عفواً .. ولكن حضورك كان مشاركتك الوحيدة في ليالي الدوحة

عفواً .. ولكن حضورك كان مشاركتك الوحيدة في ليالي الدوحة


01-31-2008, 06:34 AM


  » http://sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=msg&board=150&msg=1201757667&rn=0


Post: #1
Title: عفواً .. ولكن حضورك كان مشاركتك الوحيدة في ليالي الدوحة
Author: tarig almakki
Date: 01-31-2008, 06:34 AM

ذهبت ممنياً نفسي بمحاضرة قيمة بعنوان: " التعدد خارج إطار الحياة الزوجية " وهي مشكلة كلنا معرضون لها ولا أحد معصوم ، ذهبت وأنا أحمل تحفظاتي متمنياً أن يخيب ظني وأن تكون الندوة حيادية ولكن منذ البداية إنجلت معالم الندوة بأن بدأت الدكتورة ناهد إستهلاليتها بتقليل شأن الرجل وإتهامه بالتسبب في المشكلات التي تواجه البشرية منذ بدأ الخليقة ، فخاب ظني بأن لا يخيب ظني .. .
والأكيد أن الرجال إن كانوا بمثل ما تصورهم الدكتورة .. فأتمنى ان لا أكون من هذا الصنف من الخلق ولا أحد منكم يتمنى .
الدكتورة ناهد طبيبة نفسية بمستشفى التجاني الماحي .. أي انها إنسانة صاحبة رسالة أدت قسم الأطباء بأن تكون على قدر مسؤولية الرسالة ورسالتها تقتضي بأن نعيش في جو معافى متسامح يسوده التفاهم والحب لا أن تروج لعنصرية جديدة " عنصرية المرأة ضد الرجل " في وقت ترزح فيه البلاد تحت أطنان من الإشكالات سببها التمييز عرقي كان أو إثني وهي الطبيبة النفسية صاحبة الحضور المؤثر والكاريزمي بدء بالمفردة المتقدمة إنتهاءً بالصوت الجميل مما جعلني أتسائل كم من فتياة بلادي تأثرن بما تقولة ؟ كم احجمن من الزواج وكم أصابهن الحنق من ازواجهن ؟ وكم أفسد عليهن التساؤل عن صحة ما تقول أشيائهن ؟
لا اخفي إعجابي بحضورها وشخصيتها وحتى طريقتها في الكلام ولكن هنالك شيء اعمق من هذا كلة وهو الفكر ، فالفكر الذي تحمله لا أظنه سيحقق شيء لأي أنثى ولن يبلغن به أدنى درجات التعافي وهو في نظري " فكر هدام " فنحن في زمن بدأت تتكسر فيه القيود والبعض يعمل على تصحيح أخطاء الأسلاف في نظرة المجتمع للمرأة فيأتي مثل هذا الفكر ليقوض تلكم المساعي ويضع فوارق جديدة في حياتنا . .
عندما إلتقيتها اول مرة وعرفت عنها أنها طبيبة نفسية ومميزة و رغبت في ان احكى لها عن مرحلة معينة من حياتي لازلت أعاني من آثارها السالبة ممنياً نفسي بإستشارة نفسية تقوم أو ترمم ما إنكسر داخلي . ولكن ما ان سمعت آراءها وأشعارها عرفت ان هناك شيء ما غير صحيح وانه يفترض على ان أتراجع عما عزمت فما هكذا يكون الطبيب النفسي .. أو انها تعيش حياة مزدوجة وفي الحالين لن تستطيع تقويم أي إعوجاج في حياتي أو حياة اي آخر .

يا سيدتي الفاضلة
ما تروجين له لن يصلح حال هذا المجتمع بل سيذيد من إشكالاته وسيضيف بعداً مظلماً آخر نحن في غنىً عنه ورسالتك تحتم عليك العكس .
دومي بخير

Post: #2
Title: Re: عفواً .. ولكن حضورك كان مشاركتك الوحيدة في ليالي الدوحة
Author: أبو ساندرا
Date: 01-31-2008, 05:13 PM
Parent: #1

طارق المكي :
مستوعب وجهة نظرك جدآ
ومقدر رأيك
وبالطبع رأي قابل ، شأنه وشأن أي رأي ، للدحض أو الإختلاف
أو الرأي الأخر
أو الإضافة اليه في ذات المنحى
سوف اعود للإدلاء برأي لاحقآ

بس مش إمكن الدكتورة إستخدمت ذلك الخطاب الأنثوي
لتكسب جمهور الندوة الغالب ، النساء
بمعنى أن خطابها الأنثوي منسجم مع اللحظة الراهنة حينها

في ذلك أرى الدكتورة ذكية بقدر كاف
إذا حظيت بقبول بنسبة 100%
50% أصلها كانت واضعاهم في جيبها وضامناهم
اما الباقيات فتكسبهن بإنثوية الخطاب

ده كله وانا ما حضرت الندوة

Post: #3
Title: Re: عفواً .. ولكن حضورك كان مشاركتك الوحيدة في ليالي الدوحة
Author: محمد أبوعاقلة الطريفي
Date: 01-31-2008, 11:06 PM
Parent: #2

Quote: عفواً .. ولكن حضورك كان مشاركتك الوحيدة في ليالي الدوحة






Quote: سوف اعود للإدلاء برأي لاحقآ
Quote: ده كله وانا ما حضرت الندوة







سوف أعود لقراءة الآراء لاحقاً ...

