Quote: زعيم مشروع مملكة الزغاوة كتب: يا هيثم ... الإنفصال separation or secession ليس هو هدف أي كيان ينفصل ... بل هو نتيجة consequence نتاج لعدم توافق أو عدم راحة في أي علاقة
لا ابدا!
الانفصال، الجهوية، النازية، اصل وقاعدة وعلي نحو الي ميكانيكي في وعي القبلي، متي ماشعر قبيلتو تحديد ما مهيمنة، نعم علي نصف افريقيا اي القارة باسرها دعك من دارفور او السودان كما اعترفو!!
لهذا شالو السلاح، وامتهنو القتل بالايجار كمرتزقة، لتمويل مشروع استعادة نص افريقيا الفقدوها، كمدخل لهذا بداو باستبدال النظام القبلي النازي الابارثيدي، باخر قبلي ابارثيدي افظع منه!!
ده هو ذبدة، عصارة، وخلاصة ورجغة هؤلاء المرتزقة القبليين!
اذن الانفصال في وعي القبلي كقاعدة مش فقط سبب وانما سمة اساسية للوعي القبلي، الية ميكانيكية!
القبلي لايمكن يكون وحدوي الا بي شروطو هو، البتامن سيطرة وهيمنة قبيلتو هو!
او ده هو اساس، ذبدة وعصارة الوعي الجلابي، اللي قبللي الزغاوة مقدمنو من اول او جديد كمشروع بديل، يا للمصيبة!
القبلي لايمكن يكون قومي مهما ادعي شغل نفاق سياسي بغرض الكسب، وهذا عن تجربة الجميع يشهد عليها في علاقة بشاشا بالمشروع الزغاوي القبلي، الكان بتعامل مع طرح بشاشا كاداة فقط بالمعني الميكافيلي، دون ادني مثقال ذرة من الايمان بيهو، والميكافيلية واضحة وضوح الشمس في امتهان الارتزاق قتلا للنوير لصالح الدينكا في الجنوب من اجل المشروع!
Quote: يا هيثم ... بربك قل لي: ماذا وجد الهامش المتبقي من سيطرة الجلابة علي دولة السودان؟
نعم المجولب بيسال بي براءة عن مالات الوعي الجلابي، اللي هو قاشر بيهو او من دون مايدري انه لايدري، والانكا، هو طارح ذات هذا الوعي القبلي كبديل من اول او جديد!!
اليس هذا جنون؟
مجولب، يقدم نسخة كمان افظع اخطر لذات خبوب الوعي الجلابي، كبديل لذات الوعي الجلابي؟
ده ماشغل مساطيل؟
معقولة؟
مش ده هو الولع الجنوب من اول اوجديد بذات الطريقة، لما المجولبين من امثال سلفا سليمان، او رك الصغر، استلمو مشروع البديل في الجنوب؟
حتقعدو يا ود البشري من اول او جديد تستمعو لي رك مشار او سلفا كير، يحاضروكم عن كيف الانفصال separation or secession هو consequence او بتيخ؟
معقولة؟
امنتو بامون!!!
يتبع.............
02-19-2019, 04:41 PM
Mahjob Abdalla Mahjob Abdalla
تاريخ التسجيل: 10-05-2006
مجموع المشاركات: 8937
Quote: قل لي هيثم .... لماذا يبقي الهامش في هذه العلاقة اللتي لم يري منها منذ 1955 غير الإفقار الممنهج
نواصل تفكيك طريقة تفكير زعيم مشروع دويلة الزغاوة خير البرية، اللي غيرم عبيد، الهادفة الي استعادة سلطة الزغاوة علي افريقيا كلها ومن ثم العالم، دعكم من السودان:
الهامش سيبقي في هذه العلاقة رغم انف الافقار الممنهج، القتل القهر ومحارق الابادة، الي ان يتم انجاز مشروع البديل، وهذا بحمده سلفا يجري انجازه الان واللحظة بواسطة الشارع اللي استلم الراية للمرة الاولي من ايدي امثالك تحديدا من مرتزقة الحركات المسلحة الوصولية الانتهازية النفعية، والاهما القبلية!
نعم مشروع البديل كان قبل الثورة دي، طارحنو حملة السلاح، وهؤلاء الشارع المعلم بمعني المفردة اعترف، الملهم، العبقري، الخلاق، في الهامش قبل المركز كان متوجس منهم، والان ثبت هذا بالدليل القاطع بالنسبة لي بشاشا اللي اسس العمل المسلح في هذا الفضاء، بالذات جبهة دارفور، انو كان خــــــــــــــاطئ،
والشارع كان ولايزال صــــــــــــاح، او ده بالنسبة لي بشاشا ككوشي ما صدفة ولا شيتن ساهل!!
نعم المركوز فينا ككوشيين في اللحظة الحرجة جا مارق، عشان ينقذ وجود هذا السودان ويبقي عليه في الخرطة!
اذن الهامش، وبما انو الاصل، اللي صاغ واوجد السودان الحالي وفق مشروع الثورة الام، الافضل ياكل نارو كالعهد به، الي ان يكتمل مشروع البديل اللي قنا خلاص نزل الشارع، او اطلاقا ما يتغفل، او يتخما لترهات المجولبة، امثال محمد سليمان، حملة ايدز الوعي القبلي اللي بلورو الاحتلال الثنائي بخبث!
محمد سليمان هذا، او بشار، من اذلام مشروع دويلة الزغاوة الكبري، حلفاء الجنجويد، بمثلو نسخة شائه، مشهوة، غذرة، خطرة، للوعي القبلي الجهوي الجلابي، الحالي، الذي صاغه مستعمرينا، وبالتالي فهؤلاء ليسو ببديل وانما اعادة انتاج وباسوا مما كان لدويلة هكس باشا، شويطين باشا، ونجت، او نعوم شغير، كبديل لمشروع الدولة الرائعة اللي صاغتو ثورتنا الام، اللي كان فيهو صيغة التخاطب فيما بينا، باستخدام مفردة "الحبيـــــــــب"، دون اي وعي او فرذ قبلي او جهوي من اي نوع، اتاح لامثال عثمان ازرق من اقصي الشمال يبرزعبقريتو كتفا لكتف مع امثال اب عنجة من الغرب، او دقنة الجسور من الشرق!
دون قشر بي مفاهيم تنوع، استنارة، ومااليه، ولكن ببعث المركوز في اعماق اعماقنا ككوشيين!
لاننا صـــــــــوفية بالوراثة، والتصوف في جيناتنا كسودانيين، تبلور في عصر الاهرامات اي عصر القباب اي منذ اكثر من 4,000 سنة من تاريخ اليوم!
لاحظ تبلور فقط، مش ظهر او بدا في عصر القباب!!
نعم القبلية الجهوية، جيفة، ياسودانيين، خلوها لي كلابا، من المستلبة، المستعمرين ثقافيا، فينا، والي الجحيم فلتذهب كل الحركات القبلية الفاسدة الفاسقة، لانها نسخة بالكربون من ذات العقلية الانجبت النظام الحالي، شبل التركية، او بي كده لايمكن تكون بديل!
اركلـــــــــوهم!
" target="_blank">
02-19-2019, 05:48 PM
Bashasha Bashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 25803
طرح محمد سليمان خطورته أنه ليس طرحه أو نظرته الشخصية فقط إذن لهان الأمر, الخطورة أن هذا الفهم ينتشر في عموم السودان و تقرييا كل الأطراف المعرفة بالهامش تنظر بريبة لكل ما يأتي من المركز سواء حكومة أو ثوار!
ود البشري شلوم،
ياعزيزي، نقطة نظام:
لاوجود اطلاقا كقاعدة في الشارع او بين "العوام" زي فهم محمد سليمان هذا اطلاقا، مع تسليمنا بوجود وعي قبلي، ولكنو وافد، اجنبي، مؤقت وليس باصل!!
لو كلامك ده صاح، السودان كان اختفي من الخرطة زماااان!
ابلغ دليل علي صحة البنقول فيهو ده، هو انجاز الثورة الخارق بمعني المفردة، الاسطوري بمعني المفردة، الجمع كل السودانيات، السودانيين للمرة الاولي منذ ثورتنا الام، في صف واحد احد، من دون جهوية قبلية، او وعي ذكوري!
يا عزيزي ماتتخما بي ترهات هؤلاء المجولبة!
خبوب المجولب محمد سليمان ده، وعي وافد من المركز اي من امثال بشاشا، وليس باصل في الهامش اطلاقا اطلاقا رغم انف جبال الظلم انهار الدموع او شلالات الدم!
عشان تكون موضوعي قيس رد الفعل بي حجم فعل القهر الواقع علي الهامش!
قارن رد فعل اهلنا في الجبال، بي رد فعل امثال محمد سليمان من المرتزقة!
هل هناك منظومة قبلية واحدة في جبال النوبة شايل سلاح وتمتهن القتل كارتزاق حتي خارج السودان؟
مافي مجموعة بشرية بعينها في الكون ده تعرضت او صبرت كالذي تعرضو له اهلنا في الجبال!
راجع سلوك اهلنا من الجبال كنموذج هذا الفضاء او قارنو بي سلوك كوز دارفور هذا، القبلي الجهوي النازي المريض،
مش كرد فعل طبيعي مقبول من فرد وانما من زول شايل سلاح ليفرض وعي كهذا بالقوة كبديل علي بقية افريقيا كلها او مش فقط السودان، هذا المهووس المجولب!!
02-19-2019, 11:42 PM
Bashasha Bashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 25803
فيما يلي ملخص للنقاط الاساسية لي كلام بشاشا في الخيط ده:
* هي مسؤوليتي الشخصية، زي ما قدمتا زعيم مشروع دويلة الزغاوة في المنبر ده، كثائر ضمن قوي البديل اللتي تزعمتا في الوكت داك الحركة الشعبية، لما عرفتا الحقيقة المتصلة بالمشروع القبلي لطرح ونشاط العضو محمد سليمان، ان اخلي ضميري، زمتي، ان اوصل الحقيقة دي كما هي للقراء اولا ثما الزملاء في هذا الفضاء،
او دي الحتة الجاي منها بشاشا، اللتي تبني هذا العضو لما سجل هنا او قدمو للاعضاء انطلاقا من تصور بشاشا اللي ثبت الان انو كان خاطئ، عن طرح ومشروع العضو محمد سليمان، ولهذا حالا في وكتو اصدرنا بيان في ابريل 2013 لما اعلن عضو حركة مناوي محمد سليمان تحالفو مع مؤسس وزعيم الجنجويد موسي هلال
*بناءا عليه، هذا الرجل بخاطب في الادارة الامريكية باسمنا جميعا كسودانيين في نظر الامريكان، ثم باسم ثورة الهامش والمهمشين، والرجل لاعلاقة له البتة، بالثورة في الهامش والمهمشين او قضيتم البوظفا كمطية للوصول بي مشروعو الخاص بي قبيلة الزغاوة حصريا، الي قصر غردون.
بنقول كده، لانو طريقة تفكيرو كقبلي للنخاع، يعيد فقط، انتاج ذات محارق الابادة من اول او جديد لو نجح مشروعو بامتطاء ظهر امثالنا كما حاول، ولكن عريناهو في الوقت المناسب!
ثورة الهامش في مرجعية طرح بشاشا، هي ماثورة هامش علي مركز كما يتوهم ويصور هذا القبلي من منطلق وعي قبلي جهوي، وانما هي ثورة السودان كلو الجديد بمعني المتحرر او بغرض التحرر من ارث الاحتلال المتمثل في دويلة الاقلية الحالية، القبلية، الجهوية، النازية، اللي بحاول محمد سليمان كقبلي شاطح اعادة انتاجا، باسم البديل وهذا مضحك، باستبدال الدويلة الجهوية الحالية بدويلة اكثر قبلية وجهوية بما لايقارن خاصة بالزغاوة حصريا، ثم من اختارو الاصطفاف من القبائل الاخري الي جانب الزغاوة وهكذا، بذات الطريقة الحصلت في الجنوب، حيث تحول مشروع السودان الجديد علي ايدي امثال بشار او محمد سليمان هناك، الي مشروع دويلة خاصة بالدينكا
حصريا، تبيد غيرالدينكا، نعم نسخة بالكربون للسودان الحالي!!
اذن علي الجميع متي مافغر امثال محمد سليمان او بشار افوههم، ان يتذكرو ماساة وكارثة الجنوب، اللي فتحت عيوني قدر الريال كما بقية السودانيين، واجبرتني علي اعادة استقراء مواقفي من حملة السلاح باسم البديل، والسودان الجديد، اللي خلا السودان القديم بالله من الامنيات كافضل ماعشناه رغم انف كل محارق الابادة والقهر لغير الشماليين من امثالي، وانا بتكلم هنا بي لسان حال البسطاء من اهلي في الجنوب الان واللحظة، والمحظوظ يتعلم من ماساة اخوهو او مايكررا.
مثل هكذا خطاب حازم، صارم، من الجميع في السودان كناخبين، قطع شك بخلي مرتزقة الحركات من امثال ثنائي الزغاوة ديل يفكرو الف مرة او قصبا عنهم، او بي كده حياجأو للرقيص ع الواحدة او نص بدل العرضة في نشوة، مستغلين غفلتنا باسم، المهمشين، التهميش، الابادة، الكيزان وما اليه لتمرير مشاريعم هم الاكثر دموية، نازية، وجهوية بما لايقارن!
