ما هو مصير اللاجئين السياسين فى اوربا و امريكا بعد السلام؟

هل سيتم ارجاعهم لانتفاء اسباب اللجؤ؟

اللاجئ تنتفى منة تلك الصفة فور وجود البلد التى تاخذة فهو مواطن فى حالة صيرورة الى ان يصبح لة حق ان يصبح رئيسا لتلك البلد بعد ان يستلم جنسيتهااما لا جئ تلك فهى مرحلة اولية تنتهى نهائيا الا اذا آراد ان يظل الشحص كذلك لسبب ما ولة كذلك حق المواطنة واتمنى ان يكون ما قلت خبرا لا لازم فائدة

ولك السلام


منصور

شكرا ليك

فى فرنسا مثلا عندمااعلن بن على العفو العام سحبت فرنسا من كثير من اللاجئين
التونسين بطاقات اللجؤ وارجعتهم..
سؤالى
ماذا سيحدث للاجئين السياسين؟
ما هو مصيرهم بناء على الاتفاقات الدولية...

الأخت بيـان،

أعتقــد الســؤال الأهـم هـو عن مصيــر حكومـة وناس الجبهـة، الذين كانـوا لاجئين فى حمايـة الجيش الســودانى، الذين إنتهكـوا إستقلاليتـه ومهنيتـه، وزرعـوا فى قيادتـه عملاءهــم، ثم حولوه إلى حارس شخصى لهـم.

الكريم ابو الريش

سؤال مشروع



ماهـو مصيــر حكومـة وناس الجبهـة، الذين كانـوا لاجئين فى حمايـة الجيش الســودانى، الذين إنتهكـوا إستقلاليتـه ومهنيتـه، وزرعـوا فى قيادتـه عملاءهــم، ثم حولوه إلى حارس شخصى لهـم. ؟؟؟

نتمنى ان يجد الاخ ابو الريش اجابة وافية لهذا السؤال الهام من ناس الجبهة
او ولى الامر
ينوبكم ثواب

الأخت الكريمة د/بيان
تحية واحترام، وعام سعيد لك ومن تحبين

حسب معرفتي، وحسب القوانين ، مامن حق دولة إرجاع اللاجئين قسراً، وكما أوضح الأستاذ منصور، تنتفي صفة اللجوء عندما يصبح الشخص "مشروع مواطن" أو بالطبع مواطن في تلك الدول.
القانون الدولي يمنع إرجاع اللاجئين القسري.
هناك برامج إعادة اللاجئين (Repatriation) وتلك تعتمد في المقام الأول علي الطواعية.
حدث أن دخلت مفوضية اللاجئين في برامج إرجاع بين دول إفريقية-إفريقية، قامت فيها بتقديم بعض المغريات، وكانت الحكومة المصدرة عادة ماتقدم بعض الإغراءات......... وتم فعلياً قسر اللاجئين علي العودة. النتيجة: احتجاج عالمي وانتقاد واسع لسلوك المفوضية، وقد تم وصفه بالسلوك المنتهِك لحقوق أولئك الأشخاص. المثال: حالة الإثيوبيين من السودان (اتفاقية ثلاثية بين المفوضية وحكومتي السودان وإثيوبيا عقدت عام 2000).

لعدم إلمامي بما فعلته فرنسا بالتفصيل، لا يمكنني تصنيف ذلك الفعل. وليتك تمدينا بالمزيد في هذا الصدد، لنعرف ماتم بالضبط، أو بالتقريب، ومتي كان ذلك.

أتمني أن أكون قد قدمت المفيد
لك تحيتي واحترامي
إيمان

الاخت الكريمة ايمان

تحية طيبة واحترام..وكل سنة وانت بخير
اشكرك جدا على هذه المداخلة الوافية الكافية.. ساقوم باذن الله بسؤال
الاخوة التوانسة هنا عن تفاصيل ما حدث وكيف حدث..
لان هذه المعلومة أخذتها من احدهم
وشكرا لك واتمنى ان تستمرى فى مدنا بالمعلومات ..

ولك احترامى وتقديرى

شكرا بيان


وشكرا منصور كنت اكتب فى نفسك ردك..
مما جعلنى ان اغير صيغته

العزيزة
د. بيان

رغم ان سؤالك... حمال اوجهه

ولكن كان اجدر ان تكون المخاطبة لهم اى (اللاجئون)


والسؤال اذا انتفت دوافع اللجوء السياسيى هل يرجع اللاجئ السياسى؟


تخريمة

اتابع بانتقاء بعض كتاباتك وردودك... واجدك احيانا.. بانك تتبعين
اسلوب التجميع المخل... وكم مرت قرأت لك.. امتهان.. اللاجئين..
والولفير.... وكأنها نقيصة....

عزيزتى..
بحكم وجودى.. ومعرفتى.. بحال الكثير

اؤكد لك.. ان اقل.. من 10% من حالات الاسر.. والافراد
الذين نالوا.. حق اللجوء السياسى وفق قوانين الامم المتحدة..
تنطبق عليهم.. ذلك المفهوم.. اذا ركنا.. للتفسير الحرفى..
ولكن سؤال للدكتورة...

ما هى الاسباب التى دفعت بمئات الالوف من خيرة ابناء الوطن
للتشرد.. واللجوء الى اوطان حمتهم.. وآوتهم وقدمت لهم المساعدة.. واحترمت
ابسط حقوقهم.. ؟
منذ متى كان المواطن السودانى يدفع قسرا للهجرة السياسية؟
وما هى الدوافع ؟

يا دكتورة.. الموضوعية هى ان تتناولى الامور بتجرد.. بعيدا.. من الانفعالات
الشخصية والارتقاء.. الى مستوى الوعى المكتسب..

واؤكد لك اذا زالت كل المسببات التى دفعت.. بكل ابناء الشعب السودانى
للهجرة.. فانهم قطعا.. يحلمون بالرجوع وحتى مشيا على الاقدام.. الى ربوع وطن يتغننون بحروفه
ليل نهار
واولهم شرنوبى
ودمت...

كل من تمت الموافقة علية بانة لاجئ وفقا لقواين الامم المتحدة فلا يمكن ارجاعة الا اذا كان ذلك فى مرحلة الانتظار وقبل الموافقة ولكن رغم ذلك يصعب ارجاع الناس لاسباب اقتصادية او لتكلفة الارجاع ثم قوي الدفع الاخري الدبنى والمدنى فى البلد المحدد ضد اي حالة لارجاع البشر لمناطق فروا منها لاسباب ما واحسب ان فى حكومة السودان حملة الجوازات الاجنبية وللكل الحق بالرجوع متى ما شاءوا واي زمن شاءوا وكيف ماشاءوا لا ضرر ولا ضرار


منصور

عفواً للعودة ثانية
وددت إضافة نقطة بسيطة لحديث الأستاذ منصور الأخير:

Quote: الا اذا كان ذلك فى مرحلة الاتظار وقبل الموافقة

حتي من هم/ن في حالة انتظار، they have the right to a refugee hearing
أي أن تسمع دعواهم/ن وتناقش أسبابهم/ن ويتم الفصل فيها بعد ذلك.
جرت العادة ألا تتعجل مفوضية اللاجئين بإرجاع اللاجئين في حالة اتفاقيات السلام ووقف الحرب وماشابهها، وتنتظر بضع سنوات تري فيها الموقف. ولو ثبت بأن الدولة مازالت تنتهك حقوق الإنسان يتقرر أنها ليست آمنة، خاصة لو كانت هناك مناطق بعينها غير آمنة.
(تعتمد المفوضية اعتماد كبير علي التقارير التي تصدر من منظمات حقوق الإنسان الموثوق بها، والتي تحصل علي معلوماتها المؤكدة من داخل الدول بالطرق المتنوعة.)
من المهم أيضاً التفريق بين المفوضية والأوطان الجديدة أو بلدان اللجوء عند الحديث، فلكل منها سياسة قد تختلف بعض الشيء عن الآخري.

تحياتي مجددا واحترامي للجميع
وشكراً د/بيان علي إثارة السؤال
إيمان

العزيز شرنوبى
شكرا لمداخلتك..
واقدر واثمن ما جاء فيها لان هذا رأيك انت..

واتمنى ان تنتفى اسباب خروجنا جميعا..
وأن يعم السلام والعدل والامن ربوع السودان

وكل سنة وانت بالف خير

وشكرا للتنبيه للدقسة اللغوية فى العنوان

Sharnobi

Quote: اؤكد لك.. ان اقل.. من 10% من حالات الاسر.. والافراد الذين نالوا.. حق اللجوء السياسى وفق قوانين الامم المتحدة.. تنطبق عليهم.. ذلك المفهوم.. اذا ركنا.. للتفسير الحرفى.. ولكن سؤال للدكتورة...

