هل كانت الكعبة أصلا مسيحية قبل دخول الاسلام - إقرأ مقال د. أحمد الطيب رئيس جامعة الأزهر +++

هل كانت الكعبة أصلا مسيحية قبل دخول الاسلام - إقرأ مقال د. أحمد الطيب رئيس جامعة الأزهر +++


01-21-2008, 08:35 PM


  » http://sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=msg&board=150&msg=1200944153&rn=0


Post: #1
Title: هل كانت الكعبة أصلا مسيحية قبل دخول الاسلام - إقرأ مقال د. أحمد الطيب رئيس جامعة الأزهر +++
Author: Sudany Agouz
Date: 01-21-2008, 08:35 PM

أحبائى الكرام ..

عند تجوالى وعلى أحد الصفحات العنكبوتية .. وبالتحديد " ملتقى مسيحي الخليج "
وهو ملتقى حديث العهد ..
وجدت موضوعا مصورا بعنوان " الاسلام والأديان "
( قصاصة من عمود مكتوب وعلى أعلى صفحة الصحيفة صورة وتحتها
إسم الكاتب د. أحمد الطيب رئبس جامعة الأزهر "

وللأسف الشديد على الرغم من محاولاتى المتعددة لعمل copy ثم paste لم أتمكن من
عمل صورة لهذا الموضوع الهام ..

" وفى نهاية المقال أود أن أقتبس فقط ما يهمنى فى الموضوع :

" وقد هاجر المسلمون الأوائل مرتين الى هذا الملك المسيحى وكان من بين
المهاجرات السيدة رقية ابنة النبى (صلعم) وزوجها عثمان بن عفان رضى الله
عنه ، وقد وفد على النبى (صلعم) من اليمن وفد نصارى نجران ، واستضافهم
فى مسجده وصلوا صلاتهم فيه وحين دخل مكة فاتحا سنة عشر من الهجرة ووجد
صورة الانبياء والملائكة والشجر على حوائط الكعبة ، أمر بعض أصحابه أن يمحوا
هذه الصور الا صورة واحدة وضع يده عليها ، فلما رفع يده إذا هى صورة عيسى
وأمه مريم ، وقد بقيت هذه الصورة على أحد أعمدة الكعبة قبل أن يزيلها التجديد،
وقد سئل عطاء بن رباح : "هل رأيت صورة مريم وعيسى؟ قال نعم ، أدركت تمثال مريم
مزوقا ، فى حجرها عيسى قاعد، وكان فى الكعبة ستة أعمدة ، وكان تمثال عيسى ومريم
فى العمود الذى يلى الباب "

انتهى الاقتباس ..

ماذا تفهم أخى القارىء من كل هذا ؟؟؟

ولكم كل الشكر .. أحبتى ..

عمكم وأخوكم العجوز ..
أرنست

Post: #2
Title: Re: هل كانت الكعبة أصلا مسيحية قبل دخول الاسلام - إقرأ مقال د. أحمد الطيب رئيس جامعة الأزهر +++
Author: Frankly
Date: 01-21-2008, 10:01 PM
Parent: #1

أشكرك جداً على إتاحة الفرصة لمراجعة كتابات د أحمد الطيب


أبدأ بما ختم به د. أحمد الطيب مقاله مستشهداً ب كلمات ول ديورانت


ويقول ول ديورانت: " إن المسلمين كانوا رجالاً أكمل من المسيحيين، فقد كانوا أحفظ العهد منهم، وأكثر منهم رحمة بالمغلوبين، وقلما ارتكبوا في تاريخهم من الوحشية ما ارتكبه المسيحيون عندما استولوا على بيت المقدس في عام 1099م، ولقد ظل القانون المسيحي يستخدم طريقة التحكيم الإلهي بالقتال أو النار، في الوقت الذي كانت الشريعة الإسلامية تضع فيه طائفة من المبادئ القانونية الراقية ينفذها قضاة مستنيرون"، هذا ما يقرره عقلاء المؤرخين الغربيين عن تاريخ الحضارة الإسلامية مع أهل الأديان والملل، وذلك في وقت بلغت فيه هذه الحضارة ذروة مجدها وسيادتها على العالم، وكان بإمكانها –لو أنها لم تنطلق من دين كالإسلام- أن تفرض عقيدتها على الآخرين، وأن تلجأ للإبادة والتقتيل وهدم دور العبادات المخالفة، ومصادرة العقائد الأخرى، كما فعلت وتفعل بعض الحضارات في القديم والحديث أيضاً.




