دورة المرأة الشهرية هي التي ستمنعها من اتمام مائتي صلاة متصلة في المسجد مع الجماعة ودون التأخر عن تكبيرة احرام واحدة ، لم اتحدى بسبب ذلك ، وانما رميت الى ان هذا الشرط لا يستوفيه الا رجل حسن اسلامه وقوي ايمانه، والتحدي قائم رجالا ونساءً. لكم محبتي

الاخ سبيل سؤالي اذا هو : ما سبب عدم مقدرة المراة على استيفاء الشرط وحسن وكمال وقوة الايمان ؟؟ وهل الرجل ايضا يتفوق على المراة في الايمانيات ؟؟

Quote: أليس إذا حاضتْ لم تصلِّ ولم تصُمْ؟» قلن: بلى، قال: «فذلك من نقصانِ دينها» حديث صحيح رواه الشيخان

وهل اذا لم تحيض المراة او انقطع حيضها مبكرا تعتبر ايضا ناقصة دين مع انتفاء سبب النقوص ؟؟
ومعلوم ان الصوم المفروض شهر واحد فقط فهل بقية شهور السنة تعتبر المراة ايضا ناقصة مع عدم وجود سبب النقصان ( الصوم ) ؟؟

وهل الرجال لا يكثرون من اللعن ؟

Quote: ما رأيت من ناقصات عقل ودين أذهب للب الرجل الحازم من إحداكن" قلن" بلى، قال" فلذلك من نقصان عقلها

وما ذنب المراة اذا كانت ( محتشمة ) وعين الرجل ( طايرة ) ؟؟
اما اذا كان الرجل حازم واستطاعت ( إمراة ) لفت نظره رغم انفه و قوة عقله وحزمه فهذه ليست امراة ( محتشمة ) بل امراة ساقطة وسفيهة ومتبرجة وهذا لا يسمى نقصان عقل بل سفاهة وقلة ادب و(انحراف انثوي )

كتب كمال عباس متسائلا :

Quote: ثالثا أذا كانت شهادة المرأة نصف الرجل في مبائعة بنصف دينار فكيف يتثني لنا أن نفهم دعوة من يقول بكفالة حقها في القضاء كيف تقضي المرأة- مع علة نسيانها وضعف عقلها وعاطفيتها- في جريمة قتل ثم تذهب ذات القاضية لتشهد شهادة نصفية- في محكمة أخري- في دين بدينار? بل كيف تشهد شاهد نصفية في دين وفي نفس الوقت تشهد شاهدة كاملة في القتل والزنا والسرقة وهي علي ماهي عليه من علة نسيان وضعف عقل وعاطفيه ? 00وكيف تتولي رئاسة الدولة وهي علي ماهي عليه من علة نسيان وضعف عقل وعاطفيه ? كيف تتولي رئاسة دولة وشهادتها نصف شهادة خفيرها?

الغريب ان كمال عباس ياتي بالادلة التي لا نتفق معها ليستدل بها ثم يصدقها ثم يطرح الاسئلة علينا وكاننا من اتينا بها !!! اوليس هذا امرا مدهشا حقا ؟؟
ورغم انني تناولت كل ما جاء به ( على تكراره ) الان سأتخذ نوعا جديد من شاكلة ( من دقنو وافتلو ) فنس الموقع الذي تكثر فيه فتاوي النيل من حقوق المراة ويستشهد فيها باراء الفقهاء المتشددون تجاه المراة نفس الموقع يجيب على اسئلة كمال اعلاه حول تولي المراة للقضاء

Quote: بسم الله، والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وبعد.. فالإجماع قد انعقد على عدم جواز تولي للمرأة للولاية العامة، وما عدا ذلك فيجوز للمرأة أن تتولى القيادة متى توافرت فيها الكفاءة ولا يتعارض ذلك مع قوامة الرجل، فقوامة الرجل هي قوامة رعاية وإنفاق ولا تحول دون أن ترتقي المرأة مكان الصدارة متى كانت أهلا لذلك وهذا ما أفتى به فضيلة الشيخ عطية صقر –رئيس لجنة الفتوى بالأزهر سابقا- وإليك نص الفتوى: رئاسة المرأة للرجل في أي عمل لا تكون ممنوعة إلاّ في الرّئاسة أو الولاية العامة التي جاء فيها الحديث الصحيح:" لن يفلح قومٌ ولَّوْا أمرهم امرأة " رواه البخاري وغيره. وذلك أمر اتفق عليه العلماء، لخطورة هذه الولاية وحاجتها إلى مواصفات عالية فيمن يتولاها، وبدون نقاش" الرجال أقدر من النساء في هذا المجال" وليس هذا تحيُّزًا أو تعصُّبًا، فالحياة أساسها التعاون ولا يتم الخير إلا بوضع الشخص المناسب في المكان المناسب، كما سبق أن ذكرناه في حق المرأة في العمل. وآية ( الرِّجالُ قوَّامونَ عَلَى النِّسَاءِ ) (سورة النساء : 34) تفيد معنى المسؤولية الواجبة على الرجال نحو النّساء إن كن بناتٍ أو زوجات بالذات، وذلك لوجوب الإنفاق والرعاية ، ومؤهّلات هذه المنزلة مذكورة في الآية نفسهابِما فضَّلَ اللهُ بَعْضَهُمْ عَلَى بَعْضٍ وبِما أَنْفَقُوا مِنْ أَمْوالِهِمْ) والواجب هو الاعتراف بالواقع الفعلي الذي خلق عليه الرجل والمرأة وبالنصوص المؤكدة لذلك. ومهما أعطى من معنى" القَوَامة" بأنّها رئاسة أو غيرها فإن المرأة لا تمنع منها إلا كما قلت في الولاية العامة، وبشرط أن تكون محافظة على جميع الآداب الشرعيّة عند خروجها لأي عمل من الأعمال، حفاظًا عليها وعلى غيرها ممّا لا يمكن تجاهله. والرّئاسة في الأعمال الأخرى مدارها على الكِفاية والخبرة والأمانة التي لخصها سيدنا يوسف في قوله قَالَ اجْعَلْنِي عَلَى خَزائِنِ الأرْضِ إنِّي حَفيظٌ عَليمٌ )(سورة يوسف : 55) وأشارت بها بنت شعيب عليه لاستئجار موسى إنَّ خَيْرَ مَنِ اسْتَأْجَرْتَ القَوِيُّ الأَمِينُ) (سورة القصص : 26) . والنُّصوص في شرط الكَفاءة في مزاولة أي عمل كثيرة، يستوي في ذلك الرجل والمرأة وفي الحديث:" إذا ضُيِّعَتِ الأمانةُ فانتظر السّاعةُ" قيل: وكيف إضاعتها؟ قال:" إذا وُسِّدَ الأمْرُ إلى غَيْرِ أهلِه فانتَظِر السّاعةَ" رواه البخاري. والله أعلم. http://www.islamonline.net/servlet/Satellite?pagename=I...aA&cid=1122528605394

الان امام كمال عباس ثلاثة خيارات :

اما ان يكتفي ( بفتوى ) الشيخ اعلاه في جواز تولي المراة للقضاء
واما ان يترك الاستدلال بمواقع هو نفسه لا يعمل بفتواها ولا يؤيدها ( كما يوحي احيانا) رؤيتها
واما ان ينتظر قيام الساعة كما جاء في الفتوى !!


واليست كلمة فتوى نفسها تدل على ما تحمله من عنف ؟؟ وقهر وفرض راي ؟؟
لماذا يستدل دائما بكلمات واوضاف طابعها العنف مثل فتوى والقوي الامين
لماذا لا يستدل مثلا بالغفور الرحيم والمجادلة بالتي هي احسن مع ان كل هذا كلام الله ؟؟

Quote: الاخ العزيز: كمال عباس كيف لا تكون الشريعة صالحة لهذا الزمن؟؟؟ هل الوقت تغير هل الشمس تشرق من المغرب وتغرب من المشرق؟؟؟ هل تجود رساله بعد رساله الرسول محمد صلي الله عليه وسلم ؟؟؟ هل تغير الدم ؟؟؟ هل تغيرت الاموال؟؟؟ الم تكن الشريعة الاسلامية في مهدها الاول نورا ونور اضاء الظلام حتي لليهود في المدينه المنوره واخذوا كامل حقوقهم؟؟؟ والم تكن الشريعة الاسلامية في في الاندلس متمثله في القضاة والحكام واشرقة بنورها كل اوروباالهالكة في الظلام؟؟؟ الم يكن امس القريب ( رئيس الاسافقة كانتربري)يصرح إلي دمج بعض من النصوص في القانون البريطاني الوضعي ؟؟؟ كل المستجدات هي بريق وميضمن الدنيا تكنولوجياوسطو علي الفضاء تقدم مادي ليس ألإ!!

العزيز عماد الطيب
رغما عن ان الاسئلة موجه للاخ كمال عباس الا انني لم افهم ما المقصود بالضبط .. نعم الشريعة صالحة لكل زمان ومكان وكمال عباس نفسه يقول ان روح الشرع غير مرفوض هذا ما يقوله كمال دائما والسؤال هو كيف يكون الروح مقبولا بدون روح ؟ هذا من نوع تفسير الماء بالماء ليس الا اذ لا روح بدون جسد !!

نعم الشريعة الاسلامية ( في الصدر الاول ) نجحت في مخاطبة ظروف زمانها والسؤال الان هل نفس فهم البشر في ذلك الزمان للشريعة يتناسب وزماننا هذا ؟ ام ان الشريعة نفسها تحمل في داخلها عوامل بقائها واستدامتها ومرونتها التي تميزت بها لتحدي كل عوامل ومناخات الازمنة المختلفة والمتغيرة ؟؟

والمدهش حقا ان يدعو رئيس اساقفة كانتر بري الى تطبيق بعض نواحي الشريعة الاسلامية في القانون البريطاني في نفس الوقت الذي يرفض فيه كمال عباس وكل العلمانيين الاخذ بالشريعة الاسلامية !! لقد اصبح العلمانيون سلفيون جدد وطالبانهم علمانيو تركيا

Quote: الاخ سبيل سؤالي اذا هو : ما سبب عدم مقدرة المراة على استيفاء الشرط وحسن وكمال وقوة الايمان ؟؟ وهل الرجل ايضا يتفوق على المراة في الايمانيات ؟؟

الاخ محمد حسن العمدة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ارجو ان انبهك الى انني سقت حديث الرسول (ص) الذي معناه (( [ من صلى لله أربعين يوما في جماعة ، يدرك التكبيرة الأولى ، كتبت له براءتان : براءة من النار ، وبراءة من النفاق ] . ( حسن بمجموع طرقه الأربعة )) في سياق آخر لا يتعلق بنصان دين المرأة أو عقلها ، وانما في اطار طرح الأخ صبري الشريف لمسألة العلمانية ومساواة المرأة للرجل فيها ومن تجليات ذلك ان امرأة أمت الناس في نيويورك !
فقلت له ان صلاة واحدة لايقاس عليها وليست دليلا على امكانية استمرار مثل هذه البدعة
فصبري رأى أن الغرب الذي انتظر انا ان يأتينا مستقبلا غازيا لبلاد المسلمين من اجل نشر الاسلام حقا، رأى انه قد تجاوز اسلامنا التقليدي بأن باتت المرأة فيه تؤم الرجال
انا ارى ان هؤلاء المصلين المأمومين وراء تلك السيدة نور لو استمروا يصلون وراءها لمدة اربعين يوما لا تفوتهم صلاة واحدة ولا تكبيرة احرام واحدة كتبت لهم براءتان براءة من النار وبراءة من النفاق بموجب حديث صحيح للرسول الكريم ذكرناه..
ولذلك اتحداهم ان يفعلوا ولن يفعلوا
اتحداهم لأنني اعلم انهم منافقون ولن يستطيعوا ان يصبروا اربعين يوما وليلة مواظبين الى حد عدم تفويت تكبيرة احرام واحدة على مدة مائتي صلاة في وقتها متصلة
كلام النبي ما بيقع واطة في اعتقادي ولذلك فلن تستطيع تلك السيدة ولن يستطيع من صلى خلفها فقط لمخالفة الاتباع باحسان ان يفعلوا
واما أمر نقصان العقل فهذا شأن آخر لا علاقة له بذلك الحديث
وانا ممن يؤمنون بأن المرأة ناقصة عقل ودين ولقول رسول الله (ص) ثم لتأكيد ذلك بواسطة العلم ( راجع توصلات ونتائج الدرسات العلمية التي نشرت في نيوزويك والتي رفعتها لك اعلاه حيث ان عقل المرأة يقل بنسبة 1% عن عقل الرجل!
فلماذا نرفض كلام العلم طالما اننا نتجه نحو العقل لا النقل؟
هاهو العلم العقلي ( العلماني) يقول المرأة ناقصة عقل تأكيدا لما سبق اليه رسول الله (ص) ففيم الخلاف؟
لذا لزم التوضيح
لك محبتي
______________
رب اشرح لي صدري

كتب الأخ سبيل

Quote: ما اعرفه ( وليتك تفيدني بالاصح ) ان اليهود الذين عاشوا وبقوا يهودا في كنف دولة المدينة ابان عهد رسول الله (ص) والخلفاء الراشدين من بعده احتفظوا بدينهم وانفسهم دون ان يدفعوا جزية، بل كانوا يحصلون على منح من بيت مال المسلمين ( سهم المؤلفة قلوبهم) وبالتالي فلا اعرف كيف يكون الفهم السلفي على هذا النحو الجازم الحازم ضد كل من لم يسلم ولم يدفع؟ ومما اعرفه ايضا ان الجزية تؤخذ لصالح بيت المال من أمير البلاد التي اختارت ان تحتفظ بدينها بعد عرض رسالة الاسلام على اهلها، ولا تنتزع منهم مباشرة وفردا فردا بواسطة عمال امير المؤمنين.

الاية المشرعة للجزية
(قَاتِلُواْ الَّذِينَ لاَ يُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَلاَ بِالْيَوْمِ الآخِرِ وَلاَ يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَلاَ يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُواْ الْكِتَابَ حَتَّى يُعْطُواْ الْجِزْيَةَ عَن يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ 29 } ( سورة التوبة: 29 )
الاية تقول بضرورة قتال من لايحرم ما حرمه ولايدين بدين الحق حتي يدفعوا
الجزية أذلالا وأصغارا......
......صحيح أن هناك سوابق لأعفاء غير القادر أما سهم المؤلفة قلوبهم فقد
أسقطه الخليفة عمر بأعتبار أن الاسلام أصبح في موقف قوة ومنعة ولايحتاج
لتأليف القلوب....
00 ناقشتك قبل سنوات وكنت ولازلت أرفض مفهوم الجزية وأري أن غير المسلم
مواطن لارعية .....أنا مع الضريبة العادلة علي كل مواطن غض النظر عن
دينه أو عرقه ولكني ضد التمييز ضد البعض وأخذ الجزية منهم أو قتالهم
عليها لمجرد أنهم غير مسلميين ولايدينون بدين الحق!!!!
000 وضد رفع السيف لغير الحالات الدفاعية....أي ضد الجهاد الهجومي والقتال لأعلاء كلمة الله وتخيير بخيار : الأسلام أو الجزية أو السيف
0000مع حق المراة في تقلد كافة المواقع والتمتع بكافة الحقوق الدستورية
والقانونية00 وكذلك مع كفالة حق غير المسلم
00000 مع كفالة حق الردة وتبديل المعتقد وحرية الدعوة والتبشير
وأرفض الفهم السلفي الذي يسعي للتمتع بحق الدعوة بين غير المسلم ويرفض
حق المسيحي في التبشير بين المسلميين أو يرفض ثمرة أي دعوة تبشير ودعوة
وأعني تبديل المعتقد!!!!
000 نعم هناك نصوص حول وضع المراة وغير المسلم وتشريع الجهاد الهجومي وعدم تحريم للرق وفي الجزية وتوجد كذلك وسائل في ضبط
المجتمع- الحدود- وأساليب ووسائل في أثبات الجريمة تناسب عصر صدر
الاسلام نعم يوجد كل هذا ولكني أعتقد مقاصد الاديان لا تتجمد في الوسائل
وأنما تركز علي الغايات وأن علينا الانغفل سياق وظرف تنزل النص والقيم
السائدة وقتها وأن الانغفل أن روح الدين هي التسامح والتعائش وتكريم الانسان كأإنسان لذا علينا أن تعامل بايات التسامح ولو قيل أنها
منسوخة وعدم الاكراه في الدين ولكم دينكم ولي دين بدلا عن خيار قتل الناس
أو أخذ الجزية منهم إن لم يسلموا وحد من مارس حقه في الاختيار وبدل
دينه !!!!
000 حينما أواجه ود العمدة بترسانة النصوص والاسانيد السلفية فأني
أقصد أن عليه تبني منهج ورؤية في فهم والتعامل مع النص والنظر اليه
في سياقه والنظر لكليات الدين والمقاصد العامة بدلا عن الترقيع والانتقاء
الذي لن يصمد أمام أي رؤية سلفية متسقة
قلت له

Quote: نجد أن ود العمدة قد تقوقع في فهمه السلفي بأنفاذ الحدود والقوانين الاسلامية في غير الجنوب وتطبيق القانون علي أساس البطاقة الشخصية في العاصمة وتتلبسه السلفية تماما حيث يغفل حقيقة أن الحدود وسائل لضبط المجتمع فيصر علي تطبيقها كأنما هي غايات لذاتها ويغفل حقيقة أن هناك وسائل عصرية لضبط المجتمع تحقق مقاصد الاديان .....الدين مثلا يحدد وسائل تقليدية مثل الاربع شهود والمرواد في المكحلة!!! بينما تجد اليوم للأثبات وسائل عصرية فهناك ال dna والبصمة وغيرها من الوسائل العصرية العلمية...يمكن أن نثبت عملية أغتصاب با لd.na دون الحاجة لوسائل الاثبات الواردة في القر ان أو السنة ... أربع شهود ومرواد في مكحلة مثلا !! ويمكن الاثبات بالبصمة وغيرها من الاليات الوضعية ... لايمكن لشخص أن يدعي الرهان علي العقل والاستجابة لروح العصر أن ينكفئ علي الوسائل المنتزعة عن واقعها وظرفها.... لذا سألنا ود العمدة هل يمكن أن تسقط مسألة الحدود والقوانين من طرحك للشريعة وتستعيض عنها بوسائل وأساليب -أعني قوانين وضعية- وعصرية تحقق مقاصد الاديان ?

ونعود للأستاذ سبيل

Quote: واما أمر نقصان العقل فهذا شأن آخر لا علاقة له بذلك الحديث وانا ممن يؤمنون بأن المرأة ناقصة عقل ودين ولقول رسول الله (ص) ثم لتأكيد ذلك بواسطة العلم ( راجع توصلات ونتائج الدرسات العلمية التي نشرت في نيوزويك والتي رفعتها لك اعلاه حيث ان عقل المرأة يقل بنسبة 1% عن عقل الرجل! فلماذا نرفض كلام العلم طالما اننا نتجه نحو العقل لا النقل؟

ما تحدثت عنه نظرية أو دراسة بشرية لايصح أن تبني عليها حكم شرعي والا
أتانا من يقول بسلب السود حقوقه والانتقاص من أنسانيتهم لأن هناك نظرية
تقول بقلة الذكاء وضعف ملكة التفكير عندهم!!!!
هناك نظريات ونظريات مضادة وجدل في الحقل العلمي ولكن ذلك التنظير
لم ينسحب في الغرب- مهد تلك النظريات- للحقل القانوني والسياسي والتشريعي ليسلب المراة حقوقها .....ستظل تاتشر أعظم سياسي في أنجلترا
قبل أو بعد تشرشل وستظل الاكثر ذكاء وحصافة وستظل فيكتوريا الاعظم في
تاريخ أنجلترا....والشاهد في كل هذا أنه لايصح بناء حكم شرعي علي
نظريات غير محسومة علميا

انا اتفق مع اسئلة الاخ كمال عباس كلها واجابات اسئلته هي اجابات لاسئلتي

وفقك الله اخي كمال عباس قلما مسنون من حبر التنوير والمعرفة ومنحاز الي العقول المفتوحه

اتمني ان احضر الي هذه الحوارات


تحياتي الي ود العمده والي الاخ سبيل وان شاء الله دعواتك لي بالهداية تسري

كتب ود العمدة

Quote: الغريب ان كمال عباس ياتي بالادلة التي لا نتفق معها ليستدل بها ثم يصدقها ثم يطرح الاسئلة علينا وكاننا من اتينا بها !!! اوليس هذا امرا مدهشا حقا ؟؟ ورغم انني تناولت كل ما جاء به ( على تكراره ) الان سأتخذ نوعا جديد من شاكلة ( من دقنو وافتلو ) فنس الموقع الذي تكثر فيه فتاوي النيل من حقوق المراة ويستشهد فيها باراء الفقهاء المتشددون تجاه المراة نفس الموقع يجيب على اسئلة كمال اعلاه حول تولي المراة للقضاء

حينما نورد تلك الاقتباسات فأننا نوردها أولا لما تحويه من نصوص تبين
وضع المرأة ونوردها كرأي أخر أيضا قد لايدعم حجتنا ولكنه رأي أخر يبين
مدي تمزق وتناقض الخطاب الاسلاموي....
ما أقتبسته عني

Quote: ثالثا أذا كانت شهادة المرأة نصف الرجل في مبائعة بنصف دينار فكيف يتثني لنا أن نفهم دعوة من يقول بكفالة حقها في القضاء كيف تقضي المرأة- مع علة نسيانها وضعف عقلها وعاطفيتها- في جريمة قتل ثم تذهب ذات القاضية لتشهد شهادة نصفية- في محكمة أخري- في دين بدينار? بل كيف تشهد شاهد نصفية في دين وفي نفس الوقت تشهد شاهدة كاملة في القتل والزنا والسرقة وهي علي ماهي عليه من علة نسيان وضعف عقل وعاطفيه ? 00وكيف تتولي رئاسة الدولة وهي علي ماهي عليه من علة نسيان وضعف عقل وعاطفيه ? كيف تتولي رئاسة دولة وشهادتها نصف شهادة خفيرها?

لا علاقة له بتلك الفتوي الواردة في أسفل أقتباسك وأنما كتبته ردا علي
أعترفت به أنت وأثبته من أن شهادة المراة نصف في الامور المالية مما أستدعي
سيل الاسئلة التي طرحناها عليك في أعلاها .....فهمت? أرجو أن تستوعب مع يكتب
أولا ثم ترد عليه!!!!!!
أما النصوص الدالة علي تميز وضع الرجل علي المراة فهي كثيرة:
ولهن مثل الذي عليهن بالمعروف وللرجال عليهن درجة ) البقرة/228.
الرجال قوامون على النساء بما فضل الله بعضهم على بعض وبما أنفقوا من أموالهم..."
وأية الميراث
(يوصيكم الله في أولادكم للذكر مثل حظ الأنثيين) النساء/ 11، .
ثم حديث الخدري
أبي سعيد الخدري أن رسول الله خرج في أضحى أو فطر إلى المصلّى، فمرّ على النساء فقال: «يا معشرَ النّساءِ تصدّقْنَ فإني أريتُكنَّ أكثرَ أهلِ النارِ» قُلْنَ: وبمَ يا رسول الله؟ قال: «تُكْثِرْنَ اللَّعنَ، وتكفُرْنَ العشير، ما رأيتُ من ناقصاتِ عقلٍ ودين أذهبَ للُبّ الرجل الحازم من إحداكُنّ» قلن: ما نقصانُ ديننا وعقلنا يا رسول الله؟ فقال: «أليسَ شهادةُ المرأةِ مثلَ نِصفِ شهادة الرجل» ؟ قلن: بلى، قال: «فذلك من نقصان عقلها، أليس إذا حاضتْ لم تصلِّ ولم تصُمْ؟» قلن: بلى، قال: «فذلك من نقصانِ دينها» حديث صحيح رواه الشيخان
وقبلها حديث أبوبكرة عن عدم فلاح من ولوا أمرهم أمراة وما أجتمع عليه الفقهاء بناء علي هذا الفهم والنصوص الواضحة وهي نصوص
لاينفع معها اللجاج والغلاط عليك أن تواجه المشرع بأن تقول كيف تقول
بالمساوة وعدم التميز بين الرجل والانثي -وغير ذلك من حجج ود العمدة-
ثم تعطي الذكر مثل حظ الانثيين في حالة تساوي درجة القرابة وكيف تجعل من
شهادتها نصف الرجل وكيف تجعل الرجل فوقها درجة?
مادمت أرتضيت لنفسك أن تكون حرفيا بحيث تأخذ بالنصوص الورادة في الحدود
فلا مجال للأنتقاء والترقيع ورفض النصوص الاخري الدالة علي وضع المراة وغير
المسلم.......
00 فائدة: جدال البعض التبريري حول أن الانثي ترث أكثرمن الرجل أو مثله
في بعض الحالات لامحل له من الاعراب فالاية تتحدث عن الاولاد بنين وبنات
ونحن نتحدث عن درجة واحدة من القرابة أخ وأخت فالرجل يأخذ أكثر من
أخته ...أذا توفي شخص وترك ورثة علي درجة واحدة من القرابة أخ وأختيين
فالاخ يرث النصف ......والسؤال لماذا للرجل في حال الدرجة الواحدة من القرابة مثل حظ الانثيين?
........أما حديث صاحبنا ود العمدة المكرر عنه من أهل العقل وليس من أهل
النقل -مثل المعتزلة هذه من عندي- فهو حديث مردود فالرجل سلفي
يحنط عقله ويجمد قدراته ويقبع في كهوف القرون الوسطي حينما يأتي الحديث
عن الحدود .....أنه يعجز عن مواجهة أبسط سؤال لما تتبني أنت ود العمدة وبصفتك الشخصية تتطبيق الحدود? لماذا الحدود رغما عن أنها وسائل لاغايات?
ويواجهنا بصمت القبور حينما نفحمه بكلام العقل والمنطق:

Quote: تتلبسه السلفية تماما حيث يغفل حقيقة أن الحدود وسائل لضبط المجتمع فيصر علي تطبيقها كأنما هي غايات لذاتها ويغفل حقيقة أن هناك وسائل عصرية لضبط المجتمع تحقق مقاصد الاديان .....الدين مثلا يحدد وسائل عصرية للأثبات فهناك ال dna والبصمة وغيرها من الوسائل العصرية العلمية...يمكن أن نثبت عملية أغتصاب با لd.na دون الحاجة لوسائل الاثبات الواردة في القر ان أو السنة أربع شهود ومرواد في مكحلة مثلا !! ويمكن الاثبات بالبصمة وغيرها من الاليات الوضعية ... لايمكن لشخص أن يدعي الرهان علي العقل والاستجابة لروح العصر أن ينكفئ علي الوسائل المنتزعة عن واقعها وظرفها.... لذا سألنا ود العمدة هل يمكن أن تسقط مسألة الحدود والقوانين من طرحك للشريعة وتستعيض عنها بوسائل وأساليب -أعني قوانين وضعية- وعصرية تحقق مقاصد الاديان ?

وأخيرا يا ود العمدة منطقك لا يصلح لمقارعة طالب متوسطة سلفي بمسجد
المسرة ببحري ...منطقك أنتقائي ترقيعي وغير منهجي وبالتالي يسقط في
أول أختبار ......كما أن منطقك لايصمد أمام أي شخص يتبني الصيغ الوضعية
فأنت عاجز تماما عن الدفاع عن تطبيق الحدود والقوانين الاسلامية وعن مواجهة
قيم وروح العصر ومنجزات الانسانية تصر علي لبس جلباب مرقع يفقد الاصالة
والوحدة والاتساق....رقعة عصرية منتزعة من منظومتها ورقعةسلفية وأخري
تجمد العقل ورابعة تراهن علي العقل لا النقل.....أنك ترمي بنفسك في
بحر لاتجيد السباحة فيه-هنا لا أنتقص من قدراتك الذاتية ولكني بالعكس
أشير لتحجيمك لقدراتك ومعارفك
كمال

Quote: أن كنت تسعي حقا للإحتكام للعقل فكان من الطبيعي أن تستجيب لمنطق العقل وتحتكم لصيغ وضعية تجعل من مبدأ دولة المواطنة هوالقاسم المشترك الاعظم بدلا عن أن تجعل من الدين هو القاسم المشترك الاعظم لصياغة وأنفاذ القوانين..... وأن تركز علي مقاصد الدين لا علي الوسائل ...فالحدود هي وسائل لضبط المجتمع وليست غايات ولكنك تصرعلي أعمال القوانين والحدود الإسلامية في غير الجنوب وعلي تطبيق القانون علي أساس البطاقة الشخصية في العاصمة فأين العقل والرهان علي العقل يا ود العمدة?

نعم هذا ما يريدنا ان نسلم به كمال حتى من دون ان يجهد نفسه براي خاص به ليقنعنا بصحته !! انا فقط اطلب من كمال توضيح منطق العقل فحتى الان لم ياتي كمال بمنطق عقلي واحد وكما كررت كثيرا بصورة اصابتني بالملل صراحة لاننا طرحنا وسكبنا حبرا على الاقل كان من الاولي ان يبين للقاري الكريم ان ما يكتبه ود العمدة ما هو الا راي سلفي !! ومن هو صاحب الراي السلفي فينا من يطرح الاسئلة التي يستعصى على كمال الاجابة عليها ام من يلجا الى اسلوب التهاتر عندما نرفض ( التسليم بما يسميه كمال منطق العقل - بدون عقل !! والاخيرة من عندي ..

من هو :

Quote: وأخيرا يا ود العمدة منطقك لا يصلح لمقارعة طالب متوسطة سلفي بمسجد المسرة ببحري ...منطقك أنتقائي ترقيعي وغير منهجي وبالتالي يسقط في أول أختبار ......كما أن منطقك لايصمد أمام أي شخص يتبني الصيغ الوضعية

من هو السلفي يا كمال من يعتمد على اراء سلفية ويتحجج بها من شاكلة :

Quote: أن أردت كلام كمال عباس فهاهو (......قمنا بايراد حديث أبو سعيد الخدري الذي يؤكد فيه الرسول أن شهادة المراة نصف الرجل هكذا مطلقا ولم.يقصر الشهادة علي الامور المالية وأوردنا الاية التي تقول بنصفية شهادةالمراة وسألنا كيف يتأتي أن يكفل ود العمدة قضاءة المراة..في وقت يقول فيه لذات القاضية أن شهاد تها نصف حاجب محكمتها أن ذهبت لتدلي في شهادة في محكمة أخري- نعم أن ذهبت لتشهد في مبائعة بنصف دينار? وكيف تكون شهادتها كاملة في الحدود وهي علي ماعليه من عاطفية وعلة نسيان? وكيف تكفل لها رئاسة الدولة وأنت تقول بنضفية شهادتها في مبائعة بنصف دينار? .....هناك ايات أخري تتحدث عن وضع قوامةالرجل علي المراة أولاً: النص القرآني: الرجال قوامون على النساء بما فضل الله بعضهم على بعض وبما أنفقوا من أموالهم..."

للاسف يا كمال اتضح الاتي :

لا انت استطعت الدفاع عن الراي السلفي الذي تستند عليه
ولا انت استطعت ان ( تركز ) على علمانيتك التي تنادي بها

اردتنا ان نسلم بالراي السلفي باعتبار انه راي خطا ونحن من الاول نقول انو راي خطا لانو بني على خطا
اردتنا ان نسلم بصحة الراي العلماني ولم تستطع ان تقارع حجتنا لاثبات رايك العلماني بل قلت صراحة سافرة :

Quote: أن كنت تسعي حقا للإحتكام للعقل فكان من الطبيعي أن تستجيب لمنطق العقل وتحتكم لصيغ وضعية تجعل

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

كتب كمال عباس في محاولة للاستفزاز والمهاترة ( والتي لن التفت اليها ) :

Quote: علاقة له بتلك الفتوي الواردة في أسفل أقتباسك وأنما كتبته ردا علي أعترفت به أنت وأثبته من أن شهادة المراة نصف في الامور المالية مما أستدعي سيل الاسئلة التي طرحناها عليك في أعلاها .....فهمت? أرجو أن تستوعب مع يكتب أولا ثم ترد عليه!!!!!!

بالرغم من اننا اجبنا على اسئلة كمال عباس ولم يتناول ردنا ليوضح للقاري بطلانه وسارد هنا على بقية الاسئلة والتي هي اهون من اتناولها ولكن ما علينا سنرد دفعا للمصلحة العامة سال كمال ( مواصلة لاسئلته الصعبة ) :

Quote: أذا توفي شخص وترك ورثة علي درجة واحدة من القرابة أخ وأختيين فالاخ يرث النصف ......والسؤال لماذا للرجل في حال الدرجة الواحدة من القرابة مثل حظ الانثيين?

ان وراثة الذكر بنصيب الاثنين في حالة الاخوة لا تعني تفضيل للذكر على الانثى وذلك لان الله ساوى بين الجد والجدة والاب والام في الميراث وفي الحالتين درجة القرابة وااااااااااحدة ( ولأبويه لكل واحد منهما السّدس مما ترك إن كان له ولد) (النساء:11)، فإذا توفّي شخص وترك ابا وأمّا وابنا فيكون نصيب كل من الام والاب متساويا وهو السدس وما تبقى للولد وهذا اكبر دليل على ان الذكر مثل حظ الانثيين ليست قاعدة عامة يستدل بها على نقص المراة فهي خاصة بالابناء والبنات فقط
واذا جاز للمتشددة ان تاخذ بان حظ الذكر مثل الانثيين دليلا فلماذا لا يحق لنا ان ناخذ حظ ونصيب الاب والام المتساوي دليلا ؟؟

ارايت ان اسئلتك يا كمال اوهن من ان يجتهد المرء فيها

بل اضيف اكثر من ذلك مما ينسف راي كمال والسلفية عموما ( سواء من الوهابية ام مسجد المسرة ببحري ) !!
يقول الله تعالى ( وإن كان رجل يورث كلالة أو امرأة وله أخ أو أخت فلكل واحد منهما السّدس فإن كانوا أكثر من ذلك فهم شركاء في الثلث ) (النساء:12).
وحتى لا اكون قد فهمت فهما خاطئا انقل كلام كمال عن الدرجة الواحدة بين الاخ والاخت وتناقض سؤال كمال بين مقدمة السؤال وخاتمته :

Quote: جدال البعض التبريري حول أن الانثي ترث أكثرمن الرجل أو مثله في بعض الحالات لامحل له من الاعراب فالاية تتحدث عن الاولاد بنين وبنات ونحن نتحدث عن درجة واحدة من القرابة أخ وأخت فالرجل يأخذ أكثر من أخته ...أذا توفي شخص وترك ورثة علي درجة واحدة من القرابة أخ وأختيين فالاخ يرث النصف ......والسؤال لماذا للرجل في حال الدرجة الواحدة من القرابة مثل حظ الانثيين?

يقول كمال بالدرجة الواحدة من القرابة ويحدد اكثر ( أخ وأخت فالرجل يأخذ أكثر من أخته ) والاية تستخدم نفس المفردات ( وإن كان رجل يورث كلالة أو امرأة وله أخ أو أخت فلكل واحد منهما السّدس فإن كانوا أكثر من ذلك فهم شركاء في الثلث )

اذا حتى الان اثبتنا ان :
الاب والام اذا كان لهم ولد فهم متساوون في النصيب
الاخ والاخت الكلالة متساوون في الميراث

هذا من ناحية الدرجة الواحدة من القرابة على حسب طلب كمال وارضاء له قمنا باثبات ان الرجل والمراة متساوون سواء اكانوا اب وام - او اخ واخت
وهذا يدل على ما قلنا به من ان حظ الذكر مثل الانثيين لا يعني تفضيل الرجل درجة على المراة اطلاقا اي لا يعني التمييز بينهم مطلقا وانما لعلة اذا انتفت انتف معها التفضيل او الاكثرية في الميراث كان تكون المراة عاملة ومنفقة على اهل بيتها فهنا انتف شرط الانفاق الموجود في الاية والله اعلم

امثلة اخرى يرفضها كمال على حد قوله

Quote: في حالة جدال البعض التبريري حول أن الانثي ترث أكثرمن الرجل أو مثله في بعض الحالات لامحل له من الاعراب

ولكن نحن لا نرد وفق هوى كمال ولكن وفق ما نراه عقلانيا فقط ..
يقول المولى عز وجل :
فإن كنّ نساء فوق اثنتين فلهنّ ثلثا ما ترك وإن كانت واحدة فلها النّصف ولأبويه لكل واحد منهما السّدس مما ترك إن كان له ولد(النساء:11)

الاية هنا تتحدث عن ثلاث :
البنت
الاب
الام

البنت تورث النصف والاب السدس والام السدس

اذا ( جاز ) لنا تمرير حجة الافضلية للرجلا لان الذكر مثل الانثيين فانه يجوز ايضا من باب العدل ان تحتج النساء هنا بانهن الافضل لان البنت نصيبها اعلى من الاب .. والام مساوية للاب اي ان الذكر هنا في الحالتين لم يتفوق على المراة بنتا كانت ام اما ؟؟!!


يعني حتى الان يا كمال حججك دون الطموح صراحة ولا ترقى لمستوى كمال عباس الذي اعرف من ترجيحة للعقل والمنطق طوال عهدي به في سودانيز اون لاين

Quote: أنك ترمي بنفسك في بحر لاتجيد السباحة فيه-هنا لا أنتقص من قدراتك الذاتية ولكني بالعكس أشير لتحجيمك لقدراتك ومعارفك

انا يا كمال اؤمن بالمقولة ( بضدها تتبين الاشياء ) ما اقوم به حتى الان نقد الحجج التي تعرضها ويعرضها كل المنكفئة من سلفيين وعلمانيين انا حتى الان لم اطرح رايا ومنهجي في ذلك تبيان ضعف الحجج التي اتيت بها ولاحقا افسح المجال لاطرح رؤيتي والتي تتسق مع منهجي الذي ارتضيت ..
الان اما ان تتفق معي بضعف النصوص النقلية التي ينال بها من حق المراة في الحياة او تثبت لي صحة هذه النصوص وفق ما تقدمه انت من ردود تكشف بها ضعف راي وصحة النصوص التي تاتي بها .. لا يمكن يا كمال ان اتعرض لكل هذه النصوص ثم لا يجد كمال فيها منا يستحق جهد العناء للرد ... ليس لي انا بل للقاري الكريم في اقل فائدة تجنى من هذا البوست ولكن ان توصمنا بكل هذه الاوصاف من شاكلة سلفي وانا الرافض للمنهج السلفي وان تطلب منا التسليم بالصيغ العلمانية كخيار اوحد لحل ما تراه تناقضات للاصل مع العصر فهذا غير مقبول ولا معقول !!
انا ارى نفس ما ترى انت في قولك

Quote: وعن مواجهة قيم وروح العصر ومنجزات الانسانية

انا اواجه العصر وفق معادلة وجدلية الاصل والعصر التي انتهجها وساقدم ريتنا في نهاية البوست بعد ان نفرق من تهيئة الارضية المناسبة لها وازالة كل الافكار البالية التي تستدلون بها .. ان ما سنقوله مولود جديد تماما وعلينا ان نهي له اسباب الاستدامة وراحة البال والظروف المهيئة ونفرش ليهو ديكور فايف استارس وجديد ..

كتب الاستاذ سبيل

Quote: واما بخصوص النقطة الأولى كما اشرت في البدء: وجود مفهوم محدد للشريعة فهو مبذول في القرآن في غيرما موضع ضمن مشتقات ( شرع ) ومشتقات ( هدى ) و( كتب ) وفي اطار الصراط المستقيم والسبيل المبين. استاذ كمال : لنتفق ان كلمة قانون تعد شديدة الصلة بكلمة منهج في الفحوى والدلالة، فالقانون انما هو منهج معياري مكرس لضبط شأن من الشؤون. والمنهج طريق ، والسنة طريق ، والشريعة طريق أو صراط مستقيم يعد الانحراف عنه انحرافا عن جادة الصواب/القانون ومخالفة للتشريع المتبع. وعليه فان الشريعة هي كل ما شرع الله تعالى على المسلمين من الهدى والاوامر والنواهي واجبة الاتباع. بمعنى ان الصلاة بوضوئها وتيممها وطهورها ونيتها وقبلتها وحركاتها وسكناتها من الشريعة وكذلك البيع والحج والصوم والزواج والطلاق وصلة الرحم والذبح بما شرع الله جل جلاله وابان رسوله الكريم صلى الله عليه وسلم. واما اقامة الحدود، فهي من الشريعة ولكنها في الواقع عقوبة من لم يقم الشريعة ويطبقها. بمعنى ان شرع الله هو الا نزني فمن لم يزن فقد طبق الشريعة لهذه الناحية ، واما حد الزنا فهو شرع الله ازاء من لم يطبق شرعه هذا. فالاصل هو عدم الزنا وليس حد الزنا لأنه لاحق ولأنه استثناء!. من هنا اقول انه يجب تصحيح مفهومنا للشريعة ومدى امكانية تطبيقها في زماننا هذا الذي يقول بعدم امكانية تطبيقها جاهل بمعنى الشريعة، ويحسبها قوانين المحاكم الاسلامية فحسب!!.