Post: #4
Title: Re: عفواً .. ولكن حضورك كان مشاركتك الوحيدة في ليالي الدوحة
Author: Ishraga Mustafa
Date: 01-31-2008, 11:19 PM
Parent: #3

Quote: أي انها إنسانة صاحبة رسالة أدت قسم الأطباء بأن تكون على قدر مسؤولية الرسالة ورسالتها تقتضي بأن نعيش في جو معافى متسامح يسوده التفاهم والحب لا أن تروج لعنصرية جديدة " عنصرية المرأة ضد الرجل " في وقت ترزح فيه البلاد تحت أطنان من الإشكالات سببها التمييز عرقي كان أو إثني وهي الطبيبة النفسية صاحبة الحضور المؤثر والكاريزمي بدء بالمفردة المتقدمة إنتهاءً بالصوت الجميل مما جعلني أتسائل كم من فتياة بلادي تأثرن بما تقولة ؟ كم احجمن من الزواج وكم أصابهن الحنق من ازواجهن ؟ وكم أفسد عليهن التساؤل عن صحة ما تقول أشيائهن ؟



الاخ طارق...

ساعود لاحقا بالتعليق واردت ان اسجل حضورى المبكر
بالتركيز على بعض ما اثرته فى جديثك
لى بوست سابق بعنوان {المرة مرة والعب عب} مالاقية اللنك بتاعه
اعتقد ان فيه مايفيد الحوار

Quote: عفواً .. ولكن حضورك كان مشاركتك الوحيدة في ليالي الدوحة


ومع ذلك تظل دكتوره ناهد علامة فارقة برؤيتها واتقاد ذكائها هذا مع الاحتفاظ بحقى فى الاتفاق او الاختلاف مع وجهة نظرها

ولك احترامى

Post: #14
Title: Re: عفواً .. ولكن حضورك كان مشاركتك الوحيدة في ليالي الدوحة
Author: tarig almakki
Date: 02-01-2008, 01:32 PM
Parent: #4

Quote: ومع ذلك تظل دكتوره ناهد علامة فارقة برؤيتها واتقاد ذكائها هذا مع الاحتفاظ بحقى فى الاتفاق او الاختلاف مع وجهة نظرها


د إشراقة
للأمانة أناأعلم أنها علامة فارقة وتتمتع بذكاء حاد وهذه ليست نقطة خلاف في إختلافي معها وإن أتيحت لي فرصة زيارة قريبة للسودان فستكون في أول قائمة زياراتي لأجلس وأتحاور معها في إمور عدة .
سعيد جداً بإطلالتك وفي إنتظار ما وعد به من تداخل

Post: #6
Title: Re: عفواً .. ولكن حضورك كان مشاركتك الوحيدة في ليالي الدوحة
Author: kamal ali
Date: 02-01-2008, 00:55 AM
Parent: #2



( 50 فى الميه كانت ضامناهم فى جيبها )


ابوساندرا ,, تحياتى ,,, كلام لايشبهك ,, ماذا تعنى ؟؟

انتخابات هى ام ندوه فكريه ؟ ارجو التوضيح ,,

كل الود ,,

كمال سالم

Post: #8
Title: Re: عفواً .. ولكن حضورك كان مشاركتك الوحيدة في ليالي الدوحة
Author: أبو ساندرا
Date: 02-01-2008, 08:33 AM
Parent: #6

كتب كمال سالم :
Quote: ( 50 فى الميه كانت ضامناهم فى جيبها )


أها واحد من المضامين ظهر

Post: #12
Title: Re: عفواً .. ولكن حضورك كان مشاركتك الوحيدة في ليالي الدوحة
Author: tarig almakki
Date: 02-01-2008, 12:38 PM
Parent: #2

شاركة الأصلية بواسطة:
أبوساندرا
Quote: إمكن الدكتورة إستخدمت ذلك الخطاب الأنثوي
لتكسب جمهور الندوة الغالب ، النساء
بمعنى أن خطابها الأنثوي منسجم مع اللحظة الراهنة حينها

في ذلك أرى الدكتورة ذكية بقدر كاف
إذا حظيت بقبول بنسبة 100%
50% أصلها كانت واضعاهم في جيبها وضامناهم
اما الباقيات فتكسبهن بإنثوية الخطاب

