لم يفتح الله على هذا الوهابي المكفراتي بكلمة واحدة ضد عصابة الإنقاذ وهي تخرب الوطن وتقتل إنسانه ولكنه كرس خطبة جمعة كاملة ليهاجم منبرنا الديمقراطي الحر ويا ليته فعل ذلك بعد زيارة وتصفح للمنبر ولكنه ارتكب فعلته المشينة بعد أن قراء كلمة المتصيحف الهندي و هو يشن حملته الخائبة على المنبر.
''(الوهابية) بعيدون عن معرفة الاسلام – هم بعيدون عن روحه، وعمقه .. بل أنهم لهم بعيدون حتي عن الذوق الانساني العام الذي يرعي قيمة الآثار، والمشاهد الدينية، ويرعي حرمتها، ويري فيها الانسانية بدل الوثنية.. والوهابيون هم أبعد ما يكونون عن التوحيد، اذ يتصورون ان التوحيد هو محاربة الموتي، ومهاجمة الأضرحة، ومناكفة الناس البسطاء، في غلظة، وجفاء، في هذا الشأن، لصرفهم للاشيء''
مقتبس من كتاب : (اسمهم الوهابيةوليس اسمهم أنصار السنة) الذي اصدره الجمهوريين في 1976
Post: #5 Title: Re: فقيه الظلام الوهابي المكفراتي أبوزيد Author: عبد العظيم احمد Date: 11-26-2007, 06:41 PM Parent: #4
حرام عليك ياكاتب هذا البوست ان شيخ ابوزيد يدعو الي التوحيد وينهي عن عبادة الانسان للانسان .. وانا شخصيا قد حضرت له عدة محاضرات في جامعة الخرطوم.. والجامع الكبير والسجانة.. انا من الناس الذين يكنون له الود والاحترام... لانه يبتعد عن الدجل...والتكفير والتفجير.. والخبث السياسي...
شيخ ابوزيد يمثل فكر آحادي إلغائي يكفر كل من يخالفه
ولذلك يجب محاربة هذا الفكر باعتباره داء خبيث أشد فتكا من الايدز والايبولا وما شابه ذلك من أمراض واوبئة:::::::::::::::::
Post: #7 Title: Re: فقيه الظلام الوهابي المكفراتي أبوزيد Author: عبد العظيم احمد Date: 11-26-2007, 07:01 PM Parent: #6
غريبة مع احترامي ليك فتحت البروفايل بتاعك ووجدت communist party
هنا وقف صمت البنادق ودق ناقوس الزمن السابق... انت في عصر العولمة قالوها كانت افكار منقرضة تحرر ياهذا.. ان اهلها قد تركوها فلماذا انت تبتلي بها... يعني انت تتحدث عن منطلق
الوهابية) بعيدون عن معرفة الاسلام دة ما تكفير والوهابيون هم أبعد ما يكونون عن التوحيد، اذا كانوا بعيدين عن التوحيد يعنى مشركين و بعدين ومناكفة الناس البسطاء، في غلظة، وجفاء، حسة الغلظة و الجفاء مش فى الكلام دة و لا انا غلطان
Quote: هنا وقف صمت البنادق ودق ناقوس الزمن السابق... انت في عصر العولمة قالوها كانت افكار منقرضة تحرر ياهذا.. ان اهلها قد تركوها فلماذا انت تبتلي بها...
ولماذا لاتحاكم الرجل بما يطرح بدلا عن خلفيته الفكرية? وهل يعد سقوط الممارسة سقوطا للفكرة? ومن هم أهل الشيوعية? وهل يعد سقوط النظام البعثي العراقي سقوط للفكرة البعثية في العالم? ونعود لشيخ الهدية: أسأل وأنت المتابع لمحاضرات الرجل وربما الفكر الوهابي...ماهو رأي الرجل في الحلاج وابن عربي وأبن الفارض وأقطاب الصوفية والفكرة الجمهورية والاستاذ محمود?
وماهو رأئه في الموسيقي و التمثيل وماهو وضع المراة في فكرهم? ما هو رأئه في الديموقراطية الليبرالية وفي حرية العقيدة وتبديل المعتقد? كمال عباس
Post: #9 Title: Re: فقيه الظلام الوهابي المكفراتي أبوزيد Author: عبد العظيم احمد Date: 11-26-2007, 08:37 PM Parent: #8
Post: #10 Title: Re: فقيه الظلام الوهابي المكفراتي أبوزيد Author: خالد علي محجوب المنسي Date: 11-26-2007, 08:47 PM Parent: #9
Quote: شيخ ابوزيد يمثل فكر آحادي إلغائي يكفر كل من يخالفه
أخي الفاضل مصادم السلام عليك ورحمة الله أخي هل سمعت شيخ أبوزيد كفر شخص بعينه ظل الرجل يدعو عمره كله لكمة التوحيد وإفراد الله تعالى بالعبادة. ويجادل بالتي هي احسن اتقي الله في نفسك أن ترمي خلق الله بما ليس فيهم
الاخ خالد هل الدعوة لتدمير منبر للحوار تنبت من غير التفكير و الازدراء .
هل يقوم الفكر الظلامي الارهابي الوهابي على غير التكفير و التدمير و الظلم؟ امير الظلام ابو زيد اضاف موبقة لبروفايله الغير مضئ، عندما كذب في لقاء البي بي سي.
"فمن الاخطاء الشنيعة التي وقعت فيها (الدعوة الوهابية) في فهمها للاسلام، ان الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر، والجهاد في سبيل الله يمكن ان يشهر فيها السيف في وجه الفرق الاسلامية الاخري، التي هي ايضا لها وجهة نظرها، ولها فهمها للإسلام، ولها رأي في دعوة الوهابية"
مقتبس من كتاب : اسمهم الوهابيةوليس اسمهم أنصار السنة الذي ألفه الجمهوريون في عام 1976
"هل يقوم الفكر الظلامي الارهابي الوهابي على غير التكفير و التدمير و الظلم؟ امير الظلام ابو زيد اضاف موبقة لبروفايله الغير مضئ، عندما كذب في لقاء البي بي سي."
Quote: حرام عليك ياكاتب هذا البوست ان شيخ ابوزيد يدعو الي التوحيد وينهي عن عبادة الانسان للانسان .. وانا شخصيا قد حضرت له عدة محاضرات في جامعة الخرطوم.. والجامع الكبير والسجانة.. انا من الناس الذين يكنون له الود والاحترام... لانه يبتعد عن الدجل...والتكفير والتفجير.. والخبث السياسي...
الأخ عبد العظيم أين يعبد الإنسان أخيه الإنسان؟ هل هذا يتم في السودان؟ وكيف؟ "التكفير" موجود في أس الدعوة الوهابية التي ينتسب اليها ويتزعمها الشيخ ابو زيد واذا رجعت الى تاريخ هذه الدعوة ستجدها ناصرت الملوك ليعينوها على التخلص من مخالفيهم .. هم يدعون انهم انصار السنة مع ان دعوتهم قامت على نصرة البدعة (بدعة الحكم الملكي السعودي) اذ ان النبي الكريم قال: (الخلافة بعدي ثلاثون عاما ثم تصبح ملكا عضوضا) .. وهم قد ناصروا هذا الملك العضوض وغضوا الطرف عن كبائره وظنوا انهم يقيمون شرع الله بملاحقة المواطنين البسطاء وجلدهم في الطرقات أو اقامة الحدود على فقرائهم وبسطائهم .. وهم بدعوى التوحيد هذه شنوا حربا شعواء على الأولياء والصالحين ودعوا الى تخريب قبابهم بل ان منهم من ذكر أن أكبر البدع قبة النبي صلى الله عليه وسلم وأن الشيطان قد أوحى بها ودعا الى هدمها .. ولذلك لم يستغرب الناس من نسختهم الطالبانية التي حينما آل اليها حكم ذلك البلد التعيس هدمت التماثيل التاريخية وحرمت الغناء والاختلاط والسينما وأساءت معاملة النساء لتتوافق الحياة مع فهمهم المتحجر للدين ..
شكرا أخي مصادم فموقف الشيخ أبو زيد فعلا موقف غير مشرف مما اضطره للتنصل عنه (ولا اقول الاعتذار عنه فهو لم يعتذر بعد) بعد اتصال تلاميذه به وشرح الأمر له ..
Quote: .. وهم قد ناصروا هذا الملك العضوض وغضوا الطرف عن كبائره وظنوا انهم يقيمون شرع الله بملاحقة المواطنين البسطاء وجلدهم في الطرقات أو اقامة الحدود على فقرائهم وبسطائهم ..
الاخ عمر عبدالله في الحقيقة الوهابيون اليوم و كل الظلاميون يستندون على سنة عهود الاسلام الاولى حيث اضطر منهم جماعة باللهج صباح مساء بالفتوى لصلاحية حكم يزيد بن معاوية مؤسسين بذلك للملك العضوض من بعده. و منهم من احجم عن الخوض في الافتاء في امر السياسة و الحكم فاطلق خياله في سفاسف و توافه الامور، مثل حكم الاسلام في كفية دخول الحمام و غسل الجنابة. و حكم سارق خمر الذمي و هكذا. فورثها اصحاب العقول المظلمة عن طريق تحنيط العقل و قفل باب الاجتهاد و إطلاق التقليد و التقيد الصارم به، مساهما في التقهقر المجتمي الذي يعيش فيه المسلمون. اي ان الوهابيون اليوم جمعوا بين ثراث فتاوي البلاط و تسهيل امر الطغاة و بين تراث التوافه و الإفراض في تفاصيل الاسفاف. فصاروا كما ترى. بينما تم قتل الفلسفة الصوفية و دراسات المعتزلة و المذاهب العقلانية التى تولاها وائل بن عطاء الغزال على عهد الامويين و الحلاج في العصر العباسي و الذي ال مصيره إلى القتل الحسي، و المعنوي من بعد. فآلت إلى الكتب الغير متداول مضمونها عند المسلم العادي اليوم.
وريثما يتوفر لي قليل من الوقت أورد هنا مقتبس من مقال للصديق الكاتب أحمد ضحية بعنوان ( التحول الديموقراطي ووضعية المرأة في السودان بين مواثيق حقوق الانسان وخطابات التجديد الديني ) والذي نشر في موقع الحوار المتمدن بتاريخ 2005 / 9 / 5
" أفرزت سنوات حكم الجبهة الاسلامية في السودان منذ (83- 1985) و(89 – 2005) جماعات متطرفة , استطاعت عبر خطاباتها العاطفية التجييشية ,استقطاب مئات النساء في الاحياء الفقيرة , على اطراف الخرطوم ومدن الاقاليم السودانية الاخرى . ابرز هذه المجموعات (جماعة انصار السنة المحمدية ) وهي اسم الوهابيين في السودان , اذ تتمثل جماعة انصار السنة كل المرجعيات الوهابية , وتحاول التحول الى حركة راديكالية جماهيرية , وحققت هذه الحركة بعض النجاحات في المعارك الطلابية النقابية, في فترات مختلفة منذ العام 1995 (جامعة كردفان – جامعة الخرطوم – جامعة النيلين ) الامر الذي له آثار كبيرة على قضية المرأة, و دلالات بالغة على المشهد السياسي والفكري والثقافي في السودان . يشير صلاح الدين الجورشي الى ان اللافت للنظر في الخطاب الديني الحركي "طغيان النزعة الدفاعية في قضايا اهمها موضوع المرأة , فرغم بعض التطورات الايجابية, التي حصلت لدى بعض الشخصيات, والفصائل المتبنية والمنتجة لهذا الخطاب , الا ان الطرح الغالب بقى مسكونا بهاجس الخوف ,من الوتيرة المتسارعة, لاندماج المراة المسلمة في حركة المجتمع المنفتح على عالم متغير . كما لا يزال عدد كبير من اصحاب هذا الفكر, يواصلون محاولاتهم , لوضع مزيد من الضوابط الفقهية والايديولوجية, لتقييد حركة المرأة خارج البيت , ويستمرون ايضا في التركيز على واجبات المرأة تجاه زوجها ,واسرتها اكثر من مطالبتهم باحترام وتدعيم حقوقها . لهذا كلما حدث تحرك نسائي او سياسي في بلد مسلم , يهدف اصحابه الى تعديل التشريعات المحلية المتعلقة بالنساء , تصدى له الكثير من اصحاب هذا الخطاب , وبذلوا قصارى جهدهم للحد من سقف هذه المطالب, والقدح في نوايا اصحابها . ولم يسجل في تاريخ هذه الحركات , ان بادر بعضها في بلد من البلدان الاسلامية , وشن حملة قوية , من اجل ادخال اصلاحات على قوانين الاحوال الشخصية , وتعزيز حضور المرأة في المجتمع (16).ملاحظة الجورشي تنطبق على الوضع في السودان , بخاصة الجماعات التكفيرية و الاخوان المسلمين وانصار السنة , الناشطات .. ولكن للنشاط المتزايد لجماعة انصار السنة , اكثر من الجماعات الراديكالية او المحافظة الاخرى , نتخذها نموذجا فكيف ترى هذه الجماعة الوهابية (جماعة انصار السنة)المرأة ؟.. تعتمد هذه الجماعة على التعبئة الوجدانية باستدرار المشاعر من خلال آليتي الترهيب والترغيب , اللتان تنهضان في الثواب والعقاب .. فهي تنظر لكل شئون الدنيا وفقا لمنظار ثنائي (حلال حرام .. كفر ايمان , مسلم كافر .. وطني خائن , الخ ويلخص ابن عثيمين علاقة النحن بالاخر بالقول " انكر كل شيء يؤدي الى ان ينتقل المجتمع الى عادات متلقاة من غير المسلمين (17) .. وهذه الجماعة من الجماعات الثرية جدا التي استطاعت مثل سابقتها – الجبهة الاسلامية – استقطاب التمويل السعودي – الوهابية السعودية - ويلاحظ ان هذه الجماعة في السنوات الاخيرة ,اصبح لديها منافذ لبيع اشرطة الكاسيت الدينية والاخرى الخاصة بالخطب في عدد من الاماكن في الانحاء المختلفة للعاصمة ,الى جانب خطبائهم الذين يخطبون في الاسواق ,ونشاطهم في الاحياء والجامعات عبرالجمعيات والروابط , كما هيمنوا منذ وقت مبكر في مناطق اخرى مثل شرق السودان على عدد كبير جدا من الاستثمارات ,المتخصصة في بيع الاطعمة, وما الى ذلك من حاجات اساسية , يعكس كل ذلك مدى النشاط الذي اعترى هذه الجماعة, في سنوات الجبهة الاسلامية .. ,تحاول هذه الجماعة عبر مناشيرها وخطبها ان تقول ان الاسلام الذي طبقته الجبهة الاسلامية في السودان, ليس هو الاسلام الصحيح وانها هي (جماعة انصار السنة ) التي تعرف الاسلام الصحيح فهي الفرقة الناجية دونا عن الفرق الاخرى .. وتعتبر مسألة الفرقة الناجية هذه احد ابرز اليات الاشعار بالخطر المحدق على امة محمد , فخطاب انصار السنة يعتمد على لغة الخطر الدائم والمبالغة الهذيانية, والتهويل والتخويف فيما يشبه الحرب النفسية واسعة النطاق تختزل الزمن والتاريخ عبر اكثر من 14 قرن لتسقطه على واقع السودان المتنوع ثقافيا والمتعدد اثنيا والمتباين حضاريا , ليصبح السودان في غمضة عين لدى خطباء انصار السنة احدى امارات الجزيرة العربية ؟!"
Post: #20 Title: Re: فقيه الظلام الوهابي المكفراتي أبوزيد Author: عبد الرحمن الطقي Date: 11-28-2007, 05:48 PM Parent: #1
الشيخ أبوزيد محمد حمزة - حفظه الله -
هو أعدى أعدائكم أيها الجمهوريون ، و ياغلاة المتصوفة ، لأنكم :
أنتم أسوتكم كبار الزنادقة على امتداد التاريخ الإسلامي القائلين بوحدة الوجود و الحلول و الاتحاد ( حلول اللاهوت في الناسوت ) كالذين ذكرتم : ابن عربي و الحلاج و ابن الفارض و محمود محمد طه الذين اتخذتموهم آلهة تقدسون أقوالهم ، و توالون عليهم و تعادون .
و الشيخ هو الذي فضح زيف دينكم ، و ناظر شيوخكم فألقمهم الحجة ،
هو الشيخ العالم العلم ناصر السنة و قامع البدعة داعية التوحيد الأول في إفريقيامن وقف عمره كله للذب عن التوحيد و السنة و قمع الشرك والبدعة هو الذي حطم مجاديفكم و هدم حصونكم ، و لذلك تعادونه .
لو كان كلامكم في الشيخ مبنياً ، على حجج ، بل حتى على شُبه لرددنا عليكم رداً علمياً و لكنه النعيق الحقود ، و النفاق الوقح .
كفوا عن علماء الأمة و دعاتها ؛ فإن لحوم العلماء مسمومة ، و سنة الله في هتك أستار من قذفهم معلومة .
و الله المستعان . اللهم انصر الشيخ / أبو زيد و دعوته ، و أيده و سدده . آمين .
Quote: أنتم أسوتكم كبار الزنادقة على امتداد التاريخ الإسلامي القائلين بوحدة الوجود و الحلل و الاتحاد ( حلول اللاهوت في الناسوت ) كالذين ذكرتم : ابن عربي و الحلاج و ابن الفارض و محمود محمد طه الذين اتخذتموهم آلهة تقدسون أقوالهم ، و توالون عليهم و تعادون .
هو أعدى أعدائكم أيها الجمهوريون ، و ياغلاة المتصوفة ، لأنكم :
أنتم أسوتكم كبار الزنادقة على امتداد التاريخ الإسلامي القائلين بوحدة الوجود و الحلل و الاتحاد ( حلول اللاهوت في الناسوت ) كالذين ذكرتم : ابن عربي و الحلاج و ابن الفارض و محمود محمد طه الذين اتخذتموهم آلهة تقدسون أقوالهم ، و توالون عليهم و تعادون .
و الشيخ هو الذي فضح زيف دينكم ، و ناظر شيوخكم فألقمهم الحجة ،
هو الشيخ العالم العلم ناصر السنة و قامع البدعة داعية التوحيد الأول في إفريقيامن وقف عمره كله للذب عن التوحيد و السنة و قمع الشرك والبدعة هو الذي حطم مجاديفكم و هدم حصونكم ، و لذلك تعادونه .
لو كان كلامكم في الشيخ مبنياً ، على حجج ، بل حتى على شُبه لرددنا عليكم رداً علمياً و لكنه النعيق الحقود ، و النفاق الوقح .
كفوا عن علماء الأمة و دعاتها ؛ فإن لحوم العلماء مسمومة ، و سنة الله في هتك أستار من قذفهم معلومة .
و الله المستعان . اللهم انصر الشيخ / أبو زيد و دعوته ، و أيده و سدده . آمين .
Quote: أنتم أسوتكم كبار الزنادقة على امتداد التاريخ الإسلامي القائلين بوحدة الوجود و الحلل و الاتحاد ( حلول اللاهوت في الناسوت ) كالذين ذكرتم : ابن عربي و الحلاج و ابن الفارض و محمود محمد طه الذين اتخذتموهم آلهة تقدسون أقوالهم ، و توالون عليهم و تعادون .
أنا من ذكرت أن ابن عربي و الحلاج و ابن الفارض و محمود محمد طه وقد سألت عن رأي شيخ أبوزيد في هولاء.... عليك أن تثبت بأننا أتخذنا هولاء " آلهة تقدسون أقوالهم ، و توالون عليهم و تعادون" .????
هات أدلتك وأثباتك علي هذا الاتهام? قد سعدت بنيلك العضوية وقلنا ربما حضر من يجيد الحوار ويملك الحجة وأحترام الرأي الاخروالنأي عن العنف والقسوة اللفظية ولكن!! عموما ها أنقل هذه الحزمة من الاسئلةوهي موجهة لك...
Quote: أختلف مع ود الامير وأطالب بمنح السيد الطقي عضوية المنبر وعليه -أي السيد الطقي أنا يجيبنا 000 هل تكفل رؤيته للمراة بالترشيح والرئاسة والقضاءة ورئاسة الجمهورية? وهل تكفل رؤيته حق الاعتقاد وتبديل المعتقد? وهل تكفل للعلماني والكافر بأنشاء أحزاب سياسية والتمتع بحق التعبير? وهل يكفل للـكتابي والكافر -نظريا حق تولي الرئاسة وحق التبشير والدعوة لدينهم في السودان? وهل تكفل رؤيته حق تدريس وترويج النظريات الدارونية العلمية وحق تدريس وترويج الفلسفات الالحادية? وهل تؤكد رؤيته علي الديموقراطية الليبرالية بصورتها التي كانت نافذة في السودان?
Quote: تحاول هذه الجماعة عبر مناشيرها وخطبها ان تقول ان الاسلام الذي طبقته الجبهة الاسلامية في السودان, ليس هو الاسلام الصحيح وانها هي (جماعة انصار السنة ) التي تعرف الاسلام الصحيح فهي الفرقة الناجية دونا عن الفرق الاخرى .. وتعتبر مسألة الفرقة الناجية هذه احد ابرز اليات الاشعار بالخطر المحدق على امة محمد , فخطاب انصار السنة يعتمد على لغة الخطر الدائم والمبالغة الهذيانية, والتهويل والتخويف فيما يشبه الحرب النفسية واسعة النطاق تختزل الزمن والتاريخ عبر اكثر من 14 قرن لتسقطه على واقع السودان المتنوع ثقافيا والمتعدد اثنيا والمتباين حضاريا , ليصبح السودان في غمضة عين لدى خطباء انصار السنة احدى امارات الجزيرة العربية ؟!"
التحية عبرك اخي مصادم للاخ ضحية.
...لابد للليل أن ينجلي
Post: #26 Title: Re: فقيه الظلام الوهابي المكفراتي أبوزيد Author: Abu Eltayeb Date: 11-29-2007, 06:32 AM Parent: #25
Quote: هذا الحفظ الذي غاظ صاحبك لطفي فقال : و هل العبرة بالحفظ أم بالفهم
و هل العبرة بالحفظ أم بالفهم?
Lutfi
Post: #27 Title: Re: فقيه الظلام الوهابي المكفراتي أبوزيد Author: MAHJOOP ALI Date: 11-29-2007, 06:38 AM Parent: #26
Quote: و سنة الله في هتك أستار من قذفهم معلومة .
الشيخ وكما تعلمون وهذا تلميذه. فى ظلام بااخوانا اكتر من كده. ياربي بهم وبال بهم عجل( بالنور) وبالفرج
Post: #29 Title: Re: فقيه الظلام الوهابي المكفراتي أبوزيد Author: بدر الدين الأمير Date: 11-29-2007, 07:55 AM Parent: #27
مصادم لك التقدير وشكرا للاخ كمال على التنبيه ونسأل الأخ الطقى هل هذا أو القيث؟
الشيخ أبوزيد محمد حمزة - حفظه الله -
هو أعدى أعدائكم أيها الجمهوريون ، و ياغلاة المتصوفة ، لأنكم :
أنتم أسوتكم كبار الزنادقة على امتداد التاريخ الإسلامي القائلين بوحدة الوجود و الحلل و الاتحاد ( حلول اللاهوت في الناسوت ) كالذين ذكرتم : ابن عربي و الحلاج و ابن الفارض و محمود محمد طه الذين اتخذتموهم آلهة تقدسون أقوالهم ، و توالون عليهم و تعادون .
