Quote: أنظر بعين البصيرة الى قوله تعالى : ( قُلِ الرُّوحُ مِنْ أَمْرِ رَبِّي ) وبعين الروح والبصر الى قوله تعالى ( ثُمَّ قَالَ لَهُ كُن فَيَكُونُ )
لان الأمر الرباني انما بقوله الحق ( كُن فَيَكُونُ )
حبيبنا علاء تحية مرة اخرى
رؤيتك محل احترامنا على فكرة (ثم قال له كن فيكون دي في حق عيسى عليه السلام وليس ادم وده ما موضوع الآية الآية عقدت مقارنة بين عيسى وادم، ادم هو المثل وعيسى هو المثيل هنا لازم يكون في قاسم مشترك اعظم.. بعض الفقهاء اجرى مقارنة ومقاربة، مثل ان ادم ليس له اب وان عيسى ليس له اب، ده ما سبب كافي لعقد المقارنة، لأنو ادم ليس له اب وليس له ام، يعني لم يولد عيسى بن مريم ليس له اب وله ام وتمت ولادته.. الشيء الوحيد المشترك بين الاتنين هي روح الله التي حلت بينهما، والتي لها صفات ربوبية تمثلت في الاية دي: (وَرَسُولًا إِلَىٰ بَنِي إِسْرَائِيلَ أَنِّي قَدْ جِئْتُكُم بِآيَةٍ مِّن رَّبِّكُمْ ۖ أَنِّي أَخْلُقُ لَكُم مِّنَ الطِّينِ كَهَيْئَةِ الطَّيْرِ فَأَنفُخُ فِيهِ فَيَكُونُ طَيْرًا بِإِذْنِ اللَّهِ ۖ وَأُبْرِئُ الْأَكْمَهَ وَالْأَبْرَصَ وَأُحْيِي الْمَوْتَىٰ بِإِذْنِ اللَّهِ ۖ وَأُنَبِّئُكُم بِمَا تَأْكُلُونَ وَمَا تَدَّخِرُونَ فِي بُيُوتِكُمْ ۚ إِنَّ فِي ذَٰلِكَ لَآيَةً لَّكُمْ إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ (49)
الأذن المذكور في الاية (باذن الله) وضرورة هذا الأذن لوجود وسيط متمثل في امه مريم.. اما الكائن البشري الذي تم خلقه مباشرة من الذات لا يحتاج لأذن لعدم وجود الواسطة دليلي يا علاء على الكلام ده، هو علم الله الذي هو من صفاته، ولا دي برضو فير لازمة.. (وَعَلَّمَ آدَمَ الْأَسْمَاءَ كُلَّهَا ثُمَّ عَرَضَهُمْ عَلَى الْمَلَائِكَةِ فَقَالَ أَنبِئُونِي بِأَسْمَاءِ هَٰؤُلَاءِ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ (31) هل عندك ذرة شك انو ورث علم الله، على الأقل ورث علم الآسماء كلها بما فيها اسماء الله الحسنى، والأعظم ؟ تشكر على المشاركة
02-10-2021, 05:16 PM
علاء سيداحمد علاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 17162
- ( نفسه ) فى آيتي سورة آل عمران رقم ( 28 و 30 ) - هذه مخاطبة على معهود ما يفهمه البشر والنفس فى مثل هذا راجع الى الــذات ويحذركم الله ( عقابه ) قاله ابن عباس والحسن البصري تفسير : ابن عطيه . - قال الزجّاج أى : ويحذركم الله ( اياه ) نفسه : أى : نقمته فى مخالفته وسطوته وعذابه تفسير : ابن كثير - أى : يخوفكم الله عقوبته على موالاة الكفار تفسير : البغوي - قال الزجّاج أى : ويحذركم الله ( اياه ) تفسير القرطبى - أي يخوفكم الله عقوبته على موالاة الكفار وارتكاب المنهي ومخالفة المأمور تفسير ابن كثير - أي: يحذركم نقمته في مخالفته وسطوته وعذابه لمن والى اعدائه تفسير ابن كثير - اى : ذاتَه المقدسة فإن جواز إطلاقِ لفظِ النفسِ - مراداً به الذاتُ - عليه سبحانه بلا مشاكلة مما لا كلام فيه عند المتقدمين - تفسير أبوالسعود 951هـ
تعلم ما فى نفسي ولا أعلم ما فى نفسك : - المعنى تعلم ما أعلم ولا أعلم ما تعلم وقيل : تعلم ما أخفيه ولا أعلم ما تُخفيه وقيل : تعلم ما أريد ولا أعلم ما تُريد وقيل: تعلم سِرّي ولا أعلم سِرّك لأن السرّ موضعه النفس وقيل : تعلم ما كان مني في دار الدنيا ولا أعلم ما يكون منك في دار الآخرة تفسير : القرطبى - {وَلا أعْلَمُ ما فِي نَفْسِكَ} يقول: ولا أعلم أنا ما أخفيته عني فلم تطلعني عليه لأني إنما أعلم من الأشياء ما أعلمتنيه تفسير الطبري - وقيل: تعلم ما كان مني في الدنيا ولا أعلم ما كان منك في الآخرة، وقيل: تعلم ما أقول وأفعل، ولا أعلم ما تقول وتفعل تفسير الرازي - قال الزجاج: النفس عبارة عن جملة الشيء وحقيقته، يقول: تعلم جميع ما أعلم من حقيقة أمري ولا أعلم حقيقة أمرك، {إِنَّكَ أَنتَ عَلَّـٰمُ ٱلْغُيُوبِ} تفسير البغوي - وإضافة النفس إلى اسم الجلالة هنا بمعنى العلم الذي لم يُطلع عليه غيره، أي ولا أعلم ما تعلمه، أي ممّا انفردت بعمله. وقد حسّنه هنا المشاكلة كما أشار إليه في ( الكشاف ) تفسير ابن عاشور .
Quote: على فكرة (ثم قال له كن فيكون دي في حق عيسى عليه السلام وليس ادم وده ما موضوع الآية الآية عقدت مقارنة بين عيسى وادم، ادم هو المثل وعيسى هو المثيل هنا لازم يكون في قاسم مشترك اعظم.. بعض الفقهاء اجرى مقارنة ومقاربة، مثل ان ادم ليس له اب وان عيسى ليس له اب، ده ما سبب كافي لعقد المقارنة، لأنو ادم ليس له اب وليس له ام، يعني لم يولد عيسى بن مريم ليس له اب وله ام وتمت ولادته..
وبرضو فى الاية فى المقتبس اعلاه : لم يذكر ان عيسى خلقه من تراب !!؟ ولم يذكر فى آية اسجاد الملائكة لآدم ( ونفخت فيه من روحى فاقعوا له ساجدين ) انه قال له بعد ان خلقه ( كن فيكون ) لان مثل هذه الامور من المعلوم بالضرورة . ( كن فيكون ) التى لعيسى ايضاَ تشمل آدم وخلق آدم من طين يشمل ايضاً عيسى والنفخة من الروح التى لآدم أيضاً تشمل كذلك عيسى وهكذا .
02-10-2021, 05:19 PM
علاء سيداحمد علاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 17162
Quote: انه قال له بعد ان خلقه ( كن فيكون ) لان مثل هذه الامور من المعلوم بالضرورة . ( كن فيكون ) التى لعيسى ايضاَ تشمل آدم وخلق آدم من طين يشمل ايضاً عيسى والنفخة من الروح التى لآدم أيضاً تشمل كذلك عيسى وهكذا .
اخي الكريم / علاء سيد احمد تحياتي بالنسبة نموذج او مثال سيدنا عيسى وادم الكامل : (إِنَّ مَثَلَ عِيسَىٰ عِندَ اللَّهِ كَمَثَلِ آدَمَ ۖ) ده المثل (خَلَقَهُ مِن تُرَابٍ) دي عن ادم ثُمَّ قَالَ لَهُ كُن فَيَكُونُ (59) الإثنان يشتركان في (كن) ويختلفان في (فيكون) (كن فيكون) في حق عيسى عليه السلام، لأن كلمة (فيكون) فتفيد الزمن الذي يفيد وجود وسائط عديدة في ظهوره في كالم الملك اما ادم في علم الله خضع لقاعدة (كن) : (إِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلَائِكَةِ إِنِّي خَالِقٌ بَشَراً مِن طِينٍ{71} هنا كان موجود في علم الله بتفاصيله على قاعدة (كن) (فَإِذَا سَوَّيْتُهُ) هذه قاعدة (يكن) التي نشأ بموجبها ادم الكامل او الآنسان الكامل، لعلتين:
الأولى: وجود الفاء في (فإذا سويته) والثانية: (مَا مَنَعَكَ أَن تَسْجُدَ لِمَا خَلَقْتُ بِيَدَيَّ) القاعدة في التساؤل تقول (ما منعك ان تسجد) كافية، لكن لأهمية هذا المخلوق بصورة مباشرة من الله جاء السؤال على النحو المذكور في الاية (لما خلقت بيدي) وهي قاعدة لم تتوفر الا لهذا المخلوق الكامل، ومن هنا جاء كماله، كل شيء فيه تم بمباشرة الله سبحانه وتعالى: 1- الخلق. 2- الروح 3- العلم تحياتي
ملحوظة: اخي علاء لي طلب بسيط شخصيا احب محاورة زميلي بصورة مباشرة، على قاعدة عقل لعقل) ولا احبذ محاورة الإقتباسات، مع احترامي لجميع الفقهاء على مرور الزمن بس فكرهم اليوم اصبح نموذجا لقاعدة (هذا ما وجدنا عليه اباءانا) لو كان القرأن بيخاطب الأمة السالفة فقط يبقى ما بيخصنا، اما إذا كان على القاعدة الذهبية التي ارساها رسولنا الكريم ( هذا القران لا تنقضي عجائبه) يبقى يخاطب كل الأزمنة بلغتها..
02-11-2021, 12:06 PM
علاء سيداحمد علاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 17162
Quote: ملحوظة: اخي علاء لي طلب بسيط شخصيا احب محاورة زميلي بصورة مباشرة، على قاعدة عقل لعقل) ولا احبذ محاورة الإقتباسات، مع احترامي لجميع الفقهاء على مرور الزمن بس فكرهم اليوم اصبح نموذجا لقاعدة (هذا ما وجدنا عليه اباءانا) لو كان القرأن بيخاطب الأمة السالفة فقط يبقى ما بيخصنا، اما إذا كان على القاعدة الذهبية التي ارساها رسولنا الكريم ( هذا القران لا تنقضي عجائبه) يبقى يخاطب كل الأزمنة بلغتها..
تحياتى اخي المنصوري
فى بداية المشاركة احببت ان اورد ادلة ومن فترات زمنية متباعدة ومن مدارس فكرية مختلفة حتى تكون الحُجة قوية .
وطالما انت تريد ان نتحاجج بأفكارنا الخاصة فلا مانع عندي أبداً وادلتى ستكون بحول الله من القرآن والسُنة الصحيحة .. فلنبدأ على بركة الله .
أنت كتبت اخي المنصوري :
-
Quote:
Quote: انه قال له بعد ان خلقه ( كن فيكون ) لان مثل هذه الامور من المعلوم بالضرورة . ( كن فيكون ) التى لعيسى ايضاَ تشمل آدم وخلق آدم من طين يشمل ايضاً عيسى والنفخة من الروح التى لآدم أيضاً تشمل كذلك عيسى وهكذا .
اخي الكريم / علاء سيد احمد تحياتي بالنسبة نموذج او مثال سيدنا عيسى وادم الكامل : (إِنَّ مَثَلَ عِيسَىٰ عِندَ اللَّهِ كَمَثَلِ آدَمَ ۖ) ده المثل (خَلَقَهُ مِن تُرَابٍ) دي عن ادم
أولاً : الخلق كل الخلق آدم حواء وعيسى .. وأنت وأنا والبشر جميعاً يا المنصوري خلقهم الله من تراب وبنصوص واضحة وصريحة لا لبس فيها :
وبالأدلة القطعية اعلاه فان الخلق من تراب يشمل عيسى وآدم وكل البشر . وأصلاً لو رجعنا الى سياق الآية نجدها تتحدث عن عيسى بن مريم ( وخلقه من تراب ) هنا خاص بعيسى عليه السلام . وأيضاً ( كن فيكون كذلك خاص بعيسى عليه السلام ) وآدم ورد عرضاً فى سياق المشابهة فى الخلق بمعنى انهما متشابهان ومتماثلان فى الخلق .
وكما هو معلوم فان الله سبحانه خلق الخلق على أربع : 1- خلق آدم من غير اب او ام 2- خلق حواء من ذات طينة آدم 3- خلق عيسى من ام من غير اب 4- ثم جعل تناسل الناس جميعا من ذكر وأنثي ( وَمِن كُلِّ شَيْءٍ خَلَقْنَا زَوْجَيْنِ لَعَلَّكُمْ تَذَكَّرُونَ (49) الذاريات
Quote: ثُمَّ قَالَ لَهُ كُن فَيَكُونُ (59) الإثنان يشتركان في (كن) ويختلفان في (فيكون) (كن فيكون) في حق عيسى عليه السلام، لأن كلمة (فيكون) فتفيد الزمن الذي يفيد وجود وسائط عديدة في ظهوره في كالم الملك اما ادم في علم الله خضع لقاعدة (كن) : (إِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلَائِكَةِ إِنِّي خَالِقٌ بَشَراً مِن طِينٍ{71} هنا كان موجود في علم الله بتفاصيله على قاعدة (كن) (فَإِذَا سَوَّيْتُهُ) هذه قاعدة (يكن) التي نشأ بموجبها ادم الكامل او الآنسان الكامل، لعلتين:
الأولى: وجود الفاء في (فإذا سويته) والثانية: (مَا مَنَعَكَ أَن تَسْجُدَ لِمَا خَلَقْتُ بِيَدَيَّ) القاعدة في التساؤل تقول (ما منعك ان تسجد) كافية، لكن لأهمية هذا المخلوق بصورة مباشرة من الله
بالنسبة للأمر الرباني ( كن ) ( فيكون )
- وَإِذَا قَضَىٰ أَمْرًا فَإِنَّمَا يَقُولُ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ ﴿١١٧ البقرة﴾ - إِنَّمَا قَوْلُنَا لِشَيْءٍ إِذَا أَرَدْنَاهُ أَنْ نَقُولَ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ ﴿٤٠ النحل﴾ - إِنَّمَا أَمْرُهُ إِذَا أَرَادَ شَيْئًا أَنْ يَقُولَ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ ﴿٨٢ يس﴾ - وفى الحديث القدسي : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : { قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول الله تعالى يا عبادي كلكم ضال إلا من هديته فسلوني الهدى أهدكم وكلكم فقير إلا من أغنيت فسلوني أرزقكم وكلكم مذنب إلا من عافيت فمن علم منكم أني ذو قدرة على المغفرة فاستغفرني غفرت له ولا أبالي ولو أن أولكم وآخركم وحيكم وميتكم ورطبكم ويابسكم اجتمعوا على أتقى قلب عبد من عبادي ما زاد ذلك في ملكي جناح بعوضة ولو أن أولكم وآخركم وحيكم وميتكم ورطبكم ويابسكم اجتمعوا على أشقى قلب عبد من عبادي ما نقص ذلك من ملكي جناح بعوضة ولو أن أولكم وآخركم وحيكم وميتكم ورطبكم ويابسكم اجتمعوا في صعيد واحد فسأل كل إنسان منكم ما بلغت أمنيته فأعطيت كل سائل منكم ما سأل ما نقص ذلك من ملكي إلا كما لو أن أحدكم مر بالبحر فغمس فيه إبرة ثم رفعها إليه ذلك بأني جواد ماجد أفعل ما أريد عطائي كلام وعذابي كلام إنما أمري لشيء إذا أردته أن أقول له كن فيكون }
والحديث القدسي للدلالة على انّ الله أفعاله وعطاياه كوووولها بالكلام بقوله الحق ( كن ) ( فيكون ) لان الله تعالى لايعمل بيده ولايعذب بيده ولا يعطى بيده انما بالاوامر .
ولابد من التفريق بين الأمر التكويني والأمر التكليفي الامر التكوينى خالص بالخلق والامر التكليفى خاص بالخلق الاوامر والنواهى والخلق يمكنهم الالتزام بالامر او عدم الالتزام ولكن !!!! الامر التكوينى ليس فيه نهى ولذلك لابد له من النفاذ والوجود فى عالم الشهادة . حيث ( كن ) فى الامر التكوينى : ارادة الله ايجاد خلق من خلقه ( فيكون ) الايجاد فى عالم الواقع اى عالم الشهادة بمعنى اراد الله ان يخلق عيسى مثلاً فانه سبحانه وتعالى ( قضى ) فى الازل ذلك بقوله الحق وامره النافذ ( كن ) وقدّر ذلك فى عالم الشهادة بقوله الحق وامره النافذ ( فيكون ) وما كان من امر حمل مريم بعيسى عليهما السلام ووجود عيسى فى الدنيا . كقوله ( وَكَانَ أَمْرُ اللَّـهِ قَدَرًا مَّقْدُورًا ) 38 الاحزاب وأصلاً حتى لايتوه الاخوة القراء الاعزاء فانّ مبدأ الامر فى خلق آدم و أو خلق عيسى انما كان بأمر الله النافذ ( كن فيكون ) ثم بالتوالي الخلق من تراب ثم النفخة من جبريل . يعنى اولاً يأتى الامر ( كن ) ويكون الايجاد فى الواقع ( فيكون ) حيث ليس هناك فاصل بين كن فيكون انما مباشرة فيكون . فى المدة الزمنية المقدرة من الله تعالى . وليس هناك خلق ابداً من دون ( كن ) ( فيكون ) او من دون ( النفخة ) من جبريل
Quote: جاء السؤال على النحو المذكور في الاية (لما خلقت بيدي) وهي قاعدة لم تتوفر الا لهذا المخلوق الكامل، ومن هنا جاء كماله، كل شيء فيه تم بمباشرة الله سبحانه وتعالى: 1- الخلق. 2- الروح 3- العلم
( خلقت بيدي ) كما سبق وان ورد فى الحديث القدسي فان الله تعالى لا يعمل بيديه انما كل ما يلزمه انما بأمره النافذ ( كن ) ( فيكون ) بيدي هنا لو حملناها على الجارحة كان هذا تجسيماً والعياذ بالله ( وهذا ما اوقع فيه الوهابية كثير من المسلمين ) لأنه ليس فى عرفهم المجاز فى اللغة العربية . ولكن بيدي هنا : تعنى القدرة والقوة " مجازاً "
02-11-2021, 12:21 PM
علاء سيداحمد علاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 17162
Quote: هذا سؤال صادم استاذ جمال المنصوري، فكلنا نعرف او قل انه في المخيال الجمعي ان سيدنا محمد "ص" هو خير البرية.
استاذنا الكبير/ اسامة الخواض تحية طيبة انا بعتذر عن عدم الرد على مداخلتك القيمة في حينها هناك سببين لهذا التأخير: 1- انشغلت بالرد على اخونا محمد الزبير 2- انشغالي ببعض الأعمال الملحة..
طبعا يا استاذ اسامة السلفيون في ورطة من جميع الجهات، بيقعوا في الذي ينكرونه علينا ، وهي عملية تأليه البشر، خذ مثلا عندك الحديث الجابو اخونا / محمد الزبير:
Quote: روى مسلم (4223) عن أبي هريرة رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (أَنَا سَيِّدُ وَلَدِ آدَمَ يَوْمَ الْقِيَامَةِ ، وَأَوَّلُ مَنْ يَنْشَقُّ عَنْهُ الْقَبْرُ ، وَأَوَّلُ شَافِعٍ ، وَأَوَّلُ مُشَفَّعٍ) . وفي رواية البخاري ومسلم في حديث الشفاعة: ((أنا سيد الناس)) وفي رواية البيهقي: ((أنا سيد العالمين))
شوف عبارات مثل (سيد العالمين) ما بتذكرك بي (رب العالمين) ما معنى كلمة (سيد) في تعريف و معنى سيد في معجم المعاني الجامع : سيِّد : فاعل من سادَ السَّيِّدُ : المالكُ السَّيِّدُ :المَلِكُ وفي نفس المعجم معنى كلمة رب: رَبَّ القَوْمَ : كَانَ رَئِيسَهُمْ وَسَائِسَهُمْ وفي حديث ابن عباس مع ابن الزبير: لأنْ يَرُبَّني بنو عمَّي أحبُّ إِليّ من أن يرُبَّني غيرهم وزي ما انت شايف سيد العالمين ورب العالمين اسمين لشخص واحد فإذا كان النبي محمد صلى الله عليه واله وسلم قد قال انه سيد العالمين، فبالمعنى ده هو ايضا رب العالمين.. يعني الحديث بيؤكد كلامنا انو الحقيقة المحمدية او المسيح المحمدي هو (رب العالمين) ولا ايه رائك ؟
ثانيا: في واحد اخونا هنا عمال يصفنا بالمشركين وهو نفسو واقع في الشرك الى اخمص قدميه، في مداخلة ليهو زمان كده في الإرشيف، قال: (انو ابوه قال ليه ما تخلي الصلاة دي حتى لو كنت سكران) او كما قال.. تخيل واحد بيعصى الله ويشجع ابنو على معصية الله، برغم ان الله سبحانه وتعالى قال: ( أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَقْرَبُوا الصَّلَاةَ وَأَنتُمْ سُكَارَىٰ حَتَّىٰ تَعْلَمُوا مَا تَقُولُونَ) إذا اخذت هذه الاية وقرنتها مع الأية دي: (وَقُلْنَا يَا آدَمُ اسْكُنْ أَنتَ وَزَوْجُكَ الْجَنَّةَ وَكُلَا مِنْهَا رَغَدًا حَيْثُ شِئْتُمَا وَلَا تَقْرَبَا هَٰذِهِ الشَّجَرَةَ فَتَكُونَا مِنَ الظَّالِمِينَ (35) عاين لعبارة (ولا تقربا) في الاية الثانية كانت مقرونة بي شنو؟ كانت مقرونة بعبارة (فَتَكُونَا مِنَ الظَّالِمِينَ) الحقيقة دورت في القرأن الكريم لمعنى يقرب كلمة الظالمين، لقيت ايات كتيرة لكن اكثرها تعبيرا هي الاية دي: (ثُمَّ اتَّخَذْتُمُ الْعِجْلَ مِنْ بَعْدِهِ وَأَنْتُمْ ظَالِمُونَ ﴿٥١ البقرة﴾ يعني العبد العجل ظالم واللي خالف امر الله ظالم دي يحلوها كيف؟ وبعد ده يصفنا بالخروج عن ملة الإسلام.. طيب ياخي اعمل بهذه النصيحة (97 - حَدَّثَنَا هَارُونُ، قَالَ: حَدَّثَنَا سَيَّارٌ، قَالَ: حَدَّثَنَا جَعْفَرٌ، قَالَ: سَمِعْتُ مَالِكَ بْنَ دِينَارٍ، يَقُولُ: " أَوْحَى اللَّهُ عَزَّ وَجَلَّ إِلَى عِيسَى ابْنِ مَرْيَمَ عَلَيْهِ السَّلَامُ: يَا عِيسَى، عِظْ نَفْسَكَ، فَإِنِ اتَّعَظْتَ فَعِظِ النَّاسَ، وَإِلَّا فَاسْتَحَي مِنِّي " ثم عليك السلام
02-12-2021, 01:19 PM
عمار عبدالله عبدالرحمن عمار عبدالله عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 02-26-2005
مجموع المشاركات: 9162
Quote: عد اذنكم ,, اسمحوا لي اسلم على المنصوري وابلغ اشواقي
(برجع للحوار الجميل دى اتعلم منه اذا العيون سمحت بذلك)
الجميل عمر لك التحية نسمح لك ان تسلم على المنصوري ومن تشاء ، وان تكتب ما تشاء وتصول وتجول ( بس ما عندنا تطبير ) نحن ناس كلام واقلام بس ، وفي البوست دا الحرية لنا ولمن خالفنا ... الجميلين جمال وعلاء أسفي الشديد اني ابتعدت قليلا لظروف حل وترحال كبل بسبب كرونا بالأغلال وعز معه النزال .. سأعود لمتابعة حواركم الشيق والذي تذوقته ( إلمامة ) . - بس مافي البررخ يا جمال -- وبرجع ليك يا جمال من محل ما وقفنا .. دخول عمار مع وجود جمال وعلاء بيرفع السقف لمستوى كأس العالم ......
Quote: دى اتعلم منه
تدخل لاعب ومحاور اساسي يا عمار ، زولكم الغايب دا ذاتو نسخة مغلفة من الإنسان الكامل . تحياتي
Quote: ما ممكن تقول لي انو الروح دي مستقلة عن الذات لأنو بي كده بيكون في وجود مستقل لحياة مع الله وده شيء يؤدي للتساؤلات اخرى، لا ينفع معها ان تكتفي ب (قل الروح من امر ربي)
جمال نحن اليوم أحياء وفينا ارواح مستقلة عن الذات وموجودة وغدا نموت وتخرج هذه الأرواح ؟؟؟ وإلا ، فأنت أيضا يا جمال من روح الله واذن نسجد لك وفيك كل صفات المخلوق الأول وبذرة ( إنسان كامل ) .. أليس كذلك ؟؟
Quote: ودي عملية تشترك فيها مجموعة من العناصر اشار ليها ربنا سبحانه وتعالى بعبارة (ايدينا) لكثرة التداخل فيهاوكل من ساهم فيها فهو من عمل الله، يعني التور والبقرة والنعجة والخروف الخ، يعتبر مجازا من (ايدينا)اما عبارة (خلقته بيدي) تفيد التخصيص يعني ما في اي تدخل من اي طرف لا وجود للأب ولا الأم.. ولكن تم الأمر مباشرة بذاته
طيب ما برضو عيسى فيهو عنصر الملك ومريم ، الفرق شنو ما قلت كلهم زي بعض وخلق مباشر ؟؟ تحياتي
( خلقت بيدي ) كما سبق وان ورد فى الحديث القدسي فان الله تعالى لا يعمل بيديه انما كل ما يلزمه انما بأمره النافذ ( كن ) ( فيكون ) بيدي هنا لو حملناها على الجارحة كان هذا تجسيماً والعياذ بالله ( وهذا ما اوقع فيه الوهابية كثير من المسلمين ) لأنه ليس فى عرفهم المجاز فى اللغة العربية . ولكن بيدي هنا : تعنى القدرة والقوة " مجازاً "
علاء أمبس للتنويه : نحن لا نجسد ولا نجسم الخالق تعالى عن ذلك وعندما نثبت الصفات فإننا نقول بصفات للخالق لا تشبه صفات المخلوقين ، ولو بحثت بدقة ستجد ذلك عند سلف الأمة ... واسمح لي ان اشيد بإضافاتاك الثرة وحوارك الرصين والذي اتفق معك في جل ما كتبت ، بس حبيبنا جمال بالذات عايزك تحاوره رأس برأس عشان كدا ما بجيب ليهو اقوال الناس الزمان ، لكن يا علاء بمنطق جمال ذاااتو بتيقى أفكار أستاذهم محمود ذاااتها قديمة جدا لأن الفرق بين زماننا وزمن محمود في التطور البشري اكبر بكثير من الفرق بين زمن محمود وزمن الصحابة ، بعدين ياجمال لماذا انت تعتقد بفكر محمود وفقهه وعقيدته وتحاورنا بمنتوجه وترفض ان يحاورك علاء بمنتوج فهم الأخرين ؟؟ وما هو معيارك لقياس القديم والحديث الذي يتسق مع الزمن ، علاء يحاورك في موضوع عقدي ولا يمكن للعقيدة ان تتبدل وتتطور بتغير الزمن ، عقيدة الأنبياء كلهم واحدة ... وبعدين محمود نفسه ينقل من أفكار صوفية عاشوا نفس فترة من ينقل منهم علاء ، ففكرة الأنسان الكامل والحلول والحقيقة المحمدية كلها افكار قديمة منذ عصر الحلاج وبن عربي فلماذا تقبلها اليوم .. نتفهم القول بتطوير التشريع ومبدأ الحوار فيه ولكن تطوير العقيدة دا غريب وعليه يلزم نزول دين جديد ونبي جديد ... تحياتي
02-13-2021, 11:42 AM
علاء سيداحمد علاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 17162
Quote: علاء أمبس للتنويه : نحن لا نجسد ولا نجسم الخالق تعالى عن ذلك وعندما نثبت الصفات فإننا نقول بصفات للخالق لا تشبه صفات المخلوقين ، ولو بحثت بدقة ستجد ذلك عند سلف الأمة ... واسمح لي ان اشيد بإضافاتاك الثرة وحوارك الرصين والذي اتفق معك في جل ما كتبت
حبيبنا محمد زبير أمبس سرناقمى
أولاً : كتر الف خيرك على المطايبة والتقريظ . ثانياً : بالنسبة لاثبات الصفات المشكلة كل المشكلة فى انكار ( المجاز ) لـتأويل وشرح الصفات : وأصلاً التأويل ( الشرح والتفسير ) فى القرآن الكريم على أربع : 1- تأويل لا يعلمه الا الله { وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلَّا اللَّهُ } 7 آل عمران هنا اذا اُريد بالتفسير مآل الشئ وكيفيته من الامور الغيبية التى اخبر عنها الله فى القرآن الكريم فهذا لايعلم الحقيقة التى يؤول اليها والكيفية التى ستكون عليها الا الله تعالى مثال علم الساعة الجنة والنار وكيفية العذاب وكيفية النعيم والحور العين الخ .. قال تعالى { هَلْ يَنظُرُونَ إِلَّا تَأْوِيلَهُ ۚ يَوْمَ يَأْتِي تَأْوِيلُهُ يَقُولُ الَّذِينَ نَسُوهُ مِن قَبْلُ قَدْ جَاءَتْ رُسُلُ رَبِّنَا بِالْحَقِّ فَهَل لَّنَا مِن شُفَعَاءَ فَيَشْفَعُوا لَنَا } 53 الاعراف المراد من لفظ تأويله هنا : الحقيقة التى يؤول اليها العذاب بالنار وكيفية العذاب بعد ان يذوق الكافر طعم العذاب . 2- الراسخون فى العلم ( وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِّنْ عِندِ رَبِّنَا ) 7 آل عمران وهؤلاء هم اُولو العلم : بمعنى ان الراسخين فى العم يعرفون معاني المتشابه فى القرآن ويفسرونه مثال ذلك ( المتشابه فى آيات الذات وآيات الصفات وكل تأويل فى تفسير آيات الذات والصفات يصرف اللفظ عن الاحتمال الراجح الى الاحتمال المرجوح دون دليل يقترن به فهو تأويل مذموم . 3- التأويل بمعنى التفسير : وهذا هو مقام أهل التفسير كأئمتنا الاعلام الطبرى - ابن كثير - القرطبى - البغوى وغيرهم من المفسرين . 4- تأويل بمعنى تفسير الاحلام : " وهذا ورد كثيراً فى القرآن الكريم عن الانبياء رضوان الله تعالى عليهم جميعاً ( محمد - ابراهيم - يوسف وغيرهم من الانبياء "
قال الامام الشافعي فى الرسالة :
Quote: قال "الشافعي": فإنما خاطب الله بكتابه العربَ بلسانها، على ما تَعْرِف مِن معانيها، وكان مما تعرف من معانيها: اتساعُ لسانها، وأنَّ فِطْرَتَه أنْ يخاطِبَ بالشيء منه عامًّا، ظاهِرًا، يُراد به العام، الظاهر، ويُسْتغنى بأوَّل هذا منه عن آخِرِه. وعاما ظاهرا يراد به العام، ويَدْخُلُه الخاصُّ، فيُسْتَدلُّ على هذا ببَعْض ما خوطِبَ به فيه؛ وعاما ظاهرا، يُراد به الخاص. وظاهرا يُعْرَف في سِياقه أنَّه يُراد به غيرُ ظاهره. فكلُّ هذا موجود عِلْمُه في أول الكلام، أوْ وَسَطِهِ، أو آخِرَه.
وتَبْتَدِئ الشيءَ من كلامها يُبَيِّنُ أوَّلُ لفظها فيه عن آخره. وتبتدئ الشيء يبين آخر لفظِها منه عن أوَّلِهِ.
وتكلَّمُ بالشيء تُعَرِّفُه بالمعنى، دون الإيضاح باللفظ، كما تعرِّف الإشارةُ، ثم يكون هذا عندها من أعلى كلامها، لانفراد أهل علمها به، دون أهل جَهَالتها.
وتسمِّي الشيءَ الواحد بالأسماء الكثيرة، وتُسمي بالاسم الواحد المعانيَ الكثيرة.
وكما هو معلوم فان من ينكر المجاز فى اللغة وفى القرآن والحديث الشريف هم :
- داود الظاهري ( امام طائفة الظاهرية وهؤلاء يأخذون بظاهر الآيات والاحاديث ويعرضون عن التأويل والتفسير ويرفضون الرأي والقياس وعقيدتهم تسمى عقيدة الظاهر ) - محمد بن داود الظاهري - ابوبكر محمد بن داود الظاهري - ابومحمد بن حزم الظاهري - ابن تيمية وتلميذه ابن حزم - وفى العصور الحديثة : الوهابية ومن شايعهم من ( السلفية )
02-14-2021, 08:02 AM
جمال المنصوري جمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1186
Quote: ياجمال لماذا انت تعتقد بفكر محمود وفقهه وعقيدته وتحاورنا بمنتوجه وترفض ان يحاورك علاء بمنتوج فهم الأخرين ؟؟
ابو حميد تحياتي يا محمد وريني هنا في الحوار ده انا اوردت إقتباسات للأستاذ على العكس حتى الآيات التي استشهد بها لاخذها من القرأن مباشرة، واضيف لها ما اعتقد انه يدعم الفكرة.. وريني في الحوار ده إقتتباس واحد من الفكرة في مداخلاتي دي..... نجي للموضوع ده:
Quote: جمال نحن اليوم أحياء وفينا ارواح مستقلة عن الذات وموجودة وغدا نموت وتخرج هذه الأرواح ؟؟؟
هذه الأرواح قديمة قدم علم الله، والقرأن يحدثنا بأنها كانت موجودة في ازمان لا نعلم بها حاليا، شهدنا فيها وحدانية الله سبحانه وتعالى، انظر لهذه الآية: (وَإِذْ أَخَذَ رَبُّكَ مِن بَنِي آدَمَ مِن ظُهُورِهِمْ ذُرِّيَّتَهُمْ وَأَشْهَدَهُمْ عَلَىٰ أَنفُسِهِمْ أَلَسْتُ بِرَبِّكُمْ ۖ قَالُوا بَلَىٰ ۛ شَهِدْنَا ۛ أَن تَقُولُوا يَوْمَ الْقِيَامَةِ إِنَّا كُنَّا عَنْ هَٰذَا غَافِلِينَ (172) وعن قدمها قال: (كَيْفَ تَكْفُرُونَ بِاللَّهِ وَكُنتُمْ أَمْوَاتًا فَأَحْيَاكُمْ ۖ ثُمَّ يُمِيتُكُمْ ثُمَّ يُحْيِيكُمْ ثُمَّ إِلَيْهِ تُرْجَعُونَ (28) شوف كم مرة تعرضنا للموت وكم مرة تعرضنا للحياة؟ ده مش دليل على انو نحن سائرون في السرمد؟
Quote: وإلا ، فأنت أيضا يا جمال من روح الله واذن نسجد لك وفيك كل صفات المخلوق الأول وبذرة ( إنسان كامل ) .. أليس كذلك ؟؟
ذكرتني عبارة (سبقك بها عكاشة) ما كانش يتعز، اخذها الأصيل الواحد .. نحن فينا روح الله، وعلينا ان نستبق الصراط في اتجاه مقام الأنسان الكامل أو الأصيل الواحد، فهو قمة الهرم وهو مقام فردي.. انظر الى النبي عليه واله اتم التسليم ، وهو يتجه الى هذا المقام: (إِنِّي تَوَكَّلْتُ عَلَى اللَّهِ رَبِّي وَرَبِّكُم ۚ مَّا مِن دَابَّةٍ إِلَّا هُوَ آخِذٌ بِنَاصِيَتِهَا ۚ إِنَّ رَبِّي عَلَىٰ صِرَاطٍ مُّسْتَقِيمٍ (56) على فكرة يا ابوحميد ح ديك مثال بسيط، مش من الإنبياء، من الجانب الأخر: (قَالَ بَصُرْتُ بِمَا لَمْ يَبْصُرُوا بِهِ فَقَبَضْتُ قَبْضَةً مِّنْ أَثَرِ الرَّسُولِ فَنَبَذْتُهَا وَكَذَٰلِكَ سَوَّلَتْ لِي نَفْسِي (96) السامري من اثر الرسول اخرج للناس عجل ((((( جسدا)))) له ((((( خوار )))) تخيل ده بس قبض قبضة من اثر الرسول، وما من المؤمنين، ***** ضال ومضل ***** فما بالك بالمدخور لهذه الأمة، شوف انت مطلوب منك تصل ل وين، وانت والسلفيون عاوزننا نقعد وين؟ (وَلَوْ أَنَّ قُرْآنًا سُيِّرَتْ بِهِ الْجِبَالُ أَوْ قُطِّعَتْ بِهِ الْأَرْضُ أَوْ كُلِّمَ بِهِ الْمَوْتَىٰ ۗ بَل لِّلَّهِ الْأَمْرُ جَمِيعًا ۗ أَفَلَمْ يَيْأَسِ الَّذِينَ آمَنُوا أَن لَّوْ يَشَاءُ اللَّهُ لَهَدَى النَّاسَ جَمِيعًا ۗ وَلَا يَزَالُ الَّذِينَ كَفَرُوا تُصِيبُهُم بِمَا صَنَعُوا قَارِعَةٌ أَوْ تَحُلُّ قَرِيبًا مِّن دَارِهِمْ حَتَّىٰ يَأْتِيَ وَعْدُ اللَّهِ ۚ إِنَّ اللَّهَ لَا يُخْلِفُ الْمِيعَادَ (31) طيب يا ابو حميد الصوفية بيعملوا الحاجات دي كلها... انتم السلفيين انصار السنة المحمدية، مفروض تكونوا فوق هذا المستوى، اليس كذلك؟ تحياتي
Quote: يا محمد وريني هنا في الحوار ده انا اوردت إقتباسات للأستاذ على العكس حتى الآيات التي استشهد بها لاخذها من القرأن مباشرة، واضيف لها ما اعتقد انه يدعم الفكرة.. وريني في الحوار ده إقتتباس واحد من الفكرة في مداخلاتي دي.
