لا يوجد سبب يجعل من دارفور جزءاً من السودان.

لا يوجد سبب يجعل من دارفور جزءاً من السودان.


06-10-2007, 06:09 AM


  » http://sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=msg&board=100&msg=1181452159&rn=0


Post: #1
Title: لا يوجد سبب يجعل من دارفور جزءاً من السودان.
Author: ياسر احمد محمود
Date: 06-10-2007, 06:09 AM

• منذ بدايات القرن الماضي صار حق تقرر المصير معلوماً في السياسة الدولية ، حيث أورده الرئيس ( ويلسون) ضمن مبادئه في نهاية الحرب العالمية الأولى. وقد أخذ هذا الحق طابعاً شرعياً بتبني الأمم المتحدة له.
• وتقرير المصير يعني ببساطة إعطاء الشعب –أي شعب- الحرية في اختيار الدولة التي يعيش في رحابها. الدولة بما تعنيه من أرض ونظام حكم إضافة إلى عناصرها الأخرى.
• وبما أن شعب دارفور قد تم إخضاعه قهراً للانضمام إلى السودان بحدوده المعروفة اليوم فمن حقه أن يقرر مصيره.
• فلا يمكن لدارفور أن تعيش في علاقة قسرية مع أجزاء البلاد الأخرى التي لم تر منها إلا سوء العذاب.
• تاريخياً، كانت دارفور سلطنة مستقلة حتى أخضعها الانجليز بالقوة عام 1916م فصارت جزءاً من السودان الحالي، وقد تبرّم أهل دارفور من هذه العلاقة الاخضاعية، وهو التبرم الذي تمظهر عبر الفترات الزمنية المختلفة في ثورات: اللهيب الأحمر، سوني، جبهة نهضة دارفور،ثورة بولاد وأخيراً الثورات المسلحة الراهنة. وقد قوبلت جميعها بالاستنكار والقمع من الحكومات التي سيطرت على السودان بعد خروج الحكم الثنائي.
• ليس من مصلحة سكان باقي أجزاء السودان أن يخضعوا شعباً يتزايد إحساسه القومي كل يوم، لأنه حتماً سينفجر.
• دعوه يمارس (حقه) في تقرير مصيره طوعاً قبل أن يأتي ذلك بوسائل لا قبل لكم بها.

Post: #2
Title: Re: لا يوجد سبب يجعل من دارفور جزءاً من السودان.
Author: Tragie Mustafa
Date: 06-10-2007, 06:18 AM
Parent: #1

الاخ ياسر
التحيه لك
لم تطرح ايا من حركات دارفور طرح انفصالي ولم يطالبوا يوما بحق تقرير المصير...
لانه اهل دارفور تداخلوا وتصاهروا مع معظم بقاع السودان.
والدم الدارفوري سال حتى اقاصي الشمال ايام المهديه وسفكت دمائهم الزكيه
لاجل حرية وكرامة السودان الموحد....وحتى حرب الجنوب التي صار يعير بها
بعض متسلقي اليسار اهل دارفور خاضها بسطائنا بعد ان تم غسل دماغهم مثل اغلب
بسطاء السودان انها حرب لاجل السودان الواحد وحماية التراب!!
اذن عن اي انفصال انت تتحدث؟؟؟؟

Post: #3
Title: Re: لا يوجد سبب يجعل من دارفور جزءاً من السودان.
Author: EMU إيمو
Date: 06-10-2007, 06:29 AM
Parent: #2

ليس هكذا ترود الإبل يا ياسر؟
يكون من العار ان طالبت الحركات المسلحة في دار فور بالإنفصال

Post: #4
Title: Re: لا يوجد سبب يجعل من دارفور جزءاً من السودان.
Author: ياسر احمد محمود
Date: 06-10-2007, 06:40 AM
Parent: #3


Post: #5
Title: Re: لا يوجد سبب يجعل من دارفور جزءاً من السودان.
Author: Biraima M Adam
Date: 06-10-2007, 06:46 AM
Parent: #4




Re: لو تقبلوا ترشيحى لمنصب الرئيس سوف أعدكم بالأتى ..

Post: #6
Title: Re: لا يوجد سبب يجعل من دارفور جزءاً من السودان.
Author: ياسر احمد محمود
Date: 06-10-2007, 06:55 AM
Parent: #5

الأخت تراجي:
وماذا استفاد أهل دارفور من السودان الواحد وتضحياتهم من أجل حماية التراب؟ هل نالوا حقوقهم ومطالبهم مثل باقي اهل السودان؟ وهل الدماء التي سفكوها من أجل حرية وكرامة السودان شفعت لهم من قصف الطائرات واطلاق يد المليشيات؟ وهل أدى كل ذلك الى ان يتبوأوا موقعاً ينسجم وما قدموه؟
العبارات الانشائية من قبيل وحدة التراب والسودان الموحد لا تفيد في حل جذري للمشكلة ، وهي التي أدت الى كل تلك الويلات في حق دارفور.
--------------------
الاخوين ايمو وبريمة:
شكراً على المرور.

Post: #7
Title: Re: لا يوجد سبب يجعل من دارفور جزءاً من السودان.
Author: ياسر احمد محمود
Date: 06-11-2007, 06:49 AM
Parent: #6

* أرتريا ظلت تقاتل الحكومة المركزية في أديس ابابا لما يزيد عن الثلاثة عقود تلكأت خلالها الحكومات الاثيوبية المختلفة عن منح الاستقلال لذلك الاقليم الذي يطالب بتقرير مصيره.
* أخيراً لم يكن هناك من بد سوى الاستقلال.
* ودارفور يجب ان تسلك نفس الطريق.

Post: #8
Title: Re: لا يوجد سبب يجعل من دارفور جزءاً من السودان.
Author: hamid brgo
Date: 06-11-2007, 07:18 AM
Parent: #7

الاخ ياسر
السلام عليكم ورحمة الله
تنبيه: هنالك خطأ في الخارطة : حدود اقليم دارفور مع مصر -الا ان تلك الاجزاء الحقت بالولاية الشمالية سنة 96 من قبل : الزبير محمد صالح (رحمه الله) و الان تم اعادتها باتفاقية ابوجا (الناقصة)
عانى الهامش ايم المعاناة و خاصة من هذه المجموعة التي امتهنت قتل الاطفال و اغتصاب القاصرات.
لكن انشاء الله غدا:
* سيتم محاكمة المجرمين
* اعادة النازحين الي قراهم بعد بناء القرى و المدارس و المستشفيات الريفية
*تعويض المتضررين
* انتخاب حكومة ديمقراطية يشارك فيها جميع السودانيين لبناء دولة الاخاء و التطور و التي تسع الجميع و يتساوي فيها الجميع
* رغم معاناتي من السودان الموحد طيلة السنوات ال 50 الماضية الا انني اتمنى ان لا احضر اليوم الذي ينفصل فيه دارفور عن السودان
*لا يوجد من طالب بهذا من ثوار دارفور


كل الود

Post: #9
Title: Re: لا يوجد سبب يجعل من دارفور جزءاً من السودان.
Author: صلاح شعيب
Date: 06-11-2007, 08:09 AM
Parent: #8

زميلنا في البورد والوطن
ياسر أحمد محمود
شكرا
لهذا البوست.
ولكن دعنا اولا نقول:

دارفور للسودانيين والسودان للدارفوريين
وهل يستقيم هذا السؤال:

لا يوجد سبب يجعل من الخرطوم جزء من السودان؟

طبعا لا يستقيم من حيث التركيب الصياغي الشكلي والمعنوي.