Please pay a visit to Canada and wonder how the families there are
surviving. Large numbers are living off the social welfare system

Bayan

To answer your question, if those who received the asylum due to the war in the south are
still refugees they might be asked to leave as the reasons are no longer there. However
most claim abuse and torture by the sudanese regime which still exists regardless of
the recent agreement. The reasons for the asylum still remain at least for the
northern sudanese

Dear Zol-ibn-zol
You said:

Quote: Please pay a visit to Canada and wonder how the families there are surviving. Large numbers are living off the social welfare system

If this is a fact, to you, have you ever asked yourself WHY? And do you have any idea/information about the Canadian job market in terms of its
?OPENNESS/CLOSEDNESS in the face of immigrants and refugees
Just for everybody's information, I am not talking about Sudanese here. My reference is to ALL immigrants and refugees.

:And you said

Quote: if those who received the asylum due to the war in the south are still refugees they might be asked to leave as the reasons are no longer there

.
!Would you kindly care to provide support for this statement
:To make it easier for you
What is the status of those whom you referred to as
??"received the asylum"

:Another very important question
I understood from what Ustaz Sharnobi said that he is talking about the US
Are you talking about one specific country in your last statement which I
!?have quoted above?? And if yes, which country please

Thank you
Iman Ahmed

شكرا د/بيان

العزيزة بيان

هنا معلومات عن الدنمارك بهذا الشأن و بعضها يطابق دول الاتحاد الاوربي ربما تكون مفيدة وانا جاهز لاي ايضاحات فيما ورد في التقرير المرفق

مع خالص تحياتي

العزيز الصادق

سلام لك ولاسرتك

ننتظر التفاصيل...

وكل سنة وانت طيب.. وبلادنا رافلة فى الامن والسلام

هناك خطا لغوى فى العنوان نرجو المعذرة
الصحيح كما هو مذكور اعلاه

وشكرا لشرنوبى

العزيز زول ابن زول
سلام

شكرا لك على المداخلة المفيدة..

وكل سنة وانت طيب

Eiman

I was referring to canada in particular and not aware of the US. x
Yes indeed the job market there is rather very much closed to the native
born and minimal
chances exist for newcomers. In spite of this many have struggled hard and eventually managed
to break into the system and as such continue to reap the benefits for there hard work. Sadly others reconed to the easy life of getting a government check at the end of each month. Some through legitmate reasons and many through non legitimate reasons and no need to
elaborate. If you have friends there you can certainly inquire more in depth
My major point is that the potentials do exist for any breadwinner to provide a decent
living than anxiously wait for other people tax money

My presumption for your second querry is that anyone who is still a refugee and gained
such status because of the war in the south is theoretically deemed non refugee and hence
can safely return to his place given the fact that now the war has stopped and peace has been
established. Other people who gained their refugee status because of fear of torture or
imprisonment from the current government would likely maintain such a status as the
government still exists and hence the fear of persecution is alive. Note I am talking
about refugees in particular and not those who upgraded their immigrant status from refugee
permanent residents of citizens or whatever else. This is logical thinking and you can further inquire fron any immigration law firm for the country of your choice

Thank you

الاخت ايمان
ارجو ان تستمرى فى الحوار دون اذن منى
منك نتستفيد كثيرا...
وشكرا لكم جميعا

Dear Zol-ibn-zol

Thank you for your response
However, you have only repeated what you had said, and not provided any SPECIFIC ANSWER for my VERY SPECIFIC QUESTIONS

I appreciate your "logical thinking", however,
to put YOU in context, I am obliged to tell you that I do have a degree in refugee studies and I am not ASKING YOU HERE TO PROVIDE ADVICE with regards to choice of country, etc.

I am writing TO COUNTERACT YOUR GENERALIZATIONS AND USE OF THE TERMS "REFUGEES", "THOSE WHO RECEIVED ASYLUM", "IT CAN BE TAKEN", ETC. IN A VERY NON-SPECIFIC AND MISLEADING MANNER

As for Canada, thanks, but I am more informed than "to ask a friend" about the
.situation with regards to immigrants

:And with regards to the following

Quote: I was referring to canada in particular and not aware of the US. x Yes indeed the job market there is rather very much closed to the native born and minimal chances exist for newcomers. In spite of this many have struggled hard and eventually managed to break into the system and as such continue to reap the benefits for there hard work. Sadly others reconed to the easy life of getting a government check at the end of each month. Some through legitmate reasons and many through non legitimate reasons and no need to elaborate. If you have friends there you can certainly inquire more in depth My major point is that the potentials do exist for any breadwinner to provide a decent living than anxiously wait for other people tax money