علماء الأزهر:
«كلام الطيب» عن تاريخ فتح مكة وصورة السيدة مريم والمسيح «إسرائيليات»
بواسطة محرر اهل القران في 07-01-05
نقلا عن المصري اليوم

وجه عدد من علماء الأزهر انتقادات حادة للدكتور أحمد الطيب رئيس جامعة الأزهر، بسبب مقاله بجريدة «الأهرام» يوم الاثنين الماضي، الذي حمل عنوان: «الإسلام والأديان» والذي قال فيه إن النبي محمد «صلي الله عليه وسلم»، فتح مكة عام ١٩٣٢م ١٠ هجرية، وهو نفس ما ذهبت إليه المستشرقة البريطانية «كارين أرمسترونج» في مقال لها بجريدة «الجارديان». والغريب أن الطيب وكارين استشهدا برواية واحدة للتدليل علي العلاقة القوية بين الإسلام والمسيحية، وهي أن الرسول عندما دخل مكة فاتحاً ووجد صور الأنبياء والملائكة والشجر علي حوائط الكعبة أمر بعض أصحابه بمحوها إلا صورة للسيدة مريم وسيدنا عيسي عليه السلام، وهو ما رفضه العلماء، مؤكدين أن فتح مكة تم في عام ٨ هجرية، ورواية الصورة لا أساس لها في جميع الكتب، اللهم إلا إذا كانت هذه الروايات إسرائيليات. وقال الشيخ يوسف البدري، عضو المجلس الأعلي للشؤون الإسلامية، علي مدي أكثر من ٥٠ عاماً من القراءة والدراسة، لم تقع عيني علي أثر أو خبر أو حديث أو حتي رواية موضوعة تروي أن النبي «صلي الله عليه وسلم» رأي في داخل الكعبة صورة سيدنا عيسي ثم وضع يده عليها وتركها. وتساءل البدري: كيف يفعل الرسول «صلي الله عليه وسلم» ذلك وهو الذي قال: «إن أشد الناس عذاباً يوم القيامة المصورون»، وهو الذي حطم الأصنام بيده وهو يقرأ قوله تعالي: «وقل جاء الحق وزهق الباطل، إن الباطل كان زهوقا» وهو الذي طهر الكعبة من الداخل والخارج من الأوثان «الحجارة المقدسة»، والأصنام «التماثيل المقدسة»؟ وأضاف البدري: إنني أسأل الطيب: من أين لك هذا؟ ومن أين أتيت بهذه الرواية؟ وعليه فإننا نرفض هذه الرواية جملة وتفصيلا، مشيراً إلي أن كلام الطيب يحتوي علي الكثير من الأخطاء، وقال إن أول هذه الأخطاء: استشهاده بهذه الرواية غير الصحيحة، التي لم ترد مطلقاً عن أي من السلف، وثانياً: أن الطيب أكد في مقاله أن النبي «صلي الله عليه وسلم»، دخل مكة فاتحاً سنة «١٠ هجرية»، وهذا خطأ فادح، لأن فتح مكة كان في العام الثامن الهجري، كما أعرب الشيخ منصور مندور، من علماء الأزهر، عن رفضه الشديد كلام الطيب، وقال: لقد درسنا في الأزهر الشريف منذ نعومة أظافرنا أن فتح مكة كان يوم الأربعاء بعد العصر سنة «ثمان» من الهجرة وليس في العام العاشر كما يقول الطيب. وأضاف: من الواضح أن الدكتور أحمد الطيب «طيب» زيادة عن اللزوم، وتساءل: من أين استقي هذه المعلومة، هل له مراجع غير التي تربينا عليها وتعلمنا منها، وأخذنا منها الدروس واستخلصنا منها العبر والأحداث؟ أم أن هذا داخل ضمن تحديث الخطاب الديني الذي ينادون به؟ أم هو تودد لا يسمن ولا يغني من جوع علي حساب الثوابت التاريخية؟ اللهم إلا إذا كانت إسرائيليات تتعارض مع النصوص الصحيحة والمعتمدة؟ وأكد مندور أن الرسول «صلي الله عليه وسلم» لم يبق بعد فتح مكة علي أي شيء من الأصنام أو التماثيل أو الصور التي كانت تعبد من دون الله، وقال: معاذ الله أن يفعل الرسول «صلي الله عليه وسلم» ذلك، فعن ابن عباس أن النبي «صلي الله عليه وسلم»، لما قدم مكة أبي أن يدخل البيت وفيه الآلهة، فأمر بها فأخرجت قال: فأخرج صورة إبراهيم وإسماعيل وفي أيديهما الأزلام، فقال رسول الله «صلي الله عليه وسلم»: «قاتلهم الله، والله لقد علموا ما استقسما بها وأكد الدكتور عبدالفتاح الشيخ، رئيس جامعة الأزهر الأسبق، أنه لم يقرأ مطلقاً الرواية التي ذكرها الدكتور الطيب، مشيراً إلي أن فتح مكة كان في السنة الثامنة من الهجرة.