أنا قد ذكرت أبتداء بأن لفظة شريعة شرع والاشتقاقات وردت بمعني
منهاج/ طريق شارع/ شرع: بمعني أوضح وبين لم يوضح القران والحديث
مدلول اللفظة ولم توضع كمفهوم أو نظرية أوأيدلوجيا وأنما شحنت بدلالات ومعاني
جديدة بواسطة فقهاء ومع هذا لم يحدث أتفاق كامل حول تعريفها
هل تعني لفظة شريعة الدين كله بأعتباره تشريع أو شرع من الله وبأعتباره
منهاج وطريق الله....أم تعني الاوامر والنواهي والاحكامعامة .....أم تعني
الاوامر والنواهي والاحكام المناط بالدولة واجب أنفاذها..?
هل تشمل العقائد والعبادات والمعاملات أم تتعداها ?
كل ما كتب في موضوع الشريعة كتعريف وأسس هو تخريجات فقهية!!!!
ومع هذا فنحن غير معنيين بالجوا نب الفردية ...الصلاة والصوم والحج
والصدقة والخيارات الفردية .....ما نواجهه هنا هو ما يسعي البعض فرضه
عبر القانون من خلال اليات الدولة وأعني القوانين والحدود الاسلامية
والنيل من وضعية الدستور والقوانين المدنية والجنائية
..... وهناك أسئلة عدة تتعلق بتعريف الشوري والياتها مواعينها
وشكل الحكم وكيفية أختيار الحاكم وعدد الحدود وكيفية تنفيذها وماهي صلاحيات
الحاكم وماهي مؤسسات الحكم وماهو وضع المراة وغير المسلم دستوريا وقانونيا
وهل الجزية قائمة في عصرنا هذا? وماهي صيغة أهل الحل والعقد وهل هي صالحة
في زماننا هذا? هل هناك أجابة لهذه الاسئلة في الشريعة وهل هناك أتفاق حول
أسس الشريعة المناط بالدولة أنفاذها ?
قد قمنا بطرح مثل هذه الاسئلة وغيرها في حوار لنا معك وقد قبل سنوات وعدتنا وقتها
بطرح فكرة لتصور- لم يتبلور عندك يومها- أسميته بالصيغة المحمدية
وها هي المناسبة قد واتتنا لنتعرف علي رؤيتك أن كانت قد نضجت بعد...
وهي مطروحة -أي الاسئلة لدعاة الشريعة أذا لايكفي أن تتطرح الشريعة كشعار غير
محدد ولايجيب علي معطيات وأشكالات العصر....
كمال

Quote: أنا قد ذكرت أبتداء بأن لفظة شريعة شرع والاشتقاقات وردت بمعني منهاج/ طريق شارع/ شرع: بمعني أوضح وبين لم يوضح القران والحديث مدلول اللفظة ولم توضع كمفهوم أو نظرية أوأيدلوجيا

Quote: ما نواجهه هنا هو ما يسعي البعض فرضه عبر القانون من خلال اليات الدولة وأعني القوانين والحدود الاسلامية والنيل من وضعية الدستور والقوانين المدنية والجنائية ..... وهناك أسئلة عدة تتعلق بتعريف الشوري والياتها مواعينها وشكل الحكم وكيفية أختيار الحاكم وعدد الحدود وكيفية تنفيذها وماهي صلاحيات الحاكم وماهي مؤسسات الحكم وماهو وضع المراة وغير المسلم دستوريا وقانونيا وهل الجزية قائمة في عصرنا هذا? وماهي صيغة أهل الحل والعقد وهل هي صالحة في زماننا هذا? هل هناك أجابة لهذه الاسئلة في الشريعة وهل هناك أتفاق حول أسس الشريعة المناط بالدولة أنفاذها ?

هو طرح وموضوع جيد للنقاش ولكن هذا البوست هو رؤية حول حقوق المراة في الاسلام وليس عن الحدود وشكل الحكم وما الى ذلك ولذلك اقترحت عليك ان يتم التواصل في بوست وراق لانه يحمل نفس الموضوع .. ولكن يا كمال هذا البوست خاص بموضوع معين
اي ان ما نواجهه هنا هو ليس فرض رؤية الحدود بل حقوق المراة
اسف
لكن هذا ما رايت توضيحه والراي لكم فقط من اجل التركيز في موضوع معين

ود العمدة

Quote: هو طرح وموضوع جيد للنقاش ولكن هذا البوست هو رؤية حول حقوق المراة في الاسلام وليس عن الحدود وشكل الحكم وما الى ذلك ولذلك اقترحت عليك ان يتم التواصل في بوست وراق لانه يحمل نفس الموضوع .. ولكن يا كمال هذا البوست خاص بموضوع معين اي ان ما نواجهه هنا هو ليس فرض رؤية الحدود بل حقوق المراة اسف لكن هذا ما رايت توضيحه والراي لكم فقط من اجل التركيز في موضوع معين

فرض هذا الموضوع نفسه لأن الاخ سبيل تناول قضية الشريعة وعرفها بصورة
جعلتها =الدين كله وأسهب في الحديث عن الشريعة مما جعلنا نطرح عليه
هذه الاسئلة وهي نقطة توقف فيها حوارنا معه قبل سنوات... أما يطرح في البوست الاخر فيتعلق بطرح حزب الامة في قضية الشريعةلا طرح ورؤية الاستاذ سبيل !!!!!
كمال

كتب ود العمدة

Quote: ان وراثة الذكر بنصيب الاثنين في حالة الاخوة لا تعني تفضيل للذكر على الانثى وذلك لان الله ساوى بين الجد والجدة والاب والام في الميراث وفي الحالتين درجة القرابة وااااااااااحدة

ولماذا ينال الرجل ضعف حظ أخته? أنا أسال عن حالة الاخ والاخت وقد قلتها صراحة أنا أتحدث عن مضمون الاية
أعلاه وقد ذكرت ذلك بصراحة :

Quote: فالاية تتحدث عن الاولاد بنين وبنات ونحن نتحدث عن درجة واحدة من القرابة أخ وأخت فالرجل يأخذ أكثر من أخته ...أذا توفي شخص وترك ورثة علي درجة واحدة من القرابة أخ وأختيين فالاخ يرث النصف ......

وليس الميراث وحده ما يحدد وضع المراة هاك
ولهن مثل الذي عليهن بالمعروف وللرجال عليهن درجة ) البقرة/228.
الرجال قوامون على النساء بما فضل الله بعضهم على بعض وبما أنفقوا من أموالهم..." والحديث
ثم حديث الخدري
أبي سعيد الخدري أن رسول الله خرج في أضحى أو فطر إلى المصلّى، فمرّ على النساء فقال: «يا معشرَ النّساءِ تصدّقْنَ فإني أريتُكنَّ أكثرَ أهلِ النارِ» قُلْنَ: وبمَ يا رسول الله؟ قال: «تُكْثِرْنَ اللَّعنَ، وتكفُرْنَ العشير، ما رأيتُ من ناقصاتِ عقلٍ ودين أذهبَ للُبّ الرجل الحازم من إحداكُنّ» قلن: ما نقصانُ ديننا وعقلنا يا رسول الله؟ فقال: «أليسَ شهادةُ المرأةِ مثلَ نِصفِ شهادة الرجل» ؟ قلن: بلى، قال: «فذلك من نقصان عقلها، أليس إذا حاضتْ لم تصلِّ ولم تصُمْ؟» قلن: بلى، قال: «فذلك من نقصانِ دينها» حديث صحيح رواه الشيخان
وضرب المراة
(( و اللاتي تخافون نشوزهن فعظوهن و اهجروهن في المضاجع و اضربوهن .... )) النساء 12
وليس هناك طبعا ضرب للرجل من أمراته !!
وقد عجزت تماما عن مواجهة هذا المنطق:

Quote: ثالثا أذا كانت شهادة المرأة نصف الرجل في مبائعة بنصف دينار فكيف يتثني لنا أن نفهم دعوة من يقول بكفالة حقها في القضاء كيف تقضي المرأة- مع علة نسيانها وضعف عقلها وعاطفيتها- في جريمة قتل ثم تذهب ذات القاضية لتشهد شهادة نصفية- في محكمة أخري- في دين بدينار? بل كيف تشهد شاهد نصفية في دين وفي نفس الوقت تشهد شاهدة كاملة في القتل والزنا والسرقة وهي علي ماهي عليه من علة نسيان وضعف عقل وعاطفيه ? 00وكيف تتولي رئاسة الدولة وهي علي ماهي عليه من علة نسيان وضعف عقل وعاطفيه ? كيف تتولي رئاسة دولة وشهادتها نصف شهادة خفيرها?

وقد طالبناك بأن توضح لنا لماذا الاصرار علي تطبيق الحدود فعجزت!! قلنا

Quote: أما حديث صاحبنا ود العمدة المكرر عنه من أهل العقل وليس من أهل النقل -مثل المعتزلة هذه من عندي- فهو حديث مردود فالرجل سلفي يحنط عقله ويجمد قدراته ويقبع في كهوف القرون الوسطي حينما يأتي الحديث عن الحدود .....أنه يعجز عن مواجهة أبسط سؤال لما تتبني أنت ود العمدة وبصفتك الشخصية تتطبيق الحدود? لماذا الحدود رغما عن أنها وسائل لاغايات?

ويواجهنا بصمت القبور حينما نفحمه بكلام العقل والمنطق:

Quote: تتلبسه السلفية تماما حيث يغفل حقيقة أن الحدود وسائل لضبط المجتمع فيصر علي تطبيقها كأنما هي غايات لذاتها ويغفل حقيقة أن هناك وسائل عصرية لضبط المجتمع تحقق مقاصد الاديان .....الدين مثلا يحدد وسائل عصرية للأثبات فهناك ال dna والبصمة وغيرها من الوسائل العصرية العلمية...يمكن أن نثبت عملية أغتصاب با لd.na دون الحاجة لوسائل الاثبات الواردة في القر ان أو السنة أربع شهود ومرواد في مكحلة مثلا !! ويمكن الاثبات بالبصمة وغيرها من الاليات الوضعية ... لايمكن لشخص أن يدعي الرهان علي العقل والاستجابة لروح العصر أن ينكفئ علي الوسائل المنتزعة عن واقعها وظرفها.... لذا سألنا ود العمدة هل يمكن أن تسقط مسألة الحدود والقوانين من طرحك للشريعة وتستعيض عنها بوسائل وأساليب -أعني قوانين وضعية- وعصرية تحقق مقاصد الاديان ?

لماذا لم تجب علي هذه الاسئلة وقبلها علي النصوص القرانية الدالة علي
تميز الرجل علي المراة
ولهن مثل الذي عليهن بالمعروف وللرجال عليهن درجة ) البقرة/228.
الرجال قوامون على النساء بما فضل الله بعضهم على بعض وبما أنفقوا من أموالهم..."
لماذا تصمت وأين أعمال عقلك وفكرك?
كمال

وللاستاذ القانوني عبد المنعم عجب الفيا رأي حول مسألة وراثة المراة
( ومما سسبق يمكن ان نحصي : هنالك أكثر من ثلاثين حالة تأخذ فيها المرأة مثل الرجل أو أكثر منه ، أو ترث هي ولا يرث نظيرها من الرجال في مقابل اربع حالات فقط ترث فيها المرأة نصف الرجل .. صدقوا او لا تصدقوا ، أنا شخصيا دهشت في المرة الأولى ، ولكنني ادركت ان الله لايمكن ان يكون ظالما ، والاسلام لايمكن ان ينال منه احد ، وأن كتاب الله محكم لا ريب في ذلك، وأن الكارهون للدين عموما يتذرعون بالحجج .)


قد يبدو هذا الاكتشاف الذي توصل اليه الاخ سبيل مؤخرا جديدا
للذي ليس له سابق معرفة بعلم الميراث،وربما راه مدهشا اول مرة
كما وصفه الاخ سبيل.ولكن الحقيقة ليس في الامر جديد وليس فيه
عنصر الادهاش البتة.فكل طلبة المعاهد الدينية وكليات الشريعة
والقانون يدرسون
علم الميراث او الفرائض كما يسموه ويعرفون انه في بعض
الحالات قد يبدو ظاهريا ان المراة تاخذ مثل الرجل او اكثر.
لكن ذلك لا يغير في الحقيقة من القول ان المراة نصف الرجل في الارث.
الجديد في الموضوع هو ان الاخ سبيل لكي يقنع نفسه بالفهم
الجديد للصيغة المحمدية، يساوي بين كل اوضاع المراة الوريثة،بغض
النظر عن درجة علاقتهابالذكور الوارثين معها .وعدم الانتباه
الي هذه المسالة هو الذي يظهر الامر وكانه اكتشاف جديد ومدهش.
والحقيقة التي لا تتغير في جميع الاحوال هي انه كلما تساوت المراة
في الدرجة الوراثية مع الرجل،كلما اخذت نصف نصيب الرجل.

ان الاصل في الميراث هوان يرث الابناء اباءهم.لذلك ان اول اية في
الميراث كانت لتنظيم ميراث الاولاد.قال تعالي:"يوصيكم الله في اولادكم
للذكر مثل حظ الانثيين" مطلق ولد ذكر ياخذ ضعف نصيب البنت الانثي
هذه هي القاعدة العامة.وعلاقة الاباء بالابناء هي علاقة من الدرجة الاولي
فعلاقةالانثي بابيهاهي علاقة من الدرجة الاولي،بينما علاقتها
باخيها هي علاقة من الدرجة الثانية.ولا تتساوي البنت والاخت في الدرجة.
نوضح هذه المسالة بالوقوف علي اول مثلين اوردهما سبيل:



Quote:
بعض نماذج من تقسيم الورثة:
+++++++++++++++++++++++++

* اب متوفى وله ابن وبنتين:

للذكر مثل حظ الانثيين
___________________________
* اب متوفى وله بنت واحدة
واخوانه عشرة وابوه حي :

تأخذ البنت نصف التركة ، وبقية
الذكور يتقاسمون النصف الآخر
وبينهم ابوه _______________________________


في المثال الاول هنالك تساوي في درجة القرابة بين الولد
والبنت بالنسب للاب المتوفي. وفي هذه الحالة مطلق ذكر
ياخذ ضعف نصيب الانثي.وهذه هي القاعدة العامة للميراث.

اما المثال الثاني فان التقسيم الذي اورده سبيل غير صحيح
والصحيح ان الاخوان لا يرثون لوجود الاب لانه يحجبهم من الميراث.
البنت تاخذ النف فرضا بنص الاية وباقي التركة ياخها الاب الذي هو
جد البنت .لاحظ الجد قاسم التركة مع البنت .اما لو كان هنلك ولد بدل
البنت لاخذ الاب السدس فقط والابن اخذ الباقي.

ميزة اخري يمتاز بها الولد علي البنت في الميراث بخلاف للذكر مثل
حظ الانثيين .افترض في المثال الثاني ان البنت كانت ولد.ففي هذه الحالة اخوان المتوفي اي اعمام الولد لا يرثون.ويسمي الولد في هذه
الحال حاجبا بمعني انه يحجب اخوان ابوه المتوفي من ان يرثوا معه.
بينما البنت وحدها لا يحق لهامنع اعمامها من ان يرثوا معها .

افترض ان الاب توفي وترك ابن واخ.
الابن يرث كل التركة ولا شي للاخ الذي هو عمه.
ولكن اذا توفي اب وترك بنت واخ (عم).
فان البنت ترث النصف فقط والباقي يرثه العم تعصيبا.فهل يجوز في
هذه الحالة الزعم ان المراة مساوية للرجل في الميراث لان البنت
تقاسمت التركة مع عمها!!؟
فحيثما تساوت المراة مع الرجل في الدرجة الوراثية فانها تاخذ نصف
الرجل!!

اذن ان المراة نصف ورثة .طالما ان القاعدة العامة هي :
"للذكر مثل حظ الانثيين" .
وهل القرآن كاذب عندما يقول ذلك يا سبيل!!
كذب من قال المرأة نصف ورثة .. بل أكثر من الرجل

ارجع يا سبيل لي اي كتاب في فقه المواريث ستعرف من الباب الاول ،في
اسباب الميراث،ان الاب والبنت ليس في درجة قرابة واحدة.الاب هنا،اب الميت
اي جدالبنت. البنوة تاتي اولا،ثم تاتي بعدها درجة الابوة.ودرجات القرابة
المستحقة للميراث اربع ترتيبها كالاتي:

- درجة البنوة:و تشمل فروع المتوفي المباشرون وهم ابنائه وبناته وفروع فروعه بشرط الا يكون بين احدهم وبين المتوفي انثي وهم ؛ابناء ابنائه وبنات ابنائه،ولا يشمل ابناء بناته ولا بناتهن ولا ابناء بنات
ابنائه،لوجود الانثي بينهم وبين المتوقي .

- درجة الابوة:وتشمل اصول المتوفي المباشرون وهم الاب والام ويشمل
اصول اصوله وهم،جده ابا ابيه وجدته ام ابيه وجدته ام امه.ولا يشمل
جده ابا امه لان بينه وبين الميت اثي وهي الام ،/ولا يشمل جدته ام ابي
امه ،لان بينها وبين اميت ذكر غير وارث هو ابو امه.

- درجة الاخوة:ويعرفون بالفروع المشاركة للميت في اصله المباشر
وفروع فروعهم وتشمل :الاخوان الاشقاء والاخوات الشقيقات والاخوان لاب والاخوان لام والاخوات لاب والاخوات لام،وابناء الاخوة الاشقاء والاخوة لاب
ولا تشمل ابنات الاخوة،ولا ابناء الاخواتمطلقا ،ولا ابناء الاخوة لام.

- درجة العمومة:وتشمل الفروع المشاركة للميت في اصله غير المباشر
بشرط ان يكون هؤلاء الفروع ذكورا وهم:الاعمام الاشقاء والاعمام الاخوان
لاب وابناء الاعمام ،ولا يشمل العمات ولاالخالات،ولا الاخوال ولا اولادهم.

هذه هي درجات القرابة الابع التي اجمع عليهاء فقهاء الشريعة
الاسلامية في المذاهب الاربع بنفس هذا الترتيب. هنالك سببان اخران
للميراث وهما علاقة الزوجية وهي غير علاقة القرابة وعتق الموالاة.
لو احصينا الاصناف الوراثية التي ترث بسبب القرابة نجد انها تتكون من ثمانية ورثة من الرجال وخمس من النساء.
الرجال هم:ابن وابن ابن والاب والجد لاب والاخ مطلقا وابن الاخ الشقيق
او لاب والعم الشقيق او لاب،وابن العم الشقيق او لاب.
اما النساء هن :البنت وبنت الابن وام والجدة والجدة لاب والجدة
لام والاخت مطلقا.
وبعملية حسابية بسيطة نجد ان عدد الرجال الذين يرثون اكبر من عدد
النساء وحتي اللائي يرثن ياخذن نصف الرجل اذا اجتمعن في درجةوراثية واحدة مع الرجل.وبالتالي ان الافتراضات التي بني عليها
سبيل احكامه غير صحيحة.

هنالك مسالة في غايةالاهمية بدونها لا يمكن ان يستقيم هذاالترتيب
الموجود اعلاه ولايمكن ان يتم اي توزيع صحيح لاي تركة - وهي الحجب
وقانون الحجب يمنع الوارث من ان يرث بسبب وجود وارث اخر في الدرجة
الاعلي منه.فوجود الابن يمنع الاخوان والاخوات والاعمام
وابناء الاعمام من الميراث.ووجود الاب يمنع او يحجب الاخوان والاخوات
والجد والاعمام وابنائهم من الورثة وهكذا.لذلك قالوا الذي لا يعرف قانون الحجب يجب لا يفتي في الورثة.والحجب نوعان ،حجب حرمان وحجب
نقصان وسنفصل ذلك لاحقا.

وحيثما اجتمعت الانثي والذكر في درجة قرابة وراثية واحدة فان القاعدة
هي ان" للذكر مثل حظ الانثيين "وذلك باجماع الفقهاء في المذاهب الاربعة،ما عدا حالة واحدة او حالتين حصرا،ونقول حالة او حالتين
لان هنالك اختلاف .وسنفصل فيها الحديث لاحقا.

وعلي ضوء ما تقدم لو رجعنا للمثال الذي اورده سبيل اعلاه نجد ان
البنت ليست في درجة واحدة مع اب المتوفي الذي هو جدها ولا في درجة واحدة مع اخوان المتوفي الذين هم اعمامها.فهي تقع في درجةالبنوة
وهي الدرجة الاولي بينما يقع جدها في الدرجة الثانيةويقع اعمامها
اخوان ابيها الميت في الدرجةالثالثة.
ولذلك اذا توفي رجل وترك زوجة و بنت واب
يكون للزوجة الثمن والبنت النصف والاب السدس واذا تبقي شي ياخذه
الاب بالتعصيب بنص الحديث"الحقوا الفرائض باهلها،فما بقي فلاولي ذكر" يعني بعد ان ياخذ كل نصيبه المقرر فرضا الباقي يعود علي اولي
ذكر في التركة وهو هنا الاب اي جد البنت.
لاحظ لو ان مع البنت ولد سوف لنتاخذ النصف لان الولد يعصبها ترث
معه علي قاعدة" للذكر مثل حظ الانثيين".
اذن بالاضافة للالمام باحكام الحجب لابد من الالمام باحكام التعصيب
واحكام الرد والعول واحكام اخري حتي يتم توزيع التركة توزيعا صحيحا
كذب من قال المرأة نصف ورثة .. بل أكثر من الرجل
......طيب يا عزيزي
طالما انت مقتنع ان قاعدة للذكر مثل حظ الانثيين هي عين العدل والحمكة الالهية،طيب التعب دا كلوا في كم يعني ؟!
لشنو متعب نفسك ومتعب الناس دي كلها معاك وعاملك بوست بعنوان
صارخ زي دا تنفي فيه بهذه الحدة هذه القاعدة وتقول كاذب من قال
ان المراة نصف ورثة بموجب هذة القاعدة!

الخطورة انه كان لديك احساس ان هذه القاعدة لو صحت فان هذا ظلم
لذلك حاولت الاستماتة في نفيها! واتهام كل من يقول انها موجودة
بانه كاذب وانه معادي لدين الله! والان تاتي لتقول انها عين العدل
والحكمة الالهية.جميل هذا هو الاتجاه السليم الذي كان ينبغي ان يكون
منطلقك في النقاش منذ البداية.وها هو الاتجاه الذي يذهب فيه كل من
يدافعون عن عدالة احكام شريعة الاسلامية.انهم يقرون هذه الاحكام ثم
يدافعون عن عدالتها.وهذا ما يجعلهم منطقيين مع انفسهم علي الاقل من الناحية النظرية .اما ان تنفي هذه الاحكام الشرعية ،ثم تدافع عن عدالتها في نفس الوقت ،فهذا لا يستقيم يا صديقي!!
والشئ المؤسف انك كررت نفس هذا النهج في بوست شهادة المراة عندما
حاولت ان تحل المشكلة عن طريق التفريق بين الاشهاد والشهادة ولا فرق طبعا!

اما عن راي الشخصي في قاعدة" للذكر مثل حظ الانثيين"
فانا هنا اتحدث عن الاحكام الشرعية في الميراث ولا اتحدث عن راي
فدعنا اولا نثبت هذه االاحكام،ثم ننتقل لمرحلة الحديث عن وجهة نظرنا فيها لان راينا فيها مهما كان لا ينفي وجودها في المصحف.
ولكي اؤكد لك اكثر ان هذه القاعدة هي القاعدة السائدة في الميراث
اقول الاتي:

لو تاملناالفئات التي ترث علي مستوي الواقع ،نجد ان اغلبية هذه الفئات تتكون من الابناء والبنات والازواج ثم الاباء ثم الاخوان
هذا حسب الترتيب الشرعي في الاولوية في الميراث.واكثر الورثة من
هذه الفئات المذكورة هم الابناء والبنات.
لو نظرنا في نصيب المراة الوراثي داخل هذه الفئات نجدالاتي:

كلما اجتمع الولد والبنت كلما كان نصيب البنت نصف نصيب الولد
وذلك بنص الاية "يوصيكم الله في الاولادكم للذكر مثل حظ الانثيين"
بالاضافة الي مزايا اخري يتمتع بها الولد وهو انه يحجب اخوان
المتوفي من ان يرثوا بينما البنت وحدها لا تحجب .كما انه اذا انفرد الولد ولم تكن معه بنت اخذ كل التركة ،اما البنت لا يحق لها ان تنفرد بالتركة لو لم يكن معاها ولد لابد من يعصبها اعمامهااو جدها

الزوج والزوجة نصيبهم محددفي جميع الاحوال .للزوج المتوفي عنه زوجته
النصف اذا لم يكن لهم ولد او بنت ،وياخذ الربع اذا كان لهم اولاد
اما الزوجة تاخذ الربع اذا لم يكن لهم اولاد،والثمن بوجود الاولاد
يعني الزوجة دائما هي نصف الزوج،بنص الاية:"ولكم نصف ما ترك ازواجكم ان لم يكن لهن ولد،فان كان لهن ولد فلكم الربع مما تركن"
"ولهن الربع مما تركتم ان لم يكن لكم ولد فلهن الثمن مما تركتم"

اما الاخوان الاشقاء،فكلما اجتمعت الاخت والاخ كلما كان "للذكر مثل حظ الانثيين" وذلك بنص الاية"وان كانوا اخوة رجالا ونساء فللذكر مثل حظ الانثيين"

حالتان خرجتا عن قاعدة للذكر مثل حظ الانثيين،والاولي حالة الام .فالام
تكون مساوية للاب في حالة واحدة اما بقيةالحالات فان الاب يرث اكثر
منها .وبيان ذلك.الاية "..ولابويه لكل واحد منهما السدس مما ترك ان كان له ولد،فان لم يكن له ولد وورثه ابواه فلامه الثلث فان كان له اخوة فلامه السدس"
يعني اذا كان للمتوفي اولاد ذكور او اناث،فالام تاخذ السدس والاب كذلك
ياخذ السدس.اما اذا لم يكن له اولاد،فنصيب الاب يكون اكبر من نصيب
الام ؟لماذا لان الام تاخذ ثلث بنص الاية والثلثين للاب .
اي انه في النهاية طبقت قاعدة للذكر مثل حظ الانثيين حتي علي الام!!
اذن احدالاستثنائين هو ما ذكرناه سابقا هو حالة الام بالنسة للاب عند
غياب الاولاد،وهذا الاستثناء ينتفي بوجود الابناء.

هذه هي احكام الميراث في الشريعة الاسلامية مجردة.
اما كون هذه الاحكام عادلةاو ماعادلة او انها ظلمت المراة او ماظلمتها،فهذا امر اخر نتفق او نختلف عليه.ولكن حسمه لا يكون
بالمغالطة في وجود هذه الاحكام ومحاولة نفيها واتهام كل من يتحدث
عهنا بالكذب والعداء للاسلام لان ذلك سيؤدي الي نتائج عكسية وخيمة!

Quote: وقد عجزت تماما عن مواجهة هذا المنطق: Quote: ثالثا أذا كانت شهادة المرأة نصف الرجل في مبائعة بنصف دينار فكيف يتثني لنا أن نفهم دعوة من يقول بكفالة حقها في القضاء كيف تقضي المرأة- مع علة نسيانها وضعف عقلها وعاطفيتها- في جريمة قتل ثم تذهب ذات القاضية لتشهد شهادة نصفية- في محكمة أخري- في دين بدينار? بل كيف تشهد شاهد نصفية في دين وفي نفس الوقت تشهد شاهدة كاملة في القتل والزنا والسرقة وهي علي ماهي عليه من علة نسيان وضعف عقل وعاطفيه ? 00وكيف تتولي رئاسة الدولة وهي علي ماهي عليه من علة نسيان وضعف عقل وعاطفيه ? كيف تتولي رئاسة دولة وشهادتها نصف شهادة خفيرها?

Quote: فحيثما تساوت المراة مع الرجل في الدرجة الوراثية فانها تاخذ نصف الرجل!!

وهل نحن نتحدث عن درجة وراثية ام درجة انسانية ؟؟

نحن قلنا ان الاصل هو المساواة بين بني البشر الذين خلقهم الله من نفس واااحدة
وبعد كده تاتي التفرعات والاختلاقات حسب التخصصات وعندها يحق لكمال وغيره ان يوزع الدرجات لمن يشاء

لقد قلنا ان وجود مساواة في الميراث بين رجل وامراة على اختلاف درجاتهم ( كما يحب كمال ) ووجود حالات ترث فيها المراة اكثر من الرجل كما اثبتنا وكما ( نقل ) كمال عن رؤى تشابه ما طرحناه واستدل ببعض ما كتب الاستاذ الفية

Quote: وللاستاذ القانوني عبد المنعم عجب الفيا رأي حول مسألة وراثة المراة ( ومما سسبق يمكن ان نحصي : هنالك أكثر من ثلاثين حالة تأخذ فيها المرأة مثل الرجل أو أكثر منه ، أو ترث هي ولا يرث نظيرها من الرجال في مقابل اربع حالات فقط ترث فيها المرأة نصف الرجل

اي ان ما يستدل به كمال هو يدعم راينا القائل بمساواة الرجل للمراة اذ لا يعقل ان يترك عدد اكثر من ثلاثين حالة تاخذ فيها المراة مثل الرجل او ا ( اكثر ) منه او ترث هي ولا يرث الرجل !!! في مقابل اربع حالات فقط ترث فيها المراة نصف الرجل !!!


نحن لا نتحدث عن علم انساب لندخل في تفاصيل القرابة درجة اولى او درجة ثانية او السنترليق !!! نحن نتحدث عن الدرجة في الانسانية فالاخت هي امراة والبنت هي امراة والام هي امراة والاخت الكلالة هي امراة والحديث عن المراة ... والمراة تاخذ في المواريث كما اثبتنا اكثر من الرجل فهل هذا يعطي الحق للنساء ان تقول ان المراة افضل من الرجل ؟؟ هذا بدوره يقودنا الى تفسير الاية ( ... وفضلنا بعضكم على بعض ...) وما هو معنى التفضيل ؟ هل التفضيل هنا تفضيل بمعنى زيادة مرتبة في الانسانية اي زيادة درجات الرجل النوعية على المراة ؟؟ ام تفضيل في كون الرجل اؤكل اليه مهمة الانفاق وهي تاتي بان الرجل له من ( الاعمال الموكلة اليه) اكثر من المراة اي انه كلف باعباء اضافية ودرجة اضافية في الاية وهي الانفاق ؟ وهل الانفاق يعني تفوق او( تمييز ) جنسي ؟؟ اي هل الفقير أقل مرتبة انسانية من الغني مثلا ؟؟ هل كثرة الانفاق من شخص لاخر تعني تميز هذا الشخص انسانيا على الاخرين الاقل انفاقا ؟؟ ام تعني تفوق في ( الكم المادي ) والرصيد المالي فقط ؟
انا اقول ان التفضيل في الاية ليس من باب التفضيل الانساني اي سمو مرتبة انسانية للرجل اعلى من المراة اي لا يعني ان الرجل افضل من المراة مطلقا بل يقبل التفسير في واحدة من الاثنتين :
* تفضيل بزيادة ( تكليف وعبء اضافي) على الرجل وهذا ما تؤكده الاية( بما انفقوا ) .. وللرجال عليهن درجة والدرجة هنا وحدة واحدة وليست ( اطلاق ) والحمد لله لم يقل الله ( عليهن درجات ) اذا لامتحننا كمال وسلفيته .. والدرجة الواحدة المذكورة في الاية هي درجة الانفاق .. لان الله يقول ( ولهن مثل الذي عليهن بالمعروف ) يعني تساوي واذا كان هنالك درجة غير درجة الانفاق لانسحبت اطلاقا على افضلية الرجل على المراة كما يقول كمال عباس ولكان نصيب الاب الوالد في الوصاية اكثر من نصيب الام الوالدة ولكن الله عز وجل يقول ( ووصينا الانسان بوالديه .. الاية ) ولم يقل وصينا الانسان بوالدية والوالد اعلى درجة ؟؟؟!!! او ( وصينا النسان بوالده فقط ) وفي السنة زيادة في التشديد على الوصايا بالام اكثر من الاب وذ كر رسول الله الام ثلاثة مرات ولو سكت الاعرابي لما كان للاب نصيب !! وكيف وهو الاعلى درجة بحكم ذكوريته ؟؟!!!! وهذا يقودني الى التفسير الثاني ..
* التفضيل في قوله - وفضلنا بعضكم على بعض - اي في احيان اخرى.. يكون التفضيل للمراة اكثر من الرجل في الكسب المادي ( ومثال )ذلك في حالات الميراث التي ( ذكرناها سابقا ) وكما ايدنا ما اتى به كمال عباس منسوبا الى الاستاذ الفية من ان المراة في احيان اخرى يكون نصيبها من الارث اكثر من الرجل فهل هذا مدعاة لتفوق انثوي يميز المراة على الرجل ؟؟ اي ان التفسير الثاني المحتمل للاية هو ان التفضيل احيانا للرجال واحيانا اخرى للنساء وهذا ما يؤكد ما ذهبنا اليه باستمرار وما ظللنا نكرره من ان الايات التي تقول بتفوق الرجل على المراة في ( تخصصات ومجالات بعينها ) تقابلها او توجد مثلهاايات تقول بتفوق المراة على الرجل مما يؤكد ان التفريق من باب التقسيم في العمل وفي الواجبات والحقوق تماما كما في قوله تعالى ( ولهن مثل الذى عليهن بالمعروف وللرجال عليهن درجة والله عزيز حكيم ) وما ذلك الا لحكمة يعلمها الله عز وجل .

كتب كمال عباس :

Quote: الاصل في الميراث هوان يرث الابناء اباءهم.لذلك ان اول اية في الميراث كانت لتنظيم ميراث الاولاد.قال تعالي:"يوصيكم الله في اولادكم للذكر مثل حظ الانثيين" مطلق ولد ذكر ياخذ ضعف نصيب البنت الانثي هذه هي القاعدة العامة

لا ادري من اين جاء كمال بقوله ان الاصل في الميراث ان يرث الابناء ابائهم ؟؟!!
اذا كان هذا صحيحا لما كان هنالك من داع لذكر بقية المواريث ولكان من حق اي دولة اذا توفي شخص ولم يكن له ابناء مباشرون وبنات ان تكون هي الوراث لان الاصل الابناء والبنات وجلبا للمصلحة العامة فمن لا اصل لهم في الميراث ينزع منهم ميراثهم ؟؟ ولنا ان نتخيل ما يمكن ان تكون عليه القوانين القمعية بعد ذلك !!!

ايضا من اين جاء كمال بان اجتهاده ه القاعدة العامة !!!!!!!!
ومن اين جاء الاطلاق في قوله ( مطلق ولد ذكر ياخذ ضعف نصيب البنت الانثى !! )
اذا كانت القاعدة منطلقة من مفهوم ( ذكوري ) لكان ذلك ايضا في نصيب الاخ والاخت والام والاب ولتعلل حتى الجد بحقه الذكوري وافضليته الذكورية !!!!
ولكن يبدو ان كمال عباس يفترض قواعد ونظريات ويسلم بها ثم يريدنا ان نجعل منها مسلمات مفروغ منها حتى دون ان يرهق نفسه بعبء الاثبات !!!!

اذا كان ( الاصل ) في الانسانية تفوق الرجل على المراة بحجة ( الذكورة ) لكان لنا ان نصدق قواعد كمال العامة ولكن الشاهد ان الايات القطعية الدلالة في القران الكريم تدل على ان الناس سواسية في النفس الانسانية ( يا ايها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة وخلق منها زوجها وبث منهما رجالا كثيرا ونساء واتقوا الله الذي تساءلون به والارحام ان الله كان عليكم رقيبا )
الاية تقول ان الناس خلقوا من نفس واحدة
الاية تقول ان على الناس تقوى الله
الاية تقول ان الله رقيب على عباده جميعا
اذا الاصل في الانسانية التساوي بين الرجل والمراة
والقاعدة العامة هي المساواة بين الذكر والانثى
يقول الله عز وجل :
( يا أيها الناس إنا خلقناكم من ذكر وأنثى وجعلناكم شعوبا وقبائل لتعارفوا إن أكرمكم عند الله أتقاكم) والتفضيل ليس لجنس او نوع بل للاكثر تقوى وليست هنالك ( درجة ) اعلى من درجة الاكرام عند الله تعالى ....

كتب ود العمدة

Quote: ادري من اين جاء كمال بقوله ان الاصل في الميراث ان يرث الابناء ابائهم ؟؟!! اذا كان هذا صحيحا لما كان هنالك من داع لذكر بقية المواريث ولكان من حق اي دولة اذا توفي شخص ولم يكن له ابناء مباشرون وبنات ان تكون هي الوراث لان الاصل الابناء والبنات وجلبا للمصلحة العامة فمن لا اصل لهم في الميراث ينزع منهم ميراثهم ؟؟ ولنا ان نتخيل ما يمكن ان تكون عليه القوانين القمعية بعد ذلك !!! ايضا من اين جاء كمال بان اجتهاده ه القاعدة العامة !!!!!!!! ومن اين جاء الاطلاق في قوله ( مطلق ولد ذكر ياخذ ضعف نصيب البنت الانثى !! ) اذا كانت القاعدة منطلقة من مفهوم ( ذكوري ) لكان ذلك ايضا في نصيب الاخ والاخت والام والاب ولتعلل حتى الجد بحقه الذكوري وافضليته الذكورية !!!! ولكن يبدو ان كمال عباس يفترض قواعد ونظريات ويسلم بها ثم يريدنا ان نجعل منها مسلمات مفروغ منها حتى دون ان يرهق نفسه بعبء الاثبات !!!!

الرأي الذي تشير اليه هنا هو رأي الاستاذ عجب الفيا وهو قانوني يشير
ما يدرس في الجامعات بخصوص علم المواريث!!!!

بعض نماذج من تقسيم الورثة:
+++++++++++++++++++++++++

* اب متوفى وله ابن وبنتين:

للذكر مثل حظ الانثيين
___________________________
* اب متوفى وله بنت واحدة
واخوانه عشرة وابوه حي :

تأخذ البنت نصف التركة ، وبقية
الذكور يتقاسمون النصف الآخر
وبينهم ابوه _______________________________
* اب توفي وله ثلاث بنات واخوانه عشرة
وله اب وأم احياء :

للبنات الثلثان وللأب السدس وكذلك
للأم السدس بالتساوي .
_______________________________________________________________
* رجل توفي وليس له اولاد
ولكن له اب وام:

للذكر مثل حظ الانثيين
_______________________________________________________________
* رجل غير متزوج توفي
وله اب وام واخوان ذكور:

للأب الثلثان وللأم السدس
ولاخوانه جميعا السدس
_______________________________________________________________
•رجل يورث كلالة( يعني بلا اب أو
أم او ولد) ولكن له زوجة
وأخ وأخت.:

للأخ السدس وكذلك الأخت
( بالتساوي )واما الزوجة
فلها الباقي كله ( الثلثان )
_______________________________________________________________
•رجل يورث كلالة ولكن
له جملة اخوان ذكور وزوجة:

للزوجة وحدها الثلثان
واما اخوته فلهم الثلث مهما
كان عددهم .
_______________________________________________________________
•رجل يورث كلالة ولكن له
زوجة وله أخ :

لأخيه السدس ، وأما الخمسة
اسداس فللزوجة ( يعني للآنثى
مثل حظ خمسة ذكور ) _______________________________________________________________


هذه هي الامثلة التي اوردها سبيل لاثبات فهمه الجديد للصيغة
المحمدية ولتدعيم نفيه لما هو معلوم بان المراة نصف الرجل في
الميراث.دعونا نتتبع هذه الامثلة واحدا واحدا لنري هل ما زعمه
الاخ سبيل صحيح؟:

المثال الاول :
المتوفي الذي ترك ابن وبنتين.الولد ياخذ عودين والبنتين ياخذن
عود واحد تطبيقا للاية:"للذكر مثل حظ الانثيين" حتي لو كانت هنالك
بنت واحدة ستظل القسمة كما هي.يعني المرة نصف ورثة يا سبيل.

المثال الثاني :
متوفي له بنت وعشرة اخوان واب. التقسيم الذي اورده سبيل ليس صحيحا
الصحيح ان الاب يحجب الاخوة ويمنعهم من الميراث .لذلك تاخذالنصف فرضا والاب السدس فرضا،ولا ياخذ الاخوان شيئا،وباقي التركة يعود علي الاب تعصيبا
لاحظ الاب هو جد البنت اخذ اكثر من البنت .

فلو كان بين هؤلاء الورثةابن اي اخ لهذه البنت لتغير الوضع.
اولا : لا تاخذ البنت نصيبهاالمحدد بالنصف لوجود الابن (اخوها).
ثانيا:ياخذ الاب السدس فرضابنص الاية
ثالثا:يوزع الباقي بين الابن والبنت علي قاعدة للذكر مثل حظ الانثيين.

المثال الثالث:
متوفي ترك ثلاثة بنات واب وام وعشرة اخوان.
ما ذكره سبيل ليس صحيحا والصحيح هو:
الثلاثة بنات لهن الثلثين فرضا بنص الاية.والاب اي جد البنات له السدس
وكذلك الام وهي حبوبة البنات لها السدس بنص الاية.والاخوان يحرمون
من الميراث بسبب الاب .
ولو كان هنالك ولد واحد مع البنات الثلاثة لطبقت القاعدة "للذكر مثل
حظ الانثيين"

المثال الرابع :

رجل توفي وترك اب وام وليس له اولاد.ليس صحيحا ما ذكره سبيل
والصحيح ان الام تاخذ الثلث فرضا بنص الاية"فان لم يكن له ولد
وورثه ابواه فلامه الثلث"- وياخذ الاب باقي التركة.

المثال الخامس:
متوفي ترك اب وام واخوان ذكور وليس له زوج ولا ولد.
التقسيم الذي اورده سبيل غير صحيح .والصحيح ان الاخوان لا يرثون بسبب الاب
الام ترث الثلث فرضا بنص الاية.والاب يرث الباقي كله تعصيبا.

المثال السادس:
رجل كلالة توفي وترك زوجة واخ واخت.والكلالة الذي لا ولد له.
التقسيم الذي ذكره سبيل غير صحيح.ان الاخت ترث مع الاخ بالتعصيب
"للذكر مثل حظ الانثيين "ولك بعد ان تاخذ الزوجة الربع فرضا.


ولكن لو كان هنالك ولد ذكر واحد لاختلفت الاوضاع
لانه سيحرم كلا من الاخ والاخت من الميراث وينقص نصيب الزوجة الي الثمن
وينفرد بكل باقي التركة.

المثال السابع:
ترك زوجة وعدد من الاخوان الذكور ولا ولد له (كلالة).
ما ذكره سبيل غير صحيح .والصحيح ان للزوجة الربع فرضا.
وللاخوان باقي التركة بالتساوي. ولا يجوز الاحتجاج بان نصيب الزوجةاكبر
من الاخ لاختلاف الدرجة الوراثية بين الزوجة واخوان المتوفي .

