Post: #1
Title: الأخوة ناس القانون الدولى - ما هـو مصيـر إتفاقيـة مياه النيل بعد إنفصال الجنوب؟
Author: Abureesh
Date: 09-10-2007, 01:12 PM
إتفاقيـة مياه النيل تعنى التحكم فيه من دخوله الأراضى الســودانيـة، عن طريق
الحدود الشرقيـة للنيل الأزرق، وحدودنـا مع يوغندا بالنسبـة للنيل البيض.
وبما أن الدولة الوليـدة فى الجنوب لم تكن طرفـا فى الإتفاق، فهل هـذا يعنى
إلغاء المعاهـدة اليـاً، أم توريثهـا لحكومـة الجنوب الجديـدة؟
وشكـراً
|
Post: #2
Title: Re: الأخوة ناس القانون الدولى - ما هـو مصيـر إتفاقيـة مياه النيل بعد إنفصال الجنوب؟
Author: مجاهد عبدالله
Date: 09-10-2007, 01:43 PM
Parent: #1
العشرة جديدة ياابوالريش يشكوا الورق تاني ..
|
Post: #3
Title: Re: الأخوة ناس القانون الدولى - ما هـو مصيـر إتفاقيـة مياه النيل بعد إنفصال الجنوب؟
Author: Abureesh
Date: 09-10-2007, 02:20 PM
Parent: #2
دا الرأى القانونى فعلا، يا مجاهـد؟
|
Post: #4
Title: Re: الأخوة ناس القانون الدولى - ما هـو مصيـر إتفاقيـة مياه النيل بعد إنفصال الجنوب؟
Author: غادة عبدالعزيز خالد
Date: 09-10-2007, 03:20 PM
Parent: #3
الأخ الكريم
أبو الريش
هذا السؤال كان ضمن مجموعة من الأسئلة تقدمت بها
لدكتور سلمان محمد أحمد سلمان الخبير الدولي
والمستشار القانوني للبنك الدولي بقوانين المياه
في حلقة سجلتها معو لقناة النيل الأزرق ولم تذاع حتى الآن
وجزء من الحوار سيكون عبر جريدة الصحافة في الفترة المقبلة
وسأقوم بإنزاله هنا إن شاء الله
ما ذكره الدكتور ردا على هذا السؤال أنه تفاجأ في أن
إتفاقية السلام لم تتعرض لقضية تقسيم موارد المياه ما بين الشمال والجنوب
وأنه، في حال إنفصال الجنوب، لا قدر الله
ستكون الإتفاقية بين أحد عشرة دولة بدلا عن عشرة دول
وبذلك يتعين على حكومة الجنوب المشاركة في المفاوضات
التي تقوم بها الدول الأعضاء، ذوات الحق الأصلي وذوات الحق المكتسب،
في مياه النيل للوصل إلى كيفية مشاركة ومساهمة حكومة الجنوب
في الحقوق والواجبات التي تقتضيها الإتفاقية
كل الود
غادة
|
Post: #5
Title: Re: الأخوة ناس القانون الدولى - ما هـو مصيـر إتفاقيـة مياه النيل بعد إنفصال الجنوب؟
Author: Abureesh
Date: 09-10-2007, 04:00 PM
Parent: #4
الخت غادة،
شكــرا ومعليش يمكن فهمى تقيل شـويـة!
حسب علمى فإن إتفاقيـة مياه النيل التى أعنيهـا هى التى بين
دولتين (السـودان ومصـر)
هل الإتفاقيـة ملزمـة لحكومـة دولـة الجنوب أم لا؟
هـذا هـو ســؤالى.
|
Post: #6
Title: Re: الأخوة ناس القانون الدولى - ما هـو مصيـر إتفاقيـة مياه النيل بعد إنفصال الجنوب؟
Author: othman mohmmadien
Date: 09-10-2007, 05:04 PM
Parent: #4
وجهة نظر مصرية .....
ده أنتو كنتو دولة واحدة ....
خلاص الجنوب يأخد حئو من نصيب السودان القديم .....
------------------------------------------------
وجهة نظر وطنية ....
تعاد صياغة الاتفاقية وتمنح كل دولة نصيبها من المياه بما يتماشى مع الرقع الزراعية الصالحة للزراعة فيها مع مراعاة نسبةالسكان.
كمانود الاشارة ان نسبة السودان في الأصل بها ظلم ويجب النظر في هذا الأمر....
إعادة صياغة الأسس والقوانين التي تتعامل بها مكاتب الري خارج دولها.. الري المصري مثلا "هم بسموا المستعمرة" ..... في السودان مثلاً
------------------------------------------------
أو كل فرد يفعل ما يشاء مش ربنا جابو لينا بالأول ......
|
Post: #7
Title: Re: الأخوة ناس القانون الدولى - ما هـو مصيـر إتفاقيـة مياه النيل بعد إنفصال الجنوب؟
Author: Abureesh
Date: 09-10-2007, 05:21 PM
Parent: #6
الأخ عثمان،
شكــرا على المداخلـة، وما زلنا نبحث عن وجهـة النظـر (القانونيـة) حسب
نصوص إتفاقيـة مياه النيل.