و الشيخ هو الذي فضح زيف دينكم ، و ناظر شيوخكم فألقمهم الحجة ،
هو الشيخ العالم العلم ناصر السنة و قامع البدعة داعية التوحيد الأول في إفريقيامن وقف عمره كله للذب عن التوحيد و السنة و قمع الشرك والبدعة هو الذي حطم مجاديفكم و هدم حصونكم ، و لذلك تعادونه .
لو كان كلامكم في الشيخ مبنياً ، على حجج ، بل حتى على شُبه لرددنا عليكم رداً علمياً و لكنه النعيق الحقود ، و النفاق الوقح .
كفوا عن علماء الأمة و دعاتها ؛ فإن لحوم العلماء مسمومة ، و سنة الله في هتك أستار من قذفهم معلومة .
و الله المستعان . اللهم انصر الشيخ / أبو زيد و دعوته ، و أيده و سدده . آمين .
Post: #43 Title: Re: فقيه الظلام الوهابي المكفراتي أبوزيد Author: عبد الرحمن الطقي Date: 12-01-2007, 05:39 PM Parent: #22
إلى كمال عباس
أشكرك تثنيتك طلب عضويتي ثم ترحيبك بي عضواً بالمنبر
أما أسئلتك التي تلح في الإجابة عليها فأنا أعلم المقصود بها وعلى أية حال سأبين مذهب أهل السنة و الجماعة فيها وقتما واتتني فرصة ، و أما ابن عربي و الحلاج و ابن الفارض فقد أفتى العلماء فيهم قديماً و حديثاً فإن كنت طالب حق فاقرأ بإنصاف كتاب ( تنبيه الغبي إلى تكفير ابن عربي ) للعلامة برهان الدين البقاعي و هو صوفي غير حلولي و لا اتحادي .
هو أعدى أعدائكم أيها الجمهوريون ، و ياغلاة المتصوفة ، لأنكم :
أنتم أسوتكم كبار الزنادقة على امتداد التاريخ الإسلامي القائلين بوحدة الوجود و الحلل و الاتحاد ( حلول اللاهوت في الناسوت ) كالذين ذكرتم : ابن عربي و الحلاج و ابن الفارض و محمود محمد طه الذين اتخذتموهم آلهة تقدسون أقوالهم ، و توالون عليهم و تعادون .
و الشيخ هو الذي فضح زيف دينكم ، و ناظر شيوخكم فألقمهم الحجة ،
هو الشيخ العالم العلم ناصر السنة و قامع البدعة داعية التوحيد الأول في إفريقيامن وقف عمره كله للذب عن التوحيد و السنة و قمع الشرك والبدعة هو الذي حطم مجاديفكم و هدم حصونكم ، و لذلك تعادونه .
لو كان كلامكم في الشيخ مبنياً ، على حجج ، بل حتى على شُبه لرددنا عليكم رداً علمياً و لكنه النعيق الحقود ، و النفاق الوقح .
كفوا عن علماء الأمة و دعاتها ؛ فإن لحوم العلماء مسمومة ، و سنة الله في هتك أستار من قذفهم معلومة .
و الله المستعان . اللهم انصر الشيخ / أبو زيد و دعوته ، و أيده و سدده . آمين .
السيد الطقي لا يفهم في الحوار الموضوعي فقد تعود على الخطب العصماء في مساجد الوهابية والتي عادة ما تنتهي بسب الأموات والدعاء عليهم .. ولذلك لا غرابة في افلاسه في بداية الطريق ..
Quote: هو الشيخ العالم العلم ناصر السنة و قامع البدعة داعية التوحيد الأول في إفريقيامن وقف عمره كله للذب عن التوحيد و السنة و قمع الشرك والبدعة هو الذي حطم مجاديفكم و هدم حصونكم ، و لذلك تعادونه .
هل الحديث هنا عن نفس الشيخ الذي لفظه الوهابية قبل مدة وحرموه من التحدث في مساجدهم وحرشوا عضويتهم عليه؟ وأين كان موقف الطقي من كل ذلك ؟ هل كان مع الهدية رحمه الله أم مع ابو زيد ، وايهما كان على حق ؟!!! هذه طبعا اضافة بسيطة لأسئلة الأخ كمال عباس والتي لا أظن أن السيد الطقي سيواجهها .. عمر
فعلا لازالنا في أنتظار السيد الطقي ليناقش ما أثرناه!!!! كمال
Post: #36 Title: Re: فقيه الظلام الوهابي المكفراتي أبوزيد Author: عبد الله عقيد Date: 11-30-2007, 03:56 PM Parent: #1
الشيوعي المصادم (مصادم) لم يفتح الله عليه بكلمة واحدة تتحمل وصف (الموضوعية) في كل هذا البوست.. ولم يزد على أن ظل يردد بعد كل مداخلة بضع كلمات فارغات ثم عبارة (الوهابية داء العصر)
ومع ذلك يجد مداخلات تحمل التقدير والتأييد من بدر الدين الأمير وثروت سوار الذهب.. ويجتهد كمال عباس بالإمدادات اللازمة من (الأسئلة) التي تهكم عليها ثروت فأضحكني.. بدعائه على (الطقي) بأن يشغله الله بأسئلة كمال عباس..
يا مصادم.. الشيخ ابو زيد ليس تكفيريا، بل الفكر السلفي الذي يتبعه الشيخ بكامله ليس فكرا تكفيريا وهو أول عدو للتكفيريين.. وقد ذكر الشيخ أبو زيد في حديث للتفزيون قبل أيام أن التكفيريين كانوا يريدون قتله عندما هاجموا مسجد الجرافة..
انا ما لايمك.. لأنو أسلوبك يدل على أنك بتصادم في طواحين الهوا..
الكلام على الناس التانين ديل.. هل هي كراهية فقط في الدين وكل من وما يرمز إليه؟
Quote: هل هي كراهية فقط في الدين وكل من وما يرمز إليه؟
رمز الدين حته واحدة ؟ ممكن تبين لينا الدين موقع من الاعراب كان شنو فى خلافة ابوزيد والهدية؟ اما كان ذلك خلاف دنيوى على المال والمناصب. اين الشورى التى كان يتشدق بها ابوزيد حين يعتلى المنابر ليفتى بتدمير الموقع؟ ام ان مجلس الشورى الجديد يتكون من ابوزيد والهندى؟ ابوزيد رمز للوهابية السودانية ام رمز للدين فذاك فى حاجة لاثبات
أبو زيدكم هذا تكفيري من رأسه إلى أخمس قدميه لأن الوهابية فكر تكفيري وهو أحد شيوخها ( فرع السودان ) . الفكر الوهابي هذا هو بمثابة الحاضنة الكبرى لكل حركات التكفير. أما حكاية أن أبوزيدكم هذا عدو لدود للتكفيريين وإنهم كانوا ينوون قتله فليوضح لنا هذا الشيخ من أين نشأت هذه الجماعة إن لم تكن من داخل الفكر الوهابي نفسه الذي يحلم الشيخ بأن يدخل فيه السودانيون أفواجا. هذه المجموعات التكفيرية مولود شرعي للهوس الوهابي المتخلف الذي تحاول جماعتكم ضح سمومه في المجتمع السوداني.
Post: #44 Title: Re: فقيه الظلام الوهابي المكفراتي أبوزيد Author: عبد الرحمن الطقي Date: 12-01-2007, 06:02 PM Parent: #36
أخي عبد الله عقيد
أشكرك على دعمي لنيل عضوية المنبر
و أشكرك على الدفاع عن داعية التوحيد و السنة الموفق المسدد العالم العامل فضيلة والدنا الشيخ الجليل / أبو زيد محمد حمزة - حفظه الله من كل سوء و رد كيد أعدائه و أعداء دعوته في نحورهم - آمين .
و إذا أتتك مذمتي من ناقص *** فهي الشهادة لي بأني كاملُُ
( نحسبه كذلك و الله حسيبه و لا نزكي على الله أحداً ).
و جماعة أنصار السنة المحمدية هم أبعدالناس عن التكفير ، كما أنهم أكثر الناس دعوة لتنزيه رب العباد عما لا يليق به من الشرك ، و القول عليه بدون علم .
و ماأحسن توصيفك لحالة هؤلاء بقولك :
Quote: هل هي كراهية فقط في الدين وكل من وما يرمز إليه؟
هنالك فرق كبير ممن يدعون قياداتهم بالقاب كهذه و ممن يدعونهم سيدي الكلم ربي ! (تعالي الله)
حقا مالكم كيف تحكمون !
Post: #37 Title: عبد الله عقيد >>>>>>>>> Author: kamalabas Date: 11-30-2007, 04:17 PM Parent: #1
كتب عبد الله عقيد
Quote: ومع ذلك يجد مداخلات تحمل التقدير والتأييد من بدر الدين الأمير وثروت سوار الذهب.. ويجتهد كمال عباس بالإمدادات اللازمة من (الأسئلة) التي تهكم عليها ثروت فأضحكني.. بدعائه على (الطقي) بأن يشغله الله بأسئلة كمال عباس..
أولا ثروت لم يتهكم علي أسئلتي ويبدو أنك لم تفهم ما كتبه ثروت!! وما بيني وثروت ... ثروت يعتقد أن هذه الاسئلة العميقة سوف تغرق الرجل في لججها وتشغله عما سواها....... عموما ثروت موجود بيننا... ثانيا أسئلتي الموجهة للسيد الطقي منقولة من بوست أخر لبدر الدين الامير وقت طالبت وقتها بمنح الطقي العضوية ودعوته لحوار أبتدرته بتلك الاسئلة وعموما أعتقد أن الاسئلة موضوعية وتحتاج لتناول موضوعي..... .......وعلي كل حال دعني ومادمت قد دخلت بيننا محاورا - دعني أوجه لك الاتي ماهو رأئك في رمي الطقي ..لأبن عربي وأبن الفارض والحلاج بالزندقة? وما رأئك في وصف الرجل لنا بأننا أتخذنا هولاء أ ي( أ بن عربي وأبن الفارض والحلاج ومحمود محمد طه ) ألهة نقدسها ..
Quote: الذين اتخذتموهم آلهة تقدسون أقوالهم ، و توالون عليهم و تعادون
هذارمي واضح بالشرك والكفر وبأننا نتخذ الهة من دون الله !!!!!فما هو رأئك في هذا ياعقيد????? كمال
يا جماعة انا بعرف انصار السنة و بعرف التكفيريين من ايام الثانوى و الجامعة .ديل الاتنين ذى الشحمة و النار و التكفيرى عندو الكوز احسن مية مرة من انصار السنة لو بتتذكرو حادثة الخليفى و اعتداءوا على مسجد الشيخ ابو زيد فى الثورة الى تصادف انو شيخ ابو زيد ما صلى الجمعة فى المسجد.اما المرجعية الفقهية لشيخ ابوزيد فهى مرجعية معثبرة حيث انها لا تخرج عن الكتاب و السنة و هى اقرب فى الممارسة التعبدية لما كان فى عهد الرسول .يعنى هما عاوزين الناس تفهم و تطبق الاسلام زى ما فهموه الصحابة و اسهل حاجة ممكن تعملها انك ترد عليوهم بس جيب الدليل من القرأن و السنة تخريمة: انا و الله ما انصار سنة و لا وهابى لكن بحبهم رغم اختلافى معاهم فى بعض الاجتهادات .
بينكم يا كمال حتى ينبثق الفجر او نقضي دونه شكرا عزيزي
Quote: .......وعلي كل حال دعني ومادمت قد دخلت بيننا محاورا - دعني أوجه لك الاتي ماهو رأئك في رمي الطقي ..لأبن عربي وأبن الفارض والحلاج بالزندقة? وما رأئك في وصف الرجل لنا بأننا أتخذنا هولاء أ ي( أ بن عربي وأبن الفارض والحلاج ومحمود محمد طه ) ألهة نقدسها ..
Quote: الذين اتخذتموهم آلهة تقدسون أقوالهم ، و توالون عليهم و تعادون
هذارمي واضح بالشرك والكفر وبأننا نتخذ الهة من دون الله !!!!!فما هو رأئك في هذا ياعقيد????? كمال
هل هذا ما سعيت إليه يا استاذ عبدالله عقيد؟
اها خم و صر
Post: #46 Title: Re: Re Author: MAHJOOP ALI Date: 12-01-2007, 06:53 PM Parent: #40
Quote: و هى اقرب فى الممارسة التعبدية لما كان فى عهد الرسول .يعنى هما عاوزين الناس تفهم و تطبق الاسلام زى ما فهموه الصحابة
الاخ الكريم الاشكال فى هذه النقطة تحديدا, لان زمن الرسول بعيد جدا عن الصورة المتخيلة فى اذهان الوهابية فهم يريدون فرض صورة متخيلة وليس واقع حياة
Post: #47 Title: Re: Re Author: Abu Eltayeb Date: 12-01-2007, 10:14 PM Parent: #46
Quote: هل الحديث هنا عن نفس الشيخ الذي لفظه الوهابية قبل مدة وحرموه من التحدث في مساجدهم وحرشوا عضويتهم عليه؟ وأين كان موقف الطقي من كل ذلك ؟ هل كان مع الهدية رحمه الله أم مع ابو زيد ، وايهما كان على حق ؟!!! هذه طبعا اضافة بسيطة لأسئلة الأخ كمال عباس والتي لا أظن أن السيد الطقي سيواجهها .. عمر
Quote: الاخ الكريم الاشكال فى هذه النقطة تحديدا, لان زمن الرسول بعيد جدا عن الصورة المتخيلة فى اذهان الوهابية فهم يريدون فرض صورة متخيلة وليس واقع حياة
كلام صميمي
الاخ محجوب، افضحوا الذهنية الصدئة لامير الظالم ابو زيد و التوالف من اتباعه و اسلافه ماصصي الدماء.
Post: #49 Title: Re: Re Author: Abubaker Ahmed Date: 12-01-2007, 10:52 PM Parent: #48
Quote: هل الحديث هنا عن نفس الشيخ الذي لفظه الوهابية قبل مدة وحرموه من التحدث في مساجدهم وحرشوا عضويتهم عليه؟ وأين كان موقف الطقي من كل ذلك ؟ هل كان مع الهدية رحمه الله أم مع ابو زيد ، وايهما كان على حق ؟!!! هذه طبعا اضافة بسيطة لأسئلة الأخ كمال عباس والتي لا أظن أن السيد الطقي سيواجهها ..
كتب الاخ أبوبكر أحمد مستنكرا علي الاخ ثروت تأمينه علي أقوال أخريين
Quote: انت مالك ؟ صغير؟!
تأمين الاخ ثروت علي كلام غيره يعني بالضرورة أن هولاء قد عبروا عنه تماما بحيث أصبح لسان حاله شطر بيت عنتر العبسي هل غادر الشعراء من متردم.... وأن من سبقوه لم يتركوا مقالا لقائل!!!!! وهو أسلوب نتبعه أسفيريا حيث نقتبس الاقوال التي تعبر عنا بدلا عن نكررها بمفرداتنا موضوع السلفيةوالاسلام السياسي والتطرف هو بحر يجيدثروت السباحة فيه وميدانا سكب فيه مدادا كثيفا وقدم فيه أراء قيمة وعصارة فكرية عميقة تعد منهلا لكل متعطش ..... عموما دعنا نحيلك كما- أحيلنا سواك- الي هذه الملاحظات حول الرمي بالتكفير والزندقة الذي مارسه السيد الطقي ونتمني أن نقراء رأئك فيها عبد الله عقيد >>>>>>>>> كمال
Quote: شكرا الاخ كمال عباس و انت تحيلني كما احلت سواي !
أولا طريقتك في الاقتباسات طريقة بكماء لا تقول شئيا !!!! عليك أبانة مقاصدك بصورة مباشرة وصريحة بدلا عن هذا الالتواء!!!! أحالتي لك ولسواك كان مرماها وهدفها معرفة مقصدكم من التداخل هل هو أحقاق الحق والانحياز وتحكيم الضمير وكان المحك ماهو رأئكم في هذا السيد الذي يرمي الناس بالزندقة ويرمينا بالشرك...?????? ولكن من الواضح أن البعض عاجز عن نقدهذا الاسلوب التكفيري وعموما قد كشف هذا الخيط أن السيد الطقي ما هوالا شخص تكفيري بدليل رمي الناس بالزندقة والشرك وأنه عاجز عن أدارة حوار موضوعي وعن مواجهة الاسئلة التي طرحت عليه....هل هذه طريقة وأسلوب أنصار السنة وأسلوب مدرستهم الفكرية? .....الحوار والسجال في المنابر عملية تفاعلية تتطلب طول النفس والقدرة علي أدارة حوار والالمام بأسس السجال والياته.... طريقة تنأي عن الاستا ذية والتلقين وأسلوب الاتجاه الواحد أو الالقاء وصم الاذن عن الرأي الاخر كمال عباس
يلهج امراء الظلام، و تابعيهم بسوء بان اهل التصوف يشركون بالله عز و جل. و أن علومهم ما هي ألا بدعة و خرافة.
بينما يدعي الامام احمد بن حبل انه يري الله في الاحلام و يخاطبه!
كان الام الغزالي لا يتعد باحمد و مذهبه. بل يشير لمذاهب بالمذاهب الثلاث.
احمد بن حمبل تخصص في رواية الاحاديث الضعيفة. و هي العمود الفقري لظلاميي اليوم. مثل حديث :كل محدثة بدعة و كل بدعة ضلالة و كل ضلالة في النار. و هو الحديث الذي لم يرويه غيره! و كما تعلم صار هذا الحديث القاعدة الفقهية لفقهاء الظلام عبر العصور لمصادرة كل جديد و كل فكرة و كل اجتهاد لا يروق لظلامياتهم و ظلامهم و ظلمهم. و عن احمد اخذ ابن تيمية و تلميذه ابن القيم الجوزية و اخذ منهم الكبير الجهلاء محمد بن عبد الوهاب. و تناسل من افكاره الانكفائية امراء الظلام اليوم من امثال الهدية و ابو زيد و كل عضيري المنطق. و لا غرو اذا ان لا تجد مذهب الامام احمد و الحنابلة ألا في السعودية. و الذي نشره محمد بن عبد الوهاب بالسيف و الارهاب. و قد دفعه ارهابه لقيام باكبر عملية سطو في ذاك الوقت أذ غزى النجف حيث مرقد الامام على و قام بنهب الذهب من على قبة الضريح بعد ان هدمها. لتنتشر الوهابية في القرن العشرين بمال البترول السودي في كل الدول العربية بتخطيط من مؤسسات الهوس الضارب بالجزيرة العربية.
تحاياي
Post: #66 Title: Re: فقيه الظلام الوهابي المكفراتي أبوزيد Author: عبد الرحمن الطقي Date: 12-02-2007, 11:56 PM Parent: #54
Quote: يلهج امراء الظلام، و تابعيهم بسوء بان اهل التصوف يشركون بالله عز و جل. و أن علومهم ما هي ألا بدعة و خرافة.
بينما يدعي الاماماحمد بن حبلانه يري الله في الاحلام و يخاطبه!
كان الام الغزالي لا يتعد باحمد و مذهبه. بل يشير لمذاهب بالمذاهب الثلاث. احمد بن حمبل تخصص في رواية الاحاديث الضعيفة. و هي العمود الفقري لظلاميي اليوم. مثل حديث :كل محدثة بدعة و كل بدعة ضلالة و كل ضلالة في النار. و هو الحديث الذي لم يرويه غيره! و كما تعلم صار هذا الحديث القاعدة الفقهية لفقهاء الظلام عبر العصور لمصادرة كل جديد و كل فكرة و كل اجتهاد لا يروق لظلامياتهم و ظلامهم و ظلمهم. و عن احمد اخذ ابن تيمية و تلميذه ابن القيم الجوزية و اخذ منهم الكبير الجهلاء محمد بن عبد الوهاب. و تناسل من افكاره الانكفائية امراء الظلام اليوم من امثال الهدية و ابو زيد و كل عضيري المنطق. و لا غرو اذا ان لا تجد مذهب الامام احمد و الحنابلة ألا في السعودية. و الذي نشره محمد بن عبد الوهاب بالسيف و الارهاب. و قد دفعه ارهابه لقيام باكبر عملية سطو في ذاك الوقت أذ غزى النجف حيث مرقد الامام على و قام بنهب الذهب من على قبة الضريح بعد ان هدمها. لتنتشر الوهابية في القرن العشرين بمال البترول السودي في كل الدول العربية بتخطيط من مؤسسات الهوس الضارب بالجزيرة العربية.
تحاياي
( ثروت سوار الذهب ) !
النتيجة : صفر من 30 درجة !!!
نحو ثلاثين خطاً إملائياً و نحوياً و صرفياً ! في هذا النص القصير !! ناهيك عن الأغاليط التاريخية و الافتراءات العلمية و الأكاذيب الإسنادية !
أبمثل هذا القول المتهافت تريد أن تهدم و في كلمات قلائل ما بناه الأئمة الأعلام على مدى قرون متطاولة ، أتريد أن تلغي بكبسة زر أحد مذاهب الأئمة الأربعة التي تلقتها الأمة بالقبول ؟!
لو وقف تطاولك على الشيخين الجليلين الهدية و أبي زيد لربما خف الخطب و لكن على الأطواد الشامخات ؟! من أنت يا( ثروت سوار الذهب ) حتى تطعن في إمام أهل السنة الصابر في المحنة أحمد بن حنبل ؟ ، و في شيخ الإسلام أحمد ابن تيمية ؟ و في تلميذه العلامة شمس الدين ابن قيم الجوزية ؟ ، و في الإمام المجدد محي السنة و قامع البدعة محمد بن عبد الوهاب ؟ فما مثلك إلا كما قال الشاعر : كناطح صخرة يوماً ليوهنها *** فلم يضرها و أوهى قرنه الوعل
بينما يدعي الامام احمد بن حبل انه يري الله في الاحلام و يخاطبه!
احمد بن حمبل تخصص في رواية الاحاديث الضعيفة. و هي العمود الفقري لظلاميي اليوم. مثل حديث :كل محدثة بدعة و كل بدعة ضلالة و كل ضلالة في النار. و هو الحديث الذي لم يرويه غيره!
ما هذه الجرأة السافرة في تكذيب إمام أجمعت الأمة على صدقه و ورعه ؟! ومن أين لك ( ادعاؤه ) رؤية الله في المنام و مخاطبته ؟
( تخصص ) في رواية الأحاديث الضعيفة ! ، و هذا اتهام صريح لهذا الإمام المجمع عليه بتعمد الإتيان بالأحاديث الضعيفة و حسب !، و الذي له أدنى إلمام بالسنة يعلم أن ماصح في مسند الإمام المبجل أحمد بن حنبل الذي تزيد أحاديثه عن ثمانية و ثلاثين ألفاًأكثر أضعاف أضعاف الضعيف ، و هو أعلم الناس بما يروي ، و لم يشترط في كتابه غاية الصحة كما اشترطها البخاري و مسلم . و حديث ( و إياكم و محدثات الأمور فإن كل بدعة ضلالة ) الذي زعمت أنه لم يروه ( يرويه حسب قولك جاهلاً بعمل لم ) لم يروه إلا أحمد ، فلو قرأت أقل كتاب في الحديث كالأربعين النووية لعلمت أنه حديث صحيح رواه أبو داوود و الترمذي عن العرباض بن سارية - رضي الله عنه - و اعلم أن النهي عن الابتداع في الدين ورد في القرآن الكريم ، و في كثير جداً من الأحاديث النبوية مثل الحديث الذي رواه الشيخان عن عائشة - رضي الله عنها - ( من أحدث في أمرنا هذا ما ليس منه فهو رد ) و في رواية لمسلم : ( من عمل عملاً ليس عليه أمرنا فهو رد ) .
