ظاهرة إنترنتية:و ما المشكلة فى ذلك يا أستاذ إسامة الخواض؟

السلام عليكم...
تكررت هذه العبارة : ظاهرة إنترنتية فى كثير من مداخلات الأستاذ إسامة الخواض ووردت فى سياق سلبي.
وعلى حسب فهمي فالمقصود بها ما زهر فى الانترنت ولم يكن له تاريخ (...) قبلها.

أسأل الجميع وعلى رأسهم الأستاذ أسامة الخواض:
هل من العيب ان يكون هناك كاتب/ أديب / مثقف الخ...كظاهرة إنترنتية.
هل يقلل ذلك من شأن أى أحد هنا أو هناك ؟

أنور

العزيز انور
كل عام وانتم بخير
كدي خليني اطلع الفطرة واجيك راجع.

الحبيب عصام الدين...
وانت بألف خير وصيام وقيام مقبول ...
بالهنا ان شاء الله...
أنور

يا أنور .. الكلام ده جزء من سيل المصطلحات المغرمين بيها بالفطرة .. خلينا منّو

أنا جايي كوريا في راس السنة. إنت هناك وللا لا؟. خلينا من ظواهر الانترنت والجن الأبرق .. وشوف لينا كمية من "الكمتشي" Kimchi لزوم المَزّة.

أشوفك .. أكان الله هوّن

مزيد من التفصيل يا أنور ما فهمت شيء.
كل سنة و إنت طيب
عايزك في خدمة في بلد بيونغ يانغ لو ممكن أديني إشارة عشان أبعث ليك إيميل تفصيلي

الحبيب علاء...
ذكر الأستاذ إسامة الخواض هذا المصطلح فى غير موضع للتقليل من شأن كاتب هو الأستاذ عجب الفيا...
لا دخل لي بالخلافات بينهما ولكن ما لفت انتباهي هو أعتذاره عن المشاركة فى بوست سجيمان وأعتذاره عن ذلك لأن ذلك بحسب إسامة يعني:

Quote: وقد كنت طوال سيرتي القصيرة في هذا المنبر, أقف ضد أمثال ذلك البوست الذي يسخر من الحداثة وما بعدها , ومن كل قيم المعرفة المتسائلة والاكتشاف والنحت الخلاق. اعتذاري يشمل فكرة القبول بالكتابة في البوست, وحتى لو قمت فقط برفعه .

طيب ان كان بوست سجيمان يسخر من الحداثة...فها أنت تسخر من ما بعدها وكتّاب وقراء ما بعدها -أقصد الإنترنت- فهل أنت مدين لنا بإعتذار أيضاً ؟

ونفس السؤال أطرحه لمن لم يستنكروا هذا المصطلح وأخصص السؤال للعم بولا والخالة نجاة:
هل هناك مشكلة فى أن يكون كاتب ما أو شاعر أو الخ....ظاهرة إنترنتية...


يا خوفي من ان تصبغ هذه العبارة ( ظاهرة إنترنتية) بصبغة سالبة...فلا ينضم\ تنضم ظواهر إنترنتية سودانية جديدة لعالم الإنترنت.

منتظرين توضيح\إعتذار.

أنور

الحبيب شانتير...
تزورنا البركة فى كوريا والله... فى شهر 12 قاعد ان شاء الله...
وبالنسبة للكمتشي...فانا جاهز طوالي..من أسع دي بزرع لي 3 فدان بصل وأربعة شطة خضراء و2 توم.

لك الودّ

أنور

صاحبنا انور

كل عام انت وسماح والاسرة بخير ...ربنا يحقق امانيك والسنة الجاية فارز عيشتك يارب


بالمناسبة رسلت هدية العيد ولاعملت نائم ؟

مودتي لك

الحبيب محمد عبد الرحمن...
كل عام وانت وفلانة (على وزن يا نخلة من ذات عرق) بالف خير...

الله! دا سؤال بيتسأل؟ ما لاحظت زحمة فى الطيران الايام الفاتت دي؟
الهدية مشت فى 3 طيارات يا محمد... وطبعاً زى ما عارف...كوريا عشان بعيدة...الهدية كانت شاحنة كورية... لحدى ما وصلت...وصلت أتوز... الله ينعل السكك البعيدة دى...

لك الحب يا صديقي.

محمد...انت برضو ظاهرة إنترنتية الظاهر
أنور

سلامات يا انور

و كل سنة و انت طيب

ما عندي تعليق على ظاهرة انترنتية؛ و بصراحة ما عرفتا المقصود؛

بس حبيت اسلم عليك و اقول ليك قبيل دخلت لي محل انترنت؛ و قبال افتح

البورد قلت اشوف القبلي كان فاتح شنو

- كان عندي امل انو يكون فاتح سودانيزاون لاين -

المهم لقيتو كان فاتح " انور كنج دوت كوم بالانجليزي"

اها قلت بس اديك الخبر دا و كدا ...


و عيد سعيد

الحبيب حسين ملاسي..
أحسن من يكتب... لأحسن من يضحك...والله بموت فى كتاباتك الفيها أشارات لذيذة جداً.

كل عام وانتم بخير والاسرة الكريمة...

Quote: قبيل دخلت لي محل انترنت؛ و قبال افتح البورد قلت اشوف القبلي كان فاتح شنو - كان عندي امل انو يكون فاتح سودانيزاون لاين - المهم لقيتو كان فاتح " انور كنج دوت كوم بالانجليزي"

وتيب ما تقول حاجة...

الليلة عملتا تجديدات هناك وان شاء الله أعمل لي بوست كدا بتاع سياحة..تشوف معاى الجديد شنو هناك.

لك الشكر يا عزيزي.

أنور














تخريمة: حسين ملاسي والله انت أكبر ظاهرة إنترنتية

العزيز علاء...
نسيت أقول ليك...انا فى كوريا الجنوبية-سيؤل وليست الشمالية-بيونغ يانغ.
ان كنت تعني الأولي فانا جاهز للخدمة يا راجل طوالي.
أنور

يا انور
سلام

دى جزء من صراع بين عملاقين..

نكن لهما الاثنين كامل الاحترام و التقدير

انا شخصيا استفدت كثيرا من قراءتى لهما الاثنين..

فطيله حياتى كنت زول بتاع ارقام و علوم و لم افهم فى العلوم الاجتماعيه اى شئ(باختصار زول امسك لى و اقطع ليك)

الاستاذ الفيا يتميز بحسن الطرح و سهولته للمستجدين امثالى و يستخدم لغه "مهضومه"تجعل كثير من المواضيع الفلسفيه المعقده فى متناول المتلقى العادى(مثلى)..وربما كان هذا هو السبب وراء شعبية الاستاذ الفيا فى البورد

الاستاذ اسامه يتميز بقوه الطرح لدرجه اننى احيانا كثيره اطلع"كيت" و ما فاهم حاجه.و لكن احس بالمجهود الخرافى المبذول لاعداد تلك المواد.

تحياتى و كل عام و انت بخير
النصرى

الحبيب النصري...
كل عام وانت بخير...
لم أقلل من أحترامي لأي أحد..فالكل لديّ محترمين.
وانا مثلك أستفيد منهم يا النصري...
فقط هذا المصطلح الجديد...أتمنى ان لا ينهضم كما نهضم انا وانت كتابات عجب الفيا المتميزة.
لأنو كدا الباب بيتفتح وتصبح ظاهرة إنترنتية وصمة سالبة تحول دون ظهور كتّاب جدد أو كأنما ان من يكتب عبر الأنترنت لا حق له فى التأثير فى ميادين الحياة العامة.

ناهيك عن أنو معظم الكتاب الذين نقراء لهم هنا ان لم نقل كلهم ظواهر إنترنتية لم نقراء لهم ولم نعرفهم قبل الإنترنت.

لن أدخل نفسي فى تقييم كتابات فلان أو علان فى غير دائرة تخصصي كما تعلم وكل من يكتب يبذل جهد من نوع ما....

لك الشكر مجدداً وكل عام وانت بخير.

أنور

الحبيب النصري مرة أخرى...
ورد فى كلامك ان الصراع بين عملاقين...

أحب أنقل ليك بعض التعليقات التى جد أعجبتني من عملاق آخر فى هذا البورد:

كوستاوي:

Quote: دكتاتورية المثقفين أو المثقفاتيه يا أخى يا ديموقرسي عليك الله خلونا من شكل الكلام ده. خلو خلق الله يحلقوا في أرض الله الواسعه دي. يا أخ أنا سئمت من الافتراض الوهم. منو القال ليك انو البورد ده عملوه للمثقفاتيه وبس؟ و ليه أي زول تعلم ليه كلمتين من كتابين يعلن بان الدار له ولما لف حوله. و يعلن: يا أشباهى لابد من حماية الديار و يجب تأمنيها من الرجرجة و الدهماء والكرانيف. و هذا البورد لنا فلا تفرضوا فيه. عليكم الله وشهر الله الآنى....خلوا البورد يحكي. يحكى....يحكى السودان....و نحن كده and this is Sudan if you like it or not ....داير تغير ده أبقى فالح أقعد في الواطه.....ما في البنبر و without eliminating no body wa produce Another note لو افترضنا يا مثقفى بلادي لو ترك هذا المنبر لكم وحدكم Who will be your audiences and Spectators or Why not you join a discussion board that satisfy your intellect و هي كثيره. ....... sorry أنا زهجت من الكتابه بالماوس ويدى فترت....لكن كلام الزول ده داير ليه جيه تانيه....... Ramadan Kareem

Re: سيف الدولة أحمد خليل : الحقيقة لغير أهلها عورة ياعادل عبد العاطي

2- وآراء العزيز بشاشة التى تصب فى هذا الشأن أيضاً...(لا أستطيع النقل دون الأسماء وهي كثيرة).

فكانما يشجعنا كوستاوي وبشاشة للكتابة والبعد عن الصفوية (التى أذتنا أذية-حسب تعبير بشاشة- ونطلبها انا وانت لتكون سيدة الموقف.

يا النصري يا أخوي أنت زولن عملاق...بس ما ضروري بالكتابة... وبعدين هل العلم دا بس علوم إنسانية؟
أسع الإنترنت دا يا أخوي كان أخترعوا زولن فيلسوف؟

لك الودّ مرة أخرى...

أنور

يا ابو النور
يا اخى أنت عميق بى صورة أكبر من عمرك بى مليون سنه !!!! زمان كنت فاكر نفسى ما بتفوت على حاجة ، لكن ممكن أفوت ... أعترف أنه المسأله فاتت على ، ونحن كذلك من تلك الظواهر الأنترنيتيه لأنه نوع الكلام البنكتبو هنا لا يسمح بنشره فى الصحف حتى لو كان موضوع رياضى لأنه بهز عروش ومقدسات واصنام واهرامات لها وزنها (الخاوى).
وأكررهنا ما قلته من قبل ورائى فى بعض (الكتاب الأرستقراطيين) ، رغم أحترامى لهم الا أن لغتهم لا تفيد رجل الشارع البسيط ولا تحل مشاكلو اليوميه المعيشيه أو الثقافيه ، وهى مواضيع فى غالبها تطرح من أجل أستعراض العضلات ، ولقد شبهتها ببترول السودان تسمع بتصديره وألأرقام الفلكيه العائده منه ، لكنك لا تلاحظ أنعكاس اثر ذلك على قفة ملاح (محمد أحمد) البسيط الغلبان.
لذلك اقول معك (ظز)!!!!! بفم مليان.

Quote: لذلك اقول معك (ظز)!!!!! بفم مليان.

وجع.....قدمني ورجع...

لووووووووووووووووووول... دحين يا تاج السر يا حبيب القال طز هنا منو هسع...جنس نضميك دا ياهو البيألب الرأي العام ظاتو ...
انا لمن قلت ظز قبل كدا... قالوا لي أحذر السقوط... لذلك أباسيها ليك (بلغة الكورة)...

لك الشكر ان التقطت المعنى المقصود من هذا البوست.

وحقيقة جنس كلامك بتاع زولن عميق وأكبر من عمرك دا...بيخليني أقول عليك ظاهرة (مولايويوية*).



* "موللا يو" باللغة الكورية تعني : لا أدري وأوردتها من باب المزاح فقط لا غير حيث أعلم تمام العلم بكمال علم الأستاذ تاج السر...الله يديه العافية.

أنت يا Esameldin Abdelrahman

بتفطر بي عمّة ولا شنو؟

دي كلها طلعة فطرة دي؟؟؟

والله مستنيك انا غايتو!

أنور...

العزيز انور
اها جيتك صادي علي قول بكري ابوبكر وانا ما عارف ناس الاقتصاد الاسلامي ديل شغالين كيف ، اليورو يرتفع وزكاة الفطر ترتفع ، والله ما فاهم العلاقة الاقتصادية دي كيف .
نرجع لموضوعنا الاساسي loooooooooooooooooooooooool تعرف الجملة دي قصتها بعرفوها كل ناس جامعة الخرطوم وبالتحديد كلية الهندسة في منتصف الثمانينات ، رغم ما كنت طالب فيها لكن كل يوم بنحل هناك .
المهم
في ناس في البورد ده انا ما عارف اسميهم شنو ؟ ما بقدر بقول عليهم وهم لكين بقول عايشين في وهم كبير خلاص ، مفتكرين انو يا دنيا ما فيكي الا انا وقايمين وقاعدين بأسماء كبيرة خلاص قرامشي قال ومايكل انجلو فعل وديكارت ما بعرف سوي شنو ، وقايمين لي فكك داك وجمع ده ، وهم عاملين زي جياد يجيبوا حاجات جاهزة وملقطة من عدة دول ويقول ليك عملنا وعملنا وانتاجكم المن تفكيركم وينو ، في حين انو في ناس تانية ليها سلام تعظيم راسها مليان كلام كتير وتفهم في ادب التواضع ومخاطبة الناس بلغة مفهومة ليهم والله انا شخصيا استفدت منهم كتير خالص ، .كان الشغلة استعراض قدرات اكاديمية يلا كل واحد فينا يبدأ في مجاله ووالله ما حيفهم اي واحد الا يكون متخصص معاك في نفس المجال ، وبعدين تعال البقولوا لغيرهم ظاهرة انترنتية ديل كان ما السجم ده البسمع بيهم منو والله البعرفهم منو ، كده اسأل اي واحد ما بتعامل مع الانترنت وبالتحديد مع سودانيز اون لاين عن فلان ولا علان ح يقول ليك والله الاسم ده لاقاني في صيدلية لكن ما بتذكرها وين ، ارحمونا يا جماعة وخلونا نستفيد من الناس البتعرف تفيد ، والظاهرة البتترفعوا عنا دي بتفهم في مجالات انتو جهلة فيها ،
وقفة تأمل .........

الحبيب عصام...
والله جيت راجع وأظنك فطرتا بي سمك...يا أخوي مسخّن كدا مالك!
لكن أحترم غضبك على قول تماضر...

يا سيدي هاك دي....
الأسبوع الفات دا...يعني ما بعيد...قاعد فى فطور كدا (..)...
قام واحد سألني بطريقة مخيفة كدا... تعال هنا يا أنور! دا شنو الكاتبو فى سودانيز أون لاين دا؟
انا قلبي وقع فى الواطة...وقلت سجمنا والبوليس هجمنا...

قال لي كاتب ليه ما يكون فى تبشير بالمسيحية؟!؟

انت يا زول نصيح؟

المهم المكان ضج بكلام كثير...ضمن ما قاله الناس ودافعت انا عنه بشدة...
ان سودانيز أون لاين موقع يضم العواطليه من أوروبا وأمريكا الذين يعيشون على الأعانات وعندهم الوقت الكافي للكتابة والنبذ والشكل...وقال محدثي يا عصام بالحرف:

انا بعد مرات لما أكون فــــــــــــــاضي وما عندي شغلة بمشي أشوف الموقع دا...

قمتا بديت ليهو بالنقطة دى: يعني لما تكون فاضي...بتجي تتعطل معانا!
وكان النقاش أخذ وقت...قلت ليهو يعني الموقع بتاع العواطلية دا...مووضوع واحد منو ماخد وقتكم كلو الآن!

وللعلم انا لما جيت كوريا لقيت الناس هنا بتعرف موقع AnwarKing.com لكن دا ما خلاني أخذ بمبة فى روحي وأقول خلاص يا انا. لسععععععععععععععععععععععع.

يا سيدي انو بدري وبدري شديد على أنو الزول يفكها فى نفسو هنا...

فى الانترنت كل يوم يضاف 50 الف وصلة جديدة (ظواهر إنترنتية).

يا ريت يكون طموح كل الكتاب القدام والجداد انو الناس تقرا ليهم... فعصرنا دا مختلف.

شخصيا يا عصام بحب المختصر المفيد... ووالله بعاني الأمرين عشان أكمل بعض المواضيع مرات..وبعد دا كلو تحس انو فى خصام ما بين الكاتب والقارئ الذى يتحمل الجزء الأكبر من الهم والغم.

أى زول بيكتب بلغة مبسطة خالية من التعقيد سيجد طريق الى قلب القارئ... وفى حاجة مروا بيها الناس كلها فى الجامعات...أنو والله دكتور فلان دا فاهم لنفسه.
ودكتور فلان فاهم وبيفهم غيره...

مــــــــــــــــــوش؟

لك الودّ

أنور

العزيز الملك:

لك التحايا بالعيد السعيد..
وانسي يا اخي الظواهر الانترنيتية ..وخليك في الظواهر العيدية..

وكل سنة وانت وال......بالف خير,,,

الحبيب إيهاب الطيب...
كل عام وانت بالف خير...
والسنة الجاية زى ما داير...
للأسف فرحة العيد ناقضة لسببين هنا:
1- أحنا لسع صايمين فى كوريا
2- لو كنا معيدين...اصلو مافي عيد هنا... .

ياريت لو قادر أتذكر بيت الشعر داك: بأي شئ عدت يا عيد؟!؟
العيد === مافي جديد.

لكن تمنياتي للجميع بعيد سعيد من القلب والله.


أنور

Quote: - أحنا لسع صايمين فى كوريا - لو كنا معيدين...اصلو مافي عيد هنا... .

العزيز انور: وكلنا في الهوا سوا..

القاعدين اولاين ديييل كلهم معيدين بره البلد.. يعني ظواهر انترنيتية مهاجرة

وبيت الشعر للمتنبئ:

عيد باية حال عدت يا عيد*** بما مضي ام لامر فيك تجديد..

اما الاحبة فالبيداء دونهم*** وليت دونك بيد دونها بيد..

والجايات اكتر من الرايحات..

تحياتي,,,

عيد باية حال عدت يا عيد*** بما مضي ام لامر فيك تجديد..

اما الاحبة فالبيداء دونهم*** وليت دونك بيد دونها بيد..

يا سلام على المتنبئ... ( ما يسمعني دينق )

غايتو العيد يا ناس ليهو ذكرياته الإنترنتية والله...

انا دا سادس عيد أعيدو فى الإنترنت...بمعنى أعايد الأصدقاء والفرد وبعض الأهل عبر الإنترنت.

ربنا يجيب الجايات ...ولا أسفاً على الرايحات يا إيهاب...

أتمنى لك كل التوفيق...من سويداء فؤادي*

أنور





* سويداء فؤادي دي لافحها من شريط نكات الحاج متذكر...موجود فى قسم النكات فى الموقع وكدا...

الحبيب بورقيبة
انشاء الله طيب وكل سنة والجميع بخير
متشوقين عديل كدة وحمد الله علي السلامة ياخي

وبالنسبة للموضوع الرئيس انا بري انو دة يمكن ناجم من تراكمات
جوانية ساكنة جواة فكرة أستاذ الخواض... علي قدر فهمي هذا ان
كنت مدركاً لقصده الحقيقي.... انت ما أديتنا اضاءات ملزمة للأستيعاب
أكتفيت بي قناعة انور و حرمتنا حق المشاركة في القضية بي كدة
لكن لو أستاذ الخواض يري انو أيي قلم حرمتو الظروف المعاشة من
أمكانية التربّع علي مسرح الكلمة او ايي نوع من النشاطات الثقافية
والتثقافية و الفكرية و الأبداعية... وبرز في عالم النيت الأسفيري
علي حد وصف الاستاذ حافظ ( صدفة) انا شايف انو دة أجحاف كبير
غير مسبوق عشان حاجات كتيرة ومن ضمنها انو عالم النيت حديث العهد
بطاولات الفكر والنقاشات لو قسنا ذلك بموازين الحقب والعهود
التي تقاس علي أقل تقدير بحقب مديدة العمر..و أعتقد انو عالم النيت
لسة ما وصل المرحلة دي بغض النظر عن أهمية دورو في أثراء العالم
بالكثير الخطير المثير.....



انا شايف أني شوية ظاهرة أنترنيتية ما أكتر وما بزيد
علي ان أكون حاجة أتسببت في زوبعة ثقيلة الظن في فنجان الفكرة
و ستزول بزوال المؤثر وانا بحكم عليها بي كدة بعيد عن كلام بعض
الاقلام التي قضت علي بأمكانية الأستمرارية في دنيا الكتابة .


وووووووو



ممكن اكون ما فهمت الموضوع اوكي
عشان كدة لازم ارجع ليه بعد ما أمشي اشوف الجماعة خبزوا واللا دقيقهم
قصّر و جوبكوا علينا العيد أيما جوباك


وشكرا وكل سنة وانت بخير

كتب إسامة الخواض :

Quote: المشكلة انو انا احسست من زمن بعيد انو الفيا مثال للقراءة الخاطئة, وهو الذي هداني الى التركيز على هذا المصطلح, كما انني اكتشفت منذ زمن طويل انه لا يلتزم بتقاليد البحث والكتابة . ومنذ زمن طويل اكتشفت انو الفيا مجرد ظاهرة انتنرنتية , ولا تعد على الاطلاق باية اضافات نوعية للخطاب النقدي السوداني. ولم اتنازل على الاطلاق على هذا الراي,

Re: تفكيك : موت جاك دريدا !

وأعتراضي وأستنكاري هو فى ما تحته خط فى الأساس.

وبقية الشرح فى المداخلات إعلاه...

والشئ الآخر هو لماذا يدافع البعض عن ما يقع عليهم ويستنجدوا...ولا يدافعوا عنا نحن المساكين-الما مساكين- ديل...
ظاهرة إنترنتية دي تشمل الجميع بالمناسبة...ولو نظرنا ليها من الجهة الأخرى فهى تنطبق عليهم تماماً بعيوننا السوداء دي. ( أبشر يا بشاشة عيوننا ما خضراء).
وأحتراماتي للجميع.

أنور

انور كم عندى سؤال فى الكومبيوتر:

لو جانى ايميل، و الhub بتاع النيتويرك كان ما موصل، هل ممكن اشغل الanti virus فوق الip و لا افضل افحص الnetwork كلها؟؟ اضافه لكده هل كونى مستخدم لغة الجافا فى الجهاز تساعد على سرعة انتشار الفيروس؟؟ و ما هو اثر ال gui على اختراق الجهاز؟؟
ارجو ان تعطينى اسم كتاب باللغه العربيه لى مبسط و سهل و واضح يجعلنى افهم القصه بتاعة الكمبيوتر دى كلها بسهوله و وعديل كده،يعنى للمبتدئي ى كده.

انور الرجاء ان تتعامل مع اسئلتى دى بجديه و تجاوب عليها بكل الدقه والامانه و الصرامه العلميه المطلوبه والتى تراها فى نفسك.

كل سنه وانت طيب

Quote: انور الرجاء ان تتعامل مع اسئلتى دى بجديه و تجاوب عليها بكل الدقه والامانه و الصرامه العلميه المطلوبه والتى تراها فى نفسك.

تيب...
الحقيقة ان أسألتك تحتاج الى تفكيك..أو تقويض...أو هدم... أختار أنت الآلية...وانا بشلّع ليك الكمبيوتر بتاعك.
لكن أصلو ما تحلم أنك تفهم مني حاجة يا ودلخو. باقي انا حالف حسادة كده ما أخلي زولن يستفيد مني الا بعد موافقة نفسي المركّبة والمزجاة من طابقين...وهنا أحيلك لكتابات الأخ أحمد الريّح الذى تسأل فى معرض (بوستي) عن أسباب الرنيّمه؟***
وقد أجبناه بسؤال عن الفزلكة*

عارف يا عصام...قد يكون كلامك غير مفهوم للبعض من غير المتخصصين أو المثقفين...

لكن فى كلام هنا فى معمل قواعد البيانات الشهير جداً الذي أدرس فيهو عن ال BioInformatics, DNA- RNA
and so on
حتى (المثقفين) المتخصصين دايرين ليهم مفكات غولاد عشان يفكوا خطها...
ومع ذلك أتمنى من أى أحد أن يباغتنا بسؤال...يكون من النوع المحرج داك...لمن نجري نفتش الإنترنت (كظواهر إنترنتية طبعاً) ونجري للمراجع فى بعض الأحيان لزوم الوجاهة الأكاديمية وكدا...
وننشط معلوماتنا المخزونة كماً فى عصر لا ينفع الكم!

أجمل مافي علم الكمبيوتر يا عصام أنه للجميع...ولا يدعي أحد ان هذا العلم له...غير أن أهلك (العرب) ديل لسع نايمين فى التاريخ وعاصرين على الخوارزمي!

على أية حال أنت والجميع مدعوين للسياحة فى جمعية المطورين السودانيين "سودادف"
ولك الودّ

أنور


______________________________________________________________________
*** رنيمه: ترجع الى أصلها "ري-نيم Rename" وهي إعادة التسمية وقد تسأئل الأخ أحمد الريّح عن تسميتنا من AnwarKing الى أنور دفع الله وحيث انه لم يفصح عن سر السؤال حتى الآن فنحن نأخذ قوله مأخذ الجد ونستفيد منه فى إبهام كل الصور المبهمة وزيادة إبهامها للطيش.

تصدق ياانور انا كنت مفتكرك من انصار الكلام الكبار والدراب دراب وعهود الحداثة ومابينها ومابيهم لا ستات الشاى لا جوكية الرقشات لا المنطقة الصناعية والورش الحديدية وانا برخى فهد احى عبدالله شخصيا(ازا ماعندك الشريط دا برسلو ليك اصلو الاتوزات دى غير كشافاتها والمسجلات الشديدة مافيها شى)
صدق فى ناس فى البورد فايقة ورايقة ومامشكلة بى فتريتتهم لكن الغريبة الواحد يعمل ليه كتاب عن الحى اللاتينى فى نيويورك وعايز يجى يناقشو معانافى فى دكان جون فى سوق الديم؟؟؟دى زى ماقالو قصة ودايرة حصة....
رايك شنو نعمل لينا بوست عن الظاهرة الانترنيتية ونجيب معانا خمومنا كلو نجيب ليكم ناس لا سمعو بى الانترنت زاتو لا بعرفو الفرق بين الكيبورد من الاورقن...
صدق انا الفقيد الجاك الدرديرى ماعرفتو الا بعد مافرشو ليه فى المنبر دا
يقولو ليك السودان بموتو فيه خمسة الف شهريا بالملاريا يجيك واحد يقول ليك الموناليزا كانت فارشة مديدة دخن فى شيبردبوش...

نحن زاتنا يااخوى عيدنا مابكرة

خبزتو ولا جبتو جاهز من عفراء؟

Quote: تصدق ياانور انا كنت مفتكرك من انصار الكلام الكبار والدراب دراب وعهود الحداثة

والله لا أخفي عليك أعجابي بالمثقفين الحقيقيين أسياد اللسم*** وتلصقي الشديد بيهم لكن من دون جدوي... يا خيبة...قال نرضى بالهم...والهم ما راضي بينا....أمــــــــــــــــاني السني والأسلام والخصومة!

على العموم يا صديقي...الحمد لله الذى لم يجعلني فى مكان واحد منذ ان بلغت ال18 سنة...مما صعّب عليّ مشوار الثقافة...
والحمد لله أيضاً انني لست من أسرة فرضت على العلم أو العمل أو السياسة أو التديّن أو غيره...وانما نتثاقف لوحدنا...وفى كل مرة...يثبت لي خالي العزيز بدرالدين (خريج ثانوي عام) بما لا يدع مجال للشك...ان الإنسانية لا تحتاج الى شهادات عليا... وهو راجـــــــــــلً خترى جد جد يا ود الديم...

أحب الثقافة والمثقفين...ولكني سريع الذوبان فى أصلي الذي أفخر به إيما فخر...ليس التواضع...وانما البساطة...وان حاولت غيرها فشلت.

Quote: صدق فى ناس فى البورد فايقة ورايقة ومامشكلة بى فتريتتهم لكن الغريبة الواحد يعمل ليه كتاب عن الحى اللاتينى فى نيويورك وعايز يجى يناقشو معانافى فى دكان جون فى سوق الديم؟؟؟

ناس الأنقاذ برضو عندهم كذبة زي دي...لمن يحاولوا يطلعوا أهلنا شبعانين فى المحافل الدولية..ومافي أى مجاعة أو آثار حرب فى السودان .

Quote: يقولو ليك السودان بموتو فيه خمسة الف شهريا بالملاريا يجيك واحد يقول ليك الموناليزا كانت فارشة مديدة دخن فى شيبردبوش...

وبرضو تقول لي الطيارة فيها بوري؟؟!!؟؟


الديامة....والله أنتو دايرين ليكم بوست براكم عن الفقيد بوب مارلي...

اها انكر وقول لي ما فرشتوه؟!؟

لك الودّ وخليك قريب من البوست دا.
أنور
____________________________________
*** وددت أن أسأل عمي بولا فى أكثر من موضع من هم هؤلاء المثقفين الحقيقين أسياد اللسم؟؟
يا ريت نماذج لأشخاص على قيد الحياة؟؟؟

العزيز جداً أنور كينق
الولد الواعي و اللماح "بالجد كده"

البوست ده ظريف جداً و فيه تعليقات ساخرة اللطافة.

ناسك الهنا ديل كلهم ضحكوني بتعليقاتهم خفيفة الظل، يعني تقدر تقول عليها كده عيدية ما بطالة

كل سنة و إنت طيب و العيد الجاي زي المواعيد دي كده"فارز عيشتك" مع ست البنيات سماح إن شاء الله.

أوووووووووووووووووووووو ووووووووو....
ندى أمين مرة واحدة...
يا أخوانا المشاركين فى هذا البوست...أولاً خلوني كدا أدي الجندرية حقها:
قيام...جلوس...قيام....جلوس...قيام.....
خليكوم واقفين كلكم...
أتفضلي يا أستاذة....

يسعدنا شديد جداً ان ندعوكم لإعادة قرأة البوست يا ندى... يعني أعملي ليهو طبقّن. (على وزن مرقمبو قرمبو)....هههههههههههههههههههههههه...دي ضحكتني انا زاتي شاهد الله!


ان شاء الله بركة الأيام المباركة دي بأذن الله يا ندى السنة الجاية كل أمانينا محققة.

لك الودّ

أنور

آسفه نسيت أذكر كلمة حق لا بدّ من قولها و هي إني إستفدت جداً من قراءتي لأستاذ عجب الفيا و لي ثقة كبيرة في ما يطرحه من رؤي و تحليلات ادبية نقدية.

شكراً يا ندى ومتابع معاك بوست أوهام الرومانسية...

بالمناسبة دى أديك نكتة...أول ما سمعتها...طوالي بوست أوهام الرومانسية جاء فى بالي:

شباب جامعيين عاملين ليهم حلقة تعارف.... فى واحد منهم شامّي ليك الحنكوشة شديد ومستني فيها فرصة...
الشباب بيقدموا نفسهم:
الأسم: فلان
التخصص: كده:....
تطلعاتك المستقبلية:....

جاء دور الحنكوشة...

الأسم: ندى أمين ومعاها...هههههه
التخصص: فنون جميلة جداً...هههههاااااااااااااى
تطلعاتك المستقبلية: داير ابقا فراشة...من شجرة لي شجرة...لي شجرة ههاااااااااااااى...
صاحبنا نططا...
يا اخوانا كلامها واضح واحنا مستنين الدور...

من ما جاهو الدور...
الأسم: فلان الفلاني
التخصص: هندسة ميكانيكا...
تطلعاتك المستقبلية: داير أبقا نبلة وأسك الفراش

No hard feelings


Anwar...

فرشو لى بوب مارلى دى فكوها الفاشيت والسادست من زوى الاتجاه الواحد والظلاميين من رواد حقيبة الفن ضد ناس الديم ليقمعو ثورة الديوم ضد ماقبل الطمبارة ولما بعد حداثة الحقيبة الفنية لما واجهته الحقيبة وروداها من مقاومة شديدة وشرسة وقد توج هزا النضال بانشاء فرقة جاز الديم ومن ثم رواد مابعد الحداثة من امثال الثوار فاسيلى وعبودى فى الهابلاند وصالة سبق الخيل ...

الاس كيو ال والفندمنتال 1 والفندمنتال 2 والبيرفومانس تيونق ودا لى بناء داتا بيز قوية ومحمية حماية متينة من الاحتراغ او ضياع البينات وهنا ياتى دور جابتر الباك اب اند ركفرى وومكن شوية برضو نخرم للفائدة العامة النتورك سيكيورتى والنت انفراستركسر وسيرفر لات كما اتفق دائما رواد مابعد 33.1 النتورك بانها من اكثر الابواب متعة للنتورك ادمنستريشن وفيها المحك الحقيقى لجهابزة النتورك وهى محك التواضع المعرفى لثورة مابعد NT
المحاضرة القادمة حانمسك الوندز رقوايرمين وعايزين نتناقش نقاش هادى فى انو ليه المينمم رقوايرمينت 133؟كن هادئا صديقى وطول بالك دا نقاش عادى ماانزال مظلى من الفرقة التاسعة المحمولة جوا فعليك الله ماتجرلينا النقاش لى عادل سيد احمد ليه قال ياانا يالرقشة فى البلد دى

العزيز أنور
سلام
و كل عام والجميع بخير ,
أشكرك على انتباهك لما ظللت أردده حول مفهوم" الظاهرة الانترنتية",
وبالفعل بدأت في كتابة خطوط عريضة حول دور الانترنت في توسيع مفهوم الكتابة
وأرجو ان اوفق الى اكمال ملاحظاتي حول دور الانترنت وعلاقته بعاملين:
اثراء ما أسميه بالمفهوم الورقي التقليدي للكتابة ,
وايضا في توسيع مفهوم الكتابة, وبالتالي ديمقراطية الكتابة,
بحيث يجعلنا نفكر في اعادة النظر في مفهوم الكتابة التقليدي
ويبدو ان علاقتك الوثيقة بالنت جعلت اول من ينتبه لكلامي حول "الظاهرة الانترنتية",
والذي ظللت أردده في اكثر من موضع كما تفضلت.
أشكرك على انتباهك مرة أخرى
وكل عام وانتم بخير
المشاء

العزيز أنور ..
كل سنة وأنت طيب والقابلة على أمانيك

صدقنى يا أنور وجدت كتاب وشعراء وصحفيون على الأنترنت
يتفوقون على ما يكتب في الأعلام المرئي والمقروء
ووجدت أفكارا وأضافات في الأنترنت من أشخاص يتفوقون
على أولئك الذين أحتلوا مكانا في أعلامنا ولم يستطعوا
الأتيان بفكرة واحدة أو معلومة قيمة ..
وجدت من حرية التعبير في الأطروحات الفكرية والتناول
والحوار أكثر مما أجده في أعلامنا .. وخلصت بنتيجة فحواها أن الكتابة الأنترتية فن لا يجيده ألا من عرف كيف يحمي فكرته وقلمه بمنطقه لا بمقص الرقيب والعنف الأداري.

لدي سؤال يا أنور هل الحداثة عندنا مجرد ظاهرة فلسفية أم حياة شاملة بتكنلوجيتها وأساليبها العصرية ؟ وبالمناسبة يا أنور وجدت أبني ذو الثلاثة عشر عاما يتحدث مع أقرانه عن Matrexization كمرحلة ما بعد ال civilaztaion..فأستغربت عن أية حداثة نتحدث .ولك حبي وتقديري لشخصك المجد.

الحبيب الأستاذ عادل نجيلة...
ياخي والله ما طالبني حلايف...مشتاقين لسماع صوتكم عبر غرف البال توك...
مازال صوتك فى آذاني فى يوم أستقلال السودان...وحديثكم عن البطل علي عبد اللطيف ومداخلات علاء الدين نصار الغنية والجزار وكل الناس السمحة الهناك...
لي أكثر من سنة وحاجة ما دخلت هناك...


والله انا ما بعرف أعبّر عن بعض (الأشياء) لكن الكلام دا أسمو شنو :

أنـــــــــــــــــا على الإنترنت, أذنّ فأنا موجود....

دي القاعدة العامة الآن...

قبل 3 سنين لاقيت عمنّا الطيب محمد الطيب صاحب الصور الشعبية وعملت معاهو حوار حول القبائل فى السودان وكدا...
أثناء ما بتكلم معاهو...قلت ليهو المعلوماتية...قال لي مافي حاجة يا ولدي أسمها المعلوماتية..انما قول المعلومات...
قلت ليهو طيب المعلومات وبعدا بقيت أتجنب الكلام عشان ما أقع فى This Generation GAP

المهم فى النهاية عملتا شغلتي ومشيت...
لن ألوم عمنا الطيب محمد الطيب بالتأكيد عن عدم دخوله هذا العالم....ولكن يجب أن نكون حريصين الا نوصم هذا العالم اللانهائي بأوصاف سالبة...

والخواجات بيقولوا: Dont #### where You stay!

الله يحفظ لك ابنك الشبل....
وال Matrexization وال Universal Soldiers
و ال Ubiquitous أو ال5 Any
وAnywhere, Anyone,Anytime, ANy Machine , Any service
كلها مفاهيم علمية ستظل بعيدة على حتى حامل دكتوراة فى مجال الكمبيوتر فى عام 1990.

لك الودّ يا عزيزي .

أنور

الحبيب إسامة...
لك الشكر على المرور...
والشكر أيضاً على حسن ظنك بي على الانتباه لجهدكم فى تعريف هذه الظاهرة...
على حسب معلوماتي الظاهرة يا سيّدي ليست جديدة...

وقد كتب عنها الدكتور عبّاس مصطفى فى معرض بوسته "تجارب جديدة في الانترنت /الويبلوغنغ"
وأقطع لك منها جزء بسيط هنا:

Quote: لقد جاءت الانترنت معها بظواهر تبدا من الحرية وتنتهي الى الخوف من الحرية التي جاءت بها , جاءت بظواهر مثل الكتاب الاشباح الذين يتخفون بكنى مستعارة ,جاءت بالجماعات البريدية التي يتقاسم بعضها معلومات اكاديمية وعلمية تسهم في اسعاد البشرية فيما يتقاسم البعض الاخر صورا غاية في البشاعة لقطع الرؤوس وتوزيع بيانات الارهاب مرورا عبورا بصور جنس الاطفال والاجساد العارية . وبين هذا وذاك تظهر تطبيقات اعلامية جديدة تحير منظري الاعلام وتدفعهم للتفكير في نظريات الاتصال الجماهيري . خذ مثلا الويب لوغنغ او البولغ وهي اختزال لـويب لوغ , وهي عبارة عن "مفكرات يومية على الانترنت ". جاءت مثلما جاءت كل التعابير المستحدثة الوافدة مع الشبكة .. هي يوميات شخصية تنشر في الانترنت يتم نشرها بواسطة برنامج ورفعه الى الشبكة ليظهر على صفحة موقع الوب لوغنغ الذي يحمل اسما خاصا به له دلالاته . . وتقوم مادة الويبلوغنغ على المزج المقصود بين المعلومات والآراء ويتم ربط المعلومات بمصادر اصيلة او بمعلومات ممثلة او بمفكرة اخرى او بمقالة ينصح بها كاتب اليوميات او يعلق عليها. وقد صدرت اول مفكرة وبلوغ " في 7 اكتوبر 1994 وقد نشرها دايف وينر، الذي يقف وراء برنامج مانيلا MANILA / manila.userland.com وهو البرنامج الذي يستخدم في نشر الوبلوغ . وقد نشطت مفكرات الوبلوغ في السنوات الاخيرة خاصة بعد 11 سبتمبر 2001 . هذا النوع من المفكرا يسمى مفكرات الحرب او warblogs وغطت النقاش الفكري والسياسي الحاد بين الليبراليين والمحافظين في ما يتعلق بالحرب على الاراهاب والمبادئ التي اهتزت حينها . ثم اعطت حرب العراق الاخيرة معنى اكثر خصوصية من جانب لمفكرات الحرب باعتبار انها تعكس حوارا حول الحرب بشكل عام . وعمومية من جانب أخر كونها تدل على المفكرات المخصصة لهذه الحرب بالذات . واشهر كتاب المفكرات الالكترونية عراقي اطلق على نفسه اسم سلام باكس وقد بدأ بأسلوبه اللاذع ينتقد االرئيس العراقي المخلوع صدام حسين وخلال الحرب هاجم عمليات القصف وهو ينتقد اليوم المحتلين الاميركيين. وقد اصبح الموقع الذي يكتب فيه بولغر بغداد هو الاكثر زيارة اثناء الحرب وقد اصدرت القارديان كتابا عنه قدمت له كما يلي : In September 2002, a young Iraqi calling himself 'Salam Pax' began posting accounts of everyday life in Baghdad on to the internet. Written in English, in the form of a web log (or `blog'), these bulletins contained everything from musings on his CD collection to open criticisms of Saddam's regime. In keeping this web diary, Salam took a huge risk: if he had been caught condemning it could have cost him his life. Salam Pax's incisive and sharply funny diary entries soon attracted a worldwide readership. As the American-led force gathered to invade Iraq, Salam's diary became an extraordinary record of the anticipation, resentment, bemusement and sheer terror felt by an ordinary man living through the final days of a long dictatorship, and the chaos that has followed its destruction. The Baghdad Blog tells the story of the war in Iraq from inside that besieged country. It provides a gripping and wholly unique perspective on the conflict and its aftermath

أتطلع لقراءة بقية ملاحظاتك حول دور الإنترنت فى توسيع الكتابة...

ولكنك لم ترد على تساؤلي الأول: هل هي ظاهرة سلبية أم إيجابية؟

ان كانت إيجابية, أذن لماذا أوردتها فى سياق سلبي؟

وكل المشاعر النبيلة وأحر تمنياتي لك بعيد سعيد...

نتعلم منكم الكثير...





تخريمة واجبة: الحمد لله ان لا فرصة للبعض للبكا فى هذا الحائط والتشفي ها هنا...
والشكر لي حماد برضو!

Quote: خبزتو ولا جبتو جاهز من عفراء؟

ود الديم شنو يا زول الاثارة دي , عفراء ومول والشعب جيعان وياكلوا بقلاوة وحليلك يا ماري إنطوانيت الما لقيتي شعب سوداني كان هلل لي حكمتك وكان طبعوها في كتب المطالعة والتاريخ في الصفحة الاخيرة بين مطبعة التمدن وتم بحمد الله ..

خليك من ناس الفسولوجي والعومولجي وارجع لي مشاكل صحن البوش , ديل لو إندفقت قدرة فول بشبكوك النظام الحاكم والنظام العام والنظام الدولي الجديد ..
خليهم ود الديم يفتحوا لوتري لي أي حتة إنشاء الله تشاد وشوف لو ما فضلوا سكان القصر الجمهوري شمال براهم ..
ويا ريت لو وقفت علي كدة يا ود الديم , غالبية المهاجرية بعد الشهر الاول وبعد تساقط الغبشة كتساقط القشرة بفعل شامبو هيد اند شولدر إنتاج المكسيك يجوك ويقعدوا ويتحكروا ويقعدوا ويناضلوا ويناضلوا ويناضلوا ولامن يتعبوا من النضال يمدوا إيدهم لي الماوس وبي مجهود خارق يحولوا مؤشر الماوس لي ركن البروسر ويعملوا ليهو كلوس وقيم اوفر وتكسب المرة الجاية يا بطل ..
لي يوم الليلة ما لقاني كتاب قال الجنجويد دي شنو , موسى هلال متفسح وكل يومين بضيف جديد في علم مصطلح الجنجويد , آخر ما جا بيهو والعهدة علي مقال قريتو في سودانايل انو الزول ده قال جنجويد دي كلمة دخيلة من تشاد , الزول ده ظاهرة إنترنيتية فعلا , ديل كل شي بغلبهم بلقوا ليهو حل إلا مشكلة الويكة دي .. أصلها ما لقت ليها أي ظاهرة إنترنيتية تدقها وتسحنها ناعمة أنعم من أي خلاطة مولينكس ..خليهم يورونا الويكة دي جاتنا دخيلة من وين علي الصينية السودانية كغذاء اساسي يتكون من تلاتة عناصر موية وماجي ووويكة ..
واحد مدير ( كان صاحبي وشريك سكنى ) واحد صاحبي ( كان شريك سكن ) بقى مدير في مول تركي , ماتقولي عفراء , المهم مدير أي شي كدة في مول تركي .. قالوا مربط الموبايلات في جسمو زي إنتحاريي قواتينامو , ورغم كترة الموبايلات دي ورغم إنو بقى عامل زي وحدة إرسال الحلفايا ما قادر يتصل يوريني خبر الخبيز الجاهز ده , لو لاقيتو قول ليهو واحد خبيز والحساب ود كلب وخليهو سفري لو أمكن ..
أنور عيد سعيد
يا زول يا كينق مشتاق لي ود الديم ده
وشايفو اليومين دي بناضل كتير .. يكون جاهو لوتري منكم ونحنا ماعارفين ؟
طيب ما أديك عنواني ياخ شوف لي لوتري ولا عروس عندها أي جواز صالح يوصلني أمريكا لي البت الحبيبة هناك ؟
قلت لي الديامة فرشوا لي بوب ؟
في ناس عملوا بيت العزاء عرس ودوروها ربّة وأم الشهيد عزاها في رايهم شوالين سكر وواحد تالت بتاع عيش فتريتة ..
الديامة ديل ما بالغوا . يكونوا ودوا لي اسرة المرحوم شنو يا كينق ؟




أبنوسي

Quote: الديامة ديل ما بالغوا . يكونوا ودوا لي اسرة المرحوم شنو يا كينق ؟

كروت....
الحبيب تبلدي...
كل عام وانت بخير والسنة الجاية...جوازك دا ظاتو يوديك أمريكا... قول يامين.

اها بالنسبة للديامي دا...ما قال لي بيعرف ياسر التاج وعمار التاج ولا لا؟

لكن الديم والله دنيا براها...انا مشيتا قليل لكن عايشين فيها عبر ياسر التاج دا....

Quote: أصلها ما لقت ليها أي ظاهرة إنترنيتية تدقها وتسحنها ناعمة أنعم من أي خلاطة مولينكس ..خليهم يورونا الويكة دي جاتنا دخيلة من وين علي الصينية السودانية كغذاء اساسي يتكون من تلاتة عناصر موية وماجي ووويكة ..

لك الحب يا صديقي...
أنور

الأحبة جميعاً...
سأتغيب عن متابعة هذا البوست لظروف السفر لحضور العيد فى مدينة ثانية...
سأتابع من بعيد ما يجري...
وننتظر مساهمة عمنا بولا والخالة نجاة تجاه صمتهم...الكلام الموجه ليهم فوق بالتفصيل...

لكم الحب والاحترام جميعاً...

وكل عام والجميع بالف خير...

أنور

العزيز أنور
سلام
أعتقد أن وجودك مهم ,
لأنك انتبهت الى ما لم ينتبه اليه صاحب الظاهرة نفسه.
لقد نعت الفيا بأنه "ظاهرة انترنتية" وبالفعل حاولت شرحها.
لكنه لم يتطرق الى ذلك ,
وأنا ادري السبب.
المهم خلينا في المهم.
أنا كنت عايزك في موضوع اثرته أنا قبل ذلك .
وهو موضوع السرقات من الانترنت ,
دون الاشارة الى ذلك,
كما فعل أخونا الفيا في "رسالة دريدا الى صديقه الياباني".
وقد اشرت الى ذلك ,
وأثبت كلامي بالادلة القاطعة.
ولكنه عمل نائم ,
رغم اتهامي الصريح له بالسرقة.
لقد سألتني عن الجوانب السلبية للانترنت.
وفي أجابتي عليك بدأت بالجوانب الايجابية.
وسأحكي لك ولقرائك تجربتي الشخصية مع الانترنت ,
وعلاقة ذلك باثراء الكتابة.
قبل ان أقيم في امريكا,
كانت علاقتي بالمصادر هي العلاقة الورقية.
أي ان تستلف كتابا أو تذهب للمكتبة المركزية,
التي لا تسمح باستلاف بعض المراجع لندرتها.
الان انا مشترك منذ سنتين في مكتبة أونلاين,
بها اربعمائة الف مرجع في صيغتها الورقية.
وأتاحت لنا الجامعة التي حضرت فيها الماجستير ,
توفير خدماتها لنا رغم تخرجي,
لمدة سنة.
ومكتبة الجامعة هي اونلاين وتحتوي على كل محركات البحث ,
والتي تتيح لك معارف واسعة جدا.
لم اتخل عن شراء الكتب,
لكنني تخليت عن شراء كثير من الكتب,
لانها ببساطة موجودة اونلاين.
وساواصل كلامي عندما تحضر.
أتمنى لك اقامة سعيدة.
المشاء

عزيزي المهندس أنور

كل سنة و إنت بألف خير

هل هناك مشكلة فى أن يكون كاتب ما أو شاعر أو الخ....ظاهرة إنترنتية...

تساؤل عميق يحتاج إلى تحليل موسع ..
تحياتي

الحبيب المهندس أبو جهينة...
العيد مبارك وان شاء الله من العايدين...
شكراً على المرور...
أنور

الحبيب إسامة...
ها قد عدنا...ونواصل الحوار...
سأقراء ردودك وأرد عليك ان شاء الله...
لك الودّ وان شاء الله العيد عندكم كان زى عيدنا بس...

أنور

الحبيب إسامة الخواض...

قلت:

Quote: لقد نعت الفيا بأنه "ظاهرة انترنتية" وبالفعل حاولت شرحها.

لكنك لم تشرحها حتى الآن!
مازلت أنتظر منك إجابة والله...
أنور

ود اخوي العزيز أنور،
تحياتي ومحبتي، والعيد يتبارك عليك، والسنة الجاية، وان شالله قبلها، نحتفل بإكمال نصف/تك الحلوة، والمشرقة، ونقرا مساهماتها في البورد.
بخصوص عبارة "الظاهرة الإنترنيتية" أعتقد أن أسامة شرحها باستفاضةٍ تُغنيني عن الإضافة. من جانبي أنا كانت شبكة الإنترنت اكتشافاً رهيباًغير محدود الخصوبة والفائدة والمتعة.
كان المغكر الفرنسي المعروف، روجيه غاروي، قد قال في أحد كتبه التي كانت رائجةً في السبعينيات (مِتِلِ دريدا الليله)، وهو يتحدث عن علوم الكمبيوتر، إن إمكانيات الإنسان الحقيقية أكبر من الخيال ومن السحر. وهذا ينطبق تماما على الإنترنيت وهي أداةٌ عظيمة بلاحدود، وبالنسبة للكتاب والباحثين بالذات. أسامة لا يطعن في ذلك بل يؤكده. إلا أنه، وللا أقول لك، خليني من "إلا أنه" دي. فأنا في غنىً عن فتح باب الريح وأنتَ لبيب.
إن شاالله الموضوع يكون بقى واضح كده، من أنه ليس في كلام أسامة إساءة للمبدعين المتخصصين في أسحار الإنترنيت من أمثالك. بل نحن شديدو الإعتزاز والفخر بأن يكون من بين هؤلاء المبدعين نفرٌ من بناتنا وأولادنا. فشكراً ليكُن وبراوه عليكُن.

مع عميق محبتي وتقديري.

عمك عبدالله بولا

الحبيب عمي بولا...
كل عام وانتم وأسرتكم بخير...
عاجز عن الشكر لدخولكم البوست ...والشكر أيضاً على التمنيات الجميلة لنا...



بخصوص عبارة "الظاهرة الإنترنيتية" , لا يخفى عليك يا عمي بولا ان السياق الذي وردت فيه العبارة كان سالباً...مما جعلني أتسأل..ان كان الاستاذ عجب الفيا ظاهرة إنترنتية لظهور كتاباته عبر الإنترنت, فما هي العبارة التى تطلق على كل من عرفناهم عبر الإنترنت؟

لذلك كنت أطمع فى المزيد من الأسهاب فى الشرح من جانبك ولك الشكر...

وأتمنى ان لا أحس بضيقك يا عم عبد الله من الكتابة وحتما ان أى كتابة فى جو الإنترنت من المحتمل ان يساء فهمها .

رجاءً واصل فى "إلا أنه"...

ولك الحب والأحترام...
أبنك أنور

أواصل حديثي عن افضال الانترنت على الكتاب والكتابة ,
مع كلام عابر عن تجربتي الشخصية.
وفر الانترنت الوقت للكتاب.
كيف؟
من حكم تجربتي سأحكي القصة التالية:
فكرت في كتابة ما عن الحداثة في السودان.
واعرف ان فرانسيس قد تطرق الى ظروف وشروط الحداثة في السودان.
في مكتبتي اون لاين وجدت كتاب فرانسيس وقد قرأت ترجمته العربية.
فما كان مني الا ان لجأت الى ما توفره المكتبة الانترنتية من امكانيات.
فكتبت في البحث كلمة مودرانايريشن,
فحصلت على كل المواضع التي ذكر فيها المؤلف كلمة تحديث.
وجمعت كل تلك الحصيلة في وقت قياسي على امل ان اقوم بتحليلها.
وقد سبق ان نبهت المشرفين على الفكرة دوت اورغ في ان يوفروا هذه الخدمة في الموقع حتى يوفروا للباحثين الوقت .
فمثلا حينما حاولت ان ارصد مصطلح البدائية عند الاستاذ محمود محمد طه,
فقد تطلب مني الامر اياما كثيرة كان يمكن اختصارها في جلسة واحدة طويلة,
وقد يشوبها عدم الدقة.
هنالك محركات بحث متخصصة.
فمثلا عن محركات بحث مخصصة لعم النفس مثل سايكو انفو .
وايضا هنالك محركات بحث مجانية مثل ميدلاين للعلوم الطبية.
وهناك محركات بحث للسوسيولوجيا والنقد الادبي والرياضة وغيرها من التخصصات.
ففيها تجد كل ما انتجته المعرفة المحددة ويمكنك تحديد الفترة الزمنية ونوعية المراجع ,
سواء ان كانت مجلات متخصصة او كتب او مجلات غير متخصصة وخلافه.
كما يوفر السوفتوير امكانيات ضخمة في البحث.
فبرنامج وورد ماتكروسوفت يوفر لك امكانيات التصحيح الفوري وترقيم الصفحات,
واعداد وتصحيح ما تريد تصحيح في كل الصفحات,
وغيرها من الامكانيات التي توفر الوقت للباحثين,
لكن في المقابل ينبغي ان نتوخى الحذر ونحن ندخل غابة الويب.
فهنالك كثير من المواقع التجارية والتي لا تعتمد كمرجع اساس.
وفي زمن من الازمان كان لا يعترف بالانترنت كمرجع اكاديمي.
لكن تم التخلي عن ذلك لاحقا مع اضافة بعض التقييدات في الطريقة التي تحددد بها اهلية الموقع لان يكون مرجعا معترفا به.
السوفتوير كما قلنا يوفر امكانيات ضخمة لاختصار الزمن للباحثين.
فمثلا كنا ملزمين بان نكتب الفروض الاكاديمة وبحث التخرج وفقا لم اقترحته الا اي بي اي .
American Psychiatric Association
وكان هناك سوفتوير يساعدك في عمل مراجعك بنفس الطرييقة التي يجب علينا الالتزام بها.
و يوفر لك هذا السوفتوير زمنا طويلا يمكن ان تقضيه في الترتيب الابجدي وعمل المراجع.
وفي انتظار انور كينق حتى يقول لنا رايه في قضية السرقة من الانترنت
وارقدوا عافية
المشاء

بالمرة يا ابو النور لو عندك معلومه عن حق (التهكير) فلقد حدث سطو وتعدى على (بوست) يخصنا من قبل و(موقع بحاله)....
الحق الجنائى والتعويض وما شابه ذلك طبعا نحنا ح نخلى لى الله ، لأنه نحنا من نوع ما عاوزين نغنى حتى كان بالحلال، فقط نبحث عن سترة الحال، لكن سوف نلاحق حقنا الأدبى والأعتذار الواضح.

Quote: بالمرة يا ابو النور لو عندك معلومه عن حق (التهكير) فلقد حدث سطو وتعدى على (بوست) يخصنا من قبل و(موقع بحاله)....

الحبيب تاج السر...
سعيد بتواجدك فى هذا البوست..
حق التهكير هو حق مشروع لمن عرف كيف يهكر...مازلت قاعدة القوي ياكل الضعيف ماشة...
الى إشعار آخر...

لك الودّ وأمسك فى الشكيّة لي الله دي قوي...

أنور

عزيزي....
قمت بالبحث عن عنوانك الفرعي: افضال الانترنت على الكتاب والكتابة فى الانترنت...ولم اجد موضوع .
أعتقد انه سيكون لك السبق فى ذلك...المهم ان مفتاح البحث لم يتطابق مع العنوان من قبل...
---

Quote: وقد سبق ان نبهت المشرفين على الفكرة دوت اورغ في ان يوفروا هذه الخدمة في الموقع حتى يوفروا للباحثين الوقت . فمثلا حينما حاولت ان ارصد مصطلح البدائية عند الاستاذ محمود محمد طه, فقد تطلب مني الامر اياما كثيرة كان يمكن اختصارها في جلسة واحدة طويلة, وقد يشوبها عدم الدقة.

قطعت هذا الجزء يا إسامة لاهميته القصوى...وهى انه لا توجد ماكينة بحث مختصة فى المواقع السودانية...فبينما يتجه العالم الآن للبحث داخل الداخل***... لا تستطيع كل المواقع السودانية التى أعرفها الاجابة على أسئلة صغيرة جداً عن السودان!

وسأقوم بشرح ما أعني بالتفصيل... وفى هذه الأثناء أطمع فى إجابة على سؤالي إعلاه...

أنور

العزيز انور
الانترنت نفسها ظاهرة ,,
و ساق الظاهرة تفرعت كثيرا ,, بشرا وتطبيقات لاعهد لنا بها ولا سابق معرفة ..
وكون الخواض نعتها ظاهرة ,, الرجل لم يخطئ ..
ظاهرة جاءت بفتح معرفي عظيم ..
وشقت عصا الطاعة على السلطان ,, السلطان ايا كان ,,
ولكنها ايضا انفلقت عن ظواهر خائبة
وهذه تزاحم تلك !!
هذه تفتح العقول ..
وتحرر المعرفة ..
وتوسع الافق ...
وتلك تزكم الانوف وتفسد الاذواق وتكرس الجهل والسفه ...
لقد خرجت الشبكة من رحم عظيم
وعقول جبارة من نوع فينتون سيرف وبوب كان وتيم بيرنرزلي
ووقعت في ايدي من يجهل عظمة هؤلاء
ومن عجب ان يتراجع الثمين امام الغث

العزيز الصديق د. عباس مصطفى...
كل عام وانت وأسرتك الكريمة بخير...
شاكر جداً مرورك وأضافتك وأتمنى ان تواصل فى تقديم المزيد...خصوصاً وانت إعلامي ومتخصص فى الإنترنت تحديداً...


قلت :

Quote: الانترنت نفسها ظاهرة ,, و ساق الظاهرة تفرعت كثيرا ,, بشرا وتطبيقات لاعهد لنا بها ولا سابق معرفة .. وكون الخواض نعتها ظاهرة ,, الرجل لم يخطئ ..

عزيزي..
حينما أنتبهت لكلام العزيز إسامة...ليس بسبب نعته لظاهرة الإنترنت...وانما لنعته أحد مكونات هذا العالم وأهمها..,هي البشر" بالظاهرة الإنترنتية"...
لم تقع الشبكة فى أيدي من يجهل فينتون سيرف وبوب كان وتيم بيرنرزلي يا دكتور عبّاس...لكننا لم نؤسس (كسودانيين كحد أدنى) لثقافة أو أسلوب تعامل أو لم نعرّف ماهي ألف باء إنترنت رغم اننا أنضمننا لذاك النادي متأخر نسبياً...لذلك
مازال استخدام الإنترنت يافعاً فى السودان وبين السودانيين... وشخصياً مازلت أجاهد من أجل وضع أرضية ثابتة للسودانيين فى الإنترنت...وأعني بذلك مواقع تعكس ماهو السودان, التاريخ الثقافة والخ...
وأعتقد اننا نغفل الجوانب الثقافية و الخصوصية لكل مجتمع مستفيد من الإنترنت... كمجتمعنا السوداني..الملئ بالمشاكل التى لا تنفصل عن وجوده فى السودان أو خارجه.
لذلك فدائماً ما نقابل حسنات مستفيدي الإنترنت غير السودانيين بسيئات المستفيدين السودانيين وفي ذلك ظلم بيّن.

أضرب لك مثال بيّن فى هذا الشأن: هو اننا لم نستفيد من ظاهرة الهاكرز بصورة صحيحة حتى أصبح السوداني "العالم ثالثي" الفقير يشكو من هكر إيميله المجاني أكثر من المستفيد الأمريكي دافع رسوم الخدمة فى أمريكا أون لاين مثلاً.
وأتخمينا فى قصة الهاجس الأمني الذي يملاء العالم المستفيد فعلياً من الإنترنت وسارعنا فى التوقيع على أتفاقيات على بياض..أول من تضر...ستضرنا نحن والأجيال القادمة...

وحركة العالم الآن بمعزل عن الإنترنت يسود فيها الغث ويتراجع الثمين...والانترنت جزء من هذا العالم.

أتمنى مواصلتك لهذا المشوار يا عزيزي وتحياتي لك وللاسرة الكريمة.

أنور

عزيزي انور
اقدر غيرتك على الشبكة ,, وافهم تقديرك لابائها المؤسسين ,, ولكن غيرك لا يعرف ولا يفهم ,,
اساءة الاسخدام تأكد لك !! واوردته في كلامك ,, هؤلاء ظاهرة يجب الوقوف عندها
لو كان الخواض يستخف بالشبكة في نعتها بالظاهرة هذا تقديره وربما يتراجع عنه او يدافع ..
ولو كان يمارس نقدالممارسة فمن حقه ..
,,,
,,
ما يشغلني شخصيا مجموعة مسائل تتعلق باتفلات الكتابة من عقالها في الشبكة ..
ما مدى تاثير ذلك على حالة الفكر وصناعة المعرفة ..
لان كثير مما يكتب هو من تدوير recycling كلام كتبه آخرون
مشغول كثيرا بامر البحث العلمي والانترنت ..
مشغول كثيرا بالصحافة والانترنت
هل هي الصحافة التقليدية التي تعرف اسم من يكتب وتحاسب ما يكتب , ام صحافة الانترنت باسمائها الوهمية التي تربي اجيال الارهابيين وتؤسس للتخويف وقتل الشخصية
هل هي تلك الصحافة التي تعرف ما هو القذف ,, واي قانوم يحاسب به من يمارسه ؟؟
تحية

Up for now
will be back later...
AnwarKing

أنور كنق

ما تخليك حساس ياخي ... دي غيرة منك ساي علي الانترنت

عارف أنا المصطلح زاتو ما عجبني لكن قلت الا اصل اخره واعرف الخواض ده قاصد شنو بالكلام البقول فيهو ده ...

عارف اها من دريدا لي دريدا بتاع عجب الفيا لي بوستات عمك بولا ... لحد ما لقيت في

مكان كدة بدا يوضح انو في ظاهرة وهي علي ما أظن سماها التلقيط أو التلقيطيين وهي الذين يتعاملون مع المصطلحت والكلام المأخوذ من الانترنت واستخدامها بصورة مخلة لا تلتزم بالمعني الدقيق للمصطلح وطبعا الانترنت دوره كبير وهي ما سماه ظواهر انترنتية حسب مافهمتو ... واحتمال اكون غلطان طبعا لكن في الحالة دي واذا كان قاصد الاساءة للانترنت فاظن من الافضل انو يجهز نفسو لي معركة ( واسعة النطاق ) اقرب للحرب الشاملة مع كل التقنيين والمبرمجين ( والتلقيطيين الفنيين ) والهاكرز.

أها قصرت معاك

عموما يا سيدي احتمال وردت في سياق ما جميل لكن ما اظن انو زول بتكلم عن دقة المصطلح بالطريقة دي يقوم يكتب ليهو كلام ساكت.

كل سنة وانتو طيبين

انور كل سنة وانت طيب

والله ناسك ديل فى نظرى الضعيف هم ذاتهم ظاهرة انترنيتية
عارف ليه..لانى سمعت بهم على الانترنت...وكل الجيل الحديث سيسمع
بهم على الانترنت...حتى دريدا تصور انا سمعت به يوم فراشه فى صوان العزاء
قريت سيرته الذاتية.....وانا قاعد امام عمومدى بتاع الاكل...ما العزاء
هولنا ونحن سودنة...بالله كيف كوريا ياشباب كوريا...عاوز لي كورية
تكون مليانة...

Quote: مع كل التقنيين والمبرمجين ( والتلقيطيين الفنيين ) والهاكرز

.

ابوامنة
شوقى لك طال.ابوالشوش عملها...بكرة الخميس سوف يدخل على
ام شامة
الفى جبهتها علامة
لونها زى الحمامة
ولبنتنا قال مع السلامة
ولو الشمار ما وصلك
تعال لى بهناك
الخواض دا انا كنت قايلو شيخ لكن طلع حوار...خلينا نشوف بولا نهايتو شنو
عموما ديل يومى الببفهم رطانتهم دى....بنسف اجهزتهم بامر واحد... افردق
صوان دريدا فرشة فرشة...بس خليهم كدا اسى...عشان نحت الاتو حقهم دا ونخلى اللعبة حرة
الحشاش يملء شبكته...وساعتها منتظر دريدا دا لو شيخ خليهو يفكفك ابقوتة بدون مفكلو استعمل مفك يبقى مو شيخ كارب
اما
العجب دا حديد
لو كان ظاهرة
ولا ما قراء.
.هو قاعد فى ضرى..
وما اظنه برجع
تانى لوراء

اها يانور
شوف لى الكورية المليانة..ومغطغطة..من اكلب الكورى
ولقدام

أبو قوتة

والله ابو الاشراف علمها لكن ياخي زولك ده ذمتو لستك يعني علي الاقل ما كان يدينا خبر انشالله اشاعة كدة عشان احتمال الواحد يترفق معاهو علي الاقل يمكن يلاقي انور كنق حايم بهناك ( مش قريب منو ).

اها شوف يا ابوقتة نوع المصطلحات الما بتفرزها دي شفت العملو صاحبك ده نحنا المثقيفين بنقول عليهو ( استلاب ثقافي ).

ولا رايك شنو؟؟؟
اظنك برضك مستلب ثقافيا ...
ها ها ها

كل سنة وانت طيب
بالمناسبة انت قريب ناس يمني قوتة ولا حاجة ..

انا ذاتى ما عرف نفسى مستلب ثقافيا ولا تكنلوجيا
اسى الناس ديل تشيل وتضرب فى الكى بورد...يوم واحد
انور دا سالهم ولا انا سالتهم قلت ليهم هنالك لغة المشيين
ولغة الكتابة..انت تكتبت (A) الكومبيوتر ما بفهماA بفهما بلغة
تانية زى ادب دريدا المسطح بينا وبى حواريوه..عشان كدا
مفروض خليونا نكتب ادب زى ما هم بكتبو على الكى بورد
ولا شنو يانور

Quote: بالمناسبة انت قريب ناس يمني قوتة ولا حاجة ..

لا انا قريب بنات العباسى
يمنة اخت هالة وديل من بنات ام درمان دنقلاويات
من جزيرة لبب والدهم سكن سنجة ثم رحل ام درمان
وقوتة هة حبوبتهم الكبيرة....عموما تجمعنى بهن خوة بوردية

اما انا من ابقوتة ..المدينة القروية تقع على بعد 20 كيلو من طريق كوستى
الجبل على بعد 81 كيلو من الخرطوم....سميت بهذا الاسم على شيخ المنطقة
الشيخ العبيد قوتة..والاسم جاء لانه كان يقوت المسافرين لما يكون عابيرين
من الدويم الى منطقة ود حبوبة...فسميت المنطقة باسمه..وحاليا ريفى
ل 104 قرية و80 كنبو
اما انا اسمى احمد الصديق بله....من جهة ابى لا انتمى لذلك الشيخ
هو جدى لامى

سلامات يا أبو آمنة وابو قوتة...
انتو ال 2 فى قطر؟؟؟

أبو قوته...
ما قلت لي بعد الدوام ولا قبلو؟؟؟
كل عام وانت بخير يا صاحبي...والسنة الجاية معاك كورية ملظلظة..قول يامين...

Quote: والله ناسك ديل فى نظرى الضعيف هم ذاتهم ظاهرة انترنيتية عارف ليه..لانى سمعت بهم على الانترنت...وكل الجيل الحديث سيسمع بهم على الانترنت...حتى دريدا تصور انا سمعت به يوم فراشه فى صوان العزاء قريت سيرته الذاتية

لخصت الكلام هنا يا أبو قوتة...مع أحترامنا للجميع...كلام حار...علا ياهو الحاصل.

ولسع يا أبو قوتة...فى كتار جداً حانسمع بيهم...عبر الإنترنت...ونرحب بيهم قبل ما نشوفهم..موش نخوفهم قبل ما نشوفهم...أو نقتل شخصياتهم قبل ما نشوفهم..
المشكلة يا أبو قوتة..أنو جيلنا دا
خايـــــــــــــــــــــــــب...
وزى ما قال أبو آمنة...مستلـــــــــــــــــــب...تعرف ليه؟

لانو برضو جاري للجيل القبلو وداير يشرعن(نسبة للشرعية) نفسو من ذاك الجيل؟!؟
ولم يكن جيلنا واثق من نفسه عند ضربة البداية ويفرض شروطوا على اللعبة التى لم ولا ولن يفهمها الجيل السابق...

أقولها ليهم بالصوت العالي...هذا الزمان لنا يا ناس الجيل الزمان...ونحن لا نهتم كثيراً بالأسماء مع أحترامنا للجميع... فلا تخسرونا كما خسرتم زمانكم ورميتوا لينا المسئولية فى راسنا...

من 1956 لحد الآن ومازلنا نضارب السراب... وكل واحد يجيك منهم/منهن يقول ليك يا حليل زمان..
عيشوا فى زمانكم دا...
بس رجاء...ما تتدخلوا فى زماننا دا...وبتعلم أساليب البحث...حنصل لمن نحتاجه منكم.

لك الودّ يا أبوقوتة...

أنور أثناء الدوام

أبو آمنة الحبيب...
كل عام وانت بخير والسنة الجاية زي ما داير ان شاء الله...
والله الموضوع ما حساسية يا أبو آمنة...أكثر من أنو تثبيت نقطة...
أصبح هناك تداخل واضح بين غير مختصي الإنترنت والكمبيوتر عموماً معنا وطبعاً طالما اصحاب نظريات الصرامة العلمية مصرين عليها..فيجب ان يكونوا صارمين على أنفسهم بالأول وما يرموا فينا حجار ساكت...ولا شنو؟

أستخدام الناس للانترنت وفائدة ذلك كبيرة جداً مقارنة بسوالبها...واتحدى زول ولا زولة(123) انو يقول والله انا سوالب الانترنت كانت اكبر من محاسنه بالنسبة لي...

انت ما بتقصر ابداً يا أبو آمنة...هنا فى هذا الموقع..لكن مقصّر معانا فى موقع المطورين السودانيين وأتمنى أشوفك بهناك قريباً...

أؤكد ان "ظاهرة إنترنتية" وردت فى سياق سالب رجوعاً لمساهمات الأستاذ إسامة الخواض فى ذلك الشأن ومازلنا منتظرين منو توضيح أو أعتذار..
كل عام وانت بخير يا أبو آمنة...

أنور

إسامة الخواض وينو يا ناس؟
.

العزيز د.عبّاس مرة أخرى...
تحياتي...

Quote: لان كثير مما يكتب هو من تدوير recycling كلام كتبه آخرون

قال سيدنا علي بن أبي طالب: لولا ان الكلام يعاد, لنفد.

طبعاً هذا شئ طبيعي يا دكتور تماماً كما المناهج الدراسية فى الوطن العربي...ينضم للإنترنت كل يوم 50 الف Node جديد...وحيث ان لا وجود للصف الأول فى الإنترنت فيمكن ان تنضم للجامعة طوالي...

ما أعنيه ان هناك من لم ينالوا قسطاً من التعليم الجامعي سبقوا أصحاب أعلى الدرجات العلمية فى الولوج لعالم الإنترنت ولأنهم لا يكترثوا بالمرجعية العلمية أو غيره تجد ان كتاباتهم (تجاربهم) مدوّرة.
ولكن فى نفس الوقت هناك ما يعرف بثقافة الإنترنت...أتمنى من المثقفين ان يهتموا بعرفة هذه الثقافة قبل أضافة مصطلحات جديدة ...
-وفي هذه الثقافة هى ان لا تكتب قبل أن تقرأ. فى ما يعرف بأجابات متكررة لنفس السؤال.
- اذا أستفدت من خدمة مجانية من المحبب ان تراسل صاحب الفكرة أو الموقع شاكراً.
- عمل قائمة بالموضوعات قبل الدخول والتبحرّ فى الإنترنت.
والخ...
أعتقد ان وجود المكتبات كمرجع مهمة جداً كما أسلف الخواض...ولكن يجب ان لا نستهين ببقية مكونات الشبكة...فوجود مكتبات لا تقرأ ليس بالظاهرة الصحية...

وأظن ان لا تقرأ هذه تعود لتعالي المثقفين الذين يفلحون فى جعل كل شئ أشبه بو أم دمبعلو.

كما تعرف ان الهكرز لم يحتاجوا لمراجع علمية أو مكتبات عشان يجرسوا الجميع...
وعلى فكرة...انا أنظر لحقيقة (وليس ظاهرة) الهكرز بإيجابية شديدة... فهم ليسوا على الاطلاق أشرار وقد قدموا الكثير لعلوم الكمبيوتر وأجبروا "الكبار" على التطوير ودحضوا الكثير من النظريات العلمية. وهم دوماً فى المقدمة.

Quote: ام صحافة الانترنت باسمائها الوهمية التي تربي اجيال الارهابيين وتؤسس للتخويف وقتل الشخصية

أعتقد ان الأسماء الوهمية ليست فقط للتخويف والأرهاب وقتل الشخصية...هناك منافع أخرى لها يجب ان نعطيها حقها تماماً...
فكما تعلم يا سيدي ان كتابات المرأة مازلت تعاني طور الطفولة..مع أحترامي للأطفال وكنموذج لما أقول..وجدت المرأة فى الخليج حرية كبيرة فى الكتابة بأستخدام الأسماء الوهمية وأعجب من المنادين دوماً من "عالمنا الثالث" بوجوب أبراز الهوية قبل المشاركة وخصوصاً فى هذا البورد..فكما ترحب الانترنت بأصحاب الهوية والمراكز والعلوم..ترحب بغيرهم أيضاً.



لك الودّ عزيزي د.عباس وأتمنى ان تواصل معنا...
أنور

Quote: سلامات يا أبو آمنة وابو قوتة... انتو ال 2 فى قطر؟؟؟

نحن فى السعودية
وكمان فى الرياض
وكمان من الجزيرة
ولم نقابل بعض
وحتى اللحظة لم نقابل بورداب الرياض
تقابلنا تلفونيا مرتين
عذابة يارسول الله
اشرف زميلى وقريب ابوامنة
هو اللنك بينى وبين ابومنة
نتمنى متقتبل قريبا
ولو جيت عمرة قول ليك عوك
بس ما تزوغ
شكرا انور

ونعم يا حبيب وشكراً يا أبو قوتة...العمرة موش قالوا ما فى طريقة تمشي الرياظ (الرياض)؟

والله من الناس الفعلن الزول داير يقابلهم ....انت وأبو آمنة ومحمد عبد الرحمن فى قطر


سعيد جداً بمعرفتك عن قرب وتحياتي لك ولابو آمنة وأشرف...
خليك قريب من البوست دا...

أنور

Quote: سلامات يا أبو آمنة وابو قوتة... انتو ال 2 فى قطر؟؟؟

نحن فى السعودية
وكمان فى الرياض
وكمان من الجزيرة
ولم نقابل بعض
وحتى اللحظة لم نقابل بورداب الرياض
تقابلنا تلفونيا مرتين
عذابة يارسول الله
اشرف زميلى وقريب ابوامنة
هو اللنك بينى وبين ابومنة
نتمنى متقتبل قريبا
ولو جيت عمرة قول ليك عوك
بس ما تزوغ
شكرا انور

انور اخبارك كيف

Quote: سلامات يا أبو آمنة وابو قوتة... انتو ال 2 فى قطر؟؟؟

اسي عليك الله في زول فيهم جاب سيرة قطر ؟؟ كمان بقيتوا تهضربوا ،

حالة متأخرة جدا ، ربنا يعين بس ...

جينا نقول سلام ونرفع البوست ..قصرنا ؟

الحبيب النضيف محمد عبد الرحمن...
ونضيف دى لها عدة معاني إيجابية محببة للقلب...تجمعها انت بكل إقتدار...
سيرة البحر ما بتتفات واريتا تنعاد فى كل لحظة...
أقطع فيكم قصيدة سريعة كدا...زي قصايد الظاهرة الإنترنتية (سجيمان)...

يا من خميتو حلاوتنا...
وقمتوا تشاغلونا...
أبيت أقول من بيت الكلاوى حقتنا...
وخاصمت الكل عشان حبابتنا...

هى هى هى...

عليك الله ما تقول لي يا رائع ولا إبداع....

هى هى هى...

لك الودّ المقيم...
أنور

عارف يا ابو النور

أنا بعد الدوام ( الصباح )

قلت أنا واخوي ابقوتة استبحنا حرمة البوست ده .. أها جات ليك في راسي كلمات طماطم شيخ الدين قلت مفروض الواحد لما يرجع يقول لي ابوقوتة:
أجراكا قبل أنوركنق يجي يشوفنا ..
اها لقيتك جيت راجع تاني...

بالمناسبة مرة تانية ما تقرأ اسامة الخواض من جملة واحدة أو مصطلح طبعا من حقك يا أنور تطالبو بي تحديد مصطلحو طاما هو يفعل لكن اذا اما تمشي تفتش هو قاصد شنو براك ولا كمان تنتظروا لحد ما يكمل ليك كلامو يعني ما تحاكمو قبل كدة.

والله يا أبو النور المشكلة في السعودية دي كل يوم من وظيفة لي واحدة تانية جديدة يعني الزول خبرتو كلها بقت معاينات ( وده كلو من ناجي الزبير الملك ) لكن ليك علي بس الامور تستقر وحابدا هناك بصورة مرتبة لانو عارف المسألة التزام ما زي هنا تكتب زي ما عايز.

أها انتظر أسامة لحد ما يجيك راجع

الحبيب أبو آمنة بعد الدوام...
يا راجل ما بتحتاج أى اذن وان شاء الله تخلي البوست زى بيتكم واحد...ما عندنا حسس ابداً..

Quote: والله يا أبو النور المشكلة في السعودية دي كل يوم من وظيفة لي واحدة تانية جديدة يعني الزول خبرتو كلها بقت معاينات ( وده كلو من ناجي الزبير الملك ) لكن ليك علي بس الامور تستقر وحابدا هناك بصورة مرتبة لانو عارف المسألة التزام ما زي هنا تكتب زي ما عايز.

الواحد عارف الحال فى السودان كيف! لو ما كدا كان قلت ليك بلدنا أولى بينا يا حبيب...
وناجي الزبير الملك مالو؟ شايف كل زول عندو مصيبة معلقة فى حيطة الزول دا... ...

والله الكتابة فى سودادف التزام أى نعم...لكن ما أظن بالقدر الانت مديهو ليهو دا...ولا لزوم زوغة وكدا؟
على العموم أبشرك انو عندنا أعضاء ما شاء الله... صفر فى المشاركات..عاملين Parking للأسماء ولسه ربنا ما فتحا علينا عشان نعرف الناس دى عايزة تقول شنو!

على كل ما نعصرك اكتر من كدا...لكن رجاء بدر بدر يا أبو آمنة..

لك الودّ
أنور

محمد عبدالرحمن شايفك برضو متحسس لكن والله ليك حق انا اصلا زمااااان قريت انو بنات قطر ديل زاتهم بكرهوا ليك عزابة السعودية.وكل بنات الخليج كمان.ما عارف كان غيرو رايهم ولا لسة.

كدي خلي أنور يسأل زولا 123 لمن تجي تفلقو عشان الكتبو ده.عموما بعد الحجر الفي نص الراس موقفنا بتحسن شوية يعني ببقي احسن من عزابة كوريا ( رغم العقد ).

Quote: زمااااان قريت انو بنات قطر ديل زاتهم بكرهوا ليك عزابة السعودية.وكل بنات الخليج كمان.ما عارف كان غيرو رايهم ولا لسة.

يا زوووول...كدا راجع الدفاتر تاني....
ربنا يحسن مواقفك كما تتحسن مواقف الحكومة كل يوم بتهافت المعارضة وكدا

أنور

مازلت أتطلع لتوضيح الخواض...

أنور

انور يا قبيح
مع انك ما رديت علي في مداخلتي
لكن جيت اقول مبروك عليك العيد

العزيز "أنور" والعزيز "أبوامنة"
معليش على تاخري في الرد,
وانتو شايفين كم أنا مشغول بمتابعة بوستات كثيرة في نفس الوقت,
وما جعلني أنصرف عن متابعة هذا البوست ,
هو أنه انصرف الى مسالة الحديث بين الاصدقاء,
أو التحدث مع صاحب البوست حول مسائل لا علاقة لها بالبوست,
ليس لدي اعتراض على كذلك ,
فالانترنت ,كما قلت سابقا فتح أبواب المشاركة على أوسع نطاق,
ومن هنا فما يبقى هو الاحساس الشخصي بعظم المسؤولية في ما نقوله.
عندما قلت أن الفيا ظاهرة انترنتية ,
كنت استند الى الظروف التى تشكلت فيها بدايات الفيا هنا,
والى التطور الذي لازم النظر الى هذه الظاهرة,
والى أنني انظر اليه قياسا على اللحظة التي عرفته فيها ,
ليس بشكل شخصي, ولكن كناقد يحاول أن يؤسس مشروعه النقدي المتفرد ,
ويمثل أضافة للخطاب النقدي السوداني.
فأنا قد عرفت الفيا من خلال مقالات لا تتعدى أصابع اليد الواحدة, وقد تم نشرها في مجلة الخرطوم و"كتابات سودانية" –ان لم تخني الذاكرة الخربة.
وعندما قرأته لم يساورني أي شعور بأن قلما مثل هذا سيشكل اضافة الى الخطاب النقدي السوداني على مستوى التنظير والممارسة والجهاز المفهومي.كما أحسست أن أسلوبه ضعيف ,فهو يميل الى التقريرية ويفتقد الى الابداع ورشاقة القلم التي يتميز بها الناقد "الجد جد".
وحينما قرأت له ما أعاد نشره من مقالات سابقة,
لم يتغير رأيي فيه.
ولقد سبق لي أن طرحت سؤالا عن مدى الاضافة التي قدمها الفيا الى الان للخطاب النقدي السوداني,
على مستوى التنظير, والممارسة والجهاز المفهومي ,في بوست الفيا عن دريدا,
وقام الاستاذ السموأل الذه طرحت عليه هذا السؤال في صراحة ووضوح,
قام ب"الزوغان"منه ,وتجنب الرد عليه.
لكنه-أي "الفيا"- أعتقد قد نجح في أن يساهم في ما اصطلح عليها ب "البوستات الثقافية".
وهذه محمدة تستحق الاشادة والتقدير.
لكنه لم يجد من البورداب ,والى وقت قريب,
غير التهليل والاستحسان وعبارات المديح العابر.
ولم يتم التعامل معه بشكل نقدي يثير الاسئلة ,والاحترازات , والتدقيق,
مما لا يقدر عليه كثير من معجبيه و"سبارته".
بعد ذلك تم تشكل خطاب مضاد لخطاب البورداب السبارة,
وبدأت في الاتضاح أخطاؤه , وما أكثرها,
وحين قلت أنه "ظاهرة انترنتية" كنت أعني أنه قد نشأ في غياب الكتاب ,أو قل قلتهم,
وحينما تزابدت أعداد الكتاب والباحثين في المنبر,
تم تشكل خطاب حول أخطاء الفيا المعرفية والمنهجية.
ولهذا قلت أنني أنظر اليه ككاتب حينما أقيمه,
وليس ككاتب في الانترنت,
فما أكثر كتاب الانترنت.
أرجو أن يكون كلامي قد اتضح قليلا
وأرقدوا عافية[/B

شكرا أستاذ اسامة علي التوضيح ولولا علمي بأنك مشغول في الطرف الاخر لكان هنالك مزيد من الاسئلة ولكن أتمني أن نلتقي لاحقا.

وكل سنة وانت طيب

عزيزي أبوامنة
سلام
خد راحتك ,فأنا الان "عاطل",
وأرجو ألا تستخدم ضدي ,
مثلما حدث أن قلت أنني أشتغل في مطعم ,
وأقوم ب"تقشير البطاطس".
سلام ,
وأرقد عافية
المشاء

أولا قبل الدخول الي اسئلتي احتاج الي التعليق حول الاشارات أعلاه فعبارة تستخدم ضدي ليس علي حروفها اي تشكيل حتي افهمها فان كانت تعني ما هو واضح بضم التاء الأولي فاعتقد ان هذا تعسف ضدي منذ البدء ولكن اعتقد أن كل ما علي هو أن اثبت العكس والمسألة لا تسبب لي قلق من أي نوع.
أما عبارتي أنني أشتغل في مطعم و وأقوم ب"تقشير البطاطس" .فاعتقد انها صيغة مبالغة في اشارة لموضوع لا افهمه وكل ما يدور برأسي هو رسالة المعايدة الخاطئة قبل أكثر من عام أو عامين ولكن عموما حتي لو لم تكن كذلك فاعتقد أنها رسالة أخري ضلت طريقها.

في كل الأحوال سنمضي في اسئلتنا كيفما اتفق ويمكنك أن تعترض متي ما رأيت أن هنالك محاولة استخدام غير سليمة أو تعسف في الاسئلة.

سأعود مرة أخري
وشكرا مقدما علي هذه المساحة

عزيزي أبو امنة
لقد أخطأت كل الخطأ في فهم كلامي,
ما أريد ان انبه اليه أ,
ن "بيان " أعادت انتاج ما قلته حول شغلي قبل فترة قريبة في احد المطاعم,
والكلام لم يكن موجها اليك –على كل حال-
تجدني في غاية الأسف اذ انني كنت أعتقد أنك متابع للحوار المسخن في البورد,
ولو كنت أعرف ذلك لكان لزمني توضيح ذلك لك ,
حتى لا تسيئ فهمي كما بدر منك قبل قليل
أكرر أسفي,
ولك أن تطرح ما تراه من أسئلة
وأرقد عافية
المشاء

في الحقيقة أن ايضا آسف علي ذلك ولكن اسئلتي ستنأي عن الدخول في تلك الدوامات التي اعتقد انك لا تحتاج الي المزيد منها ولنبدا بأول اسئلتنا.

في موضوع السبارة ل Kabar ذكرت الاتي:

سادت في المنبر لفترة طويلة القراءة الخاطئة وحرمان الاخر من تصويب سهام النقد اليها بحجة الحسد والخلافات الشخصية. كما سادت ما اسميها بذهنية "التلقيط" أي ان تجمع معلومات من هنا وهناك من الانترنت ثم تقوم بدون الاحساس بأية مسؤلية معرفية أخلاقية بنشر ما "لقطته" على الناس.
وهي مرتبطة بشكل وثيق بذهنية "الطلقيت" –بفتح اللام الثانية- اذ ان اية قراءة –بحسب تلك الذهنية "الطلقيتية",مشروعة تماما .


لقد غيرت الانترنت كثيرا جدا في الحياة برغم قصر المدة التي بدأت فيها 1989 - 1990.
ولم ينجو من ذلك لا المجال الأدبي ولا المجال العلمي.قديما كانت المسالة محصورة فيمن يمكن تسميتهم العلماء أو النقاد أو الاكاديميين بصورة عامة وكانت المعرفة حكرا عليهم والوصول اليها يحتاج الي الكثير جدا من الجهد والمال الذي لا يتوفر للجميع.هذه الشريحة الأكاديمية قامت بوضع قوانينها للمعرفة والمصطلحات بصورة علمية واكاديمية.مثل ما اشرت اليه أعلاه في عبارات مثل:

مسؤلية معرفية أخلاقية.
وبناء جهاز مفهومي.

ألا تظن بأن اتاحة المعرفة للعامة وتملكهم لها يسير في وضع قوانين جديدة عن طريق ( العامة ) وليس الاكاديميين.بحيث تصبح هي القوانين الجديدة بينما يبقي ما تتحث عنه تاريخا.أو علي الاقل محصور في المجال الاكاديمي الذي سيتغير بدوره تبعا للانترنت حتي ولو بعد حين.وتصبح مثل تلك المفاهيم التي تتحدث عنها تعسف في ظل القوانين الجديدة ( قوانين العامة ) التي امتلكت هذه المعرفة.

(المشكلة يا أبو قوتة..أنو جيلنا دا
خايـــــــــــــــــــــــــب...
وزى ما قال أبو آمنة...مستلـــــــــــــــــــب...تعرف ليه؟

لانو برضو جاري للجيل القبلو وداير يشرعن(نسبة للشرعية) نفسو من ذاك الجيل؟!؟
ولم يكن جيلنا واثق من نفسه عند ضربة البداية ويفرض شروطوا على اللعبة التى لم ولا ولن يفهمها الجيل السابق...

أقولها ليهم بالصوت العالي...هذا الزمان لنا يا ناس الجيل الزمان...ونحن لا نهتم كثيراً بالأسماء مع أحترامنا للجميع... فلا تخسرونا كما خسرتم زمانكم ورميتوا لينا المسئولية فى راسنا...)
------------(!!!!)-----
المبدع انور ..كل سنة وانتا وضيوفك بخير ..

موضوع الاجيال دا انا شخصياً لا ارى كما تراه ..فلكل جيل تجربته..بما فيها جيلك "واظنه جيلي ايضاً" فلا أدري من اي وجهة تقصد بقولك "خايب" وجاري للجيل القبلو ....الخ؟؟؟؟
ارى أن جيلك يا انور له مثلما للاجيال السابقة هزائم ونجاحات وان لم يحن الوقت بعد للحكم عليه.. فليس من عيب في الجري للجيل السابق وانما العكس ضرورة للاستفادة من تجربته والتواصل معه في كل المجالات..
ثم من قال أن اللعبة "إن كنت تقصد بها الانترنت والتقنيات الحديثة " (لم ولا ولن يفهمها الجيل السابق)؟؟؟؟؟
اصلاً ما قدرت افهم انتا قاصد شنو حقيقة ..
لكن
الموضوع بي بساطة انو اي زول بغض النظر عن جيله (تتاح له) فرصة
دخول هذه الموجة يمكنه الاستفادة منها بل والامساك بخيوطها بكل سهولة ..كل في مجاله ..أخذًا أوعطاءاً "وعطاء دي هي العوجة"..
لاحظت ..
* من خلال موقعكم مطورون سودانيون تجد اسم ايمان شقاق و لها تجربة في تصميم المواقع (يعني أجادت اللعبة "بمفهومك" بحكم تخصصها التشكيلي)( وهي صاحبة الموقع الذي حاز على جائزة امريكية "محتوى وشكل) وهناك الكثيرين غيرها من جيلك بالطبع،
وبالمقابل هناك ايضاً مجموعة تشكيليين من الأجيال السابقة ايضاً دخلت اللعبة واجادتها مستفيدة من تراكم تجاربهاالسابقة خذ مثلاً صلاح سليمان (و مجموعة موقع الطريق أحد اجمل وأرقى المواقع السودانية "حسب نظري") وكذلك احمد المرضي والطاهر بشرى وغيرههم وغيرهم ..فكلهم مبدعون من اجيال متفاوتة اجادوا تقنيات التكنولوجيا الجديدة..كما اجادها آخرون في مجالات اخرى..
عزيزي انور ..الموضوع بسيط جداً..
الانترنت دا حسب ما اراه جعل العالم قرية صغيرة جداً (حِلة) ..فمن الواجب ان تتجه كل المحاولات لان يكون لنا فيها بيتاً سوداني الملامح والمحتوى (لنا ولغيرنا)..
وبالتالي يجب على هذه المحاولات ان تصطحب معها شكل وفكرة و(ثقافة) القطية أوالراكوبة أوبيت البرش وبيت الكرتون وبيت الطين الخ ..
وإلا فلن يكون هناك فرق بيننا وبين اي بيت تاني في الحلة العالمية دي ..
فمن اين لنا بـ (ثقافة) البيت السوداني حتى نميز محتواه؟؟؟؟
أظن أن الإجابة بترجعنا لضرورة التواصل مع الاجيال السابقة ..وتحديداً المثقفين (القُباح) ديل ..بكل ما تعنيه كلمة تواصل من معاني بما فيها نقاشاتهم ومحاوراتهم تلك..حتى نقدم جميعنا ما يجب أن نقدمه لنا ولسوانا..


ولك من الود أجمله

قيسان

سؤال ثاني:

يقول الدكتور عبدالله بولا في رده علي حديث النصري أمين:في موضوع اعتذارك عن المشاركة في بوست سجيمان.


للأسف هذا الكشف الميكروسكوبي هو دور المثقف على وجه التحديد. فحص القول "الما فيه حاجة". فحص الخطاب السائد، والكشف من "حاجات"، وعما فيه من جنايةٍ على النفس وعلى الآخر تتخفي وراء "العادي"، و"المعقول"، و"الما فيه حاجة". فحص أحكام الثقافة السائدة. أحكام السلطة الاجتماعية السياسية والثقافية الطبقية، وعناصر الإديولوجية الطبقية المسيطرة، تسرباتها إلى وعي وسيكولوجية المواطنين العاديين والمظاليم أنفسهم أحياناً، وترسباتها فيه، والتي اعتبرت بفعل سيطرتها، وقبول الناس بها بفعل مؤسسات القهر، والتربية والثقافة والإعلام الرسمية، وتقنيات التكييف والإخضاع والخضوع والامتثال، "بديهيات" وأشياء ما فيها حاجة.


فاذا اتفقنا علي دور المثقف الحقيقي الذي أورده الدكتور بولا جاز لنا أن نسأل عن المكان الذي يجب أن يكون فيه المثقف من أجل أداء هذا الدور بدقة.باعتبار أن حديثنا عن مثقف يشكل حاجزا وقطيعة مع العادي لا يمكنه امتلاك ما يفحصه أو علي الأقل هذا العادي يتطور بينما المثقف لا يمتلك اتجاهات هذا التطور طالما هو خلف الحاجز.

وهذا يقود الي السؤال الأكثر جوهرية: هل المثقف الذي يمكنه خلق التغيير هو الأقرب لهذا العادي فيزيائيا أو الأكثر بعدا.واذا كان من المتعذر عمليا ان يصل الي تأسيس جهاز مفهومي علي المستوي الاكاديمي والمعرفي الذي يسير عليه المثقف أليس بالامكان ان يتعامل هذا المثقف مع العادي وفق جهازه المفهومي العادي.

السؤال ليس ما تم تكراره سلفا ولكنه موجه بصورة محددة: كيف تستطيع حفظ موازنة الاقتراب من العادي بحيث لا تذوب فيه ولا تقاطعه.ولا تخلق عداء معه.لأن في هذه الحالة الجميع يخسر.

السؤال الثالث:

هل تعتقد ان الحوارات الدائرة الان ستفضي الي تاسيس أرضية مشتركة للحوار لاحقا سواء كانت الحوارات الخاصة بك حاليا او ما يدور عموما في المنبر من حوارات.

وهل تعتقد أنه بالامكان خلق مكان وسط لهاتين الذهنيتين اللتين تحدثت عنهما مرارا.أم ان احداهمل يجب عليها أن ( ترتقي ) للذهنية الأخري بوصفها العالية تجاوزا.


ملاحظة:
ما يهمني كثيرا في هذه الاسئلة هو المسافة الفاصلة مابين الأجيال من جهة ومابين المثقف والعادي من جهة أخري.

وشكرا مرة اخري

الحبيب المبدع بحق وحقيقة قيسان...
سلام وتحايا وكل عام وانتم بخير...
ويا مرحباً بك عضواً فى موقع جمعية المطورين السودانيين...رأيت أسمك ففرحت جداّ والله...

موضوع الاجيال دا يا حبيبنا قيسان...موضوع مفهوم وليس تواريخ زمنية محددة...
وعندي تسمية لجيل سميتو جيل ( الحليل-زمانيات) وتقرأ الجيل الكرهنا حياتنا بقولة يا حليل زمان
وهذه الجيل ممتد منذ استقلال السودان ومخترق لكل الاجيال...

Quote: الانترنت دا حسب ما اراه جعل العالم قرية صغيرة جداً (حِلة) ..فمن الواجب ان تتجه كل المحاولات لان يكون لنا فيها بيتاً سوداني الملامح والمحتوى (لنا ولغيرنا)..

وهذا الجيل يا قيسان يا حبيب حرمنا من ان تكون لنا تجربتنا الخاصة ويتداخل فى كل غث وثمين...

هل تعلم يا قيسان ان الانترنت بقيت مشروع متداول لفترة فى مجلس الوزراء السوداني لأنهم كانوا فاكرين القصة كلها تجسس فى تجسس؟

على العموم متفق معاك فى تواصل الاجيال لكن بطريقة التخصص...يعني كل متخصصين يعملوا ليهم بورد ويتفاكروا فيهو...(لكن اهلنا ديل بيحبوا الجوبكة زي عيونهم)...

والكلام عن جيلنا الخائب ما بيخلص يا حبيبنا قيسان...يكفي انو ما عندنا ولا شاعر (بتاعنا انحنا) ولا فنان (بتاعنا انحنا) ولا كاتب (لينا انحنا) وكل الهيصة دايرة فى فلك السياسة...
لينا الله احنا...
وبجيك راجع تاني...
بس والله مزنوق شوية الآن...
أنور

عزيزي أبو امنة
أسئلتك في "التنك",
وعشان كدا أديني زمن معقول للأجابة عليها بشكل معقول أيضا.
مع تقديري العالي,
وأرقد عافية
المشاء

طويل كالمدي نفسي
خذ ما يكفيك من الوقت
واني انتظر

كل الود

عزيزي أبو امنة
سلام
قبل أن أورد ردي المفصل عليك,
سأسأل انور كينق لماذا زاغ من سؤالي الذي ورد كالاتي:

Quote: أنا كنت عايزك في موضوع اثرته أنا قبل ذلك . وهو موضوع السرقات من الانترنت , دون الاشارة الى ذلك, كما فعل أخونا الفيا في "رسالة دريدا الى صديقه الياباني". وقد اشرت الى ذلك , وأثبت كلامي بالادلة القاطعة. ولكنه عمل نائم , رغم اتهامي الصريح له بالسرقة.

وأعتقد أن هذه من عوائق الحوار,
وذلك في ان تتجاهل ما يقوله لك محاورك,
وسبق لقصي ان قال هذا للفيا,
والذي أجاب أنه يختار الاسئلة التي لا تعيق الحوار.
وهذه حجة يمكن أن يتحجج بها أيا كان "للزوغة" من أسئلة محاوره.
في انتنظار ردك ,
ونعتبر دا "بريك" حتى عودتي للرد على الاسئلة النقدية لأبو امنة
أرقد عافية
المشاء

الحبيب إسامة الخواض...
قبل ان تحكم على بالزوغان...فكّر لماذا لم أرد على السؤال أولاً!

حتى الآن انت القاعد تزوغ من الاجابة على السؤال محور البوست: قمت بنعت عجب الفيا بالظاهرة الانترنتية...تمام؟
أعرف السياق الذى ورد فيه نعتك للاستاذ الفيا....
محور البوست هو لماذا أوردت عبارة ظاهرة انترنتية فى سياق سالب؟
هل يعني ان الكتاب عبر الانترنت ظاهرة سلبية أو قل مصيبة على الكتابة؟



الباقي دا كلو محسنات ومجملات للبوست...وطبعاً عارف انو البوستات زي القطر شايلة كتير غير الموضوع الاساسي...

فى ما يخص رائي فى السرقات عبر الانترنت... هو مكمل لكلامي عن ثقافة الانترنت نفسها...
ولم انتهى من ذلك الكلام بعد...
كما انني أيضاً لم أنتهي من الكلام عن البحث...والبحث داخل البحث...وأعتقد ان هذه فوائد البوستات... ان لم تكن معلوماتية Informative فعلى الدنيا السلام....

وما عاش اليتجاهل سؤالك يا حبيبنا اسامة... وقد قلت لك من قبل انني من المعجبين بك...
وأزيدك انو اعجابي زاد وكبر شديد بعد ان أوردت ماهية عملك هذه الايام...لم يكن العمل عيباً للرجال..ولا النسوان...
انما العيب فى العيب نفسه...
لم أستعجل فى الرد عليك لأنني أعلم كم انت مشتت فى بوستات كثيرة هذه الايام وقد كثرت لديك هذه العبارة الإنترنتية::

Quote: حتى عودتي للرد على الاسئلة

خذو راحتكم فى البوست يا أهلنا...
وبجيكم راجع...
الحبايب إسامة الخواض-أبو آمنة معاكم دفة القيادة...
سأعود
أنور

عزيزي أنور
لقد أثبت ما سبق لي قوله عن أن الذين يحبون ما أقول ,
لا يقدمون لي تعابير المدح ,مثل انت زبدة البورد, وأنت مدرسة قائمة بذاتها,,
وغيرها من المدائح العابرة , والتهليل الفج الذي يتعامل به "سبارة" الفيا معه,
فأنت لا تزال في خطي الأساسي وهو التساؤل والنقد ,
ولذلك, لم "تقصر" ابدا في ارجاعي الى السبيل القويم,
وتساؤلاتك كلها نقدية ,
تتعامل بشكل ندي,
ولذلك لا اتعامل معك بمنطق "الله يخليك , فانت من العارفين",
أو "شكرا ليك , وربنا يخليك ويزيدك من نعمو ".
هذا ما أتوقعه من العلاقة النقدية بين الكاتب وقرائه .
ولقد قلت ان الفيا ظاهرة انترنتية ليس سخرية من الانترنت,
وسبق للفيا بان وصفه بأنه مجرد "هوا".
فالانترنت هو من الظواهر التي كسرت احتكار المعرفة,
وساهمت في ارساء مبدأ "ديمقراطية المعرفة".
فقد وصفته بالانترنتية لان ما اكتسبه من مرجعية,
أتت في غياب من هم أدرى بما يقول.
وليس للذين ليس لهم من رأي في ما يقوله الفيا ,
سوى اطلاق عبارات المديح والتهليل.
ولذلك كان وصفي له في اطار هذا الفهم.
وفي اطار انني أتعامل معه ككاتب,
ولا تهمني صيحات الاستحسان غير النقدية التي قوبل بها,
ولا يهمني أيضا –كلام أبو قوتة عن أن "الفيا" - سيفوز في استفتاء للرأي العام - لو أجري بيني وبينه .
في الانترنت هناك مواقع لدريدا ولأسامة النور وميشيل فوكو , وسميح القاسم,
وغيرهم,
وسبق ان قلت لك انني أملك مكتبتين على الانترنت,
واحدة بحر مالي, وواحدة وهبتنا لها كليتنا.
فكيف لي ان أقول , وأن أقف ضد ما تعارف عليها الناس في جميع أنحاء العالم,
بأن الانترنت أصبح من أهم المصادر المعرفية؟؟؟
قلت ان الفيا ظاهرة انترنتية , بحسبان أنه نشأ في ظروف خاصة,
تمثلت في قلة من يناقشونه ,نقاش الند للند.
وعندما بدأ عدد الذين في امكانهم أن يناقشونه في التزايد,
تشكل خطاب حول أخطائه الكثيرة.
فانا لم أقصد في نسبة "الانترنتية" للفيا أن أسخر من الانترنت,
حاشا وكلا,
ولكن تلك النسبة وردت في حدود السياق الذي تم توضيحه.

لا أدري هل وقع ليك كلامي أم لا؟
وفي انتظار كلامك اذا أحسست ان كلامي لم يقع لك.
بعدين مسألة السرقة من الانترنت,انت قايلة ساهلة.
هي تشكك أساسا في مصداقية الباحث أو الكاتب.
وفي انتظارك
المشاء

يثير الخواض وانور موضوعان ينطلقان من منابت مختلفة ..
يحب انور الانترنت وله الحق
ويرفض الخواض القطع واللصق الذي يتم من نصوص في الشبكة على اساس انه ابداع او نقد له .. ثم يرفض تلك التنهيدات المعجبة والتصفيق الحار الذي يلي نشر كلام سبق وقاله آخر ..
ولكن هذا ما يحدث فعلا ..
كان الناس يجمعون الافكار في رؤسهم ويحفظونها وينتقدون ويكتبون ويرسمون مما حفظوه ومما يعود,ن به من الكتب وغيرها..
الآن تفعل الانترنت الكثير مما كان يتم سابقا برغم انها جاءت بفتح معرفي عميق الا انها جاءت باغبياء كثيرين
وهي لا تستطيع ان تقوم ب Association linking on diffrent things
هي ميزة العقل المبدع الحقيقي والمفكر الجاد والطالب المجتهد والباحث المجد وليس باسلوب ال cut and paste

Blue Text
دعوني أولا ان أعلق على ما قاله صديقنا قيسان:

Quote: ثم من قال أن اللعبة "إن كنت تقصد بها الانترنت والتقنيات الحديثة " (لم ولا ولن يفهمها الجيل السابق)؟؟؟؟؟ اصلاً ما قدرت افهم انتا قاصد شنو حقيقة .. لكن الموضوع بي بساطة انو اي زول بغض النظر عن جيله (تتاح له) فرصة دخول هذه الموجة يمكنه الاستفادة منها بل والامساك بخيوطها بكل سهولة ..كل في مجاله ..أخذًا أوعطاءاً "وعطاء دي هي العوجة

أتفق معه حول كلامه عن امكانية اي جيل في الاستفادة من الامكانيات الهائلة للانترنت.
وسأحكي عن تجربتي المتواضعة في محاولة الاستفادة من الانترنت وبرامج الكمبيوترMultimedia في ما يتعلق بي كشاعر وكتلميذ.
قادني ذلك مثلا الى تعلم البوربوينت Powerpointواعتقد انه وسيلة فعالة في الندوات مثلا ,
وعندي محاولة لاستخدامه في القراءات الشعرية, بعد أن أتمكن من شراءLaptop .
كما أنني حاولت مع الصديقة ايمان شقاق ان تساعدني في عمل وسائل توضيحية لاحد العروض التي قدمتها في الكلية . ونالت استحسانا منقطع النظير.
ولي محاولات مع الصديقين كودي وأحمد المرضي في طور النقاش والتفاكر حول الاستفادة من الملتيميديا في عرض نصوصي الشعرية.
كما لي محاولات متعثرة بسبب كسل صديقنا قيسان لكي يحسن من طريقة عرضي لاعمالي الشعرية.
وقد ارسل لي دروسا تعليمية في الفوتوشوبPhotoshop.وكان من المفترض ان ننجز عملا مشتركا ونعرضه في المنبر.وكان دوري في أساهم فيه بنصوصي الشعرية ,وهو بالتصميم.,وبدأ قيسان فعلا في الشروع في العمل وانجز نصين,لكنه كسل بعد ذلك .وارجو ان تكون هذه فرصة لكي يتخلى قيسان عن بعض من كسله,ونعرض ليكم الشغل في الايام القادمة.
وحأحاول الاتصال بالعزيز أنور لكي يوريني كيف يمكن ان أستفيد من قدراته وخبراته الانترنت في ما يختص بالنصوص الشعرية.
كما أؤمن على كلام صاحبنا ذي القدرة الهائلة على السخرية والمرح ,
خول العلاقة االتواصلية لا الانقطاعية أو قل القطيعية "ليس من القطيعة بالدارجية" بين مختلف الأجيال.
حينما قال:

Quote: ارى أن جيلك يا انور له مثلما للاجيال السابقة هزائم ونجاحات وان لم يحن الوقت بعد للحكم عليه.. فليس من عيب في الجري للجيل السابق وانما العكس ضرورة للاستفادة من تجربته والتواصل معه في كل المجالات..

وكذلك حين طرح السؤال التالي:

Quote: فمن اين لنا بـ (ثقافة) البيت السوداني حتى نميز محتواه؟؟؟؟

وكانت أجابته كالاتي:

Quote: أظن أن الإجابة بترجعنا لضرورة التواصل مع الاجيال السابقة ..وتحديداً المثقفين (القُباح) ديل ..بكل ما تعنيه كلمة تواصل من معاني بما فيها نقاشاتهم ومحاوراتهم تلك..حتى نقدم جميعنا ما يجب أن نقدمه لنا ولسوانا.. موضوع الاجيال دا انا شخصياً لا ارى كما تراه ..فلكل جيل تجربته..بما فيها جيلك "واظنه جيلي ايضاً" فلا أدري من اي وجهة تقصد بقولك "خايب" وجاري للجيل القبلو ....الخ؟؟؟؟

اذن يبقى السؤال الموجه بشكله العمومي أي دور الانترنت في تغيير شكل العالم والمعرفة واثرائها.
للانترنت تأثير على الحياة العائلية والشركات التجارية والتشكليل وحتى القيم والأعراف والأديان.
لذا فاننا سأتحدث بشكل مختصر عن دور الانترنت على الكتاب من أمثالنا.
وقد سبق لي في هذا البوست ان ذكرت الامكانيات المعرفية الهائلة التي أستفدت منها بكوني كاتبا وباحثا.
وأحيل هنا الى الحوار العميق مع الكاتب الروائي والسيميوطيقي الايطالي امبرتو ايكو, ففيه حديث عن كيفية التعامل مع الانترنت ,والامكانيات الهائلة التي قدمها .
وسأحيل الى طرف من حواره الخصب حين اتي للرد على السؤال الثالث للعزيز أبو امنة.
تحدث ايكو عن ضرورة وجود مرجعية تساعدك في التعرف على المصادر الموثوق بها والتي لها مساهمة متيزة في المجال المحدد.
يقول ايكو:

A student of mine who is a devotee of the Internet, and he is interested also, not only, but also in Peirce, he discovered a Peircean network. So he sent messages, he got answers. He started to argue with somebody. And he said to me: "Oh last night after my last message I got an answer from a fellow - let's call him Smith - which seems to me stupid and strange. So I said: "No, Smith is one of the greatest scholars on Peirce. Probably you don't know him because he has published very little. He is a modest person who works hard at this university, but he is a great, great mind." So he was ready to disregard Smith's message, probably because he did not like the first ten lines, or possibly because Smith was wrong on this particular point. I don't know. While he ought to have taken him very seriously, but he couldn't know that. Smith was just one among the hundreds that were discussing Peirce at this moment on the Net. Once again: which are the criteria by which you are able to select a Smith? They cannot come from Internet.
ورد عليه المحاور متعجبا:
"The criteria cannot come from Internet?"
فأجاب ايكو كالاتي موضحا الكيفية الصحيحة لاستخدام المعلومات الموجودة في الانترتت:
No. You have to find something, for instance in the journal versus, in which someone says that the opinions of Smith are very important. So, once again, if you don't have a filter, you are unable on the basis of a single message to understand that Smith has to be
taken seriously. That's the risk..
أظن أن هنالك خطأ,فايكو يقصد version وليس versus ,والله أعلم.
وهذه وصلة الحوار:
http://carbon.cudenver.edu/~mryder/itc_data/eco/eco.html
وسنواصل التعقيب على اسئلة أبوامنة
المشاء

سلامات الحبيب إسامة, الدكتور عبّاس (سعيد فعلاً بوجودك معنا), الحبيب أبو آمنة, الحبيب (الكسلان) قيسان, وكل متابعي-ات هذا البوست...

القاسم المشترك بين كل السودانيين هو الكسل...(حقيقة من كتاب الحقائق).

أذكر فى هذه اللحظات الصديق هاشم ود راوى ايضاً (ما صديق شخصي لكن صديق)...

بالنسبة لهذه النقطة يا عزيزي إسامة

Quote: وحأحاول الاتصال بالعزيز أنور لكي يوريني كيف يمكن ان أستفيد من قدراته وخبراته الانترنت في ما يختص بالنصوص الشعرية.

سأحاول ما أستطعت إيجاد ما يفيدك فى مجالك...

وطبعاً لم أتلق رد منك قبل سفري الى السودان بخصوص عروض ال Powerpoint التى تحولت الى Macromedia Flash؟؟؟

نرجع لكلام صديقنا قيسان:

Quote: * من خلال موقعكم مطورون سودانيون تجد اسم ايمان شقاق و لها تجربة في تصميم المواقع (يعني أجادت اللعبة "بمفهومك" بحكم تخصصها التشكيلي)( وهي صاحبة الموقع الذي حاز على جائزة امريكية "محتوى وشكل) وهناك الكثيرين غيرها من جيلك بالطبع، وبالمقابل هناك ايضاً مجموعة تشكيليين من الأجيال السابقة ايضاً دخلت اللعبة واجادتها مستفيدة من تراكم تجاربهاالسابقة خذ مثلاً صلاح سليمان (و مجموعة موقع الطريق أحد اجمل وأرقى المواقع السودانية "حسب نظري") وكذلك احمد المرضي والطاهر بشرى وغيرههم وغيرهم ..فكلهم مبدعون من اجيال متفاوتة اجادوا تقنيات التكنولوجيا الجديدة..

الحقيقة يا قيسان...اسماء كبيرة ولامعة وشرف كبير لنا فى الجمعية ان تنضم اليها هذه الكوكبة والتى تزينت بحضورك...وندعو دائماً لتكامل كل المجالات (التى تكاملت فى كثير من العالم الآن بالفعل)....

الفنانة المدهشة إيمان شقاق ليس فقط عضو فقط وانما فى إدارة الموقع ومن مسئولي قسم التصميم والقرافيك...يستفيد الكثيرون من تعاليمها وملاحظاتها الفنية بحكم التخصص وانا منهم...

ولسه لم ندخل فى عمل مشترك (متخصصي كمبيوتر ومتخصصي قرافيك) بعد واتمنى ان يكون قريباً...

ولو أن لي تجربة شخصية مع البروفيسور بسطاوي بغدادي والفنان حسان على أحمد :

http://anwarking.com/art/
شكراً لك كثيراً على نقاطك التى أثرتها واتمنى ان تواصل الحوار...
أنور

طبعاً في حاجة مهمة...
وهي ان الكي بورد سهّل مهمة الكتابة جداً...ولولا هذا الكي بورد لما كتبت ما اكتب اليوم هنا...
ملاحظات شخصية حول مزايا الكتابة بواسطة الكي بورد وفي الانترنت:
1- قياسي...يستوي فيه الأشول والأيمن
2- الخطوط موحّدة (لا ميزة لمن خطه سمح وخطه شين...الا فى بنات خطهن سمح والله)...
3- ما يكتب الآن يظهر الآن (كسرت حاجز تحت الطبع)...
4- الحــــــــــرية (أوقفت مقص الرقيب فى المواقع غير الدكتاتورية).
ونقاط آخرى اتمنى ان يحضرها بالي اثناء الكتابة...

أنور

المصيبة التى تواجه عالم الانترنت من زواره الجدد هو عدم معرفة الف باء هذا العالم والنقطة المهم ذكرها هنا ان لا نخلط ما بين الكمبيوتر والانترنت فليس كل مستخدم كمبيوتر أو مستخدم للانترنت عارف بثقافة استخدام الانترنت وهذا ما يوقع الكثيرين فى شرك السرقة غير المقصودة فى بعض الاحيان...

كيفن؟

بمفهوم بسيط جداً... لو داير تفتش على معلقة عشان تشرب بيها شوربة فى بيت حا تفتش وين؟

قد يذهب البعض الى الحمام...والبعض الصالون والبعض الغرفة...ومعظم الناس تذهب الي المطبخ...

لو كنت من اصحاب البيت فحتما ستعرف فى أي درج توجد المعلقة...اما ان كنت من خارج البيت فستبحث بطريقة متسلسلة (sequential)...
لا ضرورة للبحث فى الانترنت ان تكون من أصحاب البيت "شديد"..لكن خليك عارف باساسياتهم...

اسماء نطاقات المواقع Domain name Servers تدل دلالة واضحة على محتواها...
Commercial for .com
Computer Network for .Net
Educational organiztion for .EDU
Organizations and Non Governmental for .ORG

والخ... (هناك الكثير من الاسماء التى أضيفت مؤخراً)...
لا نتوقع بطبيعة الحال ان نجلب معلمومات من موقع تجاري!

ومن هنا أنبه الخالة نجاة محمد علي فى قولها بأن موقع سودانيز أون لاين.كوم يأتي اليه طلبة
علم أو معرفة للتزود...

وقد يكون البعض قد وقع بالفعل فى شرك المواقع التجارية... التى تقدم معلومات بالطبع ولكنها معلومات أو معارف مبنية على تجارة وان حسنت النوايا...

ونواصل...

أنور

ما بين الاجيال والكتابة ومراهنة البعض على قدرة الكتاب على المقاومة...
مقطع من لقاء :

من جريدة الوطن...بقلم عماد البليك بتاريخ January-02-2004

Quote: أخيرا‚ نجد انه رغم النجاح الذي يحققه هذا العالم الجديد من نشر وتواصل‚ وصناعة اسماء في زمن وجيز كما عبر عن ذلك الدكتور بشري الفاضل «قاص وشاعر»‚ إلا ان هناك اعترافا شبه مستبطن بأن هذا العالم الجديد‚ لن يكون بديلا لفكرة الكتاب‚ ففي احدى المرات طرح حوار حول اسباب ظاهرة المد الروائي وانحسار الشعر لدى الجيل الجديد في السودان ــ وهي ظاهرة عالمية كما وصفها اسامة الخواض «ناقد وشاعر» ــ الذي ابتدر هذا النقاش

يدعو انحسار الشعر لدى الجيل الجديد فى السودان والعالم ككل..للتساؤل عما اذا كان هناك بديلاً إنترنتياً يمكن ان يحل محل الشعر !!!

وحول انحسار الكتابات المفيدة! بمفهوم الكتاب (بضم الكاف وشد التاء) هناك تساؤل ايضاً حول جدوى الكتابة التى لن يقرأها الكثيرين وهذا يعيدنا الى مربع الاستفتاء المزعوم ما بين الاستاذين إسامة الخواض وعجب الفيا...
يكون السؤال كالآتي:
هل يفهم الإستاذ عجب الفيا نفسية القراء وبالتالي يقدم لهم ما يحتاجون فى قالب بسيط و"خفيف" يشعرهم بقربهم منه ؟
أم ان لسبق الفيا فى الكتابة خلق هذه الارضية؟

أم ان هناك اسباب أخرى؟

هل هناك تقصير من الكتاب فى الدخول لعالم الانترنت؟ وعليه سيأتي يوم ويكونوا خارج اللعبة؟
أم ان هذا هو صراع الأجيال؟ (جيل كتاب الانترنت وجيل كتاب الصحف ودور النشر)

أم ماذا؟

انا مستعد لاجراء الاستفتاء حتى نثبت هذه النقطة..ما رأيكم؟

أتطلع لاجابات اسئلة أبو آمنة ومن بعدها الرد على النقاط المطروحة...

أعتذر عن النقاط المشاترة والنطيط من موضوع لآخر مما قد يرهق بعض اصحاب الافكار المرتبة (انا لست منهم بالطبع)...

أنور

عزيزي أبوامنة
مساك أو صبحك الله بالخير
سأورد صيغة سؤالك الأول –وسأحذف استشهادك ببولا وأركز على سؤالك:

Quote: فاذا اتفقنا علي دور المثقف الحقيقي الذي أورده الدكتور بولا جاز لنا أن نسأل عن المكان الذي يجب أن يكون فيه المثقف من أجل أداء هذا الدور بدقة.باعتبار أن حديثنا عن مثقف يشكل حاجزا وقطيعة مع العادي لا يمكنه امتلاك ما يفحصه أو علي الأقل هذا العادي يتطور بينما المثقف لا يمتلك اتجاهات هذا التطور طالما هو خلف الحاجز. وهذا يقود الي السؤال الأكثر جوهرية: هل المثقف الذي يمكنه خلق التغيير هو الأقرب لهذا العادي فيزيائيا أو الأكثر بعدا.واذا كان من المتعذر عمليا ان يصل الي تأسيس جهاز مفهومي علي المستوي الاكاديمي والمعرفي الذي يسير عليه المثقف أليس بالامكان ان يتعامل هذا المثقف مع العادي وفق جهازه المفهومي العادي. السؤال ليس ما تم تكراره سلفا ولكنه موجه بصورة محددة: كيف تستطيع حفظ موازنة الاقتراب من العادي بحيث لا تذوب فيه ولا تقاطعه.ولا تخلق عداء معه.لأن في هذه الحالة الجميع يخسر

هذا سؤال تكرر ذلك في سياقات مختلفة في كل ثقافات العالم تقريبا.
والان يطرح في سياق علاقة المثقف في الانترنت أو فلنقل بنحت فردا الفضاء الاسفيري,
بما سميته أنت القارئ العادي.
هي علاقة مشتبكة , وهناك من الكتاب من يكتب في مستويات كثيرة ومتنوعة .
دعي أحيلك والقراء الكرام الى حوار ايكو السابق ذكره..
قام المحاور بسؤاله عن مساهمته في الانترنت قائلا:
So you don't follow electronic forums, or take part in online news group discussions or other activities of the Internet community?"
فأجاب عليه ايكو قائلا:
Not until now. But that is another problem, it is not due to the pressure at all. I will do it in the course of the next few months. But only in order to make a sort of survey, starting to put together some ideas. Maybe there can be something I might want to start with;I think there is an old book collector's network that I think can be useful because you can ask other people things like: "I found an old edition from 1643; I am not sure if there is a previous edition. "OK, I will use it.
من تجربتي الشخصية كنت اعرف ان هذا المنبر متعدد ومتنوع "ثقافة, سياسة, مجاملات في الافراح والأتراح,وموسيقى وغناء وضحك " وهذا ما يجعله غير ممل لمختلف الاذواق والاهتمامات.لم يدر في ذهني حقيقة انني مطالب بدور اخر غير ما اعتدت القيام به في النقاش الثقافية في صيغته الورقية التقليدية أي المجلات والصحف وأخيرا الكتب.
وبعد ذلك طرحت ملاحظات ترى ان ما نقوم به يجب أن نجعله في متناول فهم القارئ العادي.
عن مصطلح "القارئ العادي":
قبل ان ارد على تلك الملاحظات أحب أن أعلق على "القارئ العادي".
لا تروقني كلمتا "القارئ العادي".
أنا أسميه القارئ المبتدئ.وسبق لي في بوستي وداعا "جاك دريدا" ان تحدثت عن مسألة القارئ المبتدئ,
والتي علي -عكس توقعي ,زعلت منها فناتنا الكبيرة "تماضر"..وقمت بشرح المسألة لها حتى نتجنب أي سوء فهم.
واصراري على "القارئ المبتدئ" بدلا عن القارئ العادي, هي لانه ليس هنالك ق قارئ عادي على اطلاقه اللهم الا هواة حل الكلمات المتقاطعة ومن شابههم.
فمثلا ما نسميه بالقارئ العادي استنادا الى انه لا يفهم في "ألنقد الأدبي " مثلا قد يكون قارئا ممتازا للطب مثلا.
وفي هذه الحالة سأتبادل معه الأدوار .سأكون أنا الملم بالنقد الأدبي قارئ مبتدئ في مجال الطب ,وهو غير ذلك.
طبعا بالتأكيد هنالك مشكلة في توصيل ما نقوله ,وهناك مشكلة في استيعاب ما نقوله.
المنبر كمؤسسة تعليمية:نموذجان لفشل تجارب تقديم المادة للمبتدئين:
طرح البعض حلا لأمثال هذه المشاكل. ويتلخص في ان يتحول جزء من البودر الى بودر تعليمي.
ليس لدي اعتراض على ذلك .لكنني شخصيا لا أملك تلك المقدرات التي تجعلني مؤهلا لايصال الفكرة الى المبتدئين,وسبق ان قلت ذلك, فاتهمت بانني ابالغ في تعقيد المسألة وتصعيبها. وقد ثبت ان كلامي صحيح,بدليل تجربتين :
تحربة تعليم العروض والتي احتوت على معلومات خاطئة.
وتجربة الفيا في ايصال فكر دريدا للقارئ المبتدئ فهو ليس له باع طويل في المعرفة الدقيقة بدديدا,ثم بعد ذلك أنه يجعل المسالة أكثر تعقيدا بايراد استشهادات من الانترنت بالانجليزية مما يجعل المسألة مضاعفة الصعوبة"عدم المعرفة الدقيقة, وايراد استشهادات طويلة من الانترنت بالانجليزية دون الاشارة الى مواقعها على الويب-والمسألة الأخيرة تتعلق بأمانة الباحث ومصداقيته".
أرى ان مثل هذا الدور التعليمي يمكن ان يتم عن طريق ارشاد الراغبين في المعرفة في كل التخصصات الى كتب مخصصة للمبتدئين ,وللاسف فانها بلغات اخرى غير العربية .وحتى لو تمت اجادة اللغة فهنالك اشكال حقيقي في العثور عليها.
وسأورد أدناه ما قلته لفنانتنا تماضر عن مسألة "المبتدئين" وأهميتها :

Quote: العزيزة تماضر دعيني أحكي لك تجربة : في بدايات تعرفنا على البنيوية,قرانا كتابا للمبتدئين, ولكن من كتبه؟ روبرت شولز. وقد كان مفيدا جدا لنا.فهو يعرفك –بتشديد الراء-كما يقول الصوفية, ب"الطريق". من اين لك ان تلج البنيوية,وما هي الكتب التي تناسب مستواك, ثم ما هي الكتب التي نتاسب مستواك, اذا تجاوزت مرحلة الابتداء, وهكذا "دواليبك"!!!!!!! هنالك كتاب في تعريف دريدا للمبتدئين, يقوم على الحوار في شكل جواب وسؤال, وهو مدعم بالأمثلة الحية, والتي لم يقل بها دريدا في خطابه. مثل كيف يعمل التفكيك. كما أنه يحتوى على رسومات توضيحية. واليك هذا المثال: Question: What is Poststructualism? Answer: Poststructualism is a movement, : associated with a wave of French thinkers Jacques Derrida, Julia Kristeva, Roland Barthes, Gilles Deleuze, Felix Guattari and Michel Foucault. Poststrucualists tend to see all knowledge-history, anthropology, literature, psychology,etc. as a textual. This means that knowledge is not composed just of concepts, but words. وهذا المثال رغم تبسيطه لما بعد البنيوية , الا انه على الاقل يمنعك من الانسياق , وراء الاراء التي ترى , ان ما بعد البنيوية هي التفكيك فقط. يقول الفيا في رده على شهادتنا "مشهد النسيان": Quote: والمعروف ان مصطلح ما بعد البنيوية يطلق على التفكيك. وفي سياق اخر يقول نفس الفكرة , اي قصر ما بعد البنيوية على التفكيك فقط- Quote: انتقل خطابهم فجأة الى ما بعد البنيوية (التفكيك) وأقول اخيرا , ان الابتداء هو الشعور الذي يجب ان يرافق الكاتب أبدا, باعتبار الا نهاية للمعرفة والابداع. وارقدي عافية المشاء

الكسل الذهني والمعرفي لبعض القراء المبتدئين في المنبر-ورملية نموذجا-:
وفي نفس الوقت هنالك مشكلة في بعض القراء المبتدئين الذين يعتقدون ان المنبر وحده لا غير يمكن ان يحل اميتهم في "فلسفة دريدا" مثلا. هنالك كسل ذهني ومعرفي.وعندما حاولت مثلا أن أنشر ما يمكن أن يكون منتخبات عن دريدا وهابرما س والحداثة وما بعدها كاشكالية في الثقافة العربية الاسلامية في بوستي "وداعا جاك دريدا" ,قلل البعض منها واعتبرها ضياع وكت ونقل ساكت.
وهذا هو ما قاله ودرملية في شكه حول اذا ما كانت لدي مساهمات في حركة الابداع والثقافة السودانية:

Quote: ان كانت له مساهمات معروفة يااستاذة نجاة لماذا اكتفي فقط بنقل كل ماكتب عن دريدا ومنهجه ولم يكتب هو (صاحب المساهمات المعروفة) حرف واحد من عنده.

ما ذنبي انا اذا كان وردرملية لا يعرف ما هي المنتخبات أو المختارات؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟,
هل كنت محتاجا لمقدمة طويلة حول تعريف المنتخبات والمختارات, ودورها واهميتها في المعرفة,
وكيف ان كل الثقافات لها مثل هذا التقليد المعرفي التليد,
وان فلان وعلان قد قام بهذا في الثقافة السودانية ,
وان علانة وفلانة قد قامت بذلك في الثقافة ال........؟
هل كنت محتاجا لتلك المقدمة الطويلة حتى يعرف "ودرملية" أن ما قمت به ليس "نقل ساكت"؟؟؟؟؟؟
ولقد احتوت تلك المقالات والحوارات المنتخبة على كمية معقولة من المراجع والتي يمكن للقارئ غير الكسول أن يحاول الحصول عليها والاطلاع عليها ,بدلا من الاكتفاء بدور المتلقي السلبي!!!!!!!!!
ثم أن هنالك سؤالا يطرح نفسه بشدة في ما يتعلق باشكالية العلاقة بين القارئ والكاتب المبتدئ وهو :
هل لا بد لنا أن نبدأ اي مساهمة من قولت تيت؟
لا بد للقارئ من أن يقوم بدوره ,ونحن اتفقنا ان الانترنت مصدر هائل للمعلومات.
لماذا ينتظر مثل ودرملية تلقي المعرفة بالملعقة ؟؟؟
وما ذنبي أنا اذا كان "ودرملية" لا يستطيع" اعادة انتاج" ما قدمته, واعتبره "نقل ساكت" لا يغني ولا يسمن من جوعه للمعرفة ؟؟
وقد سبق ان نوه صديقنا تراث الى ان المادة التي قمت بتحريرها وانتخابها ستكون موضوعا لورقة تقدم في ملتقى ثقافية في صنعاء حين قال في بوستنا ذاك:

Quote: أشكرك يااسامة على هذا الجهد الضخم ، هذا البوست العظيم ، على الخدمة الكبيرة التي قدمتها لنا من خلال جمع كل هذه النصوص عن دريدا ومنهجه ونشرها هنا مطعمة بأرائك الثاقبة. لقد أعاد إلىّ هذا البوست ثقتي في ان هذا البورد مفيد جداً . سنخصص جلسة المنتدى القادمة لا ستعراض ما جاء في هذا البوست الثري

وقال دكتور ياسر الشريف:

Quote: لقد أعجبني هذا البوست ولذلك قمت بوضع وصلته هنا: أحد جلساء الأستاذ محمود محمد طه والشكر لأسامة ملايين إلى يوم الدين.. وهذا من آخر اختراعات الأستاذ عبد [ الله بولا الذي كان يقول: الشكر آلاف لا يوم الوقاف..

هل أصدق كلام "ودرملية" أم كلام ياسر الشريف وتراث؟؟؟
القارئ ليس واحدا, ويجب أن نضع ذلك في الحسبان.
هنالك من القراء من ينبهر "بالدالات", ومن يتحمس لهم لمجرد أن تلك الدال قد قضت أعواما كثيرة لتصل الى تلك "الدال".ولم يدر بذهن أولئك القراء أن من الممكن أن تتعب سنين طويلة "في الفاضي",كما ترى الحكمة الشعبية السودانية.
القارئ المبادر:"أبو الريش نموذجا":
وقد اعجبتني مبادرة قارئ يبحث عن المعرفة الحقيقة ,
ألا وهو "أبوالريش" حين قال:

Quote: ولقـد هيأت نفسى الأن لدراسـة اللغـة الفرنسيــة لغـرض أسـاسى واحـد، هـو فهـم ما يرمى إليـه جاك دريـدا من عبارات مثل "تفكيك

أين هذه الذهنية من أمثال ذهنية الكسل المعرفي والذهني,التي تعتقد ان هذا المنبر هو الحل الأمثل لارواء ظمئها المعرفي, وهو ظمأ مشروع, لكنه غير موغل في الكسل الذهني والمعرفي.
أتصور أن المنبر هو حلقة نقاش وليس مؤسسة تعليمية ,وان كان يقبل مثل ذلك .خاصة في علوم سهلة التوصيل تتعلق بامكانية الاستفادة من السوفتوير في الانترنت , وتصميم المواقع ,والأكواد التي تساعد المشارك في المنبر.
ان المنبر ليس "ملعقة معرفية" كما يتصور البعض, لكنه ينبهنا الى اراء ومذاهب ونظريات لم نسمع بها,والى مصطلحات جديدة ومعارف متجددة , ويعلمنا أدب الاختلاف والاستماع الى "الاخر" و"المختلف" و"المغاير".
وسأعود الى السؤال الثاني.
أرقدوا عافية
المشاء

عزيزي أبوامنة
اسف لأنني أجبت السؤال الثاني قبل الأول ,لكن ما قي مشكلة فالأسئلة مترابطة.
والان سنذكر المتابعات والمتابعين بصيغة سؤالك الثاني,وسأحذف منه استشهادك عني:

Quote: لقد غيرت الانترنت كثيرا جدا في الحياة برغم قصر المدة التي بدأت فيها 1989 - 1990. ولم ينجو من ذلك لا المجال الأدبي ولا المجال العلمي.قديما كانت المسالة محصورة فيمن يمكن تسميتهم العلماء أو النقاد أو الاكاديميين بصورة عامة وكانت المعرفة حكرا عليهم والوصول اليها يحتاج الي الكثير جدا من الجهد والمال الذي لا يتوفر للجميع.هذه الشريحة الأكاديمية قامت بوضع قوانينها للمعرفة والمصطلحات بصورة علمية واكاديمية.مثل ما اشرت اليه أعلاه في عبارات مثل: مسؤلية معرفية أخلاقية. وبناء جهاز مفهومي. ألا تظن بأن اتاحة المعرفة للعامة وتملكهم لها يسير في وضع قوانين جديدة عن طريق ( العامة ) وليس الاكاديميين.بحيث تصبح هي القوانين الجديدة بينما يبقي ما تتحث عنه تاريخا.أو علي الاقل محصور في المجال الاكاديمي القوانين الجديدة ( قوانين العامة ) التي امتلكت هذه المعرفة الذي سيتغير بدوره تبعا للانترنت حتي ولو بعد حين.وتصبح مثل تلك المفاهيم التي تتحدث عنها تعسف في ظل القوانين الجديدة ( قوانين العامة ) التي امتلكت هذه المعرفة.

ان تملك ما أسميتهم أنت بالعامة سيجعل مصادر المعرفة التي كانت محتكرة على شريحة معينة لها امتيازاتها المعرفية, متاحة لمن يرغب في الحصول على تلك المعلومات ,لكنه لن يغير جوهريا من الطريقة التي ستعرض بها تلك المعلومات.مثلا لا يمكن لاي أحد ممن تسميهم بالعامة أن يورد استشها دا من الانترنت أو أن ينشئ موقعا يستند على معلومات في الانترنت بدون الاشارة اليها أو طلب الاذن من الجهة صاحبة المعلومة.
هل تعتقد أن قيما مثل التي سبق لي الاشارة اليها مثل "المسؤولية المعرفية الأخلاقية " أو "بناء جهاز مفهومي" سيثبت بطلانها بمجر د ا أن من أشرت اليهم بالعامة قد ايتح لهم الوصول الى مصدر المعلومات والتي كانت حكرا على جماعة محددة؟؟؟؟
لقد بدأت في الظهور في المنبر مفاهيم مثل أن المعرفة كلها كلها مسروقة .. ولذلك يمكن لأي أحد مثل الفيا أن يسرق "رسالة دريدا لصاحبه الياباني" دون الاشارة الى مصدره.
العالم الان كما تعلم قائم على الحفاظ على الملكية الشخصية للمبادرين والخلاقين, وليس على السطو على أفكارهم بدون الاشارة اليها. ولو كتب الفيا ما كتبه في اي واجب عادي أكاديمي في آحدي الجامعات, ولم يشر الى مرجعه كما فعل ,فسيتم فصله في الحال.
ولو أنه فعل ذلك على المستوى التقليدي لنشر المعرفة أي المستوى الورقي, وتم اكتشاف ذلك ,فسيخسر مصداقيته ككاتب وكباحث.
في حال امتلاك العامة الى امتياز امكانية الوصول الى مصدر المعلومات ,لن تتغير القوانين الحاكمة لكيفية توظيف المعلومات وحق أي مصدر للمعلومة في امتلاكها , وضرورة الاشارة الى مصدر المعرفة .
فالمسألة لا تتعلق بأن يثأر العامة للظلم التاريخي الذي لحق بهم ,نتيجة لاقصائهم من مصادر المعرفة,
بحيث أنهم سيجوطون القصة كلها , وتبقى طليق.ولكن المسألة كله في "ديمقراطية المعرفة".
والحاصل للأسف غير ذلك ,فمعظم من تسميهم بالعامة ينصرفون الى الألعاب والتسلية والموسيقى والبورنوقرافيا ,
وغيرها من المصادر الكثيرة التي يتيحها الانترنت.
عموما لا أرى أن تغييرا انقلابيا سيحدث حالما أتيح للعامة أن تتوفر لهم الامكانية في الوصول الى مصادر المعرفة.
ولن تتأسس معايير جديدة للبحث والدرس مثل أنقل على كيفك , وسوي الدايرو, أنت حر.
ونعود للسؤال الثالث , الذي يقول:.

Quote: وهل تعتقد ان الحوارات الدائرة الان ستفضي الي تاسيس أرضية مشتركة للحوار لاحقا سواء كانت الحوارات الخاصة بك حاليا او ما يدور عموما في المنبر من حوارات. وهل تعتقد أنه بالامكان خلق مكان وسط لهاتين الذهنيتين اللتين تحدثت عنهما مرارا.أم ان احداهمل يجب عليها أن ( ترتقي ) للذهنية الأخري بوصفها العالية تجاوزا

الحوار الدائر يرمي الى ايضاح أن هنالك مشكلة تمنع امكانية حوار وسجال منتج ومعرفي,
ومن ضمن ذلك القراءة الخاطئة والفهم القاموسي للمصطلحات والسرقات من "الانترنت".
وقد سألتني عن امكانية وجود ذهنية وسط بين الذهنيتين, واقول لك:
ليس بالامكان وجود حل توفيقي في ما اصطلح عليه كقواعد أصبحت عالمية.
أعتقد أنه اذا لم يتم توفر الحد الأدنى عن ما يطرحه صاحب البوست فانه لا يمكن أن تتوفر امكانية لذلك,
لأننا سنتناقش عن أوليات الموضوع المطروح ,كما حدث في حوارنا مع الفيا.
وسأضرب لك مثالا "لنج".
سبق أن تنبأت أن الفيا , لن يتوقف عن قراءته الخاطئة.
وقد صدق حدسي سريعا اذ أنه ساوى بين التمثيل الغذائي وبين التمثيل كما يطرحه "دريدا" حينما قال:

Quote: واذا كنت تقصد بهذا الكلام عملية التمثيل الغذائي التي يتم انجازها من خلال عملية الهضم ،فاقول ان التمثيل من حيث هو نقيض التفكيك وهو من اكثر الكلمات استهدافا بعد كلمتي الميتافيزيقيا واللوغوس

Quote: وكان أن أجبت عليه بالاتي: فهل هنالك من علاقة بين" التمثيل الغذائي" و"التمثيل" كما تحدث عن ذلك "أخونا " الفيا ؟؟؟؟ ولقد أثرت هذه المسألة لأنها تتعلق بامكانية اجراء حوار مثمر, لو كان أي من أطراف الحوار له مفهوم مختلف عما سنتحاور من أجله. وقد ضربت هذا المثال ,لأنه لايمكن أن يكون هنالك حوار مثمر بين من يعتقد أن هنالك علاقة بين "التمثيل الضوئي" وبين "التمثيل" كما يراه دريدا, وفي المقابل هنالك من يعتقد أنه ليست هناك صلة بين "التمثيل الغذائي " وبين "التمثيل" كما تحدث عنه دريدا.

ولذلك لن تكون هنالك أرضية صلدة للحوار,
بل أنني سأعيد النظر في بعض الحوارات وأشكك فيها بشكل معرفي,
لأنها كانت تستند الى أسس غير معرفية كما في حالة بعض معارضيي ع.ع. أبراهيم الذين يجهلون بعضا من جهازه المفهومي.
مما يفتح الباب واسعا للتشكيك في الأهمية المعرفية لكثير من الحوارات المعرفية.
أرجو أن أكون قد نجحت في الاجابة على اسئلتك بشكل مرض.
أرقد عافية عزيزي أبوامنة
وفي انتظار ملاحظاتك وملاحظات القراء,
وأشكرك على حسن ظنك في أنني قد أكون مؤهلا للاجابة على مثل هذه الأسئلة الشائكة المعقدة.
المشاء

عزيزي أنور كينق
حانت ساعة أجابتك على سؤالي عن السرقة من الانترنت.
أما كلامك عن الاستفتاء ,فكان ممكن يكون صحيح لو أن الفيا اكتفى بتلك المواضيع التي شكلت اسمه
في المنبر ,لكنه انبرى الى الحديث عن دريدا والتفكيك وع.ع. ابراهيم ,و مساءلة استعارات ثقافية مثل المصهر,
ومصطلحات مثل "البدائي النبيل" وكتاب وباحثين مثل حسن موسى وبولا بدون دراية كافية,
وبدون تصحيح من "سبارته".
وسأسألك هل انت فهمت الكتبو عن دريدا رغم أخطائه التي لا تحصى؟؟؟
وهل أنت معه في قراءته لحسن موسى وبولا؟
وهل أنت معه في وقوفه مع "المصهر" أو "البوتقة الثقافية" كحل لاشكالية التعدد الثقافي السوداني؟
وهل تتفق معه في تعريفه لمصطلح "البدائي النبيل"؟
وهل ترى مثله أن "ما بعد البنيوية " تعني "التفكيك" فقط لا غير؟؟؟
أتمنى أن اسمع رأيك في ما أثرته لك من أسئلة.
وزي ما سألتني من حقي برضو أسألك.
مع تقديري العالي يا حبيب
وأرقد عافية
المشاء

السؤال الرابع:

كثيرا ما ترددت في كتاباتك عبارة ( القراءة الخاطئة ) كما في الردود أعلاه.في سياقات مختلفة احداهما التي تحدد كيف وصلت اليك هذه العبارة او كيف وصلت اليها قبل أن تصبح احدي أدواتك المعرفية والتحليلية (كما فهمت).
أما السياق الاخر الذي يتكرر كثيرا هو وضعها أمام محاوريك ووصفهم بها أو دمغهم بها ( باعتبارها تهمة ).كما يحدث الان في حواراتك واختلافاتك خصوصا مع الأستاذ عبدالمنعم عجب الفيا.
دعنا نتحدث عن هذا المفهوم قليلا مفهوم القراءة الخاطئة وما أود طرحه هو في الحقيقة أكثر من تساؤل.

الأول :

كيف نحدد أن شخصا ما قرأ اي نص محدد قراءة خاطئة وماهي المعايير التي تمكننا من قياس هذا الخطأ هل هي قراءة اخري مغايرة أم توضيح من كاتب النص ( ان كان ممكنا ) أم الاجماع.واذا ما كانت قراءة أخري كيف لنا أن نحدد أنها القراءة السليمة أو علي الأقل أنها تصلح لأن تكون معيارا لقراءة الاخرين.

الثاني:

دعنا نأخذ النموذج الذي بدأنا به هذا الحوار وهو موجود أعلاه قبل السؤال الأول حيث كتبت تعليقا يختص باعادة انتاج مقولاتك في سياق مختلف.ولنعتبر أن قراءتي له كانت خاطئة ( هذه المرة الاستثنائية وفق توضيح الكاتب ).
ودعنا نفترض ما تذهب اليه في أن القراءة الخاطئة هي تهمة يمكن أن يدمغ بها شخص محدد واضعين في الذاكرة أن هذه المسألة ( القراءة الخاطئة ) احدي الادوات التي تعمقت فيها كثيرا جدا.
سيكون سؤالي هو التالي: من خلال تعمقك الطويل في هذه المسألة واتقانك لها بصورة اقرب الي التخصص هل نشأ لديك مفهوم آخر يمكن أن نطلق عليه مؤقتا حتي يتم الاصطلاح عليه ( الكتابة الخاطئة ).
ودعني أوضح ما تعنيه هذه العبارة علي الأقل بالنسبة لي:

هنالك عدة اوجه للنص الواحد باعتبار أن اللغة نفسها تحمل عدة دلالات.
هنالك عدة سياقات مختلفة يمكن لنفس العبارة أو الجملة أو النص أن تعني شيئا مختلفا.
هنالك عدة مقامات أيضا تعطي النص معني مغاير.

جزء من ذلك يكون مسؤولية الكاتب.

فهل تعطي هذه العوامل ما يسمي بالكتابة الخاطئة.
وان كان ذلك سليما فما هو تاثيرها علي فكرة القراءة الخاطئة في ذلك الوقت وهل علينا أن نتحدث في البدء عن القراءة الخاطئة أم الكتابة الخاطئة.
وهل القراءة الخاطئة لكتابة خاطئة يمكن اعتبارها قراءة سليمة علي وزن ( في ظل الوضع غير الطبيعي فان كل ما هو غير طبيعي يبدو طبيعيا ).أم علي القارئ أن يصل الي ( نوايا ) الكاتب وليس فقط نصوصه.

أو هل هنالك اي مجال لتحميل الكاتب جزء من مسألة القراءة الخاطئة.

عزيزي أبو امنة
كويس انك لقيتني قاعد
ودي مسألة صعبة لأي انسان في الملايات المتحدة , الا اذا كان لانسان زيي في مرحلة انتقال ,
وما شغال
سؤالك وجيه جدا ويا ريت لو كان قبل فترة لانو كان بقت المسائل واضحة
حا اجيك بعد شوية
اديني فرصة للتأمل في سؤالك العميق
المشاء

عزيزي اسامة

طبعا هي فرصة وأنا حاستغلها الي حين اشعار آخر.وحاواصل في الاسئلة طالما أنت متواجد وساعود لكل الحوارات الحالية والسابقة اذا لم يكن هنالك ما يزعج وأتناول كل هذه المفاهيم التي تبدو بالنسبة لي اكتشاف جديد في بعض الحيان أو اعادة اكتشاف في احيان أخري.

ويمكنك بالطبع أن تعتذر اذا لم تتمكن من المواصلة لاي سبب.لكن اتمني ان يتواصل الحوار.

وشكرا لمشاركتنا هذه المساحة.
وليس في الامكان أفضل مما كان.

أظن انك وقعت في فخ القراءة الخاطئةلما كتبت انا أيضاً ان لم يخني التعبير يا عزيزي إسامة...
فردك الأخير الموجه لي أشبه بالسؤال : هل أنت معنا أم مع الأرهاب؟
لي الحرية فى الاتفاق مع عجب الفيا أو معك فى ما أهتم به من موضوعات...ولي حرية الاختلاف ايضاً كقارئ (عادي- مبتدئ -مهتم)...وما أظن ان ذلك سينقص من الود شيئاً...

يا عزيزي الجواب واضح زي الشمس...
السرقة سرقة...على الانترنت وفي غيرها... ومن الانترنت ومن غيرها ايضاً...من موقع ياباني...من موقع سوداني..من أي نوع من المواقع...
فعل غير مشروع بتاتاً والملك عريان... (ان شاء الله يكون رائي واضح كدا- وهذا ما رجوته منك فى توضيحك بخصوص ظاهرة إنترنتية)....

وعند السؤال عن المسروق يجب إبراز المرجع ...

ولكن يا إسامة في طرق كثيرة ممكن تكشف بيها السرقة فى الانترنت...

أبسطها أن تضع نفسك فى مكان السارق ( تفكّر بنفس طريقة تفكيره) -وهذا يقودني لسؤال آبو آمنة حول القراءة الخاطئة...

بمعنى آخر طالما عرفت طريقة قرائتي لموضوع ما...يمكنك بسهولة تخمين كيفية جلب الموقع المصدر الذي تقول انت ان عجب الفيا قد حجبه عنك...
ارجو منك مدنا بالوصلات المتعلقة عشان المتابعين يكونوا فى الصورة برضو....

لكن تأثير السرقة يختلف من مكان لآخر...يعني سرقت شنو وموقعك شنو وطبعاً الكلام ليس عن أشخاص بالاسم وانما عام... فمن المحتمل جداً ان أشيل لي نص من هنا مثلاً وأقوم بترجمته للغة الكورية واختمه بأسمي يا إسامة كمثال لا حصر.

وأتفق معك جزئياً فى ما أوردته

Quote: أتصور أن المنبر هو حلقة نقاش وليس مؤسسة تعليمية ,وان كان يقبل مثل ذلك .خاصة في علوم سهلة التوصيل تتعلق بامكانية الاستفادة من السوفتوير في الانترنت , وتصميم المواقع ,والأكواد التي تساعد المشارك في المنبر.

وأزيد يمكن ان تكون هناك بوستات صوتية©...وليست محاضرة...ففي كثير من الاحيان قد لا يكون لديك الوقت الكافي للكتابة وأكيد ان هذا النوع من البوستات سيخلق نوع من التواصل الجديد بين الناس لما للصوت من تأثير... ناهيك عن ان القصائد والشعر المكتوب لا يستطيع الجميع قراءته كما يريد صاحب القصيدة مثلاً... وسيكون فى هذا تأثير إيجابي على ارتفاع مستوى تعامل الناس مع البرمجيات الخاصة بالصوت... كما ان البصمة الصوتية معتمدة ولديها الكثير من وسائل التأمين.

وقد راسلت الدكتور عباس فى هذه الفكرة من قبل بصفته باحث وملم بالتجارب الجديدة ولكني لم أنفذ الفكرة حتى الآن...


ونواصل...
أنور



---
© فكرة

عزيزي أبوامنة
دعنا نتصور ان قارئا ما قرأ "موسم الهجرة الى الشمال".
وقبل أن أتحدث عن امكانية قراءة هذا القارئ ,دعنا نتفق على شيئ مهم ,
وهو شفرات النص أو ما يقول به النص,
فمن المعروف ان القراءة النقدية تنتقل من "المعلوم " الى "المجهول".
مثلا لو قال قارئ لموسم الهجرة ان مصطفي سعيد ولد في بريطانيا.
هذه بالتأكيد قراءة خاطئة.
لكن هنالك امكانية لقراءات مشروعة"ولا أقول صحيحة لموسم الهجرة".
فاذن ليس هنالك قراءة صحيحة باطلاقها, ولكن هنالك قراءات "مشروعة" ,
طالما أنها انطلقت من "شفرات النص".
وما قال به الفيا عن ان أية قراءة هي مشروعة,هذا كلام غير صحيح,
وهو نتاج للمفهوم الخاطئ الذي قوبل به "التفكيك" عندما هاجر الى امريكا.
وأهم التفكيكيين مثل كريستوفر نوريس انتقد مثل هذا القهم "للقراءة المطلوقة ساكت".
دعني أضرب لك مثلا اخرا,
فقد تحدث الفيا عن أن هنالك علاقة بين التمثيل الغدائي و"ألتمثيل" كما طرحه دريدا.
هنالك دلالات مختلفة ل: "التمثيل" في اللغة العربية.
فالتمثيل الغذائي أو الضوئي ليس هو "التمثيل" الذي تحدث عنه دريدا,
وليس هو التمثيل بمعنى الدراما.
كما ان الاخراج مثلا كعملية بيولوجية لا تعني الاخراج السينمائي او التلفزيوني او الاذاعي .
دريدا لا يتحدث عن التمثيل الغذائي, لكنه يتحدث عن الربرزينتيشن,
وهي كلمة ترجمت بالتمثيل لكنها لا تعني باية حال التمثيل الغذائي
هل وضح كلامي ؟
بعدين ليه ما تدعو الفيا أن يجيب على اسئلتك؟؟؟
المشاء

أتمنى ان تواصلوا النقاش وأتابع الاستفادة منكما...
لكما الودّ والتقدير...

أنور

عزيزي أسامة

تحية مرة اخري

ليس لدي مشكلة في دعوة الفيا او أي شخص آخر الي الحوار ولكن هنالك مسألة شائكة في الحوار علي المنبر وهي ما يمكن أن اطلق عليه قراءة النوايا.وبالتأكيد فان هنالك ايضا قراءة نوايا خاطئة ويمكنني أن احيلك الي موضوع السبارة ل Kabr وهو مصاب بهذه المسألة دون تحديد.

وأفضل أن التقي كل واحد منكم بصورة منفردة اذا ما كان ذلك ممكنا.حتي أستطيع ان اناقشه في مفهومه هو بغض النظر عن الطرف الاخر.وهي مساحة قدرت انها ستتاح لمزيد من التوضيح.

ليست فكرتي محاكمة احد ولكني احاول بكل ما يمكن أن اصل الي معرفة أقرب لليقين بخصوص العبارات والمفاهيم المستخدمة.وربما اتحاور مع الاستاذ عبدالمنعم لاحقا.

كل هذا وذلك حتي لا اقع بصورة شخصية او يقع الاخرين تحت طائلة القراءة الخاطئة.

ليس في نيتي وقف الحوار أو الاسئلة.

ولكن ان كنت تري ان هذا يكفي يمكنني التوقف عن طرح الاسئلة.

مع كل الشكر والتقدير لافراد هذه المساحة المقدرة والوقت الثمين.

كل الود والتقدير

أنور الملك ..
في إعتقادي أن الإنترنت ليست سوى منبر أو وسيط
عالمي أتحفتنا به (الحداثة الإليكترونية)
و كبقية المنابر يمكنها أن تحتوي على الغث
و السمين وفقا لمضمون و محتوى ذلك الإناء الذي
بالضرورة ينضح بما فيه ..

لذلك لأ أميل لمصطلح (الظاهرة الإنترنتية) ، فالعيب
ليس عيب المنبر بقدر ماهو عيب من وضع نتاجه عبر
هذا المنبر ...

محمد قرض ..

الحبيب محمد قرض...
سلامات وشكراً على المرور والتعليق...
دعني أختلف معك يا سيدي فى ما أوردته هنا

Quote: فالعيب ليس عيب المنبر بقدر ماهو عيب من وضع نتاجه عبر هذا المنبر ...

لا عيب فى ان يضع الناس نتاجهم فى هذا المنبر أو غيره ابداً وانا من أشد المشجعين بأن يتقدم الجميع خطوة نحو الكتابة فى الانترنت ودخول شعابها المختلفة...

بيان ثم معلومة ثم معرفة ثم حكمة... وكلنا ننشد الحكمة... مازلنا فى طور بيان ده يا أبو أحميد فمالك حارمنا من فائدة البيان؟

ان لم تقضي الانترنت على مشكلة المشافهه لدينا...فلا أظنها ستحل ابداً...

أنور

عزيزي أبو امنة
واصل اسئلتك فهي ستضيئ-في هدوء - كثيرا من مسائل الحوار المسخن في البورد
أما يا أنور الحبيب
فستجد اثباتي عن السرقة من الانترنت في "بوستنا وداعا دريدا"
وحينما اكتشفنا ذلك,
نوه الفيا الى ان نص الرسالة في النت ,بدون الاشارة الى اللنك,
وكأنه يقول اذهب الى بوست وداعا دريدا, لتجدها هنالك
مع تقديري الفائق لكما والمتابعين والمتابعات
المشاء

أنور ...
أتفق معك تماما في كل ما قلت ..
أنا قصدت إنه إذا كان هنالك عيبا
في أية موضوع ، فالعيب ليس عيب المنبر
أو الوسيط (الإنترنت ، مجلة ، صحيفة)
إنما هو عيب كاتب الموضوع .. لذلك
لا أفهم ما يقصد بالظاهرة الإنترنتية

عزيزي أبو أمنة
أنا في اتنظار أسئلتك المربكة و"الفي التنك" في وقت واحد
أسرع, فاحتمال أنو اشتغل يوم الاتنين,
وعندي اقتراح أن تعمم أسئلتك على بولا مثلا و نجاة والفيا,
كمشتركين في الحوار
وقد سبق لي أن قلت أن مثل هذه المواضيع والأسئلة هي التي يمكن أن تجعل "ظهر الكاتب مكشوفا للقراء",
أي بمعنى أنها تكشف خلفيته الفكرية والمعرفية التي ينطلق منها,
مما يجعل القراء في حل من أن يتخلوا عن اعجابهم بكاتبهم المفضل,
أو في أن يحترموه بشكل أكبر
أنا في انتظارك , وأيضا في انتظار أسئلة كل القراء.
مع تقديري العالي لحكمتك وفطنتك العاليتين
وأرقدوا عافية
المشاء

عزيزي اسامة

رغم رغبتي بمواصلة الحوار الا انني اتمني لك التوفيق في العمل.وربما لاحقا أجد فرصة جيدةللحوار مع الدكتور عبدالله بولا والدكتورة نجاة وشكرا لهذه الاضاءة التي قدمتها.


السؤال الخامس:

لا زلنا في نفس الحوار مع Kabar


ما دار ويدور الان هو حوار وخلاف حاد بين ذهنيتين. ولعلها فرصة سانحة لعمل جرد وتساؤلات عن الطريقة التي يدار بها الحوار وعن تأسيس تقاليد لحوار مثمر وعن مراجعة نقدية حازمة لمفهوم الاختلاف. لقد سادت في المنبر أفكار تبسيطية مخلة عن الاختلاف والقراءة. ومن ذلك "انت تقول كلامك , وانا بقول كلامي , وما تسالني عن الكلام القلتو وبس خلي القراء يحكموا بينا"؟؟؟؟ واذا وقفت ضد هذا التبسيط المخل وصفت بالدكتاتورية والاستاذية والصفوية وغيرها من النعوت التي تكشف خللا معرفيا واضحا في من يقول بها.



تبدو العبارات أعلاه غير مكتملة وهي تحمل عدة أوجه منها أن الاستاذ أسامة لا يقبل بأن تكون المحصلة النهائية للحوار هي بقاء كل طرف في حدود القناعات التي كا يمتلكها منذ البدء حتي ولو كان مؤشرا لفشل الحوار.
كما أن هنالك وجه آخر يعني أن الاستاذ أسامة يتحدث عن مساءلة الكاتب عما يكتبه طالما قرر أن ينشره.

هل هنالك مزيد من التوضيح حول لماذا تقف ضد هذا التبسيط لمفهوم الحوار ولماذا تعتبره مخلاً.

السؤال السادس:


يقول الاستاذ كبر موجها حديثه الي عجب الفيا:

و التشكيك عندك ، منعم ، تفوح منه رائحة النبرة الدينية .. و أقصى تجليات تلك النبرة ، تظهر في عبارتك المنشورة في يوم 6 نوفمبر 2004 ، في نفس البوست ، و التي أرى أنها لخصت الكثير ..
فانت تقول يا منعم ..

و أنا جئتُ لألفت الأنظار الى المذبحة التي ظل يرتكبها جاك دريدا ضــد الإله و الإنسـان و الإنسانية و الفكر و العقل و العقلانية و كل القيم الخالدة التي ورثها الإنسان لأكثر من ربع قرن من الزمان ..

..انتهى



كيف تؤثر النبرة الدينية في نقاش مفاهيم دريدا ...ولماذا جاءت في صيغة سالبة؟؟؟ الايمكن أن نتعامل معها كقراءة مختلفة.

السؤال السابع:

حفلت كتاباتك بالكثير من المصطلحات التي يتم انشاؤها من خلال الحوار وقابلتني كثيرا مصطلحات جديدة بالنسبة لي ربما تكون خاصة بك أو بآخرين ولكني لاحظت أن اذا ما اعتبرت نفسي قارئا ( مبتدئا ) أن تلك المصطلحات غير مألوفة بالنسبة لي.
ربما تكون واضحة حيث أنني متابع للحوار الذي تم فيه انشاء مثل تلك المصطلحات مثل ( التلقيطية ) و ( الفطسطرية ) و ( الاستيريو تايب ) وغيرها.

هل هنالم حدود معينة لانشء واستخدام والتعامل مع هذه المصطلحات خصوصا خارج نطاق المكان الذي انشئت فيه.

السؤال الثامن:

في احدي الاسئلة التي وجهتها الي الأخ أنور كنج:

وهل أنت معه في وقوفه مع "المصهر" أو "البوتقة الثقافية" كحل لاشكالية التعدد الثقافي السوداني؟


في اشارة الي رأي الاستاذ عجب الفيا بشأن اشكالية التعدد الثقافي في السودان وجدير بالذكر أنني لم اضطلع علي رؤيته كاملة لضيق الوقت.

فهل لنا بتوضيح حول هذه المسألة وكيف تري الطريق الي تناول اشكالية التعدد الثقافي وافاق الحل ان لم يكن البوتقة الثقافية (بالترغيب أو بالترهيب ) أو بكلاهما.

----------------------------
يبدو أننا وصلنا الي السؤال الاخير
وأتمني أن نلتقي لاحقا في حوار آخر ولك كل الشكر
وتمنياتي بالتوفيق

سلامات العزيز أبو آمنة, الحبيب الخواض...
تابعت مجريات بوست الوداع لدريدا ووجدت الرابط الذي تعنيه هنا:
ونقلها "بضبانتا":عن الأفهام الخاطئة

والكلام المنقول هو من: Centre for Social Anthropology and Computing (CSAC) ومصدره
من Return to the CSAC Ethnographics Gallery موقع جامعة كنت البريطانية...

بهذا يصبح النقل من موقع جامعة لهدف البحث لا غبار عليه مع تأكيد ان الاشارة للمصدر\الموقع مطلوبة في حالة النقل...

ومن هنا نوجه دعوة للاستاذ عجب الفيا للمشاركة فى هذا البوست...

أنور

سؤال جانبي للاستاذ إسامة الخواض...
تختم مداخلاتك بأرقد عافية... لاحظت فى مداخلاتك مؤخراً ورود أنبطح عافية وبعد مرات انبطح عافية فى رمال غير خشنة...

ما المقصود بالعبارتين؟




سؤال تاني:

يتهمك الكثيرين بالتعالي والتكبر "في أدائك هنا في المنبر" وذلك لتصنيفاتك الذهنية لمحاوريك ومحاولة وضعهم فى سياقات قد تكون غريبة على مسامعهم وقد أوردت انت فى معرض ردك على ود رملية:

Quote: عزيزي ودرملية كلامك عن" أناي المتضخمة" المتكرر لن يساهم في دفع الحوار, ياخي انت عاوز بي شنو؟؟, وأنا عارف رأيك في كما سبق لك قوله في مناسبات كثيرة,عن أنني متكبر ومتعال, وعايش في برج عاجي, وما عندي أي مساهمات على مستوى الثقافة السودانية , ولا على مستوى البودر,

Re: الســبّارة : الى بولا..منعم..الخواض..بيان واخرين

هل هذا الاتهام جديد وبداء مع عالم الانترنت والمنابر أم هو اتهام قديم قد يكون ورد فى احد سجالاتكم المعرفية من قبل؟

ولك كل الموّدة...

أنور

الاحباء أنور وأبوامنة والقراء المتابعين
معذرة للتاخير ,
فكما تعلمون فان في الولايات المتحدات الامريكيات تعز فرص التلاقي,
ولذلك يمتد العيد الى الويك الاند الذي يلي العيد
--------------------------------------------------
أرى أن الاسئلة المطروحة والتي سبق طرحها,
والمطروحة الان,
ستجلي كثيرا من الأمور الغامضة,
لمن لم يتضح له جوهر الحوار المسخن في المنبر.
سأبدأ بأسئلة أنور لأنها مرتبطة بسياقات في المنبر ,
ولذلك من السهل الاجابة عليها.
أولا:
أقول لأنور الف نووووووووووووووور عليك في اشارتك التالية:

Quote: تابعت مجريات بوست الوداع لدريدا ووجدت الرابط الذي تعنيه هنا: ونقلها "بضبانتا":عن الأفهام الخاطئة والكلام المنقول هو من Return to the CSAC Ethnographics Gallery موقع جامعة كنت البريطاني Centre for Social Anthropology and Computing (CSAC) ومصدره

ونوافقك على الكلام التالي ,وهو موجه أساسا للفيا:

Quote: مع تأكيد ان الاشارة للمصدر\الموقع مطلوبة في حالة النقل

ثانيا:
لكن كلامك الاتي نحب أن نعلق عليه:

Quote: بهذا يصبح النقل من موقع جامعة لهدف البحث لا غبار عليه

من خبرتي في التعامل مع الكتاب والكتابة هنالك من الكتاب من يستدل باستشهادات من الانترنت,
بحيث يوحي للقارئ المسكين انه قد قرا الكتاب كله في صيغته الورقية.
ولا غبار على قراءة الكتاب في صيغته الاسفيرية , ولكن لا بد من الاشارة الى المكتبة الاسفيرية التي ورد فيها الكتاب.
فكما تعلم فانه من الصعوبة –نتيجة لحقوق التأليف والنشر والملكية الفكرية,
أن تجد كتابا كاملا لدريدا في موقع مجاني.
لا يجوز النقل من الانترنت ,حتى لو لأغراض البحث العلمي,بدون الاشارة الى الموقع المحدد.
وهذه مسائل في غاية الأهمية والحساسية.
ولو افترضننا -لا قدر الله مثلا-,
ان الفيا تقدم بما كتبه كفرض اكاديمي عادي, في احدى الجامعات الامريكية,
فسيتم –للأسف الشديد -بعد انتهاء التحقيق معه والتبثت من ذلك ,فصله على الفور,
لأن ذلك يعتبر غشا فاضحا,,
ومخالفا تماما لقيم الأمانة العلمية والبحثية.
ولو نشر ذلك كمقالة ,فمن حق الموقع المحدد مقاضاته بحكم قوانين الملكية الفكرية.
وكما ترى فان قرصنته واضحة للعيان.
وستبقى نموذجا للقرصنة ,
,ما لم يقدم الفيا مسوغاته –ولن يجدها-
أو –نجي للشي المابقدر يعملوا –
وهو الاعتراف بالخطأ,
والاعتذار لقرائه و"سبارته" معا.
واضم صوتي لصوتك حين قلت:

Quote: ومن هنا نوجه دعوة للاستاذ عجب الفيا للمشاركة فى هذا البوست...

وسنعود للتعليق على الجزء الثاني من سؤال الحبيب "المشاكس" أنور.
المشاء

نعود للجزء الثاني من سؤال الحبيب المشاكس أنور
أما بالنسبة الى كلامك عن "انبطح على رملا سااااااقطة" وانبطح على رملا بلا شوك",
فذلك مجاراة لأسلوب السخرية الدي درج "ودرملية" على انتهاجه للسخرية من طريقتي في الكتابة, بحجه أنه فقط يريد "التنفيس"على طريقته الخاصة ,طبعا هو سماها "التنفس " سامحه الله.
وستجد ردي على ذلك ,في بوست كبر عن "سبارة منعم".
بعدين ممكن ترسل لي ايميل توريني كيف يمكن ان تشير الى بوست سابق بحيث يظهر البوست حينما تؤشر عليه؟
أو لو ساهلة ممكن تشرحها في البوست دا,لو سمحت.
أما عن اتهامي بالتعالي والعاجية وما شابهها من أوصاف فقد نتج ذلك عن طريقين:
الأول مرتبط بكلام سابق لي أسيئ تفسيره رغم محاولتي لذلك ,ومحاولة بعض القراء.
تتعلق المسألة بحديث عن "ثقافة الراعي" وهو حديث يرمي الى الاشارة لما أسميته حاليا ب"النزعة المساواتية".
وقد استغله من استغله لاغراض شخصية اعقبت حديثي عن "ألمتناقدين الخائفين الجبناء",للتقليل من شأني وسمعتي ككاتب.
وقد حاول الفيا أن يرمي بولا في نفس الشراك التي نصبوها لي زورا وبهتانا ,لكنه لم ينجح,لان المسألة أصبحت ظاهرة للناس:
من المتعالي ومن الذي يهرج ومن الذي يغش الناس.
أما الطريق الثاني فقد أتى نتيجة لما أسميته "بالمصطلحفوبيا" و"المنهجفوبيا " التي سادت قطاعات من قراء المنبر,
ومن بينهم أكاديمي مثل الدكتور أحمد الحسين,
وكان في جامعة قطر في ذلك الوقت,وطبعا نحن ما أكاديميين بالمعنى المؤسسي,
فلذلك لأمثال الدكتور سطوة كبيرة ,خاصة ونحن في العالم الثالث,
وكانت تلك "السطوة" من أسباب عدة جعلت الاستاذ محمود محمد طه يفرد كتابا عن "الترابي".
المهم نأتي الى حديث الدكتور أحمد الحسين ,
والذي اتهمني بالتعالم,والأستاذية , والصفوية لأنني استندت على مصطلح "التناص",وهو مصطلح معروف,
قبل حوالي أربعين عاما,
وحاولت شرحه أكثر من المرة ,وبالامثلة الواضحة .
ولكن لأنه لم يسمع به وصفني بتلك الأوصاف القاسية وغير الصحيحة اطلاقا.
فليس من المنطق ان تصم انسانا بالتعالم لأنه ذكر مصطلحا لا تعرفه أنت رغم وجود المصطلح قبل حوالي أربعين عاما ,
وهو مستخدم في حقول معرفية كثيرة ومختلفة!!!!!
واحقاقا للحق أقول :
ان الدكتور لم يحد عن رأيه ذلك ,في أثناء حوارنا ,
ولكنه على الاقل أعلن عن تقديره لمقدار ما أعرف من معارف متواضعة.
وطوال تلك الفترة الصعبة لم أهتم بذلك ,ولم أتنازل عن طريقتي التي اعتقد انها تصب في الخط الذي يحترم الأسس والتقاليد المعرفية والتي كما قلت في مرات عديدة تحولت الى اسس وتقاليد عالمية.
لم يحدث طوال عملي ,والى الان في العمل الثقافي في السودان ,وخارجه ,ان واجهتني ,مثل هذه الاوصاف الجائرة.
وهنالك الكثيرون والكثيرات في هذا المنبر من يعرفني معرفة شخصية دقيقة ,أو أننا التقينا في مناسبات كثيرة,
ولم يحدث أن أسمع منهم ذلك .
ومن هؤلاء الشاعر محمد النعمان, وتراث, ومحمد عبد الحميد, والجندرية , وكوستاوي, ومريم محمد الطيب ,
ويحيي فضل الله , وتماضر, وأحمد المرضي, وعبداللطيف علي الفكي, وبولا , وعثمان حامد ونجاة محمد علي وغيرهم وغيرهن كثير وكثيرات.
وهناك من تعرفت عليهن أونلاين ومن تعرفت عليهم أونلاين وأولهم صديقي :
قيسان.
وأصدقائي يعرفون أنني أحب المرح والنكات ,
وأنني كما يرون كثير البشتنة أحيانا ,
ولي من المناقص الشيئ الكثير ,
لكن الاستعلاء والعجرفة والتكبر والعاجية,
وغيرها من أكاذيب "ودرملية" وغيرهم ليست من ضمنها والحمد لله .
وسأتي الى أسئلة أبو امنة قريبا,
وأرقدوا عافية

سلامات
وعوافي
لزوم التوضيح

Quote: سلامات وعوافي الزملاء المتداخلين بعد التحية وجدت هنا بعد الاقتباسات التي استشهد بها اسامة مع تحريفه الواضح لمقصدها الاصلي في البوست الام الذي اخذت منه... توضيح اخر: كل التنازلات التي قدمتها وجعلتني منشطحا علي باب الرجاء كان همها الاول هو ايجاد ارضية احترام بيننا لايفسدها الخلاف ولاتشوبها شوائب الاختلاف وكنت دائما احاول الابتعاد عن المهاترة والخروج عن اصل فكرة وجودنا في هذا المنبر .. Quote: الكسل الذهني والمعرفي لبعض القراء المبتدئين في المنبر-ورملية نموذجا-: وفي نفس الوقت هنالك مشكلة في بعض القراء المبتدئين الذين يعتقدون ان المنبر وحده لا غير يمكن ان يحل اميتهم في "فلسفة دريدا" مثلا. هنالك كسل ذهني ومعرفي.وعندما حاولت مثلا أن أنشر ما يمكن أن يكون منتخبات عن دريدا وهابرما س والحداثة وما بعدها كاشكالية في الثقافة العربية الاسلامية في بوستي "وداعا جاك دريدا" ,قلل البعض منها واعتبرها ضياع وكت ونقل ساكت. لاسامة الخواض :- الجانب المهم انك مارست نفاق سايبراسبيسي بتقوليك لي مالم اقله اطلاقا حول بوست وداعا دريدا بانه نقل ساكت ... ثم من قال لك اننا نعتبر المنبر وحده ولاغيره يمكن ان يحل اميتنا في فلسفة دريدا ... انا اطلاقا لم اناقشك من قبل في فلسفة دريدا او تفكيكه اطلاقا لم اناقشك في ذلك فلماذا تستشهد بمواقف لاعلاقة لي بها اطلاقا... وثم وهذا هو ما قاله ودرملية في شكه حول اذا ما كانت لدي مساهمات في حركة الابداع والثقافة السودانية: Quote: : ان كانت له مساهمات معروفة يااستاذة نجاة لماذا اكتفي فقط بنقل كل ماكتب عن دريدا ومنهجه ولم يكتب هو (صاحب المساهمات المعروفة) حرف واحد من عنده. وايضا في بوست السبارة كررنا لك الامر عندما ابتسرت قولنا لاستاذة نجاة Quote: انا لم اتحدث اطلاقا عن عدم وجودك في ساحة الثقافة السودانية ولم انفي ذلك الشيء ولن انفيه لانني اتحدث كفرد واحد وليس برقيب علي الثقافة السودانية ..انا تحدثت عن وجودك واسهام في المنبر فقط فقط المنبر الحر ..وقد نبهتني الاستاذة نجاة محمد علي (صاحبة ترجمات رامبو وتايلور في المنبر) اي من ينكر وجود الخواض في ساحة الثقافة السودانية يكون مجحف في حقه وقد قلت لها انني قراءت لكثيرين من ابناء جيله ولم اقراء له اي شيء (ربما الاشكال في المنابر الثقافية السودانية ..هكذا قلت لنفسي) نعم هكذا حدثت نفسي وتاكد ياخواض انا لم اقصد مضايقتك الي هذا الحد الذي ظهر في مداخلتك الاخيرة ... هذا الحديث برغم وضوحه الا انك لم تفهمه قط ولاادري اين العلة هنا.. انا تحدثت عن نقلك لمقالات كتاب ونقاد (وقد قلت ان المجهود الذي قمت به يمكن ان يقوم به اي قاريء مجتهد) لمقالات كتاب ونقاد في اعتباري انك انت واحد منهم لذا سالت انا عن دورك انت خصوصا وانت طارح نفسك كناقد و كاتب تجاه فلسفة دريدا فالاستشهاد بمقالات منقولة من الانترنت ليست كافيا من ناقد كبير مثلك يعني بصورة واضحة اردت ان اقراء لك انت مقالا يتحدث عن فلسفة دريدا وخباياها ولكن لم اقراء ولن... Quote: ولقد احتوت تلك المقالات والحوارات المنتخبة على كمية معقولة من المراجع والتي يمكن للقارئ غير الكسول أن يحاول الحصول عليها والاطلاع عليها ,بدلا من الاكتفاء بدور المتلقي السلبي!!!!!!!!! Quote: لماذا ينتظر مثل ودرملية تلقي المعرفة بالملعقة ؟؟؟ انا لم اتحدث عن مراجع ولا عن بحثي عن معلومة طازجة انا سالت عنك انت اين انت واين موقفك تجاه ماانتجه دريدا ولم اسالك عن دريدا وفلسفته بقدر ماسالت عن كتاباتك عنه واظن الفرق واضح بين الاثنين.. Quote: هنالك من القراء من ينبهر "بالدالات", ومن يتحمس لهم لمجرد أن تلك الدال قد قضت أعواما كثيرة لتصل الى تلك "الدال".ولم يدر بذهن أولئك القراء أن من الممكن أن تتعب سنين طويلة "في الفاضي",كما ترى الحكمة الشعبية السودانية. لاادري ماعلاقة ذلك بالموضوع .. ثم انت لديك دائما خلاف مع اصحاب الدالات لااجد له مبررا اطلاقا بمجرد (ربما غيرة او فوبياتجاههم )ان يكون محاورك دكتور تتجه اولا لتبخيسك اشياءه ثم اساءته في فكره وكتابته وانتاجه ودونك الامثلة الاتية ويمكن الرجوع لارشيف المنبر الحر.. د.النور حمد والذي اتهمته بانه غير مفيد للحوار لانه اجتراري وتقريري د.حيدر بدوي صادق د.احمد الحسين وهؤلاء في بوستك عن الفكر المحمودي والذي القمت فيه جبل حجارة فتركت جوهر البوست واخذت تشتم تارة واخري تجرد احدهم داله التي تسبق اسمه وتارة اخري تعلق علي لفة العمامة كدلالة واضحة علي انصرافيتك وعدم موضوعيتك و ذلك لماذا لانه قال لك بانك باحث مبتدي ومازال الطريق امامك طويلا..... انت تعادي كل من يختلف معك ان كان هذا الاختلاف موضوعيا او غير موضوعيا وهذه لاتحتاج مني لاادلة ...في كل هذه الاشياء وقفت لاقول رايي فيك وقلته... انت باحث مبتديء تفتقر لروح المبادرة وليست لديك حاسة شم النقاد فكل البوستات التي تخرج بها علي المنبر هي لمواضيع طرحت اصلا هنا في المنبر اختلفت مع من طرحه فخرجت لسايبرنا هذا ببوست مفترع (من البوست الاصلي ) وعادة ينتهي هذا البوست بنهاياتك العجيبة والتي تناقش فيها الناس ومن ثم تطعن في اهليتهم في ادارة النقاش معك ..وهذا ماوصفته انا بالتعالي والتكبر .. ومازلت اصر علي ذلك ... وعندما كنا في بوست السبارة للاستاذ كبر قلت انك : Quote: Quote: جو أن يتسع صدر "ودرملية" لكلامي الذي لن يباصر ذهنية "المطايبة". تقبلنا ذلك وقلنا لك Quote: مرحبا بك ياخواض ..اي باب تدخل منه تجدني مرحبا بك..فتعال بكلامك الذي لايباصر ذهتية المطايبة واتمني انا ايضا ان يتسع صدرك لكلامي وتعقيباتي التي لاتداهن... ولكن سرعان ماانهرت ياخواض ووضحت لي مدي ضيق صدرك وضيقك بالراي الاخر حينما يكون مغايرا لرايك فقلت عندما سالتك هل تعتبر هذا حوارا فاجبت ان هذا ليس حوارا فاتينا بكلامك الذي يثبت انك تتعامل مع الامر علي انه حوار مثل:- Quote: ما دار ويدور الان هو حوار وخلاف حاد بين ذهنيتين. ولعلها فرصة سانحة لعمل جرد وتساؤلات عن الطريقة التي يدار بها الحوار وعن تأسيس تقاليد لحوار مثمر وعن مراجعة نقدية حازمة لمفهوم الاختلاف. لقد سادت في المنبر أفكار تبسيطية مخلة عن الاختلاف والقراءة. ومن ذلك "انت تقول كلامك , وانا بقول كلامي , وما تسالني عن الكلام القلتو وبس خلي القراء يحكموا بينا"؟؟؟؟ واذا وقفت ضد هذا التبسيط المخل وصفت بالدكتاتورية والاستاذية والصفوية وغيرها من النعوت التي تكشف خللا معرفيا واضحا في من يقول بها. فثرت وغضبت حين اثبتنا انك تحاور لتقول لي Quote: عزيزي ودرملية كلامك عن" أناي المتضخمة" المتكرر لن يساهم في دفع الحوار, ياخي انت عاوز بي شنو؟؟, وأنا عارف رأيك في كما سبق لك قوله في مناسبات كثيرة,عن أنني متكبر ومتعال, وعايش في برج عاجي, وما عندي أي مساهمات على مستوى الثقافة السودانية , ولا على مستوى البودر, ياخي أمشي لي ناسك البعجبوك , وخلني مع ناسي البعرفوني. وحينما شعرنا بانك زبدتا من كلامنا قلنا ليك الاتي علي سبيل الاحترام لااكثر يعني مابيغلبني اهاترك اطلاقا لكن مااظن اني جيت هنا عشان اهاتر من اختلف معهم فقلنا لك بكل ادب واحترام Quote: ياخواض هاانذا اعتزر ان كان قد مسك كلامي ...وتاكد انني لست بساخر.. فقط هو تنفس علي طريقتي الخاصة.. استعملت فيها طريقة اشبه بادائك هنا في المنبر الحر(اشبه به فقط) .. واكرر اسف ان لم يروق لك حديثي في ذلك البوست ولك العتبة حتي ترضي.. وللاسف انت اعتبرت هذه الاعتزار ضعف وانشحاط علي باب الرجاء وهو والله العظيم غير ذلك فقط اردنا ان نوضح لك بانه لو كنت فظا غليظ القلب لانفضوا من حولك ثم استنكرت علينا ان نقول كلامنا عن الحداسة كان تنفس رفضتها جملة وتفصيلة لانها لم ترق لك واعتبرتها سخرية والسخرية تخرج من من اعتادوا السخرية يعني هي سلوك ومنهج يظهر في كافة اشكال حياة الانسان او الكاتب الساخر وهذا مالانجده ولانجيده فقلنا لك اننا نسميه تنفس فقط باعتباره حالة عابرة مررنا بها فاخرجنا مافي صدرنا تجاهها... اذا ياخواض لاتمارس معي اسلوب الارهاب هذه ولاتعتقد انني سااصمت تجاه من يحاول تشويهي فانا لم ادعي يوما انني كاتب او ناقد او فيلسوف مثلما يزعم البعض ومن الان ساقف لك الفا احمرا حتي اري الحق حق...استشهادك بما قلناه عنك للاستاذة نجاة كان يجدر بك ذكر البوست الذي قيلت فيه حتي يتابع الزملاء بقية المداخلة ولكن لانك لاتريد ذلك اجتزأتها هكذا وكانها قيلت في حفلة شاي

ثم

Quote: ولي من المناقص الشيئ الكثير , لكن الاستعلاء والعجرفة والتكبر والعاجية, وغيرها من أكاذيب "ودرملية" وغيرهم ليست من ضمنها والحمد لله .

بالمناسبة هذه ليست اكاذيب وانما هي وجهة نظري فيك ولكن لانها لم تروقك فسميتها اكاذيب لانها لم ترضي غرورك فانت ربما تتعشم في المدح الذي استكثرته علي غيرك ... ثم اذا كانت الصفات التي ذكرتها انا ليست فيك لماذا تبررها وتبرر عدم وجودها فيك وتعترف بمناقص اخري لم تذكرها حتي نفصلها او نضيفها الي القائمة اعلاه ...
فقط لزم توضيحي هذا حتي لايفسر صمتنا في غير محله
ولكم الشكر الجزيل

Quote: . السؤال السابع: حفلت كتاباتك بالكثير من المصطلحات التي يتم انشاؤها من خلال الحوار وقابلتني كثيرا مصطلحات جديدة بالنسبة لي ربما تكون خاصة بك أو بآخرين ولكني لاحظت أن اذا ما اعتبرت نفسي قارئا ( مبتدئا ) أن تلك المصطلحات غير مألوفة بالنسبة لي. ربما تكون واضحة حيث أنني متابع للحوار الذي تم فيه انشاء مثل تلك المصطلحات مثل ( التلقيطية ) و ( الفطسطرية ) و ( الاستيريو تايب ) وغيرها. هل هنالم حدود معينة لانشء واستخدام والتعامل مع هذه المصطلحات خصوصا خارج نطاق المكان الذي انشئت فيه.

سأبدا بهذا السؤال,وأعذرني لو كنت مختصرا في اجاباتي
ما أنحته من"مصطلحات" هي مصطلحات لتقريب الظاهرة المحددة,وكما ذكرت من قبل فانه من المستحيل التحدث عن ظاهرة بدون أن يكون وراء ذلك جهاز مفهومي لمقاربتها.وما نحته من "مصطلحات" تناسب وصف الظاهرة التي نتحدث عنها أي تقاليد الحوار في المنبر, والتي ترتبط ايضا بتقاليد الكتابة والبحث.
وليست هذه هي المرة الاولى التي أنحت فيها مصطلحات تساهم في اضاءة ما أتحدث عنه فقد نحت في كتابي "خطاب المشاء", مفاهيم مثل النسيان ونصوص النسيان ,و"الكتابة غير المطمئنة" وغيرها من المصطلحات التي أعتقد أنها تشير الى ما أعنيه من دلالات.
طبعا هنالك مصطلحات دخلت تاريخ المعرفة مثل "التناص" او اساءة القراءة أو القراءة الخاطئة و"سلطة الخطاب",وغيرها من المصطلحات التي استخدمها بنفس الطريقة التي نحت بها المصطلح.
وحتى ما نحته لو أنه تشابه مع مصطلحات أصلا موجودة فاعتقد ان ذلك يساهم مساهمة فعالة في ما اصطلح على تسميتها بعملية "توطين المصطلح.
ولو لاحظت فان تلك المصطلحات التي قمت بنحتها هي أصلا محاولة لتوصيف الطريقة التي تتشكل بها المعرفة التي لا تستند الى تقاليد البحث المعروفة , وما ينبغي للباحث أن يكون عليه من مستوى يجعله مؤهلا لمقاربة الظاهرة المحددة.
وتلك محاولة لايجاد جهاز مفهومي يقارب ما يحاولة "الفيا " وسبارته الكثر.وهي محاولة كما قلت لا تصب في توصيف الاضافات المعرفية بقدر ما تعمل في الاتجاه المعاكس تماما أي "كيف يمكن للمعرفة أن تمارس دورا تخريبيا للوعي, وفي تشكيل قارئ استنادا على معلومات وقراءات خاطئة أو تخلط الصحيح بالخاطئ في نسق غريب.

Quote: في احدي الاسئلة التي وجهتها الي الأخ أنور كنج: وهل أنت معه في وقوفه مع "المصهر" أو "البوتقة الثقافية" كحل لاشكالية التعدد الثقافي السوداني؟ في اشارة الي رأي الاستاذ عجب الفيا بشأن اشكالية التعدد الثقافي في السودان وجدير بالذكر أنني لم اضطلع علي رؤيته كاملة لضيق الوقت. فهل لنا بتوضيح حول هذه المسألة وكيف تري الطريق الي تناول اشكالية التعدد الثقافي وافاق الحل ان لم يكن البوتقة الثقافية (بالترغيب أو بالترهيب ) أو بكلاهما

أما سؤالك الأخير عن "المصهر الثقافي فسأرجئ الاجابة عليه ,على أمل ان أتطرق اليه بالتفصيل في بوست "وداعا جاك دريدا". وقد حاولت بعد انسحابي من بوست "الافروعروبية" ان أنشئ بوستا عن مفاهيم قهمت خطأ في ذلك البوست مثل "المصهر " و"البدائي النبيل" وغيرها من المفاهيم والمصطلحات التي تم المرور عليها مرور الكرام بدون بحثها بالشكل الكافي.
وقد تجمعت لي مادة ضخمة تكفي لكتاب , ولذلك صرفت النظر عن ذلك البوست الموعود ,واثرت أن أستفيد من تلك المادة في مجالات أكثر رحابة اذ ان طبيعة المنبر قد تحول دون تقبله نسبة لطول المادة.
والهدف من ذلك هو اعادة تعريف وفهم ما تم تغبيش القارئ وعيي القارئ به,وذلك سيتيح فرصة ما للتعرف على الطريقة التي يمكن أن توصلنا على الاقل الى ما وصلت اليه المعارف الموثقة ,بدلا من الاكتفاء بالنجر من الراس,
والاستناد على المفهوم القاموسي المصطلحات,مثل ما فعل احدهم حين أفترض –استنادا على الفهم القاموسي –فقط أن البدائي هي كلمة غير "كويسة"ولكن عندما نضيف اليها صفة النبيل فان ذلك سيؤدي تلقائيا الى اكسابها دلالة تخالف النقد الطويل والمرير الذي تعرض اليه مصطلح "البدائية " بعد أن كان سائدا لفترة طويلة في العلوم الاجتماعي كمصطلح "ما يخرش الميا".
وقد جوبهت أيضا بنفس ذلك الفهم القاموسي حينما طرحت مثلا تبني الخطاب الجمهوري لمفهوم "البدائية",وصرنا ندور في نقاش أطرافه غير متفقة على الطريقة التي نفهم بها أي مصطلح .بل ان مسالة ان "البدائية " كمصطلح لم تكن واردة عند الاطراف التي اعترضت على ماقلته,وكان فهمها ل"البدائية" او "بدائي " انها مجردة كلمة وليست مصطلحا له تاريخه الطويل في العلوم الاجتماعية واشتباكاته مع النزعة الكولونيالية و"المركزية الاوروبية ,
ولاحقا المركزية الامريكية المعبرة عن التيار الثقافي المهيمن في المجتمع الامريكي وهو تيار ذكوري ابيض وراسمالي..
وما قلته في الفقرة السابقة انطبق ايضا على الاستعارة الثقافية" المصهر" أو "البوتقة الثقافية".فالذين انحازوا اليها,
لم يتابعوا بدقة الظروف التي نشأت فيها تلك "الاستعارة الثقافية",والنقد الذي تعرضت اليه لاحقا ,وكيف تنظر مختلق الثقافات الى مسألة "المصهر" كاستعارة ثقافية تمثل الحل لاشكالية التعدد الثقافي.وهذه المسألة لا يمكن استقصاؤها في هذه الحالة الا بالرجوع الى تاريخ المصطلح وتطوره .

السؤال الخامس:

Quote: ما دار ويدور الان هو حوار وخلاف حاد بين ذهنيتين. ولعلها فرصة سانحة لعمل جرد وتساؤلات عن الطريقة التي يدار بها الحوار وعن تأسيس تقاليد لحوار مثمر وعن مراجعة نقدية حازمة لمفهوم الاختلاف. لقد سادت في المنبر أفكار تبسيطية مخلة عن الاختلاف والقراءة. ومن ذلك "انت تقول كلامك , وانا بقول كلامي , وما تسالني عن الكلام القلتو وبس خلي القراء يحكموا بينا"؟؟؟؟ واذا وقفت ضد هذا التبسيط المخل وصفت بالدكتاتورية والاستاذية والصفوية وغيرها من النعوت التي تكشف خللا معرفيا واضحا في من يقول بها. تبدو العبارات أعلاه غير مكتملة وهي تحمل عدة أوجه منها أن الاستاذ أسامة لا يقبل بأن تكون المحصلة النهائية للحوار هي بقاء كل طرف في حدود القناعات التي كا يمتلكها منذ البدء حتي ولو كان مؤشرا لفشل الحوار. كما أن هنالك وجه آخر يعني أن الاستاذ أسامة يتحدث عن مساءلة الكاتب عما يكتبه طالما قرر أن ينشره. هل هنالك مزيد من التوضيح حول لماذا تقف ضد هذا التبسيط لمفهوم الحوار ولماذا تعتبره مخلاً.

عزيزي أبو امنة
سأحاول الاجابة عن سؤالك الخامس أعلاه ,
أما السؤال الساس فهو عبارة عن تعليقي عن حوار دار بين الفيا وكبر.
والفيا الان لا يشارك في النقاشات
ولذلك لا اعتقد ان اجابتي ستكون مهمة طالما ان الطرف الرئيس فيها اي الفيا اثر الابتعاد
نعود للسؤال الخامس:
لا اعتقد ان الكلام أعلاه غير مكتمل .كنت أشير الى ما تعارف عليه المنتاقشون في المنبر في أنني يمكن أن أقول كلامي باعتبار ان ذلك حقي.لكنهم يقولون أن الاعتراض أو مساءلة ما يقولون لا يجوز تحت شعار أن هذا رأيي ولذلك لا يمكن لك أن تناقش رأي أو تقول أنه خاطئ.
وسأعطيك مثالا واضحا حدث حتى بعد ان قلت كلامي ذلك.
المتابعون يعرفون انني اعترضت على حملات السخرية من "الحداثة ,وما بعدها".
فكان أن قالت لي الاخت بيان الاتي:

Quote: الا ترى ان احكامك المطلقة هذه بها كثير من الاجحاف والتمحل فى حق الآخر الذى لا يرى ما تراه.. هل يوجد اكثر مما تمارسه من الرهبوت والارهاب على الاخر الذى لا يرى ما ترى؟

ثم قالت مرة اخرى لدعم رايها :

Quote: لقد كانت هناك كثير من المواقف تجاه التراث لم نرى ان اى من اصحاب هذه المواقف حارب او قلل من شأن من اتخذ اى موقفا مخالفا

وفي سياق اخر قالت:

Quote: الا ترى ان موقف هؤلاء من الحداثة يشكل موقفا تم اختياره بالحرية المكفولة ايضا لمن اتخذوا الحداثة منهجا..او لمن تآلف مع قيم الحداثة.. لماذا تحجر عل الاخر ان يرى ما يريد

فالمنب كما ترى هو للنقاش .ولهذا من حق اي كان ان يناقش اي انسان واي فكرة.لكن الفهم الخاطئ للحوار يلجأ الى الحجة الاتية:

Quote: ما من حقك تناقش كلامي لانو دا حق من حقوقي الاساسية.وانت قول كلامك وانا اقول كلامي وما تحجر علي.

لم يحجر احد على احد حقه في التعبير,والدليل انو قال كلامو.لكن هذا لا يعتبر حجة في ألا اناقش كلامه,او الا يناقش كلامي.والفكر الانساني والابداع كله تطور من خلال الصراع بين الافكار والرؤى الابداعية.
ولذلك فلست من انصار ان النقاش لا بد ان يصل الى نتائج محسومة واتفاقات.
وهذه المسالة لا توجد الا في الاحزاب السياسية التي تعتمد صيغة الصراع الفكري.
ولذلك يتم تحديد محاور الصراع والاتفاق على مدة زمنية محددة لحسم الصراع.
وطبعا المسالة دي بتمليها شروط سياسية وليست شروط معرفية.
وسبق لي في نقاشي مثلامع السمؤال أبوسن ان رفضت مواصلة النقاش لان الارضية التي ينطلق منها كل منا مفارقة للاخر تماما وستقودنا الى نقاش تفاصيل التفاصيل ودا نوع نقاش مرهق للطرفين ومرهق اكثر لمتابعي النقاش.ولذلك اقترحت عليه ان يحتفظ كل منا برأيه وبعدين التاريخ حيحكم في المسالة دي.أرجو ان تكون وجهة نظري قد أصبحت على الاقل واضحة وخالية من اللبس.
ودعني في الختام اشكر لك وضوحك وحكمتك والمتابعة الرصينة لما يدور من حوار مسخن في المنبر.
وأشكر المتابعين وصاحب البوست على صبرهم واستماعهم المدهش.
وارقدوا عافية
المشاء

شكرا استاذ اسامة علي الوقت الذي منحنتنا اياه وعلي الروح العالية والصبر علي اسئلتنا كيفما كانت.

وشكرا علي الاطراء الذي أتمني أن استحق نصفه وهو بالتاكيد يعني الكثير وسيظل في ذاكرتي.

وحتي نلتقي مرة أخري في حوار مختلف لك كل الود.

الاحباء المشاركين والمشاركات فى هذا البوست...
ألف شكر لكم على ما خطه قلمكم/ن....
آسف على غيابي الغصبن عني فى الفترة الماضية...

وشكر كتير لاسامة الخواض (الظاهرة الإنترنتية-على سبيل الدعابة) والأخ أبو آمنة ...

والشكر لكم جميعاً...
مع حبي وتقديري للجميع...

وكدا....

أنور