عاش نضال الحزب الشيوعي السوداني في سقط لقط

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 04-25-2024, 06:02 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مكتبة السماني مبارك ابراهيم(اساسي&رومانسي)
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
05-21-2009, 02:52 AM

Gafar Bashir
<aGafar Bashir
تاريخ التسجيل: 05-02-2005
مجموع المشاركات: 7220

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عاش نضال الحزب الشيوعي السوداني في سقط لقط (Re: خالد العبيد)

    Quote: كاميرا دجيتال ستين بكسل


    ستين بكسل دي عارفها شنو ولا بتكتب ساي انت؟
    وحدة القياس 60 بكسل / إنش أو 60 بكسل / سم ..لو بقيت زرقاء اليمامة ما بتشوف سجم رمادك ... بي ستين بكسل ...
    سمعت عن مربوطة دكام؟
    ده سمي مربوطة واخدها سييييييييك .......

    الله يكون في عونك
    --------------
    ملحوظة
    قريت نص المداخلات ..
    والباقي تحصيل حاصل
                  

05-21-2009, 05:08 AM

طلعت الطيب
<aطلعت الطيب
تاريخ التسجيل: 12-22-2005
مجموع المشاركات: 5826

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عاش نضال الحزب الشيوعي السوداني في سقط لقط (Re: Gafar Bashir)

    الاخ اساسى
    تحياتى
    من اخطاء المرحوم عبد الخالق محجوب القاتلة انقلابه على الوثيقة التى كتبها بيده ، وهى الوثيقة المعروفة باسم (مشروع تحوّل عميق فى وضع الحزب الشيوعى ) والتى كان قد طرحها على اجتماع اللجنة المركزية فى 4 نوفمبر 1964، اهمية هذه الوثيقة تكمن فى انها نقلت الحزب الشيوعى الى رحاب اكثر ديمقراطية من حيث التاكتيك خاصة مع القوى الحديثة المتحالفة معه فى ذلك الوقت حينما دعت تلك الوثيقة المهمة الى تكوين حزب طليعى يهتدى بميثاق اشتراكى . وكان انقلاب المرحوم عبد الخالق على الوثيقة شىء يذكره التاريخ بكثير من الريبة حيث تمّ تحويل المؤتمر الرابع الى مجرد مؤتمر تداولى وذلك فى اليوم الاول من الجلسة الافتتاحية وكان ذلك فى ابريل 1966 . تم ذلك الانقلاب على ما سمى بمؤتمر الجريف لا لشىء الاّ من اجل التمهيد للقضاء على تلك الوثيقة حيث قام عبد الخالق بتصحيح ما جاء فى تلك الوثيقة على اعتبار انه كان خطأ (وانحرافا يمينيا) فى الشيوعى 126 او 127
                  

05-21-2009, 05:24 AM

Badreldin Ahmed Musa
<aBadreldin Ahmed Musa
تاريخ التسجيل: 07-03-2008
مجموع المشاركات: 1467

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عاش نضال الحزب الشيوعي السوداني في سقط لقط (Re: طلعت الطيب)






    يا جماعة

    حزبنا دا عاجبنا كدا!

    ورونا انتو احزابكم كيف!؟

    المكوة في هدوم الغير مزلة!
                  

05-21-2009, 05:29 AM

خالد العبيد
<aخالد العبيد
تاريخ التسجيل: 05-07-2003
مجموع المشاركات: 21983

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عاش نضال الحزب الشيوعي السوداني في سقط لقط (Re: طلعت الطيب)

    الاخ طلعت
    تحياتي
    مع احترامي لوجهة نظرك
    لكن ما علاقة ما ذكرته عن عبدالخالق مع هذا البوست

    Quote: الاخ اساسى
    تحياتى
    من اخطاء المرحوم عبد الخالق محجوب القاتلة انقلابه على الوثيقة التى كتبها بيده ، وهى الوثيقة المعروفة باسم (مشروع تحوّل عميق فى وضع الحزب الشيوعى ) والتى كان قد طرحها على اجتماع اللجنة المركزية فى 4 نوفمبر 1964، اهمية هذه الوثيقة تكمن فى انها نقلت الحزب الشيوعى الى رحاب اكثر ديمقراطية من حيث التاكتيك خاصة مع القوى الحديثة المتحالفة معه فى ذلك الوقت حينما دعت تلك الوثيقة المهمة الى تكوين حزب طليعى يهتدى بميثاق اشتراكى . وكان انقلاب المرحوم عبد الخالق على الوثيقة شىء يذكره التاريخ بكثير من الريبة حيث تمّ تحويل المؤتمر الرابع الى مجرد مؤتمر تداولى وذلك فى اليوم الاول من الجلسة الافتتاحية وكان ذلك فى ابريل 1966 . تم ذلك الانقلاب على ما سمى بمؤتمر الجريف لا لشىء الاّ من اجل التمهيد للقضاء على تلك الوثيقة حيث قام عبد الخالق بتصحيح ما جاء فى تلك الوثيقة على اعتبار انه كان خطأ (وانحرافا يمينيا) فى الشيوعى 126 او 127
                  

05-21-2009, 05:32 AM

طلعت الطيب
<aطلعت الطيب
تاريخ التسجيل: 12-22-2005
مجموع المشاركات: 5826

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عاش نضال الحزب الشيوعي السوداني في سقط لقط (Re: طلعت الطيب)

    مشكلة الحزب الشيوعى ومنذ انشائه وحتى الان هو موقفه الهلامى من مسألة الديمقراطية التعددية وتظهر هذه الاشكالية فى علاقة الحزب الشيوعى بمايو (ظهرت فى مداخلة لك يا اساسى فى اقتباس عما كان قد كتبه المرحوم عبد الخالق محجوب ) ، هذه الاشكالية عالجها نقد ولكن بشكل اجرائى على مستوى اللغة فى وثيقة (الديمقراطية مفتاح الحل ، جبهة عريضة شمال وجنوب) حيث كان اعتراف واعلان عن تقبل الحزب للديمقراطية الليبرالية وتخلى خجول عن المنحى الانقلابى او المفهوم الطبقى للديمقراطية ، المشكلة ان هذا الاصلاح لم يشمل الجانب الايديولوجى بمعنى اخر ان الحزب الشيوعى تحت قيادة محمد ابراهيم نقد مازال حزبا ماركسيا لينينيا لانه يعتبر ان الماركسية نظرية وواحدة قابلة للتطور ، مع ان الماركسية التى مازالت تتنفس الان هى موجودة فى شكل مدارس متعددة يجمعها الاهتمام بالتحليل الطبقى والعدالة الاجتماعية والاعتراف بتعددية المذهب المارركسى نفسه . كذلك يتجلى الميراث التوليتارى اللينينى الثقيل فى لائحة الحزب القائمة على المركزية الديمقراطية فى جوهرها (الرجاء مراجعة لائحة الحزب الموجودة بالحوار المتمدن عدد 19ابريل على ما اعتقد) او فى هذا المنبر فى عدد من البوستات المتفرقة.
    حول موقف الحزب المتردد بين الفهم الطبقى الماركسى والموقف الليبرالى التعددى جاء فى الخطاب الدورى رقم3 بتاريخ 3 يونيو 1969 :

    (لقد دلت الهبة التاريخية لجماهير العاصمة فى اليوم الثانى من هذا الشهر (اشارة الى موكب الثانى من يونيو الذى سيرته نقابات العمال) انه من الممكن فورا القيام بتنظيم الجبهة الديمقراطية . الشروع فى هذه المهمة الفورية هو الحلقة الاساسية :
    - لتثبيت السلطة الراهنة ودعمها
    - لضرب تاكتيك القوى الرجعية الهادفة لاحتواء السلطة الجديدة واغراقها.
    - لسد الثغرة التى تحاول الرجعية فتحها فى صفوف قوى الثورة تحت ستار الصراع بين الاتجاه العربى والشيوعيين وعن طريق فرض المفاهيم الخاطئة التى بدات العناصر الثورية فى العالم العربى تنظر اليها بعين ناقدة. وقد وفرت تلك الهبة التبرير والتأييد العملى الكافى لقرار تلك الفصيلة الديمقراطية التى اقدمت على العمل المسلح وبالمقياس الذى وضعه الحزب الشيوعى نفسه ، الا وهو التوافق مع صعود الحركة الجماهيرية.)
    انتهى
    تمّ التعديل لوضع تاريخ اليوم الذى صدر فيه الخطاب الدورى رقم 3 للحزب الشيوعى بعد انقلاب مايو

    (عدل بواسطة طلعت الطيب on 05-21-2009, 06:02 AM)

                  

05-21-2009, 05:38 AM

خالد العبيد
<aخالد العبيد
تاريخ التسجيل: 05-07-2003
مجموع المشاركات: 21983

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عاش نضال الحزب الشيوعي السوداني في سقط لقط (Re: طلعت الطيب)

    Quote: مشكلة الحزب الشيوعى ومنذ انشائه وحتى الان هو موقفه الهلامى من مسألة الديمقراطية التعددية وتظهر هذه الاشكالية فى علاقة الحزب الشيوعى بمايو (ظهرت فى مداخلة لك يا اساسى فى اقتباس عما كان قد كتبه المرحوم عبد الخالق محجوب ) ، هذه الاشكالية عالجها نقد ولكن بشكل اجرائى على مستوى اللغة فى وثيقة (الديمقراطية مفتاح الحل ، جبهة عريضة شمال وجنوب) حيث كان اعتراف واعلان عن تقبل الحزب للديمقراطية الليبرالية وتخلى خجول عن المنحى الانقلابى او المفهوم الطبقى للديمقراطية ، المشكلة ان هذا الاصلاح لم يشمل الجانب الايديولوجى بمعنى اخر ان الحزب الشيوعى تحت قيادة محمد ابراهيم نقد مازال حزبا ماركسيا لينينيا لانه يعتبر ان الماركسية نظرية وواحدة قابلة للتطور ، مع ان الماركسية التى مازالت تتنفس الان هى موجودة فى شكل مدارس متعددة يجمعها الاهتمام بالتحليل الطبقى والعدالة الاجتماعية والاعتراف بتعددية المذهب المارركسى نفسه . كذلك يتجلى الميراث التوليتارى اللينينى الثقيل فى لائحة الحزب القائمة على المركزية الديمقراطية فى جوهرها (الرجاء مراجعة لائحة الحزب الموجودة بالحوار المتمدن عدد &#1633;&#1641; ابريل على ما اعتقد) او فى هذا المنبر فى عدد من البوستات المتفرقة.
    حول موقف الحزب المتردد بين الفهم الطبقى الماركسى والموقف الليبرالى التعددى جاء فى الخطاب الدورى رقم3 بتاريخ يونيو 1969 :

    (لقد دلت الهبة التاريخية لجماهير العاصمة فى اليوم الثانى من هذا الشهر (اشارة الى موكب الثانى من يونيو الذى سيرته نقابات العمال) انه من الممكن فورا القيام بتنظيم الجبهة الديمقراطية . الشروع فى هذه المهمة الفورية هو الحلقة الاساسية :
    &#1633;- لتثبيت السلطة الراهنة ودعمها
    &#1634;- لضرب تاكتيك القوى الرجعية الهادفة لاحتواء السلطة الجديدة واغراقها.
    &#1635;- لسد الثغرة التى تحاول الرجعية فتحها فى صفوف قوى الثورة تحت ستار الصراع بين الاتجاه العربى والشيوعيين وعن طريق فرض المفاهيم الخاطئة التى بدات العناصر الثورية فى العالم العربى تنظر اليها بعين ناقدة. وقد وفرت تلك الهبة التبرير والتأييد العملى الكافى لقرار تلك الفصيلة الديمقراطية التى اقدمت على العمل المسلح وبالمقياس الذى وضعه الحزب الشيوعى نفسه ، الا وهو التوافق مع صعود الحركة الجماهيرية.)
    انتهى

    السؤال لا زال قائما يا طلعت
    احترامي الزائد
                  

05-21-2009, 05:48 AM

طلعت الطيب
<aطلعت الطيب
تاريخ التسجيل: 12-22-2005
مجموع المشاركات: 5826

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عاش نضال الحزب الشيوعي السوداني في سقط لقط (Re: خالد العبيد)

    Quote: اليس هو الذي الذي ارسل لاجتماع لجنه الحزب المركزيه بعد شهر من احداث الجزيره ابا المذكرة التالية :
    Quote:

    ان التنظيم المسلح في اقصي اليمين كان دائما العقبه التي تحول دون تتطور الحركه الشعبيه في السودان وانه قد وجهت لهذا التنظيم ضربه قاصمه وتمت تصفيه مواقع اليمين المسلح وهي هزيمه اخري نلحقها بمجوعه اليمين المسلح
    وان وجود السلطه في يد البرجوازيه الصغيره التقدميه يجعل تتطور السلطه واقترابها من سبيل العمل الجاد لتنفيذ مهام الثورة الاشتراكية ممكنا لكنه رهيب بتعظيم العمل الجماهيري وقدرات الحزب علي العمل بكفاءه وفعاليه
    ان انصارف النشاط السلمي والبرجوازي وحده في تلك الظروف امر خطير يهدد مستقبل الحركه الثوريه الاشتراكية السودانيه وانه علي الشيوعين التمسك بما طرحته لجنتهم المركزيه قبل ذلك حول العنف لان العنف الثوري اصبح من السمات الواضحه للصراع الطبقي بعد ان جري تغير السلطه في 25 مايو1969 بالعنف.


    الاخ خالد
    تحياتى
    اتيت بهذين المداخلتين لان مداخلة اساسى اعلاه كانت اكثر ما لفت نظرى فى البوست ، واعتقدت ان المعلومة ترتبط بموقف الحزب الشيوعى من الديمقراطية ولانها لن تكتمل للقارىء وفقا لهذه الفرضية دون المتداخلتين اللتين اتيت بهما
                  

05-21-2009, 06:19 AM

Amin Mohamed Suliman
<aAmin Mohamed Suliman
تاريخ التسجيل: 04-22-2009
مجموع المشاركات: 904

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عاش نضال الحزب الشيوعي السوداني في سقط لقط (Re: طلعت الطيب)

    حبيبنا بدر الدين
    ده كلام أمير الظلام :
    Quote: فهذا ما تعودناه من هذه العضوية ان يشتد الواقع في الداخل بوسا وضيقا الا ورايتهم ينسلون زرافات زرافات هاربين يتركون الاهل والاصدقاء والبيوت ولكن ابدا لا ينسون تلك الشعارات حين احتفالاتهم



    و ده ردك عليهو :
    Quote: طيب يا اساسي ورينا لماذا انت الذي بردت لك الاحوال بالانقاذ، لماذا انت في السعودية؟



    و أنا عايز أرد ليك نيابه عن أمير الظلام( بس ما يجي ييشاكلني )
    يا بدر الدين أمير الظلام ما طارح نفسو سياسي و لا شغال عمل عام ، و ما إدعى يوما ‎- حسب علمي ‎- و اللذيذه إنو أنا ما بعرفو على المستوى الشخصي ‎- إنو مهموم بقضايا الجماهير و منحاز للطبقه العامله أو أي طبقه أخرى ، لكن إنتو ‎- كشيوعين ‎- إدعيتو الكلام ده كلو !!!!عشان كدة من حقو ‎- في تقديري ‎- إنو ينتقدكم كحزب و كأشخاص طالعين للعمل العام في النقطه دي !! !
                  

05-21-2009, 06:20 AM

بدر الدين اسحاق احمد
<aبدر الدين اسحاق احمد
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 17127

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عاش نضال الحزب الشيوعي السوداني في سقط لقط (Re: طلعت الطيب)

    بدر يا ود موسى

    انت المثل ده سودانى ولا امريكـــى مترجــم (( مترجـــم ))


    Quote: المكوة في هدوم الغير مزلة!
                  

05-21-2009, 06:35 AM

طلعت الطيب
<aطلعت الطيب
تاريخ التسجيل: 12-22-2005
مجموع المشاركات: 5826

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عاش نضال الحزب الشيوعي السوداني في سقط لقط (Re: بدر الدين اسحاق احمد)

    كان الحزب الشيوعى قد اصدر خطابه رقم 5 فى 29 مارس 1970 وذلك فى اعقاب الصدام المسلح فى الجزيرة ابا ، جدير بالذكر ان ما حدث فى الجزيرة ابا كان جريمة بكل المقاييس دنست شرف القوات المسلحة السودانية ذلك التدنيس الذى اخذ اشكال مختلفة فى الجنوب ومناطق اخرى فيما بعد, منها جبال النوبة ودارفور.
    نقتطف جزء من بيان الحزب رقم 5 كما يلى :
    " أن ننتقل بهذه الحركة الجماهيرية من مسنوى التأييد بالصورة التى جرت فى مظاهرة الثانى من بونيو من العام الماضى الى مستوى جديد فى تلخيص تجربة الشهور الماضية. علينا مثلا طرح برامج الاصلاح الزراعى كاملة، برامج لتصفية الادارة الاهلية ، الديمقراطية الجديدة للجماهير الشعبية ..الخ و..." ان انتصارنا فى هذه المعركة اعتمادا على الحلف الوثيق بين الجماهير الشعبية والقوات المسلحة، وعلى اشراك الجماهير النشيط فى العمل المسلح وفى تطوير مفاهيم الثورة الديمقراطية سيؤدى الى تطورات ايجابية كبيرة بالنسبة لشعبنا. فاندحار قلعة اليمين يفتح الطريق ويهيىء احسن الظروف لتطور الثورة السودانية ولنمو قوى التقدم ولتطور حزبنا المناضل فى سبيل انجاز الثورة الديمقراطية والانتقال للاشتراكية"


    المصدر: الحزب الشيوعى والدعوة لقيام حزب جديد
    بروفسير فاروق محمد ابراهيم النور
    تمّ التعديل لاضافة المصدر

    (عدل بواسطة طلعت الطيب on 05-21-2009, 07:15 AM)

                  

05-21-2009, 07:10 AM

Badreldin Ahmed Musa
<aBadreldin Ahmed Musa
تاريخ التسجيل: 07-03-2008
مجموع المشاركات: 1467

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عاش نضال الحزب الشيوعي السوداني في سقط لقط (Re: طلعت الطيب)

    ود اسحق

    سلام يا زول

    لعلك زين وعافية؟

    Quote: انت المثل ده سودانى ولا امريكـــى مترجــم (( مترجـــم ))


    والله يا ود اسحق قطعتو من دقنوسي دا! ترا الماالعارف و المعارف نفسه ما عارف بيفتو ليل نهار

    ياخ قلت مرة انصف نفسي واعمل مفكر!

    بالله الصورة كيف؟

                  

05-21-2009, 07:06 AM

أبو ساندرا
<aأبو ساندرا
تاريخ التسجيل: 02-26-2003
مجموع المشاركات: 15493

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عاش نضال الحزب الشيوعي السوداني في سقط لقط (Re: خالد العبيد)

    Quote: ان تكون دروب نشر الوعي لديكم مغفرة الي حد هذا الجدب


    يعز علي وانت من القلائل الذين اعترف لهم بالسلاسة والجمال
    رغم تاريخك الدامي
    يعز علي ان تقع في الخطا اعلاه
    هي مقفرة من قفر
    الم تسمع ابراهيم عوض : القفر اليباب

    غايتو ان رؤوف بك
    بس يارب ماتقع في يد ملاسي النحوي
                  

05-21-2009, 07:34 AM

Badreldin Ahmed Musa
<aBadreldin Ahmed Musa
تاريخ التسجيل: 07-03-2008
مجموع المشاركات: 1467

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عاش نضال الحزب الشيوعي السوداني في سقط لقط (Re: أبو ساندرا)

    امين محمد سليمان

    سلام

    شكرا على ردك:
    Quote: و أنا عايز أرد ليك نيابه عن أمير الظلام( بس ما يجي ييشاكلني )
    يا بدر الدين أمير الظلام ما طارح نفسو سياسي و لا شغال عمل عام ، و ما إدعى يوما ‎- حسب علمي ‎- و اللذيذه إنو أنا ما بعرفو على المستوى الشخصي ‎- إنو مهموم بقضايا الجماهير و منحاز للطبقه العامله أو أي طبقه أخرى ، لكن إنتو ‎- كشيوعين ‎- إدعيتو الكلام ده كلو !!!!عشان كدة من حقو ‎- في تقديري ‎- إنو ينتقدكم كحزب و كأشخاص طالعين للعمل العام في النقطه دي !! !


    يا امين ولى عهد الطليعة البتعمل كل حاجة للجماهير، لان الاحزاب التي اخطأت وفعلت كل شئ للجماهير

    كان نتيجة عماها:

    1-تغريب الجماهير من قضاياها

    2-استعداء اجزاء واسعة من الجماهير التي وجدت نفسها تعامل بكل احتقار-مثلما تفعل الحركة الاسلامية

    الان في السودان

    3-عانت من جزاء سنمار، ما حدش قدر لها اي دور فعلته نيابة عن الجماهير

    4- يؤخر حركة الجماهير ويساعد على تنامي اللامبالاة في صفوفها.

    مع كل دا خليه يتلفت حوله ويشوف الاتعذبوا واتسجنوا واتهانوا واترفدوا من وظائفهم و اتقتلو منو!

    ببساطة لو اساسي ما شاعر انه عليه يغير النظام في السودان وفي من امثاله الكثيرين، عليه على الاقل


    يحترم تضحيات الاخرين و يتعلم يقول شكرا ويبدا يمد يده و يصارع من اجل السودان لان الديمقراطية لا

    تقوم الا اذا عملت الاغلبية على الانتصار لها و لقيمها!

    بعدين مع كل الفوق في اللحظة دي و هو بيضرب في البتيخ البارد عندنا الاف الزملا و الزميلات البعملوا

    داخل السودان وفي ظروف تحتم عليهم العيش بشظف و نكران ذات، هل بترى انه كتير عليهم اننا نحسسهم

    اننا بنقدر تضحياتهم و بنفرح لانجازاتهم؟

                  

05-22-2009, 07:14 AM

Hamid Elsawi
<aHamid Elsawi
تاريخ التسجيل: 09-22-2005
مجموع المشاركات: 3450

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عاش نضال الحزب الشيوعي السوداني في سقط لقط (Re: Badreldin Ahmed Musa)

    العزيز طلعت
    تحياتي العطرة لك و للاسرة الكريمة
    قي مداخلتك ذكرت
    Quote: مشكلة الحزب الشيوعى ومنذ انشائه وحتى الان هو موقفه الهلامى من مسألة الديمقراطية التعددية وتظهر هذه الاشكالية فى علاقة الحزب الشيوعى بمايو


    موقف الحزب من الديمقراطية التعددية لا يمكن وصفه بانه هلامي حسب تقديري لعدة تقديرات و دعني
    ارجع الي الاربعينات من القرن المنصرم اي منذ انشائه كم ذكرت
    ورد في تقارير ادارة المخابرات البريطانية السرية عام 1949 تحدثت عن اول تنظيم للشباب
    للشباب السوداني علي سبيل المثل, بأنه حركة شيوعية ذات أخطار من اهدافها الكفاح
    لاحباط المشاريع الاستعمارية و تحرير السودان و تأسيس نظام ديمقراطي
    (محمد سعيد القدال, معالم من تاريخ الحزب الشيوعي السوداني, ص 65)
    و خلال الخمسينات, مؤتمر الحزب الثالث (فبراير 1956) برنامج الحزب (سبيل السودان نحو
    تعزيز الاستقلال و الديمقراطية و السلم) موقف واضح للحزب من من قضية الديمقراطية و بعمق
    متمثل في الحريات العامةو الحقوق الاساسية و تجاوز ذلك الي تبني الجمهورية البرلمانية
    اطاراً للحكم, و يطالب بالحكم الذاتي الاقليمي للجنوب. يمكنك الرجوع الي مساهمة
    حسن الطاهر زروق في مناقشة مشروع الدستور المؤقت 1955 ليتضح لك موقف الحزب منذ انشائه
    من الديمقراطية. و خلال حكم الجنرال عبود لم يتغير موقف الحزب بل وقف زعيمة الشهيد
    عبد الخالق محجوب امام المحكمة العسكرية قائلاً:" انني اؤمن بكافة حقوق الشعب الديمقراطية
    و أري ان نظام حكم الفرد في بلد كالسودان, متعدد القوميات يهدد وحدة البلاد بخطر ماحق
    و خاصة مشكلة الجنوب التي تتطلب الديمقراطية حلاً, لا القوة و التعسف و القرارات الادارية
    الفردية, تتطلب التراضي و التطور الحر للقوميات .. في ظل وطن واحد مشترك بين الكل
    اشتراكاً علي قدم المساواة"(ص67..)
    أعتقد يا طلعت ان وصف موقف الحزب من الديمقراطية منذ انشائه بانه هلامي فيه عدم تقدير
    و احترام لكل تلك الحقبة التي تحدثت عنها أو عدم دراسة وافيه لحيثياتها.

    موقف الحزب هذا فيه تعارض كبير مع الادب الماركسي الكلاسيكي الذي يتحدث عن دكتاتورية
    البروليتارياو يصفها بانها وحدها القادرة علي تحرير الانسان من اضطهاد راس المال, و يتحدث
    عن زيف و كذب الديمقراطية البرجوازية (راجع ف.ا.لينين حول الديمقراطية و الدكتاتورية
    و ايضاً مرض اليسارية الطفولي في الشيوعية) و يؤكدهذا ارتباط الحزب بالواقع الاجتماعي
    الاقتصادي السياسي السوداني الذي يساهم الحزب الشيوعي السوداني حسب قدرات اعضائه بما يستطيع
    من مجهود ذهني و نظري و تضحيات لا يرجو من خلفها شكر في طرحها و تقديمها للمواطن دون
    كلل أو ملل يخطئ و يصيب لا يدعي الكمال و ما زالت هناك كثير من الاسئلة مطروحه امامه
    و يجتهد اعضائة و اصدقائهم في البحث عن الاجابه عليها خلال صراع فكري جاد له ادبياته و قنواته
    و منابره

    لك الود و الاحترام
                  

05-22-2009, 09:40 AM

Munir
<aMunir
تاريخ التسجيل: 02-11-2002
مجموع المشاركات: 10496

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عاش نضال الحزب الشيوعي السوداني في سقط لقط (Re: Hamid Elsawi)


    Quote: عاش نضال الحزب الشيوعي السوداني في سقط لقط
    والله إنت يا الشقي ساعة تتجلي !! صعب لامن كعب !! ..

    قلت لي صقط لقط؟؟؟!!
    والغريبة إنو ما حصل يوم سمعنا بإحتفالهم في موسكو أو فيلاديفستك !!!! ..

                  

05-22-2009, 10:00 AM

بدر الدين اسحاق احمد
<aبدر الدين اسحاق احمد
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 17127

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عاش نضال الحزب الشيوعي السوداني في سقط لقط (Re: Hamid Elsawi)

    بدر يا ود موســـى ..

    بيــه كـــدى انت بتعمل على نســـف فكرة ريادة الحزب الشيوعى وقيادته للجماهير لتحقق الوعى

    الكامل بقضايا الجماهير عند قيادة الحزب ومؤسساتــه ...


    (( انتو قطركم دهـ ما فيهو مفتــش ..))

    (( ولا شنــو ..))

    Quote: يا امين ولى عهد الطليعة البتعمل كل حاجة للجماهير، لان الاحزاب التي اخطأت وفعلت كل شئ للجماهير

    كان نتيجة عماها:

    1-تغريب الجماهير من قضاياها

    2-استعداء اجزاء واسعة من الجماهير التي وجدت نفسها تعامل بكل احتقار-مثلما تفعل الحركة الاسلامية

    الان في السودان

    3-عانت من جزاء سنمار، ما حدش قدر لها اي دور فعلته نيابة عن الجماهير

    4- يؤخر حركة الجماهير ويساعد على تنامي اللامبالاة في صفوفها.
                  

05-22-2009, 10:31 AM

Badreldin Ahmed Musa
<aBadreldin Ahmed Musa
تاريخ التسجيل: 07-03-2008
مجموع المشاركات: 1467

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عاش نضال الحزب الشيوعي السوداني في سقط لقط (Re: بدر الدين اسحاق احمد)

    ود اسحق

    سلامات

    Quote: بيــه كـــدى انت بتعمل على نســـف فكرة ريادة الحزب الشيوعى وقيادته للجماهير لتحقق الوعى

    الكامل بقضايا الجماهير عند قيادة الحزب ومؤسساتــه ...


    بدرالدين ياخ مالك عايز تحبطني! انت مدير مركز لتطوير القيادة ياخ!

    القيادة و الريادة بتعني يا بدرالدين ان القائد سواء كان فرد او حزب انه يحفز الناس على العمل

    والانجاز مش هو يعمل كل حاجة نيابة عنهم. على مستوي الافراد القائد يقوم بتخويل المهام لاتباعه

    ليقوموا بها و بالتالي يتطورون لقادة بدورهم و يتعلموا يواجهوا القضايا التي تواجههم و مناجزتها

    بالدراسة و التخطيط، التنفيذ ثم التقييم.

    على مستوى الاحزاب، القيادة يا بدرالدين بتكون انه الحزب الطليعي يطرح برامج و بناء تحالفات مع

    المنظمات الاخرى، سواء كانت احزاب او منظمات مجتمع مدني لتنفيذ تلك البرامج و بالتالى الارتفاع

    بجملة المجتمع في كل مرحلة من مراحل العمل السياسي. مثلا الحزب الشيوعي الان طارح برنامج مرحلة

    الثورة الوطنية الديمقراطية، بحكم المصالح التي سوف تتحقق من تنفيذ هذه المرحلة، الحزب وجد

    ان الراسمالية السودانية في مختلف الاحزاب الكبيرة و افراد من الراسمالية الوطنية لديها مصلحة في

    ذلك البرنامج لذلك بدا يبني تحالفات مع تلك الاحزاب لتحقيق الديمقراطية و السلام و التنمية، اذا

    نجحنا في تنفيذ المهام بالتكاتف مع الاخرين سيكون ذلك اجدي بكثير من مثلا القيام بانقلاب و محاولة

    تنفيذها نيابة عنهم و في تلك الحالة اكيد سوف يقيفون ضد مصالحهم في خضم الصراع ضد هيمنة حزب

    واحد. هذا ما تعانونه الان انتم يا بدرالدين! انتم تبنون خزانات و طرق وخلافه لاناس في ظروف

    الديمقراطية و مشاركة اصحاب الشان كانت ستجد قبول بهذا المستوى او ذاك اما لانكم فرضتوا رؤاكم على

    الناس فهم الان يرفضونهاهل تعتقد سلوككم سلوك قيادي سليم؟ لا طبعا، تسن سو فيلسوف القيادة و

    الاستراتيجيا الصيني قال فيمامعناه: القائد الحقيقي يحفز الناس على العمل حتى اذا انجزوه قالوا

    اننا فعلناه ولا احد يتذكرالقائد!

    هل الرسول(ص) كان يصلي بالناس ام يصلي عن الناس!
                  

05-22-2009, 01:17 PM

Al-Mansour Jaafar

تاريخ التسجيل: 09-06-2008
مجموع المشاركات: 4116

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عاش نضال الحزب الشيوعي السوداني في سقط لقط (Re: Badreldin Ahmed Musa)

    القارئي الكريم

    لعناية السادة المتداخلين


    الإحترام



    السلام عليكم ورحمة الله



    أولاً : الظروف الإقتصادية والسياسية التي دفعت كثير من السودانيين إلى الهجرة إلى "سقط لقط" بمن فيهم من حزبيين من مختلف الأحزاب وغير حزبيين هي المسؤولة
    أما إستغراب تلك الهجرة في بعض الشيوعيين فيندرج في باب المكاء والكيد السياسي فالحزب متقد في السودان وأهل الهجرة متحرزون لم يغتربوا قط عن السودان وقضاياه.

    ثانياً : عن المسألة الشيوعية: المسألة ليست في موقف الحزب الشيوعي من الديمقراطية الليبرالية بل في موقف الليبراليين من التملك الخاص
    لموارد المجتمع ووسائله العمومية للإنتاج.

    ثالثاً: الماركسية اللينينية أشد تناسقاً في منطقها السياسي من (الماركسيات) الأخرى التي تجزئي النظر والفعل الثوري وتحرفه عن الصراع ضد سلطة التملك الخاص لموارد المجتمع وتحيله في أحسن المواقف إلى برنامج غوتا .

    رابعاً: العصيان المدنيين المسلح يختلف تقدمية أو رجعية لكن موقف كل القوات الحكومية المسلحة منه في كل دول العالم موقف واحد.

    خامساً : لا يمكن أن يقوم نظام ليبرالي في السودان مع حالة التبعية الرأسمالية وإعادتها إنتاج التخلف في حياة الناس والليبرالية (ست الإسم) حينما نشأت من ثورات
    الكادحين والعمال نشأت كثورات وخلال المواجهة مع الإقطاع وبحكم الظروف التاريخية فرضت الرأسمالية ديكتاتوريتها (المعنى الأصيل لمفردة الديكتاتورية هو السلطة) من خلال هذه الثورات وفاعلية جهازها المسلح ونشاطه في تغيير علاقات التملك الخاص الإقطاعية وتحويلها إلى علاقات تملك خاص رأسمالية مثلما حدث في ثورات شمال أوربا ثم في الثورة البريطانية1689 وفي الثورة الأمريكية1777 وفي الثورة الفرنسية1789 بكل ديكتاتوريتها الشعبية وحروبها .ثم تحولت هذه الديكتاتوريات الشعبية مع تفاقم أزمة نظام التملك الخاص لموارد المجتمع إلى الإستعباد والإستعمار ثم إلى الإستعمار الحديث .

    سادساً : من دروس التاريخ المسرودة جملة في الفقرة أعلاه ومن جملة تاريخ ثورات التحرر الوطني وخبرة الإتجاهات الإشتراكية في العالم الثالث يمكن القول إن الحديث عن إحداث نشاط وتقدم كبير في القوى المنتجة (المادية والبشرية والثقافية) بالإعتماد على علاقات إنتاج ضعيفة ومتخلفة يعد حديثاً موافقاً لمنطق الليبرالية وحرية التملك والسوق.



    ولكم التقدير
                  

05-22-2009, 01:44 PM

طلعت الطيب
<aطلعت الطيب
تاريخ التسجيل: 12-22-2005
مجموع المشاركات: 5826

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عاش نضال الحزب الشيوعي السوداني في سقط لقط (Re: Al-Mansour Jaafar)

    Quote: موقف الحزب من الديمقراطية التعددية لا يمكن وصفه بانه هلامي حسب تقديري لعدة تقديرات و دعني
    ارجع الي الاربعينات من القرن المنصرم اي منذ انشائه كم ذكرت
    ورد في تقارير ادارة المخابرات البريطانية السرية عام 1949 تحدثت عن اول تنظيم للشباب
    للشباب السوداني علي سبيل المثل, بأنه حركة شيوعية ذات أخطار من اهدافها الكفاح
    لاحباط المشاريع الاستعمارية و تحرير السودان و تأسيس نظام ديمقراطي
    (محمد سعيد القدال, معالم من تاريخ الحزب الشيوعي السوداني, ص 65)


    الاخ العزيز حامد الصاوى
    تحياتى وشكرى على اهتمامك بالتعليق على مداخلتى رغم مشغولياتك التى اعلمها والحال من (بعضو)
    حديثى حول موقف الحزب الشيوعى الهلامى لم يرتكز على انكار دور الحزب فى كثير من منعطفات السياسة فى تاريخ السودان الحديث ، ولكن قصدت به ان موقفه من الديمقراطية ظل مترددا بين الديمقراطية الليبرالية والديمقراطية الشعبية او الطبقية (راجع خطاب الحزب رقم خمسة بتاريخ 29 مارس 1970 وهو موقف مؤيد لضرب الجزيرة ابا ويدعو لدعم نظام مايو واهمية ترسيخ ما اسماه (بالديمقراطية الشعبية) وذلك فى مداخلتى اعلاه . وهى اشكالية فى تقديرى ترجع الى عدم حل الاشكال الايديولوجى المتعلق بموقف الحزب المتمسك بالماركسية فى نسختها اللينينية.
    كل النقاط المضيئة فى تاريخ الحزب الشيوعى السودانى ترجع فعلا الى نضاله البرلمانى السلمى ولانه حزب عملى احتك بالواقع ولم يكن حزب اكتفى فقط بالتنظير فقد اورثه هذا الواقع تلك المواقف المضيئة ، بالمناسبة وثيقة (تحول عميق) التى كتبها المرحوم عبد الخالق فى بداية الستينات والتى كنت قد ذكرتها فى مداخلاتى اعلاه وثيقة عظيمة جدا وتعبر عن الحكمة التى اورثها الواقع السودانى لهذا الحزب . الاّ ان الموقف المتأرجح لقيادة الحزب بين الواقع السياسى العملى وبين الايديولوجيا اللينينية هى المسؤولة عن انفصام الشخصية لدى هذا الحزب العريق وهى التى تفسّر تحوله المؤسف الى مستر هايد فى مراحل مايو الاولى .

    الاخ منصور
    تحياتى وسلامى
    كتبت اعلاه :

    Quote: ثالثاً: الماركسية اللينينية أشد تناسقاً في منطقها السياسي من (الماركسيات) الأخرى التي تجزئي النظر والفعل الثوري وتحرفه عن الصراع ضد سلطة التملك الخاص لموارد المجتمع وتحيله في أحسن المواقف إلى برنامج غوتا .


    اذا كنت تعتقد ان الماركسية اللينينية علم يدعم الفكر بالممارسة فلماذا سقطت المادية التاريخية فى امتحان التاريخ ؟
    بمعنى اخر لماذا لم تتطوّر الطبقة العاملة كما وكبفا كما تنبأ بذلك كارل ماركس يوما ما ؟
    ولماذا لم يحدث الانفجار الحتمى للرأسمالية نتيجة لتناقضاتها المركزية ..ايضا كما تنبا بذلك ماركس؟
    انت تعلم ان قوانين العلم ليست انتقائية اذا كان علم فعلا وليس مجرد يوتوبيا!
                  

05-22-2009, 01:54 PM

عاطف مكاوى
<aعاطف مكاوى
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 18633

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عاش نضال الحزب الشيوعي السوداني في سقط لقط (Re: طلعت الطيب)

    Quote:

    راجع خطاب الحزب رقم خمسة بتاريخ 29 مارس 1970 وهو موقف مؤيد لضرب الجزيرة ابا ويدعو لدعم نظام مايو واهمية ترسيخ ما اسماه (بالديمقراطية الشعبية)


    لا يمكننا الحصول علي هذه الوثيقة

    وطالما أنك أنت الذى أتيت بالمعلومة

    فعليك الاتيان بها .... لأنه من غير الممكن

    أن تكتب مثل هذا الكلام والوثيقة ليست أمامك

    والا سنعتبرها ونسة (لا غير) .

    حتي وان أضفت لحديثك تواريخ لتضفي عليه الصدقية !

    --------------------------------

    وقافلة الحزب الشيوعي في مسيرها رغم كيد الكائدين

    ولنرى طحين الآخرين .... فأنتقاد الآخر لا يخلق برنامجا سياسيا !

    بالمناسبة انتو (حق الحديثة) ...طفشت وين ؟

    (عدل بواسطة عاطف مكاوى on 05-22-2009, 02:01 PM)

                  

05-22-2009, 09:06 PM

Al-Mansour Jaafar

تاريخ التسجيل: 09-06-2008
مجموع المشاركات: 4116

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عاش نضال الحزب الشيوعي السوداني في سقط لقط (Re: خالد العبيد)

    القارئي الكريم



    لعناية عدو الشيوعية الأستاذ طلعت الطيب



    الإحترام



    السلام عليكم ورحمة الله




    شكراً لك لإنعاشك قولي وحفزي لإجلاء فكرتي وإني لأراك مغرماً بإعلان العداء للشيوعية في الأسافير

    مما لا يفيد نقاشه في بوست خصص للتهكم من آمال وأحزان الشيوعيين

    ولكن في هذه السانحة قد يكون مناسباأن أرد لك أسئلتك المستخفة بإجابات تحاول الموضوعية وهيكالآتي:

    إذا كانت المادية التاريخية أو أسس الفهم المادي للتاريخ سقطت فمعنى ذلك ببساطة إن التفكير يسبق المخ في الوجود.

    الفقراء والكادحين والعمل زادوا عدداً ونوعاً بينما تتركز الثروة عدداً ونوعاً في أيدي قلة وهذه الزيادة مثلت محور القانون الإقتصادي الإجتماعي والسياسي الذي كشفه ماركس ولا شك إنك تبالغ في المكاء السياسي بإنكارك هذه الحقيقة التاريخية


    أما لماذا لم يحدث الانفجار الحتمى للرأسمالية نتيجة لتناقضاتها المركزية كما تنبا بذلك ماركس؟

    فأقول لك إن الإنفجارات متتالية منذ أول ما رسخت الرأسمالي وفرضت ديكتاتوريتها في الحياة خذ مثلاً من أزماتها في القرن العشرين أزمة الإستعمار الأوربي والحرب العالمية الأولى ثم أزمة العشرينيات والثلاثينيات ثم أزمة الحرب العالمية الثانية ومابعدها ثم أزمة السبعينيات (البترودولار) ثم أزمة الثمانينيات (الديون) ثم أزمة التسعينيات (ج ق آسيا) ثم أزمة بداية الالفية(إفلاس الشركات الأمريكية ثم 11-09 وما بعده) ثم أزمة 2008-... التي لم تزل تعصف .

    كذلك يمكنك النظر إلى معدل دورة الحياة الرأسمالية فالنظام المشاعي دام مئات ألوف السنوات والنظام الإستعبادي دام عشرات ألوف من السنوات ثم تلاه النظام الإقطاعي الذي دام ألوف السنوات ثم جاءت الرأسمالية التي يمكن القول إنها رسخت منذ 1750 وقد كانت أزماتها الدورية كل خمسون سنة ثم إنحدر معدل الأزمات إلى أقل من ذلك فأضحى كل عشر سنوات ثم..أقل من ذلك ثم.... وإن غدا لناظره قريب فأنا ضد يوتوبيا نهاية التاريخ وإنغلاقه وجموده على حرية السوق وذلك لأن التاريخ لم يبدأ بعد .

    في سنة 1917 كانت دولة واحدة فقط تتحدث عن التغيير الجذري الأن حتى الدول الإمبريالية إعترفت بألأزمة البنيوية لنظامها الرأسمالي وبدأت في الإنتقال من حالة قيادة العالم بواسطة مجموعة السبعة إلى حال القيادة بمجموعة العشرين .

    قبل سنوات لم يكن في السودان من يرى ضرورة إشتراك الناس في السلطة والثروة أما الآن فجميع الأحزاب تتحدث عن ذلك وتقدم فيه مشاريعاً وتصورات ولك حسب سياق حديثك أن تتصور أن هذا التقدم الإجتماعي تم دون جهد الحزب الشيوعي أو إنه تم دون صراع طبقي إجتماعي في التاريخ السوداني والعالمي.


    أما مكاءك عن قوانين العلم ولا إنتقائيته فأولى به حزبك لأن حزيب لم ينكر يوماً قوانين المادية الجدلية الثلاثة وهي:
    1- أن الأشياء تتكون من عناصر أبسط وهي ترتقي في كمها ونوعها من البسيط إلى الأكثر تعقيداً في مراحل وقفزات تغالب ضدها
    2- أن الأشياء موجودة في حالة تدافع وتضاد وسباحة بين ضفاف عناصرها وضفاف العناصر الأخرى التي حولها وهذا الدفع والتغير مواشج لوحدة وجودها ووجود الطبيعة والطبيعة الجدلية لحركة عناصرها
    3- أن تراكم التغيرات في عدد عناصر موضوع يؤدي في نقطة معينة إلى تغير في نوعه

    أما أنت فلا أراك موافقاً على هذه القوانين بل أراك ساخراً علانية من ماديتها التاريخية لكانك تؤمن بها في الطبيعة وتنكرها في الشكل الإجتماعي للطبيعة !


    الإنتصار لحركة التاريخ والهزيمة للذين يقولون بإنتهاءه او بفركشته



    و لك التقدير
                  

05-22-2009, 11:42 PM

HAYDER GASIM
<aHAYDER GASIM
تاريخ التسجيل: 01-18-2005
مجموع المشاركات: 11868

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عاش نضال الحزب الشيوعي السوداني في سقط لقط (Re: Al-Mansour Jaafar)

    Quote: لعناية عدو الشيوعية الأستاذ طلعت الطيب


    لا أعلم أين يقع عداء الشيوعية فى مخيلة الأستاذ المنصور,
    لكن إن كان يعني التضاد { unti-communism } فأضف إسمي
    بالله وقبل طلعت الطيب, وقبح الله الشيوعية قبلا ودبرا,
    فهي من منصات وتناصات الديكتاتورية ... ومن أوهام حاضرنا
    ذات المغزى الشمولي, فيما نتطلع للديمقراطية ... ومن حوابس
    إزرنا الإجتماعي, وهي تفت عضد المجتمع طبقيا, ومن منقصات
    عزمنا نحو المستقبل, وهي تجرنا للماضي وتعتقلنا في إساره,
    ... فالشيوعية اليوم دعوة رجعية شمولية, من حقنا
    أن نعذرها, قبل أن تعتذر لنا... قال شيوعية قال.
                  

05-23-2009, 00:32 AM

Badreldin Ahmed Musa
<aBadreldin Ahmed Musa
تاريخ التسجيل: 07-03-2008
مجموع المشاركات: 1467

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عاش نضال الحزب الشيوعي السوداني في سقط لقط (Re: HAYDER GASIM)

    المنصور

    سلام

    هون عليك يا صاح، الم تسمع زهير بن ابي سلمى يقول:

    ومهما تكن عند امرء من خليقة......وان خالها تخفي علي الناس تعلم

    لا تهتم للموتورين و المهزوزين!
                  

05-23-2009, 02:24 AM

طلعت الطيب
<aطلعت الطيب
تاريخ التسجيل: 12-22-2005
مجموع المشاركات: 5826

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عاش نضال الحزب الشيوعي السوداني في سقط لقط (Re: Badreldin Ahmed Musa)

    Quote: لا يمكننا الحصول علي هذه الوثيقة

    وطالما أنك أنت الذى أتيت بالمعلومة

    فعليك الاتيان بها .... لأنه من غير الممكن

    أن تكتب مثل هذا الكلام والوثيقة ليست أمامك

    والا سنعتبرها ونسة (لا غير) .

    حتي وان أضفت لحديثك تواريخ لتضفي عليه الصدقية !


    الاخ عاطف مكاوى
    سلام
    قام د. فاروق محمد ابراهيم النور يتوثيق جيّد لتجربته مع الحزب الشيوعى ، الخطابات التى اتيت بها فى المداخلات اعلاه ليست من باب الونسة او التآمر على الحزب الشيوعى السودانى ، انها تاريخ الحزب ووثائقه .. يتمتع البروفسير فاروق بثقتى التامة لمصداقيته ولمواقفه المعروفة ولا اعتقد انه اتى بوثائق مزورة ، خاصة وان دراسته بعنوان (الحزب الشيوعى والدعوة لقيام حزب جديد) قد نشرها له الاستاذ التيجانى الطيب فى مجلة قضايا سودانية التى كان يشرف على اصدارها من القاهرة على ما اعتقد . ولذلك فلا اعتقد ان استاذنا فاروق كانت لديه حتى فرصة للتزوير اصلا لان المقال او الدراسة كانت نقدا لازعا لتجربة الحزب وكان متوقع ان يرد عليها الاستاذ التيجانى وقد حدث فعلا.
    ولكن رد التيجانى لم يشمل تشكيك واحد فى مصداقية فاروق او طعنا واحدا فى كل الوثائق الحزبية التى اتى بها الرجل وانما كان تعقيبه عبارة عن اختلاف فى التحليل وبعض الاحداث التاريخية تتعلق بتجربة ايسكرا وحدتو والتدقيق فى تاريخ تولى الاستاذ عوض عبد الرازق مهام امانة الحزب واشياء من هذا القبيل .
    ولا اعتقد بانك اكثر حرصا على وثائق الحزب الشيوعى من الاستاذ التيجانى الطيب الذى لم يشكك اطلاقا فى اىّ وثيقة من الوثائق التى اوردها فاروق والتى قمت انا بنقل جزء منها فى هذا البوست لتوضيح ان الحزب الشيوعى كان يؤيد الكثير من سياسات مايو فى سنينها الاولى على عكس ما تدعى القيادة الحالية للحزب واليك بعضا منها مرة اخرى :

    Quote: (لقد دلت الهبة التاريخية لجماهير العاصمة فى اليوم الثانى من هذا الشهر (اشارة الى موكب الثانى من يونيو الذى سيرته نقابات العمال) انه من الممكن فورا القيام بتنظيم الجبهة الديمقراطية . الشروع فى هذه المهمة الفورية هو الحلقة الاساسية :
    - لتثبيت السلطة الراهنة ودعمها
    - لضرب تاكتيك القوى الرجعية الهادفة لاحتواء السلطة الجديدة واغراقها.
    - لسد الثغرة التى تحاول الرجعية فتحها فى صفوف قوى الثورة تحت ستار الصراع بين الاتجاه العربى والشيوعيين وعن طريق فرض المفاهيم الخاطئة التى بدات العناصر الثورية فى العالم العربى تنظر اليها بعين ناقدة. وقد وفرت تلك الهبة التبرير والتأييد العملى الكافى لقرار تلك الفصيلة الديمقراطية التى اقدمت على العمل المسلح وبالمقياس الذى وضعه الحزب الشيوعى نفسه ، الا وهو التوافق مع صعود الحركة الجماهيرية.)

    ربما يلاحظ القارى خطاب الحزب حول (الفصيلة الديمقراطية التى اقدمت على العمل المسلح فى توافق مع الحركة الجماهيرية ولاحظ بالمقياس والدقة التى وضعها الحزب )

    فهل هناك اعتراف بالمشاركة فى دعم وتخطيط انقلاب مايو اكثر من هذا ؟
    الا يؤكد ذلك ان علاقة الحزب بالديمقراطية التعددية علاقة تكتيكية وذلك لحين أن (تتهيأ الجماهير الثورية) ويحدث (التمكين ) اذا استعرنا عبارات الترابى الشهيرة!

    الا يذكرنا ذلك بالتصريحات الشهيرة لحسن الترابى بعد مفاصلة القصر والمنشية (اذهب الى القصر رئيسا اما انا فدعنى اذهب الى كوبر سجينا ..اوشيئا من هذا القبيل !!)
    اما حديثك يا عاطف وعباراتك الجاحة لمحاوريك مثل كيد الكائدين وغيرها فاتركها لتقدير القارىء واتجاوز عنها فهى تجربتى فى التحاور ومعك من قبل .
    لفائد القارىء مصدر الوثائق هو :

    مجلة دراسات سودانية العدد الرابع - أبريل 1994

    ساعود لرد على مداخلة الاخ المنصور جعفر والتى لا تخلو هى الاخرى من العداء الشخصى
                  

05-23-2009, 03:14 AM

د.نجاة محمود


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عاش نضال الحزب الشيوعي السوداني في سقط لقط (Re: طلعت الطيب)

    سلامات يا طلعت

    اولا اود ان اشيد بسعة بالك وصبرك على الاذى

    وارى انك من اميز الكتاب هنا في محاولاتك الدائمة لترسيخ قواعد الحوار الصحي

    واتمنى ان تستمر هكذا دائما..

    هنا من ينفق جل وقته لاخراج الحزب الشيوعي من مايو وممارساتها ابيض اليد
    ولذلك يهاترون ويسيئون للمحاورين

    لقد لعب الحزب دور بارز في مايو هذه حقيقة ثابتة تأريخيا
    لا تقبل المغالطات
    ومارسوا العنف الثوري والعدل الثوري حيث هذه من صميم ادبياتهم
    والان ينكرون كل ذلك..فقط لان مداورة مايو افضت بقوادهم الى المشانق..
    في لعبة الكراسي...
    التأريخ شاهد على حمامات الدم حين كان العساكر مع اليسار
    في سدة الحكم
    الديمقراطية انقلب عليها الشيوعين ممع العساكر..
    وصارت ادبياتهم تذكر الذين فازوا حلالاا بلالا بالرجعين


    وتضع الخطط كما هو موجود في الوثيقة لتمكين نفسها

    هلاء يتنكرون لاحداث تاريخية حدثت مثل الجزيرة وابا
    احداث الجامعة وفصل الاتحاد المنتخب وتعين لجنة بدلا عنه مما ادى لمواجهة بين
    الطلاب من جهة والشيوعين وسلطة مايو من جهة
    ويتنكرون لفصل من الخدمة المدنية لمن اسموهم بالرجعين وبرروا فصلهم
    بالعدل الثوري وبتمكين كوادرهم بتعين اساتذة غير مستوفين
    للشروط التعين في جامعة الخرطوم في كلية الاقتصاد خاصة
    باقامة جهاز الامن وادخال كودارهم فيه وهذا اعتراف بالجهاز وينكرون ذلك الان

    غالبية من يكتب هنا لم تتوفر لهم معرفة ما حدث عن طريق الوثائق فقط اعتمدوا على اقوال
    البعض واخذوها كحجة.. ومستعدين يشتموا اي باحث يكتب الحقيقة..
    فصارت النقاشات السياسية مثل مناقشةالهلال والمريخ.

    وتبقى الحقيقة الساطعة ان الحزب الشيوعي قد شارك في الانقلاب على الديمقراطية
    وشق اعدائه طول وعرض وان السيد الازهري مات في السجن محروما من العلاج
    موت الازهري في السجن هو هذه اللعنة التي تطارد الشعب السوداني الى الان
    الشيوعين والعساكر يتحلموا تركة مايو كلها معا..اي جريمة ارتكبتها مايو اي حقوق
    ضيعت بفعل الاثنين طالما عملوا الانقلاب معا..

    ما ورد ادناه اعتراف كامل بمشاركة الحزب الشيوعي في مايو..



    Quote: (لقد دلت الهبة التاريخية لجماهير العاصمة فى اليوم الثانى من هذا الشهر (اشارة الى موكب الثانى من يونيو الذى سيرته نقابات العمال) انه من الممكن فورا القيام بتنظيم الجبهة الديمقراطية . الشروع فى هذه المهمة الفورية هو الحلقة الاساسية :
    - لتثبيت السلطة الراهنة ودعمها
    - لضرب تاكتيك القوى الرجعية الهادفة لاحتواء السلطة الجديدة واغراقها.
    - لسد الثغرة التى تحاول الرجعية فتحها فى صفوف قوى الثورة تحت ستار الصراع بين الاتجاه العربى والشيوعيين وعن طريق فرض المفاهيم الخاطئة التى بدات العناصر الثورية فى العالم العربى تنظر اليها بعين ناقدة. وقد وفرت تلك الهبة التبرير والتأييد العملى الكافى لقرار تلك الفصيلة الديمقراطية التى اقدمت على العمل المسلح وبالمقياس الذى وضعه الحزب الشيوعى نفسه ، الا وهو التوافق مع صعود الحركة الجماهيرية.)
                  

05-23-2009, 02:45 AM

قيقراوي
<aقيقراوي
تاريخ التسجيل: 02-22-2008
مجموع المشاركات: 10380

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عاش نضال الحزب الشيوعي السوداني في سقط لقط (Re: HAYDER GASIM)

    Quote: لا أعلم أين يقع عداء الشيوعية فى مخيلة الأستاذ المنصور,
    لكن إن كان يعني التضاد { unti-communism } فأضف إسمي
    بالله وقبل طلعت الطيب, وقبح الله الشيوعية قبلا ودبرا,
    فهي من منصات وتناصات الديكتاتورية ... ومن أوهام حاضرنا
    ذات المغزى الشمولي, فيما نتطلع للديمقراطية ... ومن حوابس
    إزرنا الإجتماعي, وهي تفت عضد المجتمع طبقيا, ومن منقصات
    عزمنا نحو المستقبل, وهي تجرنا للماضي وتعتقلنا في إساره,
    ... فالشيوعية اليوم دعوة رجعية شمولية, من حقنا
    أن نعذرها, قبل أن تعتذر لنا... قال شيوعية قال.

    سلام استاذ حيدر
    من ابسط حقوقك طبعاً انك تعتقد او لا تعتقد و تحب و تكره ، تضادي او تمعمع . . . . الخ
    الضمير حر و الاصل في التفكير برضو حرية العقل او كمال قال باروخ اسبينوزا : " الانسان الحر هو ذلك الذي يعيش وفق املاءات العقل وحدها " و اضاف استاذ / الخاتم و التركيز كله على " الكلمة الاخيرة " وحدها "

    لكن عارف الخطأ المنهجي البترتكبوه ضد ( الديمقراطية ) المفترى عليها دي ذاتا انكم ما قاعدين تأدوا واجب الصراع النزيه كما ينبغي و دايماً متضارين وراء لافتات في ابسط صورها ساذجة و شمولية و بتصادر عقل اي متابع . مرة بإسم ( الاصحاب ) المنساقين وراء عاطفتم . . . و مرة بإطلاق قنابل كلامية فشنك ( بجهل كثير من عضوية الحزب بالتفصيلة الفلتكانية . . . . و عييييييييييك من المكنات الما بتقسّم دي . . . و مرة في لباس ( العلم ) و بأسم الثقافة و هلمجرا . . . و ناسين حاجة مهمة جداً ، ياخ الديمقراطية الليبرالية المتطلعين ليها دي اكتر كلمة التصقت بيها " التعددية " ، دلالات التعدد شنو ؟ ياخ ابسط شئ كدي قبل ما تدمر الضد ديل وفر ( الضد ) من طرفك و خليه يكون مقنع !!؟
    و الافظع باسم النقد !! ياخ ( النقد ) ابداً ما كان وسيلة صراع دا اول هام . و دا كار عنده طقوسه و ليهو تقاليده اوله امتلاك ادواته و الإلمام و العلم الكافي بموضوع النقد و سبر خيوط و خطوط علاقاته الداخلية و قانون تطورها الباطني
    - توجد امثلة ( نقدية ) :
    Quote: لكن هل إنتبه الرفاق إلى هذا الهتاف الذي شيعوا به سعاد { أنثى ولا دستة رجال } هل يعلموا أنه عدواني وينضح بالعنصرية الجندرية, فأي دستة من هؤلاء الرجال المغضوب عليهم, هل هم عمال وكادحين, هل هم علماء أم أغنياء , هل هم معاقين أم أصحاء, في كل الأحوال يتحرى أن يكون كل إنسان في هذه الدنيا مصان الكرامة ....وكدت أزعم أن ربما تكون تلك الدستة من رجال الإنقاذ لكني إستدركت أن العلاقة الحالية بين الحزب والمؤتمر الوطني, لا تسمح بمثل هذا القدح.

    و هل انتبه عزيزنا الناقد قبل كسر ضهر النص بحمولات و مضامين تعسفية انو { أنثى ولا دستة رجال } مأخوذ من نص ( غير سري ) للاستاذ / محجوب شريف إسمه " عشرة مقاطع للحياة " . و هل يعلم انو النص تم تلحينه و مؤدى بصوت الراحل ( مصطفى سيد احمد ) يعني قبل سنة 1994 م بأي حال ، وايضاً اداه كورال الحزب و موجود نسخة القاء شعري بصوت الاستاذ محجوب شريف ، اما كنص مالي الدنيا ؟!
    بشوية قوقلة او حتى سؤال اي زول لافي ساي كان عرف المعلومات دي ، و كان ما فاضين نحن نجيب ليكم لحد عندكم تدللوا بس على قول الخلايجة

    نموذج اتنين :

    Quote: واحدة من مشاكل الماركسية القديمة التى تتجلى اثارها يوما بعد يوم...انها حتى اوان اشتغالها بالطبقة العاملةومفاهيم الانتاج .. لم تكن تولى الانتاج الذهني اهتماما موازيا لسواه من انواع الانتاج
    وهى العثرة التى لازمت الشيوعية السودانية رغم كون هذه النقطة تحديدا تطورت فيما عداها من شيوعيات
    هذه العثرة جعلت للشيوعيين منعة عظيمة حيال النقد الذهني الحصيف
    فانغلقت صدفتهم عليهم ولم تفلح جهود المصلحين فى احداث شق واحد فيها ينفض عنها الغبار
    الكتابات التى كتبت محليا وعالميا فى نقد الشيوعية والماركسية ...
    لو انزلت على صخر لفتتته....ان لم يكن من شدة الوقع فمن التتابع

    اها دي دايرة ليها نقد ذهني حصيف ؟
    يا قراء يا وهم مافي زول يجي يعترض على نقد ذهني دي . لانو فعلاً في نقد ما ذهني ودا بالدرهم و الدينار و احد معاني كلمة " نقد " أي العطاء و في رواية " خلاف النسيئة " و العهدة على " مختار الصحاح لمحمد بن أبي بكر الرازي. (666هـ) " و " لسان العرب: لا بن منظور (711هـ) " و آخرين متضامنين
    لكن تعرفوا العاجبني في النص اعلاه انه واضح لما بغادي ذاتو ، و بيرد على نفسه براهو مما يعلم الكسل ذاتو !!
    Quote: جهود المصلحين
    Quote: لو انزلت على صخر لفتتته....

    باقي الانشاء ديك ما لازماني هنا و هي اصلاً ما اضافت للنشيد سوى مزيد من النشاز
    المادة بتفتتا مادة ذيها مناقضة لها و اكثر تقدم منها تنفيها في صراع
    و الفكر ينفيه فكر اكثر تماسك
    اما الاحلام الخائبة بنفيها كابوس عاتي

    Quote: و في حديث أبي الدرداء أنه قال:"إن نقدت الناس نقدوك، وإن تركتهم تركوك" معنى نقدتهم أي عبتهم و اغتبتهم قابلوك بمثله... ونقدته الحية لدغته.].

    بالمناسبة دي كلها من معاني كلمة نقد لكن تصدقوا انها معاني لغوية ساي و ما بتضع اعتبار للتطور المفهومي للمفردة عبر ( التـأريخ ) الشغلة دي اي تحديد تطور مفهوم كلمة "نقد" عبر مختلف العصور ، حاولت تعمل أستاذة جامعية –مراكش-المغرب في دراسة شيقة و رصينة هنا مفهوم مصطلح " نقد" في النقد العربي القديم
    Quote: طبيعة المعاجم اللغوية القديمة والحديثة التي لا تهتم بالتأريخ للكلمة، بقدر ما تهتم بتجميع المعاني المختلفة لها


    قالوا في واحد كان بفتش بجنون عن شئ تايه عنو كما يبدو، تحت عمود نور فجوا جماعة ( طيبانين ) و ساعدوه لحدي ما وصلوا مرحلة جابو غربال و غربلوا كل تراب الواطة حول عمود النور و في الآخر لما يئسوا من اللقي . سألوا صاحبنا ياخ انت متأكد انه ضاع منك هنا " فاجعهم " - احب اطمن نقاد السطوح و التسطيح مافي خطأ طباعي هنا مقصودة كدا ! دي مش فاجأهم لا دي من الفجيعة - :
    لا و الله راح مني هناك لكن بس هنا الحتة مضوية شوية!!
    يا اخوانا البيقول ميرود بربطولو كراعو ؟!
                  

05-23-2009, 03:48 AM

طلعت الطيب
<aطلعت الطيب
تاريخ التسجيل: 12-22-2005
مجموع المشاركات: 5826

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عاش نضال الحزب الشيوعي السوداني في سقط لقط (Re: قيقراوي)

    (الحزب الشيوعى ومؤتمر الجريف ( الرابع ) للحزب الشيوعى :-

    شكلت وثيقة مشروع تحول عميق فى وضع الحزب الشيوعى التى طرحها الامين العام للحزب الشيوعى المرحوم عبد الخالق محجوب فى اجتماع اللجنة المركزية فى 4 نوفمبر 1964 مصدر الهام وصارت محور نقاش بالغ الخطورة حول تكتيكات الحزب الشيوعى ، تمخضت عنه الدعوة لتحويل الحزب الشيوعى الى حزب طليعى يهتدى بميثاق اشتراكى وببرنامج وطنى ديمقراطى ويشكل الشيوعيون القلب الثورى لذلك الحزب . وصادفت تلك الدعوة هوى شديدا فى الحزب، خاصة لدى كادره الجماهيرى ، لانها تفتح باب عضويته امام عشرات الالاف من طلائع اكتوبر الذين اكتسحوا بالحزب الشيوعى دوائر الخريجين ومنحوه المرتبة الثانية فى دوائر العاصمة القومية وجعلوا منه قوة اجتماعية فى الجزيرة ، قلب السودان النابض. وهى تزيح العوائق امام التحوّل العميق فى وضع الحزب الذى رأت فيه تلك الجماهير حزبها الوحيد اولا لان الاهتداء يميثاق اشتراكى محدد كبديل للماركسية اللينينية يزيل عن كاهل الحزب تهمة الالحاد اللصيقة بتلك النظرية وشكلت عقبة امام التحاق الكثيرين به وصارت فيما بعد الزريعة لحل الحزب الشيوعى .
    ثانيا لانها ترفع عن الحزب ممارسات الاتحاد السوفيتى والبلدان الاشتراكية والحركة الشيوعية العالمية.
    ثالثا يتيح الالتزام بميثاق وبرنامج محددين اكبر قدر من الممارسة الديمقراطية داخل الحزب لانه يزيل التوسل بالمقولات النظرية ، كالبرجوازية الصغيرة والصراع الطبقى وقياس السياسات من تلك المقولات بدل استنباطها من الواقع.
    وقد انتهت المناقشات المستفيضة على نطاق الحزب الى قرار دعوة المؤتمر الرابع الى الانعقاد لاجازة تلك السياسات ولانتخاب لجنة مركزية فى شكله الجديد. قمت مع الزميل سليمان حامد بالتحضير لهذا المؤتمر الرابع حينما كنت مسؤولا عن منظمة الحزب فى مدينة ود مدنى وكان سليمان مسئولا عن المديرية. ولقد اشتركت مع الشفيع فى صياغة تقرير المؤتمر حينما زارنى فى مدينة ود مدنى خصيصا لهذا الغرض بتوجيه من المرحوم عبد الخالق. وكانت المناقشات التى اجريناها وعملية اختيار المندوبين اكثر ديمقراطية فى تقديرى من تلك التى تمت للمؤتمر الثانى 1951 والمؤتمر الثالث 1956 والمؤتمر الرابع مرة اخرى 1967 وقد اشتركت فيها جميعا . وبعدما وصلنا لمكان انعقاد المؤتمر، اخطرنا الزميل سليمان حامد فى اجتماع مندوبى المديرية الذى عقد ونحن نتأهب للجلسة الافتتاحية للمؤتمر ، وقد انعقد فى ابريل 1966 - أن المؤتمر تغيّرت صفته من المؤتمر الرابع الى المؤتمر التداولى ، وان الامين العام للحزب المرحوم عبد الخالق لن يتمكن من المشاركة فيه لانه اضطر للسفر الى موسكو للمشاركة فى اعمال مؤتمر الحزب الشيوعى السوفيتى المنعقد هناك فى نفس التاريخ . وقد سجلت اعتراضى على هاتين الواقعتين مباشرة بعد افتتاح المؤتمر الذى ترأسه المرحوم الشفيع . اجاز المؤتمر التقرير، وانتخب لجنة مركزية مكونة من خمسة وخمسين عضوا، اجتمعت بعد انفضاض المؤتمر وانتخبت لجنة تنفيذية لتقوم مقام المكتب السياسى، من اثنى عشر عضوا، وأعيد انتخاب المرحوم عبد الخالق أمينا عاما للحزب .

    الأنقلاب غير الشرعى على مؤتمر الجريف
    وانعقاد المؤتمر " الرابع " :-

    فوجئنا بعد عودة الامين العام بفترة بالزميلين سليمان حامد ويوسف حسين يدعوان فروع الحزب بود مدنى واحد بعد الاخر ينقلان فيها عن الامين العام والمكتب السياسى (اللجنة التنفيذية) أن قرار المؤتمر بتحويل الحزب الشيوعى الى حزب طليعى انحراف يمينى مؤداه حل الحزب الشيوعى الى اخر تلك الحجج التى صدرت فى اعداد الشيوعى 126و127 على ما اذكر. اوضحت فى الاجتماع الذى شاركت فيه انه كان على عبد الخالق ان يدعو اللجنة المركزية وان وافقته وانعقد المؤتمر، يتم نقد قرارات المؤتمر السابق ، والاّ فنحن نمارس نمطا من المركزية المطلقة يعلو فيه صوت الامين العام على صوت الحزب كله ولا يكون للائحته اى معنى . بعد ذلك غادرت واد مدنى والخرطوم فى مهمة للخارج ، انتقلت بعدها للخرطوم . دعيت الى دورة اللجنة المركزية التى انعقدت فى ضاحية من ضواحى الخرطوم فى نوفمبرززز. نفس اعضاء اللجنة المركزية الخمسة وخمسين اللذين انتخبهم مؤتمر الجريف . تحدث على ما اذكر نقد وعمر مصطفى المكى ، احمد سليمان ، وعز الدين على عامر ، جوزيف قرنق ومعاوية ابراهيم وغيرهم، أدانوا قرارات المؤتمر التى اتخذوها بأنفسهم قبل ستة اشهر وشكروا الامين العام على تصحيح "الانحراف " اليمينى . شكر الامين العام الرفاق السوفييت للنصائح القيمة التى اسدوها خلال زيارته لتصحيح الانحراف . تحدثت وتحدث الشيخ الامين مدافعا عن قرارات مؤتمر الجريف . تقدمت بعد انتهاء المناقشة باقتراحين نص الاول على ان تدين اللجنة المركزية المكتب السياسى بتهمة التكتل وخرق لائحة الحزب ، لقيامه بالتعبئة ضد قرارات المؤتمر قبل دعوة اللجنة المركزية للانعقاد. ثنى الاقتراح شيخ الامين وصوّت الى جانبنا المرحوم حسنين حسن الذى تحدث مبديا وجهة نظره. الاقتراح الثانى التمسك بقرارات مؤتمر الجريف. ثنى الاقتراح سيخ الامين ونال صوتينا فقط. تفرغت اللجنة المركزية بعد الاجتماع لتصريف اعمالها التى كان على رأسها التحضير للمؤتمر الرابع. انعقد اجتماع اللجنة المركزية الاخير - نفس اللجنة المركزية التى انتخبها مؤتمر الجريف - فى الليلة السابقة للمؤتمر الرابع المنعقد بتاريخ 21اكتوبر 1967. اجازت اللجنة المركزية ضمن التحضيرات النهائية للمؤتمر قائمة من ثلاثة وثلاثين اسما لعضوية اللجنة المركزية الجديدة اقترحها عبد الخالق كى يجيزها المؤتمر الرابع. اعترضت مع آخرين على مبدأ تقديم ترشيحات باسم اللجنة المركزية السابقة ، واقترحنا ان يتم الترشيح داخل المؤتمر وسقط الاقتراح. وهكذا انعقد المؤتمر الرابع للمرة الثانية فاجاز دستور الحزب الراهن، ووثيقة (الماركسية وقضايا الثورة السودانية) واجاز قائمة عبد الخالق لللجنة المركزية المكونة من ثلاثة وثلاثين عضوا وهى اخر لجنة مركزية ينتخبها الحزب )
    .


    من افادة برفسير فاروق محمد ابراهيم - نفس المصدر السابق , وطبعا كانت تلك اخر لجنة مركزية حتى عامنا هذا اى حتى يناير الماضى. اتيت بالافادة لتوضيح الصراع المذدوج بين الديمقراطية وبين الاصولية اللينينية داخل الحزب وكيف انها ترتدى ثوب مؤسسى لتهزم حتى بناءاتها الشمولية نفسها وكيف تتجاوزها حين تفعل ذلك ،ناهيك عن الانقلاب على المجتمع المدنى ودعم الانقلاب العسكرى. لانه من طبيعة الاشياء
                  

05-23-2009, 05:36 AM

Badreldin Ahmed Musa
<aBadreldin Ahmed Musa
تاريخ التسجيل: 07-03-2008
مجموع المشاركات: 1467

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عاش نضال الحزب الشيوعي السوداني في سقط لقط (Re: طلعت الطيب)

    رفض الحزب مقررات الجريف ولا حاجة لنا بها ومن يريد ان يبني حزب باي مواصفات الدرب واسع

    يمشي الجريف و يعمل مؤتمر و يكون حزب و يفشل كما فشل من كونوا القيادة الثورية و غيرها

    من ايحاءات دخان سجائرهم و كما فشل من كونوا "حق" والان تفرق دمها بين من سرقوا وثائق الحزب

    و مازالوا يستذكرونهاليل نهار دونما جدوى!. حالهم كما الصورة ادناه:




    اذا فهم هذا الجمل مما يحمل فهم يفهمون مما سرقوه او ينقلون!
                  

05-23-2009, 05:45 AM

طلعت الطيب
<aطلعت الطيب
تاريخ التسجيل: 12-22-2005
مجموع المشاركات: 5826

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عاش نضال الحزب الشيوعي السوداني في سقط لقط (Re: طلعت الطيب)

    الاخت د. نجاة
    تحياتى
    اوافقك القول بأن التشريد من الخدمة المدنية لاسباب سياسية لاعلاقة لها بالكفاءة تقليد بدأ الحزب الشيوعى ترسيخه كثقافة مقبولة ومارسته الاحزاب الشيوعية التى حكمت اجزاء من هذا العالم وحتى انهيار حائط برلين .
    مبدا التطهير يسير ... ما شعار خاوى كبير
    ابقوا طهّروا بعدالة ....وابعدوا الذاتية غادى
    كنا شديدى الطرب لهذا النشيد ومثل هذه الابيات تحديدا التى تنادى بمعاقبة (العدو الطبقى)، فلا خلاف على مبدا تشريد ارباب الاسر اذا كانوا (اعداء طبقيين) ولارحمة .. تخيلى ان ان الشرط الوحيد لدينا ولدى كل اليسار هو ان تكون مسألة الاحالة للصالح العام عادلة (اى ان يكون الظلم عادلا)
    هل يمكن ان يكون الظلم عادلا ؟
    الاعتراف بكل هذه الاخطاء واعادة صياغة مفاهيمنا بشكل ديمقراطى هى المناعة الواجب التحصن بها ، بعد ان حدثت كارثة الانقلاب الاصولى على السلطة السياسية واحالت عشرات الالاف الى (الصالح العام ) وعذبت وقتلت وشردت واحتكرت كل خيرات البلد واعتبرتها حكرا لاعضاء التنظيم الاصولى
    ولكن للاسف لم يزل بيننا من لم يعتبر بعد!!
    شكرا على الاشادة بصبرى واحتمالى الاساءات والله يقدرنا على المزيد.

    الاخ المنصور كتبت:

    Quote: فأقول لك إن الإنفجارات متتالية منذ أول ما رسخت الرأسمالي وفرضت ديكتاتوريتها في الحياة خذ مثلاً من أزماتها في القرن العشرين أزمة الإستعمار الأوربي والحرب العالمية الأولى ثم أزمة العشرينيات والثلاثينيات ثم أزمة الحرب العالمية الثانية ومابعدها ثم أزمة السبعينيات (البترودولار) ثم أزمة الثمانينيات (الديون) ثم أزمة التسعينيات (ج ق آسيا) ثم أزمة بداية الالفية(إفلاس الشركات الأمريكية ثم 11-09 وما بعده) ثم أزمة 2008-... التي لم تزل تعصف .


    سأتجاوز ايضا عن الاساءة واقول لك اننى اقوم بجهدى المتواضع تجاه البلد من خلال نقد المشاريع الشمولية وانا مرتاح الضمير واتمنى ان استطيع تقديم المزيد من اجل ترسيخ القيم والمؤسسات الديمقراطية بعد تالتخريب الرهيب الذى احدثه حسن الترابى وتنظيماته بتفريعاتها اللاحقة.
    اراك اخترت الاجابة على سؤال واغفلت الاخر والمتعلق بعدم تصديق التاريخ نبوءة ماركس حول صيرورة الطبقة العاملة اغلبية فى المجتمع .
    ولكن حتى فى اجابتك حول الانفجار الحتمى للمجتمع الرأسمالى فانك اشرت مجرد اشارة لازمات الراسمالية ولكننى لم اتحدث عن ازمات ، انما عن تنبؤات (علمية) بحتمية حدوث الازمة ثم وصول الطبقة العاملة الى السلطة السياسية لاقامة دكتاتورية البروليتاريا، وهو مالم يحدث !
    الذى حدث ان المجتمعات الراسمالية الحديثة اذدادت تعقيدا وليس تجانسا كما توقع ماركس وتلك قضية اخرى ، ولكنك كانك تقول لنا انها قادمة لا محالة (الحديث هنا عن دولة ديكتاتورية البروليتاريا) واخشى ان يتحول انتظارك لها الى حلم يوتوبى او ان تتحول الطبقة العاملة الى مسيح آخر الزمان المتظر ليملأ الارض عدلا كما ملئت جورا!!!!
    من سخرية الاقدار ان الانهيار حدث فى اتجاهات معاكسة للقطب الاشتراكى !!!
    ما كل ما يتمنى المرء يدركه تأتى الرياح بما لاتشتهى السفن
                  

05-23-2009, 07:07 AM

Badreldin Ahmed Musa
<aBadreldin Ahmed Musa
تاريخ التسجيل: 07-03-2008
مجموع المشاركات: 1467

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عاش نضال الحزب الشيوعي السوداني في سقط لقط (Re: طلعت الطيب)

    كتب طلعت الطيب

    Quote: ولكن حتى فى اجابتك حول الانفجار الحتمى للمجتمع الرأسمالى فانك اشرت مجرد اشارة لازمات الراسمالية ولكننى لم اتحدث عن ازمات ، انما عن تنبؤات (علمية) بحتمية حدوث الازمة ثم وصول الطبقة العاملة الى السلطة السياسية لاقامة دكتاتورية البروليتاريا، وهو مالم يحدث !


    يحدثنا عن ينبؤات علمية لم تحدث! اذن علينا ان نحصي لعالمنا النحرير عدد الازمات التي هزت العالم

    الراسمالي منذ وفاة ماركس. الازمة التي بدات في حياة ماركس سنة 1873 واستمرت حتي 1897 لا تعد ازمة

    في نظر شماتنا الجدد، الحرب العالمية الاولي ليست ازمة و لا مظهر لازمة فقط كان الاوروبيون يحبون اللعب

    الخشن و لم تقم لاجل موارد العالم غير الاوروبي لسد حاجات الراسمالية وعجزها عن التطور الذاتي، اما

    ازمة 1929-1937 ايضا لا تعد ازمة في نظر طلعت، ولا الحرب العالمية الثانية كانت ازمة، انها

    كانت فقط حملة لتاديب هتلر الاوروبي العاق .الاقتباس الاتي من ويكيبيديا و يشهد بان هنالك 96 ازمة

    مالية حدثت في العالم فقط في العشرين عام الاخيرة:

    Quote: The on-going financial crisis results not from a cyclical or managerial failure, but from a structural one: more than 96 other major banking crises occurred over the past 20 years


    وكل ذلك لا يثبت بان تنبوات ماركس كانت صحيحة. الان في هذه اللحظة العالم يعيش اسوا ازمة

    مالية و اقتصادية و نسمع ان نظرية ماركس تنبأت بازمة و لم تحدث! لم يتبقي الا ان ينزل لنا ماركس

    ازمة من السماء كما فعل سيدنا المسيح بانزال مائدة ليصدق الحواريون!

    ليس ذلك فحسب فان طلعت الطيب يعجزنا بانه لم تحدث ازمة و الطبقة العاملة لم تصعد للسلطة لتقييم

    دكتاتورية البروليتاريا!

    لم يكن هنالك اتحاد سوفيتي و لا اوروبا ذات توجه اشتراكي و لا كوبا و لا الصين الاشتراكية، طلعت لم يري

    اي شيء من ذلك! قديما كانوا يحدثونا ان خطل المثالية الذاتية-كتيار في الفلسفة-انهم يظنون انهم

    مركز الكون، فالمثالي الذاتي يحدثك بان كل ما عليه ان يفعل ليزول العالم ان يغمض عينيه و عندها

    فهو لا يراك، اذن انت غير موجود، لم اكن اصدق بان هنالك من يفكر بتلك الطريقة حتي رايت طلعت!

    كان سيكون اكثر موضوعية اذا حدثنا ان الطبقة العاملة و الحركات الاشتراكية فشلت في معظم الاحوال

    في التمسك بالسلطة وان الدول التي اقامتها انهارت، في تلك الحالة كان سيكون موضوعيا و نجيبه ان

    انهيار تلك الانظمة نفسه كان جزء من ازمة الراسمالية! وذلك لا ينفي الاخطاء التي وقعت فيهاالدول

    نفسها.

    الراسمالية لكي تقضي علي منافستها الاشتراكية لجأت للحرب و سباق التسلح و الحرب الباردة و التي

    نجحت في جر الدول ذات التوجه الاشتراكي بعيدا عن البناء و نحو التسلح، الراسمالية لجات لخنق

    الاشتراكية بتاجيج عواطف البسطاء الدينية و اغلقت الاسواق في الشرق الاوسط و العالم الاسلامي و

    الكاثوليكي في وجه منتجات الدول الاشتراكية وهزمت واحد من اهم مبادئ الاقتصاد الراسمالي الكلاسيكي

    الا وهو المنافسة المفتوحة، الدول الراسمالية لم تتوانى في شق الشعوب و ابتزازهافراينا كوريتين و

    يمنين و تايوان و كوبا معزولة واغتيالات وثورات مضادة. طبعا خطأ الحركات الاشتراكية نفسها في

    الاستعجال و الوصول للسلطة بكيفما اتفق لا يقل فداحة عن جريمة الراسمالية. البيان الشيوعي يتحدث عن

    وحدة عمال العالم كشرط اساسي قبل اتخاذ الخطوة النهائية بالاستيلاء على السلطة و اقامة دكتاتورية

    البروليتاريا. استلام السلطة بواسطة احزاب طليعية نيابة عن الطبقة العاملة ساعد الراسمالية في

    ابتزاز طبقاتها العاملة المحلية و ساهم في تفتيت وحدة الطبقة العاملة العالمية و هزيمة الحركة

    الاممية التي كان مناط بهاتوحيد الطبقة و انجاز التغيير. مع ذلك في السياسة الهزيمة مرة و مرات لا

    تعني عدم الانتصار في النهاية، على الطبقةالعاملة المتزايدة الان كما ونوعا العمل من اجل تعضيد

    وحدتها للانتصار النهائي والذي نراه قادم.

    الحزب الشيوعي السوداني فطن الي ذلك مبكرا حينما توجس من حركة مايو ودفع قادته الثوريون ثمن ذلك

    حيواتهم على المشانق وبالرصاص و سجن من سجن و عذب من عذب، لكن ذلك الموقف كان صحيحا باننا نذهد

    في اي سلطة لا تاتي عن طريق الديمقراطية وهذا ما يؤرق مضاجع الانقلابيين و الانعزاليين و جماعات

    المثقفاتية!

    (عدل بواسطة Badreldin Ahmed Musa on 05-24-2009, 00:22 AM)

                  

05-23-2009, 05:50 AM

أحمد طراوه
<aأحمد طراوه
تاريخ التسجيل: 12-25-2006
مجموع المشاركات: 4206

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عاش نضال الحزب الشيوعي السوداني في سقط لقط (Re: قيقراوي)

    .. بالضرورة (وهذا من اصل الأشياء ومن حُسن الحظ و الفائدة )
    فقد تمت مركسة بوست سقط لقط لصاحبه الاخ اساسي!

    ( وهو بوست ذو قيمة - نقدية صرف النظر عن دوافع صاحبه، ذو قيمة نقدية طالما إننا نحن
    الشيوعيين السودانين قد قررنا ان نفتح على انفسنا ابواب جهنم النقد .. قررنا ذلك يوم ان
    تمسكنا بمبدأ إعادة فهم و ترتيب و بناء حالنا
    و مآلنا التنظيمي - النظري - النضالي على نحو
    جديد راجح وراشد )

    .. و لكن يخطىء من يظن ان الشيوعيين يفعلون ذلك على نحو كاثوليكي
    إعترافي - تراجعي - عدمي (إتجاه منبت من كل نضال و خبرة و ثقة
    بالنفس و بالشعب .. او القدرة على إعادة صياغة البرامج و التوجهات .. او شعور بهزيمة قتالية او نظرية )

    كنا ولا نزال نقول نحن بعض من شعب السودان بما فيه من عيوب و نواقص
    و خفة راس، و إحتفالية قبائل نوبا الجبال و الجعليين الممتدة .. وهوشة بيوت الفرح و العرس ،
    بل و سوء تقدير احيانا للإمور)

    .. نحن جزء اصيل في قوى الحوار و النضال الوطنى الرصين
    ، نحن ضمن وحدة الصف و الجماعة إن استوت الصفوف على جادة الحق و برنامج الخلاص
    .. و نحن لسنا طليعة الشعب السوداني، هذا تنطع و إدعاء لا يلزمنا ..

    .. و ليعلم الجميع ممن ظلوا يوالونا بالنقد الضار و سوء الكيل :
    إن الشيوعين السودانين لا يملكون نسخة حزبية
    يقدمونها لامة السودان، منبتة عن واقع وتاريخ البلد، لا نملك على الاقل
    حاليا نسخة حزبية من ماركة الحداثة و ما بعد الحداثة لا السودانية و لا الارويبة .. وكاذب من
    يدعي إمكانية لذلك خارج إطار حركة النضال العملي - النظري الطويل )

    لن نقفز قفزات امامية في ظلام التاريخ مثل ذلك الذي ضاق ذرعا بحال
    نفسه وحال شعبه

    نرفع هذا القول لكل عاقل امين يريد ان يأخذنا في سياق واقع البلد و ظروفنا و نكباتنا التاريخية
    المحددة الملموسة

    .. كل ما في الامر ان الشيوعين كانوا ولا زالوا يفتحون نوافذ
    بل ابواب الحوار و النقد مع نفسهم اولا، ثم مع شعبهم .. بل وحتى مع اعدائهم

    كان الشيوعيين ورغم إلتباسات و ردود افعال لحظات الصراع الطبقي - السياسي المنفلت دوما
    في سودان الفشل المستمر، كانوا ولازالوا على نهج : اولئك هم المتفكرون، اولئك هم المتأملون .. اولئك
    هم المستمعين للقول و متبعين احسنه، متبعين احسنه وهم على صراط الدراسة و التقييم و التفهم )

    وقد رايت البوست قاصد اصلا لنقد تلك الميول و النزعات الغنائية - الكورالية لدينا نحن شيوعي السودان
    وانا اقصد هنا اجيال الشيوعيين السودانين يوم نهضة الديمقراطية الثالثة، و فيما بعد جيل عبد الخالق محجوب
    و الجزولي سعيد

    * إذن ما هي الدلالات السوسيو - ثقافية، و تلك السياسية - الثورية، و تلك النفسية ايضا
    في ظاهرة الغناء الكورالي .. و تلك الموجة الإحتفالية الواسعة التى عمت ارجاء البيت الشيوعي السوداني
    فيما بعد إنبلاج نور المؤتمر الخامس ؟

    ( بالضرورة ان اضيف: بما أنجزه هذا المؤتمر و ما تقاصرت القدرات و الظروف
    عن إنجازه) ؟

    .. و اترك حاليا ( والي حين) هذا الموضوع الذى طُرح معطوفا على تلك التهمة المتحيزة - الغريبة
    القائلة ب هروب شيوعيى المهاجر (وهم لا يتعدون 1 % من امة السودان بالخارج )
    من وطيس وداوس الصراع داخل البلد !

    .. اتركها بغرض التعليق على تلك الوثيقة التى استند عليها
    الاخ طلعت الطيب بوصفها دليل مادي حاسم (من ذلك النوع الذى يحشده وكلاء النيابة) في تثبيت
    تهمة بل جريمة الشيوعيين في قضية الديمقراطية النيابية و مبدأ التعددية في
    المجتمع

    .. الوثيقة التي اوردها و ناقشها د. فاروق محمد ابراهيم خارج سياقها التاريخي - الصراعي المُلزم
    هي خطاب (فكري - سياسي) صادر في مجرى تطورات الصراع الطبقي السوداني وصعود حركته
    و تراكم قواه و عناصره وفقا لظرف تاريخي - محدد - ملموس : المدى الزمني الواقع ما بين
    جريمة حل الحزب الشيوعي السوداني في 1965 و حتى يوليو 1971

    .. ليكن معلوما للقاصي و الداني: إن الشيوعيين السودانيين كانوا ولا زالوا يناضلون حتى اللحظة
    من اجل (إنقلاب) نعم انقلاب (تراكمي - موضوعي) جماهيري ديمقراطي و ثوري حاسم في مواجهة
    برنامج اليمين السياسي
    السوداني الفاشل تاريخيا و في مواجهة القضايا المركزية الكبيرة لامة السودان !

    للعلم ( تمفصلت هذه
    القضايا راهنا في سؤال اساسي ضاغط هو : ان يكون السودان او لا يكون ؟!)

    .. كان حل الحزب الشيوعي - السوداني ( وهو ضمن قوى البرلمان الاصيلة ) كان إعلان صريح
    بدخول الصراع - السياسي الطبقي ساحة العنف و التصفيات الجسدية، و ذلك الزؤام العسكري - المميت

    الخطاب وثيق الصلة بالصراع العياني - الواقعي يوم ذاك !
    يوم ذاك وكفى !!

    الصراع كما فرضته قوى اليمين - الرجعي وهي على جادة
    اللؤم و الحشف و سوء الكيل !

    سيبقى الصراع لاجل فتح طريق التطور الوطني الديمقراطي .. طريق الثورة ..
    هو شريعتنا وهذا هو إنجيلنا .. نحن لسنا ضمن قوى اليمين - الراسمالي السوداني
    فللسودان من أحزاب اليمين - الراسمالي ما يكفيه !

    نحن حزب الثورة الوطنية - الديمقراطية الرافضة لفكرة تدوير السودان مجددا في افق راسمالي موهوم
    نحن هكذا دون مواربة او تراجع فكري وإن قبلنا بالتعددية - النيابية و صيغتها المتشرنقة سودانيا
    في صدفة الديمقراطية - الليبرالية

    .. نحن لا نريد ان نسير بالسودان نحو مآلات امريكا الشمالية رغم عظمة راس مالها الجائر
    لانريد ان نستنسخ السودان إلى كندا أخرى لنحل مشكلة تعايش القوميات و الثقافات
    بل ولا نريد السودان مثل السويد و النرويج بكل قوة جذبهما الإجتماعي .. تلك تجارب
    لا تلزمنا

    الشيوعيين السودانين يصارعون لاجل سودان تصيغه حركة الجماهير الثورية الكادحة
    الجماهير الثورية الكادحة وهي تمارس نوع خاص من التعددية النيابية

    .. للحق و حتى اللحظة لايوجد علما" كونيا" واحدا و ملزما" بإسم التعددية - النيابية - الليبرالية
    حقا لا يوجد علما" كهذا بمثل قوانين و مقاييس علوم الكيمياء و الفيزياء .. او ذاك العلم
    اللّدُني المأخوذ هكذا بكامل اليقينية و القبول






                  

05-23-2009, 06:29 AM

د.نجاة محمود


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عاش نضال الحزب الشيوعي السوداني في سقط لقط (Re: أحمد طراوه)

    Quote: نرفع هذا القول لكل عاقل امين يريد ان يأخذنا في سياق واقع البلد و ظروفنا و نكباتنا التاريخية
    المحددة الملموسة


    والله يا دكتور طراوة الزول لما يقرأ ليك
    يتحير جدا...وكدايس راسو كل واحدة تجري بجهة
    هل تعني ما تكتبه؟
                  

05-23-2009, 07:11 AM

عاطف مكاوى
<aعاطف مكاوى
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 18633

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عاش نضال الحزب الشيوعي السوداني في سقط لقط (Re: د.نجاة محمود)

    Quote:

    رفض الحزب مقررات الجريف ولا حاجة لنا بها ومن يريد ان يبني حزب باي مواصفات الدرب واسع

    يمشي الجريف و يعمل مؤتمر و يكون حزب و يفشل كما فشل من كونوا القيادة الثورية و غيرها



    -----------------------------------------------------------

    لكن ما قلت لي يا بدرالدين :

    مسئول من الخير :

    حق الحديثة طفشت وين ؟

    مؤتمر الجريف (وعلكة دكتور فاروق) .... وآن أوان التغيير للمرحوم الخاتم

    لا تكون حزبا (من بلاد الضباب)...يا بدرالدين.

    لقد أهدى لي يا بدرالدين دكتور عبد القادر الرفاعي (نسخة من بعض تسجيل الفترة الصباحية

    لافتتاح المؤتمر يوم 24 يناير ووصلتني النسخة اليوم وقد استمعت اليها مرتين .... وبعد الاستماع

    الثاني للفيديو ..... عرفت كيف أن هؤلاء يعرضون خارج الحلبة .... ولو تابعوا هذا المارد سيضيعون

    المتبقي من عمرهم في الفارغة والمقدودة !

    وهؤلاء في هذا المنبر حوالي (أربعة خمسة أشخاص) ذائدا قوى الأخوان المسلمين المختلفين

    ولا يزال السؤالين الأساسين قائمين :

    1- ما هي مشروعاتهم التي لم نقرأ عنها حتي الآن ؟

    2- أين هي بوستاتهم بهذا المنبر ضد سلطة القهر والقتل ؟


    * هذا اضافة لسؤال فرعي ...وهو ألم يعي هؤلاء عندما انتسبوا الي الحزب الشيوعي يوما بأن هذا الحزب

    هو الحزب الغير مناسب لهم في تلك الفترة أم أن هواء سلسلة جبال الروكي الباردة هي التي غيرت

    الوضع الي 180 درجة (عداء) ؟

    ويا بدرالدين :

    الثلاثة أحزاب التي حلت الحزب الشيوعي السوداني وطردت نوابه من البرلمان كانوا حضورا جميعهم (يحتفلون) معه بقيام مؤتمره .... فمن

    من هذه الأحزاب هو الفائز ؟
                  

05-23-2009, 07:41 AM

Badreldin Ahmed Musa
<aBadreldin Ahmed Musa
تاريخ التسجيل: 07-03-2008
مجموع المشاركات: 1467

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عاش نضال الحزب الشيوعي السوداني في سقط لقط (Re: أحمد طراوه)

    ويحدثنا طلعت الطيب:

    Quote: الذى حدث ان المجتمعات الراسمالية الحديثة اذدادت تعقيدا وليس تجانسا كما توقع ماركس وتلك قضية اخرى ، ولكنك كانك تقول لنا انها قادمة لا محالة (الحديث هنا عن دولة ديكتاتورية البروليتاريا) واخشى ان يتحول انتظارك لها الى حلم يوتوبى او ان تتحول الطبقة العاملة الى مسيح آخر الزمان المتظر ليملأ الارض عدلا كما ملئت جورا!!!!


    الدول ازدادت تعقيدا وليس تجانسا!لغة مثقفاتية من الدرجة الاولى!

    عندما استقلت امريكا من بريطانيا فان 13 مستعمرة سابقة بدات الولايات المتحدة الامريكية في شكل

    كونفدرالية و تحولت الي فدرالية بعد صياغة الدستور الجديد عام 1787 وفرضت من خلال الحرب الاهلية

    الوحدة على الجنوب و الان الولايات المتحدة تضم خمسين ولاية في دولة واحدة يحكمها رئيس واحد وهذا

    لا يمثل تجانس بل فقط تعقيد في نظر طلعت!

    اوروبا دخلت القرن الماضي كدول استعمارية متنافسة و خاضت حربين عالميتين و الان لها عملة واحدة، و

    تسعى لتحكيم دستور واحد و لها برلمان واحد و هذا ايضا ليس تجانس بل تعقيد لدى طلعت.

    الاقتصاد العالمي الان يقوم علي تقاسم العمل على مستوى العالم، فتجد ان السيارة التي تقودها مركبة

    من اجزاء مصنوعة في كل العالم و لا يعد ذلك تجانس، و الادهى انك تتصل على الشركة المصنعة في امريكا

    تلفونيا لتناقشهم في امر ما فيرد عليك موظف في الهند او تايلند و هذا فقط تعقيد في نظر طلعت!ليس

    تجانس!

    العالم اليوم محكوم باتفاقات الامم المتحدة و له امين عام واحد و محكمة واحدة تسعى لمحاكمة رؤساء

    الدول الاخري و لا تجانس ليراه طلعت بل فقط تعقيد!

    تتعسر حالة البنوك في امريكا، فتسدد بنوك الصين و الشرق الاوسط عنها فواتيرها و هذا ايضا تعقيد و

    ليس تجانس. المشكلة هنا ليس حزلقة مثقفاتية و انما ازمة حقيقية لدى طلعت، فطلعت الذي يخلط و لا يعرف

    الفرق بين reconstruction and deconstruction ,هناايضا من الواضح انه لا يعرف ماذا تعني كلمتي

    تجانس و تعقيد!

    في حالة كتلك يكون من الصعب افهامه المعني المعقد لديكتاتورية البروليتاريا،

    فليمد ابا حنيفة رجله!

    (عدل بواسطة Badreldin Ahmed Musa on 05-23-2009, 08:19 AM)

                  

05-23-2009, 01:05 PM

بدر الدين اسحاق احمد
<aبدر الدين اسحاق احمد
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 17127

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عاش نضال الحزب الشيوعي السوداني في سقط لقط (Re: Badreldin Ahmed Musa)



    مبروك عليكم البوســــت ..

    يعنى فكرة البوست كبوست احتفالــى راحت فى حق البورداب ..

    Quote: فقد تمت مركسة بوست سقط لقط لصاحبه الاخ اساسي!


















    ... د. طراوة يحمد لك هذه المدافعــة عن الفكرة والحزب
                  

05-23-2009, 01:24 PM

خالد العبيد
<aخالد العبيد
تاريخ التسجيل: 05-07-2003
مجموع المشاركات: 21983

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عاش نضال الحزب الشيوعي السوداني في سقط لقط (Re: بدر الدين اسحاق احمد)

    رفض الحزب مقررات الجريف ولا حاجة لنا بها ومن يريد ان يبني حزب باي مواصفات الدرب واسع
    يمشي الجريف و يعمل مؤتمر و يكون حزب و يفشل كما فشل من كونوا القيادة الثورية و غيرها
    من ايحاءات دخان سجائرهم و كما فشل من كونوا "حق" والان تفرق دمها بين من سرقوا وثائق الحزب
    و مازالوا يستذكرونهاليل نهار دونما جدوى!.



    وسيبقى الحزب يا بدرالدين
    يبقى لافتة لنا
    ولاعداء العصافير كفن

                  

05-23-2009, 02:25 PM

Hamid Elsawi
<aHamid Elsawi
تاريخ التسجيل: 09-22-2005
مجموع المشاركات: 3450

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عاش نضال الحزب الشيوعي السوداني في سقط لقط (Re: بدر الدين اسحاق احمد)

    منذ الاستقلال و حتي الان السودان يمتلك تجارب ثرة
    مليئة بالفشل في تحقيق ابسط مقومات الحياة للمواطن
    فشلت الديمقراطية ثلاث مرات حتي في الدفاع عن نفسها و
    اثبات جدارتها.
    تم اسقاط تجربتين للحكم العسكري بانتفاضة شعبية و الان السودان
    يخوض تجربتة العسكرية الثالثة و تذداد الازمات و الحروب و القمع
    بكافة اشكاله و ما زلنا نتناول هذه التجارب و تحللها بعقلية غير
    علمية و يرمي كل منا اللوم علي الاخر بحسرة و تشنج و تزييف للحقائق
    احياناً لنرضي غرورنا الشخصي و ندور حول حلقة مغلقة لا ترسب في انفسنا
    الا مذيد من الاحقاد لنتحول من عقول نيرة تبحث بجدية لحلول جادة و مسئولة
    لحل مشاكل الوطن الي حطب و وقود يذيد من التهاب جروحها.

    التغير الذي حدث في التركيبة الاجتماعية و الاقتصادية و السياسية يقابله
    جمود و تراجع في العقلية التحليلية لهذا الواقع و حتي الاسهام الفكري و النظري
    علي قلته لا يري النور لاسباب غريبه و مبكيه.

    مشاكل البلد ما ممكن يحلها حزب واحد او اثنين و اذا تخيلوا ذلك هم غلطانين
    و اذا ما قلنا ليهم غلطانين نكون غلطانين.

    لازم ندرس اسباب فشل التجارب الديمقراطية بعمق و نحلل اسباب الفشل ليس بعقلية
    انتقامية و اتهامية للمواقف بل بعقلية نقدية تهدف الي أخذ العبر و الدروس
    في جو مفعم بالرغبة الصادقة و الامينة لبناء وطن له عزة و كرامة بدل البهدله
    و المسخرة ال نحن فيها الان.

    و لي عودة
                  

05-23-2009, 02:43 PM

Hamid Elsawi
<aHamid Elsawi
تاريخ التسجيل: 09-22-2005
مجموع المشاركات: 3450

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عاش نضال الحزب الشيوعي السوداني في سقط لقط (Re: Hamid Elsawi)

    أساسي

    اتمني ان يكون سبب انقطاعك عن البوست خير

    وصدقني مهما كان الخلاف بيننا كبير
    نحن محتاجين نتحاور و نقرب و جهات النظر
    لان السودان لازم يسعنا بكل اختلافاتنا التي يجب
    ان نضع لها ضوابط و حدود تسمح للاحترام بأن يدخل بترحاب
    و تغلق الباب امام الاهانات بعنف

    لوضع هذه الضوابط لا بد من الحوار

    خليك معانا و لو بكلمة متابع

    طمئننا عليك
                  

05-24-2009, 07:39 AM

Al-Mansour Jaafar

تاريخ التسجيل: 09-06-2008
مجموع المشاركات: 4116

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عاش نضال الحزب الشيوعي السوداني في سقط لقط (Re: Hamid Elsawi)
                  

05-28-2009, 10:01 PM

بدر الدين اسحاق احمد
<aبدر الدين اسحاق احمد
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 17127

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عاش نضال الحزب الشيوعي السوداني في سقط لقط (Re: Al-Mansour Jaafar)

    امركم يحير يا شوايعة


    دقســـت يا اساسى


    تمت (( مركســـة البوست ))
                  

05-29-2009, 00:15 AM

Al-Mansour Jaafar

تاريخ التسجيل: 09-06-2008
مجموع المشاركات: 4116

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عاش نضال الحزب الشيوعي السوداني في سقط لقط (Re: بدر الدين اسحاق احمد)

    القارئي الكريم:



    لعناية عدو الشيوعية طلعت الطيب




    الإحترام والسلام




    أولاً أنا لم أسي إليك بأي شي ولم أألف أن أسي إلى المختلفين مع تفكيري أو مع حزبي أو أن أبخسهم شيئاًأو أشد عليهم قولاً بل أجادلهم بالتي هي أحسن الفكرة الماركسية اللينينية إلى الفكرة المجهجة والبلاغة التاريخية إلى العجمة في تفسير التاريخ وأرسل بالفصاحة فكرتي إلى صبحها وأهيج الأدب إلى أدبي نضيراً يانعا خالياً من القول السوء أو المكر أو الإيماء الغامز اللامز، فلا تجعل نفسك في موقع الضحية وأنت تكرس عملاً في الحياة شمولية النظام الرأسمالي الذي يفقره ويجيعه.

    أما إن كنت تعني وصفي لك بعدو الشيوعية فهو وصف موضوعي مثلما الشيوعيين أعداء الرأسمالية والإستغلال وقد شرحت ذلك لك من قبل ولكن لم أزل أراك شغوفاً بالعداء ضد الشيوعية تحت ستار "خدمة الشعب" و"إنتقاد المشاريع الشمولية" ولم أرك يوماًتنتقد شمولية الرأسمالية في هذا المنبر ولم تطرح شيئاً متكاملاً ولا جزئيات فعالة في التغيير الجذري منها قدر ما يمكنك فكل بوستاتك أراها مكرسة ضد الحزب الشيوعي نظرية وممارسة، وهذا حقك الخاص أحترمه وأرد عليه بالتي هي أحسن ومادمت أنت لست محايداً إزاء الشيوعية فلا تتوقع أن يأخذك الحزب الشيوعي صديقاً للتفكير الماركسي اللينيني الذي تمارس ضده رفضك محاولاً بأرساف منتظم تفنيده كل يوم سواء بشكل مستقل أو في بوست مثل هذا.

    كيف ترسخ القيم والمؤسسات الديمقراطية بنفاق مؤسسة التملك الخاص لموارد المجتمع في بلد كالسودان وكيف هي ديمقراطيتك إذ أنت لا ترسخ الديمقراطية في بريطانيا أو في فرنسا؟ ما هو برنامجك المتكامل المنظوم لذلك؟



    ثانياً: من قال لك (( نبوءة ماركس حول صيرورة الطبقة العاملة اغلبية فى المجتمع))؟

    الطبقة العاملة طليعة نعم، البروليتاريا(الكادحين+العمال) نعم، أما الطبقة العاملة وحدها دون زراع وكادحين لا تكون أغلبية وأني أراك فتحت أبواب عداء يتجاوز الحزب إلى الطبقة وكينونتها وطبيعة وجودهاالإجتماعي كصانعة للتقدم أم تراك تتخيل الحياة دون صناعة؟


    أنت لا تريد أن تقبل قانون التراكم العددي ونتيجته في إحداث نقطة تغير معينة فطيف تقتنع من أزمة الحرب العالمية الأولى وأزمة العشرينات والثلاثينيات وأزمة الحرب العالمية الثانية وما بعدها وأزمة السبعينيات(البترودولار) وأزمة الثمانينيات(الديون) وأزمة التسعينيات (جنوب شرق آسيا) وأزمة الشركات الأمريكية في مطلع القرن الواحد والعشرون وسبتمبر 2001 ثم أزمة 2008 أن كل هذه الأزمات التي لها ما قبلها لا تؤدي إلى شيئولا تتراكم فكيف بعد رفضك هذا التعدد والتراكم أحدثك عن أزمة ؟

    هل أقنعك بما قال فلاسفة الرأسمالية مثل جالبرث وفاليرشتاين في ذلك فتقتنع أم أخبرك بما قاله ألان جرينسبان (الرب) فتقتنع؟


    ورغم إنك قد ترى إنتاجاً فالواضح إنك لا ترى حتى وجود علاقات إنتاج فكيف لك أن ترى أزمة في تغاير الوجود المتخلف لهذه العلاقات مع تطور القوى المنتجة؟

    أنت لا ترى أزمة في التباين بين سياسات الإستغلال والإفقار والإستثمار لأجل الربح في سوق يتم إفقاره بذات الإستثمار ؟

    الأزمة يا سيد طلعت أن لا تقدر كثير من وحدات الإنتاج على تجديد ذاتها وفق النظام القديم لوجودها وعملها وتصريفها كما لا يستطيع نظام أفضل أن يحل محل النظام القديم لتراتب عناصر هذه الوحدة هذه هي الأزمة أم أن يراها ماركس والشيوعيين ولا تراها أنت فهذا يخرج بالنقاش من الموضوعية.

    أما كم تستغرق الأزمة قبل إنفجارها فيختلف من بلد إلى بلد حسب كثير من الظروف فالأشياء لا تنفجر بنفس الوتيرة والزمن مع إختلاف أحوالها.


    ثالثاً قولك المشوه عن وصول ((الطبقة العاملة الى السلطة السياسية لاقامة دكتاتورية البروليتاريا، وهو مالم يحدث)) أي إنه لم يحدث تتترب كككرب فهو مجرد مماحكة إن لم تر شيئاً حدث في تاريخ روسيا أو في تاريخ الصين أو حتى في تاريخ الهند أو في تحولات العالم الحاضر من آيسلاند إلى جنوب أفريقيا ومن الصين إلى أمريكا الجنوبية !


    رابعاًَ: أما حكاية التعقيد والتجانس فأعتقد أن الغرض الأساسي لك في محاربة المشاريع الشمولية جعلك جزئياً تبعيضياً لا ترى في التعقيد عن وضع بسيط شي جديد ولا ترى في الجديد الذي تكون من تؤآم ذرات القديم شيئاً متجانساً فتفصل بينهما فصلاً عسفياً وهنا أقر بفشلي بل وفشل كل شيوعيي العالم في إقناعك بالقوانين والأحوال الموضوعيةما دمت في كل مسألة عامة ترفع رايات الفهم الخاص والإصطلاح الخاص مما يحرف النقاش إلى أن يكون مغالطة.


    يا سيدي الطيب الثوريون ومن لحقهم من الشيوعيين لا ينتظرون المستقبل كالمسيح أو المهدي أو غير ذلك مثل كثير من جماعات المتدينين بل يصنعون المستقبل بالنضال اليومي في جانب مثلما صنعوا ثورات شمال أوربا والثورات الإنجليزية والأمريكية والفرنسية (البرجوازيات) والروسية الإشتراكية وحتى الثورة العربية والشمال أفريقية والجنوب أفريقية والجنوب أمريكية بينما تفعل قوانين التناقض الإجتماعي والإقتصادي والسياسي والثقافي فعلها في جانب يستقرأونه ويواشجونه أو العكس ونتيجة الإثنين حدثت التغيرات السابقة و و ستحدث التغييرات اللاحقة إلا أن تعتقدأنت في يوتوبيا نهاية التاريخ وتوقف التغيرات العديدة في الأجزاء عن أن نتج تغيراً شاملاً في الكل .


    وبطبيعة الأمور فإن التغييرات لا تأخذ شكلاً خطياً رتيباً صاعداً بل تختلف وتائرها وشدتها وفاعلياتها وقدرات بقاءها مثل كل جنين أو مولود ولكن الإتجاه العام لتطور الحياة وإنتقالها من الشكل التراتبي الطبقي العنصري المتخلف عن تلبية حاجة الناس إلى ضرورات عيشهم يستمر ويزيد محدثاً عبر القوانين الواردة أعلاه إنتقال أقانيم هذه الحياة بأشكال مختلفة إلى شكل عام يشترك فيه الناس في السلطة والثروة إشتراكية علمية.إلا أنك تتخيل جمود التاريخ وثبات حركة المجتمعات وسعي الناس لحياة أكثر حرية من الإستغلال وأوفر كرامة من التكالب على ضرورات العيش!


    أعتقد أن ما يصعب عليك قبول هذا الحال هو رفضك قوانين الطبيعة المادية ورفضك رؤية طبيعة التاريخ والحركة الإجتماعية وفق علامات موضوعية إقتصادية وإجتماعية وثقافية سياسية بل تراه مجرد نبؤآت كاذبة لماركس لا بحث فيها ولا علم وهذا التبخيس لعدوك يؤدي بك إلى وضع تحيج فيه وجود النهار ضحى إلى دليل.


    ولك التقدير
                  

05-29-2009, 03:04 AM

طلعت الطيب
<aطلعت الطيب
تاريخ التسجيل: 12-22-2005
مجموع المشاركات: 5826

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عاش نضال الحزب الشيوعي السوداني في سقط لقط (Re: Al-Mansour Jaafar)

    الاخ المنصور
    سلام
    لكلمة عدو دلالات سالبة فلا داعى للزج بمثل هذه المفردات والاصرارا عليها فى الحوار معى لان ذلك ببساطة هو بمثابة العزة بالاثم ، فانا مثلا اعتقد ان الماركسية اللينينية نقيض للديمقراطية وانت من المتحمسين لها لدرجة انك تعتقد انها النسخة الماركسية السليمة الوحيدة ، فهل يعطينى هذا الاعتقاد الحق فى اسبغ عليك مثل هذه الالقاب والتوصيفات ؟
    ماذا سيحدث فى هذه الدنيا لو تركنا الحوار بيننا ينداح بموضوعية دونما القاب سالبة ودونما تملق ايضا ،
    هذا رجاء
    كتبت اعلاه
    (الطبقة العاملة طليعة نعم، البروليتاريا(الكادحين+العمال) نعم، أما الطبقة العاملة وحدها دون زراع وكادحين لا تكون أغلبية وأني أراك فتحت أبواب عداء يتجاوز الحزب إلى الطبقة وكينونتها وطبيعة وجودهاالإجتماعي كصانعة للتقدم أم تراك تتخيل الحياة دون صناعة؟)

    اراك هنا تدور حول حقائق ساطعة سطوع الشمس ، مسألة التحالف مع الفلاحين وغيرها لا علاقة لها بتحليل وقراءة ماركس للتاريخ ، كارل ماركس وبناءا على قراءته المادية للتاريخ اعتقد بان هناك تجانسا فى النمو بمعنى ان الرأسمالية وفى نموها المتواصل فانها تخلق (حفارة قبرها ) بمعنى ان النمو فى العالم الرأسمالى يصحبه نمو فى الطبقة العاملة الصناعية حتى تصير اعلبية فى المجتمع ، ومن هنا جاءت مشروعية بعض المدارس الماركسية التى تعتقد بان مقولة دكتاتورية الطبقة العاملة هى مقولة ديمقراطية حيث تصير الطبقة العاملة اغلبية فى المجتمع . ولكن هذه النبوءة الماركسية لم يثبت التاريخ صحتها وانما سار فى اتجاه معاكس حيث صارت الطبقة الوسطى هى الغالبية ونمت على حساب الطبقات البرجوازية والبروليتارية . اما ازمات الراسمالية فهى ايضا تقع خارج نبوءات ماركس على اعتبار انه اعتقد ان الازمات ستصحبها ثورة حسب رؤيته لصيرورة الطبقة العاملة غالبية فى المجتمع .
    بالنسبة لى فان اخطاء ماركس طبيعية ولا تنقص من قدره كاحد فلاسفة علوم المجتمع ، ولكن بالنسبة لك فهى كارثة لان المادية التاريخية (جوهر الخطاب السياسى والفلسفى للماركسية اللينينية ) قائم على صحة مقولات وقوانين المادية التاريخية . ما تنبأ به ماركس لم يحدث ولن يحدث لاسباب ظاهرة ومتعددة ولذلك انت وغيرك من الماركسيين اللينينيين لن تعترفوا بمثل هذه الحقائق البارزة ، تماما مثل اهل الاسلام السياسى حين يتمسكون بالشريعة وهى نتعارض مع الواقع تمام . الماركسية اللينينية وماديتها التاريخية مثل الشريعة الاسلامية فهى تتعارض مع الاعلان العالمى لحقوق الانسان ، جملة وتفصيلا وممارسات الاتحاد السوفيتى (وقولاقه) لاتزال تروع البشرية مثل جرائم النازية والاخوان المسلمين فى السودان او فى افغانستان وغيرها .
    هذا هو جوهر الامر يا منصور

    Quote: رابعاًَ: أما حكاية التعقيد والتجانس فأعتقد أن الغرض الأساسي لك في محاربة المشاريع الشمولية جعلك جزئياً تبعيضياً لا ترى في التعقيد عن وضع بسيط شي جديد ولا ترى في الجديد الذي تكون من تؤآم ذرات القديم شيئاً متجانساً فتفصل بينهما فصلاً عسفياً وهنا أقر بفشلي بل وفشل كل شيوعيي العالم في إقناعك بالقوانين والأحوال الموضوعيةما دمت في كل مسألة عامة ترفع رايات الفهم الخاص والإصطلاح الخاص مما يحرف النقاش إلى أن يكون مغالطة.


    لا اعتقد انك فهمت ما قصدته بالتجانس والتعقيدات ولذلك ساقوم بشرح المفردتين حتى يستقيم الامر للقارىء المتابع

    Quote: ثالثاً قولك المشوه عن وصول ((الطبقة العاملة الى السلطة السياسية لاقامة دكتاتورية البروليتاريا، وهو مالم يحدث)) أي إنه لم يحدث تتترب كككرب فهو مجرد مماحكة إن لم تر شيئاً حدث في تاريخ روسيا أو في تاريخ الصين أو حتى في تاريخ الهند أو في تحولات العالم الحاضر من آيسلاند إلى جنوب أفريقيا ومن الصين إلى أمريكا الجنوبية !


    لم افهم علاقة دكتاتورية الطبقة العاملة بما يحدث فى الهند وحتى فى( الصين)



    Quote: أعتقد أن ما يصعب عليك قبول هذا الحال هو رفضك قوانين الطبيعة المادية ورفضك رؤية طبيعة التاريخ والحركة الإجتماعية وفق علامات موضوعية إقتصادية وإجتماعية وثقافية سياسية بل تراه مجرد نبؤآت كاذبة لماركس لا بحث فيها ولا علم وهذا التبخيس لعدوك يؤدي بك إلى وضع تحيج فيه وجود النهار ضحى إلى دليل.


    المادية التاريخية غير صحيحة وهى التى اورثت الانسانية الوصاية والقمع والمركزية والبيروقراطية ، ويجب الفصل تماما بين مساهمات ماركس الفيلسوف خاصة فيما يتعلق باهمية التحليل الطبقى والاقتصاد السياسى التى مازالت تحظى بالاحترام وبين المادية التاريخية كمفهوم ارتبط بعصابات توليتارية ليس الاّ. ادّعاءات المادية التاريخية فى انها الوريث الشرعى الوحيد للماركسية يشبه الى حد كبير ادعاءات اهل الاسلام السياسى فى احتكارهم تمثيل الاسلام . الماركسية ليست علم وانما هى منظور اجتماعى وحزمة من الاسئلة تساعد الحركات الاجتماعية ضمن منظومة مفاهيم اخرى ، تساعدها على تمليك الجماهير خبرات يومية من اجل الاصلاح الديمقراطى والعدالة الاجتماعية ضمن اطار الديمقراطية بمفهومها التعددى . وهو شىء يطرحه حزبك فى السودان ولكن بشكل يفقده المصداقية طالما ظل متمسكا بالماركسية فى نسختها اللينينة وهذا هو جوهر طرحى الذى تحاول انت تشويهه من خلال تصويرى اقف موقفا بالضد من الماركسية لانك تعتقد ان الماركسية هى شىء واحد ، تمام مثل الاصولى الدينى الذى يعتقد ان الاسلام شى واحد ..هذه المفارقة كانت دائما تضع منتسبى الحزب الشيوعى فى وضع مثير للسخرية ، فالحديث عن التعدد سواء على المستوى السياسى او على مستوى التعدد فى المفاهيم الدينية - صلب التنوير فى فضح الاصولية الدينية- لا يستقيم مع من يتبنى الماركسية اللينينة.

    اكرر ماركس ليس بعدو لى بل فيلسوف عظيم فى فضاء الانسانية الرحب ، اما حديثك حول قوانين التاريخ فهو يتوبيا ممجوجة تثير الرثاء .

    (عدل بواسطة طلعت الطيب on 05-29-2009, 03:06 AM)

                  

05-29-2009, 05:45 AM

Badreldin Ahmed Musa
<aBadreldin Ahmed Musa
تاريخ التسجيل: 07-03-2008
مجموع المشاركات: 1467

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عاش نضال الحزب الشيوعي السوداني في سقط لقط (Re: طلعت الطيب)
                  

05-29-2009, 07:09 AM

طلعت الطيب
<aطلعت الطيب
تاريخ التسجيل: 12-22-2005
مجموع المشاركات: 5826

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عاش نضال الحزب الشيوعي السوداني في سقط لقط (Re: Badreldin Ahmed Musa)

    فى اطار انفصام الشخصية الذى يعانى منه الحزب الشيوعى فى السودان تجاه القبول بالديمقراطية التعددية ظاهرا ، بمعنى آخر ظل هذا الحزب ومنذ التأسيس تقريبا سيفه مع الديمقراطية التعددية وقلبه مع الديمقراطية الشعبية اى ديمقراطية الحزب الواحد (حزب الطبقة العاملة) ، نتابع بعض المقتطفات من دراسة د. فاروق بعنوان (الحزب الشيوعى والدعوة لقيام حزب جديد) والتى اتيت باقتباسات فى مداخلات سابقة توضح مشاركة الحزب الشيوعى فى التخطيط لانقلاب مايو ودعمه ، ثم جاء الخلاف مع مايو بعد ذلك . الخلاف مع مايو اذن لم يكن له علافة بموقف الحزب المبدئى من الديمقراطية ، وقد قصدت ايراد خطابات الحزب الشيوعى نفسها وذلك لقطع الشك باليقين . فى اعتقادى انه لايمكن فهم الصراع الذى خاضه الحزب مع مايو وتناقضات مواقفه الاولى المتجسدة فى دعم انقلاب مايو ثم الخلاف معها بعد ذلك ، الاّ من خلال استيعاب ذلك الانفصام ورؤيته كديناميكية صادرت الديمقراطية داخل الحزب فى عدد من المنعطفات التاريخية المهمة.

    كتب د.فاروق :


    (حزب العمال والمزارعين والمؤتمر الثالث
    ظل عبد الخالق يتأرجح دائما بين الموقف الاصولى ، العقائدى النابع من رؤاه الذاتية، والموقف العملى الذى يفرضه الواقع، لكن اصولية عبد الخالق كانت المنتصرة دائما. وكان عبد الخالق يشرك الحزب فى حواره الداخلى هذا، لكنه كان يفعل دائما ما يريد، لا ما يتفق حوله مع الآخرين وان لم يكن يعجز ابدا عن حمل الآخرين وراءه. كان ذلك بالضبط هو ما فعله مع مشروع تحول عميق فى وضع الحزب الشيوعى والحزب الطليعى الذى تمخض عنه المشروع فى مؤتمر الجريف.ولو لم يكن عبد الخالق هو البادىء بطرح المشروع لما وجد المشروع عددا يذكر من المؤيدين داخل اللجنة المركزية وكان ذلك هو ما فعله مع موضوع حزب العمال والفلاحين نفس مشروع الحزب الطليعى - الذى كان فى حوار داخلى مستمر حوله. كان عبد الخالق متأرجحا عند نهاية الفترة الانتقالية، فى النصف الثانى من الخمسينات، بين تحويل الحركة السودانية للتحرر الوطنى (الحزب الشيوعى) الى حزب طليعى يرتبط اعضاؤه بميثاق اشتراكى نظرى وبرنامج سياسى محدد، يشكل الشيوعيون قلبه الثورى وتكون الحركة السياسية والمطلبية للعمال والمزارعين عموده الفقرى، وبين استمراره كحزب شيوعى يهتدى بالماركسية - اللينينية ويظل حزبا للكادر ويكون جزءا من الحركة الشيوعية العالمية. كتب عبد الخالق فى ذلك الوقت ثلاثة مقالات فى ثلاثة اعداد متصلة من مجلة الكادر، ربما كانت الاعداد 57,58,59 لا اذكر بالضبط بعنوان حزب العمال والمزارعين طرح فيها ذلك للمناقشة العامة كى يتم البت فيه فى المؤتمر الثالث المنعقد فى فبراير 1956. فوجئت عند افتتاح المؤتمر بخلو اجندة الجلسة الافتتاحية من ذلك الموضوع، فأثرت الامر فى نقطة نظام . كان الرد ان النظر صرف عن ذلك الموضوع وتقرر اعلان الحزب الشيوعى ، اى اسقاط اسم الحركة السودانية للتحرر الوطنى وابقا اسم الحزب الشيوعى . حاججت بأن الموضوعين مختلفان تماما، وأن مشروع حزب العمال والمزارعين طرح للمناقشة العامة ليتم حسمه فى المؤتمر. لم يعر أى من المؤتمرين الامر اهتماما، ومات الموضوع.)

    أواصل

    (عدل بواسطة طلعت الطيب on 05-29-2009, 07:13 AM)

                  

05-29-2009, 07:32 AM

Badreldin Ahmed Musa
<aBadreldin Ahmed Musa
تاريخ التسجيل: 07-03-2008
مجموع المشاركات: 1467

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عاش نضال الحزب الشيوعي السوداني في سقط لقط (Re: طلعت الطيب)


                  

05-29-2009, 07:34 AM

طلعت الطيب
<aطلعت الطيب
تاريخ التسجيل: 12-22-2005
مجموع المشاركات: 5826

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عاش نضال الحزب الشيوعي السوداني في سقط لقط (Re: طلعت الطيب)


    اذا كنت تعتقد عزيزى القارىء وعزيزتى القارئة ان الخلاف فى الرأى لايفسد للود قضية، فانت مخطىء خاصة اذا كان الرأى الاخر مثابرا (جادا) ، انتى مخطئة حسب منطق المرحوم عبد الخالق محجوب . فى هذا الشأن كتب د.فاروق مواصلا:

    (الأفكار وظلال الأفكار

    تغير اسم الحزب ، وبقيت الافكار. واصل عبد الخالق فى لمحات (ص 66) مؤصلا مبادىء الصراع الداخلى فى الحزب : " الخلاف فى الرأى شىء موجود بين المجموعات الثورية، ولكن عندما يصبح هناك اتجاها مثابر لايمكن اعتبار ذلك مجرد خلاف فى الرأى ، بل لا بد من الرجوع الى الاصل المادى لنلك الافكار التى اصبحت اتجاها ثابتا ومصرا. وعندما تصبح الافكار اتجاها فان اعتبارها من زاوية الخلاف فى الرأى طمس للحقائق وتهيب لمواجهتها وتفريط فى تحرير الاعضاء الذين وقعوا تحت تأثيرها بل هو هدم لكادر الحزب. ان الافكار الجامدة شكلت فى حزبنا اتجاها انتهازيا عندما واجه الحزب ظروف ما بعد الاستقلال، وهى ذات اساس موضوعى يرجع لاهل الطبقات المتوسطة: المزارعون وظغار الموظفين والحرفيون الخ المحافظ الذى: يخشى التغيير. سيظل حزب مثل حزبنا فى بلد كالسودان تنتشر فيه افكار البرجوازية الصغيرة معرضا لمثل هذه الاتجاهات ولذا فعليه دائما ان يسمى الاشياء باسمائها وان يعتبر كل صراع داخلى جزءا من صراع الطبقات وبهذا الفهم الماركسى وحده يستطيع الحزب ان يحافظ على نقائه وان يقى اعضاءه من المزالق والجمود والانهيار"
    وذهبت لمحات فى ص 42 الى ان الذى ينبغى اجتثاثه ليس الافكار المثابرة وحدها وانما ظلال تلك الافكار ايضا:
    " لابد دائما من اجتثاث جذور الافكار الانتهازية وكشف افكارها بل ظل افكارها ومواجهة الافكار الانتهازية بثقة وفى صبر وثبات وتمسك بالماركسية - اللينينية.)
                  

05-29-2009, 07:50 AM

Al-Mansour Jaafar

تاريخ التسجيل: 09-06-2008
مجموع المشاركات: 4116

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عاش نضال الحزب الشيوعي السوداني في سقط لقط (Re: طلعت الطيب)

    القارئي الكريم


    لعناية عدو الشيوعية طلعت الطيب



    الإحترام والسلام



    من ردك الأسبق يمكن القول إنك أصولي ماركسي ترفض اللينينية والمادية التاريخية عندك ترهات وقوانين التاريخ يوتوبيا

    أو إنك أصولي ليبرالي لا ترفض حرية أن يتملك فرد من الناس موارد حياة مجتمع.


    أما مشروعك للتغيير أو برنامجك فلم يزل خافيا


    إن أراك إلا مستهلكاً كبيراً لمنتجات العداوة ضد الشيوعية دون أن تقدم طرحاً موضوعياً واحداً

    سوى إنك تريد تحرير الماركسية من الحزب الشيوعي أو تحرير الحزب الشيوعي من الماركسية-اللينينية

    أو الإثنين معاً من أسس الفهم المادي للتاريخ

    أو بالضرورة تريد تحرير الثلاثة من أسس الفهم المادي للطبيعة .

    ألم أقل لك بأنك تعيد إنتاج الأساس الفكري للقول بأن وجود التفكير يسبق وجود المخ

    أيها الماركسي اللامادي اللاتاريخي...


    ولك التقدير
                  

05-29-2009, 09:36 AM

طلعت الطيب
<aطلعت الطيب
تاريخ التسجيل: 12-22-2005
مجموع المشاركات: 5826

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عاش نضال الحزب الشيوعي السوداني في سقط لقط (Re: Al-Mansour Jaafar)

    (الحقيقة المطلقة:

    كان عبد الخالق على قناعة تامة بالديالكتيك الهيجيلى الذى طوّعه ماركس فى حركة المجتمع الذى افضت تناقضاته لتحوله من المشاعية البدائية الى العبودية الى الاقطاع الى الرأسمالية، ورأى فى الطبقة العاملة تجسيدا للديالكتيك ورسولا لحركة التاريخ التى تفضى الى الشيوعية وتحرير البشرية من الاستغلال والاضطهاد والحاجة والوصول الى الحالة التى ينال فيها كل انسان حاجته ويحقق ذاته. وقد وصلت تلك الافكار لعبد الخالق عبر كتاب ستالين "المادية الديالكتيكية والتاريخية" والكتيبات المماثلة فى وقت انغمس فيه فى السياسة العملية للحركة الثورية فى مصر والسودان وفى عالم طغت فيه شخصية ستالين وافكاره وسياساته، حينما كان لكل حزب شيوعى ستالينه. وقد كنت الافكار الستالينية التى ابتذلت ماركس ابتذالا شديدا سلاحا بتارا فى ايدى الستالينية، خاصة فى العالم الثالث مكنهم من تبسيط الماركسية ونشرها وسط جمهور منخفط الثقافة قليل التعليم، وبناء حركة ثورية استنادا اليها، والصعود عن طريقها لقمة تلك الحركة. وعلى الرغم من ذكاء المرحوم عبد الخالق الجاد المتوقد وثقافته الواسعة، فقد تغلبت شخصية السياسى فيه على المفكر. ليست الفكرة الاساسية للاقتصاد السياسى التى تفسر انتشار المذاهب والافكار والنظريات الاقتصادية فى بلد ما بتوافقها مع السياسات التى تخدم المصالح الاقتصادية والاجتماعية لمعتنقيها موضع جدال. وليست فكرة توخى مصالح قوى الشعب العامل المنتج من عمال ومزارعين ورجال الاعمال المستثمرين والمهنيين وغيرهم، سواء فى سياسات الحكومة او الاحزاب السياسية، موضع جدال. لكن عقيدة سيادة الاستقطاب الطبقى على الثقافى لا تجد سندا فى الواقع السودانى الراهن على الاقل. ومن الواضح ان العنصر الاساسى فى الصراع الاجتماعى الدائر لدينا هو الثقافى . وعقيدة قيادة الطبقة العاملة وثوريتها لا تجد سندا من الواقع السودانى، فسواء فى الحزب الشيوعى او غيره من الاحزاب فان المثقفين هم الذين يتولون القيادة. وثقافة الشفيع وقاسم امين هى التى اهلتهما لتولى قيادة الحركة العمالية والحزب الشيوعى. وليس هناك سبب واحد يجعل عمال الجامعة مثلا اكثر ثورية واجدر بالقيادة من اساتذتها. واسناد الخلافات الفكرية بين الاحزاب السياسية التى تشترك فى قاعدتها الاجتماعية او فى داخل الاحزاب، خصوصا الحزب الشيوعى السودانى وبالطريقة التى سرت فى "لمحات" من اوله ، لآخره فيها ابتذال شديد للماركسية التى احيلت الى حقيقة مطلقة والى عقيدة بدلا من ان تكون منهجا تحليليا كما وضعها مؤسسها.
    تحويل الماركسية الى عقيدة وحقيقة مطلقة من ناحية، ومحاولة فرضها فى الحزب عن طريق المركزية المطلقة من ناحية ثانية، هما السمتان الاساسيتان للاصولية الشيوعية فى السودان. ولقد شهدنا فى لمحات كيف انعدم الحوار وساد التعصب والانغلاق، وكيف صار اجتثاث الافكار المعارضة بل ظلال تلك الافكار، اذا ما رفضت الانصياع وثابرت، قانونا عاما فى الحزب الشيوعى. وقد جسدت الطريقة التى انقلب فيها فرد واخد على الحزب بأكمله فى مؤتمر الجريف حقيقة المركزية المطلقة التى تحكم الحزب الشيوعى وقد صارت لا تقبل الاصلاح او التبدل حتى يومنا هذا)..
    د. فاروق محمد ابراهيم ، قضايا سودانية العدد الرابع - ابريل 1994
                  

05-29-2009, 10:01 AM

Al-Mansour Jaafar

تاريخ التسجيل: 09-06-2008
مجموع المشاركات: 4116

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عاش نضال الحزب الشيوعي السوداني في سقط لقط (Re: طلعت الطيب)

    عدو الشيوعية طلعت الطيب


    الإحترام والسلام



    جبت حديث شريف من الرجل الفاضل الأستاذ الدكتور فاروق أحمد ابراهيم. منطقه الآتي:

    1- ليست موضع جدال الفكرة الاساسية للاقتصاد السياسى التى تفسر انتشار المذاهب والافكار والنظريات الاقتصادية فى بلد ما بتوافقها مع السياسات التى تخدم المصالح الاقتصادية والاجتماعية لمعتنقيها .

    2- وليست موضع جدال فكرة توخى مصالح قوى الشعب العامل المنتج من عمال ومزارعين ورجال الاعمال المستثمرين والمهنيين وغيرهم، سواء فى سياسات الحكومة او الاحزاب السياسية.

    3- لكن عقيدة سيادة الاستقطاب الطبقى على الثقافى لا تجد سندا فى الواقع السودانى الراهن على الاقل


    --

    هل توافق بروفسور فاروق في الفقرة الأولى ؟

    هل توفقه في الفقرة الثانية؟

    هل توافقه في الغفرة الثالثة؟


    إذا أجبت بنعم على أي من هذه الأسئلة فالتناقض يشوب موقفك
    كذلك إن أجبت بلا على أي سؤآل منهم
    أما إن إمتنعت عن الإجابة فإن بؤساً أكثر سيشوب موقفك.


    الإقرار بتناقض المصالح الطبقية في (الواقع) المادي يلغي موضوعية التعويل الإستراتيجي على التركيب الثقافي المؤقت.

    وإن لم يك ذا التعويل إستراتيجياً فهذه مشكلة
    وإن كان تعويله تاكتيكياً جزءاً من تغير أكبر فهذه مشكلتان


    ولكن إذا كان هذا التنظير يختلف أصولية مع طرح الشهيد عبدالخالق وتاكتيكاته فهل يتفق أصولية مع ماركس (بدون لينين)
    لاحظ أن الهم ليس إستنساخ ماركس بل الهم في التعامل المادي الجدلي التاريخي مع الظروف المحيطة السالبة والموجبة.

    ولك التقدير
                  

05-29-2009, 10:35 AM

طلعت الطيب
<aطلعت الطيب
تاريخ التسجيل: 12-22-2005
مجموع المشاركات: 5826

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عاش نضال الحزب الشيوعي السوداني في سقط لقط (Re: Al-Mansour Jaafar)

    شهادة د.فاروق عن انقلاب 19 يوليو

    (هاكم اقرأوا كتابيا: من المسئول عن قرار الانقلاب فى 19 يوليو
    أسجل ايضا خلافى مع الاستاذ التيجانى الطيب فى مقاله "هاكم اقرأوا كتابيا: متى أخطأنا وكيف ولماذا؟" المنشور فى العدد الثانى من قضايا سودانية. يصوّر التيجانى فى هذا المقال موقف الحزب الشيوعى من نظام مايو كانما هو موقف عرضى ، كرد فعل لحل الحزب الشيوعى والهجمة الشرسة ضده، وينفى فيه صدور اى قرار من الحزب الشيوعى بتنظيم انقلاب 19 يوليو. كما هو واضح فى هذه الورقة ، فان المشروع برمته هو مشروع الحزب الشيوعى، تصدت لقيادته فصيلة من فصائله. لم يكن الخلاف الا فى وتيرة تنفيذ ذلك المشروع الذى حاول المايويون تجميده فى فترة "وسطية" وسعى الحزب لانتزاع القيادة لاستكمال مهامه التى طرحت فى قرار المؤتمر التداولى وفى وثيقة "حول البرنامج" وقد قام الحزب بتدبير انقلاب 19 يوليو لذلك الهدف. محاولة الانسلاخ من التجربة وكأنما كانت مشاركتنا حدثا عرضيا او رد فعل لحل الحزب الشيوعى ليس صحيحا. والقول بأن الحزب الشيوعى لم يتخذ قرارا بانقلاب 19 يوليو او انها "شرف لا ندعيه وتهمة لا ننكرها" ليس دقيقا ايضا. لقد اتخذت اللجنة المركزية قرارا باسقاط النظام فى دورتها بتاريخ 28 مايو 1971، واعطى السيد الامين العام للحزب ومسئول العمل العسكرى فيه، الضوء الاخضر لتنفيذه. لم يكن عبد الخالق يحتاج اكثر من قرار اللجنة المركزية باسقاط النظام ليعطى الضوء الاخضر للانقلاب. ولعل الزميلين نقد والتيجانى يذكران فى اجتماع اللجنة المركزية فى دورة 23 مارس 1969ان بعض الاعضاء طلبوا معرفة تفاصيل ما يجرى فى القوات المسلحة وما يجرى من تحضير لانقلاب الضباط الاحرار، فرد عبد الخالق :" هذا العمل يتعلق بحياة وموت زملاء يعملون فى هذا المجال، اقول لكم كلام وباكر يطلع فى خباز" (خباز مقهى شهير فى الخرطوم)"لو المكتب السياسى طلب منى برضو موش حاقول له. انتم اخترتونى لهذه المسئولية وانا انفذها بالطريقة التى اراها صحيحة". ولم يعترض احد فى اللجنة المركزية على ما قاله الامين العام. او على هذا الاسلوب فى العمل. لقد اعلن المرحوم عبد الخالف بوضوح ماذا يريد ان يفعل وكيف يريد ان يفعله. وقد كان فى قرار المؤتمر التداولى بحالة تصاعد الحركة الجماهيرية وتحقق درجة النضج التى تسمح بالتحول من الدفاع الى الهجوم لانتزاع الطبقة العاملة وحزبها الشيوعى لقيادة الثورة الوطنية الديمقراطية واستكمال مهامها تبريرا كافيا لانقلاب 19 يوليو. ولقد اتخذت اللجنة المركزية بنفسها قرار اسقاط النظام فى دورتها بتاريخ 28مايو. ذلك يبرىء ساحة المرحوم عبد الخالق تماما من الانفراد بالقرار كما يبرىء ساحة العسكريين. لقد مضى ربع قرن على احداث 19يوليو 1971، ولم تعد انصاف الحقائق تكفى. وعلى الرفاق نقد والتيجانى ان ارادا ان يحفظا لنفسيهما المصداقية التامة ان يدليا بشهادتيهما امام محكمة التاريخ بالحق كل الحق ولا شىء غير الحق.)

    (عدل بواسطة طلعت الطيب on 05-29-2009, 10:43 AM)

                  

05-29-2009, 10:45 AM

Al-Mansour Jaafar

تاريخ التسجيل: 09-06-2008
مجموع المشاركات: 4116

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عاش نضال الحزب الشيوعي السوداني في سقط لقط (Re: طلعت الطيب)

    هنا يتحدث د. فاروق عن ضوء أخضر في 28 مايو1971
    رد فعل لإتجاه مايو من شعرات اليسار إلى شعارات يمين

    ولكن الموضوع في هذا البوست عن نفي نميري لأي دور شيوعي في تدبير إنقلاب مايو 1969 .
                  

05-29-2009, 10:57 AM

طلعت الطيب
<aطلعت الطيب
تاريخ التسجيل: 12-22-2005
مجموع المشاركات: 5826

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عاش نضال الحزب الشيوعي السوداني في سقط لقط (Re: طلعت الطيب)

    Quote: 3- لكن عقيدة سيادة الاستقطاب الطبقى على الثقافى لا تجد سندا فى الواقع السودانى الراهن على الاقل


    --

    هل توافق بروفسور فاروق في الفقرة الأولى ؟

    هل توفقه في الفقرة الثانية؟

    هل توافقه في الغفرة الثالثة؟


    Quote: التعليم، وبناء حركة ثورية استنادا اليها، والصعود عن طريقها لقمة تلك الحركة. وعلى الرغم من ذكاء المرحوم عبد الخالق الجاد المتوقد وثقافته الواسعة، فقد تغلبت شخصية السياسى فيه على المفكر. ليست الفكرة الاساسية للاقتصاد السياسى التى تفسر انتشار المذاهب والافكار والنظريات الاقتصادية فى بلد ما بتوافقها مع السياسات التى تخدم المصالح الاقتصادية والاجتماعية لمعتنقيها موضع جدال. وليست فكرة توخى مصالح قوى الشعب العامل المنتج من عمال ومزارعين ورجال الاعمال المستثمرين والمهنيين وغيرهم، سواء فى سياسات الحكومة او الاحزاب السياسية، موضع جدال. لكن عقيدة سيادة الاستقطاب الطبقى على الثقافى لا تجد سندا فى الواقع السودانى الراهن على الاقل. ومن الواضح ان العنصر الاساسى فى الصراع الاجتماعى الدائر لدينا هو الثقافى . وعقيدة قيادة الطبقة العاملة وثوريتها لا تجد سندا من الواقع السودانى،


    الاخ المنصور
    اعلاه اقتباس من مداخلتك السابقة يليها اقتباس مما كتب د.فاروق وهو يقر باهمية الاقتصاد السياسى الماركسى ولم يقلل من اهمية الطبقى وانما تحدث عن سيادة الاستقطاب الطبقى على الثقافى ، اى تغليب العامل الطبقى على الثقافى هو خطأ بيّن خاصة فى بلد متأخر مثل السودان.
    الرجاء عدم الاستعجال فى الرد والتمعن فيما تقرأ ، كذلك الرجاء البعد عن استخدام الالقاب وقد قمت بلفت نظرك لهذا من قبل ، وعليه اذا قمت بتكرير هذا السلوك الذى ينم عن استهتار بمحاوريك فليس امامى سوى تجاهل مداخلاتك بشكل مباشر.
                  

05-29-2009, 11:44 AM

طلعت الطيب
<aطلعت الطيب
تاريخ التسجيل: 12-22-2005
مجموع المشاركات: 5826

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عاش نضال الحزب الشيوعي السوداني في سقط لقط (Re: طلعت الطيب)

    مقولة د. فاروق حول سيادة مفهوم الاستقطاب الطبقى على الثقافى فى سياسات الاحزاب الشيوعية مقولة دقيقة جدا ، بالنظر الى مجرد الارتباط بشخص مثل نميرى فى عمل انقلابى يحدد مصير السودان ومستقبل اجياله يجسد هذه المقولة . وقد دفعت اجيالنا ذلك الثمن الفادح بالفعل.
    جعفر نميرى يعانى من بعض التخلف العقلى ، وسيرته الشخصية ارتبطت بالفتونة والفشل ، الفتونة والحقد على الاخرين وعدم التسامح يرتبط بذلك التخلف العقلى والاحساس بالدونية.
    مجرد العمل مع شخص ساقط اخلاقيا مثل نميرى ، ، فى حد ذاته يعبّر عن عمى الالوان التام فيما يتعلق بالجوانب التربوية والثقافية

    (عدل بواسطة طلعت الطيب on 05-29-2009, 11:47 AM)
    (عدل بواسطة طلعت الطيب on 05-29-2009, 11:48 AM)

                  

05-29-2009, 12:19 PM

Al-Mansour Jaafar

تاريخ التسجيل: 09-06-2008
مجموع المشاركات: 4116

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عاش نضال الحزب الشيوعي السوداني في سقط لقط (Re: طلعت الطيب)

    طلعت الطيب


    الإحترام والسلام



    أولاً: أنالا أستهتر لا بمعرفي ولا بخصومي الفكريين والإستهتار ليس مطلوباً في أي إختلاف أو توافق

    كما لم أستهتر بك من خلال وصفي لك بـ""عدو الشيوعية"" فهو مثلماأن يقال عني ""عدو الرأسمالية""
    وقد كررت لك ذلك وكررت معه أن هذه التسمية موضوعية من حيث إنها تفسد إمكانية إطمئنان القراء
    لإنتقاءاتك وتلتيقاتك كمحاور تدعي الماركسية وإنت ضد الفهم المادي الجدلي للطبيعة والتاريخ مرةً
    تعتبره ترهات ويوتبيا ومرة تنافقه.

    ثانيا: أراك تسيئ النقل من بوست إلى آخر ثم تطلب التمعن والتبصر!! فقد أوضحت لك
    بالخط الغليظ أن العالم الجليل وعضو اللجنة المركزية الأسبق ظرف رأيه ((بالواقع الراهن))
    وباينت رأي من رأيه من خلال الأسئلة الثلاثة التي وجهتها إليك بإن التعويل على التركيب الظرفي الحاضر
    في ترك الأمور الإستراتيجية خطأ ولكن يبدو أن همك بصفة العداوة للشيوعية كان أكبر من تمعنك وإستخلاصك رأيي



    مرة أخرى تعويل الثقافي على الطبقي مهم في نواحي الذهن الثقافية لكن البناء الثوري لا يتم على أرضية الوعي الزيف
    بل على أرضية الواقع الطبقي ..لا إستنساخاً لماركس بل تغيير ثوري وفق صيرورة قوانين الطبيعة الخام والطبيعة الإجتماعية


    الحزب الشيوعي لا يجب أن يكون حزباً ليبرالياً حرباء بل مناطه الثورة والتغيير وكان أولى به أو بك تأسيس حزب آخر بهذا الفهم
    بدلاً عن عملية تسويس وتسميم الماركسية اللينينية بدعوى التخلص من سلبياتها!!


    ولك التقدير


    وعاش نضال الحزب الشيوعي السوداني
                  

05-29-2009, 12:21 PM

طلعت الطيب
<aطلعت الطيب
تاريخ التسجيل: 12-22-2005
مجموع المشاركات: 5826

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عاش نضال الحزب الشيوعي السوداني في سقط لقط (Re: Al-Mansour Jaafar)

    Marriage, bank robberies and Pravda
    Main article: Stalin before the Revolution

    The information card on "I. V. Stalina", from the files of the Tsarist secret police in Saint Petersburg, 1911[5]In the summer of 1906, Stalin married Ekaterina Svanidze, who later gave birth to Stalin's first child, Yakov. Stalin temporarily resigned from the party over its ban on bank robberies, conducted a large raid on a bank shipment resulting in the death of 40 people and then fled to Baku, where Ekaterina died of typhus. In Baku, Stalin organized Muslim Azeris and Persians in partisan activities, including the murders of many "Black Hundreds" right-wing supporters of the Tsar, and conducted protection rackets, ransom kidnappings, counterfeiting operations and robberies. After his arrest in 1908, he spent seven months in prison and escaped Siberian exile.

    After his return, Stalin unsuccessfully attempted to root out Tsarist spies in the Bolshevik party and was again arrested. In 1911 he was again exiled, during which he had an affair with his landlady Maria Kuzakova resulting in the birth of son Constantine.[6] After his release, in April 1912 in Saint Petersburg, Stalin created the newspaper Pravda from an existing party newspaper, but was caught by the authorities and again exiled to Siberia, where he escaped again after thirty eight days. Thereafter, Stalin published editorials in Pravda calling for a reconciliation between Bolsheviks and Mensheviks, which angered Lenin, resulting in Stalin's removal as Pravda's editor.
    اعلاه تاريخ جوزيف ستالين قبل صعوده فى اللجنة المركزية وقيادة الحزب الشيوعى السوفيتى والدولة
    تاريخ ملىء بالاجرام والسقوط الاخلاقى والتآمر.
    السؤال هو كيف تسنى لمجرم ان يتولى مناصب قيادية فى الحزب الشيوعى لولا خزعبلات العامل الطبقى وبالتالى سيادة الاستقطاب الطبقى على الثقافى فى الاحزاب الشيوعية!!!
    صحيح ان المادية التاريخية كرست للهيمنة والمركزية والاقصاء ولكن عدد الضحايا تضاعف عشرات المرات على عهد هذا المجرم .
    هيمنة المفاهيم البنائية على عقلية الشيوعيين هى المسئولة عن اهمال الجوانب النفسية والتربوية فى اختيار القيادات.
                  

05-29-2009, 12:38 PM

Al-Mansour Jaafar

تاريخ التسجيل: 09-06-2008
مجموع المشاركات: 4116

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عاش نضال الحزب الشيوعي السوداني في سقط لقط (Re: طلعت الطيب)

    بقيت خبط لزق عدييل



    قلت لي الجوانب النفسية والتربوية مهمة للقيادة؟



    طيب كدا ورينا قائد واحد فقط مالي عينك من حتة الجوانب النفسية والتربوية دي.


    إنت قايل صراعات القيادة في السياسة والتاريخ بتتم عبر إنترفيو مجرد؟


    ما قلت ليك : ما عندك حاجة تقولها لا مشروع تفكير متناسق و لا برنامج...


    فكعدو للشيوعية طرحك أكد إنه سقط لقط

    وزمان الغنا في السجن كان لولد الريف الهاجر إلى المدينة وإنقبض في عرمرم مظاهرة وجنيهو فيها إتنشل



    الجاي من سقط... لقط ...الحر مباريك ...والسقط .....عندك جنيييه واحد فقط..... إتلقطت في الحراسة ...وإتلقط


    يالجاي من سقط لقط الحر مباريك والسقط.....


    فشلت طروحك السابقة أأت بشي جديد


    أو إرتاح



    ولك التقدير

    عدو لرأس المال
                  

05-29-2009, 01:19 PM

طلعت الطيب
<aطلعت الطيب
تاريخ التسجيل: 12-22-2005
مجموع المشاركات: 5826

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عاش نضال الحزب الشيوعي السوداني في سقط لقط (Re: Al-Mansour Jaafar)

    يعتقد البعض فى قرارة انفسهم خاصة اهل الاصولية الماركسية من اليسار التقليدى ان الديمقراطية التعددية انحراف عن تحقيق العدالة الاجتماعية والتى لا تتحقق الاّ عن طريق الديمقراطية الشعبية او ديكتاتورية البروليتاريا ، يريدون ارجاع عقارب الساعة الى الوراء .
    الشىء المؤسف انهم يناقضون الاهداف المعلنة لحزبهم نفسه ، فالحزب الشيوعى يتحدث عن امكانية تحقيق الكثير من الوعود عن طريق الديمقراطية (البرجوازية)ولكننا نلمح الان وجها اخر من وجوه الشيزوفرينيا بين برنامج الحزب وطرح اعضائه وسخريتهم من الديمقراطية وهو انفصام اصبح يتقاطع افقيا ورأسيا داخل الحزب الشيوعى ، انها مأساة ظللت انبه لها فى هذا البوست.
    ولذلك اقول ان ازمة الحزب الشيوعى تكمن فى انعدام الاعتراف بالتعددية على المستوى الايديولوجى مما انعكس على ضعف التربية الديمقراطية لدى الكادر نفسه وسيادة المفاهيم الشمولية وسطه.
    السؤال هو كيف يستطيع هذا الحزب التعبئة المخلصة من اجل تحقيق اجندته المعلنة فى المؤتمر الخامس والاخير؟
    ربما اعود غدا لطرق مسألة مهمة وهى المتعلقة بالفرق بين مدرسة الصراع والماركسية التقليدية ، اذ من الواضح تماما غياب مفهوم اليسار الديمقراطى فى السودان ، نظرا للواقع الثقافى الذى اذداد ترديا بعد انقلاب الجبهة الاسلامية.
                  

05-29-2009, 01:52 PM

طلعت الطيب
<aطلعت الطيب
تاريخ التسجيل: 12-22-2005
مجموع المشاركات: 5826

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عاش نضال الحزب الشيوعي السوداني في سقط لقط (Re: طلعت الطيب)

    من لائحة الحزب الشيوعى
    Quote: المادة (11):
    واجبات العضو :
    على عضو الحزب أن :
    1- يعمل من أجل تنفيذ برنامج الحزب وسياساته وقراراته .
    2- يوثق صلة الحزب بالجماهير ويطلعها على سياساته ومواقفه ويشارك في نضالها اليومي.
    3- يعمل علي توسيع الحزب بضم أعضاء جدد له .
    4- يكون قدوة ومثالا في تصرفاته وسلوكه و ينأى عن أي تصرف يسئ إلى سمعته وسمعة الحزب ,
    5- يصون ويحمى ممتلكات الحزب وأمواله ووثائقه ويحافظ على أسراره .
    6- يتحلى باليقظة تجاه أعداء الحزب ويمنع اختراقهم له .
    7- يصون ويحمى وحدة الحزب ويعمل على عدم التفريط فيها .
    8- يمارس النقد والنقد الذاتي بأمانة وشجاعة ووضوح ويكشف للهيئات الحزبية عن النقائص والأخطاء في عمل هيئات وأعضاء الحزب .
    9- يثابر على تثقيف ذاته ورفع قدراته المهنية والعملية .
    10-يجتهد في استيعاب الوسائل والأدوات العلمية الحديثة و يواكب المستجدات والمتغيرات في ذلك.
    11- يحترم الرأي الحزبي الذي يختلف معه والرأي الآخر المعارض لرأي الحزب و يسلك سلوكاً ديمقراطياً في مخاطبته لأعضاء المنظمات والأحزاب الأخرى.


    السمح معلن والشينة منكورة
                  

05-30-2009, 02:00 PM

Al-Mansour Jaafar

تاريخ التسجيل: 09-06-2008
مجموع المشاركات: 4116

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عاش نضال الحزب الشيوعي السوداني في سقط لقط (Re: طلعت الطيب)

    عدو الشيوعية الماركسي الليبرالي اللامادي تاريخي واللا لينيني طلعت الطيب



    الإحترام والسلام



    ذكرت في قدح لسلطة الشعب (= ديكتاتوريةالبروليتاريا) ما معناه أن الديمقراطية التعددية والعدالة الإجتماعية متواشجتان.

    كذلك هناك ربط مضمر في قولك بين ""الليبرالية"" و""حرية التعبير والتنظيم""

    1- وجه الخطأ في قولك واضح للعين من حيث ان كل الدول الليبرالية بعيدة عن العدالة الإجتماعية.

    2- وجه الخطأ في مواشجتك الليبرالية والحرية السياسية والإجتماعية يظهر بحالة الإستغلال والإستلاب
    والقمع الموارب والصريح أحياناً للحركات النقابية الفعالة ولكثير من وجوه النشاط الشيوعي.


    هذه الأخطاء الشائعة حتى داخل الأحزاب الشيوعية تنشأ من غياب النقطة المميزة بين الإثنين
    وهي طبيعة مسألة التملك الخاص الإنفرادي لموارد المجتمع ووسائل إنتاجه لعيشه وضرورات حياته
    فطبيعة تملك وسائل الإنتاج وموارده وجهوده وخيراته هي التي تشكل الفرق العظيم بين الليبرالية والإشتراكية.



    الليبرالية وهي حرية التملك الخاص لموارد حياة الناس سادت الحياة الإقتصادية والسياسة العامة للسودان أكثر من مآئة سنة
    ومع ذلك فلم يزل الناس يعانون من الإستغلال والتهميش ويسعون إلى لإشتراك في مقاليد السلطة والثروة.




    ًو لك التقدير




    ملحوظة:


    الصفات المميزة الواردة أعلاه نتجت مباشرة من أرائك الصريحة ضد الحزب الشيوعي وضد المادية التاريخية وضد اللينينية
    وهي ليست إستهتاراً أو خفة بتقديرك كإنسان بل أبدأ بها طرحاً لفكرتي السياسية عن أراءك.
    تماماً كأن تقول لشخص يا باشمهندس مثلاًأو تصف شخصاً بأنه عدو الرأسمالية، أو الليبرالي فلان
    فهي صفة موضوعية في إطار هذا النقاش ولا أقصد بها تقليل إحترام المناقش
    حيث أصر دوماً أن يأتي إحترامي إليه قبل السلام عليه.


    ولك مرة أخرى كل التقدير
                  

06-01-2009, 00:44 AM

Al-Mansour Jaafar

تاريخ التسجيل: 09-06-2008
مجموع المشاركات: 4116

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عاش نضال الحزب الشيوعي السوداني في سقط لقط (Re: Al-Mansour Jaafar)

    عدو الشيوعية (الماركسي الليبرالي اللامادي تاريخي واللا لينيني) طلعت الطيب



    الإحترام والسلام



    ذكرت في قدحك سلطة الشعب (= ديكتاتوريةالبروليتاريا) ما معناه أن الديمقراطية التعددية والعدالة الإجتماعية متواشجتان.

    كذلك هناك ربط مضمر في قولك بين ""الليبرالية"" و""حرية التعبير والتنظيم""

    1- وجه الخطأ في قولك واضح للعين من حيث ان كل الدول الليبرالية بعيدة عن العدالة الإجتماعية.

    2- وجه الخطأ في مواشجتك الليبرالية والحرية السياسية والإجتماعية يظهر بحالة الإستغلال والإستلاب
    والقمع الموارب والصريح أحياناً للحركات النقابية الفعالة ولكثير من وجوه النشاط الشيوعي.


    هذه الأخطاء الشائعة حتى داخل الأحزاب الشيوعية تنشأ من غياب النقطة المميزة بين الإثنين
    وهي طبيعة مسألة التملك الخاص الإنفرادي لموارد المجتمع ووسائل إنتاجه لعيشه وضرورات حياته
    فطبيعة تملك وسائل الإنتاج وموارده وجهوده وخيراته هي التي تشكل الفرق العظيم بين الليبرالية والإشتراكية.



    الليبرالية وهي حرية التملك الخاص لموارد حياة الناس سادت الحياة الإقتصادية والسياسة العامة للسودان أكثر من مآئة سنة ومع ذلك فلم يزل الناس يعانون من الإستغلال والتهميش ويسعون إلى لإشتراك في مقاليد السلطة والثروة.




    ًو لك التقدير




    ملحوظة:

    الصفات المميزة الواردة أعلاه نتجت مباشرة من أرائك الصريحة ضد الحزب الشيوعي وضد المادية التاريخية وضد اللينينية
    وهي ليست إستهتاراً أو خفة بتقديرك كإنسان بل أبدأ بها طرحاً لفكرتي السياسية عن أراءك.
    تماماً كأن تقول لشخص يا باشمهندس مثلاًأو تصف شخصاً بأنه عدو الرأسمالية، أو الليبرالي فلان
    فهي صفة موضوعية في إطار هذا النقاش ولا أقصد بها تقليل إحترام المناقش
    حيث أصر دوماً أن يأتي إحترامي إليه قبل السلام عليه.


    ولك مرة أخرى كل التقدير
                  

06-01-2009, 03:25 AM

Al-Mansour Jaafar

تاريخ التسجيل: 09-06-2008
مجموع المشاركات: 4116

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عاش نضال الحزب الشيوعي السوداني في سقط لقط (Re: Al-Mansour Jaafar)

    عاش نضال الحزب الشيوعي السوداني في سقط لقط
                  


[رد على الموضوع] صفحة 2 „‰ 2:   <<  1 2  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de