ثم ما هو الظلام الذي اصطلح عليه أعداء التوحيد و السنة ؟ أهو الدعوة بالعمل بالكتاب و السنة و نبذ الشرك و الخرافة و اقتفاء آثار النبي الأسوة الذي أمرنا باتباعه ؟! أم أن النور عندكم هو دعاء الأموات و اعتقاد أنهم ينفعون و يضرون و يعلمون الغيب و يخلقون و يرزقون ... إلى آخر هذه الترهات و الخزعبلات التي جاء الإسلام لمحاربتها .
نعوذ بالله من الضلال و الخذلان . عبد الرحمن الطقي ،،،
Post: #55 Title: Re: فقيه الظلام الوهابي المكفراتي أبوزيد Author: Abubaker Ahmed Date: 12-02-2007, 11:13 AM Parent: #53
Quote: ويرمينا بالشرك...??????
من انتم ؟!
حدث و ان تكلمنا في هذا الموضوع و احضرت فيه من الادلة الكثير ، وجئت انت في اخر البوست !
ولكنك تتبع في اسلوبك اسئلة و لا تأتي بعملومة مفيدة ، كنقاشي معك في موضوع الدولة المدنية و غيرها .
انت تقول ان جماعة انصار السنة تكفيريين فأتنا بدليلك ؟ الموضوع في غاية البساطة !!!!!
نواصل
Quote: الحوار والسجال في المنابر عملية تفاعلية تتطلب طول النفس والقدرة علي أدارة حوار والالمام بأسس السجال والياته
Quote: طريقة تنأي
Quote: الاستا ذية
Quote: والتلقين وأسلوب الاتجاه الواحد أو الالقاء وصم الاذن
Post: #56 Title: Re: فقيه الظلام الوهابي المكفراتي أبوزيد Author: خالد الطيب أحمد Date: 12-02-2007, 11:53 AM Parent: #1
الدعوة الوهابية من اغرب الحركات و المشاريع الفكرية لانها تتدعي انها سلفية!! الناس ديل براههم يقولوا ليك نحنا سلفيين كانما سلفيين دي ميزة ايجابية؟؟؟
ان يدعي احد بانها يريد ان يقدم حلول لمشاكل المجتمع المعاصر وفق رؤي سلفية!! بالجد دي قصة تبعث علي الضحك و البكاء في نفس الوقت!! يا ناس المجتمعات دي بتتطور و مفاهيم البشر و حياتهم زاتها في تتطور مستمر بسبب تراكم التجارب مع الزمن بالاضافة للاحتكاك و التبادل الثقافي و الاجتماعي مع شعوب و ثقافات اخري تجوا انتوا تقولوا دايرين تحكموا المجتمع الجديد دا وفق رؤي السلف!!
قضايا المجتمع المعاصر و احتياجاته لم تواجة و لم يعرفها السلف زاتو
يا ناس شوية عقل حبة الله يرضي علينا و عليكم
Post: #83 Title: Re: فقيه الظلام الوهابي المكفراتي أبوزيد Author: عبد الرحمن الطقي Date: 12-03-2007, 04:08 PM Parent: #56
إلى خالد الطيب أحمد
الدعوة السلفية تستوعب كل المتغيرات ، و لها رؤية ثاقبة في كل المستجدات ، و لها مجامع فقهية عالمية ، و هيئات فتوى شرعية و لجان متخصصة ترفدها بكل ما يمكنها من الفتوى في النوازل و الحادثات . فقط اقرؤوا لها بتجرد و إنصاف .
Quote: انت تقول ان جماعة انصار السنة تكفيريين فأتنا بدليلك ؟ الموضوع في غاية البساطة !!!!!
الدليل علي الرمي بالزندقة والشرك الذي مارسه السيد الطقي هو قوله لمحاوريه
Quote: الشيخ أبوزيد محمد حمزة - حفظه الله -
هو أعدى أعدائكم أيها الجمهوريون ، و ياغلاة المتصوفة ، لأنكم :
أنتم أسوتكم كبار الزنادقة على امتداد التاريخ الإسلامي القائلين بوحدة الوجود و الحلول و الاتحاد ( حلول اللاهوت في الناسوت ) كالذين ذكرتم : ابن عربي و الحلاج و ابن الفارض و محمود محمد طه الذين اتخذتموهم آلهة تقدسون أقوالهم ، و توالون عليهم و تعادون .
فهمت! أتمني أن تكون قد فهمت !!!!! وكان ردي علي السيد الطقي (((( أنا من ذكرت أن ابن عربي و الحلاج و ابن الفارض و محمود محمد طه وقد سألت عن رأي شيخ أبوزيد في هولاء.... عليك أن تثبت بأننا أتخذنا هولاء " آلهة تقدسون أقوالهم ، و توالون عليهم و تعادون" .????
هات أدلتك وأثباتك علي هذا الاتهام? ))) وأضفت ((( ماهو رأئك في رمي الطقي ..لأبن عربي وأبن الفارض والحلاج بالزندقة? وما رأئك في وصف الرجل لنا بأننا أتخذنا هولاء أ ي( أ بن عربي وأبن الفارض والحلاج ومحمود محمد طه ) ألهة نقدسها ..
Quote: الذين اتخذتموهم آلهة تقدسون أقوالهم ، و توالون عليهم و تعادون
هذارمي واضح بالشرك والكفر وبأننا نتخذ الهة من دون الله !!!!!فما هو رأئك في هذا ?????))) ما هورأئك يا أبوبكر أحمد تقول
Quote: ولكنك تتبع في اسلوبك اسئلة و لا تأتي بعملومة مفيدة ، كنقاشي معك في موضوع الدولة المدنية و غيرها
طرحت رؤيتي ورأي الدولة المد نية والعلمانية والاسلام االسياسي في هذا المنبر في مقالات محاورات وسجالات لو جمعت وشذبت لأصبحت كتيبا ,,,,,, أنا أطرح وأقدم رؤيتي بصورة واضحة ودونك الارشيف أما أسلوب الاسئلة فهو أسلوب سجالي معروف تفاعلي معروف ومستخدم في سوح وحقول الفكر وميادين المعرفة هو أسلوب.شفاف يرمي للتوضيح ومعرفة المقاصد والمنطلقات الفكرية ...وهو أسلوب لايضائق الا ضعيف المعرفة متهافت الحجة وسقيم الرؤية أو من يسعي لتخفية المقاصد الاساسية والتمويه علي الاستراتيجي بابراز المرحلي والتكتيكي كمال
Quote: وما رأئك في وصف الرجل لنا بأننا أتخذنا هولاء أ ي( أ بن عربي وأبن الفارض والحلاج ومحمود محمد طه ) ألهة نقدسها ..
انكارك بانك اتخذت احدا من البشر الها ينفي عنك صفة الشرك ، ولكن ان ثبتت هذه الصفة علي اي احد من البشر -صفة اتخاذ غير الله اله- فانه يضعه في قائمة المشركين ،وهذا ليس بكلام الطقي ولاجماعته بل كلام المولى عز وجل .
Quote: انكارك بانك اتخذت احدا من البشر الها ينفي عنك صفة الشرك ، ولكن ان ثبتت هذه الصفة علي اي احد من البشر -صفة اتخاذ غير الله اله- فانه يضعه في قائمة المشركين ،وهذا ليس بكلام الطقي ولاجماعته بل كلام المولى عز وجل .
يا سيدي ومن اعطي الطقي او غير الطقي حق التنبيش في قلوب البشر ؟؟ وهل من اتي باتهام الشرك هنا غير الطقي ؟؟؟ هل اعطى المولي الطقي وكالة ليتحدث باسمه ؟؟؟
لماذا لا يتحدث الطقي عن الجور واتلفساد الموجود في السودان؛ او الملك العضوض الفاسد في الجزيرة العربية ؟؟ ولماذا لا يشرح لنا صراعهم مع ابوز يد وتفاصيله ؟؟ هل كان في الدنيا ام كان في الدين ؟؟
أربأ بك ان تدافع عن هؤلاء المكفرين الجهلة المنافقين
Quote: انكارك بانك اتخذت احدا من البشر الها ينفي عنك صفة الشرك ، ولكن ان ثبتت هذه الصفة علي اي احد من البشر -صفة اتخاذ غير الله اله- فانه يضعه في قائمة المشركين ،وهذا ليس بكلام الطقي ولاجماعته بل كلام المولى عز وجل .
أنالاأحتاج لصك غفران من أحد !!! السيد الطقي لم يردد قاعدة فقهية ولم يرسل حكما عاما وأنما أستهدف محاوريه هنا...حيث قال
Quote: أنتم أسوتكم كبار الزنادقة على امتداد التاريخ الإسلامي القائلين بوحدة الوجود و الحلول و الاتحاد ( حلول اللاهوت في الناسوت ) كالذين ذكرتم : ابن عربي و الحلاج و ابن الفارض و محمود محمد طه الذين اتخذتموهم آلهة تقدسون أقوالهم ، و توالون عليهم و تعادون .
من يقصد الطقي بعبارة أنتم أسوتكم?ومن يقصد بعبارة من كالذين ذكرتم أنه يقصد محاوريه فأنا -كمال- أنا من ذكرت
Quote: ابن عربي و الحلاج و ابن الفارض و محمود محمد طه وقد سألت عن رأي شيخ أبوزيد في هولاء....
الطقي يصفنا بأننانتخذ الهة دون الله وهذا رمي واضح بالشرك رمي واضح لاينفع معه الالتواء والالتفاف!!!!! وقد سألته
Quote: هات أدلتك وأثباتك علي هذا الاتهام?
....أذا هل تقول لنا يا أبوبكر ماهو رأئك في رمي الرجل لنا بالشرك ولغيرنابالزندقة? كمال
Quote: أذا هل تقول لنا يا أبوبكر ماهو رأئك في رمي الرجل لنا بالشرك ولغيرنابالزندقة?
انت تنكر هذه الصفة وهذا يجعل اتهام الطقي لكم في نظري يحتاج الي اثبات و الي ان يأتي هو و يفعل ذلك يظل كلامي كما هو
( انكارك بانك اتخذت احدا من البشر الها ينفي عنك صفة الشرك ، ولكن ان ثبتت هذه الصفة علي اي احد من البشر -صفة اتخاذ غير الله اله- فانه يضعه في قائمة المشركين ،وهذا ليس بكلام الطقي ولاجماعته بل كلام المولى عز وجل .) ____________________
Quote: القائلين بوحدة الوجود و الحلول و الاتحاد ( حلول اللاهوت في الناسوت )
من هو ابن عربي ؟ هو محمد بن علي الحاتمي الظائي المرسي ولد بالأندلس سنة 560 هـ وتوفي سنة 638هـ ،بدأ حياته بطلب العلم في مدينة إشبيلة ، ثم سلك طريق التصوف ،فانقطع عن الدنيا ، واعتزل الناس ، ورحل للمشايخ التصوف ومن هنا بدأت مخالفته منهج النبي صلى الله عليه وسلم من عزلتة من الناس وترك الدنيا ، وله مؤلفات كثيرة ، وكان ممن دافع كثيرا عن عقيدة وحدة الوجود الكفرية التي لا ترى فرق بين الخالق والمخلوق بل كل موجود هو الخالق حتى الخنزير تعالى الله عما يقولون علوا كبيرا . عقيدة وحدة الوجود الكفرية : يرى ابن عربي أن ( ما في الوجود إلا الله ) وأن جميع ما يدركون بالحواس هو مظهر لله تعالى ، وهذه عند حقيقة الحقائق التي تفرق بين العارف بالله والجاهل به . يقول ابن عربي : ( العارف من يرى الحق في كل شيء ، بل في كل شيء ، بل يراه عين كل شيء )في كتابه الفتوحات المكية ( 2 / 332 ) . قوله بوحدة الأديان : كون ابن عربي يعتقد أن العالم كله هو عين ذات الله تعالى ، وهذه العقيدة استلزمت إيمانه بوحدة الأديان لذلك تجده يقول : (( إن الحق في كل معبود وجها يعرفه من عرفه ، ويجهله من جهله ) (فصوص الحكم بشرح القاشاني ص 67.
الحـلاج إعلم أنّ الحلاج قُـتل لأنّه قال: "أنا الحق" أي أنا الله، لأن الحق اسم من أسماء الله ومعناه الثابت الوجود فكفّره القاضي أبو عمر المالكي في بغداد ونفّذ الخليفة حكمه فقطعت يداه ورجلاه ثم قطعت رقبته ثم أحرقت جثته ورُمي رماده في نهر دجلة، وكان للحلاج أتباع اتبعوه في الضلال فنكل الخليفة المقتدر بالله العباسي بهم التنكيل الشديد حتى يرتدعوا لكن بعض أتباعه بقي على العناد فإنّهم افتروا وقالوا في اليوم الثاني من قتل الحلاج: "إنّه ظهر لنا عيانا" وقال: "أتزعمون كما يزعم هؤلاء البقر أني قتلت وصلبت إنّما قُتل شبهي". وافترى بعضهم بقوله "إن دم الحلاج جرى على الأرض فكتب لا إله إلا الله الحلاج ولي الله" وهذا لم يحصل أبدا.
هل هذا منهج الصوفية؟
Quote: ماهي الأمور الشركية التي يجب أن نحذر منها هنا في المنتدى وتمس عقيدتنا الاسلامية؟
أشكرك تثنيتك طلب عضويتي ثم ترحيبك بي عضواً بالمنبر
أما أسئلتك التي تلح في الإجابة عليها فأنا أعلم المقصود بها وعلى أية حال سأبين مذهب أهل السنة و الجماعة فيها وقتما واتتني فرصة ، و أما ابن عربي و الحلاج و ابن الفارض فقد أفتى العلماء فيهم قديماً و حديثاً فإن كنت طالب حق فاقرأ بإنصاف كتاب ( تنبيه الغبي إلى تكفير ابن عربي ) للعلامة برهان الدين البقاعي و هو صوفي غير حلولي و لا اتحادي
نلاحظ أن السيد الطقي دخل علينا بلا سلام أو تحية وكأنما بيننا عداء شخصي أو" ثأربائت" !!!! مطالبتنا بدخولك المنبروترحيبنا بك جاء أيمانا بضرورة بكفالة حرية التعبير وطرح الرأي الاخر ...وهو في رأي حق وليس منحة أو منة .... قولك
Quote: أما أسئلتك التي تلح في الإجابة عليها فأنا أعلم المقصود بها وعلى أية حال سأبين مذهب أهل السنة و الجماعة فيها وقتما واتتني فرصة
نحن في أنتظار الاجابة علي هذه الحزمة من الاسئلة ... كلامك في رمي الحلاج وأبن عربي وأبن الفارض والاستاذ محمود بالزندقة يحتاج لحيثيات وأسانيد...... ولكن الاخطر منه هو رمي محاوريك بالشرك وأنهم يتخذون ألهة من دون الله تعالي!!!! وهذه نزعة تكفيرية خطيرة تستوجب التدليل والتثبيت أو الاعتذار الصريح وشكرا كمال عباس
يلهج امراء الظلام، و تابعيهم بسوء بان اهل التصوف يشركون بالله عز و جل. و أن علومهم ما هي ألا بدعة و خرافة.
بينما يدعي الامام احمد بن حبل انه يري الله في الاحلام و يخاطبه!
كان الام الغزالي لا يتعد باحمد و مذهبه. بل يشير لمذاهب بالمذاهب الثلاث.
احمد بن حمبل تخصص في رواية الاحاديث الضعيفة. و هي العمود الفقري لظلاميي اليوم. مثل حديث :كل محدثة بدعة و كل بدعة ضلالة و كل ضلالة في النار. و هو الحديث الذي لم يرويه غيره! و كما تعلم صار هذا الحديث القاعدة الفقهية لفقهاء الظلام عبر العصور لمصادرة كل جديد و كل فكرة و كل اجتهاد لا يروق لظلامياتهم و ظلامهم و ظلمهم. و عن احمد اخذ ابن تيمية و تلميذه ابن القيم الجوزية و اخذ منهم الكبير الجهلاء محمد بن عبد الوهاب. و تناسل من افكاره الانكفائية امراء الظلام اليوم من امثال الهدية و ابو زيد و كل عضيري المنطق. و لا غرو اذا ان لا تجد مذهب الامام احمد و الحنابلة ألا في السعودية. و الذي نشره محمد بن عبد الوهاب بالسيف و الارهاب. و قد دفعه ارهابه لقيام باكبر عملية سطو في ذاك الوقت أذ غزى النجف حيث مرقد الامام على و قام بنهب الذهب من على قبة الضريح بعد ان هدمها. لتنتشر الوهابية في القرن العشرين بمال البترول السودي في كل الدول العربية بتخطيط من مؤسسات الهوس الضارب بالجزيرة العربية.
تحاياي
شكرا اخي ثروت علي هـذا التحليل الضـافي.
هـم يهاجمون اهل التصـوف دون هـواده علما بأن المتصـوفه لهم الفضل في نشر الأسـلام في السـودان
وفي افريقيا جنوب الصحراء. فقط انظر الي خلاوي تعليم القــرءان مــن انشـأها ومـن القائمين علي امـرها؟ اعيننا تفتحت علي كل هذه الأعمال الخيره . اتونا في النهايه ليقولوا لنا مشايخكم في الدين ديل مشـركين. هل من المنطق ان تتقبل عقولنا هذا الـجدل البيزنطي؟
Quote: كلامك في رمي الحلاج وأبن عربي وأبن الفارض والاستاذ محمود بالزندقة يحتاج لحيثيات وأسانيد...... ولكن الاخطر منه هو رمي محاوريك بالشرك وأنهم يتخذون ألهة من دون الله تعالي!!!! وهذه نزعة تكفيرية خطيرة تستوجب التدليل والتثبيت أو الاعتذار
ييا كمال
من يتبع مذهب التعصب و الانغلاق ليس له في الحيثيات و الاسانيد من نصيب. وستبقى اسئلتك معلقة في رقبة هذا الظلامي الى الابد. فممارسته لتكفير واضحة في المقطع اعلاه. و على كل لا نستغرب. فهو كوهابي كهوفي جبل على ذلك. لتهافت منطقه، امامه طريق واحد في الحوار، تكفير مخاليفه ليريح ذهنه الخفيف من اعباء التفكير. لان التفكير قد قام به السلف الصالح حسب مدرسته المتخلفة و ما عليه ألا التسميع و الإجترار.
Quote: هـم يهاجمون اهل التصـوف دون هـواده علما بأن المتصـوفه لهم الفضل في نشر الأسـلام في السـودان
الاخ عبدالله هذه القسوة و الفجاجة و العنف و الخفة في التكفير نقلوها هؤلاء الظلاميون من بئية البدو في الجزيزة العربية حيث فرَخ التخلف و باض الهوس.
و كما قلت لم ينتشر الاسلام في السودان بهذه الوسائل.
شكرا للاضافة
تحاياي
Post: #67 Title: Re: السيد الطقي يتجه للرد..... Author: ثروت سوار الدهب Date: 12-03-2007, 04:20 AM Parent: #65
استاذ الطقي
شكرا جزيلا للتصحيح. الذي لا نرفضه. طالما كان في مصلحتنا.
و كما يقول د. منصور خالد: أعطوا الشيطان حقه.
Stay tuned
Post: #68 Title: Re: السيد الطقي يتجه للرد..... Author: ثروت سوار الدهب Date: 12-03-2007, 05:59 AM Parent: #67
كتب الطقي:
Quote: أتريد أن تلغي بكبسة زر أحد مذاهب الأئمة الأربعة التي تلقتها الأمة بالقبول ؟!
كدا عيب يا شيخ المحنة! اين تعرَضت للمذاهب الأربعة؟ ذكرنا مذهب الإمام أحمد بن حمبل. و الذي نوافق فيه بعض من لا يعتقدوا بأنه مذهب. أين لغينا للمذاهب الاثلاثة الباقية من سبيل؟ مع أنه حق، إذ ليس في تلك المذاهب قدسية! ألا في ذهن اذعاني مسترخص نعمة التفكير. كان ابي حنيفة النعمان يقول: راينا صواب يحتمل الخطأ و راي غيرنا خطأ يحتمل الصواب و من أتى بأفضل من راينا قبلناه.
أين انت و أمرائك أهل الظلام من تواضع و علم نعمان؟
ثم من حشر في عقلك العصفوري أن المذاهب اربعة؟ هذه هي المذاهب التى تناسل لها اتباعا و غيرها اندثر و ضاع في أثر. و هل تعرف لماذا؟ هل سمعت بمذهب سفيان الثوري أيها المتفيقه الكهوفي؟
Stay tuned
Post: #69 Title: Re: السيد الطقي يتجه للرد..... Author: ثروت سوار الدهب Date: 12-03-2007, 06:39 AM Parent: #68
Quote: ( ثروت سوار الذهب ) !
النتيجة : صفر من 30 درجة !!!
نحو ثلاثين خطاً إملائياً و نحوياً و صرفياً ! في هذا النص القصير !! ناهيك عن الأغاليط التاريخية و الافتراءات العلمية و الأكاذيب الإسنادية !
أبمثل هذا القول المتهافت تريد أن تهدم و في كلمات قلائل ما بناه الأئمة الأعلام على مدى قرون متطاولة ، أتريد أن تلغي بكبسة زر أحد مذاهب الأئمة الأربعة التي تلقتها الأمة بالقبول ؟!
لو وقف تطاولك على الشيخين الجليلين الهدية و أبي زيد لربما خف الخطب و لكن على الأطواد الشامخات ؟! من أنت يا( ثروت سوار الذهب ) حتى تطعن في إمام أهل السنة الصابر في المحنة أحمد بن حنبل ؟ ، و في شيخ الإسلام أحمد ابن تيمية ؟ و في تلميذه العلامة شمس الدين ابن قيم الجوزية ؟ ، و في الإمام المجدد محي السنة و قامع البدعة محمد بن عبد الوهاب ؟ فما مثلك إلا كما قال الشاعر : كناطح صخرة يوماً ليوهنها *** فلم يضرها و أوهى قرنه الوعل
بينما يدعي الامام احمد بن حبل انه يري الله في الاحلام و يخاطبه!
احمد بن حمبل تخصص في رواية الاحاديث الضعيفة. و هي العمود الفقري لظلاميي اليوم. مثل حديث :كل محدثة بدعة و كل بدعة ضلالة و كل ضلالة في النار. و هو الحديث الذي لم يرويه غيره!
ما هذه الجرأة السافرة في تكذيب إمام أجمعت الأمة على صدقه و ورعه ؟! ومن أين لك ( ادعاؤه ) رؤية الله في المنام و مخاطبته ؟
( تخصص ) في رواية الأحاديث الضعيفة ! ، و هذا اتهام صريح لهذا الإمام المجمع عليه بتعمد الإتيان بالأحاديث الضعيفة و حسب !، و الذي له أدنى إلمام بالسنة يعلم أن ماصح في مسند الإمام المبجل أحمد بن حنبل الذي تزيد أحاديثه عن ثمانية و ثلاثين ألفاًأكثر أضعاف أضعاف الضعيف ، و هو أعلم الناس بما يروي ، و لم يشترط في كتابه غاية الصحة كما اشترطها البخاري و مسلم . و حديث ( و إياكم و محدثات الأمور فإن كل بدعة ضلالة ) الذي زعمت أنه لم يروه ( يرويه حسب قولك جاهلاً بعمل لم ) لم يروه إلا أحمد ، فلو قرأت أقل كتاب في الحديث كالأربعين النووية لعلمت أنه حديث صحيح رواه أبو داوود و الترمذي عن العرباض بن سارية - رضي الله عنه - و اعلم أن النهي عن الابتداع في الدين ورد في القرآن الكريم ، و في كثير جداً من الأحاديث النبوية مثل الحديث الذي رواه الشيخان عن عائشة - رضي الله عنها - ( من أحدث في أمرنا هذا ما ليس منه فهو رد ) و في رواية لمسلم : ( من عمل عملاً ليس عليه أمرنا فهو رد ) .
