|
|
 Re: لماذا andquot;ندوسو دوس؟andquot; أليست ثورتنا سل� (Re: صلاح عباس فقير)
|
*أسماء محمود تعقب على عسكوري:*
الأخ عسكوري اسمح لي مع كل التقدير لرؤاك ومداخلاتك العديدة التي احترمها أن اختلف معك في الدفاع عن الهتاف (اي كوز ندوسه دوس). واختلافي معك لا يقوم على أساس أن الإسلاميين لا يستحقون ذلك ولا ادافع عنهم. فإنني من المؤمنين بأنهم يفوقون سوء الظن العريض، وانك كل ما تسيئ الظن بهم يفاجئونك بأنهم أسوأ بكثير مما تظن. ومع ذلك فإنني ارجو واتطلع إلى أن نكون نحن الأفضل والاسمى خلقا فنخلق واقعا جديدا ومفهوما أعمق لثورة التغيير ترقى بالخطاب من الشرعية الثورية التي اتبعناها في ثورتي أكتوبر وابريل إلى خطاب أكثر تسامحا وقبولا للآخر. هذا لا يعني أن نقبله بطيخة مقفولة ونتعامل معها على هذا الأساس وإنما لمحاولة معالجة الخلل الداخلي فيها. ويتم ذلك عبر الحوار وإظهار الخطأ الأساسي في النظرية التي يعتنقونها وفي الممارسة البشعة التي قامت عليها. ومن هذه المعالجات تقديم كل من اجرم في حق الشعب السوداني للمحاكمات العادلة وفق دستور انساني يقوم على دولة المواطنة وتتفرع منه قوانين دستورية. القضاء العادل المستقل ودولة القانون وسائل ناجعة في إصلاح الأفراد والمجتمعات. إذن ثورتنا لا تدوس معارضيها دوس كما فعلوا بنا هي ثورة متحضرة تؤمن بالقانون وتقدسه وتحارب كل محاولة لجرنا لقانون الغاب كما هو واقعنا الآن حيث يدوس فينا رجال الأمن دوس. نحن ناس متمدنين أو نحاول أن نكون كذلك وسنبني دولتنا على هذا الفهم. ويومها سيتخلى كل مهووس عن هوسه الديني بما يراه من نموذج ماثل من كرم الخلق وعفة اللسان واليد وسيادة حكم القانون. ارجو ان اكون قد ابنت ما اصبو إليه وبالرغم من قناعتي النظرية لا اكتم سرا عليك فقد فشلت مرارا في تطبيق هذه القناعة اذ رددت هذا الشعار مرارا مع المتظاهرين خصوصا عندما أرى الضرب المبرح للشابات والشبان وهم ينادون بحقوقهم الدستورية بسلمية يتم ذلك تحت وابل من البمبان. وبالرغم من هذه المفارقات التي يمليها ظلم القوي على الضعيف إلا أنني موقنة تماما بفكرة لابد أن نسمو فوق هذه الشعارات لنهزمهم. مع كل التقدير.
| |
  
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا andquot;ندوسو دوس؟andquot; أليست ثورتنا سل� (Re: Haydar Badawi Sadig)
|
الأستاذة أسماء: Quote: ثورتنا لا تدوس معارضيها دوس كما فعلوا بنا
هي ثورة متحضرة تؤمن بالقانون وتقدسه وتحارب كل محاولة لجرنا لقانون الغاب كما هو واقعنا الآن
حيث يدوس فينا رجال الأمن دوس.
نحن ناس متمدنين أو نحاول أن نكون كذلك
وسنبني دولتنا على هذا الفهم.
ويومها سيتخلى كل مهووس عن هوسه الديني
بما يراه من نموذج ماثل من كرم الخلق وعفة اللسان واليد وسيادة حكم القانون. |
كلام في الصميم!
شكراً دكتور حيدر!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا andquot;ندوسو دوس؟andquot; أليست ثورتنا سل� (Re: محمد الأمين موسى)
|
عندما قال الحاج وراق من قبل
ان السودان لم يشهد تفجيرات انتحارية كما يحدث في
العراق وسوريا وغيرها ، ليس لاننا طيبون ومتسامحون
وانما ان اصحاب التفجيرات هم حاليا في السلطة
ــــــــــ
مجرد محاولة قلع السلطة منهم سلميا ، اظهرت كل البشاعة
في دواخلهم ، وبعد إقتلاعها سترون العجب العجاب ، هؤلاء قوم
ليسوا من طينة البشر والانسانية واي محاولة للتعامل معهم حضاريا
- في نظرهم - عوارة منكم سيستغلونها لابادتكم في اقرب فرصة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا andquot;ندوسو دوس؟andquot; أليست ثورتنا سل� (Re: نعمات عماد)
|
سلمات أخت نعمات
| Quote: ما المطلوب من الثوار في الشارع ؟ و ما هي الشعارات أو الهتافات المناسبة ؟ |
ربما يكون هذا هو المطلوب:
لاترفعوا الأصوات بالهتاف ففي هذا أزعاج - وتلويث للبئية بالغبار والدخان !
لا تهدروا في الشوارع فهذا مظهر غير حضاري يعطل الحركة - ويعطي الشرطة لاستخدام
البمبان الملوث للجو وصوت الرصاص المرعب !
- أجلسوا في ميدان عاما حامليين الأزاهر - وأنتم تقبلون صور جلادكم - !
* نقل أستاذ حيدر بدوي Quote:
نحن ناس متمدنين أو نحاول أن نكون كذلك
وسنبني دولتنا على هذا الفهم.
ويومها سيتخلى كل مهووس عن هوسه الديني
بما يراه من نموذج ماثل من كرم الخلق وعفة اللسان واليد وسيادة حكم القانون.؟ |
خلوكم من الثوار - أها الكيزان لم يستجيبوا لكم
فالمجرم والقاتل - والفاسد والمستبد لازال متشبثا بموقعه وموقفه
والكوز - الآخر لازال يؤيد المجرم وينتمي لحزبه ويرفض الثورة!
وكوز آخر يصمت علي كل هذه الفظائع ولايساند الثورة والتغير
ونضيف لتيار الهوس
تلامذة حسن البنا وسيد قطب ومحمد بن عبد الوهاب والسلفية وتنظيماتهم يقفون ضد الثورة
ويساندون الجلاد أو يصمتون علي كوارثه !
لماذا لم يتخلي ( كل مهووس عن هوسه الديني
بما راه من نموذج ماثل من كرم الخلق وعفة اللسان واليد وسيادة حكم القانون. ) في العهود الديموقراطية السابقة حينما عادوا بعد مايو - ولم ينتقم منهم أحد - عادوا
وشاركوا كحزب وكان لهم أعلامهم وحقهم في التظاهر والتعبير والتنظيم فلماذا لم يتخلواعن هوسهم ؟ لم يتخلوا عن هوسهم بل زادوا فيه وتأمروا علي من تسامح معهم
ورفضوا التوقيع علي ميثاق الديموقراطية ثم تآمروا عليها !
إستيقظوا من أحلامكم ورمانسيتكم - أنكم تحتضون الأفاعي السامة وتضمونها لصدروكم !
....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا andquot;ندوسو دوس؟andquot; أليست ثورتنا سل� (Re: كمال عباس)
|
Quote: ربما يكون هذا هو المطلوب:
لاترفعوا الأصوات بالهتاف ففي هذا أزعاج - وتلويث للبئية بالغبار والدخان !
لا تهدروا في الشوارع فهذا مظهر غير حضاري يعطل الحركة - ويعطي الشرطة لاستخدام
البمبان الملوث للجو وصوت الرصاص المرعب !