* بالنسبة لمعجزة الثورة حتي الان اللتي تخطت او قفزت فوق كل المكونات السياسية الكرتونية المعتتة المهترئية، في المركز او في الهامش، سودان جديد او قديم، ينبغي علي الجميع تفهم خطورة الموقف المعادي من اذلام مشروع دويلة الزغاوة هؤلاء، او ده ماصدفة اطلاقا!
كلام محمد سليمان القدمو للخارجية الامريكية عن الثورة، كلام مضحك حد البكا، يثبت بجلاء انو فعلا عايش خارج حركة التاريخ، لايفهم مثقال ذرة من الحاصل، ولن يفهم زاتو، لانو غير مؤهل نقديا عشان يستوعب الحاصل، ولذا عليكم الدوس بالصرمة القديمة علي ترهاتو القبلية او بصقو في وجه الشارع، هذا الحمبرا، اللي لايختلف عن ملثمي علي عثمان في شئ اطلاقا من حيث طريقة التفكير!
لازم الشارع يفهم ليه ثائر افتراضا ضد نظام القتلة، يرفض ثورة سلمية شاملة لكل السودانيين والاهما السودانيات، ضد ذات النظام اللي هما عاملين مناضلين ضدو؟
اليس هذا جنون!!؟
جنون بي ياتو معيار؟
بي معيار الوعي القبلي ومن ثم مشروع دويلة الزغاوة حصريا؟
لا ابدا، ده ما جنون، وانما عين العقل!
ليه؟
يتبع....
02-20-2019, 02:53 AM
Mohamed Suleiman Mohamed Suleiman
تاريخ التسجيل: 11-28-2004
مجموع المشاركات: 20453
Quote: او دي الحتة الجاي منها بشاشا، اللتي تبني هذا العضو لما سجل هنا او قدمو للاعضاء انطلاقا من تصور بشاشا اللي ثبت الان انو كان خاطئ، عن طرح ومشروع العضو محمد سليمان، ولهذا حالا في وكتو اصدرنا بيان في ابريل 2013 لما اعلن عضو حركة مناوي محمد سليمان تحالفو مع مؤسس وزعيم الجنجويد موسي هلال
مشكلتك يا بشاشة ... زي مشكلة قريبك عمر حسن البشير .... بليد و كضّاب.
طبعاً إنت ما بتقرأ ... لأنّو لو إنت تقرأ ... كنت عرفت من أول البوست إنّو أنا ليس بعضو في أي حركة مسلحة ... بل ناشط في قضية دارفور و السودان في الولايات المتحدة الأمريكية . و بطبيعة إنّك ناشط و منضم لمنظمات ناشطة Advocacy groups ... يحق لك الإتصال بجهات حكومية أمريكية و فرص عرض آراءك بصورة غير متاحة بل ممنوعة لأعضاء حركات مسلحة .... مثل الجيش الجمهوري الإيرلندي مثلاً.
مشكلتك إنّك بليد و كضّاب ....
02-20-2019, 04:42 AM
Bashasha Bashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 25803
Quote: زي مشكلة قريبك عمر حسن البشير .... بليد و كضّاب.
والله ماقتا الا الحق، بي منطوق، مرجعية خبوب وعيك القبلي، وهذا دليل اخر وكتابة علي صحة كل شولة من خطابنا!
نعم قنا، القبلي، اي مخلوق ماود قبيلتو فهو اجنبي بالنسبة ليهو، ولهذا عادي انتو بتنظرو للبتسموهم دناقلة حسب خبوب الوعي القبلي، ك "ابناء وبنات زني" لانهم مازغاوة، خير البرية اللي حكمو نص افريقيا كلها الهاملة!!
نعم لهذا انتا بتقدم او تعرف روحك ك"دارفوري" كاقصي حد، ولاوجود لمفهوم سوداني او سودان اطلاقا في وعيك، او لاوعيك، الا كتمشية حال!
اما البلادة، فطبيعي واحد فينا يكون بليد والتاني ذكي لانو المعايير مختلفة!!
بي معايير الوعي القبلي، فانا اكيد غبي جدا مافي شك!
اها المصيبة وين انتا قايل، المصيبة في انو مخلوق زيك، هكذا طريقة تفكيرو، نعم يري غير الزغاوة "عبيد"، مقدم روحو، شايل الكلاش، كبديل للعوقة البشير!!!!
هذا مرعب، مخيف بحق!!
اها قتو لي الزغاوة قبيلة عــــــريقة، مش!!!!!!!!!!!
عيييييييييييييييك!!!!
والله نفسي افهم، ياتو قبيلة، للقاشرين بي جزام الوعي القبلي زيك، قبيلتم ماعريقة؟
بالله ده كلام، يقولو بالغ، عاقل في وكت او عمر زي ده، او بعد كل الشفناهو، شايفنو، قدام عينا؟
اها او بعد ده، البشير قريبي؟
طبعا كلنا سودانيين، ولكن اعني القرب من حيث طريقة التفكير او كده؟
Quote: لأنّو لو إنت تقرأ ... كنت عرفت من أول البوست إنّو أنا ليس بعضو في أي حركة مسلحة
ياراجل؟
علي انا، بتقول كلام زي ده؟
قصدك فحطتا من مناوي؟
اكيد خفتا يجيبو ليك الهوا، او كده، او علي كده عملت ترتيبات انك فحطتا او هم كرشوك وما اليه!
بعدين او ايه يعني، تخش ولا تطلع من حركة بعينها؟
هذا لايعني اي شئ اطلاقا ولا يخصنا في شئ اطمئن!
اللي يعني كل شئ، هو طريقة تفكيرك تحديدا او انت مقدم روحك كبديل لنظام الفسدة، اللي لاتختلف عنهم اطلاقا في اي شئ، كمجولب!
كونك زغاوي من حيث الانتماء القبلي فده مفروغ منو، كونك شايل سلاح او عايز تغير النظام الحاكم، من منطلق مشروعك القبلي، فهذا مفروغ منه!
كونك خشيت ولا طلعتا من منظومة "زغاوية" بعينها، فهذا لايعني اي شئ، ولايغير شئ اطلاقا، لانو ممكن يكون تكتيك، توزيع ادوار...الخ!
Quote: و بطبيعة إنّك ناشط و منضم لمنظمات ناشطة Advocacy groups ... يحق لك الإتصال بجهات حكومية أمريكية و فرص عرض آراءك بصورة غير متاحة بل ممنوعة لأعضاء حركات مسلحة .... مثل الجيش الجمهوري الإيرلندي مثلاً.
اها، مواضيع كهذه، ما انتا البوري بشاشا النظم المتبعة في البلد دي، فبلاش مواضيع كهذه.
خلينا في طريقة تفكيرك هذه، كقبلي، كجهوي، وبالتالي مشروع نازي، ابارثيدي، لانك مجولب للاسف، ولكن بعد ده كلو طارح هكذا وعي وطريقة تفكير، كبديل!
02-20-2019, 05:59 AM
Biraima M Adam Biraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 27264
Quote: يا هيثم ... الإنفصال separation or secession ليس هو هدف أي كيان ينفصل ... بل هو نتيجة consequence نتاج لعدم توافق أو عدم راحة في أي علاقة
تحياتي محمد سليمان
كما هو نتيجة يا محمد ممكن يكون هدف كما رأينا عصابة المؤتمر الوطني عملت بجهد كبير على ان تكون الوحدة منفرة مع اهلنا الجنوبيين
في هذا المثال الانفصال هدف ونتيجته ارضاءً لقوى عظمى ومهراً لتشبث هذا المشوه بكرسي الحكم.
وعبارة عدم راحة في اي علاقة فضفاضة يا محمد ففي الشأن العام يجب على الناس ان تتوافق على الاقل على الحد الادني ان كانوا جادين في الوحدة
Quote: لم تستفيدوا أبداً من تجربة إستقلال الجنوب ... حين عرضوا عليكم البقاء كجزء من دولة السودان إن كانت هناك وحدة جاذبة .... لكن ما حدث لهم كان العكس تماماً .... إستمرار في سوء معاملتهم (الإثنين الأسود) و نهب و سرقة مواردهم الطبيعية و علي عينك يا تاجر (البترول و خلافه) و منحهم مناصب صورية هي في حقيقة الأمر إهانة لهم (إذ تم حرمانهم من وزارة النفط و النفط يأتي جلّه من الجنوب و حرمانهم من وزارة المالية اللتي بها يمكن مراقبة عوا~د النفط اللذي ملكهم) النتيجة: إختيارهم للإستقلال و الإنفصال.
لماذا يا محمد سليمان تضع كل اهل الشمال والوسط في سلة واحدة مع حزب استولى على مقاليد الحكم بالدبابة ؟؟
هذا الحزب وكما اوضحنا لك مراراً تتكون عضويته من ابناء جل او كل بقاع السودان حتى من ابناء قبيلتك انت يوجد من هو عضو في هذا التكوين الشيطاني
ان لم تكن قبلياً فعلاً كما يتهمك بشاشا ، فلماذا تصر ان تزج عنوةً بكل مكونات الشمال والوسط الاثنية تحت راية حزب مكروه وخائن لتراب الوطن كالمؤتمر الوطني ؟؟؟
هذا التعنت يا باش مهندس لن يفضي الى شيء سوى انتشار الكراهية بين اثنيات الوطن الواحد ومن ثم لا يفضي الا الى تفتت هذا البلد
Quote: يا هيثم ... بربك قل لي: ماذا وجد الهامش المتبقي من سيطرة الجلابة علي دولة السودان؟
ماذا وجد غير نهب و سرقة موارده علانية و بإستفزاز .... فالبترول اللذي يُستخرج من المجلد و بشائر و الهجليج لا يُسمح بتوظيف أبناء المنطقة حتي في وظائف غُفراء ... و الأبقار و الضأن اللتي يقضي المهمش عمره في تربيتها تُباع في الخرطوم برخص التراب و لكن يتم تصديرها بالدولار بأسعار مضاعفة فيحصد المُنتج المهمش الإفقار الممنهج فينضم الي الحزام الأسود ... و هناك إحتكار لتسويق و تصدير الصمغ العربي يهيمن عليه سماسرة الجلابة في مجلس إقطاعي يسمي مجلس إدارة الصمغ العربي ... و ذهب الشرق لا يحصد أهل الشرق منه غير السُل و الفاقة و الأنيميا. و إن إحتج أهل هذه المناطق من هذا الظلم الصارخ الفاضح ... تقوم أسراب الأنتونوف من الخرطوم لتدك قري الهامش في جبال النوبة و دارفور و النيل الأزرق فتحرقها.
من هم الجلابة يا محمد ؟؟؟ هل هم اهل الشمال النيلي ؟؟ ام هل هم اهل الوسط؟؟
ام ان هذا المصطلح لا يعني اثنية محددة؟؟
قل لي بربك انت يا محمد من هم الذين لم تسرق عصابة الانقاذ عرقهم ؟؟
هل هم مزارعي مشروع الجزيرة؟؟ ام ترى هل هم مزارعي قرى الشمال من المناصير الى الشايقية والى غيرهم من المتضررين ان لم يكن بسد مروي فقد تضرروا بغيره من سياسات هذه العصابة
اي نعم اتفق معك تماماً يا محمد بان هذه العصابة تسرق عرق المواطن السوداني ولا تستثنى منهم احد الا من كان له حظوة الانتماء بغض النظر عن قبيلته التي ينتمي اليها فقط يكفي انتماءه الحزبي
واتفق معك ايضاً ان اقليم دارفور وجنوب كردفان وجنوب النيل الازرق ويليهم الشرق من اكثر الاقاليم التي عانت وعانى اهلها كل الويلات ولم تنج بقية الاقاليم حباً في شعبها ولا حباً في ارضها وانما لقربها الجغرافي من المركز او العاصمة التي هي تعتبر وكر عصابة المؤتمر الوطني
كل ما حدث لاهلنا في تلك الاقاليم هو صراع عصابة الاسلاميين على السلطة ولا دخل لأي اثنيات بعينها فيه ولا يعطي الحق لعقاب مجتمعات الشمال او الوسط او غيرها بجريرة فئة منبوذة تمسك زمام السلطة عنوة بقوة السلاح
Quote: قل لي هيثم .... لماذا يبقي الهامش في هذه العلاقة اللتي لم يري منها منذ 1955 غير الإفقار الممنهج (هو غير الفقر الطبيعي) ثم حمم الأنتونوف و حملات الإبادة الجماعية اللتي تستهدف وجود إنسان الهامش و محوه من الوجود.
اساساً يا محمد كل البلد مهمشة عدى العاصمة التي كما ذكرت هي وكر العصابة وحتى في العاصمة ستجد الاطراف ايضاً مهمشة ولا تتوفر فيها سبل العيش الكريم.
لذلك يجب علينا ان نعي تماماً ان كلنا في التهميش اخوة ونتوحد ونتفق على برنامج الحد الادني الذي يلبي طموحات هذا الشعب المكلوم او ليكن اللبنة الاولى في تلبية هذه الطموحات
وان ندع خطاب الكراهية والتجريم جانباً فليس من مصلحة اي اقليم الانفصال وان كان عدم الارتياح في اي علاقة مبرراً للانفصال يا محمد فابشر بكمية الانفصالات التي سوف تحدث على مستوى القبائل دعك عن الاقاليم او الدولة ككل.
ختاماً اتمنى ان تستمر هذه الثورة بصورتها السلمية هذه وان يتحقق الخلاص من هذه العصابة وان لا تضيع آمال شبابنا وآمالنا في وطن امن ديموقراطي بعيداً عن مزايدات القبلية والجهوية التي اوردتنا موارد الهلاك
تحياتي
وان يجنب المثقفون امثالكم تفتت الوطن وانزلاقه الى محارق لن تؤدي الى شيء سوى مزيداً من الفرقة والشتات وسيل من الدماء.