ثم ما هو الظلام الذي اصطلح عليه أعداء التوحيد و السنة ؟ أهو الدعوة بالعمل بالكتاب و السنة و نبذ الشرك و الخرافة و اقتفاء آثار النبي الأسوة الذي أمرنا باتباعه ؟! أم أن النور عندكم هو دعاء الأموات و اعتقاد أنهم ينفعون و يضرون و يعلمون الغيب و يخلقون و يرزقون ... إلى آخر هذه الترهات و الخزعبلات التي جاء الإسلام لمحاربتها .
نعوذ بالله من الضلال و الخذلان . عبد الرحمن الطقي ،،،
في الحفظ و الصون
Post: #70 Title: Re: السيد الطقي يتجه للرد..... Author: ثروت سوار الدهب Date: 12-03-2007, 07:35 AM Parent: #68
الأولى كانت كذب
و ماذا عن الثانية؟
كتب حجة الوهابية الشيخ الطقي:
Quote: ( تخصص ) في رواية الأحاديث الضعيفة ! ، و هذا اتهام صريح لهذا الإمام المجمع عليه بتعمد الإتيان بالأحاديث الضعيفة و حسب !، و الذي له أدنى إلمام بالسنة يعلم أن ماصح في مسند الإمام المبجل أحمد بن حنبل الذي تزيد أحاديثه عن ثمانية و ثلاثين ألفاًأكثر أضعاف أضعاف الضعيف ، و هو أعلم الناس بما يروي ، و لم يشترط في كتابه غاية الصحة كما اشترطها البخاري و مسلم .
ماهو الاتهام بالضبط؟ الرجل روى الحديث واحاديثه ضعيفة. تعمد؟ هذا مالا اجزم به. و لكن اجزم بضعفها. ثم اين هو الاجماع على أبن حمبل؟ و كم من اتباعه اليوم؟ في غير السعودية و اتباع ريالهم الوهابية في سودان كامثالك و هنا و هناك؟ هل تقارن اتباعه بأتباع ابو حنيفة النعمان مثلا؟ الذين هم اغلبية اهل السنة! و هل كثرة الاحاديث تثبت عدم ضعفها؟ و أذا كان هو أعلم الناس بما يروي لماذا لم يرتقي لمنزلة البخاري و مسلم في الحديث؟. و غضينا ابصارنا عن السفسطة الواردة :و هو أعلم الناس بما يروي ( طبعا هو اعلم بما يقترف من غيره) و تجاوب نفسك بنفسك:
Quote: و لم يشترط في كتابه غاية الصحة كما اشترطها البخاري و مسلم
اذا هي ضعيفة أو لا ترتقي لمرحلة الاعتداد عند التشريع كماالشخيان. اليس كذلك؟ اما هذه:
Quote: أضعاف أضعاف الضعيف
تكفينا كلمة "ضعيف" ألى ان تبين كم من المصحح و كم من الغير. و بالمناسبة هل المصصح غير ضعيف؟ هل تعلم بأن أبي حنيفة نعمان رفض في العمل بمذهبه اكثر من 30 الف حديث؟ شكا بعنعنتها او بصحتها المنطقية؟.
اذا هذا أستعباط و كدا برضو عيب
Stay tuned
Post: #71 Title: Re: السيد الطقي يتجه للرد..... Author: Mohamed E. Seliaman Date: 12-03-2007, 07:58 AM Parent: #70
فبدأت مع الحوار بالنقطة الأولى وكانت : تحياتي وشكري يا أخ ثروت
أولا قلت
Quote:
الحقيقة الاخ جمعة اليوم هو نتيجة للتعقل الذي اكتسبه بمشاركته الكثيفة في المنبر. و الواضح ان التنوع و المغاير في المنبر تخلل و نفذ لعقله الاقصائي كاصولي شمولي. و دربه النقاش على الحرص على منبر الذي لم يضيق به هو نفسه. و سمح له بكل حرية الترويج لمعتقده السياسي و نظامه الحاكم.
.
هذا القول يقتضي -حسب فهمي الضعيف-أن لك سابق معرفة بنهج محمد حامد جمعة غير المتعقل وغير القادر على إدارة الحوار بشكل عقلاني !! أو يقتضي أنك تتبعت خطابه وردوده وحواراته منذ انضمامه إلى المنبر فلمست تطورا نوعيا إيجابيا في خطابه وأن هذا التطور النوعي يطرد مع التسلسل الزمني لمشاركاته الكثيفة في المنبر ووجدت ترابطا ملموسا بين هذا التطور وبين أسبابه المفترضة ألا وهي كثافة المشاركة في منبر يتميز بعقلانية المحاورين المخالفين لذلك خلصت إلى نتيجة مفادها
Quote: الحقيقة الاخ جمعة اليوم هو نتيجة للتعقل الذي اكتسبه بمشاركته الكثيفة في المنبر
: !! صححني إن كنت مخطئا !! _____________________________________ لكن الأخ ثروت آثر الفرار والهرب فقط من النقطة الأولى والآن يحاول التذرع بأسئلة كمال عباس
Post: #78 Title: Re: السيد الطقي يتجه للرد..... Author: عبد الرحمن الطقي Date: 12-03-2007, 12:49 PM Parent: #70
Quote: اذا هي ضعيفة أو لا ترتقي لمرحلة الاعتداد عند التشريع كماالشخيان. اليس كذلك؟
إلى ( ثروت سوار الذهب )
أما و قد جنحت في هذه العبارة للسؤال و - إن كان تقريرياً - فأجيبك جواباً علمياً من شخص له تخصص في علم الحديث - و الفضل لله - فأقول :
الحديث الصحيح عند علماء ( مصطلح الحديث ) هو : ( ما اتصل إسناده برواية العدل الضابط ضبطاً تاماً عن مثله إلى منتهى السند من غير شذوذ و لا علة ) ، و الضبط هو إتقان الحفظ و هو نوعان : ضبط صدر و ضبط كتاب ، فإذا فقد الحديث أحد هذه الشروط الخمسة سمي ضعيفاً، و إن كان ضبط الراوي غير تام سمي حسناً ، و الحديث الحسن يعمل به كالصحيح ، و الضعف قد يكون منجبراً أو غير منجبر ، و الحديث قد يصح عند عالم و لايصح عند آخر لسبب متعلق بالسند أو المتن ، و الأئمة الأربعة - رحمهم الله - متفاوتون في العلم بالأحاديث ، لأسباب كثيرة و أعلمهم بالحديث هو الإمام أحمد ، و لذا كان الشافعي - و هو أستاذ أحمد- يقول له : يا أحمد أنت أعلم بالحديث مني ، فإذ صح الحديث فأعلمني به حتى أصير إليه . ولذلك كان يقول : ( إذا صح الحديث فهو مذهبي ) ، و بذلك قال أبو حنيفة و لمالك مثله ، و إنما لم يأخذ الإمام أبوحنيفة بكثير من الأحاديث لأنها لم تصله بإسناد صحيح ، و كان أحمد أكثر إحاطة بالسنة لتأخر زمانه و توفر الروايات لديه . أما البخاري و مسلم - رحمهما الله - فقد زادا على شروط الحديث الصحيح السابقة شرطين ؛ اشترط البخاري ثبوت اللقيا و السماع بين الراوي و المروي عنه ، و اكتفى تلميذه مسلم باللقيا ، و انتقيا مما وافق شرطيهما الأعلى صحة و الأجمع للمعاني الفقهية المبوبة ، و لا يعني أن ما لا يوجد في غيرالصحيحين ليس بصحيح ، فأكثر الأحاديث الصحيحة لا توجد فيهما ، و هما على علم بها فالبخاري مثلاً انتقى أحاديثه من مائة ألف حديث صحيح ، و روى أحايث كثيرة غيرها خارج الصحيح كما في الأدب المفرد ، بل و بعضها ضعيف .
إذا فلا يلزم من كون الحديث لم يرد في الصحيحين ألا يكون صحيحاً.
و الإمام أحمد رحمه الله أورد أحاديث ضعيفة - كغيره من المصنفين كأصحاب السنن الأربعة بل لا يخلو مصنف حديثي من الضعيف ما خلا الصحيحين - لأن الإمام و غيره يرون العمل بالحديث الضعيف طالما لم يكن في سنده كذاب ، و لكن بأربعة شروط هي : 1/ أن لا يكون شديد الضعف . 2/ أن يندرج تحت أصل عام من أصول الدين . 3/ أن لا يعتقد ثبوته عن النبي صلى الله عليه و سلم . 4/ أن يعمل به في الفضائل لا العقائد و الأحكام .
علماً بأن هناك علماء لا يرون العمل بالحديث الضعيف البتة ، لأن في الصحيح غنية عنه ، و أنا مع هؤلاء .
و بهذه المناسبة أنا و أغلب أنصار السنة و السلفيين لسنا حنابلة بمعنى أننا ننتمي لمذهب أحمد و نتقيد به و نتعصب له و لا لغيره من المذاهب الأربعة حصرأ ، و إنما ندور مع الدليل حيث دار ، و إن كان مذهب أحمد هو أشد المذاهب تقيداً بالنصوص ، و نادراً ما يخرج عنها ، إذ إنه لا اجتهاد مع النص .
أما شتمنا الذي أكثرت منه فنحتسبه عند الله و هو حسبنا عليكم و هو نعم المولى و نعم النصير . أما محاولات تجهيلنا فلا تنطلي على عاقل ، و هذا ( المتفيقه الكهوفي الظلامي ) يعلم أنه كانت هنالك سبعة عشر مذهباً كمذهب سفيان و الليث بن سعد و الطبري ، و لكنها اندرست كلها و لم تبق إلا المذاهب الأربعة المشهورة ، و مذهب داوود الظاهري تمثله أعداد متفرقة من المسلمين .
و مذهب أحمد يوجد في السعودية و قطر و بعض دول الخليج و الشام و مصر و غيرها من البلدان و يوجد له أتباع في كثير من بلاد المسلمين ، و لا يقاس صحة مذهب بكثرة أتباعه أو قلتهم .
فاتق الله - عز و جل - في نفسك و فيمن تكتب لهم ؛ ( و لا تقف ما ليس لك به علم إن السمع و البصر و الفؤاد كل أولئك كان عنه مسؤولاً ) الإسراء ( 36 ) .
عبد الرحمن الطقي ،،،
Post: #105 Title: Re: السيد الطقي يتجه للرد..... Author: عبد الرحمن الطقي Date: 12-04-2007, 07:31 PM Parent: #70
ثروت سوار الدهب !
Quote: احمد بن حمبل تخصص في رواية الاحاديث الضعيفة. و هي العمود الفقري لظلاميي اليوم
سيظل هذا القول المتحامل وصمة عار و خزي في جبينك ، و ذنباً ينتظرك عقابه إلا أن تتوب منه و تعلن خطئك الكبير فيه ، أن تفتري على إمام أهل السنة تخصصه في رواية الأحاديث الضعيفة !!
Quote: بينما يدعي الامام احمد بن حبل انه يري الله في الاحلام و يخاطبه! [/QUOTE
اليست هذه الصيغة تكذيباً للإمام الحجة الثبت الثقة الثقة ؟! و هل أثبت صحة الخبر المنقول عنه بأنه رأى الله في المنام ؟!
أما مصادرك التي نقلتها من كتاب الشيعة ( الحقيقة الضائعة ) فلا تقوم بها حجة ؛ أما الشعراني فهو صوفي حلولي و كتابه الطبقات مشحون بالشركيات و الأكاذيب ، و أما ابن الجوزي فهو فقيه و واعظ حنبلي و لكنه حاطب ليل في رواية الحديث و نقل الأخبار ، و أما الشبلجنجي فلا أعرفه ، و العبرة ليست بالرواية و إنما بصحتها .
أما رأيت - و أنت تتنقل في نتائج البحث - أن عدداً من علماء الحنابلة لم يثبتوا صحة هذه القصة مثل الإمام ابن باز و الشيخ ابن جبرين و الشيخ عبد العزيز الراجحي و غيرهم . حتى إن صحت الرواية فهي تثبت إمكان رؤية الله المنامية - من غير تشبيه - ، و التي يقول بها أهل السنة و الجماعة . هذا هو التحقيق و القول عن علم الذي أرى صاحبك كمال عباس فرحاً به ؟!!
و فيما يلي فتوي مركز الفتوى بالشبكة الإسلامبة بدولة قطر :
هل ثبت في السنة النبوية المطهرة أن الإمام أحمد بن حنبل رضي الله عنه رأى ربه في المنام؛ وإذا ورد هذا في السنة فهل ورد في السنة نصوص الحوارات التي دارت بين الذات العالية سبحانه وتعالى والإمام أحمد؟ أفيدوني جزاكم الله كل الخير.
الفتوى
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أما بعد:
فقد اختلف العلماء في رؤية الله تعالى مناماً، هل تقع أم لا؟. قال السفارني في لوامع الأنوار البهية (2/285): ( وقد اختلف في رؤية الله تعالى مناماً والحق جوازها وبالله التوفيق). وقال شيخ الإسلام ابن تيمية في كتابه بيان تلبيس الجهمية 1/73 ( فالإنسان قد يرى ربه في المنام ويخاطبه، فهذا حق في الرؤيا، ولا يجوز أن يعتقد أن الله في نفسه مثل ما رأى في المنام، فإن سائر ما يرى في المنام لا يجب أن يكون متماثلاً، ولكن لا بد أن تكون الصورة التي رآها فيها مناسبة ومشابهة لاعتقاده في ربه، فإن كان إيمانه واعتقاده مطابقاً أتي من الصور وسمع من الكلام ما يناسب ذلك، وإلا كان بالعكس. قال بعض المشايخ: إذا رأى العبد ربه في صورة كانت تلك الصورة حجاباً بينه وبين الله. وما زال الصالحون وغيرهم يرون ربهم في المنام ويخاطبهم، وما أظن عاقلاً ينكر ذلك، فإن وجود هذا مما لا يمكن دفعه، إذ الرؤيا تقع للإنسان بغير اختياره، وهذه مسألة معروفة، وقد ذكرها العلماء من أصحابنا وغيرهم في أصول الدين، وحكوا عن طائفة من المعتزلة وغيرهم إنكار رؤية الله، والنقل بذلك متواتر عمن رأى ربه في المنام) انتهى. وقال في مجموع الفتاوى (5/201): ( ومن رأى الله عز وجل في المنام فإنه يراه في صورة من الصور بحسب حال الرائي، إن كان صالحاً رآه في صورة حسنة، ولهذا رآه النبي صلى الله عليه وسلم في أحسن صورة) انتهى. وحديث رؤية النبي صلى الله عليه وسلم ربه مناماً في أحسن صورة حديث صحيح رواه أحمد وغيره، ونصه: أن رسول الله صلى الله عليه وسلم خرج عليهم غداة وهو طيب النفس، مسفر الوجه أو مشرق الوجه، فقلنا: يا رسول الله إنا نراك طيب النفس مسفر الوجه أو مشرق الوجه، فقال: " ما يمنعني وأتاني ربي الليلة في أحسن صورة، فقال: يا محمد. قلت: لبيك ربي وسعديك. فقال: فيم يختصم الملأ الأعلى؟ قلت: لا أدري أي رب. قال ذلك مرتين أو ثلاثاً. قال: فوضع كفه بين كتفي، فوجدت بردها بين ثديي حتى تجلى لي ما في السماوات وما في الأرض. ثم تلا هذه الآية ( وكذلك نري إبراهيم ملكوت السماوات والأرض) الآية، قال: يا محمد: فيم يختصم الملأ الأعلى؟. قال: قلت في الكفارات. قال: وما الكفارات؟ قلت: المشي على الأقدام إلى الجماعات، والجلوس في المساجد خلاف الصلوات (بعد الصلوات ) وإبلاغ (اسباغ) الوضوء في المكاره. قال: من فعل ذلك عاش بخير، ومات بخير، وكان من خطيئته كيوم ولدته أمه. ومن الدرجات: طيب الكلام، وبذل السلام، وإطعام الطعام، والصلاة بالليل والناس نيام. فقال: يا محمد إذا صليت فقل: اللهم إني أسألك الطيبات، وترك المنكرات وحب المساكين، وأن تتوب علي، وإذا أردت فتنة في الناس فتوفني غير مفتون) رواه أحمد ورجاله ثقات. وأما رؤية الإمام أحمد لربه تعالى مناماً فهذا ذكره بعض العلماء، ولم نقف على ثبوت ذلك عنه رحمه الله. والله أعلم.
المفتـــي: مركز الفتوى
Post: #106 Title: Re: السيد الطقي يتجه للرد..... Author: عبد الرحمن الطقي Date: 12-04-2007, 07:45 PM Parent: #105
Quote: : بينما يدعي الامام احمد بن حبل انه يري الله في الاحلام و يخاطبه!
يا ثروت سوار الدهب :
اليست هذه الصيغة تكذيباً للإمام الحجة الثبت الثقة الثقة ؟! و هل أثبت صحة الخبر المنقول عنه بأنه رأى الله في المنام ؟!
أما مصادرك التي نقلتها من كتاب الشيعة ( الحقيقة الضائعة ) فلا تقوم بها حجة ؛ أما الشعراني فهو صوفي حلولي و كتابه الطبقات مشحون بالشركيات و الأكاذيب ، و أما ابن الجوزي فهو فقيه و واعظ حنبلي و لكنه حاطب ليل في رواية الحديث و نقل الأخبار ، و أما الشبلجنجي فلا أعرفه ، و العبرة ليست بالرواية و إنما بصحتها .
أما رأيت - و أنت تتنقل في نتائج البحث - أن عدداً من علماء الحنابلة لم يثبتوا صحة هذه القصة مثل الإمام ابن باز و الشيخ ابن جبرين و الشيخ عبد العزيز الراجحي و غيرهم . حتى إن صحت الرواية فهي تثبت إمكان رؤية الله المنامية - من غير تشبيه - ، و التي يقول بها أهل السنة و الجماعة . هذا هو التحقيق و القول عن علم الذي أرى صاحبك كمال عباس فرحاً به ؟!!
اليست هذه الصيغة تكذيباً للإمام الحجة الثبت الثقة الثقة ؟! و هل أثبت صحة الخبر المنقول عنه بأنه رأى الله في المنام ؟!
أما مصادرك التي نقلتها من كتاب الشيعة ( الحقيقة الضائعة ) فلا تقوم بها حجة ؛ أما الشعراني فهو صوفي حلولي و كتابه الطبقات مشحون بالشركيات و الأكاذيب ، و أما ابن الجوزي فهو فقيه و واعظ حنبلي و لكنه حاطب ليل في رواية الحديث و نقل الأخبار ، و أما الشبلجنجي فلا أعرفه ، و العبرة ليست بالرواية و إنما بصحتها .
أما رأيت - و أنت تتنقل في نتائج البحث - أن عدداً من علماء الحنابلة لم يثبتوا صحة هذه القصة مثل الإمام ابن باز و الشيخ ابن جبرين و الشيخ عبد العزيز الراجحي و غيرهم . حتى إن صحت الرواية فهي تثبت إمكان رؤية الله المنامية - من غير تشبيه - ، و التي يقول بها أهل السنة و الجماعة . هذا هو التحقيق و القول عن علم الذي أرى صاحبك كمال عباس فرحاً به ؟!!
لا لا لا
أنت في موضع مختلف تماما عن ما تعودت عليه! النقاش كطريق لإتجاه واحد. دنيا الانترنت تختلف عن الخطب من المحراب و الحديث إلى شلل الضعفاء معرفيا و اصحاب العقول الخاوية. بصراحة كلامك تذهب به لحلقة وهابية أو لمة حنابلة هائمون. نحمد للعلم الذي قام على العلمانية بأن سخر جل العلوم و المعرفة بكبسة زر. و خصوصا ما يخيفه اهل الظلام من احاديث و روايات.
راجعني اسفل البوست
بجيك صادي
Post: #73 Title: Re: السيد الطقي يتجه للرد..... Author: عبد الرحمن الطقي Date: 12-03-2007, 10:54 AM Parent: #68
هذا هو الإمام أحمد بن حنبل و مسنده يامن تعاودن مذهبه !
من هو الإمام أحمد :
هو الإمام المبجل أحمد بن حنبل بن هلال الشيباني، إمام أهل السنة والحديث ، ولد سنة (164هـ) وتوفي (241هـ) . قال الشافعي : خرجت من بغداد فما خلفت بها رجلاً أفضل ولا أعلم ولا أفقه من أحمد بن حنبل ، وقال إبراهيم الحربي : رأيت أحمد كأن الله قد جمع له علم الأولين والآخرين. وقال أبو زرعة لعبد الله بن أحمد : كان أبوك يحفظ ألف ألف حديث . كان الإمام أحمد غيورًا على السنة ، شديد التأسي بالسلف ، وقد كان لموقفه العظيم من المعتزلة وقولهم بخلق القرآن أثر عظيم في حفظ الدين من انتحال المبطلين ، وحسبنا في ذلك قول علي بن المديني : إن الله أيد هذا الدين بأبي بكر الصديق يوم الردة ، وبأحمد بن حنبل يوم المحنة . وقد رحل الإمام أحمد إلى الشام والحجاز واليمن وغيرها وسمع من علمائها ، وكان حافظًا متقنـًا .
عدد أحاديث المسند :
وضع الإمام أحمد هذا الكتاب ليكون مرجعًا للمسلمين وإمامًا وجعله مرتبًا على أسماء الصحابة الذين يروون الأحاديث كما هي طريقة المسانيد ، فجاء كتابًا حافلاً كبير الحجم ، يبلغ عدد أحاديثه أربعين ألفًا تقريبًا ، تكرر منها عشرة آلاف حديث ومن أحاديثه ثلاثمائة حديث ثلاثية الإسناد (أي بين راويها وبين النبي صلى الله عليه وسلم ثلاثة رواة). وقد رتب كتابه على المسانيد فجعل مرويات كل صحابي في موضع واحد ، وعدد الصحابة الذين لهم مسانيد في مسند الإمام أحمد (904) صحابي .
درجة أحاديث المسند :
كان الإمام أحمد يحفظ ألف ألف حديث عن ظهر قلب ، وقد انتقى المسند من هذا العدد الهائل من محفوظه ، ولم يدخل فيه إلاَّ ما يحتج به ، وبالغ بعضهم ، فأطلق أن جميع ما فيه صحيح ، وقد زعم بعض العلماء أن بعض الأحاديث فيه موضوعة ، قال بعضهم هي تسعة أحاديث ، وقال آخرون هي خمسة عشر . قال شيخ الإسلام ابن تيمية في كتاب منهاج السنة : شرط أحمد في المسند أنه لا يروي عن المعروفين بالكذب عندهم ، وإن كان في ذلك ماهو ضعيف إلى أن قال : زاد ابن الإمام زيادات على المسند ضمت إليه ، وكذلك زاد القطيعي وفي تلك الزيادات كثير من الأحاديث الموضوعات ، فظن من لا علم عنده أن ذلك من رواية الإمام أحمد في مسنده .
