"الرقابة الاسفيرية" مرة اخري وحتي لا يتحمل بكري ابوبكر تجاوزات البعض في منبر عام

المنابر الاسفيرية التي تدار بغير وسيط يراجع كل حرف يكتب فيها هي مسئولية الجميع بما فيهم مشغل/مدير/صاحب المنبر وبالتالس مسئولية الحفاظ علي استمرارية المنابر في هذه الحالة مسئولية جماعية لا تاتي بصراخ او سباب او جعل المنبر ساحة لصراع لا طائل منه.. الكتابة والحرف مسئولية والحفاظ علي حرية الحرف مسئولية
ومن يقدر علي الاثنتيين دون ان يتجاوز هو الرابح وهنا اورد ما كتبته قبل شهور هنا للفائدة :

Quote: منتديات ومنابر الحوار وقوائم المراسلات الاسفيرية عديدة فيها المختص وفيها العام..وفيها من يدار بوسيط Moderated وفيها من يترك دون وسيط non-moderated وصاحب او مشغل المنبر يمكن ان يكون وسيطا او لا وفق تصنيف المنبر ... هذا المنبر سودانيزاونلاين منبر عام دون وسيط moderator ولكن له مشغل وصاحب يدير تقنياته,واشتراكاته وليس مضمون حواراته .. اي ان بكري ليس حكما في مضمون ما يكتب من راي وليس رقيبا (الا فيما يمس مصداقيته ومسئوليته العامة كصاحب للمنبر وفق ما هو معروف ومتعامل به اسفيريا )..هذا المنبر فيه نماذج من كل اهل السودان ( القادرة علي الوصول الي الشبكة الاليكترونية ) والمشتركون يتناولون عشرات المواضيع المختلفة من راي وسياسة وشعر وادب واجتماعيات وهزر وجد.. المشتركون كذلك في اعمار مختلفة ولكنهم جميعا ناضجون مسئولون عن كل حرف يكتبونه ...مسئولية الكلمة هي مسئولية تصل درجة التقديس لما للكلمة من اثر واهمية ومن لا يقدر علي تحمل مسئولية كلمة اتي بها فهو مقصر ..اثارة النقاشات الناريه flamable discussions والمسيئة او المبتذلةprofane هي تسئ اصلا الي من اتي بها او اشعلها ومن يجاريه فيها وهؤلاء مسؤولون عن فحوي ما اتو به ونتائج ما اتو به ... اثارة النقاشات النارية سهل ولكن اطفاء نيرانها صعب في اسفير واسع وبالتالي تحميل بكري مسئولية اطفائها هو هروب من المسئولية تماما.. وكيف له ان يطفيها ؟ هل بحذف ما كتب او بمنع واحد او اثنين من مثيري النقاش ؟؟وكيف ؟ ولماذا ؟ لقد اتينا هنا كلنا بمحض ارادتنا متحمليين مسئولية ما نكتب وقيمة ما نكتب؟ لماذا يتحمل بكري مسئولية كنس بذاءات ورماد نقاشات لا يد له فيها ؟ كم من مرة حاول بكري متطوعا ان يطفئ نارا بحذف او منع متداخل فناله الكثير من السخط والاحتجاج .. الرقابة الذاتية لما نفعل ونقول ونكتب هي مقياس مصداقيتنا ومسئوليتنا ووعينا ونضجنا الفكري والسياسي والاجتماعي ... كتبت وكتب غيري عن تناول امورنا من خلال خطاب انساني .. الخطاب الانساني لا يعني ضعفا او تنازلا عن حق وانما مقدرة فائقة في الوصول الي الحق متخطيين مزالق الباطل واوساخ وخراب .. وما اسهل الخراب وامامكم ما فعل الخطاب المستفذ العدواني في دارفور والجنوب والشرق وفي الامس القريب امري ثم كجبار الشوري والديمقراطيةوالعداله هي خطاب انساني وغير ذلك من انقلابات عسكرية وديكتاتوريات خطاب باطل ...فكيف نطالب بشوري وديمقراطية وعدالة ونكييل اللعنات علي الانقلابيين والديكتاتوريات الجهوية والعقائدية وفي ذات الوقت نجعل من حوارتنا نارا موقدة تحرق الجميع او مبتذلة تسئ الي الجميع ... سهولة الخطاب العدواني والمسئ جعلته اداة طيعة في ايدي الكثيريين من حكام ومحكوميين ولكن التحدي الحقيقي لقوة الانسان ووعيه هو مقدرته علي خطاب انساني يصل من خلاله الي الحق لن ياتي تغيير الي افضل يعيد لبلادنا كرامتها وعزها وبهائها الا من خلال مواطن قادر علي خطاب انساني وقوي يتحمل مسئولية خطابه وكلمته ...اما ما دون ذلك فهو ادمان لفشل تعود عليه كثيرون من اهل السودان ممن حملو قلما وكتبو حرفا في السودان منذ عقود جاوزت الخمس ... الرقابة الاسفيرية _ (ليس تحيزا لبكري )

