مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟

مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟


12-05-2007, 05:59 PM


  » http://sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=msg&board=102&msg=1207285573&rn=152


Post: #1
Title: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Kabar
Date: 12-05-2007, 05:59 PM
Parent: #0



في البدء نؤكد دعمنا لكل ماهو من شأنه توحيد اهالي دارفور..و فوق ذلك مع كل موقف يساهم في رد الحقوق ..و نصرة الضحايا من اللاجئين و اللاجئات..و الأطفال.. و ضحيات الإغتصاب في دارفور..و دعمنا الأكبر لمبدأ محاكمة كل من ساهم في تدهور الوضع الإنساني في دارفور..سواء كان من طرف حكومة نظام الخرطوم أو من طرف الحركات المناوئة لها..

لقد حدث شرخ كبير في النسيج الإجتماعي في دارفور..و انتقل ليشمل بقية اجزاء السودان..و لقد ساهم نفر معلوم..و عبر منتدى سودانيز اونلاين ..في خدمة نظام الخرطوم بطريقة يعلمونها ..و مضبوطة بدقة..و ذلك في تسويف قضايا الهامش..و تفطيسها ..و العمل على اسكات كل صوت اصيل..و فوق ذلك ابتذال خطاب الهامش..و حصره في جحر العنصرية البغيضة..و من له مصلحة في ذلك غير نظام الجبهة الإسلامية في السودان؟

ففي هذا المنتدى شهدنا ..و ناشنا طرف الحديث.. بالمصطلحات..التي تعمق من زيادة الشقة بين أهل البيت الواحد..و شهدنا الغلو في المجادلات..و كنا دوما نذكر ذلك النفر بأن ضرورة تأسيس مبدأ لمشروعية الإختلاف..و ضرورة السمو من الهرج السياسي .. الى افق أرحب و اكثر مسئولية..هي مسألة فوق أيتها اعتبار..

مناضلي زمن الغفلة مارسوا علينا ارهابا فكريا و لفظيا و سياسيا.. و كلنا نذكر كيف أن مجرد ذكر اسم موسى هلال.. او وضع صورته في بروفايل أحد الأعضاء هنا.. برهان ادانة للإنتماء لمليشيا الجنجويد..و مجرد ذكر الهوية (ويلاحظ الجميع هنا من بدأ بقبلنة قضية دارفور و حصرها في معمعمة تأصيل الناس و انسابها.. التفاخر بخطاب القبيلة من الزغاوي الذي احببت و انت ماشي).. هذا كفيل لأن ينال الفرد منا طائفة من النعوت..و ما اكثرها..

و مثلما ما تقول مبادئ علم السياسة و ادبياتها البراغماتية و الوصولية.. لآ عدو دائم..ولا صديق دائم في السياسة..فكنا نتوسم في في مناضلي زمن الغفلة الإنتباه لألف باء تأء السياسة..و أن يضعوا في حسبانهم خط رجعة..وألأ يكسروا جراء مائهم على رهاب السراب..

رفعت العقائر..و هي تنادي بمحاكمة موسى هلال..و هللت الحناجر لإدانة كوشيب(ليس لكونه متهم بأرتكاب جرائم حرب..و لكن لكونه جنجويد..و خطاب مناضلي زمن الغفلة كان يروج لفكرة أن كل بقاري أو ابالي هو بالضرورة جنجويد ..و الإرشيف يشهد)..و اخرين هنا قالوا بكلمة حق في وجه الزيف..

و بعد أن ادى الأوباش ..و بقايا التتار مهمتهم.. عادوا يمارسون حياتهم بنهم..و هم يتناسون ضحايا الحرب..و يصرفون النظر عن قضية دارفور و قضايا الهامش كلها.. و لماذا يتذكرونها طالما ..mission accomplished ..

و لأن كل منافق أو منافقة..و لأن كل متفيقهة سياسة في السودان..يظن أن أهل السودان بلا ذاكرة.. فالكل يمارس حقه في التهريج السياسي كيفما شاء ..و يعود يمشي بين الناس بكل ثقة و اطمئان..

و هاهي الأخبار تطالعنا اليوم.. بالتعاون أو التشاور بين بعض حركات دارفور (و بعض مناضلي زمن الغفلة اعضاء في مكاتبها التنفيذية) و موسى هلال..بل ذهب البعض لوصفه بأنه زعيم و له قوة مهمة جدا..و رقم مؤثر في المفاوضات القادمة..

و لأن الحبر الذي دبجت به معلقات الكراهية السبعة (معلقة المستلب ..معلقة الجلابي.. معلقة المنبت.. معلقة الزنجي الكاره لنفسو..معلقة الجنجويد..معلقة المراحلين..و معلقة ماسك العصاية من النص/او ذو البصر السياسي الرمادي)لم يجف بعد.. لنا الحق أن نتسائل:
هل صار مناضلي زمن الغفلة جنجويدا على اخر زمانهم؟فلو صاروا جنجويدا ألأ يعني ذلك بأنهم صاروا مراحلين؟و لو صاروا كذلك ألأ يعني بأنهم صاروا جلابة..؟و لو صاروا جلابة.. ألأ يعني بأنهم صاروا مستلبين؟و لو صاروا مستلبين.. ألأ يعني ذلك بالضرورة أنهم اصبحوا زنوج كارهة لذواتها؟و لو صاروا كذلك ألأ يعني أنهم صاروا ذوي عمش في بصيرتهم(هذا ان كان لهم بصيرة نافذة)و بالتالي ماسكي العصاي من النص في قضايا لا تحتمل المجاملة؟..
و لو صاروا كل ذلك.. ألأ يحق لنا أن نصفهم بأنهم منبتين سياسيا..وفيهم عنة أخلاقية بينة ؟

لم نطالب مناضلي زمن الغفلة يوما بالإعتذار..و لن يحدث ذلك.. لأن بهم حول فكري و سياسي..و مراهقة تهريج متأخرة..و هم في الأساس وكلاء فتنة أكثر من كونهم طلاب حق اصيلين..و لكن نذكرهم أن الفرق بين بين موقف الأصالة بالمطالبة بالحقوق..و الوكالة و الأسترزقاق (و هو بالمناسبة عمالة ليست الإ) و نخاسة القضايا في سوق الله أكبر..

و دمتم

كبر




Post: #2
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Kabar
Date: 12-05-2007, 06:06 PM
Parent: #1


هنا الخبر كما اوردته صحيفة السوداني:
Quote: موسى هلال في جوباللتشاور مع الحركات
جوبا-الخرطوم: السوداني
أكدت مصادر مطلعة وصول القيادي البارز في القبائل العربية بشمال دارفور موسى هلال صباح أمس الى مدينة جوبا، وأبلغت المصادر (السوداني) أن زيارة هلال الى جوبا تأتي بترتيب من الأمم المتحدة والاتحاد الإفريقي للتفاكر مع الفصائل التي اتفقت على الوحدة وذلك في إطار الجهود المبذولة من قبل المنظمتين والحركة الشعبية لجهة توحيد كلمة أهل دارفور قبل الدخول في المفاوضات بين الحكومة والحركات الدارفورية المسلحة، فيما أشارت مصادر أخرى الى أن هلال وصل الى جوبا لإجراء تفاوض مع أحمد عبدالشافي.
وأعلن الناطق الرسمي المكلف باسم حركة/جيش تحرير السودان الموحدة في جوبا عصام الدين الحاج عن ترحيبهم بموسى هلال، وأشار في تصريح لـ(السوداني) مساء أمس عبر الهاتف من جوبا الى أن حركته لا تمانع في لقاء هلال باعتباره أحد أبناء دارفور ومكوناتها الاجتماعية وجزءاً أصيلاً من المجتمع الدارفوري.
كما أكد القيادي البارز في حركة تحرير السودان جارالنبي عبدالكريم استعداد حركته للدخول في حوار مع هلال وتقديرهم لزيارته الى جوبا، وكشف عن اتصالات جرت في الأيام الماضية بينهم وبين معاوني الأخير تم فيها التأكيد على رغبة هلال في التوجه الى جوبا، وأشاد جارالنبي بمواقف القبائل العربية الأخيرة، وقال ان حركته فتحت باب الحوار مع كل القبائل العربية، وأشار الى انهم يعتبرون اتفاق أبوجا لا يصلح كأساس لأي مفاوضات، مشدداً على أهمية الدخول للتفاوض برؤية جديدة.


و هنا كما اوردته صحيفة اخبار اليوم السودانية:


Quote: موسى هلال يلبي دعوة الحركة الشعبية لزيارة جوبا
الخرطوم ـ جوبا :سناء عباس
وافق زعيم قبيلة المحاميد موسى هلال على تلبية دعوة من الحركة الشعبية لزيارة مدينة جوبا في إطار الجهود التي يقودها رئيس الحركة الفريق سلفاكير ميارديت لتوحيد المجموعات الدارفورية المختلفة والدخول لجولة المفاوضات المرتقبة بوفد موقف موحد.
وقال عضو لجنة الحركة الشعبية الخاصة بدارفور ادوارد لينو خلال إتصال مع (أخبار اليوم) ان موسى هلال سيصل جوبا اليوم وسيدخل في مشاورات متصلة مع أعضاء اللجنة وعدد من الفصائل الدارفورية.
وتوقع لينو أن تدفع زيارة هلال بالجهود القائمة لإعادة توحيد دارفور ككل عرب وغير عرب.





المصادر:
1. http://www.alsudani.info/index.php?type=3&id=2147524036&bk=1
2.http://www.akhbaralyoumsd.net/modules.php?name=News&file=article&sid=11878

كبر


Post: #3
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Mohamed Suleiman
Date: 12-05-2007, 07:18 PM
Parent: #2

إختصارا للفذلكة الطويلة هذه يا كبر ... ستجد ردنا واضحا هنا :

يتهافتون لمصافة الشيخ موسي هلال

Post: #4
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Kabar
Date: 12-05-2007, 07:26 PM
Parent: #1

محمد سليمان ..حبابك

و كتر خيرك على المرور من هنا.زمع انو شكلو على مضض..

و الجابك يجيب باقي القطيع..

لسنا هنا في موضع مناقشة خيارات سياسية و صفقات يمليها تقلب الواقع..و لكن في موقف فضح التناقض في خطاب الزيف..و نخاسة القضايا..و المسترزقين و المسترزقات..

اهل دارفور خاصة ..و غرب السودان عامة .. لهم قضايا مهمة جدا.. لكن و للتأريخ خطاب مناضلي زمن الغفلة هنا أضر كثيرا بتلك القضايا و تصور الناس لها..

و يبقى السؤال : منو بعد ده البقدر يقول للتاني جلابي ولا طابور خامس؟

ونشوفك تاني

كبر

Post: #5
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Deng
Date: 12-05-2007, 07:33 PM
Parent: #1

الاخ كبر.

لا أرى أي مشكلة في لقاء الحركات المسلحة بموسى هلال, فكلهم أبناء دارفور وبينهم مشاكل وحروب. وعندما نحتاج أن نسعى الى سلام في السودان فالسلام لا يكون بين الاصدقاء بل يكون بين الاعداء, وأنا أرى أنه من المفيد أن يلتقي أبناء دارفور بمختلف اثنياتهم وقبائلهم من أجل أقليم يعم بالسلام ومن أجل الذين شردو وينامون في العراء من غير طعام وكساء.


دينق.

Post: #6
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Mohamed Suleiman
Date: 12-05-2007, 07:52 PM
Parent: #5



كبر :
Quote:
و يبقى السؤال : منو بعد ده البقدر يقول للتاني جلابي ولا طابور خامس؟


الجلابي معروووووف .... و حسابه قادم بإذن الله
و الجنجويددي معروف .... و حسابه أيضا قادم

المصيبة في الذي إنقاد للجلابي إنقيادا أعمي و كان أداة في يد الجلابي أطوع من بنانه ليحرق القري و يتفنن في قتل أطفال الفور و الزغاوة و المساليت يقذف بهم في لهيب نيران القطاطي أو يقذف بهم الي أعلي و يتلقفهم بأسنة السونكي ... ينهب ممتلكات المدنيين بعد ان يذبحهم و يغتصب نسائهم ....
المصيبة في بعض أعراب المنبر من قبائل الغرب حتي و لوقت قريب يقفون كتفا بكتف مع غلاة شوايقة و جعليي المنبر ... يبررون و يتسترون علي القتلة و يطمسون الحقائق و يلوون عنقها ....
هؤلاء الآن أدركوا أن الجلابة في زنقة كبيرة و الآن يتصايحون يا روحي ....
فقد أدركوا ان فظائع دارفور سوف لن تتبخر في الهواء مهما باعوا لأمريكا من معلومات ...
الآن الجلابة بدأوا يتخلصون من الجنجويد لأنهم سيصبحون عبئا ثقيلا لهم ...
الآن عندما تتجرأ الإنتباهة بمناوشة أحمد هارون فتلك إشارة فهمها قادة الجنجويد ... و خير لهم أن يقولوا بيدهم و لا بيد عمر البشير .
نظام البشير الآن و في هذه اللحظة و كل لحظة ماضية و كل لحظة قادمة ساومت و ستساوم في سبيل بقائها في الحكم أو بقائها بعيدا من زنازين لاهاي ...
فهناك محاولات لإستهداف كل الكبار حول البشير بالإسم .... و ستتنبيك قادم الأيام بإتجاه الضغوطات علي حكومة الخرطوم ...
حينها .... سوف لن يتردد حكام الخرطوم بالتضحية بكل الأدوات .... و بالذات تلك التي إنتهت مدة صلاحيتها ...
فقط إنتظر ... و شوف ...


Post: #7
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: محمد على طه الملك
Date: 12-05-2007, 08:59 PM
Parent: #6

Quote: في البدء نؤكد دعمنا لكل ماهو من شأنه توحيد اهالي دارفور..و فوق ذلك مع كل موقف يساهم في رد الحقوق ..و نصرة الضحايا من اللاجئين و اللاجئات..و الأطفال.. و ضحيات الإغتصاب في دارفور..و دعمنا الأكبر لمبدأ محاكمة كل من ساهم في تدهور الوضع الإنساني في دارفور..سواء كان من طرف حكومة نظام الخرطوم أو من طرف الحركات المناوئة لها..

عودتني أن اقرأ لك برؤية عميقه متوازنه وذهنية عدلية ..
إنتقادك للخطاب المتعصب وإستخدامه لمصطلحات موغلة في الغموض صحيح ..
قرأته في إطار ما علق بالنفس من ( حتى ) تبرر التلاوم بين من وحدت بينهم الجغرافيا والمصير المشترك عبر حلقات التاريخ .

Post: #8
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Tragie Mustafa
Date: 12-06-2007, 04:20 AM
Parent: #7


بوست يدعو للاشفاق على صاحبه:
Quote:

في البدء نؤكد دعمنا لكل ماهو من شأنه توحيد اهالي دارفور..و فوق ذلك مع
كل موقف يساهم في رد الحقوق ..و نصرة الضحايا من اللاجئين و اللاجئات..
و الأطفال.. و ضحيات الإغتصاب في دارفور..و دعمنا الأكبر لمبدأ محاكمة كل من
ساهم في تدهور الوضع الإنساني في دارفور..سواء كان من طرف حكومة نظام
الخرطوم أو من طرف الحركات المناوئة لها..

لقد حدث شرخ كبير في النسيج الإجتماعي في دارفور..و انتقل ليشمل بقية اجزاء
السودان..و لقد ساهم نفر معلوم..و عبر منتدى سودانيز اونلاين ..في خدمة نظام
الخرطوم بطريقة يعلمونها ..و مضبوطة بدقة..و ذلك في تسويف قضايا الهامش..
و تفطيسها ..و العمل على اسكات كل صوت اصيل..و فوق ذلك ابتذال خطاب الهامش..
و حصره في جحر العنصرية البغيضة..و من له مصلحة في ذلك غير نظام الجبهة
الإسلامية في السودان؟

ففي هذا المنتدى شهدنا ..و ناشنا طرف الحديث.. بالمصطلحات..التي تعمق من زيادة
الشقة بين أهل البيت الواحد..و شهدنا الغلو في المجادلات..و كنا دوما نذكر ذلك
النفر بأن ضرورة تأسيس مبدأ لمشروعية الإختلاف..و ضرورة السمو من الهرج السياسي ..
الى افق أرحب و اكثر مسئولية..هي مسألة فوق أيتها اعتبار..

مناضلي زمن الغفلة مارسوا علينا ارهابا فكريا و لفظيا و سياسيا.. و كلنا نذكر
كيف أن مجرد ذكر اسم موسى هلال.. او وضع صورته في بروفايل أحد الأعضاء هنا..
برهان ادانة للإنتماء لمليشيا الجنجويد..و مجرد ذكر الهوية (ويلاحظ الجميع هنا
من بدأ بقبلنة قضية دارفور و حصرها في معمعمة تأصيل الناس و انسابها..
التفاخر بخطاب القبيلة من الزغاوي الذي احببت و انت ماشي)..
هذا كفيل لأن ينال الفرد منا طائفة من النعوت..و ما اكثرها...



و مثلما ما تقول مبادئ علم السياسة و ادبياتها البراغماتية و الوصولية..
لآ عدو دائم..ولا صديق دائم في السياسة..فكنا نتوسم في في مناضلي زمن الغفلة
الإنتباه لألف باء تأء السياسة..و أن يضعوا في حسبانهم خط رجعة..وألأ يكسروا
جراء مائهم على رهاب السراب..

رفعت العقائر..و هي تنادي بمحاكمة موسى هلال..و هللت الحناجر لإدانة كوشيب
(ليس لكونه متهم بأرتكاب جرائم حرب..و لكن لكونه جنجويد..و خطاب مناضلي
زمن الغفلة كان يروج لفكرة أن كل بقاري أو ابالي هو بالضرورة جنجويد ..
و الإرشيف يشهد)..و اخرين هنا قالوا بكلمة حق في وجه الزيف..

و بعد أن ادى الأوباش ..و بقايا التتار مهمتهم.. عادوا يمارسون حياتهم بنهم
..و هم يتناسون ضحايا الحرب..و يصرفون النظر عن قضية دارفور و قضايا الهامش
كلها.. و لماذا يتذكرونها طالما ..mission accomplished
..


و لأن كل منافق أو منافقة..و لأن كل متفيقهة سياسة في السودان..يظن أن أهل السودان
بلا ذاكرة.. فالكل يمارس حقه في التهريج السياسي كيفما شاء ..و يعود يمشي بين
الناس بكل ثقة و اطمئان..

و هاهي الأخبار تطالعنا اليوم.. بالتعاون أو التشاور بين بعض حركات دارفور
(و بعض مناضلي زمن الغفلة اعضاء في مكاتبها التنفيذية) و موسى هلال..بل ذهب
البعض لوصفه بأنه زعيم و له قوة مهمة جدا..و رقم مؤثر في المفاوضات القادمة..

و لأن الحبر الذي دبجت به معلقات الكراهية السبعة (معلقة المستلب ..معلقة الجلابي
.. معلقة المنبت.. معلقة الزنجي الكاره لنفسو..معلقة الجنجويد..معلقة المراحلين
..و معلقة ماسك العصاية من النص/او ذو البصر السياسي الرمادي)لم يجف بعد.. لنا
الحق أن نتسائل:
هل صار مناضلي زمن الغفلة جنجويدا على اخر زمانهم؟فلو صاروا جنجويدا ألأ يعني ذلك
بأنهم صاروا مراحلين؟و لو صاروا كذلك ألأ يعني بأنهم صاروا جلابة..؟و لو صاروا جلابة
.. ألأ يعني بأنهم صاروا مستلبين؟و لو صاروا مستلبين.. ألأ يعني ذلك بالضرورة أنهم
اصبحوا زنوج كارهة لذواتها؟و لو صاروا كذلك ألأ يعني أنهم صاروا ذوي عمش في بصيرتهم
(هذا ان كان لهم بصيرة نافذة)و بالتالي ماسكي العصاي من النص في قضايا لا تحتمل المجاملة؟..
و لو صاروا كل ذلك.. ألأ يحق لنا أن نصفهم بأنهم منبتين سياسيا..وفيهم عنة أخلاقية بينة ؟

لم نطالب مناضلي زمن الغفلة يوما بالإعتذار..و لن يحدث ذلك.. لأن بهم حول فكري و سياسي..
و مراهقة تهريج متأخرة..و هم في الأساس وكلاء فتنة أكثر من كونهم طلاب حق اصيلين..و لكن
نذكرهم أن الفرق بين بين موقف الأصالة بالمطالبة بالحقوق..و الوكالة و الأسترزقاق
(و هو بالمناسبة عمالة ليست الإ) و نخاسة القضايا في سوق الله أكبر..

و دمتم

كبر


غايتو يا كبر غيرتك دي اخير منها غيرة فلانة.....
يعني انت حسه كل مشكلتك هي بوست الزغاوي الذي احببت؟؟؟
عاد باقي لك كان ما اتحب الزغاوي يتحب منو؟؟؟؟البقاري
الذي كبر وبريمه؟؟


غايتو يا عبد الغني بريش قريب بكتب بوست اسمه النوباوي الذي احببت
هديه لبريش وطالب تيه

اما ناس مسيك دربين ضهيب
وركاب سرجين وقيع دي الله بينا وبين حبهم.
نبرأ يابا ونستبرأ من ناس العاصيه من النصف ديل.
وديل بنقول لهم ادونا السيوف هاكم رحاطتنا

Post: #9
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: mohamed osman bakry
Date: 12-06-2007, 05:35 AM
Parent: #8

Quote: وأعلن الناطق الرسمي المكلف باسم حركة/جيش تحرير السودان الموحدة في جوبا عصام الدين الحاج عن ترحيبهم بموسى هلال، وأشار في تصريح لـ(السوداني) مساء أمس عبر الهاتف من جوبا الى أن حركته لا تمانع في لقاء هلال باعتباره أحد أبناء دارفور ومكوناتها الاجتماعية وجزءاً أصيلاً من المجتمع الدارفوري


أمس دي كان جنجويد.
فعلا:-
و كما قال تيتو: Politica je kurva

Post: #10
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: ابنوس
Date: 12-06-2007, 05:58 AM
Parent: #9



كلمة قالها دينق يجب أن يتعلم منها الجميع .

إن المراهنة على المجتمع الدولي أو غيره لحل الازمة في دارفور هو حيلة العاجز .... على الجميع أن يرتقوا لمستوى المسئولية .
فمن يشعر بمأساة شعبه الرازح في المعسكرات أمامه خيارين فقط إما حم السلاح ومواصلة القتال للنهاية وتحقيق نصر كاسح ، أو القبول بشروط سلام عادل ... هكذا تنتهي الحروب ... أما اللهث وراء الآخرين ليأتوا ليحققوا ما عجز البعض عنه ، أو أن يأتوا لتطبيق بعض الافكار القبلية التي اوصلتنا لهذه الحالة ، فهذا لن يحدث وسيظل تصورات في رؤوس البعض ... فالغرب نفسه اصبح يدرب ابناء دارفور في كيف يتدربوا لمفاوضة النظام !! وقد قبل البعض بدخول دورات التدريب في أمريكا مما يعني إنهم وضعوا السلاح جانباً ... ووضع اسلاح يلزمه خطاب ايضاً ... والموضوع بتاع المحكمة الدولية يجب أن يعي الناس إنه أمر قانوني سيكون لصالح جميع شعوب دارفور وكل من له مظلمة طريقالمحكمة سيكون مفتوح امامه وليس من حق اي طرف إستخدامه كسلاح ضد آخر بل هو امر عدالة ... واعتقد من المصلحة وضع هذا الامر في إطار العدالة .
نقطة ثانية يجب أن يتعامل البعض هنا مع الواقع كما هو وليس كما يتمنونه ... فموسى هلال موجود في دارفور ، والآخرين موجودين ومهما كانت الحرب فلابد من وضع نهاية لها بين جميع الاطراف في دارفور .. وطريق المحكمة الدولية مفتوح وسالك للجميع .
كما اقول للذين حسبوا إن المجتمع الدولي يساند طرف على آخر ، إنهم قصيري نظر ولم يستطيعوا الاستفادة من الموقف الدولي في الوقت المناسب .. المجتمع الدولي اليوم حريص وبشدة على أن يأتي الجميع لطاولة الحل ، وأن تساهم جميع الحركات والشخصيات الفاعلة في الاحداث في لعب دور اساسي في العملية السلمية ... وإن القنوات التي حسب البعض إنها مغلقة امام بعض اطراف الصراع صارت مفتوحة امام الجميع .

لقد إنتظر الناس اربعة سنوات لتطرحوا خطاب عقلاني يخرج بالمنطقة من دوامة العنف وقد فشلتم في ذلك وعليكم وقف هذا العبث والتحدث بإسم دارفور التي تضم كل شعبها وعليكم وقف التحدث بإسم القبائل التي شوهتم صورتها ، وعليكم فقط أن تقدموا افكاركم كأفكار تخصم وعدم تشويه صورة الحركات المسلحة أو القبائل أو كل شعب دارفور ...
ومن اراد أن يتبنى افكار قبلية خليهو يعبر عنها بإسمه وهذا حقه ... ولكن ليس بإسمنا او إسم شعب دارفور يجري كل هذا هنا ...


إنتهى .


كبار يا ولد ابوك ..

لينا طــوله .

Post: #17
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Frankly
Date: 12-06-2007, 11:12 AM
Parent: #6

من الكذّاب هنا ومن المتاجر بمعاناة أهلنا في دارفور

هذا محمد سليمان اليوم

Quote: الجلابي معروووووف .... و حسابه قادم بإذن الله
و الجنجويددي معروف .... و حسابه أيضا قادم


وهذا محمد سليمان يوم 27 مايو 2007
في بوسته الذي نشره بصورة خبر عاجل تدل على غباء لا يحسد عليه وإنتهازية مومعة في ركل المبادئ والقيم
بعد إكتشاف أكاذيب الحكومة لهم ... آلاف من الجنجويد ينضمون للثوار لمحاربة الحكومة بجبل مرة ..

بعد إكتشاف أكاذيب الحكومة لهم ... آلاف من الجنجويد ينضم... الحكومة بجبل مرة ..

Quote: هذا تقرير صحفي خطير حرر من الميدان بمناطق جبل مرة و فيه تمت لقاءات مع قادة ممن عرفوا بالجنجويد من القبائل العربية و قد تحولوا اليوم من حلفاء للحكومة في محاربة ثوار دارفور الي خصوم للحكومة و حلفاء لمن يحاربونهم بالأمس .
التقي الصحفي روب كريللي من مجلة كريستيان سينس مونيتور مع قائد جنجويدي سابق يدعي توشير محمد مهدي إنضم مع رجاله لجيش حركة تحرير السودان بمنطقة جبل مرة .
قال قائد الجنجويد السابق للصحفي أن سبب إنضمامه لجيش حركة تحرير السودان هو إكتشافهم لكذب و تضليل الحكومة المركزية لهم .
المقابلة تمت في مناطق يسيطر عليها جيش حركة تحرير السودان في جبل مرة . و قال مهدي للصحفي أنه في السابق يأتي لجبل مرة لقتل كل من ينتمي للقبائل غير العربية . الآن يأتي ليتلقي تعليمات و خطط القتال ضد الحكومة بالتنسيق مع من كان يحاربهم بالأمس .
ذكر مهدي أن هناك كثير من قادة المليشيات الذين إنخدعوا لأكاذيب الحكومة اليوم ينسلخون منها و يتحولون الي أعداء لها .
لدي مهدي قائمة لأسماء قري يقول أنه و رجاله شخصيا قاموا بتدمير ثمانية قري و حرقها بالكامل لقبائل غير عربية . كان يسيطر علي منطقة في الطريق بين نيالا و جبل مرة .
في البدء أتت الحكومة اليهم و حرضتهم ضد الثوار . قالت لهم ان غرض حركة جيش تحرير السودان هو قتل كل العرب .
هناك بعض شيوخ القبائل العربية لم يصدقوا الحكومة و رفضوا مجاراتها . لكن الحكومة أغرت الشباب منهم ليعصوا الشيوخ و ينضموا لمليشيات كونتها الحكومة لمحاربة القبائل غير العربية .
قال مهدي : في البداية الحكومة أغدقت لنا بكثير من المال ... كانت الشاحنات تأتي محملة بالكاش و السلاح و الذخيرة و الغذاء ... لقد وعدتنا الحكومة أن أراضي هذه القبائل غير العربية و قطعان ماشيتهم ستؤول لنا إن نحن دمرنا قراهم و طردناهم من المنطقة .
يقول مهدي ثم بدا الكاش لا يأتي مع الشاحنات ... ثم توقف الغذاء ... و بقي معنا هذا ( يشير الي بندقية جيم ثري الحكومية) .
و أكتشفنا أن الحكومة خدعتنا .
و بدا الغبن نحو الحكومة .
و بدأت إشاعات تنتشر عن إنضمام قادة من الجنجويد بكامل رجالهم الي قوات التمرد .
و أن المعاملة التي وجدوها جيدة بعكس ما كانت تشيعه الحكومة .
و أن غرض حركة تحرير السودان هو قتل العرب أكذوبة من حكومة المؤتمر الوطني .
و في ذات يوم قرر الإنضمام ...
و قاد رجاله الي نقطة تفتيش تابعة للمتمردين ..
و رفعوا اعلاما بيضاء ..
و بعد إجراءات التأكد و الامان .. إتقوا بهم في تلك النقطة ... و تم إستجوابهم ليومين كاملين و جعلهم يؤدون القسم علي المصحف قبل أن يؤخذوا الي النقطة التالية .. مقابلة قادة اعلي في جيش تحرير السودان .
الآن مهدي و رجاله يتبعون لقيادة اللواء الصادق الزين روكيرو بجيش حركة تحرير السودان بمنطقة جبل مرة .
التقي الصحفي باللواء روكيرو و سأله عما جعله يثقون بجنجويدي سابق و هل هناك غيره إنضم اليهم ؟
قال روكيرو أن الجنجويد و القبائل العربية مثلها مثل القبائل غير العربية الكل مهمش من قبل حكومة الخرطوم .
و قال نحن لا نمثل فقط قبيلة الفور و لا القبائل غير العربية فحسب و لكننا نقاتل من اجل حقوق المهمشين بدارفور .
و قال الآن يأتي الينا قادة من الجنجويد و بقواتهم و ينضمون الينا .
لدينا الآن حوالي أربعة الف من هذه القوات ( جنجويد سابقا) موزعون حول تخوم جبل مرة لتأمين الطرق و حماية المدنيين .
قال روكيرو أن تواجدهم أضفي علي الوضع هنا مؤشرا إيجابيا نسبيا . فالمواد التموينية من سكر و زيت و غيرها بدأت في التوافر في الأسواق و إسعارها تهبط .
.
.


تعرفونهم بتقلبات أقولهم لا مبدأ لهم ولا إنتماء غير المتاجرة بالقضية
تباً لهم وسحقاً وإنّ يوم الحساب حتماً قادم
ولن تكون أموالهم التي جمعوها من سحت ومتاجرة بمعاناة أهلنا حامية لهم من الحساب العسير



Post: #33
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Mohamed Suleiman
Date: 12-06-2007, 05:58 PM
Parent: #17



كمال فرانكلي

مصيبتك أنت لا تفقه أكثر من القص و اللزق ...

كلامي : الجلابي معرووف و حسابه قادم بإذن الله
و الجنجويدي معروووف و حسابه قادم ...

لا يتعارض إطلاقا مع ترجمتي للتقرير الصحفي الذي حرره من الميدان الصحفي روب كريللي لمجلة كريستيان سينس مونيتر .
في هذا التقرير يوضح الصحفي كيف أن الإحباط و أكاذيب حكومة الجلابة ( حكومتك يا الجلابي فرانكلي ) دفعت بالجنجويد الي التحول الي أعداء لحكومة الجلابة بعد أن إستخدمتهم كأدوات قتل رخيصة ضد القبائل الأفريقية .

أين الكذب هنا ؟؟؟

حقا أنكم لا تقرأون !!!!

غباءك هو الذي أعمي بصيرتك لتتفهم حقيقة واحدة ألا و هي : أن الجنجويدي مهما تقلب في تحالفاته و بدل معسكراته .... فإن ذلك لا يعفيه من المحاسبة عن كل جرم إقترفه بحق أهل دارفور .

أنت الذي لا تجيد قراءة ما يكتب .
تقرير هذا الصحفي يؤكد أن حكومة الجلابة أصبحت بلا حلفاء بدارفور ....
لقد خسرتم الجميع ..
و لا مكان لكم إلا لاهاي ..... يا كمال فرانكلي ...

أذهب قص و لصق .... فهي مهنة الذهن الخامل .

Post: #11
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Elbagir Osman
Date: 12-06-2007, 06:12 AM
Parent: #1

القبائل العربية تنضم للحركات المسلحة وتعلن وحدة اهل دا...تمر الوطني استخدمنا

Quote: مخير :المؤتمر الوطني استخدمنا وقودا في الحرب

Post: #12
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Mohamed Suleiman
Date: 12-06-2007, 06:34 AM
Parent: #11



[QUOTE]
إنتهى .
[/QUOTE]

أبنوس ..... الأمر لم يبدأ بعد ....

Post: #13
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: د. بشار صقر
Date: 12-06-2007, 06:46 AM
Parent: #1




Quote: رفعت العقائر..و هي تنادي
بمحاكمة موسى هلال..و هللت الحناجر
لإدانة كوشيب(ليس لكونه متهم بأرتكاب
جرائم حرب..و لكن لكونه جنجويد..و خطاب
مناضلي زمن الغفلة كان يروج لفكرة
أن كل بقاري أو ابالي هو بالضرورة جنجويد
..و الإرشيف يشهد)..و اخرين هنا
قالوا بكلمة حق في وجه الزيف..


المحامي الكذاب كبر

وين الزمن بيك
ما شفناك من زمن "ثقافة التقاضي"
انتظرناك بهناك عشان تجي
تقول توضح للجمهور مصادر
اكاذيبك لكن كعادتك زوغت
فكيت الكذبة واختفيت
قلنا الحي بلاقي
كويس انك طلعت براك


انت اصلوا بقيت زي الوطواط
ما تظهر الا في الليل بس برضو تنقبض



المهم نصك الفوق ده اقراه
كويس لحد ما اجيك واوريك الكثير

واوريك ثوار دارفور الحقيقيين ديل ناس منو

واوريك الجنجويدي موسى هلال ده
وعيالوا الشايفهم يومين
ديل مالين النت بالبيانات
ومقالات واستباحوا فضاء
الثورة ونحن نراقبهم مجرد مراقبة
ده بوست كويس لوضع النقاط على الحروف
فركز وماتزوغ زي زوغاتك من بوستات الاكاذيب
بتاعك ديك
ولا ناكر انك كذاب يا كبر

المهم حتى المنافقين يمكن
حوارهم ومن هذا المدخل بجيك
لبوستيك ده برواقة


Post: #14
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: د. بشار صقر
Date: 12-06-2007, 06:52 AM
Parent: #1

قلنا زول ده كذاب وهو معترف باكاذيبه
لانو الزول ده قال انا بشار صقر هتفت
تأييدا لاعدام محمود محمد طه
واتهامات اخرى
وانا في انتظاره ليثيت اتهاماته


الوعي بجوهر ثقافة التقاضي



وبرواقة نجي لموضوعو ده

Post: #15
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: ابنوس
Date: 12-06-2007, 07:09 AM
Parent: #14

محمد سليمان :

أنا اقصد إن كلامي إنتهى إلى ذلك الحد وإذا شايفوا ما كمل تعال قول لي الناقص شنو ؟


بشار صقر :

اي فضاء للثورة تتحدث عنه ؟ وإذا تحدثنا عن هذا الفضاء ستكون بعض الاحاديث والافكار هي تلويث لكلمة الثورة نفسها قبل فضائها ...
إنت مش ذاتك القائل : على ابناء القبائل العربية إذا ما عجبهم الوضع أن يؤسسوا حركاتهم ؟ ( والإرشيف موجود) طيب مجقلب مالك هسي لما قامت حركات يقودها ابناء هذه القبائل .

اما موسى هلال انا لا ادافع عنه ولا اقف ضد تقديمه لمحاكمة ، ولا أقف بينكم وبينه إذا اردتم قتله فهو موجود ومكانه معروف .
ولكن بما إنك عضو في حركة العدالة والمساواة وتابع للدكتور خليل إبراهيم خير لك ان تسكت عن الموضوع ... ولو ما عارف بتكون عضو تابع ساكت عكس ما ظللت تصوره هنا ... وكدة أسأل خليل عن موسى هلال قبل أن تضطرنا لأن نقول لك ذلك علناً هنا وبالوثائق .
والبيانات الفي الانترنت دي ما بتاعت عيال موسى هلال وهي بتاعت جبهات لها وجودها في الارض وحتى قيادتك جلست معها ووصلت معها لإتفاقات وهي تعرف قادتها وظروف نشأة هذه الحركات ولا ارى سبباً لمعاداتها وأنت من الداعين لقيامها ، كما لا ارى مبرراً لك أن تقف ضدها سوى سيطرة الروح القبلية على افكارك ... وأنت القائل بأنك تؤيد العدالة والمساواة لعلاقات الدم التي تربطك بقيادتها !! عن اي فضاء ثورة تتحدث ، ومن أنت لتراقب الآخرين . وسبق قيامي بفتح بوست مرتبط بإعتقال موسى هلال لبعض مصدري البيانات هنا ، ولك فيه مداخلة ومساندة لهؤلاء الشباب " راجع الإرشيف " يجب أن لا تجعلك كراهية الآخر أن تقع في مطب الخطاب العشوايئ .
اقول يجب أن يعرف الناس أقدارهم وافكارهم قبل طرحها على الملأ .
هذه الافكار القبلية والعنصرية لن تقدم حل لدارفور .... وفضاء الثورة الذي تتحدث عنه ليس مسجلاً كحاكورة خاصة لاي احد ...

سأعود إذا توفر الوقت .

Post: #16
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: saadeldin abdelrahman
Date: 12-06-2007, 07:15 AM
Parent: #1

Quote: لقد إنتظر الناس اربعة سنوات لتطرحوا خطاب عقلاني يخرج بالمنطقة من دوامة العنف وقد فشلتم في ذلك وعليكم وقف هذا العبث والتحدث بإسم دارفور التي تضم كل شعبها وعليكم وقف التحدث بإسم القبائل التي شوهتم صورتها ، وعليكم فقط أن تقدموا افكاركم كأفكار تخصكم وعدم تشويه صورة الحركات المسلحة أو القبائل أو كل شعب دارفور ...
ومن اراد أن يتبنى افكار قبلية خليهو يعبر عنها بإسمه وهذا حقه ... ولكن ليس بإسمنا او إسم شعب دارفور يجري كل هذا هنا ...


إنتهى .



لو كل واحد كان بيتكلم باسمه فقط، ما كان بيحصل كل الفوضى و
الفتن الشفناها دي يا اخ ابنوس.


شكرا لك على تلخيص الموقف..

Post: #19
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: د. بشار صقر
Date: 12-06-2007, 12:56 PM
Parent: #1

Quote: اي فضاء للثورة تتحدث عنه ؟ وإذا تحدثنا عن هذا الفضاء ستكون بعض الاحاديث والافكار هي تلويث لكلمة الثورة نفسها قبل فضائها ...
إنت مش ذاتك القائل : على ابناء القبائل العربية إذا ما عجبهم الوضع أن يؤسسوا حركاتهم ؟ ( والإرشيف موجود) طيب مجقلب مالك هسي لما قامت حركات يقودها ابناء هذه القبائل .

اما موسى هلال انا لا ادافع عنه ولا اقف ضد تقديمه لمحاكمة ، ولا أقف بينكم وبينه إذا اردتم قتله فهو موجود ومكانه معروف .
ولكن بما إنك عضو في حركة العدالة والمساواة وتابع للدكتور خليل إبراهيم خير لك ان تسكت عن الموضوع ... ولو ما عارف بتكون عضو تابع ساكت عكس ما ظللت تصوره هنا ... وكدة أسأل خليل عن موسى هلال قبل أن تضطرنا لأن نقول لك ذلك علناً هنا وبالوثائق .
والبيانات الفي الانترنت دي ما بتاعت عيال موسى هلال وهي بتاعت جبهات لها وجودها في الارض وحتى قيادتك جلست معها ووصلت معها لإتفاقات وهي تعرف قادتها وظروف نشأة هذه الحركات ولا ارى سبباً لمعاداتها وأنت من الداعين لقيامها ، كما لا ارى مبرراً لك أن تقف ضدها سوى سيطرة الروح القبلية على افكارك ... وأنت القائل بأنك تؤيد العدالة والمساواة لعلاقات الدم التي تربطك بقيادتها !! عن اي فضاء ثورة تتحدث ، ومن أنت لتراقب الآخرين . وسبق قيامي بفتح بوست مرتبط بإعتقال موسى هلال لبعض مصدري البيانات هنا ، ولك فيه مداخلة ومساندة لهؤلاء الشباب " راجع الإرشيف " يجب أن لا تجعلك كراهية الآخر أن تقع في مطب الخطاب العشوايئ .
اقول يجب أن يعرف الناس أقدارهم وافكارهم قبل طرحها على الملأ .
هذه الافكار القبلية والعنصرية لن تقدم حل لدارفور .... وفضاء الثورة الذي تتحدث عنه ليس مسجلاً كحاكورة خاصة لاي احد ...


الثوري الجديد ابنوس
براحة على نفسك شوية ولا تلهث وراء الشرعية

بهذه السرعة لانو سرعة
اللهث تعتر وترمي يا ابنوس؟

انت لسة يادوبك بادي



الا كل يوم وتاني نسمع بيكم ضربتم( حامية)
في خور ايه كده ما عارف؟



العندك كلوا نزلوا هنا وبالاسكانر
اشان نبدأ معك دروس العصر واحد واحد لانو انا شخصيا
مماانت انزويت على الحوارات المفتوحة غضيت نظر الحوار معك
ولكن انت من عاد اليها هذه المرة
مع عودتك الحماسية كثوري جديد هذه المرة



ودي اكبر تتطور في مسيرتك يا ابنوس
احييك فيها

بس انت في حاجة الى تتطورات اخرى
في حاجة الى التحرر من عقدة جوهرية تحكم خطابك
اقول لك في حينو
الكويس انك بقيت من الذين يحشدون الجنود
لمحاربة النظام
بس حاولوا تنتقلوا بعملياتكم من الخيران المجهولة دي عشان نعرف وين حاربتم
لنقيم مسيرتكم صاح ولا شنو!




اوع تفتكر في حاجات الناس تخاف عليها




لقد اسديت لك ذلك اليوم نصيحة وهاانت على ما
يبدو وعيت النصيحة وعملت بها ولكن قل لي
بربك اين جقلب دكتور بشار
اشرح للجمهور هنا اين جقلبنا
هل هللنا لسرت او اوكازيون الحركات
هل اتلخبطنا مع الطين والعجين
في جوبا بحثا عن الشرعية
هل هرولنا للقاء موسى "هلاك"
اوع يكون افتكرت موسى هلالك
زي دكتور خليل او عبد الواحد
ديل ثوار يا ابنوس
وده مجرم
وشتّان بينهما
وشتّان بين حركات الافراد وحركات الشعوب

براحة شوية
خطوة خطوة
انت لسة في سنة اولى

من التوجس
الى الانحشار السلبي في قضايا الثورة
الى السير في ركابها
هذا تطور كبير في مسيرتك
بس


حبة حبة لحد ما تقود معارك ثورية معروفة
وليس على طريقة ضربنا حامية الفلانية في الخور الفلاني

بل في معارك مشهودة كما قادتها رجال
الذين فتحوا لك دروب الثورة وجعلوك
تمشي في دربهم بعض كل هذه السنين
انت لسة يا ابنوس
يادوبك سمعنا بعملياتك في خيران
ايه كده ما عارف
دايرين نسمع بيك وبحركتك وانت تدخل
مدن النظام و تقهر جنودها
بتحالف مع الحركات الحقيقية
وليس مع حركات الفكة المهم قل لنا

اهزم لنا جنود النظام
به تبني الشرعية
حرك لنا شوارع الشعوب والّبها ضد النظام
تبني بها شرعية
اقم لنا مؤتمرات يحشد لها الشعوب
تبني الشرعية
اما درب موسى هلال وسرت وتسويق الفكة لا يبني لك اي شرعية
بل يفتح لك دروب الهلاك الثوري
هذه نصيحة اخرى مثل الاولى علّك تتدبرها

قل لنا ان عدوك هو النظام
بيان بالعمل



يومها نشيلك فوق راسنا ونهلل بك قاعدا يا ابنوس
اما السير في دروب تلميع الجنجويد امثال موسى هلال
فتغرق عودك الثوري الطري يا ابنوس
اكثر مما يفتح لك دروب الشرعية

ان



المداراة بالافراد الذين
فرّوا من كياناتهم الثورية
او الاحتماء باسماء ساكت كده
بحث عن الشرعية باللفة والدوران
فيا ابنوس ما تنطلي على احد


انت من يحتاج الى التطور
يا ثوري الجديد

فشوية شوية
على نفسك وعلى حركتك
وامشي خطوة خطوة
وما يضللك المحامي الكذاب ده
وزي ما قلت ليك العندك كلو
نزلوا هنا عشان نواصل معك
الحوار الجد جد لانو من زمن انا شخصيا
تركتك ولكن هاانت عدت الينا بنفسك
فقل لنا ما لديك
كما لمحت في نصك ادناه
وياريت بالصوت والصورة كمان


Quote: ولكن بما إنك عضو في حركة العدالة
والمساواة وتابع للدكتور خليل إبراهيم خير
لك ان تسكت عن الموضوع ... ولو ما عارف
بتكون عضو تابع ساكت عكس ما ظللت تصوره هنا
... وكدة أسأل خليل عن موسى هلال قبل أن
تضطرنا لأن نقول لك ذلك علناً هنا وبالوثائق

خصوصا النص تكشف الكثير عن
علاقتك بالجنجويدي موسى هلال
ولربما هذه العلاقة هي المدخل
الذي دخل عبره هذا الجنجويدي الى
الحركات المتهافتة في جوبا
فنزل لنا كل شئ هنا لكي نبدا
معك الحوار الذي انقطع
ياثائرنا الجديد


Post: #20
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Kabar
Date: 12-06-2007, 04:26 PM
Parent: #1

شكرا للجميع هنا..

Post: #21
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Kabar
Date: 12-06-2007, 04:28 PM
Parent: #20

ولد ابا دينق..حبابك


و من الذي يرى مشكلة في أن يلتقي ابناء و بنات دارفور ..و يجتمعوا من اجل توحيد رؤية؟

Post: #22
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Kabar
Date: 12-06-2007, 04:30 PM
Parent: #1

محمد سليمان..حبابك

ككيف الكلام ده؟
انت فعلا قاعد تتكلم من بلد بعيد و طيرها عجمي..
اثرنا هذا الموضوع من اجل مزيدا من فضح خطاب المتاجرين و المتاجرات بقضية دارفور و قضايا اهل السودان بصفة عامة..و هم جزء من سياق عام يمارس الإرتزاق في المشهد السياسي السودلني..و غالبا ما يقدم خدمات مجانية للأنظمة الديكتاتورية ,وسواءا بقصد أو بدون قصد..

و بعيدا عن التسويف .... ماذا تعني خطوة هكذا لخطابكم خطاب الغلاة هنا؟

دي تتفهم كيف يا محمد سليمان؟.. هل هناك صفقة سرية في مكان ما؟.. الأ يعني مجرد التفكير في التفاهم مع شخصية مثل شخصية موسى هلال.. هو نفي لقضية الإدعاء بشأن الإبادة العرقية؟.. و ألا يعني ذلك نوع من التدلل لنظام حكومة الجبهة الإسلامية.. التي اشبعتموها شتما و نعيقا؟..
اذن ما هو الفرق بينكم و بين الحكومة..؟

Post: #23
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Kabar
Date: 12-06-2007, 04:32 PM
Parent: #22

صديقي وا ستاذي.. محمد على طه الملك.. حبابك

انه مسرح العبث و اللامعقول في مشهد السياسة السودانية..
لسيت هي المرة الآولي أن يتفق فيها الفرقاء..او ما يدعون بأنهم فرقاء..
في سنة 1977.. كانت المصالحة بين الأحزاب السودانية..و نظام جعفر نيميري..و فهمنا ذلك.. في اطار تقلبات السياسة..فقط لم يكن حينها ادعاء بارتكاب ابادة شعبية في حق شعب من شعوب السودان..
و حدث بعد ذلك..الإتفاق بين الحركة الشعبية و نظام الإنقاذ..ودشن ذلك نهاية الحرب الدموية التي استمرت لسنين عددا..و ياضا فهمنا ذلك في تقلبات السياسة..و لكن..!

قضية الإبادة العرقية..و هي الواقعة التي لا تحتاج الى جدل.. تم اثارتها على مستوى العالم..و خلقة لها ارضية في مشهد الرأي العام العالمي..و هي لسيت مسألة مساومات..

خطاب العنصرية ..و اصحابه.. تعمد الإساء لهذا المكسب.. مكسب أن أن تكون الإبادة العرقية (سواء من ناحية الإعتراف بها.. أو من ناحية طلب تقديم المساهمين فيها الى محاكمة دولية بواسطة المحكمة الجنائية الدولية) جزء من أيتها تسوية سياسية محتملة..

كل ذلك..و خطاب مناضلي زمن الغفلة.. يتشبر ابلطول و العرض تسويفا..و كانما الناس نعاجا تساق كيفما يشاء هواه.. يحرص كل الحرص على ذر الغبار في العيون..و جعل الأشياء في حالة عدم وضوح تام..
و هنا يا صديقي تكمن آفة ما يسمى السياسة في السودان..تهريج ثم تهريج و السلام..

Post: #24
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Kabar
Date: 12-06-2007, 04:34 PM
Parent: #23

تراجي مصطفى..حبابك
عارفين الموقف محرج للغاية بالنسبة لك..و بصفتك ممثلة لجناح واصل من الأجنحة التي قبلت بمشاورة موسى هلال.. كان الأجدر بك واحد من اتنين: يا اما الدفاع عن موقف الحركة التي تمثلينها..و يا اما التنصل عنها بموقف مشرف .. تقديم استقالة مثلا؟..

و حتى الآن لم نسمع منك تأكيد أو تصريح نفي..و ده الأهم..

الذي يحدث هو نوع من باب الفسق السياسي .ز ليس الإ..و في هذه الحال.. يصح ادعاؤنا بأن كثيرون هنا هم ملكيين أكثر من الملك..

Post: #25
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Kabar
Date: 12-06-2007, 04:36 PM
Parent: #24

محمد عثمان بكري .. حبابك..

و ده شغل خطاب مناضلي زمن الغفلة..امبارح يسوك جنجوييد.زو الليلة يسوك مناضل..و بكرة ما معروف شنو..

Post: #26
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Mohamed Suleiman
Date: 12-06-2007, 05:02 PM
Parent: #25



خبير الصواطة كبر !!!


Post: #27
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Kabar
Date: 12-06-2007, 05:07 PM
Parent: #1

كمال فرانكلي ..حبابك

و هذا الذي قصدنا فضحه من تناقضات خطاب مناضلي زمن الغلفة..الواحد يجي يهلل ليك لإنضمام الجنجويد..و يرجع تاني من الإسفاف الكلامي..و يقول ليك.. في فرق بين القبائل العربية المتضامنة مع الحكومة و غير المتضامنة..و فوق ذلك..لآزال يرفع عقيرته صياحا و مطالبا بمحاكمة الجنجويد..يحاكمو منو..و انت بتهلل ليه كصديق؟..

عبث ولا معقول..

Post: #28
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Kabar
Date: 12-06-2007, 05:08 PM
Parent: #27

صديقي و استاذي الباقر موسى..حبابك

يعني نفهم من كده..اذا موسى هلال جاء الليلة و صرح بأنه ارتكب خطأ و انه كان مخلب قط في حرب قذرة خاضها بالوكالة.. هل سيعفيه ذلك من الإتهام الموجه له في مساهمته بأرتكاب افعال تشكل ابادة جماعية وفقا للقانون الدولي؟

المشكلة يا صديقي .. هي أزمة الخطاب الذي لا يعي بحجم الخدمات التي كان..ولازال يقدمها لنظام الجبهة..و النضال دربو واحد.. لكن العمالة لها اكثر من درب..

Post: #29
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Kabar
Date: 12-06-2007, 05:10 PM
Parent: #28

بشار صقر..حبابك

انت يا اخوي رومانسي جدا..و عارض بره الحلقة..

السؤال الجوهري هنا.. طالما كانت الناس بتشتم و بترفض تدي صوت العقل مساحة..يبقى ليه الجقلبة؟

Post: #30
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Kabar
Date: 12-06-2007, 05:10 PM
Parent: #29

سعد الدين ..حبابك

الدور المرسوم لخطاب مناضلي زمن الغفلة.. أن يصادر حق الناس ..و يشبعهم اراهابا و تنكيلا..عشان كده و من باب خلق صورة ذهنية الناس دي كانت ولازالت بتتكلم كجماعة..و جماعة رايها هو الصح..فهو باشبوزق خديوية الإنقاذ..على رأي بشاشا..

Post: #31
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Kabar
Date: 12-06-2007, 05:13 PM
Parent: #30

صديقي و استاذي احمد امين..حبابك

عارف في يوم من الأيام..كان اخونا ابكر ادم اسماعيل.. يتحاور مع المستعلواتية في هذا المنتدى..و قام واحد داير يتفولح عليهو و قال ليهو ..بطل اهدار للباندوث..و رد ابكر ادم بقوله.. استغل مساحته فقط..
و نحن برضو بنقول ليك يا صديق.. راجع المنبر ده من لحظة تأسيسو..و لغاية اليوم..و شوف لو لقيت لينا فعل يشكل ارتكاب جريرة هدر الباندوث..و استغلال مساحات المنبر بصورة تشكل الجرم..

بالجد فكرة غريبة يا احمد امين حرصك على الباندوث المهدر..و تغاضيك عن اهدار حق شعوب بحالها في التعبير عن نفسها و ظلمها..

شكرا على الرابط المرفق..و لكن ليس الموضوع هو صحة الخبر او عدمه..بقدر ما الموضوع هو تناقض و نفاق الناس ديل..(عطفا اقرى تصريح صديقنا عصام الدين الحاج..في الخبر كما نقلته جريدة السوداني)..

ما نقول هنا يا احمد..تنبيه للناس بأن الدماء التي سالت في دارفور اكبر من ان تكون محل مساومة في صفقات سياسية رخيصة جدا..



كبر

Post: #34
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: ابنوس
Date: 12-06-2007, 06:02 PM
Parent: #31

Quote: الثوري الجديد ابنوس
براحة على نفسك شوية ولا تلهث وراء الشرعية

بهذه السرعة لانو سرعة
اللهث تعتر وترمي يا ابنوس؟

انت لسة يادوبك بادي







الثوري الجديد انا يا بشار صقر .؟؟؟؟؟

لا أحتاج ان اعرف نفسي لك ... لأن الثورة ضد النظام لم تبدأ 1999 -- او 2003 . لإعتبارات اخرى وإحتراماً لآخرين سأغض الطرف عن أوهامك .