الأب الرفيق
بين إستخدام الخطاب الأنثوي من أجل كسب الجمهور من النساء وبين أن النساء كن هن الصبغة الغالبة على عدد الحضور فهذا في حد ذاته يسير في نفس إتجاه مخاوفي .
أما أنها قد كسبت القبول بالنسبه لخطابها.. فهذا ما لم يحدث وقد هاتفتني إحداهن صباح اليوم التالي للندوة وقد كانت من بين الجالسات في المقدمة وقد أبدت إستنكارها لهذا الإستعداء غير المبرر والخطاب المنحاز .
وأنا في إنتظار مداخلتك

Post: #5
Title: Re: عفواً .. ولكن حضورك كان مشاركتك الوحيدة في ليالي الدوحة
Author: kamal ali
Date: 02-01-2008, 00:47 AM
Parent: #1




طارق المكى ,, تحياتى ,,


ظلمت دكتوره ناهد ,, انا حضرت الندوه وغيرى كثيرين ,, اطلاقا لم اشعر فى

اى من حديثها انها تستعدى النساء وتقلل من شأن الرجل ,, وحاشاها, فهى لم تروج لعنصريه

الرجل ضد المرأه ,, غيرى كثيرين ممن استمعوا للدكتوره ,, وناقشوها فيما قالت

ولم يفهم احدهم مافهمت ,, ماعائز اقول ليك (الفهم قسم) لكن فقط ارجع لبوست د. احمد

الحسين وسوف تجد فيه ملخصا كاملا للندوه ,, ارجو اعاده قرأته بهدوء , لعل فهمك

يستقيم ,,

( أشتم رائحة حمله مبرمجه ومتفق عليها ضد الدكتوره فى هذا البوست )

اتمنى أن اكون واهما ,,, كل الود ,,,

كمال سالم

Post: #10
Title: Re: عفواً .. ولكن حضورك كان مشاركتك الوحيدة في ليالي الدوحة
Author: أبو ساندرا
Date: 02-01-2008, 08:43 AM
Parent: #5

كتب كمال سالم :
Quote: ( أشتم رائحة حمله مبرمجه ومتفق عليها ضد الدكتوره فى هذا البوست )



وبدأت الحملة الهكسوسية ضد الرأي والرأي الأخر

الحملة المدعاة أو المفترضة ، على حسب شم كمال
مفروض بواقع المداخلات الفوق دي تكون حملة مبرمجة من:
- طارق المكي : متهم أول
- أبو ساندرا : متهم ثان ،
وقد يكون الأول بإعتباره المحرض ذاتو ، كما إشتم أنا من شم كمال.

نتابع
بيقظة وإنتباه

Post: #13
Title: Re: عفواً .. ولكن حضورك كان مشاركتك الوحيدة في ليالي الدوحة
Author: tarig almakki
Date: 02-01-2008, 01:21 PM
Parent: #5

Quote: ظلمت دكتوره ناهد ,, انا حضرت الندوه وغيرى كثيرين ,, اطلاقا لم اشعر فى

اى من حديثها انها تستعدى النساء وتقلل من شأن الرجل ,, وحاشاها, فهى لم تروج لعنصريه

الرجل ضد المرأه ,, غيرى كثيرين ممن استمعوا للدكتوره ,, وناقشوها فيما قالت

ولم يفهم احدهم مافهمت



كمال سالم
يبدو أن روحك كانت تحلق خارج إطار الحديث الذي دار في تلك الندوة وإلا ما كتبت ما جاء أعلاه

Quote: ( أشتم رائحة حمله مبرمجه ومتفق عليها ضد الدكتوره فى هذا البوست )

اتمنى أن اكون واهما


أنت واهم
والشم برضو قسم


عموماً مداخلتك إعتمدناها كتسجيل حضور ومتابعة وخليني من د أحمد حسين وتعال لخص لي الندوة إنت .. وللمعلومية والأهمية أنا هنا إعتمدت الندوة كمدخل وليس كأساس مآخذي على الدكتورة .
راجينك بي الكرامة

Post: #7
Title: Re: عفواً .. ولكن حضورك كان مشاركتك الوحيدة في ليالي الدوحة
Author: haroon diyab
Date: 02-01-2008, 07:27 AM
Parent: #1

طارق المكي وضيوفه
تحياتي
اتفقنا ام اختلفنا مع الدكتوره ناهد....فأعتقد بانها تستحق الاشادة لجراءاتها بطرح المواضيع المسكوت عليها ولكن باسلوب رصين....
ولطارق المكي كل الحق في نقد مايراه خطأ وتفنيد وجهة نظره التي يجب علينا ان نحترمهاايضا....
لم احضر الندوة المذكورة لاوضح وجهة نظري ....لكن متابعة وتسجيل حضور.
وشوية جمجرة كمان......
Quote: ( أشتم رائحة حمله مبرمجه ومتفق عليها ضد الدكتوره فى هذا البوست )

تحياتي
هارون المكي

Post: #15
Title: Re: عفواً .. ولكن حضورك كان مشاركتك الوحيدة في ليالي الدوحة
Author: tarig almakki
Date: 02-01-2008, 01:50 PM
Parent: #7

Quote: فأعتقد بانها تستحق الاشادة لجراءاتها بطرح المواضيع المسكوت عليها ولكن باسلوب رصين

تحياتي هارون
لم يخالطني الشك ولو للحظة في ما ذكرت
عليه أرجو التركيز على أفكار دكتورة ناهد المتطرفة ضد الآخر " الرجل" حتى لا ننساق لمثل ماجاء به الأخ كمال وتحويل الموضوع من إنتقاد بناء لأفكار الدكتورة إلى هجمة مدبرة ضد شخصها،لذا أرجو التركيز ليسير الموضوع على النسق الذي يجب ان يسير عليه .
وبما أنك تابعت اللقاء الذي تم مع الدكتورة في مجمع الدفنة وتحديداً صالون أبنوسة الثقافي حين قرأت تلك القراءات التي كانت مصدر خلافي الأول مع الدكتورة من خلال طرحها لقضيتها كأنثي والأكيد ان كمال علي أيضاً كان حاضراً ولكنه لم يتطرق لذلك من قريب او من بعيد بل ركز على أشياء لا تمت للموضوع بصلة ولكنني " لن أفترض شيء ولن أشتم أي رائحة"

المكي

Post: #9
Title: Re: عفواً .. ولكن حضورك كان مشاركتك الوحيدة في ليالي الدوحة
Author: محمد عثمان
Date: 02-01-2008, 08:38 AM
Parent: #1

الجوكر مضمون..!!
واحد واقع واحد فى يدى

ابو ساندرا..على سبيل التحية و السلاااام

معليش يا جمااعة...دخلنا بالعرض

Post: #11
Title: Re: عفواً .. ولكن حضورك كان مشاركتك الوحيدة في ليالي الدوحة
Author: kamal ali
Date: 02-01-2008, 12:31 PM
Parent: #1



ابوساندرا ,, وماذا تشتم من مداخلة الاخ محمد المرتضى ابوعاقله ,, اعلاه ,

بالرغم من انه ( ماناقش الحاصل ) لكنه بذكاء عالى احسده عليه ,, فقد اشتم

هو الاخر شيئا ,,

Post: #17
Title: Re: عفواً .. ولكن حضورك كان مشاركتك الوحيدة في ليالي الدوحة
Author: Emad Abdulla
Date: 02-01-2008, 02:46 PM
Parent: #11


سلام يا طارق ..
تحياتي للدوحة و شتاءاتها ..
فعاليات الدوحة فاتتنا .. لكن معليش , ملحوقة .

صوتك مختلف هنا يا طارق , نعلك بخير ؟؟
قريت كلامك مرة و مرتين عشان ما أدخل غلط ..
لقيتك متحامل يمكن - أكتر مما يجب - في التصدي لآراء الدكتورة الطرحتها .
Quote: بدأت الدكتورة ناهد إستهلاليتها بتقليل شأن الرجل وإتهامه بالتسبب في المشكلات التي تواجه البشرية منذ بدأ الخليقة
تقلل من شأنو كيف و هي في نفس سياق كلامك بتحملوا مسؤلية بلاوي الكون ؟ يتهيأ لي ذوي الشأن و عديمي القيمة وجودهم بيكون زي عدمو .. !!! فيبقى الدكتورة ما بتحط و لا تقلل من قدر الرجل , لكنها ضد السطوة الذكورية من أيام أبونا آدم و لليلة , ملاحظتك الأولى دي ما ظابطة يا طارق
Quote: تروج لعنصرية جديدة " عنصرية المرأة ضد الرجل " في وقت ترزح فيه البلاد تحت أطنان من الإشكالات سببها التمييز عرقي كان أو إثني وهي الطبيبة النفسية صاحبة الحضور المؤثر والكاريزمي بدء بالمفردة المتقدمة إنتهاءً بالصوت الجميل مما جعلني أتسائل كم من فتياة بلادي تأثرن بما تقولة ؟ كم احجمن من الزواج وكم أصابهن الحنق من ازواجهن ؟ وكم أفسد عليهن التساؤل عن صحة ما تقول أشيائهن ؟
لا حولاااا .. و هنا يا طارق عملتها دراكولا عديل , و كأن صوت الدكتورة الفرد ده ح يقلب علينا الطاولة و يبوظ المجتمع و الناس و الدنيا , و دخلتها في شغلة العنصرية و هي منها براء , فالإنحياز النوعي من قبل كل نوع لجنسه و الإجتهاد من الفككان من عقابيل و عراقيل النوع التاني مربوط بصراع أزلي إبتدا من قيام المجتمعات الإنسانية الأولى , مرورا بمراحل التطور الهيكلي في بنية المجتمعات دي ( من إثني و ثقافي و عرقي و إقتصادي .. إلخ ) و إفرازات كل وسط معين عن التاني , و البالضرورة كمان الصراعات دي إقتضت تاريخياً غلبة نوع - جنس - على الآخر , و إمساكو بخيوط اللعبة و لو إلى حين ( و عندك الطفرات التاريخية بتاعت سيطرة المجتمعات الأمومية في الحضارات القديمة ) .
طبعاً ما في زول وفر لينا القالتو الدكتورة إلا ود الزين في تلخيص سريع و لا يغطي محاور اللقاء , لكن على القدرنا نفهمو فالدكتورة ما خرجت عن الخطاب الجندري النمطناهو نحنا " الذكور " و ختيناهو في علبو غصباً عن صويحباتنا الفيميلز - مش نحنا ضكور ؟ - .
إجتهاد الدكتورة في تعاملا مع النصوص الإجتماعية و العقدية هو حق مكفول ليها تماما طول ما عندها آلة فكر و دافع و إرادة للتغيير , شنو يعني البيخلي كل الإجتهدو قبلها أصنام تعبد نصوصهم و تقدس , و نجي نحنا نكفّر أي محاولة لإعمال آليات التفكير و عقلنة الحاجات ؟ .. ما هم برضو المصلحين الإجتماعيين وللا رجال دين و للا أي زول مهموم بقضايا الإنسان , إمتلكو - زي الدكتورة و زيي و زيك - مقدرات تحليلية و معرفة إستندوا عليها في الخروج بالفتاوى و الإجتهادات النحنا مدورين حولها من سنين و سنين .. !!! البيديهم الحق ده منو و ينزعوا من الدكتورة أو أي زول تاني ؟ و بياتو قياس ؟؟
Quote: وهو في نظري " فكر هدام
و في نظري يا طارق إنك إشتطيت هنا .. و أطلقت على الدكتورة أحكامك باللفظ و الإقصاء , و ببساطة عجيبة و مخلة بكل شروط العقلانية الحاولت تتمسك بيها
Quote: عندما إلتقيتها اول مرة وعرفت عنها أنها طبيبة نفسية ومميزة و رغبت في ان احكى لها عن مرحلة معينة من حياتي لازلت أعاني من آثارها السالبة ممنياً نفسي بإستشارة نفسية تقوم أو ترمم ما إنكسر داخلي . ولكن ما ان سمعت آراءها وأشعارها عرفت ان هناك شيء ما غير صحيح وانه يفترض على ان أتراجع عما عزمت فما هكذا يكون الطبيب النفسي .
ده طبعا كلام فيهو كتير من اللا موضوعية و زج بالخاص في العام , و يمكن إستثارة حبل العواطف لمزيد من لف الحبل حول القضية/ الضحية , إيرادك ليهو هنا بيضعف حجتك و يسقط عليها ظلال الذاتية
Quote: أو انها تعيش حياة مزدوجة
و دي شينة يا طارق , و ما من أدوات الحوار الخلت الناس تجيب الدكتورة عشان تسمع صوت عقلها , ما أظنها فرضت على زول حاجة .. و لا قالت إنها بحكم عملها كطبيبة نفسانية قاعدة تعالج " البنات " بتغذيتهم بالفكر الهدام الإنت قررتو و حددت ليهو مسمى كمان - أنا ما عارف من وين إنت حددت إنها قاعدة تعالج بس البنات - !! .. كلام عجيب .
شفت فكرنا الذكوري الأنحنا مستبطننو , خلاك طوالي تنط مهاجم لأي شي يحاول يفكفك " الحجاب " النحنا معلقنو حول رقبتنا تعويذة و تميمة ضد أي شي يسحب البساط من تحت سلطاننا الذكوري و يعرينا . يا طارق لو في إزدواجية فهي فينا نحنا الذكور ديل .. و دايرين نصلبطا في جنس المرأة لما تحاول تقول لينا : أنا هنا ..
بنعيش بعقل .. و نفكر بواحد تاني .

الكلام ده رأي شخصي .. ما بيصادر رأيك .
في النهاية الحوار عمرو ما كان شي كعب و مضر ..
و يبقى الود ليك .. و الإحترام .


Post: #22
Title: Re: عفواً .. ولكن حضورك كان مشاركتك الوحيدة في ليالي الدوحة
Author: tarig almakki
Date: 02-02-2008, 06:41 AM
Parent: #17

عماد
أتمناك بخير وعافية

Quote: لكنها ضد السطوة الذكورية من أيام أبونا آدم و لليلة

أنا ضد الإسطورة الذكورية من أيام أبونا آدم ولي بكرة ، ولكنني أختلف معها في شكل الطرح وتقليل الشأن ليس بالضرورة ان يكون ضعف فالظالم في نظري قليل الشأن والقاتل قليل الشأن والإشكال ما يكون لفظي .


Quote: فالإنحياز النوعي من قبل كل نوع لجنسه و الإجتهاد من الفككان من عقابيل و عراقيل النوع التاني مربوط بصراع أزلي إبتدا من قيام المجتمعات الإنسانية الأولى , مرورا بمراحل التطور الهيكلي في بنية المجتمعات دي ( من إثني و ثقافي و عرقي و إقتصادي


معاك في النقطة دي لكن ما بتدي الحق لي طرف بأنو يوجه كل الإتهامات لي الطرف التاني والدكتورة من خلال طرحها للمشكلات جميعها تاريخيا وغيروً كانت بتوجه اللوم للرجل فقط ولم تتعرض للأنثى من قريبأأو من بعيد وهنا جاء الخلاف ولل، بأكد بأنو الدكتورة زولة إنسانة ،مثقفة ، قوية ولكنها تحمل أفكار مشوهه عن الآخر تطرحها بطريقة تثير الحفيظة .

Quote: إجتهاد الدكتورة في تعاملا مع النصوص الإجتماعية و العقدية هو حق مكفول ليها تماما طول ما عندها آلة فكر و دافع و إرادة للتغيير

يا سيدي الفاضل أنا لا أنكر على الدكتورة إجتهادها ولكن من واقع مهنتها وأفكارها المتطرفة تجاه الرجل أجد ان هناك خلل كبير وخطير يجب معالجته والوحيد القادر على ذلك هو الدكتورة ولكن يجب على وللأمانة ان ادلي برأيي علها تنتبه .


Quote: و في نظري يا طارق إنك إشتطيت هنا .. و أطلقت على الدكتورة أحكامك باللفظ و الإقصاء , و ببساطة عجيبة و مخلة بكل شروط العقلانية الحاولت تتمسك بيها

قد يكون الخطاب الذي قدمت حاد ولكنني كلما توغلت عميقاً في نواياي لا اجد ما تقول وأنا متأكد تماماً من أنك لو كنت حاضراً بيننا لكنت تحمل نفس الرأي لأنني وكلما قرأت مداخلتك هذه إذداد تأكدي بأنك تحاول وبجهد وضع الإمور في نصابها بحياد وأمانه وصدق وللحق هذه اكثر مداخلة تنصب في مصلحة الدكتورة إحترمتها من واقع مجريات هذا البوست .


Quote: ده طبعا كلام فيهو كتير من اللا موضوعية و زج بالخاص في العام , و يمكن إستثارة حبل العواطف لمزيد من لف الحبل حول القضية/ الضحية , إيرادك ليهو هنا بيضعف حجتك و يسقط عليها ظلال الذاتية

بالعكس يا عماد
الكلام ده عام وعام جداً وانا هنا ما بتكلم عن نفسي ولا أعتقد أنني اوردته لأقوي حجة ولم أسعى للإنتصار على أحد وإن ثبت أن الدكتورة على حق وأنها غير ذلك وأنني واهم فهذا سيكون مصدر سعادة لي وسيكون لها علي حق الإعتذار وسأقدمه لها ولكم .


Quote: و دي شينة يا طارق , و ما من أدوات الحوار الخلت الناس تجيب الدكتورة عشان تسمع صوت عقلها , ما أظنها فرضت على زول حاجة .. و لا قالت إنها بحكم عملها كطبيبة نفسانية قاعدة تعالج " البنات " بتغذيتهم بالفكر الهدام الإنت قررتو و حددت ليهو مسمى كمان - أنا ما عارف من وين إنت حددت إنها قاعدة تعالج بس البنات - !! .. كلام عجيب .
شفت فكرنا الذكوري الأنحنا مستبطننو , خلاك طوالي تنط مهاجم لأي شي يحاول يفكفك " الحجاب " النحنا معلقنو حول رقبتنا تعويذة و تميمة ضد أي شي يسحب البساط من تحت سلطاننا الذكوري و يعرينا . يا طارق لو في إزدواجية فهي فينا نحنا الذكور ديل .. و دايرين نصلبطا في جنس المرأة لما تحاول تقول لينا : أنا هنا ..

إنت هنا إفترضت أشياء لا علاقة لها بالصحة أنا اولاً ما قلت إنو الدكتورة بتسمم أفكار زول عن عمد
ولا إتهمتها بمحاولة تخريب ، كلامي كان بسيط وواضع وهو إنو تناقض الفكرة مع واقع عملها قد يؤثر بطريقة غير مباشرة على الناس المتأثرين بيها وحتى تسميتي للفكر بهدام لا يعني اتهمها بأنها شخصية هدامة .

Quote: الكلام ده رأي شخصي .. ما بيصادر رأيك .
في النهاية الحوار عمرو ما كان شي كعب و مضر ..
و يبقى الود ليك .. و الإحترام .


كل الود والمحبة ياعماد وحقيقي إحترمت المداخلة وأعجبتني وتوقفت عندها كثيراً وأتمنى إنو الحوار يستمر حتى نصل لحقيقة الأشياء .

Post: #16
Title: Re: عفواً .. ولكن حضورك كان مشاركتك الوحيدة في ليالي الدوحة
Author: أبو ساندرا
Date: 02-01-2008, 02:22 PM
Parent: #1

Quote: ابوساندرا ,, وماذا تشتم من مداخلة الاخ محمد المرتضى ابوعاقله

ما شامي أي حاجة في مداخلة أبوعاقلة.
ولو انت يا كمال شامي حاجة
تعال ورينا شمك في شم الطريفي

طارق طارح رأي
وقالو بوضوح وبشفافية
تعال ناقش طرحو بدون إتهامات مسبقة

أنا أوضحت قلت راي طارق شأنه وشأن أي رأي قابل للإختلاف معه
وقابل للدحض وكمان قابل للإتفاق معه والإضافة عليه

بشأن النظرة في الخطاب
انا إستندت على ماقاله طارق
بحكم عدم حضوري للندوة { كنت غايب }
إفترضت ، لو صحت مرئيات طارق ، بأن الخطاب المنحاز
حكمته ظروف اللحظة الراهنة ، خاصة وقد علمت ان الحاضرات كانن أكثر من الحضور

إشارتي للمضمونين ، كانت مقصودة
وهي على كل حال لاتقدح في الدكتورة
بقدر ما تنتقد في اللذين لم يرو فيها غير الوجه الحسن
والمؤهلات الشكلية.


Post: #18
Title: Re: عفواً .. ولكن حضورك كان مشاركتك الوحيدة في ليالي الدوحة
Author: doma
Date: 02-01-2008, 05:01 PM
Parent: #16

Quote: أنها قد كسبت القبول بالنسبه لخطابها.. فهذا ما لم يحدث وقد هاتفتني إحداهن صباح اليوم التالي للندوة وقد كانت من بين الجالسات في المقدمة وقد أبدت إستنكارها لهذا الإستعداء غير المبرر والخطاب المنحاز.




Quote: الدكتورة ناهد طبيبة نفسية بمستشفى التجاني الماحي .. أي انها إنسانة صاحبة رسالة أدت قسم الأطباء بأن تكون على قدر مسؤولية الرسالة ورسالتها تقتضي بأن نعيش في جو معافى متسامح يسوده التفاهم والحب لا أن تروج لعنصرية جديدة " عنصرية المرأة ضد الرجل " في وقت ترزح فيه البلاد تحت أطنان من الإشكالات سببها التمييز عرقي كان أو إثني وهي الطبيبة النفسية صاحبة الحضور المؤثر والكاريزمي بدء بالمفردة المتقدمة إنتهاءً بالصوت الجميل مما جعلني أتسائل كم من فتياة بلادي تأثرن بما تقولة ؟ كم احجمن من الزواج وكم أصابهن الحنق من ازواجهن ؟ وكم أفسد عليهن التساؤل عن صحة ما تقول أشيائهن ؟ والخطاب المنحاز .

ممكن ياجماعه قبل اصدار الاحكام القيميه علي دكتوره ناهد و الطعن في مسئوليتها الاخلاقيه تجيبو لينا ما قالته في الند وه بالحرف الواحد من غير تفسير لان كل انسان فينا بفهم حسب ماعونه .
بالجد مندهشه شديد !!!. هل بدأ الرجل في تحسس مسدسه؟؟؟؟!!!!

Post: #23
Title: Re: عفواً .. ولكن حضورك كان مشاركتك الوحيدة في ليالي الدوحة
Author: tarig almakki
Date: 02-02-2008, 06:48 AM
Parent: #18

Quote: ممكن ياجماعه قبل اصدار الاحكام القيميه علي دكتوره ناهد و الطعن في مسئوليتها الاخلاقيه تجيبو لينا ما قالته في الند وه بالحرف الواحد من غير تفسير لان كل انسان فينا بفهم حسب ماعونه .
بالجد مندهشه شديد !!!. هل بدأ الرجل في تحسس مسدسه؟؟؟؟!!!!


بالنسبة للتسجيل فممكن نسأل من عادل التيجاني لأنو عادل كان المسؤول عن الليلة والتصوير ولا ذلت أأكد أن موضوع البوست ليس الندوة فقط وإنما جميع اللقاءات التي جمعتني واالدكتورة بما في ذلك بعض النصوص الشعرية .
ولا مسدس ولا دياولو وإنما هي مسألة تستحق النظر

Post: #19
Title: Re: عفواً .. ولكن حضورك كان مشاركتك الوحيدة في ليالي الدوحة
Author: kamal ali
Date: 02-01-2008, 10:42 PM
Parent: #1


ابوساندرا ,, مساء الورد ,, وشايفك برضو الليله غياب فى امسية هاشم صديق لعل المانع خير ,,

افتكر انك جلست عدة مرات مع الدكتوره , واستمعت لها ,, وغير ذلك اعرف تماما انك قرأت كل

البوستات التى فتحت ابان تواجدها هنا , والتى كانت تدور فى نفس الموضوع .

الســـؤال :
ــــــــــــــــ

لماذا اجدك حاصرا نفسك فى ماطرحه الاخ طارق فقط ؟؟؟

Post: #21
Title: Re: عفواً .. ولكن حضورك كان مشاركتك الوحيدة في ليالي الدوحة
Author: أبو ساندرا
Date: 02-02-2008, 05:59 AM
Parent: #19

Quote: لماذا اجدك حاصرا نفسك فى ماطرحه الاخ طارق فقط ؟؟؟

الله يكفينا شر الحصر والمحصورين ، كمان عايز تحصرناوبتلات إستفهامات !
انا متين قلت رأي هنا وعايز تحصرني فيه ؟
لطارق الحق في طرح رأيه كما يشاء
وللأخرين الحق في الإختلاف معه ، كمافعل عماد عبدالله
أما الإختلاف بدون إبداء رأي زي ما بتفعل أنت هنا
فهذا هو الإختلاف لمجرد الإختلاف

Quote: افتكر انك جلست عدة مرات مع الدكتوره , واستمعت لها

جلست معاها كيف يعني ؟
زي بيشنت مثلآ ؟
أم على إنفراد ، رأس برأس ؟
واللا على رؤوس الأشهاد
وهب إني فعلت جلست وحاورت وطالعت هل هذا يلزمني برأي محدد سلفآ فيها ؟
ويمنعني من فضيلة الإختلاف - إن وجد له سببآ - ؟

Quote: وغير ذلك اعرف تماما انك قرأت كل

البوستات التى فتحت ابان تواجدها هنا

وليس هنا فقط ، بل قرأت ماكتبته قبل وصولها هنا

Quote: وشايفك برضو الليله غياب فى امسية هاشم صديق لعل المانع خير ,,


من فضل الله علينا أن حال دون حضوري حائل مرضي ، زكمة وكده
فتهيأت لي حالة غياب أخرى
عشان ما يجي واحد يقول لي أنت غبت يوم التعدد عنية
ومع سبق الاصرار والترصد
او كما قالت رشيدة :
{ يا بركة أنت ماعايز تمشي الندوة خايف يجيبوك كحالة مثالية للتعدد ؟ }



يا كمال علي
حل عن سمائي

Post: #20
Title: Re: عفواً .. ولكن حضورك كان مشاركتك الوحيدة في ليالي الدوحة
Author: kamal ali
Date: 02-01-2008, 11:57 PM
Parent: #1



طارق المكى

راجع ليك برواقــــــــه

( الكرامه المقصوده كرامة الوصول ولاكرامه تانيه )

Post: #24
Title: Re: عفواً .. ولكن حضورك كان مشاركتك الوحيدة في ليالي الدوحة
Author: tarig almakki
Date: 02-02-2008, 06:58 AM
Parent: #20

Quote: الســـؤال :
ــــــــــــــــ

لماذا اجدك حاصرا نفسك فى ماطرحه الاخ طارق فقط ؟؟؟

يا كمال
لي هسي إنت لاعب حفيان في البوست ده وما أضفت ليهو أي حاجة وكلامك كلو بيدور حول أشياء ما عندها علاقة بالموضوع .
رجاءً وسع مداركك وتعال ناقش أصل الموضوع وما تفترض شيء في النوايا .


Quote: الكرامه المقصوده كرامة الوصول ولاكرامه تانيه


كرامة الحياد


Post: #25
Title: Re: عفواً .. ولكن حضورك كان مشاركتك الوحيدة في ليالي الدوحة
Author: tarig almakki
Date: 02-04-2008, 08:08 AM
Parent: #1

تصحيح بسيط
عندما تناولت هذا الموضوع إتخذت الندوة كمدخل أي أنها ليست أساس الموضوع والغريب أنه رغم ان الكثيرين من أعضاء المنبر يحملون نفس الرأي إلا أنهم أحجموا عن التداخل وإبداء الرأي لأسباب يعلمها الله .

1- في دعوة غداء تحولت من جلسة سمر إلى منتدى يناقش بعض إشكالات مجتمعنا السوداني ونظرته إلى المراة كانت الدكتورة تصب جميع اللوم على الرجال عامة أي أنها لم تقل "بعض الرجال"
خالفها الأستاذ فضيلي جماع وصوب ذلك بأن قال لها أن هناك رجال على قدر من الوعي تجاه المرأة وأنه لا يجب عليها أن تعمم وأن الإشكال القائم إشكال تاريخي سببه عوامل كثيرة ليست مقتصرة على الرجل فقط .

2- في مجمع الخليج بالدفنة تحديداً صالون أبنوسة الثقافي قرأت الدكتورة نص غريب يلغي فكرة الآدمية عن الرجال تماماً ، عندها تداخلت وسألت عن تفسير لهذا النص وسر هذه القسوة من موقعها كطبيبة نفسية وذلك بعد ثنائي على النصوص المقروئة الأخرى فلم أجد الجواب المقنع بل كان الرد عائماً.

3- راجع فيديو الجزيرة هذا الصباح الذي كان فيه اللقاء بالدكتورة ناهد.

4- أرجو من الأخ عادل التجاني تنزيل تسجيل ندوة منتدى الحروف كاملاً حتى ينجلي ما خفي على البعض .