لهذا حزنت عندما قبض على صدام!

لهذا حزنت عندما قبض على صدام!


12-15-2003, 08:51 PM


  » http://sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=msg&board=111&msg=1134423264&rn=96


Post: #1
Title: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: Nada Amin
Date: 12-15-2003, 08:51 PM
Parent: #0

مع بغضي و نفوري الدائمين لكل صور و أشكال قمع الانسان ، الا أني لا أستطيع أن أخفي حزني يوم القبض علي صدام حسين ! و قبل أن تندهشوا و تكرهونني سوف أقول لكم/ن لماذا؟

هو الرئيس العربي الوحيد الذي أستطاع أن "يرفع رأسنا" أمام الرأي العام الغربي و على الأخص الأمريكي، لأنه استطاع أن يقول لحكوماتهم "الدكتاتورية" مع الغير و "الديمقراطية" مع شعوبها : لا لكل محاولات التركيع و التدجين.

الاعلام الأمريكي ذو المعايير المزدوجة والذي يعرف على نطاق العالم بحياديته و حرية التعبير فيه ليس الا فقاعة هواء تحملها رياح السياسة الخارجية الأمريكية متى شاءت و كيفما أرادت. أمريكا التي نصبت من نفسهاThe world's policeman يتعامل أعلامها بصورة متواطئة مثيرة للاستفزاز مع سياسة أمريكا الخارجية في منطقة الشرق الأوسط. نأخذ مثلا الاستعمال اللغوي المزدوج للكلمة الأكثر رواجا في أجهزة الاعلام الأمريكي terrorism أي الارهاب، فعندما يدافع مدنيون بسطاء ضد احتلال قوات أجنبية لبلادهم فهذا ارهاب أصولي يهدف الى زعزعة العالم و تدميره!

على الجانب الآخر،عندما تضرب أمريكا بعرض الحائط كل الاتفاقيات و المواثيق الدولية و تغزو دولة أخرى فهذا يسمى لدى الاعلام الأمريكي defense of human rights and civilization أي دفاع عن المدنية و حقوق الانسان!.

قصدت بضربي لهذا المثال أن أوضح مقدرة الاعلام الأمريكي الفائقة على التلاعب ليس فقط بالألفاظ و لكن بالحقائق أيضا! نعود الأن الى موضوع الرئيس العراقي السابق صدام حسين فمع ادانتي الشديدة لما مارسه من سياسات خاطئة و وحشية ضد أبناء/بنات شعبه و البلدان المجاورة له الا أنه ومن خلال احتكاكي ببعض الأمريكان هنا لا يسعني الا أن أقول أنه كان يحظى بكراهيتهم و انبهارهم به في أن واحد!. فاثناء دراستي لماجستير الاعلام هنا كان هو الحائز على نصيب الأسد من مناقشاتهم/ن ليس فقط في مواضيع تتعلق بسياساته بل أيضا بشخصيته و كانوا دائما ما يسألونني بفضول شديد عن حياة صدام الخاصة و عدد زوجاته و هواياته المفضلة،...الخ و كل ذلك بانبهار شديد و أذكر عندما سألني احد البروفيسورات عن معنى كلمة صدام و عندما أوضحت له أنها صفة لكلمة confrontation أي صدام!{بكسر الصاد} ضجت القاعة بصيحات الانبهار و الدهشة! و بيني و بينكم كده كنت أحس بسعادة و فخر شديدين لذلك.

باختصار ما أود قوله أن صدام حسين يمثل لدى الرأي العام الأمريكي "رمز الفارس" و الرجل العربي القادم من لظى الصحراء و الذي رفض الخضوع بكل صلف و كبرياء لأكبر قوة عظمى في عالمنا المعاصر.

صورة صدام" رجل الكهف" التي شاهدها الملاييين عبر شاشات العالم يوم أمس أصابت كثيرين/ات منهم/هن بذهول كثير و عدم تصديق "لصورة صدام الأسطورة" و الذي وجد مختبئا ذليلا في احدى الحفر بمنزل ريفي مهجور.

من متابعتي اللصيقة لما تمارسه أجهزة الاعلام الأمريكي من بروباقندا و تطبيل لسياسات حكومتها الخارجية لا أستبعد اطلاقا أنه هناك الكثير جدا من اللعب خلف الكواليس و ما حكاية صدام ذو الشعر الأشعث و الذي وجد مختبئا في تلك الحفرة النتنة like a rat كما ظلت كل محطات التليفزيون الأمريكي تردد طوال يوم أمس، ما هذه الحكاية الا قطعة دراما حبكت فصولها ببراعة قوات الاحتلال الأمريكي و وسائل الاعلام الأمريكية.

هنا لا أود أن أنفى أن الشخص الذي قبض عليه هو صدام "بشحمه و لحمه" لكن طريقة القبض ومكانها و كيفيتها و زمانها و الطريقة التي عرضت بها على شاشات التليفزيون العالمية أعدت أساسا للسخرية من العرب و رؤساءهم و اعادة ترسيخ مفهوم الهيمنة الأمريكية التي تستطيع أن تسوق كل شخص عربي"ولو كان صدام" كنعجة مرتعدة الفرائص الى حظيرة الولاء الأمريكي.

أقرا الأن في كتاب صدر حديثا و حصد عدة جوائز و هو بعنوانLies و الذي يفضح فيه كاتبه Al Franken زيف الاعلام الأمريكي و يهاجم فيه مؤسسات الميديا التى تدعم سياسات ادارة الرئيس بوش الممثلة في جناح أمريكا اليمين the right wing . حالما أفرغ من قراءته سوف أقوم بترجمة و تلخيص بعض النقاط فيه بالاضافة ال كتاب White Stupid Men و الذي يدور حول نفس الموضوع و لكني لم أتحصل عليه بعد.

Post: #2
Title: Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: Hussein Mallasi
Date: 12-15-2003, 09:10 PM
Parent: #1

الاخت المحترمة ندى امين

ليس من شيئ اكثر مدعاة للانقباض من ذل الرجال, سواء كان صدام او غيره ...

ملاسى

Post: #3
Title: Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: Nada Amin
Date: 12-15-2003, 09:45 PM
Parent: #1

نعم يا حسين ملاسي منظر صدام أمس أصابني بحزن و انقباض شديدين ليس لأنه لا يستحق ذلك، فهذا جزاء كل طاغية حكم و تجبر، لكن هذه طبيعتي لا أطيق أن أرى أي انسان/ة في موقف ذل و ضعف.
و أذكر قبل فترة طويلة أصابتي بحمى و ألم شديدين عندما قرأت في احدى مواقع الانترنت أشكال العذاب و الأهوال التي كان صدام و صحبه يتفنون في ابتكارها لقمع معارضيهم. و علي الظالم تدور الدوائر لكن الذل و التركيع مؤلمين جدا.

Post: #4
Title: Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: aymen
Date: 12-15-2003, 09:50 PM
Parent: #3

الاخت ندى..
لكأني بك تقولين: ايها الشعب العراقي مبروك و ايها الشعب العربي كفـّارة..
سؤال: هل انت من برج الميزان؟

Post: #6
Title: Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: رقم صفر
Date: 12-15-2003, 10:13 PM
Parent: #4

الاخت ندي

لم اشعر بفرحة مثلما شعرت بها امس عندما علمت بالقبض علي صدام
وازدادت فرحتي عندما رأيت صورته في التلفزيون مذلولا كسيرا ، من فعل مثل ما فعله صدام لا يستحق اي شفقه ، من تكبر وظلم وجار سيكون مصيره الخسران ، لم يفعل صدام شئ للعروبة او العرب ، بل اننا اذا رجعنا للتاريخ وتصفحنا صفحات صدام لوجدناه اول من اضاع العرب ، فهل تعلمين مثلا ان من اوقف الوحده بين سوريا والعراق هو صدام ، بعد ان كانت قد قطعت شوطا في عهد البكر ، بل اننا اذا نظرنا الي ما فعله صدام من حيث الربح والخسارة لوجدنا ان صدام هو اكبر عميل عربي في التاريخ ، فمن جعل للامريكان قاعدة في الكويت هو صدام ، ومن جعل للامريكان وجود في الخليج هو صدام ، ومن فتت (البقية الباقية ) من وحدة العرب هو صدام ، ومن شن حرب ضد جار مسلم ، بعد ان اتفق ووقع معهم اتفاقية الجزائر هو صدام ، ومن قتل الالاف من شعبه هو صدام ، ومن استخدم الكيماوي ضد شعبه هو صدام ، وبرغم هذا افاجأ بقولك انه وقف ضد الغرب ، صدام وقف شعبه اولا واخيرا ، او قولك بانه قال لا للغرب ، فلاءه هذه هي مثل حماقة لا اكثر ولا اقل ، وبعدها كان الانصياع ، فصدام قال لا للانسحاب من الكويت ، ولكنه انسحب بعد ان خسر نصف جيشه ، وصدام قال لا للمفتشين ، ولكنه فتح قصوره للمفتشين ، واستباح ارض العراق لهم ، صدام هو اكبر اكذوبة في حياة العرب .

فقط اسأل لماذا كره العرب لامريكا يجعلهم غير مبدئيين ؟

Post: #5
Title: Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: Abureesh
Date: 12-15-2003, 10:01 PM
Parent: #3

الأخت نـدى..
صحيــح أن صـدام قــد مر بتجــربـة قاسيــة جـداً،بعـد أن فقـد العرش، وفقــد فلذات كبـده، ثم أخيـرا فقـد حريتـه وكرامتـه، وربمـا حياتـه.. وأدعـو الله أن يجعلهـا كفارة لذنـوبـه، وغسيلا لما إقترفــه تجاه مواطنيـه، وتجاه الكويتيين والإيرانيين. فإن الله لا يعذب مرتين.

تصحيح بسيــط: فإن كلمـة صـدام (بكســر الصـاد) تعنى confrontation or clash وليس conflict

Post: #10
Title: Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: اميري باراكا
Date: 12-15-2003, 10:34 PM
Parent: #5

الأخت ندى تحية طيبة

الأعزاء البورداب تحية طيبة


أنا أرجو من الله أن لا يرقد صدام بسلام أبداً ، وأن لا يشعر بأي طمأنينة ، وأن يصلب في أكبر ميدان بالعراق وببغداد وأن يتفرج عليه الصبية والشيوخ وجرحى الحرب وأسر الشهداء الذين يفوقون المليون ، وأن يترك في هذه الساحة حتى تلتهمه النسور ،

وأطلب من الله العلي القدير أن لا يمنحه مثقال ذرةٍ من رحمة أو شفقة ، وأن يضاعف له العذاب يوم القيامة ، أو قبل ذلك في الفترة من إعدامه وحتى يوم القيامة ، أن يعذب طيلة أيام /سنوات / عقود / حقب / هذه الفترة التي لا أعلم كم تبلغ هي


وبعد :

كان لابد من هذه المقدمة القاسية ، ليس لأنني سادي أو ما شابه ذلك ، ولكن يا أخت ندى وبقية المشاركين ، أنتم لم تعرفوا معاناة العراقيين وعذاباتهم ، أو ربما تعلمون ذلك وهذا كارثة كبرى :

أرواح الأكراد (عشرات الألوف في الشمال

أرواح الشيعة في الجنوب

أرواح الشيوعيين العراقيين في كل العراق

الأبرياء من الأطفال والنساء الذين ماتو من جراء حروب صدام العبثية

السفن الجانحة بالعراقيين في بحار العالم هرباً وطلباً للجوء ( حتى كليدونيا الجديدة ) وجزر لم نعرفها أو نسمع بها إلى في أطلس الجغرافيا

صدام ديكتاتور ، فاسق ، مستهتر ومغتر وسارق قوت الشعب من أموال البترول ، أفقر العراق وهو كان من المفترض أن يكون من اغنى البلدان العربية ،، وكم كنت أتمنى لو انتحر أو قاوم الاعتقال ولكنه ككل الرؤساء العرب الجبناء الخنوعين الذليلين طأطأ رأسه بجبنٍ شديد


أتمنى أن لا يرقد بسلام أبداً


وسأعود

أميري باراكا

Post: #7
Title: Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: Hozy
Date: 12-15-2003, 10:23 PM
Parent: #1

العزيزة ندا

الف سلام وتحية
عزيزتي اقدر هذه المشاعر جدا
فقد قلت انني احس ان الفرحة ناقصة
صحيح ان الكثيرين ممن عانوا منه شر معاناة
وقتل وشرد اهلهم يحسون بالشماتة عليه ولا تاخذهم به رأفة
ولكن من أتى لهم بهذا الحق
عن طريق محتل ، اجنبي ، دخيل !!!!!!!
أي فرحة
هل ياترى اذا كان الحال الينا
هل نفرح ان تخلصنا امريكا من حكوماتنا
ونرى الجنود يسرحون في شوارعنا ويمرحون
ويعتدوا على اولادنا ؟
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
عراقيون انفسهم كان تعليقهم
انه ليست هذه الفرحة التي ينشدون
وحالهم واقف لازال ولم ينعموا حتى بالاستقرار
وبحكومة من دون وصاية

بتروح الفرحة وتبقى الفكرة
مش قالوا كده برضو؟
تمنياتي عزيزتي

Post: #8
Title: Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: Deng
Date: 12-15-2003, 10:24 PM
Parent: #1

الأخت/ ندي.

منطقك ومبراراتك غريبة بالنسبة لي, حديثك أعلاه هل ينطبق على المجرم أسامة بن لادن أيضاً؟ أنا لا أعتقد بأن هناك أي مبرر للتعاطف مع رجل مثل صدام حسين, وهو بالمناسبة يعتبر درس لكل حاكم متسلط في العالم.أريد فقط بأن أذكرك بأن صدام حسين عمره لم يقف أمام الولايات المتحدة وتحداها. فالذي حدث في الكويت كان عبارة عن زل وتدمير للجيش والشعب العراقي, نتيجة لحاكم أرعن لا يحسن التصرف, ومنذ تلك الفترة فرضت الولايات المتحدة نفسها على المنطقة بدعوة خطورة صدام.


Deng.

Post: #9
Title: Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: Nada Amin
Date: 12-15-2003, 10:32 PM
Parent: #1

ayemen
لكأني بك تقولين: ايها الشعب العراقي مبروك و ايها الشعب العربي كفـّارة..
نعم تقريبا هذا ما قصدته فسوف ينعم شعب العراق أخيرا بحرية و لكنها مبتورة و سوف تزداد صورة العربي ذلا و و ضاعة لدى الغرب.
نعم أنا من برج الميزان، كيف عرفت؟ و لن تستوى كفتا ميزان العالم أبدا....

Post: #11
Title: Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: اميري باراكا
Date: 12-15-2003, 10:43 PM
Parent: #9

ومرة أخرى


أخت ندى بعد التحية

ألم تسمعي يوماً عن معاناة الشاعر العراقي (مظفر النواب) الذي قام صدام حسين بإخصائه

وكتب ذلك في قصائده (( وفعلوها على أية حال )) ألم يحنّ قلبك عندما تستمعين إلى قصائد هذا الشاعر العراقي الذي قاوم صدام بكل بسالة ؟؟

أتمنى أن لا نكون عاطفيين جداً مع هؤلاء القتلة ..


أميري باراكا

Post: #12
Title: Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: Nada Amin
Date: 12-15-2003, 10:54 PM
Parent: #1

أبوريش
نعم صدام بقدر ما ظلم و قتل أبناء غيره قتل الأمريكان أبناءه و لم يستطع أن يفعل شيئا.و هو أيضا شيئا مؤلما جدا.
شكرا على لفت نظري الى عدم دقة ترجمة كلمة صدام[بكسر الصاد]و قد قمت بتصحيح الكلمة المعنية.

Post: #13
Title: Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: msd
Date: 12-15-2003, 11:40 PM
Parent: #12

الاخت ندي امين
بالجد نفس الاسباب التي احزنتك احزنتني لقد قلت تماماً ما كنت اؤد ان اقوله ولكن هناك اصوات كثيرة لا تعرف ان تنظر للاشياء الا من زواية واحدة، فأثرت ان اصمت لعل صوت ما ينظر للاشياء من عدة زوايا.
عزيزتي ان صدام ليس من الرجال الذين احببت في يوماً من الايام، ولكن بديله الحالي ليس اكثر من استعمار بشكل جديد، وبشكل مزري جداً، فلك الشكر علي هذا الصوت العاقل الذي يعرف معني القيمة الانسانية بغض النظر عن الاحقاد والحديث عن الانسانية المهدرة في العراق.

Post: #14
Title: Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: Rawia
Date: 12-15-2003, 11:51 PM
Parent: #1

طبعا يا ندى من امس بحاول اتجنب التلفزيون لنفس اسبابك دي
مع الاحساس بي غصهIt is so overwhelming والم عميق (في الناحيه الشمال من الكرامه)

و لما اولادو ماتو برضو مرينا بي نفس العرض دا في التلفزيون الامريكي ال كل ما يجيبو سيره الارهاب بتكون الخلفيه اذان و ناس بتصلي او نساء محجبات

ديل حتى القناص بتاع ميريلاند القبضو عليهو مصرين كل ما يجيبوا سيرتو يقولوا اسمه جون محمد مع انه- حي الله -انه من ضمن المرض النفسي العندو مشى المحكمه غير اسمه لي محمد وهو عندو اسم امريكي صرف لكن ما بقولوه عشان عاوزين يثبتو انه الراجل دا( جزار )عشان هو مسلم مع العلم حكايته وفي منتهى البساطه انه زوجته طلقته واخدت حضانه اولادو ولانه هو متعلق بى اولادو شديد ولانه اساسا مريض نفسيا قام بقتل كل الناس ديل وفي نصهم طليقته عشان الحضانه ترجع ليهو.
يعني ما ليها اي علاقه بالاسلام ولا اسمه الاختاره


اما موضوع صدام فبكل بساطه صدام ومافعله بشعبه من باب اولى كان الشعب العراقى هو المفروض يقبض على صدام و لو قطعوه لحظتها حته حته دى حتكون النهايه المنتظره لى الطاغيه صدام ولكل طاغيه
لكن زي ما بنستورد السيارات البنسوقها والعطور التى تتعطر بها نساءنا و اجهزه التكييف كمان نستورد السطوه الامريكيه عشان تخلصنا من الطغاه دى تبقى عيــــــــــــن

Post: #15
Title: Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: مراويد
Date: 12-16-2003, 00:08 AM
Parent: #1

الاخت ندى والمتداخلين/ات
عايشت هذا التنازع ايضآ فى مواقف عده,الارتياح لسقوط الطغاه و القلق والحزن لان البديل او "المنقذ" هو فى الحقيقه اشد سوءآ,مثلا عند غزو الامريكان لافغانستان او عند تدخلهم فى يوغوسلافيا .. وكانما علينا ان نختار مابين بن لادن وبوش,او الجزار ميلوسفتش وامريكا او بعد 11 سبتمبر,شعور خفى بالغبطه و الشماته رغم ان الضمير يقول ان هذا خطأ و وحشى, والعقل والحساب السياسى يقول انها بدايه لكوارث اكبر
لم احزن على صدام وليذق طعم العذاب الذى اذاقه للملايين...ولم احزن لان الاعتقال تم بايادى "اجنبيه" بل المحزن ان هذه الايادى لاترمى لاعادة الحريه لشعب العراق بل لديها مخططاتها واخر اولوياتها هو المواطن العراقى العادى..وغدآ اذا اتى جلاد ابشع من صدام وخدم مصالحهم سيحموه ويدعموه
المشكله ان طرفى الصراع هم اعداء للعداله والحريه

ملاسي
Quote: ليس من شيئ اكثر مدعاة للانقباض من ذل الرجال, سواء كان صدام او غيره ...


اها و ذل النسوان كيف...لوووووول

Post: #16
Title: Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: Muhib
Date: 12-16-2003, 01:00 AM
Parent: #15

This post is quite funny!

Post: #17
Title: Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: إيمان أحمد
Date: 12-16-2003, 02:56 AM
Parent: #16

الأخت ندي
أستطيع تفهم مشاعرك، وموقفك. بالتأكيد تخالجنا الكثير من المشاعر المختلطة تجاه الحدث، لتاريخ الرجل في قهر الشعوب، وصلفه.. ثم لما فعلته الدوله الأمريكية في خلال سنوات تتويجها لنفس الصدام ومساندته في قهر شعبه والتعدي علي غير شعبه... ثم للملهاة الأخيرة التي كان بطلها (بسذاجة دامية) جورج بوش... وما أمقت منظر الجنود الأمريكان اليافعين وهم يصولون في بلاد الصحراء (فنظرة أمريكا للآخر- وخاصة العرب- فيها الكثير من السذاجة)....

لكن ياصديقتي هو حال الدنيا..
نعم أتفق معاك في رأيك تجاه الإعلام الأمريكي،
كل ما أستطعت عمله تجاه المشهد قبل الأخير هذا هو تفادي الغرق في فرح مزيف يجعلني اتقافز فوق جثث لن تقوم إلي الحياة مرة أخري... وأن أتابع باهتمام ما سيحدث لهذا الرجل الذي أجرم كثيرا. وبرغم كل شيء آمل أن تتوافر له كل وسائل التقاضي النزيه والعادل... ساعتها ربما سأشعر بارتياح، لأن العدالة هي بوصلتي التي أحاول التشبث بها في مثل هذه المشاهد الأليمة والمختلجة..
وجرائم الرجل كافية لأن تمنحه النهايه التي اختارها بيده. وكمان أكثر من ذلك، مازلت ضد عقوبه الإعدام!
لك التحايا!
إيمان

Post: #18
Title: لهذا حزنت عندما قبض على صدام
Author: zoul"ibn"zoul
Date: 12-16-2003, 03:38 AM
Parent: #1

Salam ya shabab,

Fact 1 : Saddam was a cruel ruler and there is no doubt about that.
Fact 2: America and the little cronoies (Britain and Isral) are as much worst than Saddam millions of times. No happiness here, change saddam to another Saddam being ruled from the white house.
My last point to Mr zero, shame on you all these years and you do not know why Arabs HATE America. Forget about the arabs, why americans are hated where ever they go, Latin America, Asia, even in europe and the recent events in europe are a great example for you in case you choose not to see. As Americans gloated yesterday on the pictures of Saddam, the others gloated some time ago when Mr. Bring 'em on was running like a rat can't even get to his own house from one base to another and Uncle Cheney was hiding in a bunker (and by the way he is still there. He peaks every now and then when they wssshh for him it is safe uncle you can come out now) . Interestingly the the CNN reporters, Costello in specific had a great smile yesterday, few years ago she was demanding where is the president, we did not hear from the president where is the president, the white house is silent. Insha Allah it get silenced for ever soon.

Post: #19
Title: Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام
Author: محمد عبدالقادر سبيل
Date: 12-16-2003, 08:48 AM
Parent: #18

اختي ندى امين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بتواضع جم اقول لك : انا لم اصادف هنا من هي أو من هو بشجاعتك .. ماشاء الله .. ولا أكثر منك تعبيرا صريحا عن المضمر بدرجة عالية من الشفافية
عموما لست معك في القول بأن صدام يستاهل وانه مبروك للشعب العراقي .. هل تذكرين يا اخيتي حينما قالت لك روضة في بوست الايدز الذي رفعته انا سابقا : قالت لا ينبغي ان نقول للمصاب بالايدز - نتيجة فعل الفاحشة - يستاهل؟ لأنه في وضع ضعيف وفي حاجة الى الدعم اكثر من اللوم..
انا سأقتدي بحكمة اختي روضة هنا ، فأقول صدام لا يستحق الاذلال، ما دام الآن في موقف الضعيف ، فالتشفي والاستئساد على البطل الاسير المكبل بالاصفاد ليس من شيم الكرام.. ثم أن الرجل مغدور به وانا ضد الغدر والخيانة حتى اذا حدث لذلك لخصمي وعدوي
لقد حزنت بشدة لنبأ اعتقاله وتألمت جدا جدا جدا لصورته وهو يفتح فمه ويدير رأسه ( للنكش والمعط ) من جانب الطبيب الذي ارتقى مرتقى صعبا بلا ريب ..
هؤلاء قوم غدارون وبلا ذمة، اذ صوروه - بالكاميرا الخفية - اثناء اجراء الفحص الطبي له .. هل هذه اخلاق وحضارة ومراعاة لكرامة بطل اسير؟
نعم بطل ( بالمعني الكلاسيكي الاصيل .. رجل لم يركع ولم يستجد ولو كان عميلا كما يزعم البعض لاستسلم منذ ان رأى اعتى ترسانات العالم( يهود ونصارى) تحيط به من كل جانب ، اذن لآعطوه حق اللجوء واحسنوا وفادته كشاه ايران ورئيس صربيا وبقية الجبناء .. لقد كان من كهفه يذيق الامبريالية العالمية مر العذاب ( يوميا) حتى بدأ الجنود الغزاة ( التتار الجدد) ينتحرون، وهذه فقط تكفر له عن سيئاته التي لا تتجاوز سيئات جميع حكامنا العرب والافارقة .. انظروا ماذا يفعل اسياس افورقي بشعبه الآن ، قبل ان نتحدث عن صدام ( سابقا) وانظروا ماذا فعل حافظ الاسد في شعبه قبل ان يموت فهل سنقول عنه الشئ نفسه؟ أم سنغفر له لأنه دعم الثورة الاريترية حتى النصر على الممكة الحبشية؟
لقد مثل صدام استعادة لنموذج جمال عبد الناصر وهذا ماازعج كثيرين
لا تنكروا قدر وجمائل الرجال
صدام كان الوحيد الذي ترتجف له فرائص اليهود .. الوحيد يا سادة . وعندما اشتروا ذمم اعوانه الذين غرر بهم فأوشوا به احتفل اليهود ( دهاقنة الاغتصاب والوحشية والصلف والفساد في الارض) وتنفسوا الصعداء للمرة الاولى منذ ثلاثين سنة ، لقد كانوا يخافون فارسا لا تلد ارحام الشرق قاطبة مثله الا قليلا .. لم يكن يشبهه رجل في زمانه .. والصادق مع نفسه منا سوف لن ينسى تلك الاعداد الغفيرة من الطلبة السودانيين الذين اكرمهم وفتح لهم جامعاته ( الآلاف منهم تخرجوا هنالك وبمنح كاملة ) ولن انكر جميله حينما أكرم زعيمنا السيد محمد عثمان الميرغني بتسليح الجيش السوداني ( الجائع العاري يومها ) وتمكينه من تحرير الكرمك وقيسان في سنة 1987 م حينها قال صدام قولته الشهيرة : الفاو ليست اهم بالنسبة الى من الكرمك وقيسان ( اسألوا رئيس التجمع الوطني عن هذا ) يومها استطاع السيد الميرغني بجهود وطنية لا تنسى تحرير الكرمك وقيسان من ايدي الغدر المتمثل في التمرد وقرنق ( ذلك الغدر الذي دنس المساجد وهتك الاعراض وشرد المدنيين العزل واحرق بيوتهم من ورائهم ) كان الجميع يتفرجون علينا ولكن فارس العرب والمسلمين صدام هو من تصدى وقال انا لها . ولن انسى اعترافه وفضحه لكل العرب الذين تواطؤوا مع شركات النفط الامريكية والبريطانية ضد استخراج البترول في نهاية السبعينات لكي نبقى شعبا ذليلا يعتاش على موائدهم وننتظر المساعدات او نلهث وراء الهجرة الى الخليج او امريكا وبريطانيا واستراليا وكندا حيث نغسل لهم الاطباق ونصب بترولهم هم في سياراتهم .. ذل ذل ذل بسبب مؤمرات امريكا والعرب ( وليست انظمتنا فقط كما يروج بعض اتباعهم) وصدام هو الوحيد الذي اعتذر منذ وقت مبكر ووعد بتصحيح خطئه وسلح الجيش لحماية الديمقراطية.
تصويره بهذا الشكل اعتبره غدرا وسوء خلق ولا يؤيده الا من يستحق ألف صدام لكي يتعلم الشهامة وقول الحق واحترام الرجال واحترام كرامة الاوطان.
ان من يأبى الضيم والاذلال لنفسه يجب عليه اولا ان لا يقبله على احد مهما كان فالمبدأ هو المبدأ
ثم ( مثلما تكونوا يول عليكم ) من من هؤلاء جميعا افضل منه ؟
ان ستايلين فعل اكثر من صدام وماو تسيتونغ وفرعون موسى .. لكن كما ترون فان الناس جميعا ضد ظلمهم وليسوا ضد مآثرهم وما خلفوه من اثر ولم يقل احد انهم لم يكونوا رجالا حقيقيين وتاريخيين.
ان صدام ابن فقراء نشأ يتيما و استطاع كالرجال ان يشكل صخرة صلبة امام الامبريالية العالمية أو شوكة حوت في حنجرتهم .. وسوف يكتب ذلك التاريخ.
لقد قبضوا عليه شيخا يتقدم نحو الثمانين بشمم وقد فقد نجليه وسنده
وقد فقد سلطانه وعزه في الوقت ذاته .. وذلك بعد ان فشلوا الف مرة في النيل من هذا الفارس وهو في كامل عافيته وقوته وشبابه.
ان من يشمت فيه الآن ليس اكثر من ان يكون صغيرا لا يجيد الا الشماتة وقد كان من الاولى به ان يقول ذلك حينما كان صدام صداما تصطفق له ركب الرجال وتزغرد له سعاد الصباح ويصدح له شعراؤنا ويركع له زعماء العرب من المحيط الى الخليج خوفا ومهابة
لقد عاش رجلا وسيموت بسبب الخيانة وميوعة الرجال رجلا ايضا، واما الانتحار فهو ليس من الايمان في شئ ، ولا من الشجاعة ، و ان هذا الشيخ الاشعث الاغبر لا يجترئ اعتى الرجال اليوم - وبعد كل هذا - الاقتراب منه بسوء او كلمة ، ليس خوفا من حرسه وانما لهيبة الرجال وسيماء الفرسان التي تغمر وجهه البهي الذي لا يجود به الزمان الا قليلا فقط.
احيي صدام حسين وانتظر - بلا يأس - يوم تحريره من سجون الامبريالية وهذا ليس ببعيد أو عزيز على العلي القدير
وليخسأ اشباه الرجال الذي فرحوا لاذلاله
واما الذين كانوا يحرضوننا قبل خمس عشرة سنة فقط ضد امبريالية امريكا وبريطانيا وهم اليوم اكثر المؤيدين لها ،بل هم طلائع المبشرين الان بغزو الاستعمار الجديد ضد دول العالم الثالث وهم طلائع الدعاة الى الفكر الرأسمالي ( الليبرالية )!! فيا للعجب .. ألم يبد لكم شبيها بكارل ماركس في ذمتكم؟
طيب .. على الأقل !!!!

Post: #21
Title: Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام
Author: Bakry Eljack
Date: 12-16-2003, 09:52 AM
Parent: #19

dear Nada:
you wrote:
هو الرئيس العربي الوحيد الذي أستطاع أن "يرفع رأسنا" أمام الرأي العام الغربي و على الأخص الأمريكي، لأنه استطاع أن يقول لحكوماتهم "الدكتاتورية" مع الغير و "الديمقراطية" مع شعوبها : لا لكل محاولات التركيع و التدجين.

I was so dissaopinted of you,I thought you are long sighted person, I have seen your long statements in the feminism issues, but I think you have no idea what you wrote will mean to many of us: just one question and you are free to feel bad or good: who are those in
يرفع رأسنا"

whom do you mean by Rasna is it yours or tell us who are the others:
AND before I leave what did you feel when human rights watch spreaded its report that there are 2 millions killed in the civil war in the last twenty years: and what did you feel when you heard that there are still people suffering enslaving in your home country Sudan: and tell us why not Saddam helped us to Narafa Ras those who are enslaved: and remeber that the GANSIVE FIGHTER PLANE- that used in the Nuba hills genocides was donated by Saddam- to the terrorist government of the Sudan
with all respect to your feelings:

Bakry Eljack

Post: #20
Title: Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: عباس فاضل العزى
Date: 12-16-2003, 09:39 AM
Parent: #1

الحمد لله الذي أحيانا لنرى هذا اليوم العظيم
الحمد لله الذي أذل الطغاة و الجبارين
الحمد لله الذي ضرب لنا الآيات بأن الظلم عاقبته وخيمة
المهم أن الطاغية اللعين قد أصبح أمثولة و دخل التاريخ بصورته البشعة المنفرة و المهم أن فرحتنا اليوم تفوق الوصف ونحن نحس أن يوم اعتقاله هو يوم ولادتنا الحقيقي و سنبقى ما حيينا نتمتع بتلك اللحظة التاريخية التي ظهر فيها على الشاشة شعر منكوش تلعب فيه أصابع بقفازات ثم صرخ الجميع إنه صدام اللعين فعمت الفرحة بيتنا و جميع بيوت الحي .. و الله إن الفرحة لحد الآن لا تسعنا .
الحمد لله الذي جعل فرحتنا تحزن الطغاة الصغار الذين لا يستحون من مناصرة الظالم و مظاهرته قال تعالى ( قل رب لا تجعلني للظالمين ظهيرا ) و هؤلاء الذين يدعون الاسلام و القرآن و يتفلسفون و ينظرون في الدين تراهم اليوم يحزنون على الإذلال الذي طال هذا الطاغية الذي اتفق الخافقان على أنه أعتى و أظلم مخلوق في التاريخ , قل موتوا بغيضكم و حزنكم و خيبتكم و دعاؤنا نتوجه به إلى الله سبحانه و تعالى :
يا رافع السماء .. و يا مجيب الدعاء .. إن حبيبك المصطفى أبا القاسم أخبرنا بأن المرء يحشر مع من أحب يوم القيامة .. اللهم فاحشرهم مع صدام أجمعين ليذوقوا العذاب .

أقول لمن يظن أن ذل صدام كفارة له و أن الله لا يعذب مرتين :
قال سبحانه و تعالى : لهم في الدنيا خزي و لهم في الآخرة عذاب أليم
هل تعتقد يا مسلم أن قتل أبي جهل و عتبة و شيبة و سبعين من الكفار في بدر كفارة لهم أو أن غرق الفرعون سيعصمه من النار .

الظلم جرثومة تنكت في القلب
فإن وجدت لها ظرفا صار صاحبها ظالم كصدام
و إن لم تجد صار ( ظويلم ) مشروع ظالم
فيبرر للظلمة أفعالهم و يفرح بها
و يحزن كثيرا إذا نكبوا و ذلوا كصدام
فإذلالهم إذلالا له و اهانتهم اهانة له
نعم الذل الذي حاق بصدام
ألبس العار لكل من ناصره و لو بشق كلمة
لأنه يرى فيه نفسه الشريرة المريضة
فالظلمة يفعلون ما عجز هو عن فعله
و كان يحلم و يتمنى لو فعله
و ربما أن الظويلم يمارس ظلمه في بيته
و على المحيطين به و العاملين معه
فليتبوأ الظالمون مقعدهم يوم القيامة مع قائدهم
فبئس مثل القوم الظالمين و الحمد لله رب العالمين

Post: #22
Title: Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: ودقاسم
Date: 12-16-2003, 10:09 AM
Parent: #1

ظللت أكره صدام والديكتاتورين من أمثاله ، وظللت أكره الوهم بالبطولة الذي أسمنده بعض العرب لصدام ، بالنسبة لي لا يمثل إلا رمزا للخسة والنذالة ، هذا ليس بشرا ، غنه شئ آخر غير البشر الذين نعرف ، ظل هو هو ، لا يتغير ولا يتبدل ولا يتطور ، جالسا فوق أنفاس أحد أعظم الشعوب العربية وبقوة القهر والظلم ، ما هذا يا أخوتي ؟ لو أنكم عدتم إلى جرائم صدام التي اتكبها بحق مواطنيه وبلاده لاقشعرت أبدانكم ، هل رأيتم صور موتى حلبجة ، هل هي أيضا فبركها الأمريكان ؟ هل نسيتم أبناء عمه ونسائبه الذين قتلهم بأيدي أهلهم ، هل نسيتم كيف كان ابناءه الذين يعدهم بعضكم شهداء كيف كانوا يبطشون بكل من لا يعجبهم منظره ،
من قال لكم أن اليهود كانوا يخشون صدام ؟ ألم يدمر اليهود مفاعل صدام وفي وضح النهار وعلى عينك يا تاجر ، ماذا فعل صدام تجاه هذا ؟ التفت إلى غيران والكويت يسيمهم سوء العذاب ،
صدام ظل يحتفظ بأموال العراق ( الوطن ) تحت تصرفه وتحت إمره ، وقد سمعتم زوجته تصرح بأنه أرسل لها خمسة ملايين دولار ، وقصور صدام كانت شاهدا على أن أموال العراق كانت مسخرة لصدام ولمقربيه ،
شعب العراق ما كان يجب أن يعاني الفقر والإذلال والتشرد لو كان يحكمه شخص آخر غير صدام ، لو كانت هناك ديكتاتورية أخرى لما بلغت ما بلغته ديكتاتورية صدام ، لو كان بالعراق ملك أو امبراطور أو عسكري أو حتى محتل فإن العراقيين كانوا سيكونوا أسعد من بقائهم تحت حكم صدام
ما يناله صدام قليل جدا ، ومن الأفضل لصدام أن أمسك به الأمريكان ولو كان العراقيون هم الذين أمسكوا بصدام لكانوا فرموا لحمه وقدموه كفتة لكلاب العراق ،
لا أتعاطف مطلقا مع صدام حتى لو سحب من بغداد حتى واشنطن ، يهمني فقط أن تتم محاكمة علنية لصدام وأتمنى أن لا يحكم عليه بالموت بل يحكم علية بالذلة والمهانة ، فقد أهان وأذل شعبا كريما كان يمكن أن يكون سندا للأمة العربية وللمسلمين
مبروك للاخوة العراقيين ، وأنا عراقي الأصول والهوى .

Post: #23
Title: Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: JAD
Date: 12-16-2003, 10:36 AM
Parent: #1

عزيزي ملاسي .. لا استطيع الزيادة على قولك:

الاخت المحترمة ندى امين

ليس من شيئ اكثر مدعاة للانقباض من ذل الرجال, سواء كان صدام او غيره ...

جاد

Post: #24
Title: Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: doma
Date: 12-16-2003, 11:34 AM
Parent: #23

Being proud of a tyrant of Sadam's calibre is an indictaion for a culture in deep trouble.
.

Post: #25
Title: Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: alsngaq
Date: 12-16-2003, 11:35 AM
Parent: #1



الاخوة الاعزاء تحياتي

الأخت ندى امين تحياتي

كل الامة العربية من المحيط الى الخليج بها صدام واسوأ من صدام فى صنع الديكتاتورية
وكلنا نحلم بالتغير والنهوض ولكن هل أي ديمقراطية وحرية تعتبر حقيقية؟؟؟؟
اعتقد انك اجبتي على هذا التساؤل بشكل منطقي وموضوعي و حاولت لفت انتباه الكثيرين
لخطورة الوجود الامريكي فى المنطقة ولكن حقيقة يوجد الكثيرين هنا الذين يريدون الوجود
الامريكي وبل ليس لديهم مانع اذا قرر بوش تكرار نفس فصول الدراما هذه فى السودان
الى هؤلاء اقول لهم




هنالك تحرر كالوهم ومخجل وللأسف يبدو ان هنالك من يردون لنا هذا الانحطاط


اكثر ما استعجبني أن أجد أمام عينيي شكل ووجه جديد للديوث والعياذ بالله
لا اعتقد أن هنالك فرد مسلم لا يعرف كيف تصرفات الديوث ومواقفه، فهي تبدو معروفة بالنظر إلى بيته من الوهلة الأولى. ولكن هاهي أيام الحرب على الإسلام والعروبة تكشف لنا عن وجه آخر اكثر قبحا للديوث.
ماذا تكون وأنت تؤيد غزو لقوات محتلة كافرة على بلد مسلم وتراها عاثت فيه فسادا ، نهبا وسلبا؟؟
ماذا تكون وأنت تتغنى طربا لمثل هذه الهجمة النجسة على بغداد و تقول انك مسلم؟
ماذا تكون وأنت ترى الموصل هذا الصرح الثقافي والحضاري وهي يستباح دمها وعرضها وأنت تأمن على ذلك الفعل الشنيع؟؟

يا من تقتلون روح النضال والكفاح في الشعوب وتحرمونها من أن تقرر مصيرها بنفسها، أي حرية التي تتحدثون عنها هذه بالله عليكم؟؟
للديوث حرية في بيته منقطعة النظير وثمن حريته هذه مدفوع بسخاء.

حرية كهذه وبمثل هذا الثمن لا حاجة لأي إنسان له عزة وكرامة وعرض يصونه بها.
ماذا تكون وأنت تصفق بيديك الاثنين فرحا، بل وتذهب ابعد من ذلك وتتمنى أن تعم حرية كهذه بلادنا




Post: #26
Title: Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: Abo Amna
Date: 12-16-2003, 12:25 PM
Parent: #25

تحية طيبة

السيد السنجك

الحاصل شنو يا اخي ... انت عندك مشكلة شخصية ولا عرقية عايز تحلها في البورد هنا .. ما ممكن كل ما يتفتح موضوع يتحول لي مشكلة كانك حولت النقاش حول اي موضوع لي مشكلة مع بكري ... انت قايل انك المسلم الوحيد هنا ولا ( ود العرب الوحيد ) ... ولا الكلام البقول فيهو بكري وابكر آدم ده حقهم براهم ...

ده كلام كبير جدا ومن الصعب التعامل معاه علي انه مشكلة شخصية أو ذاتية ... ده كلام عنده مناهجه العلمية ومرتكزاته الفكرية وفي امكانك الاطلاع عليهاومناقشتها اذا كنت تملك الذخيرة الفكرية والمعرفية المطلوبة لمناقشة المواضيع دي وفي اكتر من موضوع مفتوح عشانك في البورد ده ... ياخي ما فاضيين كل مرة نحانا في الاسقاطات المرضية بتاعتك دي ولا جينا البورد عشان موضوع عن صدام ولا موضوع عن الفلك تختزله لينا في ( العرب والمسلمين ) ... وانشاءالله صدام البطبل ليهو دا يكون ما خزلك بالصور بتاعته الشفتها دي .... ياخي عليك الله فكنا من القصة دي ... واتمني انك ما ترد هنا ولو عايز تناقش الكلام ده افتح ليك بوست جديد وانا بجيك انشالله تفتحو في السماء ... ولو عايز نتناقش نقاش اكتر وتحاول تفهم انو الناس دي بتقول في شنو حاتلقي الايميل بتاعي في البروفايل .. اضيفني للماسنجر بتاعك ومستعد اقعد معاك سنة كاملة عشان نريح الناس ديل من الاسطوانة دي...وياما قعدناسنين بس عشان زول واحد يفهم ..

مع تحياتي
أبو آمنة



الاخوة الكرام

عذرا اذا دخلت من باب الخروج ...

الي حد ما كلمات الأخ ملاسي شاملة للتعبير الذي أود قوله
شعرت بالحزن وانا انظر الي صورة صدام ولكن أختي ندي من المستحيل أن تكون دوافعك هي ما صدرت الي هذا الحزن ... فلا يمكنني اضافة اية شيئ علي حديث بكري ... ولكن ما صدر الحزن الي هو الصورة ( الجمالية ) اذا صح التعبير ومن وجهة نظر فنية بحته فقط ... صورة مليئة بالذل والانكسار ( لا تسر حبيب ) ولا أظن انني كعدو استطيع النظر الي عدوي وهو منكسر ... وأكرر وجهة النظر جمالية وفنية بحتة لصورة الانكسار والذل ... وهذا جزء من تفاعلي مع طيبعة عملي ..

مع تحياتي
أبو آمنة

Post: #27
Title: Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: alsngaq
Date: 12-16-2003, 01:01 PM
Parent: #1


السيد ابو امنه

حقيقة ليس لدي مشكلة عرقية ولكن وجدت فى هذا البورد ان كل موضوع يتحول الى عنصرية
اذا احد تحدث عن أي شي ولو قال انه يحب لوقف احدهم ووصفه بالعنصرية. فقد اصبح
وصف سهل تبادله هنا فى المنبر ولقد تعب منه الكثيرين ولكن يبدو فعلا ان هذا البورد يعج
بمركبات النقص وعقد الدونية. ولعلمك لدي الحق ان اكتب فى المكان الذي اختاره وليس لديك الحق بتوجهي اين اكتب. هذا اولا والشي الثاني الموضوع واضح جدا وطرحي واضح عندك راي اتفضل اطرحه. وافتكر الناس العندها إسقاطات وعقد نفسية انت تعرفهم جيدا.

ودعنا الآن نعود للموضوع يا ابو امنه

ولسه عند راي كل من يرى ان العراق قد تحرر لا يعدو كونه ديوث واختار اسهل الطرق وابشعها لتحقيق ديمقراطية وهمية ووضيعة.
وماسنجرك دا احتفظ به لنفسك يا سيدي اوكي


Post: #29
Title: Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: msd
Date: 12-16-2003, 01:15 PM
Parent: #27

العزيز ابو امنة
اظنك كنت حاداً مع الاخ السنجك، فرغم اختلافي معه ورغم نفوري من اسلوب التعميم العنصري العقيم الا اني انفر ايضاً من اسلوب بكري الجاك الحاد والصارخ في رفض كل شي، بصراحة ان الاخ بكري الجاك في مداخلته مارس نوع من الارهاب الفكري لا يمكن اي عاقل تجاهله، وهانذا انقل لك ارهابه فانظر مرة اخري حتي تجد العذر بعض العذر للاخ السنجك
Quote: I was so dissaopinted of you,I thought you are long sighted person, I have seen your long statements in the feminism issues, but I think you have no idea what you wrote will mean to many of us: just one question and you are free to feel bad or good: who are those in
يرفع رأسنا"

بمناسبة الايميل انا سوف اراسلك لو سمحت،

Post: #28
Title: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: Adil Ali
Date: 12-16-2003, 01:14 PM
Parent: #1

الأخت ندا،
لم أفهم من هم المعنيون بصيغة الجمع في كلمة "رأسنا":
Quote: هو الرئيس العربي الوحيد الذي أستطاع أن "يرفع رأسنا" أمام الرأي العام الغربي

هل تقصدين أعضاء هذا البورد، ام تقصدين السودانيين ككل، ام تقصدين مجموعة محددة تعتقدي انك تنتمين إليها فيما يتعلق بمسألة الهوية؟
أرجو التوضيح مع الشكر،


ع ع

Post: #30
Title: Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: nada ali
Date: 12-16-2003, 01:32 PM
Parent: #1

الأخت العزيزة ندى

تحية و سلام،

حين تم القبض على صدّام أول ما تذكرته كان احدى زميلاتى العراقيات، التى ستسافر الى بغداد لأول مرة منذ أكثر من عشرين عاماً، والتى رأيتها بعينى خلال الفترة الأخيرة تتحول الى شخص أمل و بدت و كأن عمرها قد صغر عشر سنوات. تذكرت أخت صديقتى العراقية حين كنت بالابتدائى، التى قتلت فى بغداد أثناء غارة خلال الحرب العراقية الايرانية - أحدى الحروب الكثيرة التى أدخل صدام شعب العراق و جيرانه فيها، و تذكرت العشرات من تقارير حقوق الانسان التى فصلت معاناة الأكراد و غيرهم خلال سنوات حكمه المقيتة. صدام لم يفعل غير أنه مرغ رؤوس و أنف شعبه فى الوحل، و تسبب فى فرض حصار مميت عليهم بموقفه من أمريكا و الغرب، و كما قال دينق، فتح الباب لمزيد من التواجد الغربى فى منطقة الشرق الأوسط. و اتمنى ان يعجل القبض عليه بانسحاب القوات الامريكية و البريطانية من العراق.

أعتقد أنك أثرت موضوع جدير بالنقاش، متعلق باستخدام المعايير المزدوجة فى الاعلام الغربى، و اقترح ان تتم مناقشته بمعزل عن كون صدام قد "رفع رأس الشعوب العربية" أو لا( و بالمناسبة كانت له الة بروباجاندا داخلية لا تقل خطلا – هى التى ساهمت فى خلق و ترويج صورة "صدام الاسطورة")! و اتطلع لقراءة انطباعاتك حول كتاب
Lies
حين تفرغى من قراءته.

وأسأل الأخ سبيل، ان "التمرد" كان قد حرر مناطق أخرى غير الكرمك و قيسان، فى الثمانينات، فلماذا ركز "فارس العرب و المسلمين!!!!!!!!!!!!!!!!!" عليهما فقط؟ قال بطل قال.

ندى

Post: #33
Title: Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: Shinteer
Date: 12-16-2003, 02:47 PM
Parent: #30

الأخت ندى .. شكراً على فتح هذا الموضوع
شخصياً .. وحتى الآن .. أشعر بالحنق عندما تعرض صورة صدام حسين على الـ سي إن إن. هذه الصورة متعددة الأغراض التي ليس من بينها أي غرض يخدم العراق ولا العراقيين ولا المسلمين ولا العرب. أشعر بالحنق على الأمريكان لعرض هذه المشهد الغريب .. الذي لا يرتضيه للآخر أي إنسان في قلبه ذرة من إحترام للإنسان وحقوق الإنسان. نعم صدام مجرم .. وقاطع طريق (قبضاي يا عباس العزي) .. ودموي .. وأعدم الآلاف من أبناء شعبه .. لكني والله لم أر اي مشهد مصور لهذه المذابح التي ارتكبها صدام. فقط رأيت هؤلاء المجرمين أكثر منه يعرضونه على ملايين البشر بهذه الصورة المذلة. الجبان من يقوم بالتشفي من إنسان "في حالة ضعف" أمام ملايين البشر.
حقيقة أشعر بالحزن وبالحنق .. ولا استطيع استيعاب عقلية المهللين بأن صدام حسين قد ألقى الأمريكان القبض عليه!!! هم ألقوا القبض على العراق قبل إلقاء القبض على صدام .. وألقوا القبض على كل شيء. تمنيت أن لو ألقى القبض على صدام أقارب ضحاياه الحقيقيين وفعلوا به الأفاعيل إرضاءاً لذاتهم التي أذلها ايام جبروته. أما هذا القبض الذي فرح له أحمد جلبي، أو شلبي، وأشباهه فلا يفرح به من يستطيع النظر إلى أعلى!!!!!! .. ليته لم يقبض عليه.
بالله ده حدث يفرح ليه زول؟

Post: #34
Title: Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: ترهاقا
Date: 12-16-2003, 02:48 PM
Parent: #30

العــزيزة نــدى

ماتكونى حساسة اكتر من الازم وكل ما تشوفى الراجل ده إتزكرى المقابر الجماعية وإسطبلات التعذيب ، ده غير إنو هو كان السبب
الاساسى فى توغل الامركان فى المنطقة ، وياريت يتوغلوا كمان وكمان عشان يغسلوا أوساخ العرب حتى ولو كانو جايين بى مطامع .

ودمتى

Post: #31
Title: Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: بت قضيم
Date: 12-16-2003, 02:34 PM
Parent: #1

التحية للجميع

ما فهمته من بوست الأخت ندى أمين،، أنها ضد صدام،، لكنها ضد الطريقة التي انتهى بها ظلمه لشعبه،، إذ أن الشعب العراقي تحرر من ظلم صدام أي نعم،، لكن ليقع في براثن الاستعمار الأمريكي.
ما يغيظ فعلاً هو تعيين أمريكا لنفسها (الحاكم الأعظم للعالم)
ولا أدرى فعلاً،،، هل ظلم صدام لشعبه وبعض شعوب العالم الأخرى، أشد فتكا وأعظم سوءاً من ظلم اليهود لفلسطين؟؟؟
وما فهمته أن هذا ليس تبريراً لأفعال صدام حتماً،، لكن ليت هذا التحرير حدث عن طريق الشعب العراقي نفسه وبإرادته البحتة وبدون تدخل أمريكا التي يبدو أن الحال قد راق لها فبدأت بالتفكير في التوسع الإستعماري (الحديث) بالنظر إلى الأحاديث الكثيرة التي تبثها وسائل الإعلام حول موقف أمريكا من سورياحالياً.

الكلام كده يا أخوانا واللا انا ما بفهم صحي؟!

Post: #32
Title: Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: Nada Amin
Date: 12-16-2003, 02:40 PM
Parent: #1

أرجو أن تقرأوا/ن الموضوع التالي و الذي نقلته من بوست الأخ جاد و هو يؤيد نظرية المؤامرة التي ذهبت اليها.

Quote: القوات الاميركية تستعين بالغاز بعد فشل اسلحتها

صدام حسين يقود معركة بطولية استمرت ثلاثين ساعة

شبكة البصرة
www.albasrah.net

بغداد ـ خاص
قال مواطنون عراقيون من قضاء الدور قرب مدينة تكريت ان معركة حقيقية دارت رحاها في مزارع تلك المنطقة بين الرئيس صدام حسين ورفاقه من المجاهدين الابطال في مواجهة قوات الغزو الاميركية التي استعملت الطائرات وكل انواع الاسلحة , حتى المحرم منها دوليا .

وقال المحامي اسماعيل عبد الرحمن ان المقاومة العراقية الباسلة التي يقودها الرئيس صدام حسين قدمت اكثر من مائة وخمسين شهيدا في هذه المعركة البطولية التي فاقت فيها خسائر القوات الاميركية اكثر من مائتين وخمسين بين قتيل وجريح وتدمير العشرات من السيارات العسكرية .

واضاف ان الطائرات المروحية وطائرات الاباتشي لم تغادر سماء المنطقة طوال فترة المعركة التي استمرت اكثر من ثلاثين ساعة , لم يستطع فيها الغزاة الاميركيون النيل من صمود المقاومين وبسالتهم .

في السياق نفسه قال الدكتور محمد ابراهيم الدوري ان القوات الاميركية ذهبت بعد الصمود البطولي لمجاهدي المقاومة الى اطلاق قنابل تحمل انواعا من الغازات المخدرة, مستغلة تفوقها التكنولوجي , ولم تكن معلوماتها حتى تلك اللحظة تشير الى وجود الرئيس صدام حسين في تلك المنطقة , لكنها ارادات اسكات مصادر النيران التي اوقعت في القوات الاميركية خسائر فادحة .

وقال ان الغاز الذي انتشر سريعا في الهواء اثر على قدرة المقاتلين وافقدهم وعيهم , الامر الذي مكن القوات الاميركية من القاء القبض عليهم وهم فاقدوا الوعي , ومن بينهم الرئيس صدام حسين , وهذا ما اكده كل المنصفين الذين شاهدوا الاكذوبة التي عرضتها القوات الاميركية في بغداد ظهر يوم الرابع عشر من كانون الاول .

واضاف الدوري ان طبيعة المعركة التي دارت في تلك المنطقة المليئة بمزارع النخيل تؤكد كذب الرواية الاميركية وسذاجتها في الوقت نفسه , وتؤكد ان الرئيس صدام حسين هو الذي قاد المعركة , واثبت شجاعة فائقة في التصدي لقوات الاحتلال , وهي الصفات الحميدة التي عرفها عنه العراقيون .

على صعيد متصل قال قيادي في حزب البعث العربي الاشتراكي ان الرئيس العراقي هو مناضل بعثي قبل ان يكون رجل سلطة , لذلك فان اعتقاله او اغتياله كان امرا وارادا , سواء في ذهن الرئيس او اذهان رفاقه المجاهدين , وان غياب الرئيس صدام حسين عن المشهد السياسي الميداني في العراق اليوم , لن يؤثر على تماسك الحزب , ولا على قيادة الحزب للمقاومة العراقية الباسلة , فحزب البعث حزب ثوري انقلابي .

واكد المسؤول البعثي ان المقاومة لن تتراجع , بل ان اجندة المقاومة ستتصاعد انتقاما لحرية وكرامة الرئيس التي تمثل حرية وكرامة الشعب والامة .

واشار ان المقاومة العراقية تملك جهازها العسكري والتنظيمي والاعلامي , وهي تعرف ان كل عناصرها هم مشاريع للشهادة في اي زمان ومكان .

وتوعد المسؤول البعثي بعمليات نوعية تستهدف قوات الاحتلال والمتعاونين معها , لان المقاومة هي من تمثل الضمير العراقي .

ومن جهة اخرى قال المزارع العراقي عبود مصطفى الذي يملك حقلا للدواجن في المنطقة , ان عدة الاف من الدجاج الذي يملكه في حقله الذي يعتاش منه , قد ماتت فجأة وبدون اي اعراض مسبقة , وهو ما فسره اطباء بيطريون بانه جاء نتيجة قوة الغاز الذي اطلقته القوات الاميركية في المنطقة , اثناء محاولتها القاء القبض على الرئيس صدام حسين .

وهو الشيء نفسه الذي تحدثت عنه الحاجة سهام جبار التي اكدت ان اثنين من الخراف التي تملكها العائلة في بيتها الريفي ماتا بسبب قوة الغاز الذي اطلقته القوات الاميركية في المنطقة .

وفي تعليقه على الطريقة التي اعلنت بها القوات الاميركية اعتقالها للرئيس صدام حسين قال الدكتور مانع مهدي استاذ علم الاجتماع في جامعة تكريت ان الادارة الاميركية تريد ان توجه اهانة نفسية ليس للرئيس صدام حسين فقط , بل لجماهير الشعب والامة الذين تعلقوا بشخص الرئيس صدام , ورأوا فيه بطلا قوميا وفارسا غيورا من فرسان الامة . وان الادارة الاميركية تريد ان تسحب منا رموزنا السياسية والتاريخية , وان المثال لحكام مهزومين يعيشون تحت المظلة الاميركية , فالرئيس صدام حسين هو من قال لا للادارة الاميركية , وهو من ضرب الكيان الصهيوني في العمق , وهو من بنى القاعدة الصناعية وجيش العلماء في العراق , وهو من جعل الثروات الوطنية العراقية عصية على اعداء الامة , لذلك تجمع كل رجال الاستخبارات وعلماء النفس في الادارة الاميركية لصياغة مشهد الاهانة لهذا الرمز التاريخي , الذي يمثل الامة في حاضرها ومستقبلها

Post: #35
Title: Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: محمد عبدالقادر سبيل
Date: 12-16-2003, 02:51 PM
Parent: #32

اخي عباس العزي
لم تترك مجالا للاخر في قلبك قط
وداعا
وليحيا صدام
لا لأنه الأمثل ولا لأنه عادل ولكن ليغيظ اليهود والصليبية الدكتاتورية كما سمتها ندى هنا
ليغيظ الامبريالية العالمية الجديدة
واما ما بيننا من حوار فقد انتهى
اللهم اغث صداما
آمين

Post: #36
Title: Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: ملكة سبأ
Date: 12-16-2003, 04:16 PM
Parent: #1

ثم ماذا بعد هذا !!!!!!؟؟؟؟؟

Post: #37
Title: Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: Hussein Mallasi
Date: 12-16-2003, 05:34 PM
Parent: #36

Quote: ثم ماذا بعد هذا !!!!!!؟؟؟؟؟

نتعشي و ننوم ...

ملاسى

Post: #38
Title: Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: abuguta
Date: 12-16-2003, 05:57 PM
Parent: #36

الاخت ندى
مشكورة على اثارة هذا الموضوع ذو الطابع الحساس

لى ملاحظة وما خيبت ظنى كل المشاركين كنت حاكتب
ردودهم اذا لم يكتبوها هم

اقصد المشاركين القدامى
ولكم ودى

Post: #39
Title: Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: maia
Date: 12-16-2003, 06:08 PM
Parent: #1

الاخت ندى
سبق لصدام ان وضع الالف في مواقف افظع من موقفه وتقشعر لها الابدان ، بس للاسف لم تكن هناك كاميرات لتصويرها
ولا تنسي ان صدام هو من سمح للامريكان بدخول الخليج

Post: #40
Title: Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: Nada Amin
Date: 12-16-2003, 07:00 PM
Parent: #1

لكم/ن التحايا الطيبة على المشاركة في هذا البوست. و على حسب قراءتي و تحليلي لمساهاتكم/ن القيمة خلصت الى أن هناك بعض منكم/ن يتفق مع رأيي و البعض الآخر يختلف معه و لنبدأ أولا بمن رفض الأحداث بصورتها الراهنة و لو كان نتيجتها النيل من صدام.

الأعزاء و العزيزات
هوزي، msd، راوية، مراويد، ايمان أحمد، zoul ibn zoul، محمد سبيل، دومة، السنجك، أبو آمنة، شنتير، عادل علي، بت قضيم.

المشاعر المتباينة التي أحسسنا بها جميعا عند خبر اعلان القبض على صدام حسين يمكن أن تحمل تحت مظلتها كل المشاعر عدا الفرح و الاحساس بنشوة النصر، فالنصر يحسب للأمريكان فهم من حققوه لذلك هم وحدهم لهم الحق بالفرح!

حقيقي أحسست بخجل و عار شديدين و "بعض" الشعب العراقي يرقص طربا في شوارع بغداد و بعض مدن الشمال يحتفلون بنصر لم يحققوه و انما حققه لهم الغير ، و هؤلا الغير لا يمثلون في نظري الا مجموعة من القراصنة التي داهمت في يوم أسود بلد مستقل ذو سيادة و عاثت فيه فسادا و تجبرا.

و أكثر شئ أعجبني في مداخلاتكم/ن القيمة اتفاقنا على أن ذل الانسان مهما كان شئ لا يقبله أي شخص حر و دعوني هنا اقتبس ما كتبه محمد سبيل في هذا الشأن حيث قال"ان من يأبى الضيم و الاذلال لنفسه يجب عليه أولا أن لا يقبله على أحد مهما كان فالمبدأ هو المبدأ".
و أود أن أقولها مرة أخرى نعم منظر صدام الذليل في أيدى الأمريكان الطغاة أصابني كما أصابكم/ن بالانقباض و الحزن و الحرقة(و الله محروقة حرقة). و سبب "حرقتي" ليس كما فهم البعض تأييدا أو حبا لشخص صدام، فالرجل تاريخه حافل بجرائم حقوق الانسان و سوء استغلال السلطة.
لكن على الجانب الآخر، الرجل هو الرئيس العربي الوحيد الذي قال "لا" للأمريكان و مؤيديهم من دول عظمى همها الوحيد أن تظل عظمى و أن تظل غيرها من الدول أقزاما.