02-20-2019, 06:19 AM
هاشم الحسن هاشم الحسن
تاريخ التسجيل: 04-07-2004
مجموع المشاركات: 1428
Quote: يبقى لمان زول زي اخانا هاشم الحسن لا يرى في عبث بشاشا على جسد القبيلة المنسجمة تماما مع عبث الدولة..... كصورة من صور التحام السيف(الدولة) والقلم (النخبة) في نبش ونهش جسد هامش، لنرى التخلف الوطني يمشي حيا بيننا.... يبقى لمان هاشم الحسن لا يرى في خطاب هذا البشبش العنصري سوى خطاب خبير كاشف لعنصرية قبيلة من قبائل الهامش.....
١) انتا شتمت القبائل وما خليت، شفتني علّقت عليك ولا رديتو ليك..؟ للقبائل والشعوب رب يحميها!!
٢) بشاشا براهو المسئول عما يقول، الجديد شنو؟، كما أنت كما أنا كما غيرنا.. بالضبط زي ما محمد سليمان قال عن كلامك، حين سئل عنه!!
٣) بشاشا كلامه عن فكرة (دولة الزغاوة الكبرى/دويلة الزغاوة)، إنتا مش قلت دي أساطير! وطيب؟ ما شفتو اتهم بيها قبيلة أو شعب الزغاوة.. ولا حتى عن (امبراطورية كانم/برنو). بل يتهم بيها م. سليمان. ثم إن الراجل (أكان دنقلاوي ول بديري ول ابن ابي سرحي) فياهو قريبك، كلنا قرايبك ياخي!
Quote: يقول الدكتور عثمان عبد الجبار في كتاب تاريخ الزغاوة في السودان وتشاد حول أسباب هجرة الزغاوة إلى كانم، أن الزغاوة كانوا في حرب مع النوبة فهاجروا إلى المنطقة المحيطة لبحيرة تشاد التي تميزت بكثافة سكانية عالية ولخصوبة أراضيها وكميات الأمطار الجيدة فيها، وجاء الزغاوة إلى هذه المنطقة للبحث عن مراعي أفضل ولممارسة السيادة على سكانها الذين كانوا بلا حكومة مركزية. فضلا عن التحكم في مصادر الرقيق والثروات الأخرى مثل سن الفيل التي تجلب الرفاهية والازدهار، كما أن كاوار وعاصمتها بلما كانت مصدراً من مصادر الملح في السودان الأوسط واحتلت موقعا تجارياً ممتازاً، فكانت معبرا هاما للقوافل القادمة من ولايات الهوسا والسودان الغربي عبر حوض بحيرة تشاد في طريقها إلى الشمال والتي تحمل البضائع إلى فزان والبلدان المطلة على البحر الأبيض المتوسط. وعليه من المحتمل جدا أن الأهداف الاقتصادية قد لعبت دورا في قيام نظام حكم الزغاوة في كانم. أما ابن سعيد فيقول بأن الزغاوة ربما هربوا من النيل لأسباب بيئية، تمثلت في زيادة البعوض. ويقول اسحق بن حسين في كتابه، آكام المرجان في ذكر المعادن المشهورة في كل مكان في سنة 950م: ”وأرض النوبة حار جدا، مع مطر قليل وأنهار قليلة. وأكد الإدريسي هذا التدهور البيئي وازدياده قائلا: وليس في مدينة بولاق مطر، ولا يقع فيها غيث البتة، وكذلك سائر بلاد السودان: من النوبة، والحبشة والكانميين والزغاويين، وغيرهم من الأمم، لا يمطرون، ولا لهم من والله رحمة، ولا غياث، إلا فيض النيل وعليه يعولون في زراعة أرزاقهم.
.. المقتبس دا اهداء لأستاذنا علي عبدالوهاب عثمان.. قال "إلا فيض النيل وعليه يعولون"!! حكم التاريخ خلِّي، حكم الجغرافية تراهو صعب، حكم أب تكّو بس!!
====
ثم، ثم، ثم، تاني أنت مصر وملح:
Quote: طبعا انا سالت شباب بناقشو في مسألة دور الجيش بعض سقوط النظام.... قلت هل يمارس الجيش السوداني سياسة الأرض المحروقة والإبادة الجماعية لو تمرد سكان عطبرة مثلا.. انا قلت عاوز إجابة امينة فتبرع هاشم الحسن باجابة مستهبلة... والإجابة الأمينة هي: من الاستحالة ان تمارس الجيش سياسية الأرض المحروقة أو الإبادة الجماعية في حق شعوب شمال السودان حتى لو حملوا السلاح.. لان الانسان لا يقتل نفسه... طبعا!
إذن غياب التوازن القومي في بنية قيادة الجيش الوطني السوداني من الأسباب المهمة المسهل لهذا. الجيش مهامه في الانقضاض على شعوب تلك المناطق بجسد ونفس ونفس متماسك يحسد عليه!
يا دكتور، هناك جاوبناك بحسن الظن فيك وفي معرفتك. لكن..
أولا: البوست داك ليس عن دور الجيش (بعد) سقوط النظام وفقط، بل أيضا عن دوره (الآن الآن) في تسهيل أو تعقيد عملية اسقاط النظام، وفي صيرورة الثورة.. ولو فتشت النت كويس، حتلقى كلام كتير منطلقا من نفس مسببات سؤالك؛ عن ماذا سنفعل بالجيش بعد الثورة.. إلا البوست داك يعني؟
ثانيا: كلامك صاح.. لو تمردوا بالسلاح في عطبرة مثلا (لو من عمل الشيطان!)، فهذا الجيش قد لا ينقض عليهم بسياسة الأرض المحروقة كما في دارفور مثلا، (ما تضمن برضو)! وهذا، لو تمردوا بالسلاح يعني.. فغالبا، نسبة لظروف تاريخية اجتماعية، سيكون تمردا بلا حاضنة اجتماعية قبلية مثلا، وبأبعاد في الغالب قومية. ول أقول ليك: كدي خليهم يتمردوا في الأول، وبعدين نشوف!!
وأما الأسباب لذلك، فليس في (بنية قيادة الجيش) بس ؤ فقط، أو كما حاولت هناك، أن أشرح ليك، الانتا أصلا عارفو، و أكتر منو..
ثالثا: ناس شندي وعطبرة ودنقلا ديل حيتمردوا على الدولة بالسلاح ليه؟ إذا كانوا هم أصلا خايفين من (متمردين مسلحين) آخرين أن يصبحوا هم الجيش، فيبيدوهم نكالا وفاقا؟ ما تقول لي أشرح لينا الكلام دا.. الحيقرا مداخلاتك هنا ما ظنيتو يحتاج لشرح تاني.. بل بسبب مثلها، قلنا ونقول: إن أكبر حلفاء الإنقاذ، على الإطلاق، هي الحركات المسلحة، ثم بعض منسوبي خطابها.. أو، زي مشاركاتك في البوستات دي.
ولكن، يا دكتور بشار، الآن الآن، هل تريد أن تقول لنا بخصوص الجيش والثورة: إننا يجب أن نعطل الثورة ومشاريع اسقاط النظام أو حتى معرفة أفكار محمد سليمان، حتى تتم الهيكلة البنيوية لقيادة هذا الجيش، وأصلاح عقيدته القتالية، بحيث يمكنهما التوقف عن سياسة الأرض المحروقة في أي مكان؟ أو (كما تلمّح) حتى يمكنهما التوزيع العادل، لسياسة الأرض المحروقة والإبادة الجماعية، بين الجميع وبالتساوي؟
والحيغيرها شنو، الجيش وعقيدته،.. مش بالثورة واسقاط النظام برضو؟ أم ماذا تريد يا دكتور.. من الآن الآن وليس من الغد؟
يا دكتور، بالله عليك بطِّل، ؤ بلاش شغل الاستهبال دا!!
الثورة/التغيير، بقوة السلمية أم بالقوة العسكرية؟ هذا هو السؤال!!
02-20-2019, 06:44 AM
هاشم الحسن هاشم الحسن
تاريخ التسجيل: 04-07-2004
مجموع المشاركات: 1428
اليس هذا جنون!! ----------------- لا.. ليس بجنون وما كان صاحبنا بمجنون أبدا، ولا ينبغي له! م. سليمان من أعقل وأذكى من كتبوا في هذا المنبر، على الإطلاق.. شهادة صادقة.. ولهذا.. نطمع في اجاباته.. لأنها محضورة وذات خطر وخطورة. ========
يا باشمهندس؛ فهمنا منك قولك هذا:
Quote: بطبيعة إنّك ناشط و منضم لمنظمات ناشطة Advocacy groups ... يحق لك الإتصال بجهات حكومية أمريكية و فرص عرض آراءك
لكن الجايات ديل لسع ما فهمناها، أول شيء:
Quote: I caution against any misreading of the current unrest as indication of Sudanese unity on the final goals,X أحذر من سوء قراءة الاضطرابات الحالية على أنها مؤشر على وحدة السودان على الأهداف النهائية،
وقلت: اضطرابات بدل ثورة!! فقلنا: معليش، برضو قراءة.. حتى وإن كانت قراءة لتطمئن/تدعو/وتؤدي للإبقاء على الإنقاذ، فبرضو لها منطقها!! رؤية مختلفة/ اختلاف على الأسلوب/ لأن نجاحات المقاومة السلمية قد تهزم فكرة المعارضة السلحة/ أو حتى تبادل مصالح وخدمات متبادلة، مثلا؛ والأخيرة، فلأن النظام ولابد، يتعايش ويتداخل ويتبادل مصالح كثيرة وكبيرة، مباشرة وغير مباشرة، مع جهات متعددة، داخليا واقيميا ودوليا (حتى لو بينه وبينها عداء اعلامي أو عسكري)، وبطرق لا أول لها ولا آخر! فمثلا؛ لو إنك انفصالي، ترغب وتعمل لانفصال دارفور، فالانقاذ هي حليفتك المثالية نحو هذا الهدف، واستمرارها سيخدم مخططك.. لا شك!
@كتب ابراهيم عبدالوهاب:- {"كل واحد بلعب لصالح ورقو، ومحمد سلمان معذور وله الحق انو يطرح قضية درافور واهله، التغيير ما حيكون ساهل وحيكون في ضحايا كثر ويمكن تروح فيها الدولة السودانية بشكلها المتعارف عليها الان،"} فعلقت أنت (م. سليمان):- {"رأي ... و إحترمه ... لأن فيه عقلانية ... Rational والدولة السودانية بشكلها المتعارف عليها ... مسبقاً بدأ تفكيكها"} فطالما (فيه عقلانية) فهل من المنطقي إذن أن نستنتج (عقلانيا) وأن نقول: إنك بإزرائك من شأن (الإضطرابات) فإنما تلعب لصالح ورقك! وإنه، فمن ضمن ورقك هذا، أن (تروح فيها الدولة السودانية)؟ أتساءل للتأكد ودحض أصل الشكوك، مع إني أرى أنه متسق مع قولك التالي لترهاقا:- {"يا ترهاقا ... ليس هناك وجدان سوداني يجمعنا .... و بالتالي ... ستضيق هذه الرقعة الجغرافية اللتي تُسمي السودان ... بمن فيه."}
@وفي ردك على ترهاقا أيضا، كتبت: {"ما يجري الآن هو إعادة لهيكلة حكم السودان ... إن لم يتم تفكيك هذه الدولة الظالمة الأبارتيدية"} وهذا، مقروءا مع شواهد أخرى، سيجعل من تساؤل هيثم غالي التالي: {"هل الانفصال هو مبتغاك يا محمد سليمان؟؟؟"} تساؤلا في غاية المنطقية. وردك عليه، غير أنه ملتوٍ جدا، فإنه كذلك ملغوم بإشكاليات أخرى وأنكى! فقد كتبت يا م. سليمان: {"صدقني .. أنا أكتب ما أؤمن به ... بلا لف أو دوران. والإنفصال حق مكفول لكل قومية لا تشعر (بأنها مرتاحة) في زريبة بشر المستفيد منها قومية بعينها."} بما سفرض علينا أن نسألك يا م. سليمان: عن أي قوميات بالضبط تتحدث؟ أعن قومية (دارفورية) وأخرى جلابية مثلا؟ فصفهما إذن، وثم صف لنا (الوجدان الجامع للدارفورية) وكيف يخالف وجدان قوميات (الزريبة) الأخرى!! ==== لمصلحة النوايا فقط، سأفترض أنك ليس بانفصالي؛ ولكنني مع هيثم سأقول لك: لو إنك إنفصالي، تعمل وتسعى لانفصال دارفور، فقلها إذن.. نعم .. واضحة ومباشرة، ولكفينا مثل هذا الجدل..
إذا كانت الإجابة: نعم.. فلا داعي للاستمرار في القراءة.. =====
أما لو أنك ستقول: لا.. لست انفصاليا.. وأنك مع وحدة السودان، فبالله عليك حاول نورنا بإجابات عن التساؤلات الواردة أدناه. هذا، لأنك لا تزال تؤشر ولاتفصح، فإننا ما زلنا، بكامل حسن الظن والنيّة، لا نفهم بوضوح!!