وقد ألف الحافظ ابن حجر كتابًا سماه " القول المسدد في الذب عن المسند " حقق فيه نفي الوضع عن أحاديث المسند وظهر من بحثه أن غالبها جياد وأنه لا يتأتى القطع بالوضع في شيء منها بل ولا الحكم بكون واحد منها موضوعًا إلا الفرد النادر مع الاحتمال القوي في دفع ذلك .
وقال السيوطي في خطبة كتابه الجامع الكبير ما لفظه : وكل ما كان في مسند أحمد فهو مقبول ، فإن الضعيف فيه يقرب من الحسن .
( عن الشبكة الإسلامية )
Post: #74 Title: Re: السيد الطقي يتجه للرد..... Author: عبد الرحمن الطقي Date: 12-03-2007, 11:32 AM Parent: #68
يامن يتطاول على الأحاديث الصحيحة في مسند إمام أهل السنة المبجل أحمد بن حنبل ، و هو لا يزال يكتب اسمه خطأً ، هل قرأت عنه ؟! هل رأيت هذا السفر العظيم ؟! هل تعلم أن كثيراً من أحاديثه مخرجة عند البخاري و مسلم ؟
Quote: ذكرنا مذهب الإمام أحمد بن حمبل. و الذي نوافق فيه بعض من لا يعتقدوا بأنه مذهب. أين لغينا للمذاهب الاثلاثةالباقية من سبيل؟
صحح :
الخطأ ـــــــــــ الصواب حمبل ــــــــ حنبل يعتقدوا ــــــــ يعتقدون ( لأنه فعل مضارع لم يسبق بناصب و لا جازم ) . لغينا ــــــــ إلغاؤنا ( لأنه مصدر من الفعل ألغى ) . الاثلاثة ــــــــ الثلاثة ( بسيطة لأنها سبق يد على لوحة المفاتيح ) . الباقية من سبيل ـــــــ ( جملة ركيكة لا معنى لها) .
أراك نصبت نفسك مجتهداً تحكم على الأحاديث بل و على المذاهب التي استقر عليها عمل المسلمين ، ألم تعلم أن من شروط المجتهد : 1/ أن يكون عالماً باللغة العربية نحوها و صرفها و بلاغتها و مفرداتها . 2/ أن يكون محيطاً بأغلب السنة النبوية .
فإذاً ليس هناك حق لكل من هب و درج أن يفتي في الدين ، بل و يقرر أن هذا مذهبب أو ليس بمذهب ، و لو قال بذلك بعض أهل العلم ، و ليس المجال مجال
إقحام العقول الخاوية من علوم الشريعة الغراء . يقولون هذا عندنا غير جائز *** و من أنتمو حتى يكون لكم عندُ ؟! .
Quote: فإذاً ليس هناك حق لكل من هب و درج أن يفتي في الدين ، بل و يقرر أن هذا ليس مذهبب أو ليس مذهباً ، و لو قال بذلك بعض أهل العلم ، و ليس المجال مجال إقحام للعقول الخاوية من علوم الشريعة الغراء . يقولون هذا عندنا غير جائز *** و من أنتمو حتى يكون لكم عندُ ؟! .
الدين دا بقا حقكم ؛ حكر ؛ يا وهابية ؟؟ دعوا التنطع والعجرفة الفارغة واجيبوا على الاسئلة الحارقة ؟؟
ما رأي القران في الملوك ورأي الاسلام في الحكم الملكي الذي تدعمون في ارض الجزيرة التي اسميتموها باسم عائلة واحدة مغتصبة سفاحة دعمها وطبل لها كبيركم محمد بن عبد الوهاب الذي رفض فكره المغشوش حتى اهل بيته ..
هل هذا هو طرح الطقي الذي قدونا بيهو ؟؟ يلا تعال وريني الاخطاء النحوية في كلامي دا ..
ياطقي أحمد بن حنبل عرف بضبابيته المتمثلة في كثرة الروايات المتعارضة بسبب كثرة تغييره لرأيه في معظم المسائل حيث وجدت إجاباته على الكثير من المسائل غير قطعية، مثل "لا يعجبني" أو "لا أستحسن" أو "أكره" مما دفع تلامذته إلى اعتبار كل ما كرهه أحمد بن حنبل أولم يعجبه أولم يستحسنه، اعتبروا ذلك حراماً! وهذا من أسباب الغلو الذي تكون في المذهب.
(بتصرف والله ) ومع ذلك لا تحاول أن تصرفنا عن القضية الاساسية ولا تتذاكى بمحاولةزجنا في نقاش عقيم دافع عن نفسك أيها الطقي الوهابي بالاجابة دون لف أو دوران
Post: #87 Title: Re: السيد الطقي يتجه للرد..... Author: عبد الرحمن الطقي Date: 12-03-2007, 06:31 PM Parent: #81
إلى مصادم
الضبابية في أفهامكم أنتم لا في فقه الإمام المبجل أحمد بن حنبل و أمثال هذه العبارات التي يقولها كـ ( لا يعجبني ) لها مدلولاتها التي قعد لها تلاميذه ، و هي مبسوطة في كتب المذهب ، و إنما كان يطلق ذلك ورعاً أو توقفاً و نحو ذلك فهم كانوا أخوف الناس من القول على الله بغير علم ، أو أن يحللوا و يحرموا بغير دليل ، و لم يكن أحمد وحده هو الذي يطلق هذه العبارات بل هي مأثورة عن الأئمة الآخرين كمالك و الشافعي الذي كان يقول لما يرى تحريمه ( أكره كذا ) .
و كان الإمام أبوحنيفة - رحمه الله - يقول لتلاميذه : لا تكتبوا عني فإنا نقول القول اليوم و نرجع عنه غداً ، و الأئمة مجتهدون فإن أصابوا فلهم أجران و إن أخطؤوا فلهم أجر إن شاء الله ، فما بال هؤلاء يريدون أن ينالوا منهم و من فقههم ، بل و أن يضعفوا كل ما رواه أعلمهم بالحديث جملة واحدة . أردت النيل من طـود علـيٍّ *** و لا و اله لن تؤتى مناكا و نفخك ليس يطفئ ضوء شمسٍ *** ألا فانفخ فقد أجهدت فاكا
يا قوم ! هذا بحر لا تجيدون السباحة فيه ، فاخرجوا من شاطئه لئلا تجرفكم دوامته العاتية !! .
و الله المستعان .. عبد الرحمن الطقي ،،،
Post: #72 Title: Re: فقيه الظلام الوهابي المكفراتي أبوزيد Author: فدوى الشريف Date: 12-03-2007, 08:19 AM Parent: #1
اين فقهُ الظلامي يا رجل؟ واين تكفيره؟؟؟ الرجل عالم وشيخ جليل والسياسة لا تجعلنا نفعل هكذا وبدلا من اتهام الناس بالباطل الينا بالدليل على ما تقول او اخرس
"ولا تحسبن الله غافلاً عما يعمل الظالمون إنما يؤخرهم ليوم تشخص فيه الأبصار" صدق الله العظيم
Quote: اين فقهُ الظلامي يا رجل؟ واين تكفيره؟؟؟ الرجل عالم وشيخ جليل والسياسة لا تجعلنا نفعل هكذا وبدلا من اتهام الناس بالباطل الينا بالدليل على ما تقول او اخرس
"ولا تحسبن الله غافلاً عما يعمل الظالمون إنما يؤخرهم ليوم تشخص فيه الأبصار" صدق الله العظيم
ما دام حافظة القرآن كدي ومتفقهة رأيك شنو فيمن يمارس السرقة الالكترونية وينسب ما كتبه غيره لنفسه ؟؟
ليس دفاعا عن ابو زيد ولكن عن القارئ والمشاهد، فعندما نضلله اصبح هو المستهدف، لا مانع من انتقاد أي شخص لكن بموضوعية او حتى بشبهة سرت حوله لكن ان نقول شيئا يعلم صاحبه ليس صحيح وليس له اصل يبين ان المتكلم مراوغ مخادع له احقاد قديمة يريد ان يلاحق البعض لكن بالتلبيس على السامعين فاصبحوا ضحية اخرى لانهم ان اقتنعوا بحديثه فابوزيد ليس فوق النقد بل كل علماء الامة يمكن الرد عليهم، لكن المطلوب هو حقيقة الحدث. فمثلا اتهام صاحب البوست للامام احمد بتجميع الحديث الضعيف: وهذا لم يقله حتى خصومه بل كل الائمة وهو اكثرهم كان همهم من جمع الحديث هو تضعيف ما لم يصح عن النبي صلى الله عليه وسلم فهو اصله وفعله وغرضه كان التضعيف وليس التصحيح، لما ادرج في الدين وسمي بامام اهل السنة لشدة تمسكه بذلك فكيف يكون هو الذي يتعمد جمع الحديث الضعيف. وكل المحدثين الذين يعملون في ضبط الحديث يعتبرون الامام احمد شيخ مدرستهم فكيف بما تقول؟. اما عن تخصيصك لابوزيد فهو واضح من دوافعك الخاصة من فكر ومدرسة محمود محمد طه حيث انك استشهد به على ذلك حيث قلته انت: ((مقتبس من كتاب : اسمهم الوهابية وليس اسمهم أنصار السنة الذي ألفه الجمهوريون في عام 1976)). أي فكرك الجمهوري هو الذي وراء هذا الكذب. اما عن ابوزيد لو سأله احد عن هذا البوست لوجدته اسعد الناس به لانك نبهت عليه ولفت الانظار لقوله والقارئ يميز بما يجده في نفسه لا بما تقول فقط. وهنا قصدنا جانب عدم الموضوعية وذكر حقائق غير واقعة وغير صحيحة منها: ان ابوزيد لماذا لم يهاجم حكومة الانقاذ فيما علمنا وسمعنا وما راينا ان ابوزيد اول من انتقد نظام البشير وهواول شيخ يسجن في اول حكم الانقاذ واول من حاول النظام اغتياله. بل سجن عدة شهور وعدة مرات لكن الكثيرون لا يعلمون. لانه ليس سياسي. بل سجن بعض شبابه بل فصلوا من الجامعات وبعضهم اضطر للخروج من السودان. اما رده وهجموه على النظام فهو بالمئات وليس بالعشرات بل حتى خالف رفاقه في الدعوة بسبب مرونة بعضهم تجاه النظام، فانظر كيف هو بيعدا عنه بل عدوه الاول. وهو لا علاقة له بالسياسة ولا يحرص عليها. فاذا كانت دوافعك الجمهورية تحركك فعليك بالجانب الفكري دون الكذب والروايات الوهمية.
Quote: 1/ أن يكون عالماً باللغة العربية نحوها و صرفها و بلاغتها و مفرداتها .
لاقتباس اعلاه من مداخلة الوهابى الطقى , الذى يجعل من الاسلام كهنوت لايحق لاحد ان يتناول نصوص السنة النبوية , الا من كان لسانه عربى , ومن لم يكن لسانه عربي , مثلنا نحن الرطانة, فعلينا ان نقبل دون جدل مايراه الطقى , او اى شيخ من شيوخ الصحراء,فهم وكلاء الله وظله. وبموقفه هذا فهو يتطابق ,وقع الحافر على الحافر , مع ابن الرواندى الذى قال عن القران :-
Quote: (( انه لا يمتنع ان تكون قبيلة من العرب افصح من القبائل كلها,وتكون عدة من تلك القبيلة افصح من تلك القبيلة, ويكون واحد من تلك العدة افصح من تلك العدة ..... وهب ان باع فصاحته طالت على العرب, فما حكمه على العجم الذين لايعرفون اللسان وماحجته عليهم ))
ارجو ان يضيف الطقى هذا السؤال للاسئلة المعلقة .... هل الاسلام رسالة عربية ؟ وكل من ليس له نصيب فى العربية غير معنى باحكام الرسالة؟
Post: #85 Title: Re: فقيه الظلام الوهابي المكفراتي أبوزيد Author: عبد الرحمن الطقي Date: 12-03-2007, 05:43 PM Parent: #79
أخي حسن عثمان
الشيخ أبوزيد كما ذكرت ليس سياسياً ، و لكنه ناصح ، كثيراً ما يجاهر بالصدع بالحق للحكام و لغيرهم، و سجن في عهد النميري و عهد البشير ، و قد عشنا معه فترات عصيبة ، خاصة بعد ضربة مسجده ( فبراير 94 ) ، و كنا بمسجده وقتها ، و كان هو المستهدف الأول لكن الله نجاه و نجانا ، و كنت أخلفه في الخطابة بمنبره بالحارة الأولى واعتقلت قبله سنة 93 ، و لقيت من هذا النظام ما لقيت من النقل التعسفي و عدم الترقية والملاحقة ، لما قدمت لقطر سنة95 كان راتبي معلقاً لم أصرفه لعامين كاملين !
و لكننا- نحن الذين نرجو أن نكون من أهل الحق - ، لنا منهج شرعي نتبعه مع الحكام و غيرهم ، و من ذلك عدم الفجور في الخصومة الذي هو ديدن كثير من السياسيين و أهل البدع و الأهواء ، كحال الجمهوريين الذين يضمرون للشيخ و دعوته و عموم السلفيين عداء سافراً ، و قد كان للشيخ أبي زيد خاصة دوره الكبير في الرد عليهم و على من استقوا منهم فكرتهم الباطلة مثل ابن عربي و الحلاج ، و كان لتلاميذ الشيخ أبي زيد و الشيخ مصطفى ناجي - رحمه الله - الدور الأكبر في قمع بدعتهم و تعريتهم و فضحهم كالشيخ الحسن عبد الله الحسن الذي ناظر أحمد دالي في جامعة الخرطوم ، و محمد مصطفى عبد القادر بشارع الجامعة ، و أذكر جيداً الهزيمة الماحقة التي لقنها الشيخ عبد الهادي أحمد عيسى - رحمه الله - بفضل الله - لأستاذنا للرياضيات بخورطقت الثانوية سنة 80 سعد القاضي ، ثم حدثت مناقشات مع الإخوان المسلمين كالأستاذ محمد الشيخ و الأستاذ محمد المكي نقل سعد على إثرها للنهود ، ثم لحقه الشيخ عبد الهادي هناك فناظره بالجامع الكبير بحضرة القضاة و المحافظ ، فانهزم و خرجت الجمهورية من الأبيض و النهود و غيرها ، بفضل الله ثم بمنافحات أنصار السنة خاصة و كل صاحب علم و غيرة على رسالة محمد صلى الله عليه و سلم ، و هذا يؤيد ما ذكرته أن لهؤلاء الجمهوريين ثأراً مع السلفيين يريدون أن يصفوه معهم ، و لكن فقط عبر هذا الأثير بعد أن لم يبق لهم وجود إ لا به و الحمد لله وحده .
و حتى الآن لم يأت صاحب البوست و لا مناصروه بدليل واحد على أن الشيخ أبا زيد تكفيري !! و الله المستعان ...
عبد الرحمن الطقي ،،،
Post: #89 Title: السيد الطقي يرمي محاوريه بالشرك وأتخاذ الهة من دون الله فهل هذا هومنهج جماعة أنصار السنة ?? Author: kamalabas Date: 12-03-2007, 07:01 PM Parent: #1
السيد الطقي يرمي محاوريه بالشرك وأتخاذ الهة من دون الله فهل هذا هو منهج جماعة أنصار السنة ومنهاج شيخ أبوزيد ??? كتب السيد الطقي مدافعا عن شيخ أبوزيد
Quote: و حتى الآن لم يأت صاحب البوست و لا مناصروه بدليل واحد على أن الشيخ أبا زيد تكفيري !! و الله المستعان ...
في هذا الكلام نفي لوصم الشيخ أبوزيد بصفة" التكفيري" والان وطالما كانت هذه الصفة بغيضة لهذه الدرجة فلماذا تمارسها وتصم الاخر بأنه يتخذ الهة من دون الله? وقد قلنا في هذا (((((( أنا من ذكرت أن ابن عربي و الحلاج و ابن الفارض و محمود محمد طه وقد سألت عن رأي شيخ أبوزيد في هولاء.... عليك أن تثبت بأننا أتخذنا هولاء " آلهة تقدسون أقوالهم ، و توالون عليهم و تعادون" .????
هات أدلتك وأثباتك علي هذا الاتهام?)))) وأضفنا (((((ويقول بأننا أتخذنا هولاء أ ي( أ بن عربي وأبن الفارض والحلاج ومحمود محمد طه ) ألهة نقدسها ..
: الذين اتخذتموهم آلهة تقدسون أقوالهم ، و توالون عليهم و تعادون
هذارمي واضح بالشرك والكفر وبأننا نتخذ الهة من دون الله !!!!!)))) عليك الاثبات أو الاعتذار عن رمي مخالفيك في الرأي بالشرك كمال
Post: #90 Title: Re: السيد الطقي يرمي محاوريه بالشرك وأتخاذ الهة من دون الله فهل هذا هومنهج جماعة أنصار السنة Author: MAHJOOP ALI Date: 12-03-2007, 07:27 PM Parent: #89
Quote: صاحبي معتز القريش !
شكراً على مرورك الساخر !!!
أها جماعتك كيفتهم ليك و لا لسه ؟!
أخوك الطقي ،،،
كلامك هذا ينفى الرسالة التى نشرها هنا القريش فمن منكم يكذب ؟ ثانيا : صاحبك القريش حاله كحال اهل مكة , الذين كانوا يتخذون الارباب لتقربهم لرب السماء وهو الان يتخذ الوهابية ارباب تقربه لله , فهو يخالط ( الاجنبيات) ويغنى ويرقص . هل تتعامل مع المواقف على طريقة ( هلال مريخ )
Post: #91 Title: Re: السيد الطقي يرمي محاوريه بالشرك وأتخاذ الهة من دون الله فهل هذا هومنهج جماعة أنصار السنة Author: Abu Eltayeb Date: 12-03-2007, 08:44 PM Parent: #90
]
Quote: صاحبي معتز القريش !
شكراً على مرورك الساخر !!!
أها جماعتك كيفتهم ليك و لا لسه ؟!
أخوك الطقي ،،،
قال تعالى: (يأيها الذين آمنوا لا يسخر قوم من قوم عسى أن يكونوا خيرًا منهم ولا نساء من نساء عسي أن يكن خيرًا منهن ولا تلمزوا أنفسكم ولا تنابزوا بالألقاب بئس الاسم الفسوق بعد الإيمان). (الحجرات: 11).
وجاء في الحديث الصحيح: "بحسب امرئ من الشر أن يحقر أخاه المسلم".[5]
وذكرت عائشة أمام النبي صلى الله عليه وسلم إحدى ضرائرها، فوصفتها بالقصر تعيبها به، فقال: "يا عائشة، لقد قلت كلمة لو مزجت بماء البحر لمزجته" قالت: وحكيت له إنسانًا ـ أي قلدته في حركته أو صوته أو نحو ذلك ـ فقال: "ما أحب أني حكيت إنسانًا وأن لي كذا وكذا"[6].
الايات وحدها ترد علي هذا الفقيه الطقي الذي لا يرجو لله وقارا..
اذ تلقونه بالسنتكم وتقولون بافواهكم ما ليس لكم به علم وتحسبونه هينا وهو عنداللّه عظيم
الكلام في الدين سير في الوادي المقدس تخلع فيه النعلين.. ده عند الجمهوريين و المتصوفة.. اما عندكم ايها الوهابية, فهو منتهي قلة الادب, كما هو باين اعلاه..
لطفي
Post: #92 Title: Re: السيد الطقي يرمي محاوريه بالشرك وأتخاذ الهة من دون الله فهل هذا هومنهج جماعة أنصار السنة Author: ثروت سوار الدهب Date: 12-03-2007, 08:59 PM Parent: #90
كتب اية الله الوهابي عبد الرحمن بن الطقي الدوحي:
Quote: ما هذه الجرأة السافرة في تكذيب إمام أجمعت الأمة على صدقه و ورعه ؟! ومن أين لك ( ادعاؤه ) رؤية الله في المنام و مخاطبته ؟
..الثالثة!!! انظر انظر اسف الصفحة
أما إدعاء أحمدابن حمبل برؤية الله اوردها الشعراني وابن الجوزي والشبلنجي عن عبد الله بن أحمد بن حنبل، قال: سمعت أبي يقول: رأيت رب العزة عز وجل في المنام فقلت: يا رب، ما أفضل ما تقرب به المتقربون إليك؟
فقال: كلامي يا أحمد.
فقلت: يا رب، بفهم أو بغير فهم؟
قال: بفهم أو بغير فهم
المصدر:طبقات الشعراني ج1ص44 وعن ابن الجوزي في مناقب أحمد ص343، نور الأبصار للشبلنجي ص225.
...جهل
Post: #93 Title: Re: السيد الطقي يرمي محاوريه بالشرك وأتخاذ الهة من دون الله فهل هذا هومنهج جماعة أنصار السنة Author: kamalabas Date: 12-03-2007, 09:23 PM Parent: #92
كتب الاخ الطقي
Quote: ما هذه الجرأة السافرة في تكذيب إمام أجمعت الأمة على صدقه و ورعه ؟! ومن أين لك ( ادعاؤه ) رؤية الله في المنام و مخاطبته ؟
فهل لفق الاخ ثروت رواية أو تجني علي الامام أبن حنبل بالكذب والافتراء???? يجيبنا الاخ ثروت
Quote: أما إدعاء أحمدابن حمبل برؤية الله ((( اوردها الشعراني وابن الجوزي والشبلنجي عن عبد الله بن أحمد بن حنبل، قال: سمعت أبي يقول: رأيت رب العزة عز وجل في المنام فقلت: يا رب، ما أفضل ما تقرب به المتقربون إليك؟
فقال: كلامي يا أحمد.
فقلت: يا رب، بفهم أو بغير فهم؟
قال: بفهم أو بغير فهم
ويرجعنا الاستاذ ثروت لمصدره و مرجعه لمزيد من التحقق والتوثق
Quote: المصدر:طبقات الشعراني ج1ص44 وعن ابن الجوزي في مناقب أحمد ص343، نور الأبصار للشبلنجي ص 225 .......
والسؤال للسيد الطقي هل تثق في رواية الامام أحمد هذه? وهل تجوز "رؤية"الله تعالي والسماع منه والتحدث اليه - للبشر العادي? ......من الواضح أن الاستاذ ثروت أنطلق من معرفة ودراية بما أورده ولم يصدرعن تنطع أو تعالم... كمال عباس
Post: #94 Title: Re: السيد الطقي يرمي محاوريه بالشرك وأتخاذ الهة من دون الله فهل هذا هومنهج جماعة أنصار السنة Author: ثروت سوار الدهب Date: 12-03-2007, 11:18 PM Parent: #93
كتب الظلامي عبد الرحمن الطقي:
Quote: يا قوم ! هذا بحر لا تجيدون السباحة فيه ، فاخرجوا من شاطئه لئلا تجرفكم دوامته العاتية !! .
Too bad
JUST TOO BAD!!!!V
Post: #95 Title: Re: السيد الطقي يرمي محاوريه بالشرك وأتخاذ الهة من دون الله فهل هذا هومنهج جماعة أنصار السنة Author: ثروت سوار الدهب Date: 12-03-2007, 11:27 PM Parent: #94
تسأل الاخ لطفي(ايو الطيب)
Quote: و هل العبرة بالحفظ أم بالفهم?
بل حفظ و من غير فهم حسب( رؤية) الإمام أحمد بن حنبل.