الأيام ستكشف لكم/ن ما قلته عن المؤامرة الأمريكية يوم القبض على صدام. يا جماعة هل يعقل لرئيس رفض كل محاولات التركيع أن يستسلم بهذه الصورة الدرامية المهينة؟ هل يمكن لمن رفض العروض السخية بالذهاب الى أي منفى يختاره في العالم و معه بليون دولار و كل صحبه و أحبابه و آثر أن يظل في بلده و يقاتل حتى الموت أن يستسلم كفأر مذعور في احدى الحفر؟ كيف يفعل ذلك و قد قاتل ولديه و حفيده القوات المحتلة بشراسة و لمدة أربعة ساعات حتى الموت؟ و هل يعقل و هو الذي "دوخ" الأمريكان بمقدراته الاستخبارية الفائقة طوال سنين و هو في الحكم و ثمانية أشهر بعد أن احتلوا العراق و فقد السلطة، هل يعقل أن يتواجد في هذاالمنزل الخرب بدون قوات أمن و حراسة خاصة به و بدون أي احتياطات أمنية؟

لو كان ما حدث لصدام حدث لرئيس دولة غربي لما تجرأ الاعلام الأمركي على السخرية منه بهذا الشكل و لذهبوا به فور القبض عليه الى أقرب فندق أو صالون رجالي "لهندمته" و تنظيفه و الباسه بدلة فخمة و من ثم عرض صورته على شاشات التلفزيون و هو يجيب على أسئلة المحققين في احدى القاعات الفخمة! و لكن ماذا نقول فمن يهن يسهل الهوان عليه و ما لجرح بميت ايلام فها هم العراقيون و العرب يهللون و يرقصون طربا في الشوارع بهجة بمزيد من التحقير الغربي للعرب. فالصورة التي أظهروا بها صدام في أجهزة الاعلام هدفت أولا و أخيرا الى احداث مزيدا من الصدمات النفسية و الاهانات المعنوية للشخصية العربية ككل و ليس شخصية صدام فقط.

Post: #41
Title: Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: Kostawi
Date: 12-16-2003, 07:59 PM
Parent: #40

Dear Nada:
What you are feeling is natural for people who look at the big picture without concentrating on one part of its contents. Many are feeling the same especially in the Arab world. This topic reminds me of what Bob Simon, CBS News "60 Minutes” when asked by Larry King of LARRY KING LIVE:

KING: Were you surprised that Saddam was captured?

ROBERTSON: No, I was not surprised. I always had a great deal of contempt for Saddam. I didn't think that he would ever put up a fight. I think that he's too narcissistic to put commit suicide and that he would do anything to survive. And I think the picture of him broadcast in the Arab world was quite a shocker...

KING: Yes.

SIMON: ... I think even for people who -- and many -- I spoke to several of my Arab friends yesterday, and these are far from people who supported or had any use for Saddam Hussein, but they were very uncomfortable. It was another humiliation of an Arab by the United States, by the West.

KING: They viewed it that way?

SIMON: Oh, yes. They felt it. And this is so much of a source of Arab rage against us.

Post: #42
Title: Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: مهيرة
Date: 12-16-2003, 08:32 PM
Parent: #40

الاخت العزيزة ندى امين
لا اريد الا ان اقول لك:-
بارك الله فى عقلك.... وفى عدلك
وزادك من فضله
آسفة لدخولى بعد ان قفلتى الموضوع
تحياتى

Post: #43
Title: Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: Nada Amin
Date: 12-16-2003, 08:48 PM
Parent: #1

العزيزة مهيرة
شكرا على كلماتك الطيبة لي
في الحقيقة الموضوع لم يقفل و ما زال مطروحا للنقاش حيث أنوى التعقيب على بقية المشاركات
و مرحبا بكل مساهمة جديدة فهذا البوست و مساهمات الجميع مؤيدة و معارضة خففت على كثير من الغبن و الحزن.
لكي الود

Post: #44
Title: Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: zumrawi
Date: 12-16-2003, 09:28 PM
Parent: #1

الشئ الذي يجب ان ننتبه اليه ان القبض على صدام تم بواسطة القوى الاجنبية اى ان الشعوب العربية لم تستطع بعد القضاء على ديكتاتوريها لذا لانذوق حلاوة للقبض على صدام حسين...
صدام حسين شخصية مبهرة استطاع الحفاظ على السلطة لسنين وتحريك امور الدولة من الخفاء اولا كمااستطاع القضاء على مخالفيه فى حزب البعث واعداءه السياسيين وشن حربين على جارتين مسالمتين استطاع فى الاول تجميع الشعب العراقى حوله رضوا ام ابوا
هنالك جوانب استخباراتيه فى حياته مخابئه اشباهه المنتشرون قصوره المتعدده وتحركاته المحسوبه قدرته على ادارة الصغيرة والكبيرة فى بلده
فى الشريط الذي عرض يبدو متماسكا عكس مايدعى الاعلام انه كان مرهقا وهذا شئ غريب لانه كان مختبئا ولعشرة شهور ويمكن القبض عليه فى اى لحظة اى فى لحظة يمكن ان يصل اليه الامريكان ورغم ذلك ظل متماسكا
اثنى على القول بان مناظر الذل لاتعجب احد ولكن منظر اخذ عينة من اللعاب لكشف الحمض النووى يدل على قوة صدام وليس ضعفه اى انه ولاخر لحظة يتشككون فى كونه صدام ام لا ولوكان فى اى دوله لاخذوه دون كشف ولكنه صدام صاحب الاشباه المتعددين

Post: #45
Title: Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: msd
Date: 12-16-2003, 09:48 PM
Parent: #44

نقلاً من بوست اسامة الخواض:
صدام حسين "عومل مثل بقرة" بنظر كردينال ايطالي


Quote: "شعرت شخصيا بالحزن لرؤية هذا الرجل المدمر يعامل مثل بقرة يتم تفحص اسنانها"


الفاتيكان أ ف ب 2003/12/16

اعتبر الكردينال الايطالي ريناتو مارتينو اليوم الثلاثاء ان الرئيس العراقي السابق صدام حسين الذي قبض عليه الجيش الاميركي السبت في العراق "عومل مثل بقرة", مبديا "حزنه" لمشاهد اعتقاله.

وقال المنسنيور مارتينو متحدثا على هامش توجيه رسالة البابا يوحنا بولس الثاني بمناسبة اقتراب اليوم العالمي للسلام في الاول من كانون الثاني/يناير "شعرت شخصيا بالحزن لرؤية هذا الرجل المدمر يعامل مثل بقرة يتم تفحص اسنانها".

وتابع معلقا على الصور التي بثها الجيش الاميركي بعد اعتقال الدكتاتور العراقي السابق "اعتقد انه كان في وسعنا تجنب هذه المشاهد. عند رؤية هذا الرجل في مأساته (..) احسست بالشفقة وآمل ان يكون آخرون يحسون كذلك ايضا".

وكان المنسنيور مارتينو على مدى سنوات عدة ممثلا للفاتيكان لدى الامم المتحدة, وهو رئيس المجلس البابوي للعدالة والسلام.

وعبر عن امله في ان يساهم هذا الاعتقال والمحاكمة التي "ينبغي ان تجري في مكان مناسب, في احلال السلام والديموقراطية في العراق".

وقال "لكن يبدو لي من الوهم الاعتقاد بان هذا الاعتقال يمكن ان يعوض عن كل المآسي والاضرار التي تسبب بها نزاع ما زال يمثل هزيمة للبشرية باسرها".

وتابع المنسنيور مارتينو انه يجدر "ابداء السرور" لاعتقال صدام حسين, معبرا عن امله الا "ينعكس ذلك سلبا" على تسوية الازمة في الشرق الاوسط.

وادلى الكردينال الايطالي بتعليقه خلال المؤتمر الصحافي الذي عقد لعرض وثيقة يوحنا بولس الثاني التي يدين فيها استخدام القوة كوسيلة وحيدة لمكافحة الارهاب ويدعم كذلك العقوبات ضد الحكام الذين يرتكبون انتهاكات لحقوق الانسان
-نقلا عن "الحياة

Post: #46
Title: Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: Outcast
Date: 12-16-2003, 11:21 PM
Parent: #45

الاخت ندى .. اشاركـك الحزن والاحساس بالاسى تجاه ما آل اليه صدام .. أول مره رأيت صورته البائسه كأسير .. كدت ان ابـكى .. أى والله .. دمعتى كادت ان تنهمـر لهذا الشيخ المشعث المغبـر اللذى بدا كمن لا حول له ولا قوة.. شعرت بالقهـر والخجـل والهـوان .. ولولا اننى حولت القناه بسرعه لكنت فعلتها (اعنى..بكيت على صدام) ..
اسـتغربت من نفسى .. فأنا لم اكن مسـتعده لشئ مثل هذا ..ليس لدى اى اوهـام عن بطولة صـدام .. ولـم اصدق لحـظه بعظمته المزعومـه .. ولكننى .. كما قلت يا ندى..كرهت الازدواجيه فى معايير الـعدل فى هذا العالم ..فهذا يحاكم بقانون الغاب ..وذاك يحاكم بقانون المدنيه .. وذنوب ذاك اجرام يستحق الشنق بسببها .. ونفس الذنوب لانسان اخـر تكون مغفوره سلفا ..لمـاذا??

شـعرت بالاسى لاننى احسست ان هذه الصـوره لم تكن موجهه للتنكيل بصـدام فقط .. بل تقول " أنظـروا ايها الواهمـون بأنكم قادرون على تحدينا ..هذه الصورة عظه و عبره لكل من يستجرئ على قول لا لمطالبنا).. وهذا اكـثر ما أغاظنى و آللمنى فى نفس الوقت ..

رد فعلى كان عفوى..ليس فيه من التسيس فى شئ ..و ربمـا اتعامل بعقلانيه اكثر حينما ارى ردود الفعل الاخرى... ولـكن كأنسانه فقط .. تشمئز نفسى من الـفرح بتنكـيل اى نفس بشريه ..
ربمـا ليس داخلى كل الحقد اللذى داخل كل العراقيين اللذى استباح دمهم ودم اولادهم .. وربما كان سـيكون لدى نفس ردة فعلهم اذا كنت واحده منهم...

والله اعـلم ..

Post: #47
Title: Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: omar ali
Date: 12-17-2003, 02:36 AM
Parent: #1



الحياة"
صدامـ"نا" معتقلاً... ونساؤنا متأسفات على "وسامته"
حازم الأمين الحياة 2003/12/17

انقسمت آراء معلقين عرب على واقعة اعتقال صدام حسين بين شاعر بالمهانة والغيرة على القيم التي تمثل لحظة من هذا النوع انتهاكاً لها, والخيبة التي خلفها تسليم صدام نفسه من دون مقاومة او انتحار. مرة جديدة يجدد العرب مأزقهم مع العراقيين ومع العالم. فمبعث الشعورين من دون شك اولاً إصرار على رؤية ديكتاتور العراق في وضع افضل من الوضع الذي كان عليه لحظة اعتقاله, وثانياً رهان على شجاعة شخصية مفترضة تكرس اقتناع هؤلاء بها تبعاً لاعجاب ضمني بجوانب من شخصية هذا الرجل. هذا اذا لم نقل ان هذه الشخصية تمثل لحظة تتكثف فيها قيم طالما نشأ(نا) على طلبها ولم يُفجعـ(نا) توافرها في شخصيات قادتـ(نا). فحتى كارهو صدام وغير مريديه وقعوا في فخ العتب, والشعور بالمهانة, مع فارق صغير يتمثل في تحميلهم اياه مسؤولية هذه المهانة, فيما راح مؤيدوه يضاعفون من غضبهم على الأميركيين الذين تقصدوا اهانتـ"نا" من خلال الفيلم الذي عرضوه والذي يتضمن بعض وقائع الاعتقال. هذه الـ"نا" الكبيرة هي جوهر المأزق. فهي اولاً تنسبـ(نا) الى صدام او تنسبه اليـ(نا), وهي صحيحة الى حد كبير, ولكنها مفجعة ويعوز(نا) لكي نصلح للعيش في هذا العالم الجديد ان نخفيها وألاّ نُعلم احداً عن تلك الصلة الوثيقة التي تربطـ(نا) بصدام, وفي اثناء ذلك علينا ان نسعى ولكي يقبلنا العالم الى إضعاف هذه الرابطة عبر اخضاع النفس لاختبارات قاسية. هذا اولاً, اما ثاني وجوه مأزقنا مع هذه الـ"نا" البيولوجية والعنصرية وغير الذكية, هي انها مناسبة جديدة لدمجنا كلنا في نفس جماعية ثقيلة من الصعب التنصل منها. نحن العرب, كلنا ثمرتها وأي محاولة للابتعاد سيتراوح تعريفها بين الخيانة والخيانة.

السيدة اللبنانية "بشرى الخليل" التي طالما كانت ضيفة مواظبة على صالونات الرئيس في زمن عمرانها, مثلت استثناء وخروجاً عن الخيبة العربية الكبرى. فهي ارسلت مجدداً رسالة الى قناة "الجزيرة" ابدت فيها اعجابها بفروسية الرئيس الذي لم يسلِّم نفسه وبلده للاحتلال وانما اعتقل في ساحة الحرب كما يقتضي بـ"فارس عربي اسمر". والسيدة نفسها كانت اتصلت بالمحطة في اعقاب مقتل عديّ وقصيّ ونعتهما شهيدين وديعين لم يأتيا الا على ما يأتي به الأطفال النيام. والسيدة الخليل ربما شكلت ذروة في مجال المشاعر الفياضة حيال قتيل واحد ومعتقل واحد في مقابل مئات الآلاف الذين لم يرف جفن السيدة لقيادتهم احياء الى مقابرهم الجماعية, وربما عبرت بعض الصحافة الأردنية وكتَّاب الأعمدة فيها عن مشاعر من هذا النوع, ترددت اصداؤها في مخيمات فلسطينية مضاعفةً الجفاء الذي بدأ يكبر ويتسع بين العراقيين والقضية الفلسطينية. في مؤسسات صحافية عربية في دبي ثمة بين الصحافيين من بكى كما اكد زملاء آخرون, وفي صف الرقص في ناد رياضي لبناني راحت سيدات ثريات يتصايحن بين لحن وآخر معبرات عن مرارة فقد الرجل "وسامة" كثيراً ما اشتهينها في رجالهن.

لكنّ المشاعر المشابهة والموازية كانت اعرض, وخرجت من نفوس اكثر تركيباً. فلماذا لا نقترح مثلاً ان نسأل انفسنا عن تلك الانتكاسة التي عبر عنها المئات ممن يفترض انهم بعيدون من التأثر بمشهد صدام معتقلاً؟ لا شك في ان المشهد عبَر الشاشة في لحظة لا يتوسطها تاريخ الرجل, ما ادى الى زلة المشاعر هذه. نعزي الضمائر بأننا كنا حيال مشهد مجرد. ولكنها لحظة واحدة من البديهي للمحصنين طردها عبر حشد آلاف المشاهد غير البعيدة التي خلفها الرجل في اذهان البشر كلهم. كانت لحظة صعبة تلك التي التقطت فيها عيوننا مشهد رجل اشعث وعجوز في قبضة الطبيب والجنود. لكننا وبعد ثوان قليلة تمكنا من "زلة المشاعر" هذه. الأمران حين يلتقيان في وجه الواحد منا يصطدمان ويولدان شيئاً ثالثاً ربما خرج على شكل احمرار في الوجه او غضب او لحظة سوء فهم كبير تُخرج الوجوه من الوانها وعلاماتها المألوفة. قد نعفي انفسنا من ان نحاسبها على لحظة ضعف واحدة. ولكن من استرسل في مد هذه اللحظة طوال الساعات اللاحقة تعوزه وقفة اخرى. القول او الشعور بأن صدام أذلّـ"نا" في استسلامه غير الصعب والمهين, يعني اعترافـ"نا" بأننا جزء من هذه النفس التي اهينت والتي سبق ان أبادت من أبادت وقتلت من قتلت. اذاً ليس امامنا لكي نبرئ انفسنا مما ارتكبه الرجل سوى نفي (وإن كذباً وتنصلاً) اننا جزء من نفس هذا الرجل ومن ثقافته واننا لا نشبهه حتى شكلاً اذا أمكن الأمر.

الصعوبة لا تكمن في غياب الارادة على رغم غيابها في ما يبدو, ولكنها تكمن في اننا جزء من هذه الثقافة واننا ضالعون فيها الى حد يصعب فيه نفيها عنا. ويبدو اننا مصرّون على ان يعرف الآخرون ممن يفترض انهم الشريك الأقوى على هذا الكوكب, سرنا الصغير او فضيحتنا الصغيرة هذه.

اذاً على اليائسين ان يعملوا على خط آخر, هو خط الاعتراف. هذا ما قد يكون مجدياً اكثر. ألم يسبق ان اعترفت اوروبا وما زالت بأن هتلر ابن بار لثقافتها, وأنّ عليها أن تبقى متيقظة لوجوده في نفوس الكثير من ابناء القارة العجوز. وربما علينا ان نسأل كم من الأوروبيين بكى حين اعلن عن هزيمة هتلر وعن انتحاره, ففي ذلك ما يعزي النفس.








©2003 Media Communications Group مجموعة الاتصالات الإعلامية

Post: #48
Title: Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: omar ali
Date: 12-17-2003, 02:49 AM
Parent: #1



بوصلة أخلاقية مفقودة
احمد الربعي


أسوأ ما سمعناه في الفضائيات العربية منذ اعتقال صدام حسين هو ذلك الذي يعتبر اعتقال صدام حسين «اهانة للكرامة العربية»، بل ان بعضهم وصل ا لى درجة اظهار الطاغية بمظهر البطل والزعيم العربي المخلص و«الرمز» الذي تفخر به الأمة!
يتساءل المرء بكل الم عن استمرار العقل العربي في عبادة الاوثان البشرية. الى متى تمجيد الطغاة والمستبدين وتصويرهم بصورة المخلصين والقادة لهذه الامة التي يسلمها كل جلاد الى جلاد آخر وهي تضحك راضية مرضية؟!
هل نحن امة لا تتعلم من تجربتها ومن تجربة غيرها خطر الحكم الفردي والشمولي، وخطورة الزعيم الواحد والحزب الواحد والفكر الواحد؟ ألا تكفي كل هذه المقابر الجماعية لتصحو عقول بعضنا؟ ألا يكفي افقار بلد عربي غني بتاريخه وشعبه وموارده وتحويله الى شعب مشرد خارج وطنه بالملايين يموت في شاحنات التهريب في حدود الدول الاوروبية او على ظهر سفن يحاول بواسطتها البحث عن مكان آمن؟ ألا يكفي هذا الفقر المخيف الذي شاهدناه في مدن وقرى العراق بلد النفط والغاز والانهار ورز العنبر؟!
كان اجدادنا كما تقول الروايات يصنعون آلهتهم من التمر قبل الاسلام فاذا جاعوا أكلوها، فما بالنا بعد كل هذه السنوات والقرون نصنع الهة جديدة مزيفة من البشر ونصفق لها حتى تصدق هذا التصفيق ثم تستدير علينا فتأكلنا وتشرب من دمائنا وتحولنا الى مشردين او عبيد او مصفقين؟!
كيف يتجرأ انسان يعتبر نفسه مثقفاً وصحافياً لامعاً على ان يقول ان صدام لم يكن ديكتاتورا ولم يكن قاتلاً؟ كيف تستقبل عجائز العراق اللواتي ثكلن بسبب المقابر الجماعية والحروب العدمية مثل هذا الكلام؟ وأية اساءة للعروبة واساءة للامة ان يخرج بعض ارامل عائلة صدام حسين على الفضائيات ليمتدحن القاتل المحترف على مرأى ومسمع الضحايا!
هل فقد بعضنا بوصلته الاخلاقية وروح الانسان فيه وروح التعاطف مع البشر، وان يغلف كل ذلك بغلاف من الشعارات القومية والاسلامية. هل نحن امة تعشق الطغاة؟ سؤال محزن!




مقالات سابقة
قبر مصري.. وشارع إيراني
الأحزاب العربية.. حالة شيخوخة
أبو مازن.. الطريق المسدود!!
استمرار حالة التشكيك
التنوع.. سر الحضارة
أخبار متناثرة... مفرحة
تمنياتنا بالفشل
خطر بيئة التطرف
لغة عربية مشتركة
أول ضحايا الحرب


إبحث في مقالات الكتاب


اضف تعليقك على هذا المقال

تعليق سابق على هذا المقال

يمكن قراءة المقالات العشر السابقة للكاتب وقراءة تعليقات القراء عليها


عــودة إلى عنــاوين مقــالات الــرأي







All Rights Reserved © كل الحقوق محفوظة

Post: #49
Title: Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: Outcast
Date: 12-17-2003, 03:19 AM
Parent: #48

الاخ عمر على ..المسأله ليست بهذه البساطه ..

ما رأيـك فى رأى الكاردينال الكاثولـيكى ,,هل هو عربى آخر مفتون عبطا بصدام ?

.. ربما تعنى صورة صـدام الاسير للبعض اهانه للذات العربيه .. ولكـن للبعض الأخر الامر أعمـق من هذا بكـثير ..

صـدام لم يرتكب كل هذه الجرائم اليوم,, فلمـاذا يعاقب عليها اللآن .. ومن قبل من .. ومن يمـلك حق تأديبه وعقابه??
القول بأن صدام يستحق هذا التنكيل من قبل George Bush لانه طاغيه ..تكون قد ضاعـت عليه الفكـره.

والغايـه لاتبرر الوسـيله ابدا

Post: #50
Title: Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: Tumadir
Date: 12-17-2003, 03:59 AM
Parent: #49

اعجبنى مقال حازم الامين هذا با عمر على

قالرجل طاغيه....ضخم صورته طغات(نا) وسموه قائدا ل(نا) .وهذه ال(نا) هى التى تهم(نا) فمن نحن ومن هم...؟؟؟

انا شخصيا لا انتمى لاى ظالم... باى (نا)

و كل حقانى..يدافع عن حق الانسان فى الحياه النظيفه الخلاقه... انا ادين له بال..(نا)

منظر صدام...احزننى...لبرهه... واظن ان كثيرا من الناس .. لا يستحسن النظر الى موقف الانسان ..المقهور... بهذا (الكلوز اب)

لكنى يا ندى.. استعدت رباطة جأشى سريعا...وانا استرجع الحكايات التى تشابه الاساطير...والخيال...فى التشفى...والانتفام الذى مارسه صدام وسدنته على شعب كان يحكمه ولا ذنب له غير ذلك...

وبالطبع لم انس العرائس الجمبلات اللاتى اغتصبهن ابتاؤه...ولم انس التى تركت للنمور تاكلها...والفتية الذبن " فتح" عليهم جنوده الرصاص وهم احياء ينظرون...

ندى يا صديقتى...تعالى نحزن سويا على ابناء وطننا...وعلى ما أل اليه الحال هناك...


شعب العراق شعب محظوظ...

عقبالنا

Post: #51
Title: Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: omar ali
Date: 12-17-2003, 04:16 AM
Parent: #1




عــودة إلى عنــاوين مقــالات الــرأي
صدام الرجل الأجوف
منى الطحاوي*

وهكذا انتهى صدام حسين، ليس بالهدير ولكن بالنحيب. بدا الطاغية العراقي السابق الذي أصبح أسيرا الآن، وكأنه شحاذ تلقاه في الطريق، تتجاهل شطحاته ولكن خطرفاته تذكرك بأنه كان ذات يوم رجلا مهندما يرتدي بدلة وربطة عنق. ورغم ذلك، وربما بفعل هذه النهاية المشينة، سيفيض العالم العربي بنظريات المؤامرة. سيقول البعض انه كان محتجزا لدى الولايات المتحدة منذ البداية، وانه انتشل من تلك الحفرة في اللحظة المناسبة. وربما يصر هؤلاء على أن تلك القنابل التي ألقيت على بغداد في أبريل والتي استهدفت صدام وأبناءه، والتي أطلق عليها حينها «الفرصة المواتية»، قد حققت هدفها بالقبض على الطاغية العراقي.
وسنسمع نظريات كثيرة حول الاسباب التي حدت بالحاوي الأميركي الى أن يخرج هذه الأرنب من كمه الآن وليس قبل ثمانية أشهر عندما أطلق قنابله تلك، وأن الهدف من ذلك هو صرف النظر عن الوضع المتردي في العراق، كما أن آخرين سيقولون ان الهدف هو فوز بوش بالانتخابات القادمة.
أتوقع نظريات المؤامرة هذه، فهي النباتات الطفيلية التي تنبت في الفجوات بين وسائل إعلام مخنوقة ومكممة الأفواه ودولة دكتاتورية. ومع أنني أشعر بأن نظريات المؤامرة تثير فيّ غضبا غير عادي، إلا أنني أتفهم منطقها الملتوي، فعندما يمطروننا بوابل من الأكاذيب التي يمسك بعضها برقاب بعض، لا تكون هناك حقيقة مطلقة أبدا، ولكنني، كعربية، أتمنى أن تقود صور صدام حسين إلى نوع مختلف من الحوار، أي إلى حوار ينطوي على شيء من الإجابة على بعض الاسئلة التي سمعتها تتردد في كل أنحاء العالم العربي خلال الشهور الماضية.
«ماذا عن أؤلئك القادة الذين كانوا يحدثوننا عن منازلة أميركا وإسرائيل؟ لماذا يستسلمون بهذه السهولة؟».
ودعوني أوضح منذ البداية أنني وقفت ضد الحرب في العراق. فكل المقولات التي طرحتها الإدارة الأميركية لتبرير حربها لم تقنعني. ومع ذلك فإنني سعيدة بأن ارى صدام حسين وهو يتدهور إلى وضعية المجرم الذي كانه خلال عدة عقود. وقد تجاهل العالم العربي خلال هذه العقود كل ما مثله نظامه من تعطش للدماء. وسيقول البعض انه طاغية ولكنه وقف في وجه أميركا. ليس ثمة مكان لـ «لكن» هذه المرة. واية وقفة ضد أميركا يمكن أن تجعل الناس يتجاهلون القبور الجماعية التي أصبحت بيوتا لمئات الآلاف من ضحايا صدام؟ وعلى العرب أن يجيبوا على هذا السؤال:
«لماذا وجد صدام حاليا تحت الأرض وليس فوقها؟ وقد مات ابناه عدي وقصي، المتعطشان مثله للدماء، في أتون من اللهب في يوليو الماضي. لماذا أنتشل صدام من حفرة تحت الأرض كما ينتشل الفأر؟ لماذا لم يقاتل الجيوش التي احتلت بلاده حتى الموت؟
معروف عن صدام أنه كان يأمر بقطع آذان ومناخير الهاربين من جيشه من الجنود. فماذا نسميه هو إن لم نسمه هاربا؟
وبحجة الوقوف ضد إسرائيل والولايات المتحدة، تمكنت الأنظمة العربية خلال خمسين سنة أن تتنكر لمسؤولياتها تجاه شعوبها. وقد أدت جميعها فروض الولاء لقومية عربية لا يتفقون فيها إلا على قمع شعوبهم في الوقت الذي يطلقون شعارات فارغة في إدانة الولايات المتحدة وإسرائيل. فماذا قدم هؤلاء القادة لشعوبهم غير هذه العنتريات الخطابية. ماذا فعلوا من أجل الشعب الفلسطيني؟
كل ما تحقق هو تجاهل القضايا الاساسية مثل قضايا التنمية والتعليم وحقوق النساء والتطور الاقتصادي، التي نحرت كلها على مذبح معاداة الولايات المتحدة وإسرائيل. كتبت مرة إلى والدي، الذي عاش أثناء الموجة العاتية للقومية العربية على ايام مؤسسها جمال عبد الناصر، وسألته لماذا لم يفعل العرب أي شيء عملي، بعد سنوات من الخطب المشتعلة ضد إسرائيل؟ وكانت أجابة والدي هي:
«القومية العربية كانت كذبة كبرى استغلت لصرف انتباه الناس. كانت كالدواء المخدر الذي أدمنه الشعب، بعد أن أجبرته على تناوله وسائل الإعلام الرسمية في ذلك الوقت. كانت عواطف الناس مشتعلة بعد أن ضللتهم وسائل الإعلام وجعلتهم ينسون المطالبة بحقوقهم الأساسية».
لاحظوا أن جدي اعتقل وسجن عندما كان شابا لأنه شارك في مظاهرات ضد الاحتلال البريطاني في بداية القرن الماضي. فهل حارب هؤلاء لتحرير بلادهم حتى يتحول أبناؤهم إلى أسرى شعارات خاوية وخروقات فادحة لحقوق الإنسان؟
ومع أن العرب كانوا محقين دائما في الهجوم على الولايات المتحدة لأنها أيدت هؤلاء الطغاة، اسرى الخطب الجوفاء، ومحقين كذلك في إدانة احتلال إسرائيل للأراضي الفلسطينية، إلا أن الوقت قد حان لمحاسبة ساستهم على فشلهم التاريخي، دون «ولكنهم كانوا يقفون ضد أميركا».
فعندما تكتفي هذه الشعوب فقط بإدانة الولايات المتحدة وإسرائيل، فإنها تعترف بصورة غير مباشرة بأن العرب لا يستحقون أن تنطبق عليهم مقاييس العدالة العالمية التي تنطبق على الآخرين.

* كاتبة مصرية تعيش بنيويورك (خاص بـ«الشرق الأوسط»)






مقالات سابقة
عرب يرسمون أشكالا محددة للعنصرية
عرب عنصريون في أميركا!
أزمة نقاب .. في فلوريدا
الإرهاب في الرياض: نظرة من نيويورك
عرب أميركا والحرب: خائفون وقلقون
أوقفوا ختان البنات


إبحث في مقالات الكتاب


اضف تعليقك على هذا المقال

تعليق سابق على هذا المقال

يمكن قراءة المقالات العشر السابقة للكاتب وقراءة تعليقات القراء عليها


عــودة إلى عنــاوين مقــالات الــرأي







All Rights Reserved © كل الحقوق محفوظة

Post: #52
Title: لهذا حزنت عندما قبض على صدام
Author: zoul"ibn"zoul
Date: 12-17-2003, 05:27 AM
Parent: #1

Salam ya shabab

I do not see why you have all missed the point of the US showing the pictures of Saddam Hussien in this manner. The intentions were clear from the beginning. We are there to humilate Saddam, Iraq and the arab people. Now showing the pictures is nothing more than GLOAT (Shamata) guys wake up, it is GLOAT. Just few days after September 11, many on TV commented Afganstan is not enough we have to hit somebody hard enough in the heart of the arab world. That is Iraq and may be Syria sometime. Rumsfield, the coward was quoted as saying showing the pictures on TV is not a violation of the Genevea Convention prohibiting public curiosity of the POW. He is the same man who few months ago vividly objected to showing US soldiers dead or captured on TV. They wanna get back at this. It is an eye for an eye and a tooth for a tooth, remember this statement contrarily for what many think, is as Christian as the pope. Arabs had they day of gloating some time back ago and danced when the towers crumbled. When the US was attacked on Sept. 11, Mr Bring 'em on hid in an airplane, flying to and from around the country. While his nation was crying for leadership, he was making sure the coast was clear. He later blamed the Secret Service. What a coward! Uncle Cheney was hiding in a nuclear proof bunker, haven't seen the sun for sometime now. The gloat between the two is mutual, one time for this another time for the other one. The hatred is immense! For the cowards like Bush, Rumsfield and company I personally say Constantinople was, with Jihad it is Istanbul. To the shia Iraqi Mr. Abbass you are only expressing your hatred to Saddam for his treatment of the shia during his tenture, of course you care less about the treatment of sunni muslims in Iran under the shia, how sick. The rafidis like you would care not about the seas of the nawasib blood in Tehran and else under the revolution. After all they are nawasib. Quit telling us about Saddams tyranny, those who have their houses of glass should not throw stones at others. Insha Allah soon the turn will come for the others to gloat on the US. It is becoming quite sick to gloat on the pains and agony of the others, but unfortunately it is the reality, seems we can't escape that

Post: #53
Title: Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: omar ali
Date: 12-17-2003, 06:05 AM
Parent: #1

أعمدة
42744 ‏السنة 127-العدد 2003 ديسمبر 17 ‏23 من شوال 1424 هـ الأربعاء


مجـرد رأي



بقلم: صلاح منتصر

صدام‏:‏ حالة نفسية

سنحتاج الي خبراء في علم النفس ليفسروا لنا كيف هان علي صدام حسين كبرياءه وجنون عظمته وخيلاءه‏,‏ ويتخلي عن ذلك كله مستسلما لأعدائه؟

لقد قيل علي لسانه ـ يوم طرح اقتراح مغادرة العراق والحياة آمنا في احدي الدول ـ انه يحتفظ بالرصاصة الأخيرة معه دوما‏,‏ وبالفعل فعندما تم التوصل الي‏(‏ الجحر‏)‏ الذي كان يختفي فيه‏,‏ بشعره المنكوش ولحيته الشاردة‏,‏ فقد عثروا معه علي مسدسه الذي يتمنطق به حول وسطه‏,‏ ومع ذلك فقد تخاذل وجبن‏..‏

حتي الأمريكيون الذين اعتقلوه أدهشهم تصرفه‏,‏ وقيل إن عملية الفحص الطبي التي جرت وظهرت فيها يد أحد الأمريكيين وهي تفتش في شعره وفي فمه لم تكن تبحث عن حشرات أو إصابات‏,‏ وإنما عن كبسولة سامة يحتفظ بها كي يكتب بها نهايته مثل أي قائد شجاع يهون عليه كل شئ‏,‏ ولكن يصعب عليه ان يقع في أسر اعدائه‏..‏

لم يفعلها صدام ويقتل نفسه‏,‏ وهو الذي قتل مئات الآلاف بقلب بارد‏,‏ وكانت صورته وهو مستسلم مثيرة للفرحة بنهايته كديكتاتور وأيضا للصدمة باعتباره أول رئيس عربي يضع نفسه في هذا الاختيار المزري‏..!‏

البعض يري انه من الأفضل انه جبن ولم يفعلها وإلا لعاش في خيال الكثيرين بطلا واسطورة تروي الحكايات عن شجاعته‏,‏ بالاضافة طبعا الي اتهام الأمريكيين بأنهم قتلوه‏..‏ ولهذا جاءت هذه النهاية لتكشف حقيقته‏.‏

هل أخطأ أم أصاب؟ الواقع ان تاريخه حافل بالقرارات العديدة الخاطئة‏..‏ فهو أخطأ يوم حارب ايران‏,‏ ويوم غزا الكويت‏,‏ ويوم اصر علي عدم الانسحاب منها‏,‏ ويوم راهن علي ان الجيوش التي احتشدت في الصحراء لن تجرؤ علي ضربه وطرده من الكويت‏..‏ واخطأ بعد ذلك عندما راوغ في حكاية اسلحة الدمار الشامل التي تظاهر بامتلاكها لمجرد إخافة جيرانه‏..‏ وأخطأ يوم راهن علي ان القوات الأمريكية ـ البريطانية لن تحاربه ورفض التضحية بعرشه وانقاذ شعبه والتنازل عن الحكم‏..‏ والغريب انه بعد ذلك كله وبعد الكارثة التي أصابت شعبه وأمته مازال يعتقد أنه علي صواب‏,‏ فعندما اخذوا اليه اربعة من أعضاء مجلس الحكم الانتقالي ليروه ويتأكدوا من أنه هو صدام حسين الذي تم اعتقاله‏,‏ فإنه قال لهم‏:‏ إنه كان الحاكم العادل والحازم‏!‏ وعندما سأله أحد الأربعة‏:‏ لماذا قتلت الإمام الصدر‏(‏ يقصد آية الله محمد صادق الصدر الامام الشيعي الذي اغتيل في العراق في شهر فبراير‏1999‏ قبل الغزو‏,‏ وأكدت الدلالات اغتياله بواسطة نظام صدام‏)‏ فإن صدام نظر الي الباجة جي وقال له بسخرية‏:‏ صدر ولا رجل‏(‏ بكسر الراء‏

Post: #55
Title: Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: محمد عبدالقادر سبيل
Date: 12-17-2003, 08:43 AM
Parent: #53

ايها الاخوة والاخوات
آخر التحليلات للصور المنشورة في الاعلام اتفقت على ان:

هذا الفارس لم يتم القبض عليه مساء امس الاول وذلك لعدة اسباب واضحة منها:
- ما نشرته صحف كويتية عن ان احدى الصور تظهر الجنود الغزاة ( الامريكان) اثناء الاحاطة بمكان الاختباء المزعوم وفي خلفية الصورة اشجار نخيل تحمل رطبا غير ناضج مما يدل على ان الصورة التقطت في شهر اغسطس او قبل ذلك لأنه يستحيل ان تثمر النخلات في ديسمبر مستحيل

- ثانيا اذا قارنا صورته التي يشبه فيها كارل ماركس أو الفلاسفة اليونايين مع الصورة الثانية بعد حلق اللحية ( كما قالوا ) فسنجد اختلافا جذريا يدل على بعد المسافة الزمنية بينهما فالفرق لا ينحصر فقط في اللحية وانما في ترميم الوجه وامتلائه ونضارته خاصة منطقة ما تحت العيون الصارمة .

ثم ان كثيرين باتوا يرجحون ان الفارس قد تعرض للتخدير بواسطة احد الخونة المقربين منه ( حقنا لغرض العلاج او في الطعام وهذا هو الارجح) وذلك لكي يسهل القبض عليه وتسويقه بالصورة الرخيصة الدنيئة التي لم تحدث لميلوسوفيتش مثلا( لأنه مسيحي وقاتل مسلمين).

ومن ناحيتي فاعتقد ان ثمة اتصالات جرت لمفاوضته بواسطة احد المقربين في سبيل وقف الهجمات مقابل شئ ما يحصل عليه صدام ( سياسيا مثلا) ولكنهم لن يتخلوا عن اخلاقهم الدنيئة التي تعرفها كل الشعوب التي تعرضت للاستعمار .. هذه هي اخلاق الرأسمالية والامبريالية الماكرة كما كان يشبهها سابقا الاشتراكيون الذين تحدثوا كثيرا عن اخلاق هؤلاء ( والآن طبعا اصبحوا مقتنعين بقيم الرأسمالية الامبريالية الانسانية النبيلة.
بالله يا اخوان هل كانت الحرب على العراق مبررة اخلاقيا
هل جاؤوا بتفويض من المجتمع الدولي لانقاذ شعب العراق من هذا الظالم الذي كان يوزع المواد الغذائية مجانا على الشعب ؟ أم جاؤوا لتخليص العالم من اسلحة الدمار الشامل التي وجدوها كثيرة عنده.. أم ماذا ؟
اذن فلماذا نفرح؟ على ان المحتل سيستمر في الاحتلال الى اجل غير مسمى مرتاح البال دون ان يخشى من صدام الذي يقلق مضاجعهم
هل الآن نحاسبه على اخطائه البشعة( الماضية ) ونحن الآن تحت احذية طغاة الارض وبينهم اليهود والصليبيين هؤلاء الذي ضربوا بغداد ( منطقة المطار ) باسلحة الدمار الشامل التي جاؤوا بها من امريكا
هل نفرح لأنهم اعتقلوا الرجل الذي دفع فلذات كبده في سبيل ( لا ) للمسيحية المصهينة التي تطغى على شعوب الارض المستضعفة ( في الصومال وكوريا وافغانستان وباكستان وحتى السعودية).. هل معقول ان تغضوا الطرف عن صلف امريكا وكونها تقتل العراقيين وتدمر بيوتهم بواسطة خبراء اسرائليين الآن الآن الآن في سامراء والموصل وغيرهما
وتساعد وتدعم وتستخدم الفيتوا لتعزيز قوة الوحش شارون ، تتركوا كل هذا وتلتفتوا فقط بكراهية للذي يقاتلهم ويدافع عن ارضه وعرضه؟
وتقولون بعد هذا كله انكم وطنيون احرار ( انتم مستلبون امريكيا حتى الغيبوبة )
يا عييييب مالكم كيف تحكمون؟ صدام الآن رمز للكرامة ( مهما فعل في الماضي ) ، ومحاسبته ليست الآن ، وانما بعد غسل هذا العر اولا ودحر الاستعمار وذيوله الذين يدافعون عنه من اجل العيش الى جوار حياة مؤسسة بدماء فقراء العالم الثالث وبتروله .. ولا ينبغي ان تكون عقوبته بيد المستعمر البغيض باي حال .. هذه مسألة مبدئية يا عالم، ماذا حدث لكم .. هل يعقل ان تكون التبعية للآمبريالية الامريكية قد وصل بالناس الى هذه الدرجة من ال..
هل نفرح لأن زعيمنا الطاغية قد اخذه المستعمر مثل اسد عجوز جريح ؟
ما الذي يفرحكم ؟ هل غريزة الثأر من الماضي بينما الحاضر الآن هاهو ماثل بين ايديكم ؟ لماذا لم يقل واحد منكم لا لأمريكا وهي تحتل العراق وتقتل شعبه بيتا بيتا بحثا عن المقاومة المشروعة أو لا لأمريكا لأن تدعم شارون وتعزز الظلم والطغيان الذي يمارسه، فان كنتم امناء مع انفسكم لقلتم ولكنكم تذهبون لمناصرة القوي علي الضعيف الذي هو منكم ولكم ودمكم وعرضكم .. كل هذا تبيعونه برضا امريكا ( صاحبة اللجوء السياسي المريح )
اللهم اجعل لصدام من كل هم فرجا ومن كل ضيق مخرجا آمين.

Post: #54
Title: Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: منصوري
Date: 12-17-2003, 07:35 AM
Parent: #1


شعور طيب يا أستاذة ندى أمين... بغض النظر عن جرائم صدام..يقولون أن شعب العراق قاسي..( ولحم راس) يحتاج لي واحد زي صدام حتي تقوم دولة.. والله أعلم..لحم راس دي معناها باللهجة السودانية يعني من كل جهة نتشة..لحم الراس مشكل.مازي لحم الأجزاء التانية من الخروف..اللهجة السودانية ما أعمقها في التعبير....
بخصوص صدام نبينا صلي الله عليه وسلم قال0 أرحموا عزيز قوم ذل).حكاية الكشف علي خشمو دي وفتيش اضراسو بي مسلة طبية وهو يطاوعهم في فتح الخشم يمنة ويسري. وبعدين حكاية فتيش شعروا دي زي الزول البي يفلى ليهو في زول مقمل كدة.. ما كويسة..هو فحص طبي لكن زودوهو شوية..حبتين.فيهو إهانة بصورة مباشرة وغير مباشرة لبني جلدتنا....
نتفهم الألم الذي حصل لك يا أستاذة.وهو ينم عن نفسك الخيرة التي تعتمل بالخير.وكل نفس بشرية مكرمة عند الله تعالي في النهاية ولدى النهي
صديق منصوري

Post: #57
Title: Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: karim
Date: 12-17-2003, 09:19 AM
Parent: #54

تحيه لك أختى ندا
و للاخوه فى البورد
من من الحكام العرب أو غيرهم لم يبطش لتثبيت دعائم حكمه
و من منهم ليس لديه معتقلات تحت الارض
و من منهم لم يهان الإنسان فى عهده
حتى نميرى صفى من حوله بعد نجاح إنقلابهم وأستخدم ما أستخدم فى الجزيره أبا
و من هى أكثر دوله تهين الإنسان و الإنسانيه و تتجاهل حقوق الإنسان بها و دمار الإنسانيه
سوى أمريكا
يا خوفى من أن تتجدد قوة البعث من جديد
لما ضحى به صدام هو و عائلته و رفضهم كل أنوع الإغراء الذى قدم لهم
و الوساطات العديده و الأموال الكثيره من أجل التنازل
علما بأنه إذا تنازل صدام أم لم يتنازل فالخطه الامريكيه للإحتلال
كانت ستنفذ و لكنهم كانوا يريدونها بدون مقاومه أو قتلى فى صفوفهم

و الحمد لله

Post: #56
Title: Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: alsngaq
Date: 12-17-2003, 09:14 AM
Parent: #1





لا ادري لماذا الكثيرين يتحدثون عن موضوعية وحريات وهم بعيدين كل البعد عنها


اقول لكل من هاجم هذا البوست انت خطأ وهجومك على هذا البوست غير مبرر

اولا لا يوجد عاقل واحد يستطيع انكار ديكتاتورية صدام او قتله وتعذيبه للكثيرين
وهنالك الكثيرين مثله فى بقية الدولة العربية واعتقد نظام البشير هذا لا يقل دموية عن
نظام صدام حسين فى شي. نحن عندما نتحدث الصورة التى اظهر الامريكان بها صدام
نتحدث رسالة تهديد واضحة لكل من هم على الحكم فى بقية الدول وهي رسالة نصها
كتالي عليكم بالتزام الطاعة والا اعلموا ان أيدينا باستطاعتها ان تطولكم أينما كنتم

نحن عندما نتحدث عن مشاعرنا هنا( وخاصة عندما راينا صدام بتلك الصورة) قلنا نرفض هذا الغرور الأمريكي
وهذه الهيمنة اليهودية التى مهد لها بوش الحقير. نحن ضد الديكتاتوريات اين كانت نحن مع
الديمقراطية ومعاقبة الطغاة نعم نريد ان نمسحهم من على وجه الارض ولكن نحن الذين
يجب علينا مسحهم والأخذ بثأرنا نحن نريد ان تعلم كيف نحمي انفسنا وأجيالنا نحن نريد ان نتعلم كيفية النهوض و لانريد حريات وديمقراطيات مفصلة على المقاس الامريكي

يا ابو امنه

وبكري الجاك

وتماضر

وكل من يغني غنائهم

بالعربي وبفهم سوداني بسيط كدا اتمنى انكم تفهموا

الرجل لمن يستنجد ليهو برجل تاني عشان يحمي ليهو عرضه بسموا شنو؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اتمنى انك تفهم بس وما تجي تقول لى طالعني فى الماسنجر




Post: #59
Title: Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: nassar elhaj
Date: 12-17-2003, 12:17 PM
Parent: #56

Quote: هو الرئيس العربي الوحيد الذي أستطاع أن "يرفع رأسنا" أمام الرأي العام الغربي و على الأخص الأمريكي، لأنه استطاع أن يقول لحكوماتهم "الدكتاتورية" مع الغير و "الديمقراطية" مع شعوبها : لا لكل محاولات التركيع و التدجين.


كذلك :
Quote: ومن خلال احتكاكي ببعض الأمريكان هنا لا يسعني الا أن أقول أنه كان يحظى بكراهيتهم و انبهارهم به في أن واحد!. فاثناء دراستي لماجستير الاعلام هنا كان هو الحائز على نصيب الأسد من مناقشاتهم/ن ليس فقط في مواضيع تتعلق بسياساته بل أيضا بشخصيته و كانوا دائما ما يسألونني بفضول شديد عن حياة صدام الخاصة و عدد زوجاته و هواياته المفضلة،...الخ و كل ذلك بانبهار شديد و أذكر عندما سألني احد البروفيسورات عن معنى كلمة صدام و عندما أوضحت له أنها صفة لكلمة confrontation أي صدام!{بكسر الصاد} ضجت القاعة بصيحات الانبهار و الدهشة! و بيني و بينكم كده كنت أحس بسعادة و فخر شديدين لذلك.
باختصار ما أود قوله أن صدام حسين يمثل لدى الرأي العام الأمريكي "رمز الفارس" و الرجل العربي القادم من لظى الصحراء و الذي رفض الخضوع بكل صلف و كبرياء لأكبر قوة عظمى في عالمنا المعاصر.


بحق أندهشت جدا يا ندى، من خلال متابعاتي لك هنافي البورد لم أكن اتصور أنك يمكن أن تأتي بمبررات هشة مثل هذه، ومساندة عاطفية فقط تجاه دكتاتور قاسي ووحشي ومتهور مثل صدام حسين . وهل الفروسية وحدها والكبرياء وحده يكفي لتبجيل حاكم طاغية سفح شعبه وارضه وكل قدرات العراق، بهذا الوهم الذي كان يعيشه أنه فارس وشجاع وبطل وثوري .
أين هو رفع الرأس الذي حققه صدام للعرب، بل الواقع يقول أن صدام أنحنى للقوة الأمريكية بشكل ذليل وضعيف، بهزائمه المتكررة أمامها ..... وهذا الرضوخ الذي بدا عليه صدام حسين يتسق تماما مع هروبه من بغداد، هل حينما هرب من بغداد كان مخدرا ايضا؟
صدام مطلقا لا يستحق الشفقة، بل هذه الصورة البائسة، تتناسب تماما معه، ومع اي طاغية ودكتاتور وصنم .

Post: #58
Title: Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: عباس فاضل العزى
Date: 12-17-2003, 12:05 PM
Parent: #1

بسم الله الرحمن الرحيم

الأخ عمر أمين أتحفنا بأربع مقالات قيمة عن الموضوع محل البحث و أعتقد أن المقال الأول لـ ( حازم الأمين ) هو أكثرها أهمية لأنه يدرس بعمق أزمة الفكر و الشعور العربي .
أعتقد أن الأخت تماضر قد لخصت في مداخلتها التحليل العقلاني لما حدث و أعقبته بوصف المشاعر التي ينبغي أن تعتمل في القلوب السوية .
الأخت ندى الأمين نقلت لنا فيلما وقعت أحداثه في مخيلة إنسان مصاب بداء ( العبث ) فالمثل يقول ( حدث العاقل بما لا يعقل فإذا عقله فاعلم أن لا عقل له ) فمعركة كالتي يتحدث عنهاالفلم لا يمكن أن تجري تحت بساط و ليس العراق اليوم مقفلا كما كان , فالداخل داخل و الخارج خارج و آلاف المراسلين يجوسون خلال الديار و مائة و خمسون صحيفة عراقية, و آلاف البعثيين و القوميين و الاسلاميين داخل و خارج العراق لديهم تلفونات خلوية و مع ذلك فإن أول إشارة إلى هذه المعركة الدونكيشوتية جاءت بعد أكثر من 72 ساعة من إعتقال المذكور ... !!؟؟

سؤال : لماذا حزن بعض الطيبين (غير المرتزقةأصحاب الغرض ) ؟
مجموعة أخطاء تحليلية قادت إلى هذه الظاهرة الغريبة و كما ورد في الجملة الرائعة بتوقيع ( دوما ) أن ( الفخر بطاغية بمستوى صدام يشير إلى مجتمع في مشكلة عميقة ) و بعض هذه الأخطاء هي :
1- العداء لأمريكا بسبب موقفها من الصراع الاسرائيلي الفلسطيني جعل بعض العرب يفقدون التوازن في أحكامهم فكل شيء يربط بأمريكا ابتداءا و بدون تفكير , و المشاعر تتحرك و التحليل يوضع من خلال نظارة العداء لامريكا .
2- اعتبار إهانة صدام إهانة للعرب و المسلمين يعني أن أمة المليار تقبل به ممثلا لها و هذه بحد ذاتها إهانة من الحجم الكبير للدين و للشعوب , و القرآن وجه شتى الاهانات لقادة الكفر و لم يقل أحد أنه أهان قريشا أو العرب .
3- التعاطف مع الطغاة بعد سقوطهم على قاعدة ( ارحموا عزيز قوم ذل ) علما أن الرحمن الرحيم لم يرحم فرعون و هو يشهر إيمانه من قعر اليم , و أن رسولنا الكريم (ص) تشفى بقتلى بدر و وقف يخاطبهم و هم جثث في القليب . فالقاعدة ليست إرحموا جبار قوم ذل .. بل عزيزهم و الفرق واضح يا ملاسي و جاد و شنتير .
4- تظنون أن صدام قال ( لا ) لامريكا و نحن نقول أن العراقيين يسمون صدام ( مستر YES ) و العراقيون كانوا مجمعين تقريبا على أن أمريكا لا يمكن أن تسقط حكمه لأنهم يعلمون أن نظامه هو أفضل ما يمكن أن تتمناه أمريكا لحكم العراق
5- أنتم لا تفهمون أن تحولا كبيرا جدا جدا حصل في العالم بعد سبتمبر 2000 و لذلك تقيسون كل شيء وفق معايير ما قبل سبتمبر , و تلك كانت معايير صحيحة و نحن في العراق كنا نتبعها و نحلل على أساسها و لكن التحول الكبير حصل .
6- في سبتمبر استبدلت النظريةالتي كانت تتبعها السياسة الامريكية خلال الحرب الباردة و التي استمرت خلال عهد كلينتون بسبب عدم اتفاق مراكز صنع القرار في واشنطون على التغيير حينها
7- النظرية السابقة تقتضي التحالف مع أنظمة فاسدة لمنعها من السقوط في أحضان السوفيات , و التحالف مع اسرائيل كممثل لامريكا في المنطقة و دعمها مهما تقاطعت مواقفها مع التوجه الامريكي .
8- النظرية المطبقة حاليا هي أن القطب الواحد لم يعد بحاجة إلى هذه التحالفات التي تكلفه الكثير من خلال التطرف المتنامي لدى شعوب المنطقة و اتجاهه لضرب أمريكا باعتبارها الداعم للانظمة الفاسدة .
9- السبب الاخر لهذا التطرف هو دعم امريكا لاسرائيل و هذا كان حتميا في النظرية السابقة لاحكام السيطرة على هذه المنطقة الحيوية للمصالح الامريكية .
10- النظرية الحالة هي أن تواجد أمريكا بنفسها في المنطقة( العراق ) سيقلل من حاجتها لاسرائيل و يجعلها أقدر على لعب دور متوازن في حل الصراع .
11- لا أقول أن حدث سبتمبر هو السبب في التغيير , فالسياسة الامريكية ليست ردود أفعال كما هي الحال في أنظمة الحكم الفردية . بل أن حدث سبتمبر يؤرخ للتغيير و يحدد بداية تطبيقه و لم يكن سببا له .
12- النظرية الحالية وضعت بعد عام 1990 وفق الاسلوب المتبع لصياغة السياسات الاستراتيجية في بلد مثل الولايات المتحدة عن طريق تفاعل كافة مراكز القوى و من خلال مراكز للبحوث و الدراسات الاستراتيجية على أعلى مستوى من الحرفية و التخصص .
13- أتمنى أن يأخذ الاخوة هذا التغيير بنظر الاعتبار لكي يفهموا لماذا اسقطت امريكا نظام صدام بعد ان كان أفضل من خدمها في المنطقة و ماذا تريد أمريكا من المنطقة خلال الخمسة و عشرين سنة القادمة .


و دمتم

عباس فاضل العزي / بغداد

Post: #60
Title: Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: Tumadir
Date: 12-17-2003, 12:32 PM
Parent: #58

سعدت يا عزى عتدما قرات تعليقك ..


Quote: أعتقد أن الأخت تماضر قد لخصت في مداخلتها التحليل العقلاني لما حدث و أعقبته بوصف المشاعر التي ينبغي أن تعتمل في القلوب السوية .



فقط لان اهل" العراق" ادرى "بصدامها"

Post: #61
Title: Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: msd
Date: 12-17-2003, 01:09 PM
Parent: #60

الاخ عباس فضل العزي
هذه بعض التاملات وليست محاولة نقاش معتادة فربما اتفق معك في الاغلب واختلف معك في نفس الوقت مع الاغلب ايضاً، ولكني بشكل عام لا اعتقد ان هناك خلاف كبير علي بعض ما اوردت، فاغلب المتداخلين الغاضبين لاهانة صدام كرمز ما في زمن قل فيه الرموز لم يؤيدوا صدام بل اوردوا بغضهم لاسلوبه الدكتاتوري وربما يبطن بعضهم عداء له واقتناع ما بانه خدم الامبريالية الامريكية باكثر ما تشتهي، لكن ذلك التغيير في السياسة الامريكية لا نري له اثاراً في ارض الواقع فلازالت اسرائيل الدولة الاولي للرعاية الامريكية في المنطقة، والحديث عن التوازن في السياسة الامريكية حديث يفتقد للموضوعية، عوضاً عن انه مؤسس من داخل روية الكاتب لا غير، فليس هناك مصدر ما لهذه المعلومات وليس هناك اشارات في السياسة الامريكية المطبقة، من زواية اخري ان امريكا دخلت العراق لمصالحها فقط ولا يمكن التعويل علي اي منطق لاثبات غير ذلك، لان ذلك منطق الواقع، لا انفي التشوه النفسي في الشخصية العربية وبحثهم عن اي رمز، وافقك و وافق الاخت دوما تماماً في وجود مشكلة في العقلية العربية التي تتقبل صدام كرمز، ولكن يا عزيزي لا يمكن ان تحرم الناس من بقدر ما من الشعور بالاحترام لصدام لانه وقف ضد الامريكان حتي ولو كان ظاهرياً فالدكتاتورية للاسف صارت واحدة من ملازمات اي نظام عربي، ولا اخفي عليك ان هناك شي ما في العقل الباطن العربي لا يرفض الدكتاتورية فالعرب تم دوماً حكمهم بالدكتاتورية فتولد ذلك النوع من القبول للدكتاتورية، ولكن ربما يبحثون عن الدكتاتور الذي يعيد لهم بعض من عزهم، او علي الاقل يعيد لهم ما سلب منهم بالقوة والتواطو العربي.
هناك بعض المداخلات التي تركز علي نظرية المؤامرة، ورغم عدم قبولي باخذ تلك النظرية في كل حال لمحاولة فهم الواقع ولكني لا انفي او اثبت وجودها، لانها في بعض الاحيان توقع صاحبها في فخ البحث عن الحلول الجاهزة، ولكن يا عزيزي لا يمكن تجاهل تاثير اللوبي الصهيوني في السياسة الامريكية الخارجية وما يتبع ذلك من تاثير علي مجمل السياسة الخارجية العالمية، لكن الوقوع في فخ تلك المصيدة يجعل العرب في موقع المفعول به لا غير وهنا تكون النتيجة تعطل الفعل، علي العموم ليس امام العرب غير قبول التحدي والخروج من دائرة تلك النظرية الوهمية والعمل علي خلق سياستهم التي تتيح لهم رد الفعل المناسب، ولكن اين هم هولاء العرب، لا اظن ان هناك اي مساحة حالية للتفكير الجاد، فغياب الحريات والدكتاتوريات لا تتيح الا فرصة البحث عن رمز ما حتي لو كان قمة في الدكتاتورية والفظاعة والجهل.
لك الود

Post: #64
Title: Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: doma
Date: 12-17-2003, 03:02 PM
Parent: #58

Dear Abbas Thank you very much
You have read my mind . it is extremely pleasing to find an Arab Muslim who could see things for what they are. From the bottom of my heart I congratulate the Iraqi people and wish them stability and prosperity

I see some fellows here more royal than the queen herself .

Post: #62
Title: Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: maia
Date: 12-17-2003, 01:14 PM
Parent: #1

لي اضافة بسيطة حول ان ( صدام هو الوحيد الذي قال لا لامريكا)!!
متى قال صدام لأ لامريكا؟ اليس بعد ان احتل جارته الكويت غدرا وقتل اطفالها واغتصب نسائها واسر رجالها وبناتها ، وعندما طلب منه الخروج من الكويت ، حينها قال صدام لأ !!! فهي كلمة لاثبات جبروته وتسلطه
كلمة لأ التي تخرج من فرد يجلس فوق الالف الجماجم وملطخة يده بدماء الشعوب ، هي كلمة باطلة جلس بها صدام على انفاس شعبه
ودمتم

Post: #63
Title: Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: msd
Date: 12-17-2003, 01:28 PM
Parent: #62

بنت الخالة الاستاذة تماضر
Quote: شعب العراق شعب محظوظ...

عقبالنا

شنو يا بنت الخالة داير تجيبي لينا الامريكان برضو، ما اظن انك قاصدة ده، لكن غايتو يا ستي عقبالنا الحرية والديمقراطية لكن بايدينا وليس بايادي الامريكان.
ولك الود

Post: #65
Title: Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: omar ali
Date: 12-17-2003, 04:33 PM
Parent: #1


مرافعة الدفاع عن المتهم إياه!
عبد الله باجبير
على طريقة الافلام المصرية القديمة، يقف محامي الدفاع عن المتهم وهو يلبس الروب الفضفاض ويشوح بيديه قائلا، يا حضرات القضاة والمستشارين.. انظروا الى هذا الوجه الشاحب الحزين، وجه القائد الذي قاد جيوشه الى النصر في «القادسية»، وقاد قواته الى المجد في «ام المعارك»، واصبح العراق في عهده الزاهر القوة العسكرية الاولى في العالم، وهو الاقتصادي الذي ضرب الاكراد في حلبجة ودمرها بقنابل النابالم، وقد اكد لي ان النابالم ارخص من الرصاص، ولو انه ضرب الاكراد بالرصاص لكلف الخزانة الكثير.. فالقتل بالنابالم هو قتل بسعر الجملة، او هو القتل بعد الخصم من المنبع، وهو الذي شن الحرب على ايران عشر سنوات لانه اكتشف ان الايرانيين يغشون الكافيار الايراني الشهير مما يضر بالاقتصاد العربي، وغزا الكويت لان الكويتيين كانوا يقلدون التمر العراقي الشهير، وهو السياسي البارع الذي قضى على خصومه واصدقائه بالقتل الرحيم ليرحمهم من متاعب الدنيا، وهل في الدنيا الا الشقاء والعذاب، بل لقد بالغ في رحمته فقتلهم بيديه وهم ضيوفه في مكتبه بعد ان انعم عليهم بالرتب العسكرية العالية ليذهبوا الى الآخرة بالنياشين والنجوم.
وهو الاب والمربي الفاضل الذي علم اولاده اعلى درجات ثقافة العنف والقتل واستباحة الاعراض والليالي الحمراء وتدخين السيجار الكوبي الفاخر من نوع «تشرشل» و«روميو» و«جولييت» و«البارتاجس» وغيرها.
وهو القوي الفذ الذي اضاف الى اللغة العربية من الكلمات ما شاع في العالم كله ووقف امامه فقهاء اللغة في دهشة وذهول.. الرجل الذي استلهم التراث وخرج منه باسم ام المعارك.. وبالنشامى والماجدات ثم بالعلوج مما كان مثار حديث وكالات الانباء ومحطات التلفزيون وجميع وسائل الاعلام.
ويتوقف المحامي حتى يمسح عرقه ثم يختتم مرافعته قائلا، هذا الرجل الموهوب كيف يحاكم.. وكيف يتهم.. انه هدية العرب الى العالم.. والعالم قبل الهدية.
[email protected]



مقالات سابقة
الثقة وحدها تكفي!
الخطر القادم!
مسؤولية الزوجة!
مكاسب لمن؟
إنتاج العوانس!
القادمون من الجنوب!
فكر أولا!
والزوج أيضا!
البيئة القاتلة!
ليس بالعقل وحده!


إبحث في مقالات الكتاب


اضف تعليقك على هذا المقال

تعليق سابق على هذا المقال

يمكن قراءة المقالات العشر السابقة للكاتب وقراءة تعليقات القراء عليها


عــودة إلى عنــاوين مقــالات الــرأي







All Rights Reserved © كل الحقوق محفوظة

Post: #66
Title: Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: Nada Amin
Date: 12-17-2003, 04:46 PM
Parent: #1

الى المهللين/ات ، السعيدين/ات "بتحرير العراق" المزعوم والذي هو أقسى درجات الاستعمار في القرن الواحد و عشرين أرجو أن تقرأوا/ن تقرير الBBC هذا ثم واصلوا/ن ابتهاجكم/ن بمظاهرات الفرح.
ن October 29, 2003

Quote: Iraqi war deaths 'total 13,000'

BBC



About 13,000 Iraqis, including as many as 4,300 civilians, were killed during the major combat phase of the Iraq war, according to a US research group.

It said the estimates were based on US combat data, battlefield press reports, and Iraqi hospital surveys.