- أجلسوا في ميدان عاما حامليين الأزاهر - وأنتم تقبلون صور جلادكم - ! |
ما هذا؟ أربأ بك يا صديقي كمال من أن تنزلق إلى خطاب أقرب للتهكم منه إلى الحوار الجاد. هل يعقل أن يقال هذا عنا؟ وهل نحن في مخيلتك بهذه السذاجة؟ وهل تعلم كم من الجمهوريين اعتقلوا أثناء هذه الثورة؟ وهل تعرف كم مرة اعتقلت الأستاذة أسماء محمود، أثناء هذه الثورة وقبلها؟ وهل نسيت أننا كنا في الخط الأمامي في مواجهة الهوس الديني منذ أن بدأت شوكته تتشكل وتقوى تنظيمياً في ستينات القرن الماضي؟ وهل تنسى أن صدورنا ظلت تقابل المهووسين عارية على طول المدى إلى أن تقدم الأستاذ محمود محمد طه الصفوف ليستشهد في السودان وفي سبيل الإسلام؟
وهل حصل على طول مدى مقاومتنا للظلم منذ نشأة الحزب الجمهوري في 1945 أن جلسنا "في ميدان عام حاملين الأزاهر" في وجه أعداء الشعب؟ تصويرنا باعتبارنا سذج، رومانسيين، حالمين، يجافي الواقع، وفيه تجني علينا وعلى تاريخنا، بما في ذلك تاريخنا في هذا المنبر حيث كنا، وما زلنا، من أصلب المقاومين لقوى الهوس الديني. وليس هناك أصلب منا، على الإطلاق، في مقاومة الهوس الديني فكرياً وسياسياً، وبأداوات سلمية ناجعة، نرى أنها هي السبيل الوحيد لتصفية الهوس الديني فكرياً وتنظيمياً. وأنت شاهد على دورنا في الماضي، وفي الحاضر، ولا أظنك ستنكر أن دورنا هذا سيتعاظم في المستقبل القريب. فليست هناك فئة جاهزة فكرياً، وتنظيمياً، لتصفية مشروع الهوس الديني مثل الجمهوريين. وإن كنت تعرف ما لا نعرف عن جاهزية أي فئة أخرى لتصفية الهوس الديني من منطلق الدين نفسه، ومن منطلق مقتضيات الفكر الإنساني العريض، فارشدنا إليها.
| Quote: لماذا لم يتخلي ( كل مهووس عن هوسه الديني بما راه من نموذج ماثل من كرم الخلق وعفة اللسان واليد وسيادة حكم القانون. ) |
هنا أقول بأنك مخطئ. ذلك لان نسبة كبيرة من المهووسين بدأت تتخلص من الهوس. وكثيرون يسمون ذلك بالمراجعات. وأزعم أن أغلبهم اليوم ساروا أشواطاً في طريق الرجعى إلى سودانيتهم. هل هم هناك تماماً؟ كلا. ولكنهم بدأوا السير نحو ذلك. والدليل هو أن عدد من شهداء الثورة من هؤلاء، ومنهم الشهيد أحمد الخير. وماذا تقول عن مراجعات عبد الوهاب الأفندي وحسن مكي والطيب زين العابدين وخالد التجاني وغيرهم. صحيح أن هؤلاء ليسوا معنا في نفس المستوى من النقد للهوس الديني. وصحيح أن بعضهم لم يعترف بعد بأخطائه هو في المشاركة في التأسيس لمشروعهم الشرير اعترافاً صريحاً. ولكن يجب أن نفهم أن هؤلاء أدركوا فشل مشروعهم وبدأوا ينتقدوه بشكل صريح، لا لبس فيه. هذا التعلم بالتجربة، والتجربة خير معلم، يعتبر رصيد لسودان المستقبل يجب أن نبني عليه. ولا يجب أن نحبس أي إنسان في مخليتنا في مكان عليه من ماضيه. فالأفراد يتغيرون مثلهم مثل الجماعات. والثورات تغير الجميع، على المستوى الفردي وعلى المستوى الجماعي. ولنتذكر أن كثير من التقدميين اليوم كانوا إسلامويين في الماضي. فكم شيوعي كان من الإخوان المسلمين، وكم جمهوري كان، وكم وكم وكم؟11 أحد معارفي كان وهابياً وهو اليوم ملحد من أشرس المقاومين للهوس الديني! تأمل هذه النقلة. وهناك ناشطة سودانية محترمة، ومشهورة، انتقلت من كونها وهابية، كانت تغطي جسمها كاملاً، بما في ذلك الوجه، قبل سنوات إلى واحدة من أنشط التقدميات ومن أشرسهن في مقاومة الهوس الديني. فتأمل هذه النقلة أيضاً؟ فهل نحبس ذاك وهذه في ماضيهما ونحكم عليهما وفقه؟ قياساً على ذلك، ما المانع من أن نقبل في صفوفنا المتحولين من الهوس الديني إلى رحاب الحرية والسلام والعدالة والقبول بالآخر؟
ثم، لماذا يتجاهل من ينتقدوننا أننا ننادي بمحاسبة كل من أجرم جرماً لا يسقط بالتقادم وفق قوانين للعدالة الانتقالية تضمن رد الحقوق الخاصة والعامة إلى أهلها؟
أو لم يكن مقالنا عن العدالة الانتقالية بمثل ما هو عن الحوار حول إدماج الإسلامويين في دولة القانون؟
لماذا التشبث بالشعار في الجزء الأول من العنوان "لماذا ندوسو دوس؟" وكأننا لم نكتب غيره، وليس الجزء الثاني من المقال "أليست ثورتنا سلمية؟"
في تقديري أننا توقفنا عند العنوان أطول مما يجب. وإني لأرجو أن ننتقل إلى نقاش لب المقال وهو: 1) الحوار حول مصير المهووسين السابقين 2) دور العدالة الانتقالية في رتق نسيجنا الاجتماعي.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا andquot;ندوسو دوس؟andquot; أليست ثورتنا سل� (Re: نعمات عماد)
|
Quote: : ثورتنا لا تدوس معارضيها دوس كما فعلوا بنا
هي ثورة متحضرة تؤمن بالقانون وتقدسه وتحارب كل محاولة لجرنا لقانون الغاب كما هو واقعنا الآن
حيث يدوس فينا رجال الأمن دوس.
نحن ناس متمدنين أو نحاول أن نكون كذلك
وسنبني دولتنا على هذا الفهم.
ويومها سيتخلى كل مهووس عن هوسه الديني
بما يراه من نموذج ماثل من كرم الخلق وعفة اللسان واليد وسيادة حكم القانون. |
تعابير مثل ثورتنا دولتنا في حال زولة منضوية تحت رآية حزب بصرآحة غير
موفقة ؤ زاتا بتضرس . البوست عبارة عن طق حنك ومحاولة من البعض
تفريغ الهتاف (كل كوز ندوسو دوس) من محتواه والحكاية دي ما في
البوست دا براهو بل منتشرة في وسائط التواصل الإجتماعي السبب
الذي يجعل الواحد يستغرب والله !، عليكم الله تطالبو المتظاهرين بالواضح
بعدم ترديد هذا الهُتاف حتي لا يجرحوا مشاعر الكيزان ؤ حتي يكونوا
حضاريين بدل كل هذه الفلسفة والسفسطة والجدل .
ماذا تعني كلمة كوز ؟، السؤال دا داير ليهو أطنان من الصفات المنافية
للإنسانية عشان تجاوبو والناس مستكترة عليهم الدوس !. من غير السلمية
الثوار هم من يحددون تعاملهم مع الكيزان في أرض المعركة حسب نوع التعامل
وردة الفعل التي تنجم عنه ولذلك يتحفظون كي لا تقع ردة الفعل العنيفة
علي من يقع منهم تحت قبضة سفاكي الدماء الذين يواجهوهم، ومن
يقع منهم في الأثر وما ادرآك ما الأثر، فلقصتكم الهنا دي ماب تمرقوا .