تحاياي
Post: #96 Title: Re: السيد الطقي يرمي محاوريه بالشرك وأتخاذ الهة من دون الله فهل هذا هومنهج جماعة أنصار السنة Author: kamalabas Date: 12-03-2007, 11:44 PM Parent: #95
كنت قد كتبت - قبل يومين- عن الاخ ثروت سوار الذهب وذلك ردا علي الاخ أبو بكر الذي حاول النيل منه منه والتصغير من شأنه من غير وجه حق قلت:
Quote: موضوع السلفيةوالاسلام السياسي والتطرف هو بحر يجيدثروت السباحة فيه وميدانا سكب فيه مدادا كثيفا وقدم فيه أراء قيمة وعصارة فكرية عميقة تعد منهلا لكل متعطش ..
Quote: عموما قد كشف هذا الخيط أن السيد الطقي ما هوالا شخص تكفيري بدليل رمي الناس بالزندقة والشرك وأنه عاجز عن أدارة حوار موضوعي وعن مواجهة الاسئلة التي طرحت عليه....هل هذه طريقة وأسلوب أنصار السنة وأسلوب مدرستهم الفكرية? .....الحوار والسجال في المنابر عملية تفاعلية تتطلب طول النفس والقدرة علي أدارة حوار والالمام بأسس السجال والياته.... طريقة تنأي عن الاستا ذية والتلقين وأسلوب الاتجاه الواحد و الالقاء وصم الاذن عن الرأي الاخر
كمال عباس
Post: #127 Title: Re: السيد الطقي يرمي محاوريه بالشرك وأتخاذ الهة من دون الله فهل هذا هومنهج جماعة أنصار السنة Author: Abu Eltayeb Date: 12-06-2007, 06:29 AM Parent: #96
Quote: إلى كمال عباس
أشكرك تثنيتك طلب عضويتي ثم ترحيبك بي عضواً بالمنبر
أما أسئلتك التي تلح في الإجابة عليها فأنا أعلم المقصود بها وعلى أية حال سأبين مذهب أهل السنة و الجماعة فيها وقتما واتتني فرصة ، و أما ابن عربي و الحلاج و ابن الفارض فقد أفتى العلماء فيهم قديماً و حديثاً فإن كنت طالب حق فاقرأ بإنصاف كتاب ( تنبيه الغبي إلى تكفير ابن عربي ) للعلامة برهان الدين البقاعي و هو صوفي غير حلولي و لا اتحادي .
الاخ كمال لقد تم احالتك ارجو ان تكون قد استفدت.. شوف جنس الهروب ده.. عجبي!! اسع الساقط في الامتحان منو؟؟؟
لطفي
Post: #128 Title: Re: السيد الطقي يرمي محاوريه بالشرك وأتخاذ الهة من دون الله فهل هذا هومنهج جماعة أنصار السنة Author: Abu Eltayeb Date: 12-06-2007, 06:45 AM Parent: #96
Quote: 02-12-2007, 10:56 م
عبد الرحمن الطقي
.
تاريخ التسجيل: 27-11-2007 مجموع المشاركات: 65 Re: فقيه الظلام الوهابي المكفراتي أبوزيد (Re: ثروت سوار الدهب)
Quote: يلهج امراء الظلام، و تابعيهم بسوء بان اهل التصوف يشركون بالله عز و جل. و أن علومهم ما هي ألا بدعة و خرافة.
بينما يدعي الامام احمد بن حبل انه يري الله في الاحلام و يخاطبه!
كان الام الغزالي لا يتعد باحمد و مذهبه. بل يشير لمذاهب بالمذاهب الثلاث. احمد بن حمبل تخصص في رواية الاحاديث الضعيفة. و هي العمود الفقري لظلاميي اليوم. مثل حديث :كل محدثة بدعة و كل بدعة ضلالة و كل ضلالة في النار. و هو الحديث الذي لم يرويه غيره! و كما تعلم صار هذا الحديث القاعدة الفقهية لفقهاء الظلام عبر العصور لمصادرة كل جديد و كل فكرة و كل اجتهاد لا يروق لظلامياتهم و ظلامهم و ظلمهم. و عن احمد اخذ ابن تيمية و تلميذه ابن القيم الجوزية و اخذ منهم الكبير الجهلاء محمد بن عبد الوهاب. و تناسل من افكاره الانكفائية امراء الظلام اليوم من امثال الهدية و ابو زيد و كل عضيري المنطق. و لا غرو اذا ان لا تجد مذهب الامام احمد و الحنابلة ألا في السعودية. و الذي نشره محمد بن عبد الوهاب بالسيف و الارهاب. و قد دفعه ارهابه لقيام باكبر عملية سطو في ذاك الوقت أذ غزى النجف حيث مرقد الامام على و قام بنهب الذهب من على قبة الضريح بعد ان هدمها. لتنتشر الوهابية في القرن العشرين بمال البترول السودي في كل الدول العربية بتخطيط من مؤسسات الهوس الضارب بالجزيرة العربية.
تحاياي
( ثروت سوار الذهب ) النتيجة : صفر من 30 درجة !!!
!نحو ثلاثين خطاً إملائياً و نحوياً و صرفياً ! في هذا النص القصير !!
لماذا هذا الهروب و اشغال القراء بمثل هذا التهافت!!
و هل هذا النص القصير ثلاثين كلمة يا فقيه اخر الزمان؟؟ النتيجة كم؟؟ صاحب العقل يميز...
لطفي
Post: #97 Title: Re: السيد الطقي يرمي محاوريه بالشرك وأتخاذ الهة من دون الله فهل هذا هومنهج جماعة أنصار السنة Author: Abdel Aati Date: 12-03-2007, 11:46 PM Parent: #95
يقول الطقي
Quote: و لكننا- نحن الذين نرجو أن نكون من أهل الحق - ، لنا منهج شرعي نتبعه مع الحكام و غيرهم ، و من ذلك عدم الفجور في الخصومة الذي هو ديدن كثير من السياسيين و أهل البدع و الأهواء ،
بل انتم من اهل الباطل من زمن محمد بن عبد الوهاب ومن تبعه بغير احسان الى يومنا هذا ؛ وكيف لا وقد حرض محمد بن عبد الوهاب حاكم الدرعية على قتل المسلمين وسبي نسائهم وامتلاك اموالهم بدعوى اتنهم مشركين وكفار ؟؟؟ الم يقتل ابن سعود وابن عبد الوهاب الالاف من البشر بسبب هذه الدعوة الفاشية الضالة المتخلفة ؟؟ الم يعد محمد بن عبد الوهاب ابن سعود بدعمه حتى يملك على من غيره ؟؟
الم يقف اب محمد بن عبد الوهاب واخوه ضده ؟؟ وما هو الخير في رجل وقف اهل بيته ضد دعوته المتخلفة الفاشية التي لم ينج منها المسلمين والتي سلمت الجزيرة العربية ومقدسات المسلمين ملكا عضوضا لآل سعود الفسقة والقتلة ؟؟
Post: #100 Title: Re: السيد الطقي يرمي محاوريه بالشرك وأتخاذ الهة من دون الله فهل هذا هومنهج جماعة أنصار السنة Author: عبد الرحمن الطقي Date: 12-04-2007, 12:02 PM Parent: #97
إلى عبد العاطي
و هل يعاب على النبي صلى الله عليه و سلم أو دعوته أنه كفر بهاعمه أبو لهب وعمه أبو طالب ؟!! علماً بأن والده عاد فاتبعه .
الداعية المجدد محمد بن عبد الوهاب نوافقه في دعوته للتوحيد و نفي الشرك بالله و اتباع السنة المطهرة ، أما ما قام به فيحاكمكم عليه التاريخ ، و يكفي دعوته شرفاً أنها طهرت الجزيرة العربية من مظاهر الشرك التي تعج بها سواها من البلاد - إلا من رحم الله - من دعاء الأموات و النذر لهم و اعتقاد النفع و الضر فيهم ، و هذا واقع موجود في السودان و غيره و لا ينكره إلا مكابر . لغير الجمهوريين و من شايعهم :
دعوة جماعة أنصار السنة المحمدية في السودان ، بدأت في النهود على يدي الشيخ أحمد حجر المغربي ، الذي نفاه الإنجليز من السودان سنة 1917م لإفتائه بحرمة مناصرة الإنجليز ضد السلطان علي دينار ، و خرج معه بعض تلاميذه كالشيخ أحمد حسون مؤسس الجماعة و الذي استقر بمصر و هناك التقى بالشيخ محمد حامد الفقي مؤسس جماعة أنصار السنة المحمدية بمصر سنة 1924م ، فاشترك معه أحمد حسون في تأسيس الجماعة ثم عادوا للسودان يحملون نفس الاسم و سميت به الجماعة في السودان سنة 1936م و بدأت علاقة جماعة أنصار السنة بالسعودية سنة 1962م تقريباً، حيث صلى سفير السعودية بمسجد أنصار السنة و أعجب بارتجالهم للخطب التي تدعو للتوحيد و المدعمة بالأدلة من الكتاب و السنة ، فبنى لهم مسجدهم بالسجانة و مسجد فيصل بالعرضة ، ثم توثقت العلاقة بين الجماعة و بعض علماء السعودية و محسنيها في عهد العلامة ابن باز - رحمه الله - ، ابتداء من سنة 1972م .
و قد دأب أعداء دعوة التوحيد من الصوفية و الجمهوريين بوصف الجماعة بالوهابية و أصدر الجمهوريون كتاباً بعنوان : ( اسمهم الوهابية .. و ليس اسمهم أنصار السنة )
و هذا من باب التنابز بالألقاب الذي نهى عنه الله تعالى ، و لكن كيف يتأدب بأدب القرآن من يدعي زوراً و افتراء على الله و رسوله و كتابه ، أن القرآن المدني منسوخ و أنه كان مخاطباًبه أهل القرن السابع ، و تقوم دعوتهم الخبيثة الضالة على هذا الأساس لتعطيل الأحكام الشرعية المدنية كلها ، كما هو مبثوث في كتبهم .
و لكن أهل السنة منصفون مع مخالفيهم فلا يلقبونهم إلا بما سموا أنفسهم به . و إذا كان من يسمون أنفسهم بالمستنيرين و المثقفين يستعملون أساليب و ألفاظ الرعاع و السفهاء ، فلا نملك إلا أن نتمثل قول الله - عز و جل - : ( فإنها لا تعمى الأبصار و لكن تعمى القلوب التي في الصدور ) . و ما أبلغ المثل السوداني الدارج : ( القلم مابزيل بلم ) عبد الرحمن الطقي ,,,
Post: #146 Title: Re: السيد الطقي يرمي محاوريه بالشرك وأتخاذ الهة من دون الله فهل هذا هومنهج جماعة أنصار السنة Author: Abdel Aati Date: 12-09-2007, 12:29 PM Parent: #100
عبد الرحمن الطقي
Quote: و هل يعاب على النبي صلى الله عليه و سلم أو دعوته أنه كفر بهاعمه أبو لهب وعمه أبو طالب ؟!! علماً بأن والده عاد فاتبعه .
وهل تشبه القاتل محمد بن عبد الوهاب فقيه ال سعود ومبرر قتلهم للمسلمين وسبيهم للنساء والاطفال بالرسول الكريم ؟؟ ام هو عندك نبي جديد ؟؟ الا كبرت كلمة تخرج من فيك ..
Quote: الداعية المجدد محمد بن عبد الوهاب نوافقه في دعوته للتوحيد و نفي الشرك بالله و اتباع السنة المطهرة ، أما ما قام به فيحاكمكم عليه التاريخ ، و يكفي دعوته شرفاً أنها طهرت الجزيرة العربية من مظاهر الشرك التي تعج بها سواها من البلاد - إلا من رحم الله - من دعاء الأموات و النذر لهم و اعتقاد النفع و الضر فيهم ، و هذا واقع موجود في السودان و غيره و لا ينكره إلا مكابر .
ما رأيك في قتل الألاف الذين قتلهم السعوديون وامامك محمد عبد الوهاب ؟؟ هل كانوا كفرة ومشركين ؟؟ وفقا لزعمك عن مظاهر الشرك التي كانت تعج بها الجزيرة العربية ؟؟ واذا كانوا كفرة ومشركين حسب قولك؛ وانت تزعم بوجود نفس المظاهر في السودان فهل من يمارسونها من السودانيين هم كفرة ومشركين قياسا على تجربة وهابيي السعودية وقتلهم للناس على هذا الاساس ؟؟
كن شجاعا واضحا ولا تمارس التقية والكذب على الناس ..
Post: #98 Title: Re: السيد الطقي يرمي محاوريه بالشرك وأتخاذ الهة من دون الله فهل هذا هومنهج جماعة أنصار السنة Author: ثروت سوار الدهب Date: 12-03-2007, 11:50 PM Parent: #95
كتب الطقي
Quote: و بهذه المناسبة أنا و أغلب أنصار السنة و السلفيين لسنا حنابلة بمعنى أننا ننتمي لمذهب أحمد و نتقيد به و نتعصب له و لا لغيره من المذاهب الأربعة حصرأ ، و إنما ندور مع الدليل حيث دار ، و إن كان مذهب أحمد هو أشد المذاهب تقيداً بالنصوص ، و نادراً ما يخرج عنها ، إذ إنه لا اجتهاد مع النص .
يا كمال
يستنكر أحد أمراء الظلام الوهابية يدعى محمد جميل زينو وصف ناقدي المذهب الوهابي بان ابن عبد الوهاب قد أتى بمذهب خامس. و يؤكد بأنه من الخطأ وصفه بذلك لأن الرجل حمبلي(حنبل).
Post: #99 Title: Re: السيد الطقي يرمي محاوريه بالشرك وأتخاذ الهة من دون الله فهل هذا هومنهج جماعة أنصار السنة Author: عبد العظيم احمد Date: 12-04-2007, 00:10 AM Parent: #98
Post: #101 Title: Re: السيد الطقي يرمي محاوريه بالشرك وأتخاذ الهة من دون الله فهل هذا هومنهج جماعة أنصار السنة Author: عبد الرحمن الطقي Date: 12-04-2007, 12:45 PM Parent: #98
إلى ثروت سوار الدهب
الحنبلية شرف لاندعيه :
قال أحد علماء الحنابلة :
أنا حنبلي ما حييت و إن أمت *** فوصيتي للناس أن يتحنبلوا
و قال أحد العلماء من أتباع الشيخ محمد بن عبد الوهاب :
إن كان تابع أحمـد مـتوهــباً *** فأنا المقر بأنني وهابي ! أنفي الشريك عن الإله فليس لي *** رب سوى المتفرد الوهـاب
الإمام المجدد محمد بن عبد الوهاب كان حنبلياً ، أي على مذهب الإمام أحمد في الفروع ( الفقه ) ، و كذا كثير من علماء السعودية كالإمام ابن باز - رحمه الله - مع أنه غير متعصب له . أما جماعة أنصار السنة في السودان فغير متقيدين بمذهب بعينه و إنما يأخذون بما صح في أي المذاهب كان ، و هم في ذلك يسيرون على مذهب أهل الحديث ، و يشابهه في عصرنا منهج العلامة محمد ناصر الدين الألباني - رحمه الله - ، و السلفيون مصطلح واسع يشمل كل من يسير على منهج السلف الصالح من أهل السنة و الجماعة في الاعتقاد ، و قد يكونون متمذهبين أو لا .
و أنا عن نفسي درست المذهبين المالكي و الحنبلي ، و لي اطلاع على ما عداهما ، و درّست المذهب الحنبلي في مساجد قطر ، و لكنني غير متمذهب به .
و مايغني كل ذلك مع أناس يذهبون للقمم الشماء ليناطحوها عبثاً و جهلاً !! . آمنوا بأن هذا الدين يجب أخذه كله ؛ ( يا أيها الذين آمنوا ادخلوا في السلم كافة و لا تتبعوا خطوات الشيطان إنه لكم عدو مبين ) ، و أنه ينتظم جوانب الحياة كلها ، و لا تصادموا نصوصه بحثالة أفكاركم الضاربة في بيداء التيه و الضلالة ، ثم كونوا على أي مذهب فقهي تشاؤون !!
و الله المستعان على ما تصفون عبد الرحمن الطقي ،،،
Post: #102 Title: Re: السيد الطقي يرمي محاوريه بالشرك وأتخاذ الهة من دون الله فهل هذا هومنهج جماعة أنصار السنة Author: kamalabas Date: 12-04-2007, 03:46 PM Parent: #101
شكرا ثروت
Quote: يا كمال
يستنكر أحد أمراء الظلام الوهابية يدعى محمد جميل زينو وصف ناقدي المذهب الوهابي بان ابن عبد الوهاب قد أتى بمذهب خامس و يؤكد بأنه من الخطأ وصفه بذلك لأن الرجل حمبلي(حنبل).
ولكن تري هل يخالفون الامام أبن حنبل في روايته برؤية الذات الالهية أم يتفقون معها ? هل يصدقونه في هذا ? أم يكذبونه ?
Post: #103 Title: Re: السيد الطقي يرمي محاوريه بالشرك وأتخاذ الهة من دون الله فهل هذا هومنهج جماعة أنصار السنة Author: MAHJOOP ALI Date: 12-04-2007, 05:04 PM Parent: #102
ياكمال
الاعتماد الكلى على النقل , يعطب العقل
Post: #104 Title: Re: السيد الطقي يرمي محاوريه بالشرك وأتخاذ الهة من دون الله فهل هذا هومنهج جماعة أنصار السنة Author: سيف النصر محي الدين محمد أحمد Date: 12-04-2007, 07:20 PM Parent: #103
يا أخوانا المذهب الجعفري ما معترفين بيهو وللا شنو؟
Post: #117 Title: Re: السيد الطقي يرمي محاوريه بالشرك وأتخاذ الهة من دون الله فهل هذا هومنهج جماعة أنصار السنة Author: Abdel Aati Date: 12-05-2007, 00:33 AM Parent: #101
Quote: قال أحد علماء الحنابلة :
أنا حنبلي ما حييت و إن أمت *** فوصيتي للناس أن يتحنبلوا
و قال أحد العلماء من أتباع الشيخ محمد بن عبد الوهاب :
إن كان تابع أحمـد مـتوهــباً *** فأنا المقر بأنني وهابي ! أنفي الشريك عن الإله فليس لي *** رب سوى المتفرد الوهـاب
يا زول ما تقول - انت واصحابك الشعراء ديل - انا مسلم وكفى حنبلي شنو ووهابي شنو وكلام فارغ شنو ؟؟
يبدو ان شعرائك المتفاخرين بمذهبيتهم هؤلاء هم من ذكرهم القرآن بانه يتبعهم الغاوون !
Post: #107 Title: Re: السيد الطقي يرمي محاوريه بالشرك وأتخاذ الهة من دون الله فهل هذا هومنهج جماعة أنصار السنة Author: عبد الرحمن الطقي Date: 12-04-2007, 08:00 PM Parent: #95
Quote: بل حفظ و من غير فهم حسب( رؤية) الإمام أحمد بن حنبل.
يا ثروت !
أهذا هو فقه الإمام أحمد في نظرك ؟! و من قال لك إن هذه رؤياه ؟!
هل اطلعت على إفتائه في بعض الستمائة ألف مسألة التي دونها تلاميذه عنه ؟!
لغير ثروت :
كان الإمام أحمد - رحمه الله - شديد التحري للعمل بما ثبت من السنة ، و لا يرى الاجتهاد في العبادات لأن مبناها على التوقيف ، بينما يعتبر مذهبه من أكثر المذاهب مرونة في مسائل المعاملات ، لأن الأصل في جميع المعماملات عنده هو الإباحة ما لم يرد دليل مانع .
الطقي ،،،
Post: #109 Title: لازال السيد الطقي يمارس المـكابرة وعدم الاعتراف بالخطأ فهل هذاهو نهج أنصار السنة ?????? Author: kamalabas Date: 12-04-2007, 08:55 PM Parent: #1
.. لازال السيدالطقي يعاند الحقيقة ويرفض الاعتراف بالخطأ وذلك في رميه للناس بالشرك وأتخاذ الله من دون الله ....أنها المكابرة والانتصار للذات وهذا ما أفقده السند والنصير حتي من المحسوبين علي مدرسته الفكرية ولانمل أعادة هذا الكلام السيد الطقي يرمي محاوريه بالشرك وأتخاذ الهة من دون الله فهل هذا هو منهج جماعة أنصار السنة ومنهاج شيخ أبوزيد ??? كتب السيد الطقي مدافعا عن شيخ أبوزيد
Quote: و حتى الآن لم يأت صاحب البوست و لا مناصروه بدليل واحد على أن الشيخ أبا زيد تكفيري !! و الله المستعان ...
في هذا الكلام نفي لوصم الشيخ أبوزيد بصفة" التكفيري" والان وطالما كانت هذه الصفة بغيضة لهذه الدرجة فلماذا تمارسها وتصم الاخر بأنه يتخذ الهة من دون الله? وقد قلنا في هذا (((((( أنا من ذكرت أن ابن عربي و الحلاج و ابن الفارض و محمود محمد طه وقد سألت عن رأي شيخ أبوزيد في هولاء.... عليك أن تثبت بأننا أتخذنا هولاء " آلهة تقدسون أقوالهم ، و توالون عليهم و تعادون" .????
هات أدلتك وأثباتك علي هذا الاتهام?)))) وأضفنا
Quote: ...... (((((ويقول بأننا أتخذنا هولاء أ ي( أ بن عربي وأبن الفارض والحلاج ومحمود محمد طه ) ألهة نقدسها ..
: الذين اتخذتموهم آلهة تقدسون أقوالهم ، و توالون عليهم و تعادون
هذارمي واضح بالشرك والكفر وبأننا نتخذ الهة من دون الله !!!!!)))) عليك الاثبات أو الاعتذار عن رمي مخالفيك في الرأي بالشرك
الا يعي الرجل أن هذا السلوك يعد خصما علي جماعته ومدرسته الفكرية?? كمال عباس
Post: #110 Title: Re: لازال السيد الطقي يمارس المـكابرة وعدم الاعتراف بالخطأ فهل هذاهو نهج أنصار السنة ??? Author: ثروت سوار الدهب Date: 12-04-2007, 09:31 PM Parent: #109
Quote: ثروت سوار الدهب !
Quote: احمد بن حمبل تخصص في رواية الاحاديث الضعيفة. و هي العمود الفقري لظلاميي اليوم
سيظل هذا القول المتحامل وصمة عار و خزي في جبينك ، و ذنباً ينتظرك عقابه إلا أن تتوب منه و تعلن خطئك الكبير فيه ، أن تفتري على إمام أهل السنة تخصصه في رواية الأحاديث الضعيفة !!
يا مصادم و كمال و عادل و محجوب و عبد الله و ابو الطيب و سيف و كل من شارك
انتبهوا
لما يقوله عبد الرحمن الطقي و تعمده أخفاء مداخلاته و حشرها في البوست.
كيف عرف هذا الرجل بان هناك ذنب ينتظرني؟ هل هذا تكفير؟
Post: #111 Title: Re: لازال السيد الطقي يمارس المـكابرة وعدم الاعتراف بالخطأ فهل هذاهو نهج أنصار السنة ??? Author: ثروت سوار الدهب Date: 12-04-2007, 09:41 PM Parent: #110
يا كمال
انظر لجوابه المحشور حشرا
و رد الابتدائي عليه
Quote: Quote: يا ثروت سوار الدهب :
اليست هذه الصيغة تكذيباً للإمام الحجة الثبت الثقة الثقة ؟! و هل أثبت صحة الخبر المنقول عنه بأنه رأى الله في المنام ؟!
أما مصادرك التي نقلتها من كتاب الشيعة ( الحقيقة الضائعة ) فلا تقوم بها حجة ؛ أما الشعراني فهو صوفي حلولي و كتابه الطبقات مشحون بالشركيات و الأكاذيب ، و أما ابن الجوزي فهو فقيه و واعظ حنبلي و لكنه حاطب ليل في رواية الحديث و نقل الأخبار ، و أما الشبلجنجي فلا أعرفه ، و العبرة ليست بالرواية و إنما بصحتها .