دا المحك
Quote: واضيف لها ما اعتقد انه يدعم الفكرة..
جمال جميل الحوار معك ذو شجون ... عبارتك الفوق دي بتدل على انك في لاشعورك تنطلق من أفكار محمود وتحاول قدر ما تستطيع ان تجد نصوص تؤيد ما ذهب إليه هو واعتقدته انت ، أليس كذلك !!! أصلا عنوان البوست مأخوذ من كتب الفكرة ونحن نتحاور في أفكار محمود ....... صحيح انت تخرج كثيرا عن محاولات بعض الجمهوريين من خنق الفكرة لتجاري الواقع حيث يهربون من قضية جوهرية في الفكرة وهي ان محمود هو الأصيل الواحد والمسيح المحمدي وكل ما يترتب على ذلك ...
Quote: هذه الأرواح قديمة قدم علم الله، والقرأن يحدثنا بأنها كانت موجودة في ازمان لا نعلم بها حاليا، شهدنا فيها وحدانية الله سبحانه وتعالى، انظر لهذه الآية: (وَإِذْ أَخَذَ رَبُّكَ مِن بَنِي آدَمَ مِن ظُهُورِهِمْ ذُرِّيَّتَهُمْ وَأَشْهَدَهُمْ عَلَىٰ أَنفُسِهِمْ أَلَسْتُ بِرَبِّكُمْ ۖ قَالُوا بَلَىٰ ۛ شَهِدْنَا ۛ أَن تَقُولُوا يَوْمَ الْقِيَامَةِ إِنَّا كُنَّا عَنْ هَٰذَا غَافِلِينَ (172)
كلامك دا بيتناقض مع كلامك الأول من ان وجود الروح مع الله يعني موجودين في الكون ( ولكن ربما تشير الى وحدة الوجود ) والذي هو موضع خلافنا . الروح هنا مخلوق يا جمال والروح من ملك الله وتقديره وليس منسوبة لذات الله ( كجزء ) تعالى الله عن ذلك ، نسبة الروح اليه هنا نسبة تشريف وقد ذكر الأخ علاء واستفاض في جلب الأمثلة ..
Quote: وعن قدمها قال: (كَيْفَ تَكْفُرُونَ بِاللَّهِ وَكُنتُمْ أَمْوَاتًا فَأَحْيَاكُمْ ۖ ثُمَّ يُمِيتُكُمْ ثُمَّ يُحْيِيكُمْ ثُمَّ إِلَيْهِ تُرْجَعُونَ (28)
جمال هذه اشارة الى انهم كانوا كفار فهداهم الى الاسلام وليس كما تتصور ، قال تعالى أَوَمَن كَانَ مَيْتًا فَأَحْيَيْنَاهُ وَجَعَلْنَا لَهُ نُورًا يَمْشِي بِهِ فِي النَّاسِ كَمَن مَّثَلُهُ فِي الظُّلُمَاتِ لَيْسَ بِخَارِجٍ مِّنْهَا ۚ كَذَٰلِكَ زُيِّنَ لِلْكَافِرِينَ مَا كَانُوا يَعْمَلُونَ . طيب بي منطقك دا الكافر والمسلم أحياء ولكن الله تعالى استثنى المسلم هنا ووصفه بصاحب النور مقابل المشرك الذي يسير في الظلمات بالرغم من ان في كليهما الروح التي تدعي انها من الله ، الإحياء هنا بمعنى الهداية يا جمال والموت هو الشرك ، وإلا كيف تفرق بين حياة المسلم والكافر في هذه الآية ؟؟؟ ...
Quote: نحن فينا روح الله، وعلينا ان نستبق الصراط في اتجاه مقام الأنسان الكامل أو الأصيل الواحد، فهو قمة الهرم وهو مقام فردي..
طيب بمنطقك دا هل روح الله في فرعون وهل سيعذب الله تعالى روحه التي في فرعون ، وهل روحه في ابي لهب وابي جهل وحمالة الحطب في النار ، وطيب روح الخنزير والكلب والعقرب ديل جو من وين يا جمال ؟؟؟ لازم كلامك دا ان روح الله موجودة في الكافر والمسلم وروحه هي التي ستعذب داخل هامان وفرعون وابو لهب ، أليس كذلك !!!!!!.
Quote: فهو قمة الهرم وهو مقام فردي.
دي فكرة محمود وما عنده اي دليل عليها !!!!!! جمال سؤال جانبي : من الذي أمر الملائكة بالسجود لآدم ؟؟ تحياتي
02-14-2021, 01:56 PM
علاء سيداحمد علاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 17162
يا ود الزبير الكلام المقتبس ادناه كلام عميق خلينى اسأل يا جمال يا ريت لو شرحت لينا الكلام ادناه :
Quote: ح ديك مثال بسيط، مش من الإنبياء، من الجانب الأخر:(قَالَ بَصُرْتُ بِمَا لَمْ يَبْصُرُوا بِهِ فَقَبَضْتُ قَبْضَةً مِّنْ أَثَرِ الرَّسُولِ فَنَبَذْتُهَا وَكَذَٰلِكَ سَوَّلَتْ لِي نَفْسِي (96)السامري من اثر الرسول اخرج للناس عجل ((((( جسدا)))) له ((((( خوار ))))تخيل ده بس قبض قبضة من اثر الرسول، وما من المؤمنين، ***** ضال ومضل ***** فما بالك بالمدخور لهذه الأمة
الأخوان / محمد وعلاء تحياتي والله يا ابو حميد من ناحية مشغول، ما اكضب عليك مشغول شديد.. وده براهو عامشل تشتيت للفكر.. الله يعينا عليه وعلى حوارك ده..
Quote: الروح هنا مخلوق يا جمال والروح من ملك الله وتقديره وليس منسوبة لذات الله ( كجزء ) تعالى الله عن ذلك ، نسبة الروح اليه هنا نسبة تشريف وقد ذكر الأخ علاء واستفاض في جلب الأمثلة ..
يا ابو حميد
مافي اي دليل من القرأن ان الروح كمخلوق.. الروح من (امر ربي) يعني من الأمور المتعلقة بالله ذاته.. لو عندك اية تقول الروح مخلوق ورينا ليهو..
Quote: طيب بمنطقك دا هل روح الله في فرعون وهل سيعذب الله تعالى روحه التي في فرعون ، وهل روحه في ابي لهب وابي جهل وحمالة الحطب في النار ، وطيب روح الخنزير والكلب والعقرب ديل جو من وين يا جمال ؟؟؟
دي نظرة لنص الكوب الفارغ..دون اعتبار للنص المليان.. خلينا ننظر الى مصدر (عذاب)
مصدر عذَّبَ تعذيب مياه البحار : تحليتها تعذيب : ايقاع العذاب يعني بالبلدي كده، بعيدا عن الآثار الجانبية للعملية نفسها، فالعذاب هو (تحلية) أو تنقية من الشوائب والأملاح.. بعني ليست سيئة المعنى كما توحي بها التفاسير.. ممكن نشوف عذاب الله الما فيه مثيل، بعد ما نسمع اجابتك..
Quote: دي فكرة محمود وما عنده اي دليل عليها !!!!!! جمال سؤال جانبي : من الذي أمر الملائكة بالسجود لآدم ؟؟
كيف ما عندها دليل؟ دليلا فعلا وليس قولا، هذا الأنسان الذي خلقه الله بصورة (مباشرة) ونفخ في الروح (مباشرة) وعلمه الأسماء (مباشرة) واسجد له الملائكة اجمعين (مباشرة) هذا هو الأصيل والكامل الوحيد لا شريك له فيها لاني مرسل، ولا ملك مقرب.. شوف يا ابوحميد.. نحن عندنا قاعدة ذهبية اسمها (رؤية الفاعلين) يعني عندنا الفاعل الأصلي للأفعال كبيرها وصغيرها هو ذات الله المطلق، وعندنا الفاعل المباشر، الفاعل المباشر ده هو البيقوم شريعة، يعني في الظاهر، ودي قاعدة يطول شرحها.. بالنسبة لمن امر الملائكة بالسجود، طبقا للقاعدة السابقة: الآمر الأصلي (هو الذات المطلقة) الامر المباشر: هو الإنسان الكامل (قبل ان يحل في الجسد) كويس كده: حبيبنا علاء:
Quote: يا جمال يا ريت لو شرحت لينا الكلام ادناه
الكلام ده اختصره الأستاذ/ محمود في شرحه (ان الله خلق ادم على صورته) يعني: الله (حّي، وعالم، ومريد، وقادر، وسميع، وبصير، ومتكلم.) وكذلك الأنسان( حّي، وعالم، ومريد، وقادر، وسميع، وبصير، ومتكلم) بيد أن صفاته، سبحانه وتعالى، في نهاية الكمال، وصفاتنا في طرف النقص (من كتاب تعلموا كيف تصلون) مودتي
02-15-2021, 06:21 PM
علاء سيداحمد علاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 17162
Quote: مافي اي دليل من القرأن ان الروح كمخلوق.. الروح من (امر ربي)
فى أدلة وليس دليلا واحداً : طبعاً من نافلة القول انّ فى جسم الانسان روحان وليس روحاً واحدة ( الروح تؤنث وتذكر كما فى قواميس اللغة العربية ) روح من الله سبحانه وتعالى : " وَيَسْأَلُونَكَ عَنِ الرُّوحِ ۖ قُلِ الرُّوحُ مِنْ أَمْرِ رَبِّي وَمَا أُوتِيتُم مِّنَ الْعِلْمِ إِلَّا قَلِيلًا (85) الاسراء
هذه الروح هى التى كانت فى مبدأ التقدير و التكوين فى عالم الذر وقبل أخذ الميثاق من ذرية آدم على وحدانيته حيث كانت الكلمة ( كُن ) وظهروا فى عالم الوجود ب ( فيكون ) ومن الامثلة الدالة على ذلك قال تعالى : { إِنَّ مَثَلَ عِيسَىٰ عِندَ اللَّهِ كَمَثَلِ آدَمَ ۖ خَلَقَهُ مِن تُرَابٍ ثُمَّ قَالَ لَهُ كُن فَيَكُونُ (59) آل عمران . ((( مهم جداً جداً : الروح هنا لا تكون الا بالأمر الرباني كن ))) - هذه الروح ليست مخلوقة ولا تموت وهى سر الحياة التي يكون بها قِوام الكائنات وتكون فى المولود منذ الشهر الرابع ولا تخرج منه الا عند الوفاة .
- الروح الثانية : هى التى قال عنها الله تعالى : فَإِذَا سَوَّيْتُهُ وَنَفَخْتُ فِيهِ مِن رُّوحِي فَقَعُوا لَهُ سَاجِدِينَ (29) الحجر النفخة هنا من الملاك جبريل عليه السلام بدليل قوله تعالى عن حكاية مريم عليها السلام : حيث قدر سبحانه وتعالي في الازل أن يخلق طفلا تحمله فتــاة لم يمسسها بشر ليكون هو وأمه آية للناس فلما جاء الموعد المحــــدد قضي ماقدره في الازل ثم ما كان من أمر ولادة عيسي عليه السلام
وقال تعالى أيضاً عن مريم : ( وَمَرْيَمَ ابْنَتَ عِمْرَانَ الَّتِي أَحْصَنَتْ فَرْجَهَا فَنَفَخْنَا فِيهِ مِن رُوحَنَا ) 12 التحريم هنا النفخ بواسطة جبريل عليه السلام
وقال تعالى عن خلق آدم : ثُمَّ سَوَّاهُ وَنَفَخَ فِيهِ مِنْ رُوحِهِ {السجدة:9} هنا النفخ بواسطة جبريل عليه السلام
الروح هنا مخلوقة ( لانها بواسطة مخلوق وهو الملاك جبريل ) والروح هنا بمعنى النفس والنفس فى القرآن على ثلاث : النفس المطمئنة والنفس اللوامة والنفس الامارة بالسوء . وهذه الروح المنفوخة فى آدم ( النفس ) وهى التى تفارقه فى المنام وهى التى تموت . والنفس هى : مجموعة العادات والتقاليد والقيم والمفاهيم التى تميز الفرد عن الآخرين وهى المخاطب فى القرآن الكريم والمكلف وهى التى تموت والمحاسب امام الله يوم القيامة . قال أمير المؤمنين فى الحديث الشريف ابن حجر العسقلاني فى الفتح ج 11/486
Quote: ((( مهم جداً جداً : الروح هنا لا تكون الا بالأمر الرباني كن )))
مرحب يا علاء الروح (من امر ربي) وليس (بأمر ربي) هكذا وردت، وده فرق كبير حيث أن من امر ربي تعني خاصة به، وبامره تعني انها كائن قائم بذاته، ولكنها تأتمر بأمره..
Quote: النفخة هنا من الملاك جبريل عليه السلام بدليل قوله تعالى عن حكاية مريم عليها السلام
يا علاء خلق المسيح عيسى بن مريم يختلف تماما عن قصة الإنسان الكامل: 1- في خلق الإنسان الكامل نفى الله وجود اي واسطة في هذا الخلق، فنسب كل ما يخص هذا الإنسان اى نفسه مباشرة (أ) فإذا سويته ( الضمير عائد الى الله سبحانه وتعالى) (ب) نفخت فيه ( الضمير عائد الى الله سبحانه وتعالى) (ج) روحي ( النسبة اليه مباشرة) (د) خلقت بيدي .. لو ملاحظ ان خلق ادم تم بالضمير والنسبة الفردية.. بجانب انه خلق من عناصر ترابية مباشرة..
اما المسيح عيسى بن مريم فتحكم خلقه هذه الضمائر:
(1) في خلق المسيح عيسى بن مريم تم كل شيء بالواسطة اولها وسيط الإمومة. (2) (وَمَرْيَمَ ابْنَتَ عِمْرَانَ الَّتِي أَحْصَنَتْ فَرْجَهَا فَنَفَخْنَا) نا ضمير مستتر تقديره نحن للجمع وده لتعدد الوسائط في فعل الخلق لوجود (نافخ) فاعل، ومفعول به (نفخنا فيه) الضمير في فيه عائد الى (فَرْجَهَا) (3) " إِذْ قَالَتِ الْمَلَائِكَةُ يَا مَرْيَمُ إِنَّ اللَّهَ يُبَشِّرُكِ بِكَلِمَةٍ مِّنْهُ اسْمُهُ الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ وَجِيهًا فِي الدُّنْيَا وَالْآخِرَةِ وَمِنَ الْمُقَرَّبِينَ" سورة آل عمران 45 حتى التبشير به تم بواسطة الملائكة عن الله سبحانه وتعالى، في حين ان الله سبحانه وتعالى في خلق الإنسان الكامل بشر الملائكة بنفسه (إِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلَائِكَةِ إِنِّي خَالِقٌ بَشَرًا مِّن طِينٍ (71) (فَإِذَا سَوَّيْتُهُ وَنَفَخْتُ فِيهِ مِن رُّوحِي فَقَعُوا لَهُ سَاجِدِينَ (29) اوده دليل لنهم ماكان لهم علم او معرفة بتفاصيل هذا الخلق حتى معد النفخ والسجود، كل الذي يعرفونه هو العناصر التي تم خلقه منها، عشان كده ابليس لم يتعد علمه عن هذا المخلوق مقارنة عنصر تكوينه (خلقتني من نار) بعنصر تكوين هذا البشر ( خلقته من طين) لذلك جاء سؤال رب العالمين (قَالَ يَا إِبْلِيسُ مَا مَنَعَكَ أَن تَسْجُدَ لِمَا خَلَقْتُ بِيَدَيَّ ۖ أَسْتَكْبَرْتَ أَمْ كُنتَ مِنَ الْعَالِينَ (75) كأن العبارة تحتوي على (لوم) لأبليس الا يكفيك انه خلقته مباشرة؟
Quote: سؤال برئ : كيف تكون الروح شريرة او كيف تكون لوامة اذا كانت منه سبحانه وتعالى وهو الكمال فى الطُهر والصفات .
خلينا نرد على سؤالك البريء بسؤال اكثر براءة منه: ماهو الشر؟ الشر يا علاء جزء مهم جدا في العملية التعليمية اللي هي اهم جزء في الوجود بدأت بتنزل علم الله المطلق الى مرحلة القيد (( ثُمَّ اسْتَوَى إِلَى السَّمَاءِ وَهِيَ دُخَانٌ فَقَالَ لَهَا وَلِلأرْضِ اِئْتِيَا طَوْعًا أَوْ كَرْهًا قَالَتَا أَتَيْنَا طَائِعِينَ ) (طوعا) أو (كرها) فصار الطوع وهو الأصل (خيرا) وصار الكره وهو الفرع (لتقديم الفاضل على المفضول) شرا.. ثم بعد ذلك جاءت مرحلة الإستثناء الملازمة للشر : ( فَسَجَدَ الملائكة كُلُّهُمْ أَجْمَعُونَ )
(إِلَّا إِبْلِيسَ أَبَىٰ وَاسْتَكْبَرَ وَكَانَ مِنَ الْكَافِرِينَ (34) وهكذا حتى مرحلة النهي حين بروز النبي المصطفي ادم عليه السلام: (وَقُلْنَا يَا آدَمُ اسْكُنْ أَنتَ وَزَوْجُكَ الْجَنَّةَ وَكُلَا مِنْهَا رَغَدًا حَيْثُ شِئْتُمَا وَلَا تَقْرَبَا هَٰذِهِ الشَّجَرَةَ ) من هنا جاءت عبارة الأصل في الأشياء الحل (مالم) يرد نص بخلاف ذلك.. الشر لا يخضع لمقاييس ارضية انما يخضع لتقدير الله سبحانه وتعالى: (كُتِبَ عَلَيْكُمُ الْقِتَالُ وَهُوَ كُرْهٌ لَّكُمْ ۖ وَعَسَىٰ أَن تَكْرَهُوا شَيْئًا وَهُوَ خَيْرٌ لَّكُمْ ۖ وَعَسَىٰ أَن تُحِبُّوا شَيْئًا وَهُوَ شَرٌّ لَّكُمْ ۗ وَاللَّهُ يَعْلَمُ وَأَنتُمْ لَا تَعْلَمُونَ (216)
كما سبق القول عاليه إن ما اكلق عليه شرا هو جزء مهم وضروري للعملية التعليمية حيث أن العقل لا يدرك إلا شياء ((((إلا)))) بنقيضها.. فحيث ان الروح في الأصل من روح الله ليس في اصلها الشر، انما تكتسبه وتوصف به خلال التعلم من ممارستها الحياة ، مثلها مثل علامتي التصحيح في المدارس (صاح) و (غلط) فتصنيف (خيرة) و (شريرة) بيخضع لحاصل جمع العلامات المتحصلة في النهاية ده بيتعلم وده بيتعلم، بس في واحد منهم يحتاج لمزيد من الجهد والتكرار ليتحصل على الشهادة. طبعا ما اظن في داعى اذكرك بأن الحياة متدرجة من (الصفر) ثم (الواحد) وهكذا الى ما لا نهاية ختى (حيث لا حتى) احسن تقويم ( لَقَدْ خَلَقْنَا الإنْسَانَ فِي أَحْسَنِ تَقْوِيمٍ ) البداية بي (ثُمَّ رَدَدْنَاهُ أَسْفَلَ سَافِلِينَ (5) ومن ثم نبدأ عملية التطور في المقياس: (إِلَّا الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ فَلَهُمْ أَجْرٌ غَيْرُ مَمْنُونٍ (6) محبتي
Quote: دي نظرة لنص الكوب الفارغ..دون اعتبار للنص المليان.. خلينا ننظر الى مصدر (عذاب)
مصدر عذَّبَ تعذيب مياه البحار : تحليتها تعذيب : ايقاع العذاب يعني بالبلدي كده، بعيدا عن الآثار الجانبية للعملية نفسها، فالعذاب هو (تحلية) أو تنقية من الشوائب والأملاح.. بعني ليست سيئة المعنى كما توحي بها التفاسير.. ممكن نشوف عذاب الله الما فيه مثيل، بعد ما نسمع اجابتك..
الجميل جمال كلامك دا ذكرني بيوت شعر لمحي الدين عربي يقول :
فلم يَبْقَ إلّا صادقُ الوعدِ وحده وما لِوَعِيْدِ الحقِّ عَيْنٌ تُعايَنُ وإنْ دخلوا دارَ الشَّقاء، فإنَّهُمْ على لذة فيها نعيمٌ مُبَايِنُ نعيمُ جنانِ الخُلْدِ؛ فالأمرُ واحدٌ وَبَيْنَهما عند التجلّي تَبَايُنُ يُسمّى عذاباً مِن عذوبةِ طَعْمِهِ وذاك لَهُ كَالقِشْرِ، والقِشْرُ صَائِنُ
وعندنا ثعبان أقرع في القبر وسراط وضمة قبر يا زول حاجات تهول ، وربنا قال يوما يجعل الولدان شيبا ، ويوم يفر المرأ من أخيه وامه وابيه ، تقول لي تهذيب ، يا جمال كدا نسفت كل القيم والأديان بل ساويت المسلم والكافر والفاجر والطائع .. وطيب لو عذاب الآخرة بزفيرها داك كله ما كعب يبقى ليه انتو محتجين على سجون النميري واعدام الاستاذ ، ما بنفس المنطق دا النميري كان بيهذبكم !!! يعني هسع عادي ممكن اقول ليك يا جمال ان شاء ربنا ما يطلعك من جهنم واكون ما دعيت عليك بحاجة كعبة ؟؟ جمال كلامك دا غريب جدا على القراء ولكنه الوجه يمثل الحقيقي للصوفية الفلسفية وانصار وحدة الوجود وهي جوهر الفكرة الجمهورية والتي هي فكرة صوفية صرفة ...
Quote: كيف ما عندها دليل؟ دليلا فعلا وليس قولا، هذا الأنسان الذي خلقه الله بصورة (مباشرة) ونفخ في الروح (مباشرة) وعلمه الأسماء (مباشرة) واسجد له الملائكة اجمعين (مباشرة) هذا هو الأصيل والكامل الوحيد لا شريك له فيها لاني مرسل، ولا ملك مقرب..
يعني ( آدم) هو الانسان الكامل ، اي الله ( المتنزل ) طيب قبل خلق آدم من الذي خاطب الملائكة للسجود ( للأنسان الكامل ) ؟؟ كتبت:
Quote: بالنسبة لمن امر الملائكة بالسجود، طبقا للقاعدة السابقة: الآمر الأصلي (هو الذات المطلقة) الامر المباشر: هو الإنسان الكامل (قبل ان يحل في الجسد)
يعني أمر الملائكة ان يسجدوا له ؟؟ وكان وين وشنو قبل ما يحل في الجسد ؟؟ معناها عندنا 3 نسخ من ( الله ) يا جمال المطلق ، ( الانسان الكامل قبل ما يحل ) ثم الانسان الكامل اي آدم أي محمود محمد طه !!! طيب رقم اثنين دا مشى وين بعد ما حل في الجسد ؟؟ هل رجع حل في المطلق ، هل تلاشى ، مصيره شنو ؟؟؟ وكيف كان يدار الكون في فترة ما قبل خلق الأنسان الكامل علما بأن الملائكة قد خاطبوا الخالق ورفض إبليس السجود بأمره .. أها أبليس دا عصى المطلق ام الكامل ؟؟ جمال ، انت كدا بتناقض نفسك بنفسك ، انت ما شايف كلامك دا بينسف كل ثواب الأديان ؟؟ تحياتي
ورينا دليل يستثني الروح من قاعدة كل شيئ !! جمال ، كتب هنا :
Quote: دي تفرق كثيرعبارة (عملت ايدينا) ليست كعبارة (خلقته بيدي) الفرق يا ابو حميد العمل يحتاج الى عملية انتاج أو حاصل العمل، ودي عملية تشترك فيها مجموعة من العناصر اشار ليها ربنا سبحانه وتعالى بعبارة (ايدينا) لكثرة التداخل فيهاوكل من ساهم فيها فهو من عمل الله، يعني التور والبقرة والنعجة والخروف الخ، يعتبر مجازا من (ايدينا)اما عبارة (خلقته بيدي) تفيد التخصيص يعني ما في اي تدخل من اي طرف لا وجود للأب ولا الأم.. ولكن تم الأمر مباشرة بذاته
تأمل قوله تعالى في آدم عليه السلام: ﴿ وَنَفَخْتُ فِيهِ مِنْ رُوحِي فَقَعُوا لَهُ سَاجِدِينَ ﴾ [الحجر: 29] ثم قوله في مريم عليها السلام: ﴿ فَنَفَخْنَا فِيهَا مِنْ رُوحِنَا ﴾ [الأنبياء: 91]. وحسب القاعدة بتاعتك الفوق دي المسيح طلع من التخصيص ولا يتساوى مع آدم ، يبقى مافيش طريقة للمسيح المحمدي ان يكون إنسان كامل !! تحياتي
02-16-2021, 06:42 AM
علاء سيداحمد علاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 17162
Quote: مرحب يا علاء الروح (من امر ربي) وليس (بأمر ربي) هكذا وردت، وده فرق كبير حيث أن من امر ربي تعني خاصة به، وبامره تعني انها كائن قائم بذاته، ولكنها تأتمر بأمره..
مرحب يا جمال
خلينى امشى معاك سطر سطر
( من امر ربى ) طيب ماهو الامر الرباني فى القرآن الكريم
- وكما سبق الاشارة فى مشاركة سابقة ورد فى الحديث القدسي { ..... أفعل ما أريد عطائي كلام وعذابي كلام إنما أمري لشيء إذا أردته أن أقول له كن فيكون } - وهنا لابد من الانتباه انّ الامر الرباني ( كن ) من الله ليست ( لفظاً ) لان الالفاظ مُحال على الله ولان الالفاظ مخلوقة وهى خاصة بالبشر و ( كن فيكون ) هنا مجرد ارادة من الله وسبحانه فى ايجاد الاشياء وسبحانه يريد توصيل معلومة لعباده فى كيفية عمله حيث إرادته فى ايجاد شيء ووجود هذا الشيء فى عالم الشهادة ( الوجود ) هي عملية واحدة ولا يحتاج الى تكرار .
- ( من امر ربى ) اى ارادة ربى والارادة لا تكون الا بى ( كن فيكون )
02-16-2021, 07:36 AM
علاء سيداحمد علاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 17162
Quote: خلق المسيح عيسى بن مريم يختلف تماما عن قصة الإنسان الكامل: 1- في خلق الإنسان الكامل نفى الله وجود اي واسطة في هذا الخلق، فنسب كل ما يخص هذا الإنسان اى نفسه مباشرة (أ) فإذا سويته ( الضمير عائد الى الله سبحانه وتعالى) (ب) نفخت فيه ( الضمير عائد الى الله سبحانه وتعالى) (ج) روحي ( النسبة اليه مباشرة) (د) خلقت بيدي .. لو ملاحظ ان خلق ادم تم بالضمير والنسبة الفردية.. بجانب انه خلق من عناصر ترابية مباشرة..
طيب طالما انت معترف بأن خلق عيسى يختلف عن خلق آدم نأتى لخلق آدم والى الاعمال اليدويه تحديداً : (د) خلقت بيدي .. اذا قلنا بيدي تعنى ان الله سبحانه وتعالى خلق آدم بيديه فهذا "تجسيم صارخ " لان الله تعالى لا يعمل بيديه حسب عشرات الامثلة المضروبة فى هذا البوست لان بيدي وحسب علماء اللغة العربية و اصحاب قواميس اللغة العربية انما تعنى ( القوة والقدرة على الخلق ) وقدرة الله وقوته على الخلق انما ب ( كن فيكون )
(ج) روحي ( النسبة اليه مباشرة)
هنا أيضاً الروح : ( لان الله تعالى ليس كمثله شئ والروح مخلوق ) وذلك لان الروح هنا ونسبته الى الله تعالى انما نسبة تشريف وتعظيم امثلة للدلالة :
- إِنَّمَا يَعْمُرُ مَسَاجِدَ اللَّهِ مَنْ آمَنَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ 18 التوبة - الاضافة الى الذات تشريفاً للمساجد لانها اماكن عبادته وذكره . - وَطَهِّرْ بَيْتِيَ لِلطَّائِفِينَ وَالْقَائِمِينَ وَالرُّكَّعِ السُّجُودِ (26) الحج - البيت الحرام - الاضافة الى الذات المقدسة تشريفاً وتعظيماً للبيت الحرام -هَٰذِهِ نَاقَةُ اللَّهِ لَكُمْ آيَةً ۖ فَذَرُوهَا تَأْكُلْ فِي أَرْضِ اللَّهِ ۖ وَلَا تَمَسُّوهَا بِسُوءٍ فَيَأْخُذَكُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ (73) الاعراف - اضافة الناقة الى الله تعظيماً وتشريفاً للناقة . - وَلَا تَيْأَسُوا مِن رَّوْحِ اللَّهِ ۖ إِنَّهُ لَا يَيْأَسُ مِن رَّوْحِ اللَّهِ إِلَّا الْقَوْمُ الْكَافِرُونَ (87) يوسف - رَّوْحِ اللَّهِ هنا بمعنى : فرج الله ورحمته وقد قيل : ما ضاقت إلا لتفرج وما تعسرت ومااشتدت إلا لتسهل " ان مع العسر يسرا " - ( وَنَفَخْتُ فِيهِ مِن رُّوحِي 29 الحجر ) ( فَنَفَخْنَا فِيهَا مِن رُّوحِنَا 91 الانبياء ) هنا الروح مخلوق من مخلوقات الله وهو جبريل عليه السلام واضافة الروح الى الذات المقدسة تشريفاً وتعظيماً ( لان الاصل فى الصفات : ليس كمثله شئ )
- مثال اكثر وضوحاً فى مسألة الروح : قال تعالى : - اللَّهُ يَتَوَفَّى الْأَنفُسَ حِينَ مَوْتِهَا وَالَّتِي لَمْ تَمُتْ فِي مَنَامِهَا ۖ فَيُمْسِكُ الَّتِي قَضَىٰ عَلَيْهَا الْمَوْتَ وَيُرْسِلُ الْأُخْرَىٰ إِلَىٰ أَجَلٍ مُّسَمًّى ۚ إِنَّ فِي ذَٰلِكَ لَآيَاتٍ لِّقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ (42) الزمر
الحديث هنا عن آية عظيمة من آيات الله وهى عن التقاء ارواح الاحياء والاموات فى المنام ويتسامرون ما شاء لهم الله ان يتسامروا وبعد انقضاء وقت السمر يمسك الله تعالى روح المتوفى عنده فى البرزخ ويرسل روح الحي الى جسده حتى يحين وقت وفاته . وهذه الارواح هى المنفوخة بواسطة : جبريل عليه السلام .
02-16-2021, 07:58 AM
علاء سيداحمد علاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 17162
وما تنسى يا جمال كلو كلو انو ابليس ايضاً فيهو روح وبيموت ولكن الفرق بين الجن وكبير مردتهم ابليس والبشر انّ الجن اذا مات فيهم احد يُحييه الله مرة ثانية واذا هرم اعاده الله شباباً كما ثبت ذلك عن مجاهد وابن عباس رضى الله عنهم فى تفسير الامام الرازي .
أي بين الجمهوريين والتكفيريين ، والفرق فيما ارى هو ان التكفيريين يكفرون ويفجرون والجمهوريين لا يفجرون ولكنهم لا يروننا مسلمين والأستاذ يقول بأن دينه وفكره ورسالته هي كلمة الله الأخيرة ومراد الله ، وهو رسول الله الخاتم ، وطبعا اي واحد يرفض كلام الله ( الأخير ) ويكذب رسوله فليس بمؤمن وليس بمسلم ، بل كاااااااااااااااااااااااافر عديل بنص القرآن !!!! قال تعالى:
[سورة النساء 150 - 151]) ويقول محمود في كتابهم الفكرة الجمهورية هي الإسلام: https://www.alfikra.org/chapter_view_a.php؟book_id=261andchapter_id=7andkeywordshttps://www.alfikra.org/chapter_view_a.php؟book_id=261andchapter_id=7andkeywords
Quote: ن الجدل الثائر اليوم حول الفكرة الجمهورية، في قولها بالرسالتين، وفي دعوتها لتطوير التشريع، وفيما جآءت به من غرائب في الفهم، قد ظنها البعض زعزعة للعقيدة، كقولنا عن (الإنسان الكامل)، وكتفريقنا بين (الله) الذات و(الله) الإسم، وسائر الأمور التي تشغل أركان نقاشنا اليوم، انّما هو جدل اضطررنا اليه اضطررا، وهو انما يدل عندنا على نقص التزام المسلمين بالطريق النبوي، وعلى قلّة ذوقهم فيه. الأمور التي تشغل أركان نقاشنا اليوم، انّما هو جدل اضطررنا اليه اضطررا، وهو انما يدل عندنا على نقص التزام المسلمين بالطريق النبوي، وعلى قلّة ذوقهم فيه. انّ الفكرة الجمهورية ليست فكرة يمكن أن يؤخذ ويرد فيها .. ذلك أنها الدين لكونها دعوة لطريق محمد، كما هو مراد من الله ومرضي، ونحن لا نجادل الناس الاّ احتراما لعقولهم ريثما يعرفوها على حقيقتها، فيتركوا الجدل، ويسلموا لها، فهي، هي أمر الله، وليست بنحت فكر،، ولا بتوليد معاني، فهي ليست بفكرة شخص يناقشه فيها الناس، وانّما هي دين الله، كما هو عنده،ولذلك فنحن نحيل الناس على الطريق النبوي ليروا بأنفسهم صحة ما ندعو له، فهل ظلمناهم بدعوتهم لطريقة الطرق؟! أيها الناس، قلدوا النبي الكريم، تحفظوا دينكم من الإنكار بغير علم، ومن الجهر بالجهل في معارف العارفين، وتجدوا وتتذّوقوا حلاوة الصلة بالله، وتدركوا دقائق حقائق الدين.
بقراءة نص الآية مع كلام محمود ، نحن كفار لاحظ لنا في الاسلام لأننا نرفض دين الله ونرفض مراده وكلمته الأخيرة ونكذب رسوله .... غايتو الاستاذ دا من كترة ما كان شجاع وصريح ما خلى لي ناس ابو الريش وياسر الشريف اي طريقة للولوة ولي عنق كلامه !!!!!!! المسلمي هل تجد فيما كتبت إجابة او توضيح لسؤالك ؟؟ تحياتي
02-16-2021, 11:46 AM
جمال المنصوري جمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1186
الأخوان محمد وعلاء صباح الخير ده هسع يقولوا عليه شنو ؟ هجمة مرتدة سريعة، ولا لعب طاغط عشان تشتيت الأفكار وكده؟ بي راحة بي راحة، واحد واحد.. خلوني ابدأ بي علاء:
Quote: نأتى لخلق آدم والى الاعمال اليدويه تحديداً : (د) خلقت بيدي .. اذا قلنا بيدي تعنى ان الله سبحانه وتعالى خلق آدم بيديه فهذا "تجسيم صارخ " لان الله تعالى لا يعمل بيديه حسب عشرات الامثلة المضروبة فى هذا البوست
معليش يا علاء يتخيل لي ما قاعد تقرأ مداخلاتي كويس.. كم مرة انا وضحت ليك ان (بيدي) تفيد المباشرة، والخصوصية.. ما في ماتع اعيد ليك تاني هنا.. شوف يا عزيزي.. ربنا خلق الخلق كلهم ب (كن يكون) ركز على الواو في يكون، الواو هنا تفيد بوجود واسطة إلا ادم أو الكامل خلق ب (كن يكن) ليه؟ لأنو ما في واسطةمن الطين مباشرة الى الروح كباشرة، إن شاء الله تكون(مباشرة) دي وقعت ليك... بالنسبة لباقي البشر خلقوا من طين غير مباشر، فالطين في الخلق الأول تحول(قيمة مضافة) الى لحم ودم.. كويس؟ انتقل لبقية الخلق في الجينات، وليس مباشرة ، فخلق عيسى من تراب لم يتم مباشرة، انما عبر الوراثة.. بعدين ابونا ادم لم يرث جينات، شوف انت براك ورث شنو ومن منو؟
كدي فكر فيها كويس وما تستعجل رد على اقل من مهلك.. تانيا:
Quote: فى القرآن الكريم الامر الرباني ( إِنَّمَا أَمْرُهُ إِذَا أَرَادَ شَيْئًا أَن يَقُولَ لَهُ كُن فَيَكُونُ (82) يس
الآية دي ما عندها اي علاقة بالروح، علاقة الروح برب العالمين وضحها في الاجابة على سؤال مباشر: (وَيَسْأَلُونَكَ عَنِ الرُّوحِ) الإجابة: (قُلِ الرُّوحُ مِنْ أَمْرِ رَبِّي وَمَا أُوتِيتُم مِّنَ الْعِلْمِ إِلَّا قَلِيلًا (85) جات الأجابة بانها امر يختص به رب العالمين، والعلة فيه، مهما شرحتها ليكم ما ح تفهموها لأن علمكم قليل يعني ناقص.. وإل لكلنت اجابته (قل هي من امر ربي وما امره الا ان يقول كن فيكون) لكن زي ما انت شايف نقصان العلم عند البشر يقابله العلم الكامل عند الله، والأجابة دي تحديدا اجابة معجزة (كأن الله يقول لهم كدي لو انتو فالحين اجيبوا عليها بعلومكم) وده الحاصل لغاية الآن عجز العلم عن تعريف الروح. سلامي نجي نشوف اخونا محمد هبب ايه تاني؟
Quote: كلامك دا بيتناقض مع كلامك الأول من ان وجود الروح مع الله يعني موجودين في الكون ( ولكن ربما تشير الى وحدة الوجود ) والذي هو موضع خلافنا .
شوف يا ابوحميد وحدة الوجود واقع سواء انكرته ام لا، وقد جاءت الإشارة اليه في هذه الآية: (فَاطِرُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ ۚ جَعَلَ لَكُم مِّنْ أَنفُسِكُمْ أَزْوَاجًا وَمِنَ الْأَنْعَامِ أَزْوَاجًا ۖ يَذْرَؤُكُمْ فِيهِ ۚ لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ ۖ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ (11) ناخذ عبارة ( لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ ۖ ) ده نفي تام للغيرية، يعني لأن التشبيه يقتضي وجود مثيل، او كائن اخر يمكن مقارنته بالمشبه به.. كويس؟ نجي لي: (فَاطِرُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ ۚ جَعَلَ لَكُم مِّنْ أَنفُسِكُمْ أَزْوَاجًا وَمِنَ الْأَنْعَامِ أَزْوَاجًا ۖ يَذْرَؤُكُمْ فِيهِ) كدي اسأل نفسك ليه جمع السموات والارض مع بعض وقال عنهم فاطر السموات و الارض، مما فطر الله السموات والارض؟ ثم تبعها (جعل) لكم من انفسكم ... الى اخر الآية) وما معني الجعل؟ يا ابو حميد نحن بنحب انو الناس تفكر معانا، مش بس تتلقى الإجابات، وإلا لنزل القرأن عبارة عن اسئلة واجابة فقط.. الخلاف ده ازلي ولن يحسم إلا يوم القيامة كما اخبر بذلك سبحانه وتعالى.
Quote: طيب بي منطقك دا الكافر والمسلم أحياء ولكن الله تعالى استثنى المسلم هنا ووصفه بصاحب النور مقابل المشرك الذي يسير في الظلمات بالرغم من ان في كليهما الروح التي تدعي انها من الله ، الإحياء هنا بمعنى الهداية يا جمال والموت هو الشرك ، وإلا كيف تفرق بين حياة المسلم والكافر في هذه الآية ؟؟؟ ..
شوف يا ابو حميد الزول النجح في الإمتحان هنا رربنا بيكمل ليهو نوره هناك بسرعة بعد ورود (النار) طرد مركزي لتركيز الأشعاع ( وَإِن مِّنكُمْ إِلَّا وَارِدُهَا ۚ كَانَ عَلَىٰ رَبِّكَ حَتْمًا مَّقْضِيًّا (71) الباقين الجلودهم كثيفة بيحتاجوا لمفاعلات خاصة عشان كده بياحدوا وكت يختلف من شخص لأخر حسب درجة الكثافة والشوائب:: خيني اتنفق معاك مؤقتا انو عذا وعذاب شديد.. كويس كده؟ طيب خلينا نتدارس حال المعذبين بالنار من زاويتين: الزاوية الأولى: كدي اتخيل معاي انك ماسك ليك جمرة صغيرة في ايدك..كويس؟ واتخيلانا بتكلم معاك،، في الوكت ده نفسه تقدر تقول لي كيف يكون ردك؟ طيب تعال نشوف حال الجماعة ديل بما فيهم ابليس: (رَبَّنَا أَخْرِجْنَا مِنْهَا فَإِنْ عُدْنَا فَإِنَّا ظَالِمُونَ) (وَنَادَوْا يَا مَالِكُ لِيَقْضِ عَلَيْنَا رَبُّكَ) (وَقَالَ الَّذِينَ فِي النَّار لِخَزَنَةِ جَهَنَّم اُدْعُوَا رَبّكُمْ يُخَفِّف عَنَّا يَوْمًا مِنْ الْعَذَاب } .. (وَنَادَىٰ أَصْحَابُ النَّارِ أَصْحَابَ الْجَنَّةِ أَنْ أَفِيضُوا عَلَيْنَا مِنَ الْمَاءِ). إِذْ تَبَرَّأَ الَّذِينَ اتُّبِعُوا مِنَ الَّذِينَ اتَّبَعُوا وَرَأَوُا الْعَذَابَ وَتَقَطَّعَتْ بِهِمُ الْأَسْبَابُ (166) وَقَالَ الَّذِينَ اتَّبَعُوا لَوْ أَنَّ لَنَا كَرَّةً فَنَتَبَرَّأَ مِنْهُمْ كَمَا تَبَرَّءُوا مِنَّا كَذَلِكَ يُرِيهِمُ اللَّهُ أَعْمَالَهُمْ حَسَرَاتٍ عَلَيْهِمْ وَمَا هُمْ بِخَارِجِينَ مِنَ النَّارِ (167) (البقرة) الشاهد في الموضوع انو اصحاب النار برغم العذاب الشديد عندهم المقدرة على الحوار !!! انا سألتك تقدر تمسك جمرة باصبعك وتحاور يمثل هذا الحوار؟ إجابتك مهمة.. نجي لي دي:
Quote: أي بين الجمهوريين والتكفيريين ، والفرق فيما ارى هو ان التكفيريين يكفرون ويفجرون والجمهوريين لا يفجرون ولكنهم لا يروننا مسلمين والأستاذ يقول بأن دينه وفكره ورسالته هي كلمة الله الأخيرة ومراد الله ، وهو رسول الله الخاتم ، وطبعا اي واحد يرفض كلام الله ( الأخير ) ويكذب رسوله فليس بمؤمن وليس بمسلم ، بل كاااااااااااااااااااااااافر عديل بنص القرآن !!!!
اسمح لي يا ابو حميد اقول ليك ده خلط مفاهيم.. اولا: مراد الله تعني في النهاية ما حواه القرأن من ايات انسانية كلها رحمة، ده الهدف الجات تخدمه جميع نصوص القرأن، وهو مسألة طاقةن مش شرط تقتنع بمفهوم الإنسان الكامل المهم ان تكون صادقا في ايمانك، وتفعل ما ينفع الناس.. كويس؟ ثانيا: الإسلام اسلامان:: اسلام البداية، وهو اقل من الإيمان يدخل فيه النفاق والخوف والطمع وده عبر عنو القرأن ( ۞ قَالَتِ الْأَعْرَابُ آمَنَّا ۖ قُل لَّمْ تُؤْمِنُوا وَلَٰكِن قُولُوا أَسْلَمْنَا وَلَمَّا يَدْخُلِ الْإِيمَانُ فِي قُلُوبِكُمْ ۖ وَإِن تُطِيعُوا اللَّهَ وَرَسُولَهُ لَا يَلِتْكُم مِّنْ أَعْمَالِكُمْ شَيْئًا ۚ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ (14) وإسلام اخر اعى من كل مراتب الإيمان والإيقان وهو إسلام سيدنا ابراهيم ( إِذْ قَالَ لَهُ رَبُّهُ أَسْلِمْ ۖ قَالَ أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ (131) وزي ما انت عارف انو ايمان سيدنا إبراهيم هو مراد الله، وقد وردت كثير من الآيات التي تحث على هذا الإسلام، وأولنا رسول الله صلى الله عليه واله وسلم: (ثُمَّ أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ أَنِ اتَّبِعْ مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا ۖ وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ (123) ثم (وَمَنْ أَحْسَنُ دِينًا مِّمَّنْ أَسْلَمَ وَجْهَهُ لِلَّهِ وَهُوَ مُحْسِنٌ وَاتَّبَعَ مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا ۗ وَاتَّخَذَ اللَّهُ إِبْرَاهِيمَ خَلِيلًا (125) ده بي بساطة شديدة كونوا مولانا محمد المسلمي اكتفي بما عليه من إسلام وشاف انو ده في حقوا تكفير، فده لأنو صاحب ملكة في الخيال عاليه الخصوبة لا قبل لنا به، فله منا التحية ولك جزيل شكري
02-16-2021, 11:54 AM
جمال المنصوري جمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1186
Quote: شوف يا عزيزي.. ربنا خلق الخلق كلهم ب (كن يكون) ركز على الواو في يكون، الواو هنا تفيد بوجود واسطة إلا ادم أو الكامل خلق ب (كن يكن) ليه؟ لأنو ما في واسطةمن الطين مباشرة الى الروح كباشرة، إن شاء الله تكون(مباشرة) دي وقعت ليك...
معليش يا جمال انا فهمى بسيط على قدر حالى يا ريت تعيد صياغة المقتبس اعلاه لانو الامور جايطة شوية عندى .
02-16-2021, 01:09 PM
علاء سيداحمد علاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 17162
Quote: فى القرآن الكريم الامر الرباني ( إِنَّمَا أَمْرُهُ إِذَا أَرَادَ شَيْئًا أَن يَقُولَ لَهُ كُن فَيَكُونُ (82) يس
الآية دي ما عندها اي علاقة بالروح، علاقة الروح برب العالمين وضحها في الاجابة على سؤال مباشر: (وَيَسْأَلُونَكَ عَنِ الرُّوحِ) الإجابة: (قُلِ الرُّوحُ مِنْ أَمْرِ رَبِّي وَمَا أُوتِيتُم مِّنَ الْعِلْمِ إِلَّا قَلِيلًا (85) جات الأجابة بانها امر يختص به رب العالمين، والعلة فيه، مهما شرحتها ليكم ما ح تفهموها لأن علمكم قليل يعني ناقص.. وإل لكلنت اجابته (قل هي من امر ربي وما امره الا ان يقول كن فيكون) لكن زي ما انت شايف نقصان العلم عند البشر يقابله العلم الكامل عند الله، والأجابة دي تحديدا اجابة معجزة (كأن الله يقول لهم كدي لو انتو فالحين اجيبوا عليها بعلومكم) وده الحاصل لغاية الآن عجز العلم عن تعريف الروح.
يا جمال آية يس رقم 82 كيف ما عندها علاقة بالروح !!؟؟؟ طيب سؤال مباشر : قل الروح من ( أمر ) ربى هل ورد فى القرآن الكريم ما يفسر ( أمر ) ربى أم لا !؟ وأصلاً ما معنى أمر ربى !؟
جمال لكترة المداخلات عليك انا بديك فرصة ، خاصة وانت في خذ وهات مع علاء لكن كل مرة برفع ليك السؤال المهم والذي اود منك الأجابة عندما تسنح لك الفرصة ، وسأرد على بعض ما اراه في مداخلاتك فقط من باب ربط الأمور ببعضها . كتبت يا جمال :
Quote: بالنسبة لمن امر الملائكة بالسجود، طبقا للقاعدة السابقة: الآمر الأصلي (هو الذات المطلقة) الامر المباشر: هو الإنسان الكامل (قبل ان يحل في الجسد)
بس دي حتكون اسئلة مثبتة لحدي ما تمر عليها : كدا حسب مكتوبك اعلاه ، عندنا 3 نسخ من ( الله ) يا جمال - تعالى الله عن ذلك - المطلق ، ( الانسان الكامل قبل ما يحل ) ثم الانسان الكامل بعد ان حل في الجسد ، اي في جسد آدم والذي هو اليوم ( محمود محمد طه ) !!! طيب رقم اثنين دا مشى وين بعد ما حل في الجسد ؟؟ هل رجع حل في المطلق ، هل تلاشى ، مصيره شنو ؟؟؟ وكيف كان يدار الكون في فترة ما قبل خلق الأنسان الكامل علما بأن الملائكة قد خاطبوا الخالق ورفض إبليس السجود بأمره .. أها أبليس دا عصى ياتو نسخة ، المطلق ام الكامل ؟؟ تحياتي
02-16-2021, 02:27 PM
جمال المنصوري جمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1186
Quote: شوف يا ابوحميد وحدة الوجود واقع سواء انكرته ام لا، وقد جاءت الإشارة اليه في هذه الآية: (فَاطِرُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ ۚ جَعَلَ لَكُم مِّنْ أَنفُسِكُمْ أَزْوَاجًا وَمِنَ الْأَنْعَامِ أَزْوَاجًا ۖ يَذْرَؤُكُمْ فِيهِ ۚ لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ ۖ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ (11) ناخذ عبارة ( لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ ۖ ) ده نفي تام للغيرية، يعني لأن التشبيه يقتضي وجود مثيل، او كائن اخر يمكن مقارنته بالمشبه به.. كويس؟
جمال الجميل وحدة الوجود تتنافى تماما مع تنزيه الله عز وجل بل تساوى تماما بين الايمان والكفر والخير والشر ، وهي عقيدة دخيلة على الاسلام نقله محمود من غلاة المتصوفة ، ولو في الكون وحدة وجود، ولا موجود الا الله ، بيبقى الانسان بتزوج اخته لانه هو واخته هما الموجود الواحد ( الله) ، وابو لهب وابو جهل والصحابة حاجة واحدة في الحقيقة ( حسب عقيدة وحدة الوجود ) والخير والشر زي بعض ، طيب لماذا بعث الله الأنبياء والرسل ولماذا كل هذه الحروب ، ولماذا الراسلة الثانية ومحمود محمد طه ومحكمة الردة طالما الوجود كله واحد ولا موجود الا الله ولا غيرية ؟؟؟ وحدة الوجود ونفي الغيرية يتنافى مع التوحيد ومع القرآن ويساوى الخالق بالمخلوق يا جمال . ليس كمثله شيئ لا مثيل لله ، بل تنفي عنه المثيل والشريك كقوله تعالى : قُلْ هُوَ اللَّهُ أَحَدٌ (1) اللَّهُ الصَّمَدُ (2) لَمْ يَلِدْ وَلَمْ يُولَدْ (3) وَلَمْ يَكُنْ لَهُ كُفُوًا أَحَدٌ {وَقُلِ الْحَمْدُ لِلَّهِ الَّذِي لَمْ يَتَّخِذْ وَلَدًا وَلَم يَكُن لَهُ شَرِيكٌ فِي الْمُلْكِ وَلَمْ يَكُن لَهُ وَلِيٌّ مِنَ الذُّلِّ وَكَبِّرْهُ تَكْبِيرًا}[سُورَةُ الإِسْرَاءِ : 111] الَّذِي لَهُ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَلَمْ يَتَّخِذْ وَلَدًا وَلَمْ يَكُن لَّهُ شَرِيكٌ فِي المُلْكِ وَخَلَقَ كُلَّ شَيْءٍ فَقَدَّرَهُ تَقْدِيرًا}[سُورَةُ الفرقان: 1، 2] مَا اتَّخَذَ اللَّهُ مِن وَلَدٍ وَمَا كَانَ مَعَهُ مِنْ إِلَـهٍ إِذًا لَّذَهَبَ كُلُّ إِلَـهٍ بِمَا خَلَقَ وَلَعَلاَ بَعْضُهُمْ عَلَى بَعْضٍ سُبْحَانَ اللَّهِ عَمَّا يَصِفُونَ * عَالِمِ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ فَتَعَالَى عَمَّا يُشْرِكُونَ}[سُورَةُ الْمُؤْمِنُونَ : 91،92] كل هذه الآيات تنفي الشريك والمثيل والمشابه لله تعالى وتثبت الغيرية وهنا أثبت الغيرية بقوله :
استاذ الفكرة يقول بالحرف الواحد ان الكاف في ليس كمثله شيئ ليست زائدة بل لنفي المثلية عن شبيه الله ، فيقول ( متل المتلو مافي ) يعني يثنت لله مثيلا - تعالى الله عن ذلك -. طيب لو عايز تنزه الانسان الكامل وتنفي عنه الشبيه والمثيل ، لماذا لا تنفي الشبيه والمثيل عن الله ، هل الانسان الكامل ارفع من الله ؟؟؟
Quote: ده نفي تام للغيرية، يعني لأن التشبيه يقتضي وجود مثيل،
يعني تتفق مع الأستاذ في ان الانسان الكامل مثل الله وليس للانسان الكامل مثيل ؟؟
Quote: الباقين الجلودهم كثيفة بيحتاجوا لمفاعلات خاصة عشان كده بياحدوا وكت يختلف من شخص لأخر حسب درجة الكثافة والشوائب::
يا زول ؟؟ يعني ناس ابو لهب وابو جهل ديل بيربتوا في النار لمن تخف جلودهم وبعدين يمشوا الجنة مش ، وطيب ليه بدر واحد وحنين ومعارك تدخلت فيها الملائكة ؟؟ ربنا قال بيبدل ليهم الجلود دي وخالدييين في النار :
غايتو انا سمعت كلام تحت تحت كدا قالوا النار بتنتهي والجنة تنتهي وندخل في حاجة كدا ،،،، والغريق قدام !!!!!!!
Quote: الشاهد في الموضوع انو اصحاب النار برغم العذاب الشديد عندهم المقدرة على الحوار !!! انا سألتك تقدر تمسك جمرة باصبعك وتحاور يمثل هذا الحوار؟ إجابتك مهمة..
جمال اخبار الآخرة وأهوال القيامة وأحوالها لا تقاس بما عندنا في الدنيا ولا بعقلي وعقلك ، ربنا قال :
هسع اليوم انت بتمشي المحكمة يدك بتتكلم قدام القاضي تقول انا سويت كدا ؟؟ قياسك دا غريب يا جمال ، نحن في الآخرة نسخ أخرى يا اخي ، الناس واقفة عرايا غرل محجلين !!! داك يوم يجعل الولدان شيبا ، عايز تقارنها بحسابات اليوم ؟؟؟ تحياتي
02-17-2021, 07:29 AM
جمال المنصوري جمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1186
بص يا ابو حميد بي رواقة كده، قبل ما تحاول تثبت انو المسألة دخيلة على الإسلام، أو ما دخيلة.. المجهود ده مقدر، بس اسرار القرأن لا تنتهي السر كله هنا ده: ((فَاطِرُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ ۚ جَعَلَ لَكُم مِّنْ أَنفُسِكُمْ أَزْوَاجًا وَمِنَ الْأَنْعَامِ أَزْوَاجًا ۖ يَذْرَؤُكُمْ فِيهِ ۚ لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ ۖ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ (11)
(((( يَذْرَؤُكُمْ فِيهِ )))) حل اللغز ده وح تلقى اي اجابة انت عاوزها..
اشرح للناس هنا في المنبر معنى كلمة (يَذْرَؤُكُمْ ) وبعدين اشرح ليهم العبارة كاملة ( يَذْرَؤُكُمْ فِيهِ) ووريهم الضمير في (فيه) يعود لمنو ؟ وبعد داك اقرأ الآية من (فاطر السموات والارض ولمن تجي عندها (دخل المعنى في سياق الآية) ح تتضح ليك حقيقة مراد الله المطلق من هذا الإنزال.. ولك مني عاطر التحايا ***** تقول لي دخيلة على الإسلام *****
ولو ما عاوز تشرحها قول لي، وانا بقوم بالواجب على اكمل وجه
Quote: اولا: مراد الله تعني في النهاية ما حواه القرأن من ايات انسانية كلها رحمة، ده الهدف الجات تخدمه جميع نصوص القرأن، وهو مسألة طاقةن مش شرط تقتنع بمفهوم الإنسان الكامل المهم ان تكون صادقا في ايمانك، وتفعل ما ينفع الناس.. كويس؟
جمال كلام الأستاذ واضح وبين ما فيهو اي مجال لأي تأويل يقبل من يرفض الفكرة ، كونك تقول دا مراد الله ، ودي رسالة الله وليست نحت فكر دا كلام واااضح وصريح وجزم بأن الفكرة بما فيها الانسان الكامل هي مراد الله ، لذا هو بدأ كلامه بغرابة الفكرة وخت قصة الأنسان الكامل دي فوق ... وبعدين نحن والفكرة نختلف في كل شيئ : في الله عزل وجل حيث تقول الفكرة بوجود الله مطلق ( منفي الصفات ) والله مخلوق متجسد يحل في الأجساد ، وين الأتفاق ؟؟ نختلف في نبينا الكريم حيث نراه خاتم الأنبياء والرسل بلغ عن ربه كل الدين ولم يترك لبشر ان ينسخ او يعدل في دينه وعاش بسنته وشريعته الملزمة لنا اليوم وانتم ترون ان شريعته منسوخة وانه لم يبلغ الرسالة الثانية وان الأصيل لا يقلده بل يقلد الله ، اها وين الأتفاق ؟؟ نختلف في فهم النصوص ومصدرها ، فنحن نرى ان الوحي أنقطع والنصوص تفسر بظاهرها باللغة العربية ومدلولاتها وببعضها البعض وفهم السلف ، وانتم تفسرون النصوص بتفسير باطني غريب يدعي فيه الأستاذ ان الله اتاه فهما بوحي خاص ( إلقاء رحماني ) ، الأتفاق وين ؟؟ نختلف في القرآن الكريم ، فأنتم ترون ان القرآن المدني وشريعته منسوخة وآياته غير محمكة اليوم وشريعته لا تصلح لأنسان اليوم ونحن نرى ان دين الله محكم وآياته كلها هي كما تركها نبنيا الكريم والقرآن المدني والمدني والشريعة ما زالت محكمة ، فأين الأتفاق ؟؟ نختلف في اركان الاسلام فالأستاذ يرى ان الانسان يتخلى عن الشهادة في الشهود الذاتي ونحن نرى ان آخر ما ينطقه المسلم قبل الموت الشهادة . يرى ان الصلاة ذات الحركات سقطت في حقه ونحن نرى انها ملزمة ليوم الدين !! نرى صوم رمضان واجبا بشروطه وهو يصوم صيامه الصمدي الذي يختلف عن صومنا .. لم يحج لا لعدم الأستطاعة بل لأنه يزعم انه أصيل وله شرعه الخاص ... فأين الإلتقاء يا جمال ؟؟ هسع في البوست دا على الأقل انا وود المسلمي وعلاء وعاطف ( من تحت السلك ) وصلاح الزبير ، سطرنا خلافنا الكامل وكفرنا بما جاء في الفكرة من وحدة وجود وحلول وانسان كامل ، وين الإتفاق .. صدقني يا جمال لو الفكرة هي مراد الله وكلمته الأخيرة كما سطرها الأستاذ ومارسها بوضوح تام وصراحة لا يمكن ان نلتقي في دين واحد ، اما نحن كفار واما الفكرة كفر .. ما ممكن نحن نقول الله واحد ولا مثيل له والاستاذ يقول الانسان الكامل هو الله ومثل الله ونكون في دين واحد .. نحن والفكر الجمهوري دينان مختلفان في كل شيئ ... يتواصل بعونه
المعني بسيط وواضح يا جميل ، اي يخلقكم من هذه الأزواج ، والضمير فيه يرجع للتزاوج ، لو عايز تقول لي الضمير يرجع للذات معناها البهائم والكدايس والخنازير والمساطيل والسكرانين وإبليس والجن والجمهوريين والكيزان كلهم مخلوقين من ذات الله - تعالى عن ذلك - بس لو عايز تقول الضمير راجع للذات لازم تجيب القرينة اللغوية الدالة ، ما تفسير وإجتهاد من عندك وبس ، ولا ألقاء رحماني ولا تفسير باطني ... ودي معناها من اللغة : https://www.almaany.com/ar/dict/ar-ar/%D9%8A%D8%B0%D8%B1%D8%A4%D9%83%D9%85/https://www.almaany.com/ar/dict/ar-ar/%D9%8A%D8%B0%D8%B1%D8%A4%D9%83%D9%85/
Quote: تعريف و معنى يذرؤكم في معجم المعاني الجامع - معجم عربي عربي ذَرَأ: (اسم) ذَرَأ : مصدر ذَريَّ ذرَأَ: (فعل) ذرَأَ يذرَأ ، ذرْءًا ، فهو ذارِئ ، والمفعول مَذْروء ذَرَأَ اللَّهُ الخَلْقَ : خَلَقَهُمْ ذَرَأَ اللَّهُ الخَلْقَ : كَثَّرَهُمْ علته ذُرأةٌ: [شيْبٌ في جانبي الرأْس] ذَرَأَ الأَرْضَ: بَذَرَهَا ذَرا: (فعل) ذرا يَذْرو ، اذْرُ ، ذَرْوًا ، فهو ذارٍ ، والمفعول مذروّ - للمتعدِّي ذرا التُّرابُ: طار في الهواء وتفرّق وتبدّد ذرا المُزارعُ الحَبَّ: نقّاه في الريح من التِّبْن ذرا الفلاحُ القمحَ ذرَتِ الرِّيحُ التُّرابَ: أطارته وفرَّقته : الرِّياح تطير بالتراب وتفرّقه تفريقًا وتبديدًا ذرا اللهُ الخلقَ: ذرأهم؛ أبدعهم على أحسن مثال وبثَّهم وكثَّرهم ذَرا إِلَيْهِ : قَصَدَ إِلَيْهِ
كدا انت فسر لينا يا جمال ونشوف بيانك شنو ؟؟ تحياتي
02-17-2021, 12:04 PM
جمال المنصوري جمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1186
Quote: المعني بسيط وواضح يا جميل ، اي يخلقكم من هذه الأزواج ، والضمير فيه يرجع للتزاوج ، لو عايز تقول لي الضمير يرجع للذات معناها البهائم والكدايس والخنازير والمساطيل والسكرانين وإبليس والجن والجمهوريين والكيزان كلهم مخلوقين من ذات الله - تعالى عن ذلك -
ابو حميدكيفك ده كلام؟ شوف يا ابوحميد لغة الإبتزاز بالكدايس والخنازير ده ما بتقسم، عارف ليه؟ لسببين:الأول انها دي نفس لغة وجواب ابليس، ابليس برضو قال كده، و شاف انو الإنسان ده محلوق من مواد نتنة( يعني في نظر ابليس الناس اسوأ من الخنازير والكدايس) الثاني: انك كده بتبخس خلق الله، الكدايس دي والخنازير، والكلاب، خلقها منو؟ مش خلقها الله، انت كده بتسيء الأدب مع الله، كأنك تحط من قيمة ما خلقه، ومعنى كلامك ده انو الله سبحانه وتعالى قد خلق خلقا (((عبثا))) دي من ناحية الشكل والمضمون في ردك الفوق ده.. نجيء لشرحك للأية:
Quote: اي يخلقكم من هذه الأزواج
كيف يعني؟ هسع نحن مخلوقين من (الأنعام) ؟ حسب كلامك ده، اذا استثنينا الخنازير والقطط، والكلاب من الآنعام، يبقى ماممكن نستثنى الحمير والحصين والبقر، يعني عملت شنو؟ في النهاية طلعت البشر من الأنعام.. ثانيا الأية تحدثت بصيغة الجمع (ازواجا) ***** مِّنْ أَنفُسِكُمْ أَزْوَاجًا***** و *****وَمِنَ الْأَنْعَامِ أَزْوَاجًا***** الطبيعي يكون السياق هو (يَذْرَؤُكُمْ فيهم) وليس (فيه) لو وردت بصيغة (زوج) كان ممكن يكون في التباس انو الضمير عائد (للزوج) .. اسمح لي يا ابو حميد اقول ليك شرحك فيه تحريف لسياق الآية، ويدخلك تحت طائلة الذين يحرفون كلام الله بعد أن يعقلوه.. الآية تتحدث عن الذي ( لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ ۖ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ (11) ما عاوز افرض عليك فهمي للآية، لكن ح اديك محددات لابد من اشعال الفكر فيها، ليه يابو حميد بتلغي حقك في التفكير، وبتتبنى الجاهز.. المحددات هي:الآية كان ممكن تكون مكتملة بدون عبارة (يَذْرَؤُكُمْ فِيهِ) والضمير (وهو) السابقة ل (السميع البصير)تتالي الضمائر الفردية العائدة للسميع البصير، تجعل الفهم يتجه اتجاه فردي، وده ما عايز ليه اي دليل.. ماثل بين:(لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ) وبين (وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ) بالتأكيد لو نحن منفصلين عنه بذوات قائمة بذاتها حنكون مثله (لأننا نسمع ونبصر) ولكن بما انه حسم أن السمعوالبصر من صفاته وهي ضمن مجموعة ( لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ) يبقى هنا عبارة (يَذْرَؤُكُمْ فِيهِ) هو اى نحن مخلوقون فيه.. بالمناسبة ده جزء بسيط من اسرار هذه الآيةولو امعنت فيها النظر والفغكر كثيرا ح تجد فيها جابات لأسئلة كتيرة.. شوف يا ابوحميد نحن لا نعتبر القرأن كتاب لغة عربية للقرأة والحفظ فقط، علمنا الأستاذ/ أن القرأن عندما تقرأه يخاطبك انت فقط، لذا يجب الأنصات والإستماع الى يقوله بإمعان عشان نفهم هو عاوز يقول لينا شنو؟ ويكلفنا ب أيه؟.. وده هو ***** مراد الله*****(وَإِذَا قُرِئَ الْقُرْآنُ فَاسْتَمِعُوا لَهُ وَأَنصِتُوا لَعَلَّكُمْ تُرْحَمُونَ (204) محبتي
(((( يَذْرَؤُكُمْ فِيهِ )))) حل اللغز ده وح تلقى اي اجابة انت عاوزها..
اشرح للناس هنا في المنبر معنى كلمة (يَذْرَؤُكُمْ ) وبعدين اشرح ليهم العبارة كاملة ( يَذْرَؤُكُمْ فِيهِ) ووريهم الضمير في (فيه) يعود لمنو ؟
وكما اتفقت معك حسب طلبك على الاعتماد على الافكار الذاتية وعدم الركون الى آراء المفسرين او محمود .
- اولاً يا جمال فى اى مسألة نناقشها هنا سأعتمد على افكارى الخاصة وعلى ايات القرآن الكريم والسنة الصحيحة وذلك لان القرآن يشرح القرآن . - ثانياً : حل لغز " يَذْرَؤُكُمْ فِيهِ " :الايات التى شرحت معنى يذرؤكم :
- {وَلَقَدْ ذَرَأْنَا لِجَهَنَّمَ كَثِيرًا مِّنَ الْجِنِّ وَالْإِنسِ ۖ لَهُمْ قُلُوبٌ لَّا يَفْقَهُونَ بِهَا وَلَهُمْ أَعْيُنٌ لَّا يُبْصِرُونَ بِهَا وَلَهُمْ آذَانٌ لَّا يَسْمَعُونَ بِهَا 179 الاعراف } اي : خلقنا لجهنم وهؤلاء خلق جديد غير الانس والجن المكلفين والذين يُلقون فيها { فى صحيح البخاري عن ابى هريرة رضى الله عنه قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ...... وقال للنار: أنت عذابي أصيب بك من أشاء، ولكلّ واحدة منكما ملؤها، قال: فأمّا الجنّة فإنّ الله لا يظلم من خلقه أحداً، وإنّه ينشئ للنار من يشاء فيلقون فيها فتقول: هل من مزيد ثلاثاً.......} اهـ - { وَهُوَ الَّذِي ذَرَأَكُمْ فِي الْأَرْضِ وَإِلَيْهِ تُحْشَرُونَ (79) المؤمنون } أي : خلقكم فى الارض : وهذا دليل قاطع على خلق آدم فى الارض - {قُلْ هُوَ الَّذِي ذَرَأَكُمْ فِي الْأَرْضِ وَإِلَيْهِ تُحْشَرُونَ (24) المُلك } أي : خلقكم فى الارض : وهذا ايضاً دليل ساطع على خلق آدم فى الارض
لان من معانى الخلق { الجعل } ايضاً كقوله تعالى ( وَجَعَلْنَا مِنَ الْمَاءِ كُلَّ شَيْءٍ حَيٍّ ۖ أَفَلَا يُؤْمِنُونَ (30) الانبياء ) بمعنى انّ كل شئ حي فيه روح خلقه الله من ماء حيث يُنظر الى اصل المخلوق مثلاً الجن خلقهم الله من نار واصل النار شجر واصل حياة الشجرة ماء وكذلك الملائكة خلقهم الله من نور واصل النور من ماء حيث خلقهم الله من ماء نهر فى الجنة يسمى تسنيم ( وَمِزَاجُهُ مِن تَسْنِيمٍ (27) المطففين .
الضمير فى : فيه : ( يَذْرَؤُكُمْ فِيهِ) يعود الى بطن الام بالنسبة للبشر او الانثى بالنسبة للماشية ومعنى ( يَذْرَؤُكُمْ فِيهِ) اى : يخلقكم فيه اى فى البطن كما سبق ( بطن الام الانساني او بطن انثى الماشية )
Quote: نحن لا نعتبر القرأن كتاب لغة عربية للقرأة والحفظ فقط، علمنا الأستاذ/ أن القرأن عندما تقرأه يخاطبك انت فقط، لذا يجب الأنصات والإستماع الى يقوله بإمعان عشان نفهم هو عاوز يقول لينا شنو؟ ويكلفنا ب أيه؟..
جمال باي كدا نسمع منك ، انا وعلاء كتبنا فهمنا للعبارة ، أشرح لينا كدا انت سر السر ... بس دي حتكون اسئلة مثبتة لحدي ما تمر عليها :
Quote: كدا حسب مكتوبك اعلاه ، عندنا 3 نسخ من ( الله ) يا جمال - تعالى الله عن ذلك - المطلق ، ( الانسان الكامل قبل ما يحل ) ثم الانسان الكامل بعد ان حل في الجسد ، اي في جسد آدم والذي هو اليوم ( محمود محمد طه ) !!! طيب رقم اثنين دا مشى وين بعد ما حل في الجسد ؟؟ هل رجع حل في المطلق ، هل تلاشى ، مصيره شنو ؟؟؟ وكيف كان يدار الكون في فترة ما قبل خلق الأنسان الكامل علما بأن الملائكة قد خاطبوا الخالق ورفض إبليس السجود بأمره .. أها أبليس دا عصى ياتو نسخة ، المطلق ام الكامل ؟؟
تحياتي
02-17-2021, 01:52 PM
جمال المنصوري جمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1186
Quote: كدا حسب مكتوبك اعلاه ، عندنا 3 نسخ من ( الله ) يا جمال - تعالى الله عن ذلك - المطلق ، ( الانسان الكامل قبل ما يحل ) ثم الانسان الكامل بعد ان حل في الجسد ، اي في جسد آدم والذي هو اليوم ( محمود محمد طه ) !!! طيب رقم اثنين دا مشى وين بعد ما حل في الجسد ؟؟ هل رجع حل في المطلق ، هل تلاشى ، مصيره شنو ؟؟؟ وكيف كان يدار الكون في فترة ما قبل خلق الأنسان الكامل علما بأن الملائكة قد خاطبوا الخالق ورفض إبليس السجود بأمره .. أها أبليس دا عصى ياتو نسخة ، المطلق ام الكامل ؟؟
ابو حميد تحياتي مرة اخرى..
انت بتشوفهم ثلاثة نسخ عشان بتعتبر انهم منفصلات، لا يا سيدي الموضوع بسيط. هي ثلاث مراحل للخلق، تتحكم فيها ثلاث اسماء من اسماء الله الحسنى.. المرحلة الأولى : الذات الألهيه وليس معها شيء. المرحلة الثانية: الخلق كفكرة.. ودي مرحلة الإحاطة بكل شيء علما، وبيكون الخلق فيها موجود بكل تفاصيله، وما سيدور فيه من احداث، والكلام الحاينقال، وحتى اصغر التفاصيل ، في الحتة دي كل ماهو سيحدث ***** فهو حادث***** ممكن نرمز ليها هنا (ولله المثل الأعلى) بالمسرحية أو الرواية في ذهن كاتبها، ودائما في اي شيء يخلق بيكون في (مهيمن) دومين واحد، يعني ناخد مثل بسيط من الأديان نفسها، فكل الآديان بترد اصل الإنسان لشخص واحد.. بعضها يسميه ادم والبعض الآخر له اسماءه الحسنى التي يراها مناسبة.. اها القصة بتدور حول حول *****محور***** او البطل، هنا البطل في الرواية بيصبح كأ،ه شخصية منفصلة عن المؤلف، لكن الحقيقة المؤلف هو ذات نفسه هو شخصية البطل، فكل شيء يقوله أو يفعله البطل، هو عين ما اراده المؤلف أو الصانع، أو الخالق.. وهكذا المرحلة الثالثة: بروز الخلق في المادة: ودي بتشمل إعداد المسرح، وإعداد الأبطال، والممثلين وكادر الأنتاج والإخراج ... الخ.. وبس: الرواية الكانت فكرة اصبحت واقع.. هي هي لم يتغير فيها شيء.. ولم يتغير في الراوي اي شيء دور ابليس (خائن) الفلم مكتوب مسبقا.. وكلام الكاتب للملائكة هو هو، وإستجابة الملائكة هي هي (مكتوبة) ببساطة.. نسخ دي جبتها من وين الله اعلم..
Quote: المرحلة الأولى : الذات الألهيه وليس معها شيء. المرحلة الثانية: الخلق كفكرة.. ودي مرحلة الإحاطة بكل شيء علما، وبيكون الخلق فيها موجود بكل تفاصيله، وما سيدور فيه من احداث، والكلام الحاينقال، وحتى اصغر التفاصيل ، في الحتة دي كل
جمال باي مداخلتك دي ذكرتني عقيدة البداء .. يعني في مرحلة ما ، ما كانت في إحاطة بالخلق ، وبعدين كلمة فكرة دي هل تجوز في حق، لم ترد كلمة فكرة في حق الله - فيما اعلم - فمن وين جبتها ، الفكرة هي إعمال العقل !!! نفهم من كلامك دا ان الله في الأطلاق ، يحيط ويقدر ويخلق ويعلم ، يعني دي صفات له يوصف بها ، أليس كذلك ؟؟ تحياتي
02-17-2021, 02:18 PM
جمال المنصوري جمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1186
Quote: جمال باي مداخلتك دي ذكرتني عقيدة البداء .. يعني في مرحلة ما ، ما كانت في إحاطة بالخلق ، وبعدين كلمة فكرة دي هل تجوز في حق، لم ترد كلمة فكرة في حق الله - فيما اعلم - فمن وين جبتها ، الفكرة هي إعمال العقل !!! نفهم من كلامك دا ان الله في الأطلاق ، يحيط ويقدر ويخلق ويعلم ، يعني دي صفات له يوصف بها ، أليس كذلك ؟؟ تحياتي
ايوه كده يا ابوحميد ده تطور مهم جدا.. لا بد أن يثنى عليه سبق وقلت ليك انك انت اللي حتوصلنا لوحة الوجود..
Quote: يعني في مرحلة ما ، ما كانت في إحاطة بالخلق ، وبعدين كلمة فكرة دي هل تجوز في حق، لم ترد كلمة فكرة في حق الله
اهي دي هي وحدة الوجود.. انو الخلق ليس فكرة انما هو علم الذات الأزلي الذي لا ينفصل عن الذات
Quote: نفهم من كلامك دا ان الله في الأطلاق ، يحيط ويقدر ويخلق ويعلم ، يعني دي صفات له يوصف بها ، أليس كذلك ؟؟
ما علقت على الحتة دي يا جمال وبعدين كلامي عن وحدة الوجود استفهام واستنكار وليس إقرار ، لوازم وحدة الوجود كتبتها ليك ومن لوازمها تساوي المؤمن والكافر والطاهر والنجس وهذه معلومة الفساد .. تحياتي
02-17-2021, 03:01 PM
جمال المنصوري جمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1186
Quote: ما علقت على الحتة دي يا جمال وبعدين كلامي عن وحدة الوجود استفهام واستنكار وليس إقرار ، لوازم وحدة الوجود كتبتها ليك ومن لوازمها تساوي المؤمن والكافر والطاهر والنجس وهذه معلومة الفساد .. تحياتي
او محمد صاحب شوف يا ابو حميد نحنا مفهومنا للذات الإلهية معروف ( انو الصف لا يقع في حقها، انما تجوز الإشارة اليها، لأنها exist وليست عدما.. اها مش ان الأوان انو نتعرف على مفهومك عن الله؟ تسلم
02-18-2021, 09:19 AM
علاء سيداحمد علاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 17162
مارديت على اسئلتى يا جمال لانو ردك على الاسئلة دى متعلق على ردى على سؤالك لي .
انت كتبت
Quote: شوف يا عزيزي.. ربنا خلق الخلق كلهم ب (كن يكون) ركز على الواو في يكون، الواو هنا تفيد بوجود واسطة إلا ادم أو الكامل خلق ب (كن يكن) ليه؟ لأنو ما في واسطةمن الطين مباشرة الى الروح كباشرة، إن شاء الله تكون(مباشرة) دي وقعت ليك...
نعم : الواو : حرف عطف لربط لفظ بلفظ آخر . بمعنى انّ حرف الواو هنا ما فى شئ مثير لانتباهنا للوقوف . كدى ياجمال جيب لي دليل واحد ورد فى القرآن انّ آدم خلقه الله ب ( كن فيكون ) مع العلم الخلق لايكون الا ب ( كن فيكون )
ولكن هل ورد تحديداً فى القرآن انّ ادم خلقه الله ب ( كن فيكون ) ؟
اشرح اكثر ( مباشرة ) لانها ما وقعت لي ؟
انت كتبت يا جمال :
Quote: : فى القرآن الكريم الامر الرباني ( إِنَّمَا أَمْرُهُ إِذَا أَرَادَ شَيْئًا أَن يَقُولَ لَهُ كُن فَيَكُونُ (82) يس
الآية دي ما عندها اي علاقة بالروح، علاقة الروح برب العالمين وضحها في الاجابة على سؤال مباشر: (وَيَسْأَلُونَكَ عَنِ الرُّوحِ) الإجابة: (قُلِ الرُّوحُ مِنْ أَمْرِ رَبِّي وَمَا أُوتِيتُم مِّنَ الْعِلْمِ إِلَّا قَلِيلًا (85) جات الأجابة بانها امر يختص به رب العالمين، والعلة فيه، مهما شرحتها ليكم ما ح تفهموها لأن علمكم قليل يعني ناقص.. وإل لكلنت اجابته (قل هي من امر ربي وما امره الا ان يقول كن فيكون) لكن زي ما انت شايف نقصان العلم عند البشر يقابله العلم الكامل عند الله، والأجابة دي تحديدا اجابة معجزة (كأن الله يقول لهم كدي لو انتو فالحين اجيبوا عليها بعلومكم) وده الحاصل لغاية الآن عجز العلم عن تعريف الروح.
وسؤالى كان :
- يا جمال آية يس رقم 82 كيف ما عندها علاقة بالروح !!؟؟؟
طيب سؤال مباشر :
- قل الروح من ( أمر ) ربى هل ورد فى القرآن الكريم ما يفسر ( أمر ) ربى أم لا !؟
- وأصلاً ما معنى أمر ربى !؟
02-18-2021, 11:02 AM
جمال المنصوري جمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1186
حبيبنا / علاء تحية طية حقيقة كده في غياب للأرضية المشتركة بيناتنا في الحوار وبعدين بيتخيل لي انك ما بتقرأ مداخلاتي كويس ثالثا في شربكة في الحوار، انت بتسأل نفس السؤال البيسألوا محمد، وبتطلب الإجابة على السؤال، في حين انو بكون جاوبت على سؤال محمد في المداخلة القبل مداخلتك بتلقى الإجابة، فما في داعي اكررها تاني.. رابعا: انا ما بقدر اغير ليك مفهومك، لذا انا بكتفي بانو اقرأ مفهومك وبكون مقدره عشان كده من وجهة نظري بعتبر انو مفهومك لا يحتاج مني لإجابة..
بس عشان خاطرك ح ارد: انت قي مفهمك انو امر الله ثابت لا يتغير وهو (كن فيكون) اها عاوزني اقول ليك شنو اكتر من الأنا اجبتك عليه سابقا، بأنو امر الروح يختلف عن (كن فيكون) لخصوصيتها، وقلت ليك كان في سؤال من ضمن ثلاث اسئلة طرحت على النبي، فجات الإجابة (وَيَسْأَلُونَكَ عَنِ الرُّوحِ ۖ قُلِ الرُّوحُ مِنْ أَمْرِ رَبِّي وَمَا أُوتِيتُم مِّنَ الْعِلْمِ إِلَّا قَلِيلًا (85) انت بتبص للموضوع من وجهة نظر المعنى باللغة العربية، وده حقك..ط وأنا ببص ليه في إطار الصورة المصاحبة للآية، وده فهمي الخلاف ده الوحيد القادر على الإجابة عليه بقول الحق 00% هو الله سبحانه وتعالى مفيش عندي إجابة غير كده، فيك تقبلها، وفيك ترفضها، ده الموضوع ببساطة لو انت عاوزني اقول كلامك صحيح ولا غلط ده موضوع تاني، نحن هنا في حوار لتقريب وجهات النظر، لا لنصحح للناس أو نغلطهم لك من الود ما تسعه
Quote: شوف يا ابو حميد نحنا مفهومنا للذات الإلهية معروف ( انو الصف لا يقع في حقها، انما تجوز الإشارة اليها، لأنها exist وليست عدما.. اها مش ان الأوان انو نتعرف على مفهومك عن الله؟.
جمال باي صدقي انت تهرب من الصفات وتثبتها في آن واحد !!! انت تثبت ان الله ( المطلق عندكم ) خلق ( الإنسان الكامل ) طيب اذن اتصف بصفة الخلق ويسمى خالق ... أمر الملائكة بالسجود للمخلوق ، اذن هو تكلم معهم وقال لهم ، فهذه صفة اثبتها القرآن . انت اثبتت له صفة العلم فهو عالم . وهناك صفات كثيرة أثبتها القرآن واثبتتها السنة .. طيب الحل شنو ؟؟ الأنسان الكامل لا يحل الأشكال ولا يخرجنا من (قاعدة) اثبات الصفات بل يعقد المشهد ويضيف أله جديد مخلوق ، الانسان الكامل اما إله منزه ويستحق كل تنزيه ، او بشر ، لا يعبد ولا يقدس ، بل يموت ليدفن ...
Quote: انما تجوز الإشارة اليها، لأنها exist
جمال صدقني انت قربت تخلي الشغلانة دي !!!! طيب الله ليس عدما ، محتاج للأنسان الكامل في شنو عشان ؟؟ ومن الذي سجدت له الملائكة ،طالما هو موجود وبيخاطب الملائكة ؟؟ كلامك في الحتة متناقض ، هل الانسان الكامل أمر الملائكة للسجود لله المطلق ، ام لنفسه ام لتنزل آخر قادم من الله ؟؟ يا زول كيف تشير للصفة ولا تثبتها والأشارة دي ذاتها مش أثبات ، انا زمان قلت ليكم انتم تجمعون بين عقيدة الجهمية في النفي والحشوية في التجسيم ، ودا الحاصل بالضبط امامنا ...
Quote: اها مش ان الأوان انو نتعرف على مفهومك عن الله؟
جمال ، الخوض في علم الكلام وفلسفاته لم يكن معروفا عن السلف ونحن لا نحبذه ولا نخوضه الا مضطرين ولكن بإختصار غير مخل نحن نعتقد ان الله تعالى واحد ، لا نقول عنه مطلق ولا نقول إنسان كامل بل نقول إله قادر متصف بكل صفات الكمال متنزه عن كل صفات النقص ، لم يلد ولم يولد وليس كمثله شيئ. وصف تعالى نفسه بصفات نثبتها كما هي ، لا ننفيها ولا نشبهها بصفات الخلق ، ولا نجسم ، ولا نكييف ، فنقول مثلا عالم ، وقادر وسميع وبصير ، وعلمه وسمعه وبصره ليست جوارح وليست كأبصارنا بل صفات تليق به لا نعرف كيفيتها ، وهكذا في كل صفاته التي وردت في القرآن والصحاح .. دا مجمل عقيدتنا . تحياتي
02-18-2021, 11:28 AM
جمال المنصوري جمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1186
الموضوع بسيط، ومعقد في نفس الوقت.. بساطته في انك تكتفي بما تعتقد ولا تحاول فرضها على الناس الباقين، وتمتنع عن التوابع، (مثل كفار، مشركينـ قبوريين ..الخ) عاوز تجادل فبالتي هي احسن تعقيدها: انو لا يعلم الله إلا الله كده كويس يا ابوحميد؟ جميل جدا سيبك من مرجئة، ومبتدئة، وسلفية، وصوفية كل ينشد الله بي طريقته..
انا من ناحية التعقيد الشديد لسع الغريق لي قدام، وهاك مثل بسيط.. خذ مثلا الشهادة المفردة: (لا اله) نفي تام لوجود اله، ثم استثنى (إلا الله) .. في جهجهة اكتر من كده؟ وبعدين شوف الآية دي: (شَهِدَ اللَّهُ أَنَّهُ لَا إِلَٰهَ إِلَّا هُوَ وَالْمَلَائِكَةُ وَأُولُو الْعِلْمِ قَائِمًا بِالْقِسْطِ ۚ لَا إِلَٰهَ إِلَّا هُوَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ (18) الشهادة يا محمد تستوجب مكان وزمان، للفحص والتمحيص.. اها وقبل ماا يشهد كان الوضع كيف؟ هل كان عارف ولا ما عارف؟ عشان كده افتكر حان الوقت تناقش الفكرة كفكرة وتخليك من العناوين المثيرة، وهو قبل كده قلت ليك انا ما عندي سقف، ترفع نرفع تخفض نخفض بس برضوا ما وريتنا فكرتك عن الله شنو؟ لأنو موضوع نثبت له ما اثبته وننفي له ما نفاه، ما بتحل المشكلة، بل تعقدها.. بعدين موضوع السلف ده انساه خالص فيا امة القرأن ده نزل للسلف وبي كده يكون مرتبط بيهم وينتهي بعد القرون الثلاثة (خير القرون) يا مة بيكون بيخاطب كل الأزمنة والأمكنة بالسنتها (ثم تعود على منهاج النبوة) ده التجديد، وده ما بيحل الآ يخرج السلف من بين الناس ورسولهم ويعود الدين صادرا عن منبعه الأصلى، ودي سنة الله في خلقه يا ابوحميد، وسنة الله ما بتزعل، ولا انت رايك شنو؟ كدي نقرأ مع بعض هذه الآيات: قَالُوا حَسْبُنَا مَا وَجَدْنَا عَلَيْهِ آبَاءَنَا ﴿١٠٤ المائدة﴾ قَالُوا أَجِئْتَنَا لِتَلْفِتَنَا عَمَّا وَجَدْنَا عَلَيْهِ آبَاءَنَا ﴿٧٨ يونس﴾ قَالُوا بَلْ نَتَّبِعُ مَا وَجَدْنَا عَلَيْهِ آبَاءَنَا ﴿٢١ لقمان﴾ (وَإِذَا قِيلَ لَهُمُ اتَّبِعُوا مَا أَنزَلَ اللَّهُ قَالُوا بَلْ نَتَّبِعُ مَا أَلْفَيْنَا عَلَيْهِ آبَاءَنَا ۗ أَوَلَوْ كَانَ آبَاؤُهُمْ لَا يَعْقِلُونَ شَيْئًا وَلَا يَهْتَدُونَ (170) ونحاول نستفيد منها في علاقاتنا بالبحث والتنقيب، والإختلاف، والشك تسلم
جمال الجميل يا أخي عندي سؤال محيرني بالجد : يقول محمود : https://www.alfikra.org/chapter_view_a.php؟book_id=257andchapter_id=5https://www.alfikra.org/chapter_view_a.php؟book_id=257andchapter_id=5
Quote: إن الأفراد يتفاوتون في تحقيق الأصالة حسب توفيق الله لهم، ثم جدهم و إجتهادهم في العمل على تحقيق فردياتهم بإتباع نهج السنة، والتأدب بأدب القرآن.. فالإختلاف بين الأفراد في تحقيق الفردية، والأصالة، هو اختلاف في زمن التحقيق، وفي مقدار التحقيق.. ففي هذه الدورة من دورات الحياة، دورة الحياة الدنيا تتحقق الفردية في قمتها، في مستوى ترك التقليد، لرجل واحد، هو صاحب المقام المحمود الذي يتم له انزال هذا المقام من الملكوت، وتجسيده على الأرض.. أما جميع من عداه فهم يحققون الأصالة والفردية، داخل إطار التقليد النبوي، وهم يتفاوتون في هذا التحقيق حسب تفاوتهم في العلم بالله، وتحقيق العبودية له.. ففي قمة هؤلاء يأتي من يوشك أن يتحقق بالأصالة في مستوى ترك التقليد ولكن لا يتم له ذلك الا عند لحظة الإنتقال للبرزخ.. وأسباب التفاوت في التحقيق في الفردية أسباب واضحة وبينة، وهي تشير اليها الآية الكريمة: (وفوق كل ذي علم عليم).. فهي تعني أن فوق كل صاحب علم من هو أعلم منه، إلى أن ينتهي العلم إلى علام الغيوب.. فالوضع بالنسبة للعلم بالله وضع رأسي، لا يوجد فيه إثنان على نفس المستوى من العلم.. فأعلم الناس بالله، وأكثرهم تحقيقا للأصالة والفردية، يكون بين جميع الناس، وبين ذات الله في إطلاقها.. وهذا هو الإنسان الكامل الذي يتحقق بمقام الإسم الأعظم (الله).. ومقام هذا الإنسان الكامل هو مقام الوسيلة، وهو الذي يتم به ختم الولاية، وختم الرسالة بعد ان تم ختم النبوة بالنبي الكريم.. وبتحقيق هذا المقام تتحقق خلافة الأرض، وهو مقام المسيح المحمدي الموعود، وهو المقام الذي ظل النبي طوال حياته، وفي برزخه يعمل على إنزاله من الملكوت إلى الملك.. وهذا المقام هو مقام ولاية النبي، مجسدة في الدم واللحم.. وإلى تحقيق هذا المقام في الأرض، ترد الإشارة بالآية الكريمة: (ان الذي فرض عليك القرآن لرادك إلى معاد).. فهذه العودة هي لمستوى ولاية النبي، مستوى المقام المحمود الذي حققه النبي في المعراج في إلمامة، حكى عنها القرآن بقوله تعالي: (ما زاغ البصر وما طغي).. ثم حققه النبي بالنزع على فراش الموت، وانتقل به إلى البرزخ، وهو من برزخه يعد الأرض لتحقيق هذا المقام فيها.. فصاحب هذا المقام، لأنه تخلق بأخلاق الله، أخلاق القرآن، فقد تحقق بالأحدية، وبالواحدية.. ومعنى (الأحد).. هو الذي لم يجيء من مثله ولا يجيء منه مثله، أو هو الذي (ليس كمثله شيء).. ومعنى (الواحد).. هو الذي لا ينقسم.. فصاحب المقام المحمود هو في نفسه واحد، وفي مقامه واحد، وهذا من كمال التخلق بأخلاق الله، ذلك التخلق الذي قال عنه المعصوم: (تخلقوا بأخلاق الله ان ربي على سراط مستقيم).. وقال عنه تعالى: (كونوا ربانيين بما كنتم تعلمون الكتاب وبما كنتم تدرسون).. فمقام الأصالة، في هذا المستوى، هو لفرد واحد، هو صاحب العلم المحيط، الذي يقع علم كل ما عداه دونه، وفي إطاره.. وتجسيد هذا المقام على الأرض إنما يتم بظهور المسيح المحمدي، الذي بشر به النبي الكريم في العديد من أحاديثه، ومنها قوله: (لو لم يبق من عمر الدنيا الا مقدار ساعة لمد الله فيه حتى يبعث رجلا من آل بيتي يملأ الأرض عدلا كما ملئت ظلما، وجورا!!). وتحقيق المقام المحمود في الأرض، هو فتح للباب على مصراعيه لكل الأفراد السالكين إلى الله، ليحقق كل منهم فرديته وأصالته، في إطار التقليد النبوي، وذلك بفضل الله، وبفضل ما يفيضه هذا المقام من العلم الذي يعين كل فرد على معرفة نفسه، وتفجير مواهبها، وطاقاتها.. وإلى تحقيق الأصالة في إطار التقليد تشير الآية الكريمة: (والذين جاهدوا فينا لنهدينهم سبلنا، وان الله لمع المحسنين).. فالجهاد هنا هو عمل في التقوى، في تقليد المعصوم.. و(لنهدينهم سبلنا) تعني بوضوح ان لكل واحد من هؤلاء المجاهدين سبيله، داخل السبيل الواحد، ولذلك قال: (سبلنا) ولم يقل (سبيلنا) فهي سبل عديدة.. (وان الله لمع المحسنين) يعني بالمحسنين هنا الذين احسنوا تجويد تقليد المعصوم، بادخال الفكر في العمل، وبالتزام الأدب مع النبي.. فهؤلاء الله معهم يحفظهم، ويرعاهم، ويمدهم من العلم بما به يحققون انضاج فردياتهم، ويحققون اصالتهم، داخل اطار التقليد النبوي.. فالتقليد النبوي هو وسيلة تحقيق الأصالة في جميع مستوياتها..
شوف الحتة دي :
Quote: فمقام الأصالة، في هذا المستوى، هو لفرد واحد، هو صاحب العلم المحيط، الذي يقع علم كل ما عداه دونه، وفي إطاره.. وتجسيد هذا المقام على الأرض إنما يتم بظهور المسيح المحمدي، الذي بشر به النبي الكريم في العديد من أحاديثه،
يعني لسع جاي وما وصل !!
Quote: وهذا هو الإنسان الكامل الذي يتحقق بمقام الإسم الأعظم (الله).. ومقام هذا الإنسان الكامل هو مقام الوسيلة، وهو الذي يتم به ختم الولاية، وختم الرسالة بعد ان تم ختم النبوة بالنبي الكريم..
الكلام دا معناه انو النبي الكريم ما حقق المقام دا ، وصاحب المقام دا لسع جاي ، أليس كذلك ؟؟
Quote: فصاحب هذا المقام، لأنه تخلق بأخلاق الله، أخلاق القرآن، فقد تحقق بالأحدية، وبالواحدية.. ومعنى (الأحد).. هو الذي لم يجيء من مثله ولا يجيء منه مثله، أو هو الذي (ليس كمثله شيء).. ومعنى (الواحد).. هو الذي لا ينقسم.. فصاحب المقام المحمود هو في نفسه واحد، وفي مقامه واحد،
طيب الفرق شنو بين صاحب المقام المرشح دا وربنا سبحانه وتعالى ، وهل نفهم من كدا انو ربنا او ( الانسان الكامل ) لسع ما جاء والنبي قاعد يبشرنا بيهو ؟؟ جمال كدا أشرح لينا الكلام دا وورينا وضع الاستاذ محمود شنو مع الزول دا ، ومنو فيهم الأصيل الواحد ، الزول المرشح المنتظر دا ام الأستاذ محمود ؟؟ المرشح دا منافس خطير للأستاذ بتاعكم !!! تحياتي
02-18-2021, 11:45 AM
جمال المنصوري جمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1186
الموضوع ده ما بيتفهم الا بالتقريب، لأنو موضوع ذات الله ده فوق الوصف...
كدي قبل ما تشتتنا بالمداخلات الجاهزة دي، قلت ليك واحدة واحدة وبهدوء لو انت طالب حق بتلقاه ولو طالب حقيقة فالحقيقة مطلقة لن تصلها أو تصل اليها لو كنت تطلب غير ذلك فحتى في القرأن حتلقي كله موجود: (كُلًّا نُّمِدُّ هَٰؤُلَاءِ وَهَٰؤُلَاءِ مِنْ عَطَاءِ رَبِّكَ ۚ وَمَا كَانَ عَطَاءُ رَبِّكَ مَحْظُورًا (20)
02-18-2021, 12:20 PM
علاء سيداحمد علاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 17162
Quote: حقيقة كده في غياب للأرضية المشتركة بيناتنا في الحوار ثالثا في شربكة في الحوار، انت بتسأل نفس السؤال البيسألوا محمد، وبتطلب الإجابة على السؤال، في حين انو بكون جاوبت على سؤال محمد
وانا ارى ان هناك ارضية مشتركة للحوار .
نعم بصراحة انا ما قريت ردك لى محمد واقتبس هنا :
Quote: ابو حميد تحياتي مرة اخرى..
انت بتشوفهم ثلاثة نسخ عشان بتعتبر انهم منفصلات، لا يا سيدي الموضوع بسيط. هي ثلاث مراحل للخلق، تتحكم فيها ثلاث اسماء من اسماء الله الحسنى.. المرحلة الأولى : الذات الألهيه وليس معها شيء. المرحلة الثانية: الخلق كفكرة.. ودي مرحلة الإحاطة بكل شيء علما، وبيكون الخلق فيها موجود بكل تفاصيله،، وما سيدور فيه من احداث، والكلام الحاينقال، وحتى اصغر التفاصيل ، في الحتة دي كل ماهو سيحدث ***** فهو حادث***** ممكن نرمز ليها هنا (ولله المثل الأعلى) بالمسرحية أو الرواية في ذهن كاتبها، ودائما في اي شيء يخلق بيكون في (مهيمن) دومين واحد، يعني ناخد مثل بسيط من الأديان نفسها، فكل الآديان بترد اصل الإنسان لشخص واحد.. بعضها يسميه ادم والبعض الآخر له اسماءه الحسنى التي يراها مناسبة.. اها القصة بتدور حول حول *****محور***** او البطل، هنا البطل في الرواية بيصبح كأ،ه شخصية منفصلة عن المؤلف، لكن الحقيقة المؤلف هو ذات نفسه هو شخصية البطل، فكل شيء يقوله أو يفعله البطل، هو عين ما اراده المؤلف أو الصانع، أو الخالق.. وهكذا المرحلة الثالثة: بروز الخلق في المادة: ودي بتشمل إعداد المسرح، وإعداد الأبطال، والممثلين وكادر الأنتاج والإخراج ... الخ.. وبس: الرواية الكانت فكرة اصبحت واقع.. هي هي لم يتغير فيها شيء.. ولم يتغير في الراوي اي شيء دور ابليس (خائن) الفلم مكتوب مسبقا.. وكلام الكاتب للملائكة هو هو، وإستجابة الملائكة هي هي (مكتوبة) ببساطة..
ياخى ما فى اى خلاف بينى وبينك فى المقتبس اعلاه بالنسبة لمراحل الخلق الا فى بعض التفاصيل الصغيرة فى ترتيب الاحداث
- مثلاً المرحلة الاولى عندك : الذات الالهية وليس معها شئ . وانا اقول للمرحلة الاولى بالنسبة للخلق : مرحلة التقدير والتكوين ب ( كن ) - المرحلة الثانية عندك : مرحلة الإحاطة بكل شيء علما، وبيكون الخلق فيها موجود بكل تفاصيله . وانا اقول للمرحلة الثانية : مرحلة الوجود فى عالم الذر ( وَإِذْ أَخَذَ رَبُّكَ مِن بَنِي آدَمَ مِن ظُهُورِهِمْ ذُرِّيَّتَهُمْ وَأَشْهَدَهُمْ عَلَىٰ أَنفُسِهِمْ أَلَسْتُ بِرَبِّكُمْ ) 172 الاعراف - المرحلة الثالثة عندك : مرحلة : بروز الخلق في المادة . وانا اقول للمرحلة الثالثة : مرحلة الايجاد فى عالم الشهادة والوجود ب ( فيكون )
Quote: انت قي مفهمك انو امر الله ثابت لا يتغير وهو (كن فيكون) اها عاوزني اقول ليك شنو اكتر من الأنا اجبتك عليه سابقا، بأنو امر الروح يختلف عن (كن فيكون) لخصوصيتها، وقلت ليك كان في سؤال من ضمن ثلاث اسئلة طرحت على النبي، فجات الإجابة (وَيَسْأَلُونَكَ عَنِ الرُّوحِ ۖ قُلِ الرُّوحُ مِنْ أَمْرِ رَبِّي وَمَا أُوتِيتُم مِّنَ الْعِلْمِ إِلَّا قَلِيلًا (85)
حبه حبه يا جمال اول مرة اسمع الكلام دا لو سمحت ممكن تجيب كوت كامل للاسئلة الثلاثة دى !؟
Quote: خذ مثلا الشهادة المفردة: (لا اله) نفي تام لوجود اله، ثم استثنى (إلا الله) .. في جهجهة اكتر من كده؟
جمال باي والله ماشايف اي جهجهة ، عااادي نفي وإثبات .. نفي لوجود الآلهة التي تستحق العبادة ، اي ابطال لآلهة المشركين الموجودة فعليا ، وإثبات للإله الذي يستحق العبادة ... زيما تمشي السوق وتلاقي جلاليب كتيرة مش مقاسك الا واحد بس ، تقول والله مافيش غير الجلابية دي ........
Quote: (شَهِدَ اللَّهُ أَنَّهُ لَا إِلَٰهَ إِلَّا هُوَ وَالْمَلَائِكَةُ وَأُولُو الْعِلْمِ قَائِمًا بِالْقِسْطِ ۚ لَا إِلَٰهَ إِلَّا هُوَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ (18) الشهادة يا محمد تستوجب مكان وزمان، للفحص والتمحيص.. اها وقبل ماا يشهد كان الوضع كيف؟ هل كان عارف ولا ما عارف؟
جمال صدقني ما فيش اي اشكال هنا ، وكثير من الآيات ربنا بيقول مثلا: (أُحِلَّ لَكُمْ لَيْلَةَ الصِّيَامِ الرَّفَثُ إِلَىٰ نِسَائِكُمْ ۚ هُنَّ لِبَاسٌ لَّكُمْ وَأَنتُمْ لِبَاسٌ لَّهُنَّ ۗ عَلِمَ اللَّهُ أَنَّكُمْ كُنتُمْ تَخْتَانُونَ أَنفُسَكُمْ فَتَابَ عَلَيْكُمْ وَعَفَا عَنكُمْ ۖ ) عندك هنا علم وتاب ، اها حتقول شنو ؟؟ شهد يعني بين وأظهر ، الاشكال وين ؟؟ صدقني يا جمال انت بترهق نفسك وتحفر في النصوص وتحملها ما لا تطيق وتلوي اعناقها وتناقض اللغة وصريح البيان لتثبت ما تعتقد ودي الإشكالية ، يا اخي الأستاذ ما عمل كدا ، قال عنده علم وفهم ووحي ( رحماني ) من ربنا ، يعني ما تفكير ...
Quote: لأنو موضوع نثبت له ما اثبته وننفي له ما نفاه، ما بتحل المشكلة، بل تعقدها.
انا اصلا ماشايف انو في مشكلة محتاجة حل ، الفهم دا بيكفيني وكافي جل المسلمين ، الاشكال كله في الانسان الكامل بتاعكم دا والمامعروف هسع مشى وين ، مرة تقول لي هو الذي أمر الملائكة بالسجود للخليفة ومرة هو الخليفة ، واستاذكم بيقول انو لسع ما جاء والنبي قعد يبشرنا بمجيئه ومرة يقول جاي في القرن العشرين ، والقرن العشرين فات وما شفناه ... الجهجة والمشكلة عندكم يا جمال نحن كلامنا واضح وبسيط وصريح ومريح ...
Quote: فيا امة القرأن ده نزل للسلف وبي كده يكون مرتبط بيهم وينتهي بعد القرون الثلاثة (خير القرون)
القرآن نازل لينا كلنا سلف وخلف وليوم الدين لكن ما ممكن كل ناس يكونوا عندهم فهمهم المختلف وتصورهم المناقض لتصور غيرهم في ربهم ، يا جمال العقيدة لا تتغير لا عند السلف ولا عند الخلف وياها ياها من زمن نوح لحدي اليوم ودي عقيدة كل الانبياء والرسل .. طيب سؤال : هل كان الصحابة يؤمنون بالانسان الكامل والحلول ؟؟ ويايتو نبي قال بان الانسان الكامل هو الله ؟؟ ولو أصلا في وحدة وجود الفرق شنو بين المسلم والكافر وليه الحروبات دي كلها ؟؟ جمال ربنا واحد ودينه واحد وقرآنه واحد عند السلف والخلف ، ممكن نختلف في النوازل والأحكام في بعض احكام و تفاصيل في الشريعة لكن ممكن نختلف في اصول العقيدة !!!
ابو حميد كذلك كان دين يعقوب.. وموسى وعيسى إذغ لماذا ابطل الله هذه الاديان ودعا للإسلام؟ اهل الكتاب برضوا واجهوا الدعوة الإسلامية بتبنيهم (دين ابائهم) وهم حتى تاريخه يرددونها فعلا لا قولا.
Quote: انا اصلا ماشايف انو في مشكلة محتاجة حل ، الفهم دا بيكفيني وكافي جل المسلمين ، الاشكال كله في الانسان الكامل بتاعكم دا والمامعروف هسع مشى وين ، مرة تقول لي هو الذي أمر الملائكة بالسجود للخليفة ومرة هو الخليفة ، واستاذكم بيقول انو لسع ما جاء والنبي قعد يبشرنا بمجيئه ومرة يقول جاي في القرن العشرين ، والقرن العشرين فات وما شفناه ... الجهجة والمشكلة عندكم يا جمال نحن كلامنا واضح وبسيط وصريح ومريح ...
ودي خلاصة الخلاصة انك ما شايف محبتي
02-18-2021, 02:23 PM
جمال المنصوري جمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1186
Quote: لخصوصيتها، وقلت ليك كان في سؤال من ضمن ثلاث اسئلة طرحت على النبي، فجات الإجابة (وَيَسْأَلُونَكَ عَنِ الرُّوحِ ۖ قُلِ الرُّوحُ مِنْ أَمْرِ رَبِّي وَمَا أُوتِيتُم مِّنَ الْعِلْمِ إِلَّا قَلِيلًا (85) انت بتبص للموضوع من وجهة نظر المعنى باللغة العربية، وده حقك..ط وأنا ببص ليه في إطار الصورة المصاحبة للآية، وده فهمي
وأنا سألتك :
Quote: حبه حبه يا جمال اول مرة اسمع الكلام دا لو سمحت ممكن تجيب كوت كامل للاسئلة الثلاثة دى !؟
وأجبت انت :
Quote: قال ابن إسحاق عن ابن عباس :
بعثت قريش النضر بن الحارث وعقبة بن أبي معيط ، إلى أحبار اليهود بالمدينة فقالوا لهما :
سلاهم عن محمد وصفا لهم صفته . فإنهم أهل الكتاب . وعنده ما ليس عندنا من علم الأنبياء .
فخرجا حتى قدما المدينة ، فسألاهم عنه ؟ ووصفا لهم أمره . فقالت لهما أحبار اليهود :
سلوه عن ثلاث . فإن أخبركم بهن فهو نبي مرسل وإلا فهو رجل منقول .
سلوه عن فتية ذهبوا في الدهر الأول ما كان أمرهم ؟ فإنه قد كان لهم حديث عجيب .
وسلوه عن رجل طواف قد بلغ مشارق الأرض ومغاربها . فما كان نبؤه ؟
وسلوه عن الروح ما هو ؟ فأقبلا ، حتى قدما مكة . فقالوا :
قد جئناكم بفصل ما بينكم وبين محمد .
قد أخبرنا أحبار يهود أن نسأله عن أشياء أمرونا بها .
فجاءوا رسول الله صلى الله عليه وسلم فسألوه عما أخبرهم أحبار يهود .
فجاءه جبريل بسورة الكهف فيها خبر ما سألوه عنه . من الفتية والرجل الطواف .
وجاءه بقوله ويسألونك عن الروح - الآية .
قال ابن إسحاق : فافتتح السورة بحمده وذكر نبوة رسوله لما أنكروا عليه من ذلك .
فقال الحمد لله الذي أنزل على عبده الكتاب يعني أنك رسول مني ،
أي تحقيق ما سألوه عنه من نبوتك ولم يجعل له عوجا أي أنزله معتدلا .
لا خلاف فيه - وذكر تفسير السورة - إلى أن قال
أم حسبت أن أصحاب الكهف والرقيم كانوا
من آياتنا عجبا أي ما رأوا من قدرتي في أمر
انا كنت فاكر انك بتتكلم عن شئ غامض بالنسبة لي لم اسمع او اقرأ عنه ولكن الكلام المقتبس اعلاه قرأته كثيراً وسمعت عنه اكثر وما فيه جديد . لان الاصل فى اجابة الرسول صلى الله عليه وسلم :
( قُلِ الرُّوحُ مِنْ أَمْرِ رَبِّي ) ولفهم الاية جيداً لا بد من معرفة معنى ( أمر ربى ) ما معنى أمر ربى فى القرآن الكريم :
تفسير ( أمر ربى ) فى القرآن الكريم ( ( وكان أمر الله قدرا مقدورا )) (( فالتقي الماء علي أمرقد قــــدر )) (( ثم جئت علي قدر ياموسي )) (( إِنَّهُ قَدْ جَاءَ أمررَبِّكَ وَإِنَّهُمْ آتِيهِمْ عَذَابٌ غَيْرُ مَرْدُودٍ )) (( وَيَسْأَلُونَكَ عَنِ الرُّوحِ قُلِ الرُّوحُ مِنْ أمر رَبِّي )) (( انا كل شىء خلقناه بقدر ))
( أمر ربى ) بمعنى : تقديره فى خلق و ايجاد المخلوقات فى عالم المشاهدة حيث : القضـــــاء : هـــو ابراز أثـر القدر في الواقع الملموس - وقضائه وقدره فى خلقه فى العالم المحسوس ( بالتكاليف )
Quote: ابو حميد كذلك كان دين يعقوب.. وموسى وعيسى إذغ لماذا ابطل الله هذه الاديان ودعا للإسلام؟ اهل الكتاب برضوا واجهوا الدعوة الإسلامية بتبنيهم (دين ابائهم) وهم حتى تاريخه يرددونها فعلا لا قولا.
جمال باي العقيدة لم تتغير منذ نوح والى يومنا وهذا هو دين كل الأنبياء وابراهيم هو من سمانا مسلمين وكان على الاسلام الذي هو اسلامنا اليوم ( مش اسلام الرسالة بتاعتكم ) ملة ابراهيم ودينه هو دين التوحيد الذي نحن عليه اليوم ويجب ان نكون ، ربنا لم يبطل دين ابراهيم ولا دين الأنبياء السابقين في التوحيد والعقيدة بل نبينا الكريم هو من اتم دينهم وأكمل اللبنة كما جاء في الصحيح ، الذي نسخ هو شرع من قبلنا في العبادات والمعاملات ، والنسخ هنا لنزول الشريعة الخاتمة والنبي الخاتم والرسول الأخير لكافة البشرية . قال تعالى :
هسع دا دين تقول مبطل يا جميل !!! جمال : الفرق شنو بين صاحب المقام المحمود المرشح بتاع الاستاذ وربنا سبحانه وتعالى ، وهل نفهم من كدا انو ربنا او ( الانسان الكامل ) لسع ما جاء والنبي قاعد يبشرنا بيهو ؟؟ جمال كدا أشرح لينا كلام استاذكم عن صاحب المقام القادم دا وورينا وضع الاستاذ محمود شنو مع الزول دا ، ومنو فيهم الأصيل الواحد ، الزول المرشح المنتظر دا ام الأستاذ محمود ؟؟ المرشح دا منافس خطير للأستاذ بتاعكم !!! جمال صدقني فكركم وفهمكم للانسان الكامل مضطرب ومتناقض بين جمهوري وآخر وحتى فهمك وفهم الاستاذ فيهم تضارب !! فمثلا انت قلت انه هو من امر الملائكة بالسجود لآدم ، والاستاذ هنا بيقول ان النبي يبشرنا بمجيئه !!!
Quote: ومقام هذا الإنسان الكامل هو مقام الوسيلة، وهو الذي يتم به ختم الولاية، وختم الرسالة بعد ان تم ختم النبوة بالنبي الكريم..
طيب جاء ام لم يجيئ ؟؟
Quote: فهذه العودة هي لمستوى ولاية النبي، مستوى المقام المحمود الذي حققه النبي في المعراج في إلمامة، حكى عنها القرآن بقوله تعالي: (ما زاغ البصر وما طغي).. ثم حققه النبي بالنزع على فراش الموت، وانتقل به إلى البرزخ، وهو من برزخه يعد الأرض لتحقيق هذا المقام فيها.
هل هو محمود ام شخص ؟؟
Quote: ففي هذه الدورة من دورات الحياة، دورة الحياة الدنيا تتحقق الفردية في قمتها، في مستوى ترك التقليد، لرجل واحد، هو صاحب المقام المحمود الذي يتم له انزال هذا المقام من الملكوت، وتجسيده على الأرض.
انا فهمي من كل الشغلة انو محمود هو الانسان الكامل وهو الله لأنه الوحيد الذي قال بالأصالة خارج اطار التلقيد النبوي ومارسها عمليا وهذا وصف حصري للانسان الكامل وهو المسيح المحمدي والحقيقة المحمدية ... ولو ما هو يبقى السؤال الكبير ، كيف له ان يتخلى عن شرعنا ويتصف بصفة حصرية لرجل واحد وهو الانسان الكامل ، ويبقى شغل ناس المكاشفي والحكم عليه بالردة في محله تماما والرسالة الثانية باطلة والشريعة محكمة !!! ممكن تشرح توضح لينا العلاقة شنو بين الأستاذ والانسان الكامل كرما ؟؟؟ تحياتي
02-20-2021, 02:22 AM
علاء سيداحمد علاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 17162
ثم نأتى لمحل الخلاف الثانى قوله تعالى : { إِنَّ مَثَلَ عِيسَىٰ عِندَ اللَّهِ كَمَثَلِ آدَمَ ۖ خَلَقَهُ مِن تُرَابٍ ثُمَّ قَالَ لَهُ كُن فَيَكُونُ (59) } آل عمران
حيث انك ترى :
Quote: على فكرة (ثم قال له كن فيكون دي في حق عيسى عليه السلام وليس ادم وده ما موضوع الآية الآية عقدت مقارنة بين عيسى وادم، ادم هو المثل وعيسى هو المثيل هنا لازم يكون في قاسم مشترك اعظم.. بعض الفقهاء اجرى مقارنة ومقاربة، مثل ان ادم ليس له اب وان عيسى ليس له اب، ده ما سبب كافي لعقد المقارنة، لأنو ادم ليس له اب وليس له ام، يعني لم يولد عيسى بن مريم ليس له اب وله ام وتمت ولادته.. الشيء الوحيد المشترك بين الاتنين هي روح الله التي حلت بينهما، والتي لها صفات ربوبية
وأنا أقول من ناحيتي ( التفسير واللغة :
تفسيراً وحسب سياق الآية فان الاية تتحدث عن عيسى عليه السلام رداً على سؤال نصارى نجران للرسول صلى الله عليه وسلم حيث الآية تقول بأن عيسى وآدم متساويات ومتماثلات ومتشابها فى الخلق من جميع الوجوه .
ومن ناحية اللغة : فى الآية الكريمة { تشبيه تام } لانها احتوت على اركان التشبيه الاربعة : - المشبه : عيسى - المشبه به : آدم - ووجه الشبه : انّ كُلاّ منهما خُلق من تُراب ثم قال له كن فيكون - آداة التشبيه : الكاف .
Quote: الامر المباشر: هو الإنسان الكامل (قبل ان يحل في الجسد)
نفهم من كدا انو الانسان الكامل موجود من قبل ان يخلق آدم ؟؟؟ ويقول محمد هنا : https://www.alfikra.org/chapter_view_a.php؟book_id=264andchapter_id=19https://www.alfikra.org/chapter_view_a.php؟book_id=264andchapter_id=19
Quote: واسم (الله) الاعظم انّما هو في مقام (الوسيلة) و (الخليفة) بين الذات الالهية في اطلاقها، وبين المخلوقات .. هو (وسيلة) الذات، و (خليفتها) في تسيير المخلوقات وفق مرضاتها .. واسم (الله) الاعظم هو الحقيقة المحمدية المعنية بقوله تعالى: (الله نور السموات والارض ..) أي حقيقتها، اذ هو روحها، وهما تجسيد علمه، وارادته .. والحقيقة المحمدية هي ما عناه النبي الكريم بقوله في حديث جابر الانصاري: (اول ما خلق الله نور نبيك يا جابر) وقد اخذت هذه الحقيقة المحمدية تتنزّل من علم الملكوت (عالم الارواح) الى عالم الملك (عالم الاجساد)، فكان آدم النبي اول منازل خلافتها على الارض: (واذ قال ربّك للملائكة إني جاعل في الارض خليفة !!) .. وظلّت الحقيقة المحمدية، توالي تنزّلها في صور الانبياء، على اقساط، بحسب حكم الوقت، حتى تنزّل أكبر قسط منها في النبوة الخاتمة – نبوة محمد ،صلّى الله عليه وسلّم .. وآدم قد كان (خليفة)، ولكنه لم يكن (الخليفة) – خليفة الذات .. كان مشروعاً نحو ذلك (الخليفة) الذي تتم له الخلافة الكبرى فيملأ الارض عدلاً كما ملئت جوراً – وكذلك كان سائر نبوات الانبياء خطوات على طريق تنزّل (الحقيقة المحمدية) من عالم الملكوت الى عالم الملك، حتى يتم نزول تلك الحقيقة مجسّدة، تجسيداً كاملاً، في صورة الانسان الكامل، على الارض ..
ولاحظوا معاي كلام محمود :
Quote: توالي تنزّلها في صور الانبياء، على اقساط، بحسب حكم الوقت، حتى تنزّل أكبر قسط منها في النبوة الخاتمة
الى ان قال :
Quote: حتى يتم نزول تلك الحقيقة مجسّدة، تجسيداً كاملاً، في صورة الانسان الكامل، على الارض
يعني الانسان الكامل ( الله ) ذااتو ما كامل وينزل في شكل أقساط ، والدفعة الأخيرة في القرن العشرين !!! يا جمال انت ما شايف الحكاية دي جايطة وملخبطة ؟؟؟ يعني الدنيا دي كلها والكون دا كلو مدار بقسط ؟؟ يا جمال إله شنو بيجي بي أقساط دا ؟؟ غايتو القرن العشرين لوكان باقي فيهو يوم كنا فاتحين خشومنا ومنتطرين الدفعة الأخيرة تجي كيف !!! تحياتي
Quote: فمحمد قد حقّق هذا المقام تحقيقاً ملكوتياً، في معراجه، وتحقيقاً برزخياً، بانتقاله، ثم هو قد اخذ، من برزخه يسعى لتمهيد الارض، واعداد الوقت حتى يتم تحقيق ذلك المقام تحقيقاً ملكياً – في الارض .. وذلك عن طريق امداده، الروحي للورثة المحمديين من آل بيته، وصوفية طريقه، حتى يخرج منهم المسيح المحمدي الذي يحقّق الحقيقة المحمدية، ويحمل اسم الله الاعظم، في الارض .. وهو القائل (لو لم يبق من عمر الدنيا الا مقدار ساعة لمدّ الله فيه حتى يبعث رجلاً من آل بيتي، يملأ الارض عدلاً كما ملئت جوراً) فالمسيح محمدي النسبة ، روحياً وعرقياً ..
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
02-20-2021, 10:12 AM
ABUHUSSEIN ABUHUSSEIN
تاريخ التسجيل: 08-14-2002
مجموع المشاركات: 39330
الجميل ابو حسين لك التحية الحوار بكم أثمر وأفيد ، فكن قريبا يقول في كتاب عقيدة المسلمين اليوم https://www.alfikra.org/chapter_view_a.php؟book_id=264andchapter_id=19https://www.alfikra.org/chapter_view_a.php؟book_id=264andchapter_id=19
Quote: والنبي الكريم، بمعراجه وبمحياه، وبمماته، قد شدّ المقام المحمود، من الملكوت الى الملك، شدّاً شديداً، فقرّبه، ووطأ اكناف الارض له بصورة جعلت هذا المقام يرفرف فوق الارض، ويظلّها بجناحيه، فيوشك ان ينزل فيها !! فمحمد قد اخذ ينزل بالمقام من عالم الارواح (الملكوت) الى عالم أكثر تجسيداً (البرزخ)، حتى ينزل الى عالم التجسيد التام (الملك) .. وهذا المقام هو مقام الوسيلة الذي قال عنه النبي: (من سأل لي الله الوسيلة حلّت له شفاعتي)، وهو مقام الولاية الاحمدية، أو الحقيقة المحمدية .. وهو الخليفة المسيح الذي يقوم بين الذات الالهية المطلقة والخلائق، كأول قابل يتلقّى تجلّيات تلك الذات، فيمد بها الخلائق، بحسب طاقتها، اذ لا يطيق تجلّي الذات سواه
يا اخي استاذهم دا قدر ما تحاول تسوق كلامه وتفهمه في سياق الاسلام يلفك ويطلع بيك القوز عشان كدا ناس ابو الريش وياسر الشريف بيكون نفسهم قصير في الحوار ، بالجد عمك دا جهجنا وجهجه جمال ذااااتو معانا !!!
Quote: جعلت هذا المقام يرفرف فوق الارض، ويظلّها بجناحيه، فيوشك ان ينزل فيها
يا جمال ( الله ) الأنسان الكامل وين هسع ، يعني مقعول من زمن السجود لآدم ولحدي الآن مادي جنحينه ولسع ما رك ؟؟؟
Quote: والنبي الكريم، بمعراجه وبمحياه، وبمماته، قد شدّ المقام المحمود، من الملكوت الى الملك، شدّاً شديداً، فقرّبه، ووطأ اكناف الارض له
دا إله عاجر عن الطيران وعن الهبوط ، مقعول بعمر البشرية ولسع معلق والنبي يشد فيهو ، وهو أله ويحتاج لدعم وشد من الرسول كيف ؟؟؟ غايتو ........................
Quote: ونحن اليوم انّما نجدد هذه الدعوة الى طريق محمد الى جميع الناس .. ثم انّ الاتباع المتقن الواعي لطريق محمد لابّد له من ثمرة، وثمرته هذه العقيدة الصحيحة التي تليق بحكم الوقت .. وهذه العقيدة هي صاحبة الوقت اليوم، وهي الثورة الثقافية حيث يلامس الفكر الواقع، فتصحح هذه العقيدة الصحيحة العقيدة الفاسدة .. وكلمة اخيرة (لعلماء الدين) و (الدعاة الإسلاميين): تفطّنوا الى فساد عقيدتكم، أنتم، فانشغلوا بإصلاحها، قبل ان تتهموا غيركم بفساد العقيدة .. هذه الدعوة ما هي الا الى طريق محمد، والى الإسلام الذي لا إسلام غيره اليوم .. فكفوا ايديكم عن تشويه هذه الدعوة، وعن صد الناس عن سبيلها، واخشوا نذير هذه الآية: (ومن أظلم ممن افترى على الله الكذب وهو يدعى الى الإسلام، والله لا يهدي القوم الظالمين) .. صدق الله العظيم
يقول في نفس الكتاب ( عقيدة المسلمين اليوم!!) https://www.alfikra.org/chapter_view_a.php؟book_id=264andchapter_id=18https://www.alfikra.org/chapter_view_a.php؟book_id=264andchapter_id=18
Quote: معرفة النبي:
قلنا انّ مستويات العقيدة في النبي، مرتبطة بمستويات المعرفة به .. والمسلمون اليوم، على أحسن احوالهم، لا يعرفون عن النبي الا مستوى الرسالة، وهو مستوى تنزّله لطاقة الناس، وحاجتهم، في القرن السابع الميلادي .. وحتى هذا المستوى قد نصل عنه المسلمون اليوم .. ومن المعرفة بالنبي المعينة على نمو الاعتقاد فيه، والادب معه، المعرفة بانه صاحب ثلاثة مقامات هي .. مقام النبوة في الوسط، ومن اسفله الرسالة، ومن اعلاه الولاية .. ومقام النبوة محجوب بمقام الرسالة .. ومقام الولاية محجوب بمقام النبوة .. وقد آن الآوان لرفع هذه الحجب .. والى هذه المقامات الثلاثة اشار النبي بقوله في حديث المعراج: (سألني ربّي يا محمد اتدري فيما يختصم الملأ الأعلى؟ قلت: انت ربّي اعلم .. فوضع يده على كتفّي، فوجدت بردها بين ثديّي، فأورثني علم الاولين والآخرين .. وعلّمني علوماً شتى: فعلماً اخذ عليّ كتمانه، اذ علم انّه لا يقدر على حمله غيري، وعلماً خيّرني فيه، وعلماً أمرني بتبليغه الى العام، والخاص من امّتي، وهي الانس والجن ..) .. فالعلم الذي امر بتبليغه، هو علم الرسالة، وهي تشمل القرآن المقروء بين دفّتي المصحف، وتشمل تبيين هذا القرآن في التشريع، في مستوى حاجة الامّة، ومستوى طاقتها، وفي التفسير في مستوى طاقة الامّة .. والعلم الذي خيّر في تبليغه .. يقع في حيز النبوة .. والعلم الذي نهي عن تبليغه هو علم الولاية .. فالنبي في ولايته أكبر منه في نبوته .. فهو في النبوة يتلقى من الله بواسطة جبريل، في حين انّه يتلقى في الولاية من الله كفاحاً .. ومقام ولاية النبي هو مقام: (ما زاغ البصر وما طغى)، الذي قامه في المعراج، بعد ان تخلّف عنه جبريل، وهو المقام المحمود الذي حققه النبي في الارض بنزع الموت، ونزل به الى البرزخ .. وعن مقام ولايته قال النبي: (لي ساعة مع ربّي لا يسعني فيها ملك مقرّب ولا نبي مرسل ..) ..
وطيب لو ربنا نهى النبي الكريم بجلالة قدره عن تبليغ هذا العلم انت عرفنه كيف وهو ما مبلغ ، وجاي تبلغه لي منو ، ولي شنو ، ومن أرفع من الصحابة حتى يؤجل هذا البلاغ لحين ظهورهم ؟؟؟ عجيييب يا استاذ الفكر الجمهوري صريح وواضح لدرجة اعجزت كل المدافعين عنه !!! تحياتي
ولحين عودة الأخوين جمال وعلاء لمواصلة الحوار ، نورد فيما يلي فقرات من اقوال محمود في تطوير الشريعة والرد عليها . يقول في كتابه الرسالة الثانية من الاسلام :
Quote: المسلمون يقولون إن الشريعة الإسلامية شريعة كاملة .. وهذا صحيح .. ولكن كمالها إنما هو في مقدرتها على التطور ، وعلى استيعاب طاقات الحياة الفردية ، والاجتماعية ، وعلى توجيه تلك الحياة في مدارج الرقي المستمر ، بالغة ما بلغت تلك الحياة الاجتماعية ، والفردية من النشاط ، والحيوية ، والتجديـد .. هم يقولون ، عندما يسمعوننا نتحدث عن تطوير الشريعة ، يقولون : الشريعة الإسلامية كاملة ، فهي ليست في حاجة إلى التطوير ، فإنما يتطور الناقص .. وهذا قول بعكس الحق تماما ، فإنه إنما يتطور الكامل .. فالكمل من العارفين مثلهم الأعلى أن يتخلقوا بما وصف الله تعالى به نفسه حين قال عز من قائل: (( كل يوم هو في شأن )).. فهم يجددون حياة فكرهم ، وحياة شعورهم ، كل يوم .. واليوم عندهم هو يوم الله .. وليس هو هنا أربعاً وعشرين ساعة ، وإنما هـو وحـدة (( زمنية )) التجلي ، وتلك (( زمنية )) أصغر من الدقيقة ، بل أصغر من الثانية ، بل أصغر من الثالثة .. إنها (( زمنية )) قد تنقسم فيها الثانية إلى بليون جزء ، حتى أنها لتكاد أن تخرج عن الزمن ، في المفهوم الذي يتصوره العقل للزمن .. فهم قد ينطلقون ، أو قد يحاولون أن ينطلقوا ، مع الله في إبداء مظاهره لخلقه ، يجددون حياة فكرهم ، وحياة شعورهم بهذه الصورة المستمرة .. هذا هو الكمال .. وليس الكمال التزام صورة واحدة .. فالعشبة الضئيلة التي تنبت في سفح الجبل ، فتخضر ، وتورق ، وتزهر ، وتثمر ، ثم تلقي ببذرتها في تربتها ، ثم تصير غثاء تذروه الرياح ، أكمل من الجبل الذي يقف فوقها عاليا متشامخا ، يتحدى هوج العواصف .. ذلك بأن تلك العشبة الضئيلة قد دخلت في مرحلة متقدمة من مراحل التطور - مرحلة الحياة والموت - مما لم يتشرف الجبل بدخولها ، وإنما هو يطمع فيها ، ويطمح إليها .. وبالمثل ، فإن كمال الشريعة الإسلامية إنما هو في كونها جسما حيا ، ناميا ، متطورا ، يواكب تطور الحياة الحية ، النامية ، المتطورة ، ويوجه خطاها ، ويرسم خط سيرها في منازل القرب من الله ، منزلة ، منزلة .. ولن تنفك الحياة سائرة إلى الله في طريق رجعاها ، فما من ذلك بد .. (( يا أيها الإنسان إنك كادح إلى ربك كدحا فملاقيه )).. وإنما تتم الملاقاة بفضل الله ، ثم بفضل إرشاد الشريعة الإسلامية في مستوياتها الثلاث : الشريعة ، والطريقة ، والحقيقة .. وتطور الشريعة ، كما أسلفنا القول ، إنما هو انتقال من نص إلى نص .. من نص كان هو صاحب الوقت في القرن السابع فأحكم إلى نص اعتبر يومئذ أكبر من الوقت فنسخ .. قال تعالى : (( ما ننسخ من آية ، أو ننسئها نأت بخير منها ، أو مثلها .. ألم تعلم أن الله على كل شئ قدير ؟ )) .. قوله : (( ما ننسخ من آية )) يعني : ما نلغي ، ونرفع من حكم آية .. قوله : (( أو ننسئها )) يعني نؤجل من فعل حكمها.. (( نأت بخير منها )) يعني أقرب لفهم الناس ، وأدخل في حكم وقتهم من المنسأة .. (( أو مثلها )) يعني نعيدها ، هي نفسها ، إلى الحكم حين يحين وقتها .. فكأن الآيات التي نسخت إنما نسخت لحكم الوقت ، فهي مرجأة إلى أن يحين حينها .. فإذا حان حينها فقد أصبحت هي صاحبة الوقت ، ويكون لها الحكم ، وتصبح ، بذلك هي الآية المحكمة ، وتصير الآية التي كانت محكمة ، في القرن السابع ، منسوخة الآن .. هذا هو معنى حكم الوقت .. للقرن السابع آيات الفروع ، وللقرن العشرين آيات الأصول .. وهذه هي الحكمة وراء النسخ .. فليس النسخ ، إذن ، إلغاء تاما ، وإنما هو إرجاء يتحين الحين ، ويتوقت الوقت .. ونحن في تطويرنا هذا إنما ننظر إلى الحكمة من وراء النص .. فإذا خدمت آية الفرع التي كانت ناسخة في القرن السابع لآية الأصل غرضها حتى استنفدته ، وأصبحت غير كافية للوقت الجديد - القرن العشرين - فقد حان الحين لنسخها هي ، وبعث آية الأصل ، التي كانت منسوخة في القرن السابع لتكون هي صاحبة الحكم في القرن العشرين ، وعليها يقوم التشريع الجديد .. هذا هو معنى تطوير التشريع .. فإنما هو انتقال من نص خدم غرضه .. خدمه حتى استنفده إلى نص كان مدخرا يومئذ إلى أن يحين حينه .. فالتطوير ، إذن ، ليس قفزاً عبر الفضاء ، ولا هو قول بالرأي الفج ، وإنما هو انتقال من نص إلى نص ..
من المأذون؟
ولكن رسول الله قد التحق بالرفيق الأعلى وترك ما هو منسوخ منسوخا ، وما هو محكم محكما .. فهل هناك أحد مأذون له في أن يغير هذا التغيير الأساسي ، الجوهري ، فيبعث ما كان منسوخا ، وينسخ ما كان محكما ؟؟ هذا سؤال يقوم ببال القارئ لما سلف من القول .. والحق أن كثيراً ممن يعترضون على دعوتنا إلى الرسالة الثانية من الإسلام لا يعترضون على محتوى هذه الدعوة ، بل إنهم قد لا يعيرون محتوى الدعوة كبير اعتبار .. وإنما هم يعترضون على الشكل .. هم يعترضون على أن تكون هناك رسالة ، تقتضي رسولا ، يقتضي نبـوة ، وقد ختمت النبـوة ، بصريح نص ، لا مرية فيه .. وإنه لحق أن النبـوة قد ختمت ، ولكنه ليس حـقا أن الرسالة قد ختمت : (( ما كان محمد أبا أحد من رجالكم ، ولكن رسول الله ، وخاتم النبيين .. وكان الله بكل شئ عليما )).. ومعلوم أن كل رسول نبي ، وليس كل نبي رسولا .. ولكن النبوة ما هي ؟؟ النبـوة هي أن يكون الرجل منبأ عن الله ، ومنبئاً عن الله .. أي متلقياً المعارف عن الله بواسطة الوحي ، وملقيا المعارف عن الله إلى الناس ، على وفق ما تلقى ، وبحسب ما يطيق الناس .. فبمرتبة التلقي عن الله يكون الرجل نبياً ، وبوظيفة الإلقاء إلى الناس يكون رسولا .. هذا هو مألوف ما عليه علم الناس .. ولكن هناك شيئا قد جد في الأمر كله ، ذلك هو معرفة الحكمة وراء ختم النبوة بمعناها المألوف .. لماذا ختمت النبوة ؟؟ أول ما تجب الإشارة إليه هو أن النبـوة لم تختم حتى استقر ، في الأرض ، كل ما أرادت السماء أن توحيه ، إلى أهل الأرض ، من الأمر .. وقد ظل هذا الأمر يتنزل على أقساط ، بحسب حكم الوقت ، من لدن آدم وإلى محمد .. ذلك الأمر هو القرآن .. واستقراره في الأرض هو السبب في ختم النبوة .. وأما الحكمة في ختم النبوة فهي أن يتلقى الناس من الله من غير واسطة الملك ، جبريل - أن يتلقوا عن الله كفاحا - ذلك أمر يبدو غريبا ، للوهلة الأولى ، ولكنه الحق الذي تعطيه بدائه العقول ، ذلك بأن القرآن هو كلام الله ، ونحن كلما نقرؤه إنما يكلمنا الله كفاحا ، ولكنا لا نعقل عنه .. السبب ؟ أننا عنـه مشغـولون .. قال تعالى في ذلك: (( كلا!! بل ران على قلوبهم ما كانوا يكسبون * كلا!! إنهم عن ربهم يومئذ لمحجوبون )).. وإنما جاء القرآن بمنهاج شريعته ، ومنهاج طريقته ، وبأدبه في كليهما ، ليرفع ذلك الريـن ، حتى نستطيع أن نعقل عن الله ما يحدثنا في القرآن ، فإذا وقع هذا الفهم لرجل فقد أصبح مأذوناً له في الحديث عن أسرار القـرآن ، بالقدر الذي وعى عن الله ..
من رسول الرسالة الثانية ؟؟
هو رجل آتاه الله الفهم عنه من القرآن ، وأذن له في الكلام ..
كيف نعرفه ؟؟
حسنا !! قالوا أن المسيح قد قال يوما لتلاميذه : (( احذروا الأنبياء الكذبة !! )) قالوا: (( كيف نعرفهم ؟؟ )).. قال : (( بثمارهم تعرفونهم )) ..
تأملوا بدقة قول :
Quote: فإذا خدمت آية الفرع التي كانت ناسخة في القرن السابع لآية الأصل غرضها حتى استنفدته ، وأصبحت غير كافية للوقت الجديد - القرن العشرين - فقد حان الحين لنسخها هي ، وبعث آية الأصل ، التي كانت منسوخة في القرن السابع لتكون هي صاحبة الحكم في القرن العشرين ، وعليها يقوم التشريع الجديد .. هذا هو معنى تطوير التشريع
مسألة تطوير الشريعة وبالفهم الذي جاء به محمود يتنافي مع اصول وثوابت الدين. الإجتهاد يعنى بذل الجهد في إستنباط الحكم الشرعي فيما لا نص فيه للوصول لمقاصد الشرع ولا يعني نسف الشرع وتبديله مثلا نقول ان صيانة السيارة يعني الإبقاء على عناصرها الأساسية وإصلاح او تبدبل ما تلف. أما ان يقول لك المهندس عليك تغيير هذه السيارة فهذا لا يعني حتما صيانة انما شئ آخر مواز للصيانة. العلماء نعم إجتهدوا وإختلفوا وسيظلون كذلك ولكن لم ينسفوا الدين وياتوا بدين جديد وفرق بين التجديد والتبديل ملخص الفكر الجمهوري هنا ان البشرية تطورت تطوا كبير من القرن السابع الي القرن العشرين عليه يجب ان تتطور الشريعة لتواكب هذا التطور او ان نحكم على الإسلام بالجمود والموت وحقيقة الفكرة بالتأمل فيها لا تعمل على تطوير الشريعة فحسب بل بتبديلها بالكامل ووضع التشريع البشري مكانها ، فهناك ثوابت لا تتغير مهما تغير البشر. ودعنا تضع المقارنات التالية حتى تتضح الصورة: مثلا في التشريع الأول الصلاة عماد الدين وكتبت علينا من المهد الى اللحد بنص الكتاب والسنة واجماع العلماء في الفكر الجمهوري الصلاة وسيلة يصل بها الإنسان لمرحلة الأصالة ثم يترك الصلاة ذات الحركات ويأخذ صلاته مباشرة من الله تعالى ( الأصيل الواحد ) اما الأصلاء في إطار التقليد فلكل حظه من الأصالة . بتحليل الفكرة السابقة اي تطوير الشريعة في باب الصلاة ما هو الفرق بين إنسان القرن السابع والقرن السبعين في هذا الصلاة فرضت لتهذيب النفس وتزكيتها ونفس البشرية هي نفسها في كل القرون. ثم يجب ان يكون مبدل التشريع نبيا يوحي اليه وإلا كيف تسقط أحكام الوحي بدون نص من المصدر نفسه. مسألة أخري الحجاب فرض لنشر العفة والحد من الشهوة وكبح الجوامح الفكر الجمهوري يقول ان الحجاب كان مرحلة لإنتقال المراة من الوأد الي الحياة ونساء اليوم لا يحتجن إليه المنطق يكذب ذلك بل الواقع يفرض علينا فرض اقوي الحجب في زماننا الحاضر بل نحن احوج للحجاب من إنسان القرن السابع الشهوة هي الشهوة والنخوة غير النخوة إنسان القرن السابع كان أعـف منا كثيرا ودونكم صور الفواحش على الإنترنت وفوق هذا قول النبي صلى الله عليه وسلم عن إنتشار الفواحش آخر الزمان. لم تذكر لنا كتب التاريخ ولا اي مصدر آخر ان الإنسان وصل ما وصل اليه من سلطان الشهوة وفقدان النخوة والتردي في مسلك الرزيـــــــلة ما وصلنا إليه الان . في الإنترنت مواقع لبيع الرزيــــلة بل اسواق الكترونية لها ، و صـرنا نعرف بما يسمى بالممارسة الجنسية بالصوت Audio sex افلام الخــــلاعة تباع علنا في الأسواق مثل أي صحيفة زواج المثلين يقنن في البرلمانات بل ورؤساء الكثير من الدول اتهموا بفعل الفاحشة واكملوا فترتهم الرئاسية دون حرج ودونكم الوزير الجديد في حكومة باين الذي قدم للناس زوجه على الملأ والهواء الطلق فالوزير فالوزير رجل زوجة Male wife مواقع للسحاقيات بل وحقوق وجمعيات لحمايتهن تشريعات تقنن لأطفال الزنى أين إنسان القرن السابع من كل هذا ؟ لعمري لو سمع اجرم الماجنين من القرن السابع بما وصـلنا إليه لصعق من هول ما نفعل. ومع كل هذا يقول الفكر الجمهوري بان نساء القرن السابع احق بالحجاب منا وشرعنا هو وضع الحجاب إنه قول مجاف مجانب للصواب ، والحق هو ان يرتفع الناس لمستوي الشريعة لا أن ننزل الشريعة للمستوى الذي هبطت إليه البشرية .
Quote: هو رجل آتاه الله الفهم عنه من القرآن ، وأذن له في الكلام ..
والسؤال الكبير ، من الذي فوض محمود لهذا التغيير واين هذا الاذن و التفويض وكيف لبشر عادي ( رجل) ان يغير دين نبي قامت دونه بدر واحد وحنين ونزلت الملائكة لنصرته ؟؟ وليه رجل مش قلت عهد الوصاية انتهى ودي رسالة المساواة بين الجنسين ، مش الأنسب ان تكون مرشحتنا أنثى ؟؟ ليه ما يكون رسول الرسالة الثانية أنثى عشان يكون البيان بالعمل ؟ يتواصل بعونه
02-21-2021, 12:08 PM
كمال علي الزين كمال علي الزين
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 13386
Quote: أعتقد أن فكرة أن يكون الانسان هو الله ليست بذات الوضوح عند الاستاذ محمود يمكنك مثلاً فهمها بصورة أوضح عند الشيعة العرفانيين ( أحمد القبانجي ) مثالاً
تحياتى استاذ كمال على الزين
اتفق معك تماماً فى ان فكر محمود قريب من فكر القبانجى ولو انّ احمد ينكر النبوة والكتب السماوية والمعجزات حيث انه يعتبر تلك الكتب كتب بشرية وليست الهية والاسلام الذى يدعوا اليه اسلام حداثى .
Quote: أعتقد أن فكرة أن يكون الانسان هو الله ليست بذات الوضوح عند الاستاذ محمود يمكنك مثلاً فهمها بصورة أوضح عند الشيعة العرفانيين ( أحمد القبانجي ) مثالاً
أستاذ كمال لك التحية كتبات محمود محمد طه وفكره شبه مشفرة مثل فصوص الحكم والفتوحات المكية ورسائل أخوان الصفا ، وتحتاج الى Tools لفهمها وفك طلاسمها فهي معدة للنخب وللخاصة وليست للعامة ، ولكن وبما انه مهندس فقد نسج الفكرة بمنهج الخارطة على الورق والمواد على الأرض ، لتتخيل الشكل النهائي للمنتج ، فمثلا عندما يتحدث عن المسيح المحمدي يصفه بانه هو من يجيئ بالرسالة الثانية من الاسلام في القرن العشرين وانه هو الرسول الخاتم ، وهذه الجزئية لوحدها توحي لك بأن محمود وبما انه صاحب الرسالة الثانية ومؤلف الكتاب فربما هو المسيح المحمدي فقط - وتقيف هنا - ، ولكن لو نظرت الى الوصف الآخر للمسيح المحمدي تجد انه يوصفه بانه هو الأصيل الواحد من طرف آخر ، وهذا هو الدور الذي مارسه محمود عمليا - دور الأصيل الواحد ، فمحمود هو المسيح المحمدي من حيث الوصف والفعل ، ثم تجد من طرف آخر ان المسيح المحمدي هو الحقيقة المحمدية ، وهو المقام المحمود ، ولو وقفت هنا لما تخيلت شكل البناء ، ولكن عندما تبحث عن المقام المحمود تجد انه هو الإنسان الكامل ، وعندما تبحث عن الانسان الكامل تجد انه هو الله ( المتنزل ) وبتجميع كل هذه الصور والمشاهد والمواد تخرج بنتيجة يجهلها او يتجاهلها جل الجمهوريين وهي ان محمود يضع نفسه في مقام الله ... مثلا شوف النص دا من كتاب الرسالة الثانية : https://www.alfikra.org/chapter_view_a.php؟book_id=10andchapter_id=14https://www.alfikra.org/chapter_view_a.php؟book_id=10andchapter_id=14
Quote: وحين تطلع النفس على سر القدر ، وتستيقن أن الله خير محض ، تسكن إليه ، وترضى به ، وتستسلم وتنقاد ، فتتحرر عندئذ من الخوف ، وتحقق السلام مع نفسها ، ومع الأحياء والأشياء ، وتنقي خاطرها من الشر ، وتعصم لسانها من الهجر ، وتقبض يدها عن الفتك ، ثم هي لا تلبث أن تحرز وحدة ذاتها ، فتصير خيرا محضا ، تنشر حلاوة الشمائل في غير تكلف ، كما يتضوع الشذا من الزهرة المعطار. ههنا يسجد القلب ، وإلى الأبد ، بوصيد أول منازل العبودية . فيومئذ لا يكون العبد مسيرا ، وإنما هو مخير . ذلك بأن التسيير قد بلغ به منازل التشريف ، فأسلمه إلى حرية الاختيار ، فهو قد أطاع الله حتى أطاعه الله ، معاوضة لفعله .. فيكون حيا حياة الله ، وعالما علم الله ، ومريدا إرادة الله ، وقادرا قدرة الله ، ويكون الله .
وتأمل : فيكون حيا حياة الله ، وعالما علم الله ، ومريدا إرادة الله ، وقادرا قدرة الله ، ويكون الله
يقول محمود محمد طه في كتابه تعلموا كيف تصلون: https://www.alfikra.org/chapter_view_a.php؟book_id=25andchapter_id=15https://www.alfikra.org/chapter_view_a.php؟book_id=25andchapter_id=15
Quote: ولا تقس أوقات الصلاة بالساعة، ولكن قسها بمواقع الأرض من الشمس.. فإنك بذلك تلتزم الظاهر الذي تنبني عليه الشريعة
في عالم ناطحات السحب وفي دول مثل النرويج مافيها شمس شهرين نعمل شنو يا أستاذ محمود؟؟ وهل هذا تطوير للشريعة ام تقهقر وتراجع بها ؟؟ مش قلت الزمن تطور والشريعة ما بتصلح للقرن العشرين ؟؟؟ ولو عاش محمود ورأى الأجهزة الذكية والانترنت وكيف يحسب الوقت بالثواني ولآلاف السنين لحتما ما قال ما قاله !!!! وقيام الليل فرض عند الجمهوريين ، يعني الصلوات أصبحت ستة صلوات مكتوبة !!!
Quote: وصلاة الثلث هي أهم صلاتك، وأكثرها نفعاً، وبركة.. وهي قد كانت مكتوبة على النبي، ولم يكن الأصحاب إلا مندوبين إليها ندبا، غير مكلفين بها شرعاً.. وهي اليوم، بفضل الله، ثم بفضل حكم الوقت، قد أصبحت مكتوبة على هذه الأمة المعاصرة،
والسؤال : ما هي المرجعية والتفويض الذي يستند عليه محمود لشطب ما يشاء وفرض ما يشاء من الدين ؟؟ الفهم الخاص دا يخصه لوحده ولا يصلح لأن يشرع به للناس !!! وينهي عن صلاة التروايح !!!
Quote: وقد ظلت بدعة ((التراويح)) تمارس إلى يومنا الحاضر.. وقد أنى لها أن تقف.. ذلك بأن حكم الوقت اليوم يقضي بإيقاف كل البدع الحسنة.. فإنه وقت التزام ((السنة))، لا وكس، ولا شطط.. فلم تغادر ((السنة)) صغيرة، ولا كبيرة، نحتاجها في أمر معاشنا، وأمر معادنا، إلا وجهت فيه توجيهاً سديداً.. وأن حكم الوقت الحاضر ليقضي ببعث السنة التي عجز عن اتباعها الأصحاب.. لا تصل ((التراويح)).. ولا تنم الثلث من الليل..
والصحابة عجزوا عن أتباع السنة ، والجمهوريين بيقدروا عليها !!!
Quote: وأن حكم الوقت الحاضر ليقضي ببعث السنة التي عجز عن اتباعها الأصحاب
ونبينا الكريم يقول:
Quote: روى البخاري ومسلم في صحيحيهما من حديث عبدالله - رضي الله عنه - أنَّ النبي - صلى الله عليه وسلم - قال: ((خيرُ الناس قرْني، ثم الذين يلونهم، ثم الذين يلونهم))
Quote: وفي الصحيحَيْن من حديث أبي سعيد الخدري - رضي الله عنه - قال: قال النبي - صلى الله عليه وسلم -: ((لا تسبُّوا أصحابي؛ فلوا أنَّ أحدكم أنفق مثل أُحُدٍ ذهبًا، ما بلغ مُدَّ أحدهم ولا نصيفه))
Quote: وروى الإمام أحمد في فضائل الصحابة عن ابن عمر - رضي الله عنهما - أنه قال: "لا تسبوا أصحاب محمد - صلى الله عليه وسلم - فلمقامُ أحدهم ساعة خيرٌ من عبادة أحدكم أربعين سنة"
اصحاب النبي الذين جهزوا جيش العسرة بأكمله وصاحبوه في الغار وقاتلوا معه يفدونه بأنفسهم وتقطعت اوصالهم دونه في بدر واحد وحنين لا يطيقون أمرا يدعي محمود ان الجمهوريين يطيقونه !! أنظر كيف ناصر ونصر الصحابة نبيهم وكيف خذل الجمهوريون محمود خوفا من النميري عندما اعلنوا في التفاز توبتهم من فكره وقولهم بأنه كافر مرتد خارج عن الاسلام ديل تقارنهم بالصحابة الكانوا بتقطعوا فوق الرسول وشهد لهم القرآن بذلك
Quote: فقد أخرج مسلم في صحيحه من حديث أنس بن مالك رضي الله عنه : أن رسول الله صلى الله عليه وسلم أُفرد يوم أحد في سبعة من الأنصار ، واثنين من المهاجرين ، فلما اشتد الأمر برسول الله صلى الله عليه وسلم قال : " من يردهم عنا وله الجنة " ، فتقدم رجل من الأنصار فقاتل حتى قتل ، وتبعه الآخر ، حتى قتل السبعة ، فلم يبق إلا رسول الله صلى الله عليه وسلم وطلحة بن عبيد الله ، وسعد بن أبي وقاص ، وفي هذه الساعة العصيبة ، والحرج الشديد ، أنزل الله نصره بالغيب ، ففي الصحيحين عن سعد قال : رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم يوم أُحد ، ومعه رجلان يقاتلان عنه ، عليهما ثياب بيض ، كأشد القتال ، ما رأيتهما قبل ولا بعد ، يعني : جبريل وميكائيل " ، ثم اجتمع المسلمون حول رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وبدءوا بحمايته كل بنفسه ، فانحنى عليه أبو دجانه رضي الله عنه يحميه من وقع السهام والنبال ، حتى كثر فيه آثارها ، ومص مالك بن سنان الدم عن وجه رسول الله صلى الله عليه وسلم وبلعه ، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " من مس دمي دمه لم تصبه النار " [ أخرجه مسلم ].
اتفق معك تماماً فى ان فكر محمود قريب من فكر القبانجى ولو انّ احمد ينكر النبوة والكتب السماوية والمعجزات حيث انه يعتبر تلك الكتب كتب بشرية وليست الهية والاسلام الذى يدعوا اليه اسلام حداثى .
أحمد القبانجي أخي علاء يذهب إلى ما ذهب إليه سابقون و لاحقون حيث يرى ان النبوءة كسب و أن الوحي معنى و اللفظ و الصياغة بشرية غير أن تخريجه لفكرة الإنسان الكامل أكثر وضوحاً منه عند الأستاذ محمود
Quote: أحمد القبانجي أخي علاء يذهب إلى ما ذهب إليه سابقون و لاحقون حيث يرى ان النبوءة كسب و أن الوحي معنى و اللفظ و الصياغة بشرية غير أن تخريجه لفكرة الإنسان الكامل أكثر وضوحاً منه عند الأستاذ محمود
الأخ كمال لك التحية وشكرا لأسهاماتك لم أطلع على افكار احمد القبانجي بالتوسع الذي حظيت به مع الفكر الجمهوري والذي لازمته منذ بداية ثمانينات القرن الماضي في امدرمان حتى لحظة اعدام استاذها الذي تابعناه لحظة بلحظة ، وكذلك حرصنا على التردد المستمر على منزله واخيرا مركزه الثقافي في امدرمان ، فالذي علمناه من الفكرة هي ان الرسالة والنبوة والولاية ( المسيح المحمدي) عند محمود فيها الجانب الكسبي لدرجة كبيرة بل وتستند أساسا على تجويد التقليد ولكنه يضع مواصفات للمجود بحيث يجعل لجانب الأصطفاء شيئا من هذا التكوين ومنها ان يكون في آل بيت النبي . يقول في كتابه الصلاة:
Quote: فإذا رأى المقلد، المجود لتقليد النبي، مواضع الأقدام الإلهية فإنه يستقل بالرؤية وبالاتباع. فيكون في آخر أمره، وبفضل إتقان تقليد النبي، مقلدا لله بلا واسطة النبي.
فتجويد التقليد والذي هو عمل واجتهاد كسبي بحت وليس بوهبي هو من يفضي بنا الى الأصالة وهي قمة النبوة والولاية عند محمود بل وهي المقام المحمود ومقام الإنسان الكامل الذي هو الله .. تحياتي
02-23-2021, 11:32 PM
عمار عبدالله عبدالرحمن عمار عبدالله عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 02-26-2005
مجموع المشاركات: 9162
حوار شيق جدا ومفيد شكرا لكل المتداخلين لاثراء النقاش
Quote: تطبير
اول مرة اسمع بكلمة تطبير و قوقلتها
Quote: من ويكيبيديا، الموسوعة الحرة
التطبير أو الإدماء هو طقوس يمارسها بعض المسلمين الشيعة الاثني عشرية - بعضٌ منهم يرفضونها - ضمن الشعائر المسمية بالشعائر الحسينية التي تقام من أجل استذكار معركة كربلاء والقتلى الذين قتلوا في هذه المعركة كالإمام الحسين بن علي وأخيه العباس. ويستخدم في التطبير سيوف وقامات أو أي أدوات حادة أخرى، فيضرب المطبرون رؤوسهم بهذه الأدوات لإحداث جرح لإسالة الدماء من الرأس، ويردد المطبرون أثناء التطبير كلمة (حيدر) والتي تشير إلى الإمام علي بن أبي طالب الذي توفي بسبب ضربة سيف وجهها إليه عبد الرحمن بن ملجم في حال صلاته. وتخرج مواكب التطبير في عاشوراء والأربعين، وأحياناً في ليلة وفاة علي بن أبي طالب، وليلة وفاة فاطمة الزهراء.
استاذ نصر الدين عشر لك التحية و شكرا للطلة البهية ، فالبوست بكم واليكم فكن قريبا التطبير وكما اوردت عادة شيعية تذهب لتعذيب النفس واراقة الدماء نياحة على قتل شيد الشهداء الحسين بن علي رضي الله عنه ، وهذه العادة يختلف ويتجادل حولها الشيعة انفسهم بين الجواز والمنع خاصة مع انتشار صور لتعذيب الأطفال وضرب رؤوسهم بالسيف في دولة فارس التي تمتلك القوة النووية والتكنولوجيا المتطورة والتي تسير جنبا الى جنب مع هذه الافكار الغريبة ... السنة والشيعة اليوم يجرمون قتلة الحسين ، وتتفق مصادر السنة التاريخية على ان الحسين قتل غدرا وظلما ، وان قتله كانت جريمة يستنكرها السنة قبل الشيعة ، فما الداعي لكل هذا العويل ولقرون من الزمن ؟؟؟ الحسين ذهب الى الجنة بنص حديث الصادق المصدوق وقتلته ذهبوا الى خالقهم لقيم فيهم عدله الذي لا نشك فيه وليذيقهم ما فعلوا بنجل رسول الله .. والسؤال : ماذا يستفيد الاسلام اليوم من هذا العويل وشق الجيوب ولطم الخدود وأسالة الدماء .. انها محض دعوات غربية لتبقى رغبة الانتقام من اهل السنة والتشفي منهم قائمة ليس بسبب قتل الحسين ولكن لأنهم من كشفوا خلل المنهج الرافضي الذي تتزعم اليوم فارس لواء نشره ودونكم ما يحدث في العراق وفارس من كبت للحريات الدينية وسلب للحقوق ... لهم ولنا جميعا حب آل البيت ، فحبهم من الدين وبأمر من الله ولا يبغضهم الا منافق ولكن في المقابل لماذا نربط حب آل البيت ببغض الصحابة وسبهم ؟؟ أليس أزواج النبي وبناته الأخريات من آل بيته ؟ ما الذي يخرج عائشة من بيت زوجها ويضعها في مواضع اللعن والسب ؟؟؟ ولماذا التطبير لأستشهاد الحسين ، ماذا عن أستشهاد ابيه ، وماذا عن جده حمزة ، رضي الله عنهم .. لماذا لا يطبرون ضد من قتل الصحابة في بدر واحد وحنين ومؤتة والقادسية ؟؟؟ تأمل في المشهد جيدا تجد اصابع أبليس تدير الماكينة .. عمار تعال وفند كلامي دا ، اشتقنا لحواركم .. تحياتي
ونواصل في نقل نصوص من مراجع الفكرة وتسليط الضوء عليها ريثما يمن الله علينا بعودة الاخ جمال المنصوري يقول محمود في كتاب التقليد!! والأصيل!! والأصلاء!!: https://www.alfikra.org/chapter_view_a.php؟book_id=257andchapter_id=5https://www.alfikra.org/chapter_view_a.php؟book_id=257andchapter_id=5
Quote: إن الأفراد يتفاوتون في تحقيق الأصالة حسب توفيق الله لهم، ثم جدهم و إجتهادهم في العمل على تحقيق فردياتهم بإتباع نهج السنة، والتأدب بأدب القرآن.. فالإختلاف بين الأفراد في تحقيق الفردية، والأصالة، هو اختلاف في زمن التحقيق، وفي مقدار التحقيق.. ففي هذه الدورة من دورات الحياة، دورة الحياة الدنيا تتحقق الفردية في قمتها، في مستوى ترك التقليد، لرجل واحد،، هو صاحب المقام المحمود الذي يتم له انزال هذا المقام من الملكوت، وتجسيده على الأرض.. أما جميع من عداه فهم يحققون الأصالة والفردية، داخل إطار التقليد النبوي، وهم يتفاوتون في هذا التحقيق حسب تفاوتهم في العلم بالله، وتحقيق العبودية له.. ففي قمة هؤلاء يأتي من يوشك أن يتحقق بالأصالة في مستوى ترك التقليد ولكن لا يتم له ذلك الا عند لحظة الإنتقال للبرزخ.
وهنا يقول في رسالة الصلاة : https://www.alfikra.org/chapter_view_a.php؟book_id=8andchapter_id=15https://www.alfikra.org/chapter_view_a.php؟book_id=8andchapter_id=15
Quote: لقد تحدثنا في آيات سورة ((والنجم)) التي أوردناها آنفا عن سدرة المنتهى، حيث تخلف جبريل عن المعصوم، وسار النبي بلا واسطة لحضرة الشهود الذاتي، لأن الشهود الذاتي لا يتم بواسطة، وقد كان تخلف جبريل عن النبي لأنه لا مقام له هناك، والنبي، الذي هو جبريلنا نحن، يرقى بنا إلى سدرة منتهى كل منا، ويقف هناك، كما وقف جبريل، بيد أنه إنما يقف لكمال تبليغه رسالته، ولكمال توسيله إلى ربه، حتى يتم اللقاء، بين العابد المجود وبين الله بلا واسطة. فيأخذ كل عابد مجود، من الأمة الإسلامية المقبلة، شريعته الفردية من الله بلا واسطة، فتكون له شهادته، وتكون له صلاته وصيامه وزكاته وحجه، ويكون، في كل أولئك، أصيلا، ويكون، في كل أولئك، متأسيا بالمعصوم في الأصالة.. وإنما يتم كل ذلك بفضل الله، ثم بفضل كمال توسيل المعصوم إلى ربه.. ذلك لمن جود التقليد. وإلى هذه الأصالة الإشارة بقوله تعالى ((لكل جعلنا منكم شرعة ومنهاجا، ولو شاء الله لجعلكم أمة واحدة، ولكن ليبلوكم فيما آتاكم فاستبقوا الخيرات، إلى الله مرجعكم جميعا، فينبئكم بما كنتم فيه تختلفون)).
ولاحظوا معي مدلولات :
Quote: تتحقق الفردية في قمتها، في مستوى ترك التقليد،لرجل واحد
Quote: فيأخذ كل عابد مجود، من الأمة الإسلامية المقبلة، شريعته الفردية من الله بلا واسطة
هل ترون تضاربا فيما ذهب اليه محمود في موضوع الأصالة ؟؟ ألا ترون تعارضا بين الاقتباسين ( لرجل واحد - كل عابد مجود) ؟؟؟ يا ريت يجي الأخ جمال يشرح لينا ويفك لينا الشربكة دي ... وأيضا الدعوة لمشاركي الفيسبوك وكل من يأنس في نفسه الكفاءة والمعرفة ايضا ان يدلو بدلوه .. تحياتي للجميع
فيأخذ كل عابد مجود، من الأمة الإسلامية المقبلة، شريعته الفردية من الله بلا واسطة، فتكون له شهادته، وتكون له صلاته وصيامه وزكاته وحجه، ويكون، في كل أولئك، أصيلا، ويكون، في كل أولئك، متأسيا بالمعصوم في الأصالة
هل كانت الأصالة في قمتها مشاعة للكل ثم راى محمود ان يحصر ذلك في الأصيل الواحد ، هل مرت الرسالة الثانية نفسها بنوع من التطوير والنسخ ثم البعث لاحقا ، فمثلا كانت الأصالة مشاعة لأنسان السبعينات ثم لما لم يصلها احد ولمدة 10 سنوات رأى استاذ الفكرة ارجاء هذه المنحة ونسخها حتى يأتي رجالها ويأتي زمنها وذلك لأن مستوى المخاطبين مازالت دون مستوى الأصالة ( بنفس منطقه عن رسالة الاسلام ) ... هل يمكن ان نحكم على الأصالة العامة بالنسخ لأنها كانت فوق طاقة البشرية عام 1972 ؟؟ ثم هل يمكن ننتقل خطوة اخرى لنقول ان الاستاذ عاش الأصالة في نفسه وتركها مدخرة ليأتي رجالها لتفتح على مصراعيها للجميع بحكم عامل الوقت ؟؟؟ هل هذه القراءة مناسبة ؟؟ ثم هناك من يقول ان الاستاذ تراجع عن الأصالة لكل مجود عندما بدأ يفصل ذلك على نفسه ، وبعيدا عن المنافسين حيث ظل هو الوحيد الذي قال بترك التقليد ؟؟؟ نتمنى حضور الاخ جمال او احد زملاء المنبر من أنصار الفكرة .. يتواصل بعونه ...... تحياتي
02-26-2021, 00:35 AM
عمار عبدالله عبدالرحمن عمار عبدالله عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 02-26-2005
مجموع المشاركات: 9162
جمتكم مباركة بالامس كتبت مداخلة , وبعد ار ارسلتها علق ابنى عليها ساخرا (كلها اخطاء املائية وركيكة ومشوشة) وقبل ما يشوف ود الزبير قمت عدلتها مكتفيا بكلمة متابع (يظهر مع عامل السن بضيع العربي‘
المهم هذه مداخلة ان الانسان الكامل , ان كانت في سياق الموضوع فبها وان كنت راكب غلبط فنزلوني وادوني حق التذكرة ( مش ذهاب بس يا ابويزيد ذهاب وياب) _________________________________________________________ بسم الله الرحمن الرحيم وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلائِكَةِ إِنِّي جَاعِلٌ فِي الأَرْضِ خَلِيفَةً قَالُواْ أَتَجْعَلُ فِيهَا مَن يُفْسِدُ فِيهَا وَيَسْفِكُ الدِّمَاء وَنَحْنُ نُسَبِّحُ بِحَمْدِكَ وَنُقَدِّسُ لَكَ قَالَ إِنِّي أَعْلَمُ مَا لاَ تَعْلَمُونَ,,, الاية تتحدث عن خلافة الله , وليس خلافة الرسل او الانبياء ااولا ,,لمستخلف (بالضم) عندما يستخلف اخر (ما هي صفات هذا المستخلف (بالفتح) ثانيا ,, كلمة جاعل (الفعل مضارع يفيد الاستمرارية ... لا بد ان اذن من اين يكون في الارض خليفة ما دامت الارض والانسان فيها (جاعل وليس جعلت او ساجعل) ثالثا ,, عذا الخليفة في الارض ولكن خلافته للارض فقط ام للعوالم كلها ,,,, هذا يتضح لنا من هذه الاية يَا دَاوُودُ إِنَّا جَعَلْنَاكَ خَلِيفَةً فِي الأَرْضِ لا خظ في الاية الاولى قدم الارض , وفي هذه الاية اخر الارض ,,, لان مدى الخلافة ونطاقها الارض اما في الاية الاولى الخليفة في الارض لكن مدى خلافته الكون كله ................ الان وهذه النقطة الجوهرية المستخلف (بالفتح) لا بد ان تكون بينها وبين صفات المستخلف من مقاربة (مع فارق الازلي الا محدود مع المحدث المخلوق) فالله رؤف رحيم لقد تاب الله على النبي والمهاجرين والانصار الذين اتبعوه في ساعة العسرة من بعد ما كاد يزيغ قلوب فريق منهم ثم تاب عليهم انه بهم رؤوف رحيم لا حظوا في هذه الاية (في نفس السورة التوبة) لقد جاءكم رسول من انفسكم عزيز عليه ما عنتم حريص عليكم بالمؤمنين رؤوف رحيم
الله رؤف رحيم ,, الرسول رؤف رحيم وايضا الله يغنى ويعطي من فضله فانقلبوا بنعمة من الله وفضل لم يمسسهم سوء واتبعوا رضوان الله والله ذو فضل عظيم يا ايها الذين امنوا انما المشركون نجس فلا يقربوا المسجد الحرام بعد عامهم هذا وان خفتم عيلة فسوف يغنيكم الله من فضله ان شاء ان الله عليم حكيم لا خظ الله هو المغنى وهو المتفضل الان ركزوا في هذه الاية المفتاحية يحلفون بالله ما قالوا ولقد قالوا كلمة الكفر وكفروا بعد اسلامهم وهموا بما لم ينالوا وما نقموا الا ان اغناهم الله ورسوله من فضله فان يتوبوا يك خيرا لهم وان يتولوا يعذبهم الله عذابا اليما في الدنيا والاخرة وما لهم في الارض من ولي ولا نصير من المغنى ومن المعطى الفضل (اغناهم الله ورسوله ) الله وايضا الرسول ,, (والنكته هنا لاهظ لم يقل من فضلهما لانهم اثنين ولكن قال من فضله لان فعل رسوله (او خليفته ان الانسان الكامل ) هو فعل الله ,,, وما رميت اذ رميت ولكن الله رمى ,,
ممكن ان يحتج شخص ويقول ان الاية تتحدث عن ادم ابو البشر ( هنا بحث طويل ليس مقامه ولكن دزن هذا خرط القتاد) لا اصل استخلاف الله واضح في انه مبنى على العلم ( وعلم ادم الاسماء كلها ,,,,) طبعا ادم ابو البشر (اقول غير) لانه وَلَقَدْ عَهِدْنَا إِلَى آدَمَ مِن قَبْلُ فَنَسِيَ وَلَمْ نَجِدْ لَهُ عَزْمًا أدم ابو البشر ( لا يعتبر ضمن اولى العزم من الرسل حتى) بل حتى في العلم راجعوا الايات التى نقلت حواره مع ابليس _ابليس يعلمه ما جهل)
والله العالم ما تنسوا ان راكب غلط رجعوا لي حق التذكرة (لاني بكل اسف غلبني ان اقرء كامل موضوعكم بدقة)
Quote: جمتكم مباركة بالامس كتبت مداخلة , وبعد ار ارسلتها علق ابنى عليها ساخرا (كلها اخطاء املائية وركيكة ومشوشة) وقبل ما يشوف ود الزبير قمت عدلتها مكتفيا بكلمة متابع (يظهر مع عامل السن بضيع العربي‘
المهم هذه مداخلة ان الانسان الكامل , ان كانت في سياق الموضوع فبها وان كنت راكب غلبط فنزلوني وادوني حق التذكرة ( مش ذهاب بس يا ابويزيد ذهاب وياب) _________________________________________________________ بسم الله الرحمن الرحيم وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلائِكَةِ إِنِّي جَاعِلٌ فِي الأَرْضِ خَلِيفَةً قَالُواْ أَتَجْعَلُ فِيهَا مَن يُفْسِدُ فِيهَا وَيَسْفِكُ الدِّمَاء وَنَحْنُ نُسَبِّحُ بِحَمْدِكَ وَنُقَدِّسُ لَكَ قَالَ إِنِّي أَعْلَمُ مَا لاَ تَعْلَمُونَ,,, الاية تتحدث عن خلافة الله , وليس خلافة الرسل او الانبياء ااولا ,,لمستخلف (بالضم) عندما يستخلف اخر (ما هي صفات هذا المستخلف (بالفتح) ثانيا ,, كلمة جاعل (الفعل مضارع يفيد الاستمرارية ... لا بد ان اذن من اين يكون في الارض خليفة ما دامت الارض والانسان فيها (جاعل وليس جعلت او ساجعل) ثالثا ,, عذا الخليفة في الارض ولكن خلافته للارض فقط ام للعوالم كلها ,,,, هذا يتضح لنا من هذه الاية يَا دَاوُودُ إِنَّا جَعَلْنَاكَ خَلِيفَةً فِي الأَرْضِ لا خظ في الاية الاولى قدم الارض , وفي هذه الاية اخر الارض ,,, لان مدى الخلافة ونطاقها الارض اما في الاية الاولى الخليفة في الارض لكن مدى خلافته الكون كله ................ الان وهذه النقطة الجوهرية المستخلف (بالفتح) لا بد ان تكون بينها وبين صفات المستخلف من مقاربة (مع فارق الازلي الا محدود مع المحدث المخلوق) فالله رؤف رحيم لقد تاب الله على النبي والمهاجرين والانصار الذين اتبعوه في ساعة العسرة من بعد ما كاد يزيغ قلوب فريق منهم ثم تاب عليهم انه بهم رؤوف رحيم لا حظوا في هذه الاية (في نفس السورة التوبة) لقد جاءكم رسول من انفسكم عزيز عليه ما عنتم حريص عليكم بالمؤمنين رؤوف رحيم
الله رؤف رحيم ,, الرسول رؤف رحيم وايضا الله يغنى ويعطي من فضله فانقلبوا بنعمة من الله وفضل لم يمسسهم سوء واتبعوا رضوان الله والله ذو فضل عظيم يا ايها الذين امنوا انما المشركون نجس فلا يقربوا المسجد الحرام بعد عامهم هذا وان خفتم عيلة فسوف يغنيكم الله من فضله ان شاء ان الله عليم حكيم لا خظ الله هو المغنى وهو المتفضل الان ركزوا في هذه الاية المفتاحية يحلفون بالله ما قالوا ولقد قالوا كلمة الكفر وكفروا بعد اسلامهم وهموا بما لم ينالوا وما نقموا الا ان اغناهم الله ورسوله من فضله فان يتوبوا يك خيرا لهم وان يتولوا يعذبهم الله عذابا اليما في الدنيا والاخرة وما لهم في الارض من ولي ولا نصير من المغنى ومن المعطى الفضل (اغناهم الله ورسوله ) الله وايضا الرسول ,, (والنكته هنا لاهظ لم يقل من فضلهما لانهم اثنين ولكن قال من فضله لان فعل رسوله (او خليفته ان الانسان الكامل ) هو فعل الله ,,, وما رميت اذ رميت ولكن الله رمى ,,
ممكن ان يحتج شخص ويقول ان الاية تتحدث عن ادم ابو البشر ( هنا بحث طويل ليس مقامه ولكن دزن هذا خرط القتاد) لا اصل استخلاف الله واضح في انه مبنى على العلم ( وعلم ادم الاسماء كلها ,,,,) طبعا ادم ابو البشر (اقول غير) لانه وَلَقَدْ عَهِدْنَا إِلَى آدَمَ مِن قَبْلُ فَنَسِيَ وَلَمْ نَجِدْ لَهُ عَزْمًا أدم ابو البشر ( لا يعتبر ضمن اولى العزم من الرسل حتى) بل حتى في العلم راجعوا الايات التى نقلت حواره مع ابليس _ابليس يعلمه ما جهل)
والله العالم ما تنسوا ان راكب غلط رجعوا لي حق التذكرة (لاني بكل اسف غلبني ان اقرء كامل موضوعكم بدقة)
عمار باي لك التحية ( باي يعني اخي بالاوردو )
Quote: بالامس كتبت مداخلة , وبعد ار ارسلتها علق ابنى عليها ساخرا (كلها اخطاء املائية وركيكة ومشوشة) وقبل ما يشوف ود الزبير قمت عدلتها مكتفيا بكلمة متابع (يظهر مع عامل السن بضيع العربي‘
نكلم بكري يضيف خاصية المشاركات الصوتية يا عمار عشان الناس العندها مشكلة مع الكيبورد ، وخاصة انو كمان مرات بيصر ويغير ليك كلامك لو طلع هو ماعارفو خاصة الدارجي بتاعنا ، لكن يا عمار جل الأخطاء تفهم من السياق ، فيكاد يكون في حكم المعدوم ان تجد مداخلة من دون اخطاء .
Quote: وان كنت راكب غلبط فنزلوني وادوني حق التذكرة ( مش ذهاب بس يا ابويزيد ذهاب وياب)
ياجميل خليك راكب لو صاح او غلط بنوصلك مكان ماشي ونرجع ليك باقيك كاااامل ، ولو جبت لينا وليد الكعبة تكون تميت الناقصة . تجدني متفقا معك في جل ما كتبت ، فللخالق صفات وللبشر صفات ( السمع ، البصر ، العلم ، الحياة ) وغيرها ولكنها تختلف عن صفات البشر ، لأن صفات الخالق في منتهى الكمال وصفاتنا ينتابها النقص ، ولعل الآية ( ليس كمثله شيئ وهو السميع البصير ) هي المفتاح والفيصل والحكم .. الأنسان الكامل الذي نتحاور حوله هنا ليس انسان بمعنى مولود من اب وام وزول عادي زيي ويك ، لا ، إنسان ناس جمال دا ياهو الله الذي نعبده نحن وهو الذي سيحاسب الناس يوم القيامة وهو المتصف بكل صفات الله في القرآن . وبإختصار : الله عندك وعندي = الانسان الكامل عند الجمهوريين ... نحن ما عندنا إنسان كامل يتصف بصفات الله ، نحن عندنا إنسان عادي ، وناس لهم اصطفاء خاص مثل الرسل ، وناس مقربين باعمالهم وشهدت لهم النصوص كالصحابة ، ثم من اتصف بصفات المؤمنين ، فالناس درجات وكلهم دون الكمال الإلهي .. الجمهوريين بشوفوا الانسان الكامل مثل الله ، ولا يوجد مثيل للانسان الكامل عندهم ، واصلا فكرة الانسان الكامل نفسها ما حقت محمود ، بل سبقه اليها غلاة المتصوفة ومحمود نفسه مجرد متصوف اضاف للفكرة ادوات عصره كالاشتراكية والديمقراطية والحريات ، كما اضاف اسلافه ادوات عصرهم مثل القرض والابريق واللالوبة والمرقع والبخرات والمحايات ، وهسع في لو جا واحد حيضيف لينا الانترنت - بدل الوحي الخاص والمنامات وحدثني سيد الوجود يقظة لا مناما والألقاء الرحماني وحدثني قلبي عن ربي - وانواع تانية من الحاجات بتاعت سيداو ديك لزوم تطور وحريات .
Quote: طبعا ادم ابو البشر (اقول غير) لانه
يا زول ، كيف الكلام دا ؟ في دي ما معاك !!! طبعا آدم ذااااتو عند ناس جمال ديل ما ياهو آدم حقنا براهو ، في اوادم كثيرين قبل آدمنا عندهم محاولات وفشلت !! وما ذهبت اليه من استمرارية الاستخلاف فلا شك في ذلك والدليل استمرار نسل البشرية بعد آدم والى قيام الساعة ... والأستخلاف يشمل المؤمن والكافر حتى تقوم القيامة على شرار الخلق . تحياتي
*** الطبعة الاولي - ذو القعدة 1391هـ - ديسمبر 1971م الطبعة الثانية - صفر 1393- مارس 1973 الطبعة الثالثة - 1399هـ - 1979م
وفيه يقول :
Quote: وجميع آيات الرأسمالية، في القرآن، منسوخة بآية: ((ويسألونك ماذا ينفقون؟؟ قل: العفو)) وللعفو قمـة، وله قاعـدة.. وستظل قمته متروكة لمنطقة الأخلاق.. وإنما تهمنا قاعدته لأنها أدنى منازل الاشتراكية، وهي تحريم ملكية وسائل الإنتاج، على الفـرد الواحد، أو على الأفراد القلائل.. وبهذا ينفتح الطريق لتطوير التشريع، الذي عليه تقوم الرسالة الثانية من الإسلام.. وهي الرسالة التي تقـوم على تحقيق الفردية، لكل رجل، ولكل امرأة.. وتتوسل إلى منازل الفردية هذه بوسيلتين: إحداهما وسيلة المجتمع الصالح، وهو المجتمع الذي يقوم على التشريع الدستوري، المستمد من الدستور الإنساني، الذي، تحت ظله، يتحقق الجمع بين الاشتراكية، والديمقراطية، في جهاز واحـد، حتى لكأنهما، للمجتمع، الجناحان للطائر، لا نهضة له بدونهما معا.. وثانيتهما وسيلة المنهاج التربوي الذي جاء به الإسلام، في عبادتـه، والذي يسوقنا، بإتقان تقليدنا للمعصوم، من التقليد إلى الأصالة - من السير في القطيع إلى البروز إلى مقام الفردية - من العـبادة إلى العبـودية.. من القيـد إلي الحريـة.. والحرية المطلقة، في ذلك.. ومقام الفردية هذا هو آصل أصول الدين.. وهـو، من ثـم، مطلوب الدين الأخير، لأنه مقام العبودية.. وهو المقام الذي تتأدى إليه جميع المناشط في العلم - العلم بالشريعة المشرفة - وفي العمل، وفي الذكر، وفي الفكر، وفي العلم - العلم بالله العظيم - وفي الفناء عن هذا العـلم.. ومقام العبودية هذا هو مقام شريعة وحقيقة.. ولكن الشريعة فيه شريعة فردية، يخرج بها المحقق من شريعة القطيع.. ويؤتى شريعته الفردية من الله كفاحاً..
يعني الى عام 1979 قصة الشرائع الفردية دي كانت متاحة !!! طيب لو انا ادعيت شريعة فردية وخرجت من الرسالة الثانية وادعيت رسالة ثالثة وتلقي رحماني ونافست محمود ، الفيصل شنو والحكم منو ، ومنو فينا الصادق ؟؟ مش القصة كلها ترقى ثم تلقى وفهم لدني باطني من غير انضباط باللغة او تفسير السلف ولا حتى تفسير الرسول ؟؟ مش قلنا الأصيل ما بقلد الرسول والكتوف متلاحقة ؟؟ اها البيحل الطلسم دا شنو ؟؟؟
Quote: وهو المجتمع الذي يقوم على التشريع الدستوري، المستمد من الدستور الإنساني، الذي، تحت ظله، يتحقق الجمع بين الاشتراكية، والديمقراطية، في جهاز واحـد،
اشتراكية : عشان كدا الشيوعيين حريصين على الجمهوريين . ديمقراطية : دي ما بتديكم ولا حق تأليف صفحة من كتاب المطالعة ناهيك عن ادارة مناهج أمة بأكملها !!! يتواصل بعونه
Quote: أما سؤال الأخ أسامة عن : "هل بلغ أي واحد من الجمهوريين مقام الأصالة؟" أقول أن هناك واحد من الجمهوريين على عهد الأستاذ محمود قبل التحاقي بالحركة، يعني قبل عام 1972، اسمه محمد خير محيسي، عليه رحمة الله، زعم أنه بلغ مرحلة الأصالة، فترك الصلاة الشرعية بناء على رؤية نبوية رأى فيها النبي عليه السلام.. قال أنه رأى النبي عليه الصلاة والسلام يجلس على "عنقريب" فجاء هو ليسلم عليه فأعرض عنه النبي وتحول بوجهه إلى الجهة الأخرى، ففهم هو من هذه الرؤية أنه قد وصل مرحلة الأصالة بتأويل هذه الرؤية وكأن النبي قد قال له: "ها أنت وربك".. ولكن الأستاذ محمود نصحه بأن هذا مجرد تلبيس ومعنى الرؤية هو عكس ما فهمه محمد محمد خير، ولكنه لم ينتصح.. ومن هنا فقد اختار الابتعاد عن الجمهوريين عندما خيّره الأستاذ بين ذلك وبين العودة إلى "طريق محمد".. الشاهد أن الأستاذ محمود قد أوضح فيما بعد في كتاب "أدب السالك في طريق محمد" أن ترك التقليد في هذه الحياة الدنيا لا يتم إلا لشخص واحد.. إذن هناك كلام ضمني يقول بأن الأستاذ محمود يزعم بأنه أصيل، ولكنه طلب إلى تلاميذه ألا يقولوا عنه أنه الأصيل، وإنما ينقلوا عنه قوله أنه يرجو أن يكون الأصيل، ولكنه لا يقول بأنه قد اتخذ عند الرحمن عهدا بذلك، وأن الله مطلق ولذلك فإن الأمر مفتوح على احتمال أن يكون هذا الأصيل بحق هو شخص آخر.. أما أنا فلا أعرف حتى هذه اللحظة من هو أكمل من الأستاذ محمود في علمه وفي سلوكه وفي فكره، ليس ذلك فحسب، وإنما المهم في تطابق الفكر مع القول والعمل.. لقد أثبت لي الأستاذ محمود بأنه رجل حر يفكر كما يريد ويقول كما يفكر ويعمل كما يقول، ثم أنه محسن في كل ذلك..
فهل لهذه الحادثة وغيرها دور في ان يحرم محمود الأصالة على غيره ويحصرها عمليا في نفسه حيث مارسها وترك عبادات التقليد ؟؟ ثم لنا وقفة في شهادة دكتور ياسر ، ونسأله كيف يتخلى الفرد عن دينه وصلانه وصومه وحجه وشهادته بسبب الشك ومن دون يقين مؤكد جازم ؟؟؟ ثم كيف يحكم محمود على اصالة محيسي بانها مجرد تلبيس ويمارس اصالته هو ولا يتهمها بالتلبيس ، شنو المعيار ؟؟ ألا يحق لنا ان نتهم أصالة محمود بالتلبيس وان نخيره بين العودة الى شريعة محمد او تنفيذ حكم الشرع فيه ؟؟ وأين الحرية التي يدعيها محمود حين يطرد احد اعضاء فكرته من التنظيم بمجرد ان اعتقد نفس اعتقاد محمود ؟؟ ما هو معيارك يا دياسر لمعرفة اصالة محمود التي يراها غيرك من المسلمين مجرد تلبيس ووهم صوفي كمن سبقه من الصوفية امثال الحلاج وبن عربي وغيرهم ؟؟ يتواصل بعونه ...
02-26-2021, 11:37 AM
علاء سيداحمد علاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 17162
Quote: بسم الله الرحمن الرحيم وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلائِكَةِ إِنِّي جَاعِلٌ فِي الأَرْضِ خَلِيفَةً قَالُواْ أَتَجْعَلُ فِيهَا مَن يُفْسِدُ فِيهَا وَيَسْفِكُ الدِّمَاء وَنَحْنُ نُسَبِّحُ بِحَمْدِكَ وَنُقَدِّسُ لَكَ قَالَ إِنِّي أَعْلَمُ مَا لاَ تَعْلَمُونَ,,, الاية تتحدث عن خلافة الله , وليس خلافة الرسل او الانبياء ااولا ,,لمستخلف (بالضم) عندما يستخلف اخر (ما هي صفات هذا المستخلف (بالفتح) ثانيا ,, كلمة جاعل (الفعل مضارع يفيد الاستمرارية ... لا بد ان اذن من اين يكون في الارض خليفة ما دامت الارض والانسان فيها (جاعل وليس جعلت او ساجعل) ثالثا ,, عذا الخليفة في الارض ولكن خلافته للارض فقط ام للعوالم كلها ,,,, هذا يتضح لنا من هذه الاية يَا دَاوُودُ إِنَّا جَعَلْنَاكَ خَلِيفَةً فِي الأَرْضِ لا خظ في الاية الاولى قدم الارض , وفي هذه الاية اخر الارض ,,, لان مدى الخلافة ونطاقها الارض اما في الاية الاولى الخليفة في الارض لكن مدى خلافته الكون كله
من هو الخليفة ؟ الخليفه فى معاجم اللغة العربية : الْخَلَفُ عَنِ السَّلَفِ : اللاَّحِقُ عَنِ السَّابِقِ . ففي الآية الكريمة ( وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلَائِكَةِ إِنِّي جَاعِلٌ فِي الْأَرْضِ خَلِيفَةً ۖ قَالُوا أَتَجْعَلُ فِيهَا مَن يُفْسِدُ فِيهَا وَيَسْفِكُ الدِّمَاءَ وَنَحْنُ نُسَبِّحُ بِحَمْدِكَ وَنُقَدِّسُ لَكَ ۖ قَالَ إِنِّي أَعْلَمُ مَا لَا تَعْلَمُونَ (30) البقرة ) بمعنى انّ آدم لابد وانه سيخلف من كان قبله ومن هو الذى كان قبله !؟ وسؤال الملائكة ( أَتَجْعَلُ فِيهَا مَن يُفْسِدُ فِيهَا وَيَسْفِكُ الدِّمَاءَ ) معظم المفسرين يذهبون الى انّ آدم خلف من كان قبله فى الارض من الجن والبن !. ولكن السؤال المحوري هل فى الجن دماء حتى تُسفك !؟ لان المقطوع والمسلّم به انّ الجن والملائكة وكل من هو غيب بالنسبة الى البشر ليست من ذوات الدماء ببساطة لانها لا تأكل ولا تشرب . وكل الاحاديث الواردة فيما يخص اكل وشراب الجن كوووولها احاديث ضعيفة ولا ترقى حتى للاستشهاد بها . وعلى عدم اكلهم وشربهم يقول ابن منظور فى معجمه " لسان العرب " : { جسد : جسم الانسان ولا يُقال لغيره من الاجسام المغتذية ولا يُقال لغير الانسان جسد من خلق الارض والجسد البدن تقول تجسّد كما تقول من الجسم تجسّم وكل خــلــق لا يأكل ولا يشــرب من نحو الملائكــة والجــــن مما يَعقِل فهو جسـد وكان عجـل بنى اسرائيل جسـداً يصيح , } اهـ ثم ثانياً : اذا كان الجن يأكلون ويشربون لصار لهم جسماً كثيفاً كجسم بنى آدم وليس جسماً شفافاً كما هو حال اجسامهم ولذلك يستطيعون اختراق الحواجز والسدود والجدران حيث ان هذه الحواجز والسدود والجدران لا تستطيع ان تحجبهم . ثم ثالثاً وهو الاهم لو كانوا يأكلون ويشربون لما استطاعوا ان يعمروا آلاف السنين حيث ان العمر الافتراضي للجني تقدر بأكثر من الف والفين عام .
وهذا يعنى انّ آدم لم يخلف الجن فى الارض انما خلف انسان كان قبله فى الارض وهذا الانسان ورد ذكره فى القرآن الكريم وهذا الانسان لم يكن مُكلفاً ولم يكن ذو عقل وكان كالوحوش يسفكون الدماء ويفسدون فى الارض وهذا هو الذى رأته الملائكة منهم .
الاية رقم ( 26 ) الانسان المذكور هنا هو : الانسان الاول والمخلوق قبل آدم عليه السلام بدليل قوله ( ولقد خلقنا ) يعنى مخلوق ومنتهى ( خلقنا فعل ماضى مبنى على السكون ) الاية رقم (27 ) تؤكد على انّ الجان خلقهم الله قبل الانسان الاول . الاية رقم (28 ) دليل على ان الله تعالى جمع الملائكة وقال لهم انه سبحانه ( بالنسبة لمنطقنا نحن ابناء الزمانكان ) يريد ان يخلق بشراً ( وهو آدم ) عليه السلام والاية رقم 26 دليل قاطع على انّ الانسان الاول كان مخلوقاً قبل خلق آدم .
الايات التى تتحدث عن الخلافة فى الارض :
- ولو نشاء لجعلنا منكم ملائكة فى الارض يخلفون 60 الزخرف أى : أهلكناكم وجعلنا بدلاً منكم يا بنى آدم ملائكة فى الارض يخلفونكم فيها ويعمرون الارض بدلاً منكم - تفسير الطبري - انظر ايضا تفسير ابن كثير والبغوي - إِن يَشَأْ يُذْهِبْكُمْ وَيَسْتَخْلِفْ مِن بَعْدِكُم مَّا يَشَاءُ كَمَا أَنشَأَكُم مِّن ذُرِّيَّةِ قَوْمٍ آخَرِينَ 133 الانعام اى : يهلككم ويستخلف فى الارض من بعدكم ( بخلق ) غيركم يخلفونكم من بعد فنائكم ( كَمَا أَنشَأَكُم مِّن ذُرِّيَّةِ قَوْمٍ آخَرِينَ ) هنا اخطأ بعض المفسرين فى تفسير ذرية قوم آخرين بأنهم الاقوام الهالكين من ذرية آدم : لماذا الخطأ ّ؟
- لانهم كانوا يرون وكأنّ الارض لم يسكنها جنس الانسان الا بعد آدم عليه السلام .
- ومعنى من ذرية قوم آخرين : أى ليســـوا من ذرية آدم لان ذرية آدم ذرية واحدة بدليل قوله تعالى : { ۞ إِنَّ اللَّهَ اصْطَفَىٰ آدَمَ وَنُوحًا وَآلَ إِبْرَاهِيمَ وَآلَ عِمْرَانَ عَلَى الْعَالَمِينَ (33) ذُرِّيَّةً بَعْضُهَا مِن بَعْضٍ ۗ وَاللَّهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ (34) آل عمران }
- وذرية قوم آخرين المقصود به هنا هو ( آخرية ذرية من ذرارى الانسان الاول والذى كان فى الارض قبل آدم عليه السلام )
وبالنسبة لخلافة ذرية آدم فى الارض يقول الحق سبحانه :
- صيغة : خَلَائِفَ : وردت فى القرآن الكريم فى خطاب القوم الذين كفروا وكذبوا رسلهم اى : خالفوا سُنة وطريقة رُسلهم . - صيغة : خُلَفَاءَ : وردت فى القرآن الكريم فى خطاب القوم المؤمنين ومنها مثلاً ( الخلفاء الراشدون )
- الخلفاء والخلائف فى قواميس اللغة العربية من أصل واحد هو : خـلـيـفـة .
من المعلوم تاريخيا وقد افاض القرآن الكريم في ذلك ان الكثرين من البشر قد اهلكوا ، ثم عمرت بلادهم ببشر آخرين ولكنهم من نسل آدم وليس من نسل اوادم غير آدمنا المذكور بالنفس الواحدة .. طيب أها والأوادم التانين ديل وين حواء بتاعتهم ؟؟؟ كدا جيب لينا من اقوال المفسرين والسلف من ذهب الى القول بوجود اوادم وبشر في الأرض قبل آدم حقنا دا لأن الذي اعلمه هو قول بعضهم بوجود الجن والملائكة وليس البشر !! وعندي سؤال مرحل للاخ جمال : كيف خلق الله ( المطلق ) الملائكة وإبليس وكيف خاطبهم قبل ان يخلق الانسان الكامل ؟؟ معنى كلامكم دا ان الله في الاطلاق تكلم وخلق وجعل قبل ان يكون في الاطلاق ، وقصة زوج الله دي ما تبقى لأن وجود الملائكة سابق لوجود الانسان الكامل بتاعكم !!! جمال وينك رحت ؟؟ تحياتي
Quote: هل ترون تضاربا فيما ذهب اليه محمود في موضوع الأصالة ؟؟ ألا ترون تعارضا بين الاقتباسين ( لرجل واحد - كل عابد مجود) ؟؟؟ يا ريت يجي الأخ جمال يشرح لينا ويفك لينا الشربكة دي ... وأيضا الدعوة لمشاركي الفيسبوك وكل من يأنس في نفسه الكفاءة والمعرفة ايضا ان يدلو بدلوه .. تحياتي للجميع
ولحين عودة الأخ جمال نحلل بعض النصوص ونمر على بعض الأسئلة العالقة في غيابه ولكثرة المداخلات فمن حقه طبعا المرور على ما يراه مناسبا وعدم المرور على ما يراه غير ذلك ( حسب حكم الوقت ) لأن المداخلات نفسها تأتي في شكل تسلسل يشد بعضه بعضا حتى ( تتهيأ ) العقول لقبولها .. وعودة لموضوع الأصيل الواحد فكما اوردنا من نصوص فقد كان محمود يرى ( او يكتب ) ليشيع ويجعل من موضوع الأصالة ثقافة وأمرا مباحا ومقبولا ، ولو لحين ، لذا كانت كل كتاباته القديمة تفتح موضوع الأصالة وبعبارة ( كل فرد ) ........ يقول:
Quote: فيأخذ كل عابد مجود، من الأمة الإسلامية المقبلة، شريعته الفردية من الله بلا واسطة، فتكون له شهادته، وتكون له صلاته وصيامه وزكاته وحجه، ويكون، في كل أولئك، أصيلا
وذلك بالرغم من رفضه لأصالة بعض رفقاء دربه كما جاء في شهادة دكتور ياسر المنشورة اعلاه . ووثق في العام 1951
Quote: ساعة مع الأستاذ محمود محمد طه رئيس الحزب الجمهوري سابقا أجرى الحوار - صالح بان النقا - ٢٩-٣-١٩٥١
انه نبي وانه يزعم انه المسيح مما يؤكد انه يقول بأصالته ، علاوة على انه ظل يمارسها عمليا وليس في ذلك ادنى شك يقول :
Quote: (س): يعتقد العم خاطر أنه نبي ورسول ، وأن الآيات القرآنية لا تؤكد عدم وجود الأنبياء بعد محمد كما أنه يعتقد أنك نبي ، وفي كلا الاعتقادين لدينا شك وشكوك.
(ج): لا نبي بعد محمد من لدن بعثه إلى قيام الساعة. ليس في هذا إشكال ولا خلاف لأن النص في القرآن صريح ولكن الإشكال في أمر الساعة ، وذلك بأن الساعة ساعتان: ساعة يبدأ بها "يوم الله في الأرض" وساعة يبدأ بها "يوم الله في السماء". أما يوم الله في الأرض فذلك حين تبلغ الإنسانية الكمال وهي في إطارها الأرضي من اللحم والدم فتملأ الأرض عدلا وحرية ومحبة بين الناس وقد أرسل الله جميع الرسل من لدن آدم والي محمد ليعدوا حياة الأحياء لهذا اليوم العظيم بتعليم الناس الأخلاق التي تستقيم مع معاني العدل والحرية والمحبة، وحين قال الصادق الأمين "بعثت لأتمم مكارم الأخلاق" إنما أشار إلى هذا الإعداد الخاص الذي اشترك فيه جميع الرسل وحين قال "كيف أنتم إذا نزل فيكم ابن مريم حكما مقسطا يملأ الأرض عدلا كما ملئت جورا" إنما أشار إلى هذا اليوم "يوم الله في الأرض" واليه الإشارة أيضا في القرآن الكريم حين قال عن لسان المصطفين فيه "وقالوا الحمد لله الذي صدقنا وعده وأورثنا الأرض نتبوأ من الجنة حيث نشاء فنعم أجر العاملين" تلك (جنة الله في الأرض) في "يوم الله في الأرض" فإذا ابتدأ هذا اليوم فقد ابتدأت الساعة التي بها نهاية توقيت ختم النبوة بمحمد وجاء وقت المبعوث الذي بشر به محمد والرسل من قبله وهو عيسي ومع عيسي يبعث جميع الأنبياء والصديقين والأولياء كأصحاب له .. في هذا اليوم يصح أن تكون هناك نبوة لا بمعني وحي محسوس يجيء به الملك كما كان الشأن بين محمد وجبريل فإن ذلك قد إنقطع باستقرار القرآن بالأرض ولكن بمعني إلقاء رحماني علي قلوب عباد تطهرت من شوائب الشرك ولهذا اليوم علامات لا تعرف إلا بأنوار البصائر فمن كانت له بصيرة يبصر ويعرف أن الوقت قد حان ومن كان لا يري إلا بعيني رأسه كما تري الدواب لا يبصر شيئا ويظن أن الوقت هو الوقت منذ الأزل ، لأن الشمس مازالت تشرق من المشرق وتغرب في المغرب كما فعلت دائما .. إن هذا اليوم قد أظلنا الآن والناس عنه في عماية عمياء وقد مد لهم في عمايتهم عنه إلتباس صورته في أذهانهم باليوم الآخر الذي أسميته أعلاه بيوم الله في السماء فأن ذلك لا يجيء إلا حين تنتصر الحياة علي الموت بتجربته واجتيازه وهو امتداد ليوم الله في الأرض و ليس مغايرا له والي ذلك الإشارة بقوله تعالي: "من كان في هذه أعمى فهو فى الآخرة أعمى وأضل سبيلا" أما الجزء الأخير من السؤال فانه الإجابة من الناحية الموضوعية وهي المهمة قد سلفت أعلاه ومن الناحية الشخصية "فإني أزعم لنفسي ذلك وأرجو أن أكون محقا"
(س): حتى هذه الآونة لم تحل البراهين الدالة علي نزول المسيح عيسي بن مريم حسب ما لدينا من نصوص الفقه والحديث ، وقد تطرق أن سمعنا أن هناك دعوة مثل هذا الحديث العيسوى تقومون بها. فماذا تقرر وماذا تقول ؟؟
(ج): إن القرآن من أوله إلى آخره في معانيه التي لا تدركها إلا أنوار البصائر بشارة بمجيء عيسي ، جهل المسلمون معاني القرآن المكنونة، فكيف يجهلون الأقوال الصريحة في البخاري وغيره المأثورة عن الصادق المصدوق وقد أوردت لك منها حديثا في ج١ واليك غيره " لو بقي من الدنيا قدر يوم واحد لمد الله فيه حتى يبعث رجلا من بيتي يملأ الأرض عدلا كما ملئت جورا". الذين يعرفون القرآن يعلمون أن محمدا ليس نبيا وإنما هو النبي وخاتم الأنبياء وأن عيسي ليس رسولا وإنما هو الرسول وخاتم الرسل. "أما عن الجزء الأخير من السؤال فأنه قد ألقى إلى ذلك وتواتر الإلقاء وإنما يحقق الله الحق ويبطل الباطل بكلماته وليس المهم عندي من أكون وإنما المهم عندي أن أعرف كيف أدعو الناس إلى الله دعوة يكون بها صلاح الدين والدنيا".
من كل ما تقدم ، يتضح ان محمود بسط فكرة الأصالة وفتحها للكل حتى تغدو ثقافة عامة وأملا للتمهيد وجذب الناس لفكرته في تطوير التشريع ، والذي هو الجناح الآخر للفكرة ( الأصالة والرسالة ) فالأصالة خاصة بشخص واحد وهو محمود ( عمليا ) والرسالة عامة للبشرية وهدفها إلغاء الشريعة الاسلامية واحلال الشرائع البشرية مكانها ( الكلام مفصل في كتابه الرسالة الثانية ) ... وللتوفيق بين الخطوتين ودرأ تعارض الماضي مع الحاضر لجأ المهندس لعملية ( تربيط ولحام وسمكرة وبوهية ) - واستحداث نسخة أخرى من الأصالة -Light version - نستعرضها في مداخلة قادمة بعونه تعالى . تحياتي
Quote: وللتوفيق بين الخطوتين ودرأ تعارض الماضي مع الحاضر لجأ المهندس لعملية ( تربيط ولحام وسمكرة وبوهية ) - واستحداث نسخة أخرى من الأصالة -Light version - نستعرضها في مداخلة قادمة بعونه تعالى .
الأصالة في الفكر الجمهوري نوعان : أصيل مقلد (غير أصيل كامل ) وأصيل أصيل ( غير مقلد ) . بمعنى ان هناك أصيل يترك تقليد النبي ويأخذ شرعة من الله مباشرة دون واسطة النبي ، وهذه كبسية ووهبية في آن واحد ، فالفرد يترقى ليصل الى هذه الأصالة بكسبه ، ولن يصلها ، ويظل لافي ولافي ، لأنها محصورة وهبيا لشخص واحد هو صاحب المقام المحمود ، والذي هو عمليا محمود محمد طه . والأصيل الآخر هو الأصيل المقلد ، بمعنى انه يقلد النبي ويترقى بحسن التقليد الى ان يصل أصالته ( المحدودة ) في إطار النقليد النبوي ... يعني تبقى أصيل غير مكتمل الأصالة ، أصيل ومقلد ولكن ماهي درجة الأصالة عندك ودرجة التقليد وأيهما أرفع ؟؟؟ يقول في كتابه :
Quote: الأخوان الجمهوريون
التقليد!! والأصيل!! والأصلاء!!
الطبعة الثانية اغسطس 1982 ذو القعدة 1402
Quote: إن الأفراد يتفاوتون في تحقيق الأصالة حسب توفيق الله لهم، ثم جدهم و إجتهادهم في العمل على تحقيق فردياتهم بإتباع نهج السنة، والتأدب بأدب القرآن.. فالإختلاف بين الأفراد في تحقيق الفردية، والأصالة، هو اختلاف في زمن التحقيق، وفي مقدار التحقيق.. ففي هذه الدورة من دورات الحياة، دورة الحياة الدنيا تتحقق الفردية في قمتها، في مستوى ترك التقليد، لرجل واحد، هو صاحب المقام المحمود الذي يتم له انزال هذا المقام من الملكوت، وتجسيده على الأرض.. أما جميع من عداه فهم يحققون الأصالة والفردية، داخل إطار التقليد النبوي، وهم يتفاوتون في هذا التحقيق حسب تفاوتهم في العلم بالله، وتحقيق العبودية له.. ففي قمة هؤلاء يأتي من يوشك أن يتحقق بالأصالة في مستوى ترك التقليد ولكن لا يتم له ذلك الا عند لحظة الإنتقال للبرزخ.. وأسباب التفاوت في التحقيق في الفردية أسباب واضحة وبينة، وهي تشير اليها الآية الكريمة: (وفوق كل ذي علم عليم).. فهي تعني أن فوق كل صاحب علم من هو أعلم منه، إلى أن ينتهي العلم إلى علام الغيوب.. فالوضع بالنسبة للعلم بالله وضع رأسي، لا يوجد فيه إثنان على نفس المستوى من العلم.. فأعلم الناس بالله، وأكثرهم تحقيقا للأصالة والفردية، يكون بين جميع الناس، وبين ذات الله في إطلاقها.. وهذا هو الإنسان الكامل الذي يتحقق بمقام الإسم الأعظم (الله).. ومقام هذا الإنسان الكامل هو مقام الوسيلة، وهو الذي يتم به ختم الولاية، وختم الرسالة بعد ان تم ختم النبوة بالنبي الكريم..
الجدير بالذكر ان نبينا الكريم صنفه الفكر الجمهوري ضمن الذين هم دون مقام الأصيل المزعوم !!!
Quote: فالوضع بالنسبة للعلم بالله وضع رأسي، لا يوجد فيه إثنان على نفس المستوى من العلم..
بمعنى ان هناك شخص وبشر ومخلوق آخر أعلم منه وهو الذي سيحقق الأصالة في قمتها !!! يتواصل بعونه
Quote: فيأخذ كل عابد مجود، من الأمة الإسلامية المقبلة، شريعته الفردية من الله بلا واسطة، فتكون له شهادته، وتكون له صلاته وصيامه وزكاته وحجه، ويكون، في كل أولئك، أصيلا
Quote: ففي هذه الدورة من دورات الحياة، دورة الحياة الدنيا تتحقق الفردية في قمتها، في مستوى ترك التقليد، لرجل واحد
Quote: أما جميع من عداه فهم يحققون الأصالة والفردية، داخل إطار التقليد النبوي
ولعله من جمع النصوص وتحليلها يتضح ان محمود كان يقول بإطلاق الأصالة للجميع ولم يحدد لها اي سقف ولم يحصرها في اطار التقليد النبوي الا مؤخرا ، وعلى العموم فالشاهد اننا امام نوعين من الأصالة ... الأصيل الواحد والذي هو عمليا محمود ، وأنتهى في يناير 1985 !!! والسؤال من هو الذي يقوم بوظيفة الأصيل الواحد اليوم ، وكيف يموت قبل ان يستكمل الرسالة وينزل المقام من الملكوت إلى الملك ؟؟؟ والسؤال الأهم : كيف يتعبد الجمهوريون اليوم في ظل التباين داخل اطار التقليد ؟؟؟ فهل منهم من وصل لمرحلة ترك الصلاة التي تركها محمود وأخذ صلاته من الله مباشرة ؟؟ هل فيهم من أخذ اي شرع من تشريعاته من الله وكيف يعرف الفرد انه وصل ؟؟؟ يتواصل بعونه ، وفي الحلقات القادمة نتناول بالتحليل موضوع الرسالة اي تطوير التشريع ، فكما ذكرنا فان للفكرة هدفان : الأصالة والرسالة ، اي الوصول بالأفراد الى الأصالة ليتحرروا من العبادات الشرعية ، والرسالة ليتحرروا من رسالة النبي ويعملوا برسالة محمود التي لا توجد لها اي ضوابط او تشريعات تدير الدولة او الأمة او المجتمع بدينه الجديد .. تحياتي
Quote: فيأخذ كل عابد مجود، من الأمة الإسلامية المقبلة، شريعته الفردية من الله بلا واسطة، فتكون له شهادته، وتكون له صلاته وصيامه وزكاته وحجه، ويكون، في كل أولئك، أصيلا
Quote: ففي هذه الدورة من دورات الحياة، دورة الحياة الدنيا تتحقق الفردية في قمتها، في مستوى ترك التقليد، لرجل واحد
Quote: أما جميع من عداه فهم يحققون الأصالة والفردية، داخل إطار التقليد النبوي
ولعله من جمع النصوص وتحليلها يتضح ان محمود كان يقول بإطلاق الأصالة للجميع ولم يحدد لها اي سقف ولم يحصرها في اطار التقليد النبوي الا مؤخرا ، وعلى العموم فالشاهد اننا امام نوعين من الأصالة ... الأصيل الواحد والذي هو عمليا محمود ، وأنتهى في يناير 1985 !!! والسؤال من هو الذي يقوم بوظيفة الأصيل الواحد اليوم ، وكيف يموت قبل ان يستكمل الرسالة وينزل المقام من الملكوت إلى الملك ؟؟؟ والسؤال الأهم : كيف يتعبد الجمهوريون اليوم في ظل التباين داخل اطار التقليد ؟؟؟ فهل منهم من وصل لمرحلة ترك الصلاة التي تركها محمود وأخذ صلاته من الله مباشرة ؟؟ هل فيهم من أخذ اي شرع من تشريعاته من الله وكيف يعرف الفرد انه وصل ؟؟؟ يتواصل بعونه ، وفي الحلقات القادمة نتناول بالتحليل موضوع الرسالة اي تطوير التشريع ، فكما ذكرنا فان للفكرة هدفان : الأصالة والرسالة ، اي الوصول بالأفراد الى الأصالة ليتحرروا من العبادات الشرعية ، والرسالة ليتحرروا من رسالة النبي ويعملوا برسالة محمود التي لا توجد لها اي ضوابط او تشريعات تدير الدولة او الأمة او المجتمع بدينه الجديد .. تحياتي
في النص التالي من كتاب الرسالة الثانية من الاسلام - بطوله - يوضح محمود أبعاد تطوير التشريع في رسالته :
Quote: محمود محمد طه
ا لرسالة الثانية من الإسلام صدرت الطبعة الأولي في يناير 1967م الموافق لشهر الله المكرم رمضان 1386هـ
يقول فيه :
Quote: فالأفراد يتطورون في فهم الدين فيدخلون في مراتب الشرائع الفردية ، والمجتمعات تتطور ، تبعا لتطور الأفراد ، فترتفع شرائعها من قاعدة غليظة إلى قاعدة أقل غلظة .. وذلك صعدا في سلم هرم قاعدته شريعة الرسالة الأولى .. فإذا كانت قمة هرم الدين ، فيما يختص بالمال ، هي آية (( يسألونك ماذا ينفقون قل العفو )) فان قاعدته هي آية (( خذ من أموالهم صدقة تطهرهم ، وتزكيهم بها ، وصل عليهم ، إن صلاتك سكن لهم ، والله سميع عليم )) ، وعليها قامت شريعة الرسالة الأولى في الزكاة ذات المقادير ، وجعلت شريعة في المال ، وركنا في العبادة ، وذلك لأن الناس لم يكونوا يطيقون أفضل منها ، وترك أمر تحقيق قمة الهرم للأفراد ، كل حسب طاقته ، وورد الترغيب في التسامي في قول المعصوم حين قال (( في المال حق غير الزكاة )) وورد في قوله تعالى حين قال (( قل إن كنتم تحبون الله فاتبعوني يحببكم الله )) وذلك لأن شريعته هو في المال ، وركنه في العبادة ، هو أقرب الى القمة .. وإذا كانت قمة هرم الدين ، فيما يختص بالسياسة ، هي آيتا (( فذكر إنما أنت مذكر * لست عليهم بمسيطر )) فإن قريبا من قاعدته آية الشورى (( فبما رحمة من الله لنت لهم ، ولو كنت فظا غليظ القلب لانفضوا من حولك ، فاعف عنهم ، واستغفر لهم ، وشاورهم في الأمر ، فإذا عزمت فتوكل على الله ، إن الله يحب المتوكلين )) وقاعدته على الإطلاق هي آية السيف (( فإذا انسلخ الأشهر الحرم فاقتلوا المشركين حيث وجدتموهم ، وخذوهم واحصروهم ، واقعدوا لهم كل مرصد ، فإن تابوا ، وأقاموا الصلاة ، وآتوا الزكاة ، فخلوا سبيلهم ، إن الله غفور رحيم )) . وعلى هذه القاعدة قامت شريعة الجهاد ، وعلى آية الشورى قامت شريعة الحكم ، على أساس وصاية الفرد الرشيد على المجموعة .. فقاعدة الهرم في هذه ليست ديمقراطية . وإنما هي أقرب ما تكون إلى الديمقراطية ، في وقت لم تكن الديمقراطية قد عرفت ، ولم يكن المجتمع مستعدا لممارستها . وقاعدة الهرم في تلك ليست اشتراكية ، وإنما هي أقرب ما تكون إلى الاشتراكية ، في وقت لم تكن الاشتراكية ، بمضمونها العلمي ، قد عرفت ، ولم يكن المجتمع مستعدا لممارستها .. فإذا كانت البشرية ، في مدى أربعة عشر قرنا قد قطعت أرضا شاسعة نحو النضج ، وأصبحت تستقبل عهد الرجولة ، وتستدبر عهد الطفولة .. وأصبحت ، بفضل الله ، ثم بفضل هذا النضج ، تطيق ، ماديا وفكريا ، الاشتراكية والديمقراطية ، فقد وجب أن تبشر بالإسلام على مستواهما ، وهذا يعني الارتفاع من قاعدة شريعة الرسالة الأولى الغليظة إلى قاعدة أقل غلظة ، ترتفع هونا ما نحو القمة ، وستظل القمة دائما في منطقة الفرديات .. وأدنى منازل القاعدة الجديدة هي المدخل على الاشتراكية ، وذلك بتحريم تمليك وسائل الانتاج ، ومصادر الإنتاج على الفرد الواحد ، أو الأفراد القليلين في صورة شراكة .. فإن هذا يفتح أبواب التشريع على الاشتراكية .. وأدنى منازل القاعدة الجديدة هي المدخل على الديمقراطية وذلك بوجوب حق الانتخاب لكل مواطن ، ولكل مواطنة ، بلغ وبلغت سنا ، معينة مثلا ، وكذلك حق الترشيح .. فإن هذا يفتح أبواب التشريع على الديمقراطية . وهذا الصنيع هو ما يسمى بتطوير التشريع .. فهو ارتفاع ، من نص فرعي ، يستلهم أكثر ما يمكن من التسامي نحو نص أصلي .. هو ارتفاع من نص إلى نص . وهناك تشريع متداخل بين الرسالة الأولى والرسالة الثانية كتشريع العبادات ، وهذا لا يدخل فيه ، من التطوير ، إلا ما يجعل قمته مفتوحة على منازل الشرائع الفردية ، لكل فرد تسامى ، بفضل الله ، ثم بفضل إتقان التقليد ، إلى تحقيق فرديته التي ينماز بها عن أفراد القطيع . فالشريعة الجماعية ليست أصلا، وإنما الأصل الشريعة الفردية ، ذلك ، وبنفس القدر الذي به الجماعة ليست أصلا ، وإنما الأصل الفرد .. ولكن الناس لكثرة ما ألفوا المعيشة في الجماعة ، ولشدة أثر غريزة القطيع عليهم ، ظنوا الأمر بعكس ذلك . فأنت تراهم يستغربون ، ويستوحشون عندما تكلمهم عن الشرائع الفردية . ولأمر آخر أيضا ، فإن الشريعة الفردية مرتبة رجولة ، ومرتبة مسئولية . والناس لا يزالون أطفالا ، يحبون أن يحمل غيرهم عنهم مسئوليتهم ، ويطيب لهم أن يظلوا غير مسئولين .. أو هم إن احتملوا المسئولية فإنما يحتملونها في القطيع ، وعلى الطريق المطروق . أما أن يكون المسئول وترا ، وأن يطرق طريقا بكرا ، فإنه أمر مخيف ، ولا يجد في النفوس استعدادا ، ولا ميلا . والمدخل على الرسالة الثانية الرسالة الأولى . إلا ما يقع عليه التطوير من تشريعها .. ولا يقع التطوير في أمر العبادات إلا على الزكاة ذات المقادير ، وما ذاك إلا لأنها ليست ركنا تعبديا إلا لعلة أن الناس لم يكونوا يطيقون أفضل منها ، وإلا فإن الركن التعبدي إنما هو زكاة المعصوم . ولا يقع التطوير على تشريع المعاوضة ، وما ذاك إلا لأنه أصيل ، وقد بني على الأصول الثوابت من الدين . وإنما يقع التطوير في تشريع المعاملات ، كالحقوق الأساسية للأفراد ، وكالنظم الاقتصادية والسياسية ، إلى آخر ما يرتبط بتحولات المجتمع ، وما يسرع إليه التغيير من هذه النظم التي يجب أن تواكب المجتمع في حيوية ، واقتدار على التجدد ، والنمو ، والتطور ، وقد سبقت إلى كل أولئك الإشارة في هذا الكتاب . فالأصل في الرسالة الثانية الحيوية والتطور ، والتجدد ، وعلى السالك في مراقيها أن يجدد حياة فكره ، وحياة شعوره كل يوم ، بل كل لحظة ، من كل يوم ، وكل ليلة .. مثله الأعلى في ذلك قول الله تبارك وتعالى في شأن نفسه (( كل يوم هو في شأن )) ثم هو (( لا يشغله شأن عن شأن )) .
مسألة تطوير الشريعة وبالفهم الذي جاء به محمود فهو غير مقبول تماما ويتنافي مع اصول وثوابت الدين. الإجتهاد يعنى بذل الجهد في إستنباط الحكم الشرعي فيما لا نص فيه للوصول لمقاصد الشرع ولا يعني نسف الشرع وتبديله مثلا نقول ان صيانة السيارة يعني الإبقاء على عناصرها الأساسية وإصلاح او تبدبل ما تلف. أما ان يقول لك المهندس عليك تغيير هذه السيارة فهذا لا يعني حتما صيانة انما شئ آخر مواز للصيانة. العلماء نعم إجتهدوا وإختلفوا وسيظلون كذلك ولكن لم ينسفوا الدين وياتوا بدين جديد وفرق بين التجديد والتبديل ملخص الفكر الجمهوري هنا ان البشرية تطورت تطوا كبير من القرن السابع الي القرن العشرين عليه يجب ان تتطور الشريعة لتواكب هذا التطور او ان نحكم على الإسلام بالجمود والموت وحقيقة الفكرة بالتأمل فيها لا تعمل على تطوير الشريعة فحسب بل بتبديلها بالكامل ووضع التشريع البشري مكانها ، فهناك ثوابت لا تتغير مهما تغير البشر. ودعنا تضع المقارنات التالية حتى تتضح الصورة: مثلا في التشريع الأول الصلاة عماد الدين وكتبت علينا من المهد الى اللحد بنص الكتاب والسنة واجماع العلماء في الفكر الجمهوري الصلاة وسيلة يصل بها الإنسان لمرحلة الأصالة ثم يترك الصلاة ذات الحركات ويأخذ صلاته مباشرة من الله تعالى ( الأصيل الواحد ) اما الأصلاء في إطار التقليد فلكل حظه من الأصالة . بتحليل الفكرة السابقة اي تطوير الشريعة في باب الصلاة ما هو الفرق بين إنسان القرن السابع والقرن السبعين في هذا الصلاة فرضت لتهذيب النفس وتزكيتها ونفس البشرية هي نفسها في كل القرون. ثم يجب ان يكون مبدل التشريع نبيا يوحي اليه وإلا كيف تسقط أحكام الوحي بدون نص من المصدر نفسه. مسألة أخري الحجاب فرض لنشر العفة والحد من الشهوة وكبح الجوامح الفكر الجمهوري يقول ان الحجاب كان مرحلة لإنتقال المراة من الوأد الي الحياة ونساء اليوم لا يحتجن إليه المنطق يكذب ذلك بل الواقع يفرض علينا فرض اقوي الحجب في زماننا الحاضر بل نحن احوج للحجاب من إنسان القرن السابع الشهوة هي الشهوة والنخوة غير النخوة إنسان القرن السابع كان أعـف منا كثيرا ودونكم صور الفواحـــش على الإنترنت وفوق هذا قول النبي صلى الله عليه وسلم عن إنتشار الفواحش آخر الزمان. لم تذكر لنا كتب التاريخ ولا اي مصدر آخر ان الإنسان وصل ما وصل اليه من سلطان الشهوة وفقدان النخوة والتردي في مسلك الرزيــلة ما وصلنا إليه الان . في الإنترنت مواقع لبيع الرزيــلة والفواحــش ما ظهر منها وما بطن ، بل اسواق الكترونية لها ، و صـرنا نعرف بما يسمى بالممارسة الجنسية بالصوت Audio sex افلام الخــلاعة تباع علنا في الأسواق مثل أي صحيفة زواج المثلين يقنن في البرلمانات بل ورؤساء الكثير من الدول اتهموا بفعل الفاحشة واكملوا فترتهم الرئاسية دون حرج. مواقع للسحــاقيات بل وحقوق وجمعيات لحمايتهن تشريعات تقنن لأطفال الزنى أين إنسان القرن السابع من كل هذا ؟ لعمري لو سمع اجرم الماجنين من القرن السابع بما وصـلنا إليه لصعق من هول ما نفعل. ومع كل هذا يقول الفكر الجمهوري بان نساء القرن السابع احق بالحجاب منا وشرعنا هو وضع الحجاب إنه قول مجاف مجانب للصواب والحق ان يرتفع الناس لمستوي الشريعة لا أن ننزل الشريعة للمستوى الذي هبطت إليه البشرية يتواصل بعونه
Quote: وأدنى منازل القاعدة الجديدة هي المدخل على الديمقراطية وذلك بوجوب حق الانتخاب لكل مواطن ، ولكل مواطنة ، بلغ وبلغت سنا ، معينة مثلا ، وكذلك حق الترشيح .. فإن هذا يفتح أبواب التشريع على الديمقراطية . وهذا الصنيع هو ما يسمى بتطوير التشريع .. فهو ارتفاع ، من نص فرعي ، يستلهم أكثر ما يمكن من التسامي نحو نص أصلي
قضايا العصر (الديمقراطية ، حقوق الانسان ، المرأة ، الأقليات الخ) من القضايا التى أطلت برأسها ولا يمكن تجاهلها الناس هنا فئات ومن أهم تلك الفئات فئة أعجبت بكل ما في الغرب حلوه ومره ونادت بأن نترك كل شئ ونتبع الغرب خطوة بخطوة ومن أبرز الأمثلة على هذه الفئة الدكتور طه حسين الذي نادي بضرورة فرعونية مصر وسيرها في خطى الغرب في حلوه ومره . فئة أخرى تعادى كل ما أتى من خارج الجدار الإسلامي العربي بإعتباره بدعة وخروج على الدين ، وبناءا على ذلك قاموا بتكفير المجتمع بل وإعلان الحرب عليه ومن أبرز الأمثلة على هؤلاء الجماعات التكفيرية التى ظهرت في السودان وأول ما فعلت قتل أنصار السنة في المساجد لأنهم شاركوا في الإنتخابات ومارسوا الديمقراطية. خير الأمور هنا أوسطها ، ان ننظر لتجارب البشر بعين الإنصاف ، نأخذ ما لا يتعارض مع ديننا ويحقق لنا مصلحة الأمة ونترك ما يتعارض مع ديننا ونوجد البديل الشرعي لذلك إن كان ضروريا ، فليس كل ما عند غيرنا خير وليس كل ما عندهم شر . الديمقراطية لها وجهان ، وجه تنفيذي تقني ووجه أيدلوجي عقائدي الوجه التقني ( مثل أخذ رأي الشعب في إختيار الحكام والنواب وما يرتبط به من آليات) هذه مجرد وسائل لأصل لا يتعارض مع الإسلام وهو أن يساهم المجتمع في إختيار من يمثلهم في مجالس الرأي والشورى. والوجه الآخر هو الإحتكام لرأي الشعب في الحكم على أمر قضاه الشرع وأمر به مثل ان يصوت النواب في بلد مثل السودان لإباحة تجارة الخمور وفتح محلات الدعارة مثلا ، هنا نقول أن الديمقراطية تتعارض مع الشرع ولا يمكن القبول بالشعب حكما على قول الشرع . المرأة والأقليات لا إعتقد ان في العالم نظاما ينصف النساء والأقليات مثل الإسلام ، الإسلام وهب المرأة الحياة بعد الوأد وجعل الجنة تحت أقدام الأمهات وسمى سورة كاملة بأسم النساء ، في الإسلام بر الوالدين سبب لدخول الجنة وعند غيرنا مكان الوالدين ديار العجزة ، النساء في الغرب تجارة ومتى ما كانت جسدا كانت هي المبتغى ومتى ما خار الجسد قذفت في الملاجئ . الإسلام يرى المرأة مكملة للرجل النساء شقائق الرجال ولها من الحقوق مثل الذي عليها ولكل مقدرات مختلفة ولكل مسئوليات حسب تلك المقدرات فالمساواة المطلقة وهم غير متحقق في أي مكان في العالم . الأقليات نالت في ظل الدولة الإسلامية ما لم تجده تحت اي نظام واسألوا نصارى القسطنطينية عن ذلك ، وفي بلادنا تجد الأقليات المسيحية أكثر مما يجد المسلمون في فرنسا من حقوق مثالا ولكن من يريدون ان تدين الأغلبية بمنهج الأقلية لا يرون ذلك. الحديث هنا يطول ولكن سيخرجنا عن عنوان البوست وربما يحتاج لبوستات أخرى . يتواصل بعونه
Quote: فإذا كانت البشرية ، في مدى أربعة عشر قرنا قد قطعت أرضا شاسعة نحو النضج ، وأصبحت تستقبل عهد الرجولة ، وتستدبر عهد الطفولة ..
لو عاش أستاذ الفكرة الى يومنا هذا (بكلياته ) بعيدا عن منطقة الجذب الصوفي ، او سافر عبر الأرض او عبر اليوتيوب لأعاد البشرية ربما لرسالة نوح اول الرسل بدعوى انهم تقهقروا وتراجعوا اخلاقيا وعقديا وتشريعيا عن عرب الجاهلية !!! يا أخي انا شفت ناس في شرق آسيا ما زالت تطوف بالحجارة تركع للصنم في الصين وسنغافورة في ناس تعبد الأبقار وتتبرك بروثها في الهند ، الصين والهند ديل أكبر دولتين في العالم من حيث السكان وكذا في قمة التطور الاقتصادي والتقني !!!! في بكين شفت ناس بتشوي جنيات الصقور والثعابين والعقارب - شوف العين - وهي حية بريشها ومخالبها وتأكلها بمصارينها ؟؟؟ بيشيلوا العقرب حي ويشووه في الزيت ويبلعوه ... بيشيلوا الخنزير من ضنبه ويضربوه مع الأرض وقبل ما يموت كويس يولعوا فيهو البوتوجاز ويقطعوه !!!!!!!!!! ديل بشرية الرسالة الراقية !!!!!!! ديل هسع فرقهم شنو من الضباع ؟؟ وما تقول لي جهلة ، لا ، هم من صنعوا كل هذه التكنولوجيا التي ننعم بها .. ديل في منتهى العلم الدنيوى ولكنهم يحتاجون لشريعة ودين ينظفهم حسيا وجسديا ويعلمهم كيف يتنظفوا في الحمام ، محتاجين دين وصاية ، شريعة غليظة ، شريعة العالم على الجاهل !! دي نماذج رأيتها بعيني تدحض فرية تطور البشرية وعدم حاجتها للرسل ...... بالله واحد يعبد حجر وواحد يعبد بقرة تقول ليهو أسعى للأصالة لتأخذ دينك من ربك ، دا لو سعى للأصالة تاني إلا يبقى ثور في سعيه الى ربه ؟؟؟ يا أخي دا ربه الثور والحجر ، يعني معقول واحد أصيل حيقول ليك البقرة قالت لي سوي كدا !!!! وهناك نموذج آخر من تخلف البشرية التي تجعل من عرب القرن السابع ملائكة مقارنة معهم ، اليوتيوب مليان بقبائل في أمريكا الجنوبية ما زالوا يعيشون عراة كما خلقهم الله ، يأكلون لحوم الميتة والدم ولحم الخنزير ول لمو فيك انت ذاتك ممكن يأكلوك !! .. اها ديل في القرن العشرين ام في القرن الأول ؟؟ الأستاذ دا كان مفروض يمشي يقدم لي ديل الرسالة الأولى ويوصلهم عهد عرب القرن السابع وبعدين يشوف لينا التطوير بتاعو دا ...... ديل مفروض يعيشوا ياتوا شريعة بالله وياتو رسالة ، صدقني ديل رسالة نوح ذاتها بدري عليهم ....... وتعال شوف الأفارقة وجماعتنا برضو اوثان وكجور وعراة وجهل وجوع ومرض وتخلف ......... وبرضو قال رسالة القرن السابع ما تنفع معاهم ، طيب البينفع معاهم شنو ديل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ يا أخي أمشي عندنا في القرى والأرياف والصحراء في ناس لسع عايين نفس عيشة ابو جهل في الدين والدنيا نمشي العالم المتحضر في الغرب ونشوف الحاصل ............. سمعت واحدة تزوجت من كلبها وواحدة تزوجت من حمارها وبي عزومة في فندق فاخر ، أها بالله منو من عرب الجاهلية عمل كدا ، خليك من صحابة القرن السابع ؟؟؟ ما شفنا في التاريخ كله واحدة عقدت على كلبها وعملت عزومة في فندق بمناسبة زواجها من الكلب ووسط حضور بشري إلا في زمن رسالة محمود وبشرية محمود القال نضجت فكريا ........ وشوف الرجل يتزوج الرجل والمرأة تتزوج المرأة وكمان قالوا يدوهم حقوق ...... صدقني عرب الجاهلية لو سمعوا زي الكلام دا كانوا أعلنوا علينا داحس والغبراء .... وعشان ما يجي واحد بشوف بعين عوراء ويقول لي كل الحاجات دي كانت موجودة بقول ليك نعم ، ولكنها كانت فعل الشواذ وكانت منبوذة بل الزنى نفسه اي إلتقاء الذكر والانثى من غير زواج كان فعل عبيد وإماء وليس فعل الكرام في مجتمع القرن السابع وعند عرب الجاهلية ........ القرن العشرين وما تلاه أولى بشريعة اغلظ يا استاذ محمود ......... القرن السابع اطهر وانقي وانبل من القرون الحالية ..... نحن الذين نحتاج لشريعة أغلظ ، ولكن حكمة الرب أغلقت هذا الباب وأبقت على شريعة خاتمة الى يوم الدين ..
صدرت الطبعة الأولي في يناير 1967م الموافق لشهر الله المكرم رمضان 1386هـ
Quote: ولما كانت الرسالة الثانية تقوم على الارتفاع من الآيات الفرعية إلى الآيات التي هي أصل ، والتي جرى منها التنزل إلى الفروع لملابسة الزمان ، ولملاءمة طاقة المجتمع ، المادية ، والبشرية ، فقد وجب الارتفاع بالتشريع ، وذلك بتطويره ليقوم على آيات الاصول ، وكذلك يدخل عهد الاشتراكية ، وعهد الديمقراطية . وينفتح الطريق إلى تحقيق الحرية الفردية المطلقة بالممارسة في مستوى العبادة ، ومستوى المعاملة . وهذه هي شريعة المسلمين .. شريعة الأمة المسلمة التي لما تأت بعد ، وقد أصبحت الأرض تتهيأ لمجيئها .. فعلى أهل القرآن أن يمهدوا طريقهم ، وأن يجعلوا مجيئهم ممكنا ، وميسرا ، وهذا ما من أجله كتب هذا الكتاب .
دا انسان القرن العشرين القال عنه محمود انه ارفع من الصحابة وانضح منهم ويستحق الحرية ورفع الوصاية عنه ...
Quote: صديقنا/ محمد تحيتي مرة اخرى الحديث هنا يطول شرحه لكنه ليس بمعجز.. خلينا نمشي حسب ما ينطق به القرأن، وبشويش بشويش. القرأن قال: ( وإذ قال ربك للملائكة) في اللحظة دي ولحين النفخ لم يك الكائن البشري المخلوق من الطين ذو طبية او صفة غير بشريته وصفات عناصرة يعني بالبلدي كده لم يك هو كتجسيد قد حاز القام.. كويس كده؟ ح اجاوبك ببس بعد نجاوب مع بعض على السؤال ده: ربنا قال: (ونفخت فيه من روحي) هل اي جزء من روح الله يحمل صفاته الكاملة ولالا؟ مودتي
وكتب محمود محمد طه :
Quote: ههنا يسجد القلب ، وإلى الأبد ، بوصيد أول منازل العبودية . فيومئذ لا يكون العبد مسيرا ، وإنما هو مخير . ذلك بأن التسيير قد بلغ به منازل التشريف ، فأسلمه إلى حرية الاختيار ، فهو قد أطاع الله حتى أطاعه الله ، معاوضة لفعله .. فيكون حيا حياة الله ، وعالما علم الله ، ومريدا إرادة الله ، وقادرا قدرة الله ، ويكون الله .
يعني هسع يا جمال الناس الساجدين وهاجدين للثور دا بيكون حلت فيهم روح الله ، وبعدين لو ماتوا كدا ربنا بيعذب روحه في جهنم ؟؟؟
وحسب كلام محمود الفوق دا
Quote: ويكون الله
الناس ديل لمن يكونوا الله بيكونوا تور زي الله بتاعهم دا يعني ؟؟؟ تعالى الله عن ذلك علوا كبيرا !!!!!! يتواصل بعوه .....
يقول محمود في كتابه الرسالة الثانية متحدثا عن جوهر رسالته والتعديل والتغيير الذي يقول به على رسالة نبينا خام الأنبياء والرسل :
Quote: من المأذون؟ ولكن رسول الله قد التحق بالرفيق الأعلى وترك ما هو منسوخ منسوخا ، وما هو محكم محكما .. فهل هناك أحد مأذون له في أن يغير هذا التغيير الأساسي ، الجوهري ، فيبعث ما كان منسوخا ، وينسخ ما كان محكما ؟؟
Quote: من رسول الرسالة الثانية ؟؟ هو رجل آتاه الله الفهم عنه من القرآن ، وأذن له في الكلام .. كيف نعرفه ؟؟ حسنا !! قالوا أن المسيح قد قال يوما لتلاميذه : (( احذروا الأنبياء الكذبة !! )) قالوا: (( كيف نعرفهم ؟؟ )).. قال : (( بثمارهم تعرفونهم )) ..
وقبل تحليل النصوص اعلاه هنالك كلمة لابد منها وهي ان محمود لم يكن غبيا ولم يكن ساذجا كما يفعل بعض من يدافع عنه من اتباعه الذين ينزعون عنه كل صلاحياته وامتيازاته بسذاجة لا تليق بما كتب الرجل من أفكار ومات عليها ، فالرجل صريح جدا وشجاع جدا وكتب كل ما يعتقد بوضوح تام لا مرية فيه ، ومن امثال الدفاع الساذج عن استاذهم ما قاله دكتور دالي في التلفزيون ان الاستاذ لم يقل انه رسول ، وما يقوله د ياسر الشريف في هذا المنبر من ان المسيح المحمدي لم يأتي بعد ، كل هذه الدفوعات الهزيلة ربما تكون محاولات منهم للطلاء على الرمل والضحك على البسطاء الذين لم يسبروا أغوار الفكرة ولم يطلعوا على كتب محمود بأنفسهم . في النص الذي بين أيدينا يقول محمود أنه بصدد تغيير أساسي ، جوهري ، فيبعث ما كان منسوخا ، وينسخ ما كان محكما ، بالتأمل في النص نجد ان لهذا الفعل اوصاف ذكرها بنفسه فهو : تغيير ، أساسي ، جوهري ، بعث ، ونسخ
Quote: أحد مأذون
فمن الذي يمتلك حق تغيير الدين ؟؟ حق بعث المنسوخ ؟؟ حق نسخ المحكم ؟؟ هل للرسل حق في التشريع من دون وحي ؟؟؟ هل لغير الرسل وحي يحق لهم التشريع بموجبه ؟؟ الإجابة على الأسئلة اعلاها بسيطة جدا وفطرية عند رجل الشارع البسيط ، وهي ان الرسل والرسالة والنبوة تكليف من الله يتم بموجبه القيام بما ذكر من مهام بوحي من الله وقد تم هذا الأمر وأنقطع الوحي وختمت الرسالة والنبوة وأنتهى التكليف وما على البشرية الا الاتباع والطاعة الى قيام الساعة ...
وختم النبوة يقتضي بالضرورة ختم الرسالة ، فالنبي هو من اوحي إليه ولم يؤمر برساله ، والرسول هو من اوحي اليه وأمر بالرسالة ، فكل رسول نبي بالضرورة وختم النبوة يعني ختم النبوة والرسالة لأن النبوة من مقتضيات الرسالة ، فلو مثلا قلنا آخر مرحلة دراسية هي المتوسطة ، هذا يعني بداهة إلغاء الجامعات ، أليس كذلك ؟؟ ولكن محمود نفسه يلتف حتى على الآية ويقول بوقت ينتهي فيه ختم النبوة ، ويكون في نبي يأتيه وحي خاص - إلقاء رحماني - من دون ملك !!! ودا اول إلتفاف على النصوص وكسر لقواعد الأستدلال .. ولكن الوحي حسم الأمر ولم يتركه لاجتهادنا ، قال صلى الله عليه وسلم :
Quote: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم «هذِهِ الشّامَةُ الّتي بَيْنِ كَتِفَيَّ شامَةُ الْأَنْبِياءِ قَبْلي لأنَّهُ لا نَبِيَّ بَعْدي وَلا رَسول». المستدرك على الصحيحين رقم الجزء: 2 رقم الصفحة: 631
طيب ما هي مبررات محمود التي يستند عليها في دعواه ؟؟؟
Quote: هو رجل
Quote: آتاه الله الفهم عنه من القرآن
Quote: وأذن له في الكلام
نجي لأول كلمة
Quote: هو رجل
وليه رجل ؟؟ دي بتنسف كل الدعاوى التي يقول بها عن تطور الزمان ورفع وصاية الرجل على المرأة ونضج البشرية ، وقد بسط ذلك عندما تحدث عن الزواج حيث ساوى تماما بين الرجل والمرأة وهذا ما ينادى به الجمهوريون ، والسؤال : وطالما البشرية تطورت ووصلت لهذا النضج ، ألم يكن من الأوفق والبيان بالعمل ان يكون رسول الرسالة الثانية من تلك الفئة التي كانت مضطهدة وخرجت من الوأد في القرن السابع وسار بها الزمن وحط بها في القرن العشرين حتى نلن الاستقلال التااام والمساواة ؟ لماذا حتى آخر رسول ( مزور) وبرضو رجل ؟؟ وين المساواة وين البيان بالعمل ؟؟؟ لو أصلا فعلا الرسالة دي من ربنا ، والمساواة التامة ورفع الوصاية تحققت ، الرسول الأخير دا مفروض يكون من قسمة النساء !!! طبعا ممكن يجيك واحد من ناس الطلاء على الرمل يقول انت ما بتفرض على ربنا بيرسل منو ؟؟ وكلامه صحيح ، لكن ربنا قال بيرسل رجال بس . وربنا ما رسل محمود ، محمود براه مرسل نفسه . يتواصل بعونه ....
أولا للفهم من الله للقرآن ضوابط واهمها ان يكون هذا الفهم متسقا مع اسس وقواعد الرسالة التي انت متبع لرسولها وألا يتقاطع او يتعارض مع الرسالة الأم ، وإلا فلا تعد فهما وانما تعد خروجا وتمردا وتغييرا وتعديلا جوهريا كما سماه هو !!!!
Quote: فعن أم المؤمنين أم عبدالله عائشة رضي الله عنها قالت: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: ((من أحدث في أمرنا هذا ما ليس منه، فهو ردٌّ))؛ رواه البخاري ومسلمٌ، وفي روايةٍ لمسلمٍ: ((من عمل عملًا ليس عليه أمرنا، فهو ردٌّ))
ومن الإحداث في أمر الدين ، التغيير والتبديل والإرجاء والنسخ والبعث والتعديل على ما تركه لنا نبينا محمد وهو عين ما فعله محمود ويدعو المسلمين لفعله ، من عقيدة غريبة وتشريع مريب ، أقر هو بغرابته !!! النبي الكريم دعا لعبد الله بن مسعود بفقه الدين
Quote: عن ابن عباس أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان في بيت ميمونة فوضعت له وضوءاً من الليل قال فقالت ميمونة: يا رسول الله وضع لك هذا عبد الله بن عباس فقال: ((اللهم فقهه في الدين وعلمه التأويل)).
فهل ادعى بن عباس ترجمان القرآن ، فهما جديدا للاسلام يعدل ويبدل ما جاء به النبي وما تركه محكما ، وهو المشهود له بالعلم والفقه في الدين بدعاء الصادق المصدوق ؟؟؟ الصحابة أخذوا الدين عن الرسول الكريم وفهموه وطبقوه واقاموا به خلافتهم الراشدة التي دكت عروش الفرس والروم ، فهل منهم من أدعى فهما خاصا يعدل ويبدل به دين محمد وشرعه ؟؟؟ لم يقل بذلك أحد ولا يقول بذلك عاقل !!!!. ثم ما هو المعيار والضابط لهذا الفهم الذي اقررت انت بغرابته ، واي الأفهام هو الصواب عندما نختلف نحن مع محمود فيما ذهب اليه ، ولماذا لا يكون فهمنا من هو الصواب وفهمه هو الخطأ ، ثم ماهو المعيار والدليل الذي يثبت لنا ان ما يدعيه فهم من الله وليس من أوهامه واختلاقه ، هل فقط نصدق ما يقول بلا دليل ولا برهان خاصة وانه يفسر النصوص تفسيرا غريبا عجيبا لا يتسق مع قواعد اللغة ولا مع النصوص الأخرى ولا مع تفسير السلف ، وكل ما يحتج به هو الفهم الخاص ووحي الإلقاء الرحماني ؟؟ الحق الذي ندين به هو ان النبوة والرسالة قد انقطعت - كما اوردنا النصوص - فلا وحي في التشريع لكائن من كان ، قد يكون لك إجتهاد او فهم خاص وربما تصيب فيه او تخطئ ولكن من الخطأ الفادح ان تدعي ان فهمك هذا هو مراد الله وكلمته الأخيرة وان من خالفه فهو ليس على شيئ وتحكم على شريعتهم بالفساد ، بل وتدعي ان فهمك هذا هو الأصوب لتعديل دين وشريعة نبي قاتلت معه الملائكة ونزل القرآن وشهد بذلك . نأتي لقول الجمهوريين ومنهم د الي في التلفاز بأن محمود لم يقل انه رسول ، وهذه حجة واهية لا تنطلي الا على قصار الفهم وصغار اللب ، فكيف لرجل عادي ان يعدل ويغيير شريعة رسول ان لم يكن يزعم انه رسول وقد نص محمود على ذلك في عدة مناسبات ، ومارس الرسالة في كتبه وما عنوان كتابه الأم - الرسالة الثانية من الإسلام - الا اقرار منه بذلك . ولبيان تلبيس د دالي نوضح ان الفكر الجهوري يقسم الاسلام الى رسالتين: الأولى نزلت على النبي وبينها وفصلها هو بنفسه لبشرية القرن السابع الى ما قبيل ظهور محمود . الثانية نزلت على النبي ولم يبينها ، ليأتي زمنها ورسولها وهو محمود محمد طه في القرن العشرين .. اذن للرسالة الثانية رسولان ، رسول تلقي نزلت عليه ، ورسول بيان فصلها وبينها وبلغها ودعا الناس إليها وهو محمود محمد طه ، فتنبهوا لهذه النقطة الجوهرية في حوار الجمهوريين ولا تستجيبوا لمحاولاتهم للطلاء على الرمل . والسؤال الذي يجب ان تسألوه للجمهوريين ، من هو رسول بيان الرسالة الثانية ، هل هناك رسالة تبين دون رسول مبين خاصة وان رسولها تركها من دون بيان ؟؟؟ هنا سيقف مكتوف اليدين ، اما محمود او يهدم البناء !!!! يتواصل بعونه ، ونتناول التفريق بين السنة والشريعة والمؤمنين والمسلمين في الفكر الجمهوري وبيان خطل ذلك ........
Quote: يتواصل بعونه ، ونتناول التفريق بين السنة والشريعة والمؤمنين والمسلمين في الفكر الجمهوري وبيان خطل ذلك ........
وقبل الانتقال لموضع التفريق بين السنة والشريعة فاتني ان اعلق على كلمة من كلام استاذ الفكرة وهي قوله
Quote: وأذن له في الكلام
وهنا مكمن الخطورة فلو إكتفى بفهمه الخاص لنفسه ، لكان أمره أهون ، ولو فهمه وسعى لنشره بإعتبار ان ذلك مبلغ علمه وفهمه الذي إختصه الله به ويسعى هو جاهد لنشره لكن أمره هينا ، وكان يمكن معاملة ذلك في إطار الفهم الشخصي او الإجتهاد المرجوح على أحسن تقدير مع إحسان النية اذا لزم الأمر . ولكنه قوله وأذن له في الكلام أخرج الأمر من الإطار الشخصي والجهد والإجتهاد ونقله مباشرة الى خانة الأنبياء والرسل الذين بلغهم الله تعالى دينه بالوحي وأمرهم ( أمرا ) بإبلاغه وتكفل بعصمتهم . ومن هنا كانت المواجهة بين الأستاذ ومن يختلف معه ، فهذا ( الفهم الخاص- الوحي بالإلقاء الرحماني - القول بانتهاء توقيت ختم النبوة - الأذن من الله بالكلام ) يعني عمليا انه رسول (بيان ) وخاتم الأنبياء وخاتم الرسل وقد نص على ذلك كثيرا في كتبه تلميحا وتوصيفا ، وكذلك يعتقد الكثير من اتباعه ومنهم في هذا المنبر كثيرون يرون انه المسيح المحمدي او على الأقل هو الأصيل الواحد والذي هو المسيح المحمدي حسب ما نص عليه هو . يبقى السؤال المحوري للأستاذ وتلاميذه ، كيف اذن الله تعالى له في الكلام وبأي الصيغ ، الله تعال أمر نبيه بتبليغ الدعوة بصيغة واضحة :
وهنا لابد من بيان ان الدعوة الى الله وابلاغ دينه حق ومتاح وأمر من الله لكل مسلم - بحسب علمه - ولكن في إطار شريعة الأسلام ورسالة خاتم الرسل وليس في تعديلها ، فمثلا يجوز لك ان تصور المصحف وتنشر منه ما تشاء ولكن ليس من حقك تعديل آياته ووضع آية مكان أخرى او دمج أجزاء من سورة في سور أخرى ، فعملك هذا لا يعتبر نشر بل يعتبر تعديل وتغيير جوهري وأساسي ، التعديل والتغيير الجوهري هو ما يتطلب رسول بدرجة النبي او أعلى منه مقاما لنسخ رسالته ولا يتاح ذلك لبشر عادي وبفهم يتوهمه هو ، وتراه الأمة بأسرها مخالفا للشرع . محمود يدعي الإذن ولا إذن له ولا لغيره بسبب إكتمال الدين وبلوغ البيان وتمام النعمة . يتواصل بعونه ، ونتناول التفريق بين السنة والشريعة والمؤمنين والمسلمين في الفكر الجمهوري وبيان خطل ذلك ومفارقة محمود نفسه للتعريف الذي وضعه بنفسه ........
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
علاء سيداحمد
جمال المنصوري
عمار عبدالله عبدالرحمن
ABUHUSSEIN
كمال علي الزين
نصر الدين عشر
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست