ندوة الدكتور عبدالله علي ابراهيم بايوا سيتي.... مواقف و عبّر

الاخوة اعضاء المنبر
لكم التحايا و اتمني ان يكون الجميع بخير و صحة فلقد طالت الغيبة و لكنها روتينية الحياة و متطلباتها والتي اتمني ان تزول شدتها مع الايام القادمة حتي نتمكن من المساهمة اليومية بقدر ما استطعنا...
عمومآ لقد طرحت الكثير من الاسئلة حول ما دار في الندوة التي تحدث فيها الدكتور عبدالله علي ابراهيم و ساحاول الرد عليها ثم اختمها بمداخلتي في تلك الندوة...

في البداية لم اكن اعلم ان الدكتور عبدالله بصدد التحدث في ندوة سياسية بايوا سيتي لانني مشغولآ للغاية هذه الايام و لكن بعض الاخوة الكرام من ايوا سيتي اخطروني تلفونيآ(مشكورين) بخبر هذه الندوة
و دارت بيننا احاديث طويلة عن مواقف الدكتور السلبية و استهدافه اللامبرر للحركة الشعبية و لم اكن اعلم حتي تلك اللحظة عن مواقف الدكتور عبدالله شيئآ ما خلا بعض الكتابات و المقالات التي اوردها مؤخرآ...
من تلك المكالمة علمت ان هنالك الكثيرين ممن لهم مواقف عكسية لما يتبناه الدكتور عبدالله من منهج و ظننت ان اولئك الاخوة سوف يدلون بارائهم حينما تتوفر لهم السانحة و لكن للاسف تغيرت الوقائع ببداية فقرة الاسئلة و المداخلات اذ تحولت الندوة الي جلسة اجتماعية ما عدا اربعة مداخلات هي التي كانت تحمل في فحواها نوعآ من التساؤل المنطقي و ان اختلف مادة و مضمون المداخلة...
حينها علمت الي اي مدي مازالت العلاقات الاجتماعية تحكم مواقفنا السياسية و توجهاتها وتسآلت اين هي تلك الشفافية السياسية التي ينادي بها الكثيرين؟؟

الندوة في مجملها كانت جيدة فالدكتور عبدالله علي ابراهيم اكاديمي متبحر و مثقف وموضوع الندوة كان مثير و هام بالنسبة لي فعبدالخالق محجوب شهيد و بطل لكل السودانيين و يستحق احترام الجميع...
ولكن ما اضر تلك التدوة هي الطريقة الاستخفافية التي تناول بها الدكتور عبدالله الحركة الشعبية اذ قال: ان حركات الهامش اتت بالقوي و ليس مع القوي و كلها خصومات و لهذا لي مواقف منها فالسيل حرب للمكان العالي)؟؟؟؟
من الطبيعي ان يكون للدكتور عبدالله مواقف من الحركة فهذا حق يكفله له حرية التعبير مثلما لكل منا تصوراته عن الاحزاب السياسية الاخري و لكن يجب ان يتم ذلك عبر نقدآ بناء منطقي بعيدآ عن المزايدات و الملاسنات التي قد تزيد من ازمة الهوية و حساسيتها ولقد سآلت الدكتور عبدالله عما قصد بعبارة (السيل حرب للمكان العالي) فراوغ في الاجابة..

كنت اتمني ان يكون بحوزتي تسجيل فيديو لتلك الندوة حتي يتمكن كل الاخوة من رؤية ما لم تسجله زاكرتي المتواضعة بالاضافة الي ان Body Language حمل الكثير من المعاني و هذه اشياء لا يمكن للشخص الربط بينها الا عند رؤية حركات البدن و اشاراتها و طريقة التحدث و نوعية الموضوع المتناول..
وسنكون ممتنين جدآ اذا تمكن احد الاخوة من ايوا سيتي توفير فيديو لتلك الندوة..

و هذا نص مداخلتي في تلك الندوة و ان كنت اتمني من الاخوة اللذين نظموا تلك ان يوفروا النص الكامل لها:
( اولآ اشكر المنصة علي السانحة و علي هذه الندوة القيمة فهي تنويرية بالنسبة لي اذ انني اقدر تجارب كل القوي الديمقراطية التي سعيت لايجاد حلول ديمقراطية للمشكلة السودانية؛ من جانب اخر هي ندوة هامة لان الشهيد عبدالخالق محجوب بطل لكل المجتمعات السودانية فهو يستحق الاحترام و التقدير و لهذا كنت اتمني ان نقف نصف دقيقة في بداية الندوة احترامآ و تقديرآ لروح الشهيد.
لدي بعض الملاحظات و التسآؤلات و اتمني ان اجد عندك الاجوبة الشافية:
= الطريقة الاستخفافية التي تحدثت بها عن حركات الهامش و فحوي عبارة السيل حرب للمكان العالي تردد كصدي لتلك الاصوات التي كانت تنتقد ثورة 1924 قائلة ان الثورة لا يمكن ان يقوم بها ابناء الشوارع و الا لما اختزلت تجربة الحركة الشعبية و مشروعها في خصومات؛ ربما تلك العقلية ما زالت مؤثرة و لذلك تحدثت باستفاضة لعدة ساعات عن ابطال الحركة اليسارية و تناسيت جوزيف قرنق و الذي استشهد من اجل نفس الاهداف و المباديء.
= تطرقت في حديثك للمصطلح جلابة و انا اعتبرها محاولة للكسب الرخيص فانت كمؤرخ سياسي تعلم جيدآ ان مصطلح الجلابة قصد بها الايدلوجية و الممارسة و ليس العرق فمن هو الجلابي في نظركك اهو شخصآ مثل ياسر سعيد عرمان ام شخصآ مثل رياك قاي الذي يتحدث عن الصحوة فبالنسبة للكثيرين هذا الامر اضحي واضحآ و دونك مناظرة ياسر عرمان و اروك طون اروك حيث كان ياسر عرمان ابن وسط السودان يدافع عن مشروع السودان الجديد و اروك طون اروك الجنوبي يدافع عن المركز و مكتسباته فكيف توزن تلك المعادلة؟؟؟
= ايضآ تحدثت عن الديمقراطية الليبرالية و لعلمي ان للديمقراطية ركائز و محاور اهمها حرية التعبير فكيف توفق بين ادعاء حبك للديمقراطية و لقد رفعت دعوة قضائية في الاستاذ الخاتم عدلان و الصحيفة عندما كتب عنك بعض المقالات اليس في ذلك اجحافآ لحرية التعبير؟ اذن اي ديمقراطية تتحدث عنها؟؟
= في مجمل حديثك تطرقت الي موقف حسن الطيب زروق في برلمان 1954 حينما تسآل عن مصداقية الدستور الذي يتحدث عن المساواة و يتجاهل حقوق المراءة و اجور العمال الجنوبيين التي هي اقل من نظرائهم الشماليين و كان واضح انك معجب بذلك الموقف النبيل فما هي اسهاماتك في رفع الظلم عن كاهل المظلوميين انت كسياسي و اكاديمي حتي تنصر تلك المباديء التي تؤمن بها؟؟
= بخصوص موضوع الدكتور منصور خالد لا اود الدفاع عنه فهو خير من يدافع عن نفسه و لكن لدي تساؤل بخصوص الوثيقة التي تطرقت اليها لانها تحتوي علي اسماء كثر و لكن تجاهلتها امثال عبدالله خليل بيه فهل انت بصدد كتابة مقالات تكشف فيه عمالته هذا اذا كانت هنالك عمالة ام ان عداوتك لمنصور خالد اعمت بصيرة الباحث. شكرآ للسانحة)

الأخ أندرو كوات

شكرا لما ذكرت هنا

ولكني أنتظر منك إيضاحا وتحديدا بديلا عن هذا الكلام المعمم.

من من الحضور الذي عنيته بأن له وجهان ومن هم الذين أحبطوك.

أرجو أن تشير للأشخاص وماذا قالوا حتى تبرئ ساحتك من إتهام كل حضور

الندوة بالنفاق.

شكرا لك وفي إنتظارك.

Quote: الأخ أندرو كوات شكرا لما ذكرت هنا ولكني أنتظر منك إيضاحا وتحديدا بديلا عن هذا الكلام المعمم. من من الحضور الذي عنيته بأن له وجهان ومن هم الذين أحبطوك. أرجو أن تشير للأشخاص وماذا قالوا حتى تبرئ ساحتك من إتهام كل حضور الندوة بالنفاق. شكرا لك وفي إنتظارك.

شكرآ اخي للمرور
انا لست متهمآ احدآ من الحضور بالنفاق و لقد ذكرت آنفآ ربما علاقتهم الاجتماعية بالدكتور عبدالله حالت دون ان يقولوا ما بدواخلهم فلهذا لن اشير الي احد في هذا المنبر العام لاني اكن لاهل ايوا سيتي الاحترام و ان اختلفت توجهاتنا و سبلنا و ساناقش هذا الامر شخصيآ مع من يعنيهم الامر...
اما ما احبطني فهو صموت الحضور عن الطريقة التي تحدث بها الدكتور عبدالله عما سماها حركان الهامش دون ان يثير حفيظة اي من الحضور و كآن لسان حالهم يقول هذه معضلتهم فليتصدوا لها فتسال نفسي عن مشروع السودان الجديد و كيف تحدثنا عنها طويلآ عند زيارتنا بصحبة الكوماندر ياسر عرمان و كنت ممن آمنوا باهمية التصدي للاصوات الاستعلائية و الانفصالية و لقد اثبت ذلك في الندوة التي تحدث فيها الكوماندر ياسر عرمان حينما تحدث احد الاخوة الجنوبيين عن الانفصال كخيار فتصديت له و صغت اهمية مشروع السودان الجديد كشفرة لوحدة السودان في ظل التنوع و كتجربة فريدة لم تجرب من قبل و طالبته بان نعطيها الفرصة و كتبت ايضآ في هذا المنبر عن صديقي الذي قرر ان يعطي الوحدة فرصة و ان تكون اولويتّّه السياسية في الفترة القادمة. لهذا كنت احبذ ان يجيب الحضور علي حديث الدكتور الجارح حتي احس بان كل الاطراف تعمل بجد من اجل تلك القيم الوحدوية التي تحدثنا عنها و لكن للاسف هذا لم يحدث بالطبع.

*******

الاخ اندرو، سلام

حقيقة ان الاسئلة التي اوردتها هنا وتقدمت بها الى الدكتور ع.ع. ابراهيم جوهرية

وفي الصميم ، واعتقد ان الدكتور ابراهيم اصبح لديه توهما كبيرا بالمشروع العربي

الاسلامي في السودان ، وهو نصير دولة الجلابة القديمة بلا منازع ، وعندما نتحدث عن

مصطلح اسمه الجلابة يثور الجهال ويتقصدون المصطلح وياولونه لتعمية الحقيقة

وكما اوردت انت في سؤالك للدكتور عبدالله كيف نضع القائد ياسر عرمان وهو من وسط

وشمال السودان النيلي في فئة الجلابة ونضع رياك قاي نائب رئيس المؤتمر الوطني

في صفوف الهامش ومع انه ابن الهامش لكنه اختار ان يقف ضده ، اذن مصطلح الجلابي

يتعلق بفئة اقتصادية اجتماعية من اعراق مختلفة في السودان تجدهم من وسط وشمال

السودان ومن غربه وشرقه وحتى الذين كانوا من الجنوب في فترات مختلفة في الحكم

العسكري ، لكن تاريخيا الجلابة جاء المصطلح من شمال ووسط السودان الذين تاجروا

في الجنوب .
النقطة الاخرى ان عداء الدكتور عبدالله على الحركة الشعبية ليس بجديد ، وله مقالات

ومناقشات شهيرة منذ منتصف الثمينيات ، وهاجم الراحل دكتور جون قرنق في مقالات

مشهورة ومنشورة في تلك الفترة وبعدها ، واوضح اين تقف قدماه من قضية المركز

والهامش ، وهو لديه فن في استخدام وفذلكة اللغة والهروب بها من تحديد المصطلح

ومحاكمة لغته وتعابيرها ، وانت اوردت شيئا جديرا بالتوقف وهي لغة الجسد وهذا

ما يجيده الاسلاميين في السودان بمناسبة وبدون مناسبة عوضا عن النص واللغة

عموما ان اثارة هذه القضايا تحتاج الى مزيد من الحوارات ، واخيرا لست مستغربا

الا يذكر عبدالله الشهيد جوزيف قرنق ، ولم اقرا له بالمرة ذكره لجوزيف ايكون

ذلك صدفة ام انها من دواعي الاقصاء حتى لمن نالوا ذات القيمة الموت من اجل

قضية ، سؤال للاخوة الشيوعيين؟

استاذنا الكبير مصطفي سري
لك الشكر و الامتنان علي المرور و الاسهام....
لقد اوردت نقاط في غاية الاهمية لذا اتمني ان تجد مساحة للحوار الجادي و المثمر...
و لك الود
اندرو

رفع الي حين عودة...
********

الاخ اندرو
نتابع كتابات د عبد الله منذ سنوات طويلة باعجاب تحول الى تساؤل ثم الى قناعة ان دوافع د عبد الله فى الكتابة ليست بريئة وليست خالصة
كتاباته عن
لاهوت الحداثة والترابى
مناصرته لقضاة الشريعة
كتاباته ضد الحركة الشعبية وحركات الهامش
دفاعه عن نسب الجعليين
كتاباته ضد جون قرنق ومحمود محمد طه
ترصده لمنصور خالد وبلدو وعشارى

د عبد الله ينطلق بمشروع فكرى متكامل يجند له كل نبوغه الاكاديمى ولغته الباهرة وخبرته الطويلة فى العمل السياسى

ولكنها فى الختام
الخمرة القديمة فى الاوانى الجديدة

والناس الجندو الجيوش وجيشو الشباب كانوا اشطر فى النهاية هزم مشروعهم الحضارى

والناس الحاربوا فى الجنوب وفى الشرق وفى دارفور
ما كاتلو كراهية فى شخص الترابى او عمر البشير
الناس دى ناضلت ضد التهميش والاستعلاء
وحيناضلو ضد كل مناهج الاستعلاء بغض النظر عن البنادى بالافكار دى منو

الرفيق العزيز ... اندرو كوات اخصك بالتحيه ايها الماجد

وشكرا علي افادتك الثرة عن مادار في ندوة ايوا سيتي وحتي يستبين
الحقيقة كامله ونقف علي حقيقة الرجل المتغطرس علي روحه .. واسباب
تهجمه علي ثورات الهامش وحنقه اللا مبرر له ...


د\ عبدالله ابراهيم و الطيب مصطفي وجهان لعمله واحده ...ي ) يكشف حقيقة الرجل

ولي عوده ابقو هنا
MAKKI ,MAKKI

الاخ اندرو كوات
والاخوة ابومهيرة ومصطفي سري
والاخوة التداخلين
اهنئك واهنئكم ايها المتداخلين
بالرغم من انني لست مع المعي..ولا ضد من الضد..
اي بمعني لست الا باحث عن حقيقة قد تكون نسبية
اولا عن ما طرحة د.عبد الله علي ابراهيم في ندوته عن عبد الخالق محجوب
وثانيا مداخلات المعقبين علي الندوة ورد د.عبد الله علي ابراهيم عليها ..
ثم الموضوع الجانبي في مداخلات الندوة.
لان هذا التداخل قد ينحرف الي مداخلات اخري في طياتها اسئلة مثل:
هل صدق الدكتور عبد الله علي ابراهيم ام كذب ..كباحث اكاديمي وككاتب يؤرخ ؟؟
وهل الدكتور منصور خالد دائما ذاكرا ومؤرخا صادقا للحقيقة ..
ام انه يتملص من بعض مسؤلياته عندما تمت صناعة الحادثة وجاء من بعدها الحديث؟؟

نقاشكم هادئ وديمقراطي ولكل منكم وجهة نطر موضوعية
دعواتي لكم بان يكون حال هذا البوست هكذا وان لا ينجرف الي مهاترة وتراشق تغيب الحقائق والتحليلات عن مضمونها الاساسي.
للكل مودتي واحترامي

Quote: و لكن لدي تساؤل بخصوص الوثيقة التي تطرقت اليها لانها تحتوي علي اسماء كثر و لكن تجاهلتها امثال عبدالله خليل بيه فهل انت بصدد كتابة مقالات تكشف فيه عمالته هذا اذا كانت هنالك عمالة ام ان عداوتك لمنصور خالد اعمت بصيرة الباحث. شكرآ للسانحة)

الاخ اندرو.... تحية وسلام، تداخلت من قبل مع الصديق مكى فى خصوص هذه الندوة، وطلبنا منه ان يأتى بالنص الكامل للندوة ، ومن هذا المنطلق ايضآ قبل ان نحكم على ما قاله الدكتور عبدالله على ابراهيم نطالبك بانزال رابط الندوة هنا... ثم هل محور الندوة كان عن الوثائق التى نشرها عن دكتور منصور خالد، ام محور الندوة كان عن شخصية الشهيد عبدالخالق محجوب... فلزلك اعتقد ان سؤالك كان خارج نطاق الندوة.... ولعلمك انا اعرف جل او معظم من قاموا بتنظيم هذه الندوة وجمعتنى معهم سنوات نضيرة فى العمل السياسى ولهم من الشجاعة والصلابة والمواقف ما تهتز له الجبال، ولو تجولت فى امريكا شرقآ وغربآ لن تجد صلابة مثل صلابة بدرالدين عبدالتام وتنتن وتوتو وخالدة عبدالله الجنيد ونجوى رجب ودكتور محمد المهدى والفارس الشجاع العميد معاش هاشم الخير، ثم هم لهم مطلق الحرية ان يسألوا او لا يسألوا، فهل ولابد ان تطابق وجهات نظرهم مع وجهة نظرك، اخى العزيز اندرو، نعم هى كانت جلسة اجتماعية وفكرية وتفاكرية وقف فيها هؤلا النفر على سيرة رجل له فى افئدتنا كل الشموخ هو بالنسبة لنا عندما تأتى سيرته، مثل اهلنا الصوفية عندما يزكر لهم سيرة شيخ او ولي من اولايائهم الصالحين، عبدالخالق الذى حاكمه السفاح جحفر نميرى وكان منصور خالد حاضرآ، لذلك لن نقفر لمنصور خالد هذا التاريخ المشين، سوف نظل نسفهه، فهو عميل، وسرسار، ونسناس وخائن، وقوال، وكل مواقفه ممجوجة، ومن هنا اقول لك نحن نعرف جيدآ مواقف هؤلا النفر الذى عنيتهم، فالحرية لنا ولسوانا.

مع خالص تقديرى لك

سيف

الاخ سيف الدين جبريل
تحياتي...
اولآ اتفق معك فيما قلت عن اسرة عبدالله الجنيد( تنتن,خالدة, توتو) و العم بدرالدين عبدالتام فهم من انبل الاسر السودانية التي التقيتهم طوال اقامتي بالولايات المتحدة و تجمعنا الكثير من اواصر الصداقة و الاخّوة الصادقة وهي اشياء اهم و اكبر بكثير من علاقات العمل السياسي و ساظل اكن لهم كل الاحترام و التقدير طوال ايام حياتي كما ان مدينة ايوا سيتي بها الكثير من اخيار ابناء هذا الشعب و هذا ما دفعني للتواصل المستمر مع هذه المدينة...
اما بخصوص من قصدت في مداخلتي السابقة فهذا شيء سيحسم و يناقش علي المستوي الشخصي و لقد ارسلت للشخص المعنون رسالة علي البريد الالكتروني و لهذا لن اصرح باسمه في هذا المنبر العام...
اما بخصوص مداخلتي عن الوثائق فلم تكن خارج اطار الندوة لان واحدآ من الحضور تطرق اليها فاجاب عليها الدكتور عبدالله و مضمون اجابته هو ما دفعني للتساؤل. اما بخصوص مواقفك من الدكتور من منصور خالد فكما ذكرت في مداخلتي هو خير من يدافع عن نفسه, كماانك لك حرية اختيار مواقفك الشخصية كم يحلو لك...
تخريمة:
اتمني ان يتسم الحوار بالموضوعية و الهدوء لان ذلك ما اتي بنا الي هذا المنبر..
ودي
اندرو

Quote: دارت بيننا احاديث طويلة عن مواقف الدكتور السلبية و استهدافه اللامبرر للحركة الشعبية و لم اكن اعلم حتي تلك اللحظة عن مواقف الدكتور عبدالله شيئآ ما خلا بعض الكتابات و المقالات التي اوردها مؤخرآ... من تلك المكالمة علمت ان هنالك الكثيرين ممن لهم مواقف عكسية لما يتبناه الدكتور عبدالله من منهج و ظننت ان اولئك الاخوة سوف يدلون بارائهم حينما تتوفر لهم السانحة و لكن للاسف تغيرت الوقائع ببداية فقرة الاسئلة و المداخلات اذ تحولت الندوة الي جلسة اجتماعية ما عدا اربعة مداخلات هي التي كانت تحمل في فحواها نوعآ من التساؤل المنطقي و ان اختلف مادة و مضمون المداخلة... حينها علمت الي اي مدي مازالت العلاقات الاجتماعية تحكم مواقفنا السياسية و توجهاتها وتسآلت اين هي تلك الشفافية السياسية التي ينادي بها الكثيرين؟؟

Quote: Greetings Brother Mekki and all of the participants Though I really want to jump into this topic and give my accounts of events of that night, I can't because Iam at the university right now and also I want to give our brothers who orgnized the events to share their sides because what was more disappointing in that venue wasn't what how Dr.Abdullahi spoke becuase I was expecting that from him, but it was the audiance who disappointed me the most; though so many of them had a lot to say prior to the lecture, most of them were speechles when they had a chance to address the main speaker and even most of the people who spoke turned the venue into a social gathering ignoring all of the red flags that pop up in Dr. Abdullahi speech Any way, I will get back to this post as my time permit and hopefully than I will know why did some people had two faces. Until than Adrew Kout

Quote: اما بخصوص من قصدت في مداخلتي السابقة فهذا شيء سيحسم و يناقش علي المستوي الشخصي و لقد ارسلت للشخص المعنون رسالة علي البريد الالكتروني و لهذا لن اصرح باسمه في هذا المنبر العام...

تحياتي مرة أخرى يا أندرو

أرجو أن تراجع الاقتباسات أعلاه فهي تنطوي على تناقضات لاتخطئها العين.

الاخ اندرو... تجدنى اتأسف للنفس الحار... ولكن هذا لا يمنع ان نتفق او نختلف كل منا حسب تجربته وتعامله مع قضايا السودان القومية، لذلك اتمنى ان تحاول الاطلاع على والتبحر فى مسيرة من عنيتهم واخص بالتحديد دكتور عبدالله ومنصور خالد... حتى تتكون لك صورة كاملة عن هذا الصراع.. مع خالص تقديرى لك

سيف

شكرا للأخ سيف الدين

وشكرا لك أيضا أخ أندرو

فلقد ثبت من ردودك هنا أنك تضع أعتبارا لعلاقاتك الأجتماعية وتقيم لها مكانة أرفع من قضايا الأختلاف السياسي. ولذلك فانني أرى أن السؤال الذي وجهته هنا:

Quote: حينها علمت الي اي مدي مازالت العلاقات الاجتماعية تحكم مواقفنا السياسية و توجهاتها وتسآلت اين هي تلك الشفافية السياسية التي ينادي بها الكثيرين؟؟

انما ينطبق أكثر ما ينطبق على موقفك الشخصي، ويحق لي أن أسالك أيضا طالما كنت تنوي لوم بعض اصدقائك على ماترى أنه تناقض في المواقف على أن يتم ذلك بعيدا عن الأضواء فلماذا قمت باتهام كل حضور الندوة بأنهم سكتوا أو تكلموا بلسان آخر وأن الجمهور الذي حضر الندوة هو من تسبب في أحباطك؟ أرى أنه كان عليك التوجه لأصدقائك مباشرة واثارة الموضوع معهم بدلا عن الضوضاء التي أثرتها. ولذلك فأنا أعتقد بأنك مدين باعتذار لجمهور الندوة الذين جرحهم حديثك وجر عليهم اتهامات من أطراف أخرى بعيدة عما حدث.

أما شخصي الضعيف، فأن ايماني وانحيازي لقضاياالهامش والمهمشين لا يستطيع ان يزايد عليه أحد، ولا أتبناه مرضاة لأحد، فهي قناعاتي الشخصية التي ترضي ضميري واستشعرها واجبا. بالرغم من أنني مازلت أرى أن ندوة أيواسيتي لم تكن الميدان المناسب لأختبار مثل هذه القناعات والحكم عليها لمن أراد حكما وتقويما للمواقف، ذلك أنها بكل بساطة كانت خارج موضوع الندوة فيما يعلم الجميع.

أحب ان أؤكد لك مرة أخرى بأنه لا شيء شخصي على الأطلاق وأحيي مشاركاتك في ندوات أيوا سيتي بل وأجدد لك طلبي - ان كنت تذكره- خلال زيارة الأخ ياسر عرمان وهو أن تأتينا متحدثا في ندوة عن موضوع أبيي لآنه سيكون فرصة للكثيرين لمعرفة الكثير ولما لمسته فيك من مقدرات في هذا الجانب.

تحياتي لك ولكل الأخوة في ايمز
أسامة عبد الجليل
أيوا سيتي

جئت هنا فقط كي اسلم على الصديق اندرو كوات وضيوفه
وأسال عن احوال الصغير ان شاء الله ما يكون متعبكم يا اندرو والمدام.

الاستاذ عادل عبدالعاطي..
اشكرك علي الطلة و المرور...
الجميع بخير و قرنق صار يحبو و هو هاديء جدآ فلهذا ليس هنالك تعب...

الاخ اسامة
بخصوص ما زكرته من موقفي من العلاقات الاجتماعية اعتقد انني ربما فشلت في ايصال المعني المقصود في ذلك الصدد...
فما زكرته عن اسرة عبدالله الجنيد هي سمات حسنة عرفتها بمداخلتي معهم و هي اشياء واضحة ان لم ازكرها فسيزكرها الاخرون و لكن هذا لا يعني البتة انني لن اجاهر بمواقفي السياسية اذا كان هنالك خلاف فكري فاختلاف في الراي لا يفسد في الود قضية.....
اما حديثك عن الحضور فنعم فلقد احبطوني لانهم نفس الشخصيات هي التي صفقت بحرارة للكوماندر ياسر و لمشروع السودان الجديد و هم من تاثروا عندما شاهدنا فيلم "المحارب من هنا" و التي غطت زيارة الدكتور جون قرنق التاريخية للخرطوم و هي نفس الشخصيات التي منحت صديقي الذي كتبت عنه سابقآ امل ان وحدة السودان ممكنة فكيف لا اكون محبطآ حينما يتحدث الدكتور عبدالله بطريقته تلك دون ان يثير حفيظة اي من الحضور؟؟؟؟
ام بخصوص مواقفك من قضايا الهامش فهذا شيء نبيل و لكن ان كان هنالك ارادة حقيقية فلم لا تبدأ بشخص مثل الشهيد جوزيف قرنق الذي استشهد مع رفاقه الاخيار فطمس زكراه و خلد الآخرين!!!
في الختام ورد في مداخلتك اني اثرت ضوضاء.... اتمني الا تكون اساءة مغلفة لانني ادرت هذا الحوار منذ البداية بكل احترام حتي الكتور عبدالله نفسه لم اطله بشيء و انت رجل مقتدر ليس هنالك ما يدفعك الي تلك الوديان..
مع فائق تقديري
اندرو كوات

الأخ أندرو

حتى لا يتكرر سوء الفهم أرجو ايضاح الآتي:

Quote: ام بخصوص مواقفك من قضايا الهامش فهذا شيء نبيل و لكن ان كان هنالك ارادة حقيقية فلم لا تبدأ بشخص مثل الشهيد جوزيف قرنق الذي استشهد مع رفاقه الاخيار فطمس زكراه و خلد الآخرين!!!

ماذا تقصد بهذه الفقرة؟ هل أنا كنت مطالب بأن أتحدث عن الشهيد جوزيف قرنق في هذه الندوة؟ ومن الذي لم تكن له ارادة؟

وحتى لايتكرر سوء الفهم أرجو أن أوضح أن ما قصدته أنا من اثارة الضوضاء هو حديثك على صفحات هذ المنبر بطريقة معممة
عن حضور الندوة دون تمييز ووصفتهم بكلمات تعني التخاذل والنفاق وذكرت أنهم سببوا لك احباط وعندما طالبناك بتحديد ألأشخاص والكلام الذي قالوه مما سبب لك الأحباط آثرت أن تناقش هذا الأمر معهم باعتباره ِشان شخصي ولذلك وصفت أنا هذا الأمر بالضوضاء حيث هي عكس الهدوء الذي أردت أن تناقش به الموضوع.

ارجو الا تسيء فهم كلماتي فأنا أيضا أدير حواري حتى مع الذين أختلف معهم اختلافا جذريا بكل الأحترام ولن أتخل عنه حتى ان تخل عنه الآخرون.
في نهاية الأمر فان كل الذي دفعني للكتابة هناهو أنني لا أعتقد أن هذه الندوة قد تحولت الى ونسة أوالى مكان للأنتقاص من أهل الهامش وقضاياه والا فانني أثق في ان كثير من حضور هذه الندوة وأنا منهم لم نكن سنسكت على ذلك أو نجامل في مطلقا.

مع أكيد تقديري

د. عبد الله علي ابراهيم يحاضر عن عبد الخالق والأتحاد النسائي بأيوا سيتي

الاخ العزيز أندرو كوات.


العنصري عبدالله علي إبراهيم رجل إنتهازي من الطراز الاول. ولكن المشكلة لا تكمن به بل المشكلة هي مشكلة الذين يقدمون له الدعوات لكي يخاطب الناس في ندوات سياسية ويبث سمومه. يجب محاربة ع ع إبراهيم وأفكاره في أي محفل. شكرا لك وأنت تتصدى الى هذا العقلية القديمة.


دينق.

الاخ العزيز دينق
اشكرك علي المرور و الاسهام و حتمآ سنحاول الاتيان بما بوسعنا..
مع تقديري
اندرو كوات

العزيز اندرو..لك التحية
العزيز مكي ..لك التحية ..

و اشكر لكما حرصكما علي وضعنا في الصورة ..

Quote: من الطبيعي ان يكون للدكتور عبدالله مواقف من الحركة فهذا حق يكفله له حرية التعبير مثلما لكل منا تصوراته عن الاحزاب السياسية الاخري و لكن يجب ان يتم ذلك عبر نقدآ بناء منطقي بعيدآ عن المزايدات و الملاسنات التي قد تزيد من ازمة الهوية و حساسيتها ولقد سآلت الدكتور عبدالله عما قصد بعبارة (السيل حرب للمكان العالي) فراوغ في الاجابة..

مهما كانت قيمة الحديث الذي كان يتحدث فيه الرجل فمجرد ذكره
للعبارات التي ذكرتها انت ..توضح موقف الرجل المتعالي و المتحامل
تجاه الهامش ..العبارة واضحة وهي ما استفزتك ..ويعلم هو جيدأ ما تقصده
كلماته ..و كان يعني ما يقول ..اهل الهامش لا يمكنهم ان يقودوا..مهما
كانت قوة ثوراتهم و مهما كانت كثرتها ..فالماء الكثير و ان كان كالسيل لا يمكن
ان يستقر في اعالي الجبال ..اعالي الجبال هنا هي السلطة ..هي الحكم ..
لا فرق اخي اندرو فقد قالوها : ديل ما بيشبهو السلطة ..
لا أظن ان عبدالخالق محجوب لو كان حيأ سيرضي ان يشار الي أن اهل الهامش
لا يمكن لهم ان يقودوا مهما فعلوا من ثورات ..
مؤسف جدأ ان يتم استغلال منبر مثل هذا لتمرير هذا الخطاب الاقصائي المتحامل
و عبر موضوع لم يكن هو الاصل الذي تمت به الدعوة للندوة ..

نقطة اخري..

طالما لم يتم حتي اللحظة انزال رابط كامل للندوة من قبل المعنيين بامر الندوة
خاصة و ان موضوع المناسبة هو خاص بالتاريخ يظل الاحتمال الغالب هو ان هناك
اشياء و احاديث لا يجب ان تذاع ..

Quote: ماذا تقصد بهذه الفقرة؟ هل أنا كنت مطالب بأن أتحدث عن الشهيد جوزيف قرنق في هذه الندوة؟ ومن الذي لم تكن له ارادة؟

هذا الشخص يبدو عليه يفهم بالمقلوب!
موقف باهت من ندوة عبدالله علي إبراهيم الفضيحة وكمان يسأل بتهكم غريب!
والله صدقوني الشيوعيين ديل أسوأ أنماط الجلابة ضايع اليعول عليهم!

غاية يا أندروا كوات الله يديك طول البال!

يا أدروب أنت لا تعرفني ولا تعرف ما دار في هذه الندوة

ولذلك كلامك هنا ياتي من دوافع ليست لها صلة بالحقيقة.

وعلى ذكر الحقيقة, فان تأريخك في هذا المنبر يكشف ضعف علاقتك بالحقيقة وبالمصداقية

أرجو ألا تضطرني لعرض هذا الأرشيف مرة أخرى.