والسؤال الأهم بينها.. وتنبني عليه البقية. فهو:- @عمّاذا تتحدث بالضبط حين تقول الأهداف؟ What are these FINAL GOALS؟X @ أولا ماهي هذه الأهداف (النهائية) غير المتفق عليها سودانيا؟ بالتحديد وبوضوح.. لازم كله يكون بوضوح، عشان بس نشوف!! ويا ليت، للتوضيح، لو تحاول تأطيرها أو تفصيلها عبر المقاربات التالية:-
* فيما يخص الوضع الدستوري وشكل الحكم للدولة/الأقاليم/دارفور! * فيما يخص مستقبل وحدة السودان من عدمها! * فيما يخص وضع ومستقبل ووحدة اقليم/اقاليم دارفور! * فيما يخص رؤيتك لأوضاع ومستقبل الحركات المسلحة! * فيما يخص رؤيتك (محمد سليمان شخصيا) لشكل الحكم في السودان، لو حكمت يعني! * فيما يخص (تغيير هيكلة الحكم في السودان وتفكيك الدولة) ما معنى (تفكيك الدولة)؟ * فيما يخص (منح أهل الهامش إستقلالية سياسياً)، هل تتكلم عن حكم ذاتي/فدرالية/كونفدرالية؟ أي نوع/قدر من الإستقلالية؟ * فيما يخص الاستقلالية السياسية، فماذا بعدها، هل لديك أي تصوّر لشكل الحكم في هذه الهوامش المستقلة؟ * أو كذلك، ما شئت من المقاربات.
@ وثانيا: هل سيكون الاتفاق على هذه (الأهداف النهائية) ممكنا، متى وكيف؟ أم ليس ممكنا أبدا؟
* ولو لم يكن الاتفاق عليها ممكن، فما هو التصور (الكلي) لمحمد سليمان للوصول إلى (أهدافه) هو، وكيف سيتوصل إليها؟ * وهل سيكون الأمر سواء، أن يتوصل إليها عن طريق أمريكا (الخارج) أو عبر الثورة السلمية، أو بالعمل المسلح!!
@ وأخيرا، ما هو المستقبل السياسي العاجل والآجل الذي يريده م. سليمان للسودان كله، و لدارفور، من هذه الثورة، أو من (أي ثورة)؟
02-20-2019, 07:53 AM
علي عبدالوهاب عثمان علي عبدالوهاب عثمان
تاريخ التسجيل: 01-17-2013
مجموع المشاركات: 12475
أما ابن سعيد فيقول بأن الزغاوة ربما هربوا من النيل لأسباب بيئية، تمثلت في زيادة البعوض. ويقول اسحق بن حسين في كتابه، آكام المرجان في ذكر المعادن المشهورة في كل مكان في سنة 950م: ”وأرض النوبة حار جدا، مع مطر قليل وأنهار قليلة. وأكد الإدريسي هذا التدهور البيئي وازدياده قائلا: وليس في مدينة بولاق مطر، ولا يقع فيها غيث البتة، وكذلك سائر بلاد السودان: من النوبة، والحبشة والكانميين والزغاويين، وغيرهم من الأمم، لا يمطرون، ولا لهم من والله رحمة، ولا غياث، إلا فيض النيل وعليه يعولون في زراعة أرزاقهم. .. المقتبس دا اهداء لأستاذنا علي عبدالوهاب عثمان.. قال "إلا فيض النيل وعليه يعولون"!! حكم التاريخ خلِّي، حكم الجغرافية تراهو صعب، حكم أب تكّو بس! =============================== أستاذنا الحبيب هاشم .. لأن كتاباتك لها عمق فإنني أحرص على قراءتها ==== توثيق أعلاه .. يوضح بدون أي مواربة أن معظم قبائل السودان لها ارتباط وعلاقة دم ونسب تصديقاً لما أوردته هناك عوامل مشتركة كثيرة جداً بين قبائل الوطن .. فهنا في مدينة جدة ولأن الغربة بها فضاءات وزمن ومساحات وفراغ واسع يمكن للشخص أن يتفرغ للبحث والتقريب كانت بداية تواصلنا مع أبناء جبال النوبة في المنطقة الغربية بقيادة الشيخ / حامد دامر تحت مسمى ( نوبة الشمال ونوبة الجبال ) ولأنني نشأت بعيداً عن المدن وفي منطقة محصورة في الشمال لم أتواصل مع الاخوة الآخرين في الوطن إلا في هذه الغربة .. فكانت مفاجأة كبيرة بالنسبة لي .. فقد وجدت لديهم بعض المفردات النوبية المندثرة والتي تحولت إلى العربية ولكنهم مازالو محتفظين بها .. ووضحت لي في ليلة مسابقة نوبية فكان السؤال الأول .. ما هو لفظ ( جديد) بالنوبية ؟ حتى أنا السائل لم أكن أعرف معنى (جديد) بالنوبية لأن لفظ العربي ( جديد ) هو المستخدم لدينا .. فقام أحد أبناء جبال النوبة وأتى بالاجابة بكل بساطة ( أنجر ) وأنفجرت القاعة بالتصفيق لأن لفظ ( أنجر) مستخدمة عندنا إلى اليوم ويطلق على المحصول الزراعي الجديد .. هذا النموذج لترابط القبائل مع بعضها وأنهم من أصل واحد تقريباً .. كما ورد في توثيقكم أعلاه ..
وأمثالكم أيها الحبيب هاشم هم من لديهم المقدرة على توحيد السودان من خلال الوعي القبلي ( بأن هذه القبائل مصدرها واحد) وهناك تواصل دم وعرق وتراث بينهم وذلك بإيجاد المشتركات في اللغة والفنون والعادات
ولكن مشكلتنا اليوم في السياسة ( قاتل الله السياسة ) فمن أراد أن يكون سلطاناً فعليه إما الرجوع إلى الدين أو القبيلة وهذه من أسهل الوسائل ولا تحتاج إلى مؤهلات أو قدرات أو برامج تطويرية أو إدارية فقط مخاطبة العامة وإثارة وجدانهم بالكلمات والاشعار والاحاديث والقرآن وبصوت جهوري .. او عن طريق الشحذ بالاغاني والرقصات وهكذا يمكنهم قيادة الالاف وحشدهم نحو الموت والقتل ..
Quote: ولكنني مع هيثم سأقول لك:لو إنك إنفصالي، تعمل وتسعى لانفصال دارفور، فقلها إذن.. نعم .. واضحة ومباشرة، ولكفينا مثل هذا الجدل..إذا كانت الإجابة: نعم.. فلا داعي للاستمرار في القراءة..هاشم الحسن
يبدو انه كاتب الموضوع محتاج ينظموا ليه أفكاره في شكل أهداف أو رؤية ما واضحة عنده هو ذاته ...
اذا كان الهدف من الموضوع الترويج لرؤية انفصالية او انعزالية او حتى سمها استقلالية لدارفور و المخاطب هنا هو المواطن السوداني في دارفور فاظن الاجدى من الحديث عن تبني العم سام للقضية المفترضة دي ، أن يطرح الكاتب رؤية متكاملة انفصالية على المواطن السوداني في دارفور تناقش الجدوى و الضرورة السياسية او الوطنية باعتبار دارفور وطن بديل و اقناع المواطن السوداني في دارفور بقضية الانفصال المفترضة و مناقشة تحدياتها و فرصها المتعددة و كيفية تحقيقها للهدف الاستراتيجي المنشود بفعل قوة الدفع الشعبية للمواطن السوداني في دارفور و قوة و رغبة أهل دارفور الحرة المجمع عليها النابعة من ارادة شعبية ....
اي مشروع انفصالي (استقلالي) مؤسس على قاعدة شعبية صلبة يبدء من الداخل
و ينتهي عند أهل الشأن بالضرورة لكي يصبح مشروع وطني حقيقي. ما ممكن يكون بداية تكوين رؤية استقلالية الهم الشاغل لديكم ماذا تخطط لنا وزارة الخارجية الامريكية! اليبدو انها في ذهن الكاتب نوع معاصر من وزارة مستعمرات اكثر منها وزارة خارجية. الدعم الخارجي لقضايا الشعوب يبقى عامل ثانوي لا أساسي كما يبدو في ذهن الكاتب.
ثم انه حتى من منطلق عملي (لا عاطفي) تكتيكي خادم لاستراتيجية انفصاليةجادة ...الرؤية الأكثر منطقية هنا أن تعمل لخدمة اجندة استقلالية مفترضةمن داخل نظام ديمقراطي يتمتع بشرعية و اجماع قومي سودانوي جاري انجاز الخطوات الأولى نحوه من خلال الحراك الثوري الحالي. أظن ده أفيد من أن تصب جهودك في دعم فزاعات و حجج النظام الدموي المتشبث بالسلطة الذي فرقت انت بطريقة تفكيرك الشمولية هذه دماء ضحاياه في كل السودان و بالذات في دارفور على قبائل مفترضة لا تعدو ان تكون تراث مروي و لم يعد لها وجود بالمعنى الحقيقي للقبيلة في اغلب مدن السودان ان لم يكن باديته.
في الانظمة الديمقراطية المستقرة المجمع عليها لا يوجد محرمات و صوت الناس لا يعلى عليهو تناقش و تعالج بكل حرية كل القضايا بما فيها تقرير المصير كما هو حادث في الباسك و الكاتالان الاسباناو اسكتلندا المملكة المتحدة و غيرها من الامثلة. فلماذا لا تراهن على قوة دفع القضية الاستقلالية في نظام ديمقراطي سوداني مستقر عوضا عن اضاعة الجهود و العواطف حول موائد حبرتجية السياسة الخارجية الامريكية التي لا يلقى (للأصدقاء) فيها عادة الا بالفتات مع المن و الأذى و الاستغلال؟
اما اذا كان الجمهور المعني برسالة و هدف الموضوع ان وجدت هو المواطن السوداني في باقي السودان (الما دارفور) ... فلا أظن انهم معنيين في التوقيت الوحدوي القومي السودانوي بامتياز الحاصل الايام دي بتلقي أي طروحات سلبية محبطة انفصالية لا تخدم الا بروباجاندا النظام الآيل لسقوط وشيك ... كما انه التوقيت غير لائق على الأقل و الناس في الشارع تتلقى القمع و الاذلال و التعذيب و القتل من أجل سودان أفضل ممكن و آمنوا به.
ان تختار الانعزالية الجهوية قد يكون امر مفهوم بعد عقود من الظلم غير المتوازن .. الغير مفهوم ما يبدو تكسير مجاديف من اجل التكسير.
الناس بتعمل لأمل وان لم يكن مقنعا لك فهو دافع كافي لهم لمصادمة النظام الطفيلي ودفع الثمن.
بعيدا عن تخيل المؤامرات يبدو الطرح هنا و كأنه بين كاتب الموضوع او من يمثلهم ان وجدوا تحالف غير معلن رغم (الزعيق و العويل) مع الانقاذ ....
أتمنى أن يبدي الكاتب او من يمثلهم القليل من الاحترام لمواطنه السوداني الصابر في دارفور أولا الذي لا يحتاج لوصاية عابرة للمحيطات لتقرير مصيره و لمواطنه السوداني في باقي السودان لأنه لا يستحق الا ذلك. حتى الألمان الذين قدموا للعالم النازية بارادتهم الحرة لم يحاكمهم العالم كلهم في نورومبرج.
في انعدام ثقة في كل شيء هنا .. مافي محله.
التحية للشباب السوداني في كل السودان الذي توقف عن لعن الظلام.
أعود مع الإعتذار مسبقاً للتأخير في الرد علي كل المتداخلين و منهم أنت ... لظروف تنازعتني عن التواصل في هذا البوست.
أنت كتبت :
Quote:
Quote: يا هيثم ... الإنفصال separation or secession ليس هو هدف أي كيان ينفصل ... بل هو نتيجة consequence نتاج لعدم توافق أو عدم راحة في أي علاقة
تحياتي محمد سليمان
كما هو نتيجة يا محمد ممكن يكون هدف كما رأينا عصابة المؤتمر الوطني عملت بجهد كبير على ان تكون الوحدة منفرة مع اهلنا الجنوبيين
في هذا المثال الانفصال هدف ونتيجته ارضاءً لقوى عظمى ومهراً لتشبث هذا المشوه بكرسي الحكم. وعبارة عدم راحة في اي علاقة فضفاضة يا محمد ففي الشأن العام يجب على الناس ان تتوافق على الاقل على الحد الادني ان كانوا جادين في الوحدة
أي علاقة بين طرفين أو أكثر تحكمها نفس القوانين و القواعد سواء علاقة بينية ترتبط بها أفراد أو قوميات أو أمم. أبسط هذه القوانين و القواعد هي التراضي و الثقة و الإستفادة المتبادلة و الإنصاف Fairness في دولة السودان الشائهة نجد النقيض تماماً فيما يلاقيه شعوب الهامش من سيطرة و هيمنة المنحدرين من قبائل الشمال النيلي و الوسط علي السودان اللذي ورثوه حكماً من الإنجليز. وضع الناس في دولة السودان ليس نتاج وحدة مُنصفة .... فالدولة المستفيد منها و من تركيبتها الشائهة هم أهل الشمال النيلي و الوسط ... اللذين يسيطرون علي الخرطوم حكماً و الجيش و المؤسسات المالية و التجارية ... و الجيش يُستخدم كمليشيا تحمي مناطق جغرافية بعينها لم تعرف أبداً ويلات الحرب ... لأن الحقيقة ببساطة أن الجيش هو من يشن تلك الحروب حماية لمصالح فئة أو شريحة سكانية في السودان ... الجلابة .... الجيش معروف أنه في الجنوب (الآن دولة جنوب السودان) يحمي التجار و مجتمعات الشماليين و يوفر لهم الحماية لنهب موارد الجنوب ... فنبتت بلدات في شمال السودان و الوسط من أخشاب و دهب و عاج سن الفيل من الجنوب مثل بلدة أم دوم. كان الجيش يوفر و يشارك في نهب موارد الجنوب ... قبل نظام البشير .... اللذي توسّع في هذا النهب المسلّح ليشمل بترول الجنوب و الغرب و ذهب الشرق و صمغ كردفان. هذه ليست علاقة وحدة .... هذه علاقة إستغلال بشعة. الإنفصال لم يكن هدفاً و لن يكون هدفا للهامش إن وجد معاملة عادلة مُنصفة .... لكن الإنفصال أصبح هدفا للمستفيد (الشمال النيلي و الوسط) عندما آن لهم دفع مستحقات الوحدة الحقيقية (المشاركة الحقيقية في حكم البلاد و القبول بمهمش كرئيس شرعي حقيقي لحكم السودان). حينها .... فضّل الشمال النيلي و الوسط ذهاب الجنوب منفصلاً بدلاً من إحتمال صعود مهمش الي رئاسة الدولة (السيادة). و هناك من يرمي اللوم علي (الكيزان) و نظام (الإنقاذ) .. و بل أمريكا و الغرب و و. لا يا سادة .. يا الشمال النيلي و الوسط .... الجنوب أنتم فصلتموه وجدانيّاً و إجتماعيّاً قبل مشاكوس و قبل الإستفتاء ... و كان ذلك واضحاً في يوم الإثنين الأسود.
