سؤال: حكومة ولاية الخرطوم ماهي حكاية الجثث المجهولة؟

للمرة الثانية ، و في اقل من ثلاث اسابيع تطالعنا الصحف بخبر عن جثث مجهولة الهوية تقرر السلطات دفنها ، و هذه المرة الدفن بمقابرألأمير امبدة..و عددها 18 جثة..تتراوح الأعمار ما بين 35 الى 70 سنة..
هذه ظاهرة غريبة ، و الغرابة فيها العدد الكبير للجثث المعلن عنها ، في المرة الآولى ذكر ان معظم الوفيات نتيجة لحوادث حركة..و في هذه المرة لم تذكر اسباب الوفاة و انما قيل انها وجدت في اجزاء متفرقة من العاصمة الخرطوم..
في الخبر ذكر ان الجثث بقيت لمدة شهرين في المشرحة و لم يتعرف عليها ذويها..و اذا كان الأمر ان سبب الوفاة حوادث حركة.. فهل يعني ان حادث حركة واحد تمت فيه وفاة 18 فرد؟..لأن حوادث الحركة اذا حدثت منفردة و متفرقة فهذه بداهة يعني انها حدثت في اوقات متفرقة و ان مواعيد الشهرين يجب ان تكون متفرقة ايضا..
و اذا حدث الدفن في 24 يوليو..فهذه يعني ان الجثث المدفونة قتل اهلها في 24 مايو2012..فما هو سر هذا الموت الجماعي الغامض؟..

الظاهرة غريبة و تحتاج تفسير واضح من ولاية الخرطوم و وزارة الداخلية ووزارة العدل و جهاز الأمن الوطني..ولاية الخرطوم هي المسئولة عن شوارع الخرطوم و تنظيم حركة المرور فيها..وزارة الداخلية هي المسئولة عن امن أي مواطن في الخرطوم خاصة و في السودان عامة..وزارة العدل هي المسئولة عن مباشرة اجراءات أي جثة مجهولة و ذلك باصدار اوامر التشريح و المعلومات ، و جهاز الأمن الوطني هو المسئول عن امن الولاية و له امكانيات و قدرات و ميزانيات ضخمة لجمعة المعلومات فيما يختص بالأمن..وله حراسات خاصة لا يدرى احد ما يدور فيها..
و الطب العدلي يجب ان تكون له صور و توثيق لهذه الجثث و يتم الإعلان عنها في قنوات الإعلام فجميع الأسر لا تملك المعرفة عن كيفية البحث عن المفقودين أو المفقودات..و ظهور الصور قد يساعد في توصيل المعلومة..
في الخبرين المتفرقين عدد الجثث المجهولة قرابة الأربعين جثة..و ارشيف الصحافة السودانية و الأخبار عامة من ابريل و حتى يوليو هذه السنة لم يتحدث عن ظاهرة موت كبيرة بهذه الطريقة.. فمن اين جاءت هذه الجثث؟ ماهي اسباب الوفاة الحقيقية؟..هل من بين الجثث نساء؟..هل كلهم من اقليم واحد؟..

في ظل الإحتقان و الإعتقالات الجزافية و اماكن الحراسات الخفية..حكومة السودان و حكومة الخرطوم كل منهما مطالب بالكشف عن احوال المعتقلين و المعتقلات و اماكن تواجدهم و توفير فرص لذويهم و اسرهم للتواصل معهم و ذلك من باب سد الذرائع..
نشر صور الجثث مهم للغاية..و الإ على الحكومة تحمل مسئولية ما حدث ..
الرحمة لأصحاب هذه الجثث المجهولة..

كبر

الخبر كما نشرته جريدة الصحيفة السودانية اليوم الأربعاء 25 يوليو2012

Quote: دفن «18» جثة لمجهولى هوية بمقابر أمبدة الخرطوم:سلمى ادم: شرعت لجنة طبية أمس في دفن «18» جثة لمجهولى الهوية بعد ان بقيت مدة شهرين بمشرحة الخرطوم دون معرفة ذويهم . وأبلغت مصادر طبية «الصحافة» ان الجثث الـ«18» عثرت عليها الشرطة بمناطق متفرقة من العاصمة الخرطوم وتتراوح أعمارهم ما بين «35-70»عاماً وتمت إحالتها إلى الطب العدلي لمعرفة أسباب الوفاة وبقيت الجثث بالمشرحة مدة شهرين دون معرفة ذويها وأمس تم دفنها بمقابر الأمير بامبدة بعد ان تم الإقرار بدفنها من دوائر الشرطة والنيابة والطب العدلي،وقامت اللجنة المكلفة بوضع علامة دالة على كل جثة من اجل التحقيقات إذا استوجب ذلك مستقبلا.

المصدر
http://arabic-media.com/newspapers/sudan/alsahafa.htm

كبر

كلها فى حادث حركة فى بيوت الاشباح
جنى

Quote: في ظل الإحتقان و الإعتقالات الجزافية و اماكن الحراسات الخفية..حكومة السودان و حكومة الخرطوم كل منهما مطالب بالكشف عن احوال المعتقلين و المعتقلات و اماكن تواجدهم و توفير فرص لذويهم و اسرهم للتواصل معهم و ذلك من باب سد الذرائع.. نشر صور الجثث مهم للغاية..و الإ على الحكومة تحمل مسئولية ما حدث .. الرحمة لأصحاب هذه الجثث المجهولة.. كبر

رمضان كبير أخي كبر،

ويجوك ناس يقولوا ليك جيب صورة الشهيد

نحن في كل صباح منذ 30/6/1989م عندنا شهيد على ظلم هذا النظام.