تم قراءة هذا الخبر1050 مرة

Post: #3
Title: Re: هل كانت الكعبة أصلا مسيحية قبل دخول الاسلام - إقرأ مقال د. أحمد الطيب رئيس جامعة الأزهر +++
Author: Frankly
Date: 01-21-2008, 10:04 PM
Parent: #2

النص أعلاه من موقع أهل القرآن

جعلنا الله منهم وذرياتنا

وجعل الله القرآن حجّة لنا لا حجّة علينا يوم يقوم الحساب

http://www.ahl-alquran.com/arabic/main.php

كمال

Post: #5
Title: Re: هل كانت الكعبة أصلا مسيحية قبل دخول الاسلام - إقرأ مقال د. أحمد الطيب رئيس جامعة الأزهر +++
Author: عبدالله شمس الدين مصطفى
Date: 01-21-2008, 10:34 PM
Parent: #3

الأخ فرانكلى، التحية .

Quote: وقلما ارتكبوا في تاريخهم من الوحشية ما ارتكبه المسيحيون عندما استولوا على بيت المقدس
.

ترى هل يعلم ول ديورانت أنه، وفى مثل هذه الأيام،
وفى مكان يدعى كربلاء قام "مسلمون" بتقتيل أخوانهم
المسلمين، وأنهم قتلوا فى ذلك اليوم فقط ثمانية
عشر إبناً لأمير المؤمنين على بن أبى طالب، وحفيداً
لرسول رسالة الإسلام نفسه، وأنهم قد مثّلوا بجثة
سبط رسول الله وجزّوا رأسه، وأعملوا سيوفهم فى رقاب
حفظة القرآن والمبشرين بالجنة، وسبوا نساء بيت
النبى وحفيداته، هل يعلم هذا الغيض من فيض قساوة
و وحشية الإنسان ما همّ مسلماً كان أم نصرانياً... أم
مجوسياً ، وهل يعلم أن جيش الأسلام قد غزا دار الإسلام،
وأعمل سيفه فى من تعلّق بأستار محجّة المسلمين ، بل
وقام جيش الأسلام برجم قبلة المسلمين، وأحد رموز شعائر وبنية
المسلمين بالمنجنيق، ولم يطرف لهم جفن، بل كانوا يهزجون
فى إباحتهم لحرم وحرمة بيت حج المسلمين، هل علم ديورانت
هذا الجزء اليسير قبل تبرئته ساحة المسلمين؟؟!!!! ، ولا تقل
لى أن الإسلام براء من كل ذلك، لأن المسيحية براءٌ ايضاً من
وحشية فتح بيت المقدس .