أنا لم أعمل بنصيحتك لأنها كانت نصيحة قبلية مفادها يا بشار إن الحركات الراهنة بتاعت القبائل الفلانية ولن تستوعب أبناء القبائل الفلانية - ولا تختشي اليوم من إن نصيحتك دي كانت تسلب من الحركات وفي ذلك الوقت المبكر معنى الثورة نفسه . إنت يا بشار كدة نعود لسؤال بسيط ماذا تعني كلمة ثورة - لغة وإصطلاحاً ؟

... بالنسبة للجبهة الراهنة يا بشار يعرفها رئيسك وإلتقى بمؤسسيها عندما كنت إنت تشن هجومك الفشنك علينا في الانترنت . وانت لا تعرف تاريخ تأسيسها ولا وجودها وما عليك سوى كتابة إسمها في قوقل وستعرف تاريخها . لست أنت من تحدد للجبهة إستراتيجياتها أو ماذ عليها ان تفعل ، ومسألة الحرب والسلام في دارفور أنت تعرف اطرافها جيداً فلا داعي للحديث الهش ... ( إنت ما زغاوي ولا شنو ؟ ) ما تشاكل عديل كدة عشان اعرف اشاكلك ، الكلام الني البتقول فيهو ده ، ما بنفع .
اليوم أدركت بإنك عضو غير ملم بحقيقة الاشياء وعامل ليك شخصية وهمية هنا في الانترنت ... ومقدم نفسك كثوري قديم ... آهاه يا اخوي انا ثوري اقدم من خليل إبراهيم الإنت تابعوا ده ... لما كنا نحن نواجه الجبهة وندخل السجون كان خليل إبراهيم ده وزير ، وكان مسئول امن إقيم دارفور وكان احمد حسين ده رئيس إتحاد الجامعة بتاعتنا ... وكان جمالي وووووووووووووو .... هل تريدني أن اذهب لنهاية القائمة أيها الثوري القديم ؟
أين كنت أنت في ذلك الوقت يا طالب الصيدلة ؟ ه تريدني أن اذهب اكثر لأكشف الاقدمية الثورية ؟
وهل الثورية دي اصبحت بالقبيلة برضوا ولا شنو ؟؟ وإلا لماذايصير خليل واحمد حسين وجمالي و__ إنت ! ثوريين ؟ ومن قاد عمليات إبادة شعب جبال النوبة في تلشي في بداية التسعينات ؟؟؟ ومن هم الذين سقطوا هناك ؟
ولغاية الآن ولغاية بكرة أنا ارى إن باب العودة مفتوح ... وخليني انا موسى هلال نفسوا إذا اعلن حركة ثورية ، لن تستطيع إنت أن تجرده من الثورية .. فقتل شعب اسودان لا يسقط بالتقادم ، وقادة تنظيمك ديل معظمهم دبابين سابقين ... ولا كمان ماك عارف ؟؟

ثانياً اي شرعية تلك التي نبحث عنها ، ومن الذي يعطي الشرعية ...... وما العيب إذا قمت انا بالتوسط بين موسى هلال والحركات ؟ ومع إن موسى هلال تمت دعوته من قبل الوسطاء ، ولكن إذا كنت في اي مرحلة من المراحل شعرت بإن جلوس موسى مع الحركات سيوقف العنف في دارفور لما ترددت في فعل ذلك - إنت الحارق رزّك شنو ؟

ما لا تعرفه إن حركة العدل والمساواة ... وتحديداً رئيسك خليل إبراهيم هو أول من إلتقى موسى هلال ( ومش قريب ده !) آهاه رأيك شنو ؟ .
تريدني أن أوضح المكان والتاريخ .. ولا بحرجك مع بقية الناس المتشددين هنا ؟ ما تخاف كل زول خليهو يحدد تنظيموا أنا بوريهوا رئيسوا قابل موسى هلال وين ومتين ... عشان ما تجوا تخلقوا ليكم جوطة هنا .

لعلملك يا بشار إن القبلية التي تتبناها ويتبناها غيرك لن تقودكم إلا لحالة اليأس والعجز التي تعانوا منها (والجّمع هنا مقصود به شلة الانترنت المتعصبة قبلياً ). والتي لا وجود لها خارج الانترنت ولا تأثير لها في ارض الواقع ، والتي تسيئ لجميع شعوب دارفور ولنفسكم أولاً .
كل ما اريده أن يفهم الجميع إن معظم الاصوات المتشددة والعاملة ليها شخصيات هنا ، لا اثر لهم في واقع الصراع في دارفور .. هذا لا يعني كل أبناء دارفور بالمنبر لا اثر لهم .. ولكن اصبحت بعض الشخصيات شغالة توصيات - على الحركات أن تفعل كذا وأن لا تفعل كذا ...طيب ما تجوا تقودوا الحركات دي مالكم صغار ولا ما ( مطهرين ؟ ) بدلاً من تقديم رؤية تفيد يريد البعض هنا وحفاظاً على الخطاب القبلي وتصوراتهم للصراع في دارفور يريدون إستمرار الإنقسام القبلي لكي تواصلوا هنا هذا الغث من الكلام . دائماً أتسائل صالح من كل هذا ؟
وهل من ثوري يقف معادياً لبروز جسم ثوري آخر ؟؟ ....

إن أكثر الاصوات المتشددة قبلياً هي اكثر الاصوات عجزاً وبعداً عن واقع دارفور .

بشار أوقف المهاترات الفارغة واتكلم كلام حي بدلاً من اللغة النية دي لأني بعرف حجمك جيداً ، ويجب أن لا تحاول ان تعطي صورة اكبر من حجمك ... فخطابك هذا فيه رعونة صبيان يجب أن تنتظره يستوي ثم تعال به إلى هنا .


تحياتي

Post: #32
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Kabar
Date: 12-06-2007, 05:31 PM
Parent: #1

محمد سليمان..

كنت اتوقعك اكبر من كده..

لكن يظل السؤال قائم: ليه الإنبطاح ده؟..

اخونا عصام الدين الحاج صرح كما في الخبر.. و اعترف ضمنيا بموقع جديد لموسى هلال..و انه يشكل جزء اصيل من المكونات في مجتمع دارفور..و رقم له دوره الإيجابي في احداث سلام في دارفور المنكوبة..

يبقى واحد من اتنين: يا تأكدوا لينا فعلا انو ده موقف حركات دارفور..و انها فعلا جادة في التعامل مع موسى هلال بتلك الكيفية..و لو حصل كد..ح يكون لينا جدل معاكم..
او..
تنفوا صحة الخبر..و تقول لينا الجرايدة دي قاعدة تتكلم بره من رأسها..

الكلام واضح يا صديقي.. نظام الجبهة لسع مقتنع بمبدأ الإضينة دقو و سيح دم اهلو..و بعد داك اعتذر ليهو..و لو انتو عندكم استعداد تساومو بدم الضحايا في دارفور.. فنحن موقفنا الأخلاقي ما بيسمح لينا بارتكاب فجيعة بالشكل ده..

و لمن تجي انت و بشار و تراجي.. تجقلبو لي جنس الجقلبة دي.. بتذكروني ممارسة ناس الإتجاه الإسلامي لمن كنا طلبة..و كيف كانوا بيجلدوا كودارهم (طبعا من الغرابة) لمن يلقوهم خالطين في الفرع..يعني كده بتأكدوا لي لو ما لعبتوا دور التسويف بمهارة .. ح تتجلدوا و تتعاقبوا على التفريط..

شوف يا محمد سليمان.. بربوقاندا الحرب..و عبر منبر سودانيز اونلاين.. و من خلال خطابكم فهمتنا انو موسى هلال ده مجرم حرب..و لو انتو دايرين تنسوا الكلام ده.. قولوا الروب..و اعتذروا لجماهير الشعب السوداني في انكم كنتو بتجوطوا ساكت..

و نشوفك..

كبر

Post: #35
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Mohamed Suleiman
Date: 12-06-2007, 06:08 PM
Parent: #32



كمال فرانكلي

مصيبتك أنت لا تفقه أكثر من القص و اللزق ...

كلامي : الجلابي معرووف و حسابه قادم بإذن الله
و الجنجويدي معروووف و حسابه قادم ...

لا يتعارض إطلاقا مع ترجمتي للتقرير الصحفي الذي حرره من الميدان الصحفي روب كريللي لمجلة كريستيان سينس مونيتر .
في هذا التقرير يوضح الصحفي كيف أن الإحباط و أكاذيب حكومة الجلابة ( حكومتك يا الجلابي فرانكلي ) دفعت بالجنجويد الي التحول الي أعداء لحكومة الجلابة بعد أن إستخدمتهم كأدوات قتل رخيصة ضد القبائل الأفريقية .

أين الكذب هنا ؟؟؟

حقا أنكم لا تقرأون !!!!

غباءك هو الذي أعمي بصيرتك لتتفهم حقيقة واحدة ألا و هي : أن الجنجويدي مهما تقلب في تحالفاته و بدل معسكراته .... فإن ذلك لا يعفيه من المحاسبة عن كل جرم إقترفه بحق أهل دارفور .

أنت الذي لا تجيد قراءة ما يكتب .
تقرير هذا الصحفي يؤكد أن حكومة الجلابة أصبحت بلا حلفاء بدارفور ....
لقد خسرتم الجميع ..
و لا مكان لكم إلا لاهاي ..... يا كمال فرانكلي ...

أذهب قص و لصق .... فهي مهنة الذهن الخامل .

Post: #70
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Frankly
Date: 12-10-2007, 04:18 PM
Parent: #35


محمّد سليمان أنت كل ما يهمّك من قضية دارفور هو النيل من القبائل الأخرى وأن تشتعل الحرب البينية في دارفور لا ضد نظام الحكم في السودان بل تريدها حرب بالوكالة بمفهوم القبيلة والجهة

أنت تريدها حرب لا تبقي ولا تذر وأنت بعيد تتفرّج وتراقب وتمني نفسك بأن يؤتى بك على ظهر دبابة أمريكية

أنت كلّ همّك أن يطول أمد معاناة أهلنا في دارفور

فما أن وقّع مناوي الذي كنت تناصره إتفاقية السلام حتى جنّ جنونك وخابت ظنونك فصرت تلهث كالكلب المسعور لا تجد لك مقر وملجأ والكل يحصبك بالحجارة

لن ينفعك الهروب بوصم الأخرين بنعراتهم ومحاولة تجريمهم على غيرما ذنب اغترفوه

طبعاً كلامي أحرجك جداً وجئت تنبح وأنت تلهث بهرائك عاليه

حكومتك هذه أنتم أول داعميها ومنظريها

لعنة الله على المتاجرين بمعاناة المسلمين
اللهم أجعل كيدهم في نحرهم

اللهم نسألك في هذه الأيام المباركات أن تبدد شمل الباذرين للفتنة والبغضاء والعنصرية البغيضة واجعل كيدهم في نحورهم واجعل تدبيرهم عليهم تدميراً

آمين

Post: #36
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: د. بشار صقر
Date: 12-06-2007, 06:44 PM
Parent: #1

Quote: رفعت العقائر..و هي تنادي
بمحاكمة موسى هلال..و هللت الحناجر
لإدانة كوشيب(ليس لكونه متهم بأرتكاب
جرائم حرب..و لكن لكونه جنجويد..و خطاب
مناضلي زمن الغفلة كان يروج لفكرة
أن كل بقاري أو ابالي هو بالضرورة جنجويد
..و الإرشيف يشهد)..و اخرين هنا
قالوا بكلمة حق في وجه الزيف..


طبعا في هذا النص يحاول محامي التلفيقات
كعادته التمويه الى ان مواقفنا
من مجرمي الحرب في دارفور امثال موسى هلال وكوشيب
...الخ جوقة القتلة
بسبب

انتماءاتهم الاثنية


وكعادته يكذب ويتحرى الكذب!
فابناء "القبائل العربية" لم ولن يكن
في يوم من الايام خارج مشروع الثورة
وهذه امثلة على سبيل فضح دعوى
محامي التلفيقات وليس للحصر


الاخ البطل محمد بحر لم يمنع انتمائه في ان يكون
نائبا لرئيس حركة العدالة والمساواة
ومسؤول قطاع كردفان
الاخ البطل "كبر" ووضعناه بين قوسين حتي لا يختلط
على القارئ بين "كبر" المناضل و"كبر" الملفق!
ف"كبر" نائب لرئيس مجلس التحرير الثوري في حركة
تحرير السودان - الوحدة
لم يمنع انتمائه الاثني من ان
يكون في مقدمة قيادة الثورة
والاستاذ حافظ مستشار عبدالواحد محمد نور
رئيس حركة تحرير السودان لم يمنع انتمائه الاثني
من ان يكون في مقدمة قيادة الثورة

كذلك احمد هارون لم يوفر له انتمائه الاثني اي
غطاء للهروب من قوائم المجرمين
اذن تلفيقات هذا المحامي لزوم التشويش لا اكثر
ولا اقل حينما يحاول تغطية لمسح جرائم
موسى هلال بغطاء الانتماء الاثني
موسى هلال مجرم حرب تسبب في اهلاك الكثير من الارواح البشرية
ولا يستطع كائن من كان مهما كانت قوة
الارضية التي يقف عليها داخل الثورة ومهما كان عطائه وتضحياته ان
يلاقي موسى هلال دون ان يذهب الى مزبلة التاريخ في نظر شعبنا
الذي عانى الويلات على يدي هذا الاداة
ثم ماحاجة الثوري الى لقاء
الادوات التي لا تصلح الا للضر
ما حاجتهم الى موسى هلال اليس
افضل لهم ان يلاقوا من يملك امثال نافع على
نافع مثلا وفي اجواء حوارات المفتوحة على الملأ
اذا ارتضوا سبيل الحوار!


يا كبر الثوار الحقيقيين في دارفور معروفين
اسال سرت ماذا حلّ بها حينما غاب عنها الثوار وتهافت اليها
المتهافتين

الم يفشل!
دروب الشرعية لا تمر من تحت اقدام مجرمي
الحرب امثال موسى هلال بل
تمر عبر جسور التضحيات في ميادين القتال
وعبر مد جسور التواصل مع شعبنا في الملاجي
والتلاحم مع امانيهم واحلامهم
ان المشروع الثوري في دارفور نجح نجاحا منقطع النظير
والدليل الكل اليوم يتهافت نحو الانتماء اليها
الكل يسعى للاحتماء بفضائها

حتى "الجنجويد" الذين انتموا الى النظام وحسبوا واعتبروا
الحرب مجرد نزهة للارتزاق يتسابق
الكثير منهم للانتماء الى فضاء الثورة
كان بالايمان او لضرورات الاحتماء
وفي النتيجة يحسب كل هذا نجاحا للمشروع الثوري
الذي استطاع ان يحدث كل هذا الاختراق في جدارن
التحالفات التي اقامها النظام


فهل من نجاح للمشروع الثوري الدارفوري
وفشل لمشروع الحكومي اكثر من ان يتسابق
الجميع نحو الانتماء الى هذا الفضاء الثوري
نصيحة اخرى للثوريون الجدد من عيال ام جقلوا الى ...آخرهم
ان يركزوا ويحسبوا حسابا دقيقا لخطواتهم
ليعرفوا طريق الشرعية
الشرعية الثورية مفتوحة فقط لاعداء النظام
الذين يحاربونها حربا حقيقيا

سراّوعلاّنية
الشرعية يكسبها من يلحق بالنظام
الهزائم في ملاحم مشهودة
ويكسبها من يلتحهم مع الشعب في احلامه وآماله
وليس لمن يبحث عن ذرائع لتحرير
رقاب المجرمين من جرائمهم
ونحن مع كل الثوريين الحقيقيين
بغض النظر عن خلفياتهم الاثنية



فهون على نفسك يا كبر
وتابع مشروع الثورة سوف يتمدد اكثر واكثر
وسوف تنولد ثوريون جدد كثر



نعم في تحالف جوبا شخصيات ثورية نحترم تاريخه
ولكن
هناك العجيب الذي لا نعرف مواطئ اقدامه
وهنالك الجديدالشديد الذي لا نعرف الى اي الاتجهات شايت
وبسبب هذا الغموض في زمن تحتاج الثورة الى الوضوح والشفافية
كان مواقف الثوار الميدانيين الحقيقيين من هذا التحالف واضحا

و اذا اراد هذا التحالف ان يكون له وجودا ثوريا حقيقا
ان لا يتهافت نحو الشرعية باي ثمن
وليعرفوا ان الالتقاء بامثال موسى
هلال لا يجلب لهم الشرعية بل الهلاك الثوري






هامش**

يا كبر انا زمان قلت ابقى ليك
دكتور مصطفى محمود بس خليتك لما انزويت
وبما انك جيت راجع جاوب على
اسئلتنا وبلاش الهروب

قل لي لماذا كذبت في حقي؟
وهل الكذب يليق بقانوني ؟
وهل الذي يكذب ويتعمد الكذب كما تفعل
يصلح ان يفتي في عمل عام؟
وهل تكتب كل مقالاتك ومواضيعك على منهج التلفيقات؟

وهل اكاذيبك في حقي تصلح
لتكون موضوع دعوى قضائية بحسب مفهوم
" ثقافة التقاضي "بتاعك؟

ارجو ان تجاوب على هذه الاسئلة
بوضوح قانوني
وليس ملفقاتي


Post: #37
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Mohamed Suleiman
Date: 12-06-2007, 07:08 PM
Parent: #36

بعد إكتشاف أكاذيب الحكومة لهم ... آلاف من الجنجويد ينضم... الحكومة بجبل مرة ..

Post: #39
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Munir
Date: 12-06-2007, 08:39 PM
Parent: #37



الأخ كبر سلامات ..

في الحقيقة يلزمنا التعمق في تحليل هذه الهستيريا من تجار القضايا مثل محمدسليمان هذا !!! .. وفي تقديري أن السبب واضح جدآ..
واضح جدآ لماذا يستميت هذا الرجل في بذر الفتنة وتوسيع الكراهية بين شعوب دارفور فيما بينها من جانب وتأجيج الكراهية بين الدارفوريين وما يسميهم جلابة من جانب آخر !!.. والسبب هو أن هذا الرجل يريد فصام دارفور عن السودان ليسهل الهيمنة عليها وتصبح تحت قبضة تشاد التي يهيمن عليها الزغاوة .. يريد لدارفور أن تكون رافدآ لحكومة الزغاوة في تشاد فتستقوي بقوة القبيلة في السودان للسيطرة الكاملة علي تشاد ودارفور معآ !! .. ففي نظري هذا الرجل لا يحس برابط بينه وبين معظم شعوب السودان ولا يحس بالإنتماء للشعوب السودانية لأنه يحس بأنه ليس في قمة هرم السلطة كما هو في تشاد !! .. ولكن هذا الموهوم سيختنق قريبآ عندما يضيق الخناق عليه وعلي قبيلته (جلابة تشاد) في تشاد !!..
وأنتظر مقبل الايام لتري كيف ستدك القوي المعارضة في تشاد سلطة القبيلة التي أراها تخنق نفسها بنفسها وتريد خنق الدارفوريين معها ..!!!..


Post: #38
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: تاج الدين عبدالله آدم
Date: 12-06-2007, 08:30 PM
Parent: #1

Quote: قبل ان تهدروا حبرا وباندوث
ياجماعة الموضوع اصلا لم يتم

ده اقراح من ادوارد لينو فى الحركة الشعبية- وفشل
وموسى هلال بالخرطوم الان وليس بجوبا



رد كبر:
Quote: شكرا على الرابط المرفق..و لكن ليس الموضوع هو صحة الخبر او عدمه..بقدر ما الموضوع هو تناقض و نفاق الناس ديل


وعنوان بوسته المثير يقول : مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد !!!؟

بالرغم من انك يا كبر بنيت كل كلامك 'تناقض ونفاق الناس الديل' علي الخبرالمنشور، واتخذته عنوانا للبوست الا انك تري ان صحتة من عدمه غير مهم، اليس في هذا تناقض؟
يبدو ان صحة الخبر من عدمه بالفعل غير مهم بالنسبة لك ولكنك فقط
تبحث عن اي شيء يساعدك في مهمتك العسيرة: 'إثبات تناقض ونفاق الناس ديل'


استاذ كبر:
ذهبت الي ارشيفك باحثا عما يدلني علي موقفك من قضية دارفور علي مدي السنين المنصرفة ولكني رجعت بخفي حنين! والكلام ده بصعب مهمتك يا كبر، وقديما قالوا الرجال مواقف.

Post: #41
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: ابنوس
Date: 12-06-2007, 08:51 PM
Parent: #38

Quote: ولا يستطع كائن من كان مهما كانت قوة
الارضية التي يقف عليها داخل الثورة ومهما كان عطائه وتضحياته ان
يلاقي موسى هلال دون ان يذهب الى مزبلة التاريخ في نظر شعبنا
الذي عانى الويلات على يدي هذا الاداة
ثم ماحاجة الثوري الى لقاء
الادوات التي لا تصلح الا للضر
ما حاجتهم الى موسى هلال اليس
افضل لهم ان يلاقوا من يملك امثال نافع على
نافع مثلا وفي اجواء حوارات المفتوحة على الملأ
اذا ارتضوا سبيل الحوار!



بشّار صقر

أهاه قريت الكلام الفوق داك ولا اعيدوا ؟

وقيادتك هل سترضى بأن تذهب هي الاخرى لمذبلة التاريخ ؟

أرى إن للنفاق حدود ، وتعبئة شعب دارفور قبلياً لن تفيد .... انا مع محاكمة كل من اجرم في حق شعب دارفور ... بل مع محاكمة النظام على كل الجرائم التي ارتكبها منذ 28 رمضان -- مروراً بجرائم الحرب في الجنوب ، وجرائم الحرب في جبال النوبة ، وجرائم الحرب في دارفور التي ستكون البداية فقط ... فالعدالة لا تتجزأ .. وكل من إرتكب جرماً لن يسقط بالتقادم ولا شنو يا -- دكتور ؟
كده راجع قيادتك في الكلام الكتبتوا فوق ده ... وتعال ابو الشباب !

Post: #40
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: تاج الدين عبدالله آدم
Date: 12-06-2007, 08:50 PM
Parent: #1

Quote: وأنتظر مقبل الايام لتري كيف ستدك القوي المعارضة في تشاد سلطة القبيلة التي أراها تخنق نفسها بنفسها وتريد خنق الدارفوريين معها ..!!!..
البائس منير ،
خلاص بقي رهانك الاخير في معارضة شاد!! منظرك بقي يحنن.

سلحوهم كويس.

Post: #42
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Kabar
Date: 12-07-2007, 05:47 PM
Parent: #1


شكرا لكل الأصدقاء الذين حضروا هنا..

و نعتذر على مسألة بطء الردود من جانبنا..فنحن ناس الله ساكت..و لم ينعم علينا زمن النضال بوظيفة مناضل متفرغ..او حتى بالعدم وصيف مناضل متفرغ..


كبر


Post: #43
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Kabar
Date: 12-07-2007, 05:51 PM
Parent: #42


الصديق ول ابا ابنوس..حبابك

كتر خيرك المثابرة ..

و كتر خيرك على اثارة نقاط كثيرة.. تقتضي التوقف و التأمل..
كتابة مثل هذه البوستات.. هي اتجاه في نقد الذات..و مراجعة المواقف و تقييمها..فالذي حدث في دارفور ..ولا زال يحدث.. يحتاج كثيرا من ممارسة نقد الذات..و ترتيب الأمور بصورة تخدم خط القضية اكثر من فرزعتها و تشتيتها..

و لكن..!
خطاب مناضلي زمن الغفلة له ما له من قوة العين..و تسويف الأمور..و حصرها في نطاق المهاترات العابرة.. التي تنتهي بمجرد ..ضغط زر التسغيل في الكمبيوتر..shut down ..و بعدها كل يعود الى حاله..

ما عدنا يا صديقي نصدق كل من هب و دب..و نعرف جيدا أنها حرب على القضايا الحقيقة..و استخدام بعض من ابنائها لضربها من الداخل..فاٍن كان موسى هلال مخلب قط استغله نظام الجبهة الفاشي.. فهناك مليون موسى هلال أيضا يقدمون خدماتهم لهذا النظام وفق ادوار مرسومة بدقة و مضبوطة..فهؤلاء (و اعني مناضلي زمن الغفلة) هم الجنجويد الناعم.. الذي يتخذ وسيلة الكلام..و يتصدي للناس في المنابر..و في هذه الحالة هم و موسى هلال في سرج واحد..
ما صدفة يا ابنوس.. ان يبدأ التعاطي في قضية دارفور ..و عبر هذا المنتدى بصورة قوية و متماسكة.. لينتهي الى مجرد اثارة نعرات تكرس لسيادة ذهنية خطاب العنصرية و الفتنة..و ما صدفة يا ابنوس.. أن يبدأ الكلام عن قضية دارفور..عبر فصيلين فقط لينتهي الى هذا الحال..و هذا الحال هي المهمة التي اداها و يؤديها الجنجويد الناعم..و عبر هذا المنتدى..

قبلنة القضية يا ابنوس.. هي وسيلة نظام الجبهة..ونعترف بأنه نجح جدا في استخدام هذا السلاح..و تحقيق نقاط تحسب لصالحه و تحقق له تقدم في معركته مع اصحاب القضية الحقيقيين..

و لنا عودة..لمناقشة بعض من نقاطك التي اثرتها..


كبر

Post: #44
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Kabar
Date: 12-07-2007, 05:53 PM
Parent: #43



صديقي منير..حبابك
كتر خيرك على الحضور هنا..

معك يلزمنا الكثير و الكثير للتحليل و التقييم..لأن السودان دخل في جحر ضب غريق..
كثيرون يا صديقي.. ينطبق عليهم المثل الشعبي (يا فيها يا نفسيها)..و لكن..!
اخونا محمد سليمان سادن اصيل لتمرير خطاب مناضلي زمن الغفلة..ولازال يحرص أن يلعب دوره بكل صدق ..
بذر الكراهية بين شعوب دارفور..و السودان عامة.. لم تكن مسألة عفوية و صدفة قدرية بحتة..و انما هي وسيلة من وسائل نظام الجبهة الإسلامية لمحاربة القضايا..و ذلك عبر تمرير خطاب القبيلة و الشعوبية..و لقد النجح النظام في ذلك..

مناضلي زمن الغفلة لا انتماء لهم الإ لمصالحهم و اسيادهم الذين ينعمون عليهم ..
و نشوفك تاني..

كبر


Post: #45
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Kabar
Date: 12-07-2007, 06:39 PM
Parent: #44


الصديق تاج الدين عبد الله ادم..حبابك
كتر خيرك على الحضور الخجول هنا..
شكرا يا صديق أن تخلع علينا شبهة البحث عن الإثارة..
قلنا مرارا.. هذا الموقف محرج للغاية لمناضلي زمن الغفلة..و نضيفك الى قائمة المحرجين فعلا.. لسبب بسيط يا صديقي.. لأنك خليت الحمار و نطيت في البردعة (سمعت بنظرية الحمار و البردعة القالوا بيها اصدقائنا ابكر ادم اسماعيل و بكر الجاك ؟)..
جوهر المسألة ليست هي صحة الأخبار أو كذبها..و اخونا احمد امين حينما جاء و قال بعبارته مثله و مثل الكثيرين الذين يتمنون عدم صحة ما تثيره الأخبار.. عشان كده قال لينا القصة مجرد اقتراح ساكت..
و انت في ذات نفسك يا تاج الدين .. طالبت في بوست أخونا محمد الأمين بضرورة أن يأتي أخونا عصام الدين الحاج..و يؤكد صحة هذا الخبر..اها عصام جا ولا لسع؟

يعني يا التاج يا اخوي.. زعلان عشان قلنا الناس ديل؟..و هم الناس ديل منو؟..و حصل عرفناهم فوق ولا ما حصل؟..

طيب لو ما عارفهم..او داير تنساهم..مالو برضك نذكرك بيهم و بمواقفهم (طبعا حسب افادتك رجعت لأرشيفنا و ما لقيت لينا موقف تجاه دارفور..و مش مهم يا تاج الدين.. المهم تعرف مواقف مناضلي زمن الغفلة..عشان تعرف راسك من كرعيك)..و هي كسيامئهم تبدو علو وجوههم المنبرية..
شوف الموقف ده و اتأملوا مليا يا تاج الدين:

Quote: وأعلن الناطق الرسمي المكلف باسم حركة/جيش تحرير السودان الموحدة في جوبا عصام الدين الحاج عن ترحيبهم بموسى هلال، وأشار في تصريح لـ(السوداني) مساء أمس عبر الهاتف من جوبا الى أن حركته لا تمانع في لقاء هلال باعتباره أحد أبناء دارفور ومكوناتها الاجتماعية وجزءاً أصيلاً من المجتمع الدارفوري.


ده موقف الناطق الرسمي..و خلي بالك من حكاية ترحيب ..ولا تمانع..و بأعتباره (و ده كن ما عارفو يا تاج الدين اسمو اعتراف صريح)..

و تعال شوف تصريح ممثل الحركة اياها في كندا و امريكا الجنوبية (شفت التمثيل العابر القارات ده)..و هي بالمناسبة اختنا المحرجة للغاية تراجي مصطفى..

Quote: العزيز محمد سليمان وتاج الدين ومحمدين
سلامات
لا اعتقد ان القبول بحضور موسى هلال لجوبا معناها التصالح معه
او الغفران له عم ارتكبت يداه من جرائم بحق اهل دارفور العزل
ولكن ربما الاستماع له لمعرفة اي صفقة ترسلها الحكومة من خلاله.


و خلى بالك يا تاج الدين من حتة التبريرية الخايبة..في عبارة (ربما)..زيادة على ذلك..خط في اعتبارك انو تراجي عندها حضور اعلامي مميز لمن بقى مدرسة بتدرسها لطلاب الشهرة الباحثين عن شاشات لتلفزيونات يتكلموا فيها..


اها شفت جنس ده يا تاج الدين اسمو نضال زمن الغفلة..و نحن يا اخوي ما بنقيف مواقف زي دي عشان تجي انت و تلقاها في ارشيف المنبر..شفت المحنة دي كيف؟

و يبقى السؤال..

ليه يا تاج الدين ما حملت خطرفة تراجي محمل الجد..و هي عضوة في نفس الفصيل الذي صرح عصام الدين باسمه؟..ولا الناس ديل المؤسسية عندهم قشرة ساكت..زيها و زي جوخ النضال اللابسنو..و حايمين بيهو..و هو مقدود لا يستر عورة الكذب و التناقض المنتن..؟


اخونا محمد سليمان كل ثانية و الثانية جاي يبشرنا بقدوم يوم الحساب العسير..اها الحساب ده لمن يجي نحاسب منو يا تاج الدين؟يعني باقي ليك نحاسب شاغلي وظيفة مساعد الرئيس المحتملين (مش كل واحد يفاوض قاعدين يغشوه بوظيفة مساعد رئيس)؟ولا نحاسب ناس كبر و غيرهم من ناس الله الساكت؟

اها القصة دي تاج الدين..كن ما عارفها بنوضحها ليك.. دي فضيحة سياسية..و طعم النظام فكاهو لناسك ديل..و بلعوهو جب.. لأن الدم السال في دارفور ..ح ينسوهو ليك زي الماحاصل حاجة..

و بما انو.. حتى الآن ما في زول قال بغم ولا احم..فنحن بنعتبر الإعتراف بموسى هلال بيعني انو مافي حاجة اسمها ابادة عرقية في دارفور..و بالتالي مافي حاجة اسمها عرب جنجويد..و اذا حصل كده يبقى الناس تجي تشوف ليها مخرج من التسويف الكانت بتمارسو هنا..ولا مو هيك؟

اها هاك نديك موقف جديد كن ما عارفو.. انا محمد النور كبر القدامك.. ده.. اطالب بمحاسبة كل من تورط في ارتكاب افعال تشكل عناصر لجريمة الإبادة العرقية في دارفور..و اطالب بتوفير الأمن و الطمأنينة للاجئ دارفور..و توفير شروط حياة كريمة لهم..و التعجيل في عودتهم لقراهم ..و تعويض كل الضحايا (يدفعوا ليهم ديات عديل كده يا تاج الدين)..و توفير الية تأهيل نفسي لتلافي اثار تراما الحرب..
و لغاية تحقيق تلك المطالب المشروعة.. اطالب حركات دارفور أن تحل نفسها..و تبطل تخبط..

و نشوفك..

كبر


Post: #46
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Tragie Mustafa
Date: 12-07-2007, 08:00 PM
Parent: #45

كبر
خد من المدرسه التراجيه للاعلام
يتهافتون لمصافة الشيخ موسي هلال
عشان تآمن
Quote: و لغاية تحقيق تلك المطالب المشروعة.. اطالب حركات دارفور أن تحل نفسها..و تبطل تخبط..

و نشوفك..

كبر


لما تشوف حلمة ودنك على قول المصرين








ودنك دي عارفها يا كبر ولا نترجم على الشريط؟؟؟؟
يعني اضانك بالسوداني
بالبقاري ما بعرفها

Post: #47
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: اسماعيل عبد الله محمد
Date: 12-07-2007, 09:11 PM
Parent: #46

الاخت تراجى

ما هو دورك كنائب للامين العام لحركة تحرير السودان جناح الاستاذ ابراهيم احمد ابراهيم فى معالجاة تحديات هذه الحركة كونها حركة وليدة وفى حاجة لدعم كل ابناء دارفور بمن فيهم موسى هلال كرقم فى حلبة صراع القوى والنفوذ فى الاقليم ؟

وما موقفك من الشيخ موسى هلال اذا قدر وان انضم الى حركتكم الوليدة ؟

ارجو الرد بعقلانية ومن غير تنطط ولا جقلبة.....

سماعين

Post: #48
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Kostawi
Date: 12-07-2007, 09:51 PM
Parent: #47

سلفاكير يوقف زيارة موسى هلال المقررة لجوبا أمسالخرطوم : سناء عباس
أوقف النائب الأول لرئيس الجمهورية رئيس حكومة الجنوب الفريق سلفاكير ميارديت زيارة زعيم قبيلة المحاميد الشيخ موسى هلال التي كان يعتزم القيام بها الى مدينة جوبا أمس.
وتدخت جهات عديدة ومنعت الشيخ هلال من السفر لاسباب نقلتها للرجل على رأسها الناحية الامينة التي اعتقدت تلك الجهات انها غير محكمة
وكشف الشيخ موسى هلال خلال حديث مع (اخبار اليوم) انه تلقي أمر المنع من جهتين امسك عن الافصاح عنهما، وقال احداها جهة قريبة من سفاكير وجهة اخرى، حيث ابلغته ان ترتيبات الزيارة لم تتم بالصورة الرسمية الصحيحة، حيث ان رئيس حكومة الجنوب لاعلم له بالامر، كما انه يرى ان مثل هذه الزيارة كانت يجب ان تتم بطريقة اكثر وضوحاً وأمناً.
ووضح هلال انه تلقى الدعوة من ادورد لينو عضو لجنة الحركة لدارفور ومجموعة من من أسماهم بأولاد دارفور، منهم ابو بكر ابو البشر الاستاذ بإحدى الجامعات بلندن الذين نقلوا له صورة متكاملة عن الجهود القائمة لتجمع اراء اهل وابناء دارفور بجوبا، بجانب الشخصيات الدارفورية المؤثرة والفعاليات الدارفورية المختلفة، وذلك في اطار تجميع اكبر عدد من الاخوان بالحركات في سياق توحيد ارائهم وكلمتهم قبل استئناف محادثات سرت، واشار هلال الى انه ابدى موافقته بعد ان اكدوا له اكتمال كافة الترتيبات المطلوبة مع الجهات المعنية بجوبا، واشار الى انه قاد مشاورات من واقع تلك الدعوة مع بعض }اخوانه الذين اقترحوا عليه صحبة عدد من الشخصيات عند زيارة جوبا، وتمت بالفعل تسمية بعض الشخصيات المؤثرة من الغرب والشمال على رأسهم الناظر ابراهيم موسى مادبو من جنوب درافور، لكنه قال انه وبعد اكتمال كافة اجراءات سفره والوفد المرافق التي كان مقرراً لها الحادية عشرة من صباح امس تلقى اخطاراً من جهتين يقضي بمنعه والوفد مغادرة مطار الخرطوم الى جوبا، واستبعد هلال ان يكون وراء منعه أي أسباب اخرى غير التي بررتها تلك الجهات، بجانب عدم التنسيق والخطأ الذي ربما يكون قد وقع فيه لينو، ومع ذلك اكد هلال استعداده وفي أي وقت لزيارة جوبا متى ما تم احكام الترتيبات بالصورة المطلوبة من اجل المشاركة في المشاورات الجارية هناك لجهة التوصل الى رؤى مشتركة توحيدية للحركات الدارفورية للدخول الى المحادثات المقبلة برؤية مشتركة.

Post: #49
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Kabar
Date: 12-07-2007, 10:12 PM
Parent: #1

كوستاوي..حبابك

و يا ريت سلفاكير يقدر كمان يوقف تراجي مصطفى من شاكلة كلامها المسجل و مبثوث في منبر سودانيز اونلاين دت اورغ..و لا ما سمعتو؟

المسالة مسالة مؤسسات.. و ححقو تعيد القراية من تاني يا كوستاوي..


كبر

Post: #50
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: د. بشار صقر
Date: 12-08-2007, 00:47 AM
Parent: #1






Quote: وكدة أسأل خليل عن موسى هلال قبل أن
تضطرنا لأن نقول لك ذلك علناً هنا وبالوثائق




قلت يا عزت

Quote: وبالوثائق

ونحن مع المنتظرين

بس كدا افصح شوية حكاية انت ما زغاوي ولا شنو
دي شنو ؟

عندك الزغاوي غير خلق الله
ولا
دي برضو عينة من لغة ثوارنا الجدد الماقبليين!


باقي كلام المداخلة

نجيهو براوقة بس
في الاول نحسم شغل الوثائق دي ولا شنو يا بتع القانون؟





بما انك يومين ديل منشغل و تنظيمك الجديد
كما كشفتكم التسريبات الاعلامية الاخيرة
منشغلين خالص ومهتمين اوى بموضوع
اعادة انتاج زعيم الابادة
الجنجويدي موسى هلال كثوري جديد

وبما انك اصبحت مثل سكرتيره
الخاص الذي يعرف تفاصيل
لقاءات هذا الجنجويدي السرية منها
والعلانيةكما توحي بذلك اشارات
مداخلاتك

وانك قلت بانك تملك وثائق(ضع خطين تحت الوثائق)
تؤكد بان خليل ابراهيم التقى بموسى هلال
يبقى الفيصل بيننا هذه الوثائق
طبعا انت عارف كويس انا ما بثق لا بامكنة ولا
بازمنة سكرتيرييي زعماء الجنجويد
لانو ناس موسى هلال وادم بوليس ..الخ جوقة الجنجويد
لم يسلم منهم حتى بنوك الدولة
فيسطونها نهارا جهارا


و بهربوا القتلة والنهب بسيارات الولاية كما
حصل مع الوالي الجنجويدي الذي هرّب بسيارته
نهابين الى حيث لا ندري ؟
اوانا حساس جدا لحكاية
الازمنة والامكنة دي ولو ما تعرف
اسأل صاحبك المحامي الكذاب كبر لانو ماهر
جدا في ثقافة نجر "الازمنةوالامكنة"
وآخر تجلياته في النجر قوله بانني هتفت في
تظاهرة مؤيدة لقتل محمود محمد طه
دون ان يدري صاحبنا النجّار بانني في مدرسة
اولية نائية في اقاصي هامش السودان في ذلك الزمان
شفت كيف نجاري الازمنة والامكنة الذين لا زمم لهم يكذبون؟

وما اظنك تريد ان تكون نجّارا مثل صاحبك
رغم انو من واضح ان مهاراتك في المهن
اليدوية!! اكثر من مهاراتك في السياسة!!!؟

المهم
جيب لينا الوثائق كما تفضلت
و قلت بانك تملك وثائق
ولو تخاف ان تنفضح اذا ظهر
صورتك كسكرتير خاص لزعيم
منبوذ مثل موسى هلال


فلا باس لو" تشوه" وجهك
في الصورة و تضع على راسك
"الباروكة" انا غايتو سمعت انو الباروكة دي
ممكن تلقاهو في الكوافير...تعرف الكوافير!!؟

لقد اشرت لك من الاول
الى الاسكانر عشان تنزل الوثائق يا عزت
وانا في انتظار

الوثائق

انت زول قانوني وتعرف معني الوثائق كويس
ولو ما تفهم في الوثائق
استعين باوكامبو خبير جدا في
مواضيع الوثائق دي؟

نزلهم عشان نمشي للخطوة التانية
الخطوة الجوهرية عن الاسئلة التي تطرحها
تهافتك وصاحبك لتلميع موسى هلال زعيم الجنجويد
ومحاولاتك اليائسة هنا لاعادة انتاجه كثوري جديد
وعلاقة كل ذلك بتنظيمكم الجديد الشبل الذي ولد
باسناه كما يوحي بذلك خطابك ولكن
اليس من حقنا
ان نسأل اسنان من يستعيره هذا الشبل
اسنان هلال ام اسنان قمر؟



ونحن في انتظار تفاصيل اللقاءات السرية التي اجراها زعيمك


ولا يحلك الا الوثائق

Post: #51
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: ابنوس
Date: 12-08-2007, 08:35 AM
Parent: #50

عارف يا - بشّارة

انا كنت لوقت قريب فاكرك اقل شيئ بتكون مسئول مكتب حركة العدل والمساواة بالخليج او السعودية او على الاقل المنطقة الموجود فيها .. وده كلوا ما مهم على الاقل تكون ملم بتفاصيل وتوجهات قيادتك . إنت عارف رغم آرائ الحادة في الدكتور خليل إبراهيم والمرتبطة باشياء تاريخية اكثر من الراهن ، إلا إنني ارى خليل قد أسس لمرحلة مهمة في تاريخ عيال دارفور .. وهي إمكانية التراجع عن الخيارات العمياء .. وعدم السير في الطريق الخاطيئ إلى ما لا نهاية . هذه الرجعة الخليلية ربما هي نفسها التي ألهمت شيخه الترابي أن يحبث عن طريق ليعود به إلى الاحداث حتى وإن كان ذلك الطريق يبدأ من دار الحزب الشيوعي السوداني !
شفت يا - برلوم - من هنا تأتي مواقف خليل إبراهيم كمواقف سياسية ، حتى ولو كان الرجل ود خالتك إنت الما بتعرف سياسة ده ، فهو قد فتح طريق لأن يخرج المهمشين من أحزاب المركز ويؤسسوا تنظيماتهم التي بها يمكنهم أن يعبروا عن طموح قواعدهم لا عن طموح الاحزاب !
في هذا الإطار يصبح لقاء خليل بالآخرين ليس سبه كما فهمت أنت ، ولكن لأن خليل ليس نظيف اليد اكثر من الآخرين .
إنت ما زلت لم تتخلص من دوافعك الأولى التي افصحت عنها هنا كسبب لإنتمائك لما تسميه فضاء الثورة ... ولذلك لن تستطيع إستيعاب بعض الخطوات إلا بعد ما تخطو خطوات في هذا الفضاء .
خليني افهمك شيئ : جبهة القوى الثورية المتحدة ولدت باسنانها ، ولكنها لن تعضيك إنت فما تخاف ...
حول قولي لك إنت ما زغاوي ...؟ مرتبط بطريقة الدواس ، فاراك ليناً بعض الشي في كلماتك ... وطالبتك أن تبارزني دغري مش بطريقتك النية دي .. هذا كل مافي الامر .
اقول ليك قول ... انا ظننتك متحرك في فضاء الثورة وعالم بما يجري فيه ، ولكني وجدتك ما عارف ابسط الاشياء التي تمت في هذا الفضاء .. وليس لدي وقت كثير لاضيعة في النقاشات الجانبية . وارجع لقيادتك ستفهمك بعض الاشياء .. بعدها قرر لو اردت رميها في المزبلة او رميها في الصمت .

نوشفك السنة الجاية ولو عندك وصية لود اعملك ادريس ديبي رسلها لي في الإيميل .

Post: #52
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Mohamed Suleiman
Date: 12-08-2007, 10:38 AM
Parent: #51




أبنوس ...... لماذا تراوغ و تجنح للشخصي مثيرا ساتر دخان لتفلت من تحدي دكتور بشار لك بأن تأتي بالوثائق التي تدعم ما إدعيته ؟؟!!!!

لماذا كل هذا اللف و الدوران ؟؟!!!

بالله دع هذه الترهات ( ده ود خالتك .. و ده ود عمك .. و و و ) ؟؟؟

لقد أصبح حالك يرثي له مؤخرا !!!!!

الزول قال ليك جيب الوثائق . PERIOD

أعتقد أنه خير لك موقع الجلابة .... سودان فورأوول .... حيث الطبطبات لمواقفك ( القومية الهلامية ) .... و تنظيمات تشكل في زمن الغفلة للتعمية ....

لا زمن لك لتضيعه لأنه في الأساس لا قضية لك أصلا .....

لأنك أدمنت مسك العصا من النصف .... لذلك نقاشك لا عظم ضهر يسنده .... فتلجأ الي الطعن الشخصي الخبيث .....

مرة تانية .... الزول قال ليك جيب الوثائق !!!

هل هناك مطلب أوضح من هذا ؟؟؟!!!

أنت أسوأ أداة للجلابي ....






.

Post: #53
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: عبدالرحمن الخليفة
Date: 12-08-2007, 11:12 AM
Parent: #1

العزيز/ كبر

لك التحية والاسرة الكريمة

طال غيابك يارجل عد بانتظام فان للاسافير معنى

اايد مسار البوست ليس فى العمل السياسى العام عدو او صديق دائم

والتفاصيل خاضعة للتفاصيل

Post: #55
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: اسماعيل عبد الله محمد
Date: 12-08-2007, 02:59 PM
Parent: #53

الشيخ (موسى هلال) والقائد (حميدتى) يستفزان دعاة امبراطورية القبيلة

بانضمام القائد (حميدتى) الى الجبهة الثورية احدى فصائل دارفور المسلحة تعتبر المعارضة فى دارفور قد دخلت مرحلة جديدة وهى تكامل كثير من العوامل التى من شانها توحيد قوى دارفور المسلحة وصب جهدها فى اتجاه واحد رغم بعض الماخذ على التركيبة الاثنية لهذه التنظيمات , ويكون الشعب الدارفورى بكل فصائله متمردا على حكومة الاقلية الحاكمة فى الخرطوم واصبح الكل فى دارفور يسعى لتحقيق مصلحة اهله وعشيرته مما ادى الى تكوين كثير من الاجسام نتاج لهذه المصلحة المتعلقة بمستقبل هذا الاقليم المختلف عن كثير من اقاليم السودان فى خصوصية تركيبته الديموغرافية .
لقد وقع كثير من ابناء الاقليم اسرى لشراك حكومة المؤتمرالوطنى وتم استغلال كثير منهم لخدمة اجندتها فى الاقليم والتى تختلف اختلاف كبير عن مصالح اهل الاقليم الذى تعرض للاهمال والتهميش وعدم الاعتراف بحقه فى الحياة وان يحلم ويحكم نفسه بنفسه وان يدير عملياته الاستثمارية التى يذخر بها باطن ارضه وظاهرها من ثروات حتى تعود بالنفع المباشر على افراده ورفاهيتهم واستقرارهم الذى طال امده كيف لا وقد حنثت هذه الحكومة بكل التعهدات والوعود لاهل هذا الاقليم وخاصة المتحالفين معها واثبتت لهم انها لا تريد ان تحقق لهم شئ ولو اليسير الذى من شانه ان يصب فى مصلحة الافراد و المجتمعات فى هذا الاقليم وما زالت تتعامل بطريقة فيها كثير من الاستهتار والتجاهل وهضم الحقوق لابناء شعب الاقليم , واليك مجموعة ابوجا المهزلة الذين اصبحوا مهيضى الجناح لا حول لهم ولا قوة واصبحت تصفهم بطالبى الوظائف و اصبحوا تحت رحمتها تزج بهم فى اكثر المواقف حرجاً وبعض منهم انصرف لهمه وطموحه الشخصى من لهث وراء الفتات الذى يقدم لهم من قبل سادته المؤتمرجية .
لقد تم تناول انضمام هذا القائد الى صفوف اخوته بالجبهة الثورية بنوع من السلبية خاصة من الذين لهم مفاهيم احتكار الثورة وقبلنة الصراع فامر التحالفات مع هذا النظام الذى يعتبر من اطول الانظمة امداً فى حكم البلاد منذ الاستقلال ولا يوجد من لم يتحالف معه اوكان يوم ما احد ركائزه ولا غرابة فى هذا الامر فالانتقادات التى وجهت الى هذا القائد تحمل فى طياتها كثير من الانانية التى ظلت متمركزة فى النفس العنصرية لكثير من كوادر هذه الحركات المسلحة ورؤيتهم القاصرة فى اتجاه قضايا الشعب الدارفورى فى محاولة يائسة منهم لاحتكار مستقبل الاقليم السياسى والاقتصادى , ونسوا ان هذه الارض تسع الجميع وما الناس الفاعلين على ترابها الا ممثلين لقطاعات هذا الشعب الواسعة , لا خيرية ولا افضلية لاحد على اخر بل الافضلية على صلاح و سلامة النوايا والعبرة بخواتيم الاعمال وقد حذرنا من قبل من مغبة تجاهل هذا القطاع العريض من مجتمعنا ومحاولة حصره وتاطيره فى نفق (الجنجويدية) والذى لن ياتى بخير على الجميع سواء كانت معارضة ذات ملامح اثنية او حكومة تستخدم استهلاك الزمن والبشر فى سياساتها تجاه شعبها الاعزل , لقد بدات معادلات الصراع تاخذ منحى اخر وكانها تريد ان تعكس للناس حقيقة واحدة وهى ان الناس قد ملوا من لعبة تبادل الكراسى هذه وايقنوا ان لا سبيل الا فى توافق وتعاضد الجميع وان على فصائل (التورابورا)القبول بالفصائل الاخرى التى يصرون على تسميتها عربية وجنجويدية رغم الامتعاض الذى يبديه التورابورا فى عدم مقدرتهم من التخلص و انتزاع هواجس الماضى من كوابيس عرقية وقبلية.
فى ماضينا القريب و قبل اكثر من عشر سنوات دخلت مجموعة د.مشار و د.لام اكول والقائد كاربينوا كوانين وفاولينو ماتيب والمرحوم اروك تون فى اتفاق سلام مع حكومة الانقاذ ابان ذروة شبابها و بهرجة انوثتها الرسالية و سميت تلك الاتفاقية بالسلام من الداخل التى حيكت عنها اشهر النكات فى ذلك العهد وتلكم الاتفاقية اشبه باتفاق ابوجا الهزيل كهزال عرابه اركو مناوى الذى افضى الى السلطة الانتقالية لدارفور التى تشبه مجلس تنسيق الولايات الجنوبية الذى كان يتراسه مشار نائب رئيس حكومة الجنوب الان , لكن لم تستمر تلك الشراكة وادرك الدكاترة الاكارم ان د.جون كان اعمقهم بعداً فى النظر فى مستقبل التعامل مع( المندكورو؟؟) حزموا حقائبهم عائدين اليه و اعادوا الكرة مرة اخرى الى ان حصلوا على ما هو اكبر من ذلك المجيلس المطل على شارع النيل , التاريخ دائم التكرار لنفسه ولاحداثه لكى يعتبر من له لب و عقل و بصيرة وتعاد الاحداث فى تطابق و تشابه مزهل وتؤول ابوجا الى نفس المصير الذى ال اليه المجلس التنسيقى الجنوبى ويبدا قادتها فى كتابة اولى اسطر بداية نهايتها وذلك بعجزهم فى ان يقدموا شيئاً لنازحى معسكرات كلمة وابشوك وغيرها مثبتين بذلك ذلهم وخنوعهم ورضائهم بفتات مائدة السلطان وبيع اهلهم فى سوق للنخاسة بابخس الاثمان.
لقد ذكرت فى مقالات سابقة ان المعضلة الرئيسية فى قضية دارفور هى التناحر الداخلى ومحاولة وصم المجموعات المستعربة بالعمالة والارتزاق الذى يكذبه الواقع مثبتاً عكس هذه الفرية تماماً , اذ ان من اكثر العملاء فتكاً بالاوطان هم من يعملون على تفتيت وحدة مجتمعهم الداخلية بكل حرفة واقتدار عبر مؤسسات وتنظيمات ضاربة فى التعنصر لها برامج مدروسة ومخطط لها بكل وعى ودراية لتحقيق مشروع تاسيس الامبراطورية المزعومة بين تشاد والسودان وافريقيا الوسطى , هؤلاء اكثر اضراراًً بنسيج ومقدرات مجتمع الاقليم من ذلك الاعرابى الذى تم تسليحه ببندقية وو سيلة نقل من جهات حكومية لان مصيره حتماً سيكون اما ان يكون قاتلاً او مقتولاً لكنه لا يؤسس لفكر الامبراطوريات القبلية كتلك التى يجلس فى بهوها اركو مناوى فى قصر السلطان ويحول كل مؤسسات السلطة البئيسة لاناس تاهيلهم الوحيد هو انهم من ذوى قرباه تلك هى القبلنة المؤسسة والانحياز العنصرى المفضوح وسوف يزهل المتابع للاحداث تغير ارقام وحقائق كثيرة كما تنبا المحللين المتابعين لواقع الاقليم السياسى والديموغرافى بان كثير من الاصوات المهرجة والضاجة صخباً وضوضاءً سوف لن تصمد كثيراً وسوف لن يبقى واقفاً الا (صاحب الوجعة) فهم من سيستاسدون فى مواجهة ظلم وبطش النظام الذى حاق ظلمه باهلهم , لقد تعجل وهرول وتهافت منى اركو مناوى للوصول الى السلطة باى ثمن قاذفاً بقضية اهل دارفور من وراء ظهره غير عابئ بالدماء التى سالت واريقت فى سبيل تحقيق طموح اكبر من مهنة المساعدة التى ياباها الصبى حديث العهد بمهنة السياقة بينما يثبت الاستاذ عبد الواحد محمد النور مكابدته من اجل تحقيق حق شعبه فى الحياة الكريمة وشبه هذين الموقفين لهذين الرجلين كاختلاف امراتين فى حق امومة طفل (وهنا الطفل رمزية لقضية دارفور) واحتكمتا الى القاضى الذى امر بان يقسم الطفل الى نصفين لتاخذ كل واحدة منهن نصفاً وبذا يكون قد حل الاشكال فترفض احداهن وذلك لتحرك عاطفة الامومة الفطرية والحقيقية بداخلها واستنكارها لفقدان فلذة كبدها بقسمته الى نصفين ففضلت ان يعطى الى الاخرى بدلاً ان يكون سبباً فى موته فما كان من الاخرى غيرذات الوجعة التى تدعى احقيتها للطفل فى اخذه وهى كاذبة اثمة غير مبالية بمصير ذلك الطفل وهذه شبهت بمنى اركو الذى لم يهتم لضياع شعب باكمله ما دام هو وعشيرته قد حققوا ما سعوا اليه مع تركهم لعبد الواحد واهله يكابدون زمهرير الصيف وصقيع الشتاء فى مخيمات ومعسكرات النزوح .
لقد اثار خبر الدعوة التى قدمت للشيخ موسى هلال زعيم قبيلة المحاميد التى تعتبر احد فروع قبيلة الرزيقات حفيظة كثير من قادة الفكر والراى المعارض بدارفور وخاصة المتشددين الذين يرون فيه شخصاً غير مرغوب فيه لاتهامهم اياه بتنظيم مليشيات الجنجويد ناسين المنظم الاول لهذه المليشيات المدعوا احمد هرون و متناسين انه زعيم لقبيلة تمتلك من المال والماشية ما يحتم عليه جاهزية فرسانه للدفاع عن ارضه وماله خاصة وان موقعه فى راس مثلث تحيط به كثير من المجموعات الاثنية الباغضة له والكارهة له لا لشئ سوى لانه يعتز بانتمائه الى تاريخه الناصع البياض ومحافظته على هذا الارث وله الحق فى ذلك وعدم خضوعه للذلة والانكسار , وقد استبق كثير من هؤلاء الكتاب والمهتمين الزمن وادلوا باقوال وكتابات شجب واستنكار وتحريض لقادتهم فى جوبا من مغبة التواصل والتفاكر معه وهذا الاستعجال لا يصدر الا من شخص محدود الرؤية السياسية ومكبل بقيود العرقية والقبلية والكره العنصرى لان اى تحالف مع هذا الشيخ يعتبر اضافة للذى يتحالف معه من هذه الحركات المتكتلة قبلياً ولقد ذكرت من قبل هذا المقال ان المجتمعين فى جوبا يجعلونا نستبشر خيراً لامر واحد وهو تنازلهم عن الالقاب والمسميات و هذا لا ياتى الا من قبل من له رغبة فى ان يصل الى وحدة مع الاخر ويعتبر لبنة من لبنات جمع ووحدة الصف الدارفورى وتعتبر فكرة دعوة الشيخ موسى هلال واحدة من ايجابيات هذه المجموعة وسوف يذكرالتاريخ هذا اليوم الذى يلتام فيه جرح غائر استمر زماناً وسوف تكون نقطة تحول كبرى فى مسار قضية الاقليم .
لقد شهدت الساحة الاجتماعية والسياسية لاعراب دارفور تحفظاً كبيراً بعد ان تم الاعلان عن حركتى تحرير السودان والعدل المساواة وافصاحهما عن وجهيما العنصريين اصبحت هذه المجموعات المفترى عليها فى موقف المدافع عما تعرضت له من اشانة سمعة ومبالغة فى الاستعداء والحنق عليهم ووصمهم بكثير من الموبقات التى تفوق قصص الف ليلة وليلة فى الخيال فظلوا صابرين طيلة هذه المدة يكابدون شرور الاساءات المادية والمعنوية الاتية من قبل اخوتهم فى المعسكر الاخر ومن ضمن هذه الانتهاكات الزج باسماء كثير من ابناء هذه القبائل فى قائمة وهمية لمرتكبى جرائم حرب استبعد فيها كل مجرمى الفريق الاخر و الفظائع التى تعتبر اكبر بكثير من هؤلاء المفترى عليهم ولقد رددنا كثيرا ان الشر فى دارفور لا تمثله قبيلة او عرق بل يتحمل وزره الافراد وان التحامل على جهة دون اخرى لا يخدم هذه القضية التى تعتبر قضية سياسية بالدرجة الاولى وان وصم هؤلاء الاعراب بهذه النعوت والاوصاف ليس له مسوق اخلاقى سوى الاصطياد فى المياه العكرة الراكدة و المتكدسة بجثث مختلفة الانتماءات العرقية والاثنية.مما يشهد به التاريخ على هذا الرمز الدارفورى انه لم يحدث ان شغل منصباً حكومياً قط ولم ينضوى تحت اى مظلة حزب او تنظيم سياسى بل حافظ على موقعه كرجل ادراة اهلية وصاحب محكمة شعبية يعرفها جميع اهالى شمال دارفور من عهد اجداده , فاذا وضعناه فى مقارنة مع رئيس سلطة دارفور المناوية و ممارساته العنصرية وجرائمه التى ارتكبها بحق اهل الاقليم واحتكاره لهذه المساحة الضيقة من السلطة والتى اكدت لاهل دارفور انتهازيته و عدم اهليته لكى يستامن على قضية اهل الاقليم ومكتسباته لما بدر منه من سؤ مسلك فى حالتى الحرب والسلم لقد ارتكب مناوى انتهاكات جسيمة بحق قبيلتى الفور والتنجر فى كل من كورما وطويلة وغرابش و شعيرية وشنقل طوباى و قريضة ابان توقيعه لاتفاق ابوجا و قبلها كانت مجزرة برام التى راح ضحيتها كوكبة نيرة من رجالات الادارة الاهلية وكوادر ادارية من اهل برام , ورغم كل هذه الجرائم والانتهاكات ترى من ينتمى اليه عرقياً يزيدون يومياً من الادهنة والاصباغ لتحسين صورته المعنوية والمادية امام انسان الاقليم المغلوب على امره والذى اصبح رهين لاعلام مضلل من كل الجهات محلية وخارجية اذا كان الكل لا يريد ان يؤمن بمبدا التسامح فى حل القضايا ويريد ان يشعلها ويؤلب الراى العالمى والمحلى ويصر على احداث مزيد من ايقاد الحرائق والنيران فيجب ان يعلم كل اخوتنا فى حركا ت التكتل القبلى ان رمزى حركتى تحرير السودان والعدالة والمساواة وهنا اعنى راسى الرمحين المتمثلين فى كل من منى اركو الذى تعرضنا للجرائم التى ارتكبها و الدكتور خليل ابراهيم وضلوعه واخيه فى جرائم تجييش ابناء الاقليم والزج بهم فى حرب جنوب البلاد و المساعدة فى ايواء اسامة بن لادن الذى يعتبر اكبر مستهدف لدى استراتيجية امريكا الامنية وكلنا يعلم مالات هذا التعاون الذى يعتبر من اكبر الجرائم بناء على موجهات السياسة الخارجية للامريكان.
لم نسمع يوماً عن الشيخ موسى هلال وهو يشكو او يئن من طعنات وضربات تلقاها من جيرانه من كارهى وباغضى انتمائه العرقى وما حاق به من قبلهم من ظلم وقتل لخيرة رجاله فى حروب سلفت واخرى قائمة وهذه الحروب لا صلة لها بالقضايا السياسية بل حروب للدفاع عن النفس وكان قد فقد فيها كثير من رجاله فهو لم يعرف عنه التباكى ولا النواح لانه وفى عرف مجتمعه وتقاليده يعتبر من سمات ذوات الخدور فظل مقاتلاًوصامداً صموداً استفز خصومه وجعلهم يحقدون عليه حقداً اذا وزع على جبل مرة لوسعه فهم لا يريدون حضوراً اجتماعياً ولا سياسياً لشخص صلب كهذا الجبل الاصم انها حكمة الله اقتضت ان يكون التدافع بين الناس سبباً فى بقاء مزاولة عبادة الواحد الاحد التى تتجلى حكمته فى كل ظاهرة من ظواهر الحياة فقد جعل لكل طاغوت جبار من جبابرة عباده يتصدى له ليحفظ معادلة التدافع ولكل فرعون موسى حتى لا يظن احد انه منتهى القول, لقد راهن كثير من دعاة امبراطورية القبيلة الكبرى على قيامها على انقاض وجماجم وجثث هؤلاء العربان وراهن الاعراب على ان لا تقوم دولة ما لم تاخذ فى الحسبان تعدد وتنوع هذا الاقليم المتمدد جنوباً حتى دولة الاماتونج وشمالاً حتى جماهيرية العقيد.

سماعين

Post: #56
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: ابنوس
Date: 12-08-2007, 06:13 PM
Parent: #55

الاخ محمد سليمان

ياخي بشارة ما محتاج أي محامين ، وهو قادر على أن يطلق علينا من الدوشكا بتاعوا ده ما يريد .

أولاً انا لم اتعرض للرجل بشيئ شخصي يسئ له ، رغم وصفه لي بسكرتير لموسى هلال ... لاحظ إنت لا ترى ذلك إهانة شخصية لي ... مشكلتك إنك لا ترى كل الإساءات للآخر مهما بلغ من سوئاتها .

يا أخي لن اقدم أي وثيقة لأن بشارة ده عضو في حركة العدل والمساواة .. وهو نفسه القائل بإنه إنتمى لها بسبب ما يربطه بقيادتهامن علاقة قربى ! يعني مسألة ود خالتوا دي ما قلتها انا ساكت . شوف زول عضو في الحركة ... وتربطه علاقة دم بزعيمها يجب أن يعرف قبل أن يرمي بقيادته في المزبلة ماذا فعلوا .. ولماذا فعلوا.
إنتو هنا بتحاولوا الرجوع لنقطة الصفر ، وتحريض شعب دارفور مرة أخرى على بعض القبائل .. ومحاولة الحفاظ على تحالفات قبلية إنهارت واثبتت الايام إنها لا تقوى على الوقوف .. المرحلة مرحلة مراجعة للمواقف .. وعليكم وقف ما تقومون به هنا لصالح شعب دارفور ...

الاخ بشارة

يا اخي لن اقدم لك وثيقة لانها ستؤدي بقيادتك إلى مزبلة التاريخ ، ونحن نريد إخراج قيادتك من مزبلة التاريخ القديمة لتنظيفها لتلعب دور في مستقبل دارفور لا لشيئ إلا ليكونوا نموزج مقنع لكل من اراد الخروج من السلطة وتغيير مواقفه ، فإذا رفضنا قبول خليل وأتباعه سوف يظل الآخرين مع السلطة خوفاً من أن يجدوا أنفسهم معزولين ، ولهذا السبب أرجوا أن ترجع لرئيسك ولو ما قادر تتصل بيه اكتب لي بوريك تلاقيه كيف ، وأسألوا عن ملاقاة موسى هلال .
يا اخي الموضوع ليس الدفاع عن موسى هلال ، ولا افكارك الساذجة هنا ، وانا هنا لم اتحدث عن موسى هلال ولا عن غيره ، ولكنكم بادرتم بربط موسى بالجبهة الثورية .... لأن العنصرية يا بشارة هل التي تجعلك تفكر بإحتكار فضاء الثورة ، وأنت تعرف بدوشكاتك دي ، وكلامك الملولوا البتقول فيهو هنا ده إن جبهة القوى الثورية اصبحت جزء من واقع دارفور ولن تستطيع اي قوة في الارض أن تمنع الآخرين من تحديد خياراتهم طالما عجزتم انتم من ان تكونوا قيادة لكل الناس ، جبهة القوى الثورية مفتوحة للميع ولا تحتكر فضاء الصورة لقبيلة او لافراد.
مواقفكم دي بتفضح كل يوم العقلية اتي تنطلقون منها ، والعداء للآخر ... والتكتل العرقي الذي تمارسونه فما الذي يجعلكم افضل من الجلابة ، ومن دولة الجلابة طالما تحملون كل الاشياء السالبة ، التمييز العرقي ورفض الآخر ، والتكتل ضد الآخر ومحاولة إقصائه... شنو البخليكم افضل وبخليني انا او غيري يؤيدكم ضد الجلابة .. هل لأن دارفور هي الجمعتنا مع بعض ، فلتطير دارفور الاصبح فضاء محتكر لكم وحدكم واعنى دارفور الفي سودانيز اون لاين الوطن الإفتراضي ده .. اما دارفور الفي الواقع فستبقى بأهها جميعهك .
إذا كان ما تريدونه من سودانيز أون لاين هو تقديم أنفسكم كمدافعين عن دارفور وعن قضية شعبها ... فمواقفكم هذه تكشف عكس ما يجب أن يكون عليه المناضلين من اجل الشعب .. وتكشف اسباب الصراع في دارفور ومستقبل هذا الصراع .
فليذهب موسى هلال إلى الجحيم ، ولكن بعقليتكم دي كل يوم سيخرج موسى هلال جديد ... فما الذي يجعل الناس يتحملون كل هذه العنصرية والمواجهة .
من اجل شنو يقف الناس عن مواجهتكم بنفس الالفاظ والعداء ... هل إحتراماً لكم ؟ لا فانتم فقدتم ذلك الإحترام حين إخترتوا التكتل العرقي ، هل لبناء مستقبل ... لا لأنكم بعقليتكم دي لا تحملون أي رؤية للمستقبل ، هل يقبل الناس منكم كل هذا الضرب اليومي بالكلمات لأنهم يشعرون بذنب إرتكبوه ؟ بالتأكيد لا فكل من يكتب هنا ويتحاور معكم لم يقتل أو يساند أي قتل لشعب دارفور .. إنكم تحاولون جهدكم لتصويرنا جميعنا كقتله ، وكلنا مجرمين وبشكل عرقي وهو فكر الإبادة التي أسس لها النظام .
لماذا اقدم لكم وثائق ، هل لأن ذلك سيذهب بقيادتكم إلى مزبلة التاريخ ؟
لن اقدم لبشارة أي وثيقة فهو حتى الآن لم ينفي ما حدث وإلا أن يقول لي إن قيادته لم تقابل موسى هلال ، وإذا أثبت له ذلك هل سيلقى بقيادته في مزبلة التاريخ علناً في هذا المنبر !.

Post: #76
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Tragie Mustafa
Date: 12-10-2007, 07:19 PM
Parent: #55

وخليك من سؤال الناشطين و البطيخ
انت رايك شنو؟؟؟ما بتقى راجل زي ما قلت لمن قبل وتسطر ايك بلا
حركات......هل موسى هلال قاتل ومجرم ام لا.كلمة ورد غطائها.
بس عشان نسجلها لك للتاريخ
ان الجنجويدي الكردفاني (كبر)المنحشر في قضية دارفور يوم كده قال انه
موسى هلال بريء براءة الذئب من دم ابن يعقوب.

بعدين شايفاك عامل دبلوماسي ووافقت على كل ما جاء بكلام اسماعينك الجنجويدي
والحمد لله ان فعلت لانه هذا يكشف لنا مدى حرصك على قبلنة الصراع فكيف تدعي
ان مناوي بتوقيعه افاد كل قبيلته؟؟؟؟

ومتى ستكفوا عن كراهية قبيلة الزغاوة؟؟؟؟
اعلم انه مادام كل الجنوجويد و الجلابه بقوا شغالين للزغاوة ديل ليل ونهار
فنحن يتأكد لدينا بأنهم الجهه الصحيحه لتأديبكم,ليبارك الله خطواتهم.

Post: #104
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: اسماعيل عبد الله محمد
Date: 12-11-2007, 09:18 PM
Parent: #76

يا( تروجى) يا بنية مصطفى

Quote: اعلم انه مادام كل الجنوجويد و الجلابه بقوا شغالين للزغاوة ديل ليل ونهار
فنحن يتأكد لدينا بأنهم الجهه الصحيحه لتأديبكم,ليبارك الله خطواتهم.

الكلام دة كان وين ؟ عندما دكت حصونهم فى المهندسين و فى الموردة؟؟؟

سماعين

Post: #57
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Kabar
Date: 12-08-2007, 07:49 PM
Parent: #1

صديقي و استاذي عبد الرحمن الخليفة..حبابك
و لينا طولة..
و السؤال عليك بالجد كتير..
كتر خيرك على الحضور هنا..

اتفق معك يا صديقي..بمبدأ تقلب المواقف في مسرح السياسة..و اهلنا بيقولوا (ما بتموت على لونها ، الإ جدادة الوادي)..
و السياسي السوداني زي الشافع الصغير.. ممكن تجلدو لمن يبقى اغبش..و بعد شوية تغشو بقطعتين حلاوة و ترسلو محل ما تدور..

قريبا يا صديقي.. سننتهج نهج اخر..و نتفرغ للكتابة في قضايا اخرى فيها منفعة و متعة للروح..
و نشوفك و انت طيب يا عبد الرحمن..و كل سنة و انت طيب يا صديقي..


كبر

Post: #58
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Kabar
Date: 12-08-2007, 07:52 PM
Parent: #57

ول ابا.. سماعين..حبابك

كتر خيرك على الحضور هنا..
مثل تلك الأسئلة الواضحة يا صديقي.. يستطيع أن يجاوب عليها من له مصداقية و شفافية..و عدم حول ..و كل هذه يفتقر اليها مناضلي زمن الغفلة..
اخطاء كثيرة يا صديقي ارتكبها الناس..و كل بداية خاطئة..حتما ستأتي بنتائج خاطئة..
في هذا المنبر ..و في يوم من الأيام يا سماعين.. كل عطوي حايم هنا متهم بأنو جنجويد..و انو مجرم حرب..و انو ضنيب جلابة..و لمن كنا بنقول ليهم ده كلام ما بيودي لقدام.. افتكروها خنوع و خوف..و مارسوا خزعبلاتهم..و صدق اهلنا لمن قالوا (الني بيرجع للنار)..

الحتة العارفها نظام الجبهة كويس.. انو وتر القبيلة في دارفور ..من الأوتار التي تثير كل اهل دارفور.. عشان كده ضرب عليهو ..و عبر منو؟ عبر محاسيب دارفور ذاتهم..و يجوا يقولوا ليك جلابة..و بطيخ..

كتر خيرك و نشوفك تاني..

Post: #59
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Kabar
Date: 12-08-2007, 08:04 PM
Parent: #58




Quote: وأبلغت المصادر (السوداني) أن زيارة هلال الى جوبا تأتي بترتيب من الأمم المتحدة والاتحاد الإفريقي للتفاكر مع الفصائل التي اتفقت على الوحدة



Quote:
In an interview with the UN sponsored radio Miraya FM, Musa Hilal said that the SPLM responsible for unifying the Darfur Factions, Edward Lino, asked him to visit Juba for consultations on the success of the next round of the Sirte peace talks.



أزمة القراية..:

الغريبة الناس بتنقل في الأخبار من غير ما تقراها كويس..او ربما تقراها وفقا ما يتماشى مع هواها.. يعني بتمارس انتقاء مؤسس..و ده كلو ما مهم.. المهم تبيان وجوه الأزمة سواء على مستوى الخطاب اوعلى مستوى القراءة..
ملامح الخطأ في الخطاب واضحة ..و اجتهدن كثيرا في تبيان ذلك..
اما وجوه الأزمة في القراءة هي الأخرى تحتاج لبعض من الأضواء..و هنا نطرى بالخير صديقنا الكاتب محسن خالد الذي تجرأ في يوم أن يفتح افق جديد في تجاوز أزمة الإنتاج.. الى مسأءلة ازمة القراءة..

بالجد بعض من ناس الشعب السوداني ده عندهم مشكلة كبيرة مع القراية.. و هنا نكتفى بقراية الأخبار..و نحصر نفسنا في هذا الخبر..

في بعض من الخبر الذي اوردته صحيفة السوداني..وردت اشارة الى دور الأمم المتحدة في ترتيب لقاء بين موسى هلال و الفصائل المتواجدة في جوبا..
كنت اتوقع أن يتوقف الناس قليلا عند هذه النقطة و دلالاتها..
و اول انطباعي عن النقطة دي.. قلت لنفسي واحد فينا مجنون .. يا نحن يا الأمم المتحدة..خليك من مناضلي زمن الغفلة..
و كنت اتوقع من مناضلي زمن الغفلة (خصوصا المحرجين منهم بتناقضاتهم و تناقضات مؤسساتهم المتخبطة يمينا و شمالا) ان يصبوا قليلا من غضبهم المدخر نحو المنظمة الدولية التي تسول لها نفسها بمثل تلك الترتيبات..و كالعادة سكتوا تماما.. دي بطينة و دي بعجينة..و ما عندهم غير كده..

في الخبر الوارد في صحيفة سودان تربيون..ورد تلميح لدور المنظمة الدولية..و ان موسى هلال صرح عبر راديو تابع لها..و برضو مافي زول قال لينا البقلة في اللبريق.. ليه؟

يعني يا تراجي مصطفى..و محمد سليمان..و بشار صقر..عصام الدين الحاج ما غلطان تب..و كون الأمم المتحدة بذات نفسها داخلة في ترتيب لقاء بين موسى هلال و غيره..و اكتر من كده .. بتسمح ليهو بأن يصرح عبر رواديها..يبقى هي مقتنعة تماما بأن الرجل ما عندو علاقة بالإتهامات المثارة حولو..و اكتر من كده الحتة دي بتتفهم بفهم واحد فقط .. أن خطاب العنصرية كان بيمارس تدليس على الناس عامة ..و رواد سودانيز اونلاين خاصة..في الترويج لإبعاد عناصر بعينها من تقرير مصير دارفور و قضاياها الكبرى..
اها وكت قادرين تتفولح على صحيفة السوداني ..و بتعتبروها صحيفة صفراء تمشي بالأكاذيب بين الناس.. رأيكم شنو في صحيفة سودان تربيون (و هي بالمناسبة من الصحف المحترمة جدا..)؟
سكوت تراجي مصطفى و بطبطتها..و هي ممثل للحركة في كندا و امريكا الجنوبية..وهي نائب الأمين العام كما اشار صديقنا سماعين..ده بيأكد أنو القصة دي مؤسستها عارفاها كويس..و بتتعامل معاها كواقع..
و يبقى السؤال : ليه الإصرار على دفن الرؤوس..و الإصرار على التناقض..؟

اها يا تراجي مصطفى تاني تجوا المولد ..قبل ما تستحموا؟


كبر



Post: #60
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Mohamed Suleiman
Date: 12-08-2007, 09:11 PM
Parent: #59


كبر ... يا أخي أنت أكبر مزوراتي هنا ؟؟!!!
ألم تفتح بوستك هذا بناءا علي قراءة مغلوطة و أخبار مغلوطة ؟؟؟!!!

الآن تريد تصوير نفسك أن الجميع هم ( من لا يحسنون القراءة ) و إنت المنقطها !!!!

أقرأ أكثر :

عرب دارفور .. هل وصلوا متأخرين!!


Post: #61
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: ابنوس
Date: 12-08-2007, 09:50 PM
Parent: #60

الإخ محمد سليمان

والآخرين الذين يتحدثون الآن عن إعلان على مخير الذي ذهب إلى جوبا لإدانة القبائل العربية بأفعال السلطة ، عليكم أن تعرفوا إن على عثمان مخير المحامي ليس ممثلاً للقبائل العربية وهو ذهب إلى جوبا ممثلاً لنفسه والذين يقفون خلفه وهم الذين يخلقون له كل هذا الإعلام وأنت محمد سليمان ذات نفسك تعلم قبل الآخرين إن مواقف أبناء القبائل العربية سابقة لعلي عثمان ولإنقسام المؤتمر الشعبي والوطني .

على عثمان هذا يحمل ضغائن على القبائل العربية أكثر منك ومن كل شعب دارفور ، وذلك يعود للعام 1986 حين رشحته الجبهة الإسلامية في كتم وأختارت القبائل العربية أن تصوت لمحمد أحمد نصر مرشح حزب الامة وأسقطت على عثمان مخير والذي قرر الرحيل من وسط اهه بعد تلك الحادثة . إذا كان هناك من تم إستغلاله فهو على عثمان مخير نفسه ... والآن أراد المؤتمر الشعبي أن يبعث به إلى جوبا يتغطية إعلامية مناسبة لتصويره كزعيم جديد للقبائل العربية وهذا لن ينطلي على الحركات ولا على غيرها ، فارحموا نفسكم ، الحركات تعرف من تمثل ، وإذا اقريتم إن الحركات هي بتاعت قبائكم وحدكم إذن اخرجوا منها احمد كبر جبريل وأخرجوا مئات المقاتلين من ابناء القبائل العربية منها ، وواصلوا إدانتكم للجميع .
يا جماعة الخير هذه القبلية التي تقف في وجه الناس لموها ، فيا محمد سليمان القبائل العربية جزء من شعب دارفور وما ظللت طوال السنوات الماضية تقوم به هنا يجب أن لا تصدقه ففي ارض الواقع ابناء القبائل العربية جزء من واقع الصراع في دارفور ومن ذهب للقتال مع الحكومة لم يذهب بأمر القبائل ومن ذهب للحركات لم يذهب بأمر القبائل ، وما ارتكب من افعال هي مسئولية السطة وليس القبائل .. واجنويد مليشيا مدعومة ومدربة وتأخذ رواتب من النظام ، لا ادري ما هي المصلحة حين تكون الجنجويد مليشيا للقبائل العربية .
هل انتم فعلاً تعارضون النظام ام خطابكم هذا يكشف إن معارضتكم للنظام مجرد غطاء لحقيقة الصراع القبلي . أفضل شيئ إن تأثيركم خارج سودانيز اون لاين يكاد يكون معدوم .

Post: #62
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Mohamed Suleiman
Date: 12-08-2007, 10:25 PM
Parent: #61



الأخ أبنوس ...

معظم الضحايا بدارفور لا يعرفون يسار أو يمين ...
لا ينتمون الي المؤتمر الشعبي أو الوطني او الحزب الشيوعي أو الأمة ...
معظم هؤلاء في هذه المعسكرات بوغتوا ذات صباح بالأنتونوف تلقي عليهم حمائلها من الحمم تتبعها مروحيات تتصيد كل من إستيقظ فزعا ... نساء يجرجرن أطفالهن و يحملن رضع ... و تأتي موجة من الجنجويد بصرخاتها لتكمل المذبحة مسنودة بعربات دفع رباعي و توجيه ضباط كبار في الجيش السوداني ..... لتحرق القري و تغتصب النساء و تذبح الرجال و الصبيان ....

هذه هي الصورة التي تعرفها دارفور منذ خمس سنوات و وثقها العالم في شتي الوسائط الإعلامية ...

لماذا أنت مهووس بالإنتماءات السياسية و ترمي الغير بالقبلية و أمامك جريمة نكراء يندي لها الجبين و لكنك تتعامل معها و ببرود كأن الامر نزاعا أيديولوجيا و معركة إنتخابات و تصر علي ترديد كلمة القبلية كأنك تأمل في أن تطمس هذه الصور القبيحة المجرمة بإقحام قبائل الضحايا ...

إستيقظ يا أبنوس .... و سوف لن تعود الأمور الي مجاريها مالم يواجه مثلك نفسه في المرآة و يعترف بحجم مسؤوليته كمثقف أولا و كشخص ينتمي لقبائل شاركت ( حتي و لو بنسبة ضئيلة ) مع حكومة المركز في تنفيذ أسوأ و اول إبادة في الألفية الثالثة ....

هذه هي الحقيقة المرة التي تصرخ في وجهك يا أبنوس ..... و دعك من هذه الخطرفات الأيديولوجية أو محاولة القفز علي هذه الهوة المأساوية العميقة برفع لافتات القومية أو إتهام الآخر بأن قبليته هي التي أوقعته ضحية لجرم حكومة عنصرية مارقة إستخدمت آخرين في تنفيذ جرائم دخلت التاريخ من أوسع أبوابه .

أستيقظ و لو للحظة .... لتدرك أنه ليس دكتور بشار أو محمد سليمان هو سبب مازقكم .... أو هم من يملكون مفتاح التعايش السلمي بدارفور ...
الذي يجب عليكم توجيه كلامكم و السعي لطلب عفوه هو ذلك القابع هناك في تلك المعسكرات المزرية و لخمسة أعوام ....

هناك نساء يدربن أطفالهن ببنادق خشب لينتقموا من كل من تسبب في معاناتهم ...

هناك نسوة إلتحقن بالحركات المسلحة و حملن السلاح و هن يتغنين أغاني الحرب : البشير كايسنو عشان نطلع عينو ...

هناك مليونان و نصف هم الذين يجب أن تتعاملوا معهم دون هذه الغطرسة و العزة بالإثم ... و دون أن تعمقوا جراحهم بإتهامهم بأنهم قبليين .... لأنهم يا أبنوس يوم يقابلوك فإن آخر الأشياء التي ستفاجأ بها هو مناداتك ب يا جنجويدي ....

إستيقظ ..... و كف عن دفن رأسك في الرمل .....

فالمحادثات الحقيقية ستبدا عندما يجد هؤلاء المحاصرون نافذة من حرية التعبير ليخرجوا ما في صدورهم عيانا بيانا ....

همك كله يجب ان يكون موجها لهؤلاء و ردود أفعالهم .... و حينها لا تحلم بحوار موضوعي ناعم مثقف تستخدم فيه مصطلحات السياسة السودانية العقيمة ...

Post: #63
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: ابنوس
Date: 12-08-2007, 11:53 PM
Parent: #62

Quote: الذي يجب عليكم توجيه كلامكم و السعي لطلب عفوه هو ذلك القابع هناك في تلك المعسكرات المزرية و لخمسة أعوام ....


يا محمد سليمان
يتضح لي وللقارئ الحصيف بالطبع إنك لا يهمك لا القابع في المعسكرات ولا دارفور ولا غيرها ، كل ما يهمك هو تجريم قبلي تريد من وراءه تحقيق مكاسب قبلية . وصدقني إنت تحرث في بحر من الاوهام . من يطب العفو من من ؟ ولانك تنطلق بروح القطيع القبلي ، جائت إدانتك للجميع قبلية .... هل مشاركة حسن برقو تعني ماشركة الزغاوة جميعهم وهو أول مسئول تعبئة وإستنفار بدارفور لمواجهة الحركات ، وهو من إستقطب الناس وفتح المعسكرات ووفر عربات الدفع الرباعي التي وصفتها هنا ...؟ وانت تتحدث عن قيادة رتب كبيرة من الجيش لهذه القوات بينما منعتك قبليتك من ربط هذه الرتب بالدولة ... يا اخي ما الفرق بينك والجنجويد والدولة نفسها ... فما قلته لك فكر فيه وأجلس لتواجه نفسك قبل الآخرين ما الفرق بين ما تطرحه هنا وبين الذين قتلوا شعب دارفور .. وهل إذا توفرت لك عربات الدفع الرباعي والقوة لن تفعل ما فعلوا .... ثم لماذا تمنعك قبليتك من الحديث عن قتل ومهاجمة قرى القبائل العربية ونزوح الآلاف إلى اللامأوى ... وحرمانهم من ابسط الحقوق وهو الإعتراف بهم كنازحين والذي تم اخيراً بعد أن جائت المنظمات لتجدهم طوال السنوات الماضية يعيشون تحت الحصار .
انا وقفت مع شعب دارفور ولا اريد جزاءاً ولا شكورا ، وقفت وفعت ما يمليه علي ضميري ، ولن تأتي أنت الذي تخازلت لتكون ابن قبيلتك ان تطالبني بالإعتذار بإسم القبيلة ... وكذلك لا ارى اي قبيلة في دارفور مطالبة بالاعتذار ...
وأنت تملي على الآخرين شروط كأنك وضعتهم في قبضة يدك وتريدهم أن يطبوا منك الرحمة والمغفرة .... يا اخي انت في حالة تدعوا للشفقة .
انا حاورتكم ليس بحثاً عن عفوا منك او بشارة صقر .. ولكن فقط لاشرح لكم بإن ما تفعلونه هنا بإسم دارفور وشعب دارفور وضحايا دارفور لم يعد ينطلي على احد ... شعب دارفور يعرف ايضاً من يحاول بإسمه ان يصعد على رقاب الآخرين .
اما كلامك إن ما يحدث في دارفور لا علاقة له بالصراع السياسي .... فانت بحاجة للرجوع للمذاكرة ومعرفة ما معنى السياسة ... لان هذا ما ينقصك ، ولا يمكنك أن تتصدى لقضية كبيرة بدون فهم سياسي وتستبدل ذلك بالقبيلة .

ما تقوله هنا هو سياسة وكل كلمة إنت قلتها هي سياسة ...
اخرج من دور الضحية او الحديث بإسم الضحايا ، وبعد اليوم لن نترك شبنا ليكون ضحية افكارك .
وإذا انتظرت القبائل أنت تأتي لتعتذر ليك ، او انا اعتذر ليك عن فعل قبلي فبتكون " جربت لحسة كوعك "
كل من إرتكب جرم فهو مسئولية فردية ويمكنني أن اخرج لك رأي سابق قلته هنا في هذا المنبر إن محاكمة اي شخص لا تعني محاكمة القبائل ، وسبق أن إتفقنا على هذا الموقف ... ولكن انت تكشف عن حقيقتك القبلية وعن مناصرتك القبلية .
وصدقني لن تحقق شيئ وإن وقفت خلفك جيوش العالم ... والكنغروسات " دي جمع كونقرس "
ودروب المجتمع الدولي صارت سالكة امام الجميع ... وشعب دارفور قضية كلنا مسئولين عنها وعن البحث عن حل لها .

واصل في مسيرتك القبلية ولنشوفك تصل وين ؟

Post: #105
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: اسماعيل عبد الله محمد
Date: 12-11-2007, 09:25 PM
Parent: #60

اهل دارفور ....هل وصلوا متاخرين؟؟

ما زلت اذكر برنامج الحركة الشعبية لتحرير السودان الازاعى الشهير ابان اندلاع ثورتها فى جنوبنا العزيز (القائد مع الثوار) الذى كان يتحدث فيه الدكتور جون قرنق دى مبيور عن اهداف ثورته وشحذ همم جنده وكنا فى منطقة جنوب دارفور فى الحدود المتاخمة لجنوب السودان نسمع هذا البث الازاعى المنطلق من الهضبة الاثيوبية ومن اديس ابابا بكل وضوح رغم التشويش الذى كان حائلاً دون تمكن انسان وسط وشمال السودان من الاستماع الى هذه الازاعة , كان د.قرنق ساخراً ومتهكماً فى حديثه عن الحكومات المركزية و حينها ظهرت مصطلحات فى قاموس التراشقات السياسية كمصطلحى (جلابة) و (مندكورو) , كان عماد القوات المسلحة السودانية انذاك ابناء غرب السودان من اقليميه الكبيرين كردفان ودارفور كانوا قد قاتلوا قتالاً عنيفاً ضد من تم تصويره لهم من قبل الحكومات التى تعاقبت على محاربة الحركة الشعبية على انه مارق وخارج وكافر و عميل يجب محاربته مما جعل مهندس الدبلجة والديكور فى برنامج فى ساحات الفداء على تصويره فى شكل ذئب يمتص دماء البشر و ادماج تلك الانياب على صورة وجهه مظهرة الخواص الافتراسية لذلك الذئب .
لقد صحى اهل دارفور متاخرين من سباتهم من بعد ان بدات مباحثات مشاكوس وعلم ان الامر فى بلاد السودان يعتمد بالدرجة الاولى فى كيفية اجادة لعبة البولتيكا(على قول فيليب غبوش) بالطرق المطلوبة وبعد محاربتهم لهذا الجنوبى الذى اراد تحرير شعبه وارضه و تخليصها من القبضة المسيطرة من المركز طيلة التاريخ الممتد من 1983 الى 2004 حيث كان قتال اهل الغرب فى الجنوب غير ذى جدوى لان الكل فيه مظلوم والكل يعانى من ويلات الفقر وعدم العدالة الاجتماعية والمساواة فى توزيع السلطة والمال ولكن وكما يقال ان السودانى لا يحتكم الى عقله الا بعد ان تعانق الشمس عنان السماء(الساعة12) وقد عانقت شمس دارفور عنان السماء بعد عشرين ونيف من السنين ويا لها من طول مدة حتى يستدرك الانسان انه على الطريق الخطا , لقد كانت العاطفة الدينية متقدة فى نفوس حملة وحفظة القران الكريم واصبحت الجذوة التى استخدمت فى احراق اخوتهم فى جنوبنا العزيز خاصة وان ذلك تزامن مع وصول الرساليين الجدد الى سدة الحكم فاخذت مفاهيم كالاستنفار وغيرها موضعها فى نفوس من اختزل اسم ديارهم فى كلمة( لوح) انها الحقبة التاريخية التى فقد فيها الاقليم من الاموال و الانفس ما فقد , فقد شارك ابنائه من الاسلاميين فى عملية الافقار المتعمدة التى طالته وفى الاذلال الذى مورس بحقه بجعله مرتعاً خصباً للجباية وتحصيل الرسوم والضرائب والزكاة وضخها فى خزينة مال الحزب المقدسة وجزء من رموز معارضة دارفور الان هم من اولئك الذين شاركوا فى هذا الجرم الذى لا يغتفر من تجويع و تقتيل لاهلهم وجعل ديارهم عبارة عن حديقة خلفية لقصر السلطان.
لقد اتى اهل دارفور متاخرين , ولو كانت هنالك فطنة و بعد فى النظر و مقدرة فى الاستنباط خاصة الذين كانوا فى دهاليز ذلك القصر المنيف و تلك المؤسسات الاسلامية الحاكمة من مجالس للشورى و مؤتمرات لحكام الولايات لفعلوا شيئاً افضل من اصدار الكتب السوداء والقوائم والاحصاءات التى تبين اختلال ميزان العدالة فى وطن تضاربت وتداخلت فيه مصالح الافراد والحكومات والاحزاب كان الاجدر بمن يسمون مستنيرين من ابناء الاقليم ان يكونوا ضمن القسمة النيفاشية الشهيرة لا ان يكون حالهم كما نراه اليوم من تشرزم وتشتت و تشظى و تشفى بعضهم من بعض خاصة ذلك الكاتب الذى وصف انضمام مجموعات اثنية معينة الى احدى الحركات الثورية الناشطة فى الاقليم تحت عنوان (عرب دارفور...هل وصلوامتاخرين؟) ناسياً ان الكل فى دارفور اتى متاخراً عربانه واعاجمه , بل لم يصل احدهم الى تحقيق انجاز حتى يكون له سبق فيه , وان واحدة من اسباب تقهقر مشروع التحرر ومحاربة التهميش هو مثل هذه الاقلام التى مهما ادعت الحيادية والدبلوماسية فى طرحها الا ان القارئ الحصيف يرى من بين سطورها سموم عرقية و عنصرية تسرى فى نفوس اهل دارفور سريان النار فى الهشيم مشكلة افة تقتل و تفتك بكل محاولات رتق النسيج الاجتماعى المضمحل ومحاولات انتشال الاقليم من مستنقع الظلم السياسى .
ان الاصرار على الطرح التصنيفى والانتقائى يعتبر مهدد خطير لحاضر و مستقبل الاقليم السياسى والاجتماعى , لقد نسى وربما تناسى الكتاب والاعلاميين من ابناء الاقليم الذين يناط بهم لعب دور محورى وايجابى فى عملية لملمة الجراح و دملها ولعب دور توفيقى واصلاحى عبر الكلمة التى يعتبر تاثيرها اقوى من وقع الحسام المهند والتى اصبحت هى الوحيدة التى يمكن ان يعقد عليها الامل فى تاسيس خلفية مفاهيمية لانسان الاقليم الذى جاء متاخراً فى طرحه لقضيته على المستويين المحلى والعالمى مقارنة مع نظرائه من الاقليم الجنوبى , فكلنا ساهم فى احزانه وافراحه فمن اوجب الواجبات ان نوقف تلك الايدى التى تمتد لتكتب شيئاً من شانه الاضرار بكيان مجتمعنا العريض والتى من حيث لا تدرى تكون قد ساهمت فى بذر بذور الفرقة والانقسام بين المكونات الاثنية لهذا الشعب الطيب , لقد شنت حملات كثيرة فى الدعاية والترويج لمفاهيم تعلى من شان اقوام واعراق وتهدم وتحط من قدر اخرى , كما يدين الانسان اخاه الانسان يجب ان يدان هو بذات المعايير والقوانين والقواعد والاسس التى احتكم اليها فى اصدار هذه الادانة , انه من اللا منطق واللامعقول تاسيس مشروع يحمل مفردة (عدل) الذى هو اسم من اسماء الخالق الحسنى وفى ذات الوقت تمارس عبرها مشروع للظلم الذى هو النقيض تماماً , لقد تم خرق للدساتير و القوانين واللوائح التى اختطتها هذه التنظيمات السياسية والعسكرية واختذلت هذه الدساتير فى الاشخاص الذين اصبح لسان حالهم يقول (الدولة انا) , اين ذهب دستور حركة العدل والمساواة الذى لم يمكن رئيس مجلسها التشريعى فى القيام بدوره بحكم موقعه التنظيمى مما اضطره الى الابتعاد والنفور من حركة لا تحترم دستورها ومعه اخرين لا يسع المجال لذكرهم ؟ , واين ذهب دستور حركة تحرير السودان الذى اتى بمنى اركو رئيساً للحركة فى اواخر عام 2005 بقرية حسنيتة ؟.
اخيراً ياتى من يقوم بدور المكافئ و موزع الاوسمة والانواط وتحديد من هو الاول ومن هو( الطيش) فى ماراثون قصير الزمن والمسافة و غير متكافئ فى توزيع الفرص والادوار مما لا يمكن لاحد من الراكضين فيه ان يكون متصدراً له لانه لا يعتمد قواعد العدل والمساواة بين الناس فيه وان كثير من الاسئلة ما زالت مطروحة ولم تجد الاجابة الشافية :
1- هل يعقل ان نصف هذه الاعداد الكثيرة من هذه الحركات المسلحة التى كانت قبل اربع سنوات حركتان فقط بانه خطوة فى الاتجاه الصحيح ؟ وهل يصح ان نطلق على واحدة من هذه التنظيمات على انها حققت نجاحاً سياسياً يستحق الذكر والمفخرة؟
2- اليس من المخجل ان يكون كل المجهود السياسى والاقتصادى واللوجستى من بعد ابوجا مبذولاً فى سبيل توحيد الحركات بدلاً عن الاهتمام باس القضية ؟
لقد تداخلت المصالح الدولية و المحلية و الشخصية فى امر هذه القضية والكل اصبحت له اجندته الخاصة التى يستميت فى الدفاع عنها بالباطل غير مبالى بالنسيج المجتمعى الذى يزداد تمزقا يوماً بعد اخر , فقد خلقت هذه التداخلات ضبابية وغبار كثيف حول من هو الاصح ؟ ومن هو الاصوب ؟ ومن هو الاصدق ؟ وليس كما جاء على لسان كاتب المقال ... من هو الاول ؟
ان المشهد السياسى فى مسرح الاحداث الجارية الان فى سماء وارض دارفور لا تجعل المرء يتفاءل , تشققات فى تنظيمات ناطقة باسم الاقليم وكتاب مشعلين لنيران الاقتتال والاحتراب وجيوش دولية قادمة وحروب قبلية قائمة واختلاط للحابل بالنابل والكل يمنى نفسه الامانى و لقد نسى هؤلاء المثل الدارفورى القائل(كلاب كن داوسوا بخت ارنب ) واصبحوا فى صراعهم سادرين لا يعطون ادنى اهتمام للارنب الاممى الذى سوف يكون سعيداُ بالتمتع بخيرات هذه الارض الغنية وثرواتها , ما زالت الاستفزازت تقدم لقادة هذه التنظيمات الدارفورية واخرها الخبر الذى نشرته قناة الجزيرة ليلة امس حول دراسة فرنسا لموضوع ابعاد قائد حركة تحرير السودان ومؤسسها الاستاذ عبد الواحد محمد النور من اراضيها على خلفية عدم مشاركته فى مؤتمر سيرت نفس الشئ الذى تعرض له قبل اشهر زعيم العدالة والمساوة من ضغوط ومضايقات مشابهة مما اضطرته الى مغادرة مدن البرد والضباب و احتمائه بالملثمين من اهله , الى متى يظل هؤلاء القادة مترنحين بين ترغيب وترهيب الدول الراعية لمشروعاتهم ؟ اين الاستقلالية فى اتخاذ القرارات لهذه الزعامات ؟ ما جدوى قيادتك لثورة تعنى باسترداد حقوق المظلومين وانت مسلوب الارادة ومعرض للمن والاذى ممن وقفوا وتضامنوا معك فى اول المشوار ؟
اذا كان هذا هو الحال لا يمكننا القول ان الوقت قد حان لاصدار الحكم على محصلة الصراع النهائية , لانه لم ينته بعد وذلك لوجود كثير من المراحل التى تنتظر والتى يستحيل تجاوزها لكونها اصبحت امر واقع ومنها موضوع القوة الهجين بجيشها وشرطتها و قضائها فهى الدولة والسلطة القادمة التى ستكون دارفور تحت انتدابها ولا يعلم حتى الان الى متى ستستمر مدة الانتداب هذه؟.......


اسماعيل عبد الله محمد
[email protected]
+971504233928

Post: #64
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Kabar
Date: 12-09-2007, 11:41 PM
Parent: #1


محمد سليمان ..حبابك

بخصوص تنقيط القراية..ايوه منقطها و عامل ليها حاجات تانية كمان..و هل ده المهم؟..بالطبع لآ..

الحاجة التانية.. بالنسبة لدفن الرؤوس في الرمال.. فانت تمارسها هنا باستمرار..و غيرك ايضا.. سواءا بالمشاترة او بالهروب (جري عديل كده يا محمد سليمان)..و هل ده مهم؟ بالطبع لأ..

المهم.. كثيرون هنا يتمنون..و يصلون ليل نهار..و يناجون الرب .. أن يكون ما ورد في هذه الأخبار مجرد خطرفات عابرة..و الدرب تب راح ليهم في الموية..

ذهبت الى موقع (صوت حركة تحرير السودان)..و للأسف الموقع ما فتح معاي..و اتمنى أن يكون المانع خير..و حريص لغاية اللحظة أن اسمع من منتديات الموقع رأي حول هذا الخبر.. سبب هذا البوست..

و ايضا ذهبت الى موقع (حركة العدل و المساواة..و هي بالمناسبة من المواقع التي اهتم كثيرا بالمرور عليها هو و موقع صوت حركة التحرير.. شفت تنقيط القراية ده كيف؟)..ووجدت بوست هناك بهذا الخصوص..

و كالعادة لم يهتم احد بالموضوع.. في موقع حركة العدل و المساواة.. تداخل احدهم بوصف الخبر بكونه واحدة من خزعبلات المخابرات السودانية ..

حيث كتب محمد سليمان حسب الله:
Quote: الاخ بولاد هذا الخبر اؤكذوبة وفرية من الاستخبارات السوداني !!
اخى بولاد
السلام عليكم
انه امر محزن ان نصدق مثل هذا الخبر العارى من الصحة ويكفينى ان اعلق فقط ان المتهم . موسى هلال مطلوب لدى ( العدالة الدولية ) اولا فكيف يلتقى بالاخوة الثوار . تحرى الاخبار من مصادرها ليس كل ما ينشر صحيح .
شكرا
شرتاى سليمان


و رد اخر ..مطالب بموقف واضح من عصام الدين الحاج..سواءا بالتأكيد أو بالنفي..

حيث كتب بولاد:
Quote: اقتباس:
تحرى الاخبار من مصادرها ليس كل ما ينشر صحيح .


إذاً على الأخ عصام الحاج أو الناطق الرسمى للحركات المجتمعة بجوبا نفى هذا الخبر لكى لا يتم لبس أو غموض أو دربكة و لإفساد ألاعيب عصابة شندى



و ايضا كان الصمت المطبق..

أليس هذا هو دفن الرؤوس في الرمال؟


كبر


Post: #65
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Kabar
Date: 12-10-2007, 00:21 AM
Parent: #1



اسقاطات الوعي:

الوعي المقصود هو وعي مناضلي زمن الغفلة..و الذين يجتهدون لمداراة سوءاتهم و تناقضاتهم..
اشرنا هنا الى واقعة تدخل الأمم المتحدة و الإتحاد الأفريقي لترتيب دخول موسى هلال في تحاور و ترتيب مع الإخوة في حركات دافور (خصوصا الفصائل المجتمعة في جوبا)..و ان موسى هلال في ذات نفسه مسموح له التحدث في راديو مرايا (كما افادة صحيفة سودان تربيون..و التي تغاضينا عن نقل الخبر من الرابط..لكن شتارة بعض مناضلي زمن الغفلة..لم تردعهم عن رؤية عوجة رقبتهم.. فقام اخونا بشار صقر بأقتباس الخبر ..ووضعه في البوست..واكيد عزيزنا القاري بيكون صابتو الدهشة لمثل هذا التخبط)..

و المطلوب شنو؟
المطلوب من مناضلي و مناضلات زمن الغفلة.. يجوا يبرروا لينا الحتة دي..كيف زول متهم..و لغاية الآن حريصين على انو هو المتهم الأول بأرتكاب فعل يشكل عنصر من عناصر جريمة الإبادة العرقية ..و في نفس الوقت الأمم المتحدة بترتب ليه ..و بتسمح ليهو يتكلم في راديو مملوك ليها؟ هل صارت الأمم المتحدة جنجويد برضو كمان؟..هل صار الإتحاد الأفريقي هو الآخر جنجويدا؟

و شنو موقف النشطاء و الناشطات .. الذين/اللائي .. بحسن نية صدقوا فعلا انو موسى هلال مجرم حرب؟

اسقاطة اخرى من اسقاطات وعي مناضلي زمن الغفلة..و نعنى بها أنهم يحرصون على أن المأساة التي حدثت ولازالت تحدث في دارفور سببها بعض من القبائل العربية في دارفور..و هنا نأخذ اخر تجليات اخونا محمد سليمان الذي قال مخاطبا ابنوس:


Quote: استيقظ يا ابنوس..
و سوف لن تعود الأمور الى مجاريها مالم يواجه مثلك نفسك في المرآة و يعترف بحجم مسئوليته كمثقف اولا و كشخص ينتمي الى قبائل شاركت (و لو بنسبة ضئيلة) في تنفيذ اسوأ و اول ابادة في الألفية الثالثة..



الخطأ يا محمد سليمان.. انو ناس كتيرة هنا بتقول ليك .. انو المسئولية الجنائية في ارتكاب جرائم الإبادة في دارفور .. تقع على عاتق الدولة السودانية (باعتباره اكبر ألية عنف) و على افراد و ليس قبائل..و لكن لسع بتمارس في اسقاطاتك..و غيرك ايضا..

و يبقى السؤال يا محمد سليمان.. حتى الآن هناك بروفايل لشخصين فقط (احمد هارون و كوشيب)..كمتهمين في جرائم حرب امام المحكمة الجنائية الدولية..و انت عارف و نحن عارفين..و الغيرنا كمان.. انو احمد هارون شنو و منتمي لياتو قبيلة.. فهل عندك الإستعداد تطالب بمحاكمة قبيلة احمد هرون كلها؟و هل عندك الإستعداد أن تصرخ في مثقفيها بأن يستقيظوا و يعاينو لوجوهم الكالحة في المرايات؟

طيب وكت الكلام بقى كده.. خلونا نتكلم بصراحة أكتر.. شنو دور الحركات المسلحة في دارفور في ارتكاب المذابح في حق المدنيين و تشريدهم؟..
شفت منو المحتاج للإستيقاظ اكتر؟


كبر


Post: #66
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Kabar
Date: 12-10-2007, 00:40 AM
Parent: #1



التحية للإخوة في الجمعية السودانية لمناصرة محاكمة مرتكبي جرائم الحرب في دارفور..

و منهم نقتبس بروفايل احمد هارون..و نهديه لتراجي مصطفى.. باعتباره موضوع مهم لكتابة خاطرة تانية..
و نهديه لأخونا محمد سليمان.. صاحب نظرية ضرورة استيقاظ بعض المثقفين ..و معاينة روحهم في المرايا..لي شنو؟.. لشان انو قبائلهم شاركت و لو بنسبة ضئيلة في ارتكاب اول و أسوأ ابادة في الألفية التالية..

و عشان ما يجي واحد ناطي فينا بضرورة تحرى الأخبار..و تجنب صحف الجلابة (كما يقولون)..المصدر الذي اعتمدنا عليه في هذا البروفايل هو موقع حركة العدل و المساواة السودانية..
اهو البروفايل:

Quote: إدانة هــــــــارون و قشيب

تهنئ الجمعية السودانية لمناصرة محاكمة مرتكبي جرائم الحرب في دارفور شعب دارفور خاصة و الشرفاء من أبناء الشعب السوداني عامة بإعلان أسماء الدفعه الأولى من المجرمين و هما:

1:أحمد محمد هارون :

و هو من خريجي قانون مصر و من كوادر الحركة الإسلامية أثناء دراسته في الثمانينات و هو وزير الدولة بوزارة الداخلية السابق و المسؤول الأمني التنفيذي لمدة ثلاث سنوات عن ملف دارفور و قد قام بإعطاء أوامر مباشرة إلي المليشيات العسكرية التابعه لحكومة السودان بقتل المواطنين العزل و تهجيرهم و إغتصاب الفتيات و هذه جملة أعماله التي تستحق الموت كأقل عقاب . و قد قام المدعو هارون بإستحداث قوات تسمى"عاصفة الصحراء " وظيفتها توفير التأمين لمليشيات الجنجويد أثناء الهجوم على قرى دارفور و الهجوم جنبا إلي جنب مع القوات المسلحة السودانية , و قد قام المدعو هارون بإعتقال الآلاف من ابناء دارفور و تعذيبهم في معتقلات النظام السرية في دارفور و الخرطوم و هو صاحب المقولة :

"بعد أن تحرقوا القرى لا تتركوا كائنا حيا أريدها نظيفة و لا تخشوا شيئا إن معي التفويض الكامل من البشير و المال الوفير من على عثمان " , و بعد أن تجاوز أحمد هارون كل الخطوط الحمراء و قام بمهمته على أكمل وجه تم إعفاءه من المنصب ليبعد قليلا عن الأضواء بعد أن طفى إسمه على السطح في السنوات الأخيرة و تم تعينه وزيرا للشؤون الإنسانية و لم يأت تعيينه سهوا بل أوكلت إليه مهمة ثانية و هي الزج بعناصر أمنية داخل المنظمات الإنسانية و مراقبة الأجانب و وضع العقبات أمام المنظمات و كان ينسق مع الجنجويد في دارفور و يعطي أوامر بمهاجمة المنظمات الإنسانية و ترويعهم و رفع تقارير بأن المهاجمين هم من المتمردين , إن أحمد هارون هو المجرم الأخطر و قد تسبب في وضع لبنة عنف اساسية داخل إقليم دارفور لا نعلم متى ينتهي هذا العنف, لذا نطالب بإيقاع أشد ألوان العقوبات على المدعو أحمد هارون .




و بنقول ليهم.. هاكم الإستيقاظ ده..

و برضو تاني تجوا المولد ..قبل ما تستحموا؟



كبر


الصدر:

http://www.sudanjem.com/forum/viewtopic.php?t=606





Post: #67
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Kostawi
Date: 12-10-2007, 04:32 AM
Parent: #66

Quote: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟


البوست دا فتح لأن كاتبه ظن أنه وجد ما يمكن أن يدعم به موقفه عن المشكل الدارفوري و إستخدام معلومات خبرية فطيرة و مغلوطة (لفش غبينة)
with some memebers here
أعضاء بهذا المنبر....

فشل البوست

All is doing now, the owner of this post is trying to come up with something...to
minimized the referenced failure (Damage Control
ya3ni
Good luck

Post: #68
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Kabar
Date: 12-10-2007, 05:04 AM
Parent: #1




كوستاوي..حبابك

Quote: البوست دا فتح لأن كاتبه ظن أنه وجد ما يمكن أن يدعم به موقفه عن المشكل الدارفوري و إستخدام معلومات خبرية فطيرة و مغلوطة (لفش غبينة)
with some memebers here
أعضاء بهذا المنبر....

فشل البوست


قلت لي كده..

طيب نديك معلومات فطيرة تانية..ونتمنى انك تتأملها كويس..

Quote: SPLM Edward Lino admits obstacles to Arab leader Hilal
Saturday, 08 December 2007
The SPLM Darfur Task Force official, Edward Lino admitted that the recent visit of one of the Darfur Arab leaders, Musa Halil, to Juba has not been well organized and coordinated. He said he hopes that Mr. Halil is not going “to take bad impression because his request to visit Juba has been turned down”. Edward Lino added that the Chairman of the SPLM, Salva Kiir, “is busy with the state issues” and “has not been given prior notification” about the planned visit of Musa Halil to Juba. Speaking to Miraya FM, Edward Lino said that Musa Hilal “will still have a chance to visit Juba”. In an exclusive interview by Miraya FM, Musa Hilal said that he was surprised by the SPLM decision to reject his visit to Juba. However, the UN Secretary General envoy to Darfur, Jan Elliasson, denied any coordination between the UN and the SPLM regarding Musa Hilal’s visit to Juba.



و خلي بالك من النقاط التالية:


Quote: He said he hopes that Mr. Halil is not going “to take bad impression because his request to visit Juba has been turned down”.



و

Quote: Speaking to Miraya FM, Edward Lino said that Musa Hilal “will still have a chance to visit Juba”.



و اهم من كده يا كوستاوي شوف الناس البتحترم نفسها بتقول في شنو؟

Quote: the UN Secretary General envoy to Darfur, Jan Elliasson, denied any coordination between the UN and the SPLM regarding Musa Hilal’s visit to Juba
.


يعني جان اليسون .. عارف كويس قيمة معلومات فطيرة زي دي و خطورتها.. عشان كده بادر بنفى الجزئية المتعلقة بدور الأمم المتحدة في ترتيب لقاء جوبا..

لكن تعال وريني مناضلي زمن الغفلة موقفهم شنو؟..ياخي ديل بالكضب ساكت ما دايرين ينفوا..

قلت لي فش غبينة ساكت؟..ياخي بالغت عديل كده..انت محرج للغاية ولا شنو؟


اها تاني بتجوا المولد قبل ما تستحموا؟


كبر



Post: #69
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Mohamed Suleiman
Date: 12-10-2007, 03:05 PM
Parent: #68


الاخ كوستاوي :
Quote:
البوست دا فتح لأن كاتبه ظن أنه وجد ما يمكن أن يدعم به موقفه عن المشكل الدارفوري و إستخدام معلومات خبرية فطيرة و مغلوطة (لفش غبينة)


أعتقد بوست كبر هذا ( و قبله بوست محمد الامين محمد ) قد لحقا بموسي هلال ..

GROUNDED

كبر في إستماتة يائسة يحاول تشريح بعوضة ...

أبنوس .... سنواصل في هذا الأمر بعد الأرشفة إن شاءالله ....

فمحاولتك ... مثل كبر ... إنكار الطابع القبلي للإبادة .... كمن ينكر وجود مئات المعسكرات التي نبتت بطول و عرض دارفور لا تضم غير قبائل أفريقية بعينها .

هذه المسائل لا تحسم بالمغالطات أو ترديد مفردات مثل ( لحس الكوع ) و غيرها ...

فلقد كان البشير أشطر .... و قد رددها من قبل في محاولة لدرء قبول القوات الأممية ...
و الكل يذكر عبارات ... الجاك متحزم قابلو عريان .... و زنقة الغسال ... و بلو و أشرب مويتو ...
و لم يأخذ الامر غير إطلاعه علي جزء يسير من محتوي حقيبة ديبلوماسي أمريكي لما يمكن أن يحدث لنظامه .... فإنبرش منبطحا .... ليتبخر قسمه ...

مشكلة دارفور لا تجدي معها المكابرة و الهروب من الواقع ... أو الجدل العقيم بخلط الأوراق عمدا ذرا للرماد في العيون ..

أعتقد أن هذا البوست قد شنق نفسه .... و إنتحر ..