لن ياتي تغيير الي افضل يعيد لبلادنا كرامتها وعزها وبهائها الا من خلال مواطن قادر علي خطاب انساني وقوي يتحمل مسئولية خطابه وكلمته ...اما ما دون ذلك فهو ادمان لفشل تعود عليه كثيرون من اهل السودان ممن حملو قلما وكتبو حرفا في السودان منذ عقود جاوزت الخمس ...

يا صحبى الجميل اسعدك الله فلقد اسعدتنى هذه الجملة الرصينة

أخي المهندس أبو بكر
لك التحايا
حاولت مع الكثيرين مرارا الإسهام بتبصير الزملاء بمغبة عدم احترام الآخرين مهما
كانت درجة الاختلاف معهم.. وبما يجره الإسفاف في الخطاب من إشانة سمعة للمنبر بكل
أعضائه.. ولكن (الهرجلة) ظلت تتعالى لدرجة جعلتنا لا نستبعد أن من بين المشاركين
في المنبر من يسعى للإضرار به..

هذه المادة كتبتها مطلع عام 2006 مثلا.. الإســــفاف ..!!

وبعدها تحدثت عن (لوازم الكتابة) ومنها (الالتزام)..

اتهمنا كتاب في منابر أخرى بأننا (عوام) بل وصفونا بأوصاف أسوأ من هذه.. ذلك بجريرة
من يختبئون خلف الألقاب الوهمية أو خلف جدران الحماية الخارجية أو خلف ادعاءات الحرية
والديمقراطية..

لك التقدير

أسمعت إن ناديت حي

شكرا يا قريبي

الافاضل سلمي وودعقيد وفاضلابي...في ظلمة تعيش فيها بلادنا المنابر الاسفيرية هي احد مسارب ضوء تضئ لكثيرين منا فنري طريقا لا تراه العين في الظلام .. ان نغلق تلك المسارب بايدينا بسبب خطاب منفلت غير انساني هو الذي اقصده .. نكون نحن والالاف التي تتلمس خطاها نحو درب ربما يؤدي بنا وببلادنا الي ساحات اوسع تسطع فيها انوار الحرية والحق الخاسرون ان اغلقنا مسارب الضوء ..الاصرار علي ان تبقي مسارب ترسل ضوء يعنينا علي السير قدما هو في ان نحسن ما نقول ونوزن ما نقول ونعرف ابعاد ما نقول ونتحمل مسئولية ما نقول .. الضجيج يجعل بين الفكر الراجح والعقل ستارا مانعا فلنقل خيرا او لنصمت

Quote: الشوري والديمقراطيةوالعداله هي خطاب انساني وغير ذلك من انقلابات عسكرية وديكتاتوريات خطاب باطل ...فكيف نطالب بشوري وديمقراطية وعدالة ونكييل اللعنات علي الانقلابيين والديكتاتوريات الجهوية والعقائدية وفي ذات الوقت نجعل من حوارتنا نارا موقدة تحرق الجميع او مبتذلة تسئ الي الجميع ...

ربنا يكملك بي عقلك يا جميل

ما الفرق بينك و بين الهندي يا أبوبكر و كاتب المقال الذي نقلته هنا ؟

الهندي يريد فرض (الأخلاق ) بمعياره هو .
و انت و كاتب المقال تريد فرض ( أخلاق الحوار ) بمعاييركم ...
كيف يمكن أن يكون هناك حوارا ( باردا برودة الثلج ) عن قضية دارفور مثلا و هناك في الأرض حديد و نار و إغتصاب يستخدم كسلاح حرب ؟؟؟

كيف يكون هناك حوار ( هادئ ) و البشير اليوم يفتح معسكرات الدفاع الشعبي معلنا التعبئة العسكرية لخوض الحرب ضد الجنوب ؟؟؟؟

قل لي ... ما هي معاييرك الأخلاقية التي تريد أن تفرضها علي بلاد المليون ميل مربع و الألف قبيلة و مئات اللغات و اللهجات و اللكنات و كل الأديان السماوية و الوضعية و اللادينيين و الوثنيين ؟؟

عندما يأتي الأمر الي الأخلاق و أدب الحوار و التعايش السلمي .... لا يمكن القفز علي الواقع القبيح المعاش فعليا ليبدأ التوهان في أحاديث التعمية و الوصاية الفارغة .

Quote: و انت و كاتب المقال تريد فرض ( أخلاق الحوار ) بمعاييركم ...

عزيزي محمد ..انا كاتب المقال ولا افرض رايا ولا معيارا علي احد وانما ابدي وجهة نظر عامة لك ولغيرك حق ان تقبلها او ترفضها ...انا اطالب فقط وفق وجهة نظري بخطاب انساني لا خطاب سالب او استسلامي .. فالمطالبة بالحق لا يعني ان نجردها من انسانيتها واتزان مضمونها .. العدل خطابه القانون وهو انساني .. .. ارجو ان نفرق بين ماهو استسلامي وما هو انساني..

مودتي
ابوبكر

عن إذنك يا باشمهندس .. تذكير بما قد سبق عن لـوازم الكتابــــــة في المنبر..

Quote: عن إذنك يا باشمهندس .. تذكير بما قد سبق عن لـوازم الكتابــــــة في المنبر..

شكرا ودعقيد للتنبيه والتنويه فمحتوي البوست ممتاز وزي ما قال احد الاخوان "مليان"...ومهم

كم من مرة حاول بكري متطوعا ان يطفئ نارا بحذف او منع متداخل فناله الكثير من السخط والاحتجاج ..
الرقابة الذاتية لما نفعل ونقول ونكتب هي مقياس مصداقيتنا ومسئوليتنا ووعينا ونضجنا الفكري والسياسي والاجتماعي ...

شكرا ابوبكر

Quote: اطالب فقط وفق وجهة نظري بخطاب انساني لا خطاب سالب او استسلامي .. فالمطالبة بالحق لا يعني ان نجردها من انسانيتها واتزان مضمونها .. العدل خطابه القانون وهو انساني .. .. ارجو ان نرفق بين ماهو استسلامي وما هو انساني

كفيت و وفيت.. شكرا أبوبكر
____
we live in a time of distortions and confusion
perhaps the way out isn't by shouting louder
but by allowing our battered souls to heal
برضو
(my humble, personal opinion)

Quote: في ظلمة تعيش فيها بلادنا المنابر الاسفيرية هي احد مسارب ضوء تضئ لكثيرين منا فنري طريقا لا تراه العين في الظلام .. ان نغلق تلك المسارب بايدينا بسبب خطاب منفلت غير انساني هو الذي اقصده .. نكون نحن والالاف التي تتلمس خطاها نحو درب ربما يؤدي بنا وببلادنا الي ساحات اوسع تسطع فيها انوار الحرية والحق الخاسرون ان اغلقنا مسارب الضوء ..الاصرار علي ان تبقي مسارب ترسل ضوء يعنينا علي السير قدما هو في ان نحسن ما نقول ونوزن ما نقول ونعرف ابعاد ما نقول ونتحمل مسئولية ما نقول .. الضجيج يجعل بين الفكر الراجح والعقل ستارا مانعا فلنقل خيرا او لنصمت

عندما يسيطر الغضب على الحواس ... يتوارى المنطق وتنزوي السماحة .. يسود العنف والتجاوز اللفظي ...
اصبحنا شعبا مسكون بالغضب .. بالاحباط .. والعجز ... والرفض لواقع لا نملك تغييره...
اصبحنا كحبات الفول في قدرة ضغط محكمة الاغلاق ... تتضارب بعنف وهي تبحث عن منفذ هواء ..
المنفذ الصغير يخفف قليلا من حدة الضغط ... حتى يتفادى الانفجار .. لكنه يخرج هواء حارا .. وقد يصبح مؤذيا في حال التعرض له بشكل مباشر ...
اصبح الاخر هو متنفس غضبنا .. مكب نفاياتنا ...والفوطة التي نمسح بها ما علق في ايدينا من قذارة ...

ابوبكر ...
من لم تعصمه نفسه عن قول ما لا يجب قوله ... لن يعصمه شئ آخر ...
ومن لم يمارس الرقابة الذاتية على قلمه والفاظه وتعابيره .. يصعب ان يلجم من قبل الاخرين ..
لك تحيات طيبات زاكيات ...

Quote: ابوبكر ... من لم تعصمه نفسه عن قول ما لا يجب قوله ... لن يعصمه شئ آخر ... ومن لم يمارس الرقابة الذاتية على قلمه والفاظه وتعابيره .. يصعب ان يلجم من قبل الاخرين .. لك تحيات طيبات زاكيات ...

ولا شئ بعد شكراً (سناء) وشكراً أستاذ (أبوبكر)

Quote: ..الاصرار علي ان تبقي مسارب ترسل ضوء يعنينا علي السير قدما هو في ان نحسن ما نقول ونوزن ما نقول ونعرف ابعاد ما نقول ونتحمل مسئولية ما نقول .. الضجيج يجعل بين الفكر الراجح والعقل ستارا مانعا فلنقل خيرا او لنصمت

احسنت ولله درك يا عظيم

المجد لك ايها الحبيب

باشمهندس أبو بكر ....

يمكن أن يكون هذا أعقل ما كُتب خلال هذه الهوجة، أتفق معك، وأثني دعوتك، ولكن .....

لن يستطيع أياً كان السيطرة على، أو توجيه إنفعالات هذا الكم من الأعضاء بمختلف مشاربهم وميولهم وأخلاقهم. فقط يمكن الحد مما يحدث هنا، والرقابة الإسفيرية وحدها لن تجدي، ولكن يجب تفعيل لوائح المنبر، وهذا أيضاً يقودنا لصعوبة الأمر بالإلتفات إلى حقيقة أن المنبر يديره شخص واحد، بني آدم (يأكل ويشرب وينام .. ويتمشى في الأسواق)، أي له حياته الخاصة.

إن ما تدعو إليه هو: الموقع الإسفيري الفاضل (على وزن المدينة الفاضلة)، فهل هذا ممكن على أرض الواقع؟

مودتي

Quote: إن ما تدعو إليه هو: الموقع الإسفيري الفاضل (على وزن المدينة الفاضلة)، فهل هذا ممكن على أرض الواقع؟

عزيزي محمد .. عايشت وساهمت واشتركت وادرت منتديات اسفرية منذ العام 1989 وبالتالي بتراكم ما عايشت وما اعايش الان ولا ادعي خبرة فعالم المنتديات جد واسع والنشاطات متعددة والاهداف والاغراض لا تعد ولكن هنالك ادني حد لاسلوب المحاورة والنقاش يصل اليه المشتركون ان ارادو تفادي تضخيم دور المنتديات الاسفيرية وجعلها في حجم يناسب دورهااو الباسها لباس ليس لها او لا يناسب حجمها .. فالمنتديات العامة ليست صحف اليكترونية ولا مجلات ولا نشرات دورية ولا تعبر عن وجهة نظر لفئة محددة ولا حزب ولا جمعية بل انها ساحة لقاء عام لجماعات وافراد في مجملها لا تعرف البعض الاخر الا من خلال ما يكتب الواحد منهم وهنالك القليل الذي يتعارف من قبل او يشترك في فكر معين او عمل معين او جهة ومكان معين فبالتالي مسئولية ما يكتب جماعية بعدد الذين يتواجدو في الساحة ولذا من الضروري ان يلتقي هذا الجمع الشتات المتنافر احيانا في ادني درجة تمكنهم جميعا من التواجد داخل الساحة بحيث لا تتحول-الساحة- الي ارض معارك الهشيم التي لا تفيد احد وبحيث يبقي الجميع يستفيد من التواجد فلا يدوس احد علي رجل الاخر .. اي بالفصيح ان نتفادي اسلوب المدافرة لفظا وفعلا بحيث يلتزم كل واحد الحيز المتاح .. لا اري في ذلك مدينة فاضلة انما اتفاق ضمني للتعايش ...الشتات المشترك هنا يمثل شرائح متعددة من المجتمع السوداني الذي اتيحت له سبل للمعرفة لا يستمتع بها 99% من الشعب السوداني وبالتالي فهو شتات محظوظ جدا يجب عليه ان يستفيد ويفيد من هذه الميزة التي توفرت له من دون مجمل اهال السودان ...ما يحدث هنا نوع من المؤشر العام لكيفية تعايش شعوب السودان والالتفات الي ذلك مهم حتي لا نتوه في احلام وتهيؤات باننا قادرون علي التعايش معافي الارض ونفشل في ان نتعايش في اسفير واسع لا حد له

هذا البوست مكانه في أعلي الصفحه الأولي حتي نتذكر جميعا فضل الحريه والألتزام بها بوعي..

شكرا أبو بكر والمشاركون...

باشمهندس أبو بكر ..

بدأت مداخلتي بأن أعلنت اتفاقي معك .. وحقيقةً عبر كلامك عن ما أفكر فيه، ولكني فقط وضعت تخوّفات قصدت منها التفكير بصوت عالي، وليس إحباط مقاصدك النبيلة بأي حال.

لك صادق الود

الرقيب في الكتابة هو الضمير .. والكلمة أمانة والأمانة تقتضي الصدق ( ما يلفظ من قول إلا لديه رقيب عتيد ) وكل إناء بما فيه ينضح والله أعلم بمافي النفوس .. صراع السودانيين كله في السياسة منذ 1898 وحتى كتابة هذه السطور ..توجد مشكلات عميقة في مجتمعنا السوداني ولا توجد رؤى للحل ... يوجد غبن .. هذا المنبر منبر للنقد دون التعرض لشخصنة النقد .. هناك مبادي تبنى عليها مواقف وليس العكس .فلنتفق على فرز الأمور وهي لا للسب .. لا للقبح .. نعم للحوار الرصين .. نعم للنقد .. نعم لنبش الفساد وتعرية المنافقين .. نعم لدعوة أصحاب الاختصاص كل في مجاله لإصلاح الحياة السودانية في كل جوانبها ( ليس كأجندة حزبية .. تعمل بموجب العرض والطلب ) .. الكل يدعي الوطنية قولاً .. أين الفعل ؟؟ الحرية نعمة وهبة من الله وليس منحة من بشر ( عطية مزين ) لكن هبة الله مقيدة بقاعدة عامة ( لا ضرر ولا ضرار ) .

الأخ أبوبكر
لك التحية و الإحترام

Quote: عزيزي محمد ..انا كاتب المقال ولا افرض رايا ولا معيارا علي احد وانما ابدي وجهة نظر عامة لك ولغيرك حق ان تقبلها او ترفضها ...انا اطالب فقط وفق وجهة نظري بخطاب انساني لا خطاب سالب او استسلامي .. فالمطالبة بالحق لا يعني ان نجردها من انسانيتها واتزان مضمونها .. العدل خطابه القانون وهو انساني .. .. ارجو ان نفرق بين ماهو استسلامي وما هو انساني.. مودتي ابوبك

هذا كلام عايم ....
هل تعتقد أن هناك شخص عقلاني يختلف معك في جملتك هذه: أنا أطالب فقط وفق وجهة نظري بخطاب إنساني لا خطاب سالب أو إستسلامي .

الإختلاف يأتي عندما نتحدث عن أمر معين بالضبط أو حادثة بعينها .... case by case basis

و لكن قولك : العدل خطابه القانون و هو إنساني .
عن أي قانون تتحدث أنت ؟؟؟
فلقراقوش قوانينه .... و للبشير قوانينه ....
فمثلا عبدالله عقيد هذا يعتقد أن القرار الذي صدر من الأمم المتحدة ( قانون ) بإرسال قوات أممية الي دارفور لحماية أهل دارفور هو قانون جائر يمهد لإستعمار جديد و لذلك رفع شعار : لا للقوات الأجنبية ؟
هنا أنا أراه أبعد شخص عن الإنسانية .... لأنه و بوجهة نظري أن هذه القرارات هي إنسانية لأن هدفها إنقاذ أناس إعتدت دولتهم عليهم .