المثال العاشر:
رجل يورث كلالة ترك زوجة واخ.
التقسيم الذي اورده سبيل غير صحيح والصحيح هو ان الزوجة تاخذ الربع فرضا
والاخ ياخذ باقي التركة . وبالتالي ليس صحيحا ان المراة هنا اخذت
اكثر من الاخ.

الخلاصة :
عليه يمكن القول انه ليس صحيحا ان المراة في بعض الاحوال
تاخذ اكثر من الرجل او مساوية له في قسمة الميراث,اذا اتحدا في الدرجة.
هنالك استثناءات قليلة جدا لا تكاد تذكر في ظل هذا المبداالقرآني العام
ما عدا ذلك متي ما كانت المراة مساوية للرجل في الدرجة الوراثية ،فان نصيبها في الميراث هو نصف نصيب الرجل."للذكر مثل حظ الانثيين".

ولذلك فان المراة تظل نصف ورثة بحكم النصوص القرآنية الصريحة
والقاطعة، ولا كذبّ!

التحية الاخ سبيل ولكل المشاركين، وسامحونا اذا اخطانا وادعوا
بصالح الدعاء اذا اصبنا، ودمتم ودمنا اخوانا متحابين .
عبد المنعم عجب الفيا
* وردت اخطا في الامثلة العشرة التي اوردها سبيل في كل من المثال الثاني
والثالث والرابع والسادس والتاسع والعاشر , من حيث توزيع الانصبة الوراثية.وقد قمنا بتصويبها هنا.
............* رجل ترك ثلاث بنات وترك ابا واما
فللبنات الثلثان ولكن لكل من الاب والام السدس ( انظر الاب والام متساويان في الدرجة الوراثية ومتساويان ايضا في النصيب، فأين هذا من (الحقيقة التي لا تتغير في جميع الاحوال) كما تزعم؟

* رجل ترك فقط زوجة واخ واخت

زوجته تأخذ الثلثين ، واما الاخ والاخت فيأخذ كل واحد منها السدس ( وهذه حالة اخرى حيث تساوى الاخ والاخت في النصيب رغم انهما متساويان في درجة القرابة فكيف اذن يا الحبيب ؟

* رجل لم يترك سوى اب وام واخ واخت
الاب يأخذ الثلثين والام السدس .. ولكن الاخ والاخت يتقاسمان السدس رغم تساوي درجة قرابتهما بالمورث فكيف ياعبده هل فاتك كل هذا ؟



اهلا يا صديقي اللدود سبيل
احيك علي هذه الروح الطيبة التي ابديتها. وهذه هي الامثلة التي
اوردتها في اول رد لك علي لتدحض بها القاعدة العامة التي تقول
"للذكر مثل حظ الانثيين" زاعما ان هذه القاعدة الشرعية الثابتة بنص قاطع، لا تعني ان المراة نصف الرجل في الميراث .ولكن الحقيقة ان
هذه الامثلة تؤكد هذا المبدأ القراني اكثر.

دعنا نبدا بالمثال الاخير:
رجل توفي ترك اب ام اخ اخت
لا يا صديقي لم يفتني شي بل فات عليك انت ان الاخت هنا ترث
بالتعصيب مع اخيها "للذكر مثل حظ الانثيين"رغم انها صاحبة فرض
فلو كانت لوحدها لاخذت نصيبها بالكامل ولكن الاخ عصبها،
وهذا يعرف في علم الفرائض - العصبة بالغير.
وعليه فان توزيعك لهذه التركة غير صحيح والصحيح هو:
الاب السدس فرضا والام السدس فرضا كذلك،والاخ والاخت الباقي تعصيبا
للذكر مثل حظ الانثيين".ولانهم يرثون كلالة اي انه ليس للمورث ولد
او بنت .لقوله تعالي:"يستفتونك قل الله يفتيكم في الكلالة ان امرى
هلك ليس له ولد..وان كانوا اخوة رجالا ونساء فاللذكر مثل حظ الانثيين"
سوة النساء الاية 176

المثال الثاني:
رجل ترك زوجة واخ واخت
ايضا توزيعك غير صحيح شرعا.فمن اين لك بان الزوجة تاخذ الثلثيين
ان الزوجة لها نصيب ثابت لا تتعداه في جميع الاحوال وهو الربع او الثمن ولا يرد عليها شي من باقي التركة حتي لو لم يكن لزوجها عصبة.
كما انه ليس صحيحا ان الاخ والاخت يتقاسمان السدس من اين لك ذلك؟
والصحيح هو ان تاخذ الزوجة الربع فرضا لعدم وجود الولد،بينما
ترث الاخت مع الاخ الباقي تعصيبا" للذكر مثل حظ الانثيين"

المثال الثالث:
رجل ترك بنتين واب وام
صحيح للبتين الثلثين فرضا بنص الاية،وللاب السدس فرضا بنص الاية
وللام السدس فرضا.
ولكن يجب الا تنسي يا صديقي ان ميزة الاب هنا علي الام ،انه يرث
بالفرض بالاضافةالي تعصيب البنات،اي انه اذا تبقي شي من التركة
بعد ان ياخذ كل واحد نصيبه يعود علي الاب وحده فقط دون الام.
لتوضيح ذلك افترض ان هنالك بنت واحدة فقط بدلا من البنتين:
ففي هذه الحالة لا يتساوي نصيب الام مع الاب .لماذا؟
لان البنت تاخذ النصف فرضا بنص الاية والام تاخذ السدس فرضا
والاب بالاضافة الي السدس، ياخذ وحده ماتبقي من التركة تعصبيا!

ومع ذلك يا سيدي اعترف بان المثال الثالث الذي اوردته هنا يعد
استثناء من القاعدة العامة "للذكر مثل حظ الانثيين".
وحيث انه لكل قاعدة استثناءات فان هذا المثال الوحيد لا يغير
من حقيقة ان المرأة نصف الرجل في الميراث.
وكما عاجبك اشرب من البحر ايه رايك !؟حلوة مش كدة؟
حتي لا يبدو الرد طويلا نواصل في عمود اخر لتوضيح الاخطاء التي
ارتكبتها انت في العشرة امثلة التي اوردتها في صلب المقال
في اول البوست.وحيث اني لم اتمكن من مراجعتها البارحة فلم
الحظ هذه الاخطاء الا الان ومن ضمنها الاستثناء الذي اعترفت
به انا في الخلاصة هو ليس استثناء من القاعدة العامة وانمامجرد خطا
.........فيما يلي بيان للاخطاء التي شابت الامثلة العشرة التي اوردتها
انت في صلب دراستك .وقد اعتقدت بسبب هذه الاخطاء ان المرأة
تكون مساوية للرجل و بل قد ترث اكثر منه.وقد فات علي بسبب الاستعجال
تدارك هذه الاخطاء في حينها في اول رد لي عليك.فالمعذرة للقراء.
والتوزيع الصحيصح حسب احكام الميراث في الشريعةهو :

المثال الثاني من امثلة سبيل:

Quote: ___________________________
* اب متوفى وله بنت واحدة
واخوانه عشرة وابوه حي :

تأخذ البنت نصف التركة ، وبقية
الذكور يتقاسمون النصف الآخر
وبينهم ابوه _______________________________


التقسيم الذي اورده سبيل اعلاه غير صحيح.
والصحيح ، ان الاخوان هنا لا يرثون لوجود اصل وارث مذكر وهو الاب
وتكون القسمة بين الاب والبنت فقط.تاخذ البنت النصف فرضا بنص
الاية "وان كانت واحدة فلها النصف". والاب ياخذ باقي التركة تعصيبا
لاحظ ان الاب والذي هو جد بالنسبة للبنت،تقاسم التركة مع البنت
ومع ذلك لا يمكن القول انه مساوي لها في الميراث.لانها هي اعلي منه
درجة .فلو كان في مكان البنت ولد لاخذ الاب السدس فرضا ،واخذ الابن
الباقي كله.

المثال الثالث:

Quote: __________________________________
* رجل توفي وليس له اولاد
ولكن له اب وام:

للذكر مثل حظ الانثيين



الاساس الذي بني عليه هذا التقسيم غير صحيح.
والصحيح ان الام تاخذ الثلث فرضا بنص الاية "..فان لم يكن له ولد
وورثه ابوا فلامه الثلث" وليس بنص الاية"للذكر مثل حظ الانثيين"
والاب ياخذ باقي التركة.

المثال السادس:

Quote: _______________________________________________________________
•رجل يورث كلالة( يعني بلا اب أو
أم او ولد) ولكن له زوجة
وأخ وأخت.:

للأخ السدس وكذلك الأخت
( بالتساوي )واما الزوجة
فلها الباقي كله ( الثلثان )



هذا التقسيم غير صحيح
والصحيح ان الزوجة تاخذ الربع فرضا لعدم وجود ولد وذلك بنص الاية:
"ولهن الربع مما تركتم ان لم يكن لكم ولد." اما الاخت فترث مع الاخ
للذكر مثل حظ الانثيين.وذلك تطبيقا لنص الاية :"يستفتونك قل الله
يفتيكم فب الكلالة ان امري هلك..وان كانوا اخوة رجالا ونساء فللذكر مثل حظ الانثيين.."
اذن الاخت ليست مساوية للاخ كما ذكر سبيل .

المثال التاسع:

Quote: •رجل يورث كلالة ولكن
له جملة اخوان ذكور وزوجة:

للزوجة وحدها الثلثان
واما اخوته فلهم الثلث مهما
كان عددهم .



من اين يا سبيل اتيت بالثلث للزوجة.الزوجة لها نصيب فرضا ثابت لا يتغير ،وهو اما الربع او الثمن .في هذة الحالة لها الربع
لعدم وجود ولد بنص الاية السابقة.اما الاخوان فيرثون باقي التركة
بالتساوي .

المثال العاشر:

Quote: •رجل يورث كلالة ولكن له
زوجة وله أخ :

لأخيه السدس ، وأما الخمسة
اسداس فللزوجة ( يعني للآنثى
مثل حظ خمسة ذكور )


هذا التقسيم غير صحيح .
والصحيح هو ان الزوجة تاخذ الربع فقط بنص الاية لعدم وجود الولد
بينما ياخذ الاخ باقي التركة كلها لان عصبة للزوج المتوفي.
وبالتالي ليس صحيحا ما ذكره سبيل ن ان الزوجة تاخذ خمس اضعاف
الاخ .

الخلاصة :
بين جميع الامثلة التي ذكرها سبيل يوجد مثال واحد فقط تاخذ فيه
الانثي نصيب مساوي للرجل .حيث ياخذ كل من الاب والام السدس .وهو:

Quote: * اب توفي وله ثلاث بنات واخوانه عشرة
وله اب وأم احياء :

للبنات الثلثان وللأب السدس وكذلك
للأم السدس بالتساوي .



الاخوان لا يرثون لوجود الاب .للبنتين الثلثان فرضا بنص الاية
الاب ياخذ السدس بنص الاية والام كذلك السدس بنص الاية.
ولكن لو افترضنا ان هنالك بنت واحدة بدل الثلاث بنات،فالوضع
سيختلف .لان البنت الواحدة تاخذ النصف فرضا بنص الاية،والام تاخذ
السدس فرضا بنص الاية،اما الاب سوف ياخذ السدس فرضا بالاضافة
الي ما تبقي من الورثة تعصيبا.اي ان نصيبه سوف يكون اكبر من
نصيب الام.

وعليه فان النتيجية الي انتهي اليها سبيل وهي:

Quote: هنالك أكثر من ثلاثين حالة تأخذ فيها المرأة مثل الرجل أو أكثر منه ، أو ترث هي ولا يرث نظيرها من الرجال في مقابل اربع حالات فقط ترث فيها المرأة نصف الرجل .. صدقوا او لا تصدقوا ، أنا شخصيا دهشت في المرة الأولى ، ولكنني ادركت ان الله لايمكن ان يكون ظالما ، والاسلام لايمكن ان ينال منه احد ، وأن كتاب الله محكم لا ريب في ذلك، وأن الكارهون للدين عموما يتذرعون بالحجج .



في حاجة الي مراجعة !
ويظل المبدأ القرآني "للذكر مثل حظ الانثيين "
هو المبدأالسائد في توزيع الميراث.وهو الذي يجعل من المراة
نصف الرجل في الميراث
كذب من قال المرأة نصف ورثة .. بل أكثر من الرجل
المواد المنشورة في مداخلاتي الاخيرة والخاصة بالميراث منقولة عن الاستاذ الصديق
عجب الفيا

اخي كمال عباس
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

دعني أقل لك انني من المسلمين !
اقصد ممن يحاول ان يسلم وجهه لله وهو مؤمن
الحالة دي ظهرت عندي من شوية سنوات كدا
وهنالك فرق بين من يسلم بمعنى ينقاد لحكم الله فيطيع ويتبع باحسان ، وبين من يحسب نفسه انه مسلم بينما يلفظ امر الله او يحاول ان يلتف عليه بذريعة العصر او العقل واعادة الفهم الخ
مسلم يعني مستسلم لله عز وجل ( ويسلموا تسليما)
فالدين على كيف الله سبحانه وليس على كيفنا
كيف الله هذا نعرفه بتجربة رسول الله وفهمه ، هو واصحابة المشهود لهم بالرشد.
أقول هذا ..
لأؤكد لك انني اعتبر ان شريعة الله ( وهي تشريعات الدين كله الخاصة والعامة ) واضحة وميسرة في الغالب الا قليلا مما اتاح فهمه الأئمة الصالحون ، ودليلي على وضوح الدين هو قول ربنا تبارك وتعالى ( ولقد يسرنا القرآن للذكر فهل من مدكر ) وقول النبي الكريم( تركتكم على المحجة البيضاء ليلها كنهارها لا يزيغ عنها الا هالك)
وبجانب ذلك فان هذا الدين - كتابا وسنة - انزل على ( أمة وسط ) وهي وسط في كل شئ ، في مستوى علمهم ومعرفتهم ومستوى معيشتهم ، في سلوكهم وعلاقاتهم الخ ولذلك فان القرآن ليس كتاب فلسفة ومنطق ورياضيات لوغريثمية .. ان ميسر حتى يكون متاح الفهم وبالتالي التطبيق للجميع.
وفضلا عن ذلك فلابد ان مراد الله ( واحد دائما ) ليقع التكليف على الجميع في اطار وسعهم.وبالتالي فلا مبرر للقول بأن نفهم مراده ونطبق امره على نحو نسبي ووفق ظروفنا وشروطنا ، وكأننا نطيع الله بشروطنا نحن!
وهكذا فان مراد الله تعالى من آياته ليس صعبا مكلفا لا في فهمه ولا في تطبيقه لمن كان مخلصا.
وقوله تعالى ( وكذلك جعلناكم امة وسطا لتكونوا شهداء على الناس ويكون الرسول عليكم شهيدا ) أفهمه على ان فهم وتطبيق هذا الشرع القويم ممكن ويسير بدليل ان رسول الله (ص) قام عليه ولا حجة لأحد منكم فهو شهيد عليكم لهذه الجهة ولجهة انه صحح طريقة تطبيقكم واتباعكم له من حيث الكيف والفهم وهذا من جنس ( البلاغ المبين)للنبي الكريم واصحابه من بعده رضوان الله عليهم.
ليس هذا فحسب وانما اصحاب النبي الكريم (ص) قد جعلهم الله تعالى حجة على الناس اجمعين الى يوم القيامة ( لتكونوا شهداء على الناس ) وقوله جل جلاله( كنتم خير امة اخرجت للناس )
فالمطلوب هو اتباع محمد واصحاب محمد (ص) ولكن باحسان لقوله تعالى الواضح ايضا ( والسابقون الأولون من المهاجرين والانصار والذين اتبعوهم باحسان رضي الله عنهم ورضوا عنه )
المسلم هو من يفعل ذلك.
لأنه لو كانت ثمة فرصة للتذرع بشروط الحياة المدنية وتعمقات العقول والافهام ، لنزلت رسالة الاسلام في روما مثلا او اثينا اللتين كانتا اكثر مدنية وتحضرا وازدهارا فلسفة وعلما من بيوتات مكة وبداوتها واميتها ( بعث في الأميين رسولا منهم يتلو عليهم آياته ويزكيهم ويعلمهم الكتاب والحكمة )
فالله تعالى يريد دين اليسر ويسر الدين ، وهاتان الصفتان تجسدتا في فهم وتطبيق رسول الله وصحبه.
ولكن لا يريد اشتراطات احد بل الاسلام التام والاخلاص في الاتباع ( وما امروا الا ليعبدوا الله مخلصين له الدين حنفاء)
الشاهد..
فانك تجدني اركن الى الصيغة المحمدية ( بمعنى ما فهمه وطبقه وقام عليه وبلغه محمد رسول الله (ص) من دين الله الاسلام) باعمال عقل متبع مخلصا الدين يريد مراد الله وحده.
داعي كلامي اعلاه هو انه يتحتم ان نختار بين ان نكون مسلمين ( يعني مستسلمين لأمر الله منقادين اليه دون شروط من جانبنا) أو غير مسلمين فنعيش كما شئنا.
المسلم حقا لا يحكم عقله في امر الله تعالى وانما يسخر هذا العقل لادراك مراد الله عز وجل حتى يصيبه ابتغاء مرضاته.
ان شرع الله نزل من فوق سبع سماوات لنحتكم اليه لا ان نحكم عليه.
تفكير العقل المطلوب بالنسبة للمسلم هو( اتباع باحسان) في الدين، تفكير خضوع لا اخضاع ، اتباع لا ابتداع
وايضا تفكير لتفجير موارد الحياة والاخذ بالاسباب وفق شرع الله تعالى
لهذا تجدني لا احبذ مصطلح (النقل ) في مقابل العقل ، حيث ان النقل يشى بتعطيل العقل،الذي هو من اغلى نعم الله على الانسان بعد الروح، بينما المطلوب هو ان نعرف مراد ربنا جل وعلا بنور العلم ( اتباع باحسان)، أن نعبد الله أي نطيعه على بصيرة، بدليل قوله جل شأنه( انما يخشى اللهَ من عباده العلماء).
هذا مهم جدا ليعرفه كل مسلم يغره عقله فيتبعه بدلا من ان يتبع به !
أرأيت الفرق؟
لا ينبغي ان نتبع العقل فيما يخطر له ويعن من خطرات وشطحات قد تفضي - وكثيرا ما تفضي- الى ضلال ولات ساعة مندم
ولابد ان اتباع العقل وتحكيمه اطلاقا هو ما سماه المولى عز وجل ( من اتبع هواه ) و( أرأيت من اتخذ دينه هواه ) أي هوى عقله ونفسه.
وانما علينا ان نتبع به ( محمدا صلى الله عليه وسلم ) وذلك هو الاحسان الذي يحبه الله تعالى.
فالعقل مخلوق يخلق ويبلى ويضل ويرتاب
العلمانيون - اصلحهم الله - جعلوا من العقل ربا بديلا، ويطالبوننا جميعاً بأن ننصرف عن املاء رب العالمين الى املائه والاكتفاء به
فالله تعالى عند العلمانيين قد شرع وحكم حكما صالحا نافعا فيما بين الناس في القرون الوسطى ، واما اليوم فقد تركنا سبحانه وشأننا واعطانا العقل لنحتكم اليه وحده من دون الله وحده !
هذا ما ارفضه جملة وتفصيلا يا كمال ، فعقلي ليس ربي، وانما نعمة واداة من ادواته التي اشكره عليها.
وعقلي اعجز عن ان يتدبر امري
وعقلي لا ينفعني قطميرا اذا اوكلني الله عز وجل اليه، فهو يضل ويشقى ويشطح ويخرف وينعس وينام ويجن وقد يكون معاقا او غبيا او نزقا الخ فهل علينا حينئذ ان نتبع عقول غيرنا ونتوكل عليها في شؤوننا الخاصة والعامة؟
هذا ليس عدلا بالطبع ، ولا احد يعترف بأنه غبي او متخلف او سكران او عجوز!
العقل ليس ربنا كما تريد العلمانية
بل هو عبد مخلوق محتاج ونسبي وضعيف مهما بلغ
وعليه
فانك لن تجدني ممن يستنكف امرا من أوامر الله عز وجل مثل ( للذكر مثل حظ الانثيين )
فأنا اصدق ربي وأصدق نبيه الكريم تصديقا جازما
واصدق ان ما شرعه ربنا هو الاصلح وهو الاعدل
ومن هنا فيقيني ( الذي اعلنته في البوست الذي رفعته لنا اعلاه في خصوص التركة) هو ان الله عدل ويحب العدل ، رغم انه يرفع بعض الناس فوق بعض درجات ويفعل ما يشاء ، فما يفعله لا يفقده صفة العدل ، لأن الأمور ليست كما تبدو ل(عقولنا) الناقصة المحدودة دائما
ولذلك فان رأيي بخصوص تقسيم التركة هو ليس كما بدا لك عن انني كنت اظن ان طريقة ونظام توزيع الميراث في الاسلام ظالم حتى اكتشفت فيما بعد من خلال ما اوردته في البوست اياه بأن عادل!.
كلا يا كمال يا اخي ، فان الأمر ليس كما قد تظن
فانا لازلت اعتقد جازما ان ( نظام تقسيم التركة ككل هو في غاية العدالة والاتزان بل هو مثالي ) ولا اقول ذلك اعتباطا وانما بالتأمل المبرأ من الهوى ان شاء تعالى.
فاذا نظرت مليا الى هذا النظام البديع فستجد ان نصيب الرجال كفئة يناسب نصيب النساء .
..كيف؟
ان قاعدة ( للذكر مثل حظ الانثيين ) تنسجم مع مبدأ ( وللرجال عليهن درجة ، ومبدأ الرجال قوامون على النساء ) وبالتالي فان عنصر الانسجام متوافر في كل الاحوال .
وفي الوقت ذاته ستجد ان قاعدة ( للذكر مثل حظ الانثيين ) تمنح الرجال ( ميزة نوعية) تعوضهم عن ( الميزة الكمية ) التي منحها المولى عز وجل للنساء، ولابد ان تخصيص أي من الميزتين له مايبرره.
محصلة الميزتين ستفضي الى العدل ( ولا أقول المساواة)!
بمعنى ان فرص المرأة في الحصول على ( نصيب ما حسب الشرع ) من تركات اقاربها على اختلاف درجات قرابتهم هي اكبر من فرص الرجل، وهذا ما اعنيه بالميزة الكمية. ولكن الله يعوض الرجل عن هذا بميزة نوعية هي انهما كلما التقيا في درجة القرابة ذاتها اخذ الذكر ضعف الانثى لأن فرصه في تركات ذويه اقل من الانثى.
بالنسبة لي فان العدل اسمى واجدى من المساواة ، لأن المساواة قد تعطي ذوي المؤهلات الأقل نفس نصيب المؤهلين. واحسب انك توافقني على ذلك.
وهكذا فانه لا ظلم فعلا في نظام توزيع التركة ككل وفي نهاية المطاف، هذا طبعا فيما اذعنا بوجود وقيمة هاتين الميزتين التعويضيتين اللتين اشرنا اليهما. واما الاكتفاء بالقياس الى قاعدة( للذكر مثل حظ الانثيين ) فهو امر ينفي الموضوعية في التقويم.
لك محبتي
________________
رب اشرح لي صدري

كتب الاستاذ كمال عباس

Quote: ناقشتك قبل سنوات وكنت ولازلت أرفض مفهوم الجزية وأري أن غير المسلم مواطن لارعية .....أنا مع الضريبة العادلة علي كل مواطن غض النظر عن دينه أو عرقه ولكني ضد التمييز ضد البعض وأخذ الجزية منهم أو قتالهم عليها لمجرد أنهم غير مسلميين ولايدينون بدين الحق!!!!

طالما انك يا كمال اخي مع العدل ( والحمد لله انك لم تقل المساواة) فقل لي كيف ترى وجه العدالة
فيما اذا كنا مسلمين في دولة مسلمة ، نريد ان نتبع ديننا فندفع الزكاة بدلا من الضريبة لأنها ليست ركنا من اركان الدين
الزكاة ركن ياكمال وليست مجرد فريضة فحسب
فهل نتعامل على اساس مبدأ المواطنة مع غيرنا من اهل الكتاب داخل الوطن نفسه فنفرض عليهم ركن من اركان الاسلام لنتساوى جميعا؟، أم نفرض عليهم ضريبة لأنهم شركاء في الوطن ؟
العقل يقول ان الزكاة التي كان يدفعها المسلم للدولة ليست فرضا نفترضه على اهل الكتاب من بلدان الفتوح بالقوة طالما انه ليس مسلما ، ولكن ينبغي ان نفرض عليه ضريبة تؤخذ بالقوة ككل الضرائب في الدنيا قديما وحديثا ، سمها ما شئت ولكنها في صدر الاسلام كان اسمها الجزية. فاذا القضية في التسمية فالأمر هين.
كل ما هنالك يا كمال انك لا تمانع على مبدأ الضريبة على اهل الكتاب ، ولكنك تمانع عن تسميتها بالجزية وحساسيتك زادت جراء تعبير ( وهم صاغرون ) اذا تعتبر ذلك امتهانا وظلما لللانسان!، مع انك تعلم ان من يمتنع عن دفع الزكاة في الاسلام ايضا تؤخذ منه عن يد وهو صاغر والسيف على عنقه ولو ( عقال بعير) ، لأنه حق الله عز وجل الذي خصصه للفقراء والمساكين واليتامى وادارة الدولة؟
بل ان كل ضريبة في العالم انما تؤخذ اقتدارا ممن يأبى ، هذا ما يحدث في الانظمة العلمانية قاطبة، هكذا يأخذونها من المواطنين عن يد وهم صاغرون.
وبالتالي فلا حجة لك بأن تخص نظام الاسلام باللوم وحده، لا على الضريبة نفسها( بغض النظر عن اسمها زكاة/ جزية) ولا على طريقة جبايتها ممن ينكرها. فالكل سواء غير انه يصح القول هنا:
وعين الرضا عن كل عيب كليلة
ولكن عين السخط تبدي المساويا
لك محبتي
_______________
رب اشرح لي صدري

الاستاذ كمال
كنت احسب انك وكما نقبت عن هذا البوست القديم عن الورثة ، ان ترفع كذلك البوست الذي رفعت لكم فيه مصدري حول هذا الموضوع الهام ، وقد كان جماع رأي مجموعة من العلماء المختصين اجمعوا على ان المرأة ليست نصف ميراث
وبالتالي فهذا ليس رأيي ابتداءا وانما هو رأي علماء مختصين وشرعيين ومؤهلين أكثر من كل زملائنا البورداب في مجال تقسيم التركات
فأين ذلك البوست ردا على ( من قال ان محمد سبيل افتى بغير علم ..هاكم الدليل )
والدليل كان رأي العلماء المنشور في جريدة الخليج الشارقة يومها.
_____________

ثم اليك هذا الخبر القديم المهم في هذا البوست

Quote: الهولنديون يعيدون النظر في قيم الاسلام روجر هاردي محلل بي بي سي للشؤون الاسلامية أثار تقرير جديد تم تقديمه للحكومة الهولندية جدلا بعد توصله إلى أن الاسلام لا يتعارض مع حقوق الانسان أو القيم الهولندية. يذكر أن الاسلام أصبح يمثل قضية ساخنة في هولندا منذ مقتل المخرج السينمائي ثيو فان جوخ على يد شاب مسلم عام 2004. وفي دولة تعتبر تقليديا إحدى أكثر الدول الاوروبية ليبرالية وتسامحا في أوروبا، بات ينظر إلى المسلمين والاسلام بارتياب. والتقرير يمثل ثمرة ثلاث سنوات من العمل من جانب المجلس العلمي للسياسات الحكومية، وهي هيئة متخصصة في لاهاي تقدم النصح للحكومة. ويتعرض التقرير لتطور الفكر الاسلامي بشأن الديمقراطية وحقوق الانسان في عشر دول إسلامية، تشمل مصر وإيران وإندونيسيا. وقال عضو المجلس يان شوننبوم، والذي أشرف على البحث، إنه يبرز الديناميات المختلفة للفكر الإسلامي. وبينما أشار التقرير إلى وجود تيارات جهادية ومتطرفة، فإنه أكد أن عددا أكبر من الحركات الاسلامية الرئيسة تتحرك باتجاه الديمقراطية ولو بشكل بطيء. انتقادات وتعرض التقرير بالفعل لانتقادات متنوعة. وقالت النائبة الهولندية - الصومالية الأصل - أيان هيرسي علي، المعروفة بانتقاداتها الشديدة للإسلاميين، إن التقرير يفتقد للمهنية ويقوض حرية التعبير. وعلى العكس من ذلك قال شوننبوم لـ بي بي سي إنه بمناقشة الاسلام بهذه الطريقة يفتح التقرير الباب أمام نقاش جاد ويتصدى للافكار النمطية المقبولة على نطاق واسع. ولا يتفق شوننبوم وزملائه مع هيرسي علي وغيرها من الذين يقولون إن الاسلام غير متوافق مع الديمقراطية أو حقوق المرأة أو القيم الهولندية. ويقول إن مثل هذه التعميمات، ليست فقط خاطئة لكنها أيضا خطيرة، فهي تخلق حاجزا بيننا وبينهم. ويدرس التقرير أيضا قضية كيفية تعامل العالم مع تزايد نفوذ جماعات إسلامية مثل حماس في الاراضي الفلسطينية والاخوان المسلمين في مصر وحزب الله في الأردن. دعوة إلى موقف جديد وخلص القائمون على الدراسة إلى أنه بدلا من عزل هذه المنظمات، يجب على هولندا والاتحاد الاوروبي التواصل معها لتشجيعها على اتخاذ مزيد من الخطوات نحو الديمقراطية. وقال شوننبوم إن قطع المساعدات عن حماس يعني أن الولايات المتحدة والاتحاد الأوروبي يخلقان هوة تسارع دول مثل إيران وقطر إلى ملئها. وسلم التقرير المكون من 250 صفحة إلى وزارة الخارجية الهولندية في 12 أبريل/نيسان الجاري. وينتظر المؤيدون والمعارضون الان أن تقدم الحكومة ردها الرسمي على التقرير للبرلمان. موضوع من BBCArabic.com http://news.bbc.co.uk/go/pr/fr/-/hi/arabic/world_news/n..._4933000/4933050.stm

رأي رفعته قبل سنوات في الخصوص نفسه ارجو ان اثري به هذا البوست:
____________

الشبهة الزائفة يقول مروجوها : ان الاسلام قد جعل المرأة نصف انسان ، وذلك عندما جعل شهادتها نصف شهادة الرجل ، مستدلين بالآية الكريمة من سورة البقرة ( واستشهدوا شهيدين من رجالكم فان لم يكونا رجلين فرجل وامرأتان ممن ترضون من الشهداء ، أن تضل احداهما فتذكر احداهما الأخرى )
ومصدر الشبهة هو أن الاسلام بهذا الحكم انتقص من أهلية
المرأة ..
وفي الحقيقة فان هؤلاء قد وقعوا في خطأ بسيط ومميت حينما خلطوا بجهالة بين الشهادة .. والاشهاد !!
فالشهادة التي يعتمد عليها القضاء في اكتشاف العدل واستخلاصه من ثنايا دعاوى الخصوم لا تتخذ من الذكورة أوالانوثة معيارا لصدقها أو كذبها ومن ثم قبولها أو رفضها
وانما معيارها تحقق الاطمئنان لصدق الشهادة بصرف النظر عن جنس الشاهد وبصرف النظر عن عدد الشهود ايضا، فللقاضي في الاسلام اذا اطمأن الى ظهور البينة ان يعتمد شهادة رجلين أو امرأتين أو رجل وامرأة أو رجل وامرأتين
أو امرأة ورجلين أو حتى رجل واحد أو امرأة واحدة .
واما الآية المذكورة فانها تتحدث عن ( الاشهاد ) وليس الشهادة .. الاشهاد الذي يقوم به صاحب الدين ( الدائن ) خارج المحكمة وفي لحظة دفع الدين وذلك للاستيثاق من الحفاظ على دينه منعا لأي نزاع قد ينشب حوله مستقبلا ، وليس الأمر مرتبطا بالشهادة أمام المحكمة !! .
اذن فهذه الاية موجهة على سبيل الارشاد والتوجيه الالهي الى صاحب الدين لكي يحفظ حقه بطريقة مشروعة.. وليست موجهة الى القاضي لكي يلتزم بها .
بل انها ليست موجهة الى كل صاحب حق دين ، وانما الى نوع معين من اصحاب الدين هو : الدين الى أجل مسمى الذي تلزمنا الآية بكتابته ولابد من عدالة الكاتب ولابد من املاء الذي عليه الحق وان لم يستطع فليملل وليه بالعدل .
و( الاشهاد ) لابد ان يكون من رجلين من المؤمنين ، أو رجل وامرأتين من المؤمنين ، وأن يكون الشهود ممن ترضى عنهم الجماعة ، ولا يصح ان يمتنع الشهود عن الشهادة ، كل هذا خارج المحكمة و في لحظة منح الدين قبل وقوع أي خلاف او تنازع أو مشكلة .
هذه الشروط ليست مطلوبة في حال التجارة الحاضرة والمبايعات . فلنقرأ الاية كاملة لنكتشف وضوح توجهها :
( يا أيها الذين آمنوا اذ ا تداينتم بدين ا لى أجل مسمى فاكتبوه، وليكتب بينكم كاتب بالعدل ، ولا يأب كاتب أن يكتب كما علمه الله ، فليكتب وليملل الذي عليه الحق وليتق الله ربه ولا يبخس منه شيئا ، فان كان الذي عليه الحق سفيها أو ضعيفا أو لا يستطيع أن يمل هو ، فليملل وليه بالعدل ، واستشهدوا شهيدين من رجالكم ، فان لم يكونا رجلين فرجل وامرأتان ممن ترضون من الشهداء أن تضل احداهما فتذكر احداهما الأخرى ، ولا يأب الشهداء اذا ما دعوا ، ولا تسأموا أن تكتبوه صغيرا أو كبيرا الى أجله ، ذلكم أقسط عند الله وأقوم للشهادة وادنى ال ا ترتابوا ، الا ان تكون تجارة حاضرة تديرونها بينكم فليس عليكم جناح الا تكتبوها ، وأشهدوا اذ ا تبايعتم ، ولا يضار كاتب ولا شهيد ، وان تفعلوا فانه فسوق بكم ، واتقوا الله ، ويعلمكم الله ، والله بكل شئ عليم ) البقرة 282

اذن فقد باتت فرية ان المسألة تتعلق بشهادة المرأة امام القضاء او الحاكم داحضة .
ولكن اذا كان في النفوس نوع من عدم الرضا على الاية لناحية انها لم تسوي بين الرجل والمرأة في الاشهاد نفسه لماذا .. فاننا سنقول :
اولا/ لا حظ من سياق الاية ان ثمة ميلا لدى الناس نحو النأي عن ان يشهدوا على الدين ، لما لذلك من تبعات ( وجرجرة ) وتحكيم وتعرض لمماطلات واداء قسم وعداء بين الشاهد والدائن المتملص احيان الخ ولذلك تحث الاية من شهدوا على ان يثبتوا شهودهم والا فان مرضى النفوس سوف يجدون فسحة للتلاعب بحقوق اصحاب الديون والاسلام دين عدل وحق ويأبى ذلك . ولكنه دين يحفظ للمرأة كرامتها ويراعي حياءها ولا يريد لها ان تتعرض لمضايقات الاشهاد والمساءلة واداء اليمين والتعرض للضغوط والتشكيك في ذمتها وو.. الخ ولذلك حفظ لها كرامتها واحترمها منذ البداية حينما صعب امكانية الزامها بالشهادة بمقتضى الاية ذاتها التي تلزم كل من شهد بأن يثبت ذلك ويقبل بالاشهاد والا فقد عصى الله ، اما اذا كانت معها امرأة اخرى ولا يوجد سوى رجل واحد فانهما ملزمتان الزاما بالاشهاد الذي يطلبه صاحب الدين، مهما كلفهما ذلك من عنت وضغوط .
وما يؤكد رأينا هذا ، هو اشتراط الشرع الاسلامي لأربعة شهداء حتى يتم اثبات حد الزنا بالنسبة الى المرأة . انظر كيف يصعب الشرع النصاب الذي من بعده تصبح كرامة المرأة معرضة للخدش . ولا حظ ايضا أن حد الزنا يمكن اثباته بأمرأة واحدة فقط وليس اربعة رجال دائما ، وذلك في حال شهادة الزانية على نفسها فلا يقول القاضي ان شهادتها نصف شهادة ! بل ان رسول الله ( ص ) نفسه قد اقام الحد بناء على هذه الشهادة الواحدة الكاملة .
ثانيا/ وحتى بعد هذه العناية الالهية بكرامة المرأة واحترام مكانتها وتجنيبها تبعات وسلبيات الاشهاد ، فأن الله يحفظ لها كرامتها مرة ثانية حينما يشير بلطف الى سبب ( الاثنين مقابل الواحد) فيقول: ان تضل احداهما فتذكر احداهما الأخرى . انظر كيف يوضح لنا ربنا الحكمة، فهل هو مطالب بأن يبرر ما شاء وما اراد وهو القاهر فوق عباده ؟ ولكنه لطيف خبير بعباده ولطيف بالمرأة التي يحفظ لها كرامتها أكثر من ألف منظمة دولية . انتهى الاقتباس.

شكرا أستاذ سبيل
يبدو أنك لم تقف علي هذه المداخلة فقدأقتبست عنك:
وعليه فان الشريعة هي كل ما شرع الله تعالى على المسلمين من الهدى والاوامر والنواهي

Quote: واجبة الاتباع. بمعنى ان الصلاة بوضوئها وتيممها وطهورها ونيتها وقبلتها وحركاتها وسكناتها من الشريعة وكذلك البيع والحج والصوم والزواج والطلاق وصلة الرحم والذبح بما شرع الله جل جلاله وابان رسوله الكريم صلى الله عليه وسلم. واما اقامة الحدود، فهي من الشريعة ولكنها في الواقع عقوبة من لم يقم الشريعة ويطبقها. بمعنى ان شرع الله هو الا نزني فمن لم يزن فقد طبق الشريعة لهذه الناحية ، واما حد الزنا فهو شرع الله ازاء من لم يطبق شرعه هذا. فالاصل هو عدم الزنا وليس حد الزنا لأنه لاحق ولأنه استثناء!. من هنا اقول انه يجب تصحيح مفهومنا للشريعة ومدى امكانية تطبيقها في زماننا هذا الذي يقول بعدم امكانية تطبيقها جاهل بمعنى الشريعة، ويحسبها قوانين المحاكم الاسلامية فحسب!!.

وكان ردي
( أنا قد ذكرت أبتداء بأن لفظة شريعة شرع والاشتقاقات وردت بمعني
منهاج/ طريق شارع/ شرع: بمعني أوضح وبين لم يوضح القران والحديث
مدلول اللفظة ولم توضع كمفهوم أو نظرية أوأيدلوجيا وأنما شحنت بدلالات ومعاني
جديدة بواسطة فقهاء ومع هذا لم يحدث أتفاق كامل حول تعريفها
هل تعني لفظة شريعة الدين كله بأعتباره تشريع أو شرع من الله وبأعتباره
منهاج وطريق الله....أم تعني الاوامر والنواهي والاحكامعامة .....أم تعني
الاوامر والنواهي والاحكام المناط بالدولة واجب أنفاذها..?
هل تشمل العقائد والعبادات والمعاملات أم تتعداها ?
كل ما كتب في موضوع الشريعة كتعريف وأسس هو تخريجات فقهية!!!!
ومع هذا فنحن غير معنيين بالجوا نب الفردية ...الصلاة والصوم والحج
والصدقة والخيارات الفردية .....ما نواجهه هنا هو ما يسعي البعض فرضه
عبر القانون من خلال اليات الدولة وأعني القوانين والحدود الاسلامية
والنيل من وضعية الدستور والقوانين المدنية والجنائية
..... وهناك أسئلة عدة تتعلق بتعريف الشوري والياتها مواعينها
وشكل الحكم وكيفية أختيار الحاكم وعدد الحدود وكيفية تنفيذها وماهي صلاحيات
الحاكم وماهي مؤسسات الحكم وماهو وضع المراة وغير المسلم دستوريا وقانونيا
وهل الجزية قائمة في عصرنا هذا? وماهي صيغة أهل الحل والعقد وهل هي صالحة
في زماننا هذا? هل هناك أجابة لهذه الاسئلة في الشريعة وهل هناك أتفاق حول
أسس الشريعة المناط بالدولة أنفاذها ?
قد قمنا بطرح مثل هذه الاسئلة وغيرها في حوار لنا معك وقد قبل سنوات وعدتنا وقتها
بطرح فكرة لتصور- لم يتبلور عندك يومها- أسميته بالصيغة المحمدية
وها هي المناسبة قد واتتنا لنتعرف علي رؤيتك أن كانت قد نضجت بعد...
وهي مطروحة -أي الاسئلة لدعاة الشريعة أذا لايكفي أن تتطرح الشريعة كشعار غير
محدد ولايجيب علي معطيات وأشكالات العصر....)
كمال

كتب الاستاذ سبيل
ان قاعدة ( للذكر مثل حظ الانثيين ) تنسجم مع مبدأ ( وللرجال عليهن درجة ، ومبدأ

Quote: الرجال قوامون على النساء ) وبالتالي فان عنصر الانسجام متوافر في كل الاحوال . وفي الوقت ذاته ستجد ان قاعدة ( للذكر مثل حظ الانثيين ) تمنح الرجال ( ميزة نوعية) تعوضهم عن ( الميزة الكمية ) التي منحها المولى عز وجل للنساء، ولابد ان تخصيص أي من الميزتين له مايبرره. محصلة الميزتين ستفضي الى العدل ( ولا أقول المساواة)! بمعنى ان فرص المرأة في الحصول على ( نصيب ما حسب الشرع ) من تركات اقاربها على اختلاف درجات قرابتهم هي اكبر من فرص الرجل، وهذا ما اعنيه بالميزة الكمية. ولكن الله يعوض الرجل عن هذا بميزة نوعية هي انهما كلما التقيا في درجة القرابة ذاتها اخذ الذكر ضعف الانثى لأن فرصه في تركات ذويه اقل من الانثى.