Despite the advent of precision weapons, more civilians died in the latest conflict than in the 1991 war, the group suggests.

The US military has published no details on Iraqi deaths in either war.

The study by the Project on Defense Alternatives (PDA) covers the period from 19 March to the end of April.

It provides ranges of casualty levels, rather than specific estimates.

It says that as few as 11,000 Iraqis may have been killed in the war, or as many as 15,000 - the 13,000 being the mid-point between the two figures.

According to the PDA, approximately 30% of the victims were "non-combatants" - defined as civilians who did not take up arms.

These are "working" figures, which could change as new information becomes available, the group makes clear.

Paradox

The study estimates the Iraqi dead during the 1991 Gulf War at some 3,500 civilians and between 20,000 and 26,000 soldiers.

The report says the Iraqi War fatalities point to the "paradox of the New Warfare".

"One premise of the 'new warfare' hypothesis is that precision technologies and new warfighting techniques now allow the United States to wage war while incurring dramatically fewer casualties - especially civilian casualties.

"Although Operation Iraqi Freedom was supposed to exemplify the new warfare, it provides no unambiguous support for the hypothesis regarding civilian casualties," the author writes.

However, the report adds, "the power and promise of the new warfare is evident in having achieved so much more in the 2003 war than in the 1991 war, while incurring a comparable or lower cost in lives".

The PDA is a think tank based in Cambridge, Massachusetts.

Post: #67
Title: Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: مهيرة
Date: 12-17-2003, 07:14 PM
Parent: #66

والله يا اهل العراق،ندى وكل السودانيين بحبوا ليكم الخير والحمد لله النجاكم من صدام،وندعو الله ان ينجيكم من بوش واعوانه،رامسفيلد واشباهه.وان شاء الله يوفوا بوعودهم ويطلعوا من العراق(ولو شكليا)
بوش امبارح قال-بالفم المليان- انه امريكا ستبقى فى العراق حتى تتأكد من انه بقى أمن-(طبعا آمن على طريقة امريكا وليس على مزاج اهل العراق)
ورامسفيلد قال امريكا هى التى ستحدد متى تخرج من العراق بعد سنتين او تلاتة-حسب الظروف.
سؤال محيرنى من مدة: لماذا لم يقبض بوش الاب على صدام عام 1991 وينقذ آلاف الاطفال العراقيين الذين هلكوا بسبب العقوبات والحصار الاقتصادى؟ وترك صدام يبنى مزيدا من القصور بأموال(النفط مقابل الغذاء)؟
ما تقولوا لى السياسة اتغيرت بعد 11 سبتمبر،لأنها اتغيرت من اجل عيون الامريكان وليس من اجل عيون اهلنا فى العراق او فى اى بلد آخر من دول العالم الثالث عامة والعربية منها خاصة
تحياتى

Post: #68
Title: Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: عباس فاضل العزى
Date: 12-17-2003, 07:36 PM
Parent: #1

الاخت المحترمة ندى امين
اراك فقدت موضوعيتك عندما التفتت للحديث عن المهللين و المهللات و السعيدين و السعيدات بتحرير العراق المزعوم فقد عهدناك موضوعية جدا و متفهمة جدا لمواقف الذين اتفقوا معك بمشاعر الخجل و العار الشديدين لرؤية "بعض" الشعب العراقي يرقص طربا في شوارع بغداد و مشاعر الحزن و الخيبة الشديدين لرؤية صدام مهين ذليل .
أما الخسائر العراقية في العسكريين و المدنيين فأكثر مما ذكرت البي بي سي ربما .. حسنا فهلا شرحت للحضوركم هي الخسائر العراقية في حرب الثمان سنوات ضد إيران و لماذا بدأها صدام و ماذا كانت محصلتها النهائية؟ لقد خسرنا يا سيدتي أكثر من مليون و نصف بين قتيل و معوق و مفقود في حرب عبثية كانت نهايتها أن حامي البوابة الشرقية تنازل لايران عن الكيلومترات من الارض العراقية ( في زين القوس و سيف سعد ) التي أرسلنا لتحريرها من الوجود الايراني الفارسي المجوسي كما قال أولا , ثم تبرع بمساحات أخرى من الأرض و المياه الغنية بالنفط بكل (( رجولة )) لايران الجارة المسلمة كما قال أخيرا . ولو قسمت يا ندى رقم أربعمائة ألف عراقي معدوم على يد الطاغية باعتراف منظمة حقوق الانسان التابعة للامم المتحدة على سنوات حكمه ستفهمين قصدي .
السيد سنجك : أولا نحن لم نأت بالامريكان للدفاع عن أعراضنا بل كنا ننتفض في العام أكثر من مرة ضد أعتى نظام بوليسي قمعي إرهابي عرفه التاريخ و لكنكم كنتم سادرون في تمجيد القائد الملهم و يمكنك أن تسأل العراقيين كم انتفاضة حصلت في العراق خلال العقود الثلاثة الماضية , كما يمكنك من خلال أعداد المعدومين أن تفهم أن الشعب العراقي لم يكف ساعة واحدة عن مقاومة صدام فليس من المعقول أنه كان يعدم الناس بدون سبب .
ثانيا اقتضت مصلحة أمريكا أن تسقطه فجاءت و أسقطته و أهانته فهل مطلوب منا أن نحزن عليه ؟ أي عقل هذا ؟ ويلكم كيف تحكمون ؟
السيد ام اس دي : أنا أيضا أرى أننا متفقان إجمالا و سأكتب قريبا توضيحا لتساؤلاتك
تحياتي و احترامي إلى الاعزاء تماضر ومايا و دوما و عمر علي

Post: #69
Title: Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: omar ali
Date: 12-17-2003, 07:47 PM
Parent: #1

اعجبنى مقال حازم الامين هذا با عمر على

Quote: قالرجل طاغيه....ضخم صورته طغات(نا) وسموه قائدا ل(نا) .وهذه ال(نا) هى التى تهم(نا) فمن نحن ومن هم...؟؟؟

انا شخصيا لا انتمى لاى ظالم... باى (نا)

و كل حقانى..يدافع عن حق الانسان فى الحياه النظيفه الخلاقه... انا ادين له بال..(نا)

منظر صدام...احزننى...لبرهه... واظن ان كثيرا من الناس .. لا يستحسن النظر الى موقف

الانسان ..المقهور


شكرآ ليكي يا تماضر..فقد لخصتي الموقف في بضع كلمات..حقا ما قلتيه ان الانسان لايطيق رؤية منظر الانسان المقهور وحتي لو كان ظالما ..ليس هناك انسان لم تعتريه هذه اللحظة بالرغم من ان صدام احد كبار مجرمي التاريخ ..عندما قرأت عنوان البوست ظننت في البداية ان مدخل ندي مدخل انساني وقد اعترتها تلك اللحظة التي تحدثنا عنها..ولكني وجدته مدخل سياسي حيث تتحدث عن البطل الذي رفع رأسنا!!!..كاتب عرقي قال في صحيفة(الشرق الاوسط) ان صدام محظوظ لانه قبض عليه بيد القوات الامريكية لا بيدالجماهير العراقية.

Post: #70
Title: Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: omar ali
Date: 12-17-2003, 08:22 PM
Parent: #1



نظرية المؤامرة في اعتقال صدام: من البلح إلى التخدير

الرياض: موفق النويصر ـ لندن: «الشرق الأوسط»
أطلقت الصور التي نشرت امس لمكان اعتقال صدام حسين، خاصة عذق البلح الذي ظهر فيها، وتصريحات لابنة الرئيس المخلوع، رغد، عن تعرض والدها للتخدير، أطلقت العنان لدعاة «نظرية المؤامرة» وأثارت تكهنات تفيد بأن تأريخ الاعتقال الذي حددته القوات الاميركية بالسبت الماضي الموافق 13 ديسمبر (كانون الاول) قد يكون مخالفا للحقيقة وان التأريخ الفعلي ربما أبكر من ذلك بكثير.
وقال تشارلس هيتلي، المتحدث باسم سلطة «التحالف»، لـ«الشرق الأوسط» في اتصال هاتفي من لندن عبر أحد مساعديه ردا على مزاعم رغد صدام حسين، «عثر على صدام في حفرة مهجورا من أنصاره.. وكما أظهرت الصور كان في وضع طبيعي وكان خائفا وليس في وضع يقاوم فيه الاعتقال».
وعن «عذق البلح الاصفر» الذي يقول البعض انه دليل على ان الصورة التقطت في الصيف، قال هيتلي «البعض يذهب الى أبعد الحدود للاتيان بنظرية المؤامرة، لكن الحقيقة هي ان اعتقال صدام هو ما كان ينتظره العراقيون منذ اشهر فكيف يمكن للتحالف ان يبقي الخبر سرا ولو لساعات وهذا ما تبين الأحد الماضي». وفند عراقيون متخصصون في مجال البستنة ذلك بالقول ان في العراق انواعا من النخيل لا ينضج تمرها الا في أواسط الشتاء، وبينها تمر الاشرسي، وخصوصا في المنطقة الشمالية التي يتأخر نضوج تمرها مقارنة بتمور المنطقة الوسطى، وكذلك المنطقة الجنوبية التي ينضج تمرها في اواسط الصيف.
وقال هؤلاء المتخصصون ان بعض التمور العراقية لا ينضج الا بعد ان تبدأ الامطار بالسقوط.

Post: #71
Title: Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: إيمان أحمد
Date: 12-17-2003, 09:01 PM
Parent: #70

الأخت ندي أمين

أجدني أعود مرة أخري إلي هذا البوست.

وددت تقديم تعليق بسيط حول اقتباس أحد الزملاء من بوست الأستاذ أسامة الخواض:
Quote: "شعرت شخصيا بالحزن لرؤية هذا الرجل المدمر يعامل مثل بقرة يتم تفحص اسنانها"
صدام (بكل إجرامه) أسير حرب، ومن المعايير الدولية عدم بث صور من الفحص الطبي علي أسري الحرب. إذن فأمريكا نفسها يمكن (إن كان هناك من يهتم بالمعايير أكثر من التفاصيل) أن تتعرض للمسائلة علي هذا. وعلينا ألا ننسي احتجاجهاواستغلالها لنفس هذه المعايير للدفاع عن حجتهاعندما اعترضت علي بث القنوات العربية لصور الجنود الأمريكان وجانب من التحقيق معهم.
ياصديقتي ندي، هذا العالم مليء بالمعايير المزدوجة!!!
(وفي هذه اللحظة بالذات اتذكر جريمة الأنفال، وقتله لمئات الأكراد عن طريق الأسلحة الكيماوية!)
لكم التحايا
إيمان

Post: #73
Title: Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: Adil Osman
Date: 12-17-2003, 09:31 PM
Parent: #71

هذا البوست جيد وفيه اراء متنوعة ومتباينة وفيه من يقرع الحجة بالحجة وفيه من يفكر بقلبه لا عقله وفيه من لا يفكر على الاطلاق وفيه من هم ملكيون/ صداميون اكثر من الملك على حد تعبير doma

جوهر القضية فيما يبدو لى ان النظام الديكتاتورى فى العراق قد سقط وان السفاح قد القى القبض عليه وسوف يقدّم الى محاكمة علنية لمحاسبته على جرائمه فى حق الشعب العراقى وفى حق شعوب المنطقة. هذا هو جوهر القضية وما عداه قشور ومماحكة لا طائل من ورائها. ويحق لندى امين وغيرها الحديث عن تعقيدات الوجود الامريكى فى العراق وعن سياسة الكيل بمكيالين والمعايير المزدوجة الخ .. الخ.. ولكن لايمكن بأية حال من الاحوال ان نساوى بين الجلاد والضحية. وأن تحجب كراهيتنا المزعومة للغرب وامريكا الواقع فى العراق الذى يحتفل ابناؤه بسقوط سفاح حقير مرمغ كرامة الوطن والدين وكل القيم الانسانية النبيلة فى الوحل ولا يستحق اى شفقة.

والنظر الى التاريخ قد يساعد فى فهم اللحظة الحاضرة. لذا عدت الى بوست بتاريخ 6 ابريل من هذا العام فيه حوار مع احد الشخصيات الوطنية العراقية السيد عدنان الباجة جى. وهانذا انشر جزءآ من هذا الحوار كي نرى الامور على وجهها الصحيح ومن ذوى الشأن ممن جرى فيهم المثل السودانى الدارج: الجمرة بتحرق الواطيها
ــــــــــــــــــــــــــــــــــ

ـ السؤال الذي يجب ان يطرحه العرب بسيط: كيف وصل العراق الى ما هو عليه الآن؟ ومن المسؤول؟ ان اولئك الذين يظهرون التعاطف مع صدام يتمنون الظهور بمظهر البطل على حساب الشعب العراقي. انهم يقولون: دعوا العراقيين يموتون موتاً بطيئاً في ظل الطغيان حتى يمكن ان نبدو قوميين عرباً معادين للامبريالية. وأقول لهم: شكراً! ان مطلبنا الاكثر الحاحا وحيوية، الان، هو تحررنا من النظام الوحشي والفاسد. ان اشقاءنا العرب لم يساعدونا على التخلص من صدام. وحتى عندما طرح الشيخ زايد مخرجاً سلمياً من الازمة عبر دعوة صدام الى التنحي عن السلطة سلميا، لم تمنح القمة العربية هذه الفكرة الفرصة الذي تستحقها. لقد اغلق صدام كل الابواب بشكل مطلق لانه لا يفكر الا بنفسه وبزمرته. لقد ظل اسيراً لاوهامه لعقود عدة. إن العرب الذين يظهرون تعاطفا معه لن يكونوا مستعدين للعيش في ظل نظامه يوماً واحداً.
* ولكن بعض العرب يقولون، ايضا، ان العراقيين لم يرحبوا، باذرع مفتوحة، بقوات التحالف الذي تقوده الولايات المتحدة، وان بعض العراقيين، على الاقل، يقاومون..؟
ـ اولئك الذين يتحدثون على هذا النحو لا يعرفون واقع الخوف في العراق.
وهم لا يدركون كيف ان النظام الصدامي يرهب السكان. ولكن هناك شيء مؤكد: لو ان العراقيين كانوا راغبين حقا في القتال، لما امكن لتحالف الولايات المتحدة ان يكون في ميدان القتال في بلادنا وعلى ابواب عاصمتنا في غضون ايام قليلة فقط وبقوات يقل عددها عن 100 الف. ونصيحتي الى اشقائنا العرب هي ان ينتظروا حتى يكون العراقيون احراراً للتعبير عن انفسهم.
* ولكن هناك معارضة واسعة، ايضا، لهذه الحرب في اوروبا بل وفي الولايات المتحدة نفسها.
ـ اعرف ذلك. هناك كثيرون ضد الحرب لانهم يبغضون العنف. وبمعنى ما فان كل البشر العاديين يبغضون الحرب والعنف. فابنتي نشطة مع المشاركين في مسيرات السلام، ولدينا الكثير من المناقشات الودية بشأن ذلك. انني افهم مشاعر قلقها واشاركها الالام التي يسببها سقوط ضحايا من المدنيين. ولكن هذا لا يعني ان علينا ان نقدم عوناً لمستبد قتل ما هو اكثر بكثير مما يحتمل ان يموتوا في هذه الحرب. وهناك ايضا مشكلة اخرى: هناك الكثير من الاحزاب والجماعات والشخصيات في مختلف انحاء العالم ممن يكرهون الولايات المتحدة لاسباب مختلفة لا علاقة لها بالعراق. انهم لا يقفون، بالضرورة، الى جانب صدام والكثير منهم لا يعرفون شيئا عنه او عن العراق. انهم يكرهون الولايات المتحدة ليس الا. انهم لا يريدون لهذه الحرب ان تنتهي وحسب، بل يريدونها ان تنتهي باذلال وهزيمة الاميركيين. وهم يستخدمون العراق كآخر ذريعة للتنفيس عن كراهيتهم للولايات المتحدة. ولا يمكننا ان نعالج، هنا الموضوع الواسع المعقد لنزعة معاداة اميركا. ولم يكن سوى قلة من المشاركين في مسيرات السلام قد ساهموا في مسيرات دعماً لشعبنا عندما كان صدام يقتل العراقيين بالآلاف. ولم يطالب إلا قلة بايقاف ماكنته التي تصنع الرعب والموت. لا اعتراض لدي على المشاركين في مسيرات السلام شريطة ان يرفعوا شعارين: «السلام بدون صدام» و«الحرية للعراق». وعندما يهتف شخص، «ليسقط بوش» من دون ان يقول كلمة قاسية بشأن صدام، فمن الواضح ان العراق ليس هو المعني.
* ذلك حسن تماما. لكن ما زال هناك الكثير من الشك بشأن الدوافع الاميركية. اليسوا هناك من اجل الهيمنة على نفط العراق او ضمان امن اسرائيل؟
ـ عبر حياة طويلة قضيتها في الدبلوماسية والسياسة تعلمت شيئاً واحداً: ما يهم في الشؤون الدولية هو الكلمات والافعال وليس النيات المتخيلة. كيف يمكن للمرء ان يعرف النية السرية لشخص آخر؟ انني اهتدي بما قاله الرئيس بوش ورئيس الوزراء البريطاني توني بلير مراراً وتكراراً. انهم ليسوا في العراق لاقامة مستعمرة، او سرقة نفطه، او تحويله الى قاعدة عسكرية. لقد وعدا بالعمل مع الشعب العراقي من اجل تفكيك بنية الاستبداد، وان يغادروا البلاد ما ان تطلب الحكومة العراقية الجديدة ذلك. لنختبر تلك التعهدات ولا نقع في هستيريا نظريات المؤامرة والبرامج المخفية. واذا ما اكتشفنا، في العملية، ان هناك نيات شريرة، بالفعل، فان العراقيين سيعرفون كيف يدافعون عن مصالحهم الوطنية وحقوقهم في السيادة. ان اولئك الذين يتحدثون عن برامج خفية ونظريات مؤامرة يطلبون من الشعب العراقي ان يقبل استبداد صدام مقابل الشكوك في النيات الاميركية. هذا ليس موقفاً منطقياً. اما الموقف المنطقي لكل اولئك الذين يقولون انهم اصدقاء للعراق فهو: ادعموا الجهود الرامية الى انهاء نظام صدام بأسرع ما يمكن.. اسعوا من اجل مشاركة سريعة وهادفة للامم المتحدة الى جانب اخرين مثل الاتحاد الاوروبي.. ساندوا الاقامة السريعة لحكومة عراقية انتقالية، واعملوا من اجل ان تكون فترة الوجود العسكري الذي تقوده اميركا اقصر ما يمكن.. وكونوا حذرين من اي قرارات او خطوات اميركية يمكن ان تهدد الحقوق والمصالح الوطنية المشروعة للعراق. ولكن الاولوية العاجلة هي تحرير الشعب العراقي حتى يتمكن من التعبير عن نفسه وتقرير مصيره من دون خوف. انني اطلب من المعادين لاميركا ألا يضحوا بشعبنا على مذبح كراهيتهم. لنصبح احراراً الآن. وسيكون امامهم الكثير من الفرص في المستقبل للتنفيس عن نزعة معاداتهم لأميركا.
جميـــع حقــوق الطبـــع والنشــــر محفوظة لصوت العراق © 2003
ـــــــــــــــ

تجدون النص الكامل للحوار فى هذه الوصلة
ملامح العراق الجديد
ــــــــــــــــ

عادل عثمان

Post: #72
Title: Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: omar ali
Date: 12-17-2003, 09:26 PM
Parent: #1



الخزي المكعب
خالد القشطيني
لا يسعني غير ان أكرر ما قلته في عدة مناسبات سابقة. وهي ان هتلر لم يتلق مهانة من أحد كما تلقاها منا. وجاءت اهانتنا له بمقارنته بصدام حسين. اين هذه النهاية المخزية التي انتهى اليها صدام يخرجه الأمريكان بالملقط من جحره، بنهاية هتلر وهو يواصل القتال مع ضباطه وجنوده حتى النفس الأخير ثم ينتحر ويأمر بحرق جثته لئلا تقع بيد العدو. ولكن نهاية صدام جاءت كنهاية كل الاشقياء، يعربد ويعيث فسادا حتى يقع بيد الشرطة فيتحول الى جرذي خائف.
ولكن خزيه لا يقارن بشيء امام خزي رفاقه البعثيين. وأنا لا أقصد هنا صغار الاعضاء من الحزب، وانما قادته الذين عرفوا منبته ونشأته ومعدنه، كيف سولت لهم انفسهم تسليم حزبهم لمثل هذا الشخص ثم التهالك على تعظيمه واعلاء شأنه ورفعه الى مرتبة الآلهة والتصفيق لكل جرائمه وغزواته وجاهلياته؟ الخزي لهم أبد الآبدين.
ولكن خزيهم هذا لا يقارن بشيء أمام خزي الاعلاميين والمفكرين العرب الذين واصلوا وما زالوا يواصلون التمسح بذيل هذا الجرذي. فربما يجوز لقادة البعث ان يبرروا ركوعهم له بالاشارة الى خوفهم من بطشه وحاجتهم الى مكرماته، فالحق يقال انهم كان بينهم من حاول الوقوف في وجهه ولقي حتفه. ولكن ما عذر الاعلاميين والمفكرين وبعض الساسة العرب؟ ما عذرهم بعد أن نشرت صحيفته الملطخة بالدم والعار والشنار؟ ما عذرهم بعد ان كشفت القبور الجماعية وصفحات سجله الاجرامي والشنط المليئة بملايين الدولارات المسروقة من شعب جائع؟ لم يكونوا معرضين لبطشه أو محتاجين لمكرماته، ما دفعهم الى تحمل هذا الوزر؟ إن كان هو الجهل، فيا لخزيهم. وان كان هو الطمع فيا للخزي المربع وإن كان هو الاستخفاف بحقوق الناس وحياتهم فهو الخزي المكعب.
قرأنا الكثير عن النهايات المأساوية لشتى القادة في التاريخ. الحسين عليه السلام قاتل حتى استشهد. عبد الكريم قاسم تحدى خصومه وواجه رصاصهم كرجل. يوليوس قيصر هتف قائلاً: «حتى انت يا بروتس؟ اذن فمت يا قيصر». كاسيوس اخذ المدية من حارسه وقتل نفسه بها. هتلر أخذ امرأته وكلبه وانتحروا جميعاً. نابليون خسر معركة واترلو فاجتاز ساحة المعركة وسلم سيفه لولنغتن. سعيد قزاز واجه المهداوي وقال: «عندما سأصعد المشنقة سيكون تحت قدمي رجال لا يستحقون الحياة» رشارد الثالث وقد قتلوا حصانه من تحته، ظل حاملاً سيفه يقاتل راجلاً وينادي «خذوا مملكتي واعطوني حصاناً».
سمعنا ايضا عمن تخاذلوا وسلموا ملكهم كالمستعصم، ومن هربوا بحياتهم كصقر قريش، سمعنا حتى عمن ماتوا في احضان الجواري كالوليد، ومن ماتوا من التخمة والسكر كالامبراطور كلوديوس، ولكن هذه اول مرة اسمع فيها عن قائد اهلك العالمين ودوخ الدنيا بغطرسته، ثم يلقطونه من ذيله كالفأر القابع في جحر. حفرة حقيرة بعمق القبر قبع فيها متنكراً بلحية رثة. يستسلم بكل مذلة ومهانة. يفتح فمه كالأبله ليعدوا اسنانه. كلا لم ينتحر كما توقع الكثيرون، ولا قاتل كابنه الازعر عدي. يظهر انه سمع بأن عقوبة الاعدام الغيت في العراق. فركن لرحمة الامريكان. وحياته كل ما يهمه، ولو في ابو غريب، السجن الذي أباد فيه ألوف الابرياء. لا بأس! بس اللي يموت يخسر. سيجلس في ابو غريب ينتظر المواجهة مرة بالشهر. لعل احداً من الاعلاميين العرب، يحمل له سلة فيها قطعة جبن وصمونة وكم رأس بصل وكم تمرة زهدي. بس اللي يموت يخسر! وصدام ظل ذلك الرجل المحظوظ في سقوطه. لقد وقع بيد الامريكان ولم يقع بيد العراقيين.

Post: #74
Title: Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: msd
Date: 12-17-2003, 09:51 PM
Parent: #72

الاخ عمر علي
لو سمحت حاول ان تقرأ ما نقله الاخ عادل عثمان، فما في هذه المقالة يدخل الراس لانه منطقي ومقبول ويمكن ان يكون روية سياسية لاهل العراق في ادارتهم لازمتهم مع صدام او امريكا، لكن الانتحار ليس خيار الشجعان دائماً بل ربما هو ممنوع تماماً من ناحية دينية (اذا قبلت افتراض ان صدام مسلم)، فخيار الحياة ليس خيار احد، بالمناسبة انا اعتقد ان بقاء صدام حي سوف يسبب لامريكا بعض المشاكل لانه سوف تكون هناك فرصة لاخراج بعض الملفات التي تؤكد الادوار القذرة التي لعبها صدام حسين لصالح الامبريالية الغربية وعلي راسها امريكا، ولا تنسي ان هناك محاولة ايرانية لرفع شكوي ضد صدام حسين.
ولك الود

Post: #76
Title: Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: smart_ana2001
Date: 12-17-2003, 10:14 PM
Parent: #74

اختى ندى
قال الله تعالى"(الَّذِينَ أُخْرِجُوا مِنْ دِيَارِهِمْ بِغَيْرِ حَقٍّ إِلَّا أَنْ يَقُولُوا رَبُّنَا اللَّهُ وَلَوْلَا دَفْعُ اللَّهِ النَّاسَ بَعْضَهُمْ بِبَعْضٍ لَهُدِّمَتْ صَوَامِعُ وَبِيَعٌ وَصَلَوَاتٌ وَمَسَاجِدُ يُذْكَرُ فِيهَا اسْمُ اللَّهِ كَثِيرًا وَلَيَنْصُرَنَّ اللَّهُ مَنْ يَنْصُرُهُ إِنَّ اللَّهَ لَقَوِيٌّ عَزِيزٌ) صدق الله العظيم
اعرف تماما بماذا شعرتى. و ده كان ما شعرت به بالضبط. و كما كتب لك الكثيرين , احييك على على مقدرتك ان تكونى واقعية و ان تسطيعى ان ترى the big picture . بس لما افكر فى الموضوع كلو بتلقى ان ربناكريم . و ان صدام ظلم و طغى فسلط الله عليه الامريكان . و سلط على الامريكان الارهابيين . و الان يسلط السعوديين على الارهابين . و براك شايفه الدنيا عامله كيف

Post: #75
Title: Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: Nada Amin
Date: 12-17-2003, 10:03 PM
Parent: #1

الأعزاء و العزيزات
لكم/ن كل التحايا الطيبة على اثراء النقاش حول هذا الموضوع الهام.
ترهاقا، كوستاوي، زمراوي، msd، outcast، عمر علي، منصوري، كريم، السنجك، zoul ibn zoul، أبوقوته

حقيقة مساهماتكم/ن القيمة جعلتني أشعر بتآلف و انتماء شديد لكم/ن و أوقن أن لست وحدي التي ترفض ازالة البشاعة ببشاعة أكثر منها و أشد خطرا و سطوة. و صفحات التاريخ سوف تسجل بعد سنين من الأن ما فعله و سيفعله الأمريكان و الذين كلهم "صداميون" في أرض العراق.

الأعزاء/ العزيزات
أميري باراكا، بكري الجاك، دينق، ود قاسم، عباس العزي، ندى على، تماضر، دوما، مايا، نصار الحاج.

لكم/ن كل التحايا الطيبة

لقد استنكرتم علينا ابداء مشاعر الحزن على مشهد الدراما الأمريكي في لحظة اعتقال صدام و لعمري أنها مشاعر طبيعية جدا لكل من تأبى نفسه الضيم و الذل سواءا وقع عليه أو على الآخرين. أيضا سألني البعض منكم/ن عن قصدي من وراء عبارة "رفع رأسنا" و من أعنى بها و أود أن وضح لكم/ن أني عنيت بها نفسي و كل الشعوب المستضعفة بأدوات القمع الصهيوني الأمبريالي و على رأسهم العرب. و بعيدا عن اشكالات الهوية و العنصرية أنا أعتبر نفسي عربية بحكم اللغة و الدين و الأعراف و التقاليد و أفريقية بحكم العرق و السلالة و الموقع الجغرافي.

و أسمحوا/ن لي أن أكتب ردا مختصرا على الأخ بكري الجاك لأنه وجه لي أسئلة مباشرة أجبت على احداها أعلاه. و يا بكري مداخلتك كان فيها الكثير من الاستنكار و الحدة لما كتبته أنا بخصوص هذا الموضوع و بغض النظر عن "احباطك" مني الا أنني لا يسعني أن أقول لك انني لا أسعى الى الحصول على رضا الجميع عني، فحتى و ان حاولت فهذا من المستحيل . قد أكون مخطيئة أو مصيبة الا أنني لا أكتب الا الشئ الذي أنا مقتنعة به و يمليه على ضميري. و حقيقة لم يعجبني اسلوب "الاستجواب الهجومي" الذي صغت به سؤالك حول رأيي في موت اثنين مليون سوداني في حرب الجنوب، و لا أعرف ما هي علاقة هذا السؤال بموضوع هذا البوست؟ و أنا قد كتبت حول هذا الموضوع كثيرا و رأيي فيه محدد و واضح و لكن حتى لا نخرج عن موضوع هذا البوست أرجو منك اذا كان ما زال لديك الرغبة في معرفة اجابة هذا السؤال أن تعمل بحث باسمي و سوف تجد ما كتبته حول هذا الموضوع. أما بخصوص سؤالك عن رأيي في الطائرة التي أهداها صدام لحكومة السودان و التي استخدمتها الحكومة في ضرب المدنيين بجبال النوبة فأقول لك أنني لم و لن أدافع عن صدام، لكن في هذا الحدث بالذات "فالملام" هو حكومة السودان و ليس صدام الذي تبرع لهم بالطائرة .

نعود الأن الى موضوعنا و غنى عن القول أن الحرب على العراق أساسا حرب غير شرعية اذ قامت على اختراق كل قوانين و مواثيق المجتمع الدولي، بالتالي كل شئ ناتج عنها غير شرعي أيضا، بما فيها الحكومة العراقية" الورقية" الحالية.

فما فعله و سيفعله الأمريكان و من معهم من دول الاستكبار في العراق لا يقل بؤسا و بشاعة عن ما فعله نظام صدام! فأمريكا قد جوعت و ذلت شعب العراق طوال اثنتي عشر عاما من الحصار الاقتصادي و الذي طبق على شعب العراق بعد حرب الخليج عام 1991. مادلين أولبرايت وزيرة الخارجية الأمريكية السابقة أجابت بكل صفاقة عندما سئلت في احدى المقابلات معها عن خطورة الحصار على العراق و الذي تسبب في نقص حاد في الغذاء و الدواء و موت الألاف من أطفال العراق شهريا قالت و بالحرف الواحد"Yes, I know that but the price worth it".

أما اذا جيئنا للحديث عن ادارة بوش الحالية فالمعروف أنها تضم داخلها و من خلفها فطاحلة اللوبي الصهيوني ذوي النفوذ و السلطة و الثروة. و ما كانت حرب العراق لتقوم لولا مساندتهم بل و دفعهم بكل قواهم لاذكاء وقود الحرب، و دعونا من النغمة الحلوة البريئة التي يرددونها عن أسباب قيام الحرب من تحرير الشعب العراقي من نظام صدام أو ازالة أسلحة الدمار الشامل و غيرها من أسباب واهية لا يصدقها عقل، فمنذ متى كانت أمريكا مهتمة بتحرير بلدان العالم من رؤساءهم الدكتاتوريين، و أنظروا الى بلدان أمريكا اللاتينية و آسيا و أفريقيا، هل العراق بأسوأ منهم؟ أم حب أمريكا الجارف "لحبيبها الوحيد الشعب العراقي " هو من جعلها تصطفيه "بنيران قنابلها الجوية و وابل رصاصاتها الأرضية" حتى تحرره من الطاغية صدام و من ثم تنعم "ببتروله"، آسفة أقصد "بالراحة النفسية و الرضا عن الذات" لأنها انقذت الشعب العراقي من براثن صدام!

و الأن العرقيون يموتون قتلا و جوعا و مرضا و الشركات الأمريكية و البريطانية تتصارع على من يحظى بأكبر غنيمة من عقود " اعادة تعمير العراق" ، و الذي لم يدمروه الا لكي يغطوا كل نفقات الحرب ونفقات " اعادة تعميره" من مال الشعب العراقي المظلوم مرتين، مرة على أيادي صدام و مرة على أيادي الأمريكان. الفئة الأمريكية المعارضة للحرب من ديمقراطيين و مستقلين دائما ما يثيرون انتقادات لادارة بوش الحاكمة عن كيف و بأي حق يزمعون تغطية نفقات الحرب على العراق"من نفط العراق" كما صرح بذلك بوش مرارا و تكرارا؟ بل و أكثر من ذلك في غضون الأيام السابقة ضجت أجهزة الاعلام الأمريكية بفضيحة مالية لاحدى الشركات التي فازت "بعقد اعادة تعمير" في العراق اذ أنها قامت ببعض التجاوزات المالية و تقاضت من الحكومة زيادة بما يعادل 61 مليون دولار أمريكي، و سبب الفضيحة أن نائب الررئيس تشيني كان رئيس مجلس ادارتها سابقاو يمتلك أسهم فيها حاليا.

العراق أحاله الأمريكان و حلفاؤهم الى خراب ينعق فيه البوم بتدميرهم لكل ملامح الحضارة فيه من منشأت مدنية و مكاتب حكومية بل و حتى الأحياء السكنية للمدنيين العزل لم تنجو من قرصنتهم المدمرة.
اثنتي عشر عاما من الحصار الأمريكي على العراق أتت على الأخضر و اليابس فيه و تركت 85% من الشعب العراقي الخلاق عاطلي عمل و سند و لوثت المياه و البيئة و أصابت الملايين من أطفال العراق بالأمراض و سوء التغذية.و لم تكتفي أمريكا بذلك بل قامت بشن حرب شرسة تفتقر الى الشرعية الدولية و استخدمت فيها كل السبل و الأسلحة المحظورة دوليا لكسب معركتها"الحرام".

أمريكا التي روع جنودها السكان العراقيين بالقاء قنابل اليورانيوم المنضب على مساكنهم الآمنة فقتل و جرح و تشوه و فقد الألاف من المواطنين الابرياء بصرهم و أعضاءهم. حتى الأن وعلى حسب دراسة قامت بها منظمةWorld Evolution ما زالت هناك أكثر من مليون قنبلة غير منفجرة أسقطتها القوات الجوية على المناطق السكنية و التي يتوقع أن تنفجر في أي لحظة و قد صرح رامسفيلد وزير الدفاع الأمريكي أن أمريكا لا تنوى ازالتها حاليا لأنه ليس لديها الموارد لتفعل ذلك. و يا لعجبي، فهي نفسها أمريكا التي نذرت ملايين الدولارات للقبض على صدام و صحبه لتخليص الشعب العراقي من "شرورهم" تبخل الأن على ذات الشعب بحفنة دولارات لتخليصه من "شرور القنابل" التي ألقتها على أرضه.

أذكر و بكل أسى يا أخي عباس العزي كيف صورت أمريكا الشعب العراقي للعالم أيام الحرب كشعب جائع مجرم و شره يحطم البنوك و وزارات بلده لسرقة كل ما بداخلها "و لو كان كرسي قديم مكسور"! أذكر يوم أن بكى و أبكاني أحد شعراء العراق بعد سقوط بغداد و سرقة كل آثار العراق القديمة قدم حضارة بابل من متحفها الوطني، ظهر في قناة الجزيرة و خلفه بقايا و غبار و أطلال المتحف و هو يبكى و يصيح "خربوكي يا بغداد عاصمة الرشيد" مع علمنا جميعا أن الأمريكان هم من جعلوا الأمن يفلت بل و شجعوا رعاع العراقيين على أعمال النهب و التدمير.

أنا كنت حزينة على حال العراقيين أيام حكم صدام، و لكني أكثر شقاءا الأن على ما آل اليه حال العراقيين بعد "الاحتلال" و للذين/ اللائي باركوا/ن الاحتلال بدعوى التخلص من صدام أقول لهم أمريكا بسطوتها و جبروتها"صنعت" للشعب العراقي "مليون صدام" بداءا من أعضاء الحكومة الحالية و القادمة و انتهاءا بمؤيديها و جواسيسها من العراقيين الذين اشترت ضمائرهم بثمن بخس و الذين سوف يعملون بكل قواهم لارضاء أمريكا و"لحس أرجلها" و الا فسوف يكون مصيرهم كمصير صدام الذي على حسب ما انتجته أفلام الدراما الأمريكية "فأر مذعور في حفرة نتنة"!

أرجو مخلصة الا يحدث لشعب وطني ما حدث لشعب العراق كما تمنى البعض منكم/ن.

Post: #77
Title: Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: الساحر
Date: 12-17-2003, 10:25 PM
Parent: #1


الاخوة الاعزاء تحياتي
ليس لدي تعليق كثير علي ما قيل لانو الموضوع موضوع احاسيس ولكل واحد منا
الحق في احساسه و هواحساس فطري يعكس دواخله وتعاطيه مع الاشياء من خلاله .

بس الشئ الذي لفت نظري هو تعليق بكري الجاك
ما كفي هذا الشخص ارهابه الذي تخطي كل الحدود ووصل الدين والعرق والفكر
وتسليط سهامه المسمومة باسم عدم العنصرية والحرية الفكرية
لقد ذهب بكري الجاك الي اكثر من ذلك واصبح يمارس ارهابه حتي علي عواطف البشر
وقام بمهاجمة احساس الاخت ندي امين بهذه الصورة الوحشية والبشعه
وهذا ان دل انما يدل علي انو الاخ بكري الجاك لا يحمل في دواخله غير الكره
والحقد ولا يفهم معني لاي عاطفة اخري .

واما من حاول الاصطياد في الماء العكر ومحاولة سرقة المنابر فحقيقة عندي ليهم بوست
جديد وهو الجنس الثالث وهو شبيه بالجنس الثالث الذي كتبته عن الذين ليس لديهم مواقف واضحة ضد
نظام الجبهة الفاشي ولكنهم بالتاكيد فصيل اخر من هذا الجنس .


Post: #78
Title: Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: omar ali
Date: 12-17-2003, 10:33 PM
Parent: #1

Quote: لقد استنكرتم علينا ابداء مشاعر الحزن على مشهد الدراما الأمريكي في لحظة اعتقال صدام و لعمري أنها مشاعر طبيعية جدا لكل من تأبى نفسه الضيم و الذل سواءا وقع عليه أو على الآخرين


الاخت ندي
ارجو ات لا تخلطي الامور قصدا او سهوآ..فالمعترضون لم يستنكروا حزنك علي المشهد الانساني ..فتماضر رغم انها من المعارضين لما تطرحين الا انها قالت انها شعرت بالحزن برهة..ودي مشاعر انسانية طبيعية تعتري اي انسان عندما يوقع خصمه في قبضته..المعترضون اعترضوا لانك قلت ان حزنك نابع لكونه البطل الذي رفع رأسنا..والذي قال لا للامريكان...الخ... فشتان ما بين الامرين ...وشكرآ

Post: #79
Title: Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: Deng
Date: 12-17-2003, 10:38 PM
Parent: #1

محمد عبد القادر سبيل.

أرجو منك الرأفة بعقولنا يا رجل. من أين لك بتلك الخزعبلات والدجل؟
لقد كنت أعتقد بأنك أعمق من ذلك بكثير, لكن بكل أسف لقد صرت مثل هولا الأعراب الذين توقف تفكيرهم منذ زمن بعيد, وهم لا يرون في الحاكم سوي القائد الملهم الأبدي الذي لم ولن يكون له بديل. أرك أيضاً أقحمت السودان إقحاما في هذا البوست الذي يتحدث عن صدام المجرم, فما هي العلاقة يا تري؟


Deng.

Post: #80
Title: Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: maia
Date: 12-17-2003, 10:46 PM
Parent: #1

الاخت ندى
تحياتي
رغم عدم رغبتي في الخوض في الحديث والتعليق مرة اخرى ، لكن فقط اود ان اقول ليك من حقك تحزني وتزعلي كما تشاءين على منظر حسيتي انه بيسبب ليك الم ، لكن المناقشة جات حول طبيعة ما تناولتيه بعد ذلك من ان صدام حسين هو الذي قال الوحيد الذي قال لأ
واعتقد انه شيء طبيعي تتم مناقشتك حول هذا الشيء ، ولا يعني ذلك تاييد الاحتلال او خلافه ، رغم تصنيفك للناس المشاركين بين معارض ومؤيد للاحتلال .
فالرجاء الرجوع للمشاركات مرة ثانية وقراءتها ، لان الامر ليس تاييدا لاحتلال بقدر ما هو سرد لواقع خلقه صدام بنفسه
ولك شكري

Post: #83
Title: Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: ترهاقا
Date: 12-17-2003, 11:33 PM
Parent: #80

الاعزاء والعزيزات

مايافى مدخلتها الاخيرة لمست عنق الحقيقة ، فنحن شكلنا عاطفيين اكتر من اللازم ، فليفعل اى فرد ما يريد ان يفعل ، لكن ! لمن يبقى فى نقطة ضعف يمكن ما نقبل الكلام ده ، يعنى بالمعنى ما عايزين أى زول يضعف ، لكن لمن نشوف الزول الضعيف حاليا ده عمل شنو ، ما مفروض نشفق عليه ، نفكر فى إنو كم هو إنتهك ويّتم ونجى الليلة نتأسف على الموقف اللى حصل ليهو ، والامريكان الموصوفين بالديكتاتورية ديل هم احسن ناس تقدر تتعايش معاهم ، لأنهم على الاقل بيحترموا الانسان كإنسان على عكس ما يسمون بالعرب واللى الانسان ما بيسوى عندهم أى شيىء ويااستاذه ندى شكلك طولتى ما إتعاملتى مع البشرية اللى بيسموهم عرب دييل، لازم الوضع يتغير ، ولازم نواكب ،
ونتخلص من الديكتاتورية والخزبلات الحاصلة ،شوفى نحن ويين وهم ويين
وبعد ده نتأسف على واحد أهان اهلو قبل غيرو ، ليس لى إعتراض على تأسفك فلانثى بطبيعتها ميالة إلى السلم اياً كان ، لكن والله يا أستاذه ندى الراجل ده عمل عمايل البورد ده ما حيكفى ، لكن اقول ليكى ياما بكت أم وإتحسر اب على فلاذات أكبادهم وفى وطنهم وده كلو بى سبب الحيوان اللى إسمو صدام ده ، غبر إنو كان سبب فى إنو اليهود يكون ليهم السطوة وده كلو بى سبب وجود هذا الارعن
ودمتى يا أختى

Post: #81
Title: Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: nada ali
Date: 12-17-2003, 11:07 PM
Parent: #1

الاخت ندى،

كتبت:

Quote: لقد استنكرتم علينا ابداء مشاعر الحزن على مشهد الدراما الأمريكي في لحظة اعتقال صدام و لعمري أنها مشاعر طبيعية جدا لكل من تأبى نفسه الضيم و الذل سواءا وقع عليه أو على الآخرين.


لا أريد ان اكرر ما كتبته مايا و عمر على، فارجو ان تعودى لقراءة المداخلات مرة أخرى، و كما كتبت فى ردى الاول موضوع المعايير المزدوجة و موضوع "صورة العربى/ة فى الاعلام الغربى" (و الاعلام الغربى بالمناسبة متباين – لهذا اتحدث هنا عن الخطاب الاعلامى المهيمن) مواضيع مهمة لذاتها و سيكون جميلا اذا تمت ادارة نقاشات حولها بعيداً عن صدام. و أخيراً اود ان انبه لحديث ايمان الهام (و المتضمن فى بعض الردود الاخرى ربما)، و هى ان الامتعاض من طريقة المعاملة من الافضل ان يؤطر بخطاب حقوق الاسرى المضمنة فى معاهدات جنيف، و ليس بخطاب صدام الاسطورة و الفارس الذى تحدى الامريكان الخ الخ الخ.

ندى

Post: #86
Title: Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: Nada Amin
Date: 12-17-2003, 11:51 PM
Parent: #81

العزيزة ندى

شكرا على المداخلة و أنا فعلا أود كتابة بوست منفصل عن المعايير المزدوجة للاعلام الأمريكي و ليس الغربي ككل فبحكم دراستي و اقامتي في أمريكا لا تتوفر لي معلومات كافية عن الاعلام الغربي ككل .

ندى كتبت
Quote: و أخيراً اود ان انبه لحديث ايمان الهام (و المتضمن فى بعض الردود الاخرى ربما)، و هى ان الامتعاض من طريقة المعاملة من الافضل ان يؤطر بخطاب حقوق الاسرى المضمنة فى معاهدات جنيف، و ليس بخطاب صدام الاسطورة و الفارس الذى تحدى الامريكان الخ الخ الخ.

ما هذا يا عزيزتي فقد عهدتك حقانية و لا داعي للحديث بهذه الصورة الاستخفافية و أنا لن أكون بمثل هذه السذاجة لأقول عن صدام الفارس، البطل، و الأسطورة و انما قلت أن هذا رأي رجل الشارع الأمريكي البسيط و صورة صدام لديه و صدقيني لم أنقل الا الحقيقة المجردة بغض النظر عن رأيي فيها.
و ان كنت و من خلال قراءتي للأحداث و بالذات في خلال سنوات حكمه الأخيرة ما زالت وجهة نظري أنه تحدى الأمريكان و الا لما قامت الحرب أصلا.

Post: #82
Title: Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: Nada Amin
Date: 12-17-2003, 11:12 PM
Parent: #1

العزيزة مايا

آسفة جدا على ذكر اسمك ضمن المؤيدين/ات لاحتلال العراق و اعتذر مقدما لأي عضو/ة أدرجت باسمه/ا ضمن هذا التصنيف عن طريق الخطأ. فمعك حق ليس كل من فرح بالقبض على صدام مؤيد للاحتلال و لكي العتبى حتى ترضي و أرجو منك مواصلة التعليق متى ما أردتي . فهذا البوست هو بوست الجميع و الموضوع مطروح للنقاش.

لكي خالص الود.

Post: #85
Title: Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: Tumadir
Date: 12-17-2003, 11:36 PM
Parent: #82

Quote: لقد استنكرتم علينا ابداء مشاعر الحزن على مشهد الدراما الأمريكي في لحظة اعتقال صدام و لعمري أنها مشاعر طبيعية جدا لكل من تأبى نفسه الضيم و الذل سواءا وقع عليه أو على الآخرين


انا ايضا تجدينى استعير هذا التعبير ... فقد لفت نظر كما لفت نظر الآخرين...انه مجحف فى حق معظم المشاركين

كما تجدينى جد أسفه لحزنك...النبيل...ولكنى فقط انبهك الى ان لكل شعور حدود...فلا تتركى لحزنك العنان حتى يعميك من الحقائق..

اما مسألة تأييد التدخل الامريكى...خاصة..فى انتقادى والبعض الآخر..لسياسة صدام الظالمه لشعبه...انا شخصيا لم اتطرق له بالموافقه او الاعتراض...وليس من المناسب ان تلقى علبنا الحكم هكذا..لمجرد انه قد تهيا لك ذلك...

لك الشكر والود

Post: #84
Title: Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: Nada Amin
Date: 12-17-2003, 11:34 PM
Parent: #1

عمر علي
نعم استنكر علينا البعض الشعور بالحزن و هذا رأيهم و حقهم في التفكير و النقاش و أنا لم أغضب لذلك و أمامك ما كتبت و لم أقصد شخصا بعينه.

مساهمات رقم صفر، تماضر، دينق،دوما، أميري باراكا ود قاسم و بكري الجاك كلها تعبر عن هذا الاستنكار أو فلنقل الفرح للقبض على صدام و هذا حقهم/ن كما أنه من حقنا أن نعبر عن شعورنا بالحزن.

Post: #87
Title: Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: doma
Date: 12-17-2003, 11:57 PM
Parent: #84

Nada Said
أذكر عندما سألني احد البروفيسورات عن معنى كلمة صدام و عندما أوضحت له أنها صفة لكلمة confrontation أي صدام!{بكسر الصاد} ضجت القاعة بصيحات الانبهار و الدهشة! و بيني و بينكم كده كنت أحس بسعادة و فخر شديدين لذلك. -







حقيقي يا ندي لم استنكر حزنك علي صدام لانه احساس شخصي ولكن يحزنني واقع

ثقافه بحالها ملايين من العرب المسلمين من ليس لهم ما يفاخرون به الغرب غير الطغاه والسفاحين وخلصت الي ذلك من قولك وانت تشعرين بالفخر عندما يسالك البروفسير الامريكي عن معني اسم صدام وعندما تشعرين بالفخر وانت ترين الدهشه في عيون زملائك من الطلبه الامريكان الذين يعجبون من امر هذا المصادم القادم من جوف الصحراء هذاالعربي المسلم وكاني بك تقولين لهم انظروا الي هذا الصدام انه جاء ليذيقكم الويل انه من يقف في وجهك ايها الامريكي الامبريالي انه من يرعبكم انه من يمثلني انه انا انه ندي انه الالوف المؤلفه من العرب المسلمين لذااشفقت يا ندي عليكم من هذاالفخر الزائف و الانفصام الذي تعانيه الشعوب العربيه المسلمه

Post: #93
Title: Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: Munir
Date: 12-18-2003, 02:26 PM
Parent: #84

غايتو الواحد ما عارف لمتين الشعوب الدهماء دي ستظل تنقاد بالبروبقاندا الاعلامية زي البهائم كده ؟؟؟ لمتين؟؟؟؟؟ ـ الليلة بوش يفقد شعبيته، بكرة شعبيته تطير السماء عشان شوية لقطات صورت بعناية وخبث شديد !!!! ــ يعني افلاطون لمن انتقد الديمقراطية لأنها تعتمد علي رأي الرجرجة كان خايف من الزي دا ــ الاذكياء الخبثاء يتحكمون في العوام بغسيل امخاخهم وبرمجتهم كما يريدون لانتزاع سلطة تبدو قانونية ومتفق عليها بينما هي في الواقع بصمة علي بياض من جماهير مغيبة و مخدوعة تعتقد انها حرة في اختيار قيادها ــ
يعني شنو قبضوا علي صدام؟؟ـ وهل كان عنوان الحرب هو القبض علي صدام؟؟ ـ وبالله عليكم الله أرجل صدام وللا بوش الذي هرب تحت الارض يوم حداشر داك وهو رئيس اقوي دولة في التاريخ ؟؟ ـ واذا كانت الجرائم تقاس باضطهاد الشعوب فهل هناك أكبر اجرامآ من مجرم الحرب شارون الذي يذبح اطفال الفلسطينيين يوميآ تحت سمع وبصر العالم الحر والامم المتحدة ومجلس الامن ؟؟!! ـ والذي لم يجد من يقول له عينك في راسك!! ـ ـ ونظل نحن ببلاهة نردد دعايتهم صدام دكتاتور صدام دكتاتور ـ يعني صدام براه الدكتاتور؟؟ ـ واللا بس شقي الحال هو البيقع في القيد ؟؟ ـ ما نحن كلنا في دواخلنا صدام ـ وديكتاتوريين ولو اي واحد وضع في اطار صدام حسين كان حيبقي صدام حسين ـ و من المعلوم بالضرورة أن لكل فعل رد فعل مساو له ومضاد وما ادراك ـ وبقدر عنف المعارضة يزداد القمع و تزداد العداوة والتي حينما تتراكم لمدة خمس وثلاثين سنة تنتج جرائم لا اول لها ولا آخر ـ فلا تبقي فقط في مستوي القيادات بل تتدلي لمستويات صغار الضباط وحتي المدنيين !! ــ هذه هي السياسة ـ يا قاتل يا مقتول ــ و اصلآ مع انعدام أو قل قلة الوازع الاخلاقي فمعظم من يريد ان يتسيس أما انه يريد ان يصبح ثريآ أو يقتل ــ عيبنا نحن الشعوب المتخلفة نمارس السياسة بالعنف بينما تخطت الدول المتقدمة مرحلة العنف واصبحت الصفة الغالبة للممارسة الخبث وخداع الجماهير بالاعلام الغير منتخب ـ في واحد بالله يوريني من انتخب ادارات ال بي بي سي واللا الـ سي ان ان واللا الجزيرة او الصحافة واللا الايام ؟؟ ـ مش ياهم ديل البيحركونا زي ما دايرين في حين نظن ونحن نتقلب بينها ونتصفحها بأننا المثقفين المطلعين ؟؟ ــ
بعدين انا جد محتار في هذا الشعب العراقي والذي قال فيه الحجاج ياأهل العراق يا أهل النفاق ـ ـ ـ بالامس خذلوا سيدنا الحسين واليوم يلطمون عليه الخدود !!! ـ بلد فيه تناقضات غريبة وعميقة زي شيعة وسنة عرب واكراد و .و. . يعني اكثر انواع التناقض حدة ـ والله انا كنت قايل الشيعة اقلية في العراق، فجأة لقيت ان ايران شخصيآ بجلالة قدرها تحج في العراق !!! ــ و بهناك الاكراد الانتهازيين الذين ركبوا موجة العداء العالمي للعرب وهي الموجة التي صار يمتطيها كل انتهازي طامع في مساعدات الغرب ومنحه ـ مع هذه التناقضات كان لا بد ان يولد مثل صدام، و ان لم يكن تكريتيآ لكان موصليآ أو حتي سليمانيآ ـ وطالما اشتد النزاع بين هذه التيارات المتنافرة كان لا بد ان يزداد القمع و الضعيف يقع والسمين يقيف ــ
الحصل ان المشهد العراقي مشهد عار بكل المقاييس ـ أولآ شعب بتناقضه انجب شخصية مثل صدام ـ ظل هذا الشعب عاجزآ عن الاطاحة به كل هذه السنين ـ بل ظل يتملقه شعبآ وجيشآ ـ الي ان هبت عاصفة الامريكان والتي ركع فيها الجنود تحت اقدام الامريكيين في صورة مذلة لن ينساها العالم ـ والآن في هذه الحرب الاخيرة أول مرة اشوف لي جيش متخاذل وقيادات خائنة زي الشفناه في بغداد يوم تسعة ـ يعني زي العار يمسحوه لمنو ؟ ووين؟؟ ـ جيش كامل ظل لآخر يوم يتشدق و ينافق رئيسه ـ وعند المحك خلي الواطا غبشاء بين ليلة وضحاها !!!!! ــ وحين انهارت بغداد اغتصبها اهلها زاتهم علي مرأي من كاميرات العالم فحدث ولا حرج عن ذلك النهب والسرقات المتلفزة علي الهواء مباشرة كما يقولون ــ ثم استمر مسلسل الخزي بالتهافت علي مكافآت الوشاية بقيادات الصداميين الي أن انتهت بالخيانة الاخيرة من اقرب الاقربين بصدام حسين ليجر ويهان ويذل بصورة لا يمكن ان يقوم بها منتصر به نخوة من شرف ــ ويا للعجب نري ذات الشعب يهلل لمنظر الهزء به هو ، ناسيآ ان الحرية تنتزع انتزاعآ و لا يمكن ان تهدي من علوج !!!!ـــ

Post: #88
Title: Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: omar ali
Date: 12-18-2003, 03:02 AM
Parent: #1




أعمدة
42745 ‏السنة 127-العدد 2003 ديسمبر 18 ‏24 من شوال 1424 هـ الخميس


مجـرد رأي
بقلم: صلاح منتصر

تساؤلات‏...‏

سؤال‏:‏ اليس من المحتمل ان القبض علي صدام حسين قد تم منذ فترة ماضية وأنه تأجل الاعلان عنه لافادة الرئيس الأمريكي بوش في حملته الانتخابية؟

جواب‏:‏ من الطبيعي في مجتمع يقدس المؤامرات مثل المجتمع العربي أن تظهر مثل هذه الحكايات التي يتجاهل اصحابها قسوة الاعلام الغربي اذا اكتشف ذلك الخداع والتمويه‏..‏ لقد حرصت وسائل هذا الاعلام علي تتبع كل التفاصيل لحظة بلحظة وانتهت الي أن كل ما استطاعته القوات الامريكية التي أمسكت بصدام هو اخفاء الخبر‏14‏ ساعة منذ لحظة الامساك به لحين اعلان الخبر تم خلالها الكشف الطبي علي صدام واجراء اختبار الحامض النووي للتأكد من شخصيته واستقدام طارق عزيز نائب رئيس الوزراء العراقي السابق باعتباره أقرب الناس اليه لتأكيد أنه هو‏,‏

وحمل اربعة اعضاء من مجلس الحكم الانتقالي العراقي في طائرة هليكوبتر الي حيث التحفظ عليه ليتحدثوا اليه ويتأكدوا من أنه في حالة جيدة‏.‏

سؤال‏:‏ هناك من يشكك في أنه تم نشر غاز مخدر في كل المنطقة التي كان فيها صدام وهذا ما منعه من ان يقاوم أو يقتل نفسه

جواب‏:‏ الذين يقولون ذلك يحاولون تجميل موقف صدام المخزي‏,‏ والذين تابعوا كل ما قيل ونشر علي السنة الذين التقي بهم الصحفيون فور الاعلان عن الامساك بصدام يلاحظون أنه لم يحدث ان اشار أحد منهم الي حكاية الغاز المخدر بالاضافة الي أن القبو الذي كان يختفي فيه صدام كان مغلقا بطبة من الاسفنج والطبة مغطاة بسجادة صغيرة قديمة عليها بعض قوالب الطوب‏,‏ وكل ذلك كان كفيلا بمنع وصول أي غاز اذا صح استخدامه الي صدام‏.‏

سؤال‏:‏ ولكن الا يمكن ان الغاز القي علي صدام فور فتح الحفرة

جواب‏:‏ القوات الامريكية التي وصلت الي المنطقة كانت معلوماتها مركزة علي بيتين في المنطقة وجدوهما خاليين وقد توقع قائد القوة فشل هذه المحاولة كما فشلت‏12‏ محاولة سابقة بناء علي معلومات ثم قررت القوة تكثيف البحث حتي اصطدمت قدم جندي بالمصادفة بالسجادة القديمة الموجودة في ساحة أحد البيوت وعندما رفع السجادة وجد الطبة الاسفنجية فرفعها ووجد الحفرة‏..‏ وعندما هم بالقاء قنبلة فيها سمع صوتا يقول بالانجليزية‏:‏

أنا صدام حسين رئيس العراق لاتطلقوا النار

سؤال‏:‏ ولكن الم تكن الصور التي عرضها الامريكيون لصدام رئيس العراق السابق مهينة للعرب؟

جواب‏:‏ من الذي أهان العرب‏..‏ الذي بدد ثرواتهم وأنتهك حرمة جيرانه وأذل شعبه وجاء بالامريكان الي المنطقة أم الذين كشفوا حقيقة شجاعته ورفض فرصة أن يموت أمامهم واقفا كالابطال؟








بداية الصفحة

--------------------------------------------------------------------------------
تقارير المراسلين العالم الوطن العربي مصر الصفحة الأولي
ثقافة و فنون الرياضة إقتصاد قضايا و أراء تحقيقات
المرأة و الطفل ملفات الأهرام أعمدة الكتاب القنوات الفضائية
موضوعات في نفس الباب
صندوق الدنيا بقلم : أحمد بهجت

--------------------------------------------------------------------------------
من قريب بقلم: سلامة أحمد سلامة

--------------------------------------------------------------------------------
مواقــــــــف بقلم: أنيس منصور

--------------------------------------------------------------------------------
أحوال عربية بقلم‏:‏ محمود معوض

--------------------------------------------------------------------------------
الناس والاقتصاد بقلم‏:‏ عبدالرحمـن عـقـل

--------------------------------------------------------------------------------
أحـــداث فـــي الأخـــبار بقلم‏:‏ أحــــمـد الــبــري

--------------------------------------------------------------------------------
حديث الصباح بقلم‏:‏ مني رجــب

--------------------------------------------------------------------------------
حقــــــــائق بقلم: إبراهـيـم نافــع

--------------------------------------------------------------------------------
مجـرد رأي بقلم: صلاح منتصر

--------------------------------------------------------------------------------


Post: #89
Title: Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: omar ali
Date: 12-18-2003, 03:06 AM
Parent: #1


Post: #90
Title: Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: Shinteer
Date: 12-18-2003, 03:33 AM
Parent: #89


I wonder how some people swallowed the bait of that silly video footage, and considered it a factual representation of events. indeed, Weapons of Mass Deception prove to be far more dangerous than Weapons of Mass Destruction. They have both victims and fans of growing numbers.o

Here is a good read - though not too much related
http://www.antiwar.com/justin/j121703.html


Post: #91
Title: Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: Outcast
Date: 12-18-2003, 03:55 AM
Parent: #89

The war on Iraq from the perspective of prominent human-rights groups in the U.S..

من المعروف ان كل المنظمات الداعمه لحقوق الانسان فى الولايات المتحده رافضه للحرب على العراق ,, حتى لا نتوه فى دوامة هل صدام فارس ام لا .. That is beside the question
يعنى الحزن على منظر صدام اساسه رفضنا لهذه
الحرب

http://www.internationalanswer.org/



http://www.unitedforpeace.org/

Post: #92
Title: Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: ASAAD IBRAHIM
Date: 12-18-2003, 04:55 AM
Parent: #91

الاخت ندي امين
اقول ليك شكرا علي الانسانية المتاصلة فيك
صادام حسين ياخد جزاءة امام محكمة عادلة بس مش بالطريقة الامريكية المقززة دي
رغما عن اني لا احب صدام بس متعاطف معاهو لانه زي ما بيقول الاخ عادل ده اغتيال للشخصية العربية كلها.
ولك الشكر علي شعورك الطيب

Post: #94
Title: Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: Tumadir
Date: 12-18-2003, 02:43 PM
Parent: #92

اوع بس اكون اتصنفت من المؤيدين للحروب..؟؟؟

الليله ووووب؟؟؟

بعد كرعيننا الحفن انا واولادى وفرقتى...من مظاهره لى "رالى" لى امضاءات..لى تبرعات..ضد سياسة بوش الدمويه..طلعنا بموجب التصميفات..المجحفه..اننا بنايد الحرب..؟؟؟

فى مشكله تفاهم..كبيره فى المنبر ده..

صدام ديكتاتور ... والحرب بشعه..ولابد من الخيارات الصعبه..

وياقول عادل عثمان..الجمره بتحرق الواطيها..

good luck

Post: #95
Title: Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: nada ali
Date: 12-18-2003, 02:50 PM
Parent: #1

العزيزة ندى،
تحية و سلام

كتبت
Quote: "و لا داعي للحديث بهذه الصورة الاستخفافية و أنا لن أكون بمثل هذه السذاجة لأقول عن صدام الفارس، البطل، و الأسطورة
"

لم اكن اتحدث بصورة استخفافية (فقط كنت اقول انه من الافضل النظر للموضوع من زاوية حقوق الانسان و ليس من زاوية "رفع الرأس" الخ. و لا اعتقد انك ساذجة أبداً، بل اكن لك الكثير من التقدير، لهذا اعتذر اذا كنت لم اوفق فى ايصال وجهة نظرى بصورة أوضح. و اتطلع لقراءة مساهمتك حول الاعلام الامريكى


ندى

Post: #96
Title: Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: Adil Osman
Date: 12-18-2003, 03:52 PM
Parent: #95

ندى امين وباقى الاخوة ادعوكم لقراءة المقالة التالية التى نشرها عمر على فى المنتدى اليوم


محمد جابر الأنصاري:كلنا في ثنايا هذه الصورة الكهفية

Post: #97
Title: Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: Nada Amin
Date: 12-18-2003, 06:31 PM
Parent: #1

Quote: Please read and review the article entitled, “ICRC to Visit Saddam Hussein”, that can be accessed on Crossnet. The link is https://crossnet.redcross.org/news/chapters/services/intl/031216_saddam_icrc.asp
ICRC to Visit Saddam Hussein
The American Red Cross has received criticism regarding the decision of the International Committee of the Red Cross to visit Saddam Hussein. Visiting detainees is a unique function of the Geneva-based International Committee of the Red Cross (ICRC), which acts as an independent guardian of the Geneva Conventions. No other entity within the Red Cross and Red Crescent Movement, including the American Red Cross, has that role or performs that function.

The Geneva Conventions, which apply to all armed conflicts, require that all captured combatants or prisoners of war (POWs) be visited by the ICRC to help assure the world that their treatment is humane. For example, the ICRC visited the three American servicemen held in a Serbian prison during the Kosovo conflict and arranged for them to send messages to their families back home. During the Gulf War, the ICRC met with 55 U.S. POWs as well as POWs from the UK, France, Germany and Italy.

Under humanitarian law, the ICRC talks with prisoners in private to discuss their treatment, to register them so their families and their government know where they are, and to give them the opportunity to write personal Red Cross Messages to their relatives. If there are any concerns that arise in the course of a visit, the ICRC will discuss them directly and confidentially with the detaining authorities only. The ICRC does not publicly discuss its findings, nor share confidential matters with other parts of the Red Cross and Red Crescent Movement.

All members of the International Red Cross and Red Crescent Movement, including the ICRC and the American Red Cross, are bound by certain fundamental principles. These principles include humanity, impartiality, neutrality and independence and apply equally in times of war and in times of peace.

Post: #98
Title: Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: Nada Amin
Date: 12-18-2003, 07:30 PM
Parent: #1

عادل عثمان
شكرا كثيرا لك على اثراء النقاش باضافة مواد مميزة متعلقة بالموضوع في المقابلة التي نقلتها هنا مع عدنان الباجه جي قال
عبر حياة طويلة قضيتها في الدبلوماسية والسياسة تعلمت شيئاً واحداً: ما يهم في الشؤون الدولية هو الكلمات والافعال وليس النيات المتخيلة.
فهل يعقل بعد كل "خبرته" التي ذكرها لم يستطع فهم و تحليل كلمات و أفعال الأمريكان و دعونا من "النيات المتخيلة"؟ الرجل ربما لا يدرك حقيقة أنه لن ينعم بمتعة الحكم و لن يكون سوى ريموت كونترول في أيدي الأمريكان!
بالمناسبة، توقيعك له وقع حلو و "Aha!"

ايمان أحمد
لكي الود على مساهماتك و التي اعتبرها اضافة حقيقية و تعكس عمق معرفتك بالقوانين الدولية و لوائح منظمات التنمية و مرحبا بكي دائما.

الساحر
شكرا على وجودك هنا

دينق،msd، ترهاقا،smart-ana2001 ، outcast ، شنتير،
أسعد ابراهيم،

لكم/ن كل التحايا على جميل مساهماتكم/ن و الوصلات الاضافية التي أثرت روح النقاش.... و لسه الغصة ما زالت في حلقي مع أنكم خففتوا عنها كتير ، لأننا نتشارك نفس ألأفكار.

Post: #99
Title: Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: Kostawi
Date: 12-18-2003, 07:46 PM
Parent: #98

http://www.informationclearinghouse.info/article5365.htm

Post: #100
Title: Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: Nada Amin
Date: 12-18-2003, 11:50 PM
Parent: #1

العزيزتان تماضر و دومه
عندما يطرح أي شخص موضو ع للنقاش يكون هناك من يؤيد أو يعارض وجهة نظره، فمن الطبيعي أن نختلف. فقط المهم هو اسلوب التعبير عن هذا الاختلاف فما دمنا نتبع آداب الحوار فلنختلف و نتقارع الحجة بالحجة فهي السبيل الوحيد لتتوفر لنا الصورة كاملة.

تماضر
لقد كتبتي
Quote: شعب العراق شعب محظوظ...
عقبالنا
و من هنا فهمت تأييدك للحرب و حقيقة استغربت و ذلك لمعرفتي بطبيعة شخصيتك و أفكارك من خلال مساهماتك بالمنبر. فأرجو أن أردتي أن توضحي لي ما قصدته بالكوت أعلاه؟ فأين "حظوظ" الشعب العراقي فيما يقاسونه الأن من استعمار و تجبر ؟

دومة
نعم يا دومة قلت و ما زلت أقول أن صدام حسين "رفع رأسنا" بقدر ما أنا معترضة تماما على دكتاتوريته وسوء استغلاله للسلطة، الا أنا معجبة و فخورة جدا بمواقف القومية العربية التي بادر بها و معجبة أكثر بتحديه للأمريكان حتى أقلق مضجعهم و كان مثار فتنة بين صفوفهم و أحزابهم.

و الله يا دومة وجه هذا "الرمسفيلد" ظل متجهم الملامح و عابس الوجه منذ قيام الحرب في مارس الماضي و حتى صباح الأحد الفائت بعد اعلان القبض على صدام حيث انفرجت أساريره و ابتسم بل و ضحك أيضا!

و نسبة لما واجهته قوات التحالف من مقاومة عراقية "غير متوقعة" أثناء و بعد الحرب وجه الرأي العام و الاعلام الأمريكي الكثير من الانتقادات الحادة لادارة بوش و على رأسهم رامسفيلد و ذلك لضعف و هشاشة خططهم التكتيكية و الحربية بل و طالبوا رامسفيلد بالاستقالة الفوريه. بل حتى بين رايس و باول و رامسفيلد ثارت العديد من المشاكل التي كادت أن تؤدي الى ضياع مستقبلهم السياسي "و كله بفضل صدام".

لو تعرفين كيف ينظر الأمريكان الى العرب لتفهمتي لماذا أنا معجبة بتحديات صدام لهم،فهم يرون العروب كقطيع في مرعى يقوده راعي آمر ناهي و طبعا هذا الراعي هو أمريكا.
بمن من الرؤساء العرب تريدنني أن أعجب؟ ملوك و شيوخ الخليج، أم حسني مبارك الذي ما أن سمع بامكانية قيام الحرب حتى قام بارسال وفد" عالي المستوى" يترجى من أمريكا دفع تعويضات بملايين الدولارات لمصر لتعويضها مقدما عن الخسائر " المتوقعة" على اقتصادها اذا قامت الحرب، تخيلي هذا هو كل ما يهمه من أزمة حرب العراق!!!
هل تعرفي ماذا قال بوش بعد القبض على صدام قال أخيرا سوف أحس بالارتياح و قال أيضا عندما علمت بالخبر لم أصدق لأني قد أحبطت مرات عديدة في السابق بخبر القبض على صدام.
يعني باختصار كده أي شخص يدي الأمريكانHard time أنا معاه و ليذوقوا من بعض من ما أذاقوه للبشرية من ويلات.
Also, to congratulate the Iraqi people for the tragedy they are having now is an indication for a culture in deep crisis!

منير
اؤيد كلامك مئة في المئة و لم تقل الا الحق و الحقيقة و لا تعليق لي من بعد ما قلت و لك الشكر.

كوستاوي
شكرا على اثراء الحوار باضافة هذه الوصلات و مقابلة 60 Minutes فاتني لكن شكرا لك على نقلها لنا و على الكلمات الب bold فهذا ما أحسسته و الألاف غيري تماما.

Post: #101
Title: Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: Munir
Date: 12-19-2003, 04:50 AM
Parent: #100

كنت داير اقول يا أخت ندي ان احساسك دا نابع من عقلك الباطن المتنبه والذي ظل علي يقظته و رؤيته لاحداث هذا العالم الكاريكاتوريه بعين اليقظة ـ ولم ينخدع بكل هذا الزخم واشانة السمعة المبالغ فيها لهذا الرجل التي انقاد لها العالم كالقطيع ــ حتي انه صار هناك ارهاب حتي للاحاسيس حيث لا يستطيع احد ان يذكر اسم صدام حسين الا بعد ان يتعوذ باثبات براءته من الديكتاتورية و وذكر بيتين من الشعر في البكاء علي الديمقراطية !!! ــ
الناس لا شغل لها غير الكلام عن دكتاتورية صدام الذي فعل ما فعل بسلطته ومسئوليته الفردية وينسون ان بوش صب اطنان من اليورانيوم وجبال من القنابل علي رؤوس اطفال العراق بفخر نيابة عن الشعب الامريكي و بأمواله وباسم الديمقراطية والعالم الحر !! و متلفزة علي الهواء مباشرة يشهد عليها كل العالم !!!!!!!!!!!!!! ـ وبعد دا كله همه الوحيد هو كيف يجرجر هؤلاء الرجرجة ليبصموا له علي بياض لولاية ثانية يتمم فيها جرائمه و بعد ذلك فلتذهب الرئاسة الي الجحيم !!! ـ ألم يشبع غروره ويدخل التاريخ كحاكم امريكا لولايتين؟؟!! ــ

Post: #102
Title: Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: ترهاقا
Date: 12-19-2003, 04:51 AM
Parent: #100

(لو تعرفين كيف ينظر الامركان إلى العرب لتفهمتى لماذا انا معجبة بتحديات صدام لهم ، فهم يرون العروبة كقطيع فى مرعى يقوده آمر ناهى وطبعا هذا الراعى هو امريكا)

هل تصدى صدام لكى يتصدى؟
أليس العرب بقطيع فى مرعى ؟
الاستاذه ندى تعالى شوفى العرب فى محلهم ، وأكيد حتبلعى كلامك ده .
فالعرب ماهم إلا رعاة شاة ولا يصلحوا مع متطلبات الزمن ،وبعدين !
نحن مالنا ومال العرب ؟هذا الصدام ينظر إليكى بسحنتك البيضاء الجميلة
بنفس نظرة الامريكان للعرب ،
هل كان صدام بعقلية التحدى؟

Post: #103
Title: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: zoul"ibn"zoul
Date: 12-19-2003, 05:09 AM
Parent: #1

Salam,

Mr. Tirhaga if you do not like to live with the arabs (which it seems that you are somewhere in the arabian peninsula) please live, nobody is forcing you to live there.

salam,

Post: #104
Title: Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: Bakry Eljack
Date: 12-19-2003, 05:24 PM
Parent: #103

الاخت تماضر:
Difficulty with communication is illusion it has been achieved
عندما قرات هذا التعبير لاول مرة ظننت ان صعوبة الاتصال ترجع فى المقام الاول الى language barriers
ولكن بعد تعمق طويل تكشف لى ان فى كثير من الاحيان التواصل يكون اكثر صعوبة مع اشخاص يشاركونك نفس اللغة بمعنى انها تمثل اللغة الاولى لكليكما, ويبدو ان هذا المشكل الذى يدور فى هذا البوست يعكس نموذجا مثاليا الى الوهم الذى تعكسه صعوبة الاتصال, هنالك اسباب عدة تؤدى الى صعوبة الاتصال وعلى راسها ياتى الافكار المسبقة التى تولد المواقف نفسية التى نحملها عن الاخر او رد فعل الاخر و لعل الاخت ندي كانت تتوقع ذلك فهى اشارت ان ذلك بان سيغضب البعض منها فى مطلع الموضوع بحكم متابعتها الى مستوي التفكير والتعاطى لمثل هذه الموضوعات وعليه هذا ما دفع الاخت ندي الى الوقوع فى خطا مبداي فى قراءة مشاركات الناس فى خانتى المع او الضد وهو موقف نفسى اكثر منه موقف فلسفى معرفى فكري, وقراءة الاخر وتصنيف اراءه بمعيارية المع والضد هى تسهيل مجانى للحكم على الاخر وتعليبه ومن ثم اصدار الاحكام النهائية عليه وعادة مثل هذه المواقف تنتج اما لصعوبة الموقف النفسى الذى يكون فيه احد الاطراف او نتيجة للكسل الذهنى الذى يجنح اليه من يريد ان يصنف الاخر والسلام, اخطر النتائج التى تتولد من صعوبة الاتصال المتمثلة فى الوهم و ببساطة الوهم يتولد لان المتلقى افتراض ما ليس صحيحا او لم يستجلى ما كتب او وجه اليه ومن ثم بنى مواقفه واراءه على افتراضات غير صحيحة فالمنطقى ان ينتهى الى تصنيفات و مواقف اختزالية لا تعبر عن الوضعية بالشكل الصحيح وهذا واضح جدا فيما ذهبت اليه الاخت ندي والتى اكن لها احتراما وحبا كبيرين كما اتمنى ان لا يصيب هذا التحليل صعوبة الاتصال و من ثم الافتراض واخيرا ولادة الوهم, الدليل على ذلك ان الاخت ندي اضطرت للمراجعة والاعتذار و اعادة القراءة لمداخلات المشاركين الا انها وقعت فى الخطا مرة اخري بقراءة هذه المواقف بنفس العقلية (المع والضد) فبدلا من تحليل رؤية كل مشارك على حدة عادت الاستاذة ندى لتغير بعض من كان ضد الى مع .


الاخت الغالية ندي:

كتبت
و[B] بعيدا عن اشكالات الهوية و العنصرية أنا أعتبر نفسي عربية بحكم اللغة و الدين و الأعراف و التقاليد و أفريقية بحكم العرق و السلالة و الموقع الجغرافي

كيف يمكن ان يكون ذلك بعيدا عن اشكال الهوية والانتماء و كلمة راسنا تعبر عن لاشعور سياسى و مواقف مبداية ضاربة فى عمق الاشكال, وانا حين اشرت بالتساؤل عن ماذا كان شعورك عندما قتل اهلك فى جبال النوبة والجنوب والشرق والان فى دارفور لم اكن بسيطا او باحثا عن خلاف مجانى بهذا المنطق السليقة و لكن كان تساؤلى يقول ان المشاعر التى تفيض و تتحول الى مواقف سياسية و شعارات مثل الذى كتبتيه فى مشاركاتك اللاحقة يعبر عن حالة الفصام المركب التى يعيشها الغالبية العظمى من مثقفى وسط السودان (الوسط بالمفهوم الثقافى والسياسى) فانت لم تات بجديد فى وصف مشاعرك فكثيرون منهم بكوا اطفال العراق و فلسطين بل وصل بهم الاستلاب الى البوسنة والهرسك والصومال و لم ترف عين لمعظمهعم لمجرد سماعهم ان التصفيات العرقية فى جبال النوبة سابقا وفى دارفور حاليا على مراي ومسمع من العالم. هذا بالضرورة لا يعنى اننى مع الظلم فى بعض الاحيان وضده احيانا اخر , فاي انسان ذو فطرة سليمة سيرفض الظلم فى اي مكان كان , وكمثال انا لا استطيع ان لا اصاب بنفس احساسك متى ما رايت صور لاطفال فلسطينين يموتون ليس لانهم عرب او مسلمين, فقط لان هذا غير انسانى و بنفس القدر احزننى جدا منظر الالاف من المدنيين الامريكيين اللذين قتلوا فى كارثة سبتمبر و لم اشعر باحساس الكثير من الفصاميين اللذين يقولون فى علنهم هذا غير انسانى و يهمهمون فى دواخلهم (يستاهلو) هذا هو الفصام الذى قصدت ان اشير اليه و انا هنا طبعا لا اتهمك بالفصام النفسى كمرض لكنى اري بام عينى الفصام المعرفى فى ثنايا خطابك المليء بالمتناقضات و حتى محاولة ربطك لمشاعرك بالازدواجية فى الاعلام الامريكى ما هو الا خط دفاعى اولى لتبرير مشاعرك, كان سيكون الامر مختلفا لو انك تحدثت عن مشاعرك ازاء ذلك المشهد ولم تسترسلى فى اظهار لاشعورك السياسى بالحديث عن رفع الراس و ان صدام تشير الى المصادمة و احساس الزهو الزائف بان المبكى عليه هو الرئيس العربى الوحيد الذى رفع راسك حيث شفع له احساس الزهو الزائف هذا بتجاوز كل تاريخه الاجرامى, ورغم كل ذلك تاتين بالتناغض نهارا جهارا حين تقولين انك ضد ما فعله صدام فى اهله ولكن ايضا ضد ما فعله الامريكان فى صدام , ما هو المصير الذى كنت تتمنين لسفاح مثل صدام , ان ياتى غازيا على راس حصان ابيض حاملا سيفه على الطريقة العنترية و يعلو تمثال الحرية معلنا احتلاله لامريكا حتى يتحقق لك رفع الراس الكامل و الاحساس بالفخر بالجد جد اهو حلمك ام ماذا ؟؟
كمتخصصة فى الاعلام و تحملين فيه درجة من جامعات العالم التىتحترم المعرفة يدهشنى مثل هذا التفكير , ولو ان شهادتك هذى كانت من الكناتين الكثيرة التى تدرس تاريخ العلوم لما حتى بادرت بالتساؤل,
فحينما وصفتك بقصر النظر كنت اعتقد ان تواجدك فى دراستك فى اوروبا و تواجدك فى امريكا يعطيانك الفرصة الى تحليل اكثر عمقا وواقعية للحالة التى يعيشها العالم يعد انتهاء الحرب الباردة وانهيار الاتحاد السوفياتى, الاحساس بالثنائيات القائمة على الراس المكسور و الراس المرفوع و الشرف و الكرامة و الى اخر مفردات العقل المعياري للثقافة الاسلاموعربية هى مفردات فى حوجة الى اعادة تعريف حتى يتم تحميلها بدلالات موضوعية تقارب الواقع وتعبر عنه, فتعبير الخالة دوما كان قصيرا الا ان مليئا بالمعانى فالاحساس بالزهو لاي من يعتقد انه عربى فى الظرف التاريخى الراهن من خلال معايشة الصورة فى بلدان العرب هو فى حد ذاته مؤشر ازمة و عكس لحالة العطالة الذهنية و الكسل و الخمول الفكري الذى تعيشه تلكم البلاد, مفهوم السيادة و الحدود الجغرافية و مفهوم الدولة نفسه اختلف كثيرا فى تعاريف اليوم بل ان الكثير من المصطلحات اصبحت تعبر عن تاريخ العلم ولا تعبر عن الوضعية الراهنة, كنت اظن ان انسانة مثقفة مثلك سوف لن تقع فى مثل هذه المغالطات المعرفية لمجرد موقف نفسى نتج من مشهد لرئيس قتل شعبه قبل ان يقتله الغزاة و المخلصون فى ان واحد, والصورة التى ظهر بها صدام تماثل الصورة التى ظهر بها عبد الله اوجلان من ذله و مهانة , قد يكون المرجعية كما تفضلت بالذكر بانك عربية فاحساسك بظلم الاكراد ليس كاحساسك بظلم العرب, و احساسك بتصفية اهلنا فى دارفور حتما ليس كاحساسك بمجرد مشهد تلفزيونى للفارس المصادم صدام و خصوصا ان اللذين يمارسون التصفيات فى دارفور هم اهلك العرب او من وهم (بضم الواو) و توهم انه عربى,

العربية ندي
ارجو ان لا تستفزك العربية هذى او تبدو لك كسخرية فهى وصف لما اطلقتيه على نفسك فها انت تكتبين
أما بخصوص سؤالك عن رأيي في الطائرة التي أهداها صدام لحكومة السودان و التي استخدمتها الحكومة في ضرب المدنيين بجبال النوبة فأقول لك أنني لم و لن أدافع عن صدام، لكن في هذا الحدث بالذات "فالملام" هو حكومة السودان و ليس صدام الذي تبرع لهم بالطائرة .


كيف يستوي هذا يا خبيرة الاعلام وانت ام العارفين ان الحكومة العربية فى السودان و التى تسوق خطابها لدي صدام وغيره انها تمثل خط الدفاع الاول من العالم الاسود المسيحى الذى يحيط العرب فى القارة الافريقية , كيف لك ان تدينى الحكومة السودانية وحدها و انت على علم ان صدام سوف لن يتبرع بهذه الطائرات الا لغرض تصفية الوجود الافريقى فى جنوب الوسط و الجنوب وهو الذى كان يصفى الاكراد فى الشمال , اي منطق هذا الذى جعلك تضعين الحصان خلف العربة .

اخيرا بقى لى ان اوضح نقطة اساسية بالرغم من ان العديد من المداخلات صبت فى اتجاهها كمداخلة مايا و تماضر و ندي و دوما وعمر على , وهى ان لا ا حد انكر عليك مشاعرك و احاسيسك بما فى ذلك انا الذى لا انكر الحدة فى مداخلتى , واذا رجعت الى اخر سطر فيها ستجدين عبارة مع احترامى لمشاعرك , الا ان الامر كان سيكون مختلفا لو انك تحدثت عن مشاعرك و صمت الا انك ذهبت الى تحليل المشهد السياسى حتى تقدمى السند العلمى لمشاعرك النبيلة التى لا حق لى فى ان اطعن فيها وان كنت لم افعل الا اذا تراي لك ذلك فستجديننى اسفا لسوء الفهم, وانت ايضا على علم ان تقديم اي تحليل الى المشهد السياسى لا يتاتى بمثل عواطفك الفياضة التى اولى بها الظلومين وليس الظلمة.

لك احترامى وعظيم تقديري

بكري الجاك

Post: #105
Title: Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: maia
Date: 12-19-2003, 09:27 PM
Parent: #104

كما سبق وقلت بانه ليس لي الحق في مناقشتك في ألمك وإحساسك ، لكن ياتي حديثي حول الحديث عن الفخر والاعجاب بانجازات صدام وشخصيته القوية المتحدية للعالم اجمع !!
لم تكن مواقف صدام حسين في يوم ما مبنية على الحق ، بل كلها مواقف اساسها باطل . دخل هذا الرجل في حرب طويلة الامد مع ايران ، استنزف فيها القوة الحربية والعسكرية والبشرية للعراق ، لا لشيء ، وبعد ثماني سنوات اوقف هذه الحرب ليدخل بعدها بعامين فقط في فيلم درامي غريب صدامي الصنع !!! وهو احتلاله غدرا لجارته الكويت ، لا لشيء ايضا سوى اثباتا لعنجهيته ودكتاتوريته !! وعند تدخل العالم لاخراجه من الكويت ، وكانت هذه هي نقطة التحول في العالم اجمع ، رفض صدام ذلك !! فصنع منه الكثير من الناس بطل قومي اسطوري اتى ليقول لامريكا والعالم كلمة لأ!! فاي كلمة حق هذه ؟؟ ان هذا الرجل كان يمارس في ابشع صنوف القهر والاحتلال والدكتاتورية ، فكيف يكون مثارا للاعجاب والفخر ؟
قام في العام 91 بضرب الاكراد واهل البصرة بالكيماوي ، وما زال يواصل في صنع صورة البطل الهمام الذي واجه امريكا والعالم !! هل هذا هو التحدي الحق ؟؟ ام ان هذا هو الموقف العربي الذي يبعث على الفخر والاعجاب ؟؟ لماذا ننسى الحقائق والمتسبب في ما حدث في المنطقة لنصنع من طاغية مثل هذا بطلا قوميا يرفع الراس ؟؟؟
لم يبكني صدام لحظة اعتقاله ، ليس بسبب انني لا احس او ان انسانيتي معدومة ، بل بسبب انه سبق ان ابكتني ام ثكلى عند قتل ولدها بسبب هذا الصدام ، وان هناك الالاف غيرها فقدوا اولادهم و ازواجهم لا لشيء سوى انهم قالوا لهذا الفارس الوهمي لأ ، وان هناك شبابا قطّع صدام آذانهم بكل صلف وبشاعة .. وهوؤلا ءالرجال الاعزاء الذين كان رجال صدام يرمونهم ارضا ويضربوهم باعقاب احذيتهم .... ووووو وتطول القائمة الموجودة في سجل هذا الرجل الذي وقف ذليلا ليشرب من قليل مما سقاه لاهله وشعبه .
المني شعب العراق ليس بسبب انتمائي العربي ، فانا لست بعربية الاصل بحكم انتمائي لنوبة الشمال ولغتي العربية مكتسبة ، بل بسبب هذا الصدام الذي انعدمت بداخله الانسانية والرحمة فنزل يبطش بشعبه بكل جبروت. فهذا الرجل الغى كل مباديء الدين والانسانية اتمنى ان ينال شر عقاب.

Post: #109
Title: Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: Nada Amin
Date: 12-19-2003, 11:45 PM
Parent: #104

بكري الجاك

برافو

أولا دعني أهنيئك على جهدك المنقطع النظير و استماتتك الضارية " لاظهار صورة الآخر" و الذي هو أنا بمظهر الشخص الفارغ الرأس و المضمون ، "المخرف" الذي يهذى بخطرفات فكرية ناجمة عن حالة من الغيبوبة العقلية و الانفصام النفسي و الفكري! فهذا هو دأبك مع كل من اختلف معك في الرأي، فبدلا عن النقاش و التحليل الموضوعي لمحور الفكرة و بؤرة الموضوع تهرع بدلا من ذلك الى"حشو" مقالتك بكلمات جوفاء لابراز جهل و ضيق أفق و سعة عقل الأخر فهنئا لك بمعرفتك و ثقافتك اللا متناهية"يا سيد العارفين"!
بكري كتبت
Quote: الدليل على ذلك ان الاخت ندي اضطرت للمراجعة والاعتذار و اعادة القراءة لمداخلات المشاركين الا انها وقعت فى الخطا مرة اخري بقراءة هذه المواقف بنفس العقلية (المع والضد) فبدلا من تحليل رؤية كل مشارك على حدة عادت الاستاذة ندى لتغير بعض من كان ضد الى مع .

أولا اسلوب التحليل النقدي الذي تحاول يائسا أن تتبعه لا يمكن أن يبنى على مجرد افتراضات، فهذا يهدم البنية القاعدية للعمل النقدي ككل. أولا أنا صنفت مساهمات المشاركين /ات الى "مع" و "ضد" على معايير الرأي المطروح و ليس على المستوى الشخصي أي "بمفهوم ضدي أو معي" و ذلك لكثرة المساهمات في هذا البوست نسبة لضخامة الحدث الدائر و اذا أعدت قراءتها سوف تجد أنها يمكن تقسيمها الى فيئتين رئيسيتين: فئة عبرت عن فرحها للقبض على صدام حسين و فئة رفضت ذلك و لكل أسبابه. قمت بالرد على مشاركات الجميع على حسب التصنيف الآنف الذكر و ذلك لسبين عدم امكانية الرد الفردي و ذلك لبعض الظروف الاستثنائية التي أمر بها و ثانيا و هو الأهم هذا التقسيم مكنني من الرد دون السقوط في فخ التكرار الملل.
بكري كتبت
Quote: و لكن كان تساؤلى يقول ان المشاعر التى تفيض و تتحول الى مواقف سياسية و شعارات مثل الذى كتبتيه فى مشاركاتك اللاحقة يعبر عن حالة الفصام المركب التى يعيشها الغالبية العظمى من مثقفى وسط السودان (الوسط بالمفهوم الثقافى والسياسى)

يا عزيزي أنا لا أعيش في فصام مركب أو فصام معرفي و غيرها من المصطلحات الجوفاء التي تستخدمها كلما أتى الحديث عن مسائل الهوية بل أعيش في تصالح كامل مع نفسي و جذوري، و ليس لي ذنب اذا كنت تكن كل هذا الغل و الكره لكل ما يمت بصلة لكلمة عرب و مشتقاتها. و بدلا عن بتر جملتي التي ذكرتها سابقا و هي"و بعيدا عن اشكالات الهوية و العنصرية أنا أعتبر نفسي عربية بحكم اللغة و الدين و الأعراف و التقاليد و أفريقية بحكم العرق و السلالة و الموقع الجغرافي."
كان الأجدر بك بدلا عن اسلوب الاستهزاء هذا أن تكتبها كاملة ثم بعد ذلك تناقشني فيها و أقول لك مرة أخرى يا بكري أنا فخورة جدا" بعربيتي" و لا أجد ما يخجلني منها حتى أنكرها ارضاءا لك أو خوفا منك حتى لا ترميني بقوالب العنصرية الجاهزة في فرن "أوهامك" الناري و أنا فخورة أيضا" بأفريقيتي و بشرتي السوداء" و لا أجد ما يحرضني على نبذها أو انكارها.
بكري كتبت
Quote: لكنى اري بام عينى الفصام المعرفى فى ثنايا خطابك المليء بالمتناقضات و حتى محاولة ربطك لمشاعرك بالازدواجية فى الاعلام الامريكى ما هو الا خط دفاعى اولى لتبرير مشاعرك, كان سيكون الامر مختلفا لو انك تحدثت عن مشاعرك ازاء ذلك المشهد ولم تسترسلى فى اظهار لاشعورك السياسى بالحديث عن رفع الراس و ان صدام تشير الى المصادمة و احساس الزهو الزائف بان المبكى عليه هو الرئيس العربى الوحيد الذى رفع راسك حيث شفع له احساس الزهو الزائف هذا بتجاوز كل تاريخه الاجرامى

لو كنت أعطيت نفسك فرصة قراءة أخرى لهذا البوست لربما استطعت أن تفهم تماما ما رميت اليه بعبارات احساس "الزهو و رفع الرأس"، و لو كنت حقا قارئا جيدا للأحداث كما تدعى لعرفت ما عنيته بتحديات صدام للقوى الأمبريالية العظمى و على رأسها أمريكا. أعرف جيدا أن النظام العراقي كان يعتبر friendly regime لأمريكا و ازدادت هذه العلاقة حميمية في الفترة ما بين 1980ـ1988(أي طوال الحرب العراقيةـ الايرانية) و ذلك عندما سعت أمريكا لتوطيد علاقاتها العسكرية و التجارية في المنطقة و كانت نهاية هذه العلاقة الحميمة عندما غزا صدام الكويت و صار عدو أمريكا اللدود.
بكري كتبت
Quote: ورغم كل ذلك تاتين بالتناغض نهارا جهارا حين تقولين انك ضد ما فعله صدام فى اهله ولكن ايضا ضد ما فعله الامريكان فى صدام , ما هو المصير الذى كنت تتمنين لسفاح مثل صدام , ان ياتى غازيا على راس حصان ابيض حاملا سيفه على الطريقة العنترية و يعلو تمثال الحرية معلنا احتلاله لامريكا حتى يتحقق لك رفع الراس الكامل و الاحساس بالفخر بالجد جد اهو حلمك ام ماذا ؟؟

ما كتبته أنا أعلاه هو دليل على تناقض و تضارب أفكاري أم على رؤية شاملة للمسرح السياسي العالمي الذى نصبت فيه أمريكا من نفسها "رجل بوليس العالم" فتحاكم الجميع و ليس هناك من يحاكمها أو يتجرأ على قول كلمة "لا" لها. لا أود أن أكرر ما قلته سابقا و اذا كنت لم تفهم ما عنيته أو تتعمد ادعاء عدم الفهم حتى تجد ثغرة تصب فيها وابل احكامك الجاهزة المقولبة علي , ليس هناك تناقض في اقراري بأن صدام دكتاتور بشع و بين قولي أنه كان "رقم صعب " و سياسي أرق مضجع أمريكا و رؤساءها و هذه هي خلاصة ما رميت الى قوله و لخصته لك حتى يسهل عليك الفهم.
بكري كتبت
Quote:
Quote: كمتخصصة فى الاعلام و تحملين فيه درجة من جامعات العالم التىتحترم المعرفة يدهشنى مثل هذا التفكير , ولو ان شهادتك هذى كانت من الكناتين الكثيرة التى تدرس تاريخ العلوم لما حتى بادرت بالتساؤل, فحينما وصفتك بقصر النظر كنت اعتقد ان تواجدك فى دراستك فى اوروبا و تواجدك فى امريكا يعطيانك الفرصة الى تحليل اكثر عمقا وواقعية للحالة التى يعيشها العالم يعد انتهاء الحرب الباردة وانهيار الاتحاد السوفياتى, الاحساس بالثنائيات القائمة على الراس المكسور
و الراس المرفوع و الشرف و الكرامة و الى اخر مفردات العقل المعياري للثقافة الاسلاموعربية

لما لا تضع كلماتك بصورة أكثر مباشرة و تقول أنني لا أستحق هذه الشهادة و ذلك لضحالة معرفتي و تفكيري من وجهة نظرك الشخصية طبعا؟ و آسفة لتخييب أملك فلم أحصل على شهادتي من احدى "الكناتين" كما خمنت أنت نتيجة "لقصر نظري" و أقول لك أن ذات هذه الجامعة التي درست بها و هي الجامعة الأمريكية الأم بواشنطن من أكثر الجامعات تميزا في دراسة الاعلام و من ذات هذه الجامعة درسني بروفيسورات أمريكان "بيض" و لكن هذا لم يمنعهم من فضح ممارسات الطبقة المسيطرة على مؤسسات الحكم و الاعلام في أمريكا و أغلبهم كما تعلم من البيض ذوي الأصول اليهودية.
لو كنت تعلم بمجريات المسرح السياسي و ما آل اليه حال النظام العالمي بعد انهيار الاتحاد السوفيتي و انتهاء مرحلة سباق التسلح التي دارت بين أمريكا و الاتحاد السوفيتي و دخول العالم بأجمعه مرحلة الحرب الباردة لعرفت أن هنالك الكثير من الأصوات و الايدلوجيات السياسية التي تنبأت بحدوث نظرية "صراع الحضارات" و كان أشهرها مقال بروفيسور صامويل هينتغون بكلية العلوم السياسية /جامعة هارفرد و الذي نشر عام 1993 و أحدث ثورة في مجال الرؤية السياسية لمستقبل العالم اذ تنبأت نظريته "Clash of Civilizations" أن الصراع العالمي القادم سوف يتحول من صراع ايديولوجي (كما حدث بين الماركسية"الاتحاد السوفيتي" و الرأسمالية" أمريكا" أو صراع بين الدول على حسب نفوذها الاقتصادي و السياسي ، تنبأ هينتغون أن الصراع العالمي القادم سوف يقوم على أساس الأديان، بل و أبعد من ذلك صرح بأن الصراع القادم سوف يكون بين الاسلام و الحضارة الغربية. تجد أدناه بعض ما جاء به هينتغون من هذه النظرية و التي تدور أحداثها بحذافيرها و ما الحرب التي حدثت في أفغانستان و العراق الا أمثلة حية لذلك.

Huntington presented the following views: After the end of the Cold War, global"
clashes result from clashes between civilizations centering on different religions or
beliefs, instead of ideology or state-to-state economic and political confrontation;
states belonging to a civilization rim would unite in the clash, and the Confucian and
civilizations may join each other to form confrontation between the West and the rest of
"the world.

بكري كتبت
Quote: قد يكون المرجعية كما تفضلت بالذكر بانك عربية فاحساسك بظلم الاكراد ليس كاحساسك بظلم العرب, و احساسك بتصفية اهلنا فى دارفور حتما ليس كاحساسك بمجرد مشهد تلفزيونى للفارس المصادم صدام و خصوصا ان اللذين يمارسون التصفيات فى دارفور هم اهلك العرب او من وهم (بضم الواو) و توهم انه عربى

و أيضا عدنا الى نغمة الايقاعات الجاهزة "السليقة" فمع أني لم أذكر في كل هذا البوست أي شئ عن أهل دارفور الا أنك سارعت الى اتهامي "بعدم الاحساس و اللامبالة" لما حدث من تصفية عرقية في دارفور و لا أعرف لماذا لم تضم اليها الجنوب أيضا، معقول أن تكون قد سهوت عن ذلك و ضيعت على نفسك "فرصة زيادة كوم ندى أمين العنصري؟" ...خسارة، لكن و لا يهمك فحتما سوف تخلق فرصة قريبة أخرى . و لن أجاوب عن سؤالك الاتهامي الهجومي هذا و لن أنصب نفسي متهمة لجرم لم أرتكبه و أنصبك قاضي في محكمة الانسانية!

ما بخصوص صدام و المشهد التلفزيوني فأقول لك أنك ما زلت Off point و فكل ما رميت اليه من كتابتي لهذا البوست هو ناتج عن وعيي و معرفتي التامة بالأجندة الخفية و المعايير المزدوجة التي تحكم مؤسسات الميديا بأمريكا فهي متواطئة مع السياسات الخارجية لحكومتها و يمكن أن تخفي أو تلغي أو تزيف الكثير من الحقائق و أرجو منك قراءة المزيد في هذا الشأن حتى تتضح لك الرؤية و سوف أكتب عن هذا مستندة على وقائع موثقة في بوست منفصل. و أخر الأحداث التي تؤيد ما قلت هو اعلان الاعلام الأمريكي أمس عن محاولة جرت لاغتيال بول بريمر الحاكم المدني الأمريكي بالعراق و التي حدثت في الثاني من الشهر الحالي و لم تنشر اطلاقا و ذلك خوفا من الرأي العام الأمريكي الرافض للحرب و لم يفصح هنا الا بعد النصر الأمريكي بالقبض على صدام.

في ردك القادم علي ، اذا أردت ذلك ، أرجو منك الالتزام بآداب الحوار و البعد عن اسلوب السخرية و تسفيه الرأي الآخر و الا فلن أكلف نفسي عناء الرد عليك.

Post: #111
Title: Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: Munir
Date: 12-20-2003, 02:22 AM
Parent: #104

تعرف يا بكري الجاك العلماء قالوا ان العلم اليقيني هو علم التذوق ، يعني انك لن تعرف حقيقة الشئ حتي تتذوقه ـ مثلآ يقولون ان الطبيب الذي يعالجك لا يعرف حقيقة مرضك و ألمك يقينآ لأنه لا يشعر به، والمريض نفسه سيجهل ألمه حالما يشفي ويزول الألم منه ـ وكذلك لن تدرك ما هو الجوع يقينآ الا لحظات جوعك ذاتها، وحالما تشبع ينتفي ادراكك للجوع ثم تدرك يقينآ ما هو الشبع ...،، وعلي ذلك فقس!!! ــ وأنا أؤكد ليك اني بالضبط كده ما عارف ماهو احساسك تجاه القضية موضع النقاش، لكين برضو داير انبهك لأن الحالة التي سميتها الفصام أو الاستلاب التي شايفك بتوزع فيها مجان للسودان الوسط والشمالي ما حتكون مدرك كنهها أو ماهيتها يقينآ ـ فالذي تراه فصامآ هو شعور خاص بهذا الانسان الوسط ذو التركيبة العربية الافريقية والاسلامية كمان!! ـ فافتخار الاخت ندي بعروبتها شعور لا يجب ان تستنكره منها لأنك ببساطة لا تحسه ، أنما يجب ان تقدره و تترك له هامشآ من ماعون استيعابك ــ والشئ الذي يجب أن تضعه في حسابك ان عروبة انسان الوسط لا تنفي افريقيته ـ فهو يتأثر لمنظر العربي الذليل في الدعاية الغربية كما يغضب لمناظر المجاعات والايدز الافريقية ــ خاصة عندما تكون تلك الدعاية مقصودة ـ وفي الحالتين يشعر هذا الانسان الوسط انه هو المقصود بالاستفزاز ــ و حقيقة الامر ان الذي تراه انت انفصام او استلاب هو شعور خاص بشخصية اكثر انفعالآ بمحيطها في شقيه العربي والافريقي وبعدها الثالث الاسلامي ـ وهو الشعور الذي لا تحسه انت لانك تملك حساسات (sensors) افريقية فقط وتفتقد للحساسات العربية ـ ولذا بناءآ علي نظرية علم التذوق ليس من الحكمة استنكار وجود شئ فقط لأنك لا تحسه أو تتذوقه!!! ــ الشئ التاني هو ان هذا الانسان الوسط المنفصم ورث خصلة عظيمة من اجداده العرب والافارقة ـ الا وهي حرارة القلب ، فأجداده العرب لم يتقوقعوا ويتبلدوا في جزيرة العرب بل تخطوا البحار والغابات لينشروا حضارتهم وراءها، وفي نفس الوقت اجدادهم الافارقة لم يهربوا من الاجداد العرب بل تصدوا لهم والتحموا بهم الي ان ذابوا في بعض فأصبحوا كما تري ــ
المهم، والخلاصة اتمني ان لا تستلب بعنصرك اكتر من كده لانك بصراحة بقيت تري العالم ابيض واسود بس !! ـ فنراك تنفعل بمحيطك حسب انعكاس لونك فيه ، وهذا شئ مفهوم لا نلومك فيه، لأنه، وحسب نظرية التذوق، أنا مثلآ لست أنت لذا لا أحس بما تحس ـ و لكن بذمتك مش من العدالة أن تترك الناس (الما أنت) يعبروا عن احساسهم الذي لا تحسه أنت سواء كان هذا الاحساس حزن باذلال صدام واللا فخر بشموخ مانديلا ؟ ــ

Post: #106
Title: Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: esam gabralla
Date: 12-19-2003, 09:54 PM
Parent: #1

بكرى الجالك
لمن تكون رايق وما منفعل بتقول كلام تمام
المداخله الاخيره ممتازه,ارجوك لا تكتب باستعجال وانفعال
سلام

Post: #107
Title: Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: smart_ana2001
Date: 12-19-2003, 10:18 PM
Parent: #106

بكرى الجاك
سؤال بسيط جدا جدا
انا برضو حزنت و بكيت على بعض الاحياء الخاوية تماما فى كسلا و التى تركها اصحابها بسبب عدم الاسقرار بسبب هجمات قواتكم( قوات التحالف) علي كسلا . احد زملائى من كسلا . و اثناء تلك الاحداث اتصلت عليه تلفون للاطمئنان عليه . قال بان اخونه الصغار فى حالة هستريا و انهم ناوين ترك بيتهم فى كسلا و الذهاب الى اى مكان .... دى اسره متوسطه تستطيع تدبير امورها .
ماذا لو كانت الامور تطورت فى المنطقة و ما اظن انكم كنتوا بتروعوا بس الكيزان . الناس كلها بتخاف من الحرب و الدمار . كان ح يكون الحال مثل الغرب تماما.
و السؤال عن شعورك و انت ترى الاسر المشرده فى كسلا و الاحياء الخاوية ؟ و لا ديل كمان ما سودانيين .
انا لا اسالك عما حدث فى كسلا. بس انا بستغرب انكارك للاخت ندى عطفها على اطفال العراق و كانها اذا عطفت عليهم فقد قست على السودانيين . انا اسالك عن اطفال و سودانيين كسلا . ماذا كان سوف يحث لهم اذا سارت الامر كما تحبون؟؟؟؟

Post: #108
Title: Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: msd
Date: 12-19-2003, 11:26 PM
Parent: #107

The problem of identity of the sudanese people is not well identified, till now no one has the right to say that we are african or arab, therefore, no one has the right to said to one you are not arabic person, so everyone is free to choice, so that, i wonder, why some persons here in this board force other to believe that they have no relation with arab people, whatever, the logic behid this, everyone till now has his right to decide, so of course many persons feel that they are arab and they suffer very much when they saw Saddam Hussien in this view, and they think that despite the murder history of him he was accused very much.

Post: #110
Title: Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: ASAAD IBRAHIM
Date: 12-20-2003, 00:39 AM
Parent: #108

الاخت ندي أمين
سلام
استمعت اليوم لتحليل قانوني عن عملية اعتقال صدام حسين وحديث البعض عن محاكمته وتمني الرئيس الامريكي ان يتم اعدامه واليكي موجز لذلك:
(1) اولا الحرب نفسها غير قانونية، قامت بشنها الولايات المتحدة وانجلترا متجاوزتين الامم المتحدة ودون الاستناد الي مرجع قانوني
(2) القوات الامريكية نفسها ترتكتب جرائم حرب يومية في العراق.
(3) مجلس الحكم العراقي لا يستند علي اي شرعية قانونية هو مجموعة تتعاون مع قوات احتلال، وقامت قوة الاحتلال هذه بتعيينهم، ويوما ما سيحاسبهم التاريخ علي ذلك.
(3) ليس في القانون الدولي او القانون العراقي ما يستند عليه لمحاكمة صدام حسين.
(4) الولايات المتحدة هي الدولة الوحيدة التي ظلت باستمرار تعارض وترفض التوقيع علي كل القوانين الدولية وحتي قوانين حماية البيئة الدولية، وبالتحديد قانون محاكمة مجرمي الحرب الدولي، وهذا يثير الكثير من التساؤلات، واولها هل يمكن لمن يدعي قيادة العالم ونشر قيم الحرية والديمقراطية والسلام والعدل .. الخ ان يكون رافضا التوقيع علي قانون مثل محاكمة مجرمي الحرب.
(5) خلال سير الحرب قام التلفزيون العراقي بعرض صور بعض الاسري الامريكيين وخرج رامسفيلد وهو في قمة الغضب وذكر ان ذلك ضد اتفاقية جنيف لماملة الاسري، وما فعلوه الان مع صدام حيسن اسوأ من ذلك مع اعترافهم ان صدام اسير حرب، هذه هي المعايير المزدوجة التي تتعامل بها الحكومة الامريكية.
بالنسبة للحرب وما تم خلالها وبعدها فانه لا يعتمد علي قانون سوي قانون القوة، وما بني علي باطل فهو باطل.
مع شكري وتقديري لك اختي ندي
والسلام

Post: #112
Title: Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: kamalabas
Date: 12-20-2003, 10:41 PM
Parent: #1

المدعي العام الأمريكي الأسبق يعرض الدفاع عن صدام
0810 (GMT+04:00) - 20/12/03



كلارك أثناء لقائه بصدام في فبراير
واشنطن، الولايات المتحدة (CNN) -- أبدى المدعي العام الأمريكي الأسبق، رامزي كلارك، رغبته في تقديم المشورة القانونية إلى الرئيس العراقي المخلوع، صدام حسين، الذي اعتقلته القوات الأمريكية مؤخراً، في حال طلب صدام لذلك، كما شن كلارك هجوماً على كيفية تعامل الجيش الأمريكي مع عملية اعتقاله المهينة.

ورهن كلارك في مقابلة مع وكالة الإسوشيتد برس مساعدة صدام حسين في حماية حقوقه المدنية، حال مناشدة الأخير لذلك وحال شعوره بأن لا أحد يرغب في تقديم المساعدة أو عدم وجود من يقوم بذلك أفضل منه.

وأضاف قائلاً "سأسارع للمساعدة ودون تردد، فهذا عملي الذي يحتم عليّ حماية الحقوق، وحقوقه في حاجة إلى حماية."

وانتقد المدعي العام الأمريكي السابق إدارة الرئيس جورج بوش في كيفية تعامل الجيش مع عملية اعتقال الرئيس العراقي المخلوع بالقرب من مسقط رأسه في تكريت الاسبوع الماضي.

وأبرز كلارك في حديثه إلى أهم نقاط قلقه في عملية اعتقال صدام منها المعاملة التي تلقاها من منظور حقوق الإنسان مشيراً إلى اعتقاده من أن المهانة التي عاناها صدام ستزيد مشاعر البغض والكراهية للولايات المتحدة، خاصة للمشاهد التي بثت حول العالم لصدام وهو بهيئة مزرية أثناء فحصه طبياً بعد اعتقاله مباشرة.

وعبر كلارك عن شكوكه في إمكانية إتاحة الفرصة له للدفاع عن صدام خاصة وفي حال تقديمه للمثول أمام محكمة عراقية.

وقال في هذا السياق "أشك في إمكانية السماح لأجنبي لا يتحدث العربية وغير متمرس في تقاليد القانون العربي، بالسماح له بالظهور أمام محكمة عراقية."

وكانت الإدارة الأمريكية قد أبدت موافقتها على خطة عراقية لتقديم الرئيس المخلوع إلى محكمة عراقية خاصة تم اعدادها قبيل اعتقال صدام بعدة أيام.

وتدور العديد من التساؤلات دون إجابة بشأن الموعد الزمني للمحاكمة والتهم التي ستوجه إلى صدام.

وجدير بالذكر أن كلارك، 76 عاماً، الذي تقلد منصب المدعي العام إبان فترة حكم الرئيس الأمريكي الأسبق، ليندون جونسون، من المناهضين للحروب، وقد التقى بصدام في العديد من المناسبات إبان العقد الماضي، آخرها لقائه به في فبراير/شباط، قبل الأيام التي سبقت الغزو الأمريكي.

وسبق لكلارك تقديم المشورة القانونية لرؤساء مخلوعين منهم الرئيس اليوغسلافي السابق، سلوبودان ميلوسوفيتش الذي تجري محاكمته أمام محكمة العدل الدولية لجرائم الحرب التي ارتكبها إبان الحرب في كوسوفو والبوسنة وكرواتيا.

وتزامنت تصريحات كلارك مع انتقاد منظمة العفو الدولية لحقوق الإنسان نشر صورة جديدة للرئيس العراقي المخلوع. ووصفت صورته مع عضو مجلس الحكم العراقي، أحمد الجلبي، بأنها "مهينة."

وعلى الصعيد ذاته، أشارت الابنة الكبرى لصدام حسين، رغد، إلى أن والدها لن يتلقى محاكمة عادلة في حال تقديمه إلى محكمة عراقية.



--------------------------------------------------------------------------------

قصص ذات العلاقة
• رغد صدام حسين: والدي تم تخديره قبيل اعتقاله
• الربيعي: صدام ما زال في العراق
• أمنستي: صورة صدام حسين "مهينة"



ملاحظة : تفتح الصفحات في نافذه جديدة. CNN غير مسؤوله عن مضمون المواقع الأخرى.




البحـث


Post: #113
Title: Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: عباس فاضل العزى
Date: 12-21-2003, 09:53 AM
Parent: #1

نحن بانتظار المفاجأة القادمة عندما تعرض امريكا أشرطة فيديو تسجل اعترافات صدام اثناء التحقيق معه من قبل السي آي أي .
عندها سنسمع من جديد فبركات قومية جديدة لاخراج القائد الحبيب من مستقنع الاستسلام المهين .

علمت "الوطن" من مصادر دبلوماسية أوروبية وثيقة الاطلاع أن الرئيس السابق المعتقل صدام حسين طلب من السلطات الأمريكية عدم تسليمه إلى المسؤولين العراقيين لاستجوابه ومحاكمته كما طلب نقله خارج العراق وإجراء محاكمة دولية له ليتاح له المجال "لقول كل الحقيقة" وأبدى استعداده في مقابل ذلك للتعاون إلى أقصى حد مع المحققين الأمريكيين. وأوضحت المصادر أن شخصيات عربية وأجنبية مقيمة في الخارج ومقربة من صدام حسين تجري حالياً بالتنسيق مع بعض أفراد عائلته اتصالات مع محامين فرنسيين وأوروبيين وأمريكيين وعرب معروفين لمحاولة تشكيل فريق دفاعي كبير يتولى الدفاع عنه ويحرص على "سلامته الشخصية" في انتظار انتهاء محاكمته.
لكن في مقابل ذلك كشفت مصادر عراقية لـ"الوطن" أنه تم التوصل إلى "تفاهم سري" بين مجلس الحكم الانتقالي والسلطات الأمريكية حول مصير صدام حسين وكيفية التعامل معه يتضمن أربعة أمور أساسية هي:
أولاً: عدم عقد أية صفقة مع صدام حسين ورفض تقديم أية تعهدات أمريكية له بعدم إصدار حكم الإعدام عليه واستبدال الحكم بالسجن المؤبد في مقابل تعاونه الكامل مع المحققين الأمريكيين.
ثانياً: إعطاء الوقت الكافي للمحققين الأمريكيين لاستجواب الرئيس السابق وعدم التسرع ببدء محاكمته لأن الأهم من هذه المحاكمة هو انتزاع أكبر قدر من المعلومات والأسرار منه.
ثالثاً: تعهد المسؤولون الأمريكيون بتسليم صدام حسين إلى السلطات العراقية الحالية لاستجوابه بعد انتهاء عملية الاستجواب الأمريكية وذلك لكي يحصل العراقيون منه على المعلومات التي يريدونها بشأن قضايا تهم العراقيين في الدرجة الأولى كالمجازر الجماعية وتصفية شخصيات عراقية سياسية ودينية والحرب مع إيران واجتياح الكويت وهدر أموال الدولة وأسباب عدم استقالته لتجنب الحرب ضد العراق وسواها من القضايا.
رابعاً: تم التفاهم بين الأمريكيين والعراقيين على عدم استخدام أساليب التعذيب الجسدي التقليدية ضد صدام حسين لكي يمثل أمام المحكمة العلنية وهو في صحة جيدة متمتعاً بكامل قواه العقلية ليجيب عن أسئلة القضاة لأن ذلك لمصلحة العراقيين وعلى أساس أن محاكمته ليست قضية عراقية داخلية بل ستكون محط اهتمام العالم بأسره.
وأكدت هذه المصادر أن المحققين الأمريكيين وبتعليمات من واشنطن يتعاملون مع صدام حسين خلال عمليات استجوابه ليس على أساس أنه رئيس دولة سابق أو أسير حرب عادي بل يتعاملون معه على أنه من كبار المعتقلين، ولذلك تم تشكيل فريق من المحققين العسكريين والاستخباريين وغيرهم وهو فريق يضم مسؤولين يتمتعون بخبرة واسعة بشؤون العراق وقضايا التسلح ويضم أيضاً خبراء في شؤون "استجواب كبار الأسرى".
وأشارت المصادر إلى أن هؤلاء المحققين الأمريكيين يستخدمون وسائل وأساليب خاصة وأنواعاً معينة من الأدوية كما أنهم يستعينون بعلماء نفسيين ويأخذون الوقت الكافي لحمل أسيرهم صدام على الانتقال من مرحلة التصلب والرفض الكامل للتعاون إلى مرحلة التعاون والتجاوب مع ما يريده الأمريكيون منه من دون اللجوء إلى أي نوع من التعذيب الجسدي الذي يترك آثاراً. وهذا ما حدث مع عدد من العناصر القيادية في تنظيم القاعدة. ووفقاً لهذه المصادر فإن الأمريكيين مقتنعون بأن مهمة استجواب صدام حسين ستكون "أسهل" من استجواب عناصر القادة وأنهم ليسوا في حاجة إلى عقد صفقة مع الرئيس السابق لدفعه إلى تقديم اعترافات كاملة ومفصلة لأن الوسائل المستخدمة مع أسرى القاعدة الكبار أثبتت فاعليتها. وينوي المحققون الأمريكيون تسجيل اعترافات صدام حسين على أشرطة فيديو لعرض البعض منها خلال محاكمته ولتزويد شبكات التلفزة الأمريكية والعربية بالبعض الآخر.
وأكدت المصادر ذاتها أن المحققين الأمريكيين سيوجهون مئات بل آلاف الأسئلة الكبيرة والصغيرة والمفصلة إلى صدام حسين وأن هذه الأسئلة تتناول قضايا مستعجلة تتعلق بالوضع الراهن وقضايا أخرى لها علاقة بحكم الرئيس السابق وممارساته. وأبرز القضايا المستعجلة ما يتعلق بكيفية تنظيم وتحويل عمليات المقاومة وبأسماء العناصر القيادية المرتبطة بالرئيس السابق والتي تحرك المقاومة ضد القوات الأجنبية وبأهداف وخطط هذه المقاومة الحقيقية. كما يريد المحققون الأمريكيون إقناع صدام حسين بسرعة بتوجيه رسالة علنية تبث عبر التلفزيون إلى الشعب العراقي يعتذر فيها للعراقيين عما قام به خلال توليه الحكم ويعرب فيها عن ندمه على أعماله وممارساته، ويدعو في الوقت نفسه إلى وقف عمليات المقاومة وإلى تعاون العراقيين لبناء بلد جديد.
إضافة إلى ذلك يريد المحققون الأمريكيون الحصول على معلومات وأسرار عن برامج أسلحة الدمار الشامل العراقية وما إذا كان صدام حسين أخفى البعض منها أم لا أو نقلها إلى بلد آخر وعن الدول والجهات التي ساعدت العراق سابقاً على امتلاك هذه الأسلحة.

Post: #114
Title: Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: محمد عبدالقادر سبيل
Date: 12-21-2003, 11:04 AM
Parent: #113

الجنزيز في النجومي زي الهيكل المنضوم

Post: #115
Title: Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: عباس فاضل العزى
Date: 12-21-2003, 11:13 AM
Parent: #1

( الجنزيز في النجومي زي الهيكل المنضوم )
جملة غير مفهومة
فهل من ( تفسير )
مع التقدير

Post: #116
Title: Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: Munir
Date: 12-21-2003, 12:05 PM
Parent: #115

أ مازلت بعد ان امريكا غزت وامريكا حررت وامريكا قبضت وامريكا عرضت ...... تنتظر امريكا تعرض لكم المفاجئة القادمة ؟؟ !!!ــ يا أخي لو كان صدام حسين من الذين يستجدون امثال الجلبي وغيره لما تعهد لشعبه ان يموت بينهم ويفضل العيش بين الحفر علي عار الاستسلام حينما عرض ذلك عليه بعد ان اكتملت حشود الغزاة ، ولكان سلمهم العراق منذ زمن ورحل هو واسرته لـيعيش مرتاحآ ولم يتكلف عناء مواجهة امريكا و جيوش الخونة التابعين لها ــ

Post: #117
Title: Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: عباس فاضل العزى
Date: 12-21-2003, 12:16 PM
Parent: #1

يا سيد منير
إذا أجبت أنت على سؤالي ( لماذا لم يستخدم صدام السلاح الكيمياوي المزدوج ضد الحشود الامريكية عام 1991 ) فسوف أشرح لك لماذا لم يقبل صدام بمبادرة الشيخ زايد .
و الحقيقة أن الجواب واضح جدا و أمامكم و من فم رغد (بنت صدام) و سميرة (زوجته) و الصحاف (بوقه) .
يا أخي إن الصورة أكثر من واضحة لنا و لكنها غامضة لكم و مليئة بالتساؤلات لأنكم لا تريدون أن تسمعوا و لا تريدون أن تصدقوا و لا تريدون أن تحللوا بشكل غير متحيز .
سأؤجل جوابي على سؤالك بانتظار أن ترد على سؤالي أولا .
كما أنني أعتقد أن الجواب الشافي على سؤالك سيأتي من فم صدام بالصوت و الصورة عندما يبدأ بث مسلسل اعترافاته .
يا أخي و الله أنكم مخدوعون بهذا الرجل و لكنكم لا تريدون أن تعترفوا بذلك

Post: #119
Title: Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: Munir
Date: 12-21-2003, 01:27 PM
Parent: #117

اخي عباس ـ
لا اعرف لماذا لم يستخدم الكيميائي او خلافه ، وانا لو كنت مكانه لما استخدمته ـ وعلي العموم هو وعسكره ادري بظروفهم ـ ثم ان المبادرة ذات القيمة لم تكن مبادرة زايد لأن زايد نفسه ليست له قيمة عند الامريكان ــ عرض الهروب كان من البيت الابيض نفسه !!! ـ
يا أخي اقول لك نحن نري صورة المشهد بصورة اشمل منكم لاننا نراكم انتم داخل الصورة ـ فنري الطرفين في آن، بينما انتم ترون صورة صدام فقط وبعيون التشفي والانتقام فقط ــ
الشئ الواضح امامنا ان هناك رجل وقف الغزاة امام داره بكامل جيوشهم التي لا تقهر وطلبوا منه الخروج وله الأمان فأبي أن يترك أهله و ينجو بجلده بل جازف بحياته و حياة اولاده حتي ماتوا بشرف ـ بعد ذلك لو جندت امريكا كل مخرجي هوليوود ليعرضوا لنا المشهد الاخير فلن ينخدع الا السذج ـ

Post: #118
Title: Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: alsngaq
Date: 12-21-2003, 12:31 PM
Parent: #1


الاخوة الاعزاء تحياتي


الاخت ندى امين تحياتي

اولا احييك جدا لخطك الواضح والمحدد ونظرتك الموضوعية لهذه الحرب فهي ليست لجلب الديمقراطية او القبض على صدام من اجل الشعب العراقي. لا يوجد عاقل واحد يستطيع ان يقبل هذا المنطق واجزم لو ان بوش قرأ مثل هذا
لمات من الضحك على على هذه العقليات التى ايقنت تماما انه ضائعه وفاقدة أي قدرة على الحل لحال حكوماتنا من المحيط للخليج ويا خوفي من ان يكون كل معارضينا بهذا الفهم فانها الكارثة بعينها


الاخ منير وكالعادة حديثك مفترض يكون مقرر يدرس فى هذا المنبر عن ما يدور فى العراق

استوقفتني هذه العبارة فى حديثك


Quote:
ـ فافتخار الاخت ندي بعروبتها شعور لا يجب ان تستنكره منها لأنك ببساطة لا تحسه ، أنما يجب ان تقدره و تترك له هامشآ من ماعون استيعابك



واريد من بكري الجاك ان يقف عندها لانني بدأت اشفق على هذا الشاب من
احساس الغبن والكراهية الذي يحمله فى داخله وهوس العنصرية الذي يعاني منه وخير دليل على حديثي انظر
حالة الغضب التى افقدته توازنه واصبح يتخبط كالذي مسه جان لمجرد ان الاخت ندى ذكرت انها عربية
ومن ثم انتقل يتحدث عن الظلم والمظلومين فى محاولة بائسة لاثبات صحة التدخل الامريكي فى المنطقة وادانة الاخت ندى فى كونها تتحدث ليس عن مشاعرها فقط وانما عن خطورة التدخل الامريكي فى المنطقة وما يترتب عليه
من هيمنة امريكية اسرائلية. ان الاخت ندى كانت موضوعية جدا واكثر إلماما بما يدور ولكن بكري الجاك
مشكلة كرهه للعروبة جعلته يغض النظر تماما عن مدى خطورة التدخل الامريكي السافر هذا واصبح كل ما يهمه
ا ويعجبه هو منظر صدام حسين وهو بين يدي المارينز ام اطفال العراق وشعبه ما مشكلة ديل ما عرب عنصريين . ما هذا الذي تحمله فى داخلك رفقا بنفسك



Post: #120
Title: Re: لهذا حزنت عندما قبض على صدام!
Author: Munir
Date: 12-21-2003, 01:38 PM
Parent: #118

اخ السنجك برضو لو رجعت لرد الاخت (smart_anna2001) تلقاه سؤال بسيط ولكنه مباشر ومفحم ـ وهو الذي سيقف بكري الجاك عنده مبهوتآ ـ