المصيبة في هذا البورد أن هناك من لا يعملون عقولهم و يصطفون دائما و لدوافع مختلفة للتصفيق لهذا أو لذاك .....
فكلامك في صدر البورد هذا لو كان قانونا ربما يأتي أحدهم في موقف ما و يستخدمه ضدك .... لأنه كلام فضفاض يصلح لدغدغة مشاعر جمهور القراء أكثر من تحديد مواضع الداء و بالتالي البدء في العلاج ... و هناك تكمن مسببات إنفجارات الإختلافات ... التفاصيل و التحديد .
لهذا نجد أن التشريع عموما لا يقم به فرد أو مجموعة بعينها أحادية التفكير و النمط الحياتي ... بل لابد من تمثيل الجميع و إخضاع الأمور المراد التشريع فيها بإستفاضة ...
( بالطبع أعني أنظمة ديموقراطية ) .
أنا لم أسمع بأي بيان رقم واحد يقول فيه الذي يغتصب أي سلطة بإنقلاب أنه جاء ليعذب العباد و يشقيهم و ينكل بهم و يقلب حياتهم جميع ...
كل الإنقلابيين و الطغاة يقولون لشعوبهم أنهم أتوا لدواعي إنسانية و من أجل رخاء شعوبهم و حريتهم و راحتهم .
و دائما قوانينهم التعسفية تبدأ بالرقابة علي كل وسائل التعبير .... مثل ما يحمل عنوان بوستيك هذا .... غرضك يبدو نبيلا و لكنه يحمل إيحاءات خطيرة تؤدي الي تكميم الأقلام بإسم : الرقابة الإسفيرية .

ا



ز

Quote: بدأت مداخلتي بأن أعلنت اتفاقي معك .. وحقيقةً عبر كلامك عن ما أفكر فيه، ولكني فقط وضعت تخوّفات قصدت منها التفكير بصوت عالي، وليس إحباط مقاصدك النبيلة بأي حال.

ياعزيزي ابوالريش .. فاهم لمقاصدك الخيرة ولم اضف الا لافسر ..المحاولة اجدي مهما كان المردود قليلا ..انا وانت وغيرنا يحاول قولا وفعلا ان يتسم خطابنا وفعلنا بانسانية تقلل من زحمة صراعات لاحد لها صارت تملا سمواتنا

Quote: و لكن قولك : العدل خطابه القانون و هو إنساني . عن أي قانون تتحدث أنت ؟؟؟ فلقراقوش قوانينه .... و للبشير قوانينه .... فمثلا عبدالله عقيد هذا يعتقد أن القرار الذي صدر من الأمم المتحدة ( قانون ) بإرسال قوات أممية الي دارفور لحماية أهل دارفور هو قانون جائر يمهد لإستعمار جديد و لذلك رفع شعار : لا للقوات الأجنبية ؟ هنا أنا أراه أبعد شخص عن الإنسانية .... لأنه و بوجهة نظري أن هذه القرارات هي إنسانية لأن هدفها إنقاذ أناس إعتدت دولتهم عليهم

عزيزي محمد العدل له لون وطعم واحد اما ما اشرت اليه من قوانين ولوائح وفرمانات الافراد من حكام وطغاة فهو لا عدل حتي ولو سموه عدلا.. فلماذا تتهم العدل بانه هو الذي اتي به قراقوش والرئيس البشير والامم المتحدة ..؟ هذه لوائحهم تناسب رؤاهم للغلبة علي خلق الله وليست عدلا ..
انا اطالب واصر علي خطاب انساني ورقابة ذاتية علي ما نقول وعدلا يعطي الغلبة لكل البشر وليس للطغاة والحكام ...وعموما لا اري اختلافا بيني وبينك فكلانا باحث عن عدل لملايين من اهلنا يسحقون بايدي طغاة ...

ولك مودتي
ابوبكر