وسيُسأل كل مسئول وأتباعه عن كل عثرات السودان يوم الغضب الكبير...
ويوم لا ينفعهم تنظيم ولا أمن ولا سلطة ولا مال...

اللهم تقبل الموتى عندك يا رب العالمين قبولاً حسناً
وأكشف يا الله الستر عمن تسبب في موتهم
وأقم عدلك اللهم وأنت العادل يا الله يا واحد يا قهار.

حسبنا الله ونعم الوكيل.

(مِنْ أَجْلِ ذَلِكَ كَتَبْنَا عَلَى بَنِي إِسْرَائِيلَ أَنَّهُ مَن قَتَلَ نَفْسًا بِغَيْرِ نَفْسٍ أَوْ فَسَادٍ فِي الأَرْضِ فَكَأَنَّمَا قَتَلَ النَّاسَ جَمِيعًا وَمَنْ أَحْيَاهَا فَكَأَنَّمَا أَحْيَا النَّاسَ جَمِيعًا وَلَقَدْ جَاء تْهُمْ رُسُلُنَا بِالبَيِّنَاتِ ثُمَّ إِنَّ كَثِيرًا مِّنْهُم بَعْدَ ذَلِكَ فِي الأَرْضِ لَمُسْرِفُونَ {المائدة/32}

Quote: نحن في كل صباح منذ 30/6/1989م عندنا شهيد على ظلم هذا النظام. وسيُسأل كل مسئول وأتباعه عن كل عثرات السودان يوم الغضب الكبير... ويوم لا ينفعهم تنظيم ولا أمن ولا سلطة ولا مال... اللهم تقبل الموتى عندك يا رب العالمين قبولاً حسناً وأكشف يا الله الستر عمن تسبب في موتهم وأقم عدلك اللهم وأنت العادل يا الله يا واحد يا قهار. حسبنا الله ونعم الوكيل

الأصدقاء..
نجلاء..
جني..
العوض..
حبابكم..و كتر خيركم على المرور..
و رمضان كريم..

و الحرية لكل المعتقلات و المعتقلين..و مثل هذه الظاهرة تجعل الكل قلق عليهم..

كبر

خيط في نفس الموضوع كتبه الصديق محمد عادل..

دفن «18» جثة لمجهولى هوية بمقابر أمبدة ظاهره خطيره


كبر

في مدينة يقطنها عشرة مليون
عادي نتيجة حوادث بتحصل
النشر عن الموضوع وتضخيمه
في هذا الوقت نوع من التهديد والتخويف بغرض اجهاض المظاهرات

كبر
رمضان كريم وسعيد
القابلة تتحقق الامنيات العصية والغير

Quote: و اذا حدث الدفن في 24 يوليو..فهذه يعني ان الجثث المدفونة قتل اهلها في 24 مايو2012..فما هو سر هذا الموت الجماعي الغامض؟.. الظاهرة غريبة و تحتاج تفسير واضح من ولاية الخرطوم و وزارة الداخلية ووزارة العدل و جهاز الأمن الوطني.

معك نردد السؤال
ما هو سر هذا الموت الجماعى الغامض ؟؟؟؟





قاسم المهداوى /ع
المركز الافريقى للتنمية ودراسات حقوق الانسان

عزيزي الفاضل ا
الجثث المجهولة في مشرحة الخرطوم وامدرمان تدخل المشرحة بموجب امر تشريح من وكيل النيابة المختص لاغراض التشريح في حالات محددة بموجب القانون وسابقا كانت تتولي وزارة الصحة
الامر بالدفن وموخرا تم تشكيل لجنة من وكيل اعلي نيابة و وكلاء نيابة ويتم اصدار امر الدفن بعد الاطلاع علي البلاغ او الاجراءات التي تم بموجبها ادخال الجثة للمشرحة
كما يشمل اختصاص اللجنة تولي دفن الجثث التي تحال من المستشفي للمشرحة في ظل الوفاة لاسباب المرض في حال مجهول الهوية بالتنسيق مع وزارة الصحة وبالتالي الامر يخضع لرقابة النيابة العامة في كلا الاحوال
والجديد في الامر ان اللجنة تصدر تقارير وتظهر فيها ارقام الجثث التي تم دفنها واماكن دفنها وهذا مالم يكن موجود سابق وقد يكون العدد كبير نسبيا إلا ان ما يقارب نصف هذا العدد جثث لإطفال حديثي الولادة
مع ملاحظة ان مشرحة الخرطوم وامدرمان تستقبل جثث من خارج ولاية الخرطوم ايضا

خلعتنا ساي يا أستاذ كبر وطلعت أغلب هذه الجثث لأطفال حديثي ولادة تتراوح أعمارهم ما بين 35 الي 70 عاما

يا حبيب الكل إنت أتحسسته ولا مالك بقيت تعدل خلاص خليناها أغلب
‏
خلعتنا ساي يا أستاذ كبر وطلع (مايقارب نصف هذا العدد) جثث لأطفال حديثي ولادة تتراوح أعمارهم ما بين 35 الي 70 عاما

كدا كيف يا حبيبو :)

Quote: خلعتنا ساي يا أستاذ كبر وطلعت أغلب هذه الجثث لأطفال حديثي ولادة تتراوح أعمارهم ما بين 35 الي 70 عاما