:Allow ME to give YOU the advice here
Speaking about "government checks" and "other people's tax money" may make you feel and look good in front of -probably- yourself and some others, but , my point is, try to do more research into why things are happening before you fall
into generalizations and JUDGEMENTS. For your judgements to be as logical as they can, and for you not to step on some people's feet

IMPORTANT NOTE: NOTHING PERSONAL. MY POSITION IS MORE OF A SOCIO-ACADEMIC ONE



Thanks
Iman

الاستاذه بيان
ما الداعي من سؤالك هذا ??

هؤلاء اللاجئين الذين تتحدثين عنهمن وان عاشوا علي المعونات وهذيس كلاما
غير دقيق في اغلب الاحيان,,فانا احدهم فانني لم اخذ مليما واحدا من الحكومه وحتي في اطار خدمات التامين الاجتماعي المكفولة لاي مواطن لاجئا كان ام غيره
اللاجئون السودانيون هؤلاء هم اشرف من الذين عاشوا علي اموال لبن اطفال السودان ودواءهم وصدروها الي اقاصي الجذر الاسيويه,
اللاجئون هؤلاء يقتسمون اموال الولفير التي تتحدثين عنها مع اهلهم وذويهم في السودان ويقتسمون معهم اللقمة ,,

الاخ سند
شكرا للمشاركة..

وهذه وجهة نظرك نحترمها لانها فقط وجهة نظرك..

و السلام

ذكرت الأستاذة أيمان معلومة حاسمة وهي أن الأمم المتحدة لاتقوم بأي
ترحيل قسري وأنما تشجع العودة الطوعية لللاجئين ....
النقطةالتي أري أنها جديرة بالتناول هي كثير من اللاجئين من غير أبناء الجنوب والغرب حاليا حصلوا
علي اللجوء لأسباب لاعلاقة لها بالحرب ...وهي القهر والتعذييب والتشرييد
والتضييق علي حريةالفكر والعقيدة ..الخ هذا المسببات لاينكر أنسان
عاقل وجودها وعدم أنتفائها ... ومن ناحية نري أن هذه الأتفاقية أو التسوية الثنائية الحالية لم تحل
بؤر الأحتراب الأخري ...ولم تحقق سلاما شاملا .... وبالتالي لازالت مداخل
اللجوء الأخري قائمة [/B] ...
مما يعطي مداخلة أبو الريش مشروعية ووجاهة ... الم يحن الوقت
لرحيل هذا النظام حتي تنتفي أسباب اللجوء وتجف منابعه/?
أعتقد أن من يحرص حقيقة علي حل هذه المشكلة عليه أن يقف بصلابة ضد مسببها
وأصل الداء وأس البلاء وأعني نظام الأنقاذ ...حتي يعود أيضا - لاجئ تشاد
وأفريقيا الأوسطي الذين يعيشون ظروف أنسانية أسواء من غيرهم ...
...السؤال الذي أوجهه بهذه المناسبة - للذيين لجاؤ لأسباب سياسية فعلية وليست أسباب
أقتصادية - هل سيعودوا في حالة أنتفاء مسببات اللجوء? أقول هذا وأنا بعيد عن مسألة اللجوء هذه علي المستوي الشخصي فهي
ليست مسبب أقامتي بالخارج ...
كمال

الاخ كمال
كلام وجيه..

Quote: أعتقد أن من يحرص حقيقة علي هذه المشكلة عليها أن يقف بصلابة ضد مسببها وأصل الداء وأس البلاء وأعني نظام الأنقاذ ...حتي يعود أيضا - لاجئ تشاد وأفريقيا الأوسطي الذين يعيشون ظروف أنسانية أسواء من غيرهم[/

U]
هل هذه دقسة لغوية مثل التى فى العنوان ام انك تقصدنى؟

توفر الاتفاقيه الدوليه للاجئين والموقعه فى خمسينيات القرن الماضى الحمايه القانونيه للاجئين والملحق الخاص بها الموقع فى 1967 الحمايه الكامله من الاخطار التى تهدد اللاجئى فى بلد المنشأ وهى العوده القسريه و ليست الطوعيه وهى حسب ديباجه الاتفاقيه هى الاضهاد اوالخوف من الاضهاد لاسباب متعلقه بالرأى السياسى او العرق او النوع وغيرها
وفى تقديرى ان حالات اعاده التوطين التى تقوم بها المفوضيه العليا لشئون اللاجئين والتى تعرف ب UNHCR والتابعه للامم المتحده
هى فى واقع الحال برامج هجره للدول المستقبله للمعاد توطينهم ولكن وفقا لقوانين اللجوء والحمايه وليست وفقالقوانين الهجره ومن امثله ذلك الولايات المتحده الامريكيه واستراليا وكندا
لذا ليست من خوف كبير على هؤلاء اللاجئين من العوده الاجباريه
اضافه لذلك ان قانون اللجوء السودانى يستمد مواده من روح هذه الاتفاقيه ماعداالترحيلات السياسيه وقانون الجنسيه السودانى تم تعديله ليصبح هنالك ازدواج فى الجنسيه
فيكمن للاجئ الذى يحمل جواز سفرا اجنبيا ان يتمكن من الدخول الى السودان اما بجوازه الاجنبى بعد الحصول على تاشيره دخول من السفاره السودانيه فى مكان اقامته او الدخول كسودانى بجوازه السودانى
وعلى الاجنبى التسجيل لدى اداره الاجانب بوزاره الداخليه
اما حاملى وثائق سفر اللاجئين ليست هنالك ما يمنع دخولهم ولكن يفقدون صفه الحمايه واللجوء اذا اكتشفت الدوله التى طلب فيها اللجو واعاده التوطين هذا الامر

أولاً
شكرا للدكتورة بيان، وسأواصل النقاش ما شعرت بأن لدي ما قد يفيد.
وشكراً للأستاذ الصادق علي التسجيل الضافي بمعلوماته الموثقة (وهذا هو المهم)، أن نتحري الدقة والمصدر في مثل هذه الحالات، تفادياً لإطلاق تعميمات مخلة، خاصة لحساسية القضية ووجود أعداد كبيرة من طالبي اللجوء واللاجئين (في مراحل مختلفة) خارج السودان.

الأستاذ كمال عباس
تحية طيبة واسمح لي أهنئك بالعام الجديد وأتمناه لكم عام خير ولبلادنا أن ينصلح الحال.
شكرا علي بلورة بعض النقاط المحورية.
قانون اللجوء معقد قليلاً من حيث تفصيل التعامل مع كل حالة (مجموع حالات)، فمثلاً ما أوردته أنت عن انتهاكات حقوق الإنسان هام جدا، وإن كان عاما علي البلاد تصنف من ضمن البلدان المصدرة للاجئين (كالسودان الآن)، ومثل هذه التصنيفات يستفيد منها محامو اللجوء ومقدمي خدمات العون القانوني للاجئين. يكفي فقط إحضار بعض التقارير التي تثبت ذلك.

كما ذكرت أعلاه، يتم أولاً اختبار البلد بعد اتفاقيات السلام، وإذا نجحت في الامتحان "ممكن" تفكر مفوضية اللاجئين في تشجيع العودة الطوعية، أو فحص حالات اللجوء بدقة أكثر فيما يخص ادعاءات التعرض لانتهاكات حقوق الإنسان، ليس من باب التشكيك في مصداقية اللاجئين، لكن كنوع من المراقبة لتلك الدولة أيضاً.

ربما، أقول ربما، تتعجل المفوضية (وأجدني غير إيجابية كثيرا في رأي حول ممارساتها) في تلك المحاولات ( برامج الإرجاع الطوعي أو إعادة النظر في قبول طلبات اللجوء من مواطني البلد المعني)، لكن دائماً هناك عيون بالمرصاد لمثل هذه الممارسات، ويتم نقدها مباشرة، وأول بأول، وفي السنوات الأخيرة كانت ممارسات المفوضية أفضل بكثير في هذا الصدد.

سلام، برجع تاني لي حكاية التفريق بين المفوضية ودول اللجوء، فهي قصة أخري
تحياتي، وآمل أن أقرأ المزيد من اسهاماتكم/ن
إيمان

Quote: كتبت د.بيان الاخ كمال كلام وجيه.. : أعتقد أن من يحرص حقيقة علي هذه المشكلة عليها أن يقف بصلابة ضد مسببها وأصل الداء وأس البلاء وأعني نظام الأنقاذ ...حتي يعود أيضا - لاجئ تشاد وأفريقيا الأوسطي الذين يعيشون ظروف أنسانية أسواء من غيرهم[/ U] هل هذه دقسة لغوية مثل التى فى العنوان ام انك تقصدنى؟

حقيقة تعبيري به خطأ أملائ يوضحه السياق
العبارة كان يجب أن تكون ...أعتقد أن من يحرص حقيقة علي حل هذه المشكلة عليه

أن يقف بصلابة ضد مسببها فالمعني لايستقيم بالصورة التي ورد بها أولا أذا كان المقصود بالتعبير مؤنثا
كان يجب أن تكون (أعتقد أن من تحرص حقيقة علي هذه المشكلة عليها أن تقفبصلابة ضد مسببها)
والخطاب عام هنا ....

الاخت الفاضلة بيان
تحياتى
سؤال جميلة ولكنه قبل ذلك فى اسئلة كثيره منها
هل الدولة قادرة على استقبال الذى سوف يرجع لها منهم؟
وهل فعلا اتفاقية السلام فقط كافية لضمان حقوق من خرج من بلاده قبل اكثر من 14عام؟
وهل فى بنود اتفاقية السلام بند او كلمة اشارة لهذا الامر
الامر معقد ومحتاج دراسة ؟ لان اكثريه احولت مثل لصالح العام او الخاص هل من حلول؟
المصير يظل مجهول ومظلم.؟؟؟؟؟؟؟؟؟
مع تحياتى

يتواجد بامريكا عدد كبير من السودانيين الذين حضروا عن طريق اللجؤ وقد وفرت لهم المواثيق الدولية والقوانين الامريكية حماية كافية مما جعلهم يعيشون حياة كريمة افتقدوها في السودان والاهم من ذلك مساعدة زويهم بالسودان وفي اماكن اخري من العالم .
هؤلاء منهم من تحصل على الجنسية الامريكية ومنهم من يحمل ((غريين كارد)) في انتظار الجنسية الامريكة والاهم من ذلك ان ابنائهم الذين انجبوا هنا هؤلاء امريكان بالميلاد لم يتنكر هؤلاء للوطن ولا يوجد تجمع للسودانيين باي ولاية امريكية الا و كان لهم جسم اجتماعي يميزهم كسودانيين .
لا اشكال البتة حول الوضع القانوني للسودانيين الذين حضروا الى هذه الديار عن طريق اللجؤ فالدستور الامريكي يكفل لهم حق حمل الجنسية الامريكية في فترة محددة والقانون يساوي بين الجميع دون تمييز لكن لا اعتقد ان هذه نهاية المطاف بالنسبة للسودانيين اللاجئيين في الغرب بصفة عامة وامريكا بصفة خاصة فالسواد الاعظم تراودهم احلام العودة للوطن لا لشي الا لانهم ينتمون للوطن بحق واعتقد اذا قدر للاوضاع ان تستقر بالسودان فسيعود عدد كبير منهم بارادتهم وليس بارادة اى جهة اخرى.
خالص الود

الاخت بيان

لماذا نجعل من بلاد الاخرين ملاذا لنا لكسب لقمة العيش و بلادنا انعم الله عليها بخير وافر ولماذا لا نجعل بلادنا قبلة للاخرين من اجل كسب لقمة العيش

انا شخصيا اتمنى ان يكون تحسن الظروف في السودان هو السبب الاساسي في عودة اي لاجيئ سوداني في ظل بلد ينعم بالامن والخير والرفاهية بدلا من عودتهم قسرا عن طريق دول اللجوء او الامم المتحدة

فالنستبشر جميعا خيرا بسلام السودان و لنعمل جميعا من اجل وطنا عزيرا شامخا نفتخر ونعتز به

Eiman

Sorry that what I have written was perceived as a recycling. I thought I was asked to elaborate further. Not much new was there. Appologies

Quote: Allow ME to give YOU the advice here Speaking about "government checks" and "other people's tax money" may make you feel and look good in front of -probably- yourself and some others, but , my point is, try to do more research into why things are happening before you fall into generalizations and JUDGEMENTS. For your judgements to be as logical as they can, and for you not to step on some people's feet IMPORTANT NOTE: NOTHING PERSONAL. MY POSITION IS MORE OF A SOCIO-ACADEMIC ONE

No offence, thanks for your advise. Neeaah, may be somebody else might make better use of. I am confident of my assertions and their logical path. I was/am paying the bill, should give myself some liberty when my shadow falls on some toes. Wish you the best and thank you