دمت يا أخى

Post: #4
Title: Re: هل كانت الكعبة أصلا مسيحية قبل دخول الاسلام - إقرأ مقال د. أحمد الطيب رئيس جامعة الأزهر +++
Author: Elawad
Date: 01-21-2008, 10:28 PM
Parent: #1

شكرا لك عم ارنست على اتاحة الفرصة لقراءة هذا الكلام:
Quote: ويقول ول ديورانت: " إن المسلمين كانوا رجالاً أكمل من المسيحيين، فقد كانوا أحفظ العهد منهم، وأكثر منهم رحمة بالمغلوبين، وقلما ارتكبوا في تاريخهم من الوحشية ما ارتكبه المسيحيون عندما استولوا على بيت المقدس في عام 1099م، ولقد ظل القانون المسيحي يستخدم طريقة التحكيم الإلهي بالقتال أو النار، في الوقت الذي كانت الشريعة الإسلامية تضع فيه طائفة من المبادئ القانونية الراقية ينفذها قضاة مستنيرون"، هذا ما يقرره عقلاء المؤرخين الغربيين عن تاريخ الحضارة الإسلامية مع أهل الأديان والملل، وذلك في وقت بلغت فيه هذه الحضارة ذروة مجدها وسيادتها على العالم، وكان بإمكانها –لو أنها لم تنطلق من دين كالإسلام- أن تفرض عقيدتها على الآخرين، وأن تلجأ للإبادة والتقتيل وهدم دور العبادات المخالفة، ومصادرة العقائد الأخرى، كما فعلت وتفعل بعض الحضارات في القديم والحديث أيضاً.

و الشكر كذلك للأخ فرانكلي و حقيقة فاقدنك يا فرانكلي... أرجو أن تكون والأسرة على خير حال.

Post: #6
Title: Re: هل كانت الكعبة أصلا مسيحية قبل دخول الاسلام - إقرأ مقال د. أحمد الطيب رئيس جامعة الأزهر +++
Author: Sudany Agouz
Date: 01-21-2008, 10:34 PM
Parent: #1

وهذا فيديو كليب من برنامج سؤال جريىء يوضح بعض الحقائق
التاريخية بواسطة لقاءآت ومداخلات بعضا من الباحثين
والمتداخلين والذين قدموا أبحاثا عن الكعبة ..

بالفعل هى حلقة مفيدة للجميع ..
وأتمنى للجميع وقتا سعيدا مفيدا ..

حيث أننا فى عصر الفضائيات والانترنت ..
كل شيىء أصبح مكشوفا .. بدون أستار
أو أغطية ..

http://dq.islamexplained.com/dq027_L.wmv

ولكم كل الشكر والتقدير ..

أخوكم العجوز ..
أرنست

Post: #7
Title: Re: هل كانت الكعبة أصلا مسيحية قبل دخول الاسلام - إقرأ مقال د. أحمد الطيب رئيس جامعة الأزهر +++
Author: نيازي مصطفى
Date: 01-21-2008, 11:09 PM
Parent: #6

شكرا الاخ ارنست
Quote: هل كانت الكعبة أصلا مسيحية قبل دخول الاسلام

قد يكون هذا صحيحا فالاسلام يعلمنا ان الكعبة هي اول بيت وضع للناس وان من بناها بامر الله رسولا الله سيدينا ابراهيم وابنه اسماعيل
عليهما الصلاة والسلام اذن ليس من المستبعد ان يكون المسيحيون الاوائل قد اتبعوا سيرة سيدنا ابراهيم واتخذوها مكانا او قبلة للصلاة
سمها كما تسميها بيع او صلوات او كنيسة او مسجد المهم انها وضعت للناس كبيت لله وقبلة للناس للصلاة .
سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم قال {أن مثلي ومثل الأَنْبِيَاء من قبلي كمثل رجل بنى بيتاً فأحسنه وأجمله إلا موضع لبنة من زاوية، فجعل النَّاس يطوفون به، ويعجبون له ويقولون هلا وضعت هذه اللبنة قَالَ: فأنا اللبنة وأنا خاتم النبيين} .}وقال عليه الصلاة والسلام «إنما بعثت لأتمم مكارم الأخلاق»
..

Post: #8
Title: Re: هل كانت الكعبة أصلا مسيحية قبل دخول الاسلام - إقرأ مقال د. أحمد الطيب رئيس جامعة الأزهر +++
Author: Sudany Agouz
Date: 01-22-2008, 12:58 PM
Parent: #1

ف ووووووووووو ق