الاخ مرتضي
مع الاعتزار فقد قمت بتعديل المداخلة فقد اخطأت في صياغة العبارة فالصحيح ان مايقارب نصف العدد لجثث اطفال حديثي الولادة وهم عدد 8 جثث حديثي الولادة والمتبقي 10 جثث
وبكل صدق ورغم قساوة المشهد الا ان العدد ليس بالعدد الضخك او المستغرب بالمقارنة مع تعداد سكان العاصمة القومية اضافة لكثرة اقسام الشرطة التي ترفد المصحة بجثث مجهولي الهوية فأذا
اخذنا امدرمان فقط نجد ان بها اقسام
الاوسط امدرمان
قسم شرطة السوق
الشمالي امدرمان
مرور كرري
قسم امدرمان غرب (السوق الشعبي)
ابوسعد
المهندسين
الصالحة
الجنوبي
الجزيرة اسلانج
سوق ليبيا
امبد وسط
قسم امبدة جنوب
قسم الفتح1
قسم الفتح2
الحتانة
مرور امبدة
مدينة النيل
المهدية
مرور كرري
قسم الثورة جنوب
قسم شرطة غرب الحارات
دار السلام
واذا لاحظت تجد ان اقسام شرطة لاكبر ثلاث اسواق في السودان وهي سوق امدرمان وسوق ليبيا والسوق الشعبي امدرمان وتعج بعدد كبير من المسافرين وعابري الطريق
اضافة لقسم مرور امبدة والذي يشمل اختصاصه شارع شريان الشمال اضافة لقسم مرور كري والذي يشمل اختصاصه شارع الريف الشمالي او ما يعرف بطريق النيل الغربي

Quote: يا حبيب الكل إنت أتحسسته ولا مالك بقيت تعدل خلاص خليناها أغل

يا حبيبنا التعديل بس لزوم ما نطلع بالبوست من الموضوعية لانه لو خليناه كدا بخلو الموضوع كله وامسكوا لينا في اغلب العدد وما اغلب العدد

يا حبيبو أنت الأطفال حديثي الولادة البتتكلم عنهم ديل عمر 35 سنة ولا أقل !؟ لانو الإقتباس واللنك الفي تاني مداخله بقول إنو الجثث دي بتتراوح أعمارهم ما بين 35 لي 70 عام

Re: تصفيات خرافيه لابناء دارفور بالمعتقلات ولا احد يملك التفاصيل!]

Quote: الفارسة تراجي، اثق تماما في كل حرف خطه قلمك هنا، لالمامي التام بطريقة تفكير القائمين بالامر. خارج المنبر كنت باستمرار بكرر التحذير، من حدوث مثل هذا الامر ، مع القراء البتصلو بي، او من دون ما ايا من هذا يحدث بالفعل علي ارض الواقع او من سنين! نعم منذ اسابيع كنت في السودان او شاهدت بام عيني في زيارة خاصة لي لاحد اقربائي باحدي مراكز البوليس، النبطشي بقول لي افراد اسرة شمالية، كيف هو ماعايز يفتح بلاغ، لانو ده ما شغل "اولاد ناس"، او كيف ده شبة "النوبة" و "الغرابة" وما شابه بالفهم المتداول! انا واثق تماما، لوكنت مهمش او وقعت في يد البوليس العادي، دع عنك ك.لاب الامن، كقاعدة توقع معاملة مختلفة تماما، فقط لانك "غرابي" او "نوباوي" مثلا! اكرر، لو كنت ما شمالي او زائر للسودان، فاعمل الف حساب! لا يضير اطلاقا ان تكون واعي بتنامي او بروز واقع كريه كهذا، للسطح في الفترة الاخيرة! لاندعو ان تغير من اسلوب حياتك، ولكن ندعو لما يسمي بي لغة محترفي الامن بSituational Awareness. نعم خلي الكلام ده في مؤخرة دماغك، والاحتياط لا يضر. اكرر الي هذا التاريخ او زي ما قالت تراجي، لا احد يعلم، كم عدد البيقتلو غدرا، او في صمت، بلا ضوطاء، من مهمشي الجلابة، اليوم في السودان بل خارج السودان، في زي مصر! الموضوع ما عاد موضوع اعتقال او استجواب او حتي بيوت اشباح! الموضوع اصبح قتل او بي طريقة غامضة، اقرب للجريمة العادية، اكثر منه اغتيال سياسي مكشوف!

راجع:

Re: تصفيات خرافيه لابناء دارفور بالمعتقلات ولا احد يملك التفاصيل!

أنا من قريت تصريح أبواق النظام بأن هذه مظاهرات شماسة ..

عرفت إن حا تتم تصفيات زى التصفيات العملوها ضد أطفال الشوارع المساكين .

غالبا معظم هذه الجثث حا تكون من ناس ماتوا فى يدهم من التعذيب .

وغالبا حا تكون سحنتهم واااااحدة ..

تصفية عرقية زى الحاصلة فى الأقاليم الان .

حقد كدا سااااى .

العصابة الحاكمة لا تتورّع في أن تقتل الناس تعذيباً في معتقلاتها السرية..

up

الأصدقاء..
امنة..
معاذ..
قاسم..
مرتضى..
بشاشا..
ياسر طيفور..
حبابكم..و كتر خيركم على المرور من هنا..
و الحرية لجميع المعتقلات و المعتقلين..
كبر

حبيب الكل..حبابك يا صديقي
رمضان كريم..و كتر خيرك على المرور..