02-23-2019, 04:18 PM
Mohamed Suleiman Mohamed Suleiman
تاريخ التسجيل: 11-28-2004
مجموع المشاركات: 20453
قبل أن أواصل في الردود ... أود أن أذكر أن أخباراً رشحت عن لماذا أصرّ البشير علي البقاء و ثم إعلان حالة الطوارئ فلقد وافق البشير علي عرض الدول الغربية (علي رأسها أمريكا) ... علي عدم ترشيح نفسه للإنتخابات في 2020 .. بل عليه المغادرة بضمانات عدم القبض عليه بتعليق الملاحقة الجنائية لمدة عام. .العقدة أتت عندما أصرّ البشير علي إسقاط تهم الجنائية و عدم ملاحقته أبداً ... لأنه لا يثق بوعود الغرب ... و يعتقد (ربما صائباً) .. أن هذه حيلة لإخراجه من السلطة اللتي يتحصن بها الآن كرأس دولة .. و بعدها سيلقي مصير ميلوسوفتش و تشارلس تيلور. لكن الأطراف الغربية أصرّت علي ذلك العرض .... و أوضحوا له أنه لا خيارات مرضية متاحة له .. و كل يوم تقل هذه الخيارات .... أي: Take it or leave it و قرر البشير أنه لحماية نفسه و الإحتماء بدولة كاملة ... أن يأخذ شعب و دولة .. كرهائن بإعلان حالة الطوارئ
Quote: لماذا يا محمد سليمان تضع كل اهل الشمال والوسط في سلة واحدة مع حزب استولى على مقاليد الحكم بالدبابة ؟؟
أعذرني يا هيثم .... لكن هذا تصنّع براءة .. بل نفاق مُستفز للعقل و الأخلاق. عندما يأتي اليك قريبك الربّاط المسلّح ببضاعة ما و يقول لك : يا هيثم خد ... ديل للأولاد .. شيل شيل !! فإن ضميرك علي الأقل يجب أن يرفض هذه البضاعة أو يحتم عليك الإستقصاء عن مصدر هذه البضاعة .. فلابد أن يكون هناك ضحية ... المالكة الأصلية لهذه البضاعة. و في كل الشرائع الأرضية و السماوية .. مستلم المال المسروق هو شريك في الجرم. أنت كشمالي تقطن في عطبرة و شندي و الخرطوم و مدني و الدويم ... تستمتع بالأمن و بالوضع المتميز وظيفيّاً و إقتصاديّاً علي سكان الهامش .. و تري أهل الهامش مكدسون في أكواخ الأحزمة السوداء حول هذه المدن ... أقوام من مناطق الحروب .. دارفور و كردفان و جبال النوبة و الجنوب القديم و الشرق ... لكن في نفس الوقت أنت تعلم جيّداً أن البترول و الذهب و الضأن و الأبقار و لحومها و السمسم و الفول و الصمغ و جل المحاصيل النقدية و المعادن تأتي من نفس مناطق هؤلاء النازحين الفقراء قسراً .... و تقرأ في الأخبار أن الأنتونوف يحصد أرواح الناس و الجنجويد يمارسون سياسة الأرض المحروقة في نفس مناطق هؤلاء النازحين .... قل لي يا هيثم ... هل نحتاج الي الي عقل أينشتاين لنصل الي خلاصة أن المستفيد من هذه الجرائم .. (سكان الشمال النيلي و الوسط) ... هو شريك في إرتكاب هذه الجرائم؟؟!! ألمانيا حتي اليوم تدفع ثمن جرائم النازية .... لكي لا تُعاد تكرار هذه الحجة القديمة.
Quote: أعذرني يا هيثم .... لكن هذا تصنّع براءة .. بل نفاق مُستفز للعقل و الأخلاق. عندما يأتي اليك قريبك الربّاط المسلّح ببضاعة ما و يقول لك : يا هيثم خد ... ديل للأولاد .. شيل شيل !! فإن ضميرك علي الأقل يجب أن يرفض هذه البضاعة أو يحتم عليك الإستقصاء عن مصدر هذه البضاعة .. فلابد أن يكون هناك ضحية ... المالكة الأصلية لهذه البضاعة. و في كل الشرائع الأرضية و السماوية .. مستلم المال المسروق هو شريك في الجرم. أنت كشمالي تقطن في عطبرة و شندي و الخرطوم و مدني و الدويم ... تستمتع بالأمن و بالوضع المتميز وظيفيّاً و إقتصاديّاً علي سكان الهامش .. و تري أهل الهامش مكدسون في أكواخ الأحزمة السوداء حول هذه المدن ... أقوام من مناطق الحروب .. دارفور و كردفان و جبال النوبة و الجنوب القديم و الشرق ... لكن في نفس الوقت أنت تعلم جيّداً أن البترول و الذهب و الضأن و الأبقار و لحومها و السمسم و الفول و الصمغ و جل المحاصيل النقدية و المعادن تأتي من نفس مناطق هؤلاء النازحين الفقراء قسراً .... و تقرأ في الأخبار أن الأنتونوف يحصد أرواح الناس و الجنجويد يمارسون سياسة الأرض المحروقة في نفس مناطق هؤلاء النازحين .... قل لي يا هيثم ... هل نحتاج الي الي عقل أينشتاين لنصل الي خلاصة أن المستفيد من هذه الجرائم .. (سكان الشمال النيلي و الوسط) ... هو شريك في إرتكاب هذه الجرائم؟؟!! ألمانيا حتي اليوم تدفع ثمن جرائم النازية .... لكي لا تُعاد تكرار هذه الحجة القديمة.
الاخ محمد سليمان تحياتي واحتراماتي
مداخلتك تؤكد ان جريرة اهل الشمال النيلي والوسط هي موقعهم الجغرافي الذي يعيشون فيه منذ الاف السنين ومن قبل ان يكون هناك دولة بشكلها كالسودان بشكله الحالي
اشرت لك كثيراً على التعدد الاثني في المنظومة البتحكم السودان حالياً ولكنك غضضت الطرف عنها لا ادري لماذا؟؟؟
نعم تكوين الانقاذ ليس مقصوراً على اثنية معينة ولا على قومية جهة معينة من السودان فالكل مشارك يا محمد سليمان من جميع انحاء السودان.
ايضاً اشرت لك في مداخلتي الاخيرة ان هذه الحظوة التي تعتبرها انت جريمة ليست من اجل سواد عيون الاثنيات والشعوب التي تقطن تلك البقاع
وانما هي لقرب تلك الاماكن الجغرافية من وكر العصابة الرئيسي لذلك وبالتأكيد ستجتهد العصابة في حماية نفسها بكل السبل.
كان للاعلام الموجه الدور الكبير في تعتيم رؤية الحقيقة الواضحة عن ما يحدث في اطراف السودان وهذه حقيقة نعترف بها ولكن لا ذنب للمواطن البسيط فيها
فما عارف انت قاصد شنو بالمثال الضربتو عن البضاعة وممصدرها؟؟ هل تريد ان تقول يجب على اهل الشمال والوسط عدم استخدام البترول لانه مال مسروق؟؟
لا يمكن ان ينطبق مثل هذا المثال على الواقع يا محمد فابسطهم سيقول لك انا ادفع الضرائب للحكومة وهذه هي الخدمات التي ادفع من اجلها فماذا سيكون الرد؟؟
اذاً لا يمكن ان نحمل المواطنين الذين يقطنون في جهات او اقاليم معينة جريرة نظام حكم يتكون افراده من جميع انحاء البلاد.
وانت يا محمد بتقول في كلامك دا وكأن اي فرد يعلم بكل الذي يدور من جرائم كما يعلمه المثقفين والمتعلمين من امثالك على الاقل ناحية الجرائم التي حدثت في دارفور
في حين ان الحقيقة غير كدا خالص فبساطة الناس في تلك البقاع تجعلهم لا يتصورون وجود جرائم مماثلة فالفترة التي حدثت فيها معظم الجرائم البشعة في دارفور
ما كانت وسائل التواصل الاجتماعي كما حالها الان وكما اسلفت فان الاعلام كان معتم ومضلل تماماً ولا يعكس اي حقيقة في واقع الامر.
ان ما قلته يا محمد سليمان ليس براءة ولا هو بالنفاق وليس فيه اي استفزاز للعقل والاخلاق وانما هو الواقع
لا ادري لماذا تحمل قوميات محدده عندك بجريرة نظام يتكون من جميع قوميات السودان
واعذرني ان قلت لك ان هذا تحامل واضح وفيه دعوة صريحة للعنصرية والكراهية
02-24-2019, 01:39 AM
Gasim Alnoor Aly Gasim Alnoor Aly
تاريخ التسجيل: 02-26-2016
مجموع المشاركات: 280
Quote: كشمالي تقطن في عطبرة و شندي و الخرطوم و مدني و الدويم ... تستمتع بالأمن و بالوضع المتميز وظيفيّاً و إقتصاديّاً علي سكان الهامش .. و تري أهل الهامش مكدسون في أكواخ الأحزمة السوداء حول هذه المدن ... أقوام من مناطق الحروب .. دارفور و كردفان و جبال النوبة و الجنوب القديم و الشرق ... لكن في نفس الوقت أنت تعلم جيّداً أن البترول و الذهب و الضأن و الأبقار و لحومها و السمسم و الفول و الصمغ و جل المحاصيل النقدية و المعادن تأتي من نفس مناطق هؤلاء النازحين الفقراء قسراً .... و تقرأ في الأخبار أن الأنتونوف يحصد أرواح الناس و الجنجويد يمارسون سياسة الأرض المحروقة في نفس مناطق هؤلاء النازحين .... قل لي يا هيثم ... هل نحتاج الي الي عقل أينشتاين لنصل الي خلاصة أن المستفيد من هذه الجرائم .. (سكان الشمال النيلي و الوسط) ... هو شريك في إرتكاب هذه الجرائم؟؟!!ألمانيا حتي اليوم تدفع ثمن جرائم النازية .... لكي لا تُعاد تكرار هذه الحجة القديمة.
"كشمالي تقطن في عطبرة و شندي و الخرطوم و مدني و الدويم تستمتع بالأمن و بالوضع المتميز وظيفيّاً و إقتصاديّاً علي سكان الهامش"...
المواطن السوداني الذي يقطن عطبرة و شندي و الخرطوم و مدني و الفاشر و نيالا و الجنينة و بورتسودان و كسلا و كادوقلي و الكرمك و يستمتع بالامن و الخ ليس مسؤول عن نتائج التشوه التاريخي في بنية الدولة السودانية المركزية الورثث دولة الاستعمار الكانت مصممة كشركة كولونيالية بحتة شغلها العمل كماكينة توريد للمادة الخام لصالح دولة الاستعمار و لم يكن لها علاقة ببناء دولة متكاملة قابلة للتطور و عادلة تعمل لصالح مواطنيها ووحدتهم او مستقبلهم.اسباب هذا الاختلال الأساسي لا يمكن شرحها بمجرد اختصار مخل لتاريخ ممتد مئات السنين في سوء طبع وراثي جيني المصدر يبدو انك تفترضه في سكان الوسط و الشمال عموما كدة خبط لزق كما ادعيت ان الشماليين ارادوا فصل الجنوب حتى لا يحكمهم مهمش ... هكذا ساي ... بلا أي دليل استبياني للرأي العام أو دراسة ... رغم انه جون قرنق حسده الكيزان على الترحيب القوي الذي وجده من السودانيين عموما في شوارع الخرطوم بعد اتفاق السلام و تمنى الكثير تتويج السلام بقيادته البلاد مستقبلا.
و رغم انضمام العديد من اهل الوسط و الشمال الى الحركات المسلحة المناضلة ضد الانقاذ منذ البدء الكلها كانت شكلت في ما يسمى هامش.
الوعي و محاربة امراض الجهل الاجتماعي و العنصرية الموروثة فعل تراكمي يمتد لعقود و يكاد لا يوجد هناك مجتمع انساني في العصر الحديث لم يعاني من مثل هذه الرزايا بما فيها مجتمعك الامريكي نفسه الذي ما زال يضطهد الناس مؤسسيا. تعتمد درجات النجاح في القضاء على امراض الجهل على سرعة تطور و اكتساب المجتمع نفسه للوعي الاجتماعي الانساني حسب ما تمليه عوامل عدة تبدا بالاستقرار السياسي و الاجتماعي و تنتهي بالنجاح الاقتصادي ... و من كل هذه كان حظ السودان منذ تكوينه الفقر المدقع ... فكيف يكون من العدل ان تقفز فوق كل التعقيد التاريخي الانتج الواقع المختل ده لتحمل المسؤوليةللمواطن السوداني (الشمالي) في 2019 ... اليبدو انه مرفه مرتاح البال في نظرك رغم وضوح العكس. ؟
"هل نحتاج الي عقل أينشتاين لنصل الي خلاصة أن المستفيد من هذه الجرائم .. (سكان الشمال النيلي و الوسط) ... هو شريك في إرتكاب هذه الجرائم؟؟!" لا بل تحتاج عقل تبسيطي كسول فكريا تنميطي يرى الأشياء ابيض و اسود و يعجز عن التعامل مع أي شيء أعقد من ذلك ... ما تحتاجه هو عكس عقل آينشتاين لتصل لمثل هذه النتيجة المتحاملة المتهافتة ...
Quote: مداخلتك تؤكد ان جريرة اهل الشمال النيلي والوسط هي موقعهم الجغرافي الذي يعيشون فيه منذ الاف السنين ومن قبل ان يكون هناك دولة بشكلها كالسودان بشكله الحالي
اشرت لك كثيراً على التعدد الاثني في المنظومة البتحكم السودان حالياً ولكنك غضضت الطرف عنها لا ادري لماذا؟؟؟
ليس الموقع الجغرافي و لا الإثنية هما الفيصل في الحُكم علي ما يعانيه السودان الآن من جراء سيطرة أهل الشمال النيلي و الوسط .
ثلاث عوامل هي اللتي تبين ذلك و خلاصة للمراقب المحايد: التاريخ, الحقائق علي الأرض , و البيانات
History, Facts on the ground, Data
02-25-2019, 00:35 AM
Mohamed Suleiman Mohamed Suleiman
تاريخ التسجيل: 11-28-2004
مجموع المشاركات: 20453
Quote: لا اعلم ان كان لدى محمد سليمان المزيد من التفاصيل عن ما سماه plan،و لكن يا ليت يشرح الهدف من توصيته باستمرار العقوبات بعد سقوطالنظام، خاصة بعد الحكم الذاتي المقترح لدارفور و كردفان والجبال و النيل الازرقو الشرق، هو لم يقل الشرق و لكن يتحدث عن الميناء. اذن كل ما تبقى هوالشمال و الوسط و ربما جزء من الشرق، هذه المناطق لماذا يفرض عليهاعقوبات و كما قال محمد خنق و موت بطئ! و ذلك مباشرة بعد أن تنجز ثورتها؟
بالطبع كان هناك الكثير موضع النقاش (الإجتماع ) و اللذي كان مقرراً له ساعة و لكنه إمتد الي ساعة و نصف الساعة.و لكن بالنسبة للنقطة اللتي ذكرتيها أعلاه ... كانت موضع نقاش محوره أنه آن الأوان لمخاطبة جذور المشكلة في السودان بدلاً من الدوران في حلقة مفرغة من وعود جوفاء و يستمر العنف بإشراف و تنفيذ دولة المركز في مناطق الهامش.هذه المرّة يجب أن يكون الأمر مختلفاً إختلافاً جذريّاً.
علي قادة الهامش الإستفادة من العقوبات المفروضة علي السودان ( و ليس نظام البشير فقط) و إتخاذها ضماناً لإنتزاع حقوقهم اللتي حملوا من أجلها السلاح و ضحّوا بالملايين من أهلهم ( اللذين أبيدوا أو تم تشريدهم و تدمير قراهم و مواطنهم وفرض ظروف حياة قاسية عليهم).
أنا لا أتفق مع عبدالواحد في تصريحاته مؤخراً أنه سيضع السلاح بمجرد سقوط نظام البشير. لأنه حقيقة ما هي الضمانات اللتي لديه لوفاء أي نظام يأتي بعد نظام البشير بأي إلتزامات و وعود يقطعونها لأهل الهامش ؟
نعم ... يجب أن تبقي العقوبات الأممية و عقوبات الولايات المتحدة الأمريكية في مكانها حتي يتم الوفاء بكل الإلتزامات للدولة السودانية تجاه المجتمع الدولي و مؤسساته (شاملة المحكمة الجنائية الدولية ) و قوانين شرّعها الكونغرس الأمريكي (محاسبة دارفور ) و تغيير هيكلة الحكم في السودان بحيث تُمنح أقاليم الحروب حقوق سياسية و إقتصادية أوسع و سحب الجيش من تلك الأقاليم و معه مليشياته التابعة له (دعم سريع, جنجويد, دفاع شعبي, أبو طيرة , حرس حدود, علي سبيل المثال لا الحصر)
.ملاحظة: كل المبادرات المطروحة حتي الآن لا تخاطب جذور مشكلة السودان: أزمة الهامش.
و هناك ضغوط علي قادة الهامش أن يصمتوا و ينفذوا (تسقط بس) ... أي : كدي في الأول نسقّط النظام و بعد ذلك يتم النظر في قضايا أهلهم المبعثرين في العراء أو المحشورين في الكراكير.
لا ... أوان طرح قضيايا الهامش هو الآآآن .... و إلّا يجب أن تظل الضمانات مفروضة حتي إنتزاع الحقوق و إن سقط النظام و أتي غيره.
Quote: كشمالي تقطن في عطبرة و شندي و الخرطوم و مدني و الدويم ... تستمتع بالأمن و بالوضع المتميز وظيفيّاً و إقتصاديّاً علي سكان الهامش .. و تري أهل الهامش مكدسون في أكواخ الأحزمة السوداء حول هذه المدن ... أقوام من مناطق الحروب .. دارفور و كردفان و جبال النوبة و الجنوب القديم و الشرق ... لكن في نفس الوقت أنت تعلم جيّداً أن البترول و الذهب و الضأن و الأبقار و لحومها و السمسم و الفول و الصمغ و جل المحاصيل النقدية و المعادن تأتي من نفس مناطق هؤلاء النازحين الفقراء قسراً .... و تقرأ في الأخبار أن الأنتونوف يحصد أرواح الناس و الجنجويد يمارسون سياسة الأرض المحروقة في نفس مناطق هؤلاء النازحين .... قل لي يا هيثم ... هل نحتاج الي الي عقل أينشتاين لنصل الي خلاصة أن المستفيد من هذه الجرائم .. (سكان الشمال النيلي و الوسط) ... هو شريك في إرتكاب هذه الجرائم؟؟!! ألمانيا حتي اليوم تدفع ثمن جرائم النازية .... لكي لا تُعاد تكرار هذه الحجة القديمة.
الكلام ده صحيح واتفق معاهو بنسبة 90% ممكن اعادة صياغته كالاتي 85% من موارد السودان تأتي من الهامش والاقاليم العاصمة والمدن الكبرى تستحوذ على ما يزيد عن ال70% من الموارد
65% من ناتج الكهرباء السكاني يستمتع به اقل من 10% من السكان يتم دعم العاصمة بي 70 مليون جنيه يومياً في الخبز فقط
الموضوع ليس قبلي او جغرافي يا باشمهندس العاصمة 50% من سكانها من دارفور وكردفان
السودان يعاني من الاقتصاد المشوه زمااان كان الناس عدة طبقات الان هناك طبقتين فقط غني يزداد غنى (القطط السمان) وفقير يزداد فقر
استعدال الشغلة دي لا يمكن يتم بي حكومة ملكية، كان ديمقراطية ولا شمولية
لماذا لم ينفعل المسحوقين من ابناء وبنات الشعب السوداني بالثورة القائمة؟ ولماذا يتصدر مواكبها منسوبي النادي البرجوازي وبنات وابناء الطبقة الوسطى العليا؟
سؤال لطالما طرح علي من قبل اصدقاء ظلت نقاشاتنا حول موضوعة الثورة منعقدة طيلة الايام الماضيات ومازالت.
المتأمل لطبيعة النموذج التنموي الحاكم للأداء الاقتصادي لدولة الانقاذ في نسختها الثانية وهنا اعني انقاذ مابعد 1999 يجده نموذج في الاصل يصب في مصلحة الفئيات الاجتماعية التي يتصدر أبنائها واجهة الحراك الحالي حيث اغلب اجندات الاقتصاد السياسي الانقاذي وضعت لخدمتهم. مثلآ.. الدعم السلعي يذهب لصالح فئات اجتماعية معينة تلتزم نمط استهلاك محدد وهنا اعني من يمتلكون العربات الخاصة وهم اكثر المستهلكين للوقود ومن يعتمدون الرغيف كوجبة أساسية ومن تعتمد انشطتهم التجارية علي الدولار الجمركي وحضورهم السياسي علي محاصصات النفوذ الارثي. هم من المستفيدين من النظام الصحي والتعليمي الممركز.
فكان النظام برمته سياسيآ واقتصاديآ يخدم في تلك الفئات في وضعية اقل ماتوصف بانها كانت مؤذية للمستبعدين.
لذلك دشنت الفئات الاجتماعية(المسحوقة) التي وجدت نفسها خارج المعادلة الاقتصادية نضالها وثورتها من (قولة تيت) فكانت الحركات الثورية المسلحة في دارفور وكردفان وشرق السودان وغيرها من المناطق التي يقطنها المستبعدين من المعادلة الاقتصادية بشكل كلي.
وفي الخرطوم خرج مندوبي الفئات المسحوقة في سبتمبر 2013 من مايو والجخيسات والحاج يوسفات وواجهو العنف لوحدهم دون أي مساندة من الفئات التي تقود الثورة الان.
طيلة فترات احتجاج المسحوقين كان الذين يقودون الحراك اليوم يتفرجون علي ضحايا الحروب من خلال شاشات المقاهي ويتضامنون معهم بشكل عابر في فيسبوك ربما بالضغط علي زر أحزنني كانو يراقبون مشهد الاحتجاج وهم يصقعون (الجرة) اعتمادآ علي ماتبقي من حرابيش في سنام انقاذ مابعد نيفاشا.
عليه ونسبة لتطاول أمد الصراع مع الدولة بدأت فئيات المسحوقين تعيد تكييف نفسها علي الوضع القائم وخلقت لنفسها بدائل اقتصادية لاتقوم علي دولار الانقاذ وبدائل غذائية لاتعتمد منتجات اسامة داوود وبدائل تعليمية وصحية لاصلة لها بمؤسسات مامون حميدة ، فخرجت تلك الفئات وبشكل شبه كلي علي النظام ونفضت يدها منو ، لذلك هي الان غير معنية بتغييره أو الابقاء عليه.
لذا عندما بدأت الحكومة في تطبيق بعد السياسات الاقتصادية ذات الطابع التقشفي اول من تأثر بها هم المستفيدين المباشرين من النظام الخدمي في الأساس لذلك اندفعو للشوارع ، في حين امتنع المسحوقين بشكل جذري عن الخروج واصبحوا يتابعون الحراك من الجمبات بدلا عن المقاهي ، مش لانهم ماواعين كما توصيفهم بعض الاصدقاء بل لأنهم مروا فعليا بالازمات التي تعصف بالشارع ومنذ زمن بعيد فبالتالي لايعتبرونها شئ جديد يستدعي السكلبة والخروج.
السطور اعلاه قائمة علي مقاربة مواقف الفئات الاجتماعية من الثورة من زاوية نظر متعلقة بالمسألة الاقتصادية فقط فعليه لاتستطيع تفسير انخراط عدد قليل ابناء المسحوقين المتعلمين في الثورة لأسباب اخلاقية وجمالية وربما متعلقة بمطالب سياسية عامة كالحريات.
يتبع.. معمر موسي
02-25-2019, 11:31 AM
نعمات عماد نعمات عماد
تاريخ التسجيل: 03-08-2014
مجموع المشاركات: 11404
Quote: فئات اجتماعية معينة تلتزم نمط استهلاك محدد وهنا اعني من يمتلكون العربات الخاصة وهم اكثر المستهلكين للوقود ومن يعتمدون الرغيف كوجبة أساسية
واضح انها محاولة للفتنة بين مكونات الثورة. اذا كان امتلاك العربات و اكل الرغيف هو المقياس، ف 90٪ من هؤلاء هم أسر مغتربين شردتهم الإنقاذ. ماذا عن الكيزان الذين سرقوا ثروات البلد من نفط و ذهب و مال الجبايات التي قصمت ظهر المسحوقين و المغتربين؟ ماذا عن من تطاولوا في البنيان و اكتنزوا المليارات داخل و خارج السودان، و كله من حر مال الشعب المسحوق في الهامش و في كل شبر من السودان؟
02-25-2019, 12:32 PM
Abdelrahim Mohmed Salih Abdelrahim Mohmed Salih
تاريخ التسجيل: 04-13-2016
مجموع المشاركات: 958
تحياتى يا محمد لك ولضيوفك بوست مميز رغم الإختلاف الواضح بين المشاركين لكنه يضع حقيقه المشكله على دائره الضوء مداخلتك الاخيره بشأن خلل توزيع الثروه والخدمات صحيحه 100% ويجب أن تعدل لضمان الاستقرار السياسى والامنى فشلت حركات دارفور وخطابهم السياسى بما فيهم محمد سليمان لإستقطاب قلب الشارع السودانى فى الوسط المهمين سياسيا وإقتصاديا اولا يا محمد سليمان انت صاحب قضيه وتدافع عن حقوق اهلك ربما تكون احتجت لفتره حتى تتضح لك الرؤيه وتسلك طريق النضال..هذا على المستوى الشخصى فكيف تطالب العامه من اهل الوسط(العنصرى) ان يتفاعل مع قضيه الظلم الواقع دون أن تخترق حاجز الخوف والجهويه متعدده الطبقات بل وغليظه من ساس إلى رأس الفرد السودانى ألبسهم ما شئت من جلاليب وتياب فكريه إلا ما رحم الله من إنعتاق الروح إلى ملكوت إنسانى متجرد وما اقلهم يا محمد انا شايف حتى الان إحساس الشارع السودانى القابض(على وزن الشركه القابضه) ضعيف جدا بل ومخزى تجاه مأساه دارفور المستغله من اطراف عديده بما فيهم امراء الحرب القادمون للقصر الجمهورى مقابل بيع دماء لفتره محدوده اشبه ما تكون بإعاره معلمين لليمن ليفسح المجال لامير حرب شرس لم تنعمه حضريه الخرطوم بعد النقطه هنا وتحديدا لماذا فشل الشرفاء من أبناء دارفور فى إستقطاب الشارع السودانى حقيقه يا محمد السؤال نفسه مخجل وفيه إقرار جهويه وعنصريه السودان وكأن الشأن الدارفورى الذى استقطب ومايزال شرفاء العالم كأن امر دارفور يعنى اهل دارفور فقط وبكل اسف الامر كذلك فى بلد تحكمه الجهويه ظاهرا وباطنا....لم تستوى فيه فكره الدوله إذ ما تزال خديج تفسد تطوره مؤسسه عسكريه ساذجه تدعو للحزم والربط كما يبشر بها صاحب لبسنا الكاكى(الشفيع وراق) فى ردك على دكتوره نعمات اراك غير منطقى ب إبقاء العقوبات بعد زوال النظام كيف تستطيع الدوله القادمه والممثله من كل اطراف السودان القيام والبناء وهى مكبله بعقوبات تحول دونها والتطور على كافه المجالات تصريح عبدالواحد إيجابى وذكى بنبذ العنف إذا سقط النظام وهذا لايعنى توقفه عن مطالبه العادله لكن اختلفت الوسيله بل السؤال يحمل السلاح ضد من إذا سقط النظام؟ سيكون عبدالواحد وكل من عارض النظام جزء من الحل تجمعهم مائده واحده للحوار ووضع اسس عادله لحكم السودان حقيقه حرصك على إبقاء العقوبات بعد سقوط النظام امر مريب وغريب وكأنك تدعو إلى عدم المشاركه فى صنع سودان بعد البشير بل وكأنك تستأسد على البلاد ب قوى عالميه واقليميه وانت واقف على الباب منتظرا تفيذ مطالبك اتمنى ان تشرح مقصودك ربما غاب عن فهمى......
02-25-2019, 03:43 PM
نعمات عماد نعمات عماد
تاريخ التسجيل: 03-08-2014
مجموع المشاركات: 11404
Quote: نعم ... يجب أن تبقي العقوبات الأممية و عقوبات الولايات المتحدة الأمريكية في مكانها حتي يتم الوفاء بكل الإلتزامات للدولة السودانية تجاه المجتمع الدولي و مؤسساته (شاملة المحكمة الجنائية الدولية ) و قوانين شرّعها الكونغرس الأمريكي (محاسبة دارفور ) و تغيير هيكلة الحكم في السودان بحيث تُمنح أقاليم الحروب حقوق سياسية و إقتصادية أوسع و سحب الجيش من تلك الأقاليم و معه مليشياته التابعة له (دعم سريع, جنجويد, دفاع شعبي, أبو طيرة , حرس حدود, علي سبيل المثال لا الحصر)
.ملاحظة: كل المبادرات المطروحة حتي الآن لا تخاطب جذور مشكلة السودان: أزمة الهامش.
سلام مرة أخرى اخ محمد سلام د. عبدالرحيم، الله أوافقك في القلق بشأن إستمرار العقوبات الإقتصادية بعد زوال النظام، و في نفس الوقت أتفهم من أين يأتي الأخ محمد سليمان.في ال 30عام الماضية فقدنا شهداء و فقدنا مرحبا جنوب السودان وشعوبه و فقدنا اراض أخرى، فقدنا ثروات و مشاريع و الأهم من ذلك فقدنا الثقة في من يسيس الإسلام، فقدنا الثقة في من يحمي الوطن و في بعض منا. اذا انا لم افترض حسن النية في الأخ محمد، فكيف سيثق هو فيّ؟ كلنا نفكر في جذور و أصل مشاكل السودان، و لكننا لم نخاطبها بالعمق و التفصيل الواجب حتى الآن. لو ثبت ان إستمرار العقوبات هو جزء من الحل، فليكن، هذا رأيي الشخصي و لا الزم به أحد. سأعود لاحقاً. مضطرة للذهاب الآن.
02-25-2019, 05:21 PM
Gasim Alnoor Aly Gasim Alnoor Aly
تاريخ التسجيل: 02-26-2016
مجموع المشاركات: 280
Quote: علي قادة الهامش الإستفادة من العقوبات المفروضة علي السودان ( و ليس نظام البشير فقط) و إتخاذها ضماناً لإنتزاع حقوقهم اللتي حملوا من أجلها السلاح و ضحّوا بالملايين من أهلهم ( اللذين أبيدوا أو تم تشريدهم و تدمير قراهم و مواطنهم وفرض ظروف حياة قاسية عليهم).
العقوبات فرضت على السودان الذي يحكمه البشير و نظامه و لم تفرض على الشعب السوداني ... ستحتاج لاقناع ( المجتمع الدولي، امريكا ، الخ ) الذين فرضوا العقوبات باتخاذ موقف هزيل اخلاقيا .. ركيك قانونيا ... أخرق سياسيا و استراتيجيا لمجرد أن يرضوا احتياجات و تمنيات فصيل جهوي/قبلي انفصالي النزعة قد تمثله انت او من يتفق معك ان وجدوا و كان لهم وزن يذكر.
موقف عبدالواحد و قيادات الحركات هو الموقف الوطني القومي المؤسس الوحيد الممكن اتخاذه. مشروع اعادة بناء الدولة السودانية و تمليكها لكل السودانيين يحتاجهم في القلب منه و المركز. هم يريدون تمليك المواطن السوداني في دارفور كل السودان مواطنة و سلطة و ثروة و حقوق و تريد انت تعميق عزل سودانيي دارفور عن وطنهم الممتد و تحجيم فرصهم و مواطنتهم و حقوقهم في الاقليم برعايةأجنبية غير معروفة الثمن تبتز لهم مواطني باقي السودان لأجل غير مسمى عقابا على انتماءهم الجهوي.
موقفهم يعبر عن ثقة في الذات و الوطن و الرؤية الاستراتيجية الايجابية و موقفك سلبي قصير النظر لن يخدم مصالح سودانيي دارفور لا بمشروع انفصال غير واقعي تمهد له عمليا و لا بعلاقات سالبة مع دولة السودان الجديدة و لا على المدى البعيد كدولة مستقلة لا تبدو ممكنة بلا خسائر.
قيادات الحركات لا يعانوا مشكلة انعدام الثقة في الذات و في باقي السودانيين ووعيهم الجديد و جديتهم في الاستفادة من مرارات و دروس التاريخ عوضا عن مجرد اجترارها استهلاكا ديماغوغيا و استخدامها لخدمة أجندة مشبوهة الدوافع لا علاقة لها برفع الظلم التاريخي و رسم مستقبل مشرق لكل السودان بدءا لا انتهاء بدارفور.
هم يريدون انتزاع حقوق دارفور و السودانيين من داخل الخرطوم بينما تتوهم انت انك ستاتي بها عبر وصاية قادمة من واشنطن تتخيلها .... بالتأكيد موقفك انت الغلط.
Quote: أنا لا أتفق مع عبدالواحد في تصريحاته مؤخراً أنه سيضع السلاح بمجرد سقوط نظام البشير. لأنه حقيقة ما هي الضمانات اللتي لديه لوفاء أي نظام يأتي بعد نظام البشير بأي إلتزامات و وعود يقطعونها لأهل الهامش ؟
الرؤية الصحيحة هي أن يوضع كل السلاح السوداني عدة و عتادا و قوى بشرية (القوات المسلحة + الحركات المسلحة + المليشيات) تحت تصرف الشعب السوداني ممثلا في الجسم القومي الانتقالي الذي سيبدأ بناء الدولة ككل على الأسس المتوافق عليها بدءا بالقوات المسلحة.
الحركات لن تحتاج ل (ضمانات) لأنها لن تكون طرف خارجي مفاوض لنظام ... ستكون عضو مؤسس للنظام الذي سيلتزم بما يمليه الشعب ككل و اهل ما يسمى هامش يجب ان يكونوا في قلب العملية لا مجرد متلقين وعود.
التناقض و المفارقة العجيبة انك مصر و لو بلا وعي منك على تحجيم دور المواطنيين السودانيين في دارفور ك (هامش أبدي) .... بينما تجتر الظلم التاريخي باستمرار و أنت تروج للانعزال الجهوي و الاستقطاب. لم يكتب على أي سوداني أن يكون (هامش) للأبد و كما كانت دارفور رافد أساسي ان لم يكن الأساس لتحويل هذه التجمعات القبلية لدولة وطنية سودانية قبل قرون لا يستحيل أبدا أن تستعيد دورها الطبيعي الآن.
السلام عليكم التحية للحبيبة نعمات ورغم العتب علي محمد سليمان وصقر بشار الا ان المنطق يقول استمرار الحوار ومحاولة استجلاء بعض النقاط ١- هل ما يقوله محمد سليمان من استمرار العقوبات هو رأي كل أو معظم مكونات دارفور ٢- اذا افترضنا استمرار العقوبات ما مدي قدرة الاقتصاد السوداني ( الموحد ) علي النمو ٣- بافتراض عدم وجود موارد اخري في اقليم دارفور ( وهذا الغالب ) لما نرأه من زهدالقوة العظمي في التدخل ما مدي قدرة كل اقليم منفرد علي النمو
اتمني الا تكون معادلة صفرية والسمو علي الجراح وتقبل رأي الغالبية ان كانت استمرار للعقوبات أو رفعها وحتي يأتين للجميع ما نحن مقبلون عليه
بالجنبة للدكتورة نعمات لك كل الود ويا سلام عليك يا سلام
02-26-2019, 03:33 AM
محمد البشرى الخضر محمد البشرى الخضر
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 28869
Quote: وفي الخرطوم خرج مندوبي الفئات المسحوقة في سبتمبر 2013 من مايو والجخيسات والحاج يوسفات وواجهو العنف لوحدهم دون أي مساندة من الفئات التي تقود الثورة الان.
غير صحيح على الإطلاق, نظرة لقائمة شهداء سبتمبر ومن وفي أي المناطق قتلوا تنفي هذا الهراء تماما
02-26-2019, 05:47 AM
الشفيع وراق عبد الرحمن الشفيع وراق عبد الرحمن
تاريخ التسجيل: 04-27-2009
مجموع المشاركات: 11406
لو جرينا البطانية كده وحلمنا معاكم انو المظاهرات الباهتة دي قااامت كده سقطت الحكومة دي وطبعا ح تجي حكومة من المعارضة وح تلغي الدفاع الشعبي و ح تلغي الدعم السريع و ح تلغي حرس الحدود و ح و ح
طيب انا حركة مسلحة شنو البيجبرني اني اضع السلاح طوعا؟؟؟؟؟؟
التجمع الديمقراطي وكل الاحزاب كانت متحالفة مع قرنق وتم اسقاط النميري في انتفاضة ابريل هل وضع قرنق السلاح؟؟؟ موش الشيوعيين قالوا ليهو كما كنت ووصف الوضع الجديد بي مايو2
نشكر محمد سليمان علي وضوحه التاااام محمد سليمان لا يراهن اصلا علي المظاهرات دي وفااااهم الحاصل
مشكلة الهامش لن تحلها حكومة ديمقراطية طالما ظل الثقل الجماهيري والسياسي في العاصمة والمدن الكبرى
فتعال معانا يا ود سليمان وخت يدك في يدنا ونوعدك ما ترى الا كل خير
02-26-2019, 10:33 AM
Biraima M Adam Biraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 27264
Quote: فتعال معانا يا ود سليمان وخت يدك في يدنا ونوعدك ما ترى الا كل خير
لا ... يفتح الله المسألة شخصية و ما شخصية
شخصية لأنني أنتمي لهامش تضرر سنين عدداً ... من ظلم مؤسس و بمنهجية و لا شخصية ... لأن هناك جريمة و هناك قضية قضية تخص أقوام تعرضوا لأشنع معاملة علي وجه الأرض ... و بشيرك هذا يجسّد الشر كأسوأ مخلوق علي وجه الأرض فلا تصالح
لا تصالحْ!
..ولو منحوك الذهب
أترى حين أفقأ عينيك
ثم أثبت جوهرتين مكانهما..
هل ترى..؟
هي أشياء لا تشترى..
02-26-2019, 11:08 AM
Mohamed Suleiman Mohamed Suleiman
تاريخ التسجيل: 11-28-2004
مجموع المشاركات: 20453
لو إنك انفصالي، ترغب وتعمل لانفصال دارفور، فالانقاذ هي حليفتك المثالية نحو هذا الهدف، واستمرارها سيخدم مخططك.. لا شك!