أما رأيت - و أنت تتنقل في نتائج البحث - أن عدداً من علماء الحنابلة لم يثبتوا صحة هذه القصة مثل الإمام ابن باز و الشيخ ابن جبرين و الشيخ عبد العزيز الراجحي و غيرهم . حتى إن صحت الرواية فهي تثبت إمكان رؤية الله المنامية - من غير تشبيه - ، و التي يقول بها أهل السنة و الجماعة . هذا هو التحقيق و القول عن علم الذي أرى صاحبك كمال عباس فرحاً به ؟!!
لا لا لا
أنت في موضع مختلف تماما عن ما تعودت عليه! النقاش كطريق لإتجاه واحد. دنيا الانترنت تختلف عن الخطب من المحراب و الحديث إلى شلل الضعفاء معرفيا و اصحاب العقول الخاوية. بصراحة كلامك تذهب به لحلقة وهابية أو لمة حنابلة هائمون. نحمد للعلم الذي قام على العلمانية بأن سخر جل العلوم و المعرفة بكبسة زر. و خصوصا ما يخيفه اهل الظلام من احاديث و روايات.
راجعني اسفل البوست
بجيك صادي
ارجو ان تلتزم بتسلل الردود يا عبد الرحمن الطقي.
Post: #112 Title: Re: لازال السيد الطقي يمارس المـكابرة وعدم الاعتراف بالخطأ فهل هذاهو نهج أنصار السنة ??? Author: ثروت سوار الدهب Date: 12-04-2007, 09:56 PM Parent: #111
مشيت جبتا فتوة! و من اي كهف يا هذا؟
و على كل
تبلها و تشرب مويتا.
Quote: Quote: بينما يدعي الامام احمد بن حبل انه يري الله في الاحلام و يخاطبه! [/QUOTE
اليست هذه الصيغة تكذيباً للإمام الحجة الثبت الثقة الثقة ؟! و هل أثبت صحة الخبر المنقول عنه بأنه رأى الله في المنام ؟!
أما مصادرك التي نقلتها من كتاب الشيعة ( الحقيقة الضائعة ) فلا تقوم بها حجة ؛ أما الشعراني فهو صوفي حلولي و كتابه الطبقات مشحون بالشركيات و الأكاذيب ، و أما ابن الجوزي فهو فقيه و واعظ حنبلي و لكنه حاطب ليل في رواية الحديث و نقل الأخبار ، و أما الشبلجنجي فلا أعرفه ، و العبرة ليست بالرواية و إنما بصحتها .
أما رأيت - و أنت تتنقل في نتائج البحث - أن عدداً من علماء الحنابلة لم يثبتوا صحة هذه القصة مثل الإمام ابن باز و الشيخ ابن جبرين و الشيخ عبد العزيز الراجحي و غيرهم . حتى إن صحت الرواية فهي تثبت إمكان رؤية الله المنامية - من غير تشبيه - ، و التي يقول بها أهل السنة و الجماعة . هذا هو التحقيق و القول عن علم الذي أرى صاحبك كمال عباس فرحاً به ؟!!
و فيما يلي فتوي مركز الفتوى بالشبكة الإسلامبة بدولة قطر :
هل ثبت في السنة النبوية المطهرة أن الإمام أحمد بن حنبل رضي الله عنه رأى ربه في المنام؛ وإذا ورد هذا في السنة فهل ورد في السنة نصوص الحوارات التي دارت بين الذات العالية سبحانه وتعالى والإمام أحمد؟ أفيدوني جزاكم الله كل الخير.
الفتوى
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أما بعد:
فقد اختلف العلماء في رؤية الله تعالى مناماً، هل تقع أم لا؟. قال السفارني في لوامع الأنوار البهية (2/285): ( وقد اختلف في رؤية الله تعالى مناماً والحق جوازها وبالله التوفيق). وقال شيخ الإسلام ابن تيمية في كتابه بيان تلبيس الجهمية 1/73 ( فالإنسان قد يرى ربه في المنام ويخاطبه، فهذا حق في الرؤيا، ولا يجوز أن يعتقد أن الله في نفسه مثل ما رأى في المنام، فإن سائر ما يرى في المنام لا يجب أن يكون متماثلاً، ولكن لا بد أن تكون الصورة التي رآها فيها مناسبة ومشابهة لاعتقاده في ربه، فإن كان إيمانه واعتقاده مطابقاً أتي من الصور وسمع من الكلام ما يناسب ذلك، وإلا كان بالعكس. قال بعض المشايخ: إذا رأى العبد ربه في صورة كانت تلك الصورة حجاباً بينه وبين الله. وما زال الصالحون وغيرهم يرون ربهم في المنام ويخاطبهم، وما أظن عاقلاً ينكر ذلك، فإن وجود هذا مما لا يمكن دفعه، إذ الرؤيا تقع للإنسان بغير اختياره، وهذه مسألة معروفة، وقد ذكرها العلماء من أصحابنا وغيرهم في أصول الدين، وحكوا عن طائفة من المعتزلة وغيرهم إنكار رؤية الله، والنقل بذلك متواتر عمن رأى ربه في المنام) انتهى. وقال في مجموع الفتاوى (5/201): ( ومن رأى الله عز وجل في المنام فإنه يراه في صورة من الصور بحسب حال الرائي، إن كان صالحاً رآه في صورة حسنة، ولهذا رآه النبي صلى الله عليه وسلم في أحسن صورة) انتهى. وحديث رؤية النبي صلى الله عليه وسلم ربه مناماً في أحسن صورة حديث صحيح رواه أحمد وغيره، ونصه: أن رسول الله صلى الله عليه وسلم خرج عليهم غداة وهو طيب النفس، مسفر الوجه أو مشرق الوجه، فقلنا: يا رسول الله إنا نراك طيب النفس مسفر الوجه أو مشرق الوجه، فقال: " ما يمنعني وأتاني ربي الليلة في أحسن صورة، فقال: يا محمد. قلت: لبيك ربي وسعديك. فقال: فيم يختصم الملأ الأعلى؟ قلت: لا أدري أي رب. قال ذلك مرتين أو ثلاثاً. قال: فوضع كفه بين كتفي، فوجدت بردها بين ثديي حتى تجلى لي ما في السماوات وما في الأرض. ثم تلا هذه الآية ( وكذلك نري إبراهيم ملكوت السماوات والأرض) الآية، قال: يا محمد: فيم يختصم الملأ الأعلى؟. قال: قلت في الكفارات. قال: وما الكفارات؟ قلت: المشي على الأقدام إلى الجماعات، والجلوس في المساجد خلاف الصلوات (بعد الصلوات ) وإبلاغ (اسباغ) الوضوء في المكاره. قال: من فعل ذلك عاش بخير، ومات بخير، وكان من خطيئته كيوم ولدته أمه. ومن الدرجات: طيب الكلام، وبذل السلام، وإطعام الطعام، والصلاة بالليل والناس نيام. فقال: يا محمد إذا صليت فقل: اللهم إني أسألك الطيبات، وترك المنكرات وحب المساكين، وأن تتوب علي، وإذا أردت فتنة في الناس فتوفني غير مفتون) رواه أحمد ورجاله ثقات. وأما رؤية الإمام أحمد لربه تعالى مناماً فهذا ذكره بعض العلماء، ولم نقف على ثبوت ذلك عنه رحمه الله. والله أعلم.
المفتـــي: مركز الفتوى
Post: #113 Title: Re: لازال السيد الطقي يمارس المـكابرة وعدم الاعتراف بالخطأ فهل هذاهو نهج أنصار السنة ??? Author: ثروت سوار الدهب Date: 12-04-2007, 10:22 PM Parent: #112
Quote: (عدل بواسطة عبد الرحمن الطقي on 03-12-2007, 03:15 م) (عدل بواسطة عبد الرحمن الطقي on 03-12-2007, 05:00 م) (عدل بواسطة عبد الرحمن الطقي on 04-12-2007, 09:55 ص)
ما قلتو نوبه!!
الزم الجابرة!! او الكهف، و ربما رضعت في ثدي خفاش خمسة رضعات مشبعات! حتى تجوز لك الخلوة الشرعية في جنح الدجي مع معشر الخفافيش الذين تقاسمهم بيئتهم.
Post: #114 Title: Re: لازال السيد الطقي يمارس المـكابرة وعدم الاعتراف بالخطأ فهل هذاهو نهج أنصار السنة ??? Author: ثروت سوار الدهب Date: 12-04-2007, 10:49 PM Parent: #113
كتب عادل عبد العاطي:
Quote: الم يقف اب محمد بن عبد الوهاب واخوه ضده ؟؟ وما هو الخير في رجل وقف اهل بيته ضد دعوته المتخلفة الفاشية التي لم ينج منها المسلمين والتي سلمت الجزيرة العربية ومقدسات المسلمين ملكا عضوضا لآل سعود الفسقة والقتلة ؟؟
و هل من وهابي تنبلي متفيقه مكذَب هذا؟
و هل سيسأل احدهم من أين اتيت بهذا؟
يا ترى هل؟
Too bad
Post: #116 Title: Re: لازال السيد الطقي يمارس المـكابرة وعدم الاعتراف بالخطأ فهل هذاهو نهج أنصار السنة ??? Author: Abdel Aati Date: 12-05-2007, 00:29 AM Parent: #110
Quote: و ذنباً ينتظرك عقابه إلا أن تتوب منه و تعلن خطئك الكبير فيه
Quote: أنت في موضع مختلف تماما عن ما تعودت عليه! النقاش كطريق لإتجاه واحد. دنيا الانترنت تختلف عن الخطب من المحراب
دا كلام في الصميم......
Post: #118 Title: لازال السيد الطقي يمارس المـكابرة وعدم الاعتراف بالخطأ فهل هذاهو نهج أنصار السنة ??? Author: kamalabas Date: 12-05-2007, 00:47 AM Parent: #1
كتب السيد الطقي
Quote: سيظل هذا القول المتحامل وصمة عار و خزي في جبينك ، و ذنباً ينتظرك عقابه إلا أن تتوب منه و تعلن خطئك الكبير فيه ، أن تفتري على إمام أهل السنة تخصصه في رواية الأحاديث الضعيفة !!
ومن قال لك أن هناك ذنب ينتظر الاخ ثروت? من أين لك بهذه الوثوقية واليقينية? ومن ضمن لك أن الامام ابن حنبل مات علي حسن الخاتمة? ومن ضمن لك بأن عمله وجمعه وتصنيفه للحديث قد قبل منه? لماذا تصدر حكما وثوقيا يهدد ثروت بأنه أرتكب ذنبا عظيما وأثما جسيما? وبهذا المناسبة نعود ونسأل عن قضية رميك لخصومك بأنهم يتخذون الهة من دون الله?? هل لازالت مكابرا ورافضا الاعتذار?????
Post: #120 Title: Re: لازال السيد الطقي يمارس المـكابرة وعدم الاعتراف بالخطأ فهل هذاهو نهج أنصار السنة ??? Author: kamalabas Date: 12-05-2007, 06:25 PM Parent: #118
كتب الاخ محجوب
Quote: ياكمال
الاعتماد الكلى على النقل , يعطب العقل
صدقت ..فالنقل وحده -أي بدون أعمال الذهن - يعطب العقل ويورث الكسل الذهني والاعتماد علي التلقيين ..... كمال عباس
Post: #121 Title: Re: لازال السيد الطقي يمارس المـكابرة وعدم الاعتراف بالخطأ فهل هذاهو نهج أنصار السنة ??? Author: ثروت سوار الدهب Date: 12-05-2007, 09:12 PM Parent: #120
الاعزاء كمال و عادل
عندما كتبت معلومة أن الإمام أحمد بن حنبل كان يرى الله في منام و يخاطبه. تعمدت أن ان انقلها بدون مصدر! لمعرفتي لماكنيكية العقل السلفي الغير متواضع الذي يتعامل مع الذي لا يعرفه فهو غير موجود. فهو لايسمح لنسبية شيئ ما من وجود. فتوقعت أن يتورط احدهم بالنفي اكثر من كلمات مثل: لا اعرف أو لم اسمع بها من قبل و هكذا. و فعلا وقع المتفيقه الحنبلي في شرك الإطلاق و النفي. من جهة ثانية المعلومة من المخفيات. أي ان الحنابلة و الوهابية يخفونها و يجتهدون في ذلك. في من الارجح أن لا يكون المتفيقه الذي درَس المذهب الحنبلي لم يتعارف عليها في حلقة من حلقات جامع ما. بعد افتضاح امره عاد الرجل يشكك في الرواية. و هو اسلوب قديم درج عليه اهل الظلام. اسلوب الكذب و النفي لما لا يروق لهم. و هو مفهوم. فالوهابية المرتكزة على احاديث الاحمام احمد الضعيفة يجادولون اهل التصوف و يتخذوهم اعداء لعلمهم بعلم الحقيقة. لذلك أن يكون الامام أحمد نفسه يقول بما يقوله الاصفياء فذلك يضرب أيدولوجيتهم في مقتل. الشاهد أن اشارته للشيعة جاءت من باب النفي المريح. و ذلك لعداءه التاريخي مع المذاهب الشيعية. و بالتالي أي مصدر من عند (الروافض) فهو غير صحيح و لا يعتد به. و لكن هل المصدر شيعي؟ كل ما هناك ان أحدهم كتب كتاب و أشار فيه لمعلومة احمد و رؤية الله في المنام و أتى بالمصادر، غض النظر عن ماذا كتب هو و ماذا أراد لكتابه أن يكونو ماذا يعالج الكتاب في فكرته. هل ذلك يجعل المصدر مصدر شيعي لا يعتد به؟ يحاول الوهابي المحلق ايضا ضرب الشيخ الشعراني الصوفي باطلاق كلمة حلولي عليه و بذلك اي معلومة واردة من كتبه تصبح لاغية! مع ملاحظة انه هنا ذهب للمصادر نفسها كالتي وردت في كتاب :الحقيقة الضائعة. و لم يتبقى له ألا احد علماء الحنابلة الذين يثق فيهم و يبجلهم و كان منهم أبن الجوزي. و لان الاخير حنبلي فقد رمى له طوق النجاة أو هكذا ظن، واصفا اياه بأنه حاطب ليل في الحديث. لاحظوا شيئين هنا. 1 ـ ان في عقله الباطني يرفع احاديث وافعال أحمد بن حنبل ألى مصاف الاحاديث. 2 ـ انه يثبت من حيث أراد العكس أن الحنابلة رواة احاديث ضعيفة بما فيهم الجوزي. و أذا كان الجوزي حاطب ليل في الحديث فما الذي يدفعنا لتصديقه في مسارات أخر؟ و هل هناك من وصف إبن الجوزي بهذه الصفة من معشر الحنابلة من قبل؟ اي انه حاطب ليل، ام أن مقضيات التقية الوهابية في هذا البوست أقرت بذلك. تقوم كل هذه الفهلوة في نفي الواقعة عن رؤية الامام احمد في دفاع مستميت للحفاظ على ركن مهم من اركان الحنابلة و صفة من صفاتهم الذين يدعون. هي انهم على نهج السلف الصالح و انهم ضد البدع كالحلول و الاتحاد و الرؤية و انهم اهل الحديث كما أشار الوهابي الطقي في عدة مداخلات. بينما يحتفظ دهاقنتهم من السلفيين و الوهابين ببعض الاشياء مخافة من الرجرجة و الدهماء، الجائلون معنا هنا في هذا البوست تنطعا و إدعاء، ربما حتى تقوى عقولهم الضعيفة لتحمل اشياء لهجوا بنقدها و تعلموا رجمها دون هوادة. اما الفتوة المتهالكة فقد عقدت من امر المتفيقه الدعي اكثر مما احسنت اليه. نستعرض ذلك في القادم
تحاياي
Post: #122 Title: Re: لازال السيد الطقي يمارس المـكابرة وعدم الاعتراف بالخطأ فهل هذاهو نهج أنصار السنة ??? Author: ثروت سوار الدهب Date: 12-05-2007, 09:54 PM Parent: #121
Quote: كان الإمام أحمد - رحمه الله - شديد التحري للعمل بما ثبت من السنة ، و لا يرى الاجتهاد في العبادات لأن مبناها على التوقيف ، بينما يعتبر مذهبه من أكثر المذاهب مرونة في مسائل المعاملات ، لأن الأصل في جميع المعماملات عنده هو الإباحة ما لم يرد دليل مانع .
اذا لم يكن يري الاجتهاد في العبادات هذا يعني العبادات متفق عليها. و هل هذا صحيح؟
اما المرونة في المعاملات فهذا ما لا يؤخذ باطلاق. اشتهر بفقه المعاملات ابوحنيفة و توسع فيها تلامذته و لهم الكثير من الماثر كالفتاوي الهندية مثلا.
كان لك ان تقول أن الأمام أحمد حظه قليل في المعاملات و كما ابنت أنت هو راوي حديث لا يرتقي في صحته لكتب الشيخان مسلم و البخاري. هل عرفت لماذا لا يعترف صاحب الاحياء حجة الإسلام حامد الغزالي به كصاحب مذهب؟
الأخ ثروت اسمح لي أن أكون صريحا معك أشعر بأنك متوتر في نقاشك و تلجأ لحدة لا داعي لها على غير عادتك. هذا النقاش مع الأخ عبد الرحمن من الممكن أن يكون مفيدا لو تجنب الطرفان أسلوب الردود المتشنجة و أسلوب محاولة تسديد أكبر قدرمن الأهداف في مرمى الخصم. بالنسبة لقولك:
Quote: و أذا كان الجوزي حاطب ليل في الحديث فما الذي يدفعنا لتصديقه في مسارات أخر؟ و هل هناك من وصف إبن الجوزي بهذه الصفة من معشر الحنابلة من قبل؟
أعتقد أن الأمر قد اختلط عليك فالإمام الجوزي غير الإمام ابن القيم الذي يعرف كذلك بابن قيم الجوزية.
Quote: أما إدعاء أحمدابن حمبل برؤية الله اوردها الشعراني وابن الجوزي والشبلنجي عن عبد الله بن أحمد بن حنبل، قال: سمعت أبي يقول: رأيت رب العزة عز وجل في المنام فقلت: يا رب، ما أفضل ما تقرب به المتقربون إليك؟
فقال: كلامي يا أحمد.
فقلت: يا رب، بفهم أو بغير فهم؟
قال: بفهم أو بغير فهم
المصدر:طبقات الشعراني ج1ص44 وعن ابن الجوزي في مناقب أحمد ص343، نور الأبصار للشبلنجي ص225.
كتب الطقي:
Quote: و أما ابن الجوزي فهو فقيه و واعظ حنبلي و لكنه حاطب ليل في رواية الحديث و نقل الأخبار
سلامات العوض
شكرا جزيلا للإرشاد أولا، فلكنا نحتاجه. و ساكون بعيد عن ما لمست بقدر الامكان. ثانيا لم اخلط بين ابن القيم او ابن قيم الجوزية بينه و بين ابن الجوزي. راجع صدر المداخلة و ما اورته من تنصيص.
Post: #126 Title: Re: فقيه الظلام الوهابي المكفراتي أبوزيد Author: MAHJOOP ALI Date: 12-06-2007, 06:02 AM Parent: #125
تروت الزول مشى يذاكر ؟ ولامشى بي وشه؟
Post: #129 Title: Re: فقيه الظلام الوهابي المكفراتي أبوزيد Author: Abu Eltayeb Date: 12-06-2007, 06:59 AM Parent: #126
Quote: 03-12-2007, 03:20 ص
ثروت سوار الدهب
.
تاريخ التسجيل: 22-07-2003 مجموع المشاركات: 1338 Re: السيد الطقي يتجه للرد..... (Re: ثروت سوار الدهب)
استاذ الطقي
شكرا جزيلا للتصحيح. الذي لا نرفضه. طالما كان في مصلحتنا.
و كما يقول د. منصور خالد: أعطوا الشيطان حقه.
Stay tuned
الاخ ثروت
احي فيك ادبك الراقي و تواضعك الجم, لقد امتصيت الغضب و اعطيت علم و النتيجة 30 من 30 و لا نامت لهم عين....
لطفي
Post: #132 Title: Re: فقيه الظلام الوهابي المكفراتي أبوزيد Author: MAHJOOP ALI Date: 12-06-2007, 07:03 AM Parent: #129
الاخ ثروت مقطع له علاقة بالنقاش الدائر
Quote: -فتنة الحنابلة- بين الأمس و اليوم أحمد عصيد [email protected] الحوار المتمدن - العدد: 2099 - 2007 / 11 / 14
" فتنة الحنابلة " بين الأمس و اليوم أطلق المؤرخون القدامى أسم " فتنة الحنابلة" على أعمال العنف و التخريب التي كان يقوم بها أتباع الإمام أحمد ابن حنبل مؤسس المذهب الحنبلي المتشدّد، انطلاقا من اليقين الذي كان لديهم بأنهم وحدهم الفرقة الناجية التي على الدين الصحيح، و أنّ غيرهم من الفرق في حالة زيغ و ضلال، و لم يكتف الحنابلة بمقارعة غيرهم الحجّة بالحجة، و مناظرتهم بالبراهين العقلية و النصّية، بل عمدوا إلى محاولة تغيير ما سمّوه بالمنكر بأيديهم مباشرة، أي باعتماد العنف و الإكراه البدني، فكانوا يخرجون إلى الأسواق فيصادرون الكتب التي تخالف مذهبهم و يحرقونها، و يمزّقون القماش المزخرف و الموشى بالذهب أو بأبيات الشعر الغزلي، و يعبثون بالأواني الملونة و التي تحمل رسومات لحيوانات أو طيور أو أشجار، و يكسرون دنان الخمر و يقتحمون الخمّارات شاهرين سيوفهم و حاملين الهراوات و الأسلحة المختلفة، كما كانوا يعمدون إلى الإضرار بالنساء اللواتي في مشيتهنّ غنج و أنوثة ظاهرة، و يعتدون على الشباب المياّل إلى الطرب و الغناء و مغازلة الحسناوات من الجواري، ووصل بهم الهياج العقائدي و الهذيان المذهبي حدّ أن نبشوا قبور الموتى من معارضيهم و مخالفيهم في الرأي، و أخرجوا جثثهم ليجلدوها و يحرقوها. لم يكن الحنابلة حزبا حاكما أو أعضاء في الحرس أو شرطة الخلافة، كانوا أفرادا يربط بينهم لحام المذهب الديني و يؤلّف بين قلوبهم التطرّف الأعمى، و النقمة على المجتمع و على مظاهر التحوّل التي اجتاحته بعد قرن و نصف من ظهور الإسلام، حيث سمحت الغزوات الكثيرة بتراكم الثروة و العبيد و الجواري من كلّ جنس في دار الخلافة، التي أصبحت ملتقى للقوافل التجارية، فازدادت مظاهر التمدّن و الترف، و تعمّق التثاقف و التبادل الحضاري بين المسلمين و الحضارات القديمة المجاورة لهم، و خاصة منها الفارسية واليونانية و الرومانية، مما أذّى إلى البعد التدريجي عن نموذج المجتمع النبوي البسيط الذي ظلّ يلهب مخيال الحنابلة و كلّ الفرق المتشدّدة، و ظلوا يعتبرونه النموذج الذي ينبغي إعادة المجتمع إليه عند كلّ مرحلة. و ما أشبه اليوم بالأمس، فظهور فرق المتطرفين الدينيين لم ينقطع على مدى تاريخ الإسلام، حيث لكلّ عصر حنابلته، إلى أن شاء الحظ العاثر للإسلام و المسلمين أن يظهر أحد تلامذة ابن حنبل ببادية نجد القاحلة في جزيرة العرب يدعى محمد بن عبد الوهاب، سمّي مذهبه باسمه، و هو المذهب الذي سيقترن بعد قرن من ظهوره بلعنة النفط، ليبدأ مسلسل تسويقه عبر العالم بدعم سعودي و تحت إشراف أمريكي لمواجهة المدّ الشيوعي آنذاك،
Post: #130 Title: Re: فقيه الظلام الوهابي المكفراتي أبوزيد Author: Abu Eltayeb Date: 12-06-2007, 07:00 AM Parent: #126
Quote: إلى كمال عباس
أشكرك تثنيتك طلب عضويتي ثم ترحيبك بي عضواً بالمنبر
أما أسئلتك التي تلح في الإجابة عليها فأنا أعلم المقصود بها وعلى أية حال سأبين مذهب أهل السنة و الجماعة فيها وقتما واتتني فرصة ، و أما ابن عربي و الحلاج و ابن الفارض فقد أفتى العلماء فيهم قديماً و حديثاً فإن كنت طالب حق فاقرأ بإنصاف كتاب ( تنبيه الغبي إلى تكفير ابن عربي ) للعلامة برهان الدين البقاعي و هو صوفي غير حلولي و لا اتحادي .
الاخ كمال لقد تم احالتك ارجو ان تكون قد استفدت.. شوف جنس الهروب ده.. عجبي!! اسع الساقط في الامتحان منو؟؟؟
لطفي
Post: #131 Title: Re: فقيه الظلام الوهابي المكفراتي أبوزيد Author: Abu Eltayeb Date: 12-06-2007, 07:02 AM Parent: #126
Quote: Quote: 02-12-2007, 10:56 م
عبد الرحمن الطقي
.
تاريخ التسجيل: 27-11-2007 مجموع المشاركات: 65 Re: فقيه الظلام الوهابي المكفراتي أبوزيد (Re: ثروت سوار الدهب)
Quote: يلهج امراء الظلام، و تابعيهم بسوء بان اهل التصوف يشركون بالله عز و جل. و أن علومهم ما هي ألا بدعة و خرافة.
بينما يدعي الامام احمد بن حبل انه يري الله في الاحلام و يخاطبه!
كان الام الغزالي لا يتعد باحمد و مذهبه. بل يشير لمذاهب بالمذاهب الثلاث. احمد بن حمبل تخصص في رواية الاحاديث الضعيفة. و هي العمود الفقري لظلاميي اليوم. مثل حديث :كل محدثة بدعة و كل بدعة ضلالة و كل ضلالة في النار. و هو الحديث الذي لم يرويه غيره! و كما تعلم صار هذا الحديث القاعدة الفقهية لفقهاء الظلام عبر العصور لمصادرة كل جديد و كل فكرة و كل اجتهاد لا يروق لظلامياتهم و ظلامهم و ظلمهم. و عن احمد اخذ ابن تيمية و تلميذه ابن القيم الجوزية و اخذ منهم الكبير الجهلاء محمد بن عبد الوهاب. و تناسل من افكاره الانكفائية امراء الظلام اليوم من امثال الهدية و ابو زيد و كل عضيري المنطق. و لا غرو اذا ان لا تجد مذهب الامام احمد و الحنابلة ألا في السعودية. و الذي نشره محمد بن عبد الوهاب بالسيف و الارهاب. و قد دفعه ارهابه لقيام باكبر عملية سطو في ذاك الوقت أذ غزى النجف حيث مرقد الامام على و قام بنهب الذهب من على قبة الضريح بعد ان هدمها. لتنتشر الوهابية في القرن العشرين بمال البترول السودي في كل الدول العربية بتخطيط من مؤسسات الهوس الضارب بالجزيرة العربية.
تحاياي
( ثروت سوار الذهب ) النتيجة : صفر من 30 درجة !!!
!نحو ثلاثين خطاً إملائياً و نحوياً و صرفياً ! في هذا النص القصير !!
لماذا هذا الهروب و اشغال القراء بمثل هذا التهافت!!
و هل هذا النص القصير ثلاثين كلمة يا فقيه اخر الزمان؟؟ النتيجة كم؟؟ صاحب العقل يميز...
لطفي
Post: #133 Title: Re: فقيه الظلام الوهابي المكفراتي أبوزيد Author: Abu Eltayeb Date: 12-06-2007, 07:12 AM Parent: #131
قال تعالى: (يأيها الذين آمنوا لا يسخر قوم من قوم عسى أن يكونوا خيرًا منهم ولا نساء من نساء عسي أن يكن خيرًا منهن ولا تلمزوا أنفسكم ولا تنابزوا بالألقاب بئس الاسم الفسوق بعد الإيمان). (الحجرات:
وجاء في الحديث الصحيح: "بحسب امرئ من الشر أن يحقر أخاه المسلم".
وذكرت عائشة أمام النبي صلى الله عليه وسلم إحدى ضرائرها، فوصفتها بالقصر تعيبها به، فقال: "يا عائشة، لقد قلت كلمة لو مزجت بماء البحر لمزجته" قالت: وحكيت له إنسانًا ـ أي قلدته في حركته أو صوته أو نحو ذلك ـ فقال: "ما أحب أني حكيت إنسانًا وأن لي كذا وكذا".
الفقيه الطقي معلقا ساخرا:
Quote: ( ثروت سوار الذهب ) النتيجة : صفر من 30 درجة !!!
!نحو ثلاثين خطاً إملائياً و نحوياً و صرفياً ! في هذا النص القصير !!
لطفي
Post: #134 Title: Re: فقيه الظلام الوهابي المكفراتي أبوزيد Author: Abu Eltayeb Date: 12-06-2007, 07:16 AM Parent: #131
قال تعالى: (يأيها الذين آمنوا لا يسخر قوم من قوم عسى أن يكونوا خيرًا منهم ولا نساء من نساء عسي أن يكن خيرًا منهن ولا تلمزوا أنفسكم ولا تنابزوا بالألقاب بئس الاسم الفسوق بعد الإيمان). (الحجرات:
وجاء في الحديث الصحيح: "بحسب امرئ من الشر أن يحقر أخاه المسلم".
وذكرت عائشة أمام النبي صلى الله عليه وسلم إحدى ضرائرها، فوصفتها بالقصر تعيبها به، فقال: "يا عائشة، لقد قلت كلمة لو مزجت بماء البحر لمزجته" قالت: وحكيت له إنسانًا ـ أي قلدته في حركته أو صوته أو نحو ذلك ـ فقال: "ما أحب أني حكيت إنسانًا وأن لي كذا وكذا".
الاخ لطفي ابو الطيب شكرا لطيبات الكلم. ما اتعلم كل يوم غير اني جاهل اريد المزيد. الاخ محجوب صاحبنا رجل دعي لو كان يراجع و يذاكر لما صار وهابي في الاساس. فاليذهب حيث اراد. و كما قلنا من قبل المصادر متوفرة في الانترنت الأن. وقد و لى زمن التلويح بالكتب و الاسماء من منابر المساجد أو نقاش من طرف واحد يستكثر فيه المتفيقهون من النصوص الإسناد و ما للمتلقي من السبيل. اشكرك على رفدنا بهذا المقال القيم الذي اقره و يصيب فيَ من الهوى جانب. و الذي تؤيده حقائق التاريخ.
الاخ كمال لا املك إلا أن احي مثابرتك و صبرك على الصابئة عن الحضارة.
و لنواصل في فضح العقلية الملتاثة.. عقلية السلفية و الظلام.
كتبت الأخت رندا حاتم لها التحية و نتخير منها ذو الصلة بموضوعنا:
Quote: كلها امور يجب ان نضعها في الحسبان حينما يتعلق الامر بالاسلام .. فانا مثلا اعتبر مرجعي الاول والاخير هو القرأن "انا نحن نزلنا الذكر وانا له لحافظون" والحفظ هنا ينفي عن القرآن تهمة الاحجام عن ذكر امر او سقوط حكم او اغفال شئ او ضياع، كما قيل في اية ارضاع الكبير "فاتت دويبة لنا فاكلتها" هل من ذي عقل يصدق هذا؟؟ اينزل الله الذكر محفوظا ثم تأكل احد احكامة "دويبة"؟؟... فعندما نتحدث عن هذه الفتوى او اعارة الفروج او الرجم كحد للزنااو قتل تارك الصلاة انكارا وجحودا او قتل الساحر... ارجع للقران ان لم اجد آيه بهذا المعنى فانني اتوقف كثيرا جدا جدا قبل البحث عن مصدر اخر..لان الحكم ان صدر من باب القياس او الاجتهاد هو في نهاية الامر من بشر "وابن آدم خطاء" اما احاديث الرسول صلى الله علية وسلم .. فما ثبتت صحته بتواتر الرواة الثقاة اعتبره مرجعا لي .. اما ما جاء مبتورا او فيه ضعف فالاولى عندي ان استبرئ لديني من الشبهات..
و نقل الاخ صبري الشريف عن المصادر:
Quote: فقد جاء في مسند أحمد : " عائشة زوج النبي صلى الله عليه وسلم قالت : لقد أنزلت آية الرجم و رضعات الكبير عشرا فكانت في ورقة تحت سرير في بيتي فلما اشتكى رسول الله صلى الله عليه وسلم تشاغلنا بأمره ودخلت دويبة لنا فأكلتها " !!! ..
ماري الاخوة كمال و محجوب و ابو الطيب و العوض و عادل؟ أفيدونا رعاكم الله!
أحمد بن حنبل......? أكلتها دويبة!!!!!أكلتها دويبة.....أذا لماذا لم تخرج الايات المعنية من صدور الرجال والنساء للمصحف العثماني!!!!!علما بأن السيدة عائشة عاصرت خلافة عثمان وتدوين المصحف وتوحيده????? كيف يتثني لنا أن نصدق أن السيدة عائشة قالت مانسب اليها? تصديق مانسب للسيدة عائشة يعني أحتمال ألتهام دويبات "وأرضات" أخر لايات أخر!!!! ويعني ضياع جزء من القران والذكر الذي أنزله الله وحفظه من الضياع ...... كمال عباس
Post: #140 Title: Re: فقيه الظلام الوهابي المكفراتي أبوزيد Author: MAHJOOP ALI Date: 12-07-2007, 05:48 AM Parent: #139
Quote: أحمد بن حنبل......? أكلتها دويبة!!!!!أكلتها دويبة.....أذا لماذا لم تخرج الايات المعنية من صدور الرجال والنساء للمصحف العثماني!!!!!علما بأن السيدة عائشة عاصرت خلافة عثمان وتدوين المصحف وتوحيده????? كيف يتثني لنا أن نصدق أن السيدة عائشة قالت مانسب اليها? تصديق مانسب للسيدة عائشة يعني أحتمال ألتهام دويبات "وأرضات" أخر لايات أخر!!!! ويعني ضياع جزء من القران والذكر الذي أنزله الله وحفظه من الضياع ...... كمال عباس
الاخوة ثروت وكمال لعلكم تعرفون ان ابة الرجم كانت تقرا ولم تدون , لان من اوكل اليهم عثمان كتابة القران فضلوا عدم كتابتها, كما ان عمر بن الخطاب اعترضه على كتابتها فى حياة الرسول , وعند خلافته دعا لعدم نسيانها ,وكان نصها ( الشيخ والشيخة اذا زنيا فارجموهما البته بما قضيا من اللذة). وتورد كتب السيرة على لسان ابى بن كعب ان سورة الاحزاب نزلت وهى تعادل البقرة او تزيد عليها. وبالمناسبة ياكمال كانت هناك مصاحف كثيرة ( مصحف عائشة , ابن عباس,ابى بن كعب, على بن ابى طالب) فضياع جزء من القران امر وارد , خاصة وان عثمان بن عفان احرق كل القران واعتمد نسخة واحدة,
Quote: لعلكم تعرفون ان ابة الرجم كانت تقرا ولم تدون , لان من اوكل اليهم عثمان كتابة القران فضلوا عدم كتابتها, كما ان عمر بن الخطاب اعترضه على كتابتها فى حياة الرسول , وعند خلافته دعا لعدم نسيانها ,وكان نصها ( الشيخ والشيخة اذا زنيا فارجموهما البته بما قضيا من اللذة). وتورد كتب السيرة على لسان ابى بن كعب ان سورة الاحزاب نزلت وهى تعادل البقرة او تزيد عليها. وبالمناسبة ياكمال كانت هناك مصاحف كثيرة ( مصحف عائشة , ابن عباس,ابى بن كعب, على بن ابى طالب) فضياع جزء من القران امر وارد , خاصة وان عثمان بن عفان احرق كل القران واعتمد نسخة واحدة,
هناك فرق بين الحالتين؛ فاية الرجم غالبا ما نزلت ثم نسخت بعد ذلك؛ ويبدو ان السبب في نسخها براغماتي؛ وهو خوف قتل الناسي بها وهم يتسافدون كالحر ؛ جاء في ذلك : "واخرج ابن الضريس في فضل القرآن عن يعلي بن حكيم عن زيد أن عمر خطب الناس فقال: لا تشكوفي الرجم فإنه حق، ولقد هممت ا، أكتبه في المصحف، فسألت أبيّ بن كعب فقال: أليس أتيتني وأنا استقرئها رسول الله صلى الله عليه وسلم? فدفعت في صدري وقلت: تستقرئه آية الرجم وهم يتسافدون تسافد الحمر? . قال ابن حجر وفيه إشارة إلى بيان السبب في رفع تلاوتها وهوالاختلاف."
وقد وردت الاشارة الى إن الآية قد نسخت حسب تقرير الرسول؛ حيث جاء في الاتقان في علوم القران للسيوطي: " وأخرج النسائي أن مروان بن الحكم قال لزيد بن ثابت: ألا تكتبها في المصحف? قال: ألا ترى أن الشابين الثيبين يرجمان، ولقد ذكرنا ذلك فقال عمر: أنا أكفيكم فقال: يا رسول الله اكتب لي آية الرجم، قال: لا تستطيع. قوله اكتب لي: أي ائذن في كتابتها ومكني من ذلك. "
أما ما نُسب لعائشة فامر لم يأت به أحد غيرها؛ لو صحت نسبته اليها؛ وهو أمر غير معقول ان تضيع الآية لأن دويبة اكلتها؛ فقد كان الكثيرون يحفظون القرآن؛ ولم يدر أي نقاش حول هذه الأية اثناء تدوين القرآن؛ مما يعني ان الناس لم يكونوا يعرفونها.
في النهاية اقول ان عقوبة الرجم التي يقول بها البعض للزاني؛ رغم ان آية الونا الموجودة في القرآن تتحدث عن الجلد؛ فهي جزء من حذلقة ودجل وخداع بعض المتفيقهين للناس؛ في باب ما اخترعوه من المنسوخ نصا والباقي حكما؛ فاذا كانت الاية لم يأذن الرسول بتدوينها؛ ثم لم تدون من بعد؛ ونسخت نصا؛ فكيف يبقى حكمها ؟؟ ولماذا اساسا نسخ نصها في هذه الحالة ؟؟ ما الحكمة في ذلك ؟؟
افهم ما يقال عن الايات التي بقت نصا ونسخت حكما؛ ذلك انها تفيد للتذكير وتفسر بما نسخهامن آيات (نصوص)؛ اما ما نُسي او نُسخ فكيف يبقى حكمه وقد غاب النص ؟؟ خصوصا ان الاية الباقية تفرض عقوبة واضحة تماما هي الجلد.
الاخ عادل تحياتى يظل الاشكال قائم , ففى سورة البقر ( ماننسخ من آية او ننسها نات بخير منها او مثلها) مع العلم ان اية الرجم نسخت الجلد عن المحصن, فمابيديل الرجم اذا نسخ , ومابديل الارضاع الذى تنزل بعشرة رضعات ثم نسخ بخمس , هنا نسخ ونسيان يتعارض مع الاية اعلاه. اسف لضيق الوقت وساعود لاحقا لك ودى
شكرا....عادل /محجوب وثروت أعتقد أن هناك مأزق يترتب علي الحديث المنسوبة للسيدة بواسطة الامام أحمد بن حنبل وغيره....... فالتسليم بصحة حيث أبن حنبل يترتب عليه أن الله لم يحفظ الذكر من الضياع والدليل ضياع ايات أكلتها دويبة ولم تدون في المصحف العثماني مما يفتح المجال للحديث عن ضياع أيات أخري بواسطة الحشرات والارضة والدويبات والنسيان!!!! وأذا دحضنا هذا بأعتبار القران محفوظ وهوغير قابل للضياع والنسيان فهذا يقود للطعن في رواية بن حنبل وتخريجه مما يطعن في صدقه ويقود لمطاعن أخري!!! ..كيف لا والحديث المعني ينفي حفظ الذكر ويقول بتعرضه للضياع!!!!!!....وهذا يجعلنا نعود علي بدء : أي طعن ثروت أبتداء في صدقية أبن حنبل..... كمال
Quote: يظل الاشكال قائم , ففى سورة البقر ( ماننسخ من آية او ننسها نات بخير منها او مثلها) مع العلم ان اية الرجم نسخت الجلد عن المحصن, فمابيديل الرجم اذا نسخ , ومابديل الارضاع الذى تنزل بعشرة رضعات ثم نسخ بخمس , هنا نسخ ونسيان يتعارض مع الاية اعلاه. اسف لضيق الوقت وساعود لاحقا
في ظني ان آية الجلد قد نسخت آية الرجم ؛ والتي تم نسخها ( او نسيها) نصا وحكما .. اما الارضاع فكما قلنا لم يأته به أحد غير الحديث المنسوب للسيدة عائشة والذي نسبه اليها الحنبليون وربما يوافقهم في ذلك عبد الرحمن الطقي باعتبار ان الوهابيين ينشبوا نفسهم للحنابلة
عموما نحن كليبراليين وعلمانيين نقف مع اجازة قوانين مدنية بين الناس ونرفض باي حال تطبيق القوانين الدينية مهما كان اجتهادها وندعو لمدنية القانون في الدولة الديمقراطية ..
لك ودي
Post: #144 Title: Re: فقيه الظلام الوهابي المكفراتي أبوزيد Author: Abubaker Ahmed Date: 12-08-2007, 10:05 AM Parent: #1
Quote: يا سيدي ومن اعطي الطقي او غير الطقي حق التنبيش في قلوب البشر ؟؟ وهل من اتي باتهام الشرك هنا غير الطقي ؟؟؟ هل اعطى المولي الطقي وكالة ليتحدث باسمه ؟؟؟
لماذا لا يتحدث الطقي عن الجور واتلفساد الموجود في السودان؛ او الملك العضوض الفاسد في الجزيرة العربية ؟؟ ولماذا لا يشرح لنا صراعهم مع ابوز يد وتفاصيله ؟؟ هل كان في الدنيا ام كان في الدين ؟؟
أربأ بك ان تدافع عن هؤلاء المكفرين الجهلة المنافقين
عادل يا صديقي شكر علي تعليقك ،
انا لم ادافع عن احد ، القران كان واضحا في مسألة التكفير ، وكما هو واضح لاي شخص، فمن انطبقت عليه الصفات انطبقت عليه الصفة ، وهذا كلام الله وليس كلام الطقي و لا جماعته ، لان القران لم يأتي من عندهم !
اما مسألة الحكم و الملك العضوض الفاسد في الجزيرة العربية ، فعلمائهم الان يتجهون الي العلمانية و اليك هذا الرابط (اديها صنة بس )
واخيرا يا عادل منطقي هو ان ادخال الدين و السياسية يشوه صورة الدين كثيرا لذلك يجب فصلهما لكي يكون الدين نقيا (خاليا من اي شرك )، وهذا ما يجب علينا العمل من اجله
Quote: انا لم ادافع عن احد ، القران كان واضحا في مسألة التكفير ، وكما هو واضح لاي شخص، فمن انطبقت عليه الصفات انطبقت عليه الصفة ، وهذا كلام الله وليس كلام الطقي و لا جماعته ، لان القران لم يأتي من عندهم !
يا خي القرآن كما قال الامام علي حمال اوجه؛ وكل يؤوله ويفسره حسب طاقته؛ والوهابيون يفسرونه حسب ذهنهم القاصر؛ وقد قتلوا المسلمين في الجزيرة العربية بدعوى انهم مشركين وكفر؛ ويريدون ان يقولوا عن شعبنا واهلنا انهم مشركين وكفار؛ وما كافر بمعايير الشريعة المدرسية الا شيخهم بن عبد الوهاب .
Quote: اما مسألة الحكم و الملك العضوض الفاسد في الجزيرة العربية ، فعلمائهم الان يتجهون الي العلمانية و اليك هذا الرابط (اديها صنة بس )
نعم ولكن وهابيو السودان ما زالوا متمسكون بضلالات محمد بن عبد الوهاب؛ ولتراجع دفاع الطقي عنه اعلاه ..
Quote: واخيرا يا عادل منطقي هو ان ادخال الدين و السياسية يشوه صورة الدين كثيرا لذلك يجب فصلهما لكي يكون الدين نقيا (خاليا من اي شرك )، وهذا ما يجب علينا العمل من اجله
Quote: فقد جاء في مسند أحمد : " عائشة زوج النبي صلى الله عليه وسلم قالت : لقد أنزلت آية الرجم و رضعات الكبير عشرا فكانت في ورقة تحت سرير في بيتي فلما اشتكى رسول الله صلى الله عليه وسلم تشاغلنا بأمره ودخلت دويبة لنا فأكلتها
يقول الطقي:
Quote: لغير ثروت :
كان الإمام أحمد - رحمه الله - شديد التحري للعمل بما ثبت من السنة ، و لا يرى الاجتهاد في العبادات لأن مبناها على التوقيف ، بينما يعتبر مذهبه من أكثر المذاهب مرونة في مسائل المعاملات ، لأن الأصل في جميع المعماملات عنده هو الإباحة ما لم يرد دليل مانع .
واضح جدا
الاخوة: كمال، محجوب و عادل اغنيتم البوست بما لا للطقي قبل به. شكرا لكم، ننيل منكم الكثير المفيد.
و لكن أين الأخ مصادم؟ اتمناه بخير، راجيا أن يتكرم بنقل البوست لمنبر العام القادم.
في بحثه عن اليقين يلجأ المتفيقه الطقي للفتاوي القطرية و يعود بخفي حين. و فيما يبدو انه سوأل عن رؤية الإمام أحمد بن حنبل لذات الالهية و اجراء محدثات منامية نقل لنا الطقي:
Quote: و فيما يلي فتوي مركز الفتوى بالشبكة الإسلامبة بدولة قطر :
هل ثبت في السنة النبوية المطهرة أن الإمام أحمد بن حنبل رضي الله عنه رأى ربه في المنام؛ وإذا ورد هذا في السنة فهل ورد في السنة نصوص الحوارات التي دارت بين الذات العالية سبحانه وتعالى والإمام أحمد؟ أفيدوني جزاكم الله كل الخير.
هل ارتفع قول و فعل أحمد بن حنبل لمستوى السنة المطهرة؟ و السنة المطهرة حسب علمي تعني اقوال و افعال الرسول(ص)!
....أنظروا كيف يحاول هذا السلفي أن يسوق لسلفيته بصورة تلفيقية حيث يحاول الزعم بأن المسيحية تنص أيضا علي عقوبات تماثل ما يروج له !!!!ولكنه يحاكم المسيحية بالعهد القديم مما يوضح جهله بالمسيحية التي يحاججها!!!!! اقتلوهم
)