شنو يا سعادتك؟ ما تدينا فرقة نناور شوية يا اخي..!!..Just kidding

كتر خيرك على التنوير..و اهو العامة مرقت بفائدة عن طريقة الإجراءات القانونية في مثل هذه الأمور..و برضك عرفنا عن هيكلة الأجهزة القانونية و الأقسام (بيني بينك لمن مرقنا من البلد كانن شوية خلاص)..
جيد جدا حكاية استحداث استخدام الأرقام المتسلسلة و معرفة موقع الدفن اذا اقتضى الأمر اجراءات في المستقبل..و ده شغل منظم و جيد للغاية..

الملاحظة و السؤال المثار هنا.. كما لا يخفى عليك..قام بالأساس على اخبار منشورة بالصحف..و الدارج في العادة ان مثل هذه الأخبار لا تنشر في الصحف الإ بعد صدور نشرة من الجهات الحكومية المختصة..يعني الصديقة الصحفية التي اوردت الخبر..لا اعتقد انها تحتاج لتنجر من رأسها لتقول للناس ان الأعمار تتراوح ما بين 35 الى 70 سنة..و كان ممكن من البداية تقول لينا فيهم اطفال حديثي ولادة.. و الخبر ايضا ذكر ان الجثث وجدت في امكان متفرقة من الخرطوم (يعني حتى ولاية الخرطوم لم تذكر ناهيك عن الولايات الأخرى ) .دي نقطة..

النقطة الثانية.. حتى لو افترضنا ان نسبة الجثث فيها حديثي ولادة..ده في حد ذاتو مش مشكلة كبيرة؟..لأنو السؤال ح يكون ليه السودانيين و السودانيات بقوا يجدعوا اطفالهم حديثي الولادة في الشوارع؟..
النقطة الثالثة..صحيح حتى الآن الحكومة ضابطة نفسها و ايقاعها شديد فيما يختص بالتعامل مع المظاهرات الموجودة..و صحيح حتى الآن لم يقتل متظاهر/ة..لكن يا صديقي المثل بيقول الضاق عضة الدبيب بيخاف من مجر الحبل..و الحكومة ما خلت للناس صفحة تنوم عليها..و طوالي بتدينا اسباب الشك و التأويلات و ذلك بسلوكها المريب المجرب..لا احد يتمنى مثل هذا الموت الغريب..و لكننا نتمنى أن لا يكون من بين الجثث ناشط سياسي (كثير من النشطاء اسرهم لا تعرف مكانهم ولا تعرف عنهم خبر)..
اضافة لكل ذلك يا حبيب الكل.. لمن يتم اعتقال واحد ناشط و يجي يقول لينا حراسات الأمن فيها اجانب باعداد كبيرة..و لمن الأخبار تسرب لينا انو السي اي ايه عندها سجون في السودان..و لمن تظهر لينا بين الفينة و الأخرى اخبار في الإعلام الرسمي عن اعداد كبيرة من الجثث المجهولة الهوية.. هنا من حقنا نسأل و نسأل..

كتر خيرك على المرور..

كبر

بشاشا..حبابك يا صديقي
رمضان كريم..
كتر خيرك على المرور من هنا..
و كتر خيرك على اثارة الملاحظة عن تعامل البوليس مع الناس..و فيه شئ من الصحة..من خلال تجربتي في العاصمة..تسعين في المية من البلاغات كان الضحايا فيها من جنوب السودان و غرب السودان..و لو عملت بحث صغير بتلاحظ ان مثل هذه الأنشطة هي جرائم متعلقة بالعنصرية الإقتصادية و افقار الناس (سرقات..حيازة خمر..الخ)..و هي تتسق مع الفكرة العامة ان من قلة حظوظهم في توفير ظروف اقتصادية و عيشة كريمة يجدون نفسهم في مشكلة مع القانون..و بالطبع لا ينفى هذا تصور قريبك انو الموضوع موضوع (جلابة) و (غير جلابة)..!

في نفس الوقت لمن تمشي اقسام شرطة في شمال كردفان.. ح تلقى الناس العندها مشاكل مع القانون من ناس شمال كردفان (حمر..بديرية..بقارة..الخ)..و لمن تمشى مراكز جنوب كردفان ح تلقى المتورطين معظمهم من المنطقة هناك..و كذا الأمر في البحر الأحمر و في الشمالية و في دارفور و في النيل الأبيض..و هكذا..!

نرجع نقول فعلا المشكلة هي مشكلة دولة و نظام توزيع ثروة غير عادل و عدم استقرار سياسي..و ده بالطبع نهج منظم يمارس من قبل البعض لفرض الهيمنة.. لأن اهلنا الفي الخراطيم ديل ناس جايين من مناطق منتجة..و أي واحد لو تيسرت ليهو الظروف و رجع قريتو بيقدر كيف يعيش من غير ما يدخل في مشاكل مع نفسو أو مع القانون..لكن دولة السودان ما دايرة زول زي ده يعيش في استقرار و يستقل اقتصاديا..لأنو لو ده حصل..الدولة ح تكون فقدت الهيمنة..!
ياخي قريبك هين..واحد زميلا لينا داير يكتب ليهو بحث مدجج بالحجج العلمية انو في ناس في السودان الجريمة عندهم مسألة جينات و وراثة عدييل (طبعا صاحبنا ناسي اكبر خطأ منهجي انو هو البيعرف الجريمة..و البيعمل قوانينها و بيطبقها..خواجة عدييل..شفت الإستلاب كيف؟)..
كتر خيرك على المرور..