هل القانون الدولى يلزم حكومـة دولة الجنوب الجديدة بتنفيـذ الإتفاقيـة؟
|
Post: #8
Title: Re: الأخوة ناس القانون الدولى - ما هـو مصيـر إتفاقيـة مياه النيل بعد إنفصال الجنوب؟
Author: Adrob abubakr
Date: 09-10-2007, 06:35 PM
Parent: #1
الأستاذ أبوالريش
| Quote: هل الإتفاقيـة ملزمـة لحكومـة دولـة الجنوب أم لا؟ |
الإجابة بالطبع نعم!
ده جيتي من الشغل وإنشاء الله سوف نقتل هذا الموضوع بحثا
سؤالك ده هو المجنن المصريين
إتفاقيات مياه الأنهار بصفة عامة فيها مشاكل كبيرة جدا
عشان كده مرشحة بقوة تكون سبب الصراع القادم بعد البترول
للأسف القانون الدولي فصل كثيرا في قانون البحار
ولكنه لم يولي الأهمية اللازمة لمياه الأنهار!
إلي حين إنشاء الله..
أتمني مشاركة آخرين عشان نتشجع
أرقدو عافية
|
Post: #9
Title: Re: الأخوة ناس القانون الدولى - ما هـو مصيـر إتفاقيـة مياه النيل بعد إنفصال الجنوب؟
Author: Deng
Date: 09-10-2007, 07:42 PM
Parent: #1
الاخ أبو الريش.
إتفاقية مياه النيل دي تعنبر من أحدا المسكوت عنه في السودان فهذا الاتفاقية تكشف لنا عن كيف باع الساسة الشمالين السودان رخيص للمصرين. وحتى هذا اللحظة الحكومة السودانية تتكتل مع الحكومة المصرية ضد دول المنبع الافريقية, وأنا لا أدري ماهي مصلحة السودان الحقيقية من كل ذلك؟
فليفسر القانونين الدولين إتفاقية مياه النيل على هواهم ولكن أنا شخصيا أعتقد بأن هذا الاتفاقية غير ملزمة لحكومة دولة جنوب السودان القادمة(في حالة الانفصال) ولكني أعتقد أن الحكومة المصرية بأستطاعتها الوصول الى إتفاقية جديدة مع حكومة الجنوب, وفي الحالة دي طبعا السودان الشمالي يكون تم خداعه بتلك الاتفاقية القديمة. شئ مؤسف أن تدفع الاجيال القادمة أخطاء الاجيال السابقة وثمن باهظ جدا جدا. أنه ثمن المياه التي قد تكون السبب الرئيسي في حرب الموارد القادمة.
دينق.
|
Post: #10
Title: Re: الأخوة ناس القانون الدولى - ما هـو مصيـر إتفاقيـة مياه النيل بعد إنفصال الجنوب؟
Author: أحمد الشايقي
Date: 09-10-2007, 11:31 PM
Parent: #9
الأخ الكريم أبو الريـش,
هذا الموضوع من المواضيع التي تقتضي امعان النظر وفحص المعلومات والاطلاع الوافي قبل اطلاق الأحكام, ومبدئياً فإن أهم أحكام هذه الاتفاقية تنصرف إلى المحاصـصـة في استغلال موارد النهر والحوض
لا أتصــور أن يؤثر أنشطار أي من دول حوض النيل على سريان الاتفاقية وهناك سابقة في انشطار أثيوبيا وبروز دولة أريتريـا, والتي ترفد حوض النيل جغرافيا ببعض موارده ويبقى المعمول بـه أن تكتسب الدولة الوليـدة حـق الانضمام للاتفاقية وفقا لتعريف الدول الأعضاء التي يشمل تواجدها الجغرافي منطقة الحــوض,
كما لن يؤثر الانشطار على وضعية المحاصـصـة أيضاً فمن غير المتصور تنازل أي من الدول الأخرى عن حصـصـها المضمونة لها بموجب الاتفاقيـة
ويبقى الحـق للدولـة الوليدة في اقتسـام الحصــة المخصـصـة للدولـة قبل الانشطار مع النصف الآخر من الدولـة وفي حالة السودان فعلى الجنوب والشمال إذا تم انفصـال أن يتوصــلا لتصــور حول اقتسـام الحصــة المضمونة للســودان,
بالطبع يسـتند أي تصــور لاقتسام هذه الحصــة على النشاط البشري وخطط التوســع العمراني والزراعي والصناعي كما يستنـد على واقــع الاستهلاك والاستغلال بين محافظات الجنوب ومحافظات الشمال,
كما يبقى الحــق للدولـة الوليـدة في طلب مميزات في ما يخص حصتها المقســومــة لها خصما على حصــة الدولة قبل الانفصــال لمقابلة احتياجاتها في التنميـة وضمان البقاء والازدهار لتجربتها بعد الانفصــال
لك الشكر أخي أبو الريـش
أحمـد الشايقي
|
Post: #11
Title: Re: الأخوة ناس القانون الدولى - ما هـو مصيـر إتفاقيـة مياه النيل بعد إنفصال الجنوب؟
Author: Abureesh
Date: 09-11-2007, 01:10 AM
Parent: #10
الأستـاذ أحمــد الشـايقى،
شكــرا على التكرم بالتعليق والرأى العتيـد..