طرح السؤال هكذا ــ مع توافر حسن النية كما أفترض صادقا ــ
يفرغ ما في العقل الباطني أو ما في تراكم اللا وعي من إستعلاء ينفضح هكذا..وربما حسن النية أيضا متوافرة.. شوف التسامح ده يا ياسر!!
فدارفور هنا ليست جزء من السودان الحديث بالمعني الضمني.
وإنما مؤسسة له ضمن تأسيسات الجغرافيات الاخري..فكيف نطلب للمؤسس أن يكون جزء ً في الشراكة وليس اصيلا ليقرر مصيره بنفسه قبل أن ياتي الافتراض بأنه "ليس هناك سبب يجعل من دارفور جزء من السودان.."
ثم من يصنع التجزأة لبقية الجغرافيات لتقرر مصيرها..من بالله من؟
ثم لماذا يا زميلنا ياسر لا يكون موطنك الاصلي وليس دارفور هو الذي يريد تقرير مصيره..
فمثلا لو كنت من الدويم في هذه الحالة فإن
عنوان البوست الافتراضي هو:
لا يوجد سبب يجعل من النيل الابيض جزء من السودان.. وفي هذه الحالة تكون "إرتحت" من دارفور أو "أنصفتها" بصورة غير مباشرة وبدون أن تحرجنا..
أما إذا كنت من عطبرة مثلا فإن التقرير الطبيعي هو:
لا يوجد سبب يجعل من الشمالية جزء من السودان..وايضا هنا تكون قد تخلصت من ثقل دارفور..
أما إذا كنت من كسلا أو القضارف فالمصير سيكون ذات الشئ..
ومع ذلك ــ لو فعلت ذلك ــ " حأنط في حلقك واقول ليك لا السودان للسودانيين"
لأننا بنحب كسلا والقضارف..!!

مع تحياتي




Post: #10
Title: Re: لا يوجد سبب يجعل من دارفور جزءاً من السودان.
Author: إدريس البدري
Date: 06-11-2007, 08:33 AM
Parent: #9

Quote: زميلنا في البورد والوطن
ياسر أحمد محمود
شكرا
لهذا البوست.
ولكن دعنا اولا نقول:

دارفور للسودانيين والسودان للدارفوريين
وهل يستقيم هذا السؤال:

لا يوجد سبب يجعل من الخرطوم جزء من السودان؟

طبعا لا يستقيم من حيث التركيب الصياغي الشكلي والمعنوي.

طرح السؤال هكذا ــ مع توافر حسن النية كما أفترض صادقا ــ
يفرغ ما في العقل الباطني أو ما في تراكم اللا وعي من إستعلاء ينفضح هكذا..وربما حسن النية أيضا متوافرة.. شوف التسامح ده يا ياسر!!
فدارفور هنا ليست جزء من السودان الحديث بالمعني الضمني.
وإنما مؤسسة له ضمن تأسيسات الجغرافيات الاخري..فكيف نطلب للمؤسس أن يكون جزء ً في الشراكة وليس اصيلا ليقرر مصيره بنفسه قبل أن ياتي الافتراض بأنه "ليس هناك سبب يجعل من دارفور جزء من السودان.."
ثم من يصنع التجزأة لبقية الجغرافيات لتقرر مصيرها..من بالله من؟
ثم لماذا يا زميلنا ياسر لا يكون موطنك الاصلي وليس دارفور هو الذي يريد تقرير مصيره..
فمثلا لو كنت من الدويم في هذه الحالة فإن
عنوان البوست الافتراضي هو:
لا يوجد سبب يجعل من النيل الابيض جزء من السودان.. وفي هذه الحالة تكون "إرتحت" من دارفور أو "أنصفتها" بصورة غير مباشرة وبدون أن تحرجنا..
أما إذا كنت من عطبرة مثلا فإن التقرير الطبيعي هو:
لا يوجد سبب يجعل من الشمالية جزء من السودان..وايضا هنا تكون قد تخلصت من ثقل دارفور..
أما إذا كنت من كسلا أو القضارف فالمصير سيكون ذات الشئ..
ومع ذلك ــ لو فعلت ذلك ــ " حأنط في حلقك واقول ليك لا السودان للسودانيين"
لأننا بنحب كسلا والقضارف..!!


بس

Post: #11
Title: Re: لا يوجد سبب يجعل من دارفور جزءاً من السودان.
Author: عبده عبدا لحميد جاد الله
Date: 06-11-2007, 08:57 AM
Parent: #10

العزيز ياسر
تحية طيبة
انفصال دارفور يعني اضعاف السودان ،بالرغم المرارات والمحن التي يعاني منها إنسان دارفور نسأل الله ان يعجل بحل هذه المعضلة ليظل السودان موحداً قوياً.

Quote: لم تطرح ايا من حركات دارفور طرح انفصالي ولم يطالبوا يوما بحق تقرير المصير...
لانه اهل دارفور تداخلوا وتصاهروا مع معظم بقاع السودان.
والدم الدارفوري سال حتى اقاصي الشمال ايام المهديه وسفكت دمائهم الزكيه
لاجل حرية وكرامة السودان الموحد

العزيزة تراجي
تحية طيبة
شكراً قد اوفيتي في الأقباس اعلاه من حيث الطرح والمضمون

Post: #12
Title: Re: لا يوجد سبب يجعل من دارفور جزءاً من السودان.
Author: Munir
Date: 06-11-2007, 09:06 AM
Parent: #11


تستنكرون هذا الاحتمال و احسبكم تظنون أن الأمر بأيديكم !!.. يا أخوة أعلموا أن أمواج السياسة الدولية أعتي من طموح الضعفاء الساذج في الدول الفقيرة !!.. لو كان خيار الوحدة أو الانفصال بيد أهالي دارفور لما كان قد تم ضمهم للسودان عنوة عام 1916 !! .. وعندما يريدون فصل دارفور فسيهيئون الظروف ايضآ لذلك فيأتي الانفصال أيضآ كنتيجة حتمية للظروف !! .. وهذا ما اراه سيحدث .. فبسبب السياسة الدولية المتعطشة للبترول تم تسعير حرب الجنوب حتي تم الفصال الوجداني بين الشمال والجنوب ليجعل الانفصال جاذبآ.. والآن ايضآ بسبب الزيت يتم تسعير حرب الهوية حتي تصل لمرحلة يستحيل معها التعايش ويصبح هاجس الانفصال واقعآ .. يبدأ خافتآ ثم يصير تيارآ جامحآ .. فكما انضمت دارفور بالقوة الخارجية لجسم السودان ستنفصل ايضآ بغير رغبة ابنائها وذلك بخلق ظروف أعتي من توقعات الشعوب ..

Post: #13
Title: Re: لا يوجد سبب يجعل من دارفور جزءاً من السودان.
Author: ياسر احمد محمود
Date: 06-11-2007, 01:02 PM
Parent: #12

الأخ حامد برقو:
* شكراً لتنبيهي على الخطأ الوارد في الخريطة. وموضوع الخريطة هذا يعطيني دليلاً اضافياً على سوء النية في التعامل مع دارفور ، اذ لماذا يتم الحاق تلك الأجزاء بالشمالية؟. مثل هذه التصرفات من قبل حكام الخرطوم تعزز قناعتي باستحالة الوحدة بين أجزاء السودان طالما ظلت مثل هذه الذهنية تسيطر على مصائر البلاد.
* الزبير ألحق تلك الأجزاء بالشمالية، وبالنسبة له ولغيره من حكام السودان يجوز ( استلحاق ) دارفور وأهلها.
* الاستلحاق يعني التبعية، وعلى دارفور ان تتحرر منها ان أرادت ان (تتصدر) لا ان (تلحق).
* بالنسبة لحديثك عن ان أحد من الحركات لم يطلب تقرير المصير، فهذا صحيح ولكنه مطلب يجب ان يكون في قمة أجندتهم من الآن فصاعداً.

Post: #14
Title: Re: لا يوجد سبب يجعل من دارفور جزءاً من السودان.
Author: ياسر احمد محمود
Date: 06-11-2007, 01:11 PM
Parent: #13

الأخ صلاح شعيب:
صحيح ان اقليم دارفور كان أحد الأقاليم المكوّنة للسودان بشكله الراهن، وكما تعلم فانه لم يكن ضمن المنظومة المؤسسة للسودان حتى عام 1916م، ومساهمات دارفور في البناء الوطني غبر الحقب المختلفة مشهودة ورغم ذلك لم تجد سوى المعاناة والتهميش.
وحان الوقت الآن بعد أكثر من خمسين عاماً من الوحدة على أسس غير عادلة ان نبحث عن كيان قومي آخر. وهذا يصنعه أهل دارفور.

Post: #15
Title: Re: لا يوجد سبب يجعل من دارفور جزءاً من السودان.
Author: ياسر احمد محمود
Date: 06-11-2007, 01:16 PM
Parent: #14

الأخ ادريس البدري:
شكراً على المرور.

Post: #16
Title: Re: لا يوجد سبب يجعل من دارفور جزءاً من السودان.
Author: ياسر احمد محمود
Date: 06-11-2007, 01:19 PM
Parent: #15

الأخ عبده عبد الحميد:
ذكرت ان انفصال دارفور يضعف السودان وأقول ان بقاءها ضمن السودان بحالته الراهنة ادى بدارفور الى المصير الذي هي فيه الآن.
الحديث عن وحدة السودان حديث انشائي لا يؤدي بنا الا الى الكوارث.

Post: #17
Title: Re: لا يوجد سبب يجعل من دارفور جزءاً من السودان.
Author: Al-Shaygi
Date: 06-11-2007, 01:29 PM
Parent: #1

Quote: هل نالوا حقوقهم ومطالبهم مثل باقي اهل السودان؟


وهل نال كل أهل السودان حقوقهم؟؟؟؟؟
وما هي هذه الحقوق التي نالوها؟؟؟؟؟

الشايقي

فاوضني بلا زعل

Post: #18
Title: Re: لا يوجد سبب يجعل من دارفور جزءاً من السودان.
Author: Adam Omer
Date: 06-11-2007, 04:45 PM
Parent: #17

الاياسر لم ارى فيك الأ ما اراهو فى ذو الآصول المغربية عبد الرحيم حمدى

Post: #19
Title: Re: لا يوجد سبب يجعل من دارفور جزءاً من السودان.
Author: ياسر احمد محمود
Date: 06-11-2007, 06:51 PM
Parent: #18

لأخ منير :
ستنفصل دارفور ولكن ليس بفعل العوامل الخارجية التي صارت (شماعة) نعلّق عليها اخطائنا، بل بفعل عدم قدرة السودانيين على استيعاب التنوع الذي تذخر به بلادهم.
حكام السودان منذ الاستقلال عجزوا عن التعاطي مع المشكلات التنموية لدارفور حتى استفحلت. وقد بلغ هذا العجز حداً أصبح فيه نصف سكان الاقليم مشردين في معسكرات النزوح بينما قُتل منهم ما يزيد عن ثلاثة أضعاف العدد الذي قُتل في الصراع العربي-الاسرائيلي منذ عام 1920م!!!.
هل بعد هذا ننظر الى العوامل الخارجية أم ( هو من عند أنفسنا).

Post: #20
Title: Re: لا يوجد سبب يجعل من دارفور جزءاً من السودان.
Author: ياسر احمد محمود
Date: 06-11-2007, 06:52 PM
Parent: #19

الأخ الشايقي:
لم تحمل الحركات في دارفور السلاح ولم يقدم أفرادها أرواحهم رخيصة حباً في القتال.، بل من أجل حقوق مشروعة استرخصوا من أجلها الدماء . فهي قضية عادلة يمكن تلخيصها ببساطة في رغبتهم في ان ينال اقليمهم حظه العادل من الثروة القومية والسلطة.
شكوكك حول حقوقهم هو اكبر دافع يجب ان يحفزهم لطلب تقرير المصير، فكيف يعيشوا مع من لا يعترف بهذه الحقوق ابتداءً؟.

Post: #21
Title: Re: لا يوجد سبب يجعل من دارفور جزءاً من السودان.
Author: ياسر احمد محمود
Date: 06-11-2007, 06:54 PM
Parent: #20

الأخ ادم عمر:
أعد قراءة البوست مرة أخرى بتأني وستكتشف خطأ الاتهام الذي وجهته لي.

Post: #23
Title: Re: لا يوجد سبب يجعل من دارفور جزءاً من السودان.
Author: Adam Omer
Date: 06-11-2007, 10:08 PM
Parent: #21

اخى ياسر انت بتشجع على تقطيع اوصال الوطن وهذا ما سبقك لى ذكرو ســــــــــــالف عبد الرحيم حمدى ولم اســــــــــيئ لك متلقا ( ولك من الود اردب

Post: #22
Title: Re: لا يوجد سبب يجعل من دارفور جزءاً من السودان.
Author: Munir
Date: 06-11-2007, 08:33 PM
Parent: #19


Quote: ستنفصل دارفور ولكن ليس بفعل العوامل الخارجية التي صارت (شماعة) نعلّق عليها اخطائنا، بل بفعل عدم قدرة السودانيين على استيعاب التنوع الذي تذخر به بلادهم.
يا أخ ياسر ارجو إعادة قراءة تعليقي الاول !..
يجب أن لا تستهون العـالم الخـارجي !.. فالعـالم الخـارجي تأثيرة أعتي من رغباتنا !!.. وضـربت لك المثل الواضـح الذي ذكرته أنت ذاتك وهو أن دارفـور في الاساس ضمت للسـودان بالقوة الخارجية سنة 1916 !! .. فالقصة ليست شمـاعة الخارج .. بل ذاك هو الواقـع الذي ذكرته أنت في مطلع البوست !! .. ثم أنك إذا نظرت للوضـع الآن تجد ايضآ من يتحكم في مسارات الحرب والسـلام هي ايضآ الايدي الخارجية .. فهي التي توفر التمـويل والرعاية والدعـاية وإزكاء الحـروب وتوتير الأجواء واحتضـان المتمردين وفرض الحصارات !! .. أو قل بإختصار هي في الحقيقة القـوي المحـاربة وتسير الحكومات والمعارضات حسب خططها وموازناتها الدولـية !! .. وتري الآن أنها نفخـت في هذا النزاع الدارفـوري حتي بلغت الكراهية مبلغآ أصبـح فيه منسوبي الحركات ـ حتي في هذا المنبر ـ يعتبرون مجـرد المداخلات مع الاعضاء الشماليين كأنه خيـانة للقضية !! .. لقد هيأ العامل الخارجي (بالدعاية والتحريض) هيأ الأجـواء لإنفصال دارفور سياسـيآ بعد الفصال المجتمعي علي مستوي العـوام .. وما يزال الفصـام والخصـام متصـاعدآ .. وسيبلغ مرحلة اللاعودة ولن يسهل التعايش من جديد بعد كل هذه الغبائن المصـطنعة والتي تراكمت في اربع سنوات فقط !!! ..
لقد بلغ التحـريض والكراهـية مدي عند ثوار دارفور أن اصبح مستوي الثـورة والبطـولة يقاس بمدي كراهية الجلابـة وكراهية ما يسمونه دولة الجلابـة !!! .. كيف يمكن للجـلابة التعايش مع من جعـل شعاره كراهيتهم؟؟ !! ..
ويجب هنا توضيح أن ليست دارفور كلـها هي التي نأت بنفسها عن الوســط السـوداني إنما فقط القبـائل الافريقية من فـور وزغـاوة ومساليت وغيرها .. فقد انشقت دارفور ذاتها وتعمق الشرخ بين دارفـوريين عـرب معتزون بعروبتهم ودارفـوريين افارقة جعلوا العداء للعـروبة هو وقود الثورة !!! .. فهو الذي يجلب الدعم الغربي علي خلفية الصـراع العربي الصهيوني !..
وتلك هي الكارثة !!! ..






Post: #24
Title: Re: لا يوجد سبب يجعل من دارفور جزءاً من السودان.
Author: خالد العبيد
Date: 06-12-2007, 03:04 AM
Parent: #1

Quote: لم تحمل الحركات في دارفور السلاح ولم يقدم أفرادها أرواحهم رخيصة حباً في القتال.، بل من أجل حقوق مشروعة استرخصوا من أجلها الدماء .


واول حقوقهم المشروعة هذه الوحدة
والسودان الموحد
ومنازلة نظام الجبهة الاسلامية ودحره

لكن لم نسمع بأي من الحركات المسلحة رفعت السلاح من اجل الانفصال
هل من دليل ؟
في اي منفستو لاي من الحركات المسلحة نادت بالانفصال؟

مودتي

Post: #25
Title: Re: لا يوجد سبب يجعل من دارفور جزءاً من السودان.
Author: Mohamed Suleiman
Date: 06-12-2007, 05:59 AM
Parent: #24


الأخ العزيز ياسر أحمد محمود
لك التحية و الإحترام
Quote: لا يوجد سبب يجعل من دارفور جزءاً من السودان.


أولا : و كما أشار الأخ حامد برقو ... لابد من خريطة دارفور الحقيقية ( قبل نهب ذلك الجزء منها ... فلدارفور علاقة جوار تاريخية مع مصر ) .

ثانيا : في يوم من الأيام كنت مؤمنا بعنوان بوستك هذا ... لأن الظلم الذي حاق بدارفور كان عمدا لحد الحقارة من حكومات الجلابة . و قمة الحقارة بلغت عندما دعتهم قدرنهم الي إقتطاع ذلك الجزء من دارفور و ضمها عنوة و علي عينك يا تاجر لإقليم الشمالية ( دون كل الأقاليم ... غاية الإستفزاز ) ...
و دارت الأيام ...
اليوم أنا ضد إنفصال دارفور و لا أؤيد إنفصال الجنوب ... لماذا ؟؟؟
الآن هناك عوامل كثيرة مهيئة لسيادة العدالة و المساواة و القانون في السودان .
سودان تكون فيه اللامركزية هي طريقة حكم الشعب لنفسه ... و الحكم الذاتي للأقاليم هي الطريق للمشاركة في السلطة و التحكم في الثروة . ... بمساعدة المجتمع الدولي و ضمانته ... و ليس ضمانة كلمة الجلابي .
نريد للأقاليم أن تكون أكثر إستقلالا إقتصاديا و سياسيا و إجتماعيا .
نريد للفاشر أن ترتبط بطرق و علاقات تجارية مع بنيغازي و أنجمينا و بانجي أكثر من إرتباطها بالخرطوم .
كما سترتبط جوبا بكمبالا و نيروبي أكثر من إرتباطها بالخرطوم .
ستنتفي أهمية الخرطوم بإنتفاء أسباب أهميتها ... و ربما تتحول الي سواكن أخري ..
فهي اليوم رمزا للغول المفترس لمقدرات أهل الهامش .... لا تنتج شيئا لهم و لكنها تستهلك كل أشياءهم .
ليس صدفة أن النخبة جعلوها مركز الخدمات و رئاسة مرافق الدولة ... لإذلال المواطن و إستغلاله ..
فالصحة و التعليم و الجوازات و الهجرة و الرخص ... تتمركز فيها ... ليقطع المواطن المسكين الفيافي من أجل إستخراج أي شئ و كل شئ ..
نريد لدارفور أن ترتبط مباشرة بأسواق الغرب ... تنفتح تجاريا علي أفريقيا و أوروبا و امريكا .
النزاع القبلي في دارفور جذوره إقتصادية ... فلنغير سبل كسب العيش بالتجارة الحرة و تطوير الزراعة و تنمية الثروة الحيوانية و ترقيتها من نظم بدائية الي أحدث النظم كما هي في الأرجنتين و أستراليا و الغرب الأمريكي ..
بدلا من نزوح الرعاة الي الكلأ و الماء ... لم لا نوفر الماء و نزرع العلف و الكلأ عند الرعاة و معها كل الخدمات من صحة و تعليم و أمن ... و كذا للزراع ...
و هنا لابد للمجتمع الدولي من المشاركة الفعالة في مشاريع كمشروع مارشال لنهضة دارفور ... حتي لا تعتمد البتة علي الخرطوم ... و لتحذو حذو الجنوب و دارفور بقية الأقاليم ... لتتحول الخرطوم الي سواكن الألفية الثالثة تتجول فيها قطعان القطط و الأشباح .

هذه هي خطة المجتمع الدولي ...
لذا ... لا إنفصال ...
.
.


Post: #26
Title: Re: لا يوجد سبب يجعل من دارفور جزءاً من السودان.
Author: hamid brgo
Date: 06-12-2007, 07:28 AM
Parent: #25

Quote: لا يوجد سبب يجعل من دارفور جزءاً من السودان
.

عزيزي ياسر احمد محمود

* الذي عمد الي اقتطاع المساحة المتاخمة لمصر من ارض اقليم دارفور وقطع علاقته بها ثم فتح منفذا للاقليم الشمالي الي ليبيا كان يسعى الي العنوان اعلاه.اي انه يسع الي فصل دارفور وربط دولة( المجرم عبدالرحيم حمدي بدول الجوار العربي).

* كما ان تمسك الانقاذيين بدارفور مرتبط بمحاكمات الجزاء الدولية: اذا ما تخلت المحكمة عن المجرمين سيعطي اي جزء من السودان يريد الانفصال - حق الانفصال (و بالدلوكة). ليس حرصا على وحدة السودان انما الخوف وحده الذي يدفع بهم الي الصراخ.
*لذا وللاسباب التي ذكرتها السودان منا و نحن من السودان لا لمجرد ان يخطر ببالنا طيف الانفصال

* المجرمون في طريقهم الي السجن و الشعب السوداني ايضا في طريقه.... لكنه الي الحرية و دولة الاخاء و التطور .
* تم اعادة حدود دارفور فليتم اعادة حدود كل الاقاليم ثم لنحكم بلادنا بالطرق التي تناسب تنوعنا و مساحة ارضنا( بالفدرالية ... الفدرالية او باي شكل اخر يختاره شعبنا بكامل حريته)
* اما الخرطوم(D C ) ستصبح عاصمة دولة و ليست فئة و مصدرا للتلاقح و ليس لتصدير اسباب الموت والدمار الي الهامش المتعطش للحرية و المساواة

Post: #27
Title: Re: لا يوجد سبب يجعل من دارفور جزءاً من السودان.
Author: hamid brgo
Date: 06-12-2007, 07:33 AM
Parent: #26

Quote: واول حقوقهم المشروعة هذه الوحدة
والسودان الموحد
ومنازلة نظام الجبهة الاسلامية ودحره

عليك النور..... يا خالد العبيد

Post: #28
Title: Re: لا يوجد سبب يجعل من دارفور جزءاً من السودان.
Author: مكي ابراهيم مكي
Date: 06-12-2007, 07:37 AM
Parent: #27

Quote: أولا : و كما أشار الأخ حامد برقو ... لابد من خريطة دارفور الحقيقية ( قبل نهب ذلك الجزء منها ... فلدارفور علاقة جوار تاريخية مع مصر ) .

ثانيا : في يوم من الأيام كنت مؤمنا بعنوان بوستك هذا ... لأن الظلم الذي حاق بدارفور كان عمدا لحد الحقارة من حكومات الجلابة . و قمة الحقارة بلغت عندما دعتهم قدرنهم الي إقتطاع ذلك الجزء من دارفور و ضمها عنوة و علي عينك يا تاجر لإقليم الشمالية ( دون كل الأقاليم ... غاية الإستفزاز ) ...
و دارت الأيام ...
اليوم أنا ضد إنفصال دارفور و لا أؤيد إنفصال الجنوب ... لماذا ؟؟؟
الآن هناك عوامل كثيرة مهيئة لسيادة العدالة و المساواة و القانون في السودان .
سودان تكون فيه اللامركزية هي طريقة حكم الشعب لنفسه ... و الحكم الذاتي للأقاليم هي الطريق للمشاركة في السلطة و التحكم في الثروة . ... بمساعدة المجتمع الدولي و ضمانته ... و ليس ضمانة كلمة الجلابي .
نريد للأقاليم أن تكون أكثر إستقلالا إقتصاديا و سياسيا و إجتماعيا .
نريد للفاشر أن ترتبط بطرق و علاقات تجارية مع بنيغازي و أنجمينا و بانجي أكثر من إرتباطها بالخرطوم .
كما سترتبط جوبا بكمبالا و نيروبي أكثر من إرتباطها بالخرطوم .
ستنتفي أهمية الخرطوم بإنتفاء أسباب أهميتها ... و ربما تتحول الي سواكن أخري ..

MAKKI MAKKI
فهي اليوم رمزا للغول المفترس لمقدرات أهل الهامش .... لا تنتج شيئا لهم و لكنها تستهلك كل أشياءهم .
ليس صدفة أن النخبة جعلوها مركز الخدمات و رئاسة مرافق الدولة ... لإذلال المواطن و إستغلاله ..
فالصحة و التعليم و الجوازات و الهجرة و الرخص ... تتمركز فيها ... ليقطع المواطن المسكين الفيافي من أجل إستخراج أي شئ و كل شئ ..
نريد لدارفور أن ترتبط مباشرة بأسواق الغرب ... تنفتح تجاريا علي أفريقيا و أوروبا و امريكا .
النزاع القبلي في دارفور جذوره إقتصادية ... فلنغير سبل كسب العيش بالتجارة الحرة و تطوير الزراعة و تنمية الثروة الحيوانية و ترقيتها من نظم بدائية الي أحدث النظم كما هي في الأرجنتين و أستراليا و الغرب الأمريكي ..
بدلا من نزوح الرعاة الي الكلأ و الماء ... لم لا نوفر الماء و نزرع العلف و الكلأ عند الرعاة و معها كل الخدمات من صحة و تعليم و أمن ... و كذا للزراع ...
و هنا لابد للمجتمع الدولي من المشاركة الفعالة في مشاريع كمشروع مارشال لنهضة دارفور ... حتي لا تعتمد البتة علي الخرطوم ... و لتحذو حذو الجنوب و دارفور بقية الأقاليم ... لتتحول الخرطوم الي سواكن الألفية الثالثة تتجول فيها قطعان القطط و الأشباح .

هذه هي خطة المجتمع الدولي ...
لذا ... لا إنفصال ...

Post: #30
Title: Re: لا يوجد سبب يجعل من دارفور جزءاً من السودان.
Author: hamid brgo
Date: 06-12-2007, 08:15 AM
Parent: #25

Quote: اليوم أنا ضد إنفصال دارفور و لا أؤيد إنفصال الجنوب ... لماذا ؟؟؟

كلام زول فاهم و محترم - خلوا بالكم من التحتها خط

Quote: الآن هناك عوامل كثيرة مهيئة لسيادة العدالة و المساواة و القانون في السودان .
سودان تكون فيه اللامركزية هي طريقة حكم الشعب لنفسه ... و الحكم الذاتي للأقاليم هي الطريق للمشاركة في السلطة و التحكم في الثروة . ... بمساعدة المجتمع الدولي و ضمانته ... و ليس ضمانة كلمة الجلابي .
نريد للأقاليم أن تكون أكثر إستقلالا إقتصاديا و سياسيا و إجتماعيا .
نريد للفاشر أن ترتبط بطرق و علاقات تجارية مع بنيغازي و أنجمينا و بانجي أكثر من إرتباطها بالخرطوم .
كما سترتبط جوبا بكمبالا و نيروبي أكثر من إرتباطها بالخرطوم .
..
يا رب


Quote: فهي اليوم رمزا للغول المفترس لمقدرات أهل الهامش .... لا تنتج شيئا لهم و لكنها تستهلك كل أشياءهم .
ليس صدفة أن النخبة جعلوها مركز الخدمات و رئاسة مرافق الدولة ... لإذلال المواطن و إستغلاله ..

بعد دا كلو تصدر الموت


Quote: ... لتتحول الخرطوم الي سواكن الألفية الثالثة تتجول فيها قطعان القطط و الأشباح .

*بالله خليك (اسبسيفيك) وحدد النوعية لانو هسى حاليا فيها قطعان القطط و الاشباح
* كدي باركا و خليها تتحول الي واشنطن (مالك جايب فيها القطط والاشباح)

Post: #29
Title: Re: لا يوجد سبب يجعل من دارفور جزءاً من السودان.
Author: omer abdelsalam
Date: 06-12-2007, 07:48 AM
Parent: #1

Quote: • وتقرير المصير يعني ببساطة إعطاء الشعب –أي شعب- الحرية في اختيار الدولة التي يعيش في رحابها. الدولة بما تعنيه من أرض ونظام حكم إضافة إلى عناصرها الأخرى.
• وبما أن شعب دارفور قد تم إخضاعه قهراً للانضمام إلى السودان بحدوده المعروفة اليوم فمن حقه أن يقرر مصيره.
• فلا يمكن لدارفور أن تعيش في علاقة قسرية مع أجزاء البلاد الأخرى التي لم تر منها إلا سوء العذاب.
• تاريخياً، كانت دارفور سلطنة مستقلة حتى أخضعها الانجليز بالقوة عام 1916م فصارت جزءاً من السودان الحالي، وقد تبرّم أهل دارفور من هذه العلاقة الاخضاعية، وهو التبرم الذي تمظهر عبر الفترات الزمنية المختلفة في ثورات: اللهيب الأحمر، سوني، جبهة نهضة دارفور،ثورة بولاد وأخيراً الثورات المسلحة الراهنة. وقد قوبلت جميعها بالاستنكار والقمع من الحكومات التي سيطرت على السودان بعد خروج الحكم الثنائي.
• ليس من مصلحة سكان باقي أجزاء السودان أن يخضعوا شعباً يتزايد إحساسه القومي كل يوم، لأنه حتماً سينفجر.

موضوع يستحق بالفعل مناقشته بروية . وبدل دفن الرؤوس في الرمال.يجب الإعتراف بان هناك مشكلة حقيقية يجب وضع حلا لها وليس من الضرورة ان يكون الإنفصال هو الخيار الوحيد . لسنا الشعب الوحيد في العالم الذي جابه أزمات مشابهة . ولكن النظر في الأمر دون أنفعال وتشنج وتعصب وللأجل مصلحة الكل يمكن لجميع الأطراف الوصول الى حل ودون حاجة لرفع البنادق وأسالة الدماء ..الحل ممكن لدارفور ولغير دارفور

Post: #31
Title: Re: لا يوجد سبب يجعل من دارفور جزءاً من السودان.
Author: Mohamed Suleiman
Date: 06-12-2007, 09:45 AM
Parent: #29


الأخ حامد برقو
لك التحية و الإحترام
Quote: ... لتتحول الخرطوم الي سواكن الألفية الثالثة تتجول فيها قطعان القطط و الأشباح .


*بالله خليك (اسبسيفيك) وحدد النوعية لانو هسى حاليا فيها قطعان القطط و الاشباح
* كدي باركا و خليها تتحول الي واشنطن (مالك جايب فيها القطط والاشباح)


أنا جاد ...
ماذا هناك في الخرطوم إذا سحبت منها أهميتها التي فرضتها فرضا ...
اليوم حكومة الجنوب تبني عدة مطارات دولية و بمواصفات حديثة لتستقبل طائرات من كل الانواع .
و مع إزدياد حركة العمار و التنمية سيطير رجال الاعمال رأسا من مدن العالم مباشرة الي جوبا و واو و رمبيك و ملكال ..
و مع الحركة ستنشط أعمال الفندقة و الضيافة و الخدمات ذات الصلة من مواصلات و إتصالات ...
لأن العقودات ستناقش و تجاز في الجنوب و ليس في الخرطوم ..
و تنتشر و تنشط بقية الاعمال من تجارية و صناعية و خدمية ...
و مع اللامركزية و الحكم الذاتي لبقية الٌاليم و بالذات دارفور ستنتعش مدن دارفور مثل الفاشر و مليط و نيالا و الجنينة و كتم و غيرها ..
و لن تكون هناك حاجة للخرطوم ...
و بمناسبة ذكرك لواشنطن ... فهناك مدن كثيرة مثل شيكاغو و لوس أنجلس و سان فرانسسكو و نيويورك و ميامي و هيوستن و غيرها يأتيها رجال الأعمال مباشرة من أقطار أخري و يغادرونها دون الحاجة الي المرور بواشنطن .

لقد بلغ الفساد و الإستبداد بالمهيمنين علي الأمر بالخرطوم أن أنشأوا نقطة جمارك داخل البلاد ... في دنقلا ... و أجبروا أهل دارفور القادمين من ليبيا بالمرور بدنقلا أولا بدلا من الدخول عن الطريق الطبيعي .. مليط ... فقط لإنعاش الإقتصاد بدنقلا و قتل موانئ الدخول البرية بدارفور ..

الخرطوم غير واشنطن ....
بتطبيق الحكم الذاتي و إستقلال الأقاليم إقتصاديا و إداريا ... لن يبقي للخرطوم غير السخانة و الكتاحة و البعوض ..
فهي مدينة لا مواهب سياحية لها ... و لا مناخ إسترواح ...
و هي مركز إستهلاك .. لا إنتاج ...

لذا .. سيستميت أهل الخرطوم دون نيل الأقاليم حقوقها الكاملة .... خاصة دارفور ...
.
.
.





ز

Post: #32
Title: Re: لا يوجد سبب يجعل من دارفور جزءاً من السودان.
Author: hamid brgo
Date: 06-12-2007, 12:17 PM
Parent: #31

Quote: لقد بلغ الفساد و الإستبداد بالمهيمنين علي الأمر بالخرطوم أن أنشأوا نقطة جمارك داخل البلاد ... في دنقلا ... و أجبروا أهل دارفور القادمين من ليبيا بالمرور بدنقلا أولا بدلا من الدخول عن الطريق الطبيعي .. مليط ... فقط لإنعاش الإقتصاد بدنقلا و قتل موانئ الدخول البرية بدارفور ..

عزيزي محمد سليمان
لك التحية و الحب

* في عام 91 تبرع الرئيس الليبيي معمر القذافي ببناء جامعة الفاتح بدارفور بمواصفات عالمية على غرار الفاتح الام وشرع في ارسال المعدات و الخبراء الي الفاشر اولا لبناء ادارة الجامعة ثم الكليات المختلفة بمختلف محافظات دارفور.
* عندما علمت القلة الحاكمة بجدية العقيد القذافي اقترحوا عليه تحويل المعدات الي دنقلا وبناء الجامعة هناك الا انه رفض و الغي المشروع ثم اسر لبعض اعضاء اللجنة من بروفيسرات دارفور بالامر..
* بعضا من تلك المعدات التالفة ما زالت بالفاشر.... الا ان الدعاية التي بثها المجرمون عندما كاد ان ينكشف امرهم : هي انهم رفضوا جامعة القذافي لانه علماني و يرغب في تدريس الكتاب الاخضر لابناء دارفور.


* في عام 93 تقدم الاتحاد الاروبي بمنحة لبناء طريق مسفلت يربط الجماهرية الليبية بالفاشر ثم تمد الطرق الداخلية الي الضعين - برام -الجنينة وربطها بنيالا و زالنجي . علي ان يقوم العقيد القذافي باتمام باقي تكاليف المشروع تبرعا منه لابناء دارفور اي(السودان).
* تم ارسال المهندسين و وضع الخطط و الدراسات.
* قبل التنفيذ تدخل حكام الخرطوم و طلب من المهندس المنفذ تحويل المسار الي دنقلا -كفرة (ليبيا) .رغم سؤ العلاقة التي كانت بين العقيد القذافي و الاتحاد الاروبي الا انهما اتفقا في رفض المخطط الخرطومي الاجرامي . والغي المشروع

* لو شيدت تلك الجامعة لافادت السودان كله
* و لو اقيم الطريق لانتفع منه جميع اهل السودان

لكن لا خوف:
* المجتمع الدولي اليوم مع دارفور اكثر من اي يوم مضى.
* ابناء الهامش ومعهم القوى المحبة للخير من جميع ابناء الوطن اكثر فهما و عددا
* المجرمون في طريقهم الي السجون
اذا هنالك فرص لبناء الوطن كله







ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

...... في كلي الحالتين ليس لابناء دنقلا يد في الامر عدا الانقاذيين منهم.بل ان بعضا من انقاذيي دارفور كان يروج لفرية الكتاب الاخضر....

Post: #33
Title: Re: لا يوجد سبب يجعل من دارفور جزءاً من السودان.
Author: Biraima M Adam
Date: 06-12-2007, 12:41 PM
Parent: #32


الدارفوريون

نحن الكردفانيون لو قمنا وفصلنا كردفان ما هى علاقتكم مع الخرطوم بعد ذلك .. وهذا يعنى إننا فى كردفان يمكننا فرض إنفصالكم أيضاً .. ولكنكم تتجاهلونا عن قصد وتضربونا قرانا ..


بريمة

Post: #38
Title: Re: لا يوجد سبب يجعل من دارفور جزءاً من السودان.
Author: hamid brgo
Date: 06-12-2007, 01:00 PM
Parent: #33

Quote: نحن الكردفانيون لو قمنا وفصلنا كردفان ما هى علاقتكم مع الخرطوم بعد ذلك .. وهذا يعنى إننا فى كردفان يمكننا فرض إنفصالكم أيضاً .. ولكنكم تتجاهلونا عن قصد وتضربونا قرانا ..


بريمة ازيك
لاقليم دارفور حدود مع الاقليم الشمالي و اقليم بحر الغزال
هذا فقط للجغرافية

ارجو ان افكر في امتلاك ارادتي قبل التفكير في انفصالي.... ثم التأكد من قدرتي على فرض انفصالي قبل فرض انفصال الاخرين

Post: #34
Title: Re: لا يوجد سبب يجعل من دارفور جزءاً من السودان.
Author: ياسر احمد محمود
Date: 06-12-2007, 12:43 PM
Parent: #31

الأخ خالد العبيد:
لم يكن الانفصال بنداً في أجندة أي من حركات دارفور المسلحة، ولكن هنالك احساس يتنامى وسط مواطني دارفور بصعوبة- ان لم يكن استحالة- العيش في السودان بعد الذي شهدوه من أهوال على يد حكام السودان.

Post: #35
Title: Re: لا يوجد سبب يجعل من دارفور جزءاً من السودان.
Author: ياسر احمد محمود
Date: 06-12-2007, 12:51 PM
Parent: #34

الأخ محمد سليمان:
* أنا طرحت الدعوة لانفصال دارفور بعدما ضقت ذرعاً بعدم تحقيق الوحدة على أسس عادلة.
* المشكلة الأساسية تكمن في تقديري في الطريقة التي يفكر بها باقي أهل السودان -خاصة أولئك الذين تحكّموا في أمره- تجاه أهل دارفور ومطالبهم، وهي الطريقة التي قادت الى كل هذه الكوارث.
* يقيني ان السودان بلد عظيم كان يمكن ان يكون في مصاف الدول الكبرى على الأقل على المستوى الاقليمي، ولكن حكامه أضاعوا كل ذلك بضيق أفقهم.
* اما ان ينال كل شخص حقه كاملاً غير منقوص واما ان تذهب دارفور معززة مكرمة.

Post: #36
Title: Re: لا يوجد سبب يجعل من دارفور جزءاً من السودان.
Author: ياسر احمد محمود
Date: 06-12-2007, 12:53 PM
Parent: #35

الأخوين مكي ابراهيم مكي وحامد برقو:
أقدّر مساهماتكم حول الموضوع.

Post: #37
Title: Re: لا يوجد سبب يجعل من دارفور جزءاً من السودان.
Author: ياسر احمد محمود
Date: 06-12-2007, 12:58 PM
Parent: #36

الأخ عمر عبد السلام:

Quote: موضوع يستحق بالفعل مناقشته بروية . وبدل دفن الرؤوس في الرمال.يجب الإعتراف بان هناك مشكلة حقيقية يجب وضع حلا لها وليس من الضرورة ان يكون الإنفصال هو الخيار الوحيد . لسنا الشعب الوحيد في العالم الذي جابه أزمات مشابهة . ولكن النظر في الأمر دون أنفعال وتشنج وتعصب وللأجل مصلحة الكل يمكن لجميع الأطراف الوصول الى حل ودون حاجة لرفع البنادق وأسالة الدماء ..الحل ممكن لدارفور ولغير دارفور

عدم وجود حل هو الذي قادني لتبني الدعوة لانفصال دارفور.

Post: #39
Title: Re: لا يوجد سبب يجعل من دارفور جزءاً من السودان.
Author: ياسر احمد محمود
Date: 06-12-2007, 01:03 PM
Parent: #37

Quote: * في عام 91 تبرع الرئيس الليبيي معمر القذافي ببناء جامعة الفاتح بدارفور بمواصفات عالمية على غرار الفاتح الام وشرع في ارسال المعدات و الخبراء الي الفاشر اولا لبناء ادارة الجامعة ثم الكليات المختلفة بمختلف محافظات دارفور.
* عندما علمت القلة الحاكمة بجدية العقيد القذافي اقترحوا عليه تحويل المعدات الي دنقلا وبناء الجامعة هناك الا انه رفض و الغي المشروع ثم اسر لبعض اعضاء اللجنة من بروفيسرات دارفور بالامر..
* بعضا من تلك المعدات التالفة ما زالت بالفاشر.... الا ان الدعاية التي بثها المجرمون عندما كاد ان ينكشف امرهم : هي انهم رفضوا جامعة القذافي لانه علماني و يرغب في تدريس الكتاب الاخضر لابناء دارفور.


* في عام 93 تقدم الاتحاد الاروبي بمنحة لبناء طريق مسفلت يربط الجماهرية الليبية بالفاشر ثم تمد الطرق الداخلية الي الضعين - برام -الجنينة وربطها بنيالا و زالنجي . علي ان يقوم العقيد القذافي باتمام باقي تكاليف المشروع تبرعا منه لابناء دارفور اي(السودان).
* تم ارسال المهندسين و وضع الخطط و الدراسات.
* قبل التنفيذ تدخل حكام الخرطوم و طلب من المهندس المنفذ تحويل المسار الي دنقلا -كفرة (ليبيا) .رغم سؤ العلاقة التي كانت بين العقيد القذافي و الاتحاد الاروبي الا انهما اتفقا في رفض المخطط الخرطومي الاجرامي . والغي المشروع

* لو شيدت تلك الجامعة لافادت السودان كله
* و لو اقيم الطريق لانتفع منه جميع اهل السودان


* هذا قليل من كثير.
* بعد كل هذا لماذا نحلم بسودان موحد.

Post: #40
Title: Re: لا يوجد سبب يجعل من دارفور جزءاً من السودان.
Author: ياسر احمد محمود
Date: 06-12-2007, 01:10 PM
Parent: #39

الأخ بريمة:
Quote: الدارفوريون

نحن الكردفانيون لو قمنا وفصلنا كردفان ما هى علاقتكم مع الخرطوم بعد ذلك .. وهذا يعنى إننا فى كردفان يمكننا فرض إنفصالكم أيضاً .. ولكنكم تتجاهلونا عن قصد وتضربونا قرانا ..


بريمة

* نحن -دارفوريين+كردفانيين- في نظرهم مجرد (غرابة)، لذلك أرجو الا تفترض بان مشكلة دارفور بعيدة عنك. يجب ان تكون هي مشكلتك ايضاً لأنك لست أفضل حالاً منها في كردفان.
* ما يجمع بين دارفور وكردفان أكبر مما يجمع بين كردفان والخرطوم.
* أما عن التجاهل وضرب القرى فهذا -ان حدث- أمر لا شك ان الحركات المسلحة تضعه في اعتبارها.

Post: #41
Title: Re: لا يوجد سبب يجعل من دارفور جزءاً من السودان.
Author: Biraima M Adam
Date: 06-12-2007, 01:21 PM
Parent: #40


كردفان هى قلب السودان النابض وهى مركز الوطنية السودانية، فإن أردتم وأنا شخصياً أقدر ذلك فى دارفور أن تنفصلوا نقول ليكم الله يعدل علينا وعليكم ..

بريمة

Post: #42
Title: Re: لا يوجد سبب يجعل من دارفور جزءاً من السودان.
Author: hamid brgo
Date: 06-12-2007, 01:47 PM
Parent: #41

Quote: كردفان هى قلب السودان النابض

انتو شايلين القلب و ال..... طيب وين ضنب السودان وباقي اجزاء الجسم؟

Quote: وهى مركز الوطنية السودانية،

ماتقول لي كدا...؟ لما اشتغلت في معسكرات الخدمة الوطنية كان معظم الناس البجيبوهم بالكشات من كردفان والبقية من دارفور

Quote: فإن أردتم وأنا شخصياً أقدر ذلك فى دارفور أن تنفصلوا نقول ليكم الله يعدل علينا وعليكم ..

بكلامك دا ما حتفارق قريبنا موسى هلال.... تاني البوستات تكتبا في شنو؟

Post: #44
Title: Re: لا يوجد سبب يجعل من دارفور جزءاً من السودان.
Author: hamid brgo
Date: 06-12-2007, 03:01 PM
Parent: #42



هكذا تفعل الخرطوم

Post: #45
Title: Re: لا يوجد سبب يجعل من دارفور جزءاً من السودان.
Author: Biraima M Adam
Date: 06-12-2007, 03:26 PM
Parent: #42


دكتور حامد برقو

كتبت الأتى
Quote: بكلامك دا ما حتفارق قريبنا موسى هلال.... تاني البوستات تكتبا في شنو؟

وهنا الرد
Re: لو تقبلوا ترشيحى لمنصب الرئيس سوف أعدكم بالأتى ..

أنتم وقريبى موسى هلال نقول ليكم بلا لمة وذلك بإرادتكم إن أردتم وإذا لم تريدو الأنفصال أرجو أن تتصالحوا مع بقية القطر وشعوبه المختلفة.

بريمة

Post: #43
Title: Re: لا يوجد سبب يجعل من دارفور جزءاً من السودان.
Author: Adam Omer
Date: 06-12-2007, 02:59 PM
Parent: #40

نحن -دارفوريين+كردفانيين- في نظرهم مجرد (غرابة)، لذلك أرجو الا تفترض بان مشكلة دارفور بعيدة عنك. يجب ان تكون هي مشكلتك ايضاً لأنك لست أفضل حالاً منها في كردفان.
* ما يجمع بين دارفور وكردفان أكبر مما يجمع بين كردفان والخرطوم.
* أما عن التجاهل وضرب القرى فهذا -ان حدث- أمر لا شك ان الحركات المسلحة تضعه في

اعتبارها


الاج ياسر انسى وجها قورش امسال 0( بريمة). .

Post: #46
Title: Re: لا يوجد سبب يجعل من دارفور جزءاً من السودان.
Author: ابوالقاسم ابراهيم الحاج
Date: 06-12-2007, 06:15 PM
Parent: #1

الأخ; ياسر أحمد محمود.
لك التحية والإحترام.
إن طرحك لمسألة إستقلال إقليم دارفور عن جمهورية السودان وتكوين دولة خاصة إستنادا على التاريخ الذى يثبت أن إقليم دارفور كان دولة حتى العام 1916
الميلادية.

هذا صحيح من ناحية ومعيب من ناحية أخرى, وعيبها نظرتها الى دارفور من خلال أضعف حقبها التاريخية والأخذ من حيث انقطع بها السبل لا ما اتصل بها النفوذ.

أنظر الى كردفان وحكامها فى فترة المسبعات ومن هم المسبعات ??!!. سينبئك التاريخ أنهم من سليل الملوك الدارفورية إقتطع لهم هذا الجزء ليصبحوا حكاما لتلك المنطقة حتى لا ينافسوا بنوا عمومتهم فى بيت السلطنة.

وهل كردفان إلا بنت السلطان?!.

ولو رمت فسحة نظرة ثاقبة الى بلدان إفريقية الحديثة تكونت من مجموع سلطنات وممالك متفرقة قبائلا وديانات ولها عداءات متأصلة ولم تنظر الدول المستعمرة لأى عوامل تجانس فى سعيها لاستلاب اراضى افريقيا بل وضعت يدها على كل شبر قدرت الوصول إليها وخرجت تاركة ما يسمى بدول إفريقيا الحديثة!!.


ومع خروج الدول الاستعمارية وضعت إدارة هذه الدول الحديثة بيد الوطنيين من أصحاب البلاد الجديدة , فمن هؤلاء من إستنارت عقولهم وشخصوا وضعهم الجديد وخطورتها وضرورة صنع أليات للإدارة الرشيدة وبناء البنية التحتية ونشر التعليم وتعميم العدالة الاجتماعية والتغلب على المفاهيم القبلية المعقدة وخصوصيات المناطق ذات الطابع اللغوى والثقافى الخاصة, وهذه عمل بها دول شمال افريقية والغرب الافريقى.

وأبتلينا نحن فى السودان بدولة يضع قادتها أولويات وضعهم الإجتماعى وخلق هويتهم الخاصة وحتى مع إعترافهم بضيق هذه الهوية على إستيعاب كل السودان فى بوتقة واحدة, لفسيفساء التكوين المتعدد ديانات وأعراقا وخصوصيات بعض المناطق الثقافية والتطور الإجتماعى المتدرج, لم يراعى كل هذا فطفقوا يبطشون بكل تململ وطرح مغاير حتى وصلنا ما نحن عليه الآن فى دارفور وقبلها الجنوب وجبال النوبة والانقسنا والشرق وفى حاضرتها بورتسودان من قتل وذبح فى نهار يوم ساخن.

إذن الانفصال ليس هو الحل, فلنبحث عن حلول ووضع أفضل لكل السودانيين وبناء دولة العدل والتنمية والرفاهية.

مع التحية.

Post: #47
Title: Re: لا يوجد سبب يجعل من دارفور جزءاً من السودان.
Author: hamid brgo
Date: 06-13-2007, 02:19 AM
Parent: #46

Quote: وإذا لم تريدو الأنفصال أرجو أن تتصالحوا مع بقية القطر وشعوبه المختلفة

الاخ بريمة
*نحن ابناء الهامش علينا ان نتخلص من روح التبعية قبل التبعية نفسها
*اي مواطن سوداني هو الاصل و المحور و يجب ان لا نفترض في بعض الاجزاء الاصل و في البقية التبعية
* نحن متصالحون مع بقية القطر لاننا مكون اساسي لهذا القطر لكن مشكلتنا مع قلة قيل انها 15 و في رواية اخرى 51 و السودان لا يتكون من 51 مجرم
* اشكرك على استخدام مقطع(
Quote: شعوبه المختلفة
) هذه الجزئية ذات دلالة قيمة وهي تدحض ما كتبته قبل ايام تحت عنوان( اسلمة الهامش وتعريبه) ... عنوان بهذا المعنى
* اشكرك مجددا على التاكيد بشعوبية المكون الاثني للسودان... هذه اولى خطوات الطريق الصحيح

Post: #48
Title: Re: لا يوجد سبب يجعل من دارفور جزءاً من السودان.
Author: doma
Date: 06-13-2007, 04:23 AM
Parent: #47

هكذا تفعل الانقاذ وليست الخرطوم هكذا يفعل الاسلاميون السياسيون وليس الشماليون

Post: #51
Title: Re: لا يوجد سبب يجعل من دارفور جزءاً من السودان.
Author: hamid brgo
Date: 06-13-2007, 06:32 AM
Parent: #48

Quote: هكذا تفعل الانقاذ وليست الخرطوم هكذا يفعل الاسلاميون السياسيون وليس الشماليون

عزيزتي جدا دومة: سلامات
يا اختي تطلق اسماء العواصم(لندن برلين) و احيانا قصور الرئاسة( الكرملين - الاليزيه- البيت الابيض) على الدولة و النظام الحاكم
هذا ما اعنيه( اتي عارفة الحاجات دي اكتر مني ) بس حركات منك..... طبعا ما حركات دارفور
اما مقطع (هكذا يفعل الاسلاميون السياسيون وليس الشماليون ) دا من عندك.. يعني ما بضاعتي

Post: #49
Title: Re: لا يوجد سبب يجعل من دارفور جزءاً من السودان.
Author: عبدالغني بريش فيوف
Date: 06-13-2007, 04:38 AM
Parent: #47

الاخ ياسر
سلاماات

الم تسمع يا اخي بدول الاتحاد الاوربي هذا الاتحاد الذي يجمع 27 دولة اوربية بخلفيات دينية ولغوية وثقافية واقتصادية وسياسية مختلفة اجتمعت تحت مظلة دستور واحد من اجل رخاء وسعادة شعوبها ورعاياها ؟
الا تعرف يا اخي ان السودان هو دارفور وهو كردفان وبدونهما ليس هناك دولة سودانية ؟
انا اعتقد ان مثل هذه البوستات المفخخة لا تخدم الوحدة السودانية التي نسعى اليها جميعا او نحلم بها بعد ان فرطت عصابة الجبهة القملجية في جنوب السودان !!!!!!!!!!!

Post: #50
Title: Re: لا يوجد سبب يجعل من دارفور جزءاً من السودان.
Author: AMNA MUKHTAR
Date: 06-13-2007, 04:56 AM
Parent: #1

الأخ ياسر احمد محمود وزوار بوسته..
شخصيا فقدت الايمان تماما بوحدة السودان..
وصرت أفكر فى الانفصال كحل وحيد لمشاكل السودان المستعصية
الآنية والتاريخية ..
ومأزق الهوية وجدلية ( من نحن) الذى لن تنتهى
وأرى ان يذهب كل جمل بما حمل ..ناش الشرق بشرقهم
وناس دارفور بدارفورهم
وناس الجنوب بجنوبهم..
لماذ ؟
لان المسائل قد اختلطت وجاطت..
وبالتالى تكشفت حاجات كتيرة كانت ( مخفية ) وأمراض
وانحرافات فى العقلية السودانية( العنصر الذى يحكم )
وسقطت أقنعة كثيرة ..وبان المستخبى .

لذلك فضوها وادوا كل حقو ويا دار ما دخلك شر .

Post: #52
Title: Re: لا يوجد سبب يجعل من دارفور جزءاً من السودان.
Author: hamid brgo
Date: 06-13-2007, 06:49 AM
Parent: #50

Quote: شخصيا فقدت الايمان تماما بوحدة السودان


يعني قصدك انا اقعد في الخرطوم بإقامة او( بكفالة القلب النابض) و اجي كسلا بتأشيرة ؟ .. يمين ما اعملا

الحبيبة آمنة مختار
*اتفهم معاناتك لانني جزء من هذه المعاناة الا انها في طريقها الي الزوال... و اصعب المراحل في كل الاشياء المرحلة الانتقالية
نحن في المرحلة الانتقالية للتحول من دولة الاستعمار الداخلي التي دامت لاكثر من 50 سنة الي دولة الحرية و الاخاء.

Post: #53
Title: Re: لا يوجد سبب يجعل من دارفور جزءاً من السودان.
Author: ياسر احمد محمود
Date: 06-14-2007, 06:30 AM
Parent: #52

الأخ ابو القاسم ابراهيم الحاج:
• كان يمكن للسودان ان يكون بلداً عظيماً ان أحسن استثمار وحدته، ذلك لأن هذه الوحدة تحقق له – ضمن ما تحقق – التنوع وتعدد الموارد والحجم الكبير، وهي اشتراطات أساسية لابد من توافرها لأي تقدم.
• ولكن الوحدة التي لم تحقق لأجزاء البلاد المختلفة وخاصةً دارفور بعد أكثر من خمسين عاماً من الاستقلال سوى الكوارث والأزمات لا خير فيها.

Post: #54
Title: Re: لا يوجد سبب يجعل من دارفور جزءاً من السودان.
Author: ياسر احمد محمود
Date: 06-14-2007, 06:31 AM
Parent: #53

الأخت دوما:
شكراً على المرور.

Post: #55
Title: Re: لا يوجد سبب يجعل من دارفور جزءاً من السودان.
Author: ياسر احمد محمود
Date: 06-14-2007, 06:32 AM
Parent: #54

الأخ عبد الغني بريش:
• الوحدة لم تحقق لنا سوى الخسران.
• ظل السودان موحداً منذ استقلاله فماذا جنى.
• أسوأ أربعة حروب شهدها العالم بعد الحرب العالمية الثانية من حيث الخسائر البشرية والمعنوية والمادية كان السودان مسرحاً لاثنين منها في الجنوب ودارفور.
• وهذا أفقدني الأمل في وحدة يمكن ان تجلب للسودان الازدهار والتنمية.

Post: #56
Title: Re: لا يوجد سبب يجعل من دارفور جزءاً من السودان.
Author: ياسر احمد محمود
Date: 06-14-2007, 06:38 AM
Parent: #55

Quote: شخصيا فقدت الايمان تماما بوحدة السودان..
وصرت أفكر فى الانفصال كحل وحيد لمشاكل السودان المستعصية
الآنية والتاريخية ..
ومأزق الهوية وجدلية ( من نحن) الذى لن تنتهى
وأرى ان يذهب كل جمل بما حمل ..ناش الشرق بشرقهم
وناس دارفور بدارفورهم
وناس الجنوب بجنوبهم..
لماذ ؟
لان المسائل قد اختلطت وجاطت..
وبالتالى تكشفت حاجات كتيرة كانت ( مخفية ) وأمراض
وانحرافات فى العقلية السودانية( العنصر الذى يحكم )
وسقطت أقنعة كثيرة ..وبان المستخبى .

لذلك فضوها وادوا كل حقو ويا دار ما دخلك شر .

الأخت آمنة مختار:
أتفق معك تماماً.