كبر

الاخ كبر
اشكرك علي موضوعية التعقيب وفيما يختص بالاتي

Quote: رأسها لتقول للناس ان الأعمار تتراوح ما بين 35 الى 70 سنة..و كان ممكن من البداية تقول لينا فيهم اطفال حديثي ولادة.. و الخبر ايضا ذكر ان الجثث وجدت في امكان متفرقة من الخرطوم (يعني حتى ولاية الخرطوم لم تذكر ناهيك عن الولايات الأخرى ) .دي نقطة..

ما جاء في التقرير لا يختلف عن ما ذكرته انا عن عدد الاطفال حديثي الولادة حيث جاء في التقرير عبار (اغلبهم تتراوح اعمارهم ما بين 35 الي 70) والاغلب يعني اكثر من النصف وانا قلت انهم عشرة جثث وثمانية اطفال حديثي الولادة

واتفق معك تمام في ان عدد ثمانية جثث لاطفال حديثي الولادة امر خطير جدا يتسوجب الوقوف عنده كثيرا
وسوف اعود لاحقا لرد علي مداخلتك

يا حبيب الكل

لماذا تستسهل الموضوع بالقول ان عدد الاقسام والسكان كبير في ام درمان، هذا ببساطة كلام فارغ

استنكار الناس لعدد الجثث مجهولة الهوية يقرأ مع الطريقة التي يختطف بها جهاز الامن الاشخاص

وكثيرين يفقدون في الشوارع فبعد موتهم في بيوت الاشباح يتم الاعلان عن جثثهم

بعد ضياع ملامحهم وربما لايسمع ذويهم بانهم اصبحوا جثث بالمشرحة فتقوم السلطات بدفنهم

وقد شهدنا كيف قتل جهاز الامن محمد موسي ورمي جثته في الشارع وكيف قتل عبد الحكميم ورمي

بجثته في مستوصف وكيف يتم تعذيب الاشخاص الان في المعتقلات بالضرب المبرح في الراس من

الطبيعي ان يموت الناس علي يد جهاز الامن ومن الطبيعي ان يتخلص منهم بهذه الطريقة..

طريقتك في التبرير غبية ومستفزة ، وقولك بان عدد الاطفال مجهولي الهوية هو ما يلفت انتباهك

فيه تحوير للامر للعودة الي فرمالتكم القديمة لربط ذلك بتدهور الاخلاق وكانما هنالك سبب لتدهور

قيم المجتمع غير التجارة بالدين والبشر التي يمارسها اهل الاسم السياسي في السودان.

حبيب الكل
اين وردت كلمة اغلب في الخبر

Quote: حيث جاء في التقرير عبار (اغلبهم تتراوح اعمارهم ما بين 35 الي 70)

قريت خبر الصحافة مرتين ولكن الطلعت بيهو انو الـ18 جثة تتراوح اعمارهم مابين 35-70

Quote: ان الجثث الـ«18» عثرت عليها الشرطة بمناطق متفرقة من العاصمة الخرطوم وتتراوح أعمارهم ما بين «35-70»عاماً

تحياتي كبر

Quote: نرجع نقول فعلا المشكلة هي مشكلة دولة و نظام توزيع ثروة غير

كبر شلوم،

عارف فرمالة التوزيع العادل للثروة، حيطلعك برة الحلقة، تنقز زي شيوعيي الجلابة.

طلع العامل ده برة تماما والا حتطش!

مشكلة السودان، مشكلة هيمنة اقلية، او بالتالي توزيع الثروة طوالي بكون نتيجة ما سبب!

لانو طول عمامة المهمش لايشفع له اطلاقا، من حيث حقوقو كمواطن بذات الدرجة الاولي، المخصصة للجلابي، فقط لانو جلابي، اي بالميلاد، بالله لو صلعة، خليك من عمة ولا حتي طاقية!

اما ليه بالميلاد؟

لانو تاريخيا وبطول وعرض اكثر من 40,000 تاريخ بروز ثقافتنا، ده اساس التكوين الاجتماعي، عكس غرب اوربا الجا منها مفهوم الجن ده بتاع التكوين والصراع الطبقي، اي توزيع الثروة!

حاجة تموخل الي تاريخ اليوم لما نتكلم عن نظام الكاست كاساس لي تركيبتنا الاجتماعية تاريخيا، حتي واحد زي عادل عبد العاطي، يقيف "لر"!

لاوجود ولا في الخيال للعامل ده، كمدخل لتفسير ظاهرة الجلابة ككاست اعلي، كما البراهمة في الهند مثلا، مقابل الuntouchable او المهمشين باللغة المتداولة اليوم.

الاخ كبر
تحية طيبة
فى ذات عام كنت اشتغل فى الاذاعة السودانية لغاية العام 1991 حين تم فصلى ضمن مجموعة من تلك المؤسسة
المهم كنا ذات مساء عائدون من الاذاعة "اول ايام الانقلاب "باتجاه توصيل احد الزملاء للخرطوم
كان كوبرى امدرمان ـ النيل الابيض ـ متروسا بالعسكر
قال لنا الضابط ان نقف جانبا وقفنا جانبا وسالنا بيننا وبين انفسنا عن مغزى الوقفة تلك ؟
قال حين طال امر وقوفنا ان ثمة عربات خاصة ستمر فعلينا ان ننتظر
وقفنا وطال امد وقوفنا بعد نصف ساعة تقريبا او تزيد مرت عربة وسمعنا ان الضابط يسال عن كلمة السر
ورردها سائق العربة ومضى
وحين مرت العربة الاولى كان ثمة مسافة بين الاولى والثانية من العربات
فاوقف الضابط العربة المتاخرة وسال عن كلمة السر ... وحين لم يلبى السائق كلمة السر يبدو انه لم يكن يعرفها
قال له الضابط لابد ان يرى بنفسه المحتويات ؟
ولدهشة الناس فى ذاك المساء كا نت جثث مكدسة فى بعضها البعض ورائحة الدم تفوح منها
بكى كل من شهد ذاك المشهد ، بل ان الضابط المنوط به تلك المهمة طاح على الارض مصعوقا بما شهدته عيناه
لا اعرف اين هو الان ؟ ولا كيف استطاع تحمل ذاك المشهد ؟
ولا اعرف حتى الان كيف احتملت ذاك المشهد ؟ رغم انى كنت بعيدة نسبيا لكنه مشهد يشى بال... لا اعرف ماذا يشى ؟هل وحشية ؟
فهذه الكلمة خفيفة الوقع لما حدث
اللهم انى بلغت رغم تاخرى فى ذاك البلاغ لكنى ابلغت

الاستاذ / كبر ...سلامات ...

مافي زول بموت مجهول الا غرابي او نوباى وزمان جنوبي ..
الامن السوداني عنصري ويعمل على تصفية اعراق معينة في السودان
وقد تمت تصفيات كبيرة بعد الاتنين الاسود وبعد دخول خليل امدرمان

up

استاذتي و صديقتي سلمى..حبابك
كتر خيرك على المرور من هنا..
و كل سنة و انت طيبة..

سمعت قصص مشابهة من بعض المعارف..و حكي لي اخ (كان يعمل بالشرطة في نقطة تفتيش جبل أولياء) بانه شهد نفس المشاهد..و جثث كانت مشحونة في عربة لوري..و حدثت بعد ذلك حكاية حزينة للغاية.. اذ نفس الشاب ذهب الى الجنوب (لآ ادرى كيف ذهب و هو شرطي)..و لم يعود..شقيقه الأصغر كان بالقوات المسلحة..و تحدث كثيرا عن الأهوال التي راها شقيقه المرحوم (الشرطي)..و حاول ان يأخذ الأمر الى مواجهات مع بعض الجهات..و هو الآخر ذهب الى الجنوب..و رجغ ..و حتى خروجي من السودان كان يرفل في الجنازير و القيود (باعتبار انه صار مجنونا)..!!!

فحكاية الجثث مجهولة الهوية قصة طويلة في زمن الإنقاذ..و حتى الذين يعرفون عنها ..مثلهم و مثل ناس محاولة اغتيال مبارك في اديس ابابا.. يا اما توريط في جريمة وهمية.. يا اما اختفاءات غير معروفة..ويا اما جنون..!

الخرطوم يا سلمى لا يدرى احد من يقوم بادارتها تحديدا..و مرات كتيرة المسئولين البيظهروا في الإعلام...شكلهم ما عارفين الحاصل..و ناس تانيين عارفين و ما عندهم رغبة يتكلموا..نفس ما حدث من المسئوليين الليبيين..و الذين شاهدتهم بالأمس في برنامج توثيقي في قناة الجزيرة عن اختفاء الإمام موسى الصدر (زعيم لبناني مشهور)..فكانوا يتحدثون بوضوح انهم تواطؤ و ادلوا بمعلومات كاذبة في ذلك الوقت لأنهم كانوا يخشون الموت..و هو ما اتوقعه يوما في السودان.. حينما يخرج بعض الناس ليحدثوا السودانيين و السودانيات عن هوائل ما انزل الله بها من سلطان..!

بعض من اقاربي خرجوا قريبا من السودان..و كانوا يتحدثون عن استسهال ارواح الناس ..في مكتب يدخل عليهم شخص اياديه ملطخة بالدماء..و بكل سهولة يقول ليهم بافتخار فسحنا جماعة من ناس دارفور..!!!
و قريبي مرقو اللون يا سلمي..و بقايا انتماء قديم للبعث العربي الإشتراكي ..الراجل لونو فاتح شوية..و بالطبع بتكلم كلام ما يسمى باولاد العرب في السودان..!!!
اشياء قد تبدو اغرب من الخيال..و لكن مافي نار من غير دخان..!

حينما تحدثنا النخبة السودانية عن التسامح في الكائن السوداني..و حينما يحدثنا الواقع عن مثل هذه الفانتازيات العجيبة.. ندرك اننا فعلا في محنة..و اننا عندنا مشكلة ذات كبيرة للغاية..!

كتر خيرك يا سلمى..

كبر

الأصدقاء..
علي عجب..
محمد ابراهيم علي...
بشاشا..
حبابكم جميعا..و كتر خيركم على المرور من هنا..

كبر

فايز..حبابك يا صديق
كتر خيرك على المرور من هنا..و رمضان كريم..

عنصرية الدولة السودانية لا تقتصر فقط على جهاز الأمن..و انما كل الدولة تمارس العنصرية بوجوه مختلفة و مقادير تتباري في البشاعة..
قبل الإثنين الأسود..و قبل دخول العدل و المساواة لأمدرمان في 2010..كانت هناك حركة يوليو 1971..و سبتمبر 1975 ..و يوليو 1976..و الأخيرة هي التي دبج فيها بعض من كتبة الصحف السودانية كتاب اسمه (الغزو الليبي المندحر)..و ابتدره صاحب الكتاب بسؤال غريب: ماذا فعلوا من اجل الغرب..؟..و كان يقصد غرب السودان..اما حركة حسن حسين عثمان..في 1975 فهي التي كانت تصنف من قبل الدولة بانها حركة غرابة و التصفيات فيها تمت على هذا الأساس..المدهش يا فايز الحركة دي استشهد فيها الملازم قاسم هرون ادم (طبعا اسم قد يبدو غريب للغاية..و لكنه شقيق احمد هرون والي جنوب كردفان الحالي..)..فالمدهش قاسم يموت من اجل السودان..و يصنف غرابي حاقد..و احمد هرون يكتل الغرابة لحماية دولة القهر و العنصرية..شفت السودان فيهو محن متشابكة كيف؟..
كتر خيرك على المرور..