وربمـا لم أشـرح ســؤالى بالوضوح الكافى.. فلا أتسـاءل عن حق الدولـة الجديدة فى
مناقشـات جديدة للوصول الى إتفاق، وحقهـا فى دخول منظومـة دول الحوض.. وإنما
عن الموقف القانونى القائم الأن.. هل الإتفاقيـة المبرمـة بين حكومة الســودان وبين
الحكومـة المصريـة عام 1952 ملزمـة بتفاصيلهـا لحكومة دولـة الجنوب الجديـدة أم لا؟
هل نقاط تفتيش الرى المصـرى فى الجنوب ستواصل أعمالهـا كالمعتاد وتراقب منسـوب
النيل الأبيض لتتأكد أن حصتهـا لا تستعملهـا حكومـة الجنوب؟ هـذا هـو الســؤال.
وشكــرا لك مـرة أخـرى.
|
Post: #12
Title: Re: الأخوة ناس القانون الدولى - ما هـو مصيـر إتفاقيـة مياه النيل بعد إنفصال الجنوب؟
Author: Adrob abubakr
Date: 09-11-2007, 06:42 AM
Parent: #1
*
|
Post: #13
Title: Re: الأخوة ناس القانون الدولى - ما هـو مصيـر إتفاقيـة مياه النيل بعد إنفصال الجنوب؟
Author: Omer54
Date: 09-11-2007, 07:08 AM
Parent: #1
الاخ ابو الريش
سلام
السؤال وجيه
هناك اتفاقيتين
الاولي بين بريطانيا و مصر و قعت في العام 1925 و بريطانيا هنا تمثل كل الدول التي كانت تسعمرها.
الثانية: بين مصر والسودان. تنص هذه الاتفاقية في احدي فقراتها علي ان تسوية تتم مع اي دول خارج هذه الاتفاقية يتم بعدها تقسيم الموارد المائية بين الدولتين الموقعتين (مصر والسودان) علي ضوء النسب المتفق عليها.
علي حسب هذه الفقرة فاذا تم استقطاع نصيب لدولة جنوب السودان (اذا حدث الانفصال) يعاد تقسيم الحصص بين السودان و مصر بعد حذف الحصة المعطاة للدولة الوليدة.
و شكرا
|
Post: #14
Title: Re: الأخوة ناس القانون الدولى - ما هـو مصيـر إتفاقيـة مياه النيل بعد إنفصال الجنوب؟
Author: nazar hussien
Date: 09-11-2007, 08:10 AM
Parent: #13
اولا الاتفاقية ليست بين مصر والسودان فحسب...وانما كل دول حوض النيل...
ثانيا : لو انفصل الجنوب...فعليه التفاوض من جديد...مع دولة شمال السودان
ولن يقبل منه التفاوض مع باقي الدول التي استقرت حقوقها بموجب ذات الاتفاقية
منذ عقود..
لكون نصيبه قد تم تضمينه من ضمن حصة السودان الكلية...
واي رأي خلاف ذلك سيفتح الباب علي مصراعيه لتقسيم صوري بين اقاليم
الدول المتفقة لزيادة حصتها من المياه...علي حساب دول اخري..
فماذا لو تقسم السودان مثلا الي دولة الشرق...ودولة الغرب...ودولة في الجنوب
وتقسمت مصر الي مصر الكبري ودولة النوبة وهكذا...
كل زول يموت بي جالونو...يقسموا بالكباية او بالجردل...دا ما شغل البلدان المستقرة..
القال ليكم فكروا تنفصلوا منو؟
|
Post: #15
Title: Re: الأخوة ناس القانون الدولى - ما هـو مصيـر إتفاقيـة مياه النيل بعد إنفصال الجنوب؟
Author: Abureesh
Date: 09-11-2007, 03:52 PM
Parent: #14
الأخوة الكرام جيعـا لكم الشكــر أجزله..
صيغـة أخرى للســؤال للمسـاعـدة على الإجابـة:
ما هو النص فى القانون الدولى الذى يفرض على دولة مستقلـة حديثـا، كل الإتفاقيات الدوليـة التى لم تكن طرفا فيهـا.
خلونـا مع النصوص ونخلى الأراء شـويـة.
|
|