طرحت أنا موضوع المواريث هنا بغرض أثراء حواري جانبي مع ود العمدة
في هذه النقطة وحسنا فعلت بتثبيتك علي:

Quote: قاعدة ( للذكر مثل حظ الانثيين ) تنسجم مع مبدأ ( وللرجال عليهن درجة ، ومبدأ الرجال قوامون على النساء ) وبالتالي فان عنصر الانسجام متوافر في كل الاحوال

فهذه هي النصوص وهذا هو الفهم السلفي لها .....

كتب ود العمدة

Quote: اقول ان التفضيل في الاية ليس من باب التفضيل الانساني اي سمو مرتبة انسانية للرجل اعلى من المراة اي لا يعني ان الرجل افضل من المراة مطلقا بل يقبل التفسير في واحدة من الاثنتين : * تفضيل بزيادة ( تكليف وعبء اضافي) على الرجل وهذا ما تؤكده الاية( بما انفقوا ) .. وللرجال عليهن درجة والدرجة هنا وحدة واحدة وليست ( اطلاق ) والحمد لله لم يقل الله ( عليهن درجات ) اذا لامتحننا كمال وسلفيته .. والدرجة الواحدة المذكورة في الاية هي درجة الانفاق ..

كلام خاطئ تكذبه الاية
الرجال قوامون على النساء بما فضل الله بعضهم على بعض وبما أنفقوا من أموالهم..."
تلاحظ أن مرد ومسوغ القوامة هنا هو الانفاق وقبله التفضيل أي نعم التفضيل!!!!
الاية ترجع سبب قوامة الرجل علي المراة لسبيين التفضيل أولا ثم الانفاق
ثانيا
أية القوامة من سورة النساء الرِّجَالُ قَوَّامُونَ عَلَى النِّسَاءِ بِمَا فَضَّلَ اللَّهُ بَعْضَهُمْ عَلَى بَعْضٍ وَبِمَا أَنْفَقُوا مِنْ أَمْوَالِهِمْ فَالصَّالِحَاتُ قَانِتَاتٌ حَافِظَاتٌ لِلْغَيْبِ بِمَا حَفِظَ اللَّهُ وَاللاتِي تَخَافُونَ نُشُوزَهُنَّ فَعِظُوهُنَّ وَاهْجُرُوهُنَّ فِي الْمَضَاجِعِ وَاضْرِبُوهُنَّ فَإِنْ أَطَعْنَكُمْ فَلا تَبْغُوا عَلَيْهِنَّ سَبِيلاً إِنَّ اللَّهَ كَانَ عَلِيّاً كَبِيراً ) النساء/34
وفيه تشريع أباحة ضرب الزوج لزوجته.......
أما الاية الاخري
( ولهن مثل الذي عليهن بالمعروف وللرجال عليهن درجة ) البقرة/228.
فهي من سورة البقرة وتتحدث عن مبداء عام مما دفعنا للسؤال
فكيف تكون المراة الفاقدة القوامة والتي يفضل الرجل درجة صاحبة
نصف الشهادة في سلفة بجنيه قاضيا ورئسا للدولة? )
وستجد ايات أخري

وَاللَّاتِي يَأْتِينَ الْفَاحِشَةَ مِنْ نِسَائِكُمْ فَاسْتَشْهِدُوا عَلَيْهِنَّ أَرْبَعَةً مِنْكُمْ فَإِنْ شَهِدُوا فَأَمْسِكُوهُنَّ فِي الْبُيُوتِ حَتَّى يَتَوَفَّاهُنَّ الْمَوْتُ أَوْ يَجْعَلَ اللَّهُ لَهُنَّ سَبِيلًا (النساء 15). تحبس النساء بواسطة الرجال وليس العكس!!!!
والابن يرث من والده ضعف أخته.....
أستدلالك بالايات
الانسانية ( يا ايها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة وخلق منها زوجها وبث منهما رجالا كثيرا ونساء واتقوا الله الذي تساءلون به والارحام ان الله كان عليكم رقيبا )
يا أيها الناس إنا خلقناكم من ذكر وأنثى وجعلناكم شعوبا وقبائل لتعارفوا إن أكرمكم عند الله أتقاكم)
لايفيدك في شئ فعلي الرغم من هذه النصوص ستجد الرق وملك اليمين والتمتع
بالجواري بلا عدد وعدم مساوة الحر والعبد في بعض التشريعات
أختلاف وضع الحر والعبد في الاسلام
يا أيها الذين آمنوا كتب عليكم القصاص في القتلى، الحر بالحر والعبد بالعبد والأنثى بالأنثى، فمن عفي له من أخيه شيء فإتباع بالمعروف وأداء إليه بإحسان)413. ....
هناك أختلاف وتميز لايدفعه اللجاج والغلاط فالايات صريحة قاطعة دالة....

ود العمدة يفشل في الدفاع عن دعوته لتتطبيق الحدود والقوانين الإسلامية!!!!
....أذا سألنا الاستاذ سبيل عن لماذا تدعو لتطبيق الحدود سيقول ببساطة
لأنها من عند الله له الامر ولنا التنفيذ!!!!
وأذا سألته عن وضع المراة من حيث نصفية الشهادة وقوامة الرجل عليها
والتفضيل النوعي للرجل علي المراة ضرب المراة وحبسها حتي يتوفاها الله
فأنه يقول أنه أرادة الله وأنه وحده يعلم الحكمة وما علينا الا التسليم
والإتباع ....سبيل يتسق مع نفسه -نسبيا- أما صاحبنا ود العمدة فأنه
لا يكف عن اللجاج والمماحكة بحيث يظن أن ذلك سيكسبه حجة أو منطقا بحيث يكسبه
نقاط أضافيه في الحوار...... ناسيا أن الانتقاء والترقيع لايجدي فالنصوص
حول ضرب المراة وحبسها حتي الوفاة وتفضيل الرجل عليها درجة........
وقوامة الرجل الناتجة عن التفضيل النوعي قبل الانفاق حقائق نصية ثابتة
..........00 ومن ناحية أخري يعجز ود العمدة عن أجابة أبسط سؤال:
لماذا تدعو أنت ياود العمدة بصفتك الشخصية لتتطبيق الحدود?
لا أجابة!!!!!!!!! لا أجابة !!!!!!!!
تواجهه بالمنطق..... :

Quote: ........أما حديث صاحبنا ود العمدة المكرر عنه من أهل العقل وليس من أهل النقل -مثل المعتزلة هذه من عندي- فهو حديث مردود فالرجل سلفي يحنط عقله ويجمد قدراته ويقبع في كهوف القرون الوسطي حينما يأتي الحديث عن الحدود .....أنه يعجز عن مواجهة أبسط سؤال لما تتبني أنت ود العمدة وبصفتك الشخصية تتطبيق الحدود? لماذا الحدود رغما عن أنها وسائل لاغايات?

ويواجهنا بصمت القبور حينما نفحمه بكلام العقل والمنطق:

Quote: تتلبسه السلفية تماما حيث يغفل حقيقة أن الحدود وسائل لضبط المجتمع فيصر علي تطبيقها كأنما هي غايات لذاتها ويغفل حقيقة أن هناك وسائل عصرية لضبط المجتمع تحقق مقاصد الاديان .....الدين مثلا يحدد وسائل عصرية للأثبات فهناك ال dna والبصمة وغيرها من الوسائل العصرية العلمية...يمكن أن نثبت عملية أغتصاب با لd.na دون الحاجة لوسائل الاثبات الواردة في القر ان أو السنة أربع شهود ومرواد في مكحلة مثلا !! ويمكن الاثبات بالبصمة وغيرها من الاليات الوضعية ... Quote: لايمكن لشخص أن يدعي الرهان علي العقل والاستجابة لروح العصر أن ينكفئ علي الوسائل المنتزعة عن واقعها وظرفها.... لذا سألنا ود العمدة هل يمكن أن تسقط مسألة الحدود والقوانين من طرحك للشريعة وتستعيض عنها بوسائل وأساليب -أعني قوانين وضعية- وعصرية تحقق مقاصد الاديان ?

لماذا تنزوي ولاتجيب ? أين منطقك وعقلك ? هل ذهبا في بيات شتوي?
( أن منطقك لايصمد أمام أي شخص يتبني الصيغ الوضعية
فأنت عاجز تماما عن الدفاع عن تطبيق الحدود والقوانين الاسلامية وعن مواجهة
قيم وروح العصر ومنجزات الانسانية تصر علي لبس جلباب مرقع يفقد الاصالة
والوحدة والاتساق....رقعة عصرية منتزعة من منظومتها ورقعةسلفية وأخري
تجمد العقل ورابعة تراهن علي العقل لا النقل...)
كمال

Quote: لماذا تدعو أنت ياود العمدة بصفتك الشخصية لتتطبيق الحدود? لا أجابة!!!!!!!!! لا أجابة !!!!!!!!

!!!!!!!!!!!!!!!!!

ببساطة لان البوست لا يتحدث عن الحدود ؟؟!!!!

دي عاوزة ليها شطارة ؟!

Quote: وقوامة الرجل الناتجة عن التفضيل النوعي قبل الانفاق حقائق نصية ثابتة ..........00 ومن ناحية أخري يعجز ود العمدة عن أجابة أبسط سؤال: لماذا تدعو أنت ياود العمدة بصفتك الشخصية لتتطبيق الحدود?

طيب اثبت يا سيدي ان ما تقول به حقائق نصية ثابتة
فنحن انما نستند ايضا على نصوص ثابتة لم نكتبها نحن بل انزلها الله ّ!!!!

كتب ود العمدة مقتبسا ومعلقا
(

Quote: لماذا تدعو أنت ياود العمدة بصفتك الشخصية لتتطبيق الحدود? لا أجابة!!!!!!!!! لا أجابة !!!!!!!! ) !!!!!!!!!!!!!!!!! ببساطة لان البوست لا يتحدث عن الحدود ؟؟!!!! دي عاوزة ليها شطارة ؟!

.. لا يا عزيزي أنك لم تجب عليه لاهنا ولاهناك في بوست إسماعيل وراق أو صبري
الشريف...... الحدود مربوطة بنصوص وكذلك وضع المراة فلماذا تتجاوز
بعض النصوص فيما يتعلق بوضع المراة "وتكنكش" بسلفية جامدة في الحدود
وتتشبث ببتطبيقها? ......المواضيع متداخلة ولاتقبل الفصل المكانيكي
هذا !!!!!! أذا هيا أجب: لماذا تدعو لتتطبيق الحدود أجب يارجل?
الست أنت من نقل هذه الجزئية من كلامي من بوست أخر ووضعتها هنا في أعلي
بوستك هذا ?:

Quote: إنعدام المنهج والتخبط وعدم الإتساق عند الصادق المهدي هو الذي يجعل حواريه ود العمدة يرفض العمل بالارث الفقهي ويقول أنه ليس من الشريعة ثم يعود اليوم ليتكئ علي ذات الارث الفقهي في تصنيف وتقسيم الحديث النبوي ناسيا أن أعتبار هولاء العلماء مرجعا سوف يلزمه بأخذ رؤيتهم العامة في في الرجم وحد المرتد وولاية المراة وغير المسلم!!!!! .... الحديث عن أقوال العلماء وأتفاقهم سوف يحشر ود العمدة في زاوية إذعليه الالتزام بأأ جماع أو أتفاق العلماء وأصحاب المذاهب الكبري في شروط الولاية الكبري والقضاة العام حيث لامجال لولاية أمراة أو غير المسلم !!!!!!!!

ولماذا أقتبست الاتي وصدرت بها بوستك هذا إن كنت غير معني بالحدود?

Quote: ...... فلماذا لاتقصر أحكام الحدود علي ذلك العصر بأعتباره تناسب أنسانه وتشريع ذلك الزمان? لماذا تسحب الحدود والقوانين الاسلامية علي عصرنا هذا ? اليس الافضل التأمين علي صيغ وضعية تناسب العصر وتحقق مقاصد الاديان في ضبط المجتمع?

... أذا كلامي الذي نقلته وأقتبسته هنا يتناول الحدود أيضا !!!!
أجب يارجل وتحمل تبعات موقفك وموقفك الفكري!!!!!!!

كتب كمال عباس متسائلا :

Quote: الست أنت من نقل هذه الجزئية من كلامي من بوست أخر ووضعتها هنا في أعلي بوستك هذا ?:

لاننا قمنا باقتباس حديثه عن المنهج الذي اهتدي به في الاتي :

Quote: إنعدام المنهج والتخبط وعدم الإتساق عند الصادق المهدي هو الذي يجعل حواريه ود العمدة يرفض العمل بالارث الفقهي ويقول أنه ليس من الشريعة ثم يعود اليوم ليتكئ علي ذات الارث الفقهي في تصنيف وتقسيم الحديث النبوي ناسيا أن أعتبار هولاء العلماء مرجعا سوف يلزمه بأخذ رؤيتهم

والملاحظ انني قد اوليت الامر- اي ضرورة المنهج الفكري - اهتماما كبيرا في صدر البوست وسالت باستمرار الاخ كمال عباس عن منهجه وعن رايه هو لا اراء الاخرين حتى اعترف ان الراي السلفي هو رايه لكنه يرفضه لانه لا يواكب العصر وان هنالك وسائل عصرية افضل !!
يعني لم ناتي بالاقتباس من عجب واسراف او لتزيين صدر البوست بل لان الحديث في الاقتباس عن ضرورة وجود المنهج اي المرتكزات الفكرية التي ينطلق منها كمال والذي لا نعرفه لدى كمال حتى الان !! هل يعقل هذا ؟؟
كل ما استطعنا الحصول عليه هو دعوة كمال لنا للاستسلام للصيغ الوضعية دون حتى ان يوضح لنا المنهج الذي نتبع به هذه الصيغ العلمانية !!!
ما يفعله كمال هنا من تكرار ممل امر غير مقبول ومعقول لان هذا لن يرسينا الى خاتمه منطقية للبوست ابدا فالمنهج الانتقائي للنصوص وعدم المقدره على الرد على ما نستعرضه هي علامة مميزة لكل مداخلات كمال عباس حتى صح معه القول رمتني بدائها وانسلت

لقد اثبتنا ان الحالات الخاصة في الايات التي تتحدث عن تفوق وتفضيل ذكوري يوجد مثلها تفوق وتفضيل انثوي اخر وقلنا ان مرد ذلك لاختلاف الحالات التي تخاطبها الايات ولا تعتبر باي حال من الاحوال سبب لدعوة اي من الذكور اوالاناث بادعاء التفوق او التفضيل على الاخر اطلاقا اي انها لا تعتبر سببا للتميز وسمو جنس على الاخر وانما كل حالة بعلاتها التي نصت عليها الايات ..
لقد كان سؤالنا الموضوعي الذي عجز كمال عباس عن الاجابة عليه هو : لماذا الاخذ بالايات التي يوجد فيها تفضيل مشروط للذكر دون الاخذ بالايات الاخرى التي تتحدث عن تفضيل انثوي مشروط ايضا ؟؟!!!
لماذا يتم الاخذ ببعض الكتاب ورفض البعض الاخر ؟؟؟ رغم ان الايات تخاطب كل حالة لوحدها :
مثلا اية الشهادة تتحدث عن شاهدتين وتذكر السبب لذلك وهو ان تضل واحدة فتذكر الاخر بتعبير الاية نفسها .. فهل هذا مدعاة لنقصان المراة ؟؟
يقول كمال عباس بحديث النساء ناقصات عقل ودين ويستدل به وكما قلنا ان كل ما جاء في الحديث غير منطقي ولا يخدع للعقل ولكن لا باس للمزيد من التوضيح للاخ كمال عسى ان تنجح هذه المرة في افهامه سبب رفضنا لحجته وهي شذوذ الحديث :

يقول الحديث :
خرج رسول الله فى اضحى او فطر الى المصلى فمر على النساء فقال يا معشر النساءتصدقن فإنى اريتكن اكثر اهل النار!
فقلن و بم يا رسول الله ؟
قال : تكثرن اللعن و تكفرن العشير
مارأيت من ناقصات عقل ودين أذهب للب الرجل الحازم من احداكن
قلن : و ما نقصان عقلنا و ديننا يارسول الله ؟
قال : اليس شهادة المرأة مثل نصف شهادة الرجل ؟ قلن بلى قال فذلك من نقصان عقلها
اليس اذا حاضت لم تصل و لم تصم؟ قلن بلى
قال فذلك من نقصان دينها ..

يعني سبب نقصان عقل المراة كما جاء في الرواية اعلاه ان المراة ناقصة شهادتها ولقد اوضح المولى عز وجل ان سبب العلة هي النسيان ولكن صاحب الحديث الذي يستدل به كمال عباس وكال عباس نفسه لا يجدون حرجا في يكون صدر الحديث بادي بنسيان هو علة نقصان المراة ؟؟
فكيف نصدق رواية صاحبها نفسه غير متاكد من وقت حدوثها ؟؟!!! لاحظ معي عزيزي القاري عزيزتي القارئة ( خرج رسول الله فى اضحى او فطر الى المصلى ) اما كان الاولى ان يتذكر صاحب الرواية متى قال رسول الله ذلك في فطر ام في حج ؟؟؟!!
هل - وبنفس المنطق - نعتبر ان راوي الحديث الذي ( نسي ) نفسه ناقص عقل ودين ؟؟!!!

لقد قلنا لكمال ان الشهادة لا تعتبر حكما مطلقا بتفوق الرجل لانها مشروطة ولان هنالك ايات اخرى تؤكد مساواة شهادة الرجل بشهادة المراة وذكرنا اية الملاعنة في حالة اتهام الزوج لزوجته بالزنا وان كل واحد من الطرفين عليه ان يشهد اربع شهادات بالله والخامسة عاقبتها عند الله الغضب يعني الرجل والمراة متساوية شهادتهم هنا .. ايضا اثبتنا باية القذف ان ياتي باربع شهداء ولم تحدد الاية النوع هنا ولم تطلب شهادة امراتين لان الواقعة حاضرة ولا تحتاج الى خبرة ولا تنسى ولكن ابا كمالا الاحتكام للعقل !! والاحتكام للنص !!
قلنا اذا كان سبب نقصان الدين هو الحيض فان هنالك نساء لا يحضن
قلنا في مجمل قولنا ان الحديث شاذ ولا يمكن الركون اليه والاستدلال به لان الرسول صلى الله عليه وسلم لا يخالف كلام الله وهو القائل { ثم أنشأناه خلقاً آخر فتبارك الله أحسن الخالقين} (سورة المؤمنون 14:23). .. لقد خلقنا الانسان في احسن تقويم ..
الا اذا كان الانسان في تعريف كمال والمنكفئة هو الرجل فقط دون النساء !!!
يابى كمال الا يكرر باستمرار (( أجب يارجل وتحمل تبعات موقفك وموقفك الفكري!!!!!!! ))
فمن منا عليه ان يجب يا رجل !!!
ويستدل كمال عباس

Quote: الحدود مربوطة بنصوص وكذلك وضع المراة فلماذا تتجاوز بعض النصوص فيما يتعلق بوضع المراة "وتكنكش" بسلفية جامدة في الحدود وتتشبث ببتطبيقها? ......المواضيع متداخلة ولاتقبل الفصل المكانيكي هذا !!!!!! أذا هيا أجب: لماذا تدعو لتتطبيق الحدود أجب يارجل?

الشاهد اننا في حجتنا دائما ما نستعين بفهم النصوص وليس تجاوزها نحن نفهم النصوص في اطارها وفي حالاتها .. نحن نستجيب لدعوة الله تعالى لعباده باعمال العقل في النص لا النقل ..

ولكن كمال لا يقرا ما نكتب ويكتفي بمحاولاته المستميته لاستفزازنا
ويكرر ما يجب عليه هو فعله

عل كمال تناول ما نكتب وان يكتفي عن نسخ ولصق وتكرار مداخلاته التي لم تقدم جديدا

ساكتفي بالمداخلة هذه لمغادرتي الى بلدة اخرى في هذه العطلة على ان اعود يوم السبت انشاء الله

العفو والعافية

Quote: الكاتب: الأمين الحاج محمد أحمد] الحمد لله وكفى، وسلام على عباده الذين اصطفى. عندما فتح الله على رسوله صلى الله عليه وسلم جزيرة العرب، ودخل كافة أهلها في دين الإسلام، وتشرفوا وعزوا وأكرموا بالانتساب إلى ملة خير الأنام، كتب رسول الله صلى الله عليه وسلم كتبه إلى كافة ملوك الدنيا ورؤسائها المحيطين بالجزيرة في ذلك الوقت يدعوهم إلى الإسلام. فمنهم من أجاب، ومنهم من أذعن وهادن، ومنهم من استكبر واستنكف ومزق كتاب رسول الله صلى الله عليه وسلم، وهو أشقاهم كسرى، فدعا رسول الله صلى الله عليه وسلم أن يُمزق ملكه، وأن تدك دولته، وأن يخسر آخرته، فكان ما دعا رسول الله صلى الله عليه وسلم، فقد دُكت هذه الدولة المجوسية، ودخل أهل فارس في دين الإسلام كما دخل غيرهم عندما رُفعت راية الجهاد - جهاد الطلب - وخرج المسلمون فاتحين، ومبشرين، وناصحين للبشرية، في تبوك وما تلتها من الفتوحات في عهد الخلفاء الراشدين، ولم تزل هذه السنة الحميدة ماضية في المسلمين في عهد الدولتين الأموية والعباسية وما تلاهما، استجابة لأمر ربهم: "انفروا خفافاً وثقالاً وجاهدوا بأموالكم وأنفسكم في سبيل الله" [1]، وطلباً للتجارة الرابحة، وحرصاً على السلعة الغالية: "يا أيها الذين آمنوا هل أدلكم على تجارة تنجيكم من عذاب أليم. تؤمنون بالله ورسوله وتجاهدون في سبيل الله بأموالكم وأنفسكم ذلكم خير لكم إن كنتم تعلمون. يغفر لكم ذنوبكم ويدخلكم جنات تجري من تحتها الأنهار ومساكن طيبة في جنات عدن ذلك الفوز العظيم. وأخرى تحبونها نصر من الله وفتح قريب وبشر المؤمنين" [2]. وهروباً من النفاق ومن الميتة الجاهلية، فقد صح عنه صلى الله عليه وسلم أنه قال: "من مات ولم يغز ولم يحدث نفسه بالغزو مات على شعبة من النفاق" [3]، وفي رواية عن أبي أمامة: "من لم يغز، أويجهز غازياً، أويخلف غازياً في أهله بخير، أصابه الله بقارعة [4] قبل يوم القيامة" [5]. هكذا كان حال المسلمين إلى أن أسقطت الدول العثمانية، بعد تكالب اليهود، والنصارى، والمنافقين عليها، وقسِّمت إلى دويلات فيما بينهم، وجثم الكفار على صدر الأمة، وعملوا على تغيير هويتها، وإذابة شخصيتها، والإخلال بعقيدتها، والتشكيك في مسلماتها، ولهذا استبدل البعض الذي هو أدنى بالذي هو خير، ورضوا بالدنية في دينهم، وطلبوا العز في غيره فأذلهم الله. فقد استبدلوا الحوار مع الكفار، والتعايش السلمي معهم، والتشبه بهم، وموالاتهم، برفع راية الجهاد، والاعتداد بهذا الدين، والتبرؤ من الكفار، وعمل فيهم الإعلام الكافر والموجه عمله، فتغيرت الموازين، وتبدلت المفاهيم، فأضحى جهاد المدافعين عن أوطانهم ودينهم إرهاباً، واغتصاب الكفار لديار الإسلام وقتل الأبرياء والآمنين منهم عملاً مشروعاً، وسخروا عملاءهم في الداخل والخارج لتحقيق أهدافهم، ومنهم كثير من بني جلدتنا، ويتكلمون بلساننا، ويرفعون شعاراتنا، بعد أن فرقوا بين المسلمين، وزرعوا الشك وسوء الظن بينهم، وصدقت فيهم نبوءة رسولهم: "يوشك أن تداعى عليكم الأمم كما تتداعى الأكلة على قصعتها"، قالوا: أمن قلة نحن يا رسول الله؟ قال: "لا، ولكن غثاء كغثاء السيل". ونسوا أوتناسوا أوجهلوا أنه لا يصلح آخر هذه الأمة إلا بما صلح به أولها، وما لم يكن في ذاك اليوم ديناً فلن يكون اليوم ديناً، وأن رضا الكفار لا ينال إلا بالانسلاخ من دين الإسلام، وأن موالاة الله ورسوله والمؤمنين لا تجتمع في قلب واحد مع موالاة وممالأة الكافرين. الأدلة على أن الحوار مع الكفار لا يكون إلا في الاختيار بين أحد ثلاث خيارات، هي: الإسلام، أوالجزية، أوالقتال، من الكتاب، والسنة، وسيرة السلف الصالح كثيرة، نورد منها ما تيسر: قوله تعالى: "قل يا أهل الكتاب تعالوا إلى كلمة سواء بيننا وبينكم أن لا نعبد إلا الله ولا نشرك به شيئاً ولا يتخذ بعضنا بعضاً أرباباً من دون الله فإن تولوا فقولوا اشهدوا بأنا مسلمون" [6]. وقوله: "قاتلوا الذين لا يؤمنون بالله ولا باليوم الآخر ولا يحرِّمون ما حرم الله ورسوله ولا يدينون دين الحق من الذين أوتوا الكتاب حتى يعطوا الجزية عن يد وهم صاغرون" [7]. وفي كتاب النبي صلى الله عليه وسلم إلى هرقل كما في صحيح مسلم: "بسم الله الرحمن الرحيم، من محمد رسول الله إلى هرقل عظيم الروم، سلام على من اتبع الهدى، أما بعد فإني أدعوك بدعاية الإسلام، أسلم تسلم، وأسلم يؤتك أجرك مرتين، وإن توليت فإن عليك إثم الأريسيين [8]، ويا أهل الكتاب تعالوا إلى كلمة سواء بيننا وبينكم أن لا نعبد إلا الله - إلى قوله: فقولوا اشهدوا بأنا مسلمون". وبهذه الخصال خيَّر قواد المسلمين في الفتوحات الإسلامية الأولى أبو عبيدة، وعبادة بن الصامت، ومعاذ بن جبل، وعمرو بن العاص، والمغيرة بن شعبة رضي الله عنهم وغيرهم الكفار، ولم يتعد حوارهم ذلك أبداً، وكان لهم ما أرادوا، وإليك نماذج من ذلك... * * * محاورة معاذ بن جبل رضي الله عنه مع زعماء الروم في فتح بلاد الشام [9]: طلب زعماء الروم من أبي عبيدة أن يرسل إليهم رجلاً ليعرفوا حاجة المسلمين، فأرسل إليهم أبو عبيدة معاذ بن جبل وكان ذلك في سنة 13 هـ، قبل معركة اليرموك. قال معاذ لترجمانهم: افهم عني أن أول ما أنا ذاكر حمد الله الذي لا إله إلا هو، والصلاة على محمد نبيه صلى الله عليه وسلم، وأن أول ما أدعوكم إليه أن تؤمنوا بالله وحده وبمحمد صلى الله عليه وسلم، وأن تصلوا صلاتنا، وتستقبلوا قبلتنا، وأن تستنوا بسنة نبينا صلى الله عليه وسلم، وتكسروا الصليب، وتجتنبوا شرب الخمر، وأكل لحم الخنزير، ثم أنتم منا ونحن منكم، وأنتم إخواننا في ديننا، لكم ما لنا وعليكم ما علينا، وإن أبيتم فأدوا الجزية إلينا في كل عام وأنتم صاغرون، ونكف عنكم، وإن أنتم أبيتم هاتين الخصلتين فليس شيء مما خلق الله عز وجل نحن قابلوه منكم، فابرزوا إلينا حتى يحكم الله بيننا وهو خير الحاكمين، فهذا ما نأمركم به وندعوكم إليه. فلما فرغ معاذ من خطابه قالوا: ما نرى بيننا وبينك إلا متباعداً، وهذه خصلة نحن نعرضها عليكم، فإن قبلتموها منا فهو خير لكم، وإن أبيتم فهو شر لكم، نعطيكم البلقاء وما إلى أرضكم من سواد الأرض، وتنحَّوا عن بقية أرضنا وعن مدائننا، ونكتب لكم كتاباً نسمي فيه خياركم وصلحاءكم. فقال معاذ: هذا الذي عرضتم علينا وتعطونه كله في أيدينا، ولو أعطيتمونا جميع ما في أيديكم مما لم نظهر عليه ومنعتمونا خصلة من الخصال الثلاث التي وصفت لكم ما فعلنا. فغضبوا عند ذلك، وقالوا: نتقرب إليك وتتباعد عنا؟ اذهب إلى أصحابك، إنا لنرجوا أن نفرقكم في الجبال غداً. فقال معاذ: أما الجبال فلا، ولكن والله لتقتلننا عن آخرنا، أو لنخرجنكم من أرضكم أذلة وأنتم صاغرون. فانصرف معاذ إلى أبي عبيدة فأخبره بما قالوا، وبما رد عليهم. * * * محاورة أبي عبيدة رضي الله عنه مع رسول الروم: ثم بعثوا إلى أبي عبيدة رجلاً يخبر به عنهم قالوا: إنك بعثت إلينا رجلاً لا يقبل النَّصَف، ولا يريد الصلح، ولا ندري أعن رأيك ذلك أم لا، وإنا نريد أن نبعث إليك رجلاً منا يعرض عليك النَّصَف. فقال لهم أبو عبيدة: ابعثوا من شئتم. عندما وصل رسولهم قام أبو عبيدة فحمد الله وأثنى عليه بما هو أهله، وصلى على النبي صلى الله عليه وسلم، ثم قال: إن الله بعث فينا رسولاً نبياً، وأنزل علينا كتاباً حكيماً، وأمره أن يدعو الناس إلى عبادة ربهم، رحمة منه للعالمين. إلى أن قال: وأمرنا رسولنا فقال: إذا أتيتم المشركين فادعوهم إلى الإيمان بالله ورسوله، وبالإقرار بما جاء به من عند الله عز وجل، فمن آمن وصدَّق فهو أخوكم في دينكم، له ما لكم وعليه ما عليكم، ومن أبى فاعرضوا عليه الجزية حتى يؤدوها عن يد وهم صاغرون، فإن أبوا أن يؤمنوا أويؤدوا الجزية فاقتلوهم وقاتلوهم، فإن قتيلكم المحتسب بنفسه شهيد عند الله، وهو في جنات النعيم، وقتيل عدوكم في النار. فإن قبلتم ما سمعتم مني فهو لكم، وإن أبيتم ذلك فابرزوا إلينا حتى يحكم الله بيننا وهو خير الحاكمين. * * * محاورة عبادة بن الصامت رضي الله عنه للمقوقس [10]: طلب المقوقس من عمرو بن العاص رضي الله عنه رسولاً يفاوضه، فأرسل إليه عبادة بن الصامت رضي الله عنه وآخرين، وكان عبادة أسود قصيراً، وأمره أن لا يجيبهم إلى شيء دعوه إليه إلا إحدى هذه الثلاث، وقال: إن أمير المؤمنين [11] قد تقدم إليَّ في ذلك، وأمرني أن لا أقبل شيئاً إلا خصلة من هذه الثلاث خصال، وهي: الإسلام، أودفع الجزية، وإلا فالقتال؛ فالتزم عبادة بوصية أميره أبي عبيدة. هذه هي الخصال التي ينبغي أن يحاور فيها المسلمون الكفار، ليختاروا ما يرونه، أما ما سوى ذلك فلا مجال للحوار. هذا إن كان للمسلمين قوة ومنعة وعدة على ذلك، وإلا فعليهم أن يعدّوا لذلك العدة، وأن يغيروا ما بأنفسهم حتى يغير الله ما بهم، كما فعل أسلافهم في حرب التتار، وحرب الصليبيين، شيخُ الإسلام ابن تيمية وتلاميذه، وصلاحُ الدين الأيوبي وأسلافه. فهل يا ترى سيلتزم المحاورون الآن للكفار بهذه الخصال، وليس لهم قدرة عليها ولا شأن بها؟ أم أن الحوار يتركز على محاولة إيقاف جهاد الدفاع المشروع الذي يمارسه المستضعفون من المسلمين في كثير من بلاد الدنيا، وعلى كيفية التعايش السلمي بين المسلمين والكفار، وعلى تطبيع العلاقات وتحسينها بين الدول الإسلامية والكافرة؟! أم لدفع تهمة الإرهاب عن الإسلام، التي أشاعها الكفار عن المسلمين زوراً وبهتاناً؟ وكما قيل: رمتني بدائها وانسلت!! * * * مخاطر الحوار مع الكفار في غير الخصال الثلاث: 1) إزالة ما تبقى من عقيدة الولاء والبراء التي هي أساس هذا الدين. 2) خذلان إخواننا المجاهدين عن دينهم وأرضهم وعرضهم في كل من فلسطين، والعراق، وأفغانستان، والشيشان، وكشمير، والفلبين، وغيرها من البلاد. 3) تنكيس راية الجهاد بنوعيه؛ جهاد الطلب الذي هو أساس الجهاد، وجهاد الدفاع الذي هو الوسيلة الوحيدة لرد الحقوق إلى أهلها. 4) تشجيع ظاهرة الغلو والتطرف لدى الشباب. 5) زعزعة الثقة أوانعدامها لدى طائفة كبيرة من الشباب في هؤلاء المحاورين، وفي ذلك خسارة كبيرة. 6) توسيع دائرة الخلاف في الأمة الإسلامية. 7) الاعتراف بالأديان المنسوخة والمبدلة كاليهودية والنصرانية، والتسوية بينها وبين الدين الناسخ للأديان، الإسلام. 8) المستفيد الأول من هذه الدعوات التقريبية بين الأديان هم الكفار، والخاسرون هم المسلمون. 9) الدعوة إلى المساواة بين الأديان المبدلة والإسلام بأي صورة من الصور من الدعوات الإنسانية التي تسعى لتجميع الخلق على غير الدين، وهي دعوة كفرية. 10) التشكيك في كفر اليهود والنصارى ناقض من نواقض الإسلام. 11) الغرض من هذه الحوارات أن يكف الكفار أذاهم عن المسلمين ويرضوا عنهم، وهذه غاية لا تنال بنص القرآن إلا بالانسلاخ عن الإسلام: "ولن ترضى عنك اليهود ولا النصارى حتى تتبع ملتهم". * * * وأخيراً: أحب أن أذكر أننا لا نشك قط في نوايا الداعين والمشاركين في هذه المؤتمرات والحوارات، بأن هدفهم من ذلك رفع العناء والضغط عن المسلمين، ودفع الشبه التي يرفعها أعداء الإسلام ضد الإسلام والمسلمين، لكن كم من طالب أمر لم يصبه؟ وراج رجاء فأخطأه، وصدق النية وحده لا يكفي، فلابد من موافقة ذلك لما جاء به الشارع الحكيم، ولهذا ننصح جميع إخواننا المسلمين بعدم الدعوة والمشاركة في هذه المؤتمرات والحوارات، لما فيها من الأضرار والمخالفات الشرعية. والله أسأل أن يردنا وجميع إخواننا المسلمين إلى الحق رداً جميلاً، وأن يؤلف بين قلوب المسلمين، ويهديهم سبل السلام، ويجنبهم الفتن ما ظهر منها وما بطن، وأن يهيئ للأمة الإسلامية في كل زمان ومكان أمر رشد يعز به أهل الطاعة، ويذل فيه أهل المعصية، ويُؤمر فيه بالمعروف، وينهى فيه عن المنكرن، اللهم ارفع علم الجهاد، وأهلِك أهل الكفر، والفسق، والعناد، وانشر رحمتك وأمنك على العباد. والحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على أشرف الأنبياء والمرسلين وعلى أتباعهم ومن سار على نهجهم إلى يوم الدين بمناسبة مؤتمر "الإسلام والغرب في عالم متغير" الذي عقد في الخرطوم السبت 19 شوال 1424هـ [1] التوبة 41 [2] الصف 10-13 [3] صحيح مسلم رقم 1910 [4] الداهية المصيبة [5] أبو داود 2503 وقال النووي: بإسناد صحيح [6] آل عمران 64 [7] التوبة 29 [8] الفلاحون والخدم ونحوهم [9] انظر فتوح الشام لمحمد بن عبد الله الأزدي ص 113-114 [10] انظر النجوم الزاهرة في أخبار مصر والقاهرة ج1/ 11-14 [11] يعني عمر بن الخطاب من مواضيع abtal_alflojah في المنتدى: لا يتم صيامك إلا بستة أمور لماذا لاتأكل وأنت واقف؟؟؟؟؟؟؟ بيانات المجاهدين لهذا اليوم : الأحد الوصايا العشر الصينية أدب الحياة حوار مع سيدنا محمد صلى الله علية وسلم وابليس اللعين الخلطه السحريه 31-10-2005/تنظيم القاعدة: حمل تدمير همر للصليبيين في تلعفر أعزها الله بناء سرة يسودها الود والسرور

http://majdah.maktoob.com/vb/majdah12687/




يا ود العمده رايك في الموضوع اعلاه شنو؟

هو عايز الشريعه وانت عايز الشريعه

يا علمائنا بلعتو الذمه وعينكم وقعت فيها وقيعه؟؟؟؟؟؟

كتب ود العمدة

Quote: كل ما استطعنا الحصول عليه هو دعوة كمال لنا للاستسلام للصيغ الوضعية دون حتى ان يوضح لنا المنهج الذي نتبع به هذه الصيغ العلمانية !!!

حينما قلنا أن ود العمدة وشيخه الصادق المهدي لايملكون منهجا متسقا
في التعامل مع النص ومع معطيات العصر فأننا نعني ما نقول وقد دللنا علي
ذلك .....ويبدو أن الموضوع أصاب ود العمدة في مقتل فما كان منه الا أن
أستلف توصيفنا له بأنعدام المنهج وتوكل علي الله ودمغنا بدائه!
....أنا أقول أني أصلا ضد زج الدين في السياسة والاعتماد علي مبداء
المواطنة وقوانين تر تكز علي المواطنة كقاسم مشترك أعظم لصياغة القانون
وأنفاذه .....ومع الصيغ الوضعية -ديموقراطية وعلمانية والرهان علي
العقل وحده وعلي منجزات الانسانية وعلي معطيات العلم وحقائقه..
هذا هو طريقي فأأنا أصلا لا أرتكز علي الاديان ونصوصها في التشريع
القانوني والدستوري وأنما علي العقل البشري وأنتاج العقل البشري
بعكس ود العمدة وشيخه الصادق .......فهم مع بعض النصوص ويجافون
بعضها ومع معطيات العصر وضد بعضها هم كذلك بلا رؤية وأنما بأضطراب وتخبط
يشئ بعدم وجود منهج !!!!!!!!
أما وضع المراة فقد رفدناك فيه بنصوص واضحة

Quote: الرجال قوامون على النساء بما فضل الله بعضهم على بعض وبما أنفقوا من أموالهم..." تلاحظ أن مرد ومسوغ القوامة هنا هو الانفاق وقبله التفضيل أي نعم التفضيل!!!! الاية ترجع سبب قوامة الرجل علي المراة لسبيين التفضيل أولا ثم الانفاق ثانيا أية القوامة من سورة النساء الرِّجَالُ قَوَّامُونَ عَلَى النِّسَاءِ بِمَا فَضَّلَ اللَّهُ بَعْضَهُمْ عَلَى بَعْضٍ وَبِمَا أَنْفَقُوا مِنْ أَمْوَالِهِمْ فَالصَّالِحَاتُ قَانِتَاتٌ حَافِظَاتٌ لِلْغَيْبِ بِمَا حَفِظَ اللَّهُ وَاللاتِي تَخَافُونَ نُشُوزَهُنَّ فَعِظُوهُنَّ وَاهْجُرُوهُنَّ فِي الْمَضَاجِعِ وَاضْرِبُوهُنَّ فَإِنْ أَطَعْنَكُمْ فَلا تَبْغُوا عَلَيْهِنَّ سَبِيلاً إِنَّ اللَّهَ كَانَ عَلِيّاً كَبِيراً ) النساء/34 وفيه تشريع أباحة ضرب الزوج لزوجته....... أما الاية الاخري ( ولهن مثل الذي عليهن بالمعروف وللرجال عليهن درجة ) البقرة/228. فهي من سورة البقرة وتتحدث عن مبداء عام مما دفعنا للسؤال فكيف تكون المراة الفاقدة القوامة والتي يفضل الرجل درجة صاحبة نصف الشهادة في سلفة بجنيه قاضيا ورئسا للدولة? ) وستجد ايات أخري وَاللَّاتِي يَأْتِينَ الْفَاحِشَةَ مِنْ نِسَائِكُمْ فَاسْتَشْهِدُوا عَلَيْهِنَّ أَرْبَعَةً مِنْكُمْ فَإِنْ شَهِدُوا فَأَمْسِكُوهُنَّ فِي الْبُيُوتِ حَتَّى يَتَوَفَّاهُنَّ الْمَوْتُ أَوْ يَجْعَلَ اللَّهُ لَهُنَّ سَبِيلًا (النساء 15). تحبس النساء بواسطة الرجال وليس العكس!!!! والابن يرث من والده ضعف أخته..... أستدلالك بالايات الانسانية ( يا ايها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة وخلق منها زوجها وبث منهما رجالا كثيرا ونساء واتقوا الله الذي تساءلون به والارحام ان الله كان عليكم رقيبا ) يا أيها الناس إنا خلقناكم من ذكر وأنثى وجعلناكم شعوبا وقبائل لتعارفوا إن أكرمكم عند الله أتقاكم) لايفيدك في شئ فعلي الرغم من هذه النصوص ستجد الرق وملك اليمين والتمتع بالجواري بلا عدد وعدم مساوة الحر والعبد في بعض التشريعات أختلاف وضع الحر والعبد في الاسلام يا أيها الذين آمنوا كتب عليكم القصاص في القتلى، الحر بالحر والعبد بالعبد والأنثى بالأنثى، فمن عفي له من أخيه شيء فإتباع بالمعروف وأداء إليه بإحسان)413. ....

هذه نصو ص القران حول المراة فأين المفر?
وكتب ود العمدة

Quote: الشاهد اننا في حجتنا دائما ما نستعين بفهم النصوص وليس تجاوزها نحن نفهم النصوص في اطارها وفي حالاتها .. نحن نستجيب لدعوة الله تعالى لعباده باعمال العقل في النص لا النقل

وأين أعمال عقلك ياود العمدة فيما سألناك عنه?
....... سألناك
لماذا تدعو أنت ياود العمدة بصفتك الشخصية لتتطبيق الحدود?
لا أجابة!!!!!!!!! لا أجابة !!!!!!!!
تواجهه بالمنطق..... :

Quote: ........أما حديث صاحبنا ود العمدة المكرر عنه من أهل العقل وليس من أهل النقل -مثل المعتزلة هذه من عندي- فهو حديث مردود فالرجل سلفي يحنط عقله ويجمد قدراته ويقبع في كهوف القرون الوسطي حينما يأتي الحديث عن الحدود .....أنه يعجز عن مواجهة أبسط سؤال لما تتبني أنت ود العمدة وبصفتك الشخصية تتطبيق الحدود? لماذا الحدود رغما عن أنها وسائل لاغايات? ويواجهنا بصمت القبور حينما نفحمه بكلام العقل والمنطق: تتلبسه السلفية تماما حيث يغفل حقيقة أن الحدود وسائل لضبط المجتمع فيصر علي تطبيقها كأنما هي غايات لذاتها ويغفل حقيقة أن هناك وسائل عصرية لضبط المجتمع تحقق مقاصد الاديان .....الدين مثلا يحدد وسائل عصرية للأثبات فهناك ال dna والبصمة وغيرها من الوسائل العصرية العلمية...يمكن أن نثبت عملية أغتصاب با لd.na دون الحاجة لوسائل الاثبات الواردة في القر ان أو السنة أربع شهود ومرواد في مكحلة مثلا !! ويمكن الاثبات بالبصمة وغيرها من الاليات الوضعية ... لايمكن لشخص أن يدعي الرهان علي العقل والاستجابة لروح العصر أن ينكفئ علي الوسائل المنتزعة عن واقعها وظرفها.... لذا سألنا ود العمدة هل يمكن أن تسقط مسألة الحدود والقوانين من طرحك للشريعة وتستعيض عنها بوسائل وأساليب -أعني قوانين وضعية- وعصرية تحقق مقاصد الاديان ? لماذا تنزوي ولاتجيب ? أين منطقك وعقلك ? هل ذهبا في بيات شتوي? ( أن منطقك لايصمد أمام أي شخص يتبني الصيغ الوضعية فأنت عاجز تماما عن الدفاع عن تطبيق الحدود والقوانين الاسلامية وعن مواجهة قيم وروح العصر ومنجزات الانسانية تصر علي لبس جلباب مرقع يفقد الاصالة والوحدة والاتساق....رقعة عصرية منتزعة من منظومتها ورقعةسلفية وأخري تجمد العقل ورابعة تراهن علي العقل لا النقل...) أجب فالاسئلة واضحة لاتحتمل التنتطيط والمراوغة?!!!!!!!

...... كمال

.........حتي نقرب لود العمدة مانقصده بالمنهج
أقول هل سيأخذ ود العمدة بايات التسامح والتعائش وأن كانت منسوخة?
هل سيتجاوز النصوص الدالة علي أباحة الرق وأن لم تنسخ?
هل سيتجاوز موضوع الجزية والنص المشرع لدفعها وإن لم ينسخ ?
هل سيتجاوز النصوص التي قد يفهم منها تفضيل الرجل علي المراة?
هل سيتجاوز النصوص المشرعة للحدود? ولوسائل أثبات الجريمة أن وجدت وسائل
أخري أكثر فاعلية? هل سوف يسقط العمل بنصوص الجهاد الهجومي?
.......وأن فعل ود العمدة هذا فعلي أي أساس سيستند ? ماهو التخريج
الفهي والفكري أو المنهج?

,]ود العمده تحياتي

اولا الشريع كاملة ولا يمكن ان تقسمها زي ما عايز انت او نهج الصحوة

اذا عاد خليفة للاسلام عادل ويملا العرض صولا وجولا

سيعود الرق وملك اليمين والمضاجعه علي قفا من يشيل؟

وترتفع سيوف المسلمين الي اي بلاد لنشر الاسلام
ومن قال لا اله الا الله عصم دمه وماله وعرضه الشهادة كاملةة وان محمدا رسول الله


الجزية من النصاري وايديهم السفلي وايدي المسلمين العليا

وذكر انما انت مذكر دي ايات مكيه نسخها لك النبي الكريم بايات السيف المدنية

احسن انك تقول مع الشريعه زي ناس طالبان وتكسيرهم للاصنام
لكن حته من هنا وحتات من هناك دي دولة علمانية لان قانون الاحوال الشخصية موجود منذ 1902 عند المستعمر ولم تتقدم اسرة واحدة للتحاكم به وفقا للشريعه الاسلامية

هذه افادة طه ابراهيم جربوع المحامي



الشريعه شريعه وهي اللعصور الماضية وليست لليوم شريعه

لان المساواة هي لغة العصر

وهل انت تضرب زوجتك لو اخطات القران يقول لك اضربوهن؟؟

الاسئلة ستتوالي

شكرا صبري

Quote: سيعود الرق وملك اليمين والمضاجعه علي قفا من يشيل؟ وترتفع سيوف المسلمين الي اي بلاد لنشر الاسلام ومن قال لا اله الا الله عصم دمه وماله وعرضه الشهادة كاملةة وان محمدا رسول الله الجزية من النصاري وايديهم السفلي وايدي المسلمين العليا وذكر انما انت مذكر دي ايات مكيه نسخها لك النبي الكريم بايات السيف المدنية احسن انك تقول مع الشريعه زي ناس طالبان وتكسيرهم للاصنام لكن حته من هنا وحتات من هناك دي دولة علمانية لان قانون الاحوال الشخصية موجود منذ 1902 عند المستعمر ولم تتقدم اسرة واحدة للتحاكم به وفقا للشريعه الاسلامية هذه افادة طه ابراهيم جربوع المحامي الشريعه شريعه وهي اللعصور الماضية وليست لليوم شريعه لان المساواة هي لغة العصر وهل انت تضرب زوجتك لو اخطات القران يقول لك اضربوهن؟؟

لن تجد أجابة عند ود العمدة لن تجد غير المراوغة الفارغة والمفضوحة
....سألناه أسئلة واضحة ولكنه أثر الهروب طرحنا عليه نصوص قاطعة
بشأن وضع المراة فلم يجب!!!!
كمال

Quote: ( الرِّجَالُ قَوَّامُونَ عَلَى النِّسَآءِ بِمَا فَضَّلَ اللهُ بَعضَهُم عَلَى بَعضٍ وَ بِمَآ أَنفَقُوا مِن أَموَالِهِم فَالصَّالِحَاتُ قَانِتَاتٌ حَافِظَاتٌ لِّلغَيبِ بِمَا حَفِظَ اللهُ وَ اللاَّتِى تَخَافُونَ نُشُوزَهُنَّ فَعِظُوهُنَّ وَ اهجُرُوهُنَّ فِى المَضَاجِعِ وَ اضرِبُوهُنَّ فَإِنَّ أَطَعنَكُم فَلاَ تَبغُوا عَلَيهِنَّ سَبِيلاً إِنَّ اللهَ كَانَ عَلِيًّا كَبِيراً ) سورة النساء آية رقم 34

فيما يخص الضرب عند النشوز
اقول:

ان الشرع لم يحرص على التحريض ضد المرأة حتى تهان
بل انه الله عز وجل قد حفظ للمرأة ( المحترمة) حقها كاملا ، بل اعتبر في الآية ذاتها ان ضربها بغي ( فلا تبغوا عليهن )
اذاً فالضرب ( الجائز وليس الواجب) متى ولمن ؟
اقول والله اعلم : تُضرب الزوجة عند نشوزها و لكن بعد الوعظ ثم الهجر ، ويكون الضرب من جانب الزوج فقط في حالة الزنا المبين المؤكد من جانب زوجته ، وهذا هو معنى النشور تحديدا هنا( وهو ضرب غير مبرح)
والدليل على ما اقول هو قول النبي (ص) في خطبة الوداع قبل رحيله بقليل، أي بعد اكتمال الدين:

أيها الناس ، فإن لكم على نسائكم حقاً ، ولهن عليكم حقاً ، لكم عليهن أن لا يوطئن فرشكم أحدا تكرهونه ، وعليهن أن لا يأتين بفاحشة مبينة ، فإن فعلن ، فإن الله قد أذن لكم أن تهجروهن في المضاجع وتضربوهن ضربا غير مبرح ، فإن انتهين فلهن رزقهن وكسوتهن بالمعروف ‏.‏
واستوصوا بالنساء خيراً ، فإنهن عندكم عوان لا يملكن لأنفسهن شيئاً ، وإنكم إنما أخذتموهن بأمانة الله ، واستحللتم فروجهن بكلمات الله ، فاعقلوا أيها الناس قولي ، فإني قد بلغت ‏.‏
اللهم صلي وسلم على سيدي وحبيبي عبدك وحبيبك محمد .
..
والآن أسألك يا كمال
هل تجد ان ضرب المرأة الفاجرة الزانية التي تدخل الرجال الى فراش زوجها، ضربا غبر مبرح ، بعد استنفاد وسائل العظة والهجر ، ماتزال تدخل الزناة تلو الزناة.. هل تعد ضربها عملا غير انساني وضد حقوق الانسان؟
اذا كانت اجابتك بنعم
فانني سأسأل فورا : لماذا بالتالي لا نعتبر المعتدي على انفس الناس وحقوقهم مهدر الكرامة حينما نعاقبه بالسجن والاعمال الشاقة ؟!!
واضيف ان الاسلام بهذا التشريع قد صان حق الاطفال في ان تكون لهم ام معهم في البيت بدلا عن تطليقها وحرمانهم منها بلا ذنب اقترفوه، وبدلا عن ان تفتضح أمهم بين الناس ويتم تعييرهم بها حينما تطلق كزانية وتبقى تفسد المجتمع وتفسد بيت ابيها بادخال الزناة اليها مرة بعد مرة ، ايهما خير.. تطليق مثل هذه ام حفظ كرامتها في بيت زوجها ومحاولة السيطرة على شرها؟
بالله هل تجد تشريعا في العالم يحفظ حق الزوجات الزانيات المستهترات بحقوق اطفالهم وازواجهن كما فعل الله عز وجل حين يسترهن ويحفظهن ويطعمهن ويكسوهن في بيوت انتهكن حرمتها مرارا!
يا كمال انظر كيف استبعد التشريع الاسلامي تطليق الناشز حد الزنا في فراش الزواج عدة مرات ( قبل العظة وقبل الهجر وقبل الضرب )!
بالله هل ثمة من هو ارحم بعباده من ربهم جل جلاله؟
هات كل منظمات حقوق المرأة وقل ماهو تصورهم لحق اطفال الزانية عدة مرات ، وحق الزانية نفسها في البيت والاولاد والستر والزوج والغذاء والكساء كبقية نساء الدنيا!!
تصان حرمتها وحقوقها وسمعتها واولادها مقابل ضربة سواك يا كمال وتقول اهانة بشعة؟
بالله اخرج الذمة وقل لي من من الرجال العلمانيين يصبر على زوجته الزانية ثلاثا وفي فراشه هو ، فلا يضربها ولا يفضحها ولا يطلقها ليتزوج خيرا منها
أين أين ؟
صدقني ان أول من يقرعه ويلومه على السكوت في هذه الحالة هن امه واخواته، فسيعتبرنه رجل ( خيخة) وبلا كرامة ولا عرض!
الغيرة فطرة في الرجل السوي ، يكبح جماحها ونتائجها السلبية رب العالمين جل جلاله بشرعه القويم من فوق سبع سماوات، من اجل الانسانية السوية ومنع الفساد في الارض.
المؤمن فقط عليه ان يلتزم بأمر الله تبارك وتعالى محتسبا
وتقول ان الشريعة لا تصلح لأنها ليست انسانية؟
أنا لله وانا اليه راجعون
( سأعود اليك فيما يخص القول المجاني الشائع حول : الفهم السلفي ، وغير السلفي ! )
_______________
رب اشرح لي صدري

أفتتح ود العمدة هذا البوست ظانا أنه قد بما لم تستطعه الاوائل!!!

وأنه سيثبت أن وضع المراة ليس دون الرجل في الاسلام وأننا نتجني أذا ننسب
للاسلام ما لم يقوله وقد أحتج ود العمدة بالاتي
يا ايها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة وخلق منها زوجها وبث منهما رجالا كثيرا ونساء واتقوا الله الذي تساءلون به والارحام ان الله كان عليكم رقيبا )
يا أيها الناس إنا خلقناكم من ذكر وأنثى وجعلناكم شعوبا وقبائل لتعارفوا إن أكرمكم عند الله أتقاكم)
وقد قلنا له أن أستدلالك بالايات هذه لن يفيدك بشئ فعلي الرغم من هذه النصوص ستجد الرق وملك اليمين والتمتع
بالجواري بلا عدد وعدم مساوة الحر والعبد في بعض التشريعات
أختلاف وضع الحر والعبد في الاسلام
يا أيها الذين آمنوا كتب عليكم القصاص في القتلى، الحر بالحر والعبد بالعبد والأنثى بالأنثى، فمن عفي له من أخيه شيء فإتباع بالمعروف وأداء إليه بإحسان)

وحينما واجهناه

Quote: أية القوامة من سورة النساء (الرِّجَالُ قَوَّامُونَ عَلَى النِّسَاءِ بِمَا فَضَّلَ اللَّهُ بَعْضَهُمْ عَلَى بَعْضٍ وَبِمَا أَنْفَقُوا مِنْ أَمْوَالِهِمْ فَالصَّالِحَاتُ قَانِتَاتٌ حَافِظَاتٌ لِلْغَيْبِ بِمَا حَفِظَ اللَّهُ وَاللاتِي تَخَافُونَ نُشُوزَهُنَّ فَعِظُوهُنَّ وَاهْجُرُوهُنَّ فِي الْمَضَاجِعِ وَاضْرِبُوهُنَّ فَإِنْ أَطَعْنَكُمْ فَلا تَبْغُوا عَلَيْهِنَّ سَبِيلاً إِنَّ اللَّهَ كَانَ عَلِيّاً كَبِيراً ) النساء/34 .....

زعم أن القوامة مردها الانفاق فقـط

Quote: اقول ان التفضيل في الاية ليس من باب التفضيل الانساني اي سمو مرتبة انسانية للرجل اعلى من المراة اي لا يعني ان الرجل افضل من المراة مطلقا بل يقبل التفسير في واحدة من الاثنتين : * تفضيل بزيادة ( تكليف وعبء اضافي) على الرجل وهذا ما تؤكده الاية( بما انفقوا ) .. وللرجال عليهن درجة والدرجة هنا وحدة واحدة وليست ( اطلاق ) والحمد لله لم يقل الله ( عليهن درجات ) اذا لامتحننا كمال وسلفيته .. والدرجة الواحدة المذكورة في الاية هي درجة الانفاق ..

وقد دفعت كلامه قائلا
كلام خاطئ تكذبه الاية
الرجال قوامون على النساء بما فضل الله بعضهم على بعض وبما أنفقوا من أموالهم..."
تلاحظ أن مرد ومسوغ القوامة هنا هو الانفاق وقبله التفضيل أي نعم التفضيل!!!!
الاية ترجع سبب قوامة الرجل علي المراة لسبيين التفضيل أولا ثم الانفاق
ثانيا
ثم ذكرت له أن هناك أية أخري تقول
( ولهن مثل الذي عليهن بالمعروف وللرجال عليهن درجة ) البقرة/228.
فهي من سورة البقرة وتتحدث عن مبداء عام مما دفعنا للسؤال
فكيف تكون المراة الفاقدة القوامة والتي يفضل الرجل درجة صاحبة
نصف الشهادة في سلفة بجنيه قاضيا ورئسا للدولة? )
وستجد ايات أخري

وَاللَّاتِي يَأْتِينَ الْفَاحِشَةَ مِنْ نِسَائِكُمْ فَاسْتَشْهِدُوا عَلَيْهِنَّ أَرْبَعَةً مِنْكُمْ فَإِنْ شَهِدُوا فَأَمْسِكُوهُنَّ فِي الْبُيُوتِ حَتَّى يَتَوَفَّاهُنَّ الْمَوْتُ أَوْ يَجْعَلَ اللَّهُ لَهُنَّ سَبِيلًا (النساء 15). تحبس النساء بواسطة الرجال وليس العكس!!!!
أيها الذين آمنوا كتب عليكم القصاص في القتلى، الحر بالحر والعبد بالعبد والأنثى بالأنثى، فمن عفي له من أخيه شيء فإتباع بالمعروف وأداء إليه بواستشهدوا شهيدين من رجالكم فان لم يكونا رجلين فرجل وامرأتان ممن ترضون من الشهداء ، أن تضل احداهما فتذكر احداهما الأخرى )
هذه هي نصوص القران وقد جاء حديث
وقد جاء حديث سعيد الخدري أن رسول الله خرج في أضحى أو فطر إلى المصلّى، فمرّ على النساء فقال: «يا معشرَ النّساءِ تصدّقْنَ فإني أريتُكنَّ أكثرَ أهلِ النارِ» قُلْنَ: وبمَ يا رسول الله؟ قال: «تُكْثِرْنَ اللَّعنَ، وتكفُرْنَ العشير، ما رأيتُ من ناقصاتِ عقلٍ ودين أذهبَ للُبّ الرجل الحازم من إحداكُنّ» قلن: ما نقصانُ ديننا وعقلنا يا رسول الله؟ فقال: «أليسَ شهادةُ المرأةِ مثلَ نِصفِ شهادة الرجل» ؟ قلن: بلى، قال: «فذلك من نقصان عقلها، أليس إذا حاضتْ لم تصلِّ ولم تصُمْ؟» قلن: بلى، قال: «فذلك من نقصانِ دينها» حديث صحيح رواه الشيخان
)413. .... وقبلها حديث أبوبكرة عن عدم فلاح من ولوا أمرهم أمراة وما أجتمع عليه الفقهاء بناء علي هذا الفهم والنصوص الواضحة
قد جاءت الاحاديث متسقة مع مراد المشرع الاول- ومتساوقة مع نص القران
هذا هو وضع المراة وهذه هي النصوص فأين المفر? ولماذا الاصرار علي المماحكة واللجاج?
قمنا بايراد حديث أبو سعيد الخدري الذي يؤكد فيه الرسول أن
شهادة المراة نصف الرجل هكذا مطلقا ولم.يقصر الشهادة علي الامور المالية
وأوردنا الاية التي تقول بنصفية شهادةالمراة وسألنا

Quote: كيف يتأتي أن يكفل ود العمدة قضاءة المراة..في وقت يقول فيه لذات القاضية أن شهاد تها نصف حاجب محكمتها أن ذهبت لتدلي في شهادة في محكمة أخري- نعم أن ذهبت لتشهد في مبائعة بنصف دينار? وكيف تكون شهادتها كاملة في الحدود وهي علي ماعليه من عاطفية وعلة نسيان? وكيف تكفل لها رئاسة الدولة وأنت تقول بنضفية شهادتها في مبائعة بنصف دينار? أن الانتقاء والترقيع لايجدي فالنصوص حول ضرب المراة وحبسها حتي الوفاة وتفضيل الرجل عليها درجة........ وقوامة الرجل الناتجة عن التفضيل النوعي قبل الانفاق حقائق نصية ثابتة

وقد سألنا صاحبنا ود العمدة
الحدود مربوطة بنصوص وكذلك وضع المراة فلماذا تتجاوز
بعض النصوص فيما يتعلق بوضع المراة "وتكنكش" بسلفية جامدة في الحدود
وتتشبث ببتطبيقها? ...
....مما سبق يتتضح بأن صاحبنا ود العمدة قد فشل في الغرض الذي أفترع
من أجله هذا البوست وحار دليله تكسرت مجاديفه ولم تسعفه نقولاته من كتيبات الصادق المهدي لأنها هي الاخري تفتقد المنهجية والاتساق!!!!!
كمال

Quote: وقد قلنا له أن أستدلالك بالايات هذه لن يفيدك بشئ فعلي الرغم من هذه النصوص ستجد الرق وملك اليمين والتمتع بالجواري بلا عدد وعدم مساوة الحر والعبد في بعض التشريعات أختلاف وضع الحر والعبد في الاسلام يا أيها الذين آمنوا كتب عليكم القصاص في القتلى، الحر بالحر والعبد بالعبد والأنثى بالأنثى، فمن عفي له من أخيه شيء فإتباع بالمعروف وأداء إليه بإحسان)

لقد بدا كمال نقاشه بانه يناقشنا من ( يميننا) كما( يبرر ) لراية ( الديني ) المتشدد والمتطرف تجاه المراة ولكنه الان بات يمينيا اكثر من اليمينيين انفسهم!!!


نقول اذا كان الفهم بمثل هذه (النصوصية) وطالما ان كمال (نصوصيا) يقول بان الذكر مثل الانثيين :

فان المراة القاتلة لرجل عمدا لا يتم القصاص منها الا بقتل امراتين لان الذكر يساوي اثنتين من النساء ؟؟!!
وان الرجل لا يقص اذا قتل امراة واحدة لانعدام المساواة هنا !!!

وان المراة القاتلة خطاتدفع نصف دية الذكرلان حظها في الارث النصف !!!

وهذا يتعارض مع قول الله تعالى :

Quote: أن النفس بالنفس والعين بالعين والأنف بالأنف والأذن بالأذن والسن بالسن والجروح قصاص فمن تصدق به فهو كفارة له ومن لم يحكم...

لقداقتبسنا في اعلى البوست وفاتحته قول كمال :

Quote: وقد طرحت عليك جملة من الاسئلة تحتاج لاجابة منهجية لن تجدها في منقولاتك وأقتباساتك وساأعيدها لك أملا في تستطيع مواجهتها أذا القران يقول بنصفية شهادة المرأة في الامور المالية والحديث يقول بمطلق نقصان شهادتها ويري ذلك من نقصان عقلها-وليس علمهاومعرفتها فقط- فالامر واضح لاينفع مع اللجاج والغلاط...... القول بأن نصفية شهادة المرأة فسره الرسول بنقصان العقل بينما العمدة- أو مصدره- يخترع سببا أخر هو عدم الانثي بالتجارة والامور المالية ولا أدري من أين أتي بهذا التسويغ الهش ? القران يرجع ذلك لعلةالنسيانوليس ضعف المعرفة بالتجارة ومع هذا دعنا نجاري ود العمدة في منطقه القائل بأن العلة هي عدم المعرفة بالشئون المالية ونسأله

الان بعد كل هذه المدخلات لم نستفد شيئا من كل ما كتب كمال سوا التكرار والتناقض

استدل كمال بحديث النساء ناقصات عقل ودين وقلنا في مجمل ما كتبنا اننا لا ناخذ بحديث صاحبه نفسه غير متاكد في وقت حدوثه لانه قال -في اضحى او فطر؟؟!! هذا غير الثقوب الكثيرة التي تعرضنا لها في الحديث

اذا قلنا بجواز منطق كمال اعلاه فمن نصدق ؟
القران الذي يقول بعلة الشهادة في (النسيان) ام الحديث الذي يقول بعلة الشهادة ( نقصان العقل) ؟
على حسب رسم كمال في الاقتباس اعلاه !!!!!!!!!!!!!!!!

لقد بينا منهجنا المتناسق مع كل ما نقول ولم نعرف بعد منهج كمال :
منهج الصيغ الوضعية !!اي صيغ وضعية ؟؟
العلمانية ؟؟ اي من العلمانية ؟؟
الديمقراطية ؟؟!!! ما هي الديمقراطية؟؟

ولذلكاقول انهمن الصعب جدا ان تناقض اثنان :
شمولي عقائدي
و عديم منهج

ولكن سنظل نحفر ونواصل الحفر ...

كتب الاخ سبيل

Quote: المؤمن فقط عليه ان يلتزم بأمر الله تبارك وتعالى محتسبا وتقول ان الشريعة لا تصلح لأنها ليست انسانية؟

ياعزيزي ليتك تمعنت في الاتي

Quote: فنحن غير معنيين بالجوا نب الفردية ...الصلاة والصوم والحج والصدقة والخيارات الفردية .....ما نواجهه هنا هو ما يسعي البعض فرضه عبر القانون من خلال اليات الدولة وأعني القوانين والحدود الاسلامية والنيل من وضعية الدستور والقوانين المدنية والجنائية

فلتقم بالدعوة والترويج لقيم الاسلام: الدعوة ضد الفساد والظلم
والطغيان وضد السرقة والنهب ومع التسامح والتعائش والتعاضد والامانة
ومكارم الاخلاق وأصلاح النفس والاسرة والمجتمع والعبادات من صوم وصلاة
وحج وذكر والعقائد فلتقم بهذا وليقوم غيرك فهذاليس محل خلاف بيننا
خلافنا ينحصر في .....

Quote: ما نواجهه هنا هو ما يسعي البعض فرضه عبر القانون من خلال اليات الدولة وأعني القوانين والحدود الاسلامية والنيل من وضعية الدستور والقوانين المدنية والجنائية

....أذا كنت تعتبر القيم والمثل الاسلامية وغيره من ما فصلناه في أعلاه
هو الشريعة فلماذا التقوقع في محطة الحدود والقوانين الاسلامية وذلك علما
بأن الحدود ماهي الا وسائل لضبط المجتمع وليس غايات في حد ذاتها!!!!!?
...مسألة السياسة والياتها ومواعينها محل خلاف منذ فجر التاريخ الاسلامي
قل لي هل فصلت وشرعت-الشريعةفيما طرحناه من أسئلة?

Quote: وهناك أسئلة عدة تتعلق بتعريف الشوري والياتها مواعينها وشكل الحكم وكيفية أختيار الحاكم وعدد الحدود وكيفية تنفيذها وماهي صلاحيات الحاكم وماهي مؤسسات الحكم وماهو وضع المراة وغير المسلم دستوريا وقانونيا وهل الجزية قائمة في عصرنا هذا? وماهي صيغة أهل الحل والعقد وهل هي صالحة في زماننا هذا? هل هناك أجابة لهذه الاسئلة في الشريعة وهل هناك أتفاق حول أسس الشريعة المناط بالدولة أنفاذها ? قد قمنا بطرح مثل هذه الاسئلة وغيرها في حوار لنا معك وقد قبل سنوات وعدتنا وقتها بطرح فكرة لتصور- لم يتبلور عندك يومها- أسميته بالصيغة المحمدية وها هي المناسبة قد واتتنا لنتعرف علي رؤيتك أن كانت قد نضجت بعد... وهي مطروحة -أي الاسئلة لدعاة الشريعة أذا لايكفي أن تتطرح الشريعة كشعار غير محدد ولايجيب علي معطيات وأشكالات العصر....)

هناك عجز وخلاف عميق حول هذا الجانب من الشريعة وهو صراع بدأ منذ عهد
المبشريين بالجنة:
..........

Quote: وكما قلنا أننا نطرح صيغ تجسدت عندنا في العهود الديموقراطية وأعملت في جل الدول الاسلامية والعربية وكل العالم بينما يسعي ود العمدةوالسلفيين والكيزان لأنفاذ طرح غامض ومتناقض .... ...وليتهم مع هذا يتفقون .... ولكن هل يتفقون ? ستجد السلفيين أو بعضهم يري فيما تطرحه الجبهة علمانية "مقنعة" وتشويه للدين......وستجد ود العمدة يناهض طالبان وأيران وتجربة السعودية والانقاذ ويري أنها تشوه الاسلام ويناهض من يقف علي يمينه من السلفيين ويصفهم بالجمود وتجاوز روح العصر...بينما يناهضه السلفيين بدعوي أن يدعو لمولاة غير المسلم وتولي الانثي رئاسة الدولة ويناهض حد الرد ة الذي مارسه الرسول فعلا.....وسوف يمتد الخلاف ليشمل حظر الذكر والموالد والقباب .... ooo خلاف التيارات الاسلامية أخذ في التبلور منذ عهدالراشديين والمبشريين بالجنة حيث رفعت الحميراء سيفها في وجه مدينة العلم الامام علي ورفع كاتب الوحي معاوية سيفه في وجه الامام علي المبشر بالجنة وترك جسد الخليفة الثالث ليوميين في داره وتمت الصلاة خفية ولم يكن الخلاف حول العقيدة والعبادات وأنما كان حول أختيار الحاكم وصلاحياته ..لم يكن هناك دستور ومؤسسات حكم يحتكم اليها لذا حسم الخلاف بالسيف لا بصندوق الاقتراع!!!! أنها السياسة التي ندعو لعدم ذجها في الدين ......

كمال ......

Quote: والآن أسألك يا كمال هل تجد ان ضرب المرأة الفاجرة الزانية التي تدخل الرجال الى فراش زوجها، ضربا غبر مبرح ، بعد استنفاد وسائل العظة والهجر ، ماتزال تدخل الزناة تلو الزناة.. هل تعد ضربها عملا غير انساني وضد حقوق الانسان؟ اذا كانت اجابتك بنعم

اعلاه كتابة سبيل

انا لا اضرب المراة اذا زانية او مزنية


واذا عرفت انها زانية ادعو له الاله الذي يغفر لك ولي ولها


السؤال لك انت يا سبيل يا حامي حمي الاسلام وموزع صكوك الغفران ده لانك دعيت لي بالهدايا وانا قبلان


لو تكرر المشهد وعرفت ان الزاني هو الراجل برضو تضربوا المراة ضربا خفيفا ؟؟؟؟

يعني ضربة محبه؟؟؟؟


طيب يا سيدي لو كل زول بشيل لي عكاز ويضرب مرتوا لانها زنت حا يخلوا شنو للحد وان حد الزنا صعب

في زمن عمر ابن الخطاب تم اتهام المغيرة بن شعبه بتهمة الزنا والاربعه شهدوا بذلك

وهو قرشي وعند ما اراد الخليفة عمر ان يستجوب الشهود اقر بذلك ثلاثة وشاهدوا المرود في المكحلة الرابع تلجلج في شهادة لان سيدنا عمر نظر اليه


فتهمة الزنا يا فضيلة الشيخ ليست هي الواقعه هنا؟؟؟

بعدين انت بتضرب زوجتك ومؤمن بالضرب حاتعيش معاك كيف لو صفعتها؟؟؟؟

لك السلام النص مناسب لعصر غير هذا

كتب صبري الشريف :

Quote: http://majdah.maktoob.com/vb/majdah12687/ يا ود العمده رايك في الموضوع اعلاه شنو؟ هو عايز الشريعه وانت عايز الشريعه

طيب يا صبري لو انا قلت راي في كلام الامين الحاج ده .. الح يرد علي منو ؟؟
انت ولا الحاج ؟؟
وهل انت تؤيده ام على خلاف معه ؟؟

ود العمده والانتقائية ترجع للقران المكي يدلا للمدني وده اجتهاد مفكر سبقك فيه المجال

الاحاديث التي تري انت انها احاديص احاد او ضعيفة تشتغل في حته تانية انها جيدة


اولا القران وبالتحديد في تنوله العشر سنوات الاخير نسخ قران مكه في تنزله 13 سنة


وان الجهاد تركه فينا رسول الله ليوم الدين

من قال ان الجهاد ليس اصلا في الاسلام؟ هو الاستاذ محمود مستندا علي القران والسنة وتجده لزيادة معرفتك واثبات الحقوق لاهلها اذا ذكر ان من يقف مع عدم الجهاد بالسيف اليوم؟؟؟


المراة نصف الرجل ؟؟؟؟ هل هي مساوية للرجل وفقا لما قال القران المدني وليس المكي لانك لو استخدمت المكي تكون انت مع ناس الرسالة الثانية من الاسلام وكتير تبني فكر الاستاذ لانه يساعد ذوي العقل المغلق من المخارجه من هذه الورطه


لا يمكن ان تكون الولاية لامرة لا حكما ولا قضاءا

وسوف اجيب لك امثال توكد علي ذلك وبحجتك ان قران المدينة هو الماضي الي يوم الدين
فلذلك تجد الرق والجهاد وملك اليمين والحدود

لكي نخطو خطوة حقيقة تكون للامام انت ماهي رؤيتك في الناسخ والمنسوخ؟؟؟؟؟؟؟

كتب ود ا لعمدة

Quote: بينا منهجنا المتناسق مع كل ما نقول ولم نعرف بعد منهج كمال : منهج الصيغ الوضعية !!اي صيغ وضعية ؟؟ العلمانية ؟؟ اي من العلمانية ؟؟ الديمقراطية ؟؟!!! ما هي الديمقراطية؟؟ ولذلكاقول انهمن الصعب جدا ان تناقض اثنان : شمولي عقائدي و عديم منهج

هذا كلام والسلام!!!!كلام بائس ومتهافت !!!!!
وماهو منهجك المتناسق يا هذا?

الأخ/ المضيف والضيوف الكرام
سلام
ساعتين كاملتين قلما أجدهما أمضيتهما في قراءة هذا الحوار وأقول ، بكل الفخر أحسنت أخي كمال فلم تترك لمستزيد زيادة وقد أوشك الحوار على إكمال دائرته ثلاثمائة وستون درجة ومرد ذلك في رأييّ لسبب جوهري أساسي تمترس به عقل محاوريك فصرف عنهم الحياد العقلي المطلوب وقد لخصته أنت في عباراتك التاليّة :

Quote: تتلبسه السلفية تماما حيث يغفل حقيقة أن الحدود وسائل لضبط المجتمع فيصر علي تطبيقها كأنما هي غايات لذاتها ويغفل حقيقة أن هناك وسائل عصرية لضبط المجتمع تحقق مقاصد الاديان

Quote: لايمكن لشخص أن يدعي الرهان علي العقل والاستجابة لروح العصر أن ينكفئ علي الوسائل المنتزعة عن واقعها وظرفها....

نعم إنهم قد ثبتوا فرضية أن الشريعة غاية والرسالات غاية لذلك لن يؤمنوا لك حتى يروا الله جهرةً !!!!! ففرصة إعمال العقل تكون معدومة حتى يبدأ الحوار لإستجلاء هذه الفرضيّة .


أبوحمـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــد

كتب ود ا لعمدة

Quote: نقول اذا كان الفهم بمثل هذه (النصوصية) وطالما ان كمال (نصوصيا) يقول بان الذكر مثل الانثيين :

ويعيب ود العمدة النصوصية علي الاخريين وهو غارق فيهاحتي أذنيه -لايستخدم النص سجالا كما نفعل وأنما تسليم بحيث يسعي لأنفاذه في أرض الواقع .....اليس هو المصر علي أنفاذ الحدود والقوانين الأسلامية
التزاما بالنصوص متجاهلا حقيقة أنها وسائل لاغايات?
أهناك نصوصية وأنغلاق وسلفية أكثر من هذا?
ومع هذا لازال يلاجج قلنا سلفي ونصوصي فوصفنا بردة فعل سطحية وأنت سلفي
قلنا أنه وشيخه أنتقائين بلا منهج فبدلا عن يثبت وجود منهج لديهم
لجاء لرد الفعل: وأنت أيضا لامنهج لديك !!!!!
كمال

كتب ود العمدة

Quote: نقول اذا كان الفهم بمثل هذه (النصوصية) وطالما ان كمال (نصوصيا) يقول بان الذكر مثل الانثيين : فان المراة القاتلة لرجل عمدا لا يتم القصاص منها الا بقتل امراتين لان الذكر يساوي اثنتين من النساء ؟؟!!

و وطبعا هذا كلام ساذج فنحن نتكلم عن قانون ووسائل الاثبات في الاسلام وهي
بينة في الاية المراة نصف الرجل........وعن شروط الاهلية وطبعا
لاعلاقة لذلك بالمثل الغريب الذي أوردته لم يقل أحد قتل أمراتين برجل
لأن المراة الاخري لا ذنب لها كما لم يقل القران بقتل ثلاثة عبيد
لأن أحدهم قتل سيده!!!!!! ولكن هذا لاينفي دونية العبد ونقصان حقوق وحريته
ولاينقص ما قلته من دونية المراة
فقد أفترعت هذا الخيط لأثبات أيجابية وضع المراة علي حسب النصوص

وأنه سيثبت أن وضع المراة ليس دون الرجل في الاسلام وأننا نتجني أذا ننسب
للاسلام ما لم يقوله وقد أحتج ود العمدة بالاتي

Quote: يا ايها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة وخلق منها زوجها وبث منهما رجالا كثيرا ونساء واتقوا الله الذي تساءلون به والارحام ان الله كان عليكم رقيبا ) يا أيها الناس إنا خلقناكم من ذكر وأنثى وجعلناكم شعوبا وقبائل لتعارفوا إن أكرمكم عند الله أتقاكم) وقد قلنا له أن أستدلالك بالايات هذه لن يفيدك بشئ فعلي الرغم من هذه النصوص ستجد الرق وملك اليمين والتمتع بالجواري بلا عدد وعدم مساوة الحر والعبد في بعض التشريعات أختلاف وضع الحر والعبد في الاسلام يا أيها الذين آمنوا كتب عليكم القصاص في القتلى، الحر بالحر والعبد بالعبد والأنثى بالأنثى، فمن عفي له من أخيه شيء فإتباع بالمعروف وأداء إليه بإحسان) وحينما واجهناه Quote: أية القوامة من سورة النساء (الرِّجَالُ قَوَّامُونَ عَلَى النِّسَاءِ بِمَا فَضَّلَ اللَّهُ بَعْضَهُمْ عَلَى بَعْضٍ وَبِمَا أَنْفَقُوا مِنْ أَمْوَالِهِمْ فَالصَّالِحَاتُ قَانِتَاتٌ حَافِظَاتٌ لِلْغَيْبِ بِمَا حَفِظَ اللَّهُ وَاللاتِي تَخَافُونَ نُشُوزَهُنَّ فَعِظُوهُنَّ وَاهْجُرُوهُنَّ فِي الْمَضَاجِعِ وَاضْرِبُوهُنَّ فَإِنْ أَطَعْنَكُمْ فَلا تَبْغُوا عَلَيْهِنَّ سَبِيلاً إِنَّ اللَّهَ كَانَ عَلِيّاً كَبِيراً ) النساء/34 ..... زعم أن القوامة مردها الانفاق فقـط !!! وقد دفعت كلامه قائلا كلام خاطئ تكذبه الايةالرجال قوامون على النساء بما فضل الله بعضهم على بعض وبما أنفقوا من أموالهم..." تلاحظ أن مرد ومسوغ القوامة هنا هو الانفاق وقبله التفضيل أي نعم التفضيل!!!! الاية ترجع سبب قوامة الرجل علي المراة لسبيين التفضيل أولا ثم الانفاق ثانيا ثم ذكرت له أن هناك أية أخري تقول( ولهن مثل الذي عليهن بالمعروف وللرجال عليهن درجة ) البقرة/228. فهي من سورة البقرة وتتحدث عن مبداء عام مما دفعنا للسؤال فكيف تكون المراة الفاقدة القوامة والتي يفضل الرجل درجة صاحبة نصف الشهادة في سلفة بجنيه قاضيا ورئسا للدولة? ) وستجد ايات أخري وَاللَّاتِي يَأْتِينَ الْفَاحِشَةَ مِنْ نِسَائِكُمْ فَاسْتَشْهِدُوا عَلَيْهِنَّ أَرْبَعَةً مِنْكُمْ فَإِنْ شَهِدُوا فَأَمْسِكُوهُنَّ فِي الْبُيُوتِ حَتَّى يَتَوَفَّاهُنَّ الْمَوْتُ أَوْ يَجْعَلَ اللَّهُ لَهُنَّ سَبِيلًا (النساء 15). تحبس النساء بواسطة الرجال وليس العكس!!!! أيها الذين آمنوا كتب عليكم القصاص في القتلى، الحر بالحر والعبد بالعبد والأنثى بالأنثى، فمن عفي له من أخيه شيء فإتباع بالمعروف وأداء إليه بواستشهدوا شهيدين من رجالكم فان لم يكونا رجلين فرجل وامرأتان ممن ترضون من الشهداء ، أن تضل احداهما فتذكر احداهما الأخرى )

وقد سألنا صاحبنا ود العمدة
الحدود مربوطة بنصوص وكذلك وضع المراة فلماذا تتجاوز

Quote: بعض النصوص فيما يتعلق بوضع المراة "وتكنكش" بسلفية جامدة في الحدود وتتشبث ببتطبيقها? ...

....مما سبق يتتضح بأن صاحبنا ود العمدة قد فشل في الغرض الذي أفترع
من أجله هذا البوست وحار دليله تكسرت مجاديفه ولم تسعفه نقولاته من كتيبات الصادق المهدي لأنها هي الاخري تفتقد المنهجية والاتساق!!!!!
......لم تستطيع مواجهة النصوص القرانية الدالة علي وضع المراة
أما الحديث
حديث سعيد الخدري أن رسول الله خرج في أضحى أو فطر إلى المصلّى، فمرّ على النساء فقال: «يا معشرَ النّساءِ تصدّقْنَ فإني أريتُكنَّ أكثرَ أهلِ النارِ» قُلْنَ: وبمَ يا رسول الله؟ قال: «تُكْثِرْنَ اللَّعنَ، وتكفُرْنَ العشير، ما رأيتُ من ناقصاتِ عقلٍ ودين أذهبَ للُبّ الرجل الحازم من إحداكُنّ» قلن: ما نقصانُ ديننا وعقلنا يا رسول الله؟ فقال: «أليسَ شهادةُ المرأةِ مثلَ نِصفِ شهادة الرجل» ؟ قلن: بلى، قال: «فذلك من نقصان عقلها، أليس إذا حاضتْ لم تصلِّ ولم تصُمْ؟» قلن: بلى، قال: «فذلك من نقصانِ دينها» حديث صحيح رواه الشيخان
فقد أجمع علي قوته وصحته علماء الحديث بحسب علم الحديث الذي تتباهي
به و تعدد رواته ولم يحسب ضمن منظومة أحاديث الاحاد ولايضعفه الحديث وقت
سماعه ; صباح أ وظهر الساعة 12 أو الرابعة عصرا ونقصان العقل في حديث
الرسول لايتنافي مع علة النسيان الواردة في الاية فقد يكون النسيان لضعف
في القوي الدماغية المختصة بالذاكرة وقد يكون ضعف العقل عملا بالايات السابقة : ولهن مثل الذي عليهن بالمعروف وللرجال عليهن درجة
أو هذه
الرجال قوامون على النساء بما فضل الله بعضهم على بعض وبما أنفقوا من أموالهم..."
وقد يكون الدرجة في التفضيل النوعي ناتجة عن نقصان المراة أو قد
يكون القوامة مردها- بالاضافة للأنفاق - قد مردها للتفضيل في الملكات
الذهنية وقد يكون الضرب والحبس ) بواسطة الزوج) حتي الوفاة الواقع علي المراةالخاطئيةدون الرجل الخاطئ مرده تميز الرجل النوعي ونقصان عقل
المراة !!!!!!
لا عينا المهم في الامرأن النص يقول بتفضيل الرجل علي المراة وعلي قوامته
عليها ونصفية شهادتها وعلي ضربها -وهجرانها الي الممات في حال نشوذها الخ
هذا هو وضع المراة وهذا هو حالها ودونيتها ....
........فكيف يتثني لشخص هذه حاله أن يتولي القضاءة والرئاسة
وهو علي ما عليه من نسيان وعاطفية ودونية في الدرجة وتخلف نوعي عن درجة
الرجال?

كتب ود العمدة

Quote: ولذلك اقول انهمن الصعب جدا ان تناقض اثنان : شمولي عقائدي و عديم منهج

يبدو أن التنك الذهني لود العمدة قد نفد من البنزين الفكري الصافي
مما خلف الترسبات والادران التي أغفلت مجاري الحوار وأفرزت هذا التوصيف
المجاني - غير المدلل- والسباب
كمال عباس شمولي عقائدي وغدا تتواصل ماكينةود العمدة لضخ المزيد من السباب علي شاكلة أنتهازي وصولي أنقلابي !!!!!!
أما حكاية عدم المنهج فهذا ما دمغناك به وأمامك به ليس علي سبيل
السباب وأنما توصيف لواقع لم تستطيع دحضه ولم عجزت لم تجد غير أن تستلف
توصيفنا لك وتضعه في غيره موضعه !!!!!! ... تبسمل العمدة وتحوقل وتوكل علي الحي القيوم وقال : أقول محاوري شمولي فللكلمةرنينها
المنفر ولايهم أن كان هذا التوصيف سيجلب لود العمدة السخرية والتندر
ولايهم أن كان محاوري يراهن علي حق تبديل المعتقد بينما يدعو بعض
مناهضينا لحد المرتد لأن الرسول فعل ذلك ونكفل رئاسة المراة والكتابي
والكافر بينما يرفض أو يتذبذب خصومنا في ذلك ندعو لكفالة الحقوق
لجميع المواطنين بغض النظر عن الدين والعرق والجندرأو النوع ندعو لحرية
التعبير للكافر والملحد واللفلسفات المادية والالحادية والنظريات العلمية
التي تتنافي مع الاديان ولنظام حكم تداولي ونظام فصل السلطات واليات ومؤسسات
ديموقراطية وضعية
oo ياعزيزي أشكالية المنهجية قائمة عندك وهي تنتفي عند
السلفي الذي يتلخص منهجه في الاخذ بالاصول والاجماع وسيرة السلف والبعد عن
المستحدثات والبدع السلبية
وتنتفي عن المعتزلي الذي يقدم العقل علي النقل
وتنتفي عن الجمهوري الذي يعتمد علي المكي وعلي منهجية الاصول الدائمة
والفروع المؤقتة الفاعلية.....
و وتنتفي عند مثلنا من من يستند علي منجزات الانسانية والعلم والصيغ الوضعية
بمثل ماكانت نافذة عندنا كحد أدني مع قابليتها للتطوير ولكن يبقي
الاساس هو أعتماد مبدأ المواطنة في تشريع وأنفاذ القانون ..... وعدم أنتزاع المفاهيم من واقعها وسياقها
.......ولكن ماهو منهج ود العمدة ?
وكتب ود العمدة

Quote: ولكن سنظل نحفر ونواصل الحفر

...
لا أدري ما غرضه من الحفر أهو قبر ودفن مفاهيم الحداثة ومنجزات الانسانية
ورؤي الاستنارة وجرنا حيث يقبع في كهفه القروسطوي مناديا بتطبيق
الحدود الاسلامية وتطبيق القانون علي أساس البطاقة الشخصية في العاصمة?!!
....... أي حفر هذا الذي يرفع لوائه سلفي نصي يدعو لتتطبيق الحدود?
كمال

Quote: طيب يا صبري لو انا قلت راي في كلام الامين الحاج ده .. الح يرد علي منو ؟؟ انت ولا الحاج ؟؟ وهل انت تؤيده ام على خلاف معه ؟؟

ترد انت وارد انا ويرد من يري ان مساهمته تصب في توضيح والارتقاء بالحوار

انا ضد وجهة الامين التي انت تساندها متسترا بانتقائية لن تصمد كثيرا


لان ما اوردته اعلاه هو سيرة واستناد لقران وسنة وسيرة سلف


ما اراه جوهري هنا ان الشريعه لا تساوي المراة والرجل لا في حقوق ولا في واجبات

لذلك هما طريقان لاراحة العقل اما الطريق السلفي وتتساوي فيه اي صاحب دعوة للشريعه وان انتقي طرحه

الطريق الاخر للدولة الدينية الفكرة الجمهورية التي تدعو لاستخدام الناسخ والمنسوخ وهو في كتاب الرسالة الثانية من الاسلام .من اراد معرفة اكثر ان يذهب الي موقع الفكرة www.alfikra.org


انا اقف في علمانية الدولة وهي فصل الدين عن الدولة لانها تساوي الجميع في الوطن والمواطنة

لعلي اكون قد ابنت قليلا

لك الحب والسلام

كتب صبري الشريف :

Quote: لذلك هما طريقان لاراحة العقل اما الطريق السلفي وتتساوي فيه اي صاحب دعوة للشريعه وان انتقي طرحه الطريق الاخر للدولة الدينية الفكرة الجمهورية التي تدعو لاستخدام الناسخ والمنسوخ وهو في كتاب الرسالة الثانية من الاسلام .من اراد معرفة اكثر ان يذهب الي موقع الفكرة

لقد كسبنا خطوة جديدة للامام مع صبري
اذا الفكرة الجمهورية تدعو الى الدولة الدينية
عبر منهج الناسخ والمنسوخ والقول بنسخ المكي للمدني في الرسالة الثانية

ثم كتب :

Quote: انا اقف في علمانية الدولة وهي فصل الدين عن الدولة لانها تساوي الجميع في الوطن والمواطنة لعلي اكون قد ابنت قليلا

الان السؤال مباشر فقط للتاكيد ليس الا
هل صبري مع الدولة الدينية ام الدولة العلمانية ؟؟

Quote: دعوة للتناظر حول حقوق المرأة في الإسلام( صبري الشريف كمال عباس ود العمدة )والجميع

حقوق المراة فى الاسلام بمفهوم القرن السابع هو ان لا تطال بحقوقها!
هذا مخالف لتطلعات المراة وامكانياتها المتطورة يوما بعد يوم!
مكيف لها ان تقبل مطلقا بنصف الشهادة ونصف الميراث وبودى قارد(محرم)!
جنى

لماذا قطعوا أكمام النّساء في القرن الثّامن الهجريّ؟



رجاء بن سلامة
[email protected]











ووكّل الوزير مماليكه بالشوارع والطرقات، فقطعوا أكمام النساء، ونادى في القاهرة ومصر بمنع النساء من لبس ما تقدّم ذكره، وأنه متى وُجدت امرأة عليها شيء مما منع أُخرِق بها وأخِذ ما عليها. واشتدّ الأمر على النساء، وقبض على عدّة منهنّ، وأخذت أقمصتهنّ. ونُصبت أخشاب على سور القاهرة بباب زويلة وباب النصر وباب الفتوح، وعُلِّق عليها تماثيل معمولة على صور النساء، وعليهنّ القمصان الطوال، إرهاباً لهن وتخويفاً." (المقريزيّ، السّلوك في معرفة دول الملوك)
كان هذا في عصر المماليك، في أيّام وزارة الأمير منجك، وفي سنة 751 هـ تحديدا. فقد أحدثت نساء الخاصّة في الشّام "قمصاناً طوالاً تخبّ أذيالها على الأرض، بأكمام سعة الكم منها ثلاثة أذرع، فإذا أرخته الواحدة منهن غطّى رجلها"، وانتشرت الموضة انتشار ضوء الفجر في الآفاق، عابرة الشّام إلى مصر، عابرة للطّبقات الاجتماعيّة، منتقلة من سكّان المدن إلى الفلاّحين.
أو لنقل إنّ هذه الموضة انتشرت انتشار الطّاعون أو النّار في الهشيم، لأنّ المؤرّخين الذي كتبوا أخبار هذه الوقائع مثل المقريزيّ (ت 845 هـ) وابن حجر العسقلاّنيّ (ت 852 هـ) وابن تغري بردي (ت 874 هـ) ، تبنّوا عموما وجهة نظر أولياء الأمور الذين تصدّوا إلى هذه البدعة، أي وجهة نظر السّلطة إذ تنتج ثنائيّة العاديّ وغير العاديّ، وتضع الفواصل والحدود، وتقوّم الأجساد والنّفوس بما تقتضيه الأخلاق الدّينيّة.
وقد اتّخذ الأمير منجك هذا القرار بعد أن جمع قضاته، "فأفتوه جميعهم بأن هذا من الأمور المحرمة التي يجب منعها، فقوي بفتواهم." ولكنّ هذه الفتوى لم تكن كافية لردع النّساء، أي أنّ استمداد شرعيّة هذا الرّدع من الدّين لم يكن كافيا لإنتاج الرّدع الذّاتيّ والشّعور بالإثم، بل كان لا بدّ من الرّدع الواقعيّ، وكان لا بدّ من مشهدة إقصاء النّساء المبتدعات بعرض تماثيلهنّ على الأنظار، وهي أساليب في إبراز السّلطة وجعلها مرئيّة تتّسم بها العصور القديمة حسب فرضيّة ميشال فوكو في "الرّقابة والعقاب".
لكنّ موضة الأكمام الطّويلة عادت إلى الظّهور بعد حوالي أربعين عاما. احتفظت بها ذاكرة النّساء، أو ربّما اخترقت الأجيال، كما اخترقت البلدان والمناطق والطّبقات، لأنّني لا أظنّ أنّ كثيرا من اللّواتي قطعت أكمامهنّ سنة 751 بقين على قيد الحياة إلى سنة 793. يقول ابن حجر العسقلاّني في "إنباء الغمر بأنباء العمر" : "وفيه أمر كمشبغا نائب الغيبة أن لا يخرج النّساء إلى التّرب بالقرافة وغيرها، وشدّد في ذلك، ومنع المتفرّجين في الشخاتير، وهدّد على ذلك بالتّغريق والتّوسيط، فحصل لأهل الخير بذلك فرح، ولأهل الشر بذلك ترح، ثم منع النساء من لبس القمصان الواسعة الأكمام، وشدّد في ذلك إلى أن رتّب ناساً يقطعون أكمام من يوجد أكمامها واسعة، وساس الناس سياسة حسنة حتى لم يتمكن أحد في مدة مباشرته الحكم في هذه الغيبة أن يتظاهر بفسق ولا فجور من هيبته."
تكشف لنا هذه الوقائع عن حلقة من حلقات العلاقة بين النّساء والسّلطة ممثّلة في جهاز الحسبة، أي جهاز الأمر بالمعروف والنّهي عن المنكر، ولكن تبدو لنا علاقات الهيمنة فيها معقّدة، فهي أبعد ما تكون عن النّمط البسيط الذي يقابل بين المهيمِن والمهيمَن عليه. فالخطاب الذي يتحدّث عن الرّدع ويعيد إنتاجه، يتحدّث في الوقت نفسه عن فشل الرّدع، وتكرار البدعة المردوعة وتكرار ردعها. والطّريف في الأمر أنّ هذه القمصان ذات الأكمام المجنونة سمّيت في نهاية المطاف باسم الأمير الأخير الذي تشدّد في منعها، فقد أطلقت عليها عبارة "القمصان الكمشبغاويّة".
هل هي سخريّة الأقدار واعتباطيّة التّسميات، أم سخريّة النّساء العابثات بالممنوعات؟ على أيّة حال، تبدو لنا النّساء من خلال هذه الوقائع وكأنّهنّ فئران نشيطة تعمل في صمت، لتحدث الثّقوب داخل الأسوار التي تحاصرها، وتعيد فتح المنافذ بعد سدّها، ويبدو لنا أولياء الأمور وكأنّهم قطط مرهقة مذعورة، رغم أنّها سيّدة الموقف، ورغم أنّها تعمل في وضح النّهار وتصدع بموائها، فقوّة عضلاتها وكبر أحجامها، وشرعيّة صيدها الفئران، وكلّ ما لها من الميزات لا تقدّم لها الحلّ الكافي الشّافي النّهائيّ لتدجين الفئران المستهترة المختبئة.
ولكن لنعد إلى أصل الثّغرة نفسها، وإلى أسباب سدّها. فهناك تناسب بين عنف الرّدع وقدرة موضوع الرّدع على الاستهواء وجلب الأتباع. لماذا استحدثت النّساء هذه الأكمام الطّويلة، ولماذا أصررن عليها، ولماذا أصرّ أولياء الأمور على قطعها؟ لو تعلّق الأمر بأكمام قصيرة كاشفة، لاتّضحت الغاية من قطعها، لأنّها تكون عندئذ منافية لقواعد الحجاب الثّوبيّ، وهي أن يكون اللّباس واسعا وطويلا. أمّا والأكمام طويلة وواسعة، ومؤدّية مبدئيّا لوظيفة "إسبال الكساء على النّساء"، فإنّ الأمر يبدو غامضا باعثا على الحيرة.
سؤال "لماذا استحدثت النّساء هذه البدعة"، لا يجيب عنه المؤرّخون القدامى، لأنّهم غير معنيّين بذاتيّة النّساء وبنظرتهنّ ومشاعرهنّ وكلامهنّ ومعيشهنّ. إنّهم معنيّون بأفعالهنّ وأجسادهنّ، لاسيّما عندما تُرى وتظهر على سطح المدينة. وقد ذكر المؤرّخ المصريّ أحمد عبد الرّازق بعض هذه الوقائع في كتابه المفيد عن "المرأة في مصر المملوكيّة" (صدر سنة 1999 عن الهيئة المصريّة العامّة للكتاب، ولكنّ مقدّمته كتبت سنة 1974)، وأبدى نوعا من التّعاطف مع النّساء، إلاّ أنّنا مع ذلك لا نرى قطيعة واضحة بين وجهة نظره ووجهة نظر المؤرّخين القدامى. فهو يقول معلّلا بدعة الأكمام الطّويلة : "وليس تغيير الأزياء وتبديلها عند النّساء في الحقيقة إلاّ ضربا من مللهنّ للنّظام الاجتماعيّ، فهنّ أسرع النّاس إلى الملل والرّغبة في التّغيير والتّجديد، وكلّما كثر مللهنّ كثر تغييرهنّ فرارا من السّأم وطلبا للرّاحة، وإذا ابتكر زيّ جديد عدّ مثالا للأناقة في وقته فتنقاد له كما هو معروف نفوس النّساء بلا أدنى تفكير".
إنّ هذا المؤرّخ الذي كان له فضل الاهتمام بتاريخ النّساء لم يهتمّ مع الأسف بتاريخ سياسة الأجساد بالمعنى الحديث، بل قدّم عرضا للوقائع بمعزل عن إشكاليّات السّلطة، وبقيت المرأة في كتابه صامتة، وبقيت نظرتها وعلاقاتها بالرّجال وبالسّلطة مغيّبة، لأنّه لم يتساءل عمّا تريده المرأة بقدر ما أسقط انطباعاته وتأويلاته الخاصّة على نساء العصر المملوكيّ. بين القدامى ومؤرّخنا الحديث، حدثت نقلة طفيفة، تمثّلت في التّحوّل من المرأة المقصاة الخارجة على القانون إلى المرأة التي تمثّل حالة خاصّة. انتقلنا من خطاب تاريخيّ ينتج التّفريق بين الخير والشّرّ، إلى خطاب ينتج التّفريق بين الرّجال والنّساء، وبين الكونيّ والخاصّ، باعتبار أنّ النّساء آدميّات لطيفات لكنّهنّ أقلّ تفكيرا من الرّجال. انتقلنا إذن من خطاب فتنة النّساء وعلاقتهنّ بالشّيطان إلى خطاب "الجنس اللّطيف"، وهي نقلة يمكن أن نبيّن وجودها في حقول أخرى غير التّاريخ.
أمّا لماذا الرّدع، فهو ما نجد أجوبة عابرة عنه. الإجابة الأولى التي يقدّمها المؤرّخون القدامى ذات طبيعة اقتصاديّة، فهذه القمصان مكلفة، لأنّ ثمنها يبلغ "ألف درهم" أو أكثر. ولكنّ هذه الإجابة غير مقنعة أو غير كافية، أو ربّما تكون مجرّد تعلّة، لأنّ كتب التّاريخ تقدّم أرقاما خياليّة عن تكلفة أنواع أخرى من الملابس والحليّ، دون أن يشكل الأمر وتتدخّل سلطة الضّبط. بل الأرجح أن تكون هذه الإجابة تعلّة لأنّ في عنف الرّدع وخطابه ما يدلّ على أنّ المشكل لا يكمن في الإسراف والتّبذير، بل في إفراط من نوع آخر هو "الفسق والفجور" حسب عبارة العسقلاّنيّ.
السّؤالان مترابطان، وهما وجهان لحقيقة واحدة. وربّما تتّضح الإجابة عنهما في بعض التّفاصيل التّاريخيّة التي ترد عرضا أو تطفو على السّطح. ومن هذه التّفاصيل العرضيّة ما له علاقة بالثّغرات والفتحات، ولكن بثغرات الثّوب وفتحاته أوّلا. فقد نقل أحمد عبد الرّازق خبرا ذكره الشّربينيّ في "هزّ القحوف"، ومفاده أنّ الرّجل في زمن الأكمام الطّويلة هذه "ربّما جامع زوجته من كمّها دون حاجة لرفع بقيّة الثّوب."
في الكمّ الطّويل ثغرة متّسعة إذن، وهذه الثّغرة هي في الوقت نفسه ثقب من الثّقوب التي أحدثتها النّساء في حصن الحجاب. الأكمام الطّويلة لم تكن طويلة إلاّ لتخفي جسد المرأة وتجعله متاحا في الوقت نفسه، بحيث يكفي أن ترفع اليد الكمّ لتجد المخفيّ الذي يخفيه الكمّ ويكشفه أو يتيحه. ولا ننسى عامل المفاجأة والغرابة، بحيث أنّ اليد تعثر على ما تريد خارج المسالك المعهودة، أو تريد شيئا فتصادف شيئا آخر. وهكذا تنتج المرأة ذات الكمّ الطّويل استعارة عن نفسها من خلال الكمّ : إنّها محجوبة لكنّها تحمل جسدا متوقّدا خلف حجابها، كما أنّ كمّها طويل، لكنّه ينتظر اليد الذي تمتدّ إلى داخله، كما أنّها غريبة تخفي المفاجآت. كأنّ لسان حال هؤلاء النّساء : تريدون منّا أن نسدل الحجاب، ها أنّنا نسدله، ولكن كما نريد، فمن حيث نسدله نفتح فيه منفذا غير مرئيّ ولكنّه متوقّع. تريدون أن نطيل الأثواب ونجعلها واسعة، ها نحن نطيلها ونوسّعها، ولكن حيث نريد. يريد المحتسبون إسدال الحجاب، فتردّ النّساء بإنتاج إيروسيّة الحجب والكشف والغرابة. تريد مؤسّسة الحجاب أن تجعل المرأة غير مرئيّة، فها هي تلفت الأنظار بأمر من جنس الحجاب.
لا يتعلّق الأمر إذن بمجرّد ولوع بالموضة، لأنّ هذا الولوع ليس سببا بل نتيجة لولوع آخر يجب أن نفكّر في طبيعته. ولكنّ الأمر لا يمكن أن يختزل أيضا في مجرّد التّعبير عن الهوامات وفي إثارة هذه الهوامات لدى الجميع. فلعلّ العامل الأساسيّ في هذه البدعة هو ولوع النّساء بالخروج من الغفليّة وبالتّفرّد والانتماء في الوقت نفسه إلى مشترك نسائيّ معيّن، هو تجربة جماليّة – سياسيّة. وقد كانت المرأة فاعلة في هذه التّجربة، إلاّ أنّها أشركت فيها الرّجال، بما أنّ بعض الرّجال صنعوا بالكمّ ما دار بخلد النّساء، عن وعي منهنّ أو عن غير وعي. إنّ المشترك النّسائيّ الذي جعل النّساء بجميع طبقاتهنّ يقبلن على الأكمام الطّويلة هو مشترك إنسانيّ في الوقت نفسه، لأنّ الرّجال استجابوا إلى هوامات الكشف والتّحجّب والغرابة والمنع والإتاحة بما صنعوه أو صنعه بعضهم بأكمام النّساء. فالهوامات الجنسيّة لا تعرف الحدود بين الأجناس والأنواع.
ولذلك يوجد تواصل بين ذوات السّلطة القامعة والذّوات المقموعة، من هذه النّاحية الهواميّة الجنسيّة، فالقامع يدرك سلطة هذه الهوامات الجنسيّة، عن وعي منه أو غفلة، ويقاومها لأنّها تثيره هو نفسه. سلطة القمع تعرف ما تفعل، وذواتها يقمعون أنفسهم قبل قمع المقموعين. ثمّ إنّ قمع المتعة قد يحقّق متعة غير مألوفة، فحدّث ولا حرج عن قاطعي أكمام النّساء وهواماتهم الخاصّة. إنّهم إذ يطيعون الأوامر ويقطعون الأكمام ويمزّقون أثواب النّساء، يمسرحون ولا شكّ نوعا من الاغتصاب أو التّعرية. فيختلط الحابل بالنّابل، وتحدث الفتن، وتلتقي الأجساد، من حيث تريد سلطة الضّبط فصلها وعزلها.
وبقطع النّظر عن التباسات القمع، ليست في هذه البدعة النّسائيّة "قلّة تفكير"، بل فيها نصيب من ذكاء المقموع إذ يتغلّب على ذكاء المؤسّسة القامعة. الأوّل ذكاء بشريّ إبداعيّ، هو ذكاء الأجساد التّائقة إلى الحياة والظّهور، والثّاني ذكاء لابشريّ اتّباعيّ. ذكاء المؤسّسة القامعة يضيّق دائرة الممكن بخلق الحدود، وذكاء الأفراد المقموعين يوسّعها، ليقاوم عدم التّحدّد وعدم الظّهور، فينتج بذلك أشكالا من الحياة، وتجارب حرّيّة مصغّرة وهامشيّة، قد تعود بشيء من الوبال على صاحبها، ولكنّها هامّة على أيّة حال، لأنّها تؤكّد الذّات وهويّتها وأشواقها.
ولكن هل يستوفي هذا الولوع وهذه الإيروسيّة والهوامات الجنسيّة موضوع الأكمام الطّويلة وقطعها؟ هل يمكن أن نستوفي موضوعا نصف أطرافه صامتون، رغم أنّنا تخيّلنا "لسان حالهم"؟ هل يغني "لسان الحال" عن "لسان المقال"؟ وإذا وجدنا منطقة أخرى غير التّاريخ تتكلّم فيها النّساء عن أنفسهنّ؟ وإذا استنطقنا كلمة "أكمام" نفّسها، ووجدنا لها أثرا في الولوع بالأكمام وإطالتها؟ أليس الكمّ لغة هو ما يخفي الزّهرة والثّمرة؟ أليس الكمّ الطّويل هو ما يجعل "القطوف دانية" رغم أنّها غير مرئيّة؟
ابتدأت هذا المقال من حيث يجب أن أنتهي. لأنّ علاقتي بأكمام النّساء تبتدئ بالخرافة لا بالتّاريخ، تبتدئ بأكمام جدّاتي وأقاصيصهنّ، وبالكلمات التي تحنّ إلى الأشياء.



http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=102637

كتب ود العمدة

Quote: ........ الان بعد كل هذه المدخلات لم نستفد شيئا من كل ما كتب كمال سوا التكرار

يا عزيزي قد كرر الله تعالي وفي ايات كثيرة الحث علي التقوي وعلي مكارم
الاخلاق ونبذ الكفر والنفاق........ كرر ذلك كثيرا ... كثير
التكرار المعني به
ترسيخ المعلومة بأعادة الطرق ثم التذكير.......والمراد به في حالنا
هذا تذكير القارئ بهروبك من الاجابة وعجزك وقلة حيلتك
والاضاءة الكاشفة علي نقاط تجاوزتها والتركيز علي الجوهري بعيدا عن العويش
اللغوي والزبد....
نكرر فالتكرار في بعض الحالات يفيد ..والان دعني أدلل علي تجاوزك علي
هذا الكلام المفصلي
عن لماذا تتبني تتطبيق الحدود ?

Quote: ........أما حديث صاحبنا ود العمدة المكرر عنه من أهل العقل وليس من أهل النقل -مثل المعتزلة هذه من عندي- فهو حديث مردود فالرجل سلفي يحنط عقله ويجمد قدراته ويقبع في كهوف القرون الوسطي حينما يأتي الحديث عن الحدود .....أنه يعجز عن مواجهة أبسط سؤال لما تتبني أنت ود العمدة وبصفتك الشخصية تتطبيق الحدود? لماذا الحدود رغما عن أنها وسائل لاغايات? ويواجهنا بصمت القبور حينما نفحمه بكلام العقل والمنطق: تتلبسه السلفية تماما حيث يغفل حقيقة أن الحدود وسائل لضبط المجتمع فيصر علي تطبيقها كأنما هي غايات لذاتها ويغفل حقيقة أن هناك وسائل عصرية لضبط المجتمع تحقق مقاصد الاديان .....الدين مثلا يحدد وسائل عصرية للأثبات فهناك ال dna والبصمة وغيرها من الوسائل العصرية العلمية...يمكن أن نثبت عملية أغتصاب با لd.na دون الحاجة لوسائل الاثبات الواردة في القر ان أو السنة أربع شهود ومرواد في مكحلة مثلا !! ويمكن الاثبات بالبصمة وغيرها من الاليات الوضعية ... لايمكن لشخص أن يدعي الرهان علي العقل والاستجابة لروح العصر أن ينكفئ علي الوسائل المنتزعة عن واقعها وظرفها.... لذا سألنا ود العمدة هل يمكن أن تسقط مسألة الحدود والقوانين من طرحك للشريعة وتستعيض عنها بوسائل وأساليب -أعني قوانين وضعية- وعصرية تحقق مقاصد الاديان ? لماذا تنزوي ولاتجيب ? أين منطقك وعقلك ? هل ذهبا في بيات شتوي? ( أن منطقك لايصمد أمام أي شخص يتبني الصيغ الوضعية فأنت عاجز تماما عن الدفاع عن تطبيق الحدود والقوانين الاسلامية وعن مواجهة قيم وروح العصر ومنجزات الانسانية تصر علي لبس جلباب مرقع يفقد الاصالة والوحدة والاتساق....رقعة عصرية منتزعة من منظومتها ورقعةسلفية وأخري تجمد العقل ورابعة تراهن علي العقل لا النقل...) أجب فالاسئلة واضحة لاتحتمل التنتطيط والمراوغة?!!!!!!!

طرحنا عليك هذا الكلام في أكثر من موقع ولم تجب وعدنا وكررناه هنا وهناك
ولكن يبدو أن العمدة لايحب تذكيره بعجزه!!!!!

Quote: رجاء بن سلامة [email protected] الحوار المتمدن - العدد: 1844 - 2007 / 3 / 4 "للذّكر مثل حظّ الأنثيين" (1) جرح التّفضيل الإلهيّ كانت حصّة ابن الزّنا في فرنسا تعادل نصف حصّة الأبناء الشّرعيّين، إلى أن تمّ تعديل القانون الفرنسيّ سنة 2000 ، امتثالا للمعايير التي تعتمدها المجموعة الأوروبّيّة في العمل بمبدإ المساواة. وعملا بآية المواريث التي تنصّ على أنّ "للذّكر مثل حظّ الأنثيين" (النّساء، 11)، ترث الابنة التّونسيّة "الشّرعيّة" اليوم نصف ما يرثه أخوها الذّكر. فتونس لم تشهد بعد الإصلاح القانونيّ الذي يسوّي بين الورثة بقطع النّظر عن الجنس ونوعيّة البنوّة. ولكنّ اللاّفت للنّظر على كلّ حال، هو أنّ ابن الزّنا في نظام ميراثيّ نظير البنت الشّرعيّة في نظام آخر. هذه المقارنة بين نظامين قانونيّين مختلفين قد تبدو خلطا غريبا، ولكنّنا نرى فيها نوعا من "التّرجمة" التي تمكّننا من الكشف عن طريقة اشتغال الأنظمة الميراثيّة وعلاقتها بأجهزة السّلطة التي تقوم عليها المجتمعات التّقليديّة، أي تسمح لنا باكتشاف اللاّمفكّر فيه واللاّمصرّح به في هذه الأنظمة، ككلّ عمليّة ترجمة بين الثّقافات. فالتّمييز في حصّة الميراث طبقا للجنس والتّمييز طبقا لطبيعة البنوّة يشتركان في أمر مهمّ : إنّهما ناتجان عن الخوف نفسه من "الشّائبة" التي تشوب التّسلسل المطّرد لنسل الأب وتشوب نقلة أملاكه. ولد الزّنا هو "ابن الحرام" المنحدر من الغريبة، والبنت وإن كانت شرعيّة فإنّها تظلّ الغريبة التي تتزوّج غريبا يمدّ يده إلى ميراث الأب. المرأة هي الغريبة التي تدخل الغريب إلى بيت الأب، رغم أنّها تمثّل في الوقت نفسه حافظة للهويّة وللشّرف في النّظام الأخلاقيّ. فما يبدو مولّدا لهذين النّوعين من التّمييز في الميراث هو نوع من عبادة الخاصّ والمحض والعصبة، أي القرابة من جهة الأب، والملكيّة الخاصّة العصبيّة والنّسب الأبويّ والاسم الأبويّ. وهذه "التّرجمة" من شأنها أن تكشف أيضا عن العنف البارد الصّامت المنجرّ عن التّمييز عندما يكون مؤسّسيّا، وعندما يستند إلى تنظيمات اجتماعيّة ضاربة في القدم، فيكون بديهيّا مسلّما به، ويكون التّشكيك فيه كالتّشكيك في قرص الشّمس الطّالع في وضح النّهار. ورغم ذلك، فإنّ قسمة الميراث كما نعيشها اليوم لحظة غريبة تتكثّف فيها معاني الوجود والنّصيب، بحيث يمكن أن تهمس البنت الشّرعيّة أو كلّ من يرث نصف حصّة إخوته : "أنا أساوي حصّتي، حصّتي نصف حصّة لأنّني نصف بشر"... ففي اللّحظات الحرجة التي يمثّلها الحداد والافتراق والقسمة يدرك هذا الصّنف من البشر أنّ لعنة ما تبصمهم بالغرابة والهجنة، وأنّهم يتحمّلون وزر إثم لم يقترفوه، هو إثم تلويث النّسب وميراث الأب. ولكنّ هجنة المرأة تبدو لنا أكبر من هجنة ولد الزّنا، بما أنّها ليست ناجمة عن ملابسات حياة الأب، بل هي نتاج مباشر لكينونة المرأة باعتبارها امرأة. فليس من الغريب أن يكون المحرّم المتعلّق بالميراث منظّما اليوم حول المرأة، بما أنّ الابن غير الشّرعيّ المولود من أب تونسيّ يمكن أن يرث كبقيّة إخوته إذا قبل الأب بالأمر، في حين أنّ المساواة في الميراث بين الرّجال والنّساء تواجهها معارضة عنيفة ومتنامية، ليس أدلّ على ذلك ممّا قرأته مؤخّرا في بعض مدوّنات شيكة الأنترنيت، فقد اعتبر بعض المدوّنين العرب مطالبة التّونسيّات بالمساواة في الإرث من أشراط السّاعة لا أكثر ولا أقلّ. إنّ التّناظر الذي أقمناه بين الابن غير الشّرعيّ والبنت وإن كشف لنا بعض أبعاد المعاملة القانونيّة المهينة، فإنّه لا يفسّر لنا سبب تواصل المحرّم ومحاولات تأبيده عندما يتعلّق الأمر بالنّساء المسلمات. هجنة المرأة قد تكون معطى أنتروبولوجيّا ناجما عن الصّيغة العتيقة لمنطق تبادل النّساء، ولكنّ لعنة المرأة المسلمة لها أسباب أخرى تضاف إلى هذه المعطيات العامّة نسبيّا. فعمليّة التّرجمة تفضي بنا إلى عمليّة حفر في الذّاكرة وفي أرشيف النّصوص، لمحاولة إحلال مبدإ "للذّكر مثل حظّ الأنثيين" في سياقه التّاريخيّ والعقائديّ، مقتصرين على مسألة ميراث الأبناء، دون الدّخول في تفاصيل علم الفرائض وفي تفريعاته المعروفة والمنشورة قي كتب التّراث، فليست هذه غايتنا من هذا المقال. يبدو أنّ العرب في الجاهليّة لم يعرفوا نظاما ميراثيّا موحّدا، بحيث كانت المٍرأة ترث في بعض القبائل ولا ترث في بعضها الآخر. ولكن يمكن أن نستنتج من القرآن ومن الجهاز التّفسيريّ المحيط به أنّ مبدأ التّفضيل على أساس المشاركة في الحرب كان معمولا به لدى هذه المجموعات القبليّة التي يمثّل فيها الغزو وتحصيل الغنيمة وسيلة للإنتاج : يقول الواحديّ : "وكانوا في الجاهلية لا يورّثون النساء ولا الصغير وإن كان ذكراً، إنما يورثون الرجال الكبار، وكانوا يقولون: لا يعطى إلا من قاتل على ظهور الخيل وحاز الغنيمة." (أسباب نزول القرآن، ص 50، موقع الورّاق). وقد تعامل الإسلام على نحو مختلف مع هاتين الفئتين المحرومتين من الميراث. أمّا الصّبيان، فهم اليتامى الذين أنصفهم القرآن، ومنحهم حقّ الميراث في الآية الثّانية من السّورة التي جاءت فيها آية المواريث المشار إليها، وهي سورة النّساء : "وآتوا اليتامى أموالهم ولا تتبدّلوا الخبيث بالطّيّب، ولا تأكلوا أموالهم إلى أموالكم إنّه كان حوبا كبيرا." أمّا النّساء، فشأنهنّ أكثر تعقيدا، لما تفيده الأبحاث التّاريخيّة من وجود نظامين ميراثيّين مختلفين : نظام مكّيّ يمكّن النّساء من الميراث، ومن ميراث أزواجهنّ خاصّة، وهو ما يفسّر ثروة خديجة زوجة الرّسول الأولى، ونظام مدنيّ كان فيه النّساء لا يرثن، بل يتوارثن أحيانا. فحصيلة ما فعله القرآن في ما يتّصل بميراث المرأة يتمثّل فيما يلي : 1-النّهي عن توارث النّساء رغم عدم رضاهنّ، كما جاء في الآية 18 من السّورة نفسها : "يا أيّها الَّذينَ آمَنوا لا يَحِلُّ لَكُم أَن تَرِثُوا النِساءَ كَرها". وتحريمه في الآية 22 : "وَلا تَنكِحوا ما نَكَحَ آَباؤُكُم مِّنَ النِساءِ...". وهذا التّحريم يعني أنّ الإسلام لطّف من قسوة منطق تبادل النّساء بجعل النّساء الحرائر لا يتوارثن كالعبيد. 2-استبدال مبدإ التّمييز في الميراث على أساس القدرة في المشاركة في الحرب بالتّمييز على أساس النّوع، بما أنّ الصّبيان أصبحوا يرثون كالكهول، وظلّ عامل التّفرقة الأساسيّ في أحكام الميراث هو الاختلاف بين الذّكر والأنثى، وبين العصبة وذوي الرّحم، وهم الأقرباء من الأمّ. 3-إيجاد حلّ وسط بين حرمان النّساء من الميراث وتوريثهنّ مثل الرّجال، عن طرق مبدإ التّنصيف. ربّما يكون هذا الحلّ الوسط نوعا من التّوفيق بين النّظامين المكّيّ والمدنيّ، ولكنّ مبدأ التّنصيف ذاته يجب أن يساءل على ضوء الأحكام الأخرى المحدّدة لمنزلة المرأة في الإسلام، وهذا ما سنحاول تبيّنه، دون أن نحاكم المؤسّسة الإسلاميّة النّاشئة بمعايير العصر الحديث، ودون أن نتبنّي الموقف الدّفاعيّ التّمجيديّ الذي يترك التّاريخ جانبا ليرى ما يريد، مستسلما إلى الحلم بالفردوس المفقود. لم تكن المساواة بين المرأة والرّجل مطروحة في العصور القديمة بالوعي الذي تطرح به اليوم، وداخل السّياق المفاهيميّ نفسه. ومع ذلك، فيمكن أن نذهب إلى أنّ تساوي نصيب المرأة والرّجل في الميراث-لكي لا نستعمل العبارة الحديثة : "المساواة في الميراث"- لم يكن أمرا لامفكّرا فيه في عهد النّبيّ، بل كان إمكانيّة مطروحة في أفق المجموعة النّاشئة بما يعتمل فيها من طموح ما إلى تحقيق نوع من العدالة. كانت هذه الفترة فترة تحوّل واهتزاز للمؤسّسات القديمة، جعلا بعض النّساء الجسورات يطالبن النّبيّ بما سيصبح منعه شيئا فشيئا من الثّوابت المجمع عليها. يقول الواحديّ في تفسير أسباب نزول الآية "وَلا تَتَمَنَّوا ما فَضَّلَ اللهُ بِهِ بَعضَكُم عَلى بَعضٍ" : أخبرنا إسماعيل بن أبي القاسم الصوفي، أخبرنا إسماعيل بن نجيد، حدثنا جعفر بن محمد بن سوار، أخبرنا قتيبة، حدثنا سفيان بن عيينة، عن ابن أبي نجيح، عن مجاهد قال: قالت أم سلمة: يا رسول الله تغزو الرجال ولا نغزو، وإنما لنا نصف الميراث، فأنزل الله تعالى (وَلا تَتَمنوا ما فَضَّلَ اللهُ بِهِ بَعضَكُم عَلى بَعضٍ)". (ص50، موقع الورّاق). في منطق هذه المرأة المكّيّة التي كانت إحدى زوجات الرّسول، لم يعد القتال مزيّة للرّجال تجعلهم جديرين بالميراث، بل أصبح مزيّة للرّجال تضاف إلى القتال مع ما يتبعه من غنيمة. فالسّؤال الذي طرحته هو : كيف يمكّن الرّجال من وسيلة إنتاج هي الجهاد، ومن وسيلة انتقال للثّروة هي الميراث؟ لماذا يفضل الرّجال على النّساء بالجهاد وبالميراث؟ لماذا يفضّل اللّه الرّجال على النّساء؟ وهناك رواية أخرى تبيّن أنّ النّساء طالبن أيضا بالجهاد : "أخبرنا محمد بن عبد العزيز، أن محمد بن الحسين أخبرهم عن محمد بن يحيى بن يزيد، أخبرنا إسحاق بن إبراهيم، أخبرنا عتاب بن بشير، عن حصيف، عن عكرمة أن النساء سألن الجهاد، فقلن: وددنا أن الله جعل لنا الغزو فنصيب من الأجر ما يصيب الرجال، فأنزل الله تعالى (وَلا تَتَمَنَّوا ما فَضَّلَ اللهُ بِهِ بَعضَكُم عَلى بَعضٍ)". ربّما كان لمطالبة النّساء بالميراث تأثير في القرار الإلهيّ بعدم حرمان النّساء من الميراث حرمانا تامّا، ولكنّ عدم الحرمان كان يدخل في إطار الإنصاف لا المساواة. إنّ مبدأ الإنصاف غير مبدإ المساواة، لأنّ الإنصاف يعني تلطيف العلاقة بين الفاضل والمفضول دون إلغاء علاقة التّفاضل، وهذا ما فعله الإسلام في ما تعلّق بالرّقيق وفيما تعلّق بأحكام النّكاح. بل يمكن أن نذهب إلى أنّ الإنصاف من شأنه أن يبرز الأفضليّة ويؤبّدها، وهو ما يظهر من خلال دعوة القرآن إلى التّدرّج في معاقبة الزّوج زوجته معاقبة تصل إلى حدّ الضّرب، ففي ذلك تأكيد لمبدإ قيام الرّجال على النّساء، وحدّ من الإسراف الذي يمكن أن تؤدّي إليه متعة الرّجال المطلقة بطاعة الزّوجات لهنّ. فنحن نتّفق مع أنصار "النّسويّة الإسلاميّة" في اعتبار الحدّ من تسلّط الزّوج إنصافا للمرأة ورحمة بها، إلاّ أنّنا لا نتّفق معهم في الخلط بين الإنصاف والمساواة، بل نرى في هذا الإنصاف دعما لعلاقة السّيّد بالمسود، وإطالة لها بجعلها في حدود المحتمل. الإنصاف في المنظومات الاجتماعيّة القديمة هو ما يجعل العبد لا يفكّر في الأبوق، وما يجعل المرأة تتحمّل شروط النّكاح وطاعة الزّوج، ومؤسّسة الحجاب وكلّ آليّات المراقبة المسلّطة عليها. وما نستنتجه رغم تعدّد روايات أسباب نزول الآية المذكورة، هو أنّ النّساء ذهبن في مطالبتهنّ إلى أبعد الحدود، وكان الرّدّ عليهنّ رادعا إلى أبعد الحدود. كان الرّدّ عليهنّ قاطعا وجازما، رابطا بين النّصيب في الإرث وبين قيمة الإنسان. إذا كان نصيب النّساء أقّلّ من نصيب الرّجال، وإذا كان الرّجال ينفردون بمزيّة الجهاد والغنيمة، فلأنّهم بكلّ بساطة أفضل من النّساء. كان الجواب قرارا إلهيّا، وكان تأسيسا لمبدإ أنطولوجيّ وقانونيّ سيحدّد سقف الممكن، وسيحدّد نصيب النّساء من الميراث ومنزلتهنّ ودورهنّ في المجتمع طيلة قرون طويلة تمتدّ إلى اليوم. هذا القرار بأفضليّة الرّجال على النّساء لم يرد ضمنيّا أو مفترضا، أو "مشكلا"، بل كان صريحا لا غبار عليه، وهكذا فهمه القدامى رجالا ونساء حسب ما تفيده نصوص التّراث. وقد تكرّرت صيغ هذا القرار : أعيد التّذكير به في الآية 34 من السّورة نفسها : "الرّجال قوّمون على النّساء بما فضّل اللّه بعضهم على بعض وبما أنفقوا من أموالهم..." ونجد تذكيرا به في الآية 228 من سورة البقرة : "... ولهنّ مثل الذي عليهنّ بالمعروف وللرّجال عليهنّ درجة، واللّه عزيز حكيم". كان العصر عصر الأفضليّة لا عصر المساواة، وكان أقصى ما يمكن أن يؤنسن به نظام الأفضليّة هو حماية المفضول من إفراط الأفضل في العسف أي إنصاف المفضول لإدامة نظام الأفضليّة. كان لا بدّ من وضع حدّ لهذه المطالبة بالمساواة في عصر لم يكن فيه للمساواة بين الذّكر والأنثى وبين الأحرار والعبيد، والمسلمين وغير المسلمين مكان. فنظام المواريث لم يكن اعتباطيّا بل كان مساوقا للمراتبيّة الاجتماعيّة التي كانت محكومة بأفضليّات ثلاث : أفضليّة الرّجال على النّساء، وأفضليّة الأحرار على العبيد، وأفضليّة المسلمين على غير المسلمين. وهذا ما يؤدّي إلى الأصناف التّالية من الورثة والموروثين : الوارث التّامّ، وهو الذّكر، والذي يرث نصف نصيب الذّكر ونصف نصيب الأنثى، أي نصيبا ينقصه ثلث، وهو "الخنثى المشكل" حسب أغلب الفقهاء، و"نصف الوارث" وهي البنت الأنثى، والذين لا يرثون، وهم غير المسلمين، وأطفال الزّنا، والقتلة، والذين لا يورثون، وهم المرتدّون، والذي يتوارثون ولا يرثون، وهم العبيد. إلاّ أنّ مقدار نصيب المرأة لم يكن اعتباطيّا كذلك، لأنّ مبدأ التّنصيف كان ملاحقا لها منذ ولادتها إلى موتها. فـ"عقيقة" البنت، أي الوليمة التي تقام عند ولادتها يذبح فيها نصف ما يذبح في عقيقة الذّكر (شاة واحد مقابل شاتين للذّكر)، وشهادة المرأة تساوي شهادة نصف رجل، ودية المرأة، أي ثمن دمها إذا قتلت واختار أهلها العقل بدل القصاص هي نصف دية الرّجل حسب إجماع كلّ الفقهاء، وهو إجماع يستند إلى حديث يضعّفه بعض فقهاء اليوم، متغافلين عن مبدإ الأفضليّة الذي ينصّ عليه القرآن. ونجد في بعض النّصوص ربطا وثيقا بين نصيب المرأة من الميراث وقيمة ديتها، فقد جاء في لسان العرب : "وفي حديث ابن المسيب : المرأَة تُعاقِل الرجل إِلى ثُلُث ديتها، فإِن جاوزت الثلث رُدَّت إِلى نصف دية الرجل، ومعناه أَن دية المرأَة في الأَصل على النصف من دية الرجل كما أَنها تَرِث نصف ما يَرِث ما يَرِث الذَّكَرُ، فجَعَلَها سعيدُ بن المسيب تُساوي الرجلَ فيما يكون دون ثلث الدية." (مادّ ع ق ل). فلئن كان نصيب الابنة في الميراث نصف نصيب الذّكر، فمردّ ذلك يعود إلى أنّها ببساطة تساوي نصف رجل. إنّها بحكم أنّها نوع من الملك يسمّى "مالكيّة غير المال"، وبحكم طبيعة عقد النّكاح، ذات منزلة هجينة : إنّها وإن كانت حرّة، فهي في منزلة وسط بين الحرّيّة والعبوديّة : إنّها تنتمي إلى صنف الأحرار بحكم أنّها لا تورث ولا تستأجر ولا توهب ولا تخضع إلى البيوع كبقيّة المال، ولكنّها تنتمي إلى صنف العبيد لأنّها "تباع" إلى الزّوج بمقابل هو الصّداق. ولهذا السّبب يقول حجّة الإسلام الغزالي عن النّكاح والزّوجة : "والقول الشّافي فيه أنّ النّكاح نوع رقّ، فهي رقيقة له، فعليها طاعة الزّوج مطلقا في كلّ ما طلب منها في نفسها ممّا لا معصية فيه…" (إحياء علوم الدّين، دار الكتب العلميّة، بيروت، 1986، 2/ 62-64). وليست الهجنة التي ذكرناها في أوّل المقال سوى راسب من رواسب هذه الهجنة العتيقة التي بصمت تاريخ المرأة بالعبوديّة. وهكذا نفهم سرّ همس المحرومة من حظّها الكامل من الميراث : أنا أساوي حصّتي، حصّتي نصف حصّة لأنّني نصف بشر. وما هذا النّصّ الذي كتبناه سوى رجع الصّدى لهذا الهمس الذي سمعناه مرّات، من نساء حائرات جازعات، يؤول بهنّ الأمر إلى الصّمت والرّضا بالمقدور الآتي من بعيد. كيف يمكن للّه أن يفضّل قسما من خلقه على قسم آخر؟ إذا كانت المرأة في الإسلام مخلوقا مكلّفا وذا روح، كما يقول أنصار النّسويّة الإسلاميّة، فلماذا تكون دون الرّجل، بل ولماذا تساوي نصف رجل، ويساوي دمها نصف دم الرّجل؟ هل يمكن التّسليم بهذا المبدإ دون دكّ مبدإ العدل الإلهيّ؟ هذا الحرج هو ما شعر به إخوان الصّفاء في انتفاضة حاولوا بها إنقاذ العدل الإلهيّ : "واعلم يا أخي أن كثيراً من العقلاء الذين يتعاطون الفلسفة والنظر في المعقولات، إذا فكروا بعقولهم في أحكام الناموس، وقاسوها بآرائهم وتمييزهم وفهمهم، يؤدي بهم اجتهادهم وقياساتهم إلى أن يروا ويعتقدوا في كثير من أحكام الناموس أن العدل والحق والصواب في خلافه، كل ذلك لقصور فهمهم وقلة تمييزهم وعجز معرفتهم عن كنه أسرار أحكام الناموس. مثال ذلك أنهم إذا فكروا في حكم المواريث، أن للذكر مثل حظ الأنثيين، فيرون أن الصواب كان أن يكون للأنثى مثل حظ الذكرين، لأن النساء ضعفاء قلائل الحيلة في اكتساب بالمال، ولا يدرون ولا يبصرون أن هذا الحكم الذي حكم به الناموس يؤول الأمر به إلى ما أشاروا إليه وأرادوه، وذلك أن الناموس لما حكم للذكر مثل حظ الأنثيين، حكم أيضاً أن المهر في التزويج على الرجال للنساء، فهذا الحكم يؤول الأمر به إلى أن يحصل للأنثى من المال مثل حظ الذكرين.مثال ذلك لو أنك ورثت من والدك ألف درهم وورثت أختك خمسمائة درهم، فإذا تزوجت أخذت مهرها خمسمائة درهم أخرى، فيصير معها ألف درهم، وأنت إذا تزوجت وأمهرت خمسمائة درهم بقي معك من المال نصف ما مع أختك." (رسائل إخوان الصّفاء، ص 629، موقع الورّاق). تختلف هواجس المتفلسفين عن هواجس الفقهاء. فما فات إخوان الصّفاء هو أنّ مهر المرأة ليس نظيرا لنصيبها المشطور من الميراث، فالمهر هو الأجر الذي يدفع مقابل استمتاع الرّجل بجسدها في النّكاح، وهو ما تنصّ عليه الآية 24 من سورة النّساء : "... وأحلّ عليكم ما وراء ذلكم أن تبتغوا بأموالكم محصنين غير مسافحين فما استمتعتم به منهن فآتوهن أجورهن فريضة". لم يكن الفقه هاجس هؤلاء المتفلسفين، ولم يكن هاجس الفقهاء العدل الإلهيّ، ولم يكونوا يبالون بـ"ناموس" الفلاسفة، بقدر مبالاتهم بالأحكام التي تضمن استقرار المجتمع وتواصل سلطة الأسياد. أفضليّة الرّجال على النّساء كانت قرارا إلهيّا ومبدأ تشريعيّا بديهيّا في عصر الرّقّ والقوامة، أمّا في عصرنا الحاضر، فقد تحوّلت إلى جرح منسيّ وغير مندمل، كما سنبيّنه لاحقا. اكتفينا في هذه الحلقة بالتّرجمة إشارة إلى اللّعنة المبهمة، واكتفينا بالحفر في الذّاكرة لربط عدم المساواة في الميراث بهذا الجرح. قد لا يكون هذا المقال قابلا للاستعمال السّياسيّ في الجدل الحاليّ حول المساواة في الإرث، وقد لا يجد قبولا لدى أعداء المساواة في الميراث وأنصارها، ولكن كان لابدّ لي من كتابته، لأنّ جرح التّفضيل الإلهيّ يفغر فاه مع ولادة كلّ طفلة في عالم الإسلام، ولأنّ النّضال من أجل المساواة لا يمكن أن يقتصر على المطالبة بالحقّ، بل يجب أن تصاحبه عمليّة تذكّر وبحث في أسباب حضور الماضي في حاضرنا وأسباب بقاء أشباحه حائمة حولنا. لا بدّ من معرفة ركام الضّحايا الذين بنت أديان التّوحيد صرح عبادة الأب على أجسادهم، ربّما لكي تقهر سطوة الأمّهات العتيقات والآلهة المؤنّثة، ربّما لأسباب وجيهة في تلك العصور الغابرة... أمّا اليوم، فلا بدّ من البحث وراء اللّعنة المبهمة عن الجرح، وتحويل الجرح إلى قدرة على التّجاوز والنّسيان. هذا أحد الدّروس التي تعلّمتها من التّحليل النّفسيّ. هكذا يمكن أن نطرق باب المستقبل عساه ينفتح. إ

الجزء الثاني من مقال الدكتورة رجاء بن سلامة ( للذكر مثل حظ الانثيين )


الثّغرة داخل الحصن
الثّغرة هي الفتحة التي تأخذ في الاتّساع داخل الحصن، إلى أن تحمل المتحصّنين داخله على استقبال المختلف الآتي من ذواتهم قبل أن يكون آتيا "من الخارج". والثّغرة التي نقصدها هي تلك التي تنفتح بالوعي بضرورة المساواة، أو بما يسمّى بـ"المسيرة المخلّصة نحو المساواة".
وتوجد كذلك الثّغرة التي تكون في البدايات، قبل أن يتمّ بناء الحصن وتحصينه، وفيما يخصّ الميراث يمكن أن نقول إنّ ثغرة البدايات تجسّدت في مطالبة النّساء من حول الرّسول بحصّتهنّ الكاملة من الميراث أو بحصّتهنّ من الجهاد. أغلقت هذه الثّغرة طيلة قرون طويلة، كانت النّساء فيها لا يحرمن من النّصف الآخر فحسب، بل كنّ كثيرا ما يحرمن من كامل نصيبهنّ من الميراث. فالذي يحرم من النّصف لأنّه أقلّ درجة، يمكن أن يحرم من الكلّ، والرّجل الذي يرث أكثر من المرأة لأنّه أفضل منها، ولأنّه يملك مفاتيح الحصن، من السّهل أن يتصوّر أنّ أفضليّته تملي عليه السّيادة التّامّة على الجنس الخاضع لمبدإ التّنصيف. ولذلك طالما سمعت في طفولتي نساء يردّدن عبارة ربّما ردّدتها جدّاتهنّ وجدّات جدّاتهنّ، وهذه العبارة هي : "لا حرّم اللّه وارثا" (اللّه لم يحرّم الميراث). كنّ يردّدن هذه العبارة كلّما تعرّضن إلى جور الإخوة الذّكور وأريد حرمانهنّ من ميراث آبائهنّ، بحجّة أنّ النّساء يرثن أزواجهنّ. قد لا تساوي حصّتهنّ من الميراث أحيانا أكثر من بيت خرب أو من بضعة أشجار زيتون. ولكنّ الشّعور بالضّيم كان يمتزج بمحبّة الأب الرّاحل، فكنّ يتحدّثن عن "شمّ الرّائحة"، رائحة الأب إذ يهزّهنّ الحنين إليه، ويعتقدن أنّ هذه الرّائحة يمكن أن تهبّ عليهنّ عبر البيت والشّجرة. وكثيرا ما كنّ يمتن بحسرتهنّ، دون أن يحصّلن متاعا ولا رائحة.
ثمّ فتحت الثّغرة في العصر الحديث، فتحها الطّاهر الحدّاد بمطالبته بجملة من الحقوق منها المساواة في الميراث في كتابه "امرأتنا في الشّريعة والمجتمع" الصّادر سنة 1930. مات الحدّاد ضعيفا منبوذا، لأنّه ألحق بصفوف الضّعفاء الذين ناصرهم في زمن لم يستعدّ فيه الأقوياء بعد لاستبدال القوّة بالشّوق والطّموح.
وبعد أكثر من أربعين عاما، في سنة 1974 تحديدا، أراد الحبيب بورقيبة إعادة فتح الثّغرة في خطاب كان عنوانه : "الإسلام دين عمل واجتهاد"، وفي فقرة نورد منها ما يلي : "على أنّي أريد أن ألفت نظركم إلى نقص سأبذل كلّ ما في وسعي لتداركه قبل أن تصل مهمّتي إلى نهايتها، وأشير بهذا إلى المساواة بين الرّجل والمرأة، وهي مساواة متوفّرة في المدرسة وفي المعمل وفي النّشاط الفلاحيّ وحتّى في الشّرطة، لكنّها لم تتوفّر في الإرث حيث بقي حظّ الذّكر مثل حظّ الأنثيين. وهذا المبدأ له ما يبرّره عندما يكون الرّجل قوّاما على المرأة، وقد كانت المرأة بالفعل في مستوى اجتماعيّ لا يسمح بإقرار مساواة بينها وبين الرّجل. فقد كانت البنت تدفن حيّة وتعامل باحتقار، وها هي اليوم تقتحم ميدان العمل وقد تضطلع بشؤون أشقّائها الأصغر سنّا (...) فعلينا أن نتوخّى طريق الاجتهاد في تحليلنا لهذه المسألة وأن نبادر بتطوير أحكام الشّريعة بحسب ما يقتضيه تطوّر المجتمع، وقد سبق لنا أن حجّرنا تعدّد الزّوجات بالاجتهاد في مفهوم الآية الكريمة. ومن حق الحكّام بوصفهم أمراء المؤمنين أن يطوّروا الأحكام بحسب تطوّر المجتمع، وتطوّر مفهوم العدل ونمط الحياة." (لطفي حجّي، بورقيبة والإسلام، تونس، 2004، ص233)
انطلق بورقيبة من وعيه الحقوقيّ بالمساواة، وهو رجل القانون المتخرّج من السّوربون، ورئيس الجمهوريّة ذات الدّستور المستوحى في جانب كبير منه من مبادئ حقوق الإنسان، وانطلق من تجربة النّساء اللاّتي أحطن به، ولكنّه أراد أن يتكلّم لغة يفهمها المسلمون ويقبلونها، كما فعل عندما اجتهد في إلغاء تعدّد الزّوجات، بل ذهب به الأمر إلى اعتبار نفسه جامعا بين السّلطتين الرّوحيّة والزّمنيّة، أي "أمير مؤمنين". حجّة السّلطة المتمثّلة في النّصّ الدّينيّ لم تسعفه، لأنّ آية المواريث لا يمكن الاجتهاد في تأويلها، وإن كان يمكن الاجتهاد في علّتها، والإقرار ببطلان حكمها لبطلان علّتها. وهذه الحجّة الممكنة أيضا لم يسعفه بها رجال الدّين من حوله، ولذلك نصّب نفسه سلطة دينيّة بدلا عن النّصّ الدّينيّ.
إلاّ أنّ السّياق الذي سمح له سنة 1956 بمنع تعدّد الزّوجات وفرض مجلّة الأحوال الشّخصيّة قد تغيّر. السّياق كان سياق هيمنة الآليّة الدّينيّة- الدّبلوماسيّة السّعوديّة، لاسيّما إثر الحصار النّفطيّ الذي خرجت منه المملكة السّعوديّة منتصرة سنة 1973، فتبادر للعرب لوهلة قصيرة أنّهم يمثّلون فعلا قوّة سياسيّة موحّدة. تحرّكت الآليّة الوهّابيّة السّعوديّة إذن بقوّتها النّفطيّة للضّغط على بورقيبة بسبب آرائه الواردة في هذا الخطاب، ومن بينها رأيه في المساواة في الميراث. يقول المفتي ابن باز في رسالة بعث بها إلى الوزير مدير الدّيوان الرّئاسيّ آنذاك، مفنّدا "شبهة" المساواة في الميراث، مذكّرا بمبدإ أفضليّة الرّجال على النّساء : "ثمّ يقال لهذا الرّجل وأمثاله إنّ مساواة المرأة والرّجل في كلّ شيء لا يقرّه شرع ولا عقل صحيح، لأنّ اللّه-سبحانه- قد فاوت بينهما، في الخلقة والعقل وفي أحكام كثيرة، وجعل الرّجل أفضل منها وقوّاما عليها لكونه يتحمّل من المشاقّ والأعمال ما لا تتحمّله المرأة-غالبا-، ولأنّ عقله أكمل من عقلها-غالبا-ولذلك جعله اللّه، سبحانه، قائما عليها حتّى يصونها... وجعل شهادة المرأتين تعادل شهادة الرّجل لكونه أكمل عقلا وحفظا منها..." (المرجع المذكور، ص217)
لم يكتف المفتي السّعوديّ بإبداء رأيه باعتباره رجل دين، بل اتّهم بورقيبة بالكفر الصّريح، وكانت رسالته إليه تحمل تهديدا واضحا : فهو مخيّر بين إعلان التّوبة النّصوح أو التّكذيب. وقد ذكر محمّد المصموديّ، وزير الخارجيّة في عهد بورقيبة أنّ الملك فيصل بن عبد العزيز آل سعود هو نفسه أرسل إلى بورقيبة هدّده فيها بالقطيعة في صورة إقراره المساواة في الميراث. ("حقائق"، عدد 954، 14 / 4 / 2004).
ألا يعدّ هذا تدخّلا في شؤون بلاد مستقلّة ذات سيادة؟ هل هو الصّراع التّقليديّ بين كونيّة الأمّة وكونيّة حقوق الإنسان؟ ألم يتصرّف ابن باز وكأنّه بابا من العصور الوسطى، بل كأنّه البابا الأوحد لكلّ المسلمين بمختلف مذاهبهم، وكأنّ مسلمي تونس الحديثة يجب أن يخضعوا إلى فقه ابن تيميّة وإلى الفكر الوهّابيّ المحرّم لكلّ اجتهاد، والنّافي لكلّ تطوّر ممكن؟
ولكنّ الملفّ لن يطوى هذه المرّة كما طوي في الثّلاثينات، أو لن يطوى لفترة طويلة، لأنّ الثّغرة انفتحت ولن تغلق، ولذلك مظاهر عدّة.
أهمّ هذه المظاهر أنّ مبدأي أفضليّة الرّجال على النّساء والقوامة، وهما المبدآن اللّذان ذكّر بهما المفتي السّعوديّ، في تجديفه الأصوليّّ ضدّ التّاريخ، أصبحا متعارضين مع واقع الحال في سائر البلدان العربيّة، وفي تونس خاصّة.
لم يعد لهذين المبدأين أساس اجتماعيّ اقتصاديّ، بما أنّ المرأة أصبحت منتجة، أو متاح لها لأن تكون منتجة، وأصبحت تنفق على نفسها وتساهم في الإنفاق على الأسرة، وهو ما تبطل معه حجّة الأفضليّة والقوامة، بما أنّ مبرّرهما المعلن عنه هو إنفاق الرّجل على المرأة. فالأساس التّيولوجيّ لأفضليّة الرّجال على النّساء قد انهار في واقع الحال، وإن ظلت ظلاله الرّمزيّة تضفي قداسة على بعض الأحكام المتعلّقة بالقوامة، منها عدم المساواة في الميراث في تونس، وتعدّد الزّوجات وغير ذلك من الأحكام في البلدان العربيّة الأخرى.
وحتّى المهر الذي ذهب إخوان الصّفاء إلى أنّه يعادل النّصف الذي يقتطع من نصيب النّساء من الميراث، فإنّه لم يعد معمولا به في تونس، بل إنّه في الصّيغة الحاليّة لعقد الزّواج الذي يعقده ضابط الحالة المدنيّة أو عدل الإشهاد لا تتجاوز قيمته دينارا تونسيّا (أقلّ من دولار أمريكيّ). وهذا "المهر" الرّمزيّ عادة ما يكون محلّ تندّر بين المحتفلين بالزّواج، وهناك بعض الأزواج يحتفظون به في ألبوم صور الأسرة، على أنّه ذكرى لحفل الزّواج، أو ذكرى بعيدة للعصر الذي كانت فيه النّساء تباع لأزواجهنّ.
وفي هذا الوضعيّة الجديدة التي خلقها خروج النّساء وعملهنّ، لم تعد المرأة ملكا للرّجل، بل أصبحت عمليّا شريكة للرّجل وقرينة له، حتّى وإن كانت لا تعمل خارج البيت، حتّى وإن كانت غير مجبرة في القوانين الحاليّة على الإنفاق على الأسرة. وحلّت سلطة الأبوين محلّ سلطة الأب، بزوال مبدإ طاعة الزّوجة زوجها وتعويضه في القانون التّونسيّ بـ"حسن المعاشرة".
كما لم يعد لهذين المبدأين أساس دستوريّ وقانونيّ وخاصّة في تونس التي تتّسم فيه القوانين بالطّابع الوضعيّ، ولا تعدّ الشّريعة فيها مصدرا للتّشريع. فالدّستور التّونسيّ ينصّ في فصله السّادس على المساواة بين المواطنين في الحقوق والواجبات، وينصّ في فصله الخامس على أنّ الجمهوريّة التّونسيّة "تضمن الحرّيّات الأساسيّة وحقوق الإنسان في كونيّتها وشموليّتها وتكاملها وترابطها..." وعلى أنّها "تضمن حرمة الفرد وحرّيّة المعتقد وتحمي القيام بالشّعائر الدّينيّة ما لم تخلّ بالأمن العامّ". ثمّ إنّ الاتّفاقيّات والمعاهدات الدّوليّة التي أمضتها تونس تتنافى مع اللاّمساواة في الميراث، وهذه الاتّفاقيّات لها سلطة أعلى من سلطة القوانين. ولذلك فقد أمكن للقضاء التّونسيّ أن يحكم في مسألة المواريث بما يخالف مجلّة الأحوال الشّخصيّة التي تعتمد مبدأ عدم التّوارث بين المسلم وغير المسلم. "فقد صرّحت المحاكم التّونسيّة بأنّ "عدم التّفرقة على أساس دينيّ مبدأ أساسيّ يقوم عليه النّظام القانونيّ التّونسيّ وبأنّ التّمييز لاعتبارات دينيّة يتعارض مع الفصل السّادس من الدّستور التّونسيّ بإحداث فئتين اثنتين من المواطنين التّونسيّين". (انظر تقرير "دفاعا عن المساواة في الإرث"، إصدار جمعيّة النّساء الدّيمقراطيّات، وجمعيّة النّساء التّونسيّات للبحث حول التّنمية").
وما يجعل الثّغرة غير قابلة لأن تغلق هذه المرّة، هو نوعيّة المطالبة بها، فهي لم تعد مقصورة على مُصلح أعزل كالطّاهر الحدّاد، أو مستبدّ مستنير محاصر كبورقيبة. أو لنقل إنّ عبء المطالبة انتقل عبر الأجيال، ولم يُرم به على قارعة الطّريق.. إنّ المطالبين بالمساواة في الميراث اليوم، إضافة إلى مثقّفين بارزين أمثال العفيف الأخضر ومحمّد الشّرفيّ، ولطيفة الأخضر، وإضافة إلى ألف مواطن أمضوا عريضة في الموضوع، هي بعض فعاليّات المجتمع المدنيّ، مثل الجمعيّتان المحرّرتان للتّقرير المذكور آنفا والرّابطة التّونسيّة لحقوق الإنسان، وفرع منظّمة العفو الدّوليّة بتونس. تحوّل النّداء الفرديّ إذن إلى مطالبة جماعيّة وسياسيّة، وهو ما ينفي عن هذا المطلب طابع الحلم الفرديّ أو الفكرة النّخبويّة، ويتطلّب تدخّلا من المشرّع التّونسيّ واستجابة لصوت العدالة والعقل.
والمهمّ هو أنّ النّساء لأوّل مرّة في تاريخ هذه المطالبة، خرجن من صمتهنّ وحوّلن الأمنيات والحسرات إلى فعل سياسيّ يلعبن فيه دورا أساسيّا.
ولكنّنا لا يمكن أن نكتفي بمثل هذا التّفاؤل، أو لنقل إنّ التّفاؤل النّاتج عن الإيمان بضرورة المساواة وعن واقع انفتاح أفق حقوق الإنسان يجب أن يكون موقفا مختلفا عن التّبشيريّة السّاذجة. فهذه المطالبة بالمساواة في الميراث لم تتبنّها بعد دوائر صنع القرار، وهي تظلّ مهمّشة في وسائل الإعلام الرّسميّة. الثّغرة انفتحت ولكنّ محاولات غلقها متواصلة، وهي متواصلة في منابر الصّحافة التّونسيّة شبه الرّسميّة والمعارضة، وهي تستخدم نوعا من أساليب الدّفاع التي لا بدّ من الوقوف عندها.

Quote: رجاء بن سلامة [email protected] الحوار المتمدن - العدد: 1884 - 2007 / 4 / 13 للذّكر مثل حظّ الأنثيين (3) "كيف يمكن احتمال ما لا يحتمل" سبق أن بيّنّا انفتاح ثغرة المساواة بين الجنسين انفتاحا لا يمكن أن يطوى معه ملفّ المطالبة الحديثة بالمساواة في الميراث كما طوي في السّابق. ولكنّ هذا لا يعني أنّ محاولات سدّ الثّغرة ستزول، بل إنّ الرّاهن العربيّ، والثّقافة السّائدة يقومان عموما على محاولة سدّ كلّ ثغرة تنفتح، ولذلك تضخّم خطاب الإصلاح على نحو لافت للنّظر، وطرح الإعلاميّون والمثقّفون العرب إشكاليّات عجيبة لا أظنّ أنّ أمّة من أمم العالم طرحتها، من قبيل "هل يكون الإصلاح من الدّاخل أم الخارج؟" ووجدنا النّخب العربيّة تشكّك في ما طالبت طيلة سنوات طويلة لمجرّد أنّ الحكومة الأمريكيّة الحاليّة طالبت به، من ذلك إصلاح المنظومة التّربويّة نفسها. يقول الفكاهيّ الجزائريّ فلاّق ما نحاول ترجمته إلى العربيّة كالتّالي : "إذا وقع الإنسان في جبّ، فإنّه عادة ما يخرج منه، أمّا نحن فنواصل الحفر". يواصل الحفر من يكون مشدودا إلى الأصل، ويكون لعبة بيد دوافع الموت، فلا يرفع رأسه من الجبّ ليرى الأفق العريض فوقه، بل يبحث عن حتفه تحت باطن الأرض. ورغم أنّ صورة الثّغرة مختلفة عن صورة الجبّ، فإنّني تذكّرت عبارة هذا الفكاهيّ الذي ما فتئ يُضحك ويبعث على الدّهشة وأنا أفكّر في مناهضة المساواة في الإرث. كان بودّي أن أحاكي فلاق لأقول باختصار: ما انفتحت ثغرة الأفق في حصن اللاّمساواة واللاّعدالة، إلاّ وسارع الجزائريّ والتّونسيّ والعربيّ المسلم الحاليّ عموما، إلى سدّها بركام من التّعلاّت والأوهام. ولكنّ الفكاهة شيء والتّحليل شيء آخر. الذي يريد أن يحلّل الظّواهر ويبحث عن البدائل لا يمكن له أن يقع في فخّ الإطلاق والفكر الماهويّ الذي يؤول بنا إلى نوع من العنصريّة ضدّ أنفسنا. هناك في عالمنا من يطمح إلى المساواة ويرى الثّغرة، وهناك من لا يريد أن يراها، وإن كان هؤلاء كثرا، والمجتمعات ليست كتلة واحدة، والذي لا يريد أن يرى الثّغرة اليوم قد يراها غدا، وأجيال الغد قد تكون غير أجيال الأمس، وعرب اليوم يمكن أن يرفعوا رؤوسهم من الجبّ، وأن يروا الأفق خارج الجبّ أو الثّغرة. وإلاّ فلا معنى للمطالبة وللكتابة، ولحبل الأمل الذي نتمسّك به. فلندع التّعميم والنّبوءات جانبا، ولنتأمّل حجج المناهضين للمساواة في الميراث. إنّنا نذهب إلى أنّ هذه الحجج ليست من باب الحجج العقليّة التي تأخذ بعين الاعتبار تطوّر المجتمع من ناحية، ونموذج المساواة وحقوق الإنسان من ناحية أخرى، أي تأخذ بعين الاعتبار الحاضر والمستقبل المأمول، وهي تعيد قراءة الماضي لتتّخذ مسافة تأويليّة منه، وتبدع أوضاعا مختلفة عن أوضاعه دون أن تنساه وأن تتجنّب النّظر إليه. إنّها حجج تجعل نموذجها في الماضي ولا تريد أن ترى الحاضر وثغراته. ولذلك، فهي ليست حججا بقدر ما هي آليّات نفسيّة في الدّفاع، تسعفنا اللّغة العربيّة بكلمة تعبّر عنها أحسن تعبير هي "التّعوّذ": إنّها تستعيذ بالماضي من متطلّبات الحاضر ومن نموذج المستقبل. وأحيانا لا تعدو آليّات الدّفاع هذه أن تكون صراخا وتهديدا وشتائم، أي استعاذة من الشّيطان الرّجيم. وهي عموما نابعة من الخوف، والخوف وحده لا يمكن أن يؤسّس فكرا، بل التّجارب تبيّن أنّه كثيرا ما يكون قوّة دافعة إلى العنف والإسقاط أو إلى التّقوقع والخمول. هناك أوّلا الحجّة التّكتيكيّة التي تنبني على منطق الأولويّات. يقال لنا إنّ المساواة في الميراث لم يحلّ زمانها لأنّها قد تثير الحساسيّات وقد تؤدّي إلى ردّة فعل تذهب بالمكاسب التي حقّقتها المرأة. وردّنا على هذه الحجّة أنّ كلّ ما بيّنّاه سابقا عن جرح الأفضليّة، وعن الضّيم الذي تشعر به النّساء، وعن تطوّر المجتمع وتزعزع نظلم القوامة، إضافة إلى أنّ الفقر في كلّ بلدان العالم يطال النّساء أكثر من الرّجال، إضافة إلى طبيعة المطالبة الحاليّة في تونس تحديدا، كلّ هذا يجعل رفع المظلمة ضروريّا. إنّ الوضع يتطلّب تدخّلا من السّلطات العامّة لإبطال قوانين غير دستوريّة، وغير متلائمة مع مبادئ حقوق الإنسان. فهذه الحجّة التّكتيكيّة تحقّق نصف شروط التّعوّذ، لأنّها هروب من مواجهة متطلّبات الحاضر ونموذج المستقبل. ونجد ثانيا هذه الاستراتيجيّة الخطابيّة المتمثّلة في فرض خطوط حمراء، أو في إطلاق صيحة "ممنوع اللّمس" في مجال الفكر لا في مجال الأشياء الملموسة، وكأنّ العقائد والأفكار أوان زجاجيّة يمكن أن تنكسر بمجرّد التّفكير فيها. فمن هؤلاء المعتمدين لهذه الاستراتيجية من يعتبر المطالبة بالمساواة في الميراث "خروجا عن النص وتعدّيا على الأحكام الشرعية التي لا يجوز لأي كان الخوض فيها دون معرفة بأحكام الدين، زيادة على أنّ مثل هذه الدّعاوى غير واقعية وتجرح مشاعر المسلمين لانها تشكّك في عقائدهم." (جريدة الصّباح التّونسيّة 11 أوت 2006). فمن خصوصيّات هذه الاستراتيجية الخطابيّة أنّها لا تفتح الحوار بل تبادر بغلقه إبّان فتحه، لأنّ الكلام فيما يتعدّى الخطوط الحمراء، خروج عن المرافئ التي يركن إليه الفكر الوثوقيّ. ولأنّ سياسة وضع الخطوط الحمراء سياسة الضّعفاء فكريّا، فإنّ معتمديها كثيرا ما يلجؤون في استدلالهم إلى عكاّزة الشّتيمة والتّشويه، فيختزلون المطالبين بالحقّ في المساواة في صنف واحد هم النّساء المتطرّفات أو المترفات الطّامعات في ثروة آبائهنّ أو المستغربات أو المسترجلات، وقد يصبّون جام غضبهم على "الجمعيّة التّونسيّة للنّساء الدّيمقراطيّات"، وهي جمعيّة تتميّز في العالم العربيّ ببرنامجها الواضح ذي المرجعيّة المدنيّة الوضعيّة وتتميّز بكفاءة عضواتها العالية، فيعنّ لهم تسميتها بـ "جمعيّة النّساء الدّيمقراطيّين"، لمجرّد أنّها تطالب بالمساواة في الميراث وبرفع التّحفّظات على اتّفاقيّة مناهضة جميع أشكال التّمييز. وهذه أساليب عتيقة في "إلجام الخصم" لا تدلّ إلاّ على فقدان الحجّة لدى مستعمليها. فالذي يبصق في وجه خصمه هو الذي لا يملك قوّة كلمة الحقّ، فيعوضها بعنف الإذاية والرّجم. ويطال "ممنوع اللّمس" الآيات القرآنيّة، وآية المواريث التي تعتبر "قطعيّة صريحة". ولكنّ هؤلاء الذين يتعلّلون بوجود نصوص صريحة، ينسون الكمّ الهائل من الآيات القرآنيّة التي أبطل العمل بها لبطلان حكمها نتيجة بطلان علّتها أو لعدم مسايرتها لتطوّرات العصر ومصالح النّاس، منها الآيات التي تتعلّق بالعبيد، وتلك التي تتعلّق بالعقوبات الجسديّة وقانون القصاص ومنع الرّبا. وهو ما يدلّ على أنّ ما يراد منعه ليس الآيات القرآنيّة بل أمر آخر، هو آخر ما بقي من مظاهر تبجيل الرّجال، وتفضيلهم على النّساء، آخر ما يضمن بقاء ظلال الأسرة التّقليديّة التي يترأسها الرّجل. والنّوع الثّالث من الحجج يقوم على آليّة الإنكار، وهي آليّة معقّدة تختلف عن الرّفض البسيط. فهي تتمثّل في رفض الاعتراف بمعطى يعتبره الرّافض سلبيّا مع إقراره ضمنيّا أو لاشعوريّا به، بحيث يبقى المعطى السّلبيّ حاضرا ومنفيّا، وينجرّ عن ذلك انشطار وتناقض وتلجلج. والإنكار في هذا الصّدد يتمثّل في رفض مبدإ أفضليّة الرّجال على النّساء والقول بأنّ الإسلام كرم المرأة وساواها بالرّجل، مع الدّفاع في الوقت نفسه عن ميزات الرّجل المنجرّة عن هذا المبدإ : "حيث ساوى الإسلام بين الرجل والمرأة في الحق بالميراث من حيث المبدأ لكن عند التفاصيل يدخل في ذلك الكثير من الحقوق والواجبات والتوازنات التي يجب أن تؤخذ بالاعتبار..." (المرجع نفسه). "التّفاصيل" الذي يذكرها هذا المناهض للمساواة في الميراث ألا تلغي المساواة؟ هل من باب التّفاصيل أن ترث الابنة نصف أخيها الذّكر لمجرّد أنّها أنثى؟ هل مبدأ التّنصيف الذي يحكم المنزلة القانونيّة للمرأة كما بيّنّا هو من باب الفروع التي لا يؤبه بها؟ إنّ العنصر المرفوض لا يذكر، ولكنّه يظلّ محلّ اعتراف ضمنيّ، فيصاب الخطاب بانشطار يصبح فيه التّفكير متهافتا لأنّه يقول ما معناه إنّ الإسلام ساوى بين المرأة والرّجل وإن لم يساو بينهما. ومن المهمّ أن نميّز بين هذا الموقف القائم على آليّة الإنكار وموقف المفتي السّعوديّ الذي اعتبر المساواة في الميراث كفرا صريحا دون أن ينكر أفضليّة الرّجال على النّساء ودون أن يخفيها. فهو يقول في مجادلته للرّئيس بورقيبة : "سبحانه قد جعل الرّجال قوّامين على النّساء بما فضّلهم اللّه به عليهنّ في الخلق والعقل-كما تقدّم-وبما ينفقونه من الأموال عليهنّ، كما قال : (الآية) فأطلق سبحانه في هذه الآية قيام الرّجال على النّساء. ولم يخصّ ذلك بوقت دون وقت. وهو سبحانه يعلم ما يكون في آخر الزّمان." (بورقيبة والإسلام، ص217) نجد في هذا الموقف إطلاقا أصوليّا، وانغلاقا أسطوريّا للأوّل على الآخر، وللبدء على المصير، بحيث أنّ الماضي يكتنز الحاضر والمستقبل، والإرادة الإنسانيّة عديمة لأنّ عينا إلهيّة جبّارة رأت كلّ شيء وقدّرته منذ البداية. هذه الأصوليّة الأسطوريّة تختلف عن الأصوليّة الانتقائيّة التي تحيل إلى المنظومة التّيولوجيّة وتحيل في الوقت نفسه إلى النّموذج الدّيمقراطيّ، فتنكر ما يتعارض مع المنظومة الأخيرة، وتريد أن تبيّن أنّ الإسلام احتوى على المساواة والدّيمقراطيّة وإن كانت مقرّراته متناقضة معها. والأصوليّتان في نهاية المطاف تلتقيان في الحفاظ على اللاّمساواة، إلاّ أنّ الأولى لم تعد مقبولة عموما إلاّ في أدبيّات تنظيم القاعدة والإسلام الجهاديّ التّكفيريّ، والثّانية تحسب على الاعتدال والتّوسّط، وتمثّل برنامجا لحركات الإسلام السّياسيّ أو لبعض أنصار "النّسويّة" الإسلاميّة. "كيف يمكن الدّفاع على ما لا يحتمل، وكيف يمكن احتمال ما لا يحتمل؟" هذا ما قاله رجل كان حاضرا في جلسة نقاش دارت مؤخّرا حول المساواة في الميراث. ما لا يحتمل أو ما لم يعد بالإمكان احتماله هو مبدأ التّنصيف في حقوق المرأة، ومبدأ أفضليّة الرّجال على النّساء في صيغته الصّريحة أو الإنكاريّة. إنّ ما يجعل "ما لايحتمل" محتملا، بل يجعله مصدرا للذّة من نوع خاصّ هو المازوشيّة وقريتنها السّاديّة. المازوشيّة التي تجعل ضحايا اللاّمساواة يتحمّلون هذه المظلمة، والسّاديّة التي تجعل المحظوظين يستمتعون بسلطتهم على ضحايا اللاّمساواة المستمتعين بخضوعهم. فأيّ مجتمع ديمقراطيّ يمكن أن يقوم على السّاديّة المازوشيّة بدل قيامه على علاقات المشاركة والمساواة؟ وأيّ رسائل متناقضة وباعثة على الجنون يمكن أن نوجّهها إلى أبنائنا، عندما نقول لهم إنّ المرأة مساوية للرّجل إلاّ أنّ الرّجل أفضل منها في بعض الأمور؟

كتب الاستاذ كمال عباس محددا و ملخصا وجوه خلافنا يقول:

Quote: ياعزيزي ليتك تمعنت في الاتي Quote: فنحن غير معنيين بالجوا نب الفردية ...الصلاة والصوم والحج والصدقة والخيارات الفردية .....ما نواجهه هنا هو ما يسعي البعض فرضه عبر القانون من خلال اليات الدولة وأعني القوانين والحدود الاسلامية والنيل من وضعية الدستور والقوانين المدنية والجنائية فلتقم بالدعوة والترويج لقيم الاسلام: الدعوة ضد الفساد والظلم والطغيان وضد السرقة والنهب ومع التسامح والتعائش والتعاضد والامانة ومكارم الاخلاق وأصلاح النفس والاسرة والمجتمع والعبادات من صوم وصلاة وحج وذكر والعقائد فلتقم بهذا وليقوم غيرك فهذاليس محل خلاف بيننا خلافنا ينحصر في ..... Quote: ما نواجهه هنا هو ما يسعي البعض فرضه عبر القانون من خلال اليات الدولة وأعني القوانين والحدود الاسلامية والنيل من وضعية الدستور والقوانين المدنية والجنائية ....أذا كنت تعتبر القيم والمثل الاسلامية وغيره من ما فصلناه في أعلاه هو الشريعة فلماذا التقوقع في محطة الحدود والقوانين الاسلامية وذلك علما بأن الحدود ماهي الا وسائل لضبط المجتمع وليس غايات في حد ذاتها!!!!!?

ازاء ما تقدم فانني بسم الله الرحمن الرحيم اقول:

أولا ليس من مقتضيات الايمان المطلوب وليس من المعرفة بشريعة الدين ان نقول ان ثمة ماهو فردي نفرزه ونفصله عما هو جماعي في دين الله ! .
فالدين يؤخذ كله لحزمة واحدة او يترك ( as a package ) وهذا مما يستلزمه قولي المتواضع سابقا بأن الشريعة: انما هي كل ماشرع الله تعالى ورسوله الأمين من اوامر ونواه تطاع بنية خالصة واتباع باحسان.
فالصلاة مثلا يمكن ان تكون فردية لأنها مناجاة بين العبد مع ربه ، ولكن صلاة الجماعة ارفع درجة وهي الاصل بينما الفذ هي الاستثناء واما الصلاة في بيت من بيوت الله عز وجل فهي اعلى واعلى ، وهكذا فان معظم الشعائر والعبادات نجد الاصل فيها: اقامتها ضمن الجماعة رغم ان الحساب عند الله فردي ، هكذا الحج ، الزكاة ، اعلان الشهادة امام الملأ ، الصوم مع الناس والافطار مع الناس سواء في اول الشهر واخره او اول الوقت واخره ، وحتى الذكر يبدو فردياً ولكن الذكر الجماعي هو احب الى الله وارجى في القبول( ما اجتمع قوم يذكرون الله الا حفتهم الملائكة ونزلت عليهم السكينة وغشيتهم الرحمة الخ) وان الله مع الجماعة والجهاد جماعي ( في سبيل الله كالبنيان المرصوص) وكذلك الدعوة التي اشرت اليها ودعوتني اليها تتم بصورة جماعية منظمة( ولتكن منكم امة يدعون الى الخير ويأمرون بالمعروف وينهون عن المنكر واولئك هم المفلحون) الخ
لذا ارجو ان نتفق على ان الاسلام ليس دينا فردانيا ولا حتى حينما نصلي افذاذا لا يقول احدنا: اهدني الصراط المستقيم وانما يقول(اهدنا الصراط المستقيم) واما الزعم بفصل الدين ( فردي وجماعي ) فهذه وجهة نظر علمانية تقوم على مبدأ : ما لله لله وما لقيصر لقيصر . فليس في الاسلام سوى أن كل شئ لله عز وجل حتى انفسنا قل ان صلاتي ونسكي ومحياي ومماتي لله رب العالمين وبذلك امرت وانا اول المسلمين)
في العلمانية فان الدين لله والوطن للجميع ، بينما في الاسلام : الوطن لله والدين للجميع !.
هذا هو الاسلام المطلوب من كل واحد منا ان يحققه قبل ان يموت ( يا ايها الذين آمنوا اتقوا الله حق تقاته ولا تموتن الا وانتم مسلمون).ولكننا جميعا مقصرون وقاصرون .. غفرانك ربنا واليك المصير.
والحال ..
فاننا اذا قبلنا بمبدأ استبعاد مناقشة تشريع الاعمال الايمانية الفردية ، نحو الاعمال والطاعات الدينية الاجتماعية من حوارنا.. وليس الفصل بينهما باعتبارهما حزمتين مستقلتين
اقول اذا قبلنا بذلك واتفقنا على انه لا خلاف بينها ازاء العبادات الفردية وضرورة تمكينا وتحقيقها والدعوة اليها
فاننا سنجد انفسنا بمواجهة استحقاقات تطبيق تلك الاعمال الدينية الفردية ، والأغرب اننا سنكتشف اننا من جديد ازاء مقتضيات شؤون/قوانين عامة نحتاجها لكي تنظمها.
كما انه لا يمكن ان نتصور سن تشريعات علمانية لتظيم الشؤون والطاعات الدينية:
فاذا كنت لا تمانع فعلا ( كما تقول يا اخي كمال )من ان ادعو ويدعو غيري الى تحقيق وتطبيق هذه العبادات التي ذكرتها لنا فلابد ان تشاركنا الرأي فيما ينبغي أو ما تسمح به الدولة المدنية من آليات ووسائل لا ما مندوحة عنها قط من اجل اجراء وانجاز هذه الدعوة من جهة ، واجراء هذه العبادات ( الفردية ) نفسها من جهة ثانية :
فهل تشاركني الرأي حول ان الدعوة الى العبادات والقيم التي تحسبها فردية والتي اشرت انت اليها اعلاه ، لا يمكن ان تتم الا كالتالي:
* الدولة هي التي تقوم على امر اعداد الدعاة والوعاظ والائمة والعلماء في الجامعات التي تنظمها وتمولها وتعترف بؤهلاتها الاكاديمية.
* الدولة هي التي تأذن ببناء المساجد والخلاوى والمعاهد الدينية وتخصص لها الارض والخدمات وربما تشيدها اذا كانت تنظر اليها بعدل بوصفها مطلبا وحاجة من حقوق الانسان المواطن/ الانسان
* الدولة هي المسؤولة عن تنظيم حملات الحج والعمرة والخدمة الصحية والآمنية للحجاج
* الدولة هي التي ينبغي ان تستجيب لمطالب المواطنين ( اذا كانت الاغلبية مسلمة ) في تدريس البرامج التعليمية الاسلامية ضمن مناهج التعليم العام منعا للامية الدينية ، لأن منع تدريس مبادئ الاسلام والقرآن وعلومه في المدارس يعني تعمد تجهيل المواطنين وتركهم للتعليم السري المتمردعلى المؤسسة الرسمية.
* الدولة هي التي تقوم بواجب تنظيم جماعات الدعوة والوعظ في المساجد وتمنع الجماعات التكفيرية والمتطرفة من التحريض ضد المسلمين غير المنتمين الى جماعاتهم
* الدولة هي التي تعلن مواقيت الصوم والفطر
* الدولة هي التي تجمع اموال الزكاة التي هي ركن اصيل من اركان الاسلام ينهدم الدين بهدمها عمدا سواء على مستوى الفرد او الدولة.
* جمع التبرعات والصدقات من جانب الجماعات الدعوية لبناء دور العبادة ومدارسها واعمال البر تحتاج كلها الى تنظيم الدولة حتى لا تعم الفوضى.
* الدولة هي التي تمتلك وسائل الاعلام الرسمية والتي يدفع المواطن المسلم الضريبة لتمويلها كغيرها من الاجهزة الخدمة ومن حقه ( كجزء من الاغلبية ) ان يعكس الاعلام هويته وعظم ظهر ثقافته الاسلام، ولنشر لقيم التسامح ومكارم الاخلاق التي تتفق معي على اهميتها وضرورة الترويج لها.
* واجب الدولة ان تستجيب لمطلب المواطن المسلم الملتزم نحو وجود مؤسسات مصرفية لا ربوية لكي يتعامل معها لكون الربا من كبائر المحرمات التي يستأذن الله آكليه ( فأذنوا بحرب من الله ورسوله)
* الدولة هي التي تدير محاكم الاحوال ( الشخصية) والتي ينبغي ان تعكس هوية الشعب المسلم لأنها عبادات واجبة( زواج وطلاق وميراث) لا تستطيع الدولة ان تفرض على مواطيها بالقوة التحول عنها الى معصية الله الله عز وجل، وهذه مسائل فردية /شخصية ( خاصة اذا طالب الشعب بها ديمقراطيا عبر مؤسسات مجتمعه المدني وممثليه في البرلمان )
* رعاية حقوق المسلمين الفردية ( في اطار الدولة المدنية ) تحتاج الى منظمات مجتمع مدني تتبنى مطالب المواطنين المسلمين وتعمل وفق نظم .
* دستور الدولة ذاته ينبغي ان يعكس ثقافة وهوية اغلبية الشعب دون حيف ازاء حقوق غيرهم، ومن ذلك مظاهر الحياة العامة ( اذا طالب بها الشعب المسلم ديمقراطيا عبر منظمات المجتمع المدني وممثليه في البرلمان.)
* طباعة المصاحف والكتب والمنشورات الدينية ينبغي ان تتم عبر اجهزة الرقابة الحكومية

كل ماسبق لا غنى عنه لآجراء وتطبيق المستوى الفردي لشرع الاسلام ، وهو كله يحتاج الى تنظيم عبر قوانين عامة تناسبه، بوصفه من الشأن العام المرتبط بالدولة ، حيث ان الشأن الفردي لا يمكن ان يكون القانون الذي يضبطه وينظمه فرديا !! ، وانما يكون جماعيا ينظم الشؤون الشخصية/ الفردية.
فهل تتفق معي!.
لك محبتي
________________
رب اشرح لي صدري

كتب الاستاذ سبيل

Quote: فاذا كنت لا تمانع فعلا ( كما تقول يا اخي كمال )من ان ادعو ويدعو غيري الى تحقيق وتطبيق هذه العبادات التي ذكرتها لنا فلابد ان تشاركنا الرأي فيما ينبغي أو ما تسمح به الدولة المدنية من آليات ووسائل لا ما مندوحة عنها قط من اجل اجراء وانجاز هذه الدعوة من جهة ، واجراء هذه العبادات ( الفردية ) نفسها من جهة ثانية : فهل تشاركني الرأي حول ان الدعوة الى العبادات والقيم التي تحسبها فردية والتي اشرت انت اليها اعلاه ، لا يمكن ان تتم الا كالتالي:

ثم شرع يعدد بعض الاوجه التي تشرف عليها الدولة ونسي أن يضيف أعلان
العطلات الدينية وأشراف البلديات والشرطة علي خيام الموالد وتلاوة القران
والاناجيل في الاذاعة والتلفزيون....
وبعض هذا طبق منذ العهد الاستعماري وفي ظل الحكومات الوطنية التي
كانت تحتكم للصيغ الوضعية وهو موجود في جل الدول العربية والاسلامية
التي تتطبق الصيغ الوضعية......
أذا أنا ياعزيزي عبرت عن نفسي بدقة حيث قلت أني مع يشابه الصيغ
التي كانت نافذة قبل قوانين سبتمبر
نحن نتحدث عن القانون الجنائي والمدني والدستور يا سبيل
نتحدث عن ضرورة أن يكون مبدأ المواطنة هو القاسم المشترك الاعظم الذي
تصاغ بموجبه الدساتير والقوانين......
قولك
دستور الدولة ذاته ينبغي ان يعكس ثقافة وهوية اغلبية الشعب دون حيف ازاء حقوق غيرهم، ومن ذلك مظاهر الحياة
أنا شخصيا مع كفالة حق الجميع في طرح الرؤي التي يرونها والمحك هو
الاحتكام للجماهير وللمؤسسات......
والي أن نصل لذلك الخيار فأننا نتحاور فيما هو الاصلح وماهو ديموقراطي
ويكفل حقوق الانسان : الخطاب الاسلاموي أم الوضعي?
وقد أوضحنا أن بعض الخطاب الاسلاموي يسلب بعض المواطنين-المراة وغير
المسلم- من حقوقهم الدستورية...بينما نكفل نحن الحقوق بغض النظر عن
النوع أو الدين أو العرق
......ونـكفل حق الاعتقاد والدعوة والتبشير وثمرة التبشير والدعوة حق
تبديل المعتقد بينما يسلب بعض دعاة الخطاب الاسلامي هذا الحق
.....نكفل لجميع الافكار والنظريات الالحادية أو التي تنافي القران
بالترويج والتعبير
يصر غيرنا علي
التقوقع في محطة الحدود والقوانين الاسلامية وذلك علما
بأن الحدود ماهي الا وسائل لضبط المجتمع وليس غايات في حد ذاتها!!!!!?
.......السؤال للاخ سبيل
هل تكفل شهادة المراة علي غيرها في الحدود?
هل يمكن أن تأخذ بالبصمة وال d.n.a والاساليب العلمية في الاثبات
أم ستصر علي وسائل كل وسائل الواردة في النص الديني?
ماهي مؤسسات واليات الشوري عندكم وماهو تعريف لصيغة أهل الحل والعقد
وماهية مؤسسات الحكم عندكم وكيف يتم الحاكم ومن يختاره وماهي صلاحياته?
ثانيا وهو الاهم أرجو أن يعلق الاستاذ سبيل علي أشكالات وتناقضات
الخطاب الاسلامي هذه ويوضح لنا من المصيب ومن المخطئ مادام الكل يحتج
بالنص:

Quote: مسألة السياسة والياتها ومواعينها محل خلاف منذ فجر التاريخ الاسلامي قل لي هل فصلت وشرعت-الشريعةفيما طرحناه من أسئلة? : وهناك أسئلة عدة تتعلق بتعريف الشوري والياتها مواعينها وشكل الحكم وكيفية أختيار الحاكم وعدد الحدود وكيفية تنفيذها وماهي صلاحيات الحاكم وماهي مؤسسات الحكم وماهو وضع المراة وغير المسلم دستوريا وقانونيا وهل الجزية قائمة في عصرنا هذا? وماهي صيغة أهل الحل والعقد وهل هي صالحة في زماننا هذا? هل هناك أجابة لهذه الاسئلة في الشريعة وهل هناك أتفاق حول أسس الشريعة المناط بالدولة أنفاذها ? قد قمنا بطرح مثل هذه الاسئلة وغيرها في حوار لنا معك وقد قبل سنوات وعدتنا وقتها بطرح فكرة لتصور- لم يتبلور عندك يومها- أسميته بالصيغة المحمدية وها هي المناسبة قد واتتنا لنتعرف علي رؤيتك أن كانت قد نضجت بعد... وهي مطروحة -أي الاسئلة لدعاة الشريعة أذا لايكفي أن تتطرح الشريعة كشعار غير محدد ولايجيب علي معطيات وأشكالات العصر....) هناك عجز وخلاف عميق حول هذا الجانب من الشريعة وهو صراع بدأ منذ عهد المبشريين بالجنة: .......... : وكما قلنا أننا نطرح صيغ تجسدت عندنا في العهود الديموقراطية وأعملت في جل الدول الاسلامية والعربية وكل العالم بينما يسعي ود العمدةوالسلفيين والكيزان لأنفاذ طرح غامض ومتناقض .... ...وليتهم مع هذا يتفقون .... ولكن هل يتفقون ? ستجد السلفيين أو بعضهم يري فيما تطرحه الجبهة علمانية "مقنعة" وتشويه للدين......وستجد ود العمدة يناهض طالبان وأيران وتجربة السعودية والانقاذ ويري أنها تشوه الاسلام ويناهض من يقف علي يمينه من السلفيين ويصفهم بالجمود وتجاوز روح العصر...بينما يناهضه السلفيين بدعوي أن يدعو لمولاة غير المسلم وتولي الانثي رئاسة الدولة ويناهض حد الرد ة الذي مارسه الرسول فعلا.....وسوف يمتد الخلاف ليشمل حظر الذكر والموالد والقباب .... ooo خلاف التيارات الاسلامية أخذ في التبلور منذ عهدالراشديين والمبشريين بالجنة حيث رفعت الحميراء سيفها في وجه مدينة العلم الامام علي ورفع كاتب الوحي معاوية سيفه في وجه الامام علي المبشر بالجنة وترك جسد الخليفة الثالث ليوميين في داره وتمت الصلاة خفية ولم يكن الخلاف حول العقيدة والعبادات وأنما كان حول أختيار الحاكم وصلاحياته ..لم يكن هناك دستور ومؤسسات حكم يحتكم اليها لذا حسم الخلاف بالسيف لا بصندوق الاقتراع!!!! أنها السياسة التي ندعو لعدم ذجها في الدين ......

كمال ......

Quote: يبدو أن التنك الذهني لود العمدة قد نفد من البنزين الفكري الصافي مما خلف الترسبات والادران التي أغفلت مجاري الحوار وأفرزت هذا التوصيف المجاني - غير المدلل- والسباب

يواصل الاخ كمال عباس في ردوده الغريبة واقول غريبة لان الاخ كمال عباس عرف عنه في كل حواراته طول النفس وعدم الخروج عن المالوف فلماذا هنا الان ؟ هل لانه عجز عن مواجهة حججنا التي نسفنا بها كل ترسانته ( النقليه ) والسلفية ؟؟

يقول كمال هذا لاني قلت انه من الصعب مناقشة اثنين شمولي وعديم منهج .. وسبحان الله كمال بانانية يحسد عليها أثر لنفسه بكلتا الصفتين دون ان يترك للاخرين ولاااااااا صفة واحدة !!!!!!!!!!!

عندما قلت ما قلت كنت اقصد العموم لكل من كانت به خصلة من خصائل الشمولية والهمجية وخاصة النقلية منها لم اكن اقصد زيدا محددا او ( كمالا ) محددا بل كان الوصف عاما في شي من الاشارة الى النموزجين الممثلين هنا في هذا البوست كمال باعتباره ممثلا لانعدامية المنهج وصبري الشريف باعتباره عقائديا طاهويا ينتمي الى الفكرة الجمهورية والداعي الى العلمانية !!!!!!!!!!!
لكن الاخ كمال احتفظ لنفسه بالصفتين كاملتين فهنئا له ما اخذ ( لنفسه )

مجمل اجابات كمال كما قلت جاءت متكررة و يغلب عليها طابع ( التنشنة ) وهي صفة مستغربة من الاخ كمال
تابع معي عزيزي القاري هذه الاقتباسات لكمال والشريف وانت الحكم :

Quote: هذا كلام والسلام!!!!كلام بائس ومتهافت !!!!! وماهو منهجك المتناسق يا هذا? ومع هذا لازال يلاجج قلنا سلفي ونصوصي فوصفنا بردة فعل سطحية وأنت سلفي قلنا أنه وشيخه أنتقائين بلا منهج فبدلا عن يثبت وجود منهج لديهم لجاء لرد الفعل: وأنت أيضا لامنهج لديك !!!!! هذا كلام والسلام!!!!كلام بائس ومتهافت !!!!! وماهو منهجك المتناسق يا هذا? مما سبق يتتضح بأن صاحبنا ود العمدة قد فشل في الغرض الذي أفترع من أجله هذا البوست وحار دليله تكسرت مجاديفه ولم تسعفه نقولاته من كتيبات الصادق المهدي لأنها هي الاخري تفتقد المنهجية والاتساق!!!!! وقد دفعت كلامه قائلا كلام خاطئ تكذبه الاية الرجال قوامون على النساء بما فضل الله بعضهم على بعض وبما أنفقوا من أموالهم..." تلاحظ أن مرد ومسوغ القوامة هنا هو الانفاق وقبله التفضيل أي نعم التفضيل!!!! الاية ترجع سبب قوامة الرجل علي المراة لسبيين التفضيل أولا ثم الانفاق ثانيا أفتتح ود العمدة هذا البوست ظانا أنه قد بما لم تستطعه الاوائل!!! لن تجد أجابة عند ود العمدة لن تجد غير المراوغة الفارغة والمفضوحة ....سألناه أسئلة واضحة ولكنه أثر الهروب طرحنا عليه نصوص قاطعة بشأن وضع المراة فلم يجب!!!! كمال ود العمده تحياتي اولا الشريع كاملة ولا يمكن ان تقسمها زي ما عايز انت او نهج الصحوة اذا عاد خليفة للاسلام عادل ويملا العرض صولا وجولا سيعود الرق وملك اليمين والمضاجعه علي قفا من يشيل؟ وترتفع سيوف المسلمين الي اي بلاد لنشر الاسلام ومن قال لا اله الا الله عصم دمه وماله وعرضه الشهادة كاملةة وان محمدا رسول الله الجزية من النصاري وايديهم السفلي وايدي المسلمين العليا وذكر انما انت مذكر دي ايات مكيه نسخها لك النبي الكريم بايات السيف المدنية احسن انك تقول مع الشريعه زي ناس طالبان وتكسيرهم للاصنام لكن حته من هنا وحتات من هناك دي دولة علمانية لان قانون الاحوال الشخصية موجود منذ 1902 عند المستعمر ولم تتقدم اسرة واحدة للتحاكم به وفقا للشريعه الاسلامية هذه افادة طه ابراهيم جربوع المحامي الشريعه شريعه وهي اللعصور الماضية وليست لليوم شريعه لان المساواة هي لغة العصر وهل انت تضرب زوجتك لو اخطات القران يقول لك اضربوهن؟؟ الاسئلة ستتوالي حتي نقرب لود العمدة مانقصده بالمنهج أقول هل سيأخذ ود العمدة بايات التسامح والتعائش وأن كانت منسوخة? هل سيتجاوز النصوص الدالة علي أباحة الرق وأن لم تنسخ? هل سيتجاوز موضوع الجزية والنص المشرع لدفعها وإن لم ينسخ ? هل سيتجاوز النصوص التي قد يفهم منها تفضيل الرجل علي المراة? هل سيتجاوز النصوص المشرعة للحدود? ولوسائل أثبات الجريمة أن وجدت وسائل أخري أكثر فاعلية? هل سوف يسقط العمل بنصوص الجهاد الهجومي? .......وأن فعل ود العمدة هذا فعلي أي أساس سيستند ? ماهو التخريج الفهي والفكري أو المنهج? وأين أعمال عقلك ياود العمدة فيما سألناك عنه? ....... سألناك لماذا تدعو أنت ياود العمدة بصفتك الشخصية لتتطبيق الحدود? لا أجابة!!!!!!!!! لا أجابة !!!!!!!! تواجهه بالمنطق..... : حينما قلنا أن ود العمدة وشيخه الصادق المهدي لايملكون منهجا متسقا في التعامل مع النص ومع معطيات العصر فأننا نعني ما نقول وقد دللنا علي ذلك .....ويبدو أن الموضوع أصاب ود العمدة في مقتل فما كان منه الا أن أستلف توصيفنا له بأنعدام المنهج وتوكل علي الله ودمغنا بدائه! ....أنا أقول أني أصلا ضد زج الدين في السياسة والاعتماد علي مبداء المواطنة وقوانين تر تكز علي المواطنة كقاسم مشترك أعظم لصياغة القانون وأنفاذه .....ومع الصيغ الوضعية -ديموقراطية وعلمانية والرهان علي العقل وحده وعلي منجزات الانسانية وعلي معطيات العلم وحقائقه.. هذا هو طريقي فأأنا أصلا لا أرتكز علي الاديان ونصوصها في التشريع القانوني والدستوري وأنما علي العقل البشري وأنتاج العقل البشري بعكس ود العمدة وشيخه الصادق .......فهم مع بعض النصوص ويجافون بعضها ومع معطيات العصر وضد بعضها هم كذلك بلا رؤية وأنما بأضطراب وتخبط يشئ بعدم وجود منهج !!!!!!!! يا ود العمده رايك في الموضوع اعلاه شنو؟ هو عايز الشريعه وانت عايز الشريعه يا علمائنا بلعتو الذمه وعينكم وقعت فيها وقيعه؟؟؟؟؟؟ لا يا عزيزي أنك لم تجب عليه لاهنا ولاهناك في بوست إسماعيل وراق أو صبري الشريف...... الحدود مربوطة بنصوص وكذلك وضع المراة فلماذا تتجاوزبعض النصوص فيما يتعلق بوضع المراة "وتكنكش" بسلفية جامدة في الحدود وتتشبث ببتطبيقها? ......المواضيع متداخلة ولاتقبل الفصل المكانيكي هذا !!!!!! أذا هيا أجب: لماذا تدعو لتتطبيق الحدود أجب يارجل? الست أنت من نقل هذه الجزئية من كلامي من بوست أخر ووضعتها هنا في أعلي بوستك هذا ?: لماذا تنزوي ولاتجيب ? أين منطقك وعقلك ? هل ذهبا في بيات شتوي? ( أن منطقك لايصمد أمام أي شخص يتبني الصيغ الوضعيةفأنت عاجز تماما عن الدفاع عن تطبيق الحدود والقوانين الاسلامية ود العمدة يفشل في الدفاع عن دعوته لتتطبيق الحدود والقوانين الإسلامية!!!! وأخيرا يا ود العمدة منطقك لا يصلح لمقارعة طالب متوسطة سلفي بمسجد المسرة ببحري ...منطقك أنتقائي ترقيعي وغير منهجي وبالتالي يسقط في أول أختبار ......كما أن منطقك لايصمد أمام أي شخص يتبني الصيغ الوضعية فأنت عاجز تماما عن الدفاع عن تطبيق الحدود والقوانين الاسلامية وعن مواجهة قيم وروح العصر ومنجزات الانسانية تصر علي لبس جلباب مرقع يفقد الاصالة والوحدة والاتساق....رقعة عصرية منتزعة من منظومتها ورقعةسلفية وأخري تجمد العقل ورابعة تراهن علي العقل لا النقل.....أنك ترمي بنفسك في بحر لاتجيد السباحة فيه-هنا لا أنتقص من قدراتك الذاتية ولكني بالعكس أشير لتحجيمك لقدراتك ومعارفك كمال وأخيرا يا ود العمدة منطقك لا يصلح لمقارعة طالب متوسطة سلفي بمسجد المسرة ببحري ...منطقك أنتقائي ترقيعي وغير منهجي وبالتالي يسقط في أول أختبار ......كما أن منطقك لايصمد أمام أي شخص يتبني الصيغ الوضعية فأنت عاجز تماما عن الدفاع عن تطبيق الحدود والقوانين الاسلامية وعن مواجهة قيم وروح العصر ومنجزات الانسانية تصر علي لبس جلباب مرقع يفقد الاصالة والوحدة والاتساق....رقعة عصرية منتزعة من منظومتها ورقعةسلفية وأخري تجمد العقل ورابعة تراهن علي العقل لا النقل.....أنك ترمي بنفسك في بحر لاتجيد السباحة فيه-هنا لا أنتقص من قدراتك الذاتية ولكني بالعكس أشير لتحجيمك لقدراتك ومعارفك كمال مما سبق يتتضح بأن صاحبنا ود العمدة قد فشل في الغرض الذي أفترع من أجله هذا البوست وحار دليله تكسرت مجاديفه ولم تسعفه نقولاته من كتيبات الصادق المهدي لأنها هي الاخري تفتقد المنهجية والاتساق!!!!! ......لم تستطيع مواجهة النصوص القرانية الدالة علي وضع المراة أما الحديث حديث سعيد الخدري أن رسول الله خرج في أضحى أو فطر إلى المصلّى، فمرّ على النساء فقال: «يا معشرَ النّساءِ تصدّقْنَ فإني أريتُكنَّ أكثرَ أهلِ النارِ» قُلْنَ: وبمَ يا رسول الله؟ قال: «تُكْثِرْنَ اللَّعنَ، وتكفُرْنَ العشير، ما رأيتُ من ناقصاتِ عقلٍ ودين أذهبَ للُبّ الرجل الحازم من إحداكُنّ» قلن: ما نقصانُ ديننا وعقلنا يا رسول الله؟ فقال: «أليسَ شهادةُ المرأةِ مثلَ نِصفِ شهادة الرجل» ؟ قلن: بلى، قال: «فذلك من نقصان عقلها، أليس إذا حاضتْ لم تصلِّ ولم تصُمْ؟» قلن: بلى، قال: «فذلك من نقصانِ دينها» حديث صحيح رواه الشيخان فقد أجمع علي قوته وصحته علماء الحديث بحسب علم الحديث الذي تتباهي به و تعدد رواته ولم يحسب ضمن منظومة أحاديث الاحاد ولايضعفه الحديث وقت سماعه ; صباح أ وظهر الساعة 12 أو الرابعة عصرا ونقصان العقل في حديث الرسول لايتنافي مع علة النسيان الواردة في الاية فقد يكون النسيان لضعف في القوي الدماغية المختصة بالذاكرة وقد يكون ضعف العقل عملا بالايات السابقة : ولهن مثل الذي عليهن بالمعروف وللرجال عليهن درجة

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

القاري الكريم
لقد افترعنا هذا البوست كخطوة اولى لازالة
التغبيش والتشويش الذي تعرضت له المراة وحقوقها
تاريخيا بموجب الاستناد على نصوص تم تفسيرها على
وفق ما يتوافق مع الثقافة الاسلاموية العربية المتطرفة
الراي حول المراة ولقد علمت من خلال اقامتى بالجزيرة
العربية ان المراة ورغم تحرير الاسلام لها بارض الجزيرة
العربية لاكثر من 1400 سنة الا انه والى وقت قريب كانت
تذكر مسبوقة بكلمات مثل ( اكرم الله السامعين ) والمؤلم
حقا ان بعض محدثي من ابناء المنطقة نفسها قالوا ان هذه
الكلمة تحديدا كانت تذكر عند ذكر احدهم لامهم !! الام
التي ورد عن رسول الله قوله الجنة تحت اقدام الامهات ...
سائني جدا ما تتعرض له المراة من ظلم وباسم الدين وذات
الدين الذي جاء لتحريرها وسائر بني الانسان من الظلم
والقهر ذات الدين الذي في تنزيله قوله تعالى
( وإذا المؤودة سئلت بأي ذنب قتلت ) الاية ..
هالني ايضا ان من يعملون على تثبيت صحة هذا التراث
الفقهي وتعميمه والاستدلال به هم من يسمون انفسهم
بالعلمانيين هذه العلمانية التي لم يستطيع احد من
العالمين اثبات وجودها على ارض الواقع وفي هذا مجال
طويل نتركه لوقت اخر ..
لقد استدل اخانا كمال عباس كواحد من الذين يمثلون ( الجهات )
العلمانية والرؤي العلمانية على ( تعددها ) بعدد من
الايات وحديث رؤي عن الرسول صلى الله عليه وسلم وهو
الحديث ( المنسوب ) المشهور عند اصحاب العقول الذكورية المتحجرة
ولا مكان له من الصحة وهذا ما اثبتناه وفق الاتي :
يقول الحديث :
عن أبي سعيد الخدري أن رسول الله خرج في أضحى أو فطر
إلى المصلّى، فمرّ على النساء فقال: «يا معشرَ النّساءِ
تصدّقْنَ فإني أريتُكنَّ أكثرَ أهلِ النارِ» قُلْنَ: وبمَ يا رسول الله؟
قال: «تُكْثِرْنَ اللَّعنَ، وتكفُرْنَ العشير، ما رأيتُ من ناقصاتِ
عقلٍ ودين أذهبَ للُبّ الرجل الحازم من إحداكُنّ» قلن: ما نقصانُ
ديننا وعقلنا يا رسول الله؟ فقال: «أليسَ شهادةُ المرأةِ مثلَ
نِصفِ شهادة الرجل» ؟ قلن: بلى، قال: «فذلك من نقصان عقلها،
أليس إذا حاضتْ لم تصلِّ ولم تصُمْ؟» قلن: بلى، قال: «فذلك من
نقصانِ دينها» حديث صحيح رواه الشيخان

لقد قلنا ان الحديث ملي بالثقوب التي لا يمكن ان تاتي في
قول لرسول الله صلى الله عليه وسلم وذلك لان رسول الله ص لا يخالف
ما اتى به القران وقلنا ان علل هذا الحديث يكفي فقط ذكر
بعضها على النحو التالي :
1 بدا راوي الحديث حديثه بعلة تكفي لحذف الحديث نهائيا
وعدم العمل به وهي علة النسيان – والغريب انها احد
العيوب التي يستدل بها على نقصان المراة !!! – فهل
راوي الحديث ناقص للعقل ؟؟ - لقد ابتدا الحديث بـ
(خرج في أضحى أو فطر إلى المصلّى ) اذا راوي الحديث
مشوش الذهن تجاه خروج الرسول ص هل هو في الاضحى ام الفطر ..؟؟
فاذا كان الراوي غير متاكد من وقت الخروج او هو ناسي لوقت
الخروج فكيف نثق في ان كل ما جاء في الحديث هو من نوع
( غير متاكد ) وكيف لنا ان نثق في ان رسول الله قد قال
ما نسب اليه بنفس المفردات التي وردت ؟؟!!
استدلت في الحديث المنسوب باية الدين وقلنا ان اية
الدين نفسها جاءت في جزئية من المعاملات التجارية
وليس كل المعاملات لان البيع نفسه لم يشترط فيه شهودا
واذا كان شهادة المراتين تعني قصور مطلق لانسحب القصور
في كل ما عداه من معاملات ودليلنا على ذلك الاتي :
انه في ايات كثيرة وردت الشهادة من غير تحديد نوع
الشهود هل هم ذكورا ام اناثا بالغرم من تحديد ذلك في
اية الدين تم تحديد شهادة النوع لاسباب ذكرت الا انه
في اية القذف مثلا لم يحدد النوع بينما ذكر الله عدد اربعة
شهود كما في قوله (والذين يرمون المحصنات ثم لم يأتوا
بأربعة شهداء فاجلدوهم ثمانين جلدة ) فالاية لم تتحدث
عن ثلاثة رجال وامراتين في حالة عدم توفر الرجال الاربعة
حينها !! والاية لم تقول مثلا رجلين واربعة نساء ؟؟!!!
اذا هنا شهادة المراة متساوية مع شهادة الرجل وكذلك في
اية الملاعنة بين الزوج وزوجته (والذين يرمون أزواجهم

ولم يكن لهم شهداء إلا أنفسهم فشهادة أحدهم أربع شهادات
بالله إنه لمن الصادقين. والخامسة أن لعنت الله عليه إن كان
من الكاذبين. ويدرأ عنها العذاب أن تشهد أربع شهادات بالله
إنه من الكاذبين. والخامسة أن غضب الله عليها إن كان من الصادقين)
فهنا ايضا شهادة المراة تساوي شهادة الرجل مما يدل بان
طلب شهادة امراتين في اية الدين انما تخاطب حالة خاصة
( بالدين ) ولا تنسحب على كل المعاملات بين بني البشر كما
انها لا تعني تمييزا للرجل على المراة ...

العلة الثانية الموجودة في الحديث المنسوب هي ( الحيض )
باعتبار انها لا تصلي ولا تصوم بسبب الطهارة .. قلنا ان
هذه العلة مردودة وذلك لاسباب كثيرة ذكرنا منها :
ان هنالك نساء لا حيض لهن او انقطع عنهن الحيض فهل يعتبرن
ناقصات دين ؟؟!! مع ان الحديث تحدث بتعميم ولم يذكر استثناء
لعمر او مرض .. واذا كان الله سبحانه وتعالى ذكر في مثل هذه
الحالات استثناء واضحا مثل قوله تعالى (وَ الْقَوَاعِدُ مِنَ النِّسَاءِ
اللاتِي لا يَرْجُونَ نِكَاحًا فَلَيْسَ عَلَيْهِنَّ جُنَاحٌ أَنْ يَضَعْنَ ثِيَابَهُنَّ غَيْرَ
مُتَبَرِّجَاتٍ بِزِينَةٍ وَ أَنْ يَسْتَعْفِفْنَ خَيْرٌ لَهُنَّ وَ اللَّهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ ) فعند
الحديث عن الاحتشام للنساء ذكرة القواعد من النساء كاستثناء
وكان اولى ان يذكر في الحديث المنسوب استثناء النساء ممن
انقطع عنهن الحيض ايضا ولا تذكر النساء بتعميم !!
ولو فرضنا جدلا ان لا استثناء فهل الحيض موجب لنقصان الدين ؟؟
هل الحيض نفسه علة من العلل ؟؟ هل النجاسة مثلا تعتبر
منقصة لبشرية وادمية الانسان ؟؟ هل الرجل لا ( يتنجس ) ؟؟
الرجل يتبول و يخرج الحدث فهل هذا يعتبر ايضا نقصان لدين
الرجل ولو كان لدقائق معدودات ؟؟ الرجل تصيبه النجاسة
ايا كانت فهل لحظة وقوع النجاسة هذه مدعاة لنقصان دين
للرجل ؟؟ واذا كان كذلك لماذا لم يذكر نجاسة الرجل في
الحديث باعتبارها منقصة ؟؟
واقول ما ذنب المراة اذا في محاسبتها مثل الرجل في الجزاء والحساب ؟
ما ذنب المراة ودخولها النار بسبب ( نقص ) اوجده الله كما
يدعون في المراة وهو القائل ( لقد خلقنا الانسان في احسن تقويم )
ام ان الانسان هنا مقصود به الرجل ايضا دون المراة ؟؟ وهو القائل
ايضا (فَخَلَقْنَا الْمُضْغَةَ عِظَامًا فكَسَوْنَا الْعِظَامَ لَحْمًا ثُمَّ أَنشَأْنَاهُ خَلْقًا
آخَرَ فَتَبَارَكَ اللَّهُ أَحْسَنُ الْخَالِقِينَ ) فكيف ينسبون لرسول الله بعد
هذا قول بنقصان لخلق الله ؟
اضيف ايضا ذكرى تتكرر كل عام وكل عمرة يعتمرها المسلم ولا يتم
اهم ركن من اركان الاسلام الا بها وهي فريضة الحج التي يؤديها
ملايين المسلمين كل عام فريضة الحج او العمرة لا تتم الا بالسعى
والسعى هو ذكرى يعيدها المسلمين كل حج او عمرة ذكرى السيدة
هاجر ام سيدنا اسماعيل عندما تركت ابنها وذهبت تبحث عن الماء
بين الصفا والمروة سبعة اشواط كاملة لا يتم الحج او العمرة
الا بهما فكيف ننسك بذكرى امراة ناقصة دين ولا يكمل الحج الركن
الخامس من الاسلام الا بمحاكاة سعيها ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
,,,

تعلل وتحجج كمال عزيزي القاري – وكذلك يفعل كل المتطرفة
والمنكفئة – باية الانفاق ولا اقول القوامة فالاية تلزم الرجل
بالانفاق ليقوم بواجباته تجاه اسرته واهل بيته يقول الله عز وجل
الرجال قوامون على النساء – وابعض يسكت هنا – تماما كمثل
من يسكت قصدا في قوله تعالى – لا تقربوا الصلاة – ولكن ينسى
ان الاية مشروطة بالانفاق – بما انفقوا – واذا لم تكن هنالك
( بما ) فلا قوامة ابدا
قلنا ان الاية مشروطة بالانفاق ولا تصلح كحجة ذكورية لاتهام المراة
بالنقصان وذلك لان الله يبسط الرزق لمن يشاء من عباده .. وشرط
الانفاق ايضا لا يعطي الرجل تمييزا على المراة لان الانفاق لا يكون
الا في اطار الاسرة فهل المراة التي لا زوج لها وبالتالي تنفق على
نفسها هل يحتج البعض من الرجال بالقوامة عليها ايضا ؟؟
ايضا تعلل كمال بحجة الميراث ونصيب الذكر مثل نصيب الانثيين وقلنا
ان هنالك ايات اخرى في الميراث تعطي الانثى اكثر من الذكر فراح
صاحبنا يتحدث عن قرابة درجة اولى واخرى ثانية وربما كان هنالك
سنترليق !! فقلنا ان مرتبة الاخ واخته واحده انسانيا ولذلك تساوت
حصتهما أي ان الاصل هو المساواة والله عز وجل هو القائل (يا أيها
الناس انا خلقناكم من ذكر وانثى وجعلناكم شعوبا وقبائل لتعارفوا
ان اكرمكم عند الله اتقاكم ) ولقد قال الله عز وجل ان الاكرم والافضل
هو صاحب التقوى وليس صاحب النسب والحسب او الرجل او المراة فالناس
سواسية (يَا أَيُّهَا النَّاسُ اتَّقُواْ رَبَّكُمُ الَّذِي خَلَقَكُم مِّن نَّفْسٍ وَاحِدَةٍ
وَخَلَقَ مِنْهَا زَوْجَهَا وَبَثَّ مِنْهُمَا رِجَالاً كَثِيراً وَنِسَاءا وَاتَّقُواْ اللّهَ
الَّذِي تَسَاءلُونَ بِهِ وَالأَرْحَامَ إِنَّ اللّهَ كَانَ عَلَيْكُمْ رَقِيباً )
يتحجج كمالا بان اية الرجال قوامون على النساء من سورة النساء
واية - للرجال عليهن درجة من سورة البقرة !! ولكنه أي الاخ
كمال عباس يسكت عن ان الآيتين مدنيات وان اية البقرة سابقة
لاية النساء وما جاء في اية البقرة في قوله تعالى (ولهن مثل
الذى عليهن بالمعروف وللرجال عليهن درجة والله عزيز حكيم )
كمل في اية الانفاق .. والاية نفسها اية البقرة تحدثت عن المساواة
بين الرجل والمراة وقدم الله عز وجل الحديث عن الحقوق والواجبات
بين الرجل والمراة في قوله ولهن مثل الذي عليهن ( بالمعروف )
ثم ذكرت الدرجة وتبعها قوله تعالى والله عزيز وحكيم وتبينت الحكمة
في الشرح الاوفى في اية الانفاق (الرجال قوامون على النساء بما فضل
الله بعضهم على بعض وبما أنفقوا من أموالهم ) وهو ما يستفاد بان
الدرجة هي درجة تكليف وليست تفضيل – على حسب ما ظن كمالا - تساوي
الحقوق والواجبات واضيف للرجل درجة الانفاق وتحمل المسئولية وهذا
لا ينقص من قدر المراة شيئا ..
ولقد قلنا من قبل ان التفضيل هو بسبب الانفاق لرب الاسرة لا بسبب اخر
وفي هذا يقول الله عز وجل (ولا تتمنوا ما فضل الله به بعضكم على بعض
للرجال نصيب مما اكتسبوا وللنساء نصيب مما اكتسبن واسألوا الله من
فضله إن الله كان بكل شئ عليماً ) وعندما فسرنا قول الله تعالى
( بما فضل الله بعضهم على بعض ) ولم يقل – بعضكم – مما يدل على
ان التفضيل والبعض تشمل النساء والرجال على السواء وليس تفضيل
الرجال فقط لان الامر امر رزق والله يرزق من يشاء .. والله اعلم

سنواصل