كبر

الاخ العزيز كبر لك التحية و التقدير و رمضان كريم و د ابا ..

Quote: سؤال: حكومة ولاية الخرطوم ماهي حكاية الجثث المجهولة؟

18 جثة تدفن في الخرطوم و يقال انه لم تعرف هوياتهم ..في أي عصر نحن؟
هل تمّ نشر اعلانات في الصحف او التلفاز او المذياع عنهم؟مثلما ذكرت ..

هذا السؤال الكبير يجب الا يدفن بدفن الجثث المجهولة الهوية او بانتهاء
مراسم الدفن ..

محمد إبراهيم علي ما حاصل لاقاك طفل حديث ولادة فوق ال35 سنة !!؟











يا حبيبو الحل الوحيد عشان كلامك ما يكون متناقض مع الخبر إنو يكون في أطفال حديثي ولادة فوق ال 35 عام

بشاشا سلامات

Quote: حاجة تموخل الي تاريخ اليوم لما نتكلم عن نظام الكاست كاساس لي تركيبتنا الاجتماعية تاريخيا، حتي واحد زي عادل عبد العاطي، يقيف "لر"!

يا حبيب لا واقف لر ولا حاجة ؛ بس عايز اعرف .

سألتك من قبل ولم تجاوب وأسالك الآن : هل نظام الكاست دا واقع ابدي ام هو متغير ؟؟ هل تطرح طرحا محددا لتغييرو ام هو قدر لا يمكن تغييرو ؟؟ واذا كانت هناك امكانيات لتغييرو فما هي ؟؟ هل هي ابادة الطبقة العليا ؟؟ ام نزع امتيازاتها ؛ ام دمجها مع الطبقات الاخرى ؛ الخ ..

اريد منك ان تقدم لنا رصدا دقيقيا وتحليلا واضحا لهذا النظام ؛ وسبل الخروج منه كما تراها ؛ جتى نستفيد .

التصرف الطبيعي في حالة العثور على جثة مجهولة الهوية هو الاعلان عنها من خلال الاذاعة المرئية و المسموعة. و في العادة تؤخذ للجثة اكثر من صورة لاكثر من جانب مع تحديد المكان الذي وجدت فيه، كما انه من المهم تكرار الاعلان عنها لعدة مرات.
اما ان يكون هذا الكم الهائل من الجثث و بدون الاعلام عنه، فان المسالة تدغع لتاويلات كثيرة اقلها خطر او خارج عن العاد’

Quote: عنصرية الدولة السودانية لا تقتصر فقط على جهاز الأمن..و انما كل الدولة تمارس العنصرية بوجوه مختلفة و مقادير تتباري في البشاعة.. قبل الإثنين الأسود..و قبل دخول العدل و المساواة لأمدرمان في 2010..كانت هناك حركة يوليو 1971..و سبتمبر 1975 ..و يوليو 1976..و الأخيرة هي التي دبج فيها بعض من كتبة الصحف السودانية كتاب اسمه (الغزو الليبي المندحر)..و ابتدره صاحب الكتاب بسؤال غريب: ماذا فعلوا من اجل الغرب..؟..و كان يقصد غرب السودان..اما حركة حسن حسين عثمان..في 1975 فهي التي كانت تصنف من قبل الدولة بانها حركة غرابة و التصفيات فيها تمت على هذا الأساس..المدهش يا فايز الحركة دي استشهد فيها الملازم قاسم هرون ادم (طبعا اسم قد يبدو غريب للغاية..و لكنه شقيق احمد هرون والي جنوب كردفان الحالي..)..فالمدهش قاسم يموت من اجل السودان..و يصنف غرابي حاقد..و احمد هرون يكتل الغرابة لحماية دولة القهر و العنصرية..شفت السودان فيهو محن متشابكة كيف؟.. كتر خيرك على المرور.. كبر

سلامات كبر اخوى ورمضان كريم

فعلا السودان دة فيه محن متشابكة تحير، وتحتاج لدراسات سايكولوجي وانثربولوجى سوشيولوجى

والمثال الذى ذكرته انت فى الكوت مثال احمد هارون الذى يقتل الغرابة لحماية دولة القهر والعنصرية

فى اعتقادى أن نزعة الشر حين تسيطر على النفس السوية تنزع منها انسانيتها ، وتشل العقل والمنطق ولا يتبقى منه الا الأنا ومن بعدى الطوفان!
فيقتل الغرابى الغرابى، ويقتل الشايقى الشايقى ويأمر البشير بقتل الأسرى وشوى المتظاهرين بقض النظر عن جنسهم وقبيلتهم

تحياتى

كتب حبيب الكل
----------------------------------------------------------------------
حيث جاء في التقرير عبار (اغلبهم تتراوح اعمارهم ما بين 35 الي 70)
----------------------------------------------------------------------
يا حبيبو الخبر لم ترد فية كلمة (اغلبهم) فياريت تورينا لقيته وين ولا كمان قول لينا قرايتكم للخبر سليمة والجثث ال 18 دي بتتراوح اعمارها ما بين 35 الي 70 سنة لانو قصة الاطفال حديثي الولادة دي شوشتنا

up

صديقتي مهيرة..حبابك
كل سنة و انت طيبة..و رمضان كريم..
كتر خيرك على المرور من هنا..

عارفة يا صديقة..لمن نعاين للسودان..الحكومات تتغير..لكن الناس ما قاعدة تتغير.. لسع في عقلية القرن التاسع عشر (حدود بناء الذهنية السودانية )..عشان كده الواحد بدأ يشك في حكايات التغيير.. لأنه لا يمكن أن نغير الهيكل العام و الجوهر يفضل في مكانو..و الجوهر هي الذات السودانية ..و هي ذات عنصرية..و مستعدة ترمى اسباب اخفاقاتها كلها خلف اقنعة العنصرية هذه..
واحدة من الإفادات النادرة حول انقلاب يوليو 1971 (بتاع ناس هاشم العطا و فاروق حمد الله و بابكر النور)..احد القيادات علق قائلا: البلد يمسكوها الشايقية و نحن قاعدين؟..لاحظي ده سنة 1971..و أي انقلاب بعد ذلك بصنف في هذا الفهم..و العنف الذي تقوده الدولة السودانية يتم عن طريق العنصرية..فهذه الفكرة يجب ان تنتهي..اذا لم نتمكن من خلق قيمة التسامح و جعلها قيمة تمشي بين الناس..لن ينصلح الحال..

كتبر خيرك المرور..

كبر

الأصدقاء..
محمدين..
عبد الله..
مرتضى..حبابكم..
كتر خيركم على المرور..

الضيع البلد يا محمدين هو ان الأسئلة تثور ثم تختفى..لتبدأ اسئلة جديدة..ده راجع لسببين: اولا غياب اليات شفافية واضحة تحدد الحدود..و تنظم اللعب..و الثاني..كل سوداني لم يشوف قبلو مافي زول اتحاسب او اتساءل مساءلة قانونية..بيتفكر انو القانون السائد تعمل الفي راسك و تمشي..

بالنسبة لتساؤلات الأخ عبد الله.. نعم التأويلات ح تتناسل اذا كان مافي حكومة مستعدة تتذكر مسئوليتها و انها مسئولة امام الشعب..ناس المؤتمر الوطني عندهم فكرة الحاكمية لله..و انهم مسئولين امام الله فقط..عشان كده أي حاجة بيعملوها و بيضحكوا على ربنا انو لو بيقدر يسألهم..!!!


كتر خيركم جميعا..

كبر

بإنتظار توضيحك يا حبيب الكل

يبدو انو يا مرتضى ان بعض نساء بلادنا لهن ارحام (تلاجات بطاطس بس ) تحتفظ بالاجنة لـ35 سنة ثم يتم لفظها في الطرقات كاي لبانة مستهلكة او سكراتش انتهى غرضه
لتجدهم شرطة اميرنا الهمام فتقوم بدفنهم بعد استخراج شهادات مجهول هوية
يا الله ما هذه الماساة تعيش في الدنيا بالطول والعرض ويخيل اليك انك تعرف جميع سكان الخرطوم
ثم تاتي شرطة امير المؤمنين تمسح كل هذه المعارف والونسات والاس ام اسات التي ارسلت لك من اصدقاء وصديقات
وكل عزومات السماية والطهور وكل حفلات الاعراس وفواتح ببوت البكا
كلها يتم مسحها من سجلاتك الحياتية وتنتهي الى انك مجهول الهوية
المحيرني شرطتنا لقت الامكانيات بتاعة معرفة عمر حديثي الولادة الفوق 35 سنة دي وين
بركاتك يا حبيبو

Quote: يبدو انو يا مرتضى ان بعض نساء بلادنا لهن ارحام (تلاجات بطاطس بس ) تحتفظ بالاجنة لـ35 سنة ثم يتم لفظها في الطرقات كاي لبانة مستهلكة او سكراتش انتهى غرضه لتجدهم شرطة اميرنا الهمام فتقوم بدفنهم بعد استخراج شهادات مجهول هوية يا الله ما هذه الماساة تعيش في الدنيا بالطول والعرض ويخيل اليك انك تعرف جميع سكان الخرطوم ثم تاتي شرطة امير المؤمنين تمسح كل هذه المعارف والونسات والاس ام اسات التي ارسلت لك من اصدقاء وصديقات وكل عزومات السماية والطهور وكل حفلات الاعراس وفواتح ببوت البكا كلها يتم مسحها من سجلاتك الحياتية وتنتهي الى انك مجهول الهوية

في رمشة عين يحولوك مجهول .. لنا الله







برضو يحولوك لي مجهول حاف افضل من يحولوك لمجهول و طفل حديث ولادة كما فعل بهم حبيبو قدس الله سره

حبيب الكل شنو مطنشنا كدا !!؟ انت قلته

Quote: حيث جاء في التقرير عبار (اغلبهم تتراوح اعمارهم ما بين 35 الي 70)

الخبر لم ترد فية كلمة (اغلبهم) وكل الناس ديل اعمارهم تتراوح بين 35 الي 70 فياريت تورينا جبته قصة الاطفال حديثي الولادة دي من وين ولا تعال قول انو كلامك غلط بس قصة تطنشنا كدا ما ظريفة ولا انت رايك شنو ؟؟؟

قال اطفال حديثي ولادة قال