طبعاً كلنا شايفين لآمن وآحد من الثوار يقع تحت قبضة هاؤلاء الملآعين
كيف بيجدعوهوا دآخل التاتشر وكمية الضرب البتقع عليهو، والبيحصل
داخل المعتقل كدي أمشو أدخلو إنتو في خوازيق ؤ دق مسامير في
الرأس ؤ في ما لا عين رأت ولا أُذن سمعت من أصناف العذاب ؤ كمان
ظعط الظعط الوآآآآآآآآآحد دا ؤ كدي أمشو ظاهرو واليقبضوكن
عشان تشوفوهو شوف العين ؤ تحسوهو الحسس الوآآآآآحد دا .
من حق الثوار الدفاع عن نفسهم ؤ من حقهم تشريح الكوز إذا
لقو فيهو فرصة ؤ من حقهم تركه بعض القبض عليه ومن حقهم
دوسه بالنعلآت تحت أرجلهم بلآ مجتمع دولي بلآ خنوع وخضوع
حيث هنالك فرق بين الخنوع والخضوع والإنكسار والسلمية .
ما تتغشوا ساكت دا الشهر الرابع والشباب ديّل في الشارع وإنتو
تنظرو والمواطن غير متجاوب، والرباطة اليوم بيقلعوا من المواطنين
قروشهم علي عينك يا تاجر وإنتو أقعدوا فلسفو في كل كوز ندوسو
دوس علي كيفكم ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا andquot;ندوسو دوس؟andquot; أليست ثورتنا سل� (Re: معاوية المدير)
|
صح يا ود المدير الما أُعتقل و أتعذب ما ح يفهم من وين جاي الهتاف.
يا أخ كمال اتفق معاك .
أصلاً شعار السلمية مطبق عملياً بواسطة الثوار رغم ان الدين بيقول
العين بالعين و السن بالسن .هل يعقل ان تطالب المعتقل بأن يدير
الخد الأيسر في صمت للمزيد من الضرب القاتل ؟
الإعتراض على الشعار المفروض يكون في خاتمة خطاب صارم موجه
للنظام إحتجاجاً و رفضاً لقتل و تعذيب الثوار المسالمين.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا andquot;ندوسو دوس؟andquot; أليست ثورتنا سل� (Re: نعمات عماد)
|
سلام يادكتور،
كما اعتدتا حاكون معاك صريح:
ده، بوسب غريب شوية!!
لانو من حيث المبدا حتي في الاحوال العادية من حق اي مواطن التعبير عن رايو بالطريقة التعجبو هو، مش المتلقي!
نعم ماممكن نضع قالب معين اوشروط بعينها ليعبر ايا منا عن رايو، وفقا لهذه الشروط او القواعد!
لانو اي شرط من اي نوع بيلغي هذا الحق، او بتغول عليهو!
ده، في الاحوال العادية، دعك من نظام مجرم، سافل، قاتل، اباد ملايين، لايتردد في قتل كل من تسول له نفسه، ممارسة حقو الالهي في التعبير عن رايو كرد فعل للجرائم الارتكبا هذا النظام، ممثل في اذلامو اي الكـــــــيزان تحديدا!
اذن في مواجهة قتل، اعتقال، تعذيب، بواسطة جهاز الدولة ذات نفسها في مواجهة فرد، كونو السوداني يهتف كرد فعل، مردد مجرد الفاظ، ايا كانت، باي لغة وباي صيغة شاء، فده من حقو!
معليش، معذرة، زي كلامك ده، بذكرنا بي طريقة تفكير ماري انطوانيت، ايام الثورة الفرنسية القالت، نان مايدوهم البسكويت!!
معليش، ولكن كلامك ده، او قبلها طريقة تفكيرك هذه، يشير الي انك عايش في دنيا او عالم اخر!
بعدين ياعزيزي المواطن ده، عشان يثبت انو فعلا مختلف، وبالتالي كبديل بالسلوك والممارسة، برد علي الرصاص بي كلمتين مش بالرصاص، فهذا يكفي كدليل انو فعلا بمارس، في شعاراتو الرافعة، كسلوك، مش ورجغة اسفيرية او تنظير!
اذن الشايل روحو علي الاكف، فقط ليمارس حق دستوري، او هو بهتف، سلمية، سلمية في وجه الرصاص، فهو افضل منا نحن، الواقفين خلفو، جميعا وبما لايقارن، دعك من الكيزان!
اها اكتر من كده، انتا عايز مواطن الجن ده، يكون افضل كيف؟
ياخي مامطلوب مني اطلاقا، كمواطن سوداني، عشان امارس حقي في التعبير، ان اكون ملاك، رسول، او نبي!!!
هذا فهم ماري انطوانيتي، عجيب او غريب بمعني المفردة!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا andquot;ندوسو دوس؟andquot; أليست ثورتنا سل� (Re: Bashasha)
|
السلام عليكم
و التقدير و الاحترام دكتور حيدر
و لكل الاحباب المودة و الاحترام
....... ادناه ما كتبته عن الدوس بتاريخ 12/2/2019
اى كوز ندوسو دوسو
اى كوز نبوسو بوس
ما بين هذا و ذاك يكمن استقرار دولة و نهضتها
ما بين ان يكون الانسان السودانى متصالحا مع نفسه
منسجما مع ذاته متوافقا مع رؤيته و منهجه و فكره
مؤمنا بحق الاخرين العيش معه بحرية و سلام
موقنا بان الجميع شركاء الوطن و ف الماء و الكلا و النار
...
ندوسو ... رد فعل و من افرازات تنفيذ تهديدات عمر و على عثمان
من ضرب و تعذيب و اهانة و قتل تحت الحزام ضاربين بالشريعة (التى ينادون بها و هى عماد دعوتهم) عرض الحائط
ثم النفاق و الكذب و الدفاع عن افعالهم و تهديداتهم حتى تسال كل الدماء
انه التحدى و التمادى
فكان الرد من وحى الالم و المعاناة و اليتم و فقد الاخ /// ندوسو دوس
... الانتصار الايجابى هو ان نكسب هؤلاء لوطن العدل و القانون
ان نحررهم من سيطرة قادتهم القتلة الفسدة ..
فهم ما زالوا يرونهم ايام الدعوة و المساجد
لم يروا فيهم الذئب المتعطش للدماء .. للافتراس
بل لم يروا فيهم ذلك الثعلب الذى برز ف ثياب الواعظينا
اين لنا بذاك الديك الواعظ و هو يحذر مخطىء من ظن يوما ان للثعلب دينا
و ناسف لذاك التشبيه و لكنه حال معظم قادتهم
و افعالهم فى خلال ثلاثون عاما تدل عليهم
هذا غير شهادة بعض امرائهم فيهم و على راسهم قائدهم الترابى ..
نحتاج من يفيق ذلكم الذين كانوا اشواقهم للدين .. لشرع الله
و سلموا انفسهم لقادتهم و اصبحوا اداة فى ايديهم
و أستمروأ تنفيذ القرارات الحزبية و هم يعتقدون انها دعما للشريعة و تحصينا للدولة من الكفر و الالحاد!!!
و لم يسالوا انفسهم .. هل كان السودان على مر عصوره دولة كافرة ؟
انتصارنا هو فى تحرير هؤلاء
و هم من يجب ان ينتفضوا ضد الظلم و القتل و الفساد .. لا نحن
لانهم من رفعوا راية الدين .. و نصبوا انفسهم الحماة .. و هم له فداء !!
و حكمونا باسم الدين و الاله الواحد .. او ادعوا ذلك..
و لكنه زمن ان يموت الانسان غرقا و هو عطشان
و ان يطفو الصخر و يغرق الفلين ..
..
و ما بين الدوس و البوس
تظل المعاناة
صباحات الثورة و الفجر المبين و الانتصار .. بدران
...
و قالو الماعندو المحبة ما عندو الحبة
بس كيف نصل للمحبة ...
كل التقدير و الاحترام
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا andquot;ندوسو دوس؟andquot; أليست ثورتنا سل� (Re: محمد بدرالدين)
|
سلام تاني يا حيدر
| Quote: هذه من البديهيات يا حافظ. ولا اختلاف عليه مطلقاً. ثورتنا سلمية على الأرض. |
إذا كانت سلمية الثورة من البديهيات فإن ذلك يعني أنه لا توجد مهددات حقيقية تهدد سلامة الممارسة الديمقراطية التي تنشدها الثورة.
ولا يوجد في الواقع أي معطى يبرر كتابة الفقرة التالية في إفتتاحية البوست وربطها بهتاف "أي كوز ندوسوا دوس"
| Quote: فالإسلامويون، وإن اختلفنا معهم في طريقة حكم السودان، فلهم الحق في الممارسة الديمقراطية مثلنا مثلهم لمجرد كونهم سودانيين. |
وصف شعار "أي كوز ندوسوا دوس"، بعد عزله من سياقه وواقع الأحداث المصاحبة له، بالعتف اللفظي هو حكم إيجازي غير متسق في حد ذاته.
وسواء أن جاء الحكم منكم او من الطاهر حسن التوم، وبفض النظر عن إختلاف نواياكم، فالمستهدف بالحكم هنا ليس الشعار ولكن المستهدف الثورة في ذاتها ومدى إتساقها بين السلمية والتطلع للحرية والديمقراطية وبين نزعة إقصائية تحاولون وصمها بها دون إبراز أي أدلة من الواقع.
تقول أيضاً
| Quote: ما نبتغيه هو أن ننقح الثورة من الشوائب اللفظية وأن نتبنى شعارات تجعل الواقفين على الرصيف ينضمون إلى الثوار |
اولاً لا أعتقد أن الثورة يجب أن تستجدي أحداً للإنضام لها.. أهم ما تفعله الثورة الآن أنها تبرز الواقع بكل مرراته وبكل إشراقاته وبين هذا وذاك يتخذ من في الرصيف قراره بين الإنضمام للثوار وبين البقاء في موقعه.
.والثورة لا يجب أن تزين وجهها بالمساحيق حتى تجذب الثوار بل هي تعكس بكل صدق ما يحمله الثوار.
أما الجالسون على رصيف الثورة فهم نحن الذين نحملها أحلامنا وننصب أنفسنا قضاة نحاكمها حسب احلامنا نحن الجالسون على رصيفها.
للثورة واقع محدد أفرزها ولها سقف تطلعات لا تستطيع تجاوزه.
من حقك أن يكون لك سقف تطلعات تختاره وربما يكون أعلى من سقف تطلعات الثورة.
ولكن محاكمتك للثورة وهتافاتها وفقاً لتطلعاتك التي يسندها محمولك الثقافي والفكري فيه تجني على الثورة.
او ببساطة شديدة اقول لك: الثورة دي ما حقتك،اعمل ثورتك براك او ارجى الثورة الجاية.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا andquot;ندوسو دوس؟andquot; أليست ثورتنا سل� (Re: Hafiz Bashir)
|
تقول السيدة أسماء محمود محمد طه
.Quote: نحن ناس متمدنين أو نحاول أن نكون كذلك
وسنبني دولتنا على هذا الفهم.
. ويومها سيتخلى كل مهووس عن هوسه الديني بما يراه من نموذج ماثل من كرم الخلق وعفة اللسان واليد
وسيادة حكم القانون.؟ |
......
لماذا لم يتخلي ( كل مهووس عن هوسه الديني
بما راه من نموذج ماثل من كرم الخلق وعفة اللسان واليد وسيادة حكم القانون. ) في العهود الديموقراطية السابقة حينما عادوا بعد مايو مثلا - ولم ينتقم منهم أحد - عادوا
وشاركوا كحزب وكان لهم أعلامهم وحقهم في التظاهر والتعبير والتنظيم فلماذا لم يتخلواعن هوسهم ؟ لم يتخلوا عن هوسهم بل زادوا فيه وتأمروا علي من تسامح معهم
ورفضوا التوقيع علي ميثاق الديموقراطية ثم تآمروا عليها !
إستيقظوا من أحلامكم ورمانسيتكم - أنكم تحتضون الأفاعي السامة وتضمونها لصدروكم !
..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا andquot;ندوسو دوس؟andquot; أليست ثورتنا سل� (Re: كمال عباس)
|
أعتقد أنّ الأستاذ محمود الثائر المناضل في إطار الحزب الجمهوري،
منذ بواكير شبابه،
قد وضع أسس التّغيير الوطني والديمقراطي،
وقدّم أنموذجاً نضاليّاً متفرّداً،
بالقول والفعل،
وأعتقد أنّ النص التالي يمثل القاعدة الجوهرية التي ينبغي أن ينبني
عليها النضال الوطني، وهي قوله:
Quote: (ولسنا ندعو ، أول ما ندعو ، إلى شيء أكثر ، ولا أقل من:
إعمال الفكر الحر فيما نأتي وما ندع ، من أمورنا ـ
الفكر الحر الذي يضيق بكل قيد ـ
ويسأل عن قيمة كل شيء ،
وفي قيمة كل شيء ،
فليس شيء عنده بمفلت عن البحث ، وليس شيء عنده بمفلتٍ من التشكيك .
***
فلا يظنن أحدٌ:
أن النهضة الدينية ممكنة بغير الفكر الحر ،
ولا يظنن أحدٌ:
أن النهضة الاقتصادية ممكنة بغير الفكر الحر ،
ولا يظننَّ أحدٌ:
أن الحياة نفسها يمكن أن تكون منتجة ، ممتعة بغير الفكر الحر) |
وعلى ذات المنوال يمكن أن ننسج، فنقول:
فلا يظنن أحدٌ:
أن الثورة والتغيير الديمقراطي ممكنٌ بغير الفكر الحر.
__________________________________________
ذاك محمود محمد طه الثائر المناضل الوطني،
زعيم الحزب الجمهوري،
أي قبل أن يصبح مرشداً لحركة الإخوان الجمهوريين.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا andquot;ندوسو دوس؟andquot; أليست ثورتنا سل� (Re: صلاح عباس فقير)
|
الامر اشبه ما يكون ب متلازمه استوكهولم .... من الضحيه ومن الجلاد
التعامل مع ظاهره الهوس الدينى لاتتم من واجهه شعار عفوى افرزه ميدان مبدع يتصدره جيل امتلك الوعى والمبادرة
حشد كل هذه الدفوعات النظريه لتجريم شعار دواس الكوز ووصمه بالعنف رغم خلو الميدان من العنف.....امر غريب ومحبط ويخلو من حساسيه اولويات يحتاجها النضال وصانعيه.......
تقبلوا الشعارعلى الاقل كعنف لفظى لا يتعدى اللسان كتنفيس لشباب يواجهه ب أسوء انواع الانتهاكات
المجاز الذى وسع مقوله الاستاذ محمود محمد طه عن القلع الكيزان السلمى كذلك يستطيع تحرير شهاده سلامه لشعار دواس الكوز وله من الشواهد والوقائع اكثر من شعار الاستاذ لاننا نراه رأي العين
بالمناسبه حتى لو كان إقتلاع الكيزان بعنف إستنادا لمقوله الاستاذ فذلك لايعنى ان محمود محمد طه دعى لعنف
يمكن تفسير مقولته كإستشراف معرفى روحى يرى الاحداث بعين البصيره والمقوله تكون فقط خبريه
ملحوظه اخيره منبرسودانيزون سطح بار مقارنه بما يجرى على الارض
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا andquot;ندوسو دوس؟andquot; أليست ثورتنا سل� (Re: Abdelrahim Mohmed Salih)
|
الأخ عبد الرحيم محمد صالح، مرحباً بك، قلت:| Quote: حشد كل هذه الدفوعات النظريه لتجريم شعار دواس الكوز ووصمه بالعنف رغم خلو الميدان من العنف.....امر غريب ومحبط |
القضية ليست قضية تجريم، يا عبد الرحيم،
إنّما هو مزيد من الاجتهاد من أجل الارتقاء بالحراك الثّوري،
وهي ممارسة مشروعة، بل واجبٌ على حملة الأقلام وأصحاب الفكر،
باعتبارهم يمتلكون من الموازين الفكرية والمنهجيّة،
ومن الاطلاع على رصيد التجارب البشرية، ما يُخوّلهم القيام بذلك.
***
ثم واصلت: | Quote: .....امر غريب ومحبط ويخلو من حساسيه اولويات يحتاجها النضال وصانعيه....... |
وأقول: بل توجد حساسيّة من قبلكم،
فنحن قد عبّرنا عن مساندتنا للحراك الثوريّ الرّاهن،
لكن أدلينا دلونا فيما يتعلق بصيرورة الحراك ومصيره،
فلا ينبغي أن يكون بيننا إلا الفكرة والفكرة المضادة،
لا نتّهمكم ولا تتهمونا،
أصلاً الحراك الثوري يحتاج إلى تأطير فكري،
من أجل أن يصل إلى تحقيق أهدافه،
التعبير عن الرأي لا يضرّ، الّذي يضرّ هو الصّمت!
وإعمال الفكر، لا يؤذي، الّّذي يؤذي هو تعطيله!
***
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا andquot;ندوسو دوس؟andquot; أليست ثورتنا سل� (Re: Bashasha)
|
يا بشاشا انت ما تجيب الفديوهات عن ممارسات النظام في 2019 في المركز
هذا النظام الوظيفي والحثالة الاجتماعية التي يمثلها يقوم بتنفبذ سياسات البنك الدولي المجرمة فرع السودان من 1989 واباد الملايين في الهامش وبدد ثروات السودان ومرتبط بيتنظيم الاخوان المسلمين الدولي وبي المركز الكبير في عكا للحرب الناعمة والمشروع الامبريالي الصهيوني وهم اقليات صنعاها الساقط الترابي وقطيع غير قابل للاصلاح او التجزئة ولا يمكن تجاوزهم الا بوعي مضاد قبل ان يدمرو السودان وياتي اسيادهم بنفسهم لوضع اليد علي السودان وعندي تقرير فيدو عن سياسات البنك الدولي وضباع بروكين وذئاب ووستريت...
لذلك الشعارات الغوغائية التي لا تحمل فكر لا تصنع ثورة حقيقية وتخطاب الغرائز وليس الوعي وتقود الي صدام البجيب الفصل السابع والدولة الفاشلة والامريكان وخراب الديار
و 100 كلمة القالا جون قرنق من جا لحدي ما قتلته ادوات المستعمر السري ابلغ افضل من تهريج بعاعيت مايو ديل 1969 وهي تحمل مشروع تغيير حقيقي فعلا
ما الاستاذ محمود عنده مشروع دولة سودانية مكونة م خمس ولايات من 1955 كتاب اسس دستور السودان ما في شيوعي ولي بعثي ولا ناصري ولا كوز قراه من الاساس وهسة قاشرين مع الكبر بنفس الاصنام العربية وانت بتاع الهامش الشمالي تعرض بره الداره معاهم
الثورة دي ليس لها حامل فكري ولا رؤية تتجاوز هتافاتا دي
والله يرحم محمود محمد طه وجون قرنق
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا andquot;ندوسو دوس؟andquot; أليست ثورتنا سل� (Re: Abdelrahim Mohmed Salih)
|
تحياتى يا صلاح عباس فقير
لا احسن نقل الاقتباسات لذلك سيكون الرد متضمنا ما تفضلت به دون نقل المتن
الحراك الثورى راقى وعالى كما هو فى ميلاده الباهر ومايحتاجه حقا وحقيقيا ....دعم ملموس فى ميدان الفعل وليس التنظير...ربما وجدت لك ودكتور حيدر عذرا لو كان هناك عنف وتفلت وهو ما لم بحدث...رغم تنوع الخلفيه الاجتماعيه والنفسية لفرسان الشارع.....بمعنى ان مجموعتهم تضم كل الطيف السودانى من عامل بسبط إلى اساتذه الجامعات مرورا ب شفوت يعطون المكارم حقها رغم طلاقه لسانهم وإيديهم فى مجالات اخرى.....لكن حتى قله الادب عندها ادب فالتحيه لهولاء المغمط حقهم......كل هذه الفسيفساء التزمت وعلى مدار عمر الحراك المبارك بتعليمات وتوجيهات تجمع المهنين ولم تلوثه بهنات وسقطات ورغم ذلك يا صلاح تحبطتا لغه الاستاذيه من جانبكم وانتم تنتقون شعار الدواس وتصعدونه عاليا لتوبخوا تلميذ الثوره على سوء مقاله وتسهبون فى تأويل وتفسير يوفر للجلاد Puffer اخلاقى نوعا ما وانتم عن امركم غافلون وكأنكم تقرؤن فى كتاب تاريخ انقاذى (على الاطلاق الاسؤ فى تاريخ هذه البلاد ) غير الذى نعرف
الذين يذكرون ثورات سابقه مثل اكتوبر وابريل وينزلون عليها صفات الطهر والنبل......ربما بعضهم كان جزء منها واكثرهم من منازلهم او ربما شاركوا احدى المسيرات
اولا المقارنه لانجوز لاختلاف الزمن وإختلاف السلطه الحاكمه دون غطاء ايدلوجى يسهل مهمه إزاحتها....الان مفاصل الدوله يحكمها اهل الولاء والمصلحه هذه نقطه مهمه تطول عمر النظام وبالمقابل تغسل عمق العفن الحاكم على المدى البعيد
الحراك الان مختلف عن ثورات سابقه لانه يشمل كل مدن السودان وكل قطاعات شعبه.....يعنى ناس جربوا جر الشوك فى الجلد الحى ..هناك من فقد عزيز لايعوض ولم تهتز ثقته فى شارع وضع اسس جديده ومتينه للاتتماء وضمد جراحات صنعها النظام بلؤم ومكر شيطانى ليصنع مشروعه الغير شرعى فى ميزان الله والناس
فيأتى نفر منا (including me)
من اهل المنافى البعيده وربما لو كانوا فى موقع الحدث تحميهم من بطش النظام هويات دول من وراء البحار يخافها النظام اكثر من المولى سبحانه ....تعالى الله عما يفعلون ....ولايتحرجون ان يلزموا الثوار بضبط لغتهم....لاحظ يا صلاح الحديث عن اللغه وليس الفعل
(لايستوى من انفق قبل الفتح وقاتل... الايه)
إذا ربنا هون نكمل باقى الكلام
فى اخر تعليق سقط حرف الدال والمقصود كما لايخفى عن فطنه القارئ
منبر سودانيزونلين سطح بارد مقارنه بما يجرى على الارض
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا andquot;ندوسو دوس؟andquot; أليست ثورتنا سل� (Re: Yasir Elsharif)
|
واضح من كلام بروف الطيب زين العابدين، مزايدة، زي الواردة في الخيط ده، خدمت وتخدم خط المعسكر الاخر، بغض النظر عن النوايا!
هم عايزين اي شئ، لايهم ماهو، ممكن يخلق بلبلة في صفوف الشارع، وهذا للاسف هو ذبدة وخلاصة الشطحي الوارد في الخيط ده!
او بي كده المعسكر الاخر، سجل قون!!
ماممكن، في مواجهة الرصاص، زي ماقال الطيب، افراد في مواجهة دولة بي حالا، يرددو مجرد الفاظ، عشان يثبتو انهم، وهم عزل ما خايفين من الرصاص، تقومو انتو يا جمهوريين، تشطحو قدر كده، للاسف شغل مزايدة وليس الا؟
الدوس ده، زي ما انتو كنتو بتسوو فيهو قبل اي مجموعة اخري، ممكن يكون فكري!
المانع شنو؟
ليه بتدعو انكم اكرم اخلاق من الاخرين؟
خلو كلام زي ده، يجي من الاخرين، او مش منكم!
زي غيركم فيكم عيوب، وكلنا بشر، او مافي انسان كامل كقاعدة!
كلامنا ده، كناس منظمين بمعني منتمين لي تنظيم بعينه، اعتبرو feedback من احد ناخبيكم، او ما تحمبكو!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا andquot;ندوسو دوس؟andquot; أليست ثورتنا سل� (Re: معاوية المدير)
|
عبد الرحيم محمد صالح، مرحباً، قلت:
Quote: ربما وجدت لك ودكتور حيدر عذرا لو كان هناك عنف وتفلت وهو ما لم بحدث...
ورغم ذلك يا صلاح تحبطتا لغه الاستاذيه من جانبكم وانتم تنتقون شعار الدواس وتصعدونه عاليا
لتوبخوا تلميذ الثوره على سوء مقاله وتسهبون فى تأويل وتفسير يوفر للجلاد Puffer اخلاقى نوعا ما
وانتم عن امركم غافلون...
الذين يذكرون ثورات سابقه مثل اكتوبر وابريل وينزلون عليها صفات الطهر والنبل......
اولا المقارنه لانجوز لاختلاف الزمن وإختلاف السلطه الحاكمه دون غطاء ايدلوجى يسهل مهمه إزاحتها....
الان مفاصل الدوله يحكمها اهل الولاء والمصلحه هذه نقطه مهمه تطول عمر النظام
وبالمقابل تغسل عمق العفن الحاكم على المدى البعيد، ...
فيأتى نفر منا (including me) من اهل المنافى البعيده |
عفواً، أبقيتُ من مداخلتك النقاط التي أودّ الردّ عليها،
فأقول ليك: أولاً لا أرى مبرّراً للضيق ممّا نعبّر عنه من آراء،
وخاصّةً أنّها مشفوعةٌ بمبرراتها،
فالرأي لا ينبغي أن يُتوقّع منه الضّرر،
فإن ورد في خطابي بعضُ الحِدّة فأعتذر عنه،
لكن: مثلما أنك تنطلق من منطلق وعواطف وطنيّة، من أجل التعبير عن موقفك
هذا، أنا أيضاً أنطلق من منطلق وطنيّ،
والديمقراطية هي السياق الذي يجمع بيني وبينك، والذي يُتيح لي ولك
أن يُعبّر كلٌّ منّا عن رأيه ورؤيته.
***
وقناعتي الأساسيّة:
أنّ الحراك الثوري (في الميدان)، ينبغي أن يوازيه
حراك ثقافي وديمقراطي،
لأنّو طبيعة التغيير المطلوب (أي الديمقراطي).
وطبيعة التحديات التي تواجه الثورة فعلاً من مليشيات مسلحة،
ودولة عميقة، تحتاج إلى أن يكون الحراك واسع الأفق.
***
واحتجاجك بأنّ الطرف الآخر، قد يستند إلى موقفنا،
فيفُتَّ في عضد الثورة والثوار، قد يكون حجةً لنا،
في القول بأنّنا لا ينبغي أن نترك ثغرة للعدوّ في الجهة الأخرى،
لينال من الثورة.
***
نحن لا نريد تثبيط الجهود،
ولا إحداث أيّ نوعٍ من التقييد للحراك الشبابي،
لكن نريد أن نساهم من جانبنا بمساهمة،
نعتقد أنّها إيجابيّة جدّاً ومفيدة جداً،
وهي العملُ في اتّجاه التّهيئة النفسية والفكرية للبديل الديمقراطي،
ذلك الذي يُسمّى بالتنوير،
فالثورة لها جانبان:
-جانب الهدم، وإسقاط النظام الاستبدادي الفاسد.
-ثم جانب البناء، وتهيئة البديل الديمقراطي.
***
التنوير ليس عمل تنظيري،
بل هو إنجاز ينبغي العمل على تحقيقه في أيّ لحظة،
بل لحظات الحراك الثوري، هي الأكثر مناسبةً،
فلا ينبغي للثورة أن يطغى عليها الهتافُ،
بحيث تهمل مدَّ يدها لثمراتٍ جنيّةٍ،
أعني أن القاعدة التي يقوم عليها التنوير، هي:
تحرير الوجدان الفرديّ،
وتنمية الفكر الحر،
وبالتالي إدراك أن الديمقراطية ضروريّة،
لحماية الحريات والتنسيق بينها.
***
شعار ندوسو دوس لا يُعتبر إيجابيّاً بالنظر إلى الغايات الكبرى
التي تهدف إليها الثورة.
وبالنظر إلى التحديات الكبيرى التي تواجهها.
لا ريب أنّه لا مقارنة بين هذا الشعار،
وبين العنف الحقيقي المصبوب من الناحية الأخرى،
وعندئذٍ فربما من الأفضل استعمالُ شعارٍ، يملأ نفسي
بالرُّقيّ والسُّموّ، أي أنّني الثائر سأصبر على كلّ ذلك،
من أجل القيم الوطنية والديمقراطية التي أسعى لها.
***
طبعاً ليس بإمكان أحد أن يفرض شيئاً على أحد.
أنا بقول: والله الأفضل هو أن نهتف للديمقراطية والحرية والمواطنة و..
لكن العاوز يهتف ندوسو دوس، وقصده دوس معنوي،
ما مشكلة،
لكن الأفضل في نظري هو ذاك.
***
___________________________
أم أنكم تقولون: لا صوت يعلو فوق صوت المعركة!
صحيح، والله صحيح!
لكن المعركة الحقيقية، هي معركة بناء الديمقراطية.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا andquot;ندوسو دوس؟andquot; أليست ثورتنا سل� (Re: صلاح عباس فقير)
|
Quote: أعتقد أنّ الأستاذ محمود الثائر المناضل في إطار الحزب الجمهوري،
منذ بواكير شبابه،
قد وضع أسس التّغيير الوطني والديمقراطي،
وقدّم أنموذجاً نضاليّاً متفرّداً،
بالقول والفعل، |
هو كذلك يا صلاح!
وكان سلمياً في الفكر وفي القول وفي العمل إلى أقصى مدى. وتجلى ذلك في ابتسامته أمام الشناق التي جعلت المكاشفي يرتجف وهو يتلو الحكم بالإعدام.
وليرجع من يرغب إلى تسجيل كلمة الأستاذ محمود أمام محكمة المهلاوي. وسيرى أن كلماته الرزينة، الهادئة، القوية، التي لم تشبها شائبة غضب، كانت أقوى وأمضى من أي وسيلة عنف، فعلية أو لفظية.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا andquot;ندوسو دوس؟andquot; أليست ثورتنا سل� (Re: Bashasha)
|
Quote: لانو من حيث المبدا حتي في الاحوال العادية من حق اي مواطن التعبير عن رايو بالطريقة التعجبو هو، مش المتلقي!
نعم ماممكن نضع قالب معين اوشروط بعينها ليعبر ايا منا عن رايو، وفقا لهذه الشروط او القواعد!
لانو اي شرط من اي نوع بيلغي هذا الحق، او بتغول عليهو! |
لا أحد يريد أن يلغي هذا الحق يا عزيزي كمال بشاشة. ولا نريد أن نضع قوالب للثوار. ولا نملك هذا الحق إن أردنا. ولكن
من حقنا أيضاً أن نعبر عما نراه من مجريات. ونحن ندري تماماً بأن راينا غير ملزم، ولا ينبغي لنا أن نظن بأن نهاية الحكمة
عندنا وبأن ما نقوله هو القول الفيصل.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا andquot;ندوسو دوس؟andquot; أليست ثورتنا سل� (Re: Bashasha)
|
Quote: لانو من حيث المبدا حتي في الاحوال العادية من حق اي مواطن التعبير عن رايو بالطريقة التعجبو هو، مش المتلقي!
نعم ماممكن نضع قالب معين اوشروط بعينها ليعبر ايا منا عن رايو، وفقا لهذه الشروط او القواعد!
لانو اي شرط من اي نوع بيلغي هذا الحق، او بتغول عليهو! |
لا أحد يريد أن يلغي هذا الحق يا عزيزي كمال بشاشة. ولا نريد أن نضع قوالب للثوار. ولا نملك هذا الحق إن أردنا. ولكن
من حقنا أيضاً أن نعبر عما نراه من مجريات. ونحن ندري تماماً بأن راينا غير ملزم، ولا ينبغي لنا أن نظن بأن نهاية الحكمة
عندنا وبأن ما نقوله هو القول الفيصل.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا andquot;ندوسو دوس؟andquot; أليست ثورتنا سل� (Re: نعمات عماد)
|
Quote: الإعتراض على الشعار المفروض يكون في خاتمة خطاب صارم موجه
للنظام إحتجاجاً و رفضاً لقتل و تعذيب الثوار المسالمين. |
الأخت الكريمة نعمات،
ظللنا نعمل في الشأن العام عقود طويلة منذ القرن الماضي وظل خطابنا العام صارماً، "احتجاحاً ورفضاً،" ضد مشروع الهوس الديني والدمار والقتل الذي ظل يسببه، في الجنوب وفي درافور وفي النيل الأزرق والاعتقال والتنكيل، ثم التقتيل مؤخراً، في الشمال. وظللنا نقاوم الهوس الديني على الأرض وعلى المستوى الفكري.( راجعي مكتبتي في هذا المنبر) وظللنا ندعم الحراك بسبل شتى، لا بالكلام فحسب كما يفعل كثيرون. وليس هنا المجال للتفصيل. وما نكتبه يجب أن يقرأ في سياق تاريخنا في العمل الثوري، قبل هذه الثورة بعقود!
نحن نتفهم المشاعر التي أدت لإبداع هذا الشعار! ولكن كوننا نتفهم مصدره لا يعني أننا نوافق عليه. وكل ما نقوله هو اننا قادرون على إبداع شعارات أفضل منه تعزز من سلمية الثورة المشهودة على الواقع. في تقديرنا أن هذا سيساعد في تسريع خطانا نحو النصر المؤزر، الحاسم، الذي لن يكون بغير اقتلاع الهوس الديني من الجذور. ذلك لأن قوة ثورتنا تكمن في سلميتها. والحوار، بما فيه حوارنا هذا، من أدوات السلمية.، وهو طرف من الثورة الفكرية والثقافية التي ظللنا نبشر بها. ومن أدواتها أيضاً العدالة الانتقالية، التي أرجو أن يركز عليها الحوار بدلا من التوقف عند عنوان المقال وإهدار الوقت في مناقشته.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا andquot;ندوسو دوس؟andquot; أليست ثورتنا سل� (Re: معاوية المدير)
|
Quote: تعابير مثل ثورتنا دولتنا في حال زولة منضوية تحت رآية حزب بصرآحة غير
موفقة ؤ زاتا بتضرس . البوست عبارة عن طق حنك ومحاولة من البعض
تفريغ الهتاف (كل كوز ندوسو دوس) من محتواه |
عزيزي معاوية المدير،
الثورة بالفعل "ثورتنا،" لأنها ثورة الجميع. هي ثورتي وثورتك وثورة كل حادب على التغيير، مهما كان توجهه. فلماذا تجردنا من حقنا في الانتماء للثورة؟
وهل نصمت عن التعبير عن انتماءنا لثورة شعبنا لكوننا ننتمي إلى تيارات فكرية وحزبية ترى أنها "تضرسك؟"
حكمك بأن ما نقوله هو "طق حنك"حكم جائر فيه استهزاء بالرأي الآخر، وتهوين وتقليل من شأن الآخر المختلف معك في الرأي. هذا، على الرغم من أن المساحة
المشتركة بيننا في الثورة على الهوس الديني أوسع بكثير من مساحة الخلاف. فهون عليك وعلينا حتى يكون النقاش معك مثمراً، غير منفر!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا andquot;ندوسو دوس؟andquot; أليست ثورتنا سل� (Re: نعمات عماد)
|
Quote: عملياً ، ما المطلوب من الثوار في الشارع ؟ و ما هي الشعارات أو الهتافات المناسبة ؟
هل هدف البوست هو الدعوة للحوار مع النظام و إنتخابات ٢٠٢٠ ؟ |
مرحباً نعمات،
المطلوب هو أن تستمر سلمية الثورة وأن يستمر ترديد الثوار للشعارات البديعة التي صكوها للتأكيد على السلمية "مثل سلمية، سلمية، ضد الحرامية" وغيرها. وحبذا لو أبدعوا شعارات جديدة تعزز نفس الاتجاه. ولسنا بوارد أن نقترح عليهم شعاراً بعينه.
هذف الخيط هو الحوار حول صدقية أننا نؤمن بحق الآخر، بمن في ذلك المهووس السابق، في أن يكون آخراً، وأن يكون لديه الحق في أن يمارس حقه الإنساني في إطار نظام ديمقراطي حر يرتضي هو فيه أيضاً حق الآخر بأن يكون آخراً.
والخيط يحقق هدفه بهذا الحوار البناء. فشكراً لك على المشاركة في تحقيق هذا الهدف!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا andquot;ندوسو دوس؟andquot; أليست ثورتنا سل� (Re: عبداللطيف حسن علي)
|
Quote: مجرد محاولة قلع السلطة منهم سلميا ، اظهرت كل البشاعة
في دواخلهم ، وبعد إقتلاعها سترون العجب العجاب |
أختلف معك يا عزيزي عبد اللطيف. ذلك لأن معظم الإسلامويين اليوم أدركوا بأن العنف نفر عنهم الناس وأنه ليس وسيلة ناجعة لتطبيق الإسلام. وأن السلطة المستولى عليها بالعنف تنتهي إلى الفساد، لا إلى الإسلام. وقد وضح للجميع الآن، بمن في ذلك قواعد ما يسمى بالحركة الإسلامية، أن مشروعهم انتهى عند فئة أسكرتها السلطة التي لم تعد تستخدم لغير تكديس الثروة والفساد والإفساد. إن شعبنا الذي كان أن يعطل آلة العنف عند المهووسيين بالسلطة والثروة، بعد تضحيات جسام، لقادر أن يفعل ذلك بعد التغيير بأدوات العدالة الانتقالية التي سيبدعها
شعبنا في القريب العاجل.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا andquot;ندوسو دوس؟andquot; أليست ثورتنا سل� (Re: عبداللطيف حسن علي)
|
Quote: مجرد محاولة قلع السلطة منهم سلميا ، اظهرت كل البشاعة
في دواخلهم ، وبعد إقتلاعها سترون العجب العجاب |
أختلف معك يا عزيزي عبد اللطيف. ذلك لأن معظم الإسلامويين اليوم أدركوا بأن العنف نفر عنهم الناس وأنه ليس وسيلة ناجعة لتطبيق الإسلام. وأن السلطة المستولى عليها بالعنف تنتهي إلى الفساد، لا إلى الإسلام. وقد وضح للجميع الآن، بمن في ذلك قواعد ما يسمى بالحركة الإسلامية، أن مشروعهم انتهى عند فئة أسكرتها السلطة التي لم تعد تستخدم لغير تكديس الثروة والفساد والإفساد. إن شعبنا الذي كان أن يعطل آلة العنف عند المهووسيين بالسلطة والثروة، بعد تضحيات جسام، لقادر أن يفعل ذلك بعد التغيير بأدوات العدالة الانتقالية التي سيبدعها
شعبنا في القريب العاجل.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا andquot;ندوسو دوس؟andquot; أليست ثورتنا سل� (Re: محمد الأمين موسى)
|
| Quote: لست أدري عن أية ثورة تتحدث الأستاذة أسماء، بينما يخرج الثوار في مظاهرات غير مصرّح بها قانونيا؟! |
عزيزي محمد الأمين،
الأستاذة أسماء لا تقصد القانون الجائر، بل القانون العادل الذي تسنه هيئة تشريعية منتخبة في ظل نظام ديمقراطي حر. وهذا المعنى يلتمس في كلمة "متحضرة،" وهي لب الجملة التي اقتبستها أنت من كلامها.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا andquot;ندوسو دوس؟andquot; أليست ثورتنا سل� (Re: muntasir)
|
متلازمه ستوكهولم التى اصابت بعض الجمهورين فى تعاملهم مع تراوما محاكمه الاستاذ الظالمه ورحيله بحكم جائر......تلقى بظلالها فى التعامل مع النظام الحاكم على حساب متظاهرين عزل قبل ظهورهم المبارك فشلت كل حركات المعارضه بكل اشكالها المسلحه والسلميه فى خلخله النظام
الجيد من النقاش هنا إعلاء مبدأ الحوار كقيمه حضاريه وصمام امان لشعوب وافراد لم تتعرف على حكم ديمقراطى بمايكفى للتؤام مع الاختلاف فيما عدا ذلك سطح المنبر البارد لايخفق ب ريتم الشارع العالى
شباب اليوم رغم حداثه سنهم وتجربه حياتهم عموما إلا انهم الاقدر والاصلح للتعامل مع المعضله السودانيه على كافه الاصعده.....تزايد الوعى عموما ظاهره مشرقه الجوانب لهذا الحراك يقينى روح المسؤولية العاليه من جانبهم ستنجح فى التعامل مستقبلا مع كل التحديات.....تغير نظام الحكم الحالى يمثل احدى المهام ربما اقلاها مقارنه بتحديات قادمه
من لم يفهم حقيقه المشكله ويركز على قل ولا تقل لن يبارح موقف المشاهد الان ولاحقا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا andquot;ندوسو دوس؟andquot; أليست ثورتنا سل� (Re: معاوية المدير)
|
| Quote: هذف الخيط هو الحوار حول صدقية أننا نؤمن بحق الآخر، |
معليش، فاهم خطأ!
الاخر البهتف في وجهو الشارع هو النظام واذلامو ممثلين كنموذج في ملثمي علي عثمان، وليس الفرد العادي من الكيزان، وهذا واضح من باقي الجملة، "ما بنخاف، مابنخاف"!
معليش، البتسوو فيهو ده، شغل نرجسية للاسف، وصاية، او مزايدة كمان!
الكل يعرف، كسودانيين، كافراد في حياتنا اليومية، وكقاعدة، ماعندنا الخصومة علي اساس التوجه او الاعتقاد!
هذا وافد ودخيل وبالتالي عابر واستثناء!
نعم علينا بماهو قاعدي واصل في تكوينا، وليس ماهو استثناء، عابر، وافد، واجنبي!
ولكن للاسف بتشوهو صورة السوداني، فقط عشان تكونو انتو صاح، للاسف شغل مزايدة، ثم ركوب راس لما اتضح ليكم كيف كلامكم ده مرفوض من الاغلبية!
اذن، ملثمي علي عثمان، كمثال ما اخر، ولاحق لهم اطلاقا لانهم مجرمين!
اذا بتتكلم عن الكيزان بصفة عامة بعيد عن النزال في الشارع، فهذا ارثنا كسودانيين، او مش حاجة ياداب نتعلما من بعض الجمهوريين، فبطلو مزايدة مرة اخري.
اكيد هذا الكلام اللي في الخيط ده لايمثل طريقة تفكير كل الجمهوريين.
بناءا عليه، الزول البمارس الوصاية، من موقع منظومة سياسية مقدمة روحا كبديل، لايؤمن بحق الاخر مهما ادعي غير ذلك!
اها شفتو المصيبة؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا andquot;ندوسو دوس؟andquot; أليست ثورتنا سل� (Re: Bashasha)
|
حتي د.حيدر بدوي الجمهوري اصابه مس خطاب الاسلام السياسي!حتي د.حيدر بدوي الجمهوري اصابه مس خطاب الاسلام السياسي!
Quote: دكتور حيدر سلامي،
لحقت اتسختا يا دكتور بي ادبيات خطاب الاسلام السياسي النازي الاستعلائي؟
البعرفو عند معلمك الشهيد محمود كلو اسلام!
مافاهم انت ليه عايز حاملة مشعل الثورة تكون مسلمة تحديدا، بما يعني غير المسلمين بي فهمك الجديد ده، لا!
انتا لحقت نسيت من هو المسلم بالالف واللام في سودان دويلة لا اله الا الله؟
نعم، المسلم هو الجلابي تحديدا، او نوبة الجبال مثلا، الان كفار في نظر منظري دويلة لا اله الا الله!
دكتور حيدر قال خصوصا المسلمة قال، في نفس الوكت البتكلم فيهو بي صيغة كوكبية!
حولا ولاقوة!
ياربي الحاصل شنو، في الدنيا دي، لما حتي امثال دكتور حيدر، يجرفم خطاب الاسلام السياسي ولو لثانية؟
امنتو بامون، او محمود رسولا له! |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا andquot;ندوسو دوس؟andquot; أليست ثورتنا سل� (Re: Bashasha)
|
| Quote: والخيط يحقق هدفه بهذا الحوار البناء. فشكراً لك على المشاركة في تحقيق هذا الهدف! |
سلام استاذ حيدر
قلت في ردك ان من حق الجميع المشاركة مستقبلاً حتى المهووس السابق !
و لكن الهتاف هو ضد المهووس الحالي الذي يرفض التخلي عن هوسه و يقابل السلمية
بالقتل و العنف الجسدي و اللفظي و لا يريد ان يشاركه أصحاب الحق ، فلماذا لا تتفضل
بتوجيه دعوتك لهولاء المهووسين المجرمين ؟
لم تتفضل بالإجابة على سؤالي ما إذا كان هدف البوست هو الجلوس للتحاور مع النظام ؟
أنت لا تمثل النظام ، على حد علمي ،لذا لا أظن انك تحاورنا بالنيابة عنه .
و لا أنا أتداخل بالنيابة عن الموقعين على أعلان الحرية و التغيير ، إنما اتداخل لأعبر عن وجهة نظر
سائدة في المنبر ، الأ و هي صعوبة مواكبة البعض لنبض الأحداث على الأرض مما يجعل توقيت
مبادراتهم خارج أهتمام الثوار حالياً، و أكيد ردهم سيكون تسقط بس .
| |
|
|
|
|
|
|
تعليقات قراء سودانيزاونلاين دوت كم على هذا الموضوع:
at FaceBook
| |
Haydar Badawi Sadig
محمد الأمين موسى
عبداللطيف حسن علي
نعمات عماد
كمال عباس
معاوية المدير
Bashasha
محمد بدرالدين
Hafiz Bashir
Abdelrahim Mohmed Salih
adil amin
Yasir Elsharif
منتصر عبد الباسط
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست