متهم بإنتهاك كرامة البشر.. وتدعون بكري ضمه للمنبر!؟

متهم بإنتهاك كرامة البشر.. وتدعون بكري ضمه للمنبر!؟


09-18-2006, 10:43 AM


  » http://sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=msg&board=127&msg=1177650012&rn=104


Post: #1
Title: متهم بإنتهاك كرامة البشر.. وتدعون بكري ضمه للمنبر!؟
Author: عدلان أحمد عبدالعزيز
Date: 09-18-2006, 10:43 AM
Parent: #0

محمد حامد تبيدي

متهم بإنتهاك كرامة البشر.. وتدعون بكري ضمه للمنبر!؟

أي ليبرالية زائفة تلك التي أهلتكم أن تدعوا أن يتجول المتهمون بإنتهاك كرامة البشر في حرية، وتسعون لجعل وجودهم طليقين، أمراً طبيعياً.. ما الحكمة من وراء حظر الأحزاب الفاشية والنازية في العالم الديمقراطي الليبرالي؟

عضو منبر سودانيز أونلاين، والصديق العزيز عاصم كتة، حكى لي قبل إسبوعين تقريباً، مخازي هذا التبيدي في مكتب الأمن في الدامر، حيث كان يقود التحقيق ويأمر بالتعذيب في مواجهة عاصم ورفاقه، وأدعوا عاصم، لتوثيق تجربته، لكيلا لا ننسى، ولكي لا يبتذل مفهوم "الحرية لنا ولسوانا"، ليصبح مدخلاً لتضييع الحقوق وسرح المجرمين، تشجيعاً لإجرام آخر.. لا، وألف لا، لعضوية متهم بإنتهاك كرامة البشر.. في منبر حر!

لندعوا أولاً لمحاكمته في محكمة مستقلة وعادلة وتتوفر فيها الضمانات للمدعين وللمتهم، وليخلي ساحته من الإتهامات، ولنطالب بعدها أن يعامل كصاحب رأي.. مالكم كيف تحكمون؟


عدلان.

.

Post: #2
Title: Re: متهم بإنتهاك كرامة البشر.. وتدعون بكري ضمه للمنبر!؟
Author: Tragie Mustafa
Date: 09-18-2006, 11:01 AM
Parent: #1



شكرا عدلان

Quote:
عضو منبر سودانيز أونلاين، والصديق العزيز عاصم كتة، حكى لي قبل إسبوعين تقريباً، مخازي هذا التبيدي في مكتب الأمن في الدامر، حيث كان يقود التحقيق ويأمر بالتعذيب في مواجهة عاصم ورفاقه، وأدعوا عاصم، لتوثيق تجربته، لكيلا لا ننسى، ولكي لا يبتذل مفهوم "الحرية لنا ولسوانا"، ليصبح مدخلاً لتضييع الحقوق وسرح المجرمين، تشجيعاً لإجرام آخر.. لا، وألف لا، لعضوية متهم بإنتهاك كرامة البشر.. في منبر حر!


نرجو انتباهة بكري للتنبيه.

تراجي.

Post: #3
Title: Re: متهم بإنتهاك كرامة البشر.. وتدعون بكري ضمه للمنبر!؟
Author: Gafar Bashir
Date: 09-18-2006, 11:05 AM
Parent: #2

عزيزي عدلان

لا يشرفنا وجود امثاله اذا صح ما تحدثت عنه وهو غير مرحب به ... كما انه غير مرحب بكل من تلوثت يداه بدماء الابرياء وكل من انتهك وعذب واعتقل ابناء السودان ...
ولكن اذا اقتضي الامر وجوده وفق قوانين المنبر فستكون فرصة ايضا ليتم تعريته وكشف كل الجرائم والتعذيب التي قام بها ... وهي ايضا قيمة ايجابية ...
كما ندعو معك الأخ عاصم لتوثيق تجربته ..

Post: #4
Title: Re: متهم بإنتهاك كرامة البشر.. وتدعون بكري ضمه للمنبر!؟
Author: عدلان أحمد عبدالعزيز
Date: 09-18-2006, 11:11 AM
Parent: #2

شكراً تراجي على المرور والتنبيه..

عدلان.

Post: #10
Title: Re: متهم بإنتهاك كرامة البشر.. وتدعون بكري ضمه للمنبر!؟
Author: محمد مختار جعفر
Date: 09-18-2006, 11:35 AM
Parent: #4

الأخ عدلان .. لك التحية ....
بالرغم من إننا لانعرف ما تحدثت عنه وكثيرون منا
لايعرفون حقيقة أمثال هؤلاء وهم بكل تأكيد كثر ...
فإن صح ماتدعيه وما تقول فأنا كأحد أعضاء الممبر من حقى
بل ومن حق هذا الممبر الشريف ان لا يكون لأمثال هؤلاء
مكانا بين الشرفاء .. ولكنى أقول تحرى الدقة ... والتزكية مطلوبة
من أهل البصيرة والعقل والإنصاف واجب وواجب .. بل هـو حق
يكفل لكل نظيف وشريف .... وأنت مشكور مشكور للتنوير والتنبيه .. ،
وأضم صوتى بأن يكون هذا الممبر للشرفاء الأوفياء ،
ولكن كن متأكدا أكثر لكى لاتظلم أحدا ....

محمد مخنار جعفر ..

Post: #104
Title: Re: متهم بإنتهاك كرامة البشر.. وتدعون بكري ضمه للمنبر!؟
Author: bayan
Date: 09-24-2006, 09:41 AM
Parent: #4

فوق

Post: #5
Title: Re: متهم بإنتهاك كرامة البشر.. وتدعون بكري ضمه للمنبر!؟
Author: عدلان أحمد عبدالعزيز
Date: 09-18-2006, 11:18 AM
Parent: #1

عزيزي جعفر بشير (أبو آمنة)، تحية طيبة..

قبل الدعوة لضمه للمنبر (محمد حامد تبيدي) من حق الجميع أن يعلموا أنه إنتهك ثلاث من قوانين المنبر، قبل أن يكون عضواً حتى؟؟؟ و قوانين المنبر التي إنتهكها -وهو خارج المنبر- وسأعود قريباً شارحاً ما يبدو غريباً، بتفصيل أكبر..

والقوانين هي:
Quote: 2- على جميع الأعضاء الالتزام بأدب الحوار والاختلاف واحترام الرأي الآخر. ولا يجوز لأي عضو أن يسب أو يشتم أي عضو آخر أو يكفره بسبب رأيه أو معتقده.....

14- لا يجوز لأي عضو أن يسجل في المنبر الحر بأكثر من اسم أو لقب واحد وتسحب العضوية فورا من كل عضو يثبت اشتراكه أو تسجيله بأكثر من اسم أو لقب.

17 – لفصل الفوري لكل من يهدد بالـقـتـل أو يدعو إلى قـتـل أو اغـتـيـال أي شخص أو نـشـر مادة تدعو إلى، أو تؤيد، ذلك. ولا يجوز منح ذلك الشخص العضوية مرة أخرى تحت أي مسوِّغ.

عدلان.

Post: #6
Title: Re: متهم بإنتهاك كرامة البشر.. وتدعون بكري ضمه للمنبر!؟
Author: ابراهيم بقال سراج
Date: 09-18-2006, 11:28 AM
Parent: #5

Re: وغدا نحدثكم عن ضابط الامن الذي عذب الاخ عضو المنبر ... هو وماذا يعمل الان

Post: #9
Title: Re: متهم بإنتهاك كرامة البشر.. وتدعون بكري ضمه للمنبر!؟
Author: فاروق حامد محمد
Date: 09-18-2006, 11:31 AM
Parent: #5

لالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالا



لكل عملاء وزبانية أمن الأنظمة الشمولية القبيحة سواء أكانوا داخل المنبر أو خارجه

Post: #7
Title: Re: متهم بإنتهاك كرامة البشر.. وتدعون بكري ضمه للمنبر!؟
Author: عدلان أحمد عبدالعزيز
Date: 09-18-2006, 11:28 AM
Parent: #1

الصحفي الجسور زهير السراج، كتب قائلاً:

Quote: تصدى لي في حملة شرسة ،ولكنها تفتقر الى الحجة والمنطق والبرهان السليم، مجموعة من باشكتبة السلطان، على رأسهم الاساتذة اسحق احمد فضل الله وعبد الباسط عبدالهادي والطاهر ساتي، وعبدالباسط كرشوم، والاخير اسم حركي لأحد الكتاب الذين دخلوا عالم الكتابة حديثا، ولا ادري كيف يسمح له مجلس الصحافة بالكتابة تحت اسم حركي، وهي مخالفة صريحة للوائح المجلس بينما يحرم المجلس آخرين من الكتابة تحت اسمائهم الحقيقية بدعوى عدم حصولهم على شهادة القيد الصحفي!!
*كيف يمكن تفسير هذا التناقض؟! شخص يكتب تحت اسم حركي يُسمح له بالكتابة .. كيفما شاء، ومتى شاء، وآخرون يحرمون من الكتابة تحت اسمائهم الحقيقية؟!
المصدر: باشكتبـــة السلطان يهاجمون د زهير الســراج

و بعضمة كي بورده كتب المدعو محمد حامد تبيدي:
Quote: فقد بدأت الكتابة الصحفية الراتبة بإسم مستعار سجلته رسميا لدى مجلس الصحافة
وكنت وقتها منتقل من ألوان الى الحياة وهو - أي الإسم - عبدالباسط كرشوم


المصدر: الاخ بكري هل نطمع ان ينضم الى المنبر الاستاذ محمد حامد تبيدي

.

Post: #8
Title: Re: متهم بإنتهاك كرامة البشر.. وتدعون بكري ضمه للمنبر!؟
Author: ASHRAF ABUELHASSAN
Date: 09-18-2006, 11:30 AM
Parent: #1


الفاضل عدلان احمد

تحياتي


Quote: أي ليبرالية زائفة تلك التي أهلتكم أن تدعوا أن يتجول المتهمون بإنتهاك كرامة البشر في حرية، وتسعون لجعل وجودهم طليقين، أمراً طبيعياً.. ما الحكمة من وراء حظر الأحزاب الفاشية والنازية في العالم الديمقراطي الليبرالي؟


اوافقك الرأي تماماً
واستعجب كيف ندعو شخص يفتخر ويعتز
بأنه ضابط في جهاز الأمن

هذه مهازل .... مهازل .... مهازل



Post: #12
Title: Re: متهم بإنتهاك كرامة البشر.. وتدعون بكري ضمه للمنبر!؟
Author: Afifi Mahamed
Date: 09-18-2006, 11:46 AM
Parent: #8

ياعدلان لا مانع من ضمه فقط عليه ان يكشف ما ارتكبه من مخازى وافعال شاذة بحق البشر وان يعتذر عنها، وبما انك صاحب تجارب سابقة لهذا السلوك الغير سوى والغير انسانى ( ضحية) دعنا الان نسمع من جلادكم وبالتالى يكتمل المشهد لتلك الممارسات الشاذة بسماع افادات الضحية واعترافات الجلاد

وحق العفو بيد الضحايا

Post: #11
Title: Re: متهم بإنتهاك كرامة البشر.. وتدعون بكري ضمه للمنبر!؟
Author: عدلان أحمد عبدالعزيز
Date: 09-18-2006, 11:41 AM
Parent: #1

أشرف أبوالحسن، تحية طيبة وشكراً على المرور والتعليق. أدعوك لقراءة التالي:

ورد في الميدان العدد 2007 والصادرة في أكتوبر 2005:
Quote: الفيك بدِّربو!!
ضمن حملة صحفية مشبوهة خطط لها جهاز الأمن والمخابرات، لينفذها ضباط الجهاز وعدد من الصحفيين المشبوهين والمرتبطين بالأمن، يشن عدد من عناصر الجهاز حملة لتشويه مواقف الحزب الشيوعي وقياداته، باختلاق الأكاذيب والشائعات التي تطعن في ذمة شيوعيين وديمقراطيين، وتسعى لاغتيال شخصياتهم.
ورغم أن مثل هذه الكتابات تفتقر إلى الحقائق والموضوعية، ولا تحتاج كبير عناء لتأكيد أنها مجرد أكاذيب صفراء، إلا أننا سنرد عليها ونلاحق المتورطين فيها بنور الحقيقة الدامغة، حتى تخرس هذه الأقلام المأجورة، وليعلموا أن الحزب الشيوعي والشيوعيين ليسوا من "الطير الذي يتّاكل لحمه". وسنبين الحقائق للشعب، فالحق أبلج والباطل لجلج.
نبدأ في هذا العدد بما ورد بصحيفة الوطن العدد 863 بتاريخ 27/9/2005 عمود (عسل مختوم) لصاحبه عبدالباسط كرشوم تحت عنوان "الاسترزاق باسم العمل الطوعي"، ولا نظن أن ما ورد بهذا العمود يحتاج لدحض، لكونه فطيراً وبائن الفبركة، حفاظاً على هذه المساحة من الميدان فيما ينفع الناس أما الزبد فيذهب جفاء.
وبدءاً نؤكد أن عبدالباسط كرشوم هو اسم مستعار، له قصة أخرى قد نوردها في عدد قادم، ولكن ما يهم في هذه المرة أن نؤكد أن عبدالباسط كرشوم هذا، هو ضابط الأمن محمد حامد تبيدي، وقد كان يكتب قبل سنوات في صحيفة (ألوان) باسم محمد حامد الجمري، وقد كان وقتها يخصص كتاباته للإساءة للحركة الشعبية لتحرير السودان، وتجريح قائدها د. جون قرنق ومحاولة تشويه صورته ...الخ، إلى جانب كتابات ساقطة يندى لها الجبين.
يكرس تبيدي عموده (عسل مختوم) للإساءة للرموز الوطنية، ولاغتيال شخصية العديد من الكتاب، بما فيهم كتاب من الإسلاميين والمؤتمر الوطني، وقد عرف بفبركة رسائل من قراء وهميين يتحدث باسمهم لإعطاء العمود صفة "المقروئية"، وهذا مما لا يفوت على القراء. ونذكر هنا بالحملة التي شنها تبيدي ضد المستشار الإعلامي بسفارة السودان بلندن الصادق الفقيه، تنفيذاً لمخططات أمنية ضد بعض العناصر الإسلامية التي لا يرضى عنها جهاز الأمن.
مؤخراً، وبعد أن طفح الكيل وانكشف ما كان يظنه جهاز الأمن مستوراً، وعرف الكافة من هو عبدالباسط كرشوم، وبدأت تباشير حملة مضادة ضد هذه الأسماء الأمنية المستعارة والكتابات الأمنية ورسائل القراء الوهميين، أجبر مجلس الصحافة على اتخاذ قرار بمنع الكتابة بأسماء مستعارة، وقد صدر تعميم بذلك لكافة الصحف، فهل سيتخفى ضابط الأمن تبيدي تحت اسم جديد أم سيواصل بذاءاته باسمه الحقيقي؟!
ومن عجائب الإنقاذ وغرائبها أن الضابط تبيدي أو كرشوم عضو في اتحاد الصحفيين، وقد سبق وكتب إبان الانتخابات أنه شارك فيها. وهذا التبيدي كاتب مجاز من مجلس الصحافة ويحمل قيداً صحفياً ويسمح له بالكتابة تحت اسم مستعار يتخفى تحته، بينما يتشدد مجلس الصحافة ويصدر التعليمات بين الفينة والأخرى للصحف بإيقاف كتاب صحفيين مشهود لهم بالأمانة والنزاهة والموضوعية والكتابة الجادة، بدعوى عدم حصولهم على القيد الصحفي.
ضابط الأمن تبيدي معروف للصحفيين، لكونه الرجل الثاني في القسم المخصص للإعلام والصحافة بجهاز الأمن، ويعرفه كل الصحفيين الذين يتم استدعاؤهم أو اعتقالهم، ويعمل تحت إمرته عدد من الضباط وصف الضباط، بينهم من كانوا يمارسون الرقابة الأمنية اليومية على الصحف، قبل إلغاء الرقابة الأمنية المباشرة، واستبدالها برقابة من داخل الصحف، وبعض الإدارات الصحفية المتعاونة مع الجهاز.
ونعد بملاحقة عناصر الأمن في الصحف، وكشفهم وفضح مخططهم، وها نحن نبدأ بالضابط تبيدي والبقية تأتي. فعلى العناصر التي تظن أنها غير معروفة أن تبل رأسها!


المصدر: http://www.midan.net/nm/private/almidan/m2007/midan2007.htm#اضبط

Post: #13
Title: Re: متهم بإنتهاك كرامة البشر.. وتدعون بكري ضمه للمنبر!؟
Author: lana mahdi
Date: 09-18-2006, 12:09 PM
Parent: #1

لو كان مرتكب كل تلك الفظائع فما الحوجة لحواره؟
ح يقول متأسف وللا حقكم علي و للا أهو أنا قدامكم ودوني المحكمة و مستعد أعترف بكل ما ارتكبت؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Post: #14
Title: Re: متهم بإنتهاك كرامة البشر.. وتدعون بكري ضمه للمنبر!؟
Author: عدلان أحمد عبدالعزيز
Date: 09-18-2006, 12:59 PM
Parent: #1

يا عفيفي،

أنني لأرتاب في كل دعوة للتسامح تجاه من أرتكب أغلظ الانتهاكات في حق الإنسان..

أما على المستوى الشخصي و الخاص فأنني مستعد للتنازل عن حقي الخاص، على أن يكون في إطار لجنة مشابهة للجنة الحقيقة والمصالحة، وما ذلك إلا حرصاًَ على الحق العام.

لو كان الأمر "شخصي"، لهان.. ولتجاوزناه كما تجاوزنا وصفحنا عن الكثير..

لا أفهم كيف يكون المرء حريصاً على قيم الديمقراطية وحقوق الإنسان ويدعوا للتسامح والتطبيع مع منتهكي نفس القيم، قبل محاسبتهم وإقرارهم بذنبهم، وإعلانهم التطهر!!

الحبيبة لنا مهدي،

الحوار مع من لا يؤمن به، ترف ليبرالي، غير مخلص فيما يخص قضايا الديمقراطية وحقوق الإنسان، فليتطهر المجرمون أولآً، إن كان يبغون حواراً صادقاً. أصبتِ يا الحبيبة لنا.

عدلان.

Post: #15
Title: Re: متهم بإنتهاك كرامة البشر.. وتدعون بكري ضمه للمنبر!؟
Author: Salwa Seyam
Date: 09-18-2006, 01:13 PM
Parent: #1

سلام ياعدلان
الزول ده مابجى هنا لأنو ما فى بتاع أمن بجيب روحو للمشنقة
و قال ليكم هاكم محمد حامد جمعة كان دايرين تشنقو زول اشنقو هو


Quote: بسم الله الرحمن الرحيم
bayan الأخت الكريمة
السلام عليكم ورحمة الله وبعد
فقد إطلعت على بوستك الخاص بطلب عضوية لي بسودانيز أونلاين
وتجدينني شاكرا لك مبادرتك وارجو ان اوضح عبرك الآتي
بالفعل أنا ضابط بجهاز الأمن الوطني السوداني وهي مهنة وصفة أعتز وأفخر بها
ولي كسبي ومبادراتي ومجهوداتي التي أعتز بها ولي كذلك سلبياتي وأخطائي
التي أسأل الله على الدوام أن يغفرها لي
منبر سودانيز أونلاين منبر مقروء ومعروف ومميز ومؤثر وأنا شخصيا أطلع عليه
مباشرة أو من خلال الآخرين ممن يتيسر لهم متابعته يوميا ورصد ما فيه بدقة للإستفادة
من كل رأي أو نقد موضوعي أو مقترح أو مبادرة من شأنها الإضافة للوطن والمواطن
ربما كان آخر دخول لي قبل فترة للإطلاع على بوست الزقازيقيين الذين نفخر بالإنتساب
إليهم وهذه مناسبة لتحية الصديق والخل الوفي المستشار عصام دهب
الأخت بيان
أصدقك القول أنه من الصعب علي جدا جدا الإلتزام بعضوية المنبر التي تلزم أدبيا
بالدخول والمتابعة والمشاركة المستمرة . وهذه حقيقة ةليس من باب التعزز كما قد يخيل لك
الأمر الثاني أنني لا أرى أنني لو دخلت سأدخل ممثلا للجهاز أو ناطقا بإسمه
إذ أنني بالفعل ليس كذلك كما أنني لا أحيط من مهام الجهاز إلا بما يليني ذلك أننا نعمل
بمبدأ إسمه المعرفة على قدر الحاجة ونلتزم قدرا عاليا من التخصصية
ذلك لا يعني أنني مسطح أو مهمش أو متهرب ... لا بالعكس فوجودي كقيادي يتيح لي
الإحاطة بالكثير ويمكنني من الرد والتعليق والتنوير بالكثير .. لكن الصائب أن أدخل لو حدث
كشاب سوداني أحسب نفسي في عداد المثقفين المستنيرين ... أطرح واتفاعل واشارك
وفق افكاري ورؤاي ووجهة نظري خاصة أن تجربتي كصحفي على مدى عشر سنوات
أتاحت قدرا عاليا من القدرة على الحوار واحتمال الآخر والتبشير والإقناع بما أراه
صائبا ومفيدا .. وربما في ذياك السياق أجيب على ما يعرض من أسئلة واستفسارات طالما
كانت موضوعية .. وحتى تجربتي الذاتية بكل ما فيها هي كتاب مفتوح قابل قطعا للنقد
والتصويب .. فقد بدأت الكتابة الصحفية الراتبة بإسم مستعار سجلته رسميا لدى مجلس الصحافة
وكنت وقتها منتقل من ألوان الى الحياة وهو - أي الإسم - عبدالباسط كرشوم وكل صحفي يعلم أن من حق
أي صحفي أن يكتب بإسم مستعار لأسباب تخصه ومن أساتذتنا من ظل يكتب كذلك لأربعين عاما
ثم لما رأيت الأمر يختلط على البعض ويظنني أفعل ذلك تخفيا من آرائي عدت للكتابة بإسمي
محمد حامد الحُمْري - بضم الحاء وتسكين الميم - وتبيدي هو إسم العائلة الذي يحمله كل أفرادها
ولعلمك الأخت بيان أنني تحدثت مع الأخ بكري هاتفيا أثناء تواجده بالبلاد ثم زرته في الحلفايا بمنزله
لكن للأسف كان قد خرج قبل وصولي وتركت له مذكرة وتحدث معي بالهاتف بعد عودته
وليس لذلك علاقة بعضوية أو نحو ذلك
على أية حال ومع احترامي لك ولبكري ولكافة الأعضاء ربما كان مفيدا ان اتيقن من أن وجودي
بالمنبر سيكون مفيدا ومثريا للحوار والرأي وليس إضافة للبيزنطيات والهترشات التي لا تفيد
واذا كنتم في حاجة لمن يرد ويوضح رسميا فمعكم اللواء الركن محمد حامد جمعة الذي ترقى مؤخرا
لك وللجميع وللأستاذ بكري وللزقازقيين بما فيهم الأخ صلاح الأمين مودتي
محمد حامد
الخرطوم

الاخ بكري هل نطمع ان ينضم الى المنبر الاستاذ محمد حامد تبيدي

Post: #16
Title: Re: متهم بإنتهاك كرامة البشر.. وتدعون بكري ضمه للمنبر!؟
Author: Salwa Seyam
Date: 09-18-2006, 01:16 PM
Parent: #1

كمان ده خبر جديد لنج ..انو محمد حامد جمعة بقى لواء ركن ..
عقبال كمان ناس الرتب الصغيرة (النفر والضباط الصغار)

Post: #17
Title: Re: متهم بإنتهاك كرامة البشر.. وتدعون بكري ضمه للمنبر!؟
Author: Mustafa Mahmoud
Date: 09-18-2006, 01:17 PM
Parent: #16

no
no
no
little present to whom it may concern

تقرير سري جداً من بلاد قمعستان

لم يبق فيهم لا أبو بكر.. ولا عثمان..

جميعهم هياكل عظمية في متحف الزمان..

تساقط الفرسان عن سروجهم..

وأعلنت دويلة الخصيان..

واعتقل المؤذنون في بيوتهم ..

و ألغى الأذان..

جميعهم تضخمت أثداؤهم..

وأصبحوا نسوان..

جميعهم يأتيهم الحيض، ومشغولون بالحمل وبالرضاعة..

جميعهم قد ذبحوا خيولهم..

وارتهنوا سيوفهم..

وقدموا نساءهم هدية لقائد الرومان.

Post: #18
Title: Re: متهم بإنتهاك كرامة البشر.. وتدعون بكري ضمه للمنبر!؟
Author: خالد خليل محمد بحر
Date: 09-18-2006, 01:29 PM
Parent: #1

العزيز/عدلان
لك التحيه وانت تفرد بوست لتعريه احد كتبه النظام المتهالك.ولكن دعنى اختلف معك ومع بعض الاخوه المتداخلين فى البوست والذين يرفضون انضمام تبيدى للمنبر .وانا اقول دعونا ان لا نتماهى مع الكيزان والامنجيه فى سلوكياتهم ودعونا نقدم لهم دروس مجانيه فى كيفيه قبول الاخر فى هذا الفضاء التنويرى.واى محاوله من جانبنا كديمقراطين لرفض اى شخص اخر او منعه من الكتابه لخلفيته الفكريه فى البدايه هى تسئ لنا قبل ان تسئ له .لذا رجاء ان تسمحوا له بالكتابه فى هذا البورد ليتعلم اولا ادب الاختلاف وليتعرى ثانيا امام الكل.فلدينا من الامكانيات ما تجعله يولى الادبار لوحده.ولكن التاريخ لا يرحم ان نحن منعناه من الكنابه بحجه انه كوز.

Post: #19
Title: Re: متهم بإنتهاك كرامة البشر.. وتدعون بكري ضمه للمنبر!؟
Author: عدلان أحمد عبدالعزيز
Date: 09-18-2006, 02:08 PM
Parent: #1

الأخت سلوى، سلام..

في تقديري أن ما كتبه المدعوا محمد حامد تبيدي بخصوص محمد حامد جمعة، محاولة تعيسة لتخفيف الدم.. قصة محمد حامد جمعة يكون عميد دي كتيرة شوية عليهو.. وزي ما هو قال بنفسه أن دفعته "ملازم أول" ويمكن هسع يكون نقيب، صحيح الولاء مقدم، لكن ما لدرجة أنه محمد حامد يكون لواء.. الراجل لساك في مرحلة بوق كبير بدرجة "ترمبيت" وعندو حبة إشراقات هنا وهناك في إستنكار عدوان رفاقتو على الديمقراطية.. لكن النصيحة ليك يا الله، ما سمعت زول قال حقق معاي ولا عذبني محمد حامد جمعة، وده الفرق بينه وبين المدعو محمد حامد تبيدي..

الأخ مصطفي محمود، شكراً على المرور، والبياض..

الاخ العزيز خالد خليل محمد بحر، تحياتي..

تشهد كل كتاباتي أنني لم أدع يوماً ما لمنع أحد من الكتابة بحجة أنه كوز –دونك الإرشيف- فأرجو ألا تقولني قول ما قلته.. محمد حامد تبيدي داير يمارس الرقابة القبلية على الصحف في السودان، ويتحاور في منبر سودانيز أونلاين؟ لو ملك من أمرها رشداً لأغلقه.. ليعلن محمد حامد تبيدي تبرؤه من إنتهاك كرامة البشر وإدانته لممارسات التعذيب.. ده حد أدني لقبوله.

عدلان.

Post: #20
Title: Re: متهم بإنتهاك كرامة البشر.. وتدعون بكري ضمه للمنبر!؟
Author: عدلان أحمد عبدالعزيز
Date: 09-18-2006, 02:27 PM
Parent: #1

الأخ محمد مختار جعفر، تحية طيبة..

كن متأكدا أكثر لكى لاتظلم أحدا ....

أتفق مع دعوتك أعلاه، وإن لم تجد فيما أوردته ما يكفي.. فالننتظر شهادة عاصم محمد شريف "كتة".. وربما آخرين.

لك الود..

ابراهيم بقال سراج، و فاروق حامد محمد.. شكراً علي المرور والإضافة..

عدلان.

Post: #21
Title: Re: متهم بإنتهاك كرامة البشر.. وتدعون بكري ضمه للمنبر!؟
Author: elsawi
Date: 09-18-2006, 03:04 PM
Parent: #20

الأخ عدلان تحياتي
انا وانت متفقان في ضرورة تقديم كل عذب او ساهم في تعذيب او إنتهك كرامة اي إنسان ليحاكم على ما ارتكب من جرم في حق اي مواطن سوداني ..
اثق تمام الثقة في صدق الأخ عاصم كنه، ولكن ماذكره الأخ عاصم ليس كافيا لتجريم الرجل وإلحاق العقوبة به، لسبب بسيط وهو أن هذا المنتدى ليس بمحكمة وليس من صلاحياتة الحكم في ان فلان عذب فلان ولنحكم عليه بالإبعاد، وانت تعلم ان في هذا المنبر كيزان وامنجية غير تبيدي هذا ارتضينا وجودهم بيننا ونقوم بفضح مواقفهم وممارساتهم بشكل يومي، فما الجديد إذن؟
فليدخل تبيدي وليعترف بأنه كوز ورجل أمن وليصبر على ما سيلاقيه من سعير أقلام الوطنيين في هذا المنبر ولنفضح مواقفة ومواقف جهاز امنه الذي يتفاخر بالإنتماء اليه، ولنقدم له الفرصه ليدافع عن جهاز امنه الدموي ليتبين للناس من هم اعداء الوطن الحقيقيين ومن هم اعداء الإنسانية، وهذه الفرصه لاتتوفر في غيابة ..
Quote:
لا، وألف لا، لعضوية متهم بإنتهاك كرامة البشر.. في منبر حر!
Quote:
لندعوا أولاً لمحاكمته في محكمة مستقلة وعادلة وتتوفر فيها الضمانات للمدعين وللمتهم، وليخلي ساحته من الإتهامات، ولنطالب بعدها أن يعامل كصاحب رأي.. مالكم كيف تحكمون؟
ألا تتفق معي يا عدلان بأن إقصاء الرجل وإبعادة وحرمانه من حق العضوية سيكون حكما بني على إتهام لم تثبته محكمة؟
اليس بينا الآن من اعضاء المنبر من يشملهم نفس الإتهام؟
القاعدة القانونية تقول المتهم برئ حتى تثبت إدانته ..
وحينما يثبت القضاء جرم الرجل سأكون اول المنادين بإبعاده، ولن يكون له وجود بيننا..

الصاوي

Post: #22
Title: Re: متهم بإنتهاك كرامة البشر.. وتدعون بكري ضمه للمنبر!؟
Author: معتصم الطاهر
Date: 09-18-2006, 03:14 PM
Parent: #1

Quote: غير مرحب بكل من تلوثت يداه بدماء الابرياء وكل من انتهك وعذب واعتقل ابناء السودان ...

Post: #23
Title: Re: متهم بإنتهاك كرامة البشر.. وتدعون بكري ضمه للمنبر!؟
Author: Mohamed Elnaem
Date: 09-18-2006, 03:37 PM
Parent: #22

قال إيه ?...رأيت اكتب باسمى قال...

......الميداااااان عدد اكتوبر2005

..............................................................
اضبط

الفيك بدِّربو!!

ضمن حملة صحفية مشبوهة خطط لها جهاز الأمن والمخابرات، لينفذها ضباط الجهاز وعدد من الصحفيين المشبوهين والمرتبطين بالأمن، يشن عدد من عناصر الجهاز حملة لتشويه مواقف الحزب الشيوعي وقياداته، باختلاق الأكاذيب والشائعات التي تطعن في ذمة شيوعيين وديمقراطيين، وتسعى لاغتيال شخصياتهم.

ورغم أن مثل هذه الكتابات تفتقر إلى الحقائق والموضوعية، ولا تحتاج كبير عناء لتأكيد أنها مجرد أكاذيب صفراء، إلا أننا سنرد عليها ونلاحق المتورطين فيها بنور الحقيقة الدامغة، حتى تخرس هذه الأقلام المأجورة، وليعلموا أن الحزب الشيوعي والشيوعيين ليسوا من "الطير الذي يتّاكل لحمه". وسنبين الحقائق للشعب، فالحق أبلج والباطل لجلج.

نبدأ في هذا العدد بما ورد بصحيفة الوطن العدد 863 بتاريخ 27/9/2005 عمود (عسل مختوم) لصاحبه عبدالباسط كرشوم تحت عنوان "الاسترزاق باسم العمل الطوعي"، ولا نظن أن ما ورد بهذا العمود يحتاج لدحض، لكونه فطيراً وبائن الفبركة، حفاظاً على هذه المساحة من الميدان فيما ينفع الناس أما الزبد فيذهب جفاء.

وبدءاً نؤكد أن عبدالباسط كرشوم هو اسم مستعار، له قصة أخرى قد نوردها في عدد قادم، ولكن ما يهم في هذه المرة أن نؤكد أن عبدالباسط كرشوم هذا، هو ضابط الأمن محمد حامد تبيدي، وقد كان يكتب قبل سنوات في صحيفة (ألوان) باسم محمد حامد الجمري، وقد كان وقتها يخصص كتاباته للإساءة للحركة الشعبية لتحرير السودان، وتجريح قائدها د. جون قرنق ومحاولة تشويه صورته ...الخ، إلى جانب كتابات ساقطة يندى لها الجبين.

يكرس تبيدي عموده (عسل مختوم) للإساءة للرموز الوطنية، ولاغتيال شخصية العديد من الكتاب، بما فيهم كتاب من الإسلاميين والمؤتمر الوطني، وقد عرف بفبركة رسائل من قراء وهميين يتحدث باسمهم لإعطاء العمود صفة "المقروئية"، وهذا مما لا يفوت على القراء. ونذكر هنا بالحملة التي شنها تبيدي ضد المستشار الإعلامي بسفارة السودان بلندن الصادق الفقيه، تنفيذاً لمخططات أمنية ضد بعض العناصر الإسلامية التي لا يرضى عنها جهاز الأمن.

مؤخراً، وبعد أن طفح الكيل وانكشف ما كان يظنه جهاز الأمن مستوراً، وعرف الكافة من هو عبدالباسط كرشوم، وبدأت تباشير حملة مضادة ضد هذه الأسماء الأمنية المستعارة والكتابات الأمنية ورسائل القراء الوهميين، أجبر مجلس الصحافة على اتخاذ قرار بمنع الكتابة بأسماء مستعارة، وقد صدر تعميم بذلك لكافة الصحف، فهل سيتخفى ضابط الأمن تبيدي تحت اسم جديد أم سيواصل بذاءاته باسمه الحقيقي؟!

ومن عجائب الإنقاذ وغرائبها أن الضابط تبيدي أو كرشوم عضو في اتحاد الصحفيين، وقد سبق وكتب إبان الانتخابات أنه شارك فيها. وهذا التبيدي كاتب مجاز من مجلس الصحافة ويحمل قيداً صحفياً ويسمح له بالكتابة تحت اسم مستعار يتخفى تحته، بينما يتشدد مجلس الصحافة ويصدر التعليمات بين الفينة والأخرى للصحف بإيقاف كتاب صحفيين مشهود لهم بالأمانة والنزاهة والموضوعية والكتابة الجادة، بدعوى عدم حصولهم على القيد الصحفي.

ضابط الأمن تبيدي معروف للصحفيين، لكونه الرجل الثاني في القسم المخصص للإعلام والصحافة بجهاز الأمن، ويعرفه كل الصحفيين الذين يتم استدعاؤهم أو اعتقالهم، ويعمل تحت إمرته عدد من الضباط وصف الضباط، بينهم من كانوا يمارسون الرقابة الأمنية اليومية على الصحف، قبل إلغاء الرقابة الأمنية المباشرة، واستبدالها برقابة من داخل الصحف، وبعض الإدارات الصحفية المتعاونة مع الجهاز.

ونعد بملاحقة عناصر الأمن في الصحف، وكشفهم وفضح مخططهم، وها نحن نبدأ بالضابط تبيدي والبقية تأتي. فعلى العناصر التي تظن أنها غير معروفة أن تبل رأسها!

Post: #24
Title: Re: متهم بإنتهاك كرامة البشر.. وتدعون بكري ضمه للمنبر!؟
Author: Mohamed Elnaem
Date: 09-18-2006, 03:37 PM
Parent: #22

ودى الميدان العدد2011 بتأريخ فبراير2006


......................................................
الدولة الإرهابية

عقلية تكميم الأفواه، وإطفاء نور الشمس بعقلة الإصبع

ما زال جهاز الأمن والمخابرات الوطني يمد لسانه طويلاً يقطر بدماء الأبرياء في وجه الشعب السوداني واتفاقية السلام والدستور الانتقالي الذي حدد اختصاصاته التي ليس من بينها بطبيعة الحال تفتيش الضمائر ومحاكمة العقول وسجن الأفكار والآراء وحراسة النوايا. فقد قامت (الأجهزة المختصة) كعادتها في السنوات الأخيرة بمنع الاحتفاء بذكرى استشهاد شهيد الفكر والاستنارة والحرية الأستاذ محمود محمد طه، الذي كان من المقرر إقامته في مكتبة البشير الريح بأمدرمان في 18/1/2006، كما وظفت – كعادتها – كوادرها الإعلامية من منسوبي الأجهزة الأمنية و(المستكتبين) لتدبيج مقالات لا يمكن وصفها بغير انعدام الإنسانية وقلة الأدب وعدم مراعاة التقاليد السودانية (الموجودة في كل الأديان الكريمة) بتقدير حرمة الموتى جميعاً.

وكان على رأس هؤلاء مقال ساقط كتبه ضابط الأمن محمد حامد تبيدي (الذي غير أخيراً اسمه من عبدالباسط كرشوم إلى محمد حامد الحمري ووضع صورته الحديثة في عموده اليومي في صحيفة الوطن بعد ما نشرناه عنه في عدد أكتوبر 2005 من الميدان وحملة عدد من شرفاء الصحفيين لكشف هويته الحقيقية).

ونحن هنا مع اعتراضنا المبدئي على منع الاحتفال بذكرى الشهيد، نستغرب سكوت السلطات العدلية والقانونية والقضائية المتواصل ضد احتفاء كتاب الجبهة القومية الإسلامية بالسفاح نميري وحكم محكمة المهلاوي المهزلة الذي ألغته المحكمة العليا في أعقاب انتفاضة أبريل 1985، فهذا الاحتفاء وأدعية من شاكلة احتساب إعدام الأستاذ محمود عملاً خيراً يؤجر عليه السفاح نميري هو مما يطعن في ضمير القضاء السوداني، حينما كان عادلاً ومستقلاً.

وبنفس عقلية تكميم الأفواه، وإطفاء نور الشمس بعقلة الإصبع، قامت الأجهزة الأمنية بمنع الندوة الثانية للمفكر الإسلامي جمال البنا (الشقيق الأصغر لمؤسس حركة الإخوان المسلمين حسن البنا) الذي حضر إلى الخرطوم في إطار احتفال مركز الدراسات السودانية باليوبيل الذهبي لاستقلال السودان الذي سيستمر طوال عام 2006. فبعد ندوته الأولى التي أقامها في قاعة الشارقة والتي خصصها لتفنيد مقولة أن الإسلام دين ودولة، وصدم فيها مئات الحضور من أنصار الدولة الإسلامية (وأجهزة أمنها) برفضه قيامها لتعارض فكرة الدولة مع مقاصد الدين، تعللت (الأجهزة المختصة أيضاً) بعدم تجديد التصديق بالندوة الثانية التي كان مقرراً لها مكتبة البشير الريح بأمدرمان عن التجديد في الفقه، فألغت الندوة.

ناسين أن الأفكار في عصرنا هذا لا تنتشر بالندوات فقط، ولا يمكن وأدها بالأماني الخاملة والإجراءات الأمنية العقيمة.

Post: #25
Title: Re: متهم بإنتهاك كرامة البشر.. وتدعون بكري ضمه للمنبر!؟
Author: عبدالكريم الامين احمد
Date: 09-18-2006, 03:43 PM
Parent: #24

ضد القبح وسافكي الدماء..وضد الذين عذبوا وقتلوا الشرفاء
من ابناء هذا الوطن في بيوت اشباحهم النتنة..
ضد قتلة علي فضل..والراسخ ومحمد عبدالسلام
وبشير الطيب وعبدالمنعم رحمة..
ضد تصدير القبح الانقاذي النتن الي هذا المنبر
ضد كل الطفابيع واشباح الظلام واشباه الرجال..

Post: #26
Title: Re: متهم بإنتهاك كرامة البشر.. وتدعون بكري ضمه للمنبر!؟
Author: Mustafa Mahmoud
Date: 09-18-2006, 03:51 PM
Parent: #25


الأبيات لدرويش...

وسنعريهم صنما صنما...
سنعريهم منذ بدء الخليقة الى يومنا هذا،
وسنسقط عنهم القداسة أحياء كانوا أو أموات...
فمازال التاريخ يسير الى الغد...

this is to the killers of dr Ali fadil
the Sudanese doctors hero who was killed by the islamist ingaz gang mafia
dr mustafa mahmoud

Post: #27
Title: Re: متهم بإنتهاك كرامة البشر.. وتدعون بكري ضمه للمنبر!؟
Author: خالد العبيد
Date: 09-18-2006, 03:56 PM
Parent: #1

العزيز عدلان
تحياتي

Quote: في الدولة الإرهابية

في 30/12/2005 اعتقل جهاز الأمن الكاتب الصحفي د. زهير السراج بدعوى تطاوله على رئيس الجمهورية، وظل د. زهير مغيباً عن العالم الخارجي حتى ظهر 2/1/2006، قضى تلك الفترة بين جهاز الأمن بالخرطوم وسجن كوبر، ثم تم تقديمه لنيابة أمن الدولة حيث تم التحقيق معه وأطلق سراحه بالضمانة ومعه الأستاذ عادل الباز رئيس تحرير الصحافة، الذي يعتبر متهماً أولاً في القضية وفق القانون الذي يتوجب النضال ضده حتى تغييره.

سبق اعتقال د. زهير السراج إدانة إعلامية دشنها جهاز الأمن ببيان تلاه بيانان الأول من مستشار رئيس الجمهوري الصحفي محجوب فضل بدري ومجلس الصحافة والمطبوعات وبعض الأقلام دون الإشارة إلى أن اعتقال الصحفيين بهذه الطريقة يخالف الدستور واتفاقية السلام الشامل.

نشيد بدور زملاء د. زهير الصحفيين في الدفاع عن حرية التعبير والصحافة، وبدور الحركة الشعبية متمثلاً في المؤتمر الصحفي الذي تحدث فيه بوضوح شديد الأستاذ ياسر عرمان، والاستاذ غازي سليمان المحامي كما نشيد بدور المحامين الذين تصدوا للدفاع عن د. زهير، ولا شك أنهم مستعدون للقيام بواجبهم إذا ما أحيل ملف الدعوى للقضاء. يجب أن يتوقف هذا النوع من الاعتداء على حرية الصحافة والصحفيين، وما لم تتم مقاومة مثل هذا التعدي السافر على حرية الصحافة والصحفيين ستعود انتهاكات حرية الصحافة من الشباك بعد أن أخرجها الصحفيون الشرفاء من الباب. والأخطر أن جهاز الأمن يسعى بمثل هذه الاعتقالات والمسرحيات إلى تركيع الصحفيين واحداً فواحداً، قبل الانقضاض النهائي على هامش الحريات الصحفية الذي انتزعه الصحفيون بنضالاتهم وبسالتهم.
فلنواصل النضال ضد كافة القوانين المقيدة للحريات الصحفية حتى النصر.


الميدان العدد2009

Post: #28
Title: Re: متهم بإنتهاك كرامة البشر.. وتدعون بكري ضمه للمنبر!؟
Author: عدلان أحمد عبدالعزيز
Date: 09-18-2006, 04:00 PM
Parent: #1

الأخ الصاوي، تحية طيبة..

لا أملك منح أو منع "محمد حامد تبيدي" عضوية المنبر.. في كل المؤسسات المحترمة عندما تحوم اتهامات خطيرة حول شخص ما، يتم إيقافه/ إيقافها لحين إخلاء الصحيفة.. وعشان كدة كنت حريصاً في انتقاء كلماتي، فلم أصفه بغير كلمة "متهم" التي تكرمت أنت وأبرزتها.. وهو متهم باتهام خطير وكاف تماماً لجعل كل مدافع عن حقوق الإنسان للتوقف أمامه، وعدم بذل الترحيب المجاني ب مثل هكذا متهم، ترحيب لا يمكن إدراجه تحت صفه "قبول الآخر المختلف"، بل هو ترحيب يمهد لطي ملف الاعتداءات على حقوق الإنسان تحت دعاوي الديمقراطية، وهنا بالذات تكمن خطورة ابتذال شعار الحرية لنا ولسوانا وتفريغه من محتواه الديمقراطي العميق، ليصبح حرية الجاني في سلب الآخرين حرياتهم، والتنطع وكأن شيئاً لم يكن..

لو كنت مكانك (غير متأكد، وفي شكة وظن)، لن أجد خيراً من كلمات نور تاور:

Quote: لا أعرف هذا الرجل..

ولكن أذا كان هذا ملفه..

تصبح سودانيز اونلاين المكان الخطأ بالنسبة اليه..

لانه من غير المعقول أن يعترف بجرائمه أمام الملآ..

هذا الرجل مكانه ساحات القضاء..

حينما يتوفر العدل..


أدعوك ياصاوي، وبصفتك مدافع عن حقوق الإنسان، ولو كنت في مقام شك أو ظن، أن يكون قبولك لتبيدي مبنياً على مطلب بسيط، أن: يعلن محمد حامد تبيدي تبرؤه من انتهاك كرامة البشر وإدانته لممارسات التعذيب.. كحد أدني لقبوله.

وأنت تعرف أن أهم ما يميز المدافعين عن حقوق الإنسان، الحزم في مواجه منتهكي حقوق الإنسان. مشاركته (تبيدي) في تكميم الصحافة، تكفي.

الأعزاء معتصم الطاهر، ومحمد النعيم، و عبدالكريم الامين احمد،.. تحياتي وشكري على مساهماتكم..


عدلان.

Post: #29
Title: Re: متهم بإنتهاك كرامة البشر.. وتدعون بكري ضمه للمنبر!؟
Author: خالد العبيد
Date: 09-18-2006, 04:09 PM
Parent: #1

Quote: الدولة الإرهابية

عقلية تكميم الأفواه، وإطفاء نور الشمس بعقلة الإصبع

ما زال جهاز الأمن والمخابرات الوطني يمد لسانه طويلاً يقطر بدماء الأبرياء في وجه الشعب السوداني واتفاقية السلام والدستور الانتقالي الذي حدد اختصاصاته التي ليس من بينها بطبيعة الحال تفتيش الضمائر ومحاكمة العقول وسجن الأفكار والآراء وحراسة النوايا. فقد قامت (الأجهزة المختصة) كعادتها في السنوات الأخيرة بمنع الاحتفاء بذكرى استشهاد شهيد الفكر والاستنارة والحرية الأستاذ محمود محمد طه، الذي كان من المقرر إقامته في مكتبة البشير الريح بأمدرمان في 18/1/2006، كما وظفت – كعادتها – كوادرها الإعلامية من منسوبي الأجهزة الأمنية و(المستكتبين) لتدبيج مقالات لا يمكن وصفها بغير انعدام الإنسانية وقلة الأدب وعدم مراعاة التقاليد السودانية (الموجودة في كل الأديان الكريمة) بتقدير حرمة الموتى جميعاً.

وكان على رأس هؤلاء مقال ساقط كتبه ضابط الأمن محمد حامد تبيدي (الذي غير أخيراً اسمه من عبدالباسط كرشوم إلى محمد حامد الحمري ووضع صورته الحديثة في عموده اليومي في صحيفة الوطن بعد ما نشرناه عنه في عدد أكتوبر 2005 من الميدان وحملة عدد من شرفاء الصحفيين لكشف هويته الحقيقية).

ونحن هنا مع اعتراضنا المبدئي على منع الاحتفال بذكرى الشهيد، نستغرب سكوت السلطات العدلية والقانونية والقضائية المتواصل ضد احتفاء كتاب الجبهة القومية الإسلامية بالسفاح نميري وحكم محكمة المهلاوي المهزلة الذي ألغته المحكمة العليا في أعقاب انتفاضة أبريل 1985، فهذا الاحتفاء وأدعية من شاكلة احتساب إعدام الأستاذ محمود عملاً خيراً يؤجر عليه السفاح نميري هو مما يطعن في ضمير القضاء السوداني، حينما كان عادلاً ومستقلاً.

وبنفس عقلية تكميم الأفواه، وإطفاء نور الشمس بعقلة الإصبع، قامت الأجهزة الأمنية بمنع الندوة الثانية للمفكر الإسلامي جمال البنا (الشقيق الأصغر لمؤسس حركة الإخوان المسلمين حسن البنا) الذي حضر إلى الخرطوم في إطار احتفال مركز الدراسات السودانية باليوبيل الذهبي لاستقلال السودان الذي سيستمر طوال عام 2006. فبعد ندوته الأولى التي أقامها في قاعة الشارقة والتي خصصها لتفنيد مقولة أن الإسلام دين ودولة، وصدم فيها مئات الحضور من أنصار الدولة الإسلامية (وأجهزة أمنها) برفضه قيامها لتعارض فكرة الدولة مع مقاصد الدين، تعللت (الأجهزة المختصة أيضاً) بعدم تجديد التصديق بالندوة الثانية التي كان مقرراً لها مكتبة البشير الريح بأمدرمان عن التجديد في الفقه، فألغت الندوة.

ناسين أن الأفكار في عصرنا هذا لا تنتشر بالندوات فقط، ولا يمكن وأدها بالأماني الخاملة والإجراءات الأمنية العقيمة.


Post: #30
Title: Re: متهم بإنتهاك كرامة البشر.. وتدعون بكري ضمه للمنبر!؟
Author: عبد المنعم سليمان
Date: 09-18-2006, 04:24 PM
Parent: #1

الاخ عدلان

تحياتي

الذي بيننا وامثال هذا المريض سنكشفه قريبا وبعدها فاليذهب الي الجحيم .

Post: #31
Title: Re: متهم بإنتهاك كرامة البشر.. وتدعون بكري ضمه للمنبر!؟
Author: MAHJOOP ALI
Date: 09-18-2006, 05:53 PM
Parent: #30

الاخ عدلان
لا ناهية ونافية وكل مفردات الرفض والاستهجان
لوجود امثال هؤلا بيننا

Post: #32
Title: Re: متهم بإنتهاك كرامة البشر.. وتدعون بكري ضمه للمنبر!؟
Author: Rashid Elhag
Date: 09-18-2006, 06:30 PM
Parent: #31

كلآ وألف كلآ للخونة والعملاء والمأجورين....مش كفاية اللي معانا هنا في البورد....?...عجبي...!!!!!

Post: #33
Title: Re: متهم بإنتهاك كرامة البشر.. وتدعون بكري ضمه للمنبر!؟
Author: عاصم محمد شريف
Date: 09-18-2006, 07:06 PM
Parent: #32

العزيز عدلان والاخوة المتداخلون..لكم التحية

سوف اقوم الان بسرد تفاصيل الاعتقال والتعذيب التى قام بها ضابط الامن (تبيدى) ..وكان وقتها يعمل بوحدة امن عطبرة (وليس الدامر )

طولوا بالكم معاى (لست ضليعا فى الكتابة بالسرعة المطلوبة على الكيبورد)


ولندع الحكم للقراء ..

اما عن عقاب الجرم على انتهاكه ..فهو حق عام لم ولن نفرط فيه ..طال الزمن ام قصر..

فالتاريخ المعاصر حافل بهكذا امثلة (بينوشيه..الهولوكوست ..وغيرها من الجرائم ضد الانسانية)


stay tuned for details.

Post: #35
Title: Re: متهم بإنتهاك كرامة البشر.. وتدعون بكري ضمه للمنبر!؟
Author: عاصم محمد شريف
Date: 09-18-2006, 08:32 PM
Parent: #33

جرت هذه الاحداث فى اكتوبر من العام 1994

كنت حينها طالبا (السنة الاعدادية )كلية الزراعة .جامعة وادى النيل (عطبرة)

كانت حملة اعتقالات شاملة بدأت بالطلاب ثم تلتها باقى القطاعات.

كانت هنالك مجموعة اسباب دعت جهاز الامن للقيام بها:

1- انتعاش النشاط السياسي للطلاب بالجامعة .

2- اول يوم بدأت فىه الحملة كان صبيحة الحادى والعشرين من اكتوبر ..حيث كان مقررا الاحتفال بهذه الذكرى ..وضمن الاحتفال الاعلان عن تكوين التجمع الوطنى الديمقراطى بالجامعة.

3- اول نوفمبر اول زيارة لى عمر البشير لعطبرة منذ قيام الانقلاب.


كنت ومجموعة من الطلاب الوطنيين من مختلف التنظيمات السياسية ..نقيم بمنزل فى حى (الامتداد الشرقى)

حوالى الساعة الواحدة من صبيحة يوم 21 اكتوبر 1994 ..اقتحمت مجموعة مسلحة عرفت نفسها بجهاز الامن العام المنزل ..وبدأت فى ايقاظ النائمين بالميز ..وكانوا يحملون لستة باسماء مطلوبين للاعتقال( لم اكن ضمنهم)..وكان من ضمنهم الزميل (شبشة) الكادر الخطابى للجبهة الديمقراطية (وهنالك البقية لا اود ان اذكر اسماؤهم دون الرجوع اليهم اولا) وذكرت شبشة بحكم علاقتى الوطيدة به..
(والذى كان حينها مريضا بالتهاب رئوى حاد..اذكر انهم عادوا الى الميز بعد ساعات لاخذ دواءه ..)

* صبيحة نفس اليوم جاء الى احد افراد الاسرة ليبلغنى بان جدتى فى حالة احتضار وتم نقلها للمستشفى (فى بربر)

فذهبت الى بر بر فى التو ..ومساء نفس اليوم توفيت جدتى المرحومة (امنة حسين راسخ)

استمر العزاء (كعادة اهل بر بر) لمدة ثلاثة ايام..

فى اليوم الثالث (صدقة رفع الفراش) ..حوالى العاشرة مساءا ..سمعت طرقا على الباب فظننته احد المعزين ..

وجدت شابا فى العشرينات من عمره..عرفنى بنفسه :على انه طالب بكلية الهندسة ..وقد اتى ومعه مجموعة من الطلاب للقيام بواجب العزاء..فطلبت منه الدخول ودعوة الاخرين ..ورافقته لاحضار البقية ..

بعد ان ابتعدنا لخطوات من المنزل ..اخرج هذا الغريب مسدسا وضعه على ظهرى ..مخبرا اياي بانه من الامن العام ..ومطلوب حضورى الى مكتب الامن ببربر..طلبت منه ان يعود معى للمنزل لاخطار الاسرة ..قال لى (ده ما شغلك نحن بنكلمهم)..

ذهبت معهم الى مكتب الامن ببربر ..وجدت ضابط فى انتظارى ..سألنى انت يا زول عملت شنو فى عطبرة؟..فى الجامعة يعنى؟)

قلت ليه :ماعملت حاجة .ليه فى شنو؟

لم يجب على سؤالى ..وامر ثلاثة من الافراد بترحيلى فورا الى عطبرة..

بدأ القلق يساورنى :لاننى لم اكن من الكادر الجماهيرى للجبهة الديمقراطية ..ولم اكن معروفا لدى الامن اوحتى كل الطلاب..


وصلنا عطبرة حوالى الساعة الواحدة صباحا ..

وجدت فى انتظارى ..مجموعة من اعضاء الجهاز ..قابلونى اولا بتقديم العزاء ..بعدها قاموا بتعريفي باحد المعتقلين ..على انى عاصم كتة الحقيقى(كتة لقبى وليس اسما حركيا )..ومنه عرفت بانه اعتقل باعتباره (انا)..وقاموا بتعذيبه لمدة ثلاثة ايام ..(هى مدة اعتقاله)..الغريب فى الامر انه لم يكن طالبا فى الجامعة ..بل كان عاملا فى المنطقة الصناعية ..

بعد ذلك بدقائق ..طلب منى احد زبانية الامن ان استدير ناحية الحائط وان ارفع يداي الى اعلى وعلى ان احافظ عليهما مرتفعتين..ففعلت..وبعد فترة بدأ الاجهاد يصيبنى فلم اتمكن من رفعهما ..فطلب منى ان اقوم بخلع قميصى ..(وكان الطقس بارد جدا )ففعلت ..وما كان منه ..كلما ارتخت يداى ..بضربى بواسطة خرطوش فى ظهرى ..واستمرت هذه العملية ..منذ الواحدة والنصف صباحا حتى السابعة صبيحة اليوم التالى ..

لفت انتباهى خلالها صوت بكاء طفل حديث الولادة..

حتى تلك اللحظات لم اقابل اى معتقل اخر..
بعدها طلب منى الدخول الى صالة تقابلها مكاتب..وامرنى بالجلوس ارضا على البلاط

السابعة صباح اليوم التالى (الجمعة)..

كان بداية التحقيق معى بواسطة :ضابط الامن تبيدى (اظن ان رتبته حينها :نقيب) ..


نواصل ..بعد قليل

Post: #39
Title: Re: متهم بإنتهاك كرامة البشر.. وتدعون بكري ضمه للمنبر!؟
Author: عاصم محمد شريف
Date: 09-18-2006, 09:42 PM
Parent: #35

على الرغم من انها 12 عاما خلت ..الا انها لم تفارقنى لحظة ..تلك الوحشية والبربرية..واللااخلاقية فى التعامل مع الخصوم ..لا تراعى صغيرا ولا كبيرا ولا مريضا ولا اما ترضع طفلها ..

نعود الى تفاصيلنا:

صبيحة الجمعة (حوالى السابعة صباحا)..وانا فى تلك الصالة ..

اتى الى شخص يرتدى (جلابية وطاقية) شاب فى الثلاثينات من عمره ..لم يعرفنى باسمه..عرفت من خلال تعامل افراد الامن الذين قضيت ليلتى معهم بانه (اعلى منهم رتبة)..

سألنى : انت عاصم كته؟

اجبته: كته ده لقبى ..اسمى عاصم محمد شريف..

سألنى : كنت مدسي مننا وين؟

اجبت :ما كنت مدسي ولا حاجة ..زى ماالجماعة ديل كلهم عارفين :انو حبوبتى اتوفت.وانا كنت فى الفراش.

(واشرت الى احد الجنود الواقفين )

سألنى : انت عارف انت هنا ليه؟

اجبته: ما عارف ..وانا نفسي سألت السؤال ده ومافى زول ادانى رد.

سألنى : انت شيوعى ؟

اجبته:لا

س :طيب ..ج.د؟
ج: ج.د دى شنو؟

س: جبهة ديمقراطية؟

ج: لا

س:طيب بتعرف شبشة من وين؟

ج:زميلنا فى ال..

س:زميل ..ايواا ..يعنى انت عارف اى حاجة؟

ج: حاجة شنو يا زول..انا داير اقول انو زميلى فى الجامعة وفى السكن ..لكن انت قاطعتنى..


(توقف عن طرح الاسئلة ..دخل احد المكاتب ورجع حاملا معه كرسي (خيزران) احدى ارجله (مخلخله)..وجلس عليه (بالمقلوب)..اى ان الناحية المخصصة للظهر ..فى الامام)..

سألنى : جيعان؟
اجبته : ايوة

(أمر احد الافراد باحضار اكل...عاد الفرد ومعه ساندوتش عدس..)

اكلت الساندوتش ...وطلبت منه بعض الماء ..

سألنى :داير موية باردة ولا حارة ؟

ج : متوسطة

س: ما عندنا حاجة فى النص :يا باردة يا حارة؟)

(كما اسلفت فقد كان شتاء الشمال القاسي عصى على الابدان ..فأخترت الماء الساخن)

اتى احد الجنود وهو يحمل (كفتيرة) بها ماء يغلى..

قلت على الفور :لا ..لا ..مادير اي موية.

قال لى : تجرب الباردة؟

قلت :ايوة

(امر الجندى بأحضار ماء بارد)..(اتى وهو يحمل (جك ) مليان تلج ..

قال لى : اشرب ..

قلت له :لا ..شكرا ..ما عايز

انتفض غضبا ..(انت قايل على كيفك؟ الليلة حتشرب الجك ده كله ..)

*********************************************************

وبالفعل ..ارغمنى على شرب الجك ..كلما يسيح التلج شوية ..يقول لى اشرب ..ما قلت عطشان؟

**************************************************************

المهم ..بعد حادثة شراب الموية..


اخرج من (جيب الجلابية) مسدسا ..وضعه على فخذه ..وكان يتلاعب به اثناء التحقيق..


بعدها :

قال: انتو جبناء ..كل الشيوعيين جبناء ..

الواحد فيكم يخجل انه يعترف بي شيوعيته..

قال لى : انا اسمى تبيدى ..اتخرجت من جامعة (...) (لا اذكر اسم الجامعة بالتحديد) (لكنها على اية حال جامعة مصرية)..وانا كنت عضو فى الاتجاه الاسلامى ..

وانتو عارفين انو الاسلاميين ديل ما بخافو على روحهم ..حتى لو كانت النتيجة الموت ...

(ضرب مثال بالشيخ حسن البنا)..(مقارنة بالمحاكمات التى اعقبت يوليو )....


وواصل : اسه انت خايف ولا خجلان تقول انك شيوعى؟

استفزتنى كلماته:

قلت ليه : اسه انت لو ما قاعد فى الكرسي ده ..وخاتى مسدسك فى يدك ..تفتكر انو ردودى عليك حتكون كده..؟

اها ..انا شيوعى ..وانت لو راجل قدر ده وعندك نخوة ..زح مسدسك ده غادى ..وامرق معاى من هنا ..بعداك بنشوف الجبان منو)


نواصل بعد قليل





Post: #41
Title: Re: متهم بإنتهاك كرامة البشر.. وتدعون بكري ضمه للمنبر!؟
Author: عاصم محمد شريف
Date: 09-18-2006, 11:35 PM
Parent: #39

( وكان اعترافى : من الاخطاء التى تمت محاسبتى عليها تنظيميا ..)

وظن تبيدي بانه ادى مهمته بنجاح (اظن ذلك ..لاننى استجبت لاستفزازه ) ..ولكنى على كل حال لست نادما ..

بعد ان بصقت كلماتى فى وجهه .. لم يتمالك نفسه ..فقام بخلع رجل (كرسي الخيزران الملخلخه ) وضربنى بها فى صدري ..مما تسبب فى كسر احدى اضلع الجانب الشمال من القفص الصدرى ..وتسبب فى تمزق تحتى لعضلات القفص الصدري ..(اعانى من الامها حتى الان كلما زاد معدل الرطوبة فى الغلاف الجوى .)

بعدها ذهب بعيدا عنى ..واتى الى ضابط اخر (اسمه الحركى قرشى (بعد ان جمعنا عنه بعض المعلومات حصيلتها :انه من ابناء مدنى خريج احدى الجامعات الهندية..كان لينا فى تعامله مع المعتقلين ..لا يقسو عليهم جسديا ..ولكنه يقذف بالتهديد هنا وهناك..) ..(حتى واننى شبهته : بمعلم الابتدائى فى اول ايامه مع الوزارة)..

قال لى : عاصم ما فى داعى للتهور..واحد من ناسك سجل (اعتراف قضائى)؟

قاطعته : اعترف بي شنو انا نكرته؟

قال لى : بالتخطيط للتفجيرات.

قلت ليه : تفجيرات شنو؟

قال لى : نحن عارفين اي حاجة وما تستعبط علينا.

قلت ليه: الزول ده كضب عليكم .

قال لى : انا مستعد اواجهك بيه .

قلت ليه : كويس ..واجهنى بيه

(بالفعل احضر احد المعتقلين من الطلاب (وكان زميلى فى الجبهة الديمقراطية)..وسأله ان يتلو صحيفته..)..فتلاها ولم يغمض له جفن..


كانت صدمة بالنسبة الى؟؟

سالته : يا زول انت نصيح ..؟

قال لى : ايوه

سالنى الضابط قرشى) اها ..رايك شنو فى كلام الزول ده؟

قلت ليه : كضاب

قال لى بديكم دقيقة واحدة عشان تتفقوا.....وخرج من المكتب..

طوالى سألت الزميل : يا زول مالك ؟ جنيت ولا شنو؟

قال لى: عاصم انت ما داير تطلع من هنا ولا شنو؟..الزوول ده وعدنى بى انو يطلعنا من هنا باكر ..من غير ما زول يعرف اى حاجة..

قلت ليه : وانت بتصدق ليك امنجى؟

وبعدين تعال ..هو الزول ده لو ما داير يضرنا ..هو اعتقلنا من اساسه لى شنو؟؟؟....يازول ما تجنن..

قال لى : انا غايتو ده خيارى ..انت مخير ..


(الدقيقة انتهت) ..قرشى قال.
ويبدو انه كان واثق من زوله ..

(اها الزول ده ما اقنعك ؟)

قلت ليه : بى شنو ؟

: بى انك تمرق بره؟

: والتمن شنو؟

قال لى : انت مالك مصعبهاى كده ؟..نحن ما فى ملجة عشان تقول لى تمن وما تمن؟اعتبره اتفاق.

قلت ليه والمطلوب شنو منى ؟

قال لى : اعتراف قضائى (بس قدام كاميرا الفيديو) ونحن بنطلعك زى الشعرة من العجين؟

قلت ليه : اعترف بى شنو ؟

قال لى :بي قصة التفجيرات دى.

قلت ليه : لا ..اخير لى اقعد هنا مليون سنة ..ولا اعترف بي حاجة انا ما عملتها.

قال لى : خلاص ..نحن حنستخدم اعترافات زميلك ضدك ..

قلت ليه : ولا بيهمنى

(بعدها اخرجونى من المكتب ..الى الصالة المواجهة للمكاتب..وطلبوا منى الانتظار..

وجاء قرشى ..وصاح ..تبيدي)..زولك ده داير تربية ..اتولاه..)

جاءنى المدعو (تبيدى) ..مشمرا ساعد جلبابه :

:خش المكتب ده ..


واشار الى باب مكتب فى مقابلتى..

دخلت المكتب ..

قال لى : انت عامل فيها رأسك قوى؟ الليلة انا بوريك..

اغلق باب المكتب (بالمفتاح) ..

كانت الساعة حوالى الثانية عشر ونصف ظهرا..

بدأ حديثه معى مهددا :

(نحن عارفين اختك فى دنقلا ..بنجيبها ون...... قدامك هنا..(وبالفعل كانت اختى الوحيدة والكبرى تدرس فى نفس الجامعة ..فى السنة الثالثة)...

وبرضو عارفين (حبيبتك ) (.......) داير تشوفها قدامك هنا (........) ؟



...ثم استطرد: خليك من ديل ..انت زاتك كيف؟


ثم رفع جلبابه (وفك التكة) ..واخرج ذكره ..(نعم ..هذا التبيدى..)


وقال لى فك الحزام ..ونزل البنطلون)...


فرفضت ...

ما كان منه ؟..الا ان خرج واتى ب(رجل الكرسي ) ..وضربنى بها..فى الصدر مرة اخرى..

وهذه المرة استدار على عقبه..وانزل هو سرواله ..وامرنى ان أتيه من دبر .....

فرفضت ...


فثار ..ثورة عنيفة ..وانهال على بصورة (هيستيرية)...ضربا..

حتى : انقذنى طرق على الباب ...

سريعا ...(ربط تكته)..وفتح الباب ..

وكان ..قرشى مخاطبا) تبيدي: انت ما ما شى الصلاة ولا شنو؟ (الصلاة ..صلاة الجمعة).

اجابه : لا ..ماشى..



وخرج ..ولم أره بعدها ...


مر يوم الجمعة ..دون تعذيب يذكر...

وكذلك ..باقى الايام ..الا من محاولات للاستقطاب للعمل (كمخبر) للامن وسط التنظيمات السياسية..

التقيت فى تلك الايام نساءا ..ورجالا ..لا تدركهم قافلة النسيان :

العم : باشمهندس يحي

د. سيد احمد الخطيب

ابا المعتقلات الروحى : عبدالله القطى (الذى زودنا بكل خبراته فى الاعتقال ..اثناء اداء الفروض)

والخالة ختمة ( من قيادات الاتحادى )

وعبد الخالق سعد..

وذكرت ..فى بداية وصولى ..صوت الطفل حديث الولادة..نعم لقد كان معتقلا مع امه (نقابية فى الادرارة المركزية للكهرباء)..



احى صمود المعتقلين ..وعلى رأسهم (شبشة) ..(التقيته داخل المعتقل ..وكان وجهه مغطى بالدم اليابس..عذبوه امامى ..كى اعترف..مكثت قليلا ..ولكنهم ابقوا عليه حتى خافوا ان يفقد حياته جراء التعذيب ..(وبالفعل ..فقد عذبوه حتى حد الاغماء ..وتم نقله الى المستشفى اكثر من مرة)


احى ..صديقنا ..المرحوم (نجيب السر) ..الذى اعتصم عن الطعام (بمفرده ) حتى يتم اطلاق سراحنا...وظل على حاله اياما..


و بعدها ..اتى الى مكاتب الامن بمفرده .(نص الليل) ..وصاح باعلى صوته (مطالبا باطلاق سراح المعتقلين ..او اعتقاله ليبقى بجانبهم داخل المعتقل)


(ولكم فى القصاص حياة يا اؤلى الالباب)


صدق الله العظيم


نواصل










؟

Post: #34
Title: Re: متهم بإنتهاك كرامة البشر.. وتدعون بكري ضمه للمنبر!؟
Author: زياد جعفر عبدالله
Date: 09-18-2006, 08:11 PM
Parent: #1

الاستاذ/عدلان.. شكرا سيدي على البوست

ابن الخالة العزيز/عاصم
كيفك ياملك وكيف اهلنا الجيت منهم
اذكر قصة اعتقالك ايامكم الكنتو في بربر
لكني لا اذكر التفاصيل
بجي راجع بي رواقة للبوست ده
....

Post: #36
Title: Re: متهم بإنتهاك كرامة البشر.. وتدعون بكري ضمه للمنبر!؟
Author: الصادق اسماعيل
Date: 09-18-2006, 09:09 PM
Parent: #34

عاصم كتة
واصل هذا التوثيق المهم الذي يكشف ممارسات هذا النظام الإرهابي الشمولي.
الصادق

Post: #37
Title: Re: متهم بإنتهاك كرامة البشر.. وتدعون بكري ضمه للمنبر!؟
Author: Khalid Kodi
Date: 09-18-2006, 09:25 PM
Parent: #1

الاخ العزيز عدلان،

تحية،

لايزال البعض يتناول الجرائم الفادحة التى تعرض ويتعرض لهاأهلنا بالكثير من عدم المبالاة،
وهذا الامر يقول عن مدى استعداد الناس فى السودان لتحمل مسؤليات التغيير وتبعاته.

Post: #38
Title: Re: متهم بإنتهاك كرامة البشر.. وتدعون بكري ضمه للمنبر!؟
Author: lana mahdi
Date: 09-18-2006, 09:36 PM
Parent: #1

Quote: وجدت شابا فى العشرينات من عمره..عرفنى بنفسه :على انه طالب بكلية الهندسة ..وقد اتى ومعه مجموعة من الطلاب للقيام بواجب العزاء..فطلبت منه الدخول ودعوة الاخرين ..ورافقته لاحضار البقية ..

حتى العزاء أساءوا استغلاله!!

Quote: بعد ان ابتعدنا لخطوات من المنزل ..اخرج هذا الغريب مسدسا وضعه على ظهرى ..مخبرا اياي بانه من الامن العام ..ومطلوب حضورى الى مكتب الامن ببربر..طلبت منه ان يعود معى للمنزل لاخطار الاسرة ..قال لى (ده ما شغلك نحن بنكلمهم)..

شكلو بيحضر أفلام أمريكية كتير بتاع الأمن العام دة !!!
هم مجموعة و معهم سلاح و معهم النظام و كل جهاز الأمن و خافوا منك و من أسرتك و أنتم العزل فاستدرجوك بعد كذبة أنهم معزون..جبن و خسة!

Post: #40
Title: Re: متهم بإنتهاك كرامة البشر.. وتدعون بكري ضمه للمنبر!؟
Author: elsawi
Date: 09-18-2006, 10:31 PM
Parent: #38

عدلان سلامات
لا أدري لماذا لم تتفهم وجهة نظري؟
ياخ انت عندك صبر قدر ده؟
ما تخلي الراجل يدخل جوه و نحاربة بسلاح القلم، يعني كل صباح يجي ياخد ليه قلم قلمين قبال مايمشي الجهاز لحدي ما ربنا يفرجها و يتقدم للقضاء العادل، و حينها سنحاربه بسلاح آخر ..
لك مودتي

الصاوي

Post: #42
Title: Re: متهم بإنتهاك كرامة البشر.. وتدعون بكري ضمه للمنبر!؟
Author: خالد الأيوبي
Date: 09-18-2006, 11:35 PM
Parent: #1


العزيز عدلان

موقفي دائماً أنه ما دام الأعضاء في هذا المنبر - حتي الخصوم منهم - يدخلون وهم مجردين من كل أسلحة إلا سلاح الكلمة و ما دام ليس فيه كبير أو قوي إلا بقوة ما يكتب و ما يطرح من آراء و أفكار و إبداع، فأنا ضد منع أي إنسان من العضوية بسبب إنتمائه و أفكاره.

لكن إذا كان المدعو محمد تبيدي فعلاً هو ......

Quote:
ضابط الأمن تبيدي معروف للصحفيين، لكونه الرجل الثاني في القسم المخصص للإعلام والصحافة بجهاز الأمن، ويعرفه كل الصحفيين الذين يتم استدعاؤهم أو اعتقالهم، ويعمل تحت إمرته عدد من الضباط وصف الضباط، بينهم من كانوا يمارسون الرقابة الأمنية اليومية على الصحف، قبل إلغاء الرقابة الأمنية المباشرة، واستبدالها برقابة من داخل الصحف، وبعض الإدارات الصحفية المتعاونة مع الجهاز.


فلا بد من الإقرار بأن مطالبة البعض بمنعه من العضوية تبدو منطقية و عادلة. أكيد هو لا يحتاج لمنبر يكتب فيه فمنابر الحكومة كثيرة و متعددة . لكن علي الأقل ليجرب أن يكون "ممنوعــاً" و لو لمرة بعد أن جرب أن يكون "مانعــاً" علي طول.


Post: #43
Title: Re: متهم بإنتهاك كرامة البشر.. وتدعون بكري ضمه للمنبر!؟
Author: Mustafa Mahmoud
Date: 09-19-2006, 01:26 AM
Parent: #42


الأبيات لدرويش...

وسنعريهم صنما صنما...
سنعريهم منذ بدء الخليقة الى يومنا هذا،
وسنسقط عنهم القداسة أحياء كانوا أو أموات...
فمازال التاريخ يسير الى الغد...

this is to the killers of dr Ali fadil
the Sudanese doctors hero who was killed by the islamist ingaz gang mafia
dr mustafa mahmoud

Post: #44
Title: Re: متهم بإنتهاك كرامة البشر.. وتدعون بكري ضمه للمنبر!؟
Author: صلاح شعيب
Date: 09-19-2006, 02:32 AM
Parent: #43

الزميل عبدالعزيز

أيخدم الصحافي داخل تبيدي
الامنجي فيه أم العكس؟

والمسألة ليست فزورة

Post: #45
Title: Re: متهم بإنتهاك كرامة البشر.. وتدعون بكري ضمه للمنبر!؟
Author: المسافر
Date: 09-19-2006, 04:23 AM
Parent: #44

الأخ عاصم
واصل حتى يعرف البعض حجم المأساة
ارجو إذا كنت تعرف معلومات عن أخي التجاني الزاكي الذي فقد في عطبرة بعد سلسة اعتقالات بدون سبب وانكرت جهات امنية معرفة أية معلومات عنه..

Post: #46
Title: Re: متهم بإنتهاك كرامة البشر.. وتدعون بكري ضمه للمنبر!؟
Author: Salwa Seyam
Date: 09-19-2006, 04:29 AM
Parent: #1

الأخ عاصم
واصل حتى يعرف البعض حجم المأساة

Post: #47
Title: Re: متهم بإنتهاك كرامة البشر.. وتدعون بكري ضمه للمنبر!؟
Author: فاروق حامد محمد
Date: 09-19-2006, 04:48 AM
Parent: #46

الأخوة الأعزاء


هذا ما كتبته في بوست أختنا بيان


أورده هنا للافادة ........


----------------------------------------------------

بيان أختي العزيزة


نحن لا نضيق بالرأي الآخر ... لكنهم يضيقون....


ويضيقون (بضم الياء الأولى وتشديد الياء الثانية)

ولنا معهم تجارب مريرة كثيرة. رغم انهم استولوا على

السودان دون وجه حق وأذلوا أهله بل وقتلوا كل ذي رأي

مخالف لرأيهم وشردوا الآخرين واستباحوا أموال ونساء

أهل السودان بلا حق ولا خلق ولا ذمة ولا دين، رغم انهم

لا يملكون فيه أكثر مما يملك الآخرون. وجندوا في أجهزة

أمنهم كل من لا خلق له ولا حياء ولا دين فقاموا بنفس

الممارسات ان لم تكن أفظع من التي يمارسها الأمريكيون

في العراق وأفغانستان وغوانتنامو وما قصة النجيب ببعيدة.

كيف يمكن أن ننسى كل الفظائع التي ارتكبوها بحق أهلي

وأهلك ... أهل السودان الطيبين (الغلبانين).

صدقيني يا بيان كل من عمل في أجهزة الأمن في عهد الانقاذ

لابد أن يكون ذا شخصية غير سوية .. مريضة .. فأنا وأنت

كأشخاص عاديين لا نجرؤ أن نفكر مجرد تفكير أن نعذب انسانا

مثلنا مهما كان نوع التعذيب بدنيا كان أو نفسيا دع عنك

ادخال الأجسام الصلبة في الأمكنة الحساسة للنساء والرجال

على حد سواء والعياذ بالله اضافة الى أنواع التعذيب غير

الأخلاقية الأخرى... هل فكرت في هذا أختي بيان...؟ هل يمكن

أن يكون هؤلاء أسوياء دع عنك أن يكونوا مسلمين يؤمنون بالله

ورسوله وملائكته وكتبه واليوم الآخر.

أعرف يا بيان انك انسانة خلوقة ولا تحبين الظلم لا لنفسك

ولا للآخرين وأعرف انك تحبين السودان وأهله وتكرهين الظلم

وأهله وانك لا تقلين عنا وطنية ولاحبا للوطن وأهله. فاذا

كنت تحبيننا كمواطنين سودانيين عاديين عانينا ولا زلنا

نعاني من لا انسانية هؤلاء المرضى المهووسين بتعذيب كل صاحب

رأي وغير صاحب رأي من أهل السودان فاسحبي ترشيحك هذا وكفانا

انهم يعذبوننا يوميا بجثومهم على صدورنا لأكثر من 17 عاما.

أملي فيك كبير أختي نجاة وبارك الله فيك وفي ذريتك الذين آمل

أن يعيشوا في سودان معافى شعاره العزة والكرامة والحرية،

وألا يتعرضوا لما يتعرض له أهل السودان اليوم من مثل هؤلاء المرضى.

وأرجوك أن تأخذي هذا الموضوع بجدية وشفافية وحب أكثر للسودان وأهله.

ولك محبتي ومودتي واحترامي.




فاروق حامد

صحفي بالمنافي

Post: #48
Title: Re: متهم بإنتهاك كرامة البشر.. وتدعون بكري ضمه للمنبر!؟
Author: خالد العبيد
Date: 09-19-2006, 05:37 AM
Parent: #1

العزيز عاصم
تحياتي
شكرا لهذه الشهادة الحية الدامية
الخزي والعار للقتلة المجرمين
لا نتشرف ان يكون هؤلاء بيننا
يجب كشفهم وتعريتهم امام الراي العام المحلي والعالمي
هذه الشهادات الصادقة يجب توثيقها وجمعها وترجمتها لعدة لغات
ليعرف هؤلاء السفلة من اي فئة ينحدرون

Post: #49
Title: Re: متهم بإنتهاك كرامة البشر.. وتدعون بكري ضمه للمنبر!؟
Author: فتحي الصديق
Date: 09-19-2006, 06:03 AM
Parent: #48

الأستاذ عدلان
لك الود
بعد أن دانت لهم السيطرة على جميع اجهزة الاعلام الرسمية وبعد الرقابة القبلية التي صارت تفرض على الصحف هاهم يحاولون التسلل خفية لهذا المنبر الذي صار قبلة للباحثين عن الحقيقة والرأي الحر00
أسجل اعتراضي وأحييك على ما كتبت00

Post: #50
Title: Re: متهم بإنتهاك كرامة البشر.. وتدعون بكري ضمه للمنبر!؟
Author: kofi
Date: 09-19-2006, 06:36 AM
Parent: #1

هؤلاء هم يا(كته) مشوهون
لن يطيب لهم المقام فى الهواء المكشوف ومثل (الطفيليات) ينتشرون فى الأماكن الموبوءه القذره !!
فى هذا المنتدى يعرفون مدى كره الناس لهم وان الشعب يتمنى فيهم (اليوم) وان للناس ذاكره وان العفو قد فقد مصداقيته معهم!!
لولا (صفاقته) ورغبته فى العضويه لما سجل الزميل المحترم افادته الكافيه لنقول لهذا التبيدى (شىء) طبيعى لأمثالك ان يمارسوا هذه الوظيفه وياريت تكونوا قريتوا كتاب الصحفى المصرى عن الخرطوم زمااان,,,

Post: #51
Title: Re: متهم بإنتهاك كرامة البشر.. وتدعون بكري ضمه للمنبر!؟
Author: ahmed haneen
Date: 09-19-2006, 06:52 AM
Parent: #1

الأخ عصام

لك التحية ايها الصامد

كم هو مؤلم يا صديقي هذة الأنتهاكات التي تعرضت لها

وكم هي مؤلمة هذة الذكريات

لكن دعنا نكشف سؤ هذة العصابة

دعنا نكشف .. متاجرتهم الرخيصة بالدين والأخلاق

قلبي يفور وان اقرأ هذة الخسة ..

واتعجب بمن يصفون هذا الحيوان بأنه بني ادم
ويطالبون ضمه هنا ...

واتعجب اكثر .. بمن يتحالفون مع هذا النظام
رغم هذا السجل الدموي .... والمخزي

واصل يا عاصم ...

وادعو الله ان تتمكن من اخذ حقوقك من هذا المجرم كاملة

وإن غدا لناظره قريب

Post: #52
Title: Re: متهم بإنتهاك كرامة البشر.. وتدعون بكري ضمه للمنبر!؟
Author: هاجر سيد احمد
Date: 09-19-2006, 08:10 AM
Parent: #51

الاعزاء بالبورد
الاستاذ عدلان
وسوف نصلبهم عرايا على بوابه التاريخ..
لن يفلتون..ليس لدينا الا فضح هؤلاء.. واذا كان هذا اخر (عمل خير فى البشر)
والتحيه لكل المناضلين ..الذين صمدوا باياديهم العاريه وخزو عين الضلام بالضو..
رغم قله الحيله والبؤس..والايادى العاريه..ما استطاع تبيدى وامثاله من الجبناء ..الما رضعو من صدر الوطن..وبكل اسلحتهم..وقبحهم الا ان يخلفو.. مرارات فينا ..جروح بدنيه ونفسيه ..لا يشفيها الا القصاص..القصاص ..ولا شئ غيره..
الصمود لك..عزيزي عاصم..وكل المناضلين الاحياء منهم والاموت..وليذهب تبيدى وامثاله الى الجحيم..جحيم غضبنا ..وحزننا ..ومزيدا من التعريه..رغم المرارات التى ستخلفها تلك الزكريات..ولكن يوما ما ..سنحكيها بلا مرارات..فليكن هذا هو اليوم..
واصل ..فضحك وتعريتك ..لك الثبات ولهم..الخزئ.. مشوهى البصر والبصيره.. احفاد الترابي..
Quote: جرت هذه الاحداث فى اكتوبر من العام 1994

كنت حينها طالبا (السنة الاعدادية )كلية الزراعة .جامعة وادى النيل (عطبرة)

كانت حملة اعتقالات شاملة بدأت بالطلاب ثم تلتها باقى القطاعات.

كانت هنالك مجموعة اسباب دعت جهاز الامن للقيام بها:

1- انتعاش النشاط السياسي للطلاب بالجامعة .

2- اول يوم بدأت فىه الحملة كان صبيحة الحادى والعشرين من اكتوبر ..حيث كان مقررا الاحتفال بهذه الذكرى ..وضمن الاحتفال الاعلان عن تكوين التجمع الوطنى الديمقراطى بالجامعة.

3- اول نوفمبر اول زيارة لى عمر البشير لعطبرة منذ قيام الانقلاب.


كنت ومجموعة من الطلاب الوطنيين من مختلف التنظيمات السياسية ..نقيم بمنزل فى حى (الامتداد الشرقى)

حوالى الساعة الواحدة من صبيحة يوم 21 اكتوبر 1994 ..اقتحمت مجموعة مسلحة عرفت نفسها بجهاز الامن العام المنزل ..وبدأت فى ايقاظ النائمين بالميز ..وكانوا يحملون لستة باسماء مطلوبين للاعتقال( لم اكن ضمنهم)..وكان من ضمنهم الزميل (شبشة) الكادر الخطابى للجبهة الديمقراطية (وهنالك البقية لا اود ان اذكر اسماؤهم دون الرجوع اليهم اولا) وذكرت شبشة بحكم علاقتى الوطيدة به..
(والذى كان حينها مريضا بالتهاب رئوى حاد..اذكر انهم عادوا الى الميز بعد ساعات لاخذ دواءه ..)

* صبيحة نفس اليوم جاء الى احد افراد الاسرة ليبلغنى بان جدتى فى حالة احتضار وتم نقلها للمستشفى (فى بربر)

فذهبت الى بر بر فى التو ..ومساء نفس اليوم توفيت جدتى المرحومة (امنة حسين راسخ)

استمر العزاء (كعادة اهل بر بر) لمدة ثلاثة ايام..

فى اليوم الثالث (صدقة رفع الفراش) ..حوالى العاشرة مساءا ..سمعت طرقا على الباب فظننته احد المعزين ..

وجدت شابا فى العشرينات من عمره..عرفنى بنفسه :على انه طالب بكلية الهندسة ..وقد اتى ومعه مجموعة من الطلاب للقيام بواجب العزاء..فطلبت منه الدخول ودعوة الاخرين ..ورافقته لاحضار البقية ..

بعد ان ابتعدنا لخطوات من المنزل ..اخرج هذا الغريب مسدسا وضعه على ظهرى ..مخبرا اياي بانه من الامن العام ..ومطلوب حضورى الى مكتب الامن ببربر..طلبت منه ان يعود معى للمنزل لاخطار الاسرة ..قال لى (ده ما شغلك نحن بنكلمهم)..

ذهبت معهم الى مكتب الامن ببربر ..وجدت ضابط فى انتظارى ..سألنى انت يا زول عملت شنو فى عطبرة؟..فى الجامعة يعنى؟)

قلت ليه :ماعملت حاجة .ليه فى شنو؟

لم يجب على سؤالى ..وامر ثلاثة من الافراد بترحيلى فورا الى عطبرة..

بدأ القلق يساورنى :لاننى لم اكن من الكادر الجماهيرى للجبهة الديمقراطية ..ولم اكن معروفا لدى الامن اوحتى كل الطلاب..


وصلنا عطبرة حوالى الساعة الواحدة صباحا ..

وجدت فى انتظارى ..مجموعة من اعضاء الجهاز ..قابلونى اولا بتقديم العزاء ..بعدها قاموا بتعريفي باحد المعتقلين ..على انى عاصم كتة الحقيقى(كتة لقبى وليس اسما حركيا )..ومنه عرفت بانه اعتقل باعتباره (انا)..وقاموا بتعذيبه لمدة ثلاثة ايام ..(هى مدة اعتقاله)..الغريب فى الامر انه لم يكن طالبا فى الجامعة ..بل كان عاملا فى المنطقة الصناعية ..

بعد ذلك بدقائق ..طلب منى احد زبانية الامن ان استدير ناحية الحائط وان ارفع يداي الى اعلى وعلى ان احافظ عليهما مرتفعتين..ففعلت..وبعد فترة بدأ الاجهاد يصيبنى فلم اتمكن من رفعهما ..فطلب منى ان اقوم بخلع قميصى ..(وكان الطقس بارد جدا )ففعلت ..وما كان منه ..كلما ارتخت يداى ..بضربى بواسطة خرطوش فى ظهرى ..واستمرت هذه العملية ..منذ الواحدة والنصف صباحا حتى السابعة صبيحة اليوم التالى ..

لفت انتباهى خلالها صوت بكاء طفل حديث الولادة..

حتى تلك اللحظات لم اقابل اى معتقل اخر..
بعدها طلب منى الدخول الى صالة تقابلها مكاتب..وامرنى بالجلوس ارضا على البلاط

السابعة صباح اليوم التالى (الجمعة)..

كان بداية التحقيق معى بواسطة :ضابط الامن تبيدى (اظن ان رتبته حينها :نقيب) ..


نواصل ..بعد قليل

على الرغم من انها 12 عاما خلت ..الا انها لم تفارقنى لحظة ..تلك الوحشية والبربرية..واللااخلاقية فى التعامل مع الخصوم ..لا تراعى صغيرا ولا كبيرا ولا مريضا ولا اما ترضع طفلها ..

نعود الى تفاصيلنا:

صبيحة الجمعة (حوالى السابعة صباحا)..وانا فى تلك الصالة ..

اتى الى شخص يرتدى (جلابية وطاقية) شاب فى الثلاثينات من عمره ..لم يعرفنى باسمه..عرفت من خلال تعامل افراد الامن الذين قضيت ليلتى معهم بانه (اعلى منهم رتبة)..

سألنى : انت عاصم كته؟

اجبته: كته ده لقبى ..اسمى عاصم محمد شريف..

سألنى : كنت مدسي مننا وين؟

اجبت :ما كنت مدسي ولا حاجة ..زى ماالجماعة ديل كلهم عارفين :انو حبوبتى اتوفت.وانا كنت فى الفراش.

(واشرت الى احد الجنود الواقفين )

سألنى : انت عارف انت هنا ليه؟

اجبته: ما عارف ..وانا نفسي سألت السؤال ده ومافى زول ادانى رد.

سألنى : انت شيوعى ؟

اجبته:لا

س :طيب ..ج.د؟
ج: ج.د دى شنو؟

س: جبهة ديمقراطية؟

ج: لا

س:طيب بتعرف شبشة من وين؟

ج:زميلنا فى ال..

س:زميل ..ايواا ..يعنى انت عارف اى حاجة؟

ج: حاجة شنو يا زول..انا داير اقول انو زميلى فى الجامعة وفى السكن ..لكن انت قاطعتنى..


(توقف عن طرح الاسئلة ..دخل احد المكاتب ورجع حاملا معه كرسي (خيزران) احدى ارجله (مخلخله)..وجلس عليه (بالمقلوب)..اى ان الناحية المخصصة للظهر ..فى الامام)..

سألنى : جيعان؟
اجبته : ايوة

(أمر احد الافراد باحضار اكل...عاد الفرد ومعه ساندوتش عدس..)

اكلت الساندوتش ...وطلبت منه بعض الماء ..

سألنى :داير موية باردة ولا حارة ؟

ج : متوسطة

س: ما عندنا حاجة فى النص :يا باردة يا حارة؟)

(كما اسلفت فقد كان شتاء الشمال القاسي عصى على الابدان ..فأخترت الماء الساخن)

اتى احد الجنود وهو يحمل (كفتيرة) بها ماء يغلى..

قلت على الفور :لا ..لا ..مادير اي موية.

قال لى : تجرب الباردة؟

قلت :ايوة

(امر الجندى بأحضار ماء بارد)..(اتى وهو يحمل (جك ) مليان تلج ..

قال لى : اشرب ..

قلت له :لا ..شكرا ..ما عايز

انتفض غضبا ..(انت قايل على كيفك؟ الليلة حتشرب الجك ده كله ..)

*********************************************************

وبالفعل ..ارغمنى على شرب الجك ..كلما يسيح التلج شوية ..يقول لى اشرب ..ما قلت عطشان؟

**************************************************************

المهم ..بعد حادثة شراب الموية..


اخرج من (جيب الجلابية) مسدسا ..وضعه على فخذه ..وكان يتلاعب به اثناء التحقيق..


بعدها :

قال: انتو جبناء ..كل الشيوعيين جبناء ..

الواحد فيكم يخجل انه يعترف بي شيوعيته..

قال لى : انا اسمى تبيدى ..اتخرجت من جامعة (...) (لا اذكر اسم الجامعة بالتحديد) (لكنها على اية حال جامعة مصرية)..وانا كنت عضو فى الاتجاه الاسلامى ..

وانتو عارفين انو الاسلاميين ديل ما بخافو على روحهم ..حتى لو كانت النتيجة الموت ...

(ضرب مثال بالشيخ حسن البنا)..(مقارنة بالمحاكمات التى اعقبت يوليو )....


وواصل : اسه انت خايف ولا خجلان تقول انك شيوعى؟

استفزتنى كلماته:

قلت ليه : اسه انت لو ما قاعد فى الكرسي ده ..وخاتى مسدسك فى يدك ..تفتكر انو ردودى عليك حتكون كده..؟

اها ..انا شيوعى ..وانت لو راجل قدر ده وعندك نخوة ..زح مسدسك ده غادى ..وامرق معاى من هنا ..بعداك بنشوف الجبان منو)


نواصل بعد قليل



( وكان اعترافى : من الاخطاء التى تمت محاسبتى عليها تنظيميا ..)

وظن تبيدي بانه ادى مهمته بنجاح (اظن ذلك ..لاننى استجبت لاستفزازه ) ..ولكنى على كل حال لست نادما ..

بعد ان بصقت كلماتى فى وجهه .. لم يتمالك نفسه ..فقام بخلع رجل (كرسي الخيزران الملخلخه ) وضربنى بها فى صدري ..مما تسبب فى كسر احدى اضلع الجانب الشمال من القفص الصدرى ..وتسبب فى تمزق تحتى لعضلات القفص الصدري ..(اعانى من الامها حتى الان كلما زاد معدل الرطوبة فى الغلاف الجوى .)

بعدها ذهب بعيدا عنى ..واتى الى ضابط اخر (اسمه الحركى قرشى (بعد ان جمعنا عنه بعض المعلومات حصيلتها :انه من ابناء مدنى خريج احدى الجامعات الهندية..كان لينا فى تعامله مع المعتقلين ..لا يقسو عليهم جسديا ..ولكنه يقذف بالتهديد هنا وهناك..) ..(حتى واننى شبهته : بمعلم الابتدائى فى اول ايامه مع الوزارة)..

قال لى : عاصم ما فى داعى للتهور..واحد من ناسك سجل (اعتراف قضائى)؟

قاطعته : اعترف بي شنو انا نكرته؟

قال لى : بالتخطيط للتفجيرات.

قلت ليه : تفجيرات شنو؟

قال لى : نحن عارفين اي حاجة وما تستعبط علينا.

قلت ليه: الزول ده كضب عليكم .

قال لى : انا مستعد اواجهك بيه .

قلت ليه : كويس ..واجهنى بيه

(بالفعل احضر احد المعتقلين من الطلاب (وكان زميلى فى الجبهة الديمقراطية)..وسأله ان يتلو صحيفته..)..فتلاها ولم يغمض له جفن..


كانت صدمة بالنسبة الى؟؟

سالته : يا زول انت نصيح ..؟

قال لى : ايوه

سالنى الضابط قرشى) اها ..رايك شنو فى كلام الزول ده؟

قلت ليه : كضاب

قال لى بديكم دقيقة واحدة عشان تتفقوا.....وخرج من المكتب..

طوالى سألت الزميل : يا زول مالك ؟ جنيت ولا شنو؟

قال لى: عاصم انت ما داير تطلع من هنا ولا شنو؟..الزوول ده وعدنى بى انو يطلعنا من هنا باكر ..من غير ما زول يعرف اى حاجة..

قلت ليه : وانت بتصدق ليك امنجى؟

وبعدين تعال ..هو الزول ده لو ما داير يضرنا ..هو اعتقلنا من اساسه لى شنو؟؟؟....يازول ما تجنن..

قال لى : انا غايتو ده خيارى ..انت مخير ..


(الدقيقة انتهت) ..قرشى قال.
ويبدو انه كان واثق من زوله ..

(اها الزول ده ما اقنعك ؟)

قلت ليه : بى شنو ؟

: بى انك تمرق بره؟

: والتمن شنو؟

قال لى : انت مالك مصعبهاى كده ؟..نحن ما فى ملجة عشان تقول لى تمن وما تمن؟اعتبره اتفاق.

قلت ليه والمطلوب شنو منى ؟

قال لى : اعتراف قضائى (بس قدام كاميرا الفيديو) ونحن بنطلعك زى الشعرة من العجين؟

قلت ليه : اعترف بى شنو ؟

قال لى :بي قصة التفجيرات دى.

قلت ليه : لا ..اخير لى اقعد هنا مليون سنة ..ولا اعترف بي حاجة انا ما عملتها.

قال لى : خلاص ..نحن حنستخدم اعترافات زميلك ضدك ..

قلت ليه : ولا بيهمنى

(بعدها اخرجونى من المكتب ..الى الصالة المواجهة للمكاتب..وطلبوا منى الانتظار..

وجاء قرشى ..وصاح ..تبيدي)..زولك ده داير تربية ..اتولاه..)

جاءنى المدعو (تبيدى) ..مشمرا ساعد جلبابه :

:خش المكتب ده ..


واشار الى باب مكتب فى مقابلتى..

دخلت المكتب ..

قال لى : انت عامل فيها رأسك قوى؟ الليلة انا بوريك..

اغلق باب المكتب (بالمفتاح) ..

كانت الساعة حوالى الثانية عشر ونصف ظهرا..

بدأ حديثه معى مهددا :

(نحن عارفين اختك فى دنقلا ..بنجيبها ون...... قدامك هنا..(وبالفعل كانت اختى الوحيدة والكبرى تدرس فى نفس الجامعة ..فى السنة الثالثة)...

وبرضو عارفين (حبيبتك ) (.......) داير تشوفها قدامك هنا (........) ؟



...ثم استطرد: خليك من ديل ..انت زاتك كيف؟


ثم رفع جلبابه (وفك التكة) ..واخرج ذكره ..(نعم ..هذا التبيدى..)


وقال لى فك الحزام ..ونزل البنطلون)...


فرفضت ...

ما كان منه ؟..الا ان خرج واتى ب(رجل الكرسي ) ..وضربنى بها..فى الصدر مرة اخرى..

وهذه المرة استدار على عقبه..وانزل هو سرواله ..وامرنى ان أتيه من دبر .....

فرفضت ...


فثار ..ثورة عنيفة ..وانهال على بصورة (هيستيرية)...ضربا..

حتى : انقذنى طرق على الباب ...

سريعا ...(ربط تكته)..وفتح الباب ..

وكان ..قرشى مخاطبا) تبيدي: انت ما ما شى الصلاة ولا شنو؟ (الصلاة ..صلاة الجمعة).

اجابه : لا ..ماشى..



وخرج ..ولم أره بعدها ...

مر يوم الجمعة ..دون تعذيب يذكر...

وكذلك ..باقى الايام ..الا من محاولات للاستقطاب للعمل (كمخبر) للامن وسط التنظيمات السياسية..

التقيت فى تلك الايام نساءا ..ورجالا ..لا تدركهم قافلة النسيان :

العم : باشمهندس يحي

د. سيد احمد الخطيب

ابا المعتقلات الروحى : عبدالله القطى (الذى زودنا بكل خبراته فى الاعتقال ..اثناء اداء الفروض)

والخالة ختمة ( من قيادات الاتحادى )

وعبد الخالق سعد..

وذكرت ..فى بداية وصولى ..صوت الطفل حديث الولادة..نعم لقد كان معتقلا مع امه (نقابية فى الادرارة المركزية للكهرباء)..



احى صمود المعتقلين ..وعلى رأسهم (شبشة) ..(التقيته داخل المعتقل ..وكان وجهه مغطى بالدم اليابس..عذبوه امامى ..كى اعترف..مكثت قليلا ..ولكنهم ابقوا عليه حتى خافوا ان يفقد حياته جراء التعذيب ..(وبالفعل ..فقد عذبوه حتى حد الاغماء ..وتم نقله الى المستشفى اكثر من مرة)


احى ..صديقنا ..المرحوم (نجيب السر) ..الذى اعتصم عن الطعام (بمفرده ) حتى يتم اطلاق سراحنا...وظل على حاله اياما..


و بعدها ..اتى الى مكاتب الامن بمفرده .(نص الليل) ..وصاح باعلى صوته (مطالبا باطلاق سراح المعتقلين ..او اعتقاله ليبقى بجانبهم داخل المعتقل)


(ولكم فى القصاص حياة يا اؤلى الالباب)


صدق الله العظيم


نواصل





Post: #53
Title: Re: متهم بإنتهاك كرامة البشر.. وتدعون بكري ضمه للمنبر!؟
Author: Yousif AHMED
Date: 09-19-2006, 08:16 AM
Parent: #51

الفاضل عدلان احمد

تحياتي



أي ليبرالية زائفة تلك التي أهلتكم أن تدعوا أن يتجول المتهمون بإنتهاك كرامة البشر في حرية، وتسعون لجعل وجودهم طليقين، أمراً طبيعياً.. ما الحكمة من وراء حظر الأحزاب الفاشية والنازية في العالم الديمقراطي الليبرالي؟



اوافقك الرأي تماماًيا عدلان
واستعجب كيف ندعو شخص يفتخر ويعتز
بأنه ضابط في جهاز الأمن

هذه مهازل .... مهازل .... مهازل

شكرا ياعاصم لقد أعدت لنازكريات بيوت الأشباح مع هؤلاء السفله

Post: #54
Title: Re: متهم بإنتهاك كرامة البشر.. وتدعون بكري ضمه للمنبر!؟
Author: Dr.Mohammed Ali Elmusharaf
Date: 09-19-2006, 08:46 AM
Parent: #1

لا حولة ولا قوة الا بالله
اللهم ارنا في الظالمين عجائب قدرتك

شكرا أخي عدلان
شكرا أخي عصام
محمد علي المشرف مختار

Post: #55
Title: Re: متهم بإنتهاك كرامة البشر.. وتدعون بكري ضمه للمنبر!؟
Author: زياد جعفر عبدالله
Date: 09-19-2006, 09:01 AM
Parent: #1

ويسال البعض ان كان يحق له العضوية والحوار!!! عجبي!!
لا غرابة ان اتت الدعوة من الكيزان والمنتفعين..ولكنها تاتي من بعض الاخوة الكرام الذين يفترض انهم معارضين لنظام الحاكم!!...
اقول لهؤلاء الاخوة الشرفاء ان الحديث عن الحوار مع هذه العينة من البشر
لا تعدو ان تكون ترف فكري لمثقفاتية لم يتعاملوا In relity مع هذه العينة
لست ارى فائدة من المداخلة او حتى قراءة البوستات (التطمم البطن) لاذناب
السلطة بالداخل والخارج...لاعتقادي بان غالبيتهم يؤدون دور مرسوم لهم و الحوار مع البقية منهم لاتعدو ان تكون حوار طرشان لايؤدي اي غرض.........
فما بالك بمن عذب وكمم الافواه... بالله فيم يكون الحوار! ليحدثنا عن الطرق
المخزية لانتزاع اعتراف!!ام ليحكي لنا كيف امتهن كرامة وعذب انسان اعزل..
ام لتسليتنا كيف فلان او علان جثا على ركبتيه تحت سياط التعذيب يطلب الرحمة!!...ام عن طرق التخلص من جثة من مات تحت التعذيب!!!!.....
سادتي...اذا كانت الديمقراطية تعني الحوار مع من اجرم بدل محاكمته.....فمرحبا بالدكتاتورية!!!!!!!

Post: #56
Title: Re: متهم بإنتهاك كرامة البشر.. وتدعون بكري ضمه للمنبر!؟
Author: عمر ادريس محمد
Date: 09-19-2006, 09:20 AM
Parent: #1

عاليا

Post: #57
Title: حسبنا الله و نعم الوكيل
Author: lana mahdi
Date: 09-19-2006, 09:28 AM
Parent: #56

Quote: لا حول ولا قوة إلا بالله
اللهم أرنا في الظالمين عجائب قدرتك

Quote: لا حول ولا قوة إلا بالله
اللهم أرنا في الظالمين عجائب قدرتك

Quote: لا حول ولا قوة إلا بالله
اللهم أرنا في الظالمين عجائب قدرتك

Quote: لا حول ولا قوة إلا بالله
اللهم أرنا في الظالمين عجائب قدرتك

Quote: لا حول ولا قوة إلا بالله
اللهم أرنا في الظالمين عجائب قدرتك

Quote: لا حول ولا قوة إلا بالله
اللهم أرنا في الظالمين عجائب قدرتك

Post: #58
Title: Re: حسبنا الله و نعم الوكيل
Author: Mustafa Mahmoud
Date: 09-19-2006, 10:34 AM
Parent: #57


صَيْدُ العصافير


الشاعرْ

يتمنى أن يكونَ عُصْفُوراً.

أمّا العُصْفورْ

فيرفُضُ أن يكونَ شاعراً

حتى لا تصطادَهُ...

الأنظمةُ العربيهْ..

Post: #59
Title: Re: متهم بإنتهاك كرامة البشر.. وتدعون بكري ضمه للمنبر!؟
Author: عدلان أحمد عبدالعزيز
Date: 09-19-2006, 02:26 PM
Parent: #1

الأعــزاء جميعاً..

البوست بالكامل، تحت تصرف الأخ العزيز عاصم، فقط أحيي شجاعته وهو يسجل إفادته للتاريخ، والخزي والعار يلاحق الجلادين، ومن والاهم، إلى يوم الدين.

سأعود كمتداخل، بعد حين.. ولكم عامر الود

عدلان
.

Post: #60
Title: Re: متهم بإنتهاك كرامة البشر.. وتدعون بكري ضمه للمنبر!؟
Author: Deng
Date: 09-19-2006, 02:32 PM
Parent: #1

بعد ده كلوا جاية دكتورة بيان في مهمة تمهد لهذا الكوز لكي ينضم لهذا البورد.
للذين يقولون "الحرية لنا ولسوانا" أنا أقول لكم أن الحرية والديمقراطية للذين يؤمنون بها فقط وليس للذين ينقلبون عليها.

دينق.

Post: #61
Title: Re: متهم بإنتهاك كرامة البشر.. وتدعون بكري ضمه للمنبر!؟
Author: Yassir Tayfour
Date: 09-19-2006, 03:55 PM
Parent: #60

الاخ عدلان
تحية نضرة

من الناحية الأخرى، سودانيزأونلاين لن تكون سياحة وترفيه لهذا التبيدى، نتمنى أن يُسمح له بالدخول، قد لا تتاح لنا الفرصة ليسمع منا(بعض الاحترام)... ولا أظن بمقدوره أن يفعل (هنا) ما فعله فى بيوت الاشباح ودور الا-أمن، التى كان يمارس فيها عنتريته الزائفة بمسدسه أو بقضيبه... دعوه يدخل لِيُرِى عورته للكافة...

تحياتى

Post: #62
Title: Re: متهم بإنتهاك كرامة البشر.. وتدعون بكري ضمه للمنبر!؟
Author: Mustafa Mahmoud
Date: 09-19-2006, 04:10 PM
Parent: #61

الاعضاء الشرفاء
فوتوا الفرصة على الامنجية والكيزان بمقاطعة بوستاتهم
لا تعليقات ولا مداخلات ولا تعيروهم اى اهتمام مواصلة
لانتفاضة شعبا المناضل ضد سياسة الكيزان وامنهم
عاش نضال الشعب السودان
السقوط لحكومة الفقر الذل الجوع
معا ضد الامنجية والكيزان
معا من اجل منبر حر ديمقراطى خالى من اى كوز وامنجى

Post: #63
Title: Re: متهم بإنتهاك كرامة البشر.. وتدعون بكري ضمه للمنبر!؟
Author: زياد جعفر عبدالله
Date: 09-19-2006, 06:22 PM
Parent: #1

UP

Post: #64
Title: Re: متهم بإنتهاك كرامة البشر.. وتدعون بكري ضمه للمنبر!؟
Author: عصام أحمد
Date: 09-19-2006, 10:10 PM
Parent: #63

لا نرحب بهذا الأمنجي القذر بيننا هنا..

وهذا يجب أن يحاكم اليوم قبل الغد..

Post: #65
Title: Re: متهم بإنتهاك كرامة البشر.. وتدعون بكري ضمه للمنبر!؟
Author: محى الدين ابكر سليمان
Date: 09-19-2006, 11:44 PM
Parent: #64

الاخ عدلان, مزازى فى البوست التوثيقى دة لى ساعتين وما عاوز اقل ادبى, لكن الامنجى طلع بيسف كمان!!!
الصديق كتة لك وشبشةالتحية.

Post: #66
Title: Re: متهم بإنتهاك كرامة البشر.. وتدعون بكري ضمه للمنبر!؟
Author: Mustafa Mahmoud
Date: 09-20-2006, 01:48 AM
Parent: #65

الاعضاء الشرفاء
فوتوا الفرصة على الامنجية والكيزان بمقاطعة بوستاتهم
لا تعليقات ولا مداخلات ولا تعيروهم اى اهتمام مواصلة
لانتفاضة شعبا المناضل ضد سياسة الكيزان وامنهم
عاش نضال الشعب السودان
السقوط لحكومة الفقر الذل الجوع
معا ضد الامنجية والكيزان
معا من اجل منبر حر ديمقراطى خالى من اى كوز وامنجى

Post: #67
Title: Re: متهم بإنتهاك كرامة البشر.. وتدعون بكري ضمه للمنبر!؟
Author: osama elkhawad
Date: 09-20-2006, 02:04 AM
Parent: #66

شكرا لشهادة الصديق :
عاصم كتة
ولا لدخول اعداء حقوق الانسان والديمقراطية.
المشاء

Post: #68
Title: Re: متهم بإنتهاك كرامة البشر.. وتدعون بكري ضمه للمنبر!؟
Author: شول اشوانق دينق
Date: 09-20-2006, 06:39 AM
Parent: #1

عدلان

لك التحية.

عندي سؤال للاخت د. بيان
كانت عارفة الكلام ده كله عن المدعو تبيدي هذا وفوق ده كله قاعدة تتوسط ليه عشان بكري يقبله؟؟؟

مجرد سؤال

شول اشوانق

Post: #69
Title: Re: متهم بإنتهاك كرامة البشر.. وتدعون بكري ضمه للمنبر!؟
Author: إسماعيل التاج
Date: 09-20-2006, 10:14 AM
Parent: #1

العزيز عدلان وكرام ضيوفه
تحياتي

  • عندما التحق محمد حامد جمعة بسودانيز أونلاين كانت هنالك مناشدة بحجب العضوية عنه بحجة انتمائه لأمن الإنقاذ. ولم أتداخل في ذلك البوست لعدم وجود شهادات أو أسماء تشير إلى قيامه بتعذيب أو إساءة معاملة لأي معتقل أو أي مواطن. وهذا لا ينـفي حدوث مثل ذلك ولكن لم نسمع شهادة من أحد الناجين/الناجيات.
  • في حالة تبيدي يبدو لي الوضع مختلف تماماً.
  • هنا نـقـف أمام شهادتين على الأقـل - حتى الآن - يروي فيها ناجيان من التعذيب وإساءة المعاملة ما حدث لهما من تعذيب وإساءة معاملة من قِـبَـل تبيدي.
  • شهادات عاصم محمد شريف (في هذا البوست)، وشـبـشـة (في بوست آخر) في مواجهة تبيدي تـقـشـعر لها الأبدان.
  • نحن إذاً أمام وضع خـطير يجب التصدي لـه بالحزم والحسم اللازمين.
  • إفـراد مساحـة هنا لمرتكبي الانتهاكات بدعاوى الحرية، مثل وضع العربة أمام الحصان.
  • يجب معالجة التجاوزات والإنتهاكات أولاً. فإذا قـرأنا لتبيدي رسالة تفيد توضيحه لـتلك الممارسات ومن ثـمَّ الاعـتـذار عنها، يمكن حينها أنْ نقول له مرحباً بك هنا من أجل الاستفادة من تجربة خاطئة ومؤلمة شكـَّـلت صفعة في جبين الإنسانية. وحتى لا تـتـكرر تلك المأساة تحت أي مسمى أو تبريرات.
  • الناجون/الناجيات من التعذيب والمجازر والقتل الجماعي هم/ن في جانب المصداقية على الدوام ويجب الاستماع إليهم/ن بالقدر المطلوب وعدم التشكيك فيما يقولون/يقلن.
  • القضاء على شـأفـة التـعـذيب وإساءة المعاملة لن تـتـم إلاَّ بتقديم مرتكبي تلك الأفعال اللاإنسانية إلى محاكمات تتوفر فيها شروط المحاكمة العادلة.
  • إذا أراد الناجون/الناجيات من التعذيب المساهمة في القضاء على تلك الظاهرة عليهم/ن التمسك بمساءلة ومحاسبة كـل من إرتكب تلك الجريمة الشنعاء في حقهم/ن وحق الإنسانية.
  • التسامح في مثل هذه الحالات يأتي مـؤخـراً. بعد أنْ تأخـذ العدالة مجراهـا ويتم الإنصاف.
  • مرة أخرى أؤكـد: إفـراد مساحـة في هذا المنبر لمرتكبي الانتهاكات بدعاوى الحرية، مثل وضع العربة أمام الحصان. ويـشــكل صــفـعــة ووصـمـة عـار في جبين الموقع.










Post: #70
Title: Re: متهم بإنتهاك كرامة البشر.. وتدعون بكري ضمه للمنبر!؟
Author: علاء الدين حيموره
Date: 09-20-2006, 10:50 AM
Parent: #69

أخي عدلان :
الف تحية ونحن نلتقي وليت لقاءنا بين ناس يحملون شرف الكلمة
لم يعرف خبث الامنجية والجبهجية الا من اكتوى بنارهم
دعوة لحصر كل هذه الناصر لتبقى الى يوم الحساب :



تخريمة ..
أحد الاخوة قال انه دخل معاهد التعليم البرطانية لتقوية لغته الانجليزية
ليستطيع ان يتكلم كشاهد في محكمة العدل الدولية عندما يقبض على الجناة
في حق الشعب السوداني ..


دعوة :
دعوة لرصد كل الذين قاموا بتعذيب الشعب السوداني في بوست خاص يحمل اسم
( منتهكي كرامة الانسان السوداني ).

Post: #71
Title: Re: متهم بإنتهاك كرامة البشر.. وتدعون بكري ضمه للمنبر!؟
Author: Afifi Mahamed
Date: 09-20-2006, 02:04 PM
Parent: #70

ياحيمورة هل انت علاء ود الصحافة ؟ واذا ماكنت ذلك الشاب فانت ايضا كعدلان والالف من ابناء هذا الشعب الذين اكتوا بافعال هؤلاء المشوهين عديمى الرجولة

Post: #99
Title: Re: متهم بإنتهاك كرامة البشر.. وتدعون بكري ضمه للمنبر!؟
Author: علاء الدين حيموره
Date: 09-23-2006, 05:43 AM
Parent: #71

الا ستاذ / عفيفي محمد المحامي
اهلا بيك وانا ياهو زاتو علاء الدين ود الصحافة ..
أيام ونحن في معية الاستاذ قاسم محمد صالح
أتمنى التواصل للنيل من الاوغاد ..

Post: #72
Title: Re: متهم بإنتهاك كرامة البشر.. وتدعون بكري ضمه للمنبر!؟
Author: معاوية كرفس
Date: 09-20-2006, 04:27 PM
Parent: #1

.




العزيز/ عاصم كتة



لقد سردت لنا بعضها

لكن لم اتخيلها كذلك



حقيقي هانت أمامي تجربتي في



العمارة بحري والقيادة العامة



و الواحة ومن ثم كوبر .



أنا مدرك تماماً لهذا



ودوننا أناس ماتوا في مثل هذه التجارب



أو أصبحوا ذوي عاهات مستديمة .



يا عزيزي لن نغفر لهم ............



تحياتي لهاجر وملاذ




---------------------------



استاذ عدلان


كدي إتخيل يجيك واحد


يقول ليك نضم للبورد


الشريف ولا جعفر ولا شاكر







.

Post: #73
Title: Re: متهم بإنتهاك كرامة البشر.. وتدعون بكري ضمه للمنبر!؟
Author: معاوية كرفس
Date: 09-20-2006, 06:55 PM
Parent: #1

.








لا ...لن ننسى التعذيب وبيوت الاشباح ...معا لمحاكمة القصر والمنشيه !





.

Post: #74
Title: Re: متهم بإنتهاك كرامة البشر.. وتدعون بكري ضمه للمنبر!؟
Author: عاصم محمد شريف
Date: 09-20-2006, 08:34 PM
Parent: #73

الاعزاء المتداخلون :

لكم جميعا التحية

اتقدم اليكم بالاعتذار عن تأخرى فى الرد ..وفى اكمال بقية التجربة


وأعدكم بالمواصلة غدا ..او بعده بالكثير


شكرا ليك عدلان ..

Post: #75
Title: Re: متهم بإنتهاك كرامة البشر.. وتدعون بكري ضمه للمنبر!؟
Author: kamalabas
Date: 09-20-2006, 08:49 PM
Parent: #1

التحية لعاصم ولكل ضحايا التعذيب البدني والنفسي
الذين مازاد هم التعذيب الاصلابة وصمودا -- والي يوم يتم فيه القصاص
من المجرمين أمام العدالة=== والخذي والعار للجلاد وزبانيته
ولمن أمتهنوا وأحترفوا التسويق للأمنجية والقتلة ونقول مهلا فصفحات
التاريخ لاترحم من جعل همه تسويق بضاعة الامنجية الكاسدة وتجميل وجوههم
الكالحة مهلا ففي مزبلة التاريخ ومستنقعاته متسعا للامنجية
وماسحي الجوخ وهواة التطبيل لهم
كمال عباس

Post: #76
Title: متهم بإنتهاك كرامة البشر ولا اعترض على ضمه للمنبر
Author: محمد حسبو
Date: 09-21-2006, 01:37 AM
Parent: #1

الزميل العزيز، عدلان احمد عبد العزيز

تحياتي يا رجل،

داير باختصار و على سبيل التعميم أوضح موقفي من الموضوع

أنا ضد منع أي شخص من الكتابة أو التعبير، قاتلا أو أمنجيا أو أنصار سنة أو عنصريا أو إرهابيا الخ الخ من بثور العصر الحديث
و ضد مصادرة أي من حقوقه في التفكير و الاعتقاد و التعبير السلمي
لاحظ إني بتكلم حتى عمن ثبتت ممارسته أو انتمائه لهذه البلاوي، ناهيك عمن هو متهم (أنا شخصيا لا أشكك في رواية عاصم كتا ولو لثانية، بل أؤمن بمصداقيتها ايماني بوجودي، و شبشة بالنسبة لي هو أحد أكثر السودانيين نضالا و ثباتا و اصالة و نظافة، عشان ما تتخلبط الكيمان، لكن أنا لست القضاء، لذلك أقول موضوعيا إنه متهم فقط)

يبقى دي نقطة عايز انتهي منها إلى هذا الحد، غض النظر عن أي خصوصيات أو استثناءات من نوع كونه يمنع الصحف و غيره، دعه يمنع هناك و يكتب هنا، هذا منبر ديمقراطي و ذاك نظام شمولي

النقطة الملاصقة، لضرورة استكمال التوضيح هي، أن أغلب مناضلي الواقع و مناضلي الكيبورد بالمكان، يرتكبون ذات الخطأ بصورته الأخرى، من خلال التداخل مع الكيزان على سبيل المثال، بالمجاملة احيانا و المشاجرة احيانا اخرى، في حين أن تكتيك المقاطعة التامة، اجتماعيا و سياسيا هو الموقف الأمثل و الأكثر فاعلية في عزل و فضح هؤلاء، دعه يكتب و لا يجد من يتفاعل معه، اكتب انت ناقدا و معريا له دون أن تتحاور معه، دع موقفنا يكن كالتالي: من حقه الكتابة و التعبير، من حقي مقاطعته و عدم الحوار معه... فهم عزيزي عدلان من حوّل الخلاف الفكري إلى صراع بدني و هم من عبأ الصراع السياسي في زجاجات دم

دعوه و غيره يكتبون، ما عنّ لهم، مسلك مصادرة حق الآخرين في التعبير خطر و خطأ شنيع أخي عدلان، لنقدمهم إلى المحاكم لإدانتهم و حتى إعدامهم، و لنلتزم بالحقوق الاساسية للفرد تمشيا مع مبادئنا نحن، و لو جاء اليوم الذي يحظر فيه الشيوعيون حق البعض في التعبير، لكونهم مجرمين أو عنصريين، فسأعمل مع هذا البعض ضدنا

تتصوّر يا عدلان، ضرب من الشمولية، أن نقرر مثلاً أنّ الافكار العنصرية ممنوعة، من نحن؟ مع أني حا اتفهم غلط، لكن حا أقول: الافكار تسقط شرعيتها حين تبور في سوق الدعاية، و ليس حين يقرر أفاضل الناس أنها أفكار شريرة، العنصرية لم تسقط بعد، إذن، دعوها تروِّج لنفسها


صديقنا كتة:
داخر حبرك لي شن؟ على الاقل ابتغاء يوم تتقلب فيه الاحوال، ارجو ان تهتم بتوثيق تجربتك هذه و بذلها لمن يعتبر، يعني هسة لولا عدلان نقّ في تبيدي دة، كنت حاتموت بي سرّو؟
ياصديقي، الناس الما طاقيهم حجر دغش، اهم مستلمين حركة المعارضة و كدة، انتو اقعدو اتفرجوا، و بعدين تجربة اجهاض اكتوبر ما بعيدة، يلف الزمن و الموية تكضب الغطاس

سلام

Post: #77
Title: Re: متهم بإنتهاك كرامة البشر.. وتدعون بكري ضمه للمنبر!؟
Author: أبو ساندرا
Date: 09-21-2006, 01:38 AM
Parent: #1

Quote: وهذه المرة استدار على عقبه..وانزل هو سرواله ..وامرنى ان أتيه من دبر .....



طيب الزول ده ما كويس ما عايزنو ليه ؟

الزول بتاعك إسمو منو ياكيكي ؟

Post: #78
Title: Re: متهم بإنتهاك كرامة البشر.. وتدعون بكري ضمه للمنبر!؟
Author: أبو ساندرا
Date: 09-21-2006, 01:43 AM
Parent: #1

Quote: الاخ عدلان, مزازى فى البوست التوثيقى دة لى ساعتين وما عاوز اقل ادبى, لكن الامنجى طلع بيسف كمان!!!
الصديق كتة لك وشبشةالتحية.


يا محيي الدين أبكر سليمان
الزول ده طلع بيسجر عدييييييييييل

Post: #79
Title: Re: متهم بإنتهاك كرامة البشر.. وتدعون بكري ضمه للمنبر!؟
Author: Mustafa Mahmoud
Date: 09-21-2006, 02:03 AM
Parent: #78

ولكن تبيّن أنهم ما أتوا لرأي ولا لحوار ولا لنقاش بل أتوا لأجندات أخرى
from ustaza lana mahdi

1-التجاهل
2- التجاهل
3- التجاهل

for all posts written by ingaz gang
members in this board
if the ingaz supporters here believe in democracy and debate why they did not condemn the way the corrupt ignacz gang police dealt with those who came out in the demonstrations to say what they belive in
?
did the police debate with them or bombed them and arrested their leaders
?
down down with all ingaz corrupt mafia supporters in this board

for all who are supporting the ingaz gang mafia islamaist theives
dr mustafa mahmoud

Post: #80
Title: Re: متهم بإنتهاك كرامة البشر.. وتدعون بكري ضمه للمنبر!؟
Author: عدلان أحمد عبدالعزيز
Date: 09-21-2006, 11:17 AM
Parent: #1

الأخ العزيز محمد أبوحسبو،

أرجو أن تفهم رفضي ضم "المتهمين في جرائم ضد الإنسانية" إلي منبر سودانيز أونلاين، كرفضي إستقبالهم في داري.. ولحين عـودتي بتوسع أكبر؛ شخص اسمه "ديفيد إيرفينخ"، ألقى محاضرة في النمسا عام 1989، أنكر فيها محارق النازية ضد اليهود، وغادر النمسا فصدر أمر بمنعه من دخولها مرة أخرى، فعاد بعد 17 عام فقدم للمحكمة التي أصدرت حكمها عليه بالسجن لمدة ثلاث سنوات، وكان ذلك في فبراير الماضي من العام 2006، وقد وصف القاضي، المتهم "ديفيد إيرفينخ"، بأنه عنصري، ومعاد للسامية، و كاذب..

ملحوظة: إيرادي للقصة لا يعني أنني متفق مع الحيثيات أو النتائج، ولكن للتدليل على أن حرية التعبير ليست مطلقة، فشتم الأديان أو الأعراق، جريمة في كل المجتمعات التي تحترم حق التعبير.

لا أعتقد أن صاحب أي صحيفة أو منبر محترم، يمكن أن يسمح ل "لمتهمين في جرائم ضد الإنسانية" بالكتابة في صحيفته أو منبره بحجة "حرية التعبير"! وليس في ذلك أدنى تغول على حق التعبير، فنحن لسنا ملزمين بتوفير المنابر "لمتهمين في جرائم ضد الإنسانية" حتى نثبت للخلق أننا مع حق "حرية التعبير"؟!!

المنبر يعج بالمدافعين عن الإنقاذ، ويطرحون حججهم، ولا أرى بأس في التحاور مع من أشعر بصدقهم، فتلك قناعاتهم، وهدفي من التحاور معهم تفتيت منطقهم وبيان خطله، لهم وللقراء، و عملياً إنخرطت في نقاش جاد مع الأخ عبدالله عقيد والأخ الطاهر ساتي في مناسبات مختلفة، وحتى اللحظة، لا أعرف أن هناك إتهامات ضدهم بإرتكاب جرائم ضد الإنسانية.. وقد بينت في مناسبة سابقة، أن ميزان العدل لا يعترف بعلاقة ال "Transitive" الخاصة بعلم المنطق الرياضي، والتي تتلخص في؛ العلاقة بين "أ" و"ج" صحيحة، إذا كانت العلاقة بين "أ" و"ب"، وبين "ب" و "ج" صحيحة!! يعني بإختصار، لا أؤمن بأن كل مؤيد للإنقاذ هو مجرم، وإن نظرت إليه بإرتياب مبرر.

لم أكن أرغب في التداخل إلا بعد أن يفرغ الأخ عاصم محمد شريف من إكمال إفادته، ولكن رأيت ضرورة أن أشرح بإيجاز موقفي من حرية التعبير حتى لا يسير النقاش في وجهة تفترض لي موقفاً خلاف ما صرحت به. ما زلت عند وعدي ب العودة بعد فراغ عاصم من إفادته..

لكم جميعاً التقدير..

عدلان.

Post: #81
Title: Re: متهم بإنتهاك كرامة البشر.. وتدعون بكري ضمه للمنبر!؟
Author: معاوية كرفس
Date: 09-21-2006, 12:45 PM
Parent: #1

.


سلامات


تعرف يا حسبو القصة دي فيها مرارات


وغباين لا يمكن تجاوزها ودونك كل التجارب


التي نشرت من قبل ، و أنا متأكد من إنو


الما نشر واللسع في الصدور بيغلي


أكثر بدليل قصة عاصم دي اول مرة


أعرف تفاصيلا .


ودونك كمان علي فضل وعبد المنعم رحمة


وأبوبكر راسخ ومحمد عبد السلام


ولستة طويلة طول نضالم .


تعرف إنو الشهيد / أبو بكر راسخ


الذي إغتاله فرد أمن رمياً بالرصاص


وهو طليق الآن ، تعرف إنو الشهيد دا


خال منو ؟


هو خال عاصم كتة


تفتكر بعد دا كلو في زول بقدر يقول


لي عاصم كدي أقعد إتحاور مع الناس


ديل ؟؟؟؟؟






.

Post: #82
Title: Re: متهم بإنتهاك كرامة البشر.. وتدعون بكري ضمه للمنبر!؟
Author: عاصم محمد شريف
Date: 09-21-2006, 10:01 PM
Parent: #81

الاعزاء المتداخلون

اكرر اعتذارى للتأخير وعدم القدرة على الرد على مداخلاتكم ..لكم العتبى

قبل ان اواصل سردى ..

اود ان اشير الى اننى لم اقم بسرد هذه التفاصيل ..الا لسبب واحد ..هو ضرورة فضح هذه الممارسات ..لانه احد السبل لوقفها ..وتبيدي نفسه لو كان يعلم بانه :يوما ما ..سيقرأها اكثر من (اربعة الاف قارئ فى اقل من اسبوع)..لربما اعاد التفكير قبل ان يقدم عليها..

ومن ناحية اخري ..اعلم ان هنلك الالاف من ابناء هذا الشعب قد تعرضوا لابشع من هذا ..ولم يتضعضع يقينى بانهم..يوما ما ..سيواجهون جلاديهم ..واعلم واقدر ان هنالك ظروفا تمنعهم من فعل ذلك الان ..ولهم كل الحق فى ذلك ..فالجلاد ياهو الجلاد ..لايزال فى يديه كل الات البطش والقتل والتعذيب ..ولن يتوانى فى استخدامها مرات مرات ..حتى اليوم المشهود..ويراه بعيدا ..ونراه قريب.

يجب ان نكون اشد صرامة منذ الان وصاعدا ...فى كل قضايا الاغتيال والتعذيب..يجب القصاص من مقترفيها..والا تزعزعت الثقة فى ثقافة حقوق الانسان والتى اصبحت احدى سمات العصر الحديث..ومجتمعاته المتمدنة..مالم نصعد نضالنا لتحقيق ذلك ..سوف نتدحرج الى الخلف بسرعة ماكوكية ..ونجد ان قانون (الايدية)..هو الاقرب للعدل ..

اواصل فى سرد ماتبقى من التجربة :


بعد ان مرت احداث يوم الجمعة ..اعنى نهارها ..لم اتعرض لتعذيب مباشر ..الا من بعض التهديدات و(النبذات) من هنا وهناك ..

سمحوا لى بالنوم ..ولكن على الارض البلاط ..دون لحاف او غطاء ...قدموا لى وجبتان خلال اليوم وكانت عبارة عن سندوشات فول وعدس..

كانت الساعة قد تجاوزت الحادية عشر عندما سمحوا لى بالنوم ...ولكننى لم اتمكن من النوم حتى قبيل مشرق الشمس..ومع بردوة الطقس بدأ الم الصدر فى التفاقم ..لدرجة فضلت فيها الجلوس على الرقود..

صبيحة السبت ..قام احد افراد الجهاز (اسمه عبد الرازق) ..بايقاظى حوالى السادسة والنصف ...

سمحوا لى بالشاى والتدخين والاستحمام ..لاول مرة


لاحظت ان الحركة كانت كثيفة داخل مكتب الجهاز ..ناس داخلين وناس مارقين ..وهيلمانة شديدة....

عكس يوم الجمعة ..احساسي بالمكان ..زى كأنوا ما فى غيرى ..وغير الندل داك..

بعدها رايت بعض المعتقلين ..اعرف منهم مجموعة كبيرة ..واخرين لم اقابلهم من قبل..وما كان يحدث هو عمليات احلال وازاحة...

حيث فاتنى ان اذكر فى المقدمة ..ان هنالك بيت اشباح فى (حى المطار)...فتم احتجاز البعض فيه ..والبقية فى المكاتب..
فاق عدد المعتقلين المائة ..

عموما ..لم يكن هناك شئ يذكر بعد تلك الجمعة ..غير ان تم تقديم عرض (بواسطة ضابط اسمه مصباح) ان اعمل كمصدر لهم فى الجامعة مقابل مرتب شهري ..لابأس به (على طالب)..

انقضت ستة ايام (مدة اعتقالى ) ..

فى يومها السادس ..طلب منى مصباح ان اوقع على تعهد ,قرأته ووقعت عليه ..(وهو التعهد المألوف بتاع ناس الامن ديل)..مضاف اليه فقرات خاصة..وهى:

- لا يمكننى مغادرة مدينة عطبرة الا بعد اخطارالجهاز ..واستخراج تصريح (كتابى).
-الحضور الى مكاتب الجهاز ..ثلاث مرات يوميا(اطلقوا عليه اسم التمام)

اوله الساعة الخامسة صباحا ...وثانيه :عند الساعة الثالثة ظهرا وثالثه : عند الحادية عشر مساءا

قبل ان اوقع :قلت له :انا لازم امشى بربر واطمن الاسرة ..

قال لى : مافى مشكلة ممكن تمشى الليلة ..لكن خمسة صباحا تكون هنا ..(كانت الساعة حوالى الرابعة عصرا)..استطرد :بالمناسبة ابوك جاء هنا قبال يومين ونحن طمناه عليك..

ذهبت الى بربر على الفور ..وجدت الوالدة فى حالة (اقرب الى الذهول) وممتنعة عن الاكل والكلام ..طيلة الايام الماضية..

حدثنى والدى : انه بعد ذلك الطرق على الباب ..انقضت ساعات ..ولم ارجع (وفى معيتى المعزين)..ساورهم القلق وبدأوا فى البحث فى الاماكن المجاورة حتى الصبح ..بعدها ذهبوا الى مركز الشرطة لتقديم بلاغ فقدان ....وبعد خروجهم من المركز..استوقفهم احد افراد الشرطة ..واسر لى والدىسمعنا انو ناس الامن فى عطبرة دايرين ليهم ناس من هنا)..
ذهب الوالد الى مكتب الامن ببربر : وسألهم ان كانوا على علم بمكانى...ردوا عليه بالنفى ..وقالوا ليه :كان انت سمعت انو ناس عطبرة هم الدايرين ليهم ناس ..طيب مالك جاي تسألنا هنا ..ما تروح ليهم؟...
وبالفعل ..ذهب والدى الى عطبرة صبيحة اليوم التالى ..واعترفوا له باننى معتقل لديهم ولكننى على ما يرام....


تألمت كثيرا لما عانوه من جراء اعتقالى ..خاصة والدتى(فقد مرت الاسرة بتجربة اغتيال الشهيد :ابوبكر راسخ ..قبل عامين فقط من حادثة اعتقالى)..ولكنه ثمن يجب ان يدفعه كل من ينشد الحرية والخلاص من هؤلاء المرضى ..ضيقى الافق ..شواذ الفكر.


غدا اواصل

Post: #83
Title: Re: متهم بإنتهاك كرامة البشر.. وتدعون بكري ضمه للمنبر!؟
Author: Marouf Sanad
Date: 09-21-2006, 11:04 PM
Parent: #82

فوق

Post: #84
Title: مبادئ شمولية
Author: محمد حسبو
Date: 09-22-2006, 06:33 AM
Parent: #1

عزيزي عدلان

أنا أبعد منك في الموقف، أنا اعتقد أن كل مؤيد للإنقاذ هو مجرم، و بحسب معرفتي لطبيعة تنظيم الجبهة الإسلامية، فإن كل أعضاءه هم جزء من الجهاز الأمني للحزب، و لا أقبل الحوار مع أي من أعضاء الجبهة الإسلامية تحت أي مسمى، دة موقفي الذي أمارسه عمليا

لكن أنا قلت هناك فرق بين الحوار مع شخص، و بين حريته في التعبير، أرجو عدم الخلط، و بالواقع أنا أنعى على كثير من المعارضين ولوغهم في حوارات مباشرة أو مناكفات مع عضوية الجبهة الإسلامية بالمنبر هنا، كثير من أعضاء هذا المنبر يا عدلان شاركوا في الترحيب بالكيزان و لهم معهم علاقات أقلها السلام و المجاملة الاجتماعية و الحمد لله أنا براء من كل ذلك و لن أفعله مطلقا

قصة ديفيد ايرفنج تابعتها العام الماضي، و هي وصمة في جبين الديمقراطيات الغربية، مثل وصمات أخرى، و ليست استشهادا موفقا، حرية التعبير ليست مطلقة، و لكن المرء يحاكم بالقانون و بموجب ما يقوله فعلا، إذا كانت هناك اتهامات ضد شخص، فهي أيضا تحل في إطار القانون، و ليس في إطار منعه من الكتابة، و الموضوع دة معقد و مهم، أي نزعة مننا في المستقبل للحجر على حق العواليق ديل في التعبير السلمي، هي خطأ استراتيجي و مبدئي، و عواقبه دائما وخيمة على سلامة و تطور العملية الديمقراطية، نقدمهم للمحاكمة، و نكفل لهم حقوقهم المقرّة في ميثاق حقوق الإنسان العالمي، أرجو أن يفهم موقفي كما هو، و بوضوحه هذا

يا كرفس، إن شاء الله أموت و اتقطع حتة حتة قبلما أقول لينا تعالوا نتحاور معاهم، ما بقول يا كرفس، لكن كمان نعمل دكتاتورية الديمقراطيين بعد فشل دكتاتورية البروليتاريا، دي أنا ما معاها بل ضدها، الفكرة كلها ما هي الديمقراطية و ما هي الشمولية، إذا ما بنقدر على الديمقراطية، دة طرفي مننا

واصل يا عاصم و عقبال البقية

Post: #85
Title: Re: متهم بإنتهاك كرامة البشر.. وتدعون بكري ضمه للمنبر!؟
Author: esam gabralla
Date: 09-22-2006, 08:08 AM
Parent: #1

سلام يا شباب
رغم انى لست احد ضحايا التعذيب... اوافق محمد حسبو على رايه بالكامل , حتى التغلغل المستتر عبر الاجتماعى او الظرافة ما فى طريقة, ده ما موقف عنده علاقة بموقف حزب او تنظيم بل بموقف من الحياة نفسها و رؤية ليها. الغفلة و ما يسمى احيانا بالسماحة و التقاليد السودانية, بوضوح : لا شئ على الاطلاق يجمعنى مع متهم او مدان بانتهاك حقوق انسان .. لا صداقة لا دم لا غيرو.
, اعتقد الافضل حث كل المعارف و الاصدقاء و الاصحاب لكتابة تجربتهم و توثيقها ... هل يمكن سؤال المنظمة السودانية لضحايا التعذيب عما تم او سيتم فى الاجراءات القانونية ضد المتهمين (فى بالى تعقيدات الوضع فى السودان) لكن من المهم ان يتم فعل الممكن الذى يتيحه اى براح

هذه الجرائم لا تسقط ... ده مثال من الارجنتين ... بعد 26 سنة تم الغاء العفو عن المتهمين بالانتهاكات و قدمو لمحاكمة و ادين بعضهم, الضحايا و اسرهم و الناشطين لم يتوقفو ابدا عن المحاولة

http://www.wtopnews.com/?nid=389&sid=735444

راس عالى يا عاصم و شبشة و غيرهم/ن من ضحايا و ضحيات التعذيب ...

Post: #86
Title: Re: متهم بإنتهاك كرامة البشر.. وتدعون بكري ضمه للمنبر!؟
Author: bayan
Date: 09-22-2006, 09:03 AM
Parent: #85

Quote: عندي سؤال للاخت د. بيان
كانت عارفة الكلام ده كله عن المدعو تبيدي هذا وفوق ده كله قاعدة تتوسط ليه عشان بكري يقبله؟؟؟


الاخ اشول
سلام
لا اعرف عنه اي شيئ .. اذا رجعت الى البوست الاصلي لما احتجت لهذا السؤال..
وهذه استراتجية البوستات المفرعة
انها لا تنقل الحقيقة وتزرع معلومات خاطئة...تشتت القراء

من متين قبائل اليسار بتحاور ولا بتعرف حوار..
ما تمارسه على مر تاريخها هو اغتيال الشخصية ونشر الكذب والاراجيف عن الاخر
وسرقة جثمان الخاتم عدلان بواسطة محمد حامد جمعة ابو فلجة
وعربة دفع رباعي و بدلة سفاري غير بعيدة عن الاذهان
وفي هذا البورد ختم الآخر الشقي..بالكوزنة والامنجية هي من اسهل الاختام
مثل هذا الجديد الملفوح زياد شنو ما عارف
كتب انشاء تيبكال .. من مستفيد من الانقاذ؟
ماذا تعرف عنا غير ما نكتبه هنا لتصل لهذه النتيجة البائسة..
سحقا لكم من كذابين لا تستحون
نحن ضدكم وضد الانقاذ وضد الاتجار بالوطن والمواطن
ولا نكتب لكم. حتى نحتاج لشهاداتكم غير الامينة
لا فرق بين الانقاذ و المعارضة..تطابق اليد والقفاز
هناك طابور طويل من
ضحايا اليسار
من صلاح احمد ابراهيم مرورا بشيبون انتهاء بقاسم آمين
فهؤلاء كانوا منهم وفيهم فكيف تتوقع حال الاعداء...
سوف لن ادين اي شخص دون ان يدان في محكمة عادلة
واضعة في ذهني
الكرونكي والمرأة التى تعمل في بيته باجر ملعوم
وادعت انه اشتراها من استعدبهاودعمتها المعارضة في ذلك..
وكذلك مصنع الشفاء الذي ايضا ارسلت اليه الاسكودات بكذبة من المعارضة
ليصبح الدواء سلعة لا يقدر عليها الفقراء
في دولة لا يهمها المواطن وصحته..
وذلك الرجل الذي فتح ظهره في مؤتمر صحفي لتظهر
لسعات الذبابة الرملية وذكر انها من جراء التعذيب.
ما كتبه الضحية هنا بينه وبين ضميره
لا استطيع تكذيبه او تصديقه لاني لا اعرفه
وا
وسوف لن اتوقف عن ادانة التعذيب الجسدي والمعنوي
لاي مواطن سوداني في اي مكان..
ونشر الاكاذيب وممارسة اغتيال الشخصية
في البورد كما حدث لجمعة..تريدوننا ان نصمت
عن الحق؟
او تجمعونا مع جمعة في تنظيم واحد اختاره جمعة وكتبه في بروفايله؟
اذا فاليكن
اذا ثمن السكوت الرضاء عنا.. لا نريد رضائكم
ارجوكم لا تدخلوا اي بوست اكتبه..فانا اكرر لم اكتب يوما واحدكم في ذهني
انا اكتب لطرف ثالث الا وهو القارئ.. لا انتم ايها المراءون الكذبة..
كل للذين" يفنجطون" قاطعوا قاطعوا يلا قاطعوا بالله..
لانه اصلا انا شخصيا لا اكتب لاجلكم ولا اريدكم في بوستاتي..
لانني اكيد عندما اريد شخصا يحاورني احتاج لشخص
به قليل من الذكاء والصدق
وهذا منعدم تمام من حاملي الاختام
كما ان ارائكم يا سادة في شخصي الضعيف
لا تهمني. لا تفرحني ولا تجزنني
عارفين ليه
لانكم اصفار كبيرة بالنسبة لي.وتثيرون رثائي فقط لا غير.
يحنطكم الحقد والقدرات الذهنية الضعيفة في مربع
من لا نستطيع محاججته بالحجة والمنطق
ننسفه بختم كوز وامنجي فقط لآنه لا يغرد في سربنا..
حالتكم تحنن والله..

تنشيبة
بالله مافي زول يجي يتكلم عن الدكتوراه حقتي ولا اننا في بعثة هنا
ولا اني كوزة لانه ليكم سنيين رادحين وانا لا خوفت لا انكسرت..
وفروا تفاهاتكم وارهابكم لغيري..

Post: #87
Title: Re: متهم بإنتهاك كرامة البشر.. وتدعون بكري ضمه للمنبر!؟
Author: esam gabralla
Date: 09-22-2006, 09:19 AM
Parent: #1

شباب و شابات

ركزوا فى موضوع التعذيب ده
لانو لا خيال لا كذب لا اختلاقات
و عشان ما يحصل لى زول تانى

رجاء العندو مناقرة مع د.بيان او غيرا بورد بكرى ده واسع
سلام تانى

Post: #88
Title: Re: متهم بإنتهاك كرامة البشر.. وتدعون بكري ضمه للمنبر!؟
Author: bayan
Date: 09-22-2006, 09:44 AM
Parent: #87

Quote: رجاء العندو مناقرة مع د.بيان او غيرا بورد بكرى ده واسع


يعني دكتورة بيان عايزة تشتت التركيز؟
عشان قضية التعذيب دي تروح شمار في مرقة..
والله شبشة راجل عاقل عندما
قرر ان يكتب بوست له وحده ورفض الاتجار بقضيته ورفض الاثارة.
لانه عارف حتفوت هلال مريخ..
وانصح عصمت ايضا ان اردت ان تجد
العدل ابعد من الكذبة خاصة ناس حقوق الانسان..
والا تشابه على الناس الامر..


جد حالات نفسية لا غير..
لو لم يرد اسمي لما كتبت..
والله انني لاكره ان اكتب موجهة اي حديث لكم لانه جد قنعانة ظاهرا وباطنا من خير فيكم..
ولكن الظروف تحكمني..
حتى لا يجري جواد الكذب الذي كثيرا ما يسبق جواد الصح
في الامكان التى بها عدد كبير من اصحاب الضمائر الميتة..
مثل بورد بكري الواسع دا..

Post: #89
Title: Re: متهم بإنتهاك كرامة البشر.. وتدعون بكري ضمه للمنبر!؟
Author: عبد المنعم سليمان
Date: 09-22-2006, 10:06 AM
Parent: #1

الاخ عدلان
اخي عاصم

تحياتي لكم ..

قصدنا من فتح ملف تبيدي هو ادانه هولاء المجرمين وفضحهم حتي يتم تقديمهم لمحاكمات عندما( يحين ) الوقت .. توقعنا ان يتم الدفاع عن هولاء هنا بالبورد من جماعه قوم لـوط وامـراته . نحن لا نهتم بتشكيك هولاء..المجرم ملتزم الصمت والخوف ..

وعلى المتضرر من سمعته اللجوء للقضاء ونقبل رغم قساوه المحن .

اخوتي .. اخواتي

الحوار القادم الذي سنجريه على هذا البورد سيفضحهم كثيرا ويتبرا منه حتي هذا التبيدي .

قصه عطبراويه جديده.

وتحياتي

Post: #90
Title: Re: متهم بإنتهاك كرامة البشر.. وتدعون بكري ضمه للمنبر!؟
Author: عدلان أحمد عبدالعزيز
Date: 09-22-2006, 10:09 AM
Parent: #1

عزيزي محمد حسبو (يوماً ما قد تصير "أبوحسبو" ما نعرف!!..)

محمد حامد تبيدي

متهم بإنتهاك كرامة البشر.. وتدعون بكري ضمه للمنبر!؟

ذلك هو عنوان البوست.. وسأحوَره وأفصَله على مقاسك: محمد حامد تبيدي

متهم بإنتهاك كرامة البشر.. هل تدعوا بكري ضمه للمنبر!؟ ومهما كانت إجابتك، ف ده طبعاً.. لابيحرمه "حق التعبير" ولا ب يديهو ليهو، لكن الإجابة عليه ب "نعم"، بتكشف خلل خطير في مناهج التفكير، بجيك ليهو راجع..

شفت الموضوع بسيط كيف؟! حسب فهمي البسيط..

تحياتي وتقديري للجميع، ومازلت عند وعدي بالكتابة المفصلة حول الموضوع قريباً.

عدلان.

Post: #91
Title: Re: متهم بإنتهاك كرامة البشر.. وتدعون بكري ضمه للمنبر!؟
Author: Mohamed Elnaem
Date: 09-22-2006, 11:56 AM
Parent: #90

الناس بتتكلم عن قضية تعذيب اشخاص معنا فى هذا المنبر وهى قضيه معلومة
التفاصيل وموثقه لدى اكثر من جه وضحاياها يرون تفاصيلها الاليمه والمخزيه فى البوست ده..يعنى ماروايه منقوله..ورغم كل هذا يرى بعض الاعضاء
ان يشارك المجرم المسمى باسمه عديل.. يعنى ماstereotyping فى البورد تحت دعاوى
مختلفه قسم لانه متفق مع الجانى تماما وبسميها عين حمرا ..وقسم تحت مبررات حرية التعبير و الديمقرطيه وديل من يهمنا امرهم لانهم والاغرب من كل هذا بيقولو
انه القضايا دى مكانها القانون وصالات المحاكم ,لا اريد الخوض فى حديث طويل
قد لا ينتهى لاثبات انه لامكان لقضاء عادل فى ظل حكم دكتاتورى رجعى,لكنى اكتفى بالسوأل متى انتهت محكمه فى ظل هذا النظام بتجريم منسوبيه?
والى ماذا انتهت قضية محمد عبد السلام...?
ثم ان الديمقراطيه لا تعنى التساهل انى اتفق مع القائل ان منع هذا المجرم من العضويه قد.. لا يضع فى البناء طوبه..لكنه يظل فى المجرى العام لنهر العمل
اليومى لاتزاع الديمقراطيه تلك التى نختلف حول مفهومها..وهو على اى حال مفهوم يتطور باستمرار والاختلاف حوله شرط لتطوره..ثم ان اولى اولويات الديمومه و التطور الديمقراطى هو معاداة من يعاديها فالاختلاف مع من يسلبنى
حق الاختيار يفسـد للود قضيه و الاجرام والتعذيب و الشذوذ يسند للعداء ركيزه.كما انه من صميم حقوق الانسان تقديم مصلحة الضحيه الذى يعانى بالتاكيد من آثار نفسيه وتجنيبه التواجد فى حيز مشترك مع الجانى

Post: #92
Title: Re: متهم بإنتهاك كرامة البشر.. وتدعون بكري ضمه للمنبر!؟
Author: bayan
Date: 09-22-2006, 08:09 PM
Parent: #91

Quote: الدفاع عن هولاء هنا بالبورد من جماعه قوم لـوط وامـراته

مثل هذا الحديث ينسف اي بوست
الان عرفت لماذا كتب شبشة ما كتب
فقد رفض اساليب الدار واستخدامه كموضوع لنشر الاثارة...

وانصح كل من له قضية تعذيب ان يطرحها وحده
بالتاكيد سينشر وعيا بما حدث له.
ولكن اذا وضع ناصيته في ايدي امثال كاتبي هذه الالفاظ المشينة
التى تندرج تحت العنف اللفظي ضد الاخر
يجعل قائلها مثل اي شخص يعذب..
التعذيب الوان وانتهاك الاخر الوان...

ابعد من هؤلاء اذا كنت صاحب قضية
خاطب الشعب مباشرة عبر هذا البورد
ليتعظ ويفهم ان عبارة عفى الله عما سلف لا تصلح وهناك حق معلق..
وابعد مليون ميل من مناضلي الكيبورد الذين غالبيتهم نالوا
اللجؤ السياسي بان كذبوا في امور التعذيب..
تداخلك معهم يبذر الشك في مصداقيتك..
وما هم الا تجار قضايا..
وقصة زينب و الكورنكي ما بعيدة..
والى الان كاتب هذه العبارة
يبشر الى قصة عطبراوية جديدة
ذات الاسلوب الذي رفضه شبشة ضحية التعذيب الذي اراد استقلالها هنا..
فتح عينك تاكل ملبن..
وابعد عن الانبياء الكذبة..

Post: #100
Title: Re: متهم بإنتهاك كرامة البشر.. وتدعون بكري ضمه للمنبر!؟
Author: عبد المنعم سليمان
Date: 09-23-2006, 08:38 AM
Parent: #92

اهلا بيان واراك تعرفين من هي ..

امراه لوط .. فاهلا بك امراه لوط ..

نحن نعرض قضايا اخوتنا ونفضح هذا النظام القذر ومن داخل السودان ..

وانت تدافعين عن النظام القذر وتشككيين في روايات الضحايا من خارج السودان ..

من اسميتهم بمناضلي ال كي بورد هم عندنا اشرف منك ومن امثالك لوقوفهم في صف الشعب ..
سالتك اكثر من مره ان تديني مثل هذه الممارسات واستحلفتك باسم الله والامومه .. ولا حياه لمن تنادي ..

وماذا تريدين .. ان يتحدث الشخص الذي تعرض للتعذيب مباشره ؟؟؟؟

بالله اي مرض هذا الذي الم بك .. لكي راي في الذي يطرح الموضوع فماذا لو تحدث صاحب الموضوع مباشره حينها سينطلق معك قومك الفاجرون في اتهام صاحب الموضوع بالكذب والبحث عن الشهره والنضال الخ .. اوصافكم الجاهزه والمريضه ..ومن الذي قال لك امام كل ضحيه في هذا السودان الواسع كي بورد و خدمه انترنت وكهرباء هذا اذا كان البعض قد سمع بها من الاساس .. ولكنك بعيده بعد الحكومه عن الشعب . فحتي حق الاستفاده من منجزات الحضاره الانسانيه الفكريه والماديه تحرميها علينا كوسيله لطرح قضايا الناس؟ ..

.. اقسم لك بانكم تستطيعون ممارسه العنف معنا ولكنكم لا تستطيعون ان تاثروا علينا بتفريقنا وتخريب تضامننا ضدكم .. نطرح القضايا بطريقه الدار او الرايه او غيرها ..
تستطيعي التحدث عن طريقه العرض ولكنك لا تستطيعن لا انت ولا غيرك الحديث في مصداقيه الموضوع .. واتحداك مره اخرى ومعك المجرم ان تكذبوا الروايه ؟؟ لا تستطيعي ولا هو يستطيع .. وهذا هو الموضوع لو تدرين ..

اخيرا ..
انت ام ؟

ارجو ان تدينني الممارسات البشعه للنظام من اجل مستقبل افضل لابنائك وابناء السودان .

Post: #93
Title: Re: متهم بإنتهاك كرامة البشر.. وتدعون بكري ضمه للمنبر!؟
Author: زياد جعفر عبدالله
Date: 09-23-2006, 00:23 AM
Parent: #1

اولا: تحياتي لشجاعة ود الخالة /عاصم, حق لكل اسرة راسخ ان تفخر بك كما نفخر
بشهيدنا الخال: ابوبكر محي الدين راسخ.. تلك الاسرة التي المناضلة التي ذاقت الامرين
من قتل وتعذيب وتشريد وفصل للصالح العام..لا يسع المقام هنا لذكر المناضلين وضحايا
الدكتاتورية من افراد هذه الاسرة التي عانت- ولا تزال- عبر العهود المظلمة التي مرت على
السودان…وبالاخص عهد الجبهة الاسلامية……
ان طعم الذل . القهر والغبن مر ...لا يعرف طعمهم الا من تجرعهم…

الاخ/محمد حسبو كتب:
Quote: و بالواقع أنا أنعى على كثير من المعارضين ولوغهم في حوارات مباشرة أو مناكفات مع عضوية الجبهة الإسلامية بالمنبر هنا

اتفق معك 100% في هذا…
Quote: لكن أنا قلت هناك فرق بين الحوار مع شخص، و بين حريته في التعبير، أرجو عدم الخلط (،....) قصة ديفيد ايرفنج تابعتها العام الماضي، و هي وصمة في جبين الديمقراطيات الغربية، مثل وصمات أخرى، و ليست استشهادا موفقا، حرية التعبير ليست مطلقة، و لكن المرء يحاكم بالقانون و بموجب ما يقوله فعلا، إذا كانت هناك اتهامات ضد شخص، فهي أيضا تحل في إطار القانون، و ليس في إطار منعه من الكتابة، و الموضوع دة معقد و مهم، أي نزعة مننا في المستقبل للحجر على حق العواليق ديل في التعبير السلمي، هي خطأ استراتيجي و مبدئي، و عواقبه دائما وخيمة على سلامة و تطور العملية الديمقراطية، نقدمهم للمحاكمة، و نكفل لهم حقوقهم المقرّة في ميثاق حقوق الإنسان العالمي، أرجو أن يفهم موقفي كما هو، و بوضوحه هذا


مع احترامي لرايك واتفاقي مع بعض ما جاء فيه,ولكن….بشكل عام, كلامك يا سيدي به كثير من المثالية, ان
الحرية المسؤولة مطلوبة في اكثر المجتمعات دمقراطية وتحررا, ولا يمكن مثلا السماح لدعاة العنصرية
و الداعين للارهاب وكراهية الاخرين والمحرضين على العنف, بنشر افكارهم في المجتمع!…
هناك افكار يؤدي انتشارها الى تقويض الديمقراطية نفسها -الافكار النازية مثالا… في هذه الحالة
الديمقراطية ستتحول الى فوضى قد تقود الى كارثة....
المجتمع الديمقراطي الناضج يحدد الافكار الضارة به ويضع الاليات المناسبة لعزلها..وهي عادة- (الافكار الضارة)
- تصدرمن قبل اقليات شاذة..لان غالبية افراد المجتمع اصحاء الفكر والعقل….
هذا بشكل عام..اما عن موضوع البوست, فلسنا هنا في مقام حجر حريات او تكميم افواه..والاعضاء
المطالبين بعدم ضم فلان او علان لا يمثلون جهاز دولة قمعي..هذا ببساطة منبر حوار يتبع لجهة خاصة, ومن حق
الاعضاء التوصية بعدم قبول كل من هو غير مرغوب فيه..كما هو الحال في أي منظومة(ديمقراطية)..جمعية, مجلة
او اصدارة خاصة….الخ… هذا اولا
ثانيا: ما هي الفائدة (What is the point) اذا كنت تدعو لاشراك شخص على الا يحاوره احد!!!..
ان ضباط الامن في كل العالم(خاصة الدكتاتوري) موظفين تنفيذيين لارادة السلطة ..فمن كان يريد راي السلطة
فلست بجاجة ان ادله اين يجده!!!………….
اما بخصوص هذا المسخ الذي تحدث عنه عاصم, فمكانه قفص الاتهام بمحكمة جنائية..وليس منبر للحوار..

Post: #94
Title: ديمقراطية النبلاء
Author: محمد حسبو
Date: 09-23-2006, 00:48 AM
Parent: #1


عزيزي أبو أحمد - لجأت لكنية قد تكون غير صحيحة، لكن فتشت كتاب تاريخ السودان الحديث لالتقاط اسماء بنوتك من الإهداء، برضك طلع ملفوح، فعذرا لك و تحية لوليداتك

Quote: متهم بإنتهاك كرامة البشر.. هل تدعوا بكري ضمه للمنبر!؟


كدة الإجابة بسيطة، لا، و ياقول عبد الخالق، أهون علي أن ينقطع لساني قبل أن يدعو لذلك

الموضوع هنا كله يا عزيزي عدلان موضوع افتراضي، أنا ما مشارك هنا بخصوص هذا الكائن المتهم، أنا بتكلم بتجريد المثال، بافتراض أنه تتم مشورتنا هل تُقبل عضوية أمثاله أم لا، إذا كنتُ يا صديقي عدلان لم أدع اصدقائي للانضمام للمنبر، اجيب من وين نفس أدعو بيها القرد دة، أنا فقط انزعجت للنزعة الشمولية هنا، أنا فقط اعترض على المنع. فلستوب. بالجد فلستوب.

و كالتالي أخي عدلان، لن اعترض على منح أي احد عضوية المنبر أو حق إصدار صحيفة أو امتلاك قناة تلفزيونية (طبعا لو طُلِب رأيي)
و لن اطالب أو أشارك في المطالبة بفصل أي احد أو منعه من الكتابة أو الرسم أو خلافه بجريرة مواقفه السياسية أو الفكرية أو سجله الإجرامي

تحياتي يا عصام جبر الله

و إنت يا محمد النعيم طواااااالي برة الحلبة؟ هسة يا فردة أنا جبت سيرة المحاكم بتاعت الإنقاذ؟ أنا ذاتي عندي بلاغ معطل، كل الحضور الكريم هنا عارفين موضوع انهيار النظام العدلي في ظل الإنقاذ، نحنا هسة بنحلم بي ما وراء الحاصل دة. بنحلم دي ما عندها علاقة بالبوست دة، دي مطاعنة لي محمد دة

قصة التساهل مع القتلة دي تاني ما تقولا إذا بتتكلم عني، و ليس من صميم حقوق الإنسان ما اسميته انت "تجنيب الضحية التواجد في حيز مشترك مع الجاني"، يا زول إنت الكلام دة بتجيبو من وين؟ و لّا نقوم نطلق العنان لخيالنا يعني؟

معلومة لا تفيد كثيرا، لكن هناك محاكم في ظل النظام دة انتهت بتجريم منسوبيه مثل فيصل حسن عمر. دة رد على
Quote: لكنى اكتفى بالسوأل متى انتهت محكمه فى ظل هذا النظام بتجريم منسوبيه?


أرجو في حالات الحوار أن يتم الرد على ما يقوله المُحاوَر، لا على سجيتنا

Post: #95
Title: Re: ديمقراطية النبلاء
Author: Mohamed Elnaem
Date: 09-23-2006, 02:24 AM
Parent: #94

يامحمد حسبو تحيه...
الموضوع ياعزيزى لم يكن حوارا..بقدر ماكان استطلاعا للآراء بختصار,

يعنى مافى حوار و محاور و كمان انالما اتعرضت لمسألة المحاكم دى ماكنت قريت

مداخلتك الاولى يعنى كان فى ذاكرتى مداخلات اشخاص غير لكن اسه رجعت لقيتك

واقف ما بعيد منهم يافرده
Quote: لنقدمهم إلى المحاكم لإدانتهم و حتى إعدامهم، و لنلتزم بالحقوق الاساسية للفرد تمشيا مع مبادئنا نحن،

يعنى كيف افهم انو مالمقصود محاكم النظام لولا

توضيحك الاخير ,لكن يامان انت بتقصد بيها محاكم ايه? لوكان محاكم مابعد

سقوط النظام ده ابقى حلم غير موضوعى كمان ذى ديمقراطية حقوق الجماعات

العنصريه وذى مثالية حرية التعبير لنا ولدعاة مصادرتها عنا.وما اظن كمان

انك قصدت تقيم الدليل على عدل محاكم الانقاذ بايراد قضية فيصل حسن عمر

كما انى اثق تماما فى قدرتك على استخلاص انى اقصد مابعد السؤال..ما بعد دي

عشانك يا محمد شايفك معجب بالمابعديات..

وبرضو مسألة حقوق الانسان دى مسأله شايكه جدا والميثاق المتواضع عليه ده

فيهdebate كبير يعنى فى مستجدات لاازم يستوعبها وانا بقترح يعملو ليه

مقايسات زى القانون وبعدين الادى الحق للغير اتخيلوا ديمقراطيه تستوعب فاشين

ماادينا الحق فى تخيل حقوق انسان تستوعب حق الضحايا فى انو ما يتعايشو مع

جلاديهم......

Post: #96
Title: Re: ديمقراطية النبلاء
Author: wadalzain
Date: 09-23-2006, 04:10 AM
Parent: #95

قال محمد حسبو الذى اثمن مشاركاته فى هذا المنبر دائما لانها مشاركات عميقه وجاده قال الآتى فى مداخله هنا سابقه له : -

( انا ضد منع اى شخص من الكتابه او التعبير قاتلا او امنجيا او عنصريا او ارهابيا .... لاحط انى بتكلم حتى عمن ثبتت ممارسته او انتماؤه لهذه البلاوى )

دعنى يا سييدى اخلف معك فى هذه المداخله غير الوفقه

فى البدء دعنى استعرض المواد المتعلقه بحرية التعبير الوارده فى العهد الدولى الخاص بالحقوق المدنيه والسياسيه : -

الماده 19

1-لكل إنسان حق في اعتناق آراء دون مضايقة.
2-لكل انسان حق في حرية التعبير . ويشمل هذا الحق حريته في التماس مختلف ضروب المعلومات والافكار وتلقيها ونقلها إلى الآخرين دونما اعتبار للحدود، سواء على شكل مكتوب أومطبوع أو في قالب فنى أو بأية وسيلة أخرى يختارها.
3-تستتبع ممارسة الحقوق المنصوص عليها في الفقرة 2 من المادة واجبات ومسؤوليات خاصة . وعلى ذلك يجوز اخضاعها لبعض القيود ولكن شريطة أن تكون محددة بنص القانون وأن تكون ضرورية:
(أ) لاحترام حقوق الآخرين أو سمعتهم.
( ب)لحماية الأمن القومى أو النظام العام أو الصحة العامة أو الآداب العامة.
المادة 20
1- تحظر بالقانون أية دعاية للحرب.
2- تحظر بالقانون أية دعوة إلى الكراهية القومية أو العنصرية أو الدينية تشكل تحريضا على التمييز أو العداوة أو العنف.

اعترف المجتمع الدولى فى هذا العهد بأن هناك قيود على حرية التعبير منها احترام حقوق الآخرين وسمعتهم وحماية الامن القومى والنظام العام والصحة العامه والاداب العامه كما انه يحظر الدعاية للحرب ويحظر الدعوة للكراهيه القوميه او العنصريه او الدينيه كما ان الماده 19 الخاصه بحرية التعبير اوضحت ان هناك واجبات ومسئوليات على حرية التعبير .
اعتقد ان ماسبق مفهوم لديك ، والسؤال الذى يثور هل يسمح لقاتل وارهابى ومنتهك لكرامة البشر بالتعذيب والاهانه ان يكتب وان ينشر قاذوراته للناس هنا او فى غيره ؟
اغلب الدساتير والقوانين للبلدان المسئوله تحرم الشخص الذى ادين فى جنايه من ممارسة بعض الحقوق المكفوله للمواطنين الاسوياء
فى قوانين العقوبات هناك عقوبات اصليه وعقوبات فرعيه ( اما تبعيه او تكيليه )
العقوبات الاصليه على مرتكب الجريمه هى (أ) الاعدام (ب) الحبس المؤبد (ج) الحبس المؤقت (د) الغرامه
اما العقوبات الفرعيه ، منها - الحرمان من مزاولة المهنه - العزل من الوظائف العامه - اغلاق المكان او المحل العام - الوضع تحت مراقبة الشرطه - المصادره
وتجد دائما نص فى بعض القوانين يقول الآتى : -
كل حكم بعقوبه جناية يستوجب حتما وبقوة القانون حرمان المحكوم عليه من كل او الحقوق والمزايا الآتيه : - تولى الوظائف العامه او العمل كمتعهد للدوله - تولى عضوية المجالس التشريعيه والاستشاريه والبلديه - ومجالس ادارة الهيئات والمؤسسات العامه والشركات المساهمه والجمعيات والمؤسسات الخاصه والجمعيات التعاونيه - تولى الوصايه والقوامه او الوكاله عن القصر ومن فى حكمهم - حمل الاوسمه والانواط والميداليات وطنيه كانت ام اجنبيه - حمل الاسلحه

كذلك يا سيدى تجد كثيرا من شروط الاعلان عن بعض الوظائف او الترشح لمنصب سياسى مثلا عضو برلمان ان يحمل الاعلان هذا البند ( بشرط الا يكون قد ادين فى جريمه مخله بالامانه والشرف )

انا مقتنع جدا ان هذا الحمرى او التبيدى مجرم قد انتهك كرامة البشر واصدق هذا الشخص الكريم الذى ادلى بافادته هنا بانه شخصيا قد عذبه ولو كان هناك نظام ديمقراطى يحترم الانسان ويقدره ولو كان هناك نظام قضائى وعدلى مستقل ونظام قانونى لا يعطى لافراد الامن حصانه من المساءله لكان قد ادين هذا المجرم واودع السجن لمدة طويله ولطولب بتعويض عن ماسببه من آلام للناس .
فهل انت تحتاج لادانه او مساءله لهذا الشخص من النظام القضائى السودانى والنظام القانونى والعدلى ؟

اذن نصل لنتيجه ان النظام الديمقراطى الليبرالى نفسه يطبق مبدأ العزل على المجرمين وان العهد الدولى العالمى يدعم ذلك لذلك جاء قولك ( انا ضد منع اى شخص من الكتابه او التعبير ( قاتلا ) او ( امنجيا ) او ( عنصريا ) او ( ارهابيا ) ( حتى عمن ثبتت ممارسته ) او ( انتماؤه لهذه البلاوى ) هذا القول مع الاحترام لك لا يتسق مع اى نظام كان

هناك مهن محدده تحرم عضويتها على المجرمين الذين يرتكبون جرائم تخالف عرف وتقاليد المهنه مثل الاطباء والمحامين بل وتسحب منهم الرخص الى الابد لاضرارهم بالبشر ولتخوف المجتمع منهم باعتبارهم غير جديرين بخدمة الناس وغير مؤتمنين على اخلاق واعراض الناس واسرارهم وكذلك ان الشخص الامنجى الذى خالف اعراف وتقاليد وظيفةالامن المعروفه فى حماية الناس فبدلا من ذلك قام بترويعهم وتهديدهم وعزلهم وتعذيبهم واكراههم ليدلوا بافادة مخالفه لما يعتقدون وقام بالتأثير عليهم بدنيا ومعنويا ليدلوا له بمعلومات ضد هذا الشخص وضد زملائه ، هذا الشخص غير مؤتمن بأن يكون فى منصب او مكان بحيث ان يكتب ليوجه الرأى العام او يفيده .
كذلك ان الشخص الامنجى الذى يمارس بالقوه الحجر على حرية التعبير ويضيق على الصحفيين ويكمم الافواه لانه يملك ترسانة السلاح فى يده غير جدير بن يكون فى موقع كتابه ليوجه الرأى العام وينور الناس فى الفضيله والاخلاق والسيالسه لانه غير مؤتمن اصلا .

هناك مقاله مهمه للبروفيسور عبدالله النعيم عنوانها :

the contingent universality of human rights
تحدث فيها عن حقوق التعبير وجاء بنماذج عالميه وذكر كيف ان بريطانيا قد ضاقت ذرعا بمحمد المسعرى ورحلته فى يناير 1996 لاعتبارات اقتصاديه والمصلحه العامه للبلد

ان مصلحة شعبنا ان لا يسمح لهذه الكائنات المشوهه والمريضه والمجرمه ان تنثر اجرامها وافكارها على الشعب .
هذا الكلام لا يفهم منه مثلا منع كل اعضاء المؤتمر الوطنى او الشعبى من ممارسة حقوقهم كمواطنين حقوقهم السياسيه والدستوريه ولكن مثل هذا الشخص الحمرى او التبيدى الذى قدم انسان مسؤول افادته عنه هنا بأنه عذبه واهانه وروعه واسرته غير جدير بأى حق دستورى او قانونى او سياسى وذلك بحكم القانون والدستور وبحكم كل وازع انسانى اواخلاقى .

مع تحياتى وتقديرى

Post: #97
Title: Re: ديمقراطية النبلاء
Author: فيصل محمد خليل
Date: 09-23-2006, 05:00 AM
Parent: #96


Post: #98
Title: Re: متهم بإنتهاك كرامة البشر.. وتدعون بكري ضمه للمنبر!؟
Author: معاوية كرفس
Date: 09-23-2006, 05:19 AM
Parent: #1

.


حسبو


عجبتني مجادعتكم إنتا و استاذنا عدلان


يا سيدي


كلامك صاااااااااااااااح كلو


لكن بس علي المستوي النظري


معليش ما تستعجل ويراودك اي خاطر


بإني اتجرأت واستخفيت بيهو


لأنو أصلاً ما بقدر ولا بعرف .


يا حسبو أنا دي قناعاتي برضو


لكن بالجد وأكون صريح معاك وقبلك مع نفسي


ما قادر ألايق قناعاتي دي باحساسي


ياخي انا مظلوم وعندي غبينة تجاه


ناس محددين استغلوا سلطتم وسلبوني


كمية من الحقوق واكتر كمان عذبوني


اشد انواع التعذيب .


تفتكر انا العندي الإحساس دا يا حسبو


بكون تاني في أي مجال عشان افكر في حقوق


الزول العمل فيني العمايل دي .


حقيقي مشكلة.


Quote: تألمت كثيرا لما عانوه من جراء اعتقالى ..خاصة والدتى(فقد مرت الاسرة بتجربة اغتيال الشهيد :ابوبكر راسخ ..قبل عامين فقط من حادثة اعتقالى)..



تفتكر اسرة زي دي يا حسبو


البعوضة شنو خليك من منو


وطبعاً انت عارف انو دا مجرد نموزج.



لا ...لن ننسى التعذيب وبيوت الاشباح ...معا لمحاكمة القصر والمنشيه !





Post: #101
Title: Re: متهم بإنتهاك كرامة البشر.. وتدعون بكري ضمه للمنبر!؟
Author: bayan
Date: 09-23-2006, 09:39 AM
Parent: #98

..

Quote: وانت تدافعين عن النظام القذر وتشككيين في روايات الضحايا من خارج السودان ..
Quote: من اسميتهم بمناضلي ال كي بورد هم عندنا اشرف منك ومن امثالك لوقوفهم في صف الشعب
..
Quote: سالتك اكثر من مره ان تديني مثل هذه الممارسات واستحلفتك باسم الله والامومه .. ولا حياه لمن تنادي
..

Quote: وماذا تريدين .. ان يتحدث الشخص الذي تعرض للتعذيب مباشره ؟؟؟؟


Quote: بالله اي مرض هذا الذي الم بك .. لكي راي في الذي يطرح الموضوع فماذا لو تحدث صاحب الموضوع مباشره حينها سينطلق معك قومك الفاجرون في اتهام صاحب الموضوع بالكذب والبحث عن الشهره والنضال الخ .. اوصافكم الجاهزه والمريضه ..ومن الذي قال لك امام كل ضحيه في هذا السودان الواسع كي بورد و خدمه انترنت وكهرباء هذا اذا كان البعض قد سمع بها من الاساس .. ولكنك بعيده بعد الحكومه عن الشعب . فحتي حق الاستفاده من منجزات الحضاره الانسانيه الفكريه والماديه تحرميها علينا كوسيله لطرح قضايا الناس؟ ..

.. ..





عبد المنعم سليمان
انا اتهمك بانك رجل كذاب..
كل ما ذكرته هنا كذب وافك..
عليك بالذهاب الى ارشيفي
وابحث اذا وجدت اي دفاع عن الانقاذ
اجلبه هنا لان ترديد الاكاذيب لا يجعلها حقيقة
اذهب الى اي بوست
به ذكر لضحايا التعذيب
ستجد ادانتي الواضحة .. واذهب الى تاريخي الشخصي
ستجد انني كنت مستقلة سياسيا. وكنت في اتحاد المستقلين..

انت جديد في المنبر.. واجزم انك لم تقرا لي الا ما يشيع عني مناضلي الكيبورد
وفلول اليسار آكلي الولفير ...
اتحداك ان تجلب اي رابط به استخفاف بتعذيب او تشجيع
انت تسالني هل انا ام
انا اسالك هل انت انسان؟
كيف بالله تاتى لك ان تكتب كل هذه الاكاذيب امام
عدد كبير من الناس يعرفون الحقيقة دون ان يطرف لك جفن...
انت ايها الافاك تظن ان في المنبر يمكنك ان تكذب هكذا دون
ان تساءل..

اتحداك امام هؤلاء ان تاتي ما يدعم اكاذيبك هذه من كل كتاباتي..

لا تظن ان فرقعة البوستات واستخدام البهار والابهار سيجعلك
بطلا لا..لآن لو في ناس قلبها مغطى في ناس عارفة..
الان هناك عدد ضخم عرف ما انت الا كذاب اشر آخر.
رجل فاقد المصداقية..
امرأة لوط وشنو هل تظن يا سيد انك ستحرجني
انك تعري نفسك باكاذيبك لقد ذكرت مرة
انني درست في مدرسة اولاد ودخلت حمامتهم ورايت
كثير من الكلمات البذيئة مكتوبة بفحمة او مخلفات بشرية
ما تفتكر انك حتخوفني ولا تحرجني..
لانه الاثنين ديل ما قاعدات يحصلن لي..
امام هذا الحشد اطالبك بان تثبت ما ادعيته..
والا لن اخاطبك الا بالكذاب الاشر..
اثبت ما قلته يا رجل...
واقولها لكل من تعرض للتعذيب في السودان
ابعدوا من امثال عبد المنعم هذا بعادكم عن الاجرب لانه سيفسد قضيتكم العادلة..
لان الناس ما عادت تثق في مناضلي الوهم الكذبة..


تنشيبة
لماذا فقط ظهرت اني كوزة بعد فشل المظاهرات المزعومة؟

الشعب عرف نومتكم وكذبكم باسمه ولذلك لن يخرج لاجل تحريض منكم
لانه يعرف انه لا فرق بينكم وبين الانقاذ. شعب ذكي يعرف تمام ما يريد
ورفضكم ...

Post: #102
Title: Re: متهم بإنتهاك كرامة البشر.. وتدعون بكري ضمه للمنبر!؟
Author: عدلان أحمد عبدالعزيز
Date: 09-23-2006, 04:56 PM
Parent: #1

الأعزاء، خالد العبيد، عبد المنعم سليمان، محجوب علي، راشد الحاج، زياد جعفر عبدالله، الصادق اسماعيل، Khalid Kodi، خالد الأيوبي، صلاح شعيب، حمد المسافر، فاروق حامد محمد، فتحي الصديق، kofi، ahmed haneen، هاجر سيد احمد، Yousif AHMED، محمد علي المشرف مختار، عمر ادريس محمد، دينق، Yassir Tayfour، عصام أحمد، محى الدين ابكر سليمان، المشاء أسامة الخواض، شول اشوانق دينق، إسماعيل التاج، علاء الدين حيموره، معاوية كرفس، kamalabas، أبو ساندرا، Marouf Sanad، esam gabralla، wadalzain، و فيصل محمد خليل..

التحيات الزاكيات والتقدير،

أرجو قبولكم إعتذاري عن تأخري في الكتابة والمواصلة معكم بما جرى عليه غالب عادة أهل البورد..، أقرأ مداخلاتكم بتمعن وتقدير، وأسجل الملاحظات في محاولة لنقاش تفصيلي متكامل حول الموضوع، يحاول مزج التجارب الشخصية الواقعية المعاشة، مع القيم والمفاهيم العامة.. كما أحمد فيكم روح النقاش المتسمة بالجد والبعيدة عن الشخصنة، وصولاً لصيغة متماسكة في مواجهة قوى الشر، ونشراً لثقافة ترفض وتدين العنف في الحياة الإجتماعية والسياسية، تصون الحقوق وتقيم أركان العدل. وعندما نتحدث عن حقوق الإنسان، لا بد لنا من ربطها بقيم العدل، فالحقوق لن تخرج من حيز كونها مفاهيم في الفضاء، مالم تتم حراستها وصونها بتحقيق العدالة. مداخلاتكم أغنت فكرتي التي أنا في صددها ولا شك. شكراً لكم كثيراً مع وافر الإمتنان والتقدير.

عن السؤال الإستنكاري: محمد حامد تبيدي، متهم بإنتهاك كرامة البشر.. وتدعون بكري ضمه للمنبر!؟ تراوحت الإجابات بين الخيار..

1) لمًّ لا..
- ف "الحرية لنا ولسوانا".
- فرصة ايضا ليتم تعريته وكشف كل الجرائم والتعذيب. و"دعنا نسمع من جلادكم"!

الشق الأول من الحجة يرتدي شعار عظيم أطلقه شهيد الفكر الأستاذ محمود محمد طه، ويردده البعض هنا دون تمعن في دلالاته ودون عناية بشرح مضمون الحرية التي يعنيها الأستاذ، والتي هي مقيدة عنده بحدود المسؤولية، وبحدود حرية الآخرين، وهي ليست طريق ذو إتجاه واحد، بل هي فعل مشترك.. إذاً أين ضاعت مسؤولية المتهم بإرتكاب جرائم ضد الإنسانية، بل أين الحرية ل سواه؟ وهو.. هو الذي في موقع وظيفي مهمته الأساسية فرض الرقابة على حرية الرأي المنشور، ومصادرة مالا يتفق وهوى السلطان، وعلى ذلك يقبض الثمنَ دنانيراً!

الشق الثاني، يبدو وكأنه غير جاد..، أو لا يدرك أن لا سلطان له على المتهم، يجبره به على "كشف كل الجرائم والتعذيب"! ثم..، ولكأنني أرى منصة القضاء تنتصب هنا، فيصطف المتهمون، والإدعاء، والدفاع، ويطرق القاضي المتوشح روبه، الطاولة ويصيح.. "دعنا نسمع من جلادكم".. نعم، ذلكم حق تكفله المحاكم لا ريب فيه.. ولكن طرحه كحجة لقبول متهم بإرتكاب جرائم ضد الإنسانية، في مقام ساحات الحوار ومنابر الرأي، لا يعدو كونه رغبة في "الشمارات" وتزجية وقت الفراغ، غير أن المتهمون بإرتكاب جرائم ضد الإنسان، يذوبون وجداً لمثل تلك الدعوة، فهي فرصة تعيد تسويقهم وقبولهم في المجتمع، وكأن شيئاً لم يكن، ولن يعدموا من يجد المبررات لهم، فيما إقترفت يداهم.

أو الخيار..
2) لا..
- يجب مراعاة شعور الضحايا.
- لو كان مرتكب كل تلك الفظائع فما الحوجة لحواره؟ غير مرحب بكل من تلوثت يداه بدماء الابرياء وكل من انتهك وعذب واعتقل ابناء السودان.

الشق الأول، هنا، يصاب المرء بالحيرة.. فإذا كان سبب ال "لا" هو "مراعاة شعور الضحايا" وتجنب حرج وجود الجلادين معهم في نفس المكان، فهل سيزول الحرج من قبول الجلادين في المنبر، إذا زال الضحايا عن خشبة المسرح.. وأدونا عرض أكتافهم؟ ماذا لو واصل الجلادين مهتهم حتى نفي الضحايا من على مسرح الحياة ذاتها، وكان ختامه مسك أنفاس الضحايا.. هل يزول الحرج بزوال أصحاب الشعور الذي نجهد في مراعاته؟ وماذا عن شعور الملايين الذين لم يروا جهازاً يعمل بالكهرباء –ناهيك عن الإنترنت- وهم قد فقدوا الأب، أو الأم، أو الإبن، أو القريب، أو الصديق، في غارات الأنتينوف، والطرق الملغمة، أو جوعاً، أو مرضاً.. ويشترك في التجني عليهم أمثال ذلك التبيدي؟.. هؤلاء الذين نريد مراعاة شعورهم، بتجنب جمعهم والجلاد في مكان واحد.. لا يستنكفون من الوقوف وجهاً لوجه، مرفوعي الرأس، في مكان واحد مع الجلادين، بل يتوقون لمثل ذلك اليوم، في ذلك المكان، والذي هو قاعة المحكمة العادلة، عندها نثق بأنهم –الضحايا- وفي سموّهم، سيراعون مشاعر الجلادين، فلن يهينوهم، بل سيمنحون الفرصة لجلاديهم للتطهر والتوبة وإسترداد ما قد يكون بقي لهم –الجلادين- من إنسانية. من قالوا بمراعاة "شعور الضحايا" إنطلقوا من نوايا طيبة، ولكن ربما خانهم التعبير والحجة، فآثروا مخاطبة الجانب العاطفي، فلم يوفقوا.. لكن لا شك في أن رفضهم للتعايش مع المتهمين في جرائم ضد الإنسانية، موقف أصيل نقدره.

الشق الثاني من الخيار الثاني، في تقديري هو الموقف السليم، وقد شرح مبرراته في حذاقة مهنية عالية ووجدان سليم، الأستاذ إسماعيل التاج، وأيضاً الأستاذ ود الزين في مساهمته القانونية الرفيعة:

Quote: فى البدء دعنى استعرض المواد المتعلقه بحرية التعبير الوارده فى العهد الدولى الخاص بالحقوق المدنيه والسياسيه : -

الماده 19

1-لكل إنسان حق في اعتناق آراء دون مضايقة.
2-لكل انسان حق في حرية التعبير . ويشمل هذا الحق حريته في التماس مختلف ضروب المعلومات والافكار وتلقيها ونقلها إلى الآخرين دونما اعتبار للحدود، سواء على شكل مكتوب أومطبوع أو في قالب فنى أو بأية وسيلة أخرى يختارها.
3-تستتبع ممارسة الحقوق المنصوص عليها في الفقرة 2 من المادة واجبات ومسؤوليات خاصة . وعلى ذلك يجوز اخضاعها لبعض القيود ولكن شريطة أن تكون محددة بنص القانون وأن تكون ضرورية:
(أ) لاحترام حقوق الآخرين أو سمعتهم.
( ب)لحماية الأمن القومى أو النظام العام أو الصحة العامة أو الآداب العامة.
المادة 20
1- تحظر بالقانون أية دعاية للحرب.
2- تحظر بالقانون أية دعوة إلى الكراهية القومية أو العنصرية أو الدينية تشكل تحريضا على التمييز أو العداوة أو العنف.

اعترف المجتمع الدولى فى هذا العهد بأن هناك قيود على حرية التعبير منها احترام حقوق الآخرين وسمعتهم وحماية الامن القومى والنظام العام والصحة العامه والاداب العامه كما انه يحظر الدعاية للحرب ويحظر الدعوة للكراهيه القوميه او العنصريه او الدينيه كما ان الماده 19 الخاصه بحرية التعبير اوضحت ان هناك واجبات ومسئوليات على حرية التعبير .
اعتقد ان ماسبق مفهوم لديك ، والسؤال الذى يثور هل يسمح لقاتل وارهابى ومنتهك لكرامة البشر بالتعذيب والاهانه ان يكتب وان ينشر قاذوراته للناس هنا او فى غيره ؟
اغلب الدساتير والقوانين للبلدان المسئوله تحرم الشخص الذى ادين فى جنايه من ممارسة بعض الحقوق المكفوله للمواطنين الاسوياء
فى قوانين العقوبات هناك عقوبات اصليه وعقوبات فرعيه ( اما تبعيه او تكيليه )
العقوبات الاصليه على مرتكب الجريمه هى (أ) الاعدام (ب) الحبس المؤبد (ج) الحبس المؤقت (د) الغرامه
اما العقوبات الفرعيه ، منها - الحرمان من مزاولة المهنه - العزل من الوظائف العامه - اغلاق المكان او المحل العام - الوضع تحت مراقبة الشرطه - المصادره
وتجد دائما نص فى بعض القوانين يقول الآتى : -
كل حكم بعقوبه جناية يستوجب حتما وبقوة القانون حرمان المحكوم عليه من كل او الحقوق والمزايا الآتيه : - تولى الوظائف العامه او العمل كمتعهد للدوله - تولى عضوية المجالس التشريعيه والاستشاريه والبلديه - ومجالس ادارة الهيئات والمؤسسات العامه والشركات المساهمه والجمعيات والمؤسسات الخاصه والجمعيات التعاونيه - تولى الوصايه والقوامه او الوكاله عن القصر ومن فى حكمهم - حمل الاوسمه والانواط والميداليات وطنيه كانت ام اجنبيه - حمل الاسلحه

كذلك يا سيدى تجد كثيرا من شروط الاعلان عن بعض الوظائف او الترشح لمنصب سياسى مثلا عضو برلمان ان يحمل الاعلان هذا البند ( بشرط الا يكون قد ادين فى جريمه مخله بالامانه والشرف )

انا مقتنع جدا ان هذا الحمرى او التبيدى مجرم قد انتهك كرامة البشر واصدق هذا الشخص الكريم الذى ادلى بافادته هنا بانه شخصيا قد عذبه ولو كان هناك نظام ديمقراطى يحترم الانسان ويقدره ولو كان هناك نظام قضائى وعدلى مستقل ونظام قانونى لا يعطى لافراد الامن حصانه من المساءله لكان قد ادين هذا المجرم واودع السجن لمدة طويله ولطولب بتعويض عن ماسببه من آلام للناس .
فهل انت تحتاج لادانه او مساءله لهذا الشخص من النظام القضائى السودانى والنظام القانونى والعدلى ؟

اذن نصل لنتيجه ان النظام الديمقراطى الليبرالى نفسه يطبق مبدأ العزل على المجرمين وان العهد الدولى العالمى يدعم ذلك لذلك جاء قولك ( انا ضد منع اى شخص من الكتابه او التعبير ( قاتلا ) او ( امنجيا ) او ( عنصريا ) او ( ارهابيا ) ( حتى عمن ثبتت ممارسته ) او ( انتماؤه لهذه البلاوى ) هذا القول مع الاحترام لك لا يتسق مع اى نظام كان

هناك مهن محدده تحرم عضويتها على المجرمين الذين يرتكبون جرائم تخالف عرف وتقاليد المهنه مثل الاطباء والمحامين بل وتسحب منهم الرخص الى الابد لاضرارهم بالبشر ولتخوف المجتمع منهم باعتبارهم غير جديرين بخدمة الناس وغير مؤتمنين على اخلاق واعراض الناس واسرارهم وكذلك ان الشخص الامنجى الذى خالف اعراف وتقاليد وظيفةالامن المعروفه فى حماية الناس فبدلا من ذلك قام بترويعهم وتهديدهم وعزلهم وتعذيبهم واكراههم ليدلوا بافادة مخالفه لما يعتقدون وقام بالتأثير عليهم بدنيا ومعنويا ليدلوا له بمعلومات ضد هذا الشخص وضد زملائه ، هذا الشخص غير مؤتمن بأن يكون فى منصب او مكان بحيث ان يكتب ليوجه الرأى العام او يفيده .
كذلك ان الشخص الامنجى الذى يمارس بالقوه الحجر على حرية التعبير ويضيق على الصحفيين ويكمم الافواه لانه يملك ترسانة السلاح فى يده غير جدير بن يكون فى موقع كتابه ليوجه الرأى العام وينور الناس فى الفضيله والاخلاق والسيالسه لانه غير مؤتمن اصلا .

هناك مقاله مهمه للبروفيسور عبدالله النعيم عنوانها :

the contingent universality of human rights
تحدث فيها عن حقوق التعبير وجاء بنماذج عالميه وذكر كيف ان بريطانيا قد ضاقت ذرعا بمحمد المسعرى ورحلته فى يناير 1996 لاعتبارات اقتصاديه والمصلحه العامه للبلد

ان مصلحة شعبنا ان لا يسمح لهذه الكائنات المشوهه والمريضه والمجرمه ان تنثر اجرامها وافكارها على الشعب .
هذا الكلام لا يفهم منه مثلا منع كل اعضاء المؤتمر الوطنى او الشعبى من ممارسة حقوقهم كمواطنين حقوقهم السياسيه والدستوريه ولكن مثل هذا الشخص الحمرى او التبيدى الذى قدم انسان مسؤول افادته عنه هنا بأنه عذبه واهانه وروعه واسرته غير جدير بأى حق دستورى او قانونى او سياسى وذلك بحكم القانون والدستور وبحكم كل وازع انسانى اواخلاقى .

ولأن الحديث عن الحقوق لا يستقيم بدون مفاهيم عدلية، أود أن أضيف قليلاً، بما يعزز العلاقة بين حقوق الإنسان ومفاهيم العدل..

كتب الأستاذ محمد حسبو: "أنا اعتقد أن كل مؤيد للإنقاذ هو مجرم، و بحسب معرفتي لطبيعة تنظيم الجبهة الإسلامية، فإن كل أعضاءه هم جزء من الجهاز الأمني للحزب" وهو قول خطير، قد لا يترك سوى طريقين، كلاهما يقود إلى هاوية، ويعصف بالعدل.. الطريق الأول، يفرق دم الضحايا على القبائل، بحيث تضيع المحاسبة أو تتعذر.. والطريق الثاني يقود إلى العقاب الجماعي، ويسود المبدأ العسكري، الشر يعُـم!

الديمقراطية وحقوق الإنسان وفي قلبها حق "حرية التعبير" لا يمكن جزها وحزمها بعيداً عن قيم العدل، وآليات تحقيق العدالة.. العدل مهمته المطلقة، حفظ الحقوق، بما فيها حق "حرية التعبير".. فإن عجزنا عن تقصي العدل، لن يعدو حديثنا عن الحقوق، أن يكون مجرد زي باهي، أو موضة طاغية لا نريد أن نتخلف عنها.. إذا عجزنا عن تقصي العدل، لا معنى لحديثنا عن الحقوق -وضمنها حق حرية التعبير- ، .. إذا عجزنا عن تقصي العدل، لن يعد هناك ما يخولنا التحدث عن الحقوق متدثرين في ثياب المدافعين عنها، .. لن تصان حقوق بدون إرساء قيم العدل، ومقتضيات العدالة، تقر، أول ما تقر، ألا تزر وازرة وزر أخرى، وأن كل شاةً معلقة من عصبتا.. وأن الحساب فردي، وأن العقاب فردي.. الحقوق تضيع.. عندما تغيب العدالة. توفر العدل يصون الحقوق، يضفي إلى عليائها المعنوي، قيمتها المادية، فلا خوف يعيق الإنسان، ولا وجل..

الحديث عن حقوق الإنسان مع إغفال تحقيق أركان العدالة لا يعدو كونه قصيدة، أو موضوع إنشاء.. كما أن تطبيع العلاقات مع المتهمين بإرتكاب جرائم ضد الإنسانية، يمهد لتطبيع فعل الجرائم نفسها، ويدعو المجتمع لقبولها كأمر عادي، غير مستنكر، وفاعلها لا بأس من الجلوس معه، وتبادل عبارات من شاكلة "يا رايع" و "قطعت مصاريني بالضحك، دي عملتها كيف" و"الله يجازي محنك" و.. و.. وفي ذلك قد أتفق مع محمد حسبو، في لا جدوى الحوار مع من يسعى لإخفاء جرائم النظام ومن لا يدين ممارسات التعذيب والتصفية، وممارسيها.. وإن كنت لا أتفق معه في جمع كل مؤيدي الإنقاذ في سلة واحدة ودمغهم بجريرة واحدة.. هناك مجرمين مارسوا إنتهاكات فظيعة ضد الإنسان السوداني، طيلة العشرة أعوام الأولى من عمر الإنقاذ، الآن هم ليسوا من مؤيدي الإنقاذ، لن ندع جرائمهم تسقط، أو يحاسب غيرهم، عليها.

مرة أخرى، لكم جميعاً، عامر الود.. وفي إنتظار تكملة إفادة عاصم كتة، وربما آخرين في بوستات أخرى.. ودعتكم الله.

عدلان.

Post: #103
Title: Re: متهم بإنتهاك كرامة البشر.. وتدعون بكري ضمه للمنبر!؟
Author: bayan
Date: 09-23-2006, 10:00 PM
Parent: #102

العدل لا يتجزأ


ةالحرية لا تتجزا
و الحق لا يتجزأ

عبدالمنعم سليمان لفت نظري حديثك عن نضالك من الداخل...

فهل في البلاد الان ديمقراطية وحرية تعبير؟
لان ما تكتبه هنا يشي بذلك.. لآنه اي زول ممكن يقول اذا كانت حكومة الانقاذ
باطشة وتعذب فها انت تتحدث عن واحد من قمم جهاز الامن
وكاتب اسمك هل هذا نيك نيم ام اسمك؟
الايام دي عندي احساس قوي
ان عدد كبير ممن يكتبون هجوما على حكومة الخرطوم انما هم
اعضاء فيها يعلمون غواصات..
يكتبون عن قضايا التعذيب لتفشيلها..او ليجمعوا حولهم الضحايا..
ولذلك انصح الضحايا بأن لا يقعوا في الشرك
هناك جهات محلية وعالمية لا تحتاج لانترنت..
يمكن ان تخبرهم بقصتك وستسجل كا هو حادث
في مركز القاهرة..ثم تجد طريقها هنا للنشر..
وان الهجوم على كل الناس كوز امنجي ما هي الا ستارة
والاكثر هجوما هو الاكثر ترجيحا يعملون في هذه الاجهزة
يهاجموا الاخرين مدعين انهم في المعارضة
يستخدمون الفاظ نابية وحجج ضعيفة واثارة وابهار
لتظهر المعارضة بصورة مشوهة..
ومثل الانقاذ..
وجه اخر من عملة رديئة..
هؤلاء يدخلون المنبر ويبدأون في توزيع الشتائم
والتهم الجزاف على الاخرين. فيضموا الى السرب..
منذ اعوام لدنيا حروب مع المستنيرين
لم نر ما نراه الان.. لم اتهم بالكوزنة والامن
الا بعد دخول الفوج الاخير
لماذا؟؟ لان بين المستنيرين مندسين
وهم مع حكومة الانقاذ التى تعرف من معها ومن ضدها حقيقة..
يتهمني احدهم باني مستفيدة من الانقاذ
انا التى لا تعمل ولم تعمل ابدا في السودان..
فتخيلوا ان تجد الانقاذ كادر مثلي
فهل ستجمده بهذه الصورة..
يا ايهاالضحايا انتبهوا لهؤلاء اليهوذات
الذين يقبلونكم لا حبا بل لتعرفوا وتميزوا ويسهل صلبكم...
وانا خارجة من هذا البوست
تيمنا بقول سيدنا عيسي عليه السلام..
"وان مدينة دخلتموها ولم يقبلوكم فاخرجوا الى شوارعها
وقولوا حتى الغبار الذي لصق بنا من مدينتكم ننفضه"

اللهم هل بلغت فاشهد..
مع الادانة الكاملة لكل من يثبت انه مد يده على مواطن سوداني..
وكل تعاطفي مع الضحايا.
وقد ثبت هذا الموقف في كل بوستات التعذيب منذ اشتراكي
في هذا المنبر وحتى بوست عمر النجيب..
يمكن لاي شخص يذهب الى مكتبة التعذيب سيجد هذا
وهناك قصة كتبت سنة 2001 اسمها اطياف البنفسج تحكي عن التعذيب
كتبتها انا محاولة مني لوضع الضحايا في قالب ابداعي وانساني,,
توجد في ارشيفي..

Post: #106
Title: Re: متهم بإنتهاك كرامة البشر.. وتدعون بكري ضمه للمنبر!؟
Author: bayan
Date: 09-26-2006, 09:00 PM
Parent: #102

فووووووووووووووووووووووق

Post: #105
Title: Re: متهم بإنتهاك كرامة البشر.. وتدعون بكري ضمه للمنبر!؟
Author: زياد جعفر عبدالله
Date: 09-25-2006, 06:31 AM
Parent: #1

*

Post: #107
Title: Re: متهم بإنتهاك كرامة البشر.. وتدعون بكري ضمه للمنبر!؟
Author: عاصم محمد شريف
Date: 09-27-2006, 11:31 PM
Parent: #105

الاعزاء المتداخلون ..

اكرر اسفى على عدم توفر الوقت لاكمال ما بدأناه من توثيق..(لعن الله قراية الكبر)


عموما لم يتبقى الكثير ..على الاقل حينها..


وقفت عند : قضية التمام (الحضور لمكاتب الامن ثلاث مرات يوميا)

انتهج جهاز الامن هذه الوسيلة حتى يضفى (شرعية) على ما يقوم به , فقد لجأ الى خيار الاعتقال الذى يقود الى الفصل الاكاديمى)..

فبعد اطلاق سراحى : امرت ان (اتمم) ثلاث مرات يوميا .. واستمر هذا الاستدعاء لمدة (شهر ونصف) ..حتى اقبلت نهاية السمستر ..تقدمت بطلب للجهاز بايقاف عملية (التمام) ..لحين انتهائى من الامتحانات..فرفضوا على الفور..


فابلغتهم ..باننى لا استطيع التحصيل الاكاديمى ضمن هذه الظروف ..وقدمت اليهم اقتراحين : الاول : ان تتوقف عملية التمام لحين فراغى من الامتحانات ..والثانى : ان يبقوا على معتقلا فى مكاتبهم ؟

اخبرنى الضابط المناوب حينها (مصباح) : هو انت قايلو على كيفك؟ ..

تملكنى الغيظ : قلت له : اها انا من هنا ما ماشى ..يا تخلونى اقرأ للامتحان ..يا امسكونى هسة؟

قال لى : نحن البنحدد..ما انت!

قلت ليه : خلاص ..من هسه ابقى عارف ..بكرة انا ماجى الا بعد الامتحان ..

قال لى : كدى ابقى راجل وجرب..

وبالفعل ..لم اذهب الى التمام صبيحة ذلك اليوم (لانو كان عندى امتحانين فى نفس اليوم)..

امتحنت الامتحان الاول ..وانا طالع من القاعة ..لقيت فى انتظارى احد افراد الامن ..اسمه الصادق (اظن انه اسمه الحركى)..

واقتادنى الى مكتب الامن ..حيث تم احتجازى ..حتى مواعيد انتهاء الجلسة الثانية لللامتحان....بعدها اطلقوا سراحى..


على ان اعود صبيحة اليوم المقبل لا ستئناف عملية التمام..(لم اتعرض لاي تعذيب او مضايقات(يبدو انهم اكتفوا بمسالة الفصل الاكاديمى)..


ذهبت منذ الصباح الباكر الى مكتب عميد الطلاب ..للتوصل معه الى معالجة غيابى عن الامتحان الثانى..سالنى:

ماهو سبب عدم حضورك للجلسة؟

اخبرته : بانه تم استدعائى لمكاتب الامن ..من داخل الحرم الجامعى!


قال لى : لائحة الجامعة بتقول : انه العذر الوحيد للغياب ..هو الاورنيك المرضى ..ده عندك ولا ..لا؟

قلت ليه : طبعا ده ما عندى ..لكن ..

قاطعنى : مافى اى لكن...انت ما عندك حل غير تمتحنوا ملحق..واتفضل لو سمحت..

لى حسن حظى انو استاذ المادة (كان من الاساتذة الوطنيين..) لانه لو كان واحد منهم كان وصوه (بانه يسقطنى..وطبعا السقوط فى الملحق ..يعقبه الفصل)


وهذا بالفعل ..ما تعرض له ..كل من تبقي معتقلا (من الطلاب) ..الفصل الاكاديمى


امتدت ..فترة اعتقال بعض الزملاء الى ستة اشهر ..كانت حافلة بالتعذيب ..والفصل والتشريد ..كانا فى انتظارهم..

لهم التحية والتجلة


اتمنى ان يعذرنى الاصدقاء المتداخلون ..كم كنت اود ان ارد عليهم فى الحين ..(لكن باقى على ..الجرى والطيران..فى وقت واحد..)

ولكنى اعدكم بالعودة _مفصلا _ على مداخلاتكم ..


وشكرا مجددا ..للصديق عدلان

Post: #108
Title: Re: متهم بإنتهاك كرامة البشر.. وتدعون بكري ضمه للمنبر!؟
Author: عاصم محمد شريف
Date: 09-30-2006, 02:43 PM
Parent: #107

*

Post: #109
Title: Re: متهم بإنتهاك كرامة البشر.. وتدعون بكري ضمه للمنبر!؟ (Re: عدلان أحمد عبدالعزيز)
Author: عبدالله شمس الدين مصطفى
Date: 09-30-2006, 06:54 PM
Parent: #1

يا للغثيان,,,
القضية ليست فى أن يكتب أو لا يكتب,
القضية فى- ماذا سيكتب مثل هذا؟؟ و من سيقرأ له دون أن يتمثّل له ذلك المشهد المخزى؟؟؟!!
أرموا به بعيداً لعل كلباً ما يترفق به و يأخذه إلى أى جحيم ما,
حسبى الله و نعم الوكيل.

Post: #110
Title: Re: متهم بإنتهاك كرامة البشر.. وتدعون بكري ضمه للمنبر!؟
Author: زياد جعفر عبدالله
Date: 10-05-2006, 09:23 PM
Parent: #1

*

Post: #111
Title: Re: متهم بإنتهاك كرامة البشر.. وتدعون بكري ضمه للمنبر!؟
Author: عدلان أحمد عبدالعزيز
Date: 10-13-2006, 10:39 AM
Parent: #1

للإرتباط، أحببت أن أن أنقل لكم جزء من مقال الحاج وراق المنشور في: http://www.alsahafa.info/index.php?type=6&issue_id=1084&col_id=5

Quote: ابتداء، لابد من الاقرار بحدوث جرائم حرب في دارفور، تشهد عليها حرائق الآف القرى، وقصص النازحين في المعسكرات التي تخز ضمير كل شريف - من انتهاك للحرمات والحقوق، ومن قصف للمدنيين، وقذف للاطفال في النيران المشتعلة، واغتصاب للنساء أمام أزواجهن وأقربائهن!!
وتطرح هذه الجرائم قضايا معقدة وشائكة ، ترتبط بعلاقة السلام والعدالة، فمن ناحية ، هناك ضرورة محاسبة المسؤولين عن هذه الجرائم، من حيث في القصاص حياة، فالعدالة ليست مهمة في ذاتها وحسب، وانما ضمانة لعدم تكرار الجرائم، أي لاستدامة السلام!
ولكن، ومن الزاوية الاخرى، فان المسؤولين عن هذه الجرائم، من بينهم من هم في مراكز أساسية في السلطة، كأنما اختطفوا البلاد ويستطيعون بالتالي استخدامها كرهينة لمقايضة سلامتهم الشخصية! وغض النظر عن امكان نجاح هذه المقايضة، وهذا ما سأتعرض له لاحقاً، فمن هذه الزاوية فإن احقاق العدالة يتناقض، على الاقل في المدى القصير، مع تحقيق السلام، مما يطرح عدة اسئلة أخلاقية وسياسية، لابد لأي حوار حقيقي من محاولة الاجابة عليها، كمثل: لأيهما الاولوية، للسلام أم للعدالة؟ وهل يمكن استدامة السلام بلا عدالة؟ وهل تملك القوى السياسية والاجتماعية في البلاد القدرات العملية لتحقيق العدالة؟ واذا لم تكن تملك هذه القدرات، فهل يمكن الزعم بأن تنازلها عن العدالة عفو؟ أليس العفو عند المقدرة؟ واذا لم يكن عفواً ألا يمكن اعتباره خضوعاً لابتزاز القوة؟! والأهم، من يملك سلطة العفو، وما هي شروط صحته؟!
* وربما ترجح غالبية اهل السودان في الاجابة على مثل هذه الاسئلة خياراً شبيهاً بما حدث في جنوب افريقيا، أي خيار الاعتراف بما حدث، وحق الضحايا في الافصاح والشكوى، وفي التعويض المادي والمعنوي، ومن ثم العفو ، كحزمة لمعافاة البلاد ولشراء المستقبل

Post: #112
Title: Re: متهم بإنتهاك كرامة البشر.. وتدعون بكري ضمه للمنبر!؟
Author: wadalzain
Date: 10-14-2006, 03:01 AM
Parent: #111

ادناه موقع لجنة الحقيقه والمصالحه الجنوب افريقى لدراسة التجربه وفيه كلام عن السبب الاخلاقى والقانونى لكشف الحقيقه واهمية رد الاعتبار للضحايا واعادة كرامتهم لهم والتدابير لعدم تكرار الانتهاكات الانسانيه والاخلاقيه .



http://www.doj.gov.za/trc/trccom.htm

Post: #113
Title: Re: متهم بإنتهاك كرامة البشر.. وتدعون بكري ضمه للمنبر!؟
Author: wadalzain
Date: 10-14-2006, 03:46 AM
Parent: #112

أمام لجنة الحقيقه والمصالحه بجنوب افريقيا وقفت امرأه تتحدث

وراء اللجنه توجد رايه كتب عليها HEALING THROUGH TRUTH


a Black woman speaks of her first-born son who resisted the apartheid regime in the uprising of 1985. She describes his birth and how he was named and speaks proudly of his performance at school. Then she tells of the night the security police smashed down the door and dragged him away and about how an anonymous policeman sent for her some days later to come to the mortuary. In horrifying detail, she describes the bruised and almost unrecognizable corpse, riddled with 19 bullet wounds, that had been her son.
The remembrance overwhelms her and affects both panel and audience. Some weep quietly while she struggles with her grief. "I do not know if I can forgive," she says. "I must know who did this to my son. When I see the face of the one who killed him, and he tells me why, then perhaps I can forgive


فى مواجهة اللجنه وقفت هذه المرأة السوداء تتحدث عن اول اولادها الذى قاوم سياسة الفصل العنصرى فى انتفاضة 1985 ، سردت ووصفت للجنه لحظة ولادته وكيف اختاروا له الاسم وتحدثت بفخر واعتزاز عن اداؤه فى المدرسه ، بعد ذلك تحدثت عن الليله التى اقتحمت فيها قوات الامن باب المنزل وجرجروا ابنها بعيدا عنها وذكرت كيف انه بعد ايام قليله جاءها رجل شرطه نكره مجهول الهويه وطلب منها الحضور للمشرحه ... وبتفاصيل مرعبه ومفجعه وصفت الجثه المليئه بالكدمات والخدوش والتى تكاد تكون غير واضحة المعالم وهناك اثر لتسعة عشر طلقه فى الجسم ... هذا ولدها ... تملكتها الذكرى وجللتها واثرت على كل الحضور السامعين والمشاهدين .. البعض منهم انتحب بصمت عندما كانت تصارع حزنها .
قالت : لا أعرف كيف أعفو
قالت : يجب على ان اعرف من الذى فعل هذا بابنى ،عندما ارى وجه قاتل ابنى ويقول لى لماذا ، عندها ربما اعفو .

Post: #114
Title: Re: متهم بإنتهاك كرامة البشر.. وتدعون بكري ضمه للمنبر!؟
Author: زياد جعفر عبدالله
Date: 10-15-2006, 07:43 PM
Parent: #1

up

Post: #115
Title: Re: متهم بإنتهاك كرامة البشر.. وتدعون بكري ضمه للمنبر!؟
Author: عاصم محمد شريف
Date: 11-15-2006, 00:40 AM
Parent: #114

.......................

Post: #116
Title: لى حسن حظى انو استاذ المادة كان من الاساتذة الوطنيين......
Author: Mohamed Elgadi
Date: 11-15-2006, 02:42 AM
Parent: #1

Asim Kitta wrote
Quote: ذهبت منذ الصباح الباكر الى مكتب عميد الطلاب ..للتوصل معه الى معالجة غيابى عن الامتحان الثانى..سالنى:
ماهو سبب عدم حضورك للجلسة؟
اخبرته : بانه تم استدعائى لمكاتب الامن ..من داخل الحرم الجامعى!
قال لى : لائحة الجامعة بتقول : انه العذر الوحيد للغياب ..هو الاورنيك المرضى ..ده عندك ولا ..لا؟
قلت ليه : طبعا ده ما عندى ..لكن ..
قاطعنى : مافى اى لكن...انت ما عندك حل غير تمتحنوا ملحق..واتفضل لو سمحت..

لى حسن حظى انو استاذ المادة (كان من الاساتذة الوطنيين..) لانه لو كان واحد منهم كان وصوه (بانه يسقطنى..وطبعا السقوط فى الملحق ..يعقبه الفصل)

وهذا بالفعل ..ما تعرض له ..كل من تبقي معتقلا (من الطلاب) ..الفصل الاكاديمى

امتدت ..فترة اعتقال بعض الزملاء الى ستة اشهر ..كانت حافلة بالتعذيب ..والفصل والتشريد ..كانا فى انتظارهم..

لهم التحية والتجلة


Shokran Ya Asim for this powerful documentation...
The day will come soon when we publicly recognize many of these heros and heroines in Sudan who defended
the rights of others without fear of what might happen to them...

A similar story like your happened to me in 1991 during my Master exams at the U of K. The Security Thugs visted my house twice in one week after midnight looking for me...and I knew they will be waiting for me at the Exam room .

The next day I went early to that noble professor and explained the situation. With no hesitation, he suggested I take the exam in his office.
He gave me the exam sheet and answer booklet, locked me inside his office and then left to the classroom and gave the test to the other 15 students.
after 3 hrs he came back and told me that I should leave using a differnt way to the main enterance.
As expected, the scumbags were waiting for me by the Exam Classroom. Apparently they had left happily thinking I flunked that class.
To that noble professor I bow in respect...


mohamed elgadi

Post: #117
Title: محاكمة صدام
Author: محمد حسبو
Date: 11-15-2006, 04:58 AM
Parent: #1

التحية للمشاركين في البوست

كنت قد أوضحت لعدلان وجهة نظري في عدم مواصلة البوست لكونه يعطي المدعو تبيدي حجما لا يستحقه، و يجعله مدخلا و مخرجا لنقاش فضلت و اقترحت لعدلان أن يكون في مستواه النظري و بعيدا عن اجترار سيرة هذا العنصر الأمني بعينه، رغم ما في تلك الوجهة من تجاوز لا يرضيني لبعض اسئلة و محاورات الأخوة زياد و ود الزين و عدلان نفسه

على كل، هاهو البوست يرتفع، و لم تسنح فرصة بديلة لنقاش أعم، وددت التعليق على زياد و سؤاله/ استعجابه

Quote: ما هي الفائدة (What is the point) اذا كنت تدعو لاشراك شخص على الا يحاوره احد!!!..


و أقول: الفائدة هي ممارسته "حقه"
لا يعقل ألا يترشح أحدهم للبرلمان، بدعوى ألا أحد سيصوِّت، ثم، من قال لا أحد سيحاوره يا زياد؟ ناسه موجودين، و ناسنا المسطحين برضو، الله يحلنا منهم ياخ

و على ود الزين، المشكور على ثناءه، ألفت انتباهه إلى أنه وقع في بعض الثقوب كما يلي:

- ما نصّت المواثيق التي أشرت إليها بكونه يُحظر بالقانون، يعني يحظر بالقانون، أين القانون هنا؟
- القانون لا يُطبق استباقا، و على النوايا، دعه يكتب هنا ما يمكنك أخذه للقانون لمحاسبته، دعه يكتب أنه تلذّذ بتعذيب عاصم كتة و يطري على التعذيب، خذ إفادته للقانون
- تم تمزج يا عزيزي ود الزين، بينك و بين القانون، لأنك مقتنع (مثلما أنا بالمناسبة) بارتكابه للجرم، لكن قناعتنا أنا و أنت يا ود الزين، و معانا عاصم نفسه، لا تخولنا حق القول إنه مدان بهذا الجرم، تحريا للموضوعية
- البورد دة، ما زي سودانفوراول مثلا، ما حدد استثناءات من شاكلة من تثبت صلته بجهاز الأمن لا يحق له العضوية، و أنا شايف أنو دي حاجة كويسة رغم أنها سمحت لمن ليست لهم صلة بالمعارضة، كمشروع مقابل مشروع، سمحت لهم باختطاف قضية المعارضة، وفق الكثرة تغلب الشجاعة

و عدلان عبد العزيز، قال واصفا قولي إن كل مؤيد للإنقاذ هو مجرم:

Quote: وهو قول خطير، قد لا يترك سوى طريقين، كلاهما يقود إلى هاوية، ويعصف بالعدل.. الطريق الأول، يفرق دم الضحايا على القبائل، بحيث تضيع المحاسبة أو تتعذر.. والطريق الثاني يقود إلى العقاب الجماعي، ويسود المبدأ العسكري، الشر يعُـم!


طيب يا عدلان، زي ما شرحت ليك، دة موضوع مبدئي و ليس تكتيكي، لأن الشيوعيين مغرمين بالتكتيك، و عندي هسة بهناك أخونا عبد العزيز بيتكتك في الاتصال بالترابي، ما عارفينو أشطن منهم، المهم، أنا بقول ليك بعرف الكيزان ديل بي جوة مبرمجين كيف، أي كوز، هو مجرم، و جزء من جهاز الأمن، و مؤيد و متغاضي بالأقل، عن تثبيت السلطة بشتى الوسائل، المحاسبة الجنائية فردية طبعا، دي ما فيها شك، لكن الخطاب السياسي يجب أن يدين كل عضوية و مؤيدي السيستم، من أرشد و من قتل و من برّر، و ياخ خليهم يقيفوا في صف واحد و يتوحدوا، هسة دة ياهو ذكائنا السياسي؟ نقول ليهم الما عذّب ممكن يجي بي جاي، و ليهو جائزة؟

أتمني ألا أعود للحوار في إطار تبيدي دة