Post: #71
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Kabar
Date: 12-10-2007, 06:09 PM
Parent: #1


محمد سليمان..حبابك

قلت لي البوست ده لحق بموسى هلال؟يعني الفكرة دي ما واقعة ليك من بدري.. انو البوست ده غرضو انو يلحق بموسى هلال..و مناضلي زمن الغفلة كمان؟..يا عالم جننتونا معاكم..!!
طيب ما تجوا تدونا دبورة نضال يا اخوانا؟..ولا البنسوي فيهو ده ما عاجبكم؟

ياخي يا محمد سليمان نحن بالجد مساكين ساكت..و ده لو كان زول/زولة غيرنا كان عمل بيها ..resume .. كارب..
شفت كيف جهجهة سلفا كير.. لمن سارع و قال القصة دي ما عندي بيها علم..و شفت كيف جهجة ادوارد لينو.. و هو لغاية هسع بيقول ليك .. نتمنى انو موسى هلال ما يصيبو الإحباط بفشل زيارته لجوبا..؟

لكن بالجد المحيرني و محير العالم كلها موقف اخونا عصام الدين الحاج..ونائب الأمين العام في فصيلو..لغاية الليلة ما فتح الله عليهم بكلمة..بيني بينك فتشت ليهم عذر مليون مرة..لكني دايما راجع بخفي حنين على قول اخونا تاج الدين..
ياخي ديل و الله الواحد ذاتو اتحرج ليهم وكت هم ما قادرين يبقوا قدر الحاجات..

اقتراحي ليك يا محمد سليمان.. انسى قصة انو كبر القدامك ده مستلب و زنجي كاره لروحو..و بطيخ..و تعال نضع مزيدا من الملح على الجرح..و نمارس نقد الذات بشفافية.. ده مش عشانا نحن.. لكن عشان الجايين..و عشان امهاتنا القاعدات هناك في الخلا ..و مافي حاجة بتقدر تحوشهن من الحلم باستقرار و سلام..


كبر




Post: #72
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Kabar
Date: 12-10-2007, 06:15 PM
Parent: #71


المؤسسية تاني:


كنا نتوسم الخير في الإخوة المناضلين.. أن ينتبهوا لفضيلة نقد الذات..و يقوموا بمراجعات ذاتية.. تتعلق بتحديد الكيفية التي يمكن من عبرها اعادة هيكلة مؤسساتهم..و ضبطها..

النقطة التانية.. كثير من السودانين الطيبين جدا يمارسون السياسة بنفسية المجاملة و الإعتماد على ذاكرة الشعب السوداني .. التي لها القدرة على التناسي و التغاضي عن اشياء جوهرية و مهمة جدا..
وظيفة الناطق الرسمي .. ما ها حاجة ساهلة..و كنا نتوقع من الفصيل الذي صرح ناطقه الرسمي .. بترحيبه بموسى هلال أن يقوم بنفي هذه الواقعة.. او على الأقل يقوم بتلك المهمة بعض من زملائه /زميلاته.. المتواجدون هنا في سودانيز اونلاين..كما فعل أليسون ..و لكن..!

الأخوة مناضلي زمن الغفلة و اشياعهم.. يعيشون في جو رومانسي بعيد جدا عن الواقع..و يتعاملون مع القضايا الجوهرية بلامبالاة..مثل هذه اللامبالاة.. قد سقطت حجر كثير من المكاسب..وو ستعمل على تسقيط البقية..
قضية جوهرية مثل قضية الإبادة العرقية..و انتهاكات حقوق الإنسان المستمرة في دارفور.. قد تسقط في مساومة محدودة..و تذهب الى دوائر النسيان ..مثلها مثل الفظائع التي ارتكبت من قبل ..

فما حدث لمني اركوي.. سيحدث للبقية..فقد كان الرجل مقاتل و مناضل..وواحدة من المطايا السهلة التي امتطاها لطريق القصر الجمهوري في الخرطوم كانت عبر المتاجرة بعذابات الضحايا..و الجماجم التي تناثرت في العراء..و دمعات البواكي و شرفهن الغالي..و احلامهن..و نفس الطريق سيسلكه الأخرين..

السؤال.. هل يذكر اركوي مناوي.. شيئا عن الام مواطني و مواطنات دارفور؟..و الأهم هل يستطيع اركوى مناي اليوم أن يتحدث عن الإبادة العرقية في دارفور؟..و الأهم لماذا يغض مناضلي زمن الغفلة طرفهم الكليل عن رقم مثل اركوي مناي؟..و اذا كانت عصابة الجبهة الإسلامية هي عصابة جلابة..الأ يحق لنا أن نتهم اركوي مناي بأنهم اكبر ربيب جلابة على وجه الأرض؟..

بروباقندا الحرب في كل وسائط الميديا .. صورت موسى هلال كمتهم اول ووحيد في ارتكاب جريمة الإبادة العرقية..و جيشت العالم ضده..و ضد القبائل العربية ..فهل كانت هذه هي الصورة الصحيحة؟..

الإخوة مناضلي زمن الغفلة.. يتحاشون كثيرا بتذكيرنا المستمر لهم.. بأن قضية دارفور طرحت للرأي العام العالمي متماسكة و قوية عبر فصائل محدودة.. لتنتهي الى جهجهه عظيمة..و ذلك عبر الفصائل التي باتتة تتناسل عبر متوالية هندسية سريعة الخطا (في بوست نزل الأيام الماضية في هذا المنتدى أنها بلغت 32 فصيل).. هل سأل مناضلي زمن الغفلة انفسهم لماذا صار الحال ما عليه الآن؟
مسألة اخرى..في المفاوضات الأخيرة في سرت.. ظهرت واقعة أن المقيمين في المخيمات طالبوا بضرورة اشراكهم في أيتها تسوية قادمة..و هو مطلب مشروع جدا..و لكن هل تمت قراءة هذه الواقعة و مراجعتها بصورة موضوعية و عملية؟
هذه الواقعة ..تؤكد مسألة جوهرية (و ده الكلام المادايرين مناضلي زمن الغفلة يسمعوه..و بتمنوا أن يخسف الله الأرض بقائله) و هي أن الفصائل التي طرحت نفسها كقيادة لنضال اهل دارفور و المطالبة بحقوقهم المشروعة.. انها قد صارت عاجزة تماما ..و اثبتت صغرها تجاه حجم القضايا المشروعة..و اكثر من ذلك.. اثبتت أنها و حكومة الخرطوم في سرج واحد لا اكثر ولا اقل..و ان مستقلبهم لا يعدو أن يكونوا اكثر من ربائب جلابة(الحقوق محفوظة لأدبيات مناضلي زمن الغفلة هنا) و نفعيين..



كبر


Post: #73
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Kabar
Date: 12-10-2007, 06:23 PM
Parent: #72





في باب الإستيقاظ المبكر..و بالعدم متأخر:




بالأمس سألنا اخونا محمد سليمان.. عن رأيه في قبيلة احمد هرون (و هو من متهمين اثنين.. ليهم بروفايل واضح و محدد لدورهم في المذابح التي حدثت في دارفور)..و هل هو على استعداد على تجريمها عن بكرة ابيها..و لكنه كعادة تكتيكات مناضلي زمن الغفلة ..تجاوز مثل تلك الأسئلة المحرجة..و عمل زي الماشايفها..و اكتر من كده عاد اليوم ..و هو يواصل في نفس مشواره..فجاء و كتب يقول مخاطبا اخونا ابنوس:

Quote: فمحاولتك.. مثل كبر.. انكار الطابع القبلي للإبادة العرقية..


ولا مانع لدينا يا محمد سليمان.. طالما مصر انو الحصل في دارفور مسئولة منه القبائل..بالأمس سألناك عن رأيك حول ود القبايل احمد هرون..و اليوم نسألك عن مساهم اخر..
في اخر تقارير لمنظمة امنستي انترناشنوال..و هيومان رايتس ووتش..هناك رصد لإنتهاكات حقوق الإنسان الفظيعة التي تم ارتكابها في الفترة ما بين يونيو- نوفمبر 2007 ..و هناك اشارة لدور عسكر مني اركوي مناي في تلك المذابح..(لاحظ زمان مثل التقارير دي بتقول ليك قوات الحكومة و الجنجويد..و اليوم بتقول ليك قوات الحكومة و الجنجويد..ومني اركوى مناي..شفت العجايب دي كيف؟)..
طيب يا محمد سليمان.. انت عارف..و نحن عارفين ..و الله عارف..على اي أساس تم تكوين قوات أركوي مناي.. قصدي .. على أساس قبلي و شعوبي..يبقى بنفس منطقك بتاع ضرورة استيقاظ مثقفي القبائل التي شاركت و لو بنسبة ضئيلة في ارتكاب اول و اسوأ ابادة في الألفية الثالثة.. برضو بنقول ليك.. استيقظ و تعال قول لينا عن الدور القذر الذي يلعبه مناوي اليوم..ولا عقيدتك القبائليه ما بتسمح ليك تتكلم في موضوع زي ده؟

ولازال السؤال قائم عن دور الحركات المناضلة ..و سهمها في ابادة اهل دارفور..




كبر



Post: #74
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Tragie Mustafa
Date: 12-10-2007, 07:08 PM
Parent: #73

انت يا كبر لما تمشي تسأل الجلابي بكر ابوبكر
لماذا حذف البوست بتاع جوبا ليست مكان للقتله يا موسى هلال
بعدين تتفاصح.
وبعدين اعرف انا بوستك الفارغ ده ما دخلته ثاني الا اليوم.
ودخلت عشان اقول لك ساره منصور هي فعلا ما قلته لها في الرساله اياها.
وانت صبي لامرأة مثل تلك:
Quote:
و يا ريت سلفاكير يقدر كمان يوقف تراجي مصطفى من شاكلة كلامها المسجل
و مبثوث في منبر سودانيز اونلاين دت اورغ..و لا ما سمعتو؟
واعلم لا سلفاكير ولا استيفن هاربر ذاته بيقدر يوقفني من انه
اقول لها حقيقيتها,وكان اجدر تبقى راجل وتقدر تؤكد ما ظلت تكتبه
هذه الحيوانه القذره عن بكري ابوبكر وآخرين بماخورها ....!!

خليك قاعد زي صبي المشاطات و النساء سيئات السمعه
وفاكر انك انسان يردوا عليك ويناقشوك يا منافق.

Post: #75
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Kabar
Date: 12-10-2007, 07:14 PM
Parent: #1

Quote: انت يا كبر لما تمشي تسأل الجلابي بكر ابوبكر
لماذا حذف البوست بتاع جوبا ليست مكان للقتله يا موسى هلال
بعدين تتفاصح.
وبعدين اعرف انا بوستك الفارغ ده ما دخلته الا اليوم.
ودخلت عشان اقول لك ساره منصور هي فعلا ما قلته لها في الرساله اياها.
وانت صبي لامرأة مثل تلك:

Quote:
و يا ريت سلفاكير يقدر كمان يوقف تراجي مصطفى من شاكلة كلامها المسجل
و مبثوث في منبر سودانيز اونلاين دت اورغ..و لا ما سمعتو؟


واعلم لا سلفاكير ولا استيفن هاربر ذاته بيقدر يوقفني من انه
اقول لها حقيقيتها,وكان اجدر تبقى راجل وتقدر تؤكد ما ظلت تكتبه
هذه الحيوانه القذره عن بكري ابوبكر وآخرين بماخورها ....!!

خليك قاعد زي صبي المشاطات و النساء سيئات السمعه
وفاكر انك انسان يردوا عليك ويناقشوك يا منافق.



تراجي انتي جنيتي ولا شنو؟
يا زولة هي ختي الرحمن في قلبك.. البوست ده انتي دخلتيهو و جريتي منو.. قال ما دخلتو الإ الليلة..

كويس اتفق معاك.. صبي مشاطات ..و منافق..الخ ..

بس اكتبي لينا هنا انكم في فصيلكم لغاية الليلة ما قادرين تنفوا تصريح عصام الدين الحاج؟و ليه ما دايرين تنفوهو؟


كبر

Post: #77
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Tragie Mustafa
Date: 12-10-2007, 07:21 PM
Parent: #75

كبر كويس انك قاعد
انا كتبت لك في البوست المحذوف اولا انني معتذره عن اي منصب رسمي.
وكتبتها من قبل في اكثر من بوست وبرضو تشاء الصدف ان يحذف.




Post: #78
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Tragie Mustafa
Date: 12-10-2007, 07:27 PM
Parent: #77

سقطت سهوا كلمة ثاني..
لان طبعا دخلت مرة اولى ودخلت ثاني كمان ختيت لينك للبوست المحذوف.
ولكن اقصد....لم ادخل.... بعد مداخلاتك ايها.البتدعي فيها انه هربت
منك......ويازول يهربوا منك شنو كمان انت صبي المشاطات!!

Post: #79
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Tragie Mustafa
Date: 12-10-2007, 07:33 PM
Parent: #78

اها يا اسماعيل
قلت لي.....
Quote: وتهافت منى اركو مناوى للوصول الى السلطة باى ثمن قاذفاً بقضية اهل دارفور من وراء ظهره غير عابئ بالدماء التى سالت واريقت فى سبيل تحقيق طموح اكبر من مهنة المساعدة التى ياباها الصبى حديث العهد بمهنة السياقة بينما يثبت الاستاذ عبد الواحد محمد النور مكابدته من اجل تحقيق حق شعبه فى الحياة الكريمة وشبه هذين الموقفين لهذين الرجلين كاختلاف امراتين فى حق امومة طفل (وهنا الطفل رمزية لقضية دارفور) واحتكمتا الى القاضى الذى امر بان يقسم الطفل الى نصفين لتاخذ كل واحدة منهن نصفاً وبذا يكون قد حل الاشكال فترفض احداهن وذلك لتحرك عاطفة الامومة الفطرية والحقيقية بداخلها واستنكارها لفقدان فلذة كبدها بقسمته الى نصفين ففضلت ان يعطى الى الاخرى بدلاً ان يكون سبباً فى موته فما كان من الاخرى غيرذات الوجعة التى تدعى احقيتها للطفل فى اخذه وهى كاذبة اثمة غير مبالية بمصير ذلك الطفل وهذه شبهت بمنى اركو الذى لم يهتم لضياع شعب باكمله ما دام هو وعشيرته قد حققوا ما سعوا اليه مع تركهم لعبد الواحد واهله يكابدون زمهرير الصيف وصقيع الشتاء فى مخيمات ومعسكرات النزوح .
ما عايزين تكفول كجنجويد عن محاولاتكم القذرة للتفرقه بين الزرقه؟؟؟؟؟
كلامك الساذج هذا لاستدرار عطف الفور شوف لك شفع غشهم بيه,الفور يعرفون جيدا من قتل
وحرق واغتصب..ومن قالبناتهن انتن مجرد عبيد نستحلكم متى ما اردنا.

وعبد الواحد البتكذب وبتتنطبر ليه ده كتبته هنا انهم ناس ابرة ودرت
في اشراة قذرة لموروثات ثقافيه .من انت للتجرأ وتعتقد بان خطابك القذر يخفى عليهم؟؟
من اراد ان يتبعك فبمروك عليه وليعلم بانه لا كرامة له وشجاعه لانك شتمتهم هنا شتم لم يجرؤ غيرك على ممارسته وللاسف سكت ابناء الفور عليك.فاليبحثوا عن شماعة لصمتهم.

Post: #80
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Tragie Mustafa
Date: 12-10-2007, 07:39 PM
Parent: #79

يا محمد سليمان
انت الناس ديل بطمنوا في روحهم ولا شنو؟؟؟؟
Quote: هل انتم فعلاً تعارضون النظام ام خطابكم هذا يكشف إن معارضتكم
للنظام مجرد غطاء لحقيقة الصراع القبلي . أفضل شيئ إن تأثيركم
خارج سودانيز اون لاين يكاد يكون معدوم
.


لو هو الكلام ده حقيقي...الناس دي ما ترتاح ومغلبه نفسها
وبترد عليكم ليه؟؟؟؟؟؟
لعلمك يا محمد سليمان اي زول عنده انترنت من ابناء دارفور
و الهامش عموما اول شيئ بيمر على مداخلاتك يوميا.

محمد سليمان هذا من اتصلوا بي فقط يطالبون بتلفونه يفوقون المئات
نساء ورجال جنوبين وشمالين ودرافورين وكردفانين عرب وزرقه
والله على ما اقول شهيد.


واصل يا محمد سليمان تثقيف اهل الهامش بمظالمهم التاريخيه
ووقع الكلام بالفاظك التي تدخل عقولهم قبل قلبوهم.

Post: #98
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: اسماعيل عبد الله محمد
Date: 12-11-2007, 06:41 PM
Parent: #79

يا تراجى
Quote: وعبد الواحد البتكذب وبتتنطبر ليه ده كتبته هنا انهم ناس ابرة ودرت

شايفك متعقدة من مسالة ابرة ودرت دى وهى موروث تراثى معروف وقاعدين نقولها لاخوانا من الفور منذ ان كنا فى المرحلة المتوسطة والثانوية وحتى الان وهم ما شايفنها مسبة لكن انحنا بالنسبة لينا حاجة غريبة جداً

ما تحرقى روحك فى الفاضى...

خلينا فى المهم وخلى محاولة الجقلبة بين البوستات , انت طبعا انسب ليك بوست داك بتاع الالفاظ البذيئة احسن ليك لان شايفك بتتكيفى للمواضيع دى شديد وزى ما قال اخونا تمبس كل ما يتفتح مثل هذه المواضيع بتجى جارية من غير شبشب.

سماعين

Post: #81
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Kabar
Date: 12-10-2007, 07:39 PM
Parent: #1

Quote: كبر كويس انك قاعد
انا كتبت لك في البوست المحذوف اولا انني معتذره عن اي منصب رسمي.
وكتبتها من قبل في اكثر من بوست وبرضو تشاء الصدف ان يحذف.


اوكي يا تراجي مصطفى.. يعني من كده نفهم انو ما ليك علاقة بفصيل اخونا عصام الدين الحاج..انا غلطان ولا صح؟

المنطق بيقول يا تراجي .. انك من اول يوم دخلت فيهو البوست ده.. كان ممكن تكوني شجاعة..و تفيدي بأنو انتي لا أمين عام..ولا ممثل للحركة في كندا و امريكا الجنوبية..
حصل جيتي و قلتي كده؟..بالطبع لأ..

الحاجة التانية.. انتي ما نفيتي بصريح العبارة علاقتك بفصيل عصام الدين الحاج..بل قمتي بتبرير خطوته في بوست اخونا محمد الأمين..و لغاية الليلة لا هو لا انتي ما نفيتو واقعة نية البعض في التحالف مع موسى هلال..يبقى الحتة دي تتفهم كيف؟

يعني يا تراجي بعد ما تتعصري حتى بعد داك تجي تقولي ما عندي منصب رسمي و معتذرة ..و بطيخ.. لكن ما الإنبراش عندكم..



كبر

Post: #82
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Tragie Mustafa
Date: 12-10-2007, 07:51 PM
Parent: #81

الجنجويدي اسماعيل
انا اذكر كتبت لك ردا ولكني استغرب اني لم اجده هنا:
Quote:
الاخت تراجى

ما هو دورك كنائب للامين العام لحركة تحرير السودان جناح الاستاذ ابراهيم احمد ابراهيم فى معالجاة تحديات هذه الحركة كونها حركة وليدة وفى حاجة لدعم كل ابناء دارفور بمن فيهم موسى هلال كرقم فى حلبة صراع القوى والنفوذ فى الاقليم ؟

وما موقفك من الشيخ موسى هلال اذا قدر وان انضم الى حركتكم الوليدة ؟

ارجو الرد بعقلانية ومن غير تنطط ولا جقلبة.....

سماعين

اولا انا اعتذرت عن ذلك المنصب يا اسماعيل.

ورغم ذلك ارد عليك لوكنت لازلت اشغل اي منصب باي حركه من حركات دارفور
فموسى هلال و كل المتورطين من عرب او زرقه بدعم هذه الحكومه
في حروب تطهيرها العرقي....مكانهم لاهاي وليس حركات دارفور.

وهذا هو ردي سابقا الذي لم اجده بهذا البوست.

Post: #83
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Tragie Mustafa
Date: 12-10-2007, 08:05 PM
Parent: #82

كبر طبعا لن تكف عن لوي عنق الحقيقيه
Quote:

اوكي يا تراجي مصطفى.. يعني من كده نفهم انو ما ليك علاقة بفصيل اخونا عصام الدين الحاج..انا غلطان ولا صح؟

المنطق بيقول يا تراجي .. انك من اول يوم دخلت فيهو البوست ده.. كان ممكن تكوني شجاعة..و تفيدي بأنو انتي لا أمين عام..ولا ممثل للحركة في كندا و امريكا الجنوبية..
حصل جيتي و قلتي كده؟..بالطبع لأ..

الحاجة التانية.. انتي ما نفيتي بصريح العبارة علاقتك بفصيل عصام الدين الحاج..بل قمتي بتبرير خطوته في بوست اخونا محمد الأمين..و لغاية الليلة لا هو لا انتي ما نفيتو واقعة نية البعض في التحالف مع موسى هلال..يبقى الحتة دي تتفهم كيف؟


يعني يا تراجي بعد ما تتعصري حتى بعد داك تجي تقولي ما عندي منصب رسمي و معتذرة ..و بطيخ.. لكن ما الإنبراش عندكم..



كبر
وانت غلطان كالعاده.

اولا ان لا تتبنى منصب رسمي ليس معنى ذلك انك لا تدعم او ليس لك عضويه او انتماء
للحركه المحدده.

Quote:
الحاجة التانية.. انتي ما نفيتي بصريح العبارة علاقتك بفصيل عصام الدين الحاج..بل قمتي بتبرير خطوته في بوست اخونا محمد الأمين..و لغاية الليلة لا هو لا انتي ما نفيتو واقعة نية البعض في التحالف مع موسى هلال..يبقى الحتة دي تتفهم كيف؟


ثانيا:سؤالك لم يطرح في بداية المداخلات وانت البتنطط في البوستات وليس انا
انا رديت في بوست محمد الآمين ما اسميته تبريرا, ونحن الآن في بوستك
وليس بوست محمد الآمين.
Quote: و لغاية الليلة لا هو لا انتي ما نفيتو واقعة نية البعض في التحالف
مع موسى هلال
تساله هو ولا تسألني انا لاني لست رسميه,بعدين منو قال لك
الناس في جوبا...عندها زمن للانرتنت زيك انت؟؟؟؟؟دي ناس قاعده بتجتمع لساعات طويله
تمتد لنصف الليل تجي انت تقول ينفوا لك وفي لحظات!!

ثالثا هنالك بوست كامل محذوف...انا قلت فيه كلامي...فكونه بكري بضربة كي بورد
بيضيع مجهودنا برضوا ما مستعدين نعيد لك ونكرر.


انا راي قلت امثال موسى هلال مرفوضين تماما لدي ولا انصح اي فصيل درافوري
التعامل مع المتورطين بل ادين التعامل معهم.

Post: #84
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Kabar
Date: 12-10-2007, 10:03 PM
Parent: #1

Quote: ما عايزين تكفول كجنجويد عن محاولاتكم القذرة للتفرقه بين الزرقه؟؟؟؟؟
كلامك الساذج هذا لاستدرار عطف الفور شوف لك شفع غشهم بيه,الفور يعرفون جيدا من قتل
وحرق واغتصب..ومن قالبناتهن انتن مجرد عبيد نستحلكم متى ما اردنا.


Quote: ورغم ذلك ارد عليك لوكنت لازلت اشغل اي منصب باي حركه من حركات دارفور
فموسى هلال و كل المتورطين من عرب او زرقه بدعم هذه الحكومه
في حروب تطهيرها العرقي....مكانهم لاهاي وليس حركات دارفور.


الأخت تراجي..

عيب تقولي على شعوب ..و تسميها أم زرقة.. لأنو المصطلح ده منتج من قبل المستعلواتية البتحاربي فيهم ديل.. نحن بنعرف اسامي القبائل كويس ..و لمن نتكلم عليهم بنسميهم بأساميهم.. لكن ما بنطلق عليهم مصطلحات التحقير..في الحتة دي انتي بالجد مستلبة يا تراجي ..و الظاهر عليهو قعادك في كندا تب ما اثر على محمولك الثقافي.. خصوصا في تجربة كندا الباهرة ..multiculturism ..
ارجوك يا صديقة لو دايرة تتكلم عن الشعوب دي اتكلم عليهم دون احتقار .. سمح


موضوع تنصلك من المناصب ده قوليهو لزول تاني.. لأنو في محلات لازال اسمك مكتوب فيها و صفتك شنو..و لم تطالبي بسحب اسمك من القوائم البتوضح اسماء المكاتب و شاغليها..
يبقى في ازمة مؤسسية كبيرة جدا..وده موضوع تاني..

نحن الآن في حيرة من امرنا.. موسى هلال ده مجرم حرب ولا لأ؟.. بقول كده لأنو في قائمة الناس المذكورين في موقع العدل و المساواة ما لقيت اسم موسى هلال..و في موقع الأمم المتحدة ما لقيت اشارة تشير لأنو موسى هلال ده مجرم حرب..و اكتر من كده ياهو الأمم المتحدة بتسمح ليهو يصرح في رادي من رواديها(راديو مرايا)..

ما دايرين نسبق الحوادث ساكت..و الأيام سوف تفصح عن الكثير..و نشوف

البوست يا تراجي انتقل لمرحلة تانية.. و هي مسألة انو الإبادة العرقية وجهها قبلي بحت..ووكت اخونا محمد سليمان مصر على الإتجاه ده.. عشان كده جبنا بروفايل احمد هرون..عشان يقول لينا رأيه في قبيلة احمد هارون..و اردفنا ذلك بذكر بروفايل مني اركوي مناوي..و بعد ده ح نشوف التورط ده حدو وين..




كبر

Post: #85
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Mohamed Suleiman
Date: 12-10-2007, 11:41 PM
Parent: #84


كبر :
Quote:
البوست يا تراجي انتقل لمرحلة تانية.. و هي مسألة انو الإبادة العرقية وجهها قبلي بحت..ووكت اخونا محمد سليمان مصر على الإتجاه ده.. عشان كده جبنا بروفايل احمد هرون..عشان يقول لينا رأيه في قبيلة احمد هارون..و اردفنا ذلك بذكر بروفايل مني اركوي مناوي..و بعد ده ح نشوف التورط ده حدو وين..


كل هذا الزعيق و الدخان الكثيف بقصد خلط الاوراق و في تحديد من هم الذين نفذوا الإبادة بدارفور ؟؟؟

حقائق :
- دارفور تسكنها قبائل أفريقية و قبائل عربية .
- إعترف صلاح قوش بنفسه و في تصريح صحفي : لقد سلحنا قبائل بدارفور و لكننا سوف لن نرتكب هذا الخطأ في الشرق .
- حيثيات المحكمة الدولية للجنايات و في الدعوي المرفوعة ضد أحمد هارون هناك إفادات بأن أحمد هارون كان يملأ طائرات هليكوبتر بكميات كبيرة من الكاش و الأسلحة و يمر علي مناطق سيطرة الجنجويد و يلتقي بزعمائهم ... و كان كل الزعماء الذين يلتقيهم و يوزع لهم الكاش و الأسلحة كانوا زعماء أيضا لقبائل عربية و بطون و أفخاذ قبائل عربية .
- عند بدء حريق دارفور , تم تحويل مسار أقمار صناعية تابعة للبنتاجون و وحدة تشغيل الأقمار الصناعية بوكالة الأمن القومي الأمريكي لتنقل الصور مباشرة ( حية ) من كل دارفور ( شمالا و جنوبا غربا و شرقا ) في نفس الوقت . و تم رصد قري تشتعل و تحرق بواسطة الجنجويد . و كان نمط التدمير و الحرق تدل علي إستهداف قري لقبائل غير عربية ( أفريقية ) و تخطي قري عربية . ( لقد تم تأكيد هذا النمط في التدمير و الحرق بواسطة مصادر في الأرض verified) .
- بحسب إحصاءات الأمم المتحدة و المنظمات الإنسانية فإن 99% من المعسكرات التي قفزت الي السطح و إنتشرت بطول دارفور و عرضها ضمت قبائل أفريقية و لم تضم قبائل عربية .
- من تقارير الأمم المتحدة و القوات الأفريقية و مراقبين أجانب و منظمات الإغاثة فإن القبائل العربية هي وحدها التي تتمتع بحرية الحركة و الإنتقال و بحماية حكومة الخرطوم و فروعها من القوات و السلطات المحلية بعكس الحصار و التضييق في الحركة التي يعاني منها كل القبائل الأفريقية بدارفور .
- هناك أدلة موثقة علي أن الحكومة كانت و في قمة محرقة دارفور تعقد إجتماعات متواصلة مع زعماء قبائل عربية بإشتراك ضباط في القوات المسلحة و الشرطة من أبناء القبائل العربية و منهم علي سبيل المثال الفريق عبدالله علي صافي النور و الفريق آدم حامد موسي و عدة ضباط من مختلف الرتب و الأقسام لتنسيق الهجوم علي قري و بلدات القبائل الأفريقية . لقد كان نمط الهجوم : طائرات الأنتونوف تغير أولا في الصباح الباكر ... تتبعها مروحيات تنثر مقذوفات تصطاد النساء و الأطفال و المدنيين العزل الذين يستيقظون في هلع من الهجوم المباغت ثم تدخل جحافل الجنجويد بالجياد و الجمال و العربات رباعية الدفع ...... ليستمر رعب الحرق و القتل و النهب و الإغتصاب و التدمير لكل مكونات الحياة من تسميم لآبار المياه و حرق للمحاصيل و قتل للبهائم .
- كانت هناك حكامات تصاحب الجنجويد في هذه الغارات .... هنا يكمن المغزي القبلي للحرب .... و ينشدن أناشيد قبلية حماسية تمجد قبائل الجنجويد و تحط من قدر القبائل الأفريقية ( هناك إجماع من الشهود علي تكرار هذه الظاهرة في شمال و جنوب و غرب و شرق و وسط دارفور ) .

ما تراه هنا يا كبر هو نمط قبلي للإبادة Pattern of Tribal Genocide

عندما يرسم الإدعاء بلاهاي قضيته فإن الصورة سوف تكون : إستخدام العقل المدبر بالخرطوم لقبائل دارفور العربية في تنفيذ إبادة ضد قبائل دارفور الأفريقية .

أما سؤالك عن الأمم المتحدة و تفسريك الفطير أنه طالما الأمم المتحدة ( زاتا ) تتواصل مع موسي هلال و تمنحه مقابلات في راديوها .... لعلمك الأمم المتحدة تتحدث مع كل الناس و بالذات مع أسوأ مجرمي هذا العصر . فلقد كانت الأمم المتحدة حاضرة في رواندة و المذبحة تتم أمام أعينها .... و الأمم المتحدة متهمة بالضلوع في مذبحة سيريبنتشا بالبلقان ( تقاعس وحدة الأمم المتحدة الهولندية ) .. الأمم المتحدة تحدثت مع كل مجرمي الحرب الكبار و هم في السلطة ... ميلوسوفتش و صدام حسين و شارلس تيلور .

هنا ليس الجدال في أن موسي هلال مجرم حرب أو أن قبائل عربية و بإيعاز من بعض قادتها إنجرفت في إرتكاب الإبادة بدارفور ....
و لكن السؤال هو متي يفيق قادة القبائل العربية و ضرورة مواجهة الحقيقة السافرة : أن أي طفل في هذه المعسكرات يدرك أن سبب معاناته و مأساة ذويه هو لتواطؤ قبائل عربية دارفورية مع حكام الخرطوم في تنفيذ أبشع جريمة في تاريخ دارفور .
تراجي و محمد سليمان لم يخترعوا الإبادة بدارفور .... الإبادة تنطق عن نفسها في خيام الخيش المنتثرة بكل أنحاء دارفور ..... تحوي ملايين و لكل منهم قصة مرعبة يريد أن يرويها للعالم .
الحقائق و الأدلة ستنطق عن نفسها بنفسها .... و حينها لا حاجة الي علماء في علم الفيزياء النووية لفهمها .
عندما نقول أنه لا يمكن أن تكون هناك مصالحة قبل العدالة .... فإننا نعني أنه لابد لكل الضحايا أن تنصف أولا .... و من بعد عندما تكون الضحية في موقف الند ... حينها فقط يمكن أن يتحدث الناس عن كيفية رتق النسيج الإجتماعي الدارفور .
هؤلاء الضحايا يا أبنوس لا يسعون الي إعتذارك ..... أنت الذي ستحتاج الي أشياء كثر لتفسر لهم لماذا حدث ما حدث لهم ؟؟؟
من المخجل جدا هذه الحجج التي تبحث الآن عن قبيلة أحمد هارون و غيره لتعمية المشهد المأساوي بدارفور ...
هناك جناة من القبائل المستهدفة ( الضحية ) .... و هم مجرمي حرب ( أمثال أحمد هارون ) .... لكن هل غير ذلك من تركيبة القبائل التي تفيض بها المعسكرات ؟؟؟!!!
مثلك الكردفاني يا كبر تهيل ملحا حارقا علي جروح أناس بسطاء .... لتأتي ناصرا أخاك العربي بدارفور و لا يهمك أين تكمن الحقيقة فتدوس علي أجساد و مشاعر الملايين بدارفور .
هذه ليست هلال مريخ .... هذه مسألة حياة أو موت .


Post: #86
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: ابنوس
Date: 12-11-2007, 00:30 AM
Parent: #85

Quote: و لكن السؤال هو متي يفيق قادة القبائل العربية و ضرورة مواجهة الحقيقة السافرة : أن أي طفل في هذه المعسكرات يدرك أن سبب معاناته و مأساة ذويه هو لتواطؤ قبائل عربية دارفورية مع حكام الخرطوم في تنفيذ أبشع جريمة في تاريخ دارفور .


محمد سليمان

يا اخي ارح نفسك قليلاً ، وفكر في ما تكتبه ، فأنت هنا ليس ولي دم الضحايا ، أنت مثلي تماماً تبحث عن حل للأزمة - إذا إفترضنا حسن النوايا - ولذلك بطل الكلام العاطفي لتصوير نفسك المدافع عن ضحايا دارفور .. وبطل الكلام الكتير البدون ثمرة . ركز مع النقاش شويا ، انا لست مطالب بتفسير أي شيئ لشعب دارفور ، لانهم يعرفون جيداً ما حدث ، ومن عبأ شعب دارفور تجاه بعضه بعضاً ، ومن إستغل الصراعات القبلية لبلورة تحالفات سياسية ، كل شيئ معروف فلا تفترض إن الناوحين او شعب دارفور غير مدرك للأفعال التي ارتكبت ... وإذا كنت المسألة بهذا الشكل فأنت مطالب بتفسيرات اعمق بكثير من المطلوب مني ، أنا احياناً اشعر بإنك تستطيع أن تبتز " الجلابة " بخطاب تستخدم فيه كل صنوف الإبتزاز ، سياسي ، إجتماعي وثقافي ... ولكنك عندما تأتي للنقاش معنا تصبح لغتك بائسة جداً .. وكل ما تستطيعه هو البحث عن صيغة تحملنا بها وللإسف " كقبائل " نتيجة ما حدث لدارفور .
إن اي طفل في المعسكرات وخارجها بعرف يا محمد سليمان إن الازمة الراهنة ليست من صنع القبائل العربية ، ولكن يبدو إن إستثمار المأساة الراهنة لقلب التركيبة السكانية في دارفور والصعود على رقاب الناس للسلطة قد اعماك ان ترى الوعي العام دى شعب دارفور والذي عرف حقيقة الامر ... هنالك تواطؤ آخر سنتحدث عنه لاحقاً ... لان هذا ليس وقته .
عليك حين تتحدث عن الازمة أن تتحدث بأمانة ، وليس بلغة التهريج .. هذه إنتهى زمنها .. جميع الناس عرفوا الحقيقة .
لقد قتل اهلنا في دارفور .. وهذا لا يرضي أحد .. قتلوا من كل القبائل ، اما المعسكرات التي اصبحت دليل إدانة ، فعليك أن تبحث عن المقلوب لهذه المسألة ، هنالك من شردوا من قراهم ولم تأويهم المعسكرات ..
دعني اقول لك مثال بسيط : في عام 2003 هاجمت حركة تحرير السودان بقيادة عبد الله ابكر نفسه - دامرة غرير - وتمت محاصرتها ودارت اول معركة هناك .. قتل فيها - التهامي آدم محمد جيد - خريج إقتصاد جامعة الخرطوم ...وآخرين .. وعلى إثرها تم ترحيل القرية كلها ، وبالليل إلى شمال كبكابية .. وتحولت بعد ذلك إلى معسكر للحركة ... جرت محاولات عديدة بغفتتاح معسكر للنازحين من هذه القرية ومن قرى اخرى ... لم تقبل المنظمات بل قالت إن المعلومات التي لديهم هؤلاء النازحين هم جنجويد ... لاحظ حدود إستخدام مصطلح الجنجويد ؟
اطفال وشيوخ ونساء . كلهم جنجويد . حتى عام 2005 كان التعريف نفسه ينطبق على جميع النازحين من ابناء القبائل العربية وعندما زار كوفي أنان دارفور . إحتج له الناس ، لم يتغير الوضع إلا بعد 2006 حين كان وادي جدارة وارمبا إمتلأ بالنازحين من القبائل العربية الذي بلا مأوى .. إن منظمة oXFAM و SAVE THE CHILDERN .. إعتذروا عن تلقيهم لمعلومات مغلوطة .. من بعض ابناء دارفور .. زارت بعد ذك العديد من المنظمات مخيمات الرحل النازحين ... وجميعها اكدت تلقيها لمعلومات مغلوطة ثم بدأت تقديم مساعداتها للرحل ... الذين يقدمون المعلومات المغلوطة هم امثالك يا محمد سليمان من المتعلمين من ابناء دارفور ، الذين لم يرتقوا لمستوى المسئولية ، وركبوا سروج القبيلة ليصفوا حساباتهم من خصومهم القبليين ، وهزموا ثورة كانت ستكون للشعب السوداني كله ، ولكنكم تقاصرتم عن قامة البلاد .
فمسألة المعسكرات لا تحاول المتاجرة بها ، فهي دليل إدانة على امثالك اكثر منها دليل تستخدمه ضد الآخرين ...
تقول إن حرية الحركة في دارفور كلها للقبائل العربية فقط ، ثم تلحق ذلك بإنها محمية من قبل الحكومة ... السؤال الذي يفرض نفسه لماذ تتحرك القبائل العربية تحت الحماية ؟ وما الخطر الذي يتهددها ؟ فالذي يتحرك تحت الحماية ليس له حرية الحركة فأنت تناقض نفسك .
يا اخي شعب دارفور تعرض لأسوأ من ان يوصف بالابادة العرقية ... انا والآخرين حسب متابعتي لا نقف ضد العدالة التي تحاول أن تبتز بها الناس هنا ... نحن مع العدالة بل هي هدف لنا .... السيناريو الذي رسمته لا علاقة له بأبسط قواعد العدالة ... فليست هنالك جريمة يمكن تحميلها للمجموع ، فالمسئولية الجنايئة في القانون الدولي والمحلي هي مسئولية فردية ، ونحن مع محاكمة أي شخص أياً كان موقعه او قبيلته ... حتى موسى هلال نحن مع محاكمته ، لأن المحاكمة هي الطريق الوحيد للتبرئة وإذا ا. بس إنت أركز على دي .
كبر ، كتب ليك أسئلة يجب أن لا تحاول تجاوزها إذا كنت حريص على العدالة . لا تكيل بمكيالين .. فهنا يوجد متابعين .
محمد سليمان : انا خلال السنوات الماضية كنت فاكر إن إعلامكم إعلام حرب ، وتستخدمونه لمواجهة السلطة كتكتيك ، ولكن وطالما المسألة جد ... بعد ده سرّج جوادك .

سلام

Post: #87
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Mohamed Suleiman
Date: 12-11-2007, 01:23 AM
Parent: #86



أبنوس :
Quote:
أنا احياناً اشعر بإنك تستطيع أن تبتز " الجلابة " بخطاب تستخدم فيه كل صنوف الإبتزاز ، سياسي ، إجتماعي وثقافي ... ولكنك عندما تأتي للنقاش معنا تصبح لغتك بائسة جداً .. وكل ما تستطيعه هو البحث عن صيغة تحملنا بها وللإسف " كقبائل " نتيجة ما حدث لدارفور .

لا إبتزاز هناك .... و هذا أسخف ما قرأت لك .... الآن أنت مشفق علي الجلابي الذي إستخدم القتل و الدمار ليظل في قمة السلطة و مستحوذا علي كل الثروة !!!
و لكن
أليست هذه الحقيقة يا أبنوس ؟؟!!! ....
الجلابة هم العقل المدبر للإبادة بدارفور ..... و لم يستطيعوا هزيمة الحركات المسلحة الوليدة بدارفور .... فلجأوا الي لعبتهم المفضلة : ضرب المهمش بالمهمش ... في أبشع صورة عرفها إنسان هذا العصر .... و الجلابة إرتكبوا غلطة العمر لذلك هم غارقون اليوم فيما هم غارقون فيه و لا ضوء لهم في نهاية نفقهم هذا ..
الجلابة إستخدموا قبائل عربية دارفورية كدرع لحماية عمقهم و مملكتهم الأبارتيدية >
أي بؤس في هذه الرؤية ؟؟!!!


البؤس و الإفلاس يا أبنوس يكمنان هنا :
Quote:
محمد سليمان : انا خلال السنوات الماضية كنت فاكر إن إعلامكم إعلام حرب ، وتستخدمونه لمواجهة السلطة كتكتيك ، ولكن وطالما المسألة جد ... بعد ده سرّج جوادك .


كراديتش كان أشطر منك ..... فلقد كان يردد نفس كلمات التهديد الجوفاء هذه ...
الذي تريد أن تداريه يا أبنوس بجنوحك الي المكابرة و عدم إعترافك بحجم جبال العوائق التي تقف في رتق النسيج الإجتماعي بدارفور و مصالحة عرب دارفور مع أهلهم من القبائل الأفريقية هو :
- إنعدام الثقة لدي القبائل الأفريقية في القبائل العربية بدارفور ..... و لإستعادة تلك الثقة فيجب علي قادة القبائل العربية فعل الكثير و علي رأسها الإعتراف بخطل التحالف مع الحكومة في إرتكاب إبادة قبائل ( الزرقة ) .....
- أن الأمر بعد 2003 في دارفور سوف لن يكون كما كان من قبل حيث تتم تسوية النزاعات ( حتي و لو فقدت فيها أرواح ) تحت ظل شجرة أو في قاعة مجلس البلدية .
- لا بد من خروج كل الحقيقة كاملة سواء في تحقيقات و محاكمات دولية أو أي شكل آخر شبيه بلجان الحقيقة و المصالحة بجنوب أفريقيا .

ترديدك لكلمات مثل ( سرج جوادك ) أو ( القبيلة ) أو كلمات الهرش و التهديد سواء كانت مبطنة أو ظاهرة .... هذه أساليب لا تجدي إلا في سوق عكاظ ....
الطريقة السليمة لمعالجة الجراح اليوم هي في الإحتكام الي مؤسسات مدنية محايدة و من ثم يمكن لأطراف النزاع أن يقربوا شقة الخلاف بالتراضي بعد الإتفاق علي آليات فض نزاعاتهم و إنصاف المظلوم و معاقبة الجاني ... بغض النظر عن القبيلة ..


Post: #88
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: ابنوس
Date: 12-11-2007, 02:08 AM
Parent: #87

كويس يا محمد ســليمان :

منو الجاء وقال ليك دايرين رتق للنسيج الإجتماعي ؟

وقف العنف بين القبائل هو أول خطوات الحل .... ووقف اعنف يتطلب تحديد اطراف النزاع أولاً .
هل الحرب في دارفور هي حرب بين القبائل أم بين الحركات والحكومة ؟
حسب فهمي الذي كتبته لك في البداية ، لابد أن تكون الحكومة طرف ، والحركات طرف --- هنا الحرب سياسية ذات اسباب ترتبط بالتنمية والتهميش السياسي ... وما يلحق بذلك ويمكن حلها بالطرق السلمية او مواصلة الحرب .
الحرب القبلية : هذه لها تاريخ طويل ومعروف ... وإن طرت السماء لن تجد لها حل خارج تاريخ دارفور واعرافها ... ولكن يجب أن يكون للعرف الدارفوري في معالجة هذه الازمة قوة القانون ، وبهذا فقط يمكننا الحديث عن فدرالية كاملة يصبح فيها التشريع من إختصاص الولاية ... وبذلك تكون اعراف دارفور هي القانون المختص بحل النزاعات وبل بتنظيم مستقبل الحياة في الإقليم . اعتقد في هذه النقطة إنتصار عظيم للإنسان الدارفوري .
انت حاصلة ليك دوشة في راسك ولا شنو ؟
تلف وتجي تقول ي الجلابة إستغلوا عرب دارفور .... مرات توافق على إن لعرب دارفور مشروع ، وفي الحالة التانية بكونوا عرب دارفور إستغلوا الدولة - يعني الجلابة . أثبت على رؤية واضحة يمكن أن يناقشك الزول منها .
تشبيهي بكرادتش ... فيه تجني أكثر من اللازم وهو تشبيه غير مناسب في هذه الحالة ...
محمد سليمان لكي تكون الآراء محترمة ، لابد من أن يكون القائل ملتزم بالأمانة ، وبالمبداية ، فمسألة تجريمك لاشخاص فقط لأنهم لا ينتمون لقبيلتك وغضك الطرف عن الاخطاء التي يرتكبها اي من المنتمين إلى قبيلتك يفقدك المبدأ الذي تتحدث عنه ...وهو العدالة بل ويجعلك تبدو عارياً حتى ولو إعتقدت بإنك من اللابسين .
انا تحدثت لك في المداخلة الفائته عن عدة مواضيع .. معسكرات ... وضرب وترحيل ... واشياء كتيرة مالك ما أخذت منها جزئية بسيطة وبس .
هنالك نقاش سابق إن أكثر المتضررين من الحرب التي دارت خلال السنوات الماضية هم المزارعين ... من اهلنا الفور .. وهم من دفع ثمن الحرب وحرق القرى بل منذ 2002 ...وربما منذ حريق قرية فاما في الثمانينات ونهب سوقها .. ربما من تاريخ ابعد ... وفي الحرب الاخيرة تعرضوا للكثير من الضرب .. وإذا كان ثمة إعتذار فيجب أن يقدم لهم كشعب إستضاف كل الآخرين وانا منهم وأنت كذلك .. وعلينا أن نقف بمسئولية تجاه شعوبنا ومناصرة قضية الجميع . هذا ما يمليه الضمير .
انا لا اهددك .. يا اخي انا اتحدث عن إننا يجب بعد هذا أن لا نكون ساكتين لترسيخ تهم تجاه مجموعات عرقية ، فما تمارسه هنا في القانون يسمى التحريض وهو جريمة .. فأنت تحرض تجاه مجموعات سكانية وتستقل منبر إعلامي مقروء بصورة واسعة لتهيئ واقع دارفور للإنتقام من مجموعات سكانية ، وهذا ربما يؤدي لوقوع جرائم حرب اخرى أو إبادة .. انت تحرض على الكراهية علنا .. وذلك بتحويلك للجريمة من جريمة ترتبط بالذي إرتكبها لتكون جريمة مرتبطة بمجموع إسمه " القبائل العربية" .. نحن نعيش في القرن الواحد والعشرين لا توجد سلطة قبلية تستطيع أن تجبر أي فرد لقتل آخر .. فعنصر الإجبار منتفي نهائياً .. وكل من إرتكب جريمة ستكون مسئوليته فردية ..
ركز ، مازلت اراك تحاول ان تكتب الكثير من الكلام بدون لازمة .

Post: #89
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Muna Khugali
Date: 12-11-2007, 02:34 AM
Parent: #88

Quote: في البدء نؤكد دعمنا لكل ماهو من شأنه توحيد اهالي دارفور..و فوق ذلك مع كل موقف يساهم في رد الحقوق ..و نصرة الضحايا من اللاجئين و اللاجئات..و الأطفال.. و ضحيات الإغتصاب في دارفور..و دعمنا الأكبر لمبدأ محاكمة كل من ساهم في تدهور الوضع الإنساني في دارفور..سواء كان من طرف حكومة نظام الخرطوم أو من طرف الحركات المناوئة لها..

Post: #90
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Mohamed Suleiman
Date: 12-11-2007, 03:24 AM
Parent: #89



الأخت مني خوجلي ...

أنا جني و جن الزول البيقطع و بيلصق كلام زول تاني و يفوت ...
هنا نقاش دائر .... إن أردتي فساهمي فيه بحروفك و بكلماتك و برأيك .... حتي و لو علي طريقة ملاسي التلغرافية ...

أبنوس كتب :
Quote:
هنالك نقاش سابق إن أكثر المتضررين من الحرب التي دارت خلال السنوات الماضية هم المزارعين ... من اهلنا الفور .. وهم من دفع ثمن الحرب وحرق القرى بل منذ 2002 ...وربما منذ حريق قرية فاما في الثمانينات ونهب سوقها .. ربما من تاريخ ابعد ... وفي الحرب الاخيرة تعرضوا للكثير من الضرب .. وإذا كان ثمة إعتذار فيجب أن يقدم لهم كشعب إستضاف كل الآخرين وانا منهم وأنت كذلك .. وعلينا أن نقف بمسئولية تجاه شعوبنا ومناصرة قضية الجميع . هذا ما يمليه الضمير .


الملاحظ هذه الأيام أن هناك محاولات تدجين لعبدالواحد و قبيلة الفور من قبل الجلابة و عرب دارفور و كردفان ... بالذات اليساريين من المجموعتين ( جلابة و عرب ) ...
و ركب هذه الموجة مؤخرا عادل عبدالعاطي و كبر و غيره ....
هذا لا يهم ..... فعبدالواحد أمامه مهمة صعبة لإخراج العرب الذين إستوردتهم حكومة الجلابة و ملكتهم أراضي و جنائن جبل مرة ...
فنفس الناس الذين يريدون إستخدامه كحصان طروادة ليصلوا الي سدة الحكم أو ليطيلوا مكوث أهله في المعسكرات .... هم أنفسهم من حكموا علي عشرة من أبناء الفور زورا و بهتانا بالإعدام و طواهم الآن النسيان .
و أنت يا أبنوس أكثر من تعارض حتي مجرد مبدأ نقاش الحواكير لأنها مرتبطة اكثر بحقوق الفور .... و تأتي هنا تذرف عليهم دموع تماسيح كاذبة و تقول قولة حق تريد بها باطلا بأن الفور اكثر من تضرر من الحرب و هم من دفع ثمنها منذ 2002 ..... فقصدك هنا لا يخفي علي أي دارفوري ألا وهو سعيك لتطبيق نفس سياسة الجلابي ( فرق تسد ) ... أهو أنت تعلمت منهم شيئا.
غرضك يا أبنوس هو التفريق بين الزغاوة و الفور .... و ثم بين الزغاوة و المساليت ... ثم بين الفور و المساليت .... نفس سياسة نافع و علي عثمان و صلاح قوش ....
لا تنتظر مني أن أهديك مرامك هذا .... و ديار زغاوة أستهدفت بشراسة قصفا و تدميرا و حرقا .... لأن توصيات الجنجويد لحكومة الجلابة : أكسروا لينا الزغاوة و الباقين نحن نتكفل بهم ...
هذه توصيات موثقة حتي في التقارير الأمنية الداخلية لحكومة الجلابة ....
تعرف يا أبنوس لماذا نصر علي الحقيقة أولا قبل أي حديث عن المصالحة ؟؟؟!! .... لأن كمية المعلومات و الحقائق عن حجم التآمر لتنفيذ الإبادة كمية مهولة و ضخمة .
نحن نريد تمليك هذه الحقائق لكل الضحايا .... و نريد لكل الضحايا أن يرووا ما رأوه و عانوه لتخرج كل الحقائق سافرة ليحكم عليها الرأي العام و التاريخ قبل المحاكم ...
و نريد عبر المحاكم أن تخرج الحقيقة من الطرف الآخر ... الجناة ..... شهود الملك و شهود الإتهام ....
فأحمد هارون هو رأس جبل الجليد الطافح من أبطال إبادة دارفور ...

هل تعد هذا تحريضا ؟؟؟

إذا أنت تخاف من الحقيقة !!!!!

Post: #147
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Muna Khugali
Date: 12-13-2007, 05:48 PM
Parent: #90

Quote: الأخت مني خوجلي ...

أنا جني و جن الزول البيقطع و بيلصق كلام زول تاني و يفوت ...
هنا نقاش دائر .... إن أردتي فساهمي فيه بحروفك و بكلماتك و برأيك .... حتي و لو علي طريقة ملاسي التلغرافية ...


وأنا مالي ومال جنك؟
ومن متين انا بدخل معاك في نقاش؟
ولو البوست ده ذاته حقك أنا مابدخل فيه..
علشان كده ركز في النقاش مع الجماعه..وشيلني أنا من راسك..

وبس!

Post: #91
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: yasiko
Date: 12-11-2007, 03:54 AM
Parent: #1

Quote: و لقد ساهم نفر معلوم..و عبر منتدى سودانيز اونلاين ..في خدمة نظام الخرطوم بطريقة يعلمونها ..و مضبوطة بدقة..و ذلك في تسويف قضايا الهامش..و تفطيسها ..و العمل على اسكات كل صوت اصيل..و فوق ذلك ابتذال خطاب الهامش..و حصره في جحر العنصرية البغيضة



Quote: لأن بهم حول فكري و سياسي..و مراهقة تهريج متأخرة..و هم في الأساس وكلاء فتنة أكثر من كونهم طلاب حق اصيلين..و لكن نذكرهم أن الفرق بين بين موقف الأصالة بالمطالبة بالحقوق..و الوكالة و الأسترزقاق (و هو بالمناسبة عمالة ليست الإ) و نخاسة القضايا في سوق الله أكبر..



Quote: و يبقى السؤال : منو بعد ده البقدر يقول للتاني جلابي ولا طابور خامس؟


شكراً يا أستاذ كبر
هذا عدم الحياء




Quote: خبير الصواطة كبر !!!

دا خطابي سياسي قال؟؟؟؟
لغة سوقية
سياسة الغفلة ونضال الساعة 25
تباً لكم

Post: #92
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: ابنوس
Date: 12-11-2007, 04:45 AM
Parent: #91

Quote: أكسروا لينا الزغاوة و الباقين نحن نتكفل بهم ...


يا محمد سليمان
إستنتاجك خاطـــئ ...
إنت ليه خايف من إلتقاء عبد الواحد مع الآخرين ... هل عبد الواحد زعيم للفور أم هو زعيم لحركة تحرير السودان ؟ ولماذا تحاول أن تضع الرجل في دائرة إنه زعيم للفور فقط ومهمته هي الدفاع عن الفور ؟ عبد الواحد في نظري زعيم سياسي لكل دارفور - هذا إذا هو لم يقرر التخلي عن ذلك .
اما مسالة الحواكير وغيرها ... فأطمنك أنا أنتمي لقبيلة الماهرية ... وحاكورة الماهرية التاريخية والمسجلة بالوثائق من زمن السلطنة وحتى زمن الإنجليز هي مزبد !! ربما تستغرب ذلك ولكن لكي تعرف الحقيقة ما عليك إلا بقراءة الوثائق البريطانية والتاريخ القريب ، او وثائق مركز كتم التي حاول البعض إتلافها ولكن نجح الناس في تهريب تلك الوثائق في اللحظة المناسبة .
مزبد يا عزيزي هي موقع نحاس الماهرية ، وعليك أن تسأل باسي سالم . ولذلك موضوع الحواكير ده انا ما قاعد يهمني كتير ..
وفي نفس الوقت لا ارى اي سبب لعودة الماهرية لمزبد ... وإذا حدثت المسالة وفق الشريعة والقانون ، وقرر الناس كل زول يلتزم بحاكورتوا وقتها سيكون الحكم هو القانون الذي تراضى عليه الناس . ومن جانبي أطرح التنمية المشتركة للمناطق فهي مناطق لا تستحق ان يموت من اجلها احد .
إذا إستوطن عرب من خارج السودان في جبل مرة وإحتلوا الجناين سأحمل سلاحي وأحارب مع ابناء الفور لإخراجهم .. اما إذا كنت تقصد سكان من العرب في جبل مرة او زالنجي او اي مدينة سودانية فلا يوجد قانون يمنع السكن وحسب ما اعرف هنالك زغاوة في مدينة زانجي وفي كأس وفي طور وفي مناطق كثيرة .. فانا لا اميز بين السكان .
من ناحية تانية . .. إنت ليه بتحاول ان تملي رؤيتك على الآخرين .. ياخي الفور والعرب والزغاوة وكل الناس أي زول عارف الحاصل في دارفور شنو ...
يا اخي محمد أنت بحديثك عن الفور والزغاوة والمساليت ، بتحاول تؤكد على تحالف عرقي ، لقد تجاوز الناس هذه التحالفات ، يا اخي خميس ابكر جزء من الجبهة المتحدة للمقاومة ، والتي تضم بحر ابو قردة والجبهة الثورية ، والاصلاح والتنمية وآدم بخيت وآخرين ... الناس ديل فيهم الزغاوي والفورواي والمسلاتي والعربي ...
لا اعتقد إن صيغة التحالفات القديمة التي تحاول أن تشير إليها موجودة اليوم في أرض الواقع . ولا داعي لوجودها ايضاً ، لا اخفي عليك أنا اسعى لتفكيك هذه التحالفات ولكن لصالح التعدد وقبول الآخر وكسر حدة القبلية والتفرقة .. وليس لما ذهبت إليه ( فرق تسد ) من الذي يسعى للتفرقة .
وإذا كان هذه التحالفات بالهشاشة التي يفرقها كلامي فلماذا تقوم اصلاً ن وضد من قامت ؟
دعك من الكلام الفارغ ، لا اراك وقفت ضد التفرقة حين قام مؤتمر حسكنيته الذي عصف بحركة تحرير السودان وبوحدتها . بل وقفت مساند لذلك ، ثم وقفت مساند لإتفاقية أبوجا التي قلبت الطاولة على دارفور وقضيتها من اجل حفنة مناصب .. هل كانت مواقفك تلك فيها حفاظ على اي تحالفات أم هي مواقف اساسها ( غزية )؟

ساعود

Post: #93
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Mohamed Suleiman
Date: 12-11-2007, 05:07 AM
Parent: #92



Quote:
شكراً يا أستاذ كبر
هذا عدم الحياء


كده في الأول نشوف الجلابي ده جا بجاي بيتحاوم داير شنو؟؟!!

هو ما عارف إنو هو سبب حريق دارفور ؟؟!!!

شوف يا سيكو .... أنا أناقش و أتخانق مع الدارفوري .... و في النهاية .... بنحل مشاكلنا ....

مع الجلابي .... ما في كلام تب !!!

They are the Hyenas of Sudan

كل البلاوي دي .... مصدرها الجلابي في السودان ...

كل الموت و كل الدمار ....


Post: #94
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Mohamed Suleiman
Date: 12-11-2007, 05:03 PM
Parent: #93



أبنوس :
Quote:
إنت ليه خايف من إلتقاء عبد الواحد مع الآخرين ... هل عبد الواحد زعيم للفور أم هو زعيم لحركة تحرير السودان ؟ ولماذا تحاول أن تضع الرجل في دائرة إنه زعيم للفور فقط ومهمته هي الدفاع عن الفور ؟ عبد الواحد في نظري زعيم سياسي لكل دارفور - هذا إذا هو لم يقرر التخلي عن ذلك .


شايف الخبث بتاعك يا أبنوس ؟؟؟

أنا لا خوف لدي من إلتقاء عبدالواحد مع الآخرين .... بل بالعكس .... هذا ما أود أن أراه منه اليوم قبل الغد .
أود أن أراه يلتقي مع إخوة الكفاح و السلاح أينما كانوا .... سواء كانوا في جوبا أو في منواشي .....
عبدالواحد نريد أن نراه منضما لكل حركات التحرير الدارفورية كما كان في يوم من الأيام .... و قد كان في يوما رئيسا لكل حركة تحرير السودان .. و للأسف لم يستطع الحفاظ علي الحركة متوحدة ... ( و هذا الإتهام ينسحب علي كل المؤسسين في حركات دارفور المسلحة ... مناوي و خليل إبراهيم و خميس أبكر و حتي دريج .... إذ طغت الديكتاتورية و الفردية و المحاباة القبلية و الأسرية ) ...
عبدالواحد هو وحده من إختار أن يكون زعيما للفور فقط ( و جزء من الفور ) و ليس زعيما لكل الدارفوريين حين قصر خطابه و بالرطانة الفوراوية لشريحة الفور بالمعسكرات.
عندما يقول عبدالواحد أنه سوف لن يتفق و لن يعمل مع خليل إبراهيم لأنهما مختلفان أيديولوجيا .... هنا يصادف هوي لدي مثلك و الأنكي لدي أمثال كبر و الجلابة خارج دارفور ...
نحن نريد الدارفوريين أن ينسوا أيديولجياتهم بعيدا و يضعوا هموم الدارفوري الضحية فوق كل الطموحات الشخصية ...
رفض عبدالواحد الجلوس الي الدارفوريين الآخرين تسبب في فقدانه لكثير من التعاطف في دارفور و في دول الغرب .... و أسأل لجنة الحكماء الذين قابلوه في باريس .
مثلك و كبر و عادل عبدالعاطي و يساريي الجلابة يريدون أن يكون عبدالواحد حصان طروادة و به يمتطون قضية دارفور الي القومية فالسلطة .....
نحن نريد أن نري القادة الدارفوريين .... دارفوريين أولا .... همهم إنسان دارفور .... كل دارفور ... و بالذات كل القبائل التي أستهدفت و تعرضت للإبادة ...

عارف يا أبنوس ..... من أجمل الأشياء أن يكون المرء حرا مستقلا في رأيه .... لهذا لا أريد الإنضمام لأي تنظيم أو حركة مسلحة ... فقط يكفني إنضمامي لدارفور .

Post: #95
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Kabar
Date: 12-11-2007, 06:16 PM
Parent: #1


شكرا لكل الحضور هنا..

و شكر خاص للأخوين محمد سليمان و ابنوس..و احييهم على المثابرة..



Post: #96
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Kabar
Date: 12-11-2007, 06:19 PM
Parent: #95




الصديقة منى خوجلي.. حبابك
كتر خيرك على الحضور هنا..

دماء كثيرة يا منى خوجلي في هذا السودان تذهب تحت سنابك خيل المصالح..و الأغبياء منا هم من يتمنون أن تذهب عنهم أجوخة (غايتو اجوخة دي ماني متأكد من جمعها.. لكن جاية من الجوخ) السلطة و بريقها صور الذين ذهبوا فداءا لمواقفهم..
الدم يا منى ارخص من الموية في سودان اليوم..لكن عزائنا لابد أن نكتب ذاكرة متسقة للقادمين..

عارفة يا منى.. نحن كسودانيين ممكن تكتل اخوك.. اختك.. امك.. رفيقك.. صديقك..الخ..لكن لمن تجيك صحوة ضمير و تحس بجسامة الجرم.. بدل ما تواجه ذاتك و تعاقبها على قبحها.. بتحاول ترتكب مزيدا من الفظائع..و في كل مرة بتحاول تنسى..و في محاولة تحقيق نسيانك الخاص.. بتكون سقطت حجر نص الشعب..

خطاب مناضلي زمن الغفلة..و هو ربيب لخطاب نظام الجبهة .ز سلب فينا التلقائية..و صرنا اليوم.. نتحسس وحش القبيلة في دواخلنا.. قبل ان نقول بشئ..و هذا هو الخطر الحقيقي..
كتر خيرك على المرور من هنا.. و نشوفك تاني..


كبر



Post: #97
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Kabar
Date: 12-11-2007, 06:21 PM
Parent: #96


صديقي ياسيكو.. حبابك
لينا طولة يا صديق..

كتر خيرك على الحضور هنا..

كثيرون.. يا صديقي.. كانوا يظنون أن خطاب مناضلي زمن الغفلة.. هو مجرد هرج عابر..و كثيرون كانوا يتأففون من مواجهته بدعوى انه خطاب لا يستحق مجرد ثانية من الوقت..و كثيرون..كانوا يظنون انه خطاب يفتقد المنطق و الأساس العقلاني..و لكن..!

بالنسبة لي نظام الجبهة في السودان قد استطاع ان يخلق ايدولوجيا الهرج و يغذيها لأقصى الحدود..و في هذا النسق يسهل لنا ان نتأمل الآوضاع بصورة واضحة.. فمسالة تقاسم اداور التهريج.. هي خطة مدروسة..و الغرض منها ان يضيع السودان كله في سبيل أن تنعم فئة قليلة جدا بالمكاسب ..و للأسف المكاسب لا يستطيع أن يجنيها سوى الحكومة و المعارضين لها.. اما بقية الشعب.. فهي الخاسر الأكبر..

بالجد يا ياسيكو.. لمن يجيني واحد يتشدق بالوطنية (ادعاء ناس الحكومات) أو بالنضال ( معارضي الحكومات).. الواحد بتحسس راسو مليون مرة عشان ما ينفجر بالغبن..

و نشوفك تاني يا صديقي..



كبر


Post: #99
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Kabar
Date: 12-11-2007, 06:45 PM
Parent: #1



محمد سليمان .. حبابك

انت قلت بمسألة الطابع القبلي للإبادة في دارفور..و زي ما عندك القدرة انك ترجع موسى هلال ..و تسحب موقفو كمساهم في جرائم حرب في دارفور على قبائل بعينها..ليه ما قادر ترجع احمد هرون و منى اركوي لقبائلهم ..و تسحب نفس الرأي عليهم؟يعني البمينع شنو..وفقا لمنطقك الأعوج ده..ما تكون قبائل احمد هرون و منى اركوي مساهمة ولو بنسبة ضئيلة في ارتكاب مجازر دافور؟

و ليه لمن تتحدث عن موسى هلال .. بتكون شهيتك فاتحة للتحدث عن القبائل التي ساهمت و لو بنسبة ضيئلة في جرائم دارفور ضد انسانها..و لكن لمن تتحدث عن احمد هرون (طبعا ما ح تقدر تقول بغم في دور منى اركوي في هذه المآسي لسبب تعلمه و نعلمه).. بتتحدث عنه كفرد؟ مش ياهو التناقفض و النفاق في ذات نفسو؟

اها شفت ده يا محمد سليمان يا اخوي .. ياهو ذات وعي خطاب مناضلي زمن الغفلة البنفضح فيهو هنا..

نقطة مهمة يا محمد سليمان..ذكرتها للأخت تراجي ..بخصوص مفردة (الزرقة)..و اذكرها ليك تاني..مصطلح زي ده يا محمد سليمان حقو تربأ بنفسك عن ترديدو.. لأنو بيشى بمدى استلابك ..لأنو المفهوم ده مفهوم تحقير..و استهزاء..و اذا كنت انت بتدافع عن شعوب دارفور.. حقو تدافع صح..و ما تغش الناس و تخمهم ساكت.. يعني كيف يا محمد سليمان و انت رافع عقيرتك بالليل و النهار.. الجلابة.. العرب..المستلبين.. الزنج الكارهة لروحها.. الخ..و في نفس الوكت وعيك الباطن بيخونك..و و يوشي عن نفاقك بتوصيف شعوب بحالها..بنفس ادوات الخطاب الهم بيطالبوا بالإستقلال الحقيقي عن هيمنته.. شفت انت غافل كيف يا زولي هوي؟

ذكرت أن ابنوس و الأخرين يسعون لتدجين عبد الواحد محمد نور..لكن

التدجين الحقيقي يا محمد سليمان هو ما يتم عبر ألية الدولة..و ايدلوجيا الهيمنة التي تمارسها.. فالذين ذكرتهم و قلت عنهم انهم يسعون الى تدجين عبد الواحد و الفور ..هم اناس عاديين لا يملكون القصور و السمحات (عربات و بنات) و الكاش و الأنتنوف..
بصورة اخرى التدجين الحقيقي.. الذي يصل لحد الإستلاب هو ما يعاني منه احمد هرون ..و مني اركوى مناي..و موسى هلال.. ديل مش مدجنين و بس .. ديل جلابة عديل (نستخدم مفهوم الجلابة بالمعني الذي قال به بعض قيادات الحركة الشعبية.. أنه كل طائفة استغلت موقعها للحصول على امتياز في الدولة ..وبالتالي محاولة الهيمنة بطريقة او بأخرى)..

و نعود لبقية النقاط..





Post: #100
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Mohamed Adam
Date: 12-11-2007, 07:57 PM
Parent: #1

Quote: لأن توصيات الجنجويد لحكومة الجلابة :
أكسروا لينا الزغاوة و الباقين نحن نتكفل بهم ...

That means, the rest of Darfurian is awkward……
According to the above quote; Darfurian is
Not able to defend their wrights in absence of bravery of Zakawa ?0
That what you want to say and that exactly your stupid
Mentality toward Darfurian !!!....0
Really, you are a crazy one!!!!!!0

Post: #101
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Tragie Mustafa
Date: 12-11-2007, 08:08 PM
Parent: #100

محمد آدم مرحب بعودتك للمنبر
يعني انت الظلم الواقع على الزغاوة ده كله ما شفته
بس شفته ده؟؟؟؟؟؟
فتاوي منير الواضحه لقتال الزغاوة ما شايفه؟؟؟؟
محمد النور كبر واسماعيل عبد الله وتعديهم على الزغاوة ما شايفه
اصرار ابنوس رغم قبليته هو على قبلية محمد سليمان ما شايفه
وجاي تفتي؟؟؟؟؟
Quote: لأن توصيات الجنجويد لحكومة الجلابة :
أكسروا لينا الزغاوة و الباقين نحن نتكفل بهم ...

Quote:
That means, the rest of Darfurian is awkward……
According to the above quote; Darfurian is
Not able to defend their wrights in absence of bravery of Zakawa ?0
That what you want to say and that exactly your stupid
Mentality toward Darfurian !!!....0
Really, you are a crazy one!!!!!!0


القالوا محمد سليمان ده ما تاليف
دع فعلا تفكير حكومتك
ولما عارف
امشي شوف الحكومة في الفترة الماضيه مولت كم درساة دكتوراة وماجستير
بس عن الزغاوة.....فلماذا يا ترى؟؟؟؟؟

Post: #102
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Ahmed Abdallah
Date: 12-11-2007, 08:15 PM
Parent: #100

Quote: المصيبة في الذي إنقاد للجلابي إنقيادا أعمي و كان أداة في يد الجلابي

محمد سليمان يتكلم عن نفسه في ايام الانقاذ الاولى
وكيف استخدمته الانقاذ عندما كان عضوا اصيلا فيها
للتنكيل بالمعارضيين في بيوت الاشباح والترويج لمحارق
الجنوب

Post: #103
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: yasiko
Date: 12-11-2007, 08:45 PM
Parent: #1

Quote: مع الجلابي .... ما في كلام تب !!!

They are the Hyenas of Sudan

كل البلاوي دي .... مصدرها الجلابي في السودان ...

كل الموت و كل الدمار ....

يا اسير المحبسين (الجهل والحقد) محمد سليمان مناضل الغفلة
واصل في نوع هذا الكلام الذي يكشف إلى اي مدى أنت مليء
بالحقد والغل على البشرية ولا تعرف صديقك من عدوك؟
"الجاهل عدو نفسه"
كم مرة قلت ليك كلامك دا قولوا للحكومة! لكن لانك تكره
أي لون آخر أصبحت تجتر كالأنعام في هذه العبارة السمجة دون وعي
أنها تكشف ما تحت جلدك لانك أصلاً ماشي عريان
وما تفتكر انا جيت داير معاك كلام
أنا جيت اهنيء صاحب العقل هذا "كبر" وأوثق لخطلك
ولا تعشم انني اسلم يوماً على امثالك كارهي البشر وأنفسهم
تباص لك ولاتباعك

Post: #106
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Munir
Date: 12-12-2007, 01:19 AM
Parent: #103



.. كثيرآ ما احترت في هذه الذهنية التي يفكر بها ربائب المنظمات الغربية أمثال محمد سليمان وتراجي مصطفي !!!!!!!!!!.. ما هو سر احتضان المنظمات لأمثال هذين النموذجين ؟؟ !! ..
يوميآ يزداد الأمر وضوحآ لي .. وهو أنهما أكثر العناصر المملوءة بالكراهية والجاهزة لتنفيذ أي خطط لنشر الكراهية بين شعوب السودان !!!.. هل ذلك صدفة؟؟ !!.. أبدآ.. فالمنظمات الغربية الصهيونية التي تتبني قضية دارفور ليس همها حل المشكلة، بل تسعير الأحقاد والكراهية بين السودانيين والعزف علي وتر العروبة والافريقانية الذي لن يتوقف في السودان مثلما أنه لم يبدأ من السودان !!.. وهذه المنظمات التي تدفع بهؤلاء الكراهيون الي واجهات الاعلام وتلمعهم دونآ عن العقلاء من اولاد دارفور لها استراتيجيتها الوجودية العالمية المرتبطة بصراع الحضارات الكوني الأزلي حيث أن ميدانه بالنسبة لها هو كل الكون وأينما وجد العرب والمسلمون !!! .. بالنسبة لتراجي أنا لا استغرب انغماسها في كل شر يحيق بالعرب وبالمسلمين وبالسودانيين فهي ذات نفسيات موتورة مريضة لا أتوقع منها خيرآ !!! .. المصيبة في محمد سليمان المنقاد كالأعمي في خط أجندة غيره والتي ستؤدي لخنقه هو وأهله رويدآ رويدآ !! .. الواضح هو أنه معبأ بالوعود الغربية التي تطربه والمتمثلة في التدخل الغربي الثقيل لحرب السودان وضرب الجيش السوداني ودك قواعده ووحداته ومطاراته وضرب المدن السودانية كما حدث في يوغوسلافيا والعراق !!.. فينقض هو وحركاته وربما الجنوبيون علي السلطة كلها واحتلال الخرطوم وتغيير التركيبة القومية للدولة لتركيبة افريقانية معادية للعروبة ومنحازة للغرب المنقـذ كرد للجميل !!.. تلك هي احلامه وأمانيه التي يستمنيها ويستميت من أجلها حتي لو اضطر للوي عنق الحقائق ودفن رأسه في الرمال ..

علي هذا الرجل أن يفيق لنفسه حتي لا يؤذيها أكثر..

وقد كنت نبهت وحذرت من مآلات مشكلة دارفور هذه منذ بداياتها !!!.. وذلك كما كررت مرارآ أن السياسة وتياراتها أعتي بكثير من أي سياسي ابن آدم يأكل ويشرب ويتغوط !!! .. وأذكر أني مرة تناقشت مع صديق عزيز من اولاد دارفور صار عضوآ بارزآ في حركة مناوي وعرض عليه منصب استشاري حين اتفاق ابوجا فرفض .. ناقشته بحدة عن مآلات هذه الثورة التي ستشق السودان وتشق دارفور ذاتها انشقاقآ لا علاج له !! .. وذكرت له بأن القصة ليست فقط حرب وسلاح وشعارات .. فحاول اقناعي بجدوي الحرب والثورة وحتي أنه دعاني لمقابلة قادة الحركة ذاك الزمان في القرين فلدج ولكن لم تسعفنا الظروف لذلك !!.. المهم في الموضوع هو أننا كعالم ثالث قد نبتدر ثورة أو تمرد أو تحرير أو سمه ما شئت .. فسرعان ما تمتد الأيادي الخارجية بالدعم والسلاح والتأييد وتأجيج الصراع حسب مصالحها وتوجهه حسب خططها !! .. فتهيج البلاد وتغلي وتمور فيهرب من يهرب ويلجأ من يلجأ ويموت من يموت ويكسب من يكسب ويتشرد من يتشرد .. هذه هي فقط النتائج الظاهرية .. أما الآثار الأخري فأقلها زرع احقاد وضغائن لن تنتهي وستبقي آثارها علي مر التاريخ ..
وذلك ظاهر جدآ جدآ في هذه القضية الدارفورية ـ وأعتقد صديقي الآن يكون كلامي الزمان يادوب وقع ليهو ـ وكما قلت الشئ ده ظاهر في هذه القضية التي بدأت كمغامرة غير محسوبة العواقب كمطالب جهوية عادية ـ تنمية وعدالة و..و.. أشياء كان يمكن حلها تدريجيآ بالتحول الديمقراطي بعد أن توقفت حربنا العشرينية في الجنوب ـ .. ولكن فجأة تحولت تلك المغامرة الغير محسوبة لمأساة فجرت معها مآسي متتالية في تفاعل تسلسلي غير محكوم!! .. وتناسلت المآسي وتضخمت وانتشرت واصبحت خارج السيطرة تمامآ .. ذكرتني عندما كان عمري خمسة سنوات شلت لي كبريتة وكرشت لي عود كبريب وأنا قاعد في الراكوبة ـ في العاصمة شخصيآ ـ وقعدت أتأمل في شعلة عود الكبريت واستنشق رائحته الحلوة حتي اقتربت النار من اصابعي فرميت العود فوقع فوق شوال مظلل الراكوبة فمسكت النار في الشوال واشتعلت الراكوبة وتصاعدت الحريقة حتي كادت تلتهم البيت كله وبيوت الجيران .. ولكن الحمدلله تدافع الناس لإطفاء الحريق وتم أخماده وأخدت أنا علقتي وقلت التوبة لي حبوبة تاني ما ألعب بالنار !!! .. أها أنا محظوظ في أن ناس البيت والجيران هرعوا لإطفاء الحريقة لأنها طبعآ لو امتدت فستأكل الأخضر واليابس وكانت ستأكل ديارهم هم ذاتهم .. لكين يا جماعة لاحظوا أننا في حالة دارفور دي اولادنا عندما اشعلوا الحريق لم يستطيعوا إطفاءه ولسوء الحظ أن من هرع لمكانه لا يريد إطفاءه ، بل شغال يزيد فيهو حطب !!!! ..

وزي ما قلت كتير: لأن تيارات السياسة اعتي من حماقة السياسيين لاحظوا الآن مافي زول قاعد يجيب سيرة اسباب القضية !!.. مافي زول قاعد يجيب سيرة حل لأسباب القضية!! ـ وهي طبعآ الفقر والتنمية و..و.. ـ مافي زول جايب خبر للأسباب أبدآ .. لا قادة الثورة ولا المنظمات والدول الحاضنة للقضية .. بل يمكن تقول أنو الناس ذاتها نست الاسباب ، وبقي الأهتمام الدولي والمحلي هو في الحديث عن آثــــــار القضية ..!!!!! الآثار اصبحت هي القضية !!!!!.. وكأنما كان هدف هذه المنظمات والدول الغربية والمجتمع الدولي في هذا النفخ هو خلق المأساة ومن ثم التدخل بزعم الإنقاذ من المأساة .. و..و.. والميديا الغربية والمنظمات تفرد الساعات الطوال استعراضآ للمعسكرات والخيام واستعراض اعمال الإغاثة ومعاناة النازحين واللاجئين والمشردين الدارفوريين ولكنهم أبدآ لا يتعرضون لتحليل القضية وإقتراح حلول !!!! .. كل الموضوع بالنسبة لهم إثارة الرأي العام الغربي واستدرار عطفه للتبرع للمنظمات وتأييد الأجندة التي يسعون لإنفاذها والذي يجندون لها نماذج مهيأة نفسيآ ومعبأة بكراهية تحرق القدامها والوراها أمثال محمدسليمان ومن لف لفه !!!..و..و..

أوووف.. أنا حأقعد أعيد وأكرر وأكرر و(أكرر)1000.....؟؟؟!!!



Post: #107
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: yasiko
Date: 12-12-2007, 05:54 AM
Parent: #1

Quote: وهو أنهما أكثر العناصر المملوءة بالكراهية
والجاهزة لتنفيذ أي خطط لنشر الكراهية بين شعوب السودان
!!!.. هل
ذلك صدفة؟؟ !!.. أبدآ.. فالمنظمات الغربية الصهيونية التي
تتبني قضية دارفور ليس همها حل المشكلة، بل تسعير الأحقاد
والكراهية بين السودانيين والعزف علي وتر العروبة والافريقانية
الذي لن يتوقف في السودان مثلما أنه لم يبدأ من السودان !!..



Quote: بالنسبة لتراجي أنا لا استغرب انغماسها في كل شر
يحيق بالعرب وبالمسلمين وبالسودانيين فهي ذات نفسيات موتورة
مريضة لا أتوقع منها خيرآ
!!! .. المصيبة في محمد سليمان
المنقاد كالأعمي في خط أجندة غيره والتي ستؤدي لخنقه هو
وأهله رويدآ رويدآ
!!


Quote: وأخدت أنا علقتي وقلت التوبة لي
حبوبة تاني ما ألعب بالنار !!!

أخي منير
سلام
اخدت علقتك لانو عندك وجيع!!!!!


Quote: وتأييد الأجندة التي يسعون لإنفاذها والذي يجندون
لها نماذج مهيأة نفسيآ ومعبأة بكراهية تحرق القدامها
والوراها
أمثال محمدسليمان ومن لف لفه
!!!..و..و..

Post: #108
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: ترهاقا
Date: 12-12-2007, 06:10 AM
Parent: #107

Quote: كثيرآ ما احترت في هذه الذهنية التي يفكر بها ربائب المنظمات الغربية أمثال محمد سليمان وتراجي مصطفي !!!!!!!!!!.. ما هو سر احتضان المنظمات لأمثال هذين النموذجين ؟؟ !! ..
يوميآ يزداد الأمر وضوحآ لي .. وهو أنهما أكثر العناصر المملوءة بالكراهية والجاهزة لتنفيذ أي خطط لنشر الكراهية بين شعوب السودان !!!.. هل ذلك صدفة؟؟ !!.. أبدآ.. فالمنظمات الغربية الصهيونية التي تتبني قضية دارفور ليس همها حل المشكلة، بل تسعير الأحقاد والكراهية بين السودانيين والعزف علي وتر العروبة والافريقانية الذي لن يتوقف في السودان مثلما أنه لم يبدأ من السودان !!.. وهذه المنظمات التي تدفع بهؤلاء الكراهيون الي واجهات الاعلام وتلمعهم دونآ عن العقلاء من اولاد دارفور لها استراتيجيتها الوجودية العالمية المرتبطة بصراع الحضارات الكوني الأزلي حيث أن ميدانه بالنسبة لها هو كل الكون وأينما وجد العرب والمسلمون !!! .. بالنسبة لتراجي أنا لا استغرب انغماسها في كل شر يحيق بالعرب وبالمسلمين وبالسودانيين فهي ذات نفسيات موتورة مريضة لا أتوقع منها خيرآ !!! .. المصيبة في محمد سليمان المنقاد كالأعمي في خط أجندة غيره والتي ستؤدي لخنقه هو وأهله رويدآ رويدآ !! .. الواضح هو أنه معبأ بالوعود الغربية التي تطربه والمتمثلة في التدخل الغربي الثقيل لحرب السودان وضرب الجيش السوداني ودك قواعده ووحداته ومطاراته وضرب المدن السودانية كما حدث في يوغوسلافيا والعراق !!.. فينقض هو وحركاته وربما الجنوبيون علي السلطة كلها واحتلال الخرطوم وتغيير التركيبة القومية للدولة لتركيبة افريقانية معادية للعروبة ومنحازة للغرب المنقـذ كرد للجميل !!.. تلك هي احلامه وأمانيه التي يستمنيها ويستميت من أجلها حتي لو اضطر للوي عنق الحقائق ودفن رأسه في الرمال ..

علي هذا الرجل أن يفيق لنفسه حتي لا يؤذيها أكثر..

وقد كنت نبهت وحذرت من مآلات مشكلة دارفور هذه منذ بداياتها !!!.. وذلك كما كررت مرارآ أن السياسة وتياراتها أعتي بكثير من أي سياسي ابن آدم يأكل ويشرب ويتغوط !!! .. وأذكر أني مرة تناقشت مع صديق عزيز من اولاد دارفور صار عضوآ بارزآ في حركة مناوي وعرض عليه منصب استشاري حين اتفاق ابوجا فرفض .. ناقشته بحدة عن مآلات هذه الثورة التي ستشق السودان وتشق دارفور ذاتها انشقاقآ لا علاج له !! .. وذكرت له بأن القصة ليست فقط حرب وسلاح وشعارات .. فحاول اقناعي بجدوي الحرب والثورة وحتي أنه دعاني لمقابلة قادة الحركة ذاك الزمان في القرين فلدج ولكن لم تسعفنا الظروف لذلك !!.. المهم في الموضوع هو أننا كعالم ثالث قد نبتدر ثورة أو تمرد أو تحرير أو سمه ما شئت .. فسرعان ما تمتد الأيادي الخارجية بالدعم والسلاح والتأييد وتأجيج الصراع حسب مصالحها وتوجهه حسب خططها !! .. فتهيج البلاد وتغلي وتمور فيهرب من يهرب ويلجأ من يلجأ ويموت من يموت ويكسب من يكسب ويتشرد من يتشرد .. هذه هي فقط النتائج الظاهرية .. أما الآثار الأخري فأقلها زرع احقاد وضغائن لن تنتهي وستبقي آثارها علي مر التاريخ ..
وذلك ظاهر جدآ جدآ في هذه القضية الدارفورية ـ وأعتقد صديقي الآن يكون كلامي الزمان يادوب وقع ليهو ـ وكما قلت الشئ ده ظاهر في هذه القضية التي بدأت كمغامرة غير محسوبة العواقب كمطالب جهوية عادية ـ تنمية وعدالة و..و.. أشياء كان يمكن حلها تدريجيآ بالتحول الديمقراطي بعد أن توقفت حربنا العشرينية في الجنوب ـ .. ولكن فجأة تحولت تلك المغامرة الغير محسوبة لمأساة فجرت معها مآسي متتالية في تفاعل تسلسلي غير محكوم!! .. وتناسلت المآسي وتضخمت وانتشرت واصبحت خارج السيطرة تمامآ .. ذكرتني عندما كان عمري خمسة سنوات شلت لي كبريتة وكرشت لي عود كبريب وأنا قاعد في الراكوبة ـ في العاصمة شخصيآ ـ وقعدت أتأمل في شعلة عود الكبريت واستنشق رائحته الحلوة حتي اقتربت النار من اصابعي فرميت العود فوقع فوق شوال مظلل الراكوبة فمسكت النار في الشوال واشتعلت الراكوبة وتصاعدت الحريقة حتي كادت تلتهم البيت كله وبيوت الجيران .. ولكن الحمدلله تدافع الناس لإطفاء الحريق وتم أخماده وأخدت أنا علقتي وقلت التوبة لي حبوبة تاني ما ألعب بالنار !!! .. أها أنا محظوظ في أن ناس البيت والجيران هرعوا لإطفاء الحريقة لأنها طبعآ لو امتدت فستأكل الأخضر واليابس وكانت ستأكل ديارهم هم ذاتهم .. لكين يا جماعة لاحظوا أننا في حالة دارفور دي اولادنا عندما اشعلوا الحريق لم يستطيعوا إطفاءه ولسوء الحظ أن من هرع لمكانه لا يريد إطفاءه ، بل شغال يزيد فيهو حطب !!!! ..

وزي ما قلت كتير: لأن تيارات السياسة اعتي من حماقة السياسيين لاحظوا الآن مافي زول قاعد يجيب سيرة اسباب القضية !!.. مافي زول قاعد يجيب سيرة حل لأسباب القضية!! ـ وهي طبعآ الفقر والتنمية و..و.. ـ مافي زول جايب خبر للأسباب أبدآ .. لا قادة الثورة ولا المنظمات والدول الحاضنة للقضية .. بل يمكن تقول أنو الناس ذاتها نست الاسباب ، وبقي الأهتمام الدولي والمحلي هو في الحديث عن آثــــــار القضية ..!!!!! الآثار اصبحت هي القضية !!!!!.. وكأنما كان هدف هذه المنظمات والدول الغربية والمجتمع الدولي في هذا النفخ هو خلق المأساة ومن ثم التدخل بزعم الإنقاذ من المأساة .. و..و.. والميديا الغربية والمنظمات تفرد الساعات الطوال استعراضآ للمعسكرات والخيام واستعراض اعمال الإغاثة ومعاناة النازحين واللاجئين والمشردين الدارفوريين ولكنهم أبدآ لا يتعرضون لتحليل القضية وإقتراح حلول !!!! .. كل الموضوع بالنسبة لهم إثارة الرأي العام الغربي واستدرار عطفه للتبرع للمنظمات وتأييد الأجندة التي يسعون لإنفاذها والذي يجندون لها نماذج مهيأة نفسيآ ومعبأة بكراهية تحرق القدامها والوراها أمثال محمدسليمان ومن لف لفه !!!..و..و..

أوووف.. أنا حأقعد أعيد وأكرر وأكرر و(أكرر)1000.....؟؟؟!!!




الاخ منير - اخبارك
المسألة شكلها شخصى ولكن زى إتوضع فى شكل عام ، يكمن مرت بيهم تجارب شخصية وعلى ضوءها بنوا هذه
الفكرة العدوانية ، وبعدين فى فرق بين الاختلاف والعداوة ، والمسألة الطروحة لو قرأت ما بين السطور هى
عداوات شخصية او ظروف مرت بيهم شخصية وسموها نضال
المهم ربنا يشفى

Post: #109
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Mohamed Suleiman
Date: 12-12-2007, 06:39 AM
Parent: #108


منير ( و معاهو ياسيكو و ترهاقا و كل من يقص و يلزق من الجلابة و أتباع الجلابة ) :
Quote:
الواضح هو أنه معبأ بالوعود الغربية التي تطربه والمتمثلة في التدخل الغربي الثقيل لحرب السودان وضرب الجيش السوداني ودك قواعده ووحداته ومطاراته وضرب المدن السودانية كما حدث في يوغوسلافيا والعراق !!.. فينقض هو وحركاته وربما الجنوبيون علي السلطة كلها واحتلال الخرطوم وتغيير التركيبة القومية للدولة لتركيبة افريقانية معادية للعروبة


و ما هو الجديد في هذا السيناريو؟؟؟
ألم تقصفوا قري و بلدات دارفور و القيتم بالحمم فوق رؤوس سكانها ؟؟!!!
WHAT GOES AROUND COMES AROUND
أو بالعربي الجلابي :

التسوي كريت في القرض ... تلقاهو في جلدها ...

أحيانا عندما يعجز بكم المنطق .... تبدون أكثر غباءا و لا تستحقون غير ما تجدون من العالم كله اليوم : إحتقارا و عزلة ...

كيف تتجرأون و تلصقون التهم بالمنظمات الغربية و حفر قنابلكم لا تزال هناك بأرض دارفور ؟؟؟
أسخف ما كتب اليوم هو من العبقري ترهاقا .... شخصي ؟؟؟؟
قبور جماعية و خيام بلاستيك منتثرة بدارفور .... و تقول أن الأمر شخصي ؟؟!!

منير و ياسيكو ..... أنتم اليوم بالضبط حيث نريد كم .....
فحل قضية دارفور سيكلفكم الكثير .... إن لم تطيح بهيمنتكم ...
و الألم ليس مقصورا علي أهل دارفور فقط .... و لن يكون .
قال حقد و كراهية قال

Post: #110
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Tragie Mustafa
Date: 12-12-2007, 06:56 AM
Parent: #109


عارف يا منير السمتهبل كتبت لك مداخله قبيل قبل ترهاقا ومحمد سليمان
مستغربه انه ما لقيتها لا عارفه اين ما رسلتها ولا مسحها بكري المهم بعيدها لك:
Quote: .. كثيرآ ما احترت في هذه الذهنية التي يفكر بها ربائب المنظمات
الغربية أمثال محمد سليمان وتراجي مصطفي !!!!!!!!!!.. ما هو سر احتضان
المنظمات لأمثال هذين النموذجين ؟؟ !! ..
انا بالضبط قلت لك الاثنين ديل هم راس جبيل الجليد وماخفي كان اعظم.
ابناء الهامش صحوا كلهم...اكاديمين وباحثين ومتصدين ومفلفين لكل شيئ...حاجه
يخلوها لكم ترتعوا فيها براكم مافي.....ومحمد سليمان وتراجي ديل...ولاحاجه
للكم المختفي من عيونك ومنابر الجلابه....الا ابداعهم قاعد يظهر....ولا تراجع.
لقد انسكر القمم الرمصود يا منير
وخرج المارد عملاقا ولا طريقة لاستغفاله كما حدث في الحدوته.

Post: #111
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Munir
Date: 12-12-2007, 11:04 AM
Parent: #110


Quote: عارف يا منير السمتهبل كتبت لك مداخله قبيل قبل ترهاقا ومحمد سليمان
مستغربه انه ما لقيتها لا عارفه اين ما رسلتها ولا مسحها بكري المهم بعيدها لك:

إنتي يازولة أي حاجة رامياها فوق بكري؟؟ إنتي قايلة بكري ده بس قاعد كـ watch dog حارس مداخلاتك وقايم ليها الليل عشان يمسحما؟؟ .. يازولة بكري ما ظنيته شاف مداخلتك ذاتها ولا اعتقد أنه من المهتمين بالبوست ده !! .. البيطير مداخلاتك هو جوطتك وشتارتك وتوتر اعصابك !!!.. أمسكي اعصابك وخلي الروشة .. أو كمان اعترفي بالخرف والزهايمر ..

امسكي اعصابك .. جننتي الماوس جن بلخبطة الكليكات ..

أو أقول ليك كلام ؟ اعملي مسح(scanning) لكمبيوترك .. يمكن اصحابك الصهاينة زارعين ليكي فيهو فايل بتاع تجسس !!.. وشغالين مراقبة لتحركاتك الانترنيتية كلها وعارفينك بتدخلي وين وبتمرقي من وين ، وبتراسلي منو وتتكلمي مع منو ، وبتكتبي شنو وبتنومي متين وتصحي متين !! .. واحتمال يكونوا خاتين ليك كاميرا خفية وكاميرا انفرا ريد تصورك حتي في الظلام .. شفتي المصيبة الختيتي نفسك فيها؟؟ .. ديل صهاينة أهم حاجة عندهم أمنهم.. ولازم يراقبوا بدقة أي زول بيتعامل معاهم ولن يثقوا في أي ابن آدم مهما دافع عنهم لأنه ما مضمون في أي لحظة ممكن يقلب ضدهم .. عشان كده لو ما خايفة ربك وما دايرة تراقبي نفسك من خالقك اعملي حسابك وراقبي نفسك من تجسس اصحابك الصهاينة عليك .. أمشي اعملي scanning سريع ..


Post: #113
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Munir
Date: 12-12-2007, 03:45 PM
Parent: #108


Quote: الاخ منير - اخبارك
الاخ ترهاقا سلامات يا رجل .. الواحد قاعد هنا لكين لقينا إنو مهما تكلمت ولفت الانظار لحماقة الحمقي مافي زول جايب خبر .. عشان كده قلنا دع الايام تفعل ما تشاء وطب نفسآ إذا حكم القضاء ..

نحن اهلنا الشماليين عندما يأتوا للعاصمة يعتبروا انفسهم في ارضهم وسط اهلهم من جميع جهات السودان وينخرطوا في حياة الوسط ويتخلوا عن لهجاتهم للاندماج في مجتمعهم القومي الجديد ويبدأوا في الجري وراء ارزاقهم من منطلق وفي ذلك فليتنافس المتنافسون !! .. أما أمثال الكريه محمدسليمان فحالما تطأ قدماه الوسط يتفرس في ملامح الناس ليميز الشمالي منو والغرابي منو والجنوبي منو !! .. ويقارن مجتمع المدينة وابنيتها بالقطاطي وبيوت القش في القرية فيمتلئ بالكراهية والحقد ضد أهل الوسط والشمال ويتمني زوالهم وزوال نمط عيشهم بدلآ عن الانخراط في معمعة الانصهار القومي الاوسطي !! .. وذلك ناتج عن احساسه بالغربة عن المجتمع السوداني الاوسطي .. والسبب أنه يحس بأنه ليس مركز السلطة والثورة في هذا السودان الكبير مقارنة بوضعه المهيمن في الجارة تشاد حيث هناك هم أقلية مسيطرة علي السلطة والثروة !! .. وهذا هو سبب عدائه الهستيري للوسط والشمال ..

لكين أقول ليك كلام؟ قريبآ ستفيق قبائل دارفور الافريقية وتنتبه الي أنها تساق الي الانفصال السياسي القسري بسبب حماقة هؤلاء المرطبين في حضن امريكا والمنظمات الصهيونية التي تريد بيع اطفالهم جهرآ امام أعينهم بدون ان يستطيعوا أن يقولوا بغم !!! .. بل انبروا يدافعون عن تلك المنظمات ـ ولدرجة أنهم تبرأوا من الأطفال ذاتهم وقالوا ديل ما أولادنا !!.. ديل تشاديين ..

شفت المحن؟؟!!


Post: #112
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Munir
Date: 12-12-2007, 02:19 PM
Parent: #107


Quote: اخدت علقتك لانو عندك وجيع!!!!!

الاخ ياسيكو .. وجماعتنا ديل دايرين يجيبوا مشعلي الحرائق من وراء البحار !! .. وما هاميهم من يحترق بها !!.. زي جحا قالوا ليهو الحريقة جنبك ، قال أنا مالي ، مش بعيدة من بيتي؟ قالوا ليهو لا دي في بيتك زاتو.. قال وأنا مالي مادام بعيدة من دبري !!..

أها ديل طالما هاربين بوليداتهم وقاعدين في مأمن لن يعبأوا بحريق أهلهم الذين تأكلهم نيران الحرب، فهم لا يريدون حلآ إلا ما يشفي احقادهم مهما مات من يموت طالما النار بعيدة من دبرهم شخصيآ ..


Post: #114
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Mohamed Suleiman
Date: 12-12-2007, 04:36 PM
Parent: #112


منير :
Quote:
وجماعتنا ديل دايرين يجيبوا مشعلي الحرائق من وراء البحار !! .. وما هاميهم من يحترق بها !!.


و ليه نخسر و نكلف نفسنا و نجيب مشعلي الحرائق من وراء البحار ؟؟!!!
ما ياهم ديل الدربتوهم علي حرق القري و الأطفال داخل قطاطيهم لا يزالون هناك بدارفور جاهزين ( للتوظيف ) !!!

منير إنت قايل الناس مصابة بفقدان الذاكرة أم أن ما يعرض يوميا بأجهزة الإعلام عن جرائمكم بدارفور هي من صنع هوليوود ؟؟!!!

أنت لا تثير الشفقة فحسب .... بل تثير الإشمئزاز !!!

Post: #115
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: ابنوس
Date: 12-12-2007, 04:57 PM
Parent: #112

الإخوة الكرام :

يظل الغرض من التحاور مع محمد سليمان يهدف إلى الوصول لمفاهيم حول الصراع في دارفور هل هو صراع محلي على حواكير وموارد ، ام صراع سياسي مرتبط بإفرازات سياسة المركز ؟ ومن هنا يمكننا تحديد محتوى لمصطلح التهميش .. ويصبح الصراع القبلي مظهر من مظاهر التهميش وليس سبباً له ، كما تصبح نتائئج الحرب المدمرة وإفرازاتها مسئولية الجميع .. والجرائم المرتكبة مسئولية الحكومة ، ومسئولية الافراد الذي إرتكبوها اياً كانت قبائلهم او مواقعهم .
هذا ما هدفنا للوصول إليه مع محمد سليمان والآخرين ، لكن اخونا محمد سليمان لابد ان يحسم تناقضاته وأن يكون لديه هدف يريد الوصول إليه من خلال الحوار ، او رؤية يريد توصيلها ... بدلاً من الدخول للحوار بغرض التشفي والإنتقام من اعداء حقيقيين كانوا أم متوهمين.
ونرجوا من محمد سليمان البعد عن الزج بالقبيلة ، فكثيراً ما لجأ محمد سليمان للتعميم في الشأن القبلي وهي مسألة يمكن أن تستخدم ضد محمد سليمان كما راينا هنا ، ورأينا عجز محمد سليمان عن التصدي لاي شيئ يكون أحد اطرافه ينتمي لمحمد سليمان قبلياً.
مع هذا نقول إن محمد سليمان لا يمثل الزغاوة هنا .. وأطروحاته لا تعتبر أطروحات للزغاوة .. ولذلك الزج بالزغاوة في مواجهة أو في الدفاع عن محمد سليمان أمر لا ارى له مبررا. محمد سليمان يمثل نفسه فقط ... لا الضحايا ولا الزغاوة مكلفين محمد ليكون ناطقاً رسمياً لهم . وأن يقول محمد سليمان إن توصية الجنجويد " أكسروا لينا الزغاة ..... الخ " هذا حديث يكشف العقلية الإستعلائية التي ظل ينطلق منها اخونا محمد سليمان ... والتي نبهنا لها كثيراً ، بإن رفض محمد سليمان للسلوك الإستعلايئ لمن يسميهم الجلابة هو رفض غير حقيقي ، وتكذبه مواقف محمد سليمان وإنحيازاته المعلنة هنا لقبيلته .
فالذي يرفض الإستعلاء لا يمارسه / والذي يرفض العنصرية لا يمارسها ..وقس على هذا المنوال .
إذن الكثير من الحديث الذي ظل يكرره محمد سليمان هنا ، كان الغرض منه إزاحة- الجلابة - الخصوم المعلنيين لمحمد سليمان ، للوصول لمكانهم وممارسة افعالهم ضد الآخرين !
وهو ما يكذب إدعاء إن ما يقوم به محمد سليمان "فعل ثوري" او له علاقة بالثورة كمفهوم .. لأن ابسط تعريف للثورة تعني السعي نحوالتغيير ، ناهيك من إنها إنتقال سلطة من " ...." ديك تعريفات لم يعد يستخدمها احد.
وما نراه في مواقف محمد سليمان وآخرين لا علاقة له بالتغيير الجوهري .. ويريد محمد سليمان أن يستخدم الكثير من الشعارات ، وحتى مسألة الحواكير التي يعلم محمد سليمان إنه لا ناقة ولا جمل له فيها ، مروراً بقضية النازحين والضحايا كل ذلك لا يخفي النزعة الخاصة ، والطبيعة البراغماتية للتعامل مع هذه القضايا .

مع إني أرى في مداخلات محمد سليمان الكثير من القضايا الصحيحة والتي يمكن طرحها بشكل آخر ليس بالطريقة بتاعت توظيف هذه القضايا للمواجهة ، بل لحشد الآخرين حولها ومساندتها وللاسف واحدة من هذه القضايا هي قضية النازحين وشعب دارفور .

محمد سليمان أعتقد هنالك إلتزام منذ إنقسام حركة تحرير السودان وتفكك تحالفاتها بأن يحترم كل طرف الثاني وأن لا تحدث مواجهة علنية حول تلك المرحلة ... فلماذا الإخلال بهذا الإلتزام البسيط في هذه المرحلة ؟

منير :
ارى إنك تنحدر باللغة إلى الدرك السحيق .. هذِّب حديثك أو اصمت .
\

سلام

Post: #118
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Munir
Date: 12-12-2007, 06:43 PM
Parent: #115


Quote: منير :
ارى إنك تنحدر باللغة إلى الدرك السحيق .. هذِّب حديثك أو اصمت .


ابنوس .. لا تعتقد أنك فقط المعني بالرد علي محمد سليمان .. ولا ادري اين رأيتني انحدر بحديثي لدرك سحيق !!!! .. أنا اخاطب محمدسليمان بالوضوح والصراحة التي يتحدث بها هو ، ولا اداهنه ولا أتملقه كما تفعل أنت يا من تريد ركوب سرجين !!! .. تدعي إنشاء جبهة ثورية بحكم بعدك في الملاجئ الآمنة لتركب موجة الثورة بينما المجرمون الذين يطاردهم محمدسليمان ومنظماته هم أهلك وقبيلتك جملة !!! .. أنت من عليك أن تصمت إن لم تكن تجرؤ علي أن تسمي الاشياء بأسمائها وتظل تنطط من سرج لسرج !! .. مثلما يحشرك محمدسليمان وقبيله كلكم في زمرة الجنجويد الذين يتوعدكم بالانتقام والطرد فهو يتهمني وأهلي كافة بالجلابة المجرمين ويتوعدنا كافة بالحرب ويحرض العالم علينا بخطابه العشوائي المعمم !! .. سأرد عليه بالوضوح الذي يتحدث هو به ـ وهو وضوح يحمد له ـ ودعك انت في مداهنتك ونفاقك الظاهر .. لن أسألك أن تقفل بوزك لأن مداهنتك تفضحك أكثر من صمتك !!! ..

يا لك من مداهن ألا تري العنف اللفظي من محمدسليمان وتراجي ؟؟ لماذا لم تدعوهم للصمت ايها المداهن ؟؟ اتريد أن تتودد لهم علي حسابي أيها المتملق ؟؟ !!! ..
..

Post: #121
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Munir
Date: 12-12-2007, 08:25 PM
Parent: #115


Quote: هذِّب حديثك أو اصمت .


قال هذب حديثك أو اصمت !!!!!!..
شوف بالله قلة الأدب كمان !!!!..


Post: #116
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Kabar
Date: 12-12-2007, 06:14 PM
Parent: #1



شكرا لكل الأصدقاء على الحضور هنا..

و قبل أن نستمر .. نريد أن نثبت بعض المواقف التي قال بها بعض مناضلي زمن الغفلة هنا..

نود أن يلاحظ المتابعين و المتابعات هنا.. مسألة التنصل التي غشت ثلاثة من دهاقنة خطاب زمن الغفلة..و هم بشار صقر..و تراجي مصطفى ..و محمد سليمان.. فبشار.. كان يظن أن المسألة مسألة تهريج و السلام..و حينما اعيته الحيلة في صرف نظر المتابعين و المتابعات .. انسحب و هو يلعق جراح شتارته..

تراجي مصطفى عادة بعد أن توالى عليها الضغط..و بلغ بها الحرج مبلغا عظيما.. لتقول بخشم مليان:
Quote: "كبر ..كويس انك قاعد..
انا كتبت لك في البوست المحذوف اولا اني معتذرة عن اي منصب رسمي"



و محمد سليمان.. ايضا اضابه مبلغا من الحرج ليصرح برومانسية عوارء .. قائلا:
Quote: "عارف يا ابنوس.. من اجمل الأشياء أن يكون المرء حرا مستقلا في رأيه.. لهذا لا اريد الإنضمام لأي تنظيم أو حركة مسلحة.. فقط يكفيني انضمامي لدارفور"



مثل هذه التنصلات..و التبريرات الواهية .. هي التي سيقول بها الأخرين حينما يواجهون جوهر الأمور..

هذه الوجهة ..وجهة التنصلات الكبرى.. هي نفسها التي عاد محمد سليمان و مارسها.. في اتجاه اخر.. فقد استطاع أن يقول لنا (و الكلام اصلا ما فايت اضانا) بالتفصيل عن الدور القذر الذي لعبه احمد هرون(و نحن من جانبنا قلنا له الدور القذر الذي لعبه مني اركوى مناي..و الأخرين)..و عن تصريحات صلاح قوش..و لكنه صمت عن ذكر قبائلهم..و عدم قدرته على توصيفها بأنها مساهمة في ارتكاب الإبادة العرقية في دارفور..
و السؤال لماذا؟

الحقيقة التي لا يعيها محمد سليمان و مشايعيه من مناضلي زمن الغفلة.. هي أن مسألة اضفاء الطابع القبلي على فعل الإبادة و الجرائم ضد الإنسانية و جرائم الحرب التي عاني منها اهل دارفور..هي سلاح ذي حدين..و انه سيعود عليهم بضربات موجعة..و اخطرها أنه سيضيع اقوى ارضية لمحاسبة المجرمين..




Post: #117
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Mohamed Suleiman
Date: 12-12-2007, 06:37 PM
Parent: #116


أبنوس ..... إستهداف الزغاوة ليس جديدا ....
الكلمات التي يتفوه بها هذا العنصري منير و تحديده لقبيلة الزغاوة ليس من فراغ ...
هذه فوبيا متأصلة في الجلابة و تظن أن قبيلة الزغاوة أكبر مهدد لدولتهم ...
هذا ليس كلامنا جزافا .... أقرأ هذا التقرير الأمني بتمعن ...و فيه تحليل لكل القبائل الرئيسة بدارفور و تري إستراتيجية الحكومة في عزل الزغاوة أولا ثم التفرد بالفور و المساليت و كيف تري الحكومة السبل الناجعة لسيطرة عرب دارفور علي دارفور ....
هذا تقرير أمني خطير وضعه أحد خبراء أمن الجلابة بعد إستشهاد قائد جيش حركة تحرير السودان عبدالله أبكر .... و أنظر كيف فرحوا بإستشهاده ....

أرجو أن تقرأ هذا التقرير بتمعن .... فهو يمثل عقلية منير و ياسيكو و بقية الجلابة في المنبر و خارجه ...

هم الآن في هلع و إرتباك لأن حساباتهم كلها ( طرشقت ) بدخول الغرب و أمريكا بقوة في الشأن السوداني بعد ضبطهم ( أي الجلابة ) متلبسين بجريمة الإبادة ....

أنت تزعق بكلمة القبلية لصرف الأنظار عن من هو حقيقة مستهدف قبليا بمحوه من علي سطح الأرض ....

أقرأ .... و تعلم ...... فصراعنا مع الجلابة هو صراع وجود ..... لا حواكير و لا يحزنون .

إقرأ :

Post: #120
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: ابنوس
Date: 12-12-2007, 08:00 PM
Parent: #117

محمد سليمان
يا اخي أنت بدأت مدافعاً عن شعب دارفور ، ثم تحولت لمدافع عن ما تسميه قبائل " الزرقة " ثم اليوم وصلت لأن تححدث مدافعاً عن الزغاوة وفي كل هذه الاحوال لم يرمش لك جفن .. إنت بحاجة لمراجعة خطابك ، كده اجلس برواقة اقرأ الإرشيف .. وشوف إنت ماشي لوين . يا اخي لا توجد قبيلة موحدة اليوم .. وكل قبيلة جزء منها في السلطة وجزء آخر في المعارضة .. لا هذه خيارات تتخذ من الافراد وليس من سلطة القبيلة . هل يمثلك مني أركو مناوي . هل مواقف حسن برقوا تنسحب عليك ، هل مواقف ابو القاسم إمام تنسحب على الفور ، وقبله عبد الحكم - حاكم غرب دارفور في زمن الحرب ، هل كبر يمثل البَرتي ، --- والسؤال الاكبر لماذا موسى هلال أو صافي النور أو آدم حامد تمثل مواقفهم العرب ؟ لماذا لا تكون مواقف أحمد كبر جبريل ، وإبراهيم الزبيدي ، وياسين ، والهادي عجب الدور وغيرهم هي مواقف القبائل العربية ؟ لماذا تعطي قيادة القبائل العربية للذين هم في الصف الحكومي وتسلبها من المعارضين .. مع ان الذين ذكرتهم لك هم أبناء عمومة للذين في السلطة ؟ لا يوجد غرض من خلف هذا ؟
هذا ما يجعلنا نقول إن مواقفك ليست صادقة ... وكلو بغرض النقد والتبصير وليس هنالك هدف آخر .
صراعك مع الجلابة .. هل هو بين الزغاوة والجلابة يعني الآخرين لا دخل لهم فيه ، أم أنت هنا تحاول ان تصور قبيلتك بإنها المستهدفه من قبل الجلابة - إقرأ الحكومة - وإن الآخرين مجرد عشب .. لا حول لهم ولا قوة ! هل لا ترى في هذا تسويق خفي لخطاب قبلي بإن الجلابة إذا أرادوا الإستقرار في دارفور والسلطة عليهم التحالف مع الزغاوة بدلاً من القبائل الأخرى . أي إن قبيلتك هي الاكبر وهي الاقوى والآخرين مجرد كومبارس . وهذا هو الإستعلاء بعينه .. ومهما أتيت بتقارير امنية فهي لدعم هذه النقطة .. أعتقد الكثيرين من ابناء الزغاوة انفسهم تجاوزوا هذه النقطة .. فقد سالت الدماء في هذه الحرب بين الزغاوي والزغاوي فيما بينهم .. إنها السياسة وفي السياسة الزول " بكتل أبوه " الخليج العربي نموزج . والجلابة دي " إستريو تايب " لا اعتقد يمكن أن نتعامل معها بمفهومك .

كدة أقرا المقال ده .. وشوف التغيرات ... وشوف عبد الوحد مشى لغاية وين في المسالة :
Comment
This UN force won"t end the tragedy of Darfur
JULIE FLINT
820 mots
12 décembre 2007
The Independent
1ST
Anglais
(c) 2007 Independent & Media PLC

Comment

On 1 January, the UN-African Mission in Darfur (Unamid) takes over from the bruised and battered African Mission in Sudan. After three and a half years struggling with the world"s toughest peacekeeping task, Amis is passing the baton.

Forty-six African peacekeepers died in an operation that lost the confidence of the Darfurian people. A mission that began with the hope that Africans would solve Africa"s problems ended with its troops sitting ducks, unable to protect themselves. How will Unamid do better? The first problem facing the new "hybrid" force is that most of its troops will be the old Amis troops, in new, blue hats. Western nations have not stepped up to the plate with the required helicopters and logistics, and it is unlikely that even half of the planned 26,000-man force will be deployed by the end of next year - even without Khartoum"s present determined and devious obstruction.

A vociferous international campaign has led Darfurians to expect that Unamid will secure every displaced camp, end criminality and disarm militias. It cannot. Fearing that disappointment will turn to anger, some advisers have suggested that Unamid begin with a show of force. This could easily drag the peacekeepers into a war they can"t win. If they get into a battle with a militia, there can only be one result - ignominious withdrawal and heartened opposition.

Even without a show of force, early armed confrontation is a very real danger for Unamid. Just as many displaced Darfurians hope the UN is coming to disarm the Arabs, so the Arabs fear this is exactly the UN"s agenda. There"s a desperate need for Unamid to begin confidence building with Arabs, a part of Darfur society that has been cruelly exploited by the government and ignored by internationals.

UN officers should be visiting Arab villages and nomadiccamps, assessing their needs and their war losses, which are great, and offering assistance. This has become especially important since Darfur"s most powerful Arab militia, commanded by Mohamed Hamdan Dogolo "Hemeti", took a huge shipment of weaponry from the government recently, and promptly, switched sides. Hemeti has signed a pact with the founder of the rebel Sudan Liberation Movement, Abdel Wahid Mohamed al-Nur, and is unafraid of any other force in Darfur, Unamid included.

Unamid"s next priority must be neutrality. Nothing damaged Amis more than the perception that it was siding, increasingly, with the government. No amount of public relations could correct this perception - because it was true. When Amis expelled from the ceasefire commission the representatives of rebel groups who refused to sign the Darfur Peace Agreement in May 2006, it lost its mechanism for interacting with the rebels and responding to their complaints. Until Unamid remedies this, it will also suffer from bias, with all that means for the safety of its men.

If Unamid is to have any chance of success, it is vital that the peace talks launched in the Libyan town of Sirte, in October, produce a new ceasefire agreement and a new ceasefire commission. But the Sirte talks are going nowhere, official hype notwithstanding. The rebel group with the biggest popular support - Abdel Wahid"s SLM - is not represented. Nor is the strongest armed group, Hemeti"s militia. Neither has the slightest incentive to sit down as equals with small rebel fractions, some of them little more than government-sponsored gangs.

Mark Malloch-Brown has called Unamid "the right plan" for Darfur. But Unamid was designed for a peace agreement which was stillborn 18 months ago. There is no ceasefire to police today and no separation of forces to monitor.

The only task that is still achievable is securing the perimeters of displaced camps. Security for the displaced needs a civilian police force inside the camps, which are armed and increasingly lawless. And the UN hasn"t figured out how to do that yet.

Unamid was pushed by an international lobby that is crying "genocide!" almost three years after large-scale hostilities ended. At best, it is a blueprint that is no longer applicable. At worst, a template for what senior UN officials warn privately could easily become "the world"s worst peacekeeping operation". But, as senior British officials say, "it is going to happen and we have to make the best of it".

Unamid has to smarten up. It has one chance to solve the conundrum of keeping the non-peace. This is to begin at the local level engage with communities, establish ceasefires and treat local populations with compassion and respect. Darfurians want Unamid to succeed. Unamid"s best chance is to ask Darfurians to explain what they need, craft its plans accordingly and hope that protection will cut both ways.

The writer is co-author of Darfur: A Short History of a Long War

Document IND0000020071212e3cc00024

000020071211e3cb0015y

Post: #119
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: yasiko
Date: 12-12-2007, 08:00 PM
Parent: #1

Quote: و ما هو الجديد في هذا السيناريو؟؟؟
ألم تقصفوا قري و بلدات دارفور و القيتم بالحمم فوق رؤوس سكانها ؟؟!!!
WHAT GOES AROUND COMES AROUND


دي واحدة من عقدك ، كتبت الكلام دا كلو بالعربي ، غلبك تكملو
بالعربي ؟ لزومو شنو الكلمتين ديل بالإنجليزية ؟ مش قلت ليك
انتو في الفاشر بتتكلمو بالإنجليزي مع الناس البيجو من الخرطوم !!!! عقدة


Quote: أسخف ما كتب اليوم هو من العبقري ترهاقا .... شخصي ؟؟؟؟
قبور جماعية و خيام بلاستيك منتثرة بدارفور ..
.. و تقول أن الأمر شخصي ؟؟!!


Quote: نعم شخصي، ترهاقا لا يتكلم عن المشكلة ، المشكلة
معروفة وأنت وامثالك شعللتوها وغيركم استلمها ، مشكلتكم مع
الحكومة ، لكنك لا تريد الحكومة يا كاره الجناس الأخرى ،
أنت تريد الكل ، ما أغباك وأحقدك !!!، فأنت الذي تشخصن
الأشياء لمآربك نواياك الحاقدة النتنة حبيسة القبح والمرض
وهذا ما عناه ترهاق ، واي حمار يفهم ما اراد ترهاقا
إلا انت الذي تقول بأن الشمس تشرق من دارفور وتغيب في المشرق
تباً لك ولأمثالك


Quote: منير و ياسيكو ..... أنتم اليوم بالضبط حيث نريد كم .....
فحل قضية دارفور سيكلفكم الكثير .... إن لم تطيح بهيمنتكم ...
و الألم ليس مقصورا علي أهل دارفور فقط
.... و لن يكون .
قال حقد و كراهية قال


"عش يا حمار لما النجيلة تقوم"

تخريمة : مبروك معرفتك للخطوط العربية الأخرى، هذه
خطوط للزخرفة وليست للقراءة العامة ، حيث يصعب
متابعتها ، لكن أنت شايلها حماري
"الفهم قِسم"

Post: #122
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Mohamed Suleiman
Date: 12-12-2007, 09:38 PM
Parent: #119



أبنوس .... دع الهستيريا و أقرأ .... بدلا من الرغي و الزعيق لإغراق الحقيقة ... دعنا و لو للحظة نتأمل في بعض الوثائق ... هذا تقرير أمني من حكومة الجلابة .... و فيه كلام سوف لن يعجبك أنت .... فيه كيف تم إستخدامكم ( كقبائل عربية بدارفور ) كأدوات ... و فيه تقييم لكم من وجهة نظر الجلابي .... أقرأ .... سأنقل التقرير كاملا في الأول و بعد ذلك يمكن ان ندلف في فقراته من أجل النقاش ... الآن .... تذكر أن هذا هو خارطة الطريق للسيطرة علي دارفور ( طبعا قبل أن يخرج لهم الغرب و الأمريكان و يطيحوا بأحلامهم و آمالهم ليصبحوا اليوم رمز الوحشية و الشر في عالمنا المعاصر هذا ) :


Quote:


بسم الله الرحمن الرحيم

السلام في دار فور

يقول الله تبارك وتعالى في محكم تنزيله: {كتاب أنزلناه إليك لتخرج الناس من الظلمات إلى النور بإذن ربهم إلى صراط العزيز الحميد} صدق الله العظيم

السودان بلد عربي لا ينكره أحد وعلى قمته قادة إسلاميون وبهذه الإمتزاجة تكون الجنح إلى السلم طبيعية وأمراً من الله والذي أصبح عقيدة بالقرآن الكريم {إن جنحوا إلى السلم فأجنح لها وتوكل على الله إنه هو السميع العليم} .

إن مبادرة الحكومة إلى وقف الحرب في الجنوب وإحلال السلام بدلاً عنه هي قمة المرونة والحكمة لأنها حرب إهداري ليس فيها غالب ولا مغلوب غير الدمار للسودان وإمكانياته البشرية والاقتصادية والاجتماعية مع الفارق في الموقف حسب العقيدة والمبدأ غير أن السعي للصلح هو طرق باب فيه أصل من أصول النصر والانتصار في ديننا الإسلامي لأن سلاح الحكمة والموعظة الحسنة أمضى من سلاح الاقتتال وإن ينكره الفطرة في بادئ الأمر ولنا في اتفاقية صلـح الحديبية على يد المصطفى عليه السلام حسنة.

لقد أطل إلينا مشكلة في الغرب تريد أن ترتقي على مستوى حركة الجنوب التي عمرها حوالي عشرون عاماً وتريد أن تستغل سماحة حكومة السودان التي فرشت نمارق السلام للجنوب وغير الجنوب لذا أن السلام في دار فور يمكن أن يكون رغم قصر عمر حركتها وهو عمر لا تتيح فرصة للدراسة والتقييم الكافيان واللازمان للمدخل السليم والكريم في صلحاً مستداماً يكون الإقبال عليه بقناعة الطرفين عليه فقط من باب الطمع في صلح مستدام ومن باب الشفقة للسودان نتقدم بفرز الخيوط في دارفور لعلها تساعد في صناعة الصلح المنشود ولعموم الفائدة نبدأ بالجنوب وتكوينها القبلي لفهم دارفور من خلال الجنوب .

الجنوب:

الجنوب به قوميات وقبائل أعظمها قبائل الدينكا والنوير والشلك والتي تشكل الأغلبية في الجنوب وأن هذه القبائل كلها قبائل وسطية حيث ليس لديها إمتدادات دولية ، أما القبائل الطرفية للجنوب هي أقليات لا وزن لها في القرار السياسي ثم يحمد لهذه القبائل الكبيرة ومثقفوها الاعتراف بسودانيهم مهما كان الخلاف مع الحكومة وإن رأوا أنهم قومية تخالف القومية في شمال السودان ، أما من ناحية الديانة تغلب عليهم الدين المسيحي وهو وجه الخلاف مع الشمال ، وأن هذا الإختلاف أو الخلاف خلاف طبيعي من الناحية الدينية لذلك قال تعالى {لا إكراه في الدين قد تبين الرشد من الغي} ثم قوله {أدعو إلى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة} . لذا لا غرو في مصالحة الجنوب أبداً ويمكن للصلح أن ينجح لأن ليس لهم وطن غير السودان وأن الذين يتدخلون من وراء الستار يتدخلون بإستحياء لأن يدركون هذه الحقائق ويسلمون بها أما الطلبات الكبيرة ذات أهمية أمام المبادئ العليا وليس من هو أنكى من طلبات قريش للرسول (ص) في صلح الحديبية . فالقيمة الأمنية في هذا الجو هو عدم تدويل لقبائل الجنوب مع الإعتراف بسودانيتهم رغم إختلاف قوميتهم .

ـ دارفور ـ

يتكون دارفور من القبائل المعروفة لدينا جيداً وهي الفور – العرب – المساليت – الزغاوة – البرتي – الميدوب – القمر – الإرنقا – الجبل – التاما – الفلاتا . وبالإنتشار الجغرافي لهذه القبائل نجد أن القبائل المتداخلة مع دولة أخرى (تشاد) هي قبائل العرب والمساليت والزغاوة حيث لديها حواكير أرضية في تشاد كما لديها حواكير في السودان فإنها لذلك تضعف عندها الوطنية وتقوى حسب مصلحتها في تشاد أو السودان أما قبائل الفور والبرتي والميدوب والقمر فإنها قبائل سودانية وتعتز بسودنتها أما القبائل العربية المستقرة منها مثل التعايشة وبني هلبة والهبانية والرزيقات وبني حسين فهي سودانية لا علاقة لها بتشاد أما القبائل الراحلة مثل الماهرية والجلول والرواشدة وأولاد زيد والجنوب والشطية وغيرها فإنها لها أصول في تشاد غير أنها ترجح المصلحة عن الوطنية أما القمر فإنها عربية لكنها تتميز عن العرب الراحلة والمستقرة حيث تنظر لها القبائل العربية أنها بعيدة عنهم مثلها مثل القبائل غير العربية أما القبائل غير العربية الراطنة تعدها قبيلة عربية بحيث ليس لديها رطن بل تستخدم العربية على أصولها فالقيمة الأمنية لقبائل دارفور هو ما كان سودانية أصلاً ليس لديها جذور أجنبية ومنها ما هو ذا تداخل بين تشاد والسودان .

ـ التمرد في دارفور ودوافعه ـ

يرجع التمرد في دارفور إلى حركة الفور التي قادها داؤود بولاد في عام 1991م ولهذه الحركة أبعاد عنصرية وسياسية بالأبعاد العنصرية هي تخوف الفور من هيمنة العرب على دارفور سياسياً وخاصة عبر مؤسسات الإتحاد الإشتراكي والمربوطة بخدمات الحكم الشعبي المحلي ثم ترجمت هذا التخوف إلى حساسية في التعامل بين الفور والعرب الرحل في منطقة جبل مرة والتي تحولت إلى أعمال شبه قبلية في أعوام 1983م والأعوام التي تلتها .

أما داؤود بولاد هو رجل إسلامي تعرض لمضايقات من قبل الأخوان مثل الأستاذ أحمد قرشي الذي يحظى بدعم وحماية من عضو القيادة التنفيذية للحركة الإسلامية د. علي الحاج محمد أدم ونتيجة هذه المضايقات إنسلخ داؤود بولاد عن الحركة وأراد أن يتوفر لديه إمكانيات لمحاربة علي الحاج محمد والذي كان جزءاً هاماً في السياسة السودانية ولا سيما بدايات الإنقاذ .

لهذه المواقف إختار داؤود بولاد طريقاً متطرفاً لعلاج مشكلته والتي قيل عنه أنه شق طريقه إلى إسرائيل التي جمعته فيما بعد بجون قرنق ليقود حركة مسلحة ضد حكومة .

ـ الزغاوة ـ

الزغاوة قبيلة تتداخل بين السودان وتشاد وهي تنقسم إلى قسمين زغاوة تعترف بسودانيتها وتعتز بها هي الزغاوة طور والذي يشكل إدارة دار قلا كرنوي ، دار طور أمبرو وكينقا دور . أما الزغاوة كوبي وكبقا هما اللذان لديهم أصول تشادية في كل من هربا ومتى جنا وهؤلاء لا يعرفون معنى الوطنية غير ديارهم لأن لهم قدم السبق في القبائل التشادية في التعليم لذلك تعد القبيلة الثانية المتعلمة بعد السارا في تشاد هم الزغاوة كوبى وكبقا ويكفي أن في عام 1966م كان نصر عبدالله برقو خريج في المدارس الأولية ثم تعلم الفرنسية فكان في عام 1966م رئيساً للبرلمان التشادي وأن نصر عبدالله برقو هو عم الزعيم السوداني حسن محمد عبدالله برقو مسؤول الشؤون الإفريقية بالمؤتمر الوطني وأمين التوأمة السودانية التشادية لذلك القيمة الأمنية لهذه الخلفية هي أن زغاوة الحدود ليس لديهم ولاء للسودان إذا إنتقلوا إلى تشاد فإنهم تشاديون وإذا إنتقلوا إلى السودان فإنهم سودانيون وهكذا جنسيتهم حسب مصلحتهم فقط مع تغليب الشعور الوطني التشادي .

ـ تحالف دارفور ـ

تحالف دارفور هو إجماع بعض قبائل دارفور والتزاثق فيما بينها للعمل ضد العنصر العربي وتصفيتها عن دارفور لتكون دارفور خالصة للعنصر غير العربي وكان ميلاد هذا التحالف في مارس 1998م بمدينة باهاي التشادية مسقط رأس الرئيس إدريس دبي وكان ميلاد التحالف على يده في ذلك اليوم وحسب المعلومات التي إستقيتها في ذلك الوقت أن القبائل المشتركة في التحالف إلى جانب الزغاوة – الفور – المساليت – الجبل – البرتي – البرقد .

أسباب تحالف دارفور:

يرجع أسباب تحالف دارفور إلى زعزعة الوضع الأمني في تشاد وفق تداعيات نتعرض لها لغرض فهم حجم الإشكال .

لقد إشتركت جوكوني عويدي وحسين هبري في حكومة F.A.N الأولى حيث جوكوني عويدي رئيساً وحسين هبري وزيراً للدفاع غير أن شراكتهم لم تدم طويلاً حيث إختلف حسين هبري ومجموعة إدريس دبي الزغاوي وإدريس مسكين الحجراوي وعبدالقادر كمقي الساراوي وعندئذ إستعان جكوني عويدي رئيس جمهورية تشاد بالقوات الليبية والكوبية ضد قوات وزير الدفاع والتي تكن تألف حرب الطائرات لذلك لجأت مجموعة هبري إلى السودان في مدينة كلبس الحدودية وذلك في عام 1980م في تلك الأثناء إنتهزت الجماهيريةو العربية الليبية إستقلال الرئيس جكوني عويدي والذي وافق الجماهيرية العربية في إقتطاع إقليم أوزو التشادي الغني بالنفط واليورانيوم وضمها للسيادة الليبية مقابل دعم ليبيا العسكري لجكوني عويدي بغية التخلص من عدوه المعارض حسين هبري .

لقد وقفت منظمة الوحدة الإفريقية بما في ذلك حكومة السودان ومصر وفرنسا كدولة وصاية على تشاد مع المعارض التشادي حسين هبري الذي تم التغلب على جكوني عويدي وتم إستلام السلطة منه في تشاد عام 1983م والذي أصبح فيه هبري رئيساً لتشاد وإدريس دبي قائداً عاماً للقوات التشادية وكان لإدريس دبي تطلعات إكتشفها هبري فتم إعفاءه من القائد العام وتعيينه مستشاراً عسكرياً وتم تعيين حسين جاموس قائداً عاماً للقوات التشادية ولكن تأثر حسين جاموس بأفكار إدريس دبي المتطلع للرئاسة فدبرا إنقلاباً على الرئيس حسين هبري في إبريل رمضان عام 1989م وكان إنقلاباً فاشلاً فهرب المستشار العسكري إدريس دبي والقائد العام للقوات التشادية حسين جاموس إلى السودان ولكن قبل الدخول للحدود السودانية لاحقتهم قوات الرئيس حسين هبري ودارت معركة بين الهاربين وقوات الحكومة التشادية في منطقة أرمنكل الحدودية حيث أصيب فيها القائد العام الهارب وتم أسره أما شريكه المستشار إدريس دبي تمكن من الإنفلات والدخول إلى الأراضي السودانية والوصول إلى منزل الأستاذ إسحق فضل عشر بقرية سربا التابعة لمحلية كلبس الآن ، وأن الأستاذ إسحق فضل عشر زغاوي كوباوي من أسرة السلطان دوسة .

إختفى إدريس دبي الهارب بمنزل الأستاذ إسحق فضل عشر والذي بدوره تمكن من تداول الأمر مع اللزغاوة بالجنينة حيث تمكنوا من الإتصال بنيالا والذي كان به السيّد حسين دوسة عبدالرحمن رئيس حزب الأمة لإقليم دارفور ودبر أمر سحب إدريس دبي إلى نيالا بواسطة الإشراف المباشر من د. جراح إدريس دوسة عبدالرحمن بعربة الإسعاف حتى لا يتكشف أمر إدريس دبي .

نعود إلى عام 1980م حينما إنشق وزير الدفاع حسين هبري ولجأ إلى السودان كان رئيس الجمهورية بالسودان هو الرئيس الأسبق جعفر محمد نميري وأن السودان ونظامه موالياً لأمريكا والذي كان يتزعم المعسكر الغربي وكانت حكومة تشاد والذي يرأسه وقتذاك جكوني عويدي موالياً للجماهيرية العربية الليبية والتي كانت موالياً للمعسكر الشرقي فكان صراع تشاد تمحور إلى صراع بين المعسكرين اللذين تقودهما الدولتان العظميتان أمريكا والإتحاد السوفيتي . وبدخول المعارض حسين هبري إلى تشاد في عام 1982م وأصبح رئيساً لتشاد يعني أنه إنتصر المعسكر الغربي أمريكا في تشاد على عدوها المعسكر الشرقي الإتحاد السوفيتي وليبيا وبذلك أصبحت تشاد صديقة حميمة لأمريكا والسودان .

في عام 1985م تغير النظام في السودان حيث أبعد الرئيس جعفر محمد نميري عن سدة الحكم وأنه كان صديقاً حميماً لأمريكا وخلفه حكومة الإنتفاضة ثم حكومة الأحزاب برئاسة السيّد الصادق المهدي والذي محسوب على المعسكر الشرقي ضد المعسكر الغربي فكانت هناك نوع من التحفظ في التعامل بين أمريكا والسودان .

بلجوء إدريس دبي إلى السودان في عام 1989م كمعارض للرئيس حسين هبري الموالي للغرب حيث سرعان ما تبنته حكومة السودان كمعارض للرئيس حسين هبري وبذلك أصبح المعارض إدريس دبي محسوب على السودان والذي كان محسوباً على المعسكر الشرقي .

لقد حظيت تشاد بإهتمام أمريكا لأنها أصبحت دولة محور إستراتيجي لأمريكا لسببن هما:

1- تعد أمريكا أن السودان دولة أصولية تتنامى فيها المد الإسلامي لذلك يأتي إهتمامها بتشاد لوقف المد الإسلامي المنبعث من السودان إلى غرب إفريقيا .

2- تعد أمريكا الجماهيرية العربية دولة محور شرقي تحادد تشاد من الناحية الشمالية لذلك يأتي إهتمام أمريكا بتشاد لوقف التمدد الشرقي في إفريقيا عبر الجماهيرية .

لهذين السببين كان إهتمام أمريكا بتشاد كبيراً فكان الدعم العسكري لهبري من أمريكا دعماً متواصلاً إضافة إلى دعم المعارضة الليبية في تشاد والتي تبنتها أمريكا لذلك تعد تشاد بإمكانياتها العسكرية أمريكا الدولة العظمى .







و نواصل نشر التقرير ....

Post: #123
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Mohamed Suleiman
Date: 12-12-2007, 10:30 PM
Parent: #122


في الجزء التالي يتضح مدي خطل مؤسسة الجلابة في حساباتها عند تناول قضية دارفور و كيف أرجعت أسباب إندلاع الثورة المسلحة بدارفور الي فرية دولة الزغاوة الكبري ( بقصد التحريض و التأليب) بينما رأينا في الجزء الأول كيف تطرق كاتب التقرير الي ثورة بولاد قبل عشرة سنوات من ضربة حامية و مطار الفاشر .
الخطأ المميت لحسابات الجلابة هو ما أورده هذا المفكر الجلابي عندما قلل من الأبعاد الدولية لحركة دارفور ...... اليوم يكاد كل سكان المعمورة يعرفون ماذا جري و يجري بدارفور .
نواصل نشر هذا التقرير :

ء

Quote:
ء

المعارضة التشادية بقيادة إدريس دبي 1989 – 1990م ـ

لقد إلتقت دول المعسكر الشرقي والمحسوبون عليها حول المعارض التشادي إدريس دبي وخاصة السودان الأصولي وليبيا والعراق وكثيؤاً من الدول العربية ثم الإتحاد السوفيتي ودعم المعارضة التشادية بإمكانيات لهزيمة أمريكا في تشاد .

كذلك إلتفت قبيلة الزغاوة حول إدريس دبي المعارض كزغاوي فقط دون مراعاة لموقفه أو مبدأه مقابل وعود كبيرة وعد بها إدريس دبي الزغاوة في حالة إنتصاره على حسين هبري مثل تقليد المناصب الدستورية في تشاد ثم ممارسة التجارة دون حسيب أو رقيب ولغيرها من الوعود تكالب الزغاوة من كل حدب وصوب متبرعون بأنفسهم وأموالهم لإدريس دبي بغية إستلام السلطة في تشاد لهذا كان أثره في قصر زمن تنظيم إدريس دبي لمعارضته والذي تمكن من هزيمة هبري وأمريكا لإستلام السلطة في تشاد في 11/1990م وأن إلتفاف الزغاوة حول إدريس دبي بغض النظر عن كونهم زغاوة سودانية أو زغاوة تشادية ولها قيمتها الأمنية فيما يلي .

بعد إستلام إدريس دبي للسلطة في تشاد إذ أنه صدق وأوفى ما وعد الزغاوة عليه حينما كان معارضاً حيث تقلد الزغاوة على الفور المناصب الدستورية في تشاد بشهادة كفاءة زغاوي القبيلة وتفتحت للزغاوة أسباب الغنى حسب المزاج سلباً ونهباً وإحتيالاً بإسم الحكومة التشادية والمسؤولية ثم تفتحت لهم أفاق جديدة للإنفتاح الخارجي في كافة المجالات التجارية والتعليمية والسياسية فالقيمة الأمنية لهذه هي إيمان الزغاوة بأن من أراد أن يعيش سيّداً عليه بالسلطة لأنه أقرب لتحقيق الأهداف الإجتماعية والإقتصادية والسياسية .

** إشارة هامة جداً ** أن القيمة الأمنية

إنتصار المعارضة الزغاوية بقيادة إدريس دبي في عام 11/1990م على أمريكا في شخص الرئيس هبري هو المكسب المعنوي التي إكتسبها قبيلة الزغاوة وأغرست في نفوس الزغاوة شعوراً بأن الزغاوة هم الشعب الذي لا يقهر أبداً وهذه من الأسباب التي جعلت تفكر في أن للزغاوة يمكن أن تكون لهم دولتهم الخاصة بهم ويمكن أن يهزموا أي دولة كما هزموا أمريكا في شخص حسين هبري وهذا أخطر شعور يهدد أمن السودان

إقليم أوزو ومساهمته في إبراز فكرة دولة الزغاوة إلى حيث الواقع

إن إقليم أوزو إقليم تشادي حسب القانون والأعراف الدولية حيث تم رهنه بواسطة الرئيس جكوني عويدي للجماهيرية الليبية العربية مقابل دعمه دعماً عسكرياً للتخلص من معارضة هبري وبذاك الرهن تحولت أوزو إلى السيادة الليبية وتمكنت ليبيا من إجراء تنقيب البترول فيه كما أنه إقليم غني باليورانيوم ، وعندما تمكن إدريس دبي من إستلام السلطة في تشاد تقدم بشكوى لدى محمكة العدل الدولية يطالب فيها بسيادة تشاد على إقليم أوزو وفق القانون والأعراف الدولية ولقد حكمت محمكة العدل الدولية بسيادة تشاد على إقليم أوزو وفق القانون والأعراف الدولية ولقد إعتبرت الجماهيرية العربية الليبية هذا الحكم هزيمة لها أمام المجتمع الدولي ثم خسارتها المادية نظير التنقيب ، ولحفظ ماء وجه الجماهيرية أمام المجتمع الدولي إذ سعت الجماهيرية إلى خلق معارضة مما جعلها معارضة قوية جداً أمام حكومة إدريس دبي فظن الزغاوة أن عرشهم في تشاد مهدد بالسقوط لذا هذه المعارضة القرعانية هي التي دعت الزغاوة إلى إبراز فكرة دولتهم إلى حيث الواقع .

القيمة الأمنية:- أحد الدوافع الأسياسية إلى فكرة تكوين دولة الزغاوة في دارفور في حالة فقدان دولتهم في تشاد .

تحالف دارفور:-

عندما أحست قبيلة الزغاوة أن عرشها مهدد بالسقوط في تشاد إستغلت مسألة حرب الفور مع العرب ثم حرب المساليت مع العرب كما إستغلت معلومة تفيد بأن هناك ملف سري فيه مكاتبات عن دارفور بوزارة الدفاع مدعين أن تلك المكاتبات فيها تآمر الجلابة (العرب) على دارفور . إستغلت الزغاوة تلك لتأليب قبائل دارفور غير العربية ضد العنصر العربي في دارفور خافية أهدافها الأساسية وهي تكوين دولة الزغاوة الكبرى وبناءاً على ذلك دعت قبيلة الزغاوة إلى مؤتمر عام ضم فيه كل قبائل دارفور عدا القبائل العربية والقمر وذلك في مارس 1998م بمدينة بهاي مسقط رأس إدريس دبي وتمت رعاية الرئيس إدريس دبي تحت شعار محاربة العنصر العربي وكل ما هو منسوب إليه من أنظمة ومؤسسات والتي تحولت فيما بعد إلى معارضة الحكومة بإعتبار أن على رأس مؤسساتها الرئاسية والدستورية عرب وهذا ما يجمع تحالف دارفور مع الجيش الشعبي لتحرير السودان .

ـ الأبعاد الدولية لحركة دارفور ـ

لم يكن لحركة دارفور أبعاد دولية غير الدول التي تدعم الجيش الشعبي لتحرير السودان ولكن لنشاط قبيلة الزغاوة تمكنت من إيجاد موطئ قدم في ألمانيا وأصبحت تدير أعمالها أي أعمال المعارضة من ألمانيا ولكن لا أدري هل بعلم ودعم ألماني أم عملاً سرياً في ألمانيا .

تشاد:-

المعارضة الزغاوية هي معارضة تختلف عن المعارضة الفوراية في الأهداف وان تخفت تحت تحالف دارفور بمسميات مختلفة ـ الحركة الشعبية لتحرير السودان أو حركة العدل والمساواة أو الهيئة الشعبية لتنمية وادي هور أو مؤسسة التوأمة بين الخرطوم وأنجمينا بزعامة حسن عبدالله برقة كلها ما هي إلا مسميات للمعارضة الزغاوية هدفها الأساسي حماية إدريس دبي وسيادة الزغاوة في تشاد بتكوين جيوب آمنة في السودان لأي طارئ يحدث وكل ذلك برعاية تشاد ، فالقيمة الأمنية أن ما يجري في المعارضة الزغاوية هو عمل تشادي بحت إختار ساتراً جيّداً وهي المعارضة السودانية للعمل ضد السودان .

العلاقة بين جناحي التمرد الزغاوية ـ جناح حركة تحرير السودان جناح دارفور وحركة العدل والمساواة

لقد أسلفنا في بداية البحث أن الزغاوة تنقسم إلى قسمين ذات أصول سودانية مثل القلا وطور والكيتنقا وذات الأصول السودانية التشادية الكوبي والكبقا والبديات .

لقد كانت المعارضة في البداية تم تأسيسها بواسطة ذات الأصول السودانية التشادية المشتركة وتحملت مسؤولية إستقطاب ذات الجذور السودانية لتكوين معارضة موحدة ولقد أفلحت بعض الشئ حينما نشطت حملات النهب والنهب المضاد بين العرب والزغاوة في منطقة كرنوي طور وقلا ودارت معارك بينها وبين القوات المسلحة في كل من كتم وديسة ومشارف مسبط وفي أبوقمرة وأبوجداد والنعيم وكهلي نتيجة لهذه المعارك التي خسرت فيها الزغاوة طور وأدركت أنه إذا إستمرت المعارك على هذه الوتيرة سوف تهدد قبيلتي الزغاوة طور وكيتنقا والقلا بالإنقراض فمحافظةً لما تبقى من أنصارهم على الحياة وحفظ جنسهم من الإنقراض لذا لجأت المعارضة إلى عرض وساطة للصلح مع الحكومة بدءاً بوالي شمال دارفور عبروسيط إبتعثه أحد أبناء أدم دوسة ومعه شخص ثاني ثم تحولت إلى تشاد لتتبنى الوساطة دولة تشاد = القيمة الأمنية = أن الزغاوة أو حركة الزغاوة المسماة بالحركة الشعبية أدركت أنها مهزومة لذلك لجأت إلى طلب الصلح مكروهاً بقوة الهزيمة وبقناعة الوسيلة إلى البقاء وهو الصلح المطلوب .


ء


Post: #124
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Mohamed Suleiman
Date: 12-12-2007, 10:50 PM
Parent: #123


و نواصل نشر خارطة الطريق الجلابية للسيطرة علي دارفور و أهلها :

Quote:
ء

حركة العدالة والمساواة الزغاوية:-

أن حركة العدالة والمساواة وهي ممثلة في الزغاوة كوبي وكبقا وبديات وهم مؤسسوا فكرة دولة الزغاوة والتي تحولت إلى المعارضة السودانية ثم إنشقت عن المعارضة الزغاوية لتخصص لنفسها إسم حركة العدل والمساواة وأن هذه المجموعة هي التي لها جذور تشادية وليس لديها حس وطني سوداني وأن هذه الحركة يقودها قادة تشاديون أمثال نامتوتا جربو ودوسة دبي وإسحق ديار والعقيد أبكر والطاهر من القادة العسكريون ، أما القادة السياسيون د. خليل إبراهيم ـ سليمان جاموس ـ أدم طاهر حمدون من الكوبي مرة _ بحر الدين بشر أحمد ـ محمد بشر أحمد ـ بحر الطاهر أحمد ـ يوسف محمد نورين برقو وآخرون كثيرون .

بحكم أن هذه المجموعة كانت تعمل بالمشاركة مع القادة التشاديون كان عملهم بصورة محمكة حيث غالباً ما تكون تحت مظلة العمل العسكري التشادي وبدعم عسكري مباشر سواء كان بالعتاد العسكري والأنشطة المصاحبة لها لذلك كانت دورها مع حركة تحرير السودان والذي يقودها عبدالله أبكر ومني أركري مناي مشاركة ضعيفة جداً رغم وحدة جسمهم ولم يدخل حركة العدل والمساواة في معركة واحدة فاصلة مع حكومة السودان بل أنها حققت كثير من الإنتصارات على جيش حكومة السودان سواء كان في هجومات طينة الكتكررة وهجومات كلبس فالقيمة الأمنية: هي إعتقادها أن جيش حكومة السودان جيش جبان ولم يستطع الثبات في المعارك ثم إعتقادها بأنها مازالت في موقف تمكنها من الإستمرار في خطة تكوين دولة الزغاوة بل أنها كأنها تتفوق على حكومة السودان عسكرياً وهذا يفقد شعور الندية والمساواة في طاولة المفاوضات بأنها هي الأقوى والحكومة هي الضعيفة وبالتالي مفاوضاتها تعتبرها من منطلق القوة .



ء



ء

Post: #125
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Mohamed Suleiman
Date: 12-12-2007, 11:16 PM
Parent: #124


أبنوس .... تعال نشوف رأي الجلابة فيكم شنو ؟؟؟
من نبرة التقرير فإن نظرة مؤسسة الجلابة تنظر لحلفائهم (عرب دارفور ) نظرة أقل ما توصف هي نظرة المستغل للآخر ... إنتبه لتلك الجزئية التي يريد الجلابي من خلالها التحكم في تصرفات و عقل عرب دارفور و كيف يريدهم أن يخدموا أهدافه النهائية حتي و إن تعارضت مصالح عرب دارفور مع مصالح الجلابي المهيمن علي السودان .
لنطلع علي رأي هذا الجلابي برغم الإطراء المغروض في النهاية لحث عرب دارفورعلي ( الثبات ) و يعني بأن يبذل عرب دارفور أرواحهم رخيصة لحماية عمق كيان الجلابة :


Quote:


عرب دارفور وأثرها في حفظ التوازن القبلي في دارفور ـ

العرب هم المستهدفون في المقام الأول بحيث أن أذا وافقت الحكومة على تجريد العرب عن السلاح ثم الإنقلاب عليهم لتخلت المعارضة عن كل أهدافها وبرامجها ووقعت الصلح في نفس اللحظة وذلك لما تكنها المعارضة من حسد وحقد وكراهية العنصر العربي بإعتبار أنه المهدد الأساسي للعنصر غير العربي ولاسيما في مجال التنافس السياسي والإقتصادي مع النظرة الدونية إلى العرب بأنه الدخيل المهيمن وأن العرب يعرفون هذا الدور ويبادلون العنصر غير العربي نفس الشعور ولاسيما الزغاوة لذلك يعتبر العرب الثقل المرجح في صراع دارفور غير أن هناك ثمة عيوب ينتاب العرب في تصرفاتهم تضعف الدور المنشود والذي ينبغي أن تلعبه العرب في حلبة الصراع على مستوى دارفور ثم على مستوى السياسة الدولية في السودان أو تشاد وتتلخص هذه العيوب في الآتي:

1- تغلب الجهل في تصرفات العرب إزاء أمر الصراع وهذا الجهل يفقد أولاً عنصر الإنضباط التي تتطلبها المرحلة في وسط العرب وهذا الفارق بين طرفي الإستهداف العرب والزغاوة لأن الزغاوة بوعيهم وفهمهم لبرنامجهم وأهدافهم أكثر إنضباطاً وحزماً وهي التي دفعت بهم إلى مرحلة مواجهة الدولة كالسودان .

2- تتغلب عن العرب جانب المصلحة الشخصية عن المصالح العامة لذلك حتى في زخم العمل الجماعي والتي تتطلب تجرداً كاملاً عن المصلحة الخاصة يتحين العربي مصلحته الخاصة فيها وترجيحها على المصلحة العامة مثلاً حماية الأخ في القتال أو أخي القتال حماية مفروضة فرض عين لكل مقاتل وأي تجاوز تعتبر خيانة وذلك لحفظ روح الجماعة في القتال ثم الإطمئنان على وحدة الصف هذا الشعور ينعدم عند العرب مثلاً إذا كانت هناك عدو أسقطه أحد العرب وتحرك عربي آخر إلى موقع العدو الساقط ليغتنمه فإن العربي الأول والذي تمكن من إسقاط العدو يعتبر الغنيمة ملكه وبهذا الإعتبار يتخلى عن تكليفه القتالي وبقاتل أخيه العربي وأخيه في القتال حرصاً على الغنيمة وفي سبيل هذا يمكن للعربي أن يقتل عدداً من أخوانه الذين يريدون غنيمة العدو هذا من جانب أما من الجانب الآخر إذا كان هناك تحرك عربي لمواجهة العدو وصادف مجموعة عرب مصلحتهم المادية قبل مواجهة العدو فإنهم أي المجموعة يمكن أن تكتفي بتلك المصلحة وتتخلى عن المواجهة والتي لم تكن في حسبان القيادة المنظمة للتحرك وهذا خزلاناً للقيادة هذه المظاهر لها قيمتها في الصف القتالي وبالمقارنة نجد أنها تنعدم في الطرف الآخر الزغاوة .

3- أيضاً نجد أن للعرب بطون ولكنها متشاكسة فيما بينها كل لا يحترم الأخر بل لا يعترفون بالأسس التنظيمية ولا يعترفون بالقيادة الموحدة ولا يعترفون بالتفاوت في الأدوار مما يفقد عامل الطاعة في الصف القتالي وهذا ينعدم في الطرف الآخر حيث عدم الإنشغال بالمصلحة الخاصة والطاعة العمياء للتوجيهات العليا .

القيمة الأمنية:- هي أن الإنضباط وسيلة إلى التعلم وتطوير الأسلوب القتالي وبهذا أن العرب تقليديون في تصرفاتهم والزغاوة مستحدثون متجددون في وسائل القتال أما من ناحية الثبات والبلاء في المعارك فإن العرب يتفوقون على الزغاوة والتي لا ثبات ولا بلاء لهم في المعارك ثم هناك فارق في الرماية التي تجيدها العرب أكثر من غيرهم حسب التجارب .


ء



ء

Post: #126
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Mohamed Suleiman
Date: 12-12-2007, 11:36 PM
Parent: #125



إذا كيف يتسني للجلابي التحكم في دارفور و السيطرة عليها ( يسميه زورا السلام بدارفور ) ؟؟!!!
تعالوا لنري خطة فرق تسد التي يحذقها الجلابي ليظل الكل تابعا له :

Quote:
ء

ـ أسس التي ينبني عليها السلام العادل في دارفور ـ

1. الإعتراف الكامل بالسودان وطناً وللكل حق العيش الكريم فيه .

2. الإعتراف بالسيادة السودانية على جميع المواطنين بإعتبارها الراعي والمواطنون رعية تتساوى عندهم الحقوق والواجبات .

3. التخلص والتجريد التام للحكومة من كل من لا علاقة له بالسودان أو الإنتماء المزدوج بحيث أما سوداني مكرم أما غير سوداني .


4. تمسك حكومة السودان بالحدود الجغرافية وإقرار مبدأ عدم الإعتراف بالتداخل القبلي بين الدول حسماً للإزدواج (زغاوة تشاد ـ سوادانيون وزغاوة سودان ـ تشاديون) .

ـ الشروط التي يجب توفرها لإحلال السلام في دارفور ـ

1- لابد من إلحاق الهزيمة بكل الفصائل المحاربة للحكومة كالتي حدثت لحركة تحرير السودان جناح عبدالله أبكر ليتحقق صفة التفاوض من مركز القوى للحكومة وليس للمعارضة .

2- إبعاد تشاد إبعاداً كاملاً عن شئون السودان الداخلية حتى لا تفرض على نفسها أمر حماية الزغاوة بالسودان في السودان .

3- ضرورة الفصل بين حركة تحرير السودان بإعتبار أنها سودانية وحركة العدل والمساواة بإعتبار أنها عميلة في السودان .

4- إستشعار تشاد بتفوق حكومة السودان عليها حتى لا تعتبر مواقف السودان تجاهها ضعف مع الحكومة .

5- إستشعار حكومة السودان بفوقيتها على الأجنحة المتمردة حتى لا يزرع في نفسهم الندية والتساوي مع الحكومة في طاولة المفاوضات والذي لا يتأتى إلا بالهزيمة للزغاوة وبسط هيبة الدولة بأي ثمن على حدودنا الغربية .

ـ المعوقات في طريق إحلال السلام في دارفور ـ

1- الغرور:-

إن الغرور الذي أصيبت به قبيلة الزغاوة عبر تاريخها مراعاة إلى عدم واقعيتها وتجردها للنظر إلى ضرورة إحلال السلام والتعايش السلمي بينها وبين الحكومة مالم تضمن موقفاً متفرداً تجعلها سيد دارفور حتى ولو على حساب أهالي دارفور جميعاً .

2- الندية:-

أيضاً من خلال التجارب أن الزغاوة التشاديون والجزء السوداني المحسوب عليها تنظر إلى حكومة السودان نظرة الندية ينبغي أن تكون لها كلمة في السياسة السودانية وهذا الشعور عائق حقيقي في مسألة المفاوضات بحيث تدعي مقاماً ليس مقامها أبداً وفي كل ذلك تحاول أن تمرر الأجندة الخفية التي تجعل من تشاد وصاية على السودان وكرت ضغط لتمرير كثير من مصالح تشاد في السودان على حساب السودان وأهل دارفور .



3- الإختراق:-

تمكنت تشاد من أن تخترق السودان عبر الشخصيات والمؤسسات نذكر منها نشاط الأستاذ حسن محمد عبدالله برقو الذي يعمل من داخل أجهزة المؤتمر الوطني ولكنه في الواقع سفير ظل للحكومة التشادية مهمته إجراء اللوبي حول أجهزة إتخاذ القرار على قرار اللوبي اليهودي والتي لها خطورتها على السيادة السودانية .

4- تشاد:-

هي دولة الظل للزغاوة ودائماً تريد أن تستغل الزغاوة لتحقيق مصالحها في السودان مثلاً القائد محمد دريو قائد سلاح الدرك التشادي وبحكم أنه زغاوي زج به في لجنة المفاوضات السودانية والحركة في محادثات أبشي ثم مشاركة قادة تشاد وفي معركة أو إجتياح المعركة لكلبس حيث إشترك من القادة التشاديون في المعركة بإسم المعارضة الآتية أسماءهم:

1- إسحق ديار عقيد قائد ميداني لحرس الحدود القطاع الشرقي .

2- حسن جربو عقيد قائد القطاع الشرقي لجمهورية تشاد

3- سليمان جنقور رائد في القوات التشادية وأنه مات في أرض المعركة داخل كلبس في 4/10 ودفن بكيراي التشادية وأقيم مأتمه بقرية يابسة التشادية شمال غرب كلبس على بعد 16 كيلو متر .

4- محمد جمال رائد قائد ميداني للحدود الشرقية والمشرف على المعارضة ومسؤول الإمداد العسكري للمعارضة .

5- عبدالله صبيرو رائد شرطة يشارك محمد جمال في جميع مهامه بالحدود منذ تأسيس المعارضة في 1998م حتى تاريخه .

6- محمد أبكر كردة م ـ أ الإستخبارات التشادية مسؤول الإستخبارات ويشارك محمد جمال وعبدالله صبيرو في كل مهامهم منذ التأسيس حتى تاريخ اليوم .

7- حسن دركلا قائد ميداني وقائد العمليات داخل السودان منذ عام 1998م حتى تاريخه .

8- عبدالرحمن القرعاني م ـ أ جاسوس على حامية كلبس وجميع التحركات بكلبس بإعتباره أنها منطقة عدو لحركة الزغاوة وذلك تحت ستار قبيلته القرعان التي ليس لديها عداء مع القمر ثم دليل الزغاوة للعلاج الطبيعي بواسطة العرافة مربومة بكلبس .

9- محمد علي مسؤوول الأمن التشادي بكبري ـ كلبس .

كل هؤلاء القادة والضباط إشتركوا في إجتياح مدينة كلبس في 4/10/2003م جنباً إلى جنب المعارضة السودانية كما أن حامية كلبس تعرضت لإطلاق النار مباشرةً من حامية كيراي كل هذه تحت ستار المعارضة السودانية لذلك تشاد تعمل بوجهين وجه طيب أبيض مسامح تدعي الحرص على مصلحة السودان وهذا الوجه فوقي مع الرئيس عمر حسن أحمد البشير ، ووجه قبيح تترصد بالسودان وسيادته ونظامه حتى يكون السودان إمتداد طبيعي للسيادة التشادية على السودان كما لها الآن السيادة على إفريقيا الوسطى بعد الإنقلاب الأخير وتعيين تشادي المولد الأصل نائباً لرئيس وزراء إفريقيا الوسطى فلا بد من فهم الدور التشادي جيداً حتى لا تؤخذ على حين غرة .


ء




Post: #127
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Munir
Date: 12-12-2007, 11:47 PM
Parent: #125


غايتو يا محمدسليمان أقول ليك شنو غير أشكرك علي أنك أثبت لي أني بناءآ علي هضربتك وتشنجك في هذا المنبر قد خمنت واستنتجت كمية مهولة من الحقائق ـ الآن فقط بعد قراءتي لهذا البحث ادركت أن كل تخميناتي المبنية علي تفلتات قلمك طلعت صاح !!! .. وذلك حتي بدون أن تكون عندي أي خلفية عن تاريخ هذه الصراعات وجذورها وجغرافيتها وابعادها الدولية .. يعني فقط من قراءتي لهضرباتك هنا ومقارنة تخميناتي واستنتاجاتي عن القضية طلعت كلها صاح !!! ..

وبالمناسبة من هو كاتب هذا التقرير؟ وماذا يجعلك متوترآ منه؟ أنا شايفه كلام عادي ولا يرقي لأن يكون شيئآ خطيرآ محفوفآ بالسرية . بدليل أني رغم عدم درايتي بدارفور استنتجت معظم الكلام الفيهو من مشاركتك فقط .. وهو يحوي معلومات عادية أعتقد أي سوداني عادي أو أي شلة مهتمة بالمشكلة ممكن تتونس بمثل هذه الحقائق بلا استغراب وبأنها ممكن تكون ونسة مجالس عادية !!! .. لكن هذه الحقائق البديهية الظاهر عليها اصابتك بالتوتر الشديد كأنما هي شئون يعتبر الكلام فيها كأنه شن للحرب عليك !!! ..

أنصحك بأن لا تتهيج وبأن خليك ريلاكس .. وتأكد بأن لو في زول سيأذي أهلك فأنه ستكون أنت ذلك الزول مثل براقش التي جنت علي نفسها !! ..


بس يازول إنت جايب ليك كلام مقطوع من حتة لا معروف كاتبه ولا مصدره وتاريخه ولا أي شئ عنه .. وفي هذه الحالة وفي ظل الهضربة الحاصلة دي لا نستبعد أن تكون أنت ذاتك من كتبه .. Why not? o


الشئ التاني كيف تقارن هذا المكتوب مع ما يسمي خطة تنظيم قريش ـ أو شئ من هذا القبيل ـ المنسوب لعرب دارفور والذي مكتوب فيه أن علي عرب دارفور مهادنة الجلابة واستغلالهم في هذه المرحلة حتي يحققوا اهدافهم بالهيمنة علي الغرب ومن ثم علي السودان ؟؟ .. إذن من يستغل من ؟ ومن يستغفل من؟؟ .. وأي التقريرين اصدق ؟ ثم ما علاقة هذين التقريرين بذلك التقرير الثالث الذي يتحدث عن دولة الزغاوة الكبري وما ادراك ما كبري ؟؟!!! ..

حقو تنتبه يا محمدسليمان أن الساحة مملوءة بمثيري الفتن والغلاغل والذين أصبحت أنت تدور في فلكهم وأداة في يدهم بغباء لا يثير الاشمئزاز فقط، بل يثير القرف والتقزز معآ ..


Post: #128
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Mohamed Suleiman
Date: 12-13-2007, 00:12 AM
Parent: #127



و نواصل نشر التقرير لنصل الي خلاصة الجلابي كاتب التقرير ......

Quote:


لعرب في طاولة المفاوضات:-

إن مصلحة العرب هو عكس مصلحة الزغاوة والصلح يعني تنازل الطرفين إلى أمراً وسطاً يجمع المتنازعون وأن أية مصلحة للزغاوة أو للحركة هي ضرر أو ضد مصالح العرب ورغم عيوب العرب إلا أنها قوة ضاربة لا يستهان بها نعتقد أن السلام من منطلق الندية لا يقوم أبداً في دارفور مالم تشارك العرب كعرب في محور الصراع وإلا عمل لايجد القبول والإستدامة في السودان ودارفور ثم لابد من دراسة تفصيلية لنجد أين مصلحة السودان في الضباب القبلي بدارفور .

ـ وجهات نظر شخصي ـ

أ‌- لإحلال السلام في دارفور يتطلب قفل أحد الجبهات والتي نحسب أنه الأقرب والأقل خطورة هي جبهة جنوب السودان للإعتبارات التي ذكرناها آنفاً حتى تتكامل الجهود لهزيمة تشاد في شخص المعارضة السودانية الزغاوية ومن ثمة الدعوة للصلح يأتي من بعد الإعتراف بحكومة السودان وسيادتها والقيمة الأمنية هي صناعة السلام تكون من خلال خوف قبيلة الزغاوة من عواقب حمل السلاح وإلا سيكون سلاماً صورياً تتجدد في اليوم التالي للحرب .

ب‌- فصل وتفكيك التحالف أي تحالف دارفور وذلك بمصالحة الحكومة للفور ثم عقد صلح بين العرب والفور وهنا لابد من أن يفهم العرب أن الصلح مقصود منه عزل الزغاوة وتفكيك التحالف فلابد أن يقابله تضحيات من العرب والمتمثل في التعايش السلمي مع الفور .

ت‌- تبني الحكومة لمشروع العفو العام بين العرب والمساليت وهنا يتطلب فهم من العرب للعفو بينهم وبين المساليت لعزل الزغاوة وهذا يعني إنضباطاً وتنازلاً كبيراً من العرب تجاه المساليت وذلك الإلتزام بعدم التعدي على المساليت مع اللين الشديد في معالجة الإحتكاكات مع القدرة من العرب لإمتصاص إستفزازات المساليت على ذمة الأهداف العليا .


ث‌- إستمرار الحكومة في معالجات قضايا البنية التحتية لدارفور وذلك لسحب البساط من تحت أقدام الذين يزعمون بظلم دارفور .

ج‌- تنشيط الخطاب السياسي ورعاية الحكومة للمظاهر الإجتماعية بين ربوع دارفور .

ح‌- إعادة النظر في القادة السياسيين من أبناء دارفور على مستوى الإتحادي والولائي للإطمئنان إلى مواقفهم وذلك بناءاً على قول حسن محمد برقو أمام إتحاد طلاب دارفور حينما سئل عن إتفاقية أبشي حيث قال بالحرف الواحد للطلاب "نحن أدرى بمصلحتكم ومصلحة دارفور حيث أننا أجبرنا الطرف الآخر على توقيع الإتفاقية ولعلمكم إذا تأخرت إتفاقية وقف إطلاق النار لمدة 72 ساعة لفقدنا الحياة في دار زغاوة وأنهم أهلنا واجب علينا حمايتهم " ـ

إنتهى

ء


ء

Post: #129
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Munir
Date: 12-13-2007, 00:34 AM
Parent: #128


.. صدقني يا محمد سليمان إنت أرعن من براقش !!!! .. تعرف أيها الغافل أن هذا المكتوب سيفتح عيون كثيرة كانت عميانة عن ابعاد الحرب في دارفور حتي من أهل دارفور ذاتهم !!! .. وأكاد أجزم أن 90% من جلابة هذا المنبر كانوا مثلي يجهلون هذا البعد الإثني وارتباط الحرب بتشاد و..و.. أها إنت بنشرك لهذا الكلام ستحرك الشك في نفوس حلفائك من قبائل التمرد الأخري ولربما أخذوا محتوي التقرير المرتكز علي الزغاوة بصورة جدية ضدكم !!! .. تأكد أنه إذا انقلبت موازينك وخططك فستكون بسبب نشرك لهذا التقرير الذي يري أن إحلال السلام في دارفور مرهون بالمصالحة بين قبائل دارفور وعزلكم !!! ..

يا لرعونتك .. لقد غرست خنجرآ في جسد الثورة بهذا المنشور أيها المتهور !!!!..


Post: #130
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: ابنوس
Date: 12-13-2007, 00:53 AM
Parent: #127

1-
Quote: لأنها حرب إهداري


2-
Quote: وإن ينكره الفطرة

3-
Quote: لقد أطل إلينا مشكلة في الغرب

4-
Quote: وهو عمر لا تتيح

5-
Quote: يتكون دارفور من القبائل المعروفة لدينا جيداً وهي الفور

6-
Quote: والتي قيل عنه أنه شق طريقه

7-
Quote: والتزاثق فيما بينها للعمل ضد العنصر العربي وتصفيتها عن دارفور

8-
Quote: لقد إشتركت جوكوني عويدي وحسين هبري في حكومة F.A.N

9-
Quote: في تلك الأثناء إنتهزت الجماهيريةو العربية الليبية






محمد سليمان

زولك الكتب التقرير ده قول ليهو . أعِـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــدْ !!!

وقابلنــــي :::: بالقلم الاحمر بتاع التصحيح داك ... وخليهو يقطع معاهو صوت من شجرة النِّيم ويجي .
معقولة بس يا محمد سليمان تعتقد نحن سزّج للدرجة دي ...ّ!!!

خلاص انا اقول ليك مع السلامة لانو واضح إنت سابح ليك في اوهام غريبة ....أحسن تترجم التقرير ده بالانقليزي بعدين نزلوا هنا وترجموا على مسئوليتك .


الله معاك .

Post: #131
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Mohamed Suleiman
Date: 12-13-2007, 02:18 AM
Parent: #130


لعناية أبنوس :

كان هذا مع هذا التقرير :

Quote:

ملحوظة هامة :
نلفت نظر القراء أيضا إلى أننا قد تلقينا اصل التقرير (hard copy ) بالفاكس، وقد حاولنا نشره بتصوير ال (scanner ) ـ الماسح الضوئي ـ إلا انه استحال ذلك لعدم وضوح الصورة مما اضطررنا إلى إعادة طباعته من جديد ليتم نشره (soft copy ) كما هو واضح أدناه مع الالتزام بحرفية نصه (حتى مع أخطائه النحوية والمطبعية) ، ونعتذر لعدم نشر الصفحة الأخيرة والتي تحوى اسم كاتبه والجهات الرسمية وبعض الشخصيات التي تم توجيه صورة من التقرير لهم ...




و إنت علي كيفك .... صدق ما تود تصديقه ... و كذب ما تريد تكذيبه ..
و عارفك إنت ما (ساذج)


Post: #132
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: ابنوس
Date: 12-13-2007, 04:49 AM
Parent: #131

انا بصراحة .. يا محمد كنت قايلك تفتيحة .

والمثل بيقول " الفيل إن وقع بتكتر سكاكينو "
وإنت وقعتك سوداء ... التقرير ده إحتمال مدسوس ليك . أو فيهو حاجة ما وقعت ليك .. واشك إن التقرير ده من لدن الامن السوداني مش عشان اللغة وبس ... لا الشرح الزائد للموضوع ... شوف يا محمد سليمان مصدر هذا التقرير هو نفس مصدر أوراق قريش ... 1-2-3
نفس طبيعة اللغة المفسّرة والتي عادة لا تستخدمها الاجهزة الامنية التي تقتصد في اللغة إلى حد التشفير .
ساقوم بوضع مقارنات بين الوثيقتين فربما قادنا تقريرك هذا لمصدر هذه الاوراق التي دائماً تستخدم لضرب العلاقات الاجتماعية بين مجتمع دارفور .

ببساطة دعني اقول لك شيئ .. لا الحكومة ولا اي جهة تستطيع عزل شعب دارفور عن بعضه بعضاً ... إنما عقلية البعض وطريقة تفكيرهم هي التي تضرب شعب دارفور وتعطي فرصة للخصم ليمارس فعلته .
اعتقد إما إنت مستخدم من قبل الامن لتمرير هذا التقرير ... أو مصدر هذا التقرير وكل الأوراق الحايمة والتي تم الترويج لها لتكريس التحالفات القبلية ، مصدرها واحد . وهذا ما سنسعى لكشفه .

Post: #133
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Mohamed Suleiman
Date: 12-13-2007, 05:04 AM
Parent: #131


منير:
Quote:
صدقني يا محمد سليمان إنت أرعن من براقش !!!! .. تعرف أيها الغافل أن هذا المكتوب سيفتح عيون كثيرة كانت عميانة عن ابعاد الحرب في دارفور حتي من أهل دارفور ذاتهم !!! .. وأكاد أجزم أن 90% من جلابة هذا المنبر كانوا مثلي يجهلون هذا البعد الإثني وارتباط الحرب بتشاد و..و.. أها إنت بنشرك لهذا الكلام ستحرك الشك في نفوس حلفائك من قبائل التمرد الأخري ولربما أخذوا محتوي التقرير المرتكز علي الزغاوة بصورة جدية ضدكم !!! .. تأكد أنه إذا انقلبت موازينك وخططك فستكون بسبب نشرك لهذا التقرير الذي يري أن إحلال السلام في دارفور مرهون بالمصالحة بين قبائل دارفور وعزلكم !!! ..

يا لرعونتك .. لقد غرست خنجرآ في جسد الثورة بهذا المنشور أيها المتهور !!!!..


you didn't get it, did you??!!x

ليس هناك سر ...
هذه الخطة نفذتها الحكومة بحذافيرها علي مدي السنوات الخمسة الماضية ....
الحقيقة في الأرض أنه لا يستطيع أحد أن يمحو أي قبيلة من علي ظهر أرض دارفور .
الحكومة إرتكبت أخطاء قاتلة في حساباتها في دارفور .....
الحكومة دخلت الصراع في دارفور كطرف أساسي منحازا لإثنية العرب بدارفور .... و ظنت أن أمر إبادة قبائل بدارفور أمرا سهلا ...
حساباتها أن دارفور ليست كالجنوب ... لا غابات و لا سواتر طبيعية ... فكل شئ مكشوف .... و
ظنت بعكس الجنوب ... ليس عليها إستيراد مقاتلين من خارج الإقليم ... فيمكنها الإستفادة من قبائل العرب الدارفوريين كمحاربين محليين ... و أوكلت لهم مهمة إبادة و طرد القبائل الأفريقية ...
اليوم نفس الحكومة تلهث من أجل بقائها هي ككيان و كدولة و كإثنية مهيمنة ....
اليوم بسبب دارفور القوات الأممية تطرق أبواب السودان بعنف لتدخل .
اليوم السودان دولة منبوذة دوليا .
اليوم السودان مكلبش بأكثر من عشرين قرارا أمميا ....
اليوم السودان دولة تطارد المحكمة الدولية وزيرا فاعلا فييها .... و الإنتربول بالمرصاد لهذا الوزير بمذكرة توقيف حمراء .
كل هذا بسبب دارفور ....
ليس هناك سر يا منير ....
أهل دارفور و شبابها المقاتل في الميدان و أبنائها في المهجر و في الداخل يعرفون كل ألاعيب الجلابي ... يفرق ليسود .... و يضرب المهمش بالمهمش .
مثل أبنوس أحيانا يحتاج الي صفعة من كف الواقع ليفيق ...
و لكن لنفرض أن هذه الوثيقة ملفقة و كاذبة ..... أو كما ألمحت أنت هي من تأليفي ..... ماذا سيفعل أبنوس ( و أنت معه ) عندما تبين أطنان الوثائق و في شتي الوسائط عن مدي تآمر سلطة الجلابة و مدي إستغلالهم لعرب دارفور و مدي ألاعيبهم في تفكيك تحالف دارفور من القبائل الأفريقية سواء في الميدان أو في غرف المفاوضات أو في المعسكرات أو في دول المهجر ؟؟؟!!!
إذا ... لننتظر المحاكمات حتي تتضح كل الحقيقة ....
و لهذا السبب بعينه ( عدم التصديق الآن ) أري أنه سوف لن يكون هناك صلحا أو حوار دارفوري دارفوري قبل ظهور كل الحقيقة للجميع .


Post: #134
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Mohamed Suleiman
Date: 12-13-2007, 05:19 AM
Parent: #133



أبنوس :
Quote:
اعتقد إما إنت مستخدم من قبل الامن لتمرير هذا التقرير ... أو مصدر هذا التقرير وكل الأوراق الحايمة والتي تم الترويج لها لتكريس التحالفات القبلية ، مصدرها واحد . وهذا ما سنسعى لكشفه .




يا أخي مرة منير يقول لي يمكن إنت ( بيقصدني ) إنك الكتبت التقرير ده !!!

و أهو إنت تطلعني إما مغفل ما ناقش ... أو مروج و متآمر لجهة ما !!!

يا أبنوس إيه رأيك أنو في وثائق مصدرها جنجويد ترقد اليوم في مكان ما بوزارة الخارجية الأمريكية و تم التأكد من مصداقيتها ؟؟!!
يا أخي أنا بقول ليك أطنان من الأدلة و الوثائق .... و ههذا التقرير المنشور هنا ليس سرا ...

صدقني أنا ما بحاول بقنعك بمصداقية هذا التقرير أم لا .... لكن ما وددت الإشارة اليه هو ما سقته في بداية نقاشنا الذي قادنا الي قول أن الزغاوة هم مستهدفون قبليا في هذه الحرب بصورة شرسة و متعمدة لأن هناك من يعتقد أنهم هم العقبة في سبيل سيطرة الجلابة علي دارفور ...
هذا لا يحتاج الي دليل ورق .... هذا الأمر يعرفه أهل دارفور و بالذات أهلنا ...

كما قلت لك .... أنت لك مطلق الحرية في أن تصدق ما تريد تصديقه ....
لكننا قطعا نعلم علم اليقين عمن يسعي الي محونا من سطح هذه الأرض .


Post: #135
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Munir
Date: 12-13-2007, 10:48 AM
Parent: #134


محمدسليمان .. انت مسيطرة عليك نظرية المؤامرة وعندك الهوس بتاع الراجل الشايف نفسه حبة عيش ويظن أن الديك عاوز يأكله !!.. ولذلك مثل هذا المنشور اصابك بالتوتر ـ ويمكن ليك حق تتوتر إذا احسست أنك مستهدف .. بس لو جينا للواقع وللوقائع وتاريخ الانقاذ القريب وحاضرها نري أنكم كزغاوة مثلآ كنتم عصب الإنقاذ والمشروع الحضاري جنبآ إلي جنب مع البشير وعلي عثمان ومتنفذين من عرب دارفور وغيرهم !! .. تعملون كزغاوة وفور وشوايقة وجعليين كوحدة متجانسة جبهجية تريد فرض المشروع الحضاري العروبي الاسلامي حتي في الجنوب !! .. وذلك حتي عهد قريب .. يعني يمكن أكثر من عشرة سنوات من عمر الانقاذ كان كل عناصر القبائل السودانية ، عرب جلابة زرقة ، متكاتفين كجبهة اسلامية قومية بدون نزعات جهوية وقبلية .. فهل يعقل أنه فجأة كده قرر الناس إبادة الزغاوة أو إبادة القبائل الافريقية؟؟!! .. فجأة كدة الناس صحت من النوم وقررت انها تبيدكم وتمحوكم عن وجه الأرض؟؟ بين يوم وليلة يعني؟؟.. ومنو هم الجلابة ديل الذين قرروا ابادتك؟؟ البشير وعلي عثمان؟؟ .. وهل اخذ البشير وعلي عثمان وذمرتهم تفويضآ من شعوب الجلابة بإبادتك؟؟ .. وهل التجاني آدم الطاهر جلابة؟ وهل كان علي الحاج جلابة؟ وهل كل الحكومة جلابة؟ وهل كل الجيش جلابة؟؟ ..

ممكن أقول ليك أنكم لسوء حظكم سلكتم طريقآ عنيفآ ضد الشعب السوداني وفرزتم انفسكم كقبائل افريقية بعد مفاصلة الترابي والبشير .. وبدأتم في النأي بأنفسكم كجماعات متمردة بصبغة عنصرية ضد عرب اقليمكم وشعوب السودان الوسطي والشمالية ـ فكان أن تضخم الشعور الانعزالي وتضخم وتضخم لدرجة المأساة التي لا يمكن علاجها.. ولسوء حظك كزغاوي أن قبيلتك تحديدآ وضعتها الظروف كقاسم عداوة مشترك أعظم بين السودان وتشاد فأصبحتم بين نارين .. وأنا شخصيآ استفدت من هذا المنشور الذي أكد لي صحة استنتاجاتي عن دوافعك انت بالذات ومن لف لفك في تأجيج الكراهية بين قبائل دارفور فيما بينها من جانب وفي نفس الوقت محاولة استقطاب العرب لصفك ـ بعد اعتذارهم ـ لمحاربة الوسط والشمال من جانب آخر !!! .. وتبذل قصاري جهدك لتوريهم أنهم أغبياء مستغفلون يستخدمهم الجلابة كدروع بشرية.. تريد أن توريهم بطريقة ساذجة كأنهم أطفال قصر بأن الجلابة هم أعداؤهم وأنهم كالبلهاء مستخدمون كوقود للحرب .. ومن عجب أنتم نفسكم من نشرتم خطة تنظيم قريش المنسوب لقبائل العربية والذي يوهم قارئه بأن للعرب في دارفور خطة سرية للهيمنة علي دارفور وعموم السودان ومهادنة الجلابة واستغلالهم في المرحلة الأولي و..و.!!!
شايف؟ القصة عبارة عن متاهة من القيل والقال التي يختلط فيها الحابل بالنابل بالرصاص !!!..

وحسب قراءتي لهذا المنشور ، فإنه فعلآ يحذر من ازدواج هوية الزغاوة إذا اصبحت سببآ لتأجيج النزاع في غرب السودان .. ولذلك يريد كاتب المنشور أن يكون الزغاوي في السودان سوداني والذي في تشاد تشادي !! .. وإلا فسيكون زغاوة السودان مهددون لحكومات تشاد إن لم يكونوا في قمة سلطتها، ومهددون لحكومات السودان إن لم يكونوا في قمة سلطتها !!! .. وهذا قدرهم فرضته ظروف وجودهم الجغرافي الموزع بين البلدين .. وذلك بالمناسبة وضع ذو حدين.. فإما استثمر الزغاوة ذلك الوضع سلميآ وبذكاء ليكونوا جسرآ للتواصل الايجابي بين السودان وتشاد ، أو يستغلوه بصورة خاطئة فيكتسبوا عداء شعوب البلدين .. وترانا نري الآن تذمر التشاديين ورميهم لكم بالتهم التي ترموننا بها .. فزي ما قلت انت what goes around comes around ..

ولذلك أقول لك بأن التعامل العدائي الخاطئ مع شعوب السودان وتشاد سيجعلكم عرضة للخطر الدائم .. هسة بالمناسبة إذا انقلبت موازين القوة في تشاد وسيطرت القوي المعارضة هناك علي الحكم فستتعرضون حصريآ للإبادة ولن يجد زغاوة تشاد ملجأ إلا السودان !!! .. واحسب كلامي ده وتأمله كويس بدون تشنج لأن تشنجك ونظرتك لكلامي ككلام عدائي تريد تفنيده بأي كان سيبعدك من التفكير العقلاني ويضر بك وبأهلك ..

قد اتخيل بأنك كما قلت سابقآ معبأ بالوعود الغربية لضرب الجيش السوداني مثل سيناريو العراق ويوغوسلافيا .. ولكنك بالتأكيد مستغرق في أوهام بعيدة عن الواقع !!! .. وحتي لو فرضنا جدلآ حدوث هذا السيناريو الذي تنوم وتصحي عليه فماذا ستكون النتيجة؟؟ .. أولآ في حالة يوغوسلافيا أهو سيؤدي لإنفصال كسوفو .. فهل تريد أنت انفصال دارفور؟؟ ..
أو قل احتمال العراق : هل تظن أن شعوب الوسط والشمال والشرق ستستكين لكم بعد أن تضربوا القوات المسلحة السودانية القومية بالصواريخ الامريكية لتأتوا أنتم بصورة جهوية وعنصرية لتحتلوا الوسط وتقلبوا تركيبته العرقية علي هواكم وهوي منظماتكم الصهيونية؟؟ .. أخلي ليك تصور ما سيحدث حينها كـ home work ..



Post: #136
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Mohamed Suleiman
Date: 12-13-2007, 04:07 PM
Parent: #135


أبنوس ..... جولي فلنت معروفة كتاباتها و لأي جهة تنحاز هي .... مثلها مثل اليكس دواال ..
و مقابل كل جولي فلنت في الغرب هناك مائة صحفي ذهبوا الي دارفور و نقبوا و خرجوا بحقائق نشروها علي العالمين في مدي السنوات الخمسة الماضية .
و تحالفات عبدالواحد الأخيرة مع ما تسمي ( الحركات العربية المسلحة ).... يظللها شكوك كثيرة ....
فهناك حركات عربية مسلحة معروفة بنشاطها كجنجويد .... و حتي قادتها مرصودون من قبل المجتمع الدولي كحلفاء للحكومة ..... اليوم يلغبون لعبة خطرة بإدعائها أنهم تحولوا الي الضد .... و لكن لم تلاحقهم قوات الحكومة و لم يدخلوا معها في معارك شرسة كما حدث مع قوات حركات تحرير السودان أو العدل و المساواة ...
إن كان هناك تحالف حقا بين عبدالواحد و هذه المليشيات العربية .... فلتبدي هذه المليشيات حس النية كعربون و تخلي ديار الفور و أراضيهم التي يحتلها العرب اليوم .
منير .... إنك تدلق حبرا علي الفارغة .... فالصراع في دارفور و السودان ترسمه الحقائق ... لا خطرفات مثل التي تهذي بها ...

لعنايتكم أنتم الإثنين .... هذا خبر منشور في الإعلام من الأخبار التي وردت اليوم :
Quote:



واشنطون تتهم عبد الواحد بالاتجاه للتحالف مع الجنجويد
" ناتسيوس "لا اعتقد ان نور يريد كشف هذا التحالف
13.12.07 - 14:33:08

واشنطون تتهم عبد الواحد بالاتجاه للتحالف مع الجنجويد

ترجمة: الوليد مصطفي
قال مسؤول امريكي رفيع ان عبد الواحد محمد نور رئيس حركة تحرير السودان يحاول ابرام تحالف مع زعيم مليشيات الجنجويد بقصد اطالة امد الحرب في دارفور.

وقال اندرو ناتسيوس مبعوث الرئيس الامريكي جورج بوش للسلام في السودان في محاضرة بمعهد الدراسات الاستراتيجية والدولية بواشنطون امس ان عبد الواحد يجري الآن محادثات وربما يكون الآن في تحالف مع احد زعماء المليشيات التي تسمى بالجنجويد. ووصف ناتسيوس هذه الخطوة من عبد الواحد بأنها (حدث كبير) واضاف لا اعتقد ان نور يريد كشف هذا التحالف.




هذا الخبر لم أقم بفبركته أو تمريره من جهة ما ...
و هذا ما لزم التنويه اليه ..

Post: #137
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Kabar
Date: 12-13-2007, 04:12 PM
Parent: #1

الصديق محمد ادم ..حبابك

كتر خيرك على الحضور هنا..و محمد سليمان يا صديقي .. يتحدث و يمارس الفناعة و هو مستلب تماما..و ثوب الضحية الذي يلبسه هو و الآخرين.. اصبح لا يستر عورة النفاق و التناقض فيهم..فمزيدا من التعرية يا صديقي لأجل التأريخ و فقط..

كبر

Post: #138
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Kabar
Date: 12-13-2007, 04:14 PM
Parent: #137

الصديق احمد عبد الله..حبابك

ناس محمد سليمان ديل.. لو في طريقة التأريخ ده يمسحوهو بجير ..و يمحوه محوا عظيما.. لأن ده ح يجيب ليهم مليون هوا..
اها وكت جبت السيرة.. معاك برضو نسأل وين روح الأفريقانية دي كانت متدسية لمن كان التطهير العرقي شغال في منطقة جبال النوبة؟..و لا جبال النوبة دي كانت بره دولة ناس محمد سليمان؟

كتر خيرك على المرور من هنا..


كبر

Post: #139
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Kabar
Date: 12-13-2007, 04:17 PM
Parent: #138

الصديق يا سيكو..حبابك
قلت داير محمد سليمان يقول كلام زي ده للحكومة؟..و هي الحكومة بتقدر تقول في روحها عن عوجة رقبتها؟و هل في حكومة في افريقيا تقدر فعل ذلك؟

طيب يا ياسيكو نقول ليك حقيقة.. الحكومة بتكتل في الناس على ارض الواقع..و ناس محمد سليمان بيحاولوا يضيعوا اثر الجريمة.. كيف؟

يعني واقعة القتل حصلت بالفعل.. لكن لمن نجي نحاسب و نطالب بتسليم المجرم الحقيقي كفرد.. بتجيك المحكمة الدولية و تسمى ليك افراد..و عشان الأفراد ديل ما يتحاكموا .. يقوم اخونا محمد سليمان و غيره من مناضلي زمن الغفلة .. و يرفعوا عقائرهم بالصراخ.. لا يا المحكمة الدولية انت غلطانة.. المسئول من القصة دي ما احمد هرون ..دي مسئولين منها ناس القبائل العربية..و تقوم كده المحكمة الدولية تتمحن..و تقول ليهم.. نحن بنحاكم افراد..و و ما عندنا اختصاص لمحاكمة قبائل و اثنيات..شفت التفاهة دي كيف؟..و هنا بضيع الحق الحقيقي.. لأن ناس محمد سليمان ديل هم احرص الناس على ان تكون الأمور مشتتة و مجهجة جهجة عظيمة..
كتر خيرك على الحضور..

كبر

Post: #140
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Kabar
Date: 12-13-2007, 04:23 PM
Parent: #139

صديقي منير..حبابك
كتر خيرك على الحضور هنا..
كتر خيرك . اثرت نقطة مهمة..و هي انشغالي بالدراسة لقرابة السنتين.. و ذلك في بحث اريد أن انجزه قريبا..

ما يفعله مناضلي زمن الغفلة هنا .. هو انهم ظهروا كغلاة لدعوة الأفريقانية..و بالتالي افرغوها من محتوها و جوهرها..و جعلوها في خانة العنصرية المضادة ..دي واحدة
التانية..الصراعات الدموية كثيرة جدا في افريقيا..و هي اكثر الصراعات تسارعا..و السبب في ذلك هو سيادة ذهنية القبيلة..و الأغرب دايما هناك عنصر متهم بأنه غريب.. يعني هم ما ح يقدروا يقولوا ليك تفسير عن الذي حدث في الصومال و رواندا..و سيراليون..و ليبريا..و تشاد..و السنغال..الخ

هذه الذهنية .. هي التي يريد الغرب لها ان تسود في افريقيا.. لأن حالة الفوضى هذه هي التي تساعد الغرب في استغلال الموارد و خيرات افريقيا..و هي المبنية اساسا على قاعدة لآضرورة لوجود وعي حقيقي في افريقيا..

واحدة من اهتماماتي يا منير.. أن اقرأ عن تجارب النقد الذاتي التي مارسها بعض الأفراد في الغرب..و دور المنظمات في افريقيا منذ منتصف السبعينات..و حسرة بعضهم الذين غشتهم صحوة ضمير ..و منهم من قالها صراحة.. ذهبنا الى افريقيا و الإنسان الأفريقي فيها مكتفى ذاتيا و سعيد بواقعه..و خرجنا منها ..و المجاعات تنتشر..و الحروب تنتشر..و الجهل المركب ينتشر (جهل مناضلي زمن الغفلة على مستوى افريقيا)..فحضورنا ايضا له دوره الفعال فيما وصل اليه الحال..

الليلة يا منير في الغرب.. لو سألت ليك استاذ علوم سياسية عن الحاصل في افريقيا.. ح يقول ليك دي مشكلة فساد الأنظمة الحاكمة..و لو سألت بتاع الأستراتيجيا أو المخابرات.. ح يسكت..و ما يجاوب..
و يبقى الحال اكثر وضوحا.. حكومات الغرب تعترف بالحكومات و الأنظمة في افريقيا..وتتعامل معاها..و بعد داك.. تقوم تلز فينا الناشطين..ويجوا يقولوا لينا لابد من ديموقراطية في افريقيا.. شفت التناقض ده كيف؟

القصة دي.. دول الغرب حست بأنها بدت تنكشف.. عشان كده بتجيب ليك طائفة جديدة..و هي ابناء الجلدة..و يقوموا بعد داك بالمهمات القذرة الكانت زمان بتقوم بيها المخابرات..يعني يا منير برضك في ناس داخلة في تصنيف الجنجويد العالمي عابر القارات..

المهم نشوفك تاني يا صديق..


كبر

Post: #141
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Kabar
Date: 12-13-2007, 04:24 PM
Parent: #140

صديقي تراهاقا.. حبابك

اختلف معاك في مسألة التجارب الشخصية..
فالمسألة كما اراها.. هي ادوار منظمة.. يتم تبادلها بحذق و مهارة..و كل ذلك في سبيل تحقيق مكاسب انية..
كتر خيرك على الحضور ..

كبر

Post: #143
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Mohamed Suleiman
Date: 12-13-2007, 04:33 PM
Parent: #138


كبر .... ما قلت إنت زول حوار بالحقائق .... الآن بقيت تهذي زي قرايبك الجلابة ديل ؟؟؟

شوف .... الآن إنكشف زيف إحتضانك لعبدالواحد محمد نور ...
سبحان الله ... أبنوس بذات نفسه يأتي بمقال لجولي فلنت ليريني كم عبدالواحد متقدم في قضية دارفور بتحالفه مع مليشيات عربية في سبيل ( قضية دارفور ) ....
اليوم تأتيه الأخبار أن هذا القائد العربي ( حمدتي ) الذي يريد أبنوس تلميعه و تمريره كقائد ( ثوري ) ما هو غير زعيم من زعماء الجنجويد و كل ( أعماله ) مرصودة و ملفه محفوظ ...
نحن لا نبالغ إن قلنا أن هناك أطنانا من الأدلة و الوثائق لأحداث دارفور جمعت فقط خلال الخمس سنوات الماضية ..
نصيحتنا لكل قادة حركات دارفور المسلحة بما فيهم من أطلقوا تصريحات الترحيب بالحوار مع قاتل ذويهم موسي هلال أو كمثل عبدالواحد أن لا يندفعوا اليوم الي حوار القتلة المعروفين و لهم سجل دموي في الإبادة بدارفور .... نقول لهم ... تذكروا أن الآخر لا يزال يحتل أراضيكم و مستلب لحقوقكم برغم صخب أنصارهم و محاولة إعادة إنتاجهم كثوار الساعة الخامسة و العشرين ..
نقول لقادة الحركات المسلحة و المدافعين عن قضية دارفور :
LOOK before you LEAP
أنت يا كبر تهزمكم الحقائق ....


Post: #142
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Kabar
Date: 12-13-2007, 04:31 PM
Parent: #1

في سؤالها لمحمد ادم ، تراجي مصطفى كتبت:


Quote:

محمد النور كبر واسماعيل عبد الله وتعديهم على الزغاوة ما شايفه
اصرار ابنوس رغم قبليته هو على قبلية محمد سليمان ما شايفه
وجاي تفتي؟؟؟؟؟


تراجي حقو تتعلمي الإنضباط و المؤسسية و لو مرة واحدة في حياتك..
و تعالي هنا جيبي أي كلام أو موقف فيهو توضيح لدور محمد النور كبر و تعديه على الزغاوة..

و خليك عارفة اللفحي ده لا بحلك انت ولا محمد سليمان..و لا بقية رجرجة مناضلي زمن الغفلة و دهمائهم و بغاث طيرهم..

كبر

Post: #144
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Kabar
Date: 12-13-2007, 04:49 PM
Parent: #1


ابنوس كتب:


Quote: يظل الغرض من التحاور مع محمد سليمان يهدف إلى الوصول لمفاهيم حول الصراع في دارفور هل هو صراع محلي على حواكير وموارد ، ام صراع سياسي مرتبط بإفرازات سياسة المركز ؟ ومن هنا يمكننا تحديد محتوى لمصطلح التهميش .. ويصبح الصراع القبلي مظهر من مظاهر التهميش وليس سبباً له ، كما تصبح نتائئج الحرب المدمرة وإفرازاتها مسئولية الجميع .. والجرائم المرتكبة مسئولية الحكومة ، ومسئولية الافراد الذي إرتكبوها اياً كانت قبائلهم او مواقعهم .


واحدة من المشاكل التأريخية التي يعاني منها اهل الهامش عموما ، و ناس غرب السودان خصوصا ، هي انهم لا يدركون حقيقة انفسهم..و بالتالي لا يدركون حقيقة المركز.. لذلك يظل الصراع على القضايا الهامشية..و تجاوز القضايا الجوهرية.. لمصحلة من؟ الإجابة عندهم وحدهم..

فهم الذات ، و لو عبر خصلة نقد الذات ، هي خطوة اساسية لتحديد الأمكانات و القدرات .. و بالتالي ترتيب الأولويات..و بعدها ابتدار المعارك وفقا لذلك..

تحديد محتوى التهميش هي وظيفة الفكري و الثقافي قبل السياسي..و لأننا كسودانيين عامة ..ليست لنا تقاليد واضحة في ذلك.. فتظل المسئولية جسيمة..و لابد منها..حتى تتضح كثير من الأمور..

الإستلاب الممنهج يا ابنوس.. هو الذي حصر ألأمور في أن يكون الصراع القبلي جوهر المسألة و ليس مظهر من مظاهرها..و هذه مسألة تعاني منها كثير من الشعوب الأفريقية..و هي السبب في تدفق الدم الأفريقي بهملة..

مناضلي زمن الغفلة لن تتسنى لهم القدرة على رؤية هذه العوجة الكبيرة..و لكنهم في غيهم يعمهون..و ايضا هي مسألة تحتاج كثيرا من المواجهة و الصبر الدؤوب..

اتمنى أن يتفق محمد سليمان مع هذه النقاط.. خصوصا نقطة مسئولية الحكومة و الأفراد .. لأن هذا سيختصر كثير من الخطوات في الإتجاه الصحيح..

كتر خيرك يا صديق..

كبر





Post: #148
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: ابنوس
Date: 12-13-2007, 05:48 PM
Parent: #144

Quote: شوف .... الآن إنكشف زيف إحتضانك لعبدالواحد محمد نور ...
سبحان الله ... أبنوس بذات نفسه يأتي بمقال لجولي فلنت ليريني كم عبدالواحد متقدم في قضية دارفور بتحالفه مع مليشيات عربية في سبيل ( قضية دارفور ) ....
اليوم تأتيه الأخبار أن هذا القائد العربي ( حمدتي ) الذي يريد أبنوس تلميعه و تمريره كقائد ( ثوري ) ما هو غير زعيم من زعماء الجنجويد و كل ( أعماله ) مرصودة و ملفه محفوظ ...
نحن لا نبالغ إن قلنا أن هناك أطنانا من الأدلة و الوثائق لأحداث دارفور جمعت فقط خلال الخمس سنوات الماضية ..
نصيحتنا لكل قادة حركات دارفور المسلحة بما فيهم من أطلقوا تصريحات الترحيب بالحوار مع قاتل ذويهم موسي هلال أو كمثل عبدالواحد أن لا يندفعوا اليوم الي حوار القتلة المعروفين و لهم سجل دموي في الإبادة بدارفور .... نقول لهم ... تذكروا أن الآخر لا يزال يحتل أراضيكم و مستلب لحقوقكم برغم صخب أنصارهم و محاولة إعادة إنتاجهم كثوار الساعة الخامسة و العشرين ..
نقول لقادة الحركات المسلحة و المدافعين عن قضية دارفور :
LOOK before you LEAP
أنت يا كبر تهزمكم الحقائق ....


محمد سليمان :
يا اخي إنت بتصر إن تورد إسمي في اي مداخلة لك ، لا بل تحاول أن تقولني ما لم اقله .. كده وريني وين انا قمت بتلميع " حميدتي " وقدمته كقائد ثوري ؟ محمد حمدان دقلو .. تقدم بطلب إنضمام لجبهة القوى الثورية المتحدة ... لم توافق قيادة الجبهة على الطلب .. لأسباب لا علاقة لها بنا ذهبت انت إليه ...
اما مسألة الادلة والوثائق فأنا طلبت منك أن لا تقحم موضوع المحكمة الدولية هنا ، فهذا الملف جميعنا نعمل فيه ... لا تعتقد إن وحدك المعني به ." إنتهى "
إناما شايف مشكلة في تلاقي عبد الواحد مع " الجنجويد" ... هل تفتكر عبد الواحد ما عارف الكتل اهلو منو ؟
يا اخي ارحم نفسك ...
شوف دعني احكي لك حادثة حكاها لي احد قيادات جبهة القوى الثورية - حكى لي إنهم كانو ضيوفاً على واحد من شيوخ القبائل العربية في باديته ... وقد اكرمهم الرجل جداً وظلوا معه لقرابة الشهر ..ولكنهم إكتشفوا إن الرجل قد باعهم للسلطة وكان على وشك إلقاء القبض عليهم وتسليمهم للحكومة ... فذهبوا منه .. وصعدوا جبل مرة ... في البدء توجس الناس منهم.. ولكن قدمهم بعض القادة للناس .. هل تتصور في اقل من شهر .. كان جنود الجبهة منتشرين على طول الجبل .." عيال عرب حُمُّر " يشاركون الناس حياتهم ... ويتقاسمون معهم اللقمة .. وحتى عندما غادر البعض الجبل إختار بعض الشباب وبمحض إرادتهم الذهاب مع قوات الجبهة .. ذلك ما أعطى الجبهة طابع التنوع .. يا اخي محمد سليمان .. ما يربط بين الفور والعرب تاريخ طويل وهو بعمر السلطنة ... وهنالك تاريخ من الحروبات ايضاً التي إستطاع الناس تجاوزها .." راجع كتاب على دينار آخر سلاطين الفور " لترى حرب الفور والرزيقات .
المسألة ليست في التمترس في العداء ولكن الحكمة تقتضي وقف العدائيات ... وتوقيف الحرب بين القبائل .. ونفس التاريخ الذي بين العرب والفور هو بين العرب والزغاوة وهو بين الفور والزغاوة ... وهذا هو مجتمع دارفور بتعدده العرقي المعروف . إن تحالف عبد الواحد مع محمد حمدان دقلوا لن يحمي أي طرف من العدالة ..وإذا كان محمد حمدان مجرم حرب فهل تحالفه مع عبد الواحد سيوقف اي إجراءات ضده ؟ وهل يملك عبد الواحد القدرة لحماية نفسه إذا كان مطلوباً للعدالة . قلت ليك موضوع المحكمة ده ابعدوا .

تذكيرك للفور والآخرين بمن يستلب اراضيهم فيه غباء ... هو محاولة لتحريضهم ضد قبائل بعينها ... يا أخي دعني اقول لك شيئ رغم مرارة السنوات الماضية ورغم كل العنف الذي دار فالفور والعرب لديهم إرث وتاريخ يجعلهم قادرين على تجاوز المرارات ومعالجة الآثار المترتبة الناجمة من الحرب ... وإنسان متعلم مثلك يجب أن يدفع في إتجاه وقف العنف والبحث عن حلول ونقاط إلتقاء لا البحث عن التفرقة ..
وهذه الحلول لن تكون ضدك أو ضد أي قبيلة . وبقدر ما هنالك لقاءات بين بعض قيادات العرب والفور .. هنالك لقاءات مماثلة بين العرب والزغاوة .. فلماذا لا تقف ضدها بذات القدر ؟
والفور لن يكونوا ضحية التعبئة العرقية مرة أخرى .

Post: #145
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Kabar
Date: 12-13-2007, 05:27 PM
Parent: #1



محمد سليمان.. حبابك

اقتلاع الوجود..ام وجود الإقتلاع؟

شكرا لمنير لإنتباهه للضرر الذي قد يجلبه مثل تلك التقارير..
و لو كنت يا محمد سليمان تعي ماهية افعالك..و ليك بعض من موهبة القراية.. تقرير زي ده ما بتدفع به في ساحة نقاش مثل هذى..

اهو زي ما قال ليك منير الناس الماكانت عارفة..و ما عندها خلفية عن الصراع في درافور.. بدت تعرف حاجة..و الحاجة في ضرر اكثر من نفعك..

سألناك مرار ..و انت تتزاوغ.. عن دور الحركات المسلحة في انتهاكات حقوق انسان دارفور..و بالعدم تقديم تفسير واضح لتفتتها و تشتتها و هي التي ابتدرت المعركة..
و زي ما انت دايما بتلجأ لمسالة الرأي العالمي..و توسمك الخير فيهو في حل قضايا دارفور.. فحقو تعرف انو الرأي العالمي.. برضو ما غايب عليهو سؤال دور الحركات المسلحة في الإنتهاكات الحاصلة..

ذكرت أن المعركة في وجه من وجوهها هي مسألة وجود..و ان هناك جهات تسعى لمحو وجود الآخرين..تحديدا بعض القبائل الأفريقية في دارفور..و هذا هو جوهر خطاب التهريج الذي مارسته انت هنا و غيرك من مناضلي زمن الغفلة..

طيب يا محمد سليمان.. اذا اتفقنا معك ان هناك فعلا محاولة اقتلاع وجود اثنيات بعينها.. يبقى ليه انت بتتغاضي عن دور الأفراد المحسوبة على تلك الإثنيات في مثل ذلك الإقتلاع؟

يعني يا محمد سليمان بالواضح كده.. ليه ما سألت نفسك عن الدور القذر اللي لعبوا ..ولازال.. افراد مثل احمد هرون و مني اركوي.. في اقتلاع وجود اهلنا الزغاوة؟

النقطة دي بتفتح لينا الأفق لسؤالات تانية.. يعني يا محمد سليمان حصرك للنقاش .. على تثبيت دور القبائل العربية في محاولة اقتلاع الآخرين.. ممكن جدا يخلينا نفكر بأنك و غيرك يمارسون فعل اقتلاع تلك القبائل..و محاولة اقصائها و محوها.. شفت المحن دي كيف؟

نقطة تانية.. زي ما انت ليك القدرة على جلب مثل تلك التقارير (و زي ما منير قال ليك.. انها بتفتح عيون الناس على مساءل ما كانت في الحسبان)..نحن برضو بنقول ليك بنقرا و بنسأل.. هل هناك علاقة بين توقيع مني اركوي لإتفاقية ابوجا ..و بين ظهور المعارضة التشادية..و لجؤها للعمل العسكري و تهديدها لحكومة ادريس دبي ؟

لأن في حقيقة غريبة يا محمد سليمان اللحظة التي اقتنع فيها مني اركوى بالمصالحة مع نظام الإنقاذ.. كانت المعارك تدور في حوافي انجمينا (العاصمة التشادية).. شفت اتجاهك الماشي فيهو ده ح يودينا لوين؟

و زي ما انت بتتبجح بحقيقة الجنجويد الفزع الجاي من النيجر.. الأخرين برضو ممكن يمسكوك بيها يسألوك عن دور العسكر التشادي و مساهماته في المعارك الأولى في دارفور (2003)..




Post: #146
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Kabar
Date: 12-13-2007, 05:33 PM
Parent: #145


وجهة اخرى من وجوه الإستلاب المركب:
محمد سليمان طبعا جاي طاير و فاكي الزارير..و جايب ليهو خبر ..من غير ما يتلفت.ز

بنقول ليك..يا محمد سليمان..


بالنسبة للخبر عن اتجاه تحالف صديقنا الأستاذ عبد الواحد محمد نور مع الجنجويد و الحكومة..الغريب شنو في النقطة دي؟.. مش ياهو السبب الخلانا نفتح البوست ده؟

ذكرت من قبل لك و لتراجي و للبقية هنا.. أن الأيام حبلى بالكثير..و صدقني البوست ح نستمر فيهو لغاية اللحظة النشوفك فيها انت و موسى هلال قاعدين في حتة واحدة..و التاريخ بيناتنا يا صديقي..و ما تنسى حبل النفاق دايما قصير..و حبل الصدق بيربط و يفضل كمان..







لا تحلموا بعالم سعيد..
فخلف كل قيصر يموت ، قيصر جديد

صدق امل دنقل



كبر




Post: #149
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: ابنوس
Date: 12-13-2007, 06:46 PM
Parent: #146

Quote: واستنكر الشرتاي حسين في تصريحات صحفية تصريحات الياسون التي اشار فيها الى وجود مسلحين وأسلحة داخل المعسكرات، مشيراً الى ان الياسون يسعى لتشويه قضية دارفور، وقال انهم يرفضون مقابلة الياسون واي محادثات قبل نشر القوات الدولية في الاقليم، متسائلاً عن كيف يكون هناك حديث عن السلام وما زال القتل والاغتصاب مستمراً في المعسكرات، مبيناً ان نحو 138 شخصاً قتلوا داخل المعسكر منذ اغسطس الماضي نتيجة هجمات المليشيات العربية وقوات فصيل مناوي والجثث الآن بحوزة الامم المتحدة. وقال الشرتاي حسين اذا اراد الياسون محادثات سلام فعليه ان يلتقى بعبدالواحد محمد نور فهو مفوض تفويضاً كاملاً عن اهل دارفور.


http://www.alsudani.info/index.php?type=3&id=2147524326&bk=1

آهاه ..
هل بإمكاننا أن نقول إن قوات اركوا مناوي دي تمثل الزغاوة حسب كلام الشرتاي .. ام تمثل حركة تحرير السودان .. ام تمثل مناوي كشخص خارج على الإجماااااع ؟

محمد سليمان .. كده فكر شويا في ما تكتبوا لأنو في النهاية التحريض العرقي جريمة ... شعب دارفور بحاجة لأن يفكر امثالك بطريقة اخرى تجنبه الموت ...

تحياتي

Post: #150
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Munir
Date: 12-14-2007, 00:42 AM
Parent: #146



.. الأخ العزيز كبر ..
قدر ما حاولت أقرأ دوافع محمدسليمان ، ومن لف لفه ، في تأجيج نيران الكراهية والتهديد والوعيد ما لقيت غير سببين ..
الأول هو ضعف الإنتماء للعمق السوداني و هشاشته مقابل قوة الانتماء لمركز قوته في تشاد .. ولذلك تحس بأن هذا الرجل لن يبالي إذا تصومل السودان واشتعلت الحرب الشاملة بين قبائل دارفور .. أو اشتعل السودان كله ، خاصة الوسط والشمال .. فهو يحس بأنه علي الأقل عنده مركز قوة خارجي في الجارة تشاد .. ذلك كان تخميني وأنا اتابع هذه النشاط العدائي الهستيري لهذا الرجل .. وتراني أري أن تخميني لم يكن عشوائيآ وقد أكده هذا المنشور الذي أتي به !!..

السبب الثاني هو وعود قوية من الدوائر الغربية والمنظمات الصهيونية ـ التي اصبح هو مطية لها ـ بضرب السودان وجيشه مثل يوغوسلافيا والعراق ، وتلاحظ أنه كثيرآ ما ذكر هذين النموذجين ـ حيث يمني نفسه بتشريد قبائل الوسط والشمال الذين يشبههم بآل تكريت ـ بينما يشبه أهله بالأكراد ويستدل بأن الأكراد ينعمون الآن بالأمن بينما التقتيل والتشريد يحيق بسنة العراق !!! .. ذلك هو ما تغذيه به المنظمات الصهيونية التي احتضنته ولمعته في إعلامها واغدغت عليه شهادات النضال والثورة ودفعت به لواجهة التحدث بإسم المشردين ـ وذلك لأنها وجدت فيه خامة كراهية مشعة بصورة مذهلة !!..


وأنا بالمناسبة منظوري للقضية لا أفصله أبدآ عن صراع الحضارات الكوني الأزلي الشرق أوسطي !!! .. وليس صدفة أن تجد أن معظم وأقوي المنظمات الناشطة ومتبنية هذه القضية الدارفورية هي منظمات صهيونية أو مشبوهة !!! .. وأكثر الميديا المركزة علي تسعير القضية هي قنوات وصحف تمولها الدوائر المعادية للعرب والمسلمين !!! .. فإستراتيجية هذه القوي الحاضنة لقضية دارفور هي دق اسفين بين العرب والافارقة وعزل افريقيا المسلمة عن قضية العرب الأزلية في فلسطين .. وكلنا نعرف أن افريقيا تاريخيآ هي سند تقليدي لقضية القدس الشريف .. لاحظ أن افريقيا هي القارة الوحيدة التي أغلب سكانها مسلمين !!! .. ولذلك تركيز الميديا الغربية علي أن المليشيات العربية شغالة إبادة في افارقة دارفور هذه ليست من فراغ !! .. وذلك هو ما انطبع في أذهان المواطن الغربي !! .. إذن الغرض من الدعاية هو ربط العرب عمومآ بالإرهاب والإبادة والاغتصاب و..و كل الموبقات .. وطبع هذه الصورة القبيحة في ذهن المواطن الغربي ـ ولذلك هذا المواطن الغربي لا يحس بظلم دوله للعرب في فلسطين والعراق وغيرهما ابدآ أبدآ..
وتلاحظ في هذا المضمار الدفاع المستميت عن اسرائيل وعن إنسانية اسرائيل مقابل همجية العرب .. وتزامن اشتعال القضية مع دعاوي الصداقة مع اسرائيل واللجوء الي إسرائيل، والهجوم علي عنصرية العرب والفلسطينيين ودعاوي الاستنصار حتي بالشيطان و..و.. الكثير مما نضح علي صفحات هذا المنبر من نشطاء كثر !!! ..


إذن الخطاب العدائي لمحمدسليمان ضد عرب دارفور والوسط والشمال يصب في خطة تلك الدوائر الشيطانية التي أججت المأساة لتقتات علي آثارها .. وفوائدها بالنسبة لتلك الدوائر عديدة .. الظاهر منها هو:
ـ حفر أخدود عميق بين العرب والافارقة ..
ـ تقتيل المسلمين ، عربآ وأفارقة، بأيدي بعضهم بعضآ ..
ـ موت أكبر عدد من سكان افريقيا العذراء is all good
ـ تمثيل دور ملاك الرحمة الأبيض بواسطة المنظمات وتكريس مفهوم أن الافارقة لن يقووا علي العيش بدون إغاثة وإطعام الرجل الأبيض لهم ..
ـ غني تلك المنظمات بجمع التبرعات وإنفاقها علي اجندتها الخاصة وتشغيل عطالة الغرب ـ حيث تعلم أن معظم ميزانيات المنظمات تذهب في بنود الصرف علي موظفيها ولا يصل للمتضررين إلا مقدار نخسة مدنقر ـ لا مؤاخذة ..
ـ ..
ـ .. وقس علي ذلك ..

والقصة وما فيها، وبما أن السياسة أعتي من طاقة السياسيين تجد الحكاية كلها أصبحت تفاعلآ كيميائيآ عشوائيآ في وعاء مغلق يدور فيها عموم الافارقة كأنهم فول في قدرة فول ملتهبة ودخانها يقول يا ليل !!! .. و غطاء تلك القدرة تمسكه الأيادي الخارجية !! .. تقفلها فتزيد غليانها عندما تريد، وتديها نفس حين تريد، حسب مصالحها !! .. والفول بي جوة نجض نجاض !!! ..


Post: #151
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Kabar
Date: 12-14-2007, 01:41 AM
Parent: #1




محمد سليمان..حبابك

بالحيل انا زول حوار بالحقائق.. اما مسألة أن اهذى.. او تهذى انت.. دي متروكة لتقدير القراء و المتابعين هنا..

بالنسبة لأتجاهك حول اضفاء الطابع القبلي للإبادة و الجرائم ضد الإنسانية الحادثة في دارفور..يجعلنا أن نقتنع فعلا أن هناك طابع قبلي بصورة ما..و عشان ما يبقى الكلام ساكت.. بنجيب تقرير نشرته هيئة الإذاعة البريطانية في اكتوبر الماضي و عنوانه (من هم متمردي دارفور؟)..و فيه تفصيل للملامح العامة للفصائل المتناحرة في دارفور..و تقارير زي دي يا محمد سليمان .. طبعا ح تزيد حرجك للغاية..و حرج الآخرين..لأنو نحن سألناك عن موقفك من قبائل احمد هرون و مني اركوى مناي ..و دورها في الحاصل في دارفور اليوم و قبل خمس سنين.. و انت زايغ كالعادة..و كل ما تزوغ نحن بنجيب ليك اسم جديد.. لمن تلقى روحك في ام طرقا عراض..

و هنا التقرير..


اها اوعك تجي تقول لي الببي سي دي جنجويد ..و بتعمل لمصلحة الجلابة..

كبر


Post: #152
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Kabar
Date: 12-14-2007, 01:45 AM
Parent: #151







Who are Sudan's Darfur rebels?

When major conflict erupted in Darfur four years ago, there were just two major groups - since then the insurgents have splintered into a confusing array of competing factions.


SLM/A

The Sudan Liberation Army (SLA) was initially the name of a self-defence militia led by ethnic Furs which emerged from the unrest that followed a devastating famine in 1987 when the Arab alliance was established and armed by Khartoum to oppose the non-Arabic speaking farming communities like the Fur, Zaghawa and Masalit peoples.




Q&A Darfur conflict

At the time of the February 2003 insurrection, the Darfur Liberation Front emerged, renaming itself in March 2003 as the Sudan Liberation Movement (SLM).

The SLM split along tribal lines in November 2005 after a power struggle between Minni Arkou Minnawi (an ethnic Zaghawa who controlled the military arm) and Abdel Wahid Mohamed Ahmed el-Nur (an ethnic Fur who controlled the political wing).

SLM-Minni faction

Mr Minni was the only rebel leader to sign the 2006 Darfur peace agreement (DPA) after which he accepted a government role as special adviser to the president, triggering fears of a sell-out to Khartoum.


Minni Minnawi (c) leads the largest rebel faction


His group has been losing strength as fighters formerly loyal to Minni deserted to join other anti-Khartoum groups (among them the Greater Sudan Liberation Movement, G19, Abdel Shafi Faction and SLM-Unity)


SLM-Abdel Wahid faction

Abdel Wahid el-Nur himself is now in exile in Paris but his group of fighters is no longer thought to be the largest. Some of his men are also thought to have joined with Ahmed Abdel-Shafi, in the splinter group known as SLM-Classic, or SLM-Shafi faction.

Mr Abdel Wahid refused to sign the 2006 DPA and said he would not attend the Libyan peace talks unless the United Nations-African Union hybrid peacekeeping force were deployed first to guarantee security on the ground in Darfur.


SLM-Unity faction

This faction, led by Abdallah Yehya, is predominantly made up of ethnic Zaghawa in North Darfur and is drawn from the Group of 19 (G19) commanders who served under Khamis Abdullah Abakr and cooperated with Abdel Wahid el-Nur until the 2006 peace talks when they split, fearing a sell-out.

SLM-Unity has been blamed for much of the recent violence, including the 29 September attack on an AU base near Haskanita, in which 10 AU soldiers were killed.

Suleiman Jamous is one of the key SLM-Unity figures; he is their humanitarian coordinator and is currently based in Chad.

Other SLM splinters

The situation on the ground is changing frequently but among the groups alleged to have split from the SLM are: two factions calling themselves Free Will; the Greater Sudan Liberation Movement/Army; and the National Movement for the Elimination of Marginalization.


JEM
The origins of the Justice and Equality Movement (Jem) are rather different, though like the SLM it too is no longer a unified force.


Jem has links to Sudan's Islamist opposition

The group was founded by Darfuri Muslims loyal to Islamist leader Hassan al-Turabi, whose National Islamic Front (NIF) instigated President Omar al-Bashir's 1989 coup against Sadeq al-Mahdi.

Jem is led by a lawyer, Khalil Ibrahim Muhammad, who wrote ' The Black Book: Imbalance of Power and Wealth in the Sudan' about the disproportionate numbers of Arabs in powerful positions.

A faction led by Idris Azraq broke away in January 2007 when he fell out with Mr Khalil over the marginalisation of non-Kobe Zaghawa (Khalil's clan) within JEM.

Jem is reputed to have fragmented into several disparate groups, of which the most significant is the NMRD.

NMRD

The National Movement for Reform and Development broke away from Jem in 2004 and is led by former Jem Chief of Staff Jibril Abdel Karim Bari, known as Tek, (who once served as a colonel in the Chadian President Idriss Deby's republican guard), an ethnic Zaghawa from the Kabka clan (like his NMRD co-founders Hassan Abdullah Bargo and Mahamat Ismail Chaibo).

Tek is on the UN sanctions list for alleged war crimes.

The NMRD is said to have Chadian backing and may have incorporated the splinter group led by Mohamed Saleh (which left Jem in 2005 and reportedly merged with the NMRD last year).

Other Jem splinters

Very little, other than their names, is known about the composition, leadership and numbers of the lesser Jem breakaway groups: Jem Peace Wing, Field Revolutionary Command and Popular Forces Troops.

National Redemption Front

This was the name given to a now defunct umbrella grouping of Darfuri rebel groups (including Jem and the G19) who were opposed to the DPA , founded with Eritrean backing in mid-2006. It was meant to be led in rotation by group leaders including Ahmad Ibrahim Diraij, the leader of the Sudan Federal Democratic Alliance.







http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/africa/7039360.stm



Post: #153
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Kabar
Date: 12-14-2007, 02:03 AM




Quote:
The National Movement for Reform and Development broke away from Jem in 2004 and is led by former Jem Chief of Staff Jibril Abdel Karim Bari, known as Tek, (who once served as a colonel in the Chadian President Idriss Deby's republican guard), an ethnic Zaghawa from the Kabka clan (like his NMRD co-founders Hassan Abdullah Bargo and Mahamat Ismail Chaibo).

Tek is on the UN sanctions list for alleged war crimes.

The NMRD is said to have Chadian backing and may have incorporated the splinter group led by Mohamed Saleh (which left Jem in 2005 and reportedly merged with the NMRD last year)
.



شفت النقاش بالحقائق دي ماشي لي وين؟
و زي ما سألناك عن احمد هرون و منى اركوى مناي.. الليلة بنسألك.. يا محمد سليمان.. هل عندك القدرة أن تحاكم قبيلة الكولونيل عبد الكريم جبريل .. و تصفها مشاركة و لو بنسبة ضيئلة في أول و أسوأ ابادة في الألفية الثالثة.. لأنو ولدهم عبد الكريم جبريل مطلوب من قبل الأمم المتحدة في جرائم ضد الإنسانية .. وافعال تشكل جريمة ابادة عرقية؟
دي واحدة..

التانية..انت و مناضلي زمن الغفلة.. مالين الدنيا صياح .. انو القبائل العربية استنجدت بأقاربها من دول تانية ..و ساعدتهم الحكومة في جلب مليشيا من النيجر (انا ما عارف النيجر تحديدا لي شنو؟.. مش كان افريقيا الوسطى اقرب..و مش كان مقاطعة ام التيمان التشادية ..و لا ام حجر اقرب؟..المهم)..يبقى السؤال .. طالما انت عندك اطنان من الوثائق.. يبقى جيب لي وثيقة او حتى تقرير صحفى او اخباري ساكت.. يؤكد أنو موسى هلال و غيره عملوا برتب عظيمة في الحرس الوطني النيجري؟

و بعد داك باقي الكلام هين..

شفت نضالك بتاع الغفلة ده ماشي بيك وين؟


كبر



Post: #154
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Munir
Date: 12-14-2007, 02:28 AM
Parent: #153

كيـــــــف بقدرة قادر اصبح الأقوياء ضعفاء والضعفاء أقوياء !!

Post: #155
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: ابنوس
Date: 12-14-2007, 05:39 AM
Parent: #154

الاخ محمد سليمان


كنت حين اصريت على مواصلة الحوار معك ، ظننت إنك تنطلق من إحساس حقيقي بالغبن الذي شعرته في كتابتك خلال السنوات الماضية ... وكان
لدي ظن ايضًاً إنك تعبر عن مظالم حقيقية في بعض الاحيان ولكن يجعلك الغبن تضيعها .. وكذلك كان لدي إعتقادإنك تعاني من نقص في بعض الجوانب المعرفية يجعلك لا تستطيع أن تضع خطابك في القالب الصحيح " مثل ما تنقصنا جميعا جوانب مهمة في الكتابة والمعرفة " لكل ما ذكرته لك تداخلت معك لتقليب الامر على كل وجوهه للوصول لبرِ ما .. او على الاقل لتبين الارضية التي تنطق منها ، ودرجة المصداقية والإلتزام بالقضايا التي تطرحها .. ومعيارك الذي تقيس به الامور .
وليس لي غرض من ذلك سوى المصلحة العامة .. لأن ما تقوم به هنا أضر كثيراً بالازمة التي يواجهها شعب دارفور .. بل إنت لم تراعي فيه أي قيم للإختلاف مهما كان قبلي ، سياسي او شخصي . إنطلقت على صهوة جياد قبيلتك لتدوس الآخرين جميعهم حتى نحن محاوريك هنا في هذا المنبر الذي لا يحقق الإنتصار فيه أو عدمه أي شيئ على الارض .. لأنه ببساطة مكان للحوار وليس للـ " الدواس " .
لقد كشف خروجك من البوست بغنيمة الإدانة لعبد الواحد وتشويه صورته .. إنك تنطلق من روح عدائية للجميع . ومع هذا أقول إننا لن نقول إن ما قلته هو رأي الزغاوة في الآخرين .. كما تفعل انت بأن تضيف كل الناس لمواقف البعض وتعجز حتى عن إضافة مواقفك لقبيلتك ... فهل يحق لأي كان ان يقول إن ما قاله محمد سليمان هو راي الزغاوة في عبد الواحد وبالتالي الفور .. أو رأيك في " حميدتي " هو رأي الزغاوة في العرب ؟ ومن هذا المنطلق هل كلنا مجرمين لأن هنالك أشخاص تربطنا بهم علاقات دم يعملون مع الحكومة .. هل علاقتك مع مني تجعلك مسؤلاً عن ما يقوم به جيشه من قتل لسكان المعسكرات ؟ كما ذكر الشرتاي. فقط اريدك أن تقرأ هذه الاسئة وتجاوبها لنفسك طالما خرجت من البوست ببوست آخر .
أعتقد لغاية هنا أكون قد وصلت من جانبي للحقيقة ، ولست آسفاً على الساعات التي ضيعتها معك هنا " رغم إحتياجي لها "
وأتمنى أن تراجع نفسك وأن تعرف إنك إذا اردت خدمة قبيلتك فأنت تضر بها بهذه المواقف ، وإذا أردت خدمة دارفور ... فمواقفك هذه تكذِّب إدعاءاتك .

سلام




الاخ والصديق كبر


شكراً لإستضافتك لنا في هذا البوست ، وإنشاء الله ما عدمناك ... انا مارق بعد أن تبين الخيط الذي يفصل المواقف .. ونلتقي في حوار وفي وطن يسع الجميع .

ع .

Post: #156
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Mohamed Suleiman
Date: 12-14-2007, 08:04 AM
Parent: #155


شوف يا أبنوس ....

ما فائدة الحوار إذا لم يكن صريحا و واضحا .... بل خارج المألوف و المتوقع بحقائق و وثائق ??!!

أنت لست في وضع يحق لك تقييم مدي ضرر أو نفع هذا الحوار ...
الذي يحق له ذلك هو القارئ ....
و أعتقد أنك تداري عجزك في الحوار بهذه السطحية التي تنصب فيها نفسك قاضيا علي مدي عمق معرفة الآخر بأي منحي في الحياة ...
هذا الأسلوب الوعظي و الإرشادي هو أسلوب من يفر منه المنطق و يفحمه الحوار ....
هذه مناظرة دخلت فيها أنت بإختيارك .... فإن أتت بعض الحقائق علي غير ما أنت تشتهي فأرجوك لا تلجأ الي أسلوب ( ما كنت متوقع ... أو ظننت أن .... ) ...
و كف عن أسلوب الضرب تحت الحزام مثل محاولة وصفه بالمحرج ذلك الخبر الذي أوردته عن إتهام واشنطن لعبدالواحد محمد نور بتحالفه مع زعيم جنجويد .... هذه أخبار منشورة ليقرأها كل الناس ....
أرجو أن يكون عبدالواحد أكثر نضجا سياسيا من مثل هذه الخطوة .... فهي إنتحار سياسي أن يعقد أي قائد دارفوري أي حلف مع جنجويدي و هو قد خاض الحرب ضد الحكومة و الجنجويد الذين تشهد المعسكرات اليوم مدي بشاعة جرم الحكومة و حلفائها الجنجويد.
مخطئ من يظن أن من يتحرك في ساحة دارفور سيكون تاريخه مغيبا عن رصد المجتمع الدولي .
حتي الخبر الذي ورد بتلطيف من السيدة جولي فلنت لم يستطع أحد التغلب علي فكرة أن حميدتي هذا قد إستلم مؤخرا شحنة كبيرة من السلاح ..... ثم يعلن حميدتي هذا تغييره لمعسكره و يعلن فض شراكته للحكومة ( هكذا) و يتحول الي ثائر .... فلا تلاحقه الحكومة او تلاحق فرقان أهله كما تفعل مع العدل و المساواة أو تحرير السودان .
هذه أسوأ مسرحية أخرجت بدارفور ....
فالحكومة ناشطة هذه الأيام في خلق حركات تمرد عربية لتدفع بها الي غرف التفاوض لتخلط الأوراق كلها ....
أما عن إيحاءاتك الخبيثة عن مني و جيشه .... لقد أعلنتها منذ السنين الأولي لقضية داترفور .... أنه لا حصانة لأي فرد أو جماعة من المثول أمام المحكمة الدولية بلاهاي .
أنت يا أبنوس عندما تزعق بإستمرار القبلية .. القبلية .... فإنه أنت من يريد أن يغرق قبليته بهذا الصخب الذي يصم الآذان .
أنا أقول أشياء .... و أعضدها بوثائق ....
إإتني بالحقائق يا أبنوس ..... و لنطرح كل الحقائق و الأشياء علي طاولة الحوار ....
و ليحكم المتلقي بعد ذلك بنفسه ..... فالقارئ أذكي من كلينا .


Post: #157
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Kabar
Date: 12-14-2007, 05:56 PM
Parent: #1




ول ابا ابنوس.. حبابك يا صديقي

كتر خيرك على الحضور المثابر هنا..و قد علم الكثيرون و الكثيرات بعض الخوافي..و بعض القضايا التي كنا كلنا نتحرج من الخوض فيها..و لكن هل يجدى الصمت؟
لا اتصور أن يظن أخونا محمد سليمان أن حوارنا معه هنا من اجل تحقيق نصر أو هزيمة..و هو ما كنا نعتقده و نؤمن به بأن أي حوار مع الإخوة من دارفور ليس هو من باب الحاق هزيمة ضد احد..و لكن كل مقصدنا هو المصلحة العامة لكل أهل السودان..و اهل غرب السودان خاصة..و اهل دارفور على الأخص.. و حينما قلنا لمحمد سليمان .. دعنا نضع ملح على الجرح ..فلقد كنا نقصد ذلك.. لأن الملح على الجرح سيجعلنا نحس بألم كبير..و الإحساس بالألم سيجعلنا نفكر بوعي (انشاء الله من باب تجنب مزيدا من الألم ..دعك من المعالجة التي تذهب بالجرح كمصدر للألم)..

ديدن النفاق و التناقض يا صديق .. هو ديدن كثير من الفصائل السياسية في السودان..و هو السبب الذي انتج لنا حال من الفوضى ..و عدم وجود تقاليد راسخة للحوار و الممارسة السياسية..نعم هناك كثير من الحقوق المهضومة..و ستظل الى الأبد مهضومة.. لأن التنادي بأن تأخذ الحقوق نصابها الصحيح دوما يأتي من باب الرؤى القاصرة..

انقلبت الجبهة الإسلامية على النظام الديموقراطي .. بدعوى أنه نظام متهالك..و انه أتي كثيرا من الموبقات.. ثم مر الزمان.. لترتكب الجبهة الإسلامية كل الموبقات التي كانت تظنها مناقص للنظام الديموقراطي.. ثم وصل الحال الى التفتت الداخلي .. الذي عانت منه الجبهة الإسلامية..و و عانت منه التنظيمات الأخرى..و المشكلة الأساسية هي سيادة ذهنية النفعية و النفاق..و طالما هي اساسية و جوهرية.. فهي حال عام.. يمكن من خلاله أن نقرأ الواقع..و لا يمكن لنا أن نستثنى جهات بعينها بدعوى القرب منها (اثنيا ..جغرافيا.. ثقافيا الخ)..

قتل الناس و تشريدها في دارفور حقيقة مؤلمة ..و هي صفعة في وجوهنا جميعا كسودانيين و سودانيات..و لكن الأكثر منها ايلاما هي الخيانات التي ارتكبها ..ولازال يصر.. البعض منا..في حق قضية دارفور.. و لكن هل الصراحة و المكاشفة تأتي بثمر ؟ هذا ما نرجو من كل الحادبين الإجابة عليه بشفافية..

مشكلة الحوار السوداني السوداني.. يا ابنوس.. انه دوما يتخذ صيغة اتهامية..و للأسف دوما ما تكون تلك الإتهامية غير مسنودة بأدلة و براهين..مما يجعل المسألة كلها من باب التهريج العاطفي..و مثل ذلك التهريج هو الذي يقتل القضايا و يخرجها من دوائر الضوء..و يلقى بها عنوة في دوائر الظلمة و النسيان.. كل مناضل يا ابنوس في دار سودان.. لديه الإستعداد أن ينسى و يدوس على الذي كان ينادي به..و التعاطي بهكذا طريقة جعل منها عادة درجة.. ثم عرف.. ثم مسلمة..لا تقبل الجدال..

حتى الآن لم نتعلم بعد خصلة ال bargaining ..و سمها وجهة من وجهات ا لتفاوض ان شئت .. تفاوض مبني على قاعدة القدرة على تقديم التنازلات الصحيحة في وقتها الصحيح و في مكانها الصحيح.. لتحقيق خطوة الى الأمام..
مثل تلك القدرة على التنازلات .. يأتي في مقدمتها القدرة على نقد الذات و تقديم الإعترافات للذات بمواقع الخلل و التناقض..و مثل تلك الممارسة كفيلة أن تخلق الصدق..و خلق الصدق.. كفيل بأن يخلق الإتساق في المواقف..و الإتساق كفيل بأن يخلق الإحترام من قبل الذات و من قبل الأخرين..

بنية وعي القبيلة و توابعها (عرقنة النزاعات و الصراعات في افريقيا و اضفاء روح الإثنية عليها) هي بنية سائدة في كل الثقافات الأفريقية الإ من رحم ربي..و تجازوها لا يأتي بأخوي و اخوك.. أو بين ليلة و ضحاها.. كل منا يا ا بنوس في دواخله قبيلة بصورة أو بأخرى.. و أعتقد بقدرتي على التمييز بين الوعي الإيجابي (و الذي اعتقد في انه تجربة بشرية مهمة و مفيدة في بعض النواحي) و بين الوعي السلبي..يمكنني أن اخطو خطوة الى الأمام (لا يهم انها متأخرة و لكن يهم أن تكون معقولة و صحيحة نسبيا).. و من تجربتي الشخصية.. لآ اذكي نفس على كثيرين و كثيرات من اهل السودان..و لكني اعمل بجد لتجاوز السلبي وفقا لطرقي الخاصة.. و امكانياتي و اتمنى أن يفعل الأخرين مثلي.. فاٍن لم يكن من اجلنا .. فليكن من اجل القادمين ..

الحرص على حماية القبيلة أو الإثنية و الدفاع عن اخطائها (لو بالتنصل او الصمت المتواطئ) لا يجعل من الخطأ واقعة صحيحة..

الحرص على التحاور مع اخونا محمد سليمان.. هو حرص عليه و علينا و على اهلنا..و الحقيقة التي يعيها محمد سليمان جيدا .. هي اذا لم نستطع أن نقول له رقبتك عوجة.. مافي حد ح يقدر يقول ليهو كده..و بنفس القدر..هو لو ما قال لينا رقبتكم عوجة مافي زول ح يقدر يقول لينا..

و قد قالها مرة اخونا ابكر ادم اسماعيل لأخونا محمد حامد جمعة..في هذا المنتدى.. لو شلت عكازك و فلقت ليك زول يا محمد حامد.. انا الح دفع ديتك..و بنفس القدر.. لو واحد فينا شالتو هاشمية غشامة..و كسر ليهو زول بعكازو في المنبر ده.. محمد سليمان أول زول ح يشيلها (لأنو ثقافتنا بتقول كده)..و بنفس القدر لو هو عوق ليهو زول.. ح يمشى بعيد..و نحن البنشيل الشيلة..و لو ماحصل كده .. نكون فعلا خنا اجمل مافي ثقافاتنا..

الحقيقة الدايرك تفهمها و يفهمها محمد سليمان.. اننا هنا مافي زول شايل ليهو عكاز ولا بندقية..و البنسوى فيهو ده.. بينفع بطريقة أو بأخرى..و نحن ما قاعدين نكتب لروحنا.. لكن لناس بعيد بتقرانا بصمت..و راسها بيسخن..و تسخينة الراس (اتوقع ان تكون موضوعية و عقلانية) هي الأهم..

كتر خيرك على الحضور المثابر يا ابنوس..

كبر







Post: #158
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Mohamed Adam
Date: 12-15-2007, 04:47 PM
Parent: #1

Quote: فالحكومة ناشطة هذه الأيام في خلق حركات تمرد
عربية لتدفع بها الي غرف التفاوض لتخلط الأوراق كلها

Did Khartoum governmet are pushed so
called "Zorga Movement" when it negotiate
with them in may,2006?.0

Post: #159
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Munir
Date: 12-16-2007, 02:58 AM
Parent: #158


Post: #160
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: yasiko
Date: 12-16-2007, 05:49 AM
Parent: #1

Quote: و أعتقد أنك تداري عجزك في الحوار بهذه السطحية التي تنصب فيها
نفسك قاضيا علي مدي عمق معرفة الآخر بأي منحي في الحياة
...


الغريبة يا جريمة انت بتشيل هدومك البالية دي وتختها فوق الآخرين

Post: #161
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Munir
Date: 12-16-2007, 02:08 PM
Parent: #160


الملاحظ أيضآ أن محمدسليمان معتمد اعتمادآ كليآ علي ملفات الإدارة الأمريكية وتقاريرها وكثيرآ ما تشدق بأطنان الأدلة وأقوال شهود وضحايا ومقالات لا حصر لها عن المآسي و..و.. هذا كله يريده أن يقود إلي اسطورة المحكمة الدولية والتي يأمل أن يتطور الخلاف بينها وبين الحكومة ويتصاعد علي نسق تصاعد النزاع علي أسلحة الدمار الشامل في العراق الذي أدي إلي غزو العراق وتدميره !!! .. هو هنا يتمني أن يشب الحريق بين الحكومة والمحكمة الدولية في جزئية تسليم المجرمين وما ادراك ما مجرمين !!!.. حيث أنه لا يعتبر أن احمدهارون وكوشيب مجرمين أصلاء.. إذ في نظره أن المجرمين الحقيقيين هم قيادات الجلابة الذين يعتبرهم الرؤوس المدبرة، وما احمدهارون وكوشيب إلا جراقيس جلابة لن يكونوا إلا كشاهد ملك لجرجرة القيادات الأخري في الحكومة والتي حتمآ ـ حتي لو تم القبض علي احمدهارون وكوشيب أو سلموا انفسهم ـ لن تسلم الجكومة قياداتها !!! .. فالمحكمة طالبت بهؤلاء الاثنين فقط علي سبيل التمويه !! .. ولم تذكر علي عثمان مثلآ أو عبدالرحيم محمد حسين حتي لا تدخل في مواجهة مبكرة ـ بل طالبت بالقبض علي أثنين تعمدت أن يكونوا دارفوريين مغمورين ليصبحوا رأس خيط للمواجهة الكبري بعد أن تمتلئ الميديا والأخبار وتتعبأ بأخبار المحاكمة وتسليم المجرمين الكبار !!.. فيتعبأ الرأي العام العالمي بضرورة تسليم رؤوس الحكومة وتشتعل المواجهة وتؤدي للتدخل بالقوة الأطلسية كما حدث في العراق ..
فهذا السينارو واضح ولا يخفي إلا عن السذج !!..

طيب لنأتي لدعاوي هذه المحكمة الدولية وادعائها تنفيذ حكم القانون ضد جرائم الحرب !! .. طبعآ لا شك أن آفة العدالة هي أن تكون عدالة عوراء وقاعدتها هي: إذا سرق القوي تركوه وإذا سرق الضعيف أقاموا عليه الحد .. وأول اختلال لميزان هذه العدالة هو أن من يقومون بدعمها وجمع الأدلة والتحقيقات لها ـ الامريكان ـ هم اساسآ غير معترفين بها ولم يوقعوا علي ميثاقها من دون دول العالم !!!.. فالأمريكان محصنون ضدها مهما اقترفوا من جرائم بائنة وموثقة ومتلفزة ومعترف بها !!!.. ودونكم حرب العراق والابادة الجماعية التي تمارسها القوات الامريكية في العراق بدك المدن علي رؤوس الأطفال والعجزة والنساء وصب الحمم والقنابل الفوسفورية واليورانيوم المنضب علي مدن كاملة مزدحمة بالسكان كما حدث بالفلوجة وغيرها .. زد عليها الاعداد المهولة من القتلي والمشردين الذين بلغوا الملايين والاعتقالات المليونية والتعديب المعلن والموثق والمعترف به من رؤوس الادارة الامريكية ذاتها!! .. كل تلك الجرائم تحدث يوميآ وعلي رؤوس الأشهاد ولا تحتاج لدلائل .. بل أنها اصبحت تبث في افلام وثائقية عادية في تلفزيونات العالم من باب الترفيه وملأ الفراغ للمواطن الغربي .. ولا تتحرك دعاوي المحكمة الدولية ولا يطرف لأوكامبو جفن.. ولا يعبأ المجتمع الدولي بها !!! .. مو عاد المجتمع الدولي ده ياهو المجرمين ديل ذاتهم !!! .. فهل يعقل أن يكتب نفسه شقي من بيده القلم ..؟؟!!..

إذن الكلام عن أطنان من الأدلة هذا كلام لا يسوي شيئآ ممن أساسآ كانت نيته تجميع أي أدلة !!! .. وممكن كمان يعملوا منها مليون copy ويعملوها مليون طن من الادلة ..!! .. طبعآ الواحد لاينكر الفظائع والتقتيل والموت الرهيب وشكاوي الضحايا !! .. ولكن تسيس القضايا وتفتيح العيون علي ضحايا وغض الطرف عن ضحايا آخرين يفرغ العدالة من محتواها !!!.. ويمكن لأي عدالة غير نزيهة أن تكدس ملايين الأدلة من اتجاه واحد، وطمس ملايين الأدلة في نفس الوقت من الاتجاه الآخر !!!..

وفوق ذلك لننظر مثلآ كيف تهيئ المنظمات والجهات الغربية المناخ لضحايا من جانب واحد وتعتم علي ضحايا من الجانب الآخر !!!..
وعلي كل حال .. مهما كانت اطنان الوثائق، فلا أظنها أكثر من وثائق كولن باول التي عرضها علي مجلس الأمن بكل فخر عن اسلحة العراق الكيميائية والمصانع المتحركة بالصور وغير الصور !!!.. وانفعل العالم وتم غزو العراق وتم تدميره !!!.. ولاحظ أن تلك الوثائق هي منتوج الـcia أكبر جهاز مخابرات في العالم !!!.. وبعد كل تلك الحرب الرهيبة الذي أبيد فيها مئات الآلاف وتشرد الملايين واعتقل وعذب مئات الآلاف ، بعد ده كله يجي كولن باول يقول sorry معلوماتنا كانت خطأ !!!!!..

بالله؟؟؟؟!!!!!


Post: #162
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Kabar
Date: 12-16-2007, 09:44 PM
Parent: #1


اعلان جوبا

لقد ذكرنا مرار و تكرار هنا.. أن الأيام حبلي بالكثير..
و قلنا أن الطريق لحل ازمة دارفور يمر عبر توحيد فصائلها ..سواء على مستوى الخطاب أو على مستوى ارضية التفاوض..
خطوة اعلان جوبا في الرابع عشر من ديسمبر هي خطوة صحيحة الى حد ما..و اتجاه في ترتيب الأمور..و نهنئ القائمين على امرها بهذا النجاح النسبي..

و طبعا كالعادة نستغرب صمت مناضلي زمن الغفلة عن مثل هذه الأخبار.. فهم لا يعجبهم العجب ولا الصيام في رجب.. المهم

واحدة من ثيمات هذا البوست.. هو مواجهة خطاب اخونا محمد سليمان و ألآخرين .. حول الإصرار على اضفاء طابع قبلي على الإبادة العرقية و جرائم الحرب و الجرائم ضد الإنسانية الحاصلة في دارفور.. فمحمد سليمان يصر على أن الأفراد الذين تورطوا في ارتكاب تلك الأفعال .. لآبد أن تلحق بهم قبائلهم.. يعنى محاسبة القبائل وفقا لما ارتكبه ابنائها..اضافة لذلك .. التناقض الكبير في خطاب محمد سليمان و غيره.. فهم لحظة يعترفون بالتنوع الإثني في تركيبة مجتمع دارفور..و يعودون لنسف تلك الأرضية.. بتأكيدهم على أن مجتمع دارفور فيه اغراب و مستعمرين..و محتلين لبعض الأراضي..بل و يطالبنا محمد سليمان بأن يتم جلاء المحتلين ..و الذين يسميهم العرب(عرب دارفور بالطبع) ثم بعد ذلك تكون التسوية..

قلنا لمحمد سليمان أن الإصرار على اضفاء الطابع القبلي على صراع دارفور (خصوصا في جزئية المحاسبة) سيضر بالقضايا ..و سيفطسها و يضيعها في زحمة التكالب على تحقيق مصالح وقتية..و قلنا له سينسى الجميع مسألة المحاسبة تلك حينما يجلسون على طاولة المفاوضات..و قد كان..!

واحدة من الأسباب التي ادت لرفض اتفاق ابوجا بين الحكومة و فصيلي حركة تحرير السودان..و حركة العدل و المساواة.. انه اغفل تماما الإشارة لألية لمحاكمة مجرمي الحرب (سواءا من قبل الحكومة و محسوبيها أو من قبل الحركات و محسوبيها)..و مثل هذا الإغفال يؤكد الوجهة التي قلنا بها هنا مرارا.. بأن الجميع مشترك في ارتكاب الأفعال التي تشكل اساس لجرائم الحرب..و من باب الهروب من ذلك الشرك.. قرر الجميع (اطراف ابواجا) تجاوز مسألة المحاسبة و المحاكمة..

و اليوم يعود اعلان جوبا.. للإستمرار في نفس النهج.. نهج غض الطرف على امر المحاسبات و المحاكمات.. فلقد فصل الإعلان الأرضيات التي تشكل رؤيته تجاه حل ازمة دارفور..و مثل تلك الأرضيات سنتوقع أن تكون هي الطريق الى التفاوض مع الحكومة..و لكن لم يتم وضع بند واضح و منفصل حول ضرورة تحديد ألية من عبرها يتم محاكمة مجرمي الحرب و المسئولين عن الإبادة و الجرائم ضد الإنسانية في دارفور..نعم قد وردت اشارة لضرورة المحاكمة في الخطاب الذي القاه رئيس الحركة الجديد أحمد عبد الشافي..و لكن لم تكن كبند اساسي.. مما يجعلنا نظن أن امر المحاكمات لن يكون بند من بنود التفاوض..

و تظل الصورة اكثر وضوحا.. فمناضلي زمن الغفلة يعولون على المجتمع الدولي لتحقيق المحاكمات..و لكن فات عليهم بأن من يمسك بزمام الأمر على ارض الواقع.. يسد كافة السبل امام المجتمع الدولي ليساعد في تحقيق امر تلك المحاكمات..

فاذا كان ثلاثة عشر فصيل (فصيلي ابوجا سابقا ..و فصائل اعلان جوبا لاحقا) من فصائل دارفور .. تتعمد غض الطرف عن وضع بند منفصل لمحاكمة مجرمي الحرب ، فكيف يمكن للمجتمع الدولي تحقيق ذلك..؟.. ألأ يجوز أن يغض المجتمع الدولي طرفه ايضا بحجة أن المفاوضين بأسم اهل دارفور لا يرغبون في ذلك؟

و لنا عودة لمناقشة موضوع الكراهية الذي فصل في بند منفصل كأساس للتفاهم..




كبر



http://www.sudaneseonline.com/ar/article_16094.shtml





Post: #163
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Mohamed Suleiman
Date: 12-16-2007, 11:40 PM
Parent: #162


كبر :

Quote:
قلنا لمحمد سليمان أن الإصرار على اضفاء الطابع القبلي على صراع دارفور (خصوصا في جزئية المحاسبة) سيضر بالقضايا ..و سيفطسها و يضيعها في زحمة التكالب على تحقيق مصالح وقتية..و قلنا له سينسى الجميع مسألة المحاسبة تلك حينما يجلسون على طاولة المفاوضات..و قد كان..!

واحدة من الأسباب التي ادت لرفض اتفاق ابوجا بين الحكومة و فصيلي حركة تحرير السودان..و حركة العدل و المساواة.. انه اغفل تماما الإشارة لألية لمحاكمة مجرمي الحرب (سواءا من قبل الحكومة و محسوبيها أو من قبل الحركات و محسوبيها)..و مثل هذا الإغفال يؤكد الوجهة التي قلنا بها هنا مرارا.. بأن الجميع مشترك في ارتكاب الأفعال التي تشكل اساس لجرائم الحرب..و من باب الهروب من ذلك الشرك.. قرر الجميع (اطراف ابواجا) تجاوز مسألة المحاسبة و المحاكمة..

و اليوم يعود اعلان جوبا.. للإستمرار في نفس النهج.. نهج غض الطرف على امر المحاسبات و المحاكمات.. فلقد فصل الإعلان الأرضيات التي تشكل رؤيته تجاه حل ازمة دارفور..و مثل تلك الأرضيات سنتوقع أن تكون هي الطريق الى التفاوض مع الحكومة..و لكن لم يتم وضع بند واضح و منفصل حول ضرورة تحديد ألية من عبرها يتم محاكمة مجرمي الحرب و المسئولين عن الإبادة و الجرائم ضد الإنسانية في دارفور..نعم قد وردت اشارة لضرورة المحاكمة في الخطاب الذي القاه رئيس الحركة الجديد أحمد عبد الشافي..و لكن لم تكن كبند اساسي.. مما يجعلنا نظن أن امر المحاكمات لن يكون بند من بنود التفاوض..

و تظل الصورة اكثر وضوحا.. فمناضلي زمن الغفلة يعولون على المجتمع الدولي لتحقيق المحاكمات..و لكن فات عليهم بأن من يمسك بزمام الأمر على ارض الواقع.. يسد كافة السبل امام المجتمع الدولي ليساعد في تحقيق امر تلك المحاكمات..

علي من تضحك يا كبر ؟؟!!!
هناك قرار من مجلس الأمن و رقمه 1593 خول بموجبه محكمة الجنايات الدولية مهمة التحقيق في جرائم الحرب و الجرائم ضد الإنسانية بدارفور و محاكمة و معاقبة أي مجرم يدان في تلك الجرائم .
لقد أصبحت مسألة محاسبة الجناة في جرائم دارفور مسألة قضائية أكثر منها سياسية . و عليه لا غرابة أن لم تجدها بصورة روتينية في بيانات الحركات المسلحة و إتفاقياتهم أو تصريحاتهم .
فمكتب المدعي العام قد حاز لتوه ميزانية الستة الجديدة و قدرها 33 مليون يورو ( لقضية دارفور فقط بالمحكمة الدولية) برغم أن البعض يري هذا المبلغ أقل من المتوقع نظرا للمهام الجسام الملقاة علي عاتق لويس أوكامبو .
هناك أكثر من مائة محقق دولي يعملون تحت إدارة المدعي العام للتحقيق في كل جرائم دارفور .
هناك ثلاثة معامل جنائية تعاقدت مع مكتب المدعي العام لإجراء كل الفحوصات و التحاليل المعملية للحامض النووي DNA لعظام و بقايا ضحايا دارفوريين . و قد أجرت هذه المعامل و تحت تقنية عالية إختبارات علي أكثر من مائة ألف عينة .
هناك عمل دؤوب لمكتب المدعي العام و بالتعاون مع عدة دول حقق إختراقات في الميدان و في هيكل حكومة الخرطوم .
و قبل أيام فقط قدم المدعي العام لهذه المحكمة تقريره لمجلس الأمن الدولي و الذي جعل مندوب حكومة السودان يولول في مؤتمر صحفي بعد تقرير المدعي العام ... لأن المدعي العام طالب أعضاء الأمم المتحدة الضغط علي حكومة الخرطوم لتسليم المتهمين أحمد هارون و علي موشيب للاهاي و لأول مرة و رسميا صرح بأنه بدأ الآن تحقيقات لملاحقة رؤساء أحمد هارون الذين أصدروا له الأوامر و هم مسؤولين كبار في حكومة الخرطوم .

هذا كلام واضح . و حتي قادة الحركات المسلحة يدركون أن التحقيق ربما يطالهم . و لا حصانة لأحد .

أنت الذي يجقلب لأننا ننادي بالمحاكمات و القصاص أولا من كل من أذنب بحق أهل دارفور .
أنت يا كبر تريد إصباغ الأمر بلون القبلية لأن الإبادة بدارفور و بالبداهة ستورط و تدين أفرادا نفذوا الإبادة بصفتهم الزعامية لقبائل بعينها بدارفور .
و حتي لا نخوض في الغلاط و جدل بيزنطي في هذا الإتجاه ... لماذا لا ندع العدالة الدولية تأخذ مجراها و ليحصل ما سيحصل بعد ذلك .

لتدرك المزيد من عمق إشكالية مواقفك أرجو أن تقرأ المزيد في هذا الرابط :
دارفور و المحكمة الدولية .... معلومات ستسبب كوابيس للحكومة و الجنجويد ...


Post: #164
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: تاج الدين عبدالله آدم
Date: 12-17-2007, 02:49 AM
Parent: #1

Quote: واحدة من ثيمات هذا البوست.. هو مواجهة خطاب اخونا محمد سليمان و ألآخرين .. حول الإصرار على اضفاء طابع قبلي على الإبادة العرقية و جرائم الحرب و الجرائم ضد الإنسانية الحاصلة في دارفور.. فمحمد سليمان يصر على أن الأفراد الذين تورطوا في ارتكاب تلك الأفعال .. لآبد أن تلحق بهم قبائلهم.. يعنى محاسبة القبائل وفقا لما ارتكبه ابنائها..اضافة لذلك .. التناقض الكبير في خطاب محمد سليمان و غيره.. فهم لحظة يعترفون بالتنوع الإثني في تركيبة مجتمع دارفور..و يعودون لنسف تلك الأرضية.. بتأكيدهم على أن مجتمع دارفور فيه اغراب و مستعمرين..و محتلين لبعض الأراضي..بل و يطالبنا محمد سليمان بأن يتم جلاء المحتلين ..و الذين يسميهم العرب(عرب دارفور بالطبع) ثم بعد ذلك تكون التسوية..
الاخ كبر

فيم إثارة الزوابع واللجوء الي الاساليب اللف دوارانية والامر
كاوضح ما يكون؟ تسميها 'ابادة عرقية وجرائم حرب وجرائم ضد الانسانية في دارفور' وتمضي قائلا بان محمد سليمان هو من 'يضيف الطابع القبلي لذلك الابادة العرقية'.. هنا تتبدي محاولتك اليائسة للهروب من مواجهة الحقائق وتسمية الاشياء باسمائها كما تبدو مجردة
امامك وليس كما تتمناها. ساتفق معك مليون مرة يا كبر في كلامك 'اذا اعتمد محمد سليمان الطابع القبلي' لوصف اشياء وحقائق غير موجودة علي ارض
واقع دارفور ولكن مع الاسف نري ان منطقك لا يصمد كثيرا لان الواقع ينسف كل ما تقوله من الاساس:
ماذا تريدنا ان نسمي تحول مجموعات قبلية معروفة في دارفور الي ادوات للموت عندما اقسمت بالله جهد ايمانها بان تفرغ الاقليم من قبائل وعرقيات معينة بالتواطؤ مع حكومة الخرطوم، ماذا تريدنا ان نسمي هذا يا كبر؟ محاولتك انت و ابنوس لابتزاز كل من يعطي الوصف الصحيح لما جري في دارفور بانه قبلي او عدو للقبائل العربية لا يكتب لها اي نجاح حتي لو صفق له بعض غلاة الجلابة من امثال منير.
الصورة البشعة التي خلفها تحالف بعض القبائل العربية
مع الحكومة في مسعاهم الخبيث لقتل قبائل اخري
حد الافناء في دارفور هي ليست من نسج محمد سليمان
وانما هي واقع مخيف ماثل امامك، لا تستطيع الهروب منه وان حاولت، فعيك مواجهته بشجاعة
بدلا من ممارسة الفهلوة ومحاولة خلط الاوراق.
التهريج عمره لا يصمد امام الحقائق يا كبر ، وبعض تجليات مشكلة
ما لا يمكن ان تكون هي المشكلة ذاتها حتي لو صادفت بعضا من تلك التجليات
اهواء احدنا يا استاذ:فعلي سبيل المثال، وجود اعداد مقدرة من المقاتلين المنتمين
للقبائل العربية- انا اقصد الذين انحازوا للثورة من البداية - في صفوف الحركات المقاتلة ومحاولات بعض قادة الحركات للاتجاه للتحالف
مع بعض قادة الجنجويد الان، لا يلغي الدور القذر المدمر الذي لعبته
جحافل جنجويد القبائل العربية في دارفور. هذا مثبت ومعروف والاحياء من الضحايا شاهدون علي ذلك فدعك من محمد سليمان.



Quote: واحدة من الأسباب التي ادت لرفض اتفاق ابوجا بين الحكومة و فصيلي حركة تحرير السودان..و حركة العدل و المساواة.. انه اغفل تماما الإشارة لألية لمحاكمة مجرمي الحرب (سواءا من قبل الحكومة و محسوبيها أو من قبل الحركات و محسوبيها)..و مثل هذا الإغفال يؤكد الوجهة التي قلنا بها هنا مرارا.. بأن الجميع مشترك في ارتكاب الأفعال التي تشكل اساس لجرائم الحرب..و من باب الهروب من ذلك الشرك.. قرر الجميع (اطراف ابواجا) تجاوز مسألة المحاسبة و المحاكمة..
و اليوم يعود اعلان جوبا.. للإستمرار في نفس النهج.. نهج غض الطرف على امر المحاسبات و المحاكمات.. فلقد فصل الإعلان الأرضيات التي تشكل رؤيته تجاه حل ازمة دارفور..و مثل تلك الأرضيات سنتوقع أن تكون هي الطريق الى التفاوض مع الحكومة..و لكن لم يتم وضع بند واضح و منفصل حول ضرورة تحديد ألية من عبرها يتم محاكمة مجرمي الحرب و المسئولين عن الإبادة و الجرائم ضد الإنسانية في دارفور..نعم قد وردت اشارة لضرورة المحاكمة في الخطاب الذي القاه رئيس الحركة الجديد أحمد عبد الشافي..و لكن لم تكن كبند اساسي.. مما يجعلنا نظن أن امر المحاكمات لن يكون بند من بنود التفاوض
Quote: و اليوم يعود اعلان جوبا.. للإستمرار في نفس النهج.. نهج غض الطرف على امر المحاسبات و المحاكمات

ومن قال لك يا كبر بان امر المحاسبات والمحاكمات هي في يد قادة
الحركات او الحكومة او بيدي او بيد عمرو!! هذه المسالة برمتها
بيد رجل واحد فقط هو المدعي العام للمحكمة الجنائية
الدولية لويس اوكامبو ومعه من خلفه المجتمع الدولي،
ويتساوي امام هذه المحكمة الجميع:
الحكومة والجنجويد ومنتسبو الحركات،
كلهم مفعول بهم وليسوا فاعلين ازاء المحكمة، وعليه فان اسقاط حق المحاسبة من اي طرف -سواء في ابوجا او في غيرها-
لا يعني شيئا علي الاطلاق، فالمرء بامكانه ان يسقط او
لا يسقط ما يملكه بيده وليس ما خرج من يده وآل الي غيره.
هذه الحقيقة البسيطة يعرفها المحامي كبر كما يعرف ابناءه
ولكنه لا يبحث هنا عن حقائق وانما
يبحث عن ابرة في كومة قش، نعم يبحث عن اي شيء يساعده في مهمته كما ذكرنا من قبل: 'الانتصار علي
مناضلي زمن الغفلة'.. لذلك نراه يحكي عن اشياء لا معني لها
ويتحدث كثيرا ولا يقول شيئا.
حلوة منك ان تحاضرنا عن 'مناضلي زمن الغفلة' يا من
غفلت عن مآسي دارفور طيلة اربع سنين كنا قد رأيناك تكتب فيها
شيئا من الفقاعات الرومانسية ليصفق لك بعض الانصرافيين ،
فما الذي اخرجك اليوم من بياتك -اقصد غفلتك - لتحدثنا عن
زمن الغفلة؟...وياله من زمن غفلة

Quote: ..بل و يطالبنا محمد سليمان بأن يتم جلاء المحتلين ..و الذين يسميهم العرب(عرب دارفور بالطبع) ثم بعد ذلك تكون التسوية..
ليت كبر واصل صمته وانزوي في بياته الطويل او اكتفي بممارسة
هوايته في تسلية الانصرافيين، لو فعل ذلك علي الاقل
لاحترمناه وظننا فيه الخير، ولكنه بدا هنا مجردا من كل اخلاق
جامعا الخبث والتلفيق المتعمد علي السواء:
التلفيق بل الكذب هو ان ينكر وجود محتلين ودخلاء عرب
في دارفور علي الرغم من معرفة القاصي والداني لذلك
والخبث كل الخبث هو ان يورد جملة 'والذين يسميهم عرب دارفور' هكذا
ينسبها لمحمد سليمان، وينسل هو متسلللا من الباب الخلفي
ظانا بان احدا لا يراه وزاعما عدم رؤية اي شيء، ولا غرو في ذلك، فهذا الرجل الذي ظل
يتقمص خطاب الهامش، ما زال يعيش ازمته الداخلية علي مستوي
الذات بل وتكبله حبائل الانتماء القبلي وتشده الي الوراء
شدا كلما حاول ان يدعي الانطلاق الي الامام او التكيف مع
مضمون بعض المقولات الرنانة التي يطلقها لزوم التموية.

اقرأ هنا يا كبر عن من 'يسميهم' محمد سليمان عرب دارفور الدخلاء:
المحامي النشط الباحث عن قضايا القارة لا يري ما يمر من تحت اقدامه!
Arabs pile into Darfur to take land 'cleansed' by janjaweed
By Steve Bloomfield, Africa Correspondent
Published: 14 July 2007
Arabs from Chad and Niger are crossing into Darfur in "unprecedented" numbers, prompting claims that the Sudanese government is trying systematically to repopulate the war- ravaged region.

An internal UN report, obtained by The Independent, shows that up to 30,000 Arabs have crossed the border in the past two months. Most arrived with all their belongings and large flocks. They were greeted by Sudanese Arabs who took them to empty villages cleared by government and janjaweed forces.

One UN official said the process "appeared to have been well planned". The official continued: "This movement is very large. We have not seen such numbers come into west Darfur before."

The UN refugee agency, UNHCR, sent a team to the border with Chad at the end of May to interview the new arrivals. Fighting in eastern Chad has been steadily increasing and it was thought that many could be refugees. But only a very small number have required support from UNHCR.

"Most have been relocated by Sudanese Arabs to former villages of IDPs (internally displaced people) and more or less invited to stay there," said the UN official.

The arrivals have been issued with official Sudanese identity cards and awarded citizenship, and analysts say that by encouraging Arabs from Chad, Niger and other parts of Sudan to move to Darfur the Sudanese government is making it "virtually impossible" for displaced people to return home.

James Smith, chief executive of the Aegis Trust, said the revelations proved that the Sudanese government was "cynically trying to change the demographics of the whole region", adding: "If the ethnic cleansing has been consolidated because the land has been repopulated it will become irreversible. The peace process will fall to pieces."

Repopulation has also been happening in south Darfur where Arabs from elsewhere in Sudan have been allowed to move into villages that were once home to local tribes. Aid agency workers said the Arabs were presented as "returning IDPs".

Before the conflict started in 2003, Darfur was home to seven million people, mainly from three African tribes, Fur, Marsalit and Zargahwa. Darfur literally translates as "Land of the Fur". But some 2.5 million have now been forced to flee their homes after attacks by Sudanese troops and planes, and Arab militia on horseback known as janjaweed.

Most are now in camps around Darfur's main towns, relying on handouts from international aid agencies. About 250,000 have become refugees in Chad. A further 1.5 million have been affected by the conflict, meaning at least four million people are now reliant on the 80 or so international aid agencies in the region. More than 200,000 people are believed to have been killed so far during the four-and-a-half-year conflict.

And if Khartoum is moving Arabs from abroad to replace them, diplomats fear that Darfur rebels may try to remove them forcibly. "It could be quite explosive," said one western diplomat. "It is a very serious situation."

Nomadic Arab tribes have been crossing the border between Chad and Sudan for centuries, long before lines were drawn on a map. It is normal for tribes to follow the rains from west to east and back again, searching for fertile grazing land for their cattle. Straight lines carve out the northern borders of the five countries which spread across the Sahel, taking no notice of traditional tribal links and nomadic routes.

In Mauritania and Sudan, both countries long ruled by Arabs, black African tribes have suffered most. In Mali, Niger and Chad, the Arab and Tuareg nomads have been suppressed.

Towards the end of last year, Niger announced that it planned forcibly to remove more than 150,000 Arab nomads into Chad. Many of the Arabs, known as Mahamid, moved from Chad in the 1970s after a serious drought. Although the government later rescinded the order, it is thought that many decided to return to Chad voluntarily.

Apart from the 30,000 Arabs from Chad and Niger cited in the UNHCR report there have been consistent rumours that a further 45,000 Arabs from Niger have also crossed over. For most nomads citizenship means very little; the lines that separate the countries of the Sahel have not created a sense of nationality. But for the Khartoum regime it could be pivotal. Elections are to be held in two years, the first since President Omar al-Bashir seized power in a coup in 1989.

Although opinion polling is not very advanced, it is thought that no party is likely to win an overall majority. By providing citizenship for the new arrivals, one Khartoum-based diplomat said, President Bashir could be hoping to bolster his election chances




It's wonderful to see it happens sometimes:
مدعي نضال الهامش كبر والجلابي المتعجرف منير يتحدان في توجيه سهامهما
ضد محمد سليمان.

Post: #165
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Kabar
Date: 12-17-2007, 03:54 AM
Parent: #1



محمد سليمان ..حبابك

انت يا اخوي صابك زهايمر في شبابك ولا شنو؟
يعني جاي الليلة تتفولح على كبر انو هو القال بالطابع القبلي للإبادة في دارفور؟
يا محمد سليمان اصحى شوية.. انت من ناديت بذلك..و حاصرناك بالأسئلة التي تتجاوزها و تنطط يمين و شمال زي قرد الطلح..

طيب نوقع ليك الكلام ببساطة..

محمد سليمان كتب:
Quote:
أنت يا كبر تريد إصباغ الأمر بلون القبلية لأن الإبادة بدارفور و بالبداهة ستورط و تدين أفرادا نفذوا الإبادة بصفتهم الزعامية لقبائل بعينها بدارفور .



وين انا قلت بالطابع القبلي للإبادة في دارفور؟..وين أنا سميت قبائل بعينها انها مسئولة من الإبادة..سواءا كانت قبائل افريقية او شبه افريقيا او عربية؟


اما انت.. فقد قلت الآتي:
Quote: بحسب إحصاءات الأمم المتحدة و المنظمات الإنسانية فإن 99% من المعسكرات التي قفزت الي السطح و إنتشرت بطول دارفور و عرضها ضمت قبائل أفريقية و لم تضم قبائل عربية .


- من تقارير الأمم المتحدة و القوات الأفريقية و مراقبين أجانب و منظمات الإغاثة فإن القبائل العربية هي وحدها التي تتمتع بحرية الحركة و الإنتقال و بحماية حكومة الخرطوم و فروعها من القوات و السلطات المحلية بعكس الحصار و التضييق في الحركة التي يعاني منها كل القبائل الأفريقية بدارفور .

- هناك أدلة موثقة علي أن الحكومة كانت و في قمة محرقة دارفور تعقد إجتماعات متواصلة مع زعماء قبائل عربية بإشتراك ضباط في القوات المسلحة و الشرطة من أبناء القبائل العربية و منهم علي سبيل المثال الفريق عبدالله علي صافي النور و الفريق آدم حامد موسي و عدة ضباط من مختلف الرتب و الأقسام لتنسيق الهجوم علي قري و بلدات القبائل الأفريقية . لقد كان نمط الهجوم : طائرات الأنتونوف تغير أولا في الصباح الباكر ...

تتبعها مروحيات تنثر مقذوفات تصطاد النساء و الأطفال و المدنيين العزل الذين يستيقظون في هلع من الهجوم المباغت ثم تدخل جحافل الجنجويد بالجياد و الجمال و العربات رباعية الدفع ...... ليستمر رعب الحرق و القتل و النهب و الإغتصاب و التدمير لكل مكونات الحياة من تسميم لآبار المياه و حرق للمحاصيل و قتل للبهائم .

- كانت هناك حكامات تصاحب الجنجويد في هذه الغارات .... هنا يكمن المغزي القبلي للحرب .... و ينشدن أناشيد قبلية حماسية تمجد قبائل الجنجويد و تحط من قدر القبائل الأفريقية ( هناك إجماع من الشهود علي تكرار هذه الظاهرة في شمال و جنوب و غرب و شرق و وسط دارفور ) .

ما تراه هنا يا كبر هو نمط قبلي للإبادة Pattern of Tribal Genocide

عندما يرسم الإدعاء بلاهاي قضيته فإن الصورة سوف تكون : إستخدام العقل المدبر بالخرطوم لقبائل دارفور العربية في تنفيذ إبادة ضد قبائل دارفور الأفريقية .



و كل الذي طالبناك به يا محمد سليمان هو ..كيف لك أن تضع قبائل احمد هرون و منى اركوى مناي ..و عبد الكريم جبريل (و الذي كان عقيد في الحرس الوطني التشادي) في معيارك بتاع الطابع القبلي لمرتكبي الإبادة؟..

يعني يا محمد سليمان انت ممكن ترفع عقيرتك..و تصيح ليل نهار انو ناس صافي النور و موسى هلال و حميدتي الخ.. هم ارتكبوا افعالهم بصفتهم اولاد عرب..و بالتالي قبائلهم مشاركة بالصمت و التواطؤ..و في نفس الوكت بتغض الطرف عن قبائل احمد هرون و منى اركوى مناي و عبد الكريم جبريل؟
مع ملاحظة منى اركوي عندو عدة صفات.. فهو كان مناضل و ثائر ضد السلطة..و اليوم جنجويد يعمل تحت بصر و موافقة حكومة الخرطوم (يعني هو بقى ترس فعال في ماكينة الجلابة البتحارب فيها يا محمد سليمان)..و برضك ود قبائل افريقية (يعني ود ضحايا)..و لازلت انت بتلف و تدور ..و بتحاول تنسى الواقع..

الحاجة التانية و الأهم يا محمد سليمان.. كون اعلان جوبا يغفل بند صريح عن المحاسبة و الياتها.. فده بيعني حاجة واحدة .. انو بكرة ح يقعدوا مع الحكومة و يصلوا معاها لصفقة ..و يجوك بنفس دبابات الحكومة و طيارتها و يكتلوا اهلنا في دارفور زي الما حاصل شئ.. مش قوات مناوي بتضرب في القبائل الأفريقية في دارفور بحجة انهم رافضي لإتفاق ابوجا..و لا دي كضبة من تأليفات محمد النور كبر؟

و بعدين اهم حاجة يا محمد سليمان.ز لو انت و مناضلي زمن الغفلة بتفتكروا انو المجتمع الدولي يحاسب المجرمين و نسكت على كده.. تكونوا غلطانين جدا.. لأنو نحن كسودانين برضو لازم يكون لينا دور في الحتة دي..و الدور هو ان تضع الفضائل البتفاوض باسمنا و اسم اهلنا بند واضح و صريح حول الإبادة و اليات المحاسبة.ز انشاء الله من باب الإعتراف بيها ساكت..ناهيك من معالجتها..

و عشان نقصر ليك المفازة.. تعال انا و انت و الغيرنا هنا نكتب بيان ننبه فيهو الشباب ديل.. انو الضرورة بتحتم وضع بند منفصل في قائمة بنود التفاوض.. يتحدث صراحة عن أليات المحاسبة و المحاكمة.. اها قصرنا معاك؟

كل سنة و انت طيب يا محمد سليمان..


كبر


Post: #166
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Kabar
Date: 12-17-2007, 04:19 AM
Parent: #1



تاج الدين ..حبابك

انت كتبت:

Quote: فيم إثارة الزوابع واللجوء الي الاساليب اللف دوارانية والامر
كاوضح ما يكون؟ تسميها 'ابادة عرقية وجرائم حرب وجرائم ضد الانسانية في دارفور' وتمضي قائلا بان محمد سليمان هو من 'يضيف الطابع القبلي لذلك الابادة العرقية'..



ما حصل في دارفور هو ابادة عرقية..يا تاج الدين..و لعلمك الأمم المتحدة هي البتسميها جرائم ضد الإنسانية و جرائم حرب..و بتزوغ من انو توصفها بكونها ابادة..و كثير من الحكومات الأفريقية برضو في الموقف ده..شفت جنس المحن دي كيف؟..

الحاجة التانية.. انا قلت..و ح اقول لغاية ما اذهب من الفانية دي.. انو البحصل في دارفور مسئولة منو الحكومة و الأفراد الذي استغلتهم في ارتكاب الأعمال القذرة بالنيابة عنها..و بطالب بمحاكمة الحكومة و افرادها..

و ده الفرق بيني و بين محمد سليمان.. فهو مصر على انو تتحاكم بعض القبائل العربية..ومشينا معاهو في قصة انو اضفاء طابع قبلي على الإبادة ..خصوصا مرتكبيها .. ح يدخلنا في جحر ضب ..و يضيع علينا اسس المحاسبة..و حينما اصر على كده.. ذكرناه..و بنذكرك هنا انت برضك و الغيرك.. انو برضو تعالوا طالبوا لينا بمحاكمة قبائل احمد هرون و عبد الكريم جبريل (ديل الإتنين مذكورين في وثائق الأمم المتحدة)..و معاهم منى اركوى مناي..

دي كل الفكرة و ما فيها يا تاج الدين..انت رأيك شنو في نموذج محمد سليمان ..و ضرورة محاسبة الناس و قبائلهم؟

تاج الدين كتب:

Quote: حلوة منك ان تحاضرنا عن 'مناضلي زمن الغفلة' يا من
غفلت عن مآسي دارفور طيلة اربع سنين كنا قد رأيناك تكتب فيها
شيئا من الفقاعات الرومانسية ليصفق لك بعض الانصرافيين ،



عاهدنا الذات في هذا البوست يا تاج الدين على الأ نلجأ للشخصي.. حتى نسد الدرب امام نفاق مناضلي زمن الغفلة..و لكن انت مصر على الحتة دي..

توقفت عند فكرة الفقاعات الرومانسية..و اقول لك يا تاج الدين.. في هذا المنتدى نشرت رواية اسمها (اختفاء: حكايات الزمن الموات)..و هي التوثيق الأول حتى الآن في مشهد الكتابة السودانية عن ظاهرة الإختفاء و التعذيب و التصفيات التي عانى منها اشقائي في منطقة جبال النوبة.. فلو كنت تعتبر هذا من الفقاعات الرومانسية.. بتكون انت يا تاج الدين لا بتعرف تقرا..ولا بتعرف بتشوف..ولا بتعرف تتكلم برضك..ولو ما شفتها في الإرشيف البتعتمد عليهو ده.. تكون فعلا واحد من مناضلي زمن الغفلة..

امافيما يخص الأربع سنين.. ما ياهو انتو ناس النضال الماخمج فطستوا القضية و طلعتوا عينها.. و لو فاكرنا بنلعب ادوار قذرة زي دي .. تكون غلطان..

تعال و قول لينا عن دور قبائل احمد هرون و منى اركوي و عبد الكريم جبريل عشان نطالب بمحاكتهم معاك؟

و نشوفك تاني..


كبر



Post: #167
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Kabar
Date: 12-18-2007, 05:17 PM
Parent: #1



نهئ الجميع هنا بعيد الأضحي المبارك..و ربنا يحقق امنيات الجميع..

وعدنا أن نعود و نناقش بعض البنود التي وردت في اعلان جوبا..خصوصا فيما يتعلق بأثار الكراهية..و حرب الإتهامات التي حورت قضية دارفور من قضية انسانية و سياسية.. الى قضية يعلو فيها صوت القبلي..و النعرات المتحيزة لكيانات ضيقة جدا..

مثل تلك النعرات قد ساهم فيها خطاب يجيد الصياح و الزعيق..و نعترف بأنه خطاب ذكي يقدر حدوده..و يحسب خطواته بصورة جيدة لتحقيق مراميه..

وواحدة من اهم منجزات ذلك الخطاب.. أن يتنصل اصحابه من قضية دارفور تماما بعد أن اشبعوها موتا ..و تشتيتا..وحصرها في خندق القبلية الضيقة..

انتقلنا في مرحلة ثانية.. و ذلك عبر افتراع اخونا محمد سليمان ثيمة جديدة لتكييف قضية الإبادة العرقية في دارفور..و الذي يراها أنها ذات طابع قبلي..و قد لاحقناه بالأسئلة الجوهرية..و لم يستطع هو أو غيره من أشياعه تقديم افادة مهمة..في هذا الشأن ..
و لأننا وعدنا أن نواصل في هذا البوست.. فالأيام دوما تأتي بالكثير..


كنا ننتظر رد فعل اهل دارفور خاصة و اهل السودان عامة.. حول اعلان جوبا..و الذي نعتبره خطوة مهمة من اجل وحدة الصف ..و التواضع على خطوط عامة.. تساهم ايجابيا للخروج من الأزمة..و المضحك المبكي.. أن اخونا محمد سليمان ظن أن كلامنا عن اعلان جوبا هو من باب الضحك و الإستهبال.. أم الأخرون فقد انشغلوا بمعاركهم الجانبية التي يجيدون اثارتها و التمرغ فيها لأقصى ما يكون..

بعض الأخبار التي اوردتها الصحف..فيما يخص الشأن الدارفوري.. ايضا مرت مرور الكرام..و غض الناس الطرف عنها..الى الحد الذي جعلنا نتسائل : من قبل نبههنا الى ان قضية درافور في طريقها الى أن تفقد الإهتمام الدولي.. فهل اصبحت أيضا في طريقها الى ان تفقد الإهتمام السوداني عامة..و الدارفوري خاصة؟

في تقرير لصحيفة السوداني ..كتبه زمليلنا في المنبر مصطفى سري.. أن عبد الواحد محمد نور قد قال عن ردة فعله تجاه اعلان جوبا..و القائمين على امره..و انه يتهم الحركة الشعبية صراحة بأنها اصبحت تعمل ضده و ضد قضية دارفور.. للحد الذي فاضل فيه بين موقف الحركة التي تصينع الشرازم جهرا..و موقف المؤتمر الوطني الذي ظل يصنعها سرا..
ثم واصل عبد الواحد حديثه للسوداني.. بأن صرح أن قادر لصد المؤمرات ضده و ضد حركته.. ناهيك عن الوصف اللازع في حق مؤتمري جوابا ..و الذين وصفهم بأنهم لا رصيد لهم سوى موبايلاتهم..

غفل مناضلي زمن الغفلة عن مثل هذه التصريحات..و ذلك لسبب بسيط.. لأنهم باتوا يلغون في وحل القبلية و النعرات الإثنية.. حيث اصبح الأمر يتم فهمه و مناقشته في اطار القبليات.. فكثير منهم يعلم جيدا.. أن مثل هذه التصريحات هي خطأ و في الزمن الخطأ..و المكان الخطأ.. لكن قبليتهم منعتهم من التحدث منها خوفا من استعداء الآخرين..الأم يتهكم اخونا محمد سليمان و في هذا البوست من عبد الواحد الذي كان يخاطب اهل المعسكرات بلغة الفور؟..و في معمعمة احترام القبلية و تقديسها المفرط.. تضيع المصلحة العامة تماما..و هو الأخطر ما في الأمر..

في خبر اخر.. ايضا 0.. أن وزارة العدل السودانية تطالب برفع الحصانة عن نائب رئيس حركة تحرير السودان (جناح مني أركوى مناي.. و هو الدكتور الريح جمعة..و هو ايضا نائب برلماني بموجب اتفاق ابوجا)..و تعلن عن نيتها في محاكمته فيما يتعلق باحداث قريضة..و تواجهه باتهامات جريمة القتل..
و ايضا لم يثير مثل هذا الخبر فضول مناضلي الغفلة..و فضلوا الصمت المبين..

و الحقيقة المرة التي سيهرب منها اخوتنا مناضلي زمن الغفلة ..خصوصا اصحاب نظرية الطابع القبلي للإبادة في دارفور..هي ..مثلما ما اتهموا الأخرين بانهم كانوا دروع..و عملاء لتنفيذ الأعمال القذرة لحكومة الجبهة الإسلامية في السودان..فهاهم الذين يدافعون عنهم ..و يغضون الطرف عن سقطاتهم (من باب تقديس القبلية)..قد صاروا دروع و عملاء للنظام الذي كانوا يحاربونه و يجيشون العواطف ضده..و اكثر من كده.. أن النظام و بكل قوة عين يعلن على الملأ نيته في محاكمتهم.. بالله عليكم في غفلة اكتر من كده؟

ما يهمنا هنا.. أننا قلنا بأن الحركات الدارفورية لها نصيبها من انتهاكات حقوق الإنسان..و قد تجاهل الكثيرون مثل هذه التنبيهات و ظنوها من باب الثرثرة..و لكن العدو الحقيقي اذكى منهم.. فخطوة مثل هذه .. قطع شك النظام قصد منها أن يبعد الشبهة عنه..و اكثر من ذلك.. يريد أن يقولها لأهل دارفور.. ابنائكم هم من قاموا بقتلكم و تشريدكم..و نحن الذين نحاكمهم ..و نعاقبهم لكم..
و ننتظر ايضا.. تكييف لمثل هذه الأوضاع وفقا لنظرية الطابع القبلي لإبادة دارفور..

مثلما ذكرنا.. كنا نتوقع ردود فعل اهل دارفور و ناشطيها ..تجاه اعلان جوبا في الرابع عشر من ديسمبر..و قد تجاهل السياسي الدارفوري الأمر(عدا رد فعل عبد الواحد)..و حتى المدني (ناشطي القضية) ايضا فعلوا ذلك..ولا ندرى لم كل هذا الصمت؟

قرأنا اعلان وحيد0منشور في سودانيز اونلاين).. اصدره ناشطى دارفور في بريطانيا و ايرلندا..(اتحاد ابناء دارفور في بريطانيا و ايرلندا)..و فيه ترحيب بخطوة التوحيد التي اعلنها اعلان جوبا..و يناشدون الجميع تحكيم صوت العقل..و الإنحياز للقضايا الجوهرية..التي تهم انسان دارفور خاصة و انسان السودان عامة..و هي خطوة جيدة من اولئك النفر (قصدي ناس اتحاد ابناء دارفور) و نحييهم عليها..
من اهم النقاط التي اثارها هذا البيان.. التأكيد على أن قضية اهل دارفور حلها عند اهل دارفور..و أن المجتمع الدولي له دور ..و لكن ليس كل الدور..

و ايضا تجاوز البيان قضية المحاسبة..و غض الطرف عنها..و نحن لا نقول بأن ذلك الإتحاد يمثل كل اهل دارفور..و لكنه صوت اصيل و مهموم بالقضية..و لنا مطلق الحرية في قراءة الأمور من وجهة اخرى..
تلك الوجهة الأخرى.. هي.. لماذا يتجاهل السياسي (فصائل اعلان جوبا)..و الناشط المدني (اتحاد ابناء دارفور في بريطانيا نموذجا).. امر المحاسبة؟..

و لنا عودة..

كبر


-http://http://www.alsudani.info/index.php?type=3&id=2147524450


-http://www.alsudani.info/index.php?type=3&id=2147524450

-http://www.sudaneseonline.com/ar/article_16133.shtml

Post: #168
Title: Re: مناضلي زمن الغفلة.. و موسى هلال في سرج واحد؟
Author: Munir
Date: 01-05-2008, 05:15 PM
Parent: #167