عيب يا عمرو خالد أم عذرا بروفسير عباس محجوب

احترت هل أسمي هذا البوست عيب يا عمرو خالد أم عذرا بروفسير عباس محجوب
فعمرو خالد داعية معروف والتأدب في خطابه مطلوب، لكنه نقل فقرات كاملة من مقال كتبه أستاذنا بروفسير عباس محجوب، ولم يغير حتى العنوان!
قرأت في إسلام أون لاين مقالا يحمل اسم الأستاذ عمرو خالد، بعنوان: اتقان العمل ثمرة الإحسان، ولما كنت قد أشرفت على نشر مادة للبروفسير عباس محجوب اخترت أنا عنوانها، وجعلته (اتقان العمل ثمرة الإحسان)، فقد تعجبت لتطابق المفردات، وعندما واصلت قراءة المقال تأكد لي أنه هو مقال بروفسير عباس محجوب مع بعض التعديلات اليسيرة التي لا تبيح للأستاذ عمرو خالد أن ينسب المقال إلى نفسه، ولا يشير للبروفسير من قريب أو بعيد.
المقال المسروق هنا اضغط واقرأ وتعجب
والمقال الأصل هنا 1[/URL] و [URL=http://meshkat.net/new/contents.php?catid=6&artid=6124]هنا 2
وللقارئ أن يحكم ويقارن.

والمقال الأصل هنا 1 و هنا 2

دكتور نزار

تحياتي...

لاحظت ان المقال واحد...وان اختلفت بعض اجزائه بين الاصل والصورة بفعل الفوتوشوب اللغوي..

وفي رأي ان حسم اي منها الاصل والآخر صورة...ترجع الي تاريخ كتابة المقالين...فايهما
اسبق...هو الاصل...ومافيش توارد خواطر بهذه الدقة في التفصيل...والا سنحسبها علامة جديدة
من علامات الساعة.

لا حول ولا قوة إلا بالله

الأستاذ نزار

السلام عليكم ورحمة الله

تطابق غريب ولو لا كتابة بعض العناوين الجانبية الفرعية
وبعض التغييرات الطفيفة جداً لكان المقال لكاتب واحد ولكنه منشور علي موقعين مختلفين

ولكن

ولتعذرني فى سؤالي هذا
لأنني أريد إستجلاء المزيد
ما هو تاريخ النشر لكل كاتب علي الموقع المعين؟وأيهم سبق الآخر فى ذلك؟
لأنه بنفس القدر قد يدعي أحدهم أن المقال لعمرو خالد أصلاً
ولك خالص مودتي

أعتقدأن عبارة الاستاذ نزار محمد عثمان

Quote: ولما كنت قد أشرفت على نشر مادة للبروفسير عباس محجوب اخترت أنا عنوانها، وجعلته (اتقان العمل ثمرة الإحسان)

قد جاءت حاسمة....فالاخ نزار هوأكد أنه من أختارالعنوان والذي تم أستلافه بواسطة
السيد عمرو خالد.... هذا بغض النظر عن قضية: أستلاف محتوي
المقال ...
كمال عباس

الاستاذ كمال

عميق أسفي إني ما لاحظت ما سطره الأستاذ نزار
فيما يتعلق بأنه هو من إختار عنوان المقال
لأنو تركيزي كان علي المحتوي

الأستاذ نزار
عفواً
ولك العتبي

لأن إختيارك للعنوان بنفسك يؤكد أن المقال للبروف عباس

شكرا فضل كرار

الأخ نزار تحياتي ومحبتي
هل يمكن أن نثق بعد هذا في هذا الرجل الذي
يلقبونه بالداعية وهل يمكن أن نثق في دعوته
وهو يسرق جهد غيره عياناً بياناً ...
كيف لداعية اسلامي أن يكون سارقا وكذابا .. خاصة
وهو محسوب على جماعة الاخوان المسلمين المصرية
وتنظيم الاخوان الدولي

Quote: هل يمكن أن نثق بعد هذا في هذا الرجل الذي يلقبونه بالداعية وهل يمكن أن نثق في دعوته وهو يسرق جهد غيره عياناً بياناً ... كيف لداعية اسلامي أن يكون سارقا وكذابا .. خاصة وهو محسوب على جماعة الاخوان المسلمين المصرية وتنظيم الاخوان الدولي.

دي خطة على طريق كشف الحقيقة وممكن نكتب في موقعو عشان نشوف اخرو شنو

باقي انا زعلانو منو شديد من دعايتو بتاعت قنوات الـ ART

http://amrkhaled.net/

nn

جميع المتداخلين،

السلام عليكم

قبل أن نصدر أحكامنا علي الأستاذ عمرو خالد، الرجاء مراجعة هذه الصفحة من موقعه، وبخاصة السطر الأخير من الصفحة:


إضغطوا هنا رجاءً


مع الشكر ...

كتب الاخ خالد عثمان جعفر

Quote: قبل أن نصدر أحكامنا علي الأستاذ عمرو خالد، الرجاء مراجعة هذه الصفحة من موقعه، وبخاصة السطر الأخير من الصفحة:

ولماذا وضع عمرو خالد أسمه في صدر المقال المعني?
ولماذا أضاف الي محتوي المقال من عنده?
كان ينبغي أن يصدر المقال بأسم كاتبه وينزله كاملا ثم يعلق عليه...
ومن يديرنا أن ذكرأسم كاتب المقال الاصلي ربما زج به زجا بعد أفتضاح أمر الانتحال???????
كمال

سلام يا كمال،

قلت بنفسك أن عمرو خالد أضاف إلي المقال من عنده، ومن ثم يمكن تفسير وضعه إسمه عليه.

النقطة الأساسية هي أنه لو كان يريد نسب المقال لنفسه لما ذكر اسم كاتبه ولا الموقع الذي نشر عليه. ليس هذا بفعل من يريد نسب شئ لا يخصه لنفسه.

أما بخصوص إحتمال أن يكون ذكر إسم كاتب المقال قد تم بعد إنكشاف الأمر، فتنفيه نقطة أساسية؛ هي أن الأخ نزار أورد المقال الذي يحمل اسم عمرو خالد من موقع إسلام أونلاين (ولا يزال هناك تحت إسم عمرو خالد)، في حين أن المقال الذي أوردته جاء من موقع الأستاذ عمرو خالد. فلماذا لم يتم تعديل المقال الذي أورده الأستاذ نزار، وهو الأولي بالتعديل؟

في رأيي أن الأمر كله لا يعدو كونه خطأ غير مقصود. حيث أن ذكر إسم كاتب المقال الأصلي جاء في المصادر، والمصادر كلها غير مذكورة في المقال الموجود علي إسلام أونلاين. والله أعلم.

علي كل فإن كلاً منا حر في أن يصدق أو يكذب ما يريد. لكن الأصل فينا أن نحسن الظن بإخواننا من المسلمين، وبخاصة إذا كان هناك من الدلائل ما يشير وبقوة إلي احتمال برائتهم من ما نتهمهم به.

شكرا خالد عثمان جعفر

Quote: قلت بنفسك أن عمرو خالد أضاف إلي المقال من عنده، ومن ثم يمكن تفسير وضعه إسمه عليه. النقطة الأساسية هي أنه لو كان يريد نسب المقال لنفسه لما ذكر اسم كاتبه ولا الموقع الذي نشر عليه. ليس هذا بفعل من يريد نسب شئ لا يخصه لنفسه. أما بخصوص إحتمال أن يكون ذكر إسم كاتب المقال قد تم بعد إنكشاف الأمر، فتنفيه نقطة أساسية؛ هي أن الأخ نزار أورد المقال الذي يحمل اسم عمرو خالد من موقع إسلام أونلاين (ولا يزال هناك تحت إسم عمرو خالد)، في حين أن المقال الذي أوردته جاء من موقع الأستاذ عمرو خالد. فلماذا لم يتم تعديل المقال الذي أورده الأستاذ نزار، وهو الأولي بالتعديل؟

وهل تجيز أضافة معلومات هامشية لعمرو خالد أين يضع أسمه علي صدر مقال
الغير?
قال لاستاذ نزار عن هذا :

Quote: وعندما واصلت قراءة المقال تأكد لي أنه هو مقال بروفسير عباس محجوب مع بعض التعديلات اليسيرة التي لا تبيح للأستاذ عمرو خالد أن ينسب المقال إلى نفسه،

أولا كان علي عمرو خالد أن ينزل مقال بروفسير عباس محجوب
مصدرا بأسمه -أي بأسم كاتبه الاصلي - ثم يعلق عليه بدلا عن أضافة مادة من عنده في مقال لايخصه!!!!!!
بل ويفعل أكثر من هذا حيث يذكر صاحب المقال الاصلي كمجرد مصدر للمقال فأي أنتحال
أكثر من هذا? (حدث ذلك حينما أنزل المقال في موقعه الالكتروني إي موقع عمرو خالد)
ثانيا ويتمادي عمرو خالدـأكثر من هذا عمرو خالدـ و يقوم بنشر مقال بروفسير عباس محجوب في موقع
أسلام أونلائن حيث يغفل تماما ذكر كاتب المقال الاصلي حتي كمصدر أو حاشية
فأي جحود أكثر من هذا?
......سوف يظن أي متلقي أو قارئ لاسلام أونلائن أن المقال من بنات أفكار
عمرو خالد فأي تضليل أكثر من هذا?
......لك أن تحسن الظن بعمرو خالد يا خالد عثمان جعفر ولنا
ألا نخشي في الحق لومة لائم وأن نواجه الرجل بتجاوزه فلا كبير علي الحقيقة والحق......
http://www.islamonline.net/Arabic/ramadan/1425/Benevolence/04.shtml
......
http://www.amrkhaled.net/articles/articles43.html

كمال عباس

Quote: كيف لداعية اسلامي أن يكون سارقا وكذابا .. خاصة وهو محسوب على جماعة الاخوان المسلمين المصرية وتنظيم الاخوان الدولي

الأستاذ فاروق
الأستاذ عمرو خالد داعية مستقل. اتفقنا معه أو اختلفنا إلا أنه ليس محسوبا على جماعة الإخوان و لا على تنظيمهم الدولي و ليس حتى عضوا في جماعتهم.

سلام يا كمال،

بالطبع فإن الأستاذ عمرو خالد ليس فوق مستوي النقد. ففي النهاية هو بشر يخطئ ويصيب. وقد يكون معك بعض الحق في ما إذا كان الأولي نشر المقال مصدّراً باسم كاتبه الأصلي ومن ثم التعليق عليه، أو نشره كما حدث. كما أتفق معك أنه كان من الأولي توضيح اسم كاتب المقال الأصلي بصورة أفضل لا تجعل هناك أي شبهات في الأمر. ولكن إختلافي معك في إفتراض سؤ النية فيما حدث. لو كان في الأمر نية إستيلاء علي المقال ونسبه لنفسه، لكان من الأولي عدم ذكر اسم كاتب المقال والموقع الذي تم نقله منه علي موقع الأستاذ عمرو خالد.

أتفق معك أن الطريقة التي نشر بها المقال علي موقع إسلام أونلاين تجعل قارئه يظن أن المقال كله للأستاذ عمرو خالد. لكن ألا يحُتمل أن يكون في الأمر خطأ أدي لحذف الجزء الأخير من المقال، والذي يضم المصدر وإسناد الأحاديث؟

يقول سيدنا عمر بن الخطاب: لا تظنن بكلمة خرجت من أخيك المسلم إلا خيراً، وأنت تجد لها من الخير محملاً.

شكراخالد
أنا لم أجرم الرجل ولكني أقول أنه قد أخطاء...وقد أستخدمت لغة مخففة
تجاه تلك الممارسة

Quote: ....فالاخ نزار هوأكد أنه من أختارالعنوان والذي تم أستلافه بواسطة السيد عمرو خالد.... هذا بغض النظر عن قضية: أستلاف محتوي المقال ...

ولم أستخدم اللغة الرائجة في وصف مثل ذلك التصرف
والخطاءليس نهاية الدنيا بالنسبة للرجل ..المهم الاعتراف به وتصويبه
والتعامل الحذر مستقبلا خصوصا لشخص يعده البعض داعية ويتخذه بعض الشباب
قدوة ويتم ترصدـأخطائه من بعض خصومه وتضخيمها...(ولا أقصد هنا أستاذ
نزار- أو من تداخلوا هنا-فالرجل أكتفي بالعتاب والاستنكار المبرر) وأنما أتحدث بصورة عامة...كما يتم نقده أي عمرو خالد موضوعيا من قبل أخريين كما فعل الاستاذ نزار وغيره هنا
كمال عباس

الإخوة الكرام:
نزار حسين
فضل كرار
كمال عباس
فاروق حامد
Al Boos
خالدعثمان جعفر
العوض
أجزل الشكر لكم على المرور والتعليق.
وأوفر العذر على التأخر في الرد، نسبة لظرف سفر طارئ.
وسأعود بشيء من تعليق بإذن الله.

الأخوة الكرام
فكرت كثيراً قبل كتابة هذا البوست.
فالأستاذ عمرو خالد له جهوده المعروفة في الدعوة وله معجبوه وله أثره، كل ذلك لم يغب عني. فما تلكمت في جهوده ولا مسست شخصه.
وفناعتي من تجربتي البسيطة في حقل الدعوة أن الدعاة يجب أن لا يخافوا من الحقيقة متى عرضت ببساطتها مجردة من العواطف سلباً أو إيجاباً مااستطاعوا ذلك. لأن في ذلك خدمة حقيقية للدعوة، ولو طبق الدعاة هذا في السودان لما تربع الترابي على رأس (الحركة الإسلامية) أربعين عاماً، ولما خرج أخلص أتباعه بعد هذه السنين يرون أنه قال قبل ثلاثين عاماً كذا وكذا من الطوام التي نقلت عنه، آلان وقد صمتوا من قبل!
أنا لا أقول أن عمرو خالد مثل الترابي أو قريب منه، فأنا لا أعرف الرجل إلا من خلال خطبه ومحاضراته، وهي في ظني جيدة ومؤثرة، وفي الاستماع إليها خير، لكن لا يمنعني ذلك من أن أرى أنه أخطأ خطأء كبيراً في تعديل مقال بروفسير عباس محجوب ونشره باسمه بتلك الطريقة، ثم إن نشره لمصدر المقال ـ لو كان نقل المصدر صحيحاً ـ لا يبعده من الخطأ كما بين الأخ كمال عباس. لكن الغريب أن المصدر نفسه ليس مصدراً صحيحاً.
قال عمرو خالد:

Quote: المصادر: مقالة إتقان العمل ثمرة الإيجابية لأ.د. عباس محجوب من موقع المشكاة الإسلامية

فلا أسم المقال صحيح، ولا اسم الموقع الذي نشر به المقال، فكيف يكون هذا مصدر صحيح،
فالموقع الذي نشر المقال هو (شبكة المشكاة الإسلامية)، وهو مختلف عن موقع المشكاة الإسلامية، وطالب الموقع الأصلي سيضل بهذا الوصف، خاصة أن هناك موقع أخر هو موقع المشكاة.
ثم إن اسم المقال الذي كتبه بروفسير عباس محجوب لي هو (اتقان العمل ثمرة الإيجابية)، ولعل الظن يذهب إلى أن تبديل كلمة الإحسان بالإيجابية مرده للحياء من تطابق الاسم، منه للخطأ، وكيف يخطي وهو نقل العنوان في صدر المقال بصورة صحيحة.
لا أستبعد أن يكون من فعل هذا شخص من سكرتارية الاستاذ عمرو خالد، ولكن التبعة كلها تعود للاستاذ عمرو خالد لأن المقال صدر باسمه هو.
أخيراً ما شجعني لنشر هذا البوست تجربة شخصية لدعاة لا يبهون كثيراً لحقوق الآخرين الفكرية، ولو كان الاستاذ عمرو خالد في مكان بروفسير عباس محجوب لساءه أن يستغل جهده بهذه الطريقة.

معذرة

وردت بعض الاخطاء في الرد السابق نسبه للعجلة وعدم مراجعة ما كتبت: تصويبها كالتالي:
فكيف يكون هذا مصدر صحيح، الصواب: فكيف يكون هذا مصدرا صحيحا.
* كتبه بروفسير عباس محجوب لي هو (اتقان العمل ثمرة الإيجابية)، ,والصواب: الذي كتبه بروفسير عباس محجوب ليس هو (اتقان العمل ثمرة الإيجابية)،
* خاصة أن هناك موقع أخر هو موقع المشكاة، الصواب: خاصة أن هناك موقعا أخر هو موقع المشكاة
* ولعل الظن يذهب إلى أن تبديل كلمة الإحسان بالإيجابية مرده للحياء من تطابق الاسم، منه للخطأ، وكيف يخطي وهو نقل العنوان في صدر المقال بصورة صحيحة.
والصواب:
ولعل الظن يذهب إلى أن تبديل كلمة الإحسان بالإيجابية مرده للحياء من تطابق الاسم، أقرب منه للخطأ، وكيف يخطي وهو نقل العنوان في صدر المقال بصورة صحيحة.
* يبهون، والصواب: يأبهون.

لك التحيه أستاذ نزار...حبينا نخش عشان نسلم عليك....
واضح انو الأستاذ عمرو قد وضع إسم المرجع الإلكترونى...
الإسهامات السودانيه ماشاء الله تملأ الدنيا

العزيز مكي الأحمدي
ولك من التحية ما أنت أهله، سلمك الله من كل سوء.

Quote: واضح انو الأستاذ عمرو قد وضع إسم المرجع الإلكترونى...

نعم وضع اسم المرجع بصورة غير صحيحة، ولم يكتف يأخذ اسم المقال الأصلي، بل حرّفه (أعني اسم المقال الأصلي) عندما ذكره كمرجع!!
هذا فضلا عن أنه لا يصح أن نسمي ما فعله الأستاذ عمرو خالد استشهاداً بمقال بروفسير عباس محجوب، إلا من قبيل قول الترابي أن الإخوان المسلمين استشهدوا في الجبهة القومية، بمعنى أنهم دخلوا جميعاً فيها ولم يعد لهم وجود، لأن مقال بروفسير عباس كله (مستشهد)في مقال الأستاذ عمرو خالد.

الأخ العزيز نزار محمد عثمان

السلام عليكم ورحمة اله وبركاته

لا أدري ما هو المقصود بنشر مثل مقالك هذا هنا في هذا المنبر

فلو فرضنا أن الأستاذ عمرو خالد أخطأ في إيراد أسم وموقع المصدر فهل بهذه الطريقة التي سلك ستصحح من الخطأ

أم تريد فضحه وتشميت الأعداء عليه؟

بالجد بوستك هذا حسب رأيي الشخصي لا طائل من ورائه

غير شهرة موقك شبكة المشكاة الإسلامية والتي يمكن الترويج لها دون المساس بمصداقية الأخرين

ولا علاقة له بالحقوق الفكرية وحقوق النشر ما لم نستوثق بأن ما حدث كان متعمداً وعن قصد وهذا ما لم تبحث عنه ولم تتحرّاه

هل راسلت الأستاذ عمرو خالد؟

هل طلب من البروفيسور عباس حسن فتح هذا البوست؟

هل راسلت موقع اسلام اونلاين لتتحقق من مصدرهم وصحة نقلهم؟

بجد بوست لا طائل من ورائه حسب رأيي غير الترويج لموقع شبكة المشكاة الإسلامية

وهذا رأيي دون أي تجميل

أخي نزار اعرض عن هذا واسلك سبيلاً ينتفع به المسلمين

والحمد لله رب العالمين

تحياتي أخوك كمال

الأخ العزيز فرانكلي
وعليكم السلام ورحمةالله وبركاته، وبعد.
أتفهم وجهة نظرك تماما، ولا أقطع بأني على صواب فيما فعلت، وإن كنت مخطئاً فأسأل الله المغفرة.
لكني كما قلت فكرت قبل أن أكتب هذا البوست، ورأيت أن الصواب في كتابته، ولا زلت على هذا الرأي، لأن الأمر ببساطه شديدة هو أنني تناولت موضوعاً محدداً، هو مقال لي به صلة وجدته منسوباً إلى غير صاحبه، فبينت الأمر إحقاقاً لحق أستاذي وزميلي برفسير عباس محجوب، ولا أدري لو كان من فعل هذا شخص علماني مشهور هل كنت ستقول نفس قولك هذا؟ وهل من فرق بين الفعلين؟
صدقني لم أعد أربط انتشار دعوة الله بشخص مهما عظم بذله، بل أربط انتشارها بقيم المجتمع، والتي من بينها أن يتساوى الجميع أمام الحق، وهذا ما كان عليه صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم، وهذا ما أقعد كثيراً من جماعات العمل الإسلامي، أنهم تحزبوا على العصبية أكثر من تعصبهم على الحق.

Quote: فلو فرضنا أن الأستاذ عمرو خالد أخطأ في إيراد أسم وموقع المصدر فهل بهذه الطريقة التي سلك ستصحح من الخطأ أم تريد فضحه وتشميت الأعداء عليه؟

الأمر ليس فرضاً، بل حقيقة، وفي ظني أن أول خطوة في تصحيح الخطأ هو الاعتراف به.
وقد ترى في فعلي هذا فضحاً وتشميتاً للأعداء! وما إلى ذلك قصدت، لكن يقيني أن غيرك يرى فيه حرصاً على الحق، وبعدا عن العصبية وطلباً للشفافية. ولو كان هاجس الفضح وتشميت الأعداء قائماً في كل حال لما بين أحد خطأ أحد، ولخفي كثير من الحق.

Quote: بالجد بوستك هذا حسب رأيي الشخصي لا طائل من ورائه غير شهرة موقك شبكة المشكاة الإسلامية والتي يمكن الترويج لها دون المساس بمصداقية الأخرين

هل يمكنني أن أرى في هذا محاولة للتشهير بي، وتشميت الأعداء بنا؟ حقيقة لا أرى ذلك بل أراه مناسبة طيبة لأقول لك أن شبكة المشكاةالإسلامية ليست موقعي، بل هو جهد كثيرين أسأل الله أن يتقبل منهم، واضيف إليك أن عمري في هذا البورد أكثر من 4 سنوات، ولو كنت أريد الترويج للموقع لفعلت ذلك من عهد بعيد، فضلاً عن أن صلتي بالموقع من سنوات خلت هي صلة إشرافية فقط، والموقع في ظني لا يحتاج لترويج.

Quote: ولا علاقة له بالحقوق الفكرية وحقوق النشر ما لم نستوثق بأن ما حدث كان متعمداً وعن قصد وهذا ما لم تبحث عنه ولم تتحرّاه هل راسلت الأستاذ عمرو خالد؟ هل طلب من البروفيسور عباس حسن فتح هذا البوست؟ هل راسلت موقع اسلام اونلاين لتتحقق من مصدرهم وصحة نقلهم؟ بجد بوست لا طائل من ورائه حسب رأيي غير الترويج لموقع شبكة المشكاة الإسلامية

يا أخي الكريم أنا لم أتعرض لنية الأستاذ عمرو خالد، ولم أقدح في مقاصده وليس لي ذلك، أنا بينت أنه أخطأ في نشره للمقال بتلك الصورة وأضر بحقوق بروفسير عباس محجوب، وهذا ثابت عندي ولا يحتاج لمراسلة جهة لتأكيده، هل الخطأ بفعل الأستاذ عمرو خالد أم لا، ثم هل هو معذور أم لا؟ هل هو مذنب أم لا؟ أنا لم اتكلم عن هذا ولا أود الخوض فيه.
أخيراً لا أزعم أنني أملك الحق المطلق في هذا، ربما أكون مخطئاً غير أن هذا رأيي وتلك رؤيتي، فإن أخطأت فأسأل الله العفو والمغفرة.
وأنا سعيد بهذا الحوار معك أخي كمال، سلمت.

Quote: وقد ترى في فعلي هذا فضحاً وتشميتاً للأعداء! وما إلى ذلك قصدت، لكن يقيني أن غيرك يرى فيه حرصاً على الحق، وبعدا عن العصبية وطلباً للشفافية. ولو كان هاجس الفضح وتشميت الأعداء قائماً في كل حال لما بين أحد خطأ أحد، ولخفي كثير من الحق.