يا أستاذ هاشم ... لو أسعي للإنفصال ... لما ترددت في قول ذلك لحظة
حقيقة أردت أن أكون صريحاً في الطرح هنا من باب (إن كنّا جميعاً كسودانيين جادين في إيجاد حلول لأزمة السودان ... لنضع كل شئ علي الطاولة و نُخلص في إنتقاء خير الحلول للجميع بعد أن يدرك الجميع أين يقف كل طرف من الأزمة)
مشكلتكم (كشماليين أو جلابة) ... تعاملون الهامش .. قديمه و جديده ... كحديقة خلفية تستغلون خيراتها ... و ترون سكان هامش إما كعمالة رخيصة ... أو أنهم بمثابة حشرات في هذه الحديقة لا تترددون في إبادتهم إن أبدوا إحتجاجاً في هذه المعاملة. فلقد جاوبت علي هذا السؤال هناك في الإجتماع بأن الحل (حل مشكلة السودان و هامشه) يكمن في منح الهامش سلطات سياسية و إقتصادية أوسع ... و منح الأولوية في إعادة الإعمار لمناطق الحرب ... لأن تدميرها تم بإستخدام الجيش كمليشيا تحمي سودان الجلابة - الشمال النيلي و الوسط - و إستغلال مليشيات قبلية محلية كأدوات لتعميق الدمار - دمار إنسان الهامش - بينما ينعم الشمال النيلي بالأمن و السلام و التنعم بموارد الهامش. و توالت مداخلات الكثير منكم في قوالب عدة حول خشية الدعوة لإنفصال .... وذلك يعكس رعباً من ذهاب جزء من هذه الحديقة الخلفية .. ليس أسفاً علي فقدان إنسانها ... بل أسفاً و رعباً من فقدان مستودعاً آخراً للموارد الطبيعية ... بعد الجنوب القديم. لقد قرأت و بحثت في كل المبادرات المعروضة و في مداخلاتكم ... و لم أجد فيها أي خطة لتناول مشكلة الهامش من منطلق العدالة و الحقوق ... بل لا أثر لإعتذار حقيقي للجرائم الفظيعة اللتي أُرتكبت بحق أهل الهامش ... غير الفيديو اللذي أورده الأستاذ حمودي ... أنتم لا تريدون إنفصال (إستقلال) أي طرف مهمش ... و في نفس الوقت ... لا تريدون دفع إستحقاقات وحدة حقيقية في دولة المواطنة المتساوية فيها ينعم الجميع بالعدالة و المساواة و الحرية ...
02-26-2019, 11:49 AM
Mohamed Suleiman Mohamed Suleiman
تاريخ التسجيل: 11-28-2004
مجموع المشاركات: 20453
Quote: السلام عليكم التحية للحبيبة نعمات ورغم العتب علي محمد سليمان وصقر بشار الا ان المنطق يقول استمرار الحوار ومحاولة استجلاء بعض النقاط١- هل ما يقوله محمد سليمان من استمرار العقوبات هو رأي كل أومعظم مكونات دارفور٢- اذا افترضنا استمرار العقوبات ما مدي قدرة الاقتصاد السوداني( الموحد ) علي النمو ٣- بافتراض عدم وجود موارد اخري في اقليم دارفور ( وهذا الغالب ) لمانرأه من زهدالقوة العظمي في التدخل ما مدي قدرة كل اقليم منفرد علي النمو[/QUOTE
]دعيني في الرد علي هذه النقاط توضيح الآتي:
1- إستمرارية العقوبات علي السودان حتي بعد زوال نظام الإنقاذ هي خطوة تكتيكية لقادة الهامش الإستفادة منها كضمانات Leverage لتحقيق حقوق مناطق و أهل الهامش السوداني (حدوة الحصان السوداني: دارفور و كردفان وجبال النوبة و النيل الأزرق و الشرق).إذ أنه الآن و لأول مرة منذ الإستقلال يكون السودان تحت المجهر الدولي بسبب أزمة الهامش و الحروب و جرائم الإبادة الجماعية. سيخطئ قادة الهامش إن هرولوا الآن خلف شعارات و هتافات عاطفية للإنتفاضة الحالية و ألقوا السلاح بعد سقوط النظام ليدلقوا ماءهم مقابل سراب وعود بلا ضمانات.لذلك ... لابد من بقاء القرارات الأممية العقابية و قرارات الإدارات الأمريكية و قوانين الكونغرس و المحكمة الجنائية في محلها كأدوات مفاوضة في يد قادة الهامش في أي تسوية سياسية لحقوق الهامش مع أي حكومة أو نظام يأتي بعد نظام البشير.
2- العقوبات تسقط بسقوط مسبباتها ... أي تسليم المجرمين للمحكمة الجنائية و منح مناطق الهامش حقوق سياسية و إقتصادية أوسع في سودان موحد طوعاً مع الإحتفاظ بكل حقوق تقرير المصير إن لم تكن هذه الوحدة جاذبة . هذه الحقوق ستساعد علي دعم قواعد السلام و الإستقرار و التصالحات ... و لن يكون الهامش كانتونات مفصولة عن السودان ... كما أنه لابد من نبذ العنصرية ليكون السودان كله مفتوح للجميع بلا جهوية أو تعامل عنصري تفضيلي مبني علي الإثنية أو الجهوية أو القبيلة. هذا نظام متعارف عليه في الدول المستقرة سياسياً و إقتصاديّاً.
3- دارفور كانت حتي عام 1916 دولة مستقلة و لها علاقات إقتصادية و سياسية قوية مع معظم دويلات و سلطنات أفريقيا و مصر و الحجاز و تركيا ... مناطق الهامش عموماً كل منطقة تختص بنوعية من الموارد الطبيعية .. لكن أغلي ثروة للهامش و السودان هي ... الإنسان. عندما تكون هناك حقوق سياسية و إقتصادية أوسع لسكان أي منطقة ... هذا يعني منح اأولوية التنمية لتلك المنطقة ... لكن لا يعني ذلك تقوقع هذه المناطق و جمودها جغرافيّاً و لإقتصاديّاً ... بل يعني إنفتاحاً أكثر علي باقي السودان و العالم بندية و إستقلالية في القرارات...
أعتقد أن فزاعة التخويف من الهامش و المهمش هي للأسف حيلة للإحتفاظ بهذا الوضع المختل لتستمر هيمنة نخب الشمال النيلي و الوسط للسيطرة علي كل السودان .. موارداً و سياسيّاً و إقتصاديّاً .الآن ... لابد من إجبار الجميع للتفكير خارج الصندوق .و لا خيار في ذلك.
Quote: لو أسعي للإنفصال ... لما ترددت في قول ذلك لحظة
شكرا يا باشمهندس، وما سألناك إلا لأنه، استنتاج منطقي، من سياقات ما تكتب. ولاعتقادي أيضا، بأنك شخص شجاع.. وستقول ما تريد. ولكن إلى حين تتيسر العودة لنقاش الباقي.. فلابد الآن أن أقول لك: لقد أفرحتني هذه الإجابة، وسعادتي بها مؤكدة.. وكبيرة. على الرغم من أن الــ (لا) فيها ليست مباشرة.
وإلى حين عودة. .
02-26-2019, 12:43 PM
اخلاص عبدالرحمن المشرف اخلاص عبدالرحمن المشرف
تاريخ التسجيل: 03-04-2014
مجموع المشاركات: 10314
المحترم محمد سليمان سعادتي بردك لا تدانيها سعادة وعلي المستوي الشخصي عملت مع بعض من افضل ابناء السودان منتمين لأثنية الزغاوةاذكر منهم دكتور ادم صالح نطاسي بارع له اجمل التحايا والأمني بالخير حيثما كان واقسم لك لم اعلم قبيلته الا متأخر جدآ فما كنا نتعارف الا بالعمل والمنطقة . كان الخوف من مئوية دارفور حاضرآ في وعي الجميع نتيجة لما حاق بالإقليم من ظلامات ، العفو عن مجرم حق للضحية كما العقاب وعلي من اتهم ان يبين ما احاط بالأمر واظن ان هذا الملف سيفتح تدريجيآ ، ونأتي للحقوق الاقتصادية وفكرة ان يستقل كل اقليم بموارده مطبقة في ماليزيا وما للحكومة المركزية الا نسبة معلومة وهي للجيش وما شابه من أمور السيادة ويقوم كل اقليم بالصرف علي نفسه من تعليم وصحة وسواهما ، اما الحقوق السياسية فهي تكفل بالدستور وحتي شكل الحكم يتفق عليه ويعجبني مثال ماليزيا حيث الملوك ملكهم في مجلسهم تداولي والاحزاب علي مستوي الدولة ، لكم يعجبني منظر الأربعة الممثلين للمملكة المتحدة في مجلس العموم
لن نعدم المثل والمخارج لبناء بلد يستحق ان يعيش أبناؤنا فيه ويعتزون به
لك التحية
02-26-2019, 12:56 PM
Abdelrahim Mohmed Salih Abdelrahim Mohmed Salih
تاريخ التسجيل: 04-13-2016
مجموع المشاركات: 958
كتب الشفبع وراق مدفوعا بأيدلوجيه تحجب الرؤيه وحس العداله بل يأثم الانسان فيها حسب خطابه الدبنى وهذا شأنه لكن شأننا ان نحافظ على سلامه الرؤيه من الدغمسه وخلله الصفوف تبيد اهل دارفور بشهاده رئيسك العنصرى وتعرض تضامنك مع محمد سليمان لحل مشكله الهامش الثقل الجماهيرى الذى تتحدث عنه اختلف عن سابقه وانتبه الناس لهويات عرقيه تحدد خياراتهم السياسيه والشكر لنظامك الفاشى فى تلك الرده القوميه إلى جدار القبيله والعشيره سودان ما بعد الأنقاذ يحتاج إلى معالجه انتم ابعد الناس منها يا اهل الكاكى فى الحقيقيه ولائك يا الشفيع لفكر الاخوان تقدمه على ولاء الوطن وفى سبيل ذلك لابد من ضحايا اها المسلسل دا كسر الشارع تتابعه وعبثيته بل حتى التنظيم تحول إلى بؤره فساد مؤسس يعافيه كل إنسان سوى....محاوله إنقاذ التنظيم لن تتم على حساب شعب امتلك خياره وقال كلمته امتلكتم فرصه الحكم المطلق 30 عاما وتعاملتم مع كل المعارضين بالترغيب وشراء الذمم ومن ابى رفعتم السلاح فى وجه استعديتم اطراف بإستغلال المكون القبلى والعشائري الراسخ هناك اكثر من فكره الدوله المبهمه فى مركزيتها ونجحتم فى صنع الخوف والارهاب بل كسرتم معارضه مسلحه ساذج بعضها وليتموهم مناصب فارغه ثمنا للصمت وتأكيد لسؤ الظن من جانبكم(كلو ب سعرو) تعاملكم هذا غفل عن مارد مبدع خلاق اسمه الشعب فانهد بنيانكم...وبهت الذى تكوزنا تضامنك مع محمد سليمان فى موقفه المتطرف من الحراك القائم هو امتداد لسياسه النظام فى خلله الصفوف لتستمر القبضه العسكريه خوفا من ديمقراطيه تعرض كل شى للشمس لاشى غير الدبمقراطيه يصلح وحتى تنظيمكم على علاته لا ادعو إلى إقصائه بل له الحق فى المشاركه بعد محاسبه المفسدين اكلى المال العام واسترداده وحظر الحسابات البنكيه الموزعه فى مراكز المال العالميه ومراجعه كل الاتفاقيات الإستثمارية خارج القنوات الرسميه وما اكثرها بل صارت عرف فى دولتكم الميمونه الديمقراطيه مخيفه ولايقدر عليها إلا من تجرد ونظف بيته وثوبه وقبل ذلك قلبه.... رايت العدل فكان الله قبله ومعه ونصيره ولو شئت لزدت لكن لكل مقام مقال... محمد سليمان اتفهم مخاوفه وعدم ثقته لكن ما فات عليه ان نظام بعد الانقاذ يجب أن يكون فصيله السياسى وكل المجوعات هى من تصنع الحل وبإنسحابه المبكر يترك الساحه للاخر بحثا عن غرباء ينصرونه.... محمد سليمان بعد السلام اتمنى الرد على سؤالى فى المداخله السابقه كتابه لم تراجع كالعاده واسف لكل خطاء لم اراه
02-26-2019, 07:53 PM
محمد نور عودو محمد نور عودو
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 6183
سلامات باشمهندس محمد سليمان وضيوف البوست نسبة لضيق الوقت والمشغلويات لم اجد وقت لاقول راي في هذا البوست منذ بداية البوست والرد علي مداخلات بعض الزملاء لكن علي عجالة نقول الآتي. اولا ماطرحه ويطرحه محمد سليمان هنا في هذا المنبر هو وجه نظره ورايه الشخصي لكن 90 في مية من سكان دارفور الذين ابادتهم الحكومة السودانية ابادة جماعية وطهرتهم تطهير عرقي لاسباب عنصرية بحتة وللذين استبيحت اراضيهم من قبل مليشيات الجنجويد وصبحوا مشردين في معسكرات النزوح واللجؤ وفي فيافي الصحراء وكراكير الجبال والكمبوهات والعشوائيات في اطراف العاصمة وبقية المدن الكبيرة والذين وجدوا ويجدون انفسهم مواطنين من الدرجة الرابعة في وطنهم والمزارعين والرعاة الذين تسرق اموالهم باسم الضرائب والزكاة لتنعم به المركز يتفقون معه في ما يقوله محمد سليمان اتفاق مية مية . ثانيا اهل الهامش لن يرضوا بعد اليوم باختلال السلطة والثورة كما السابق . اهل الهامش لن يرضوا باي اتفاق او حل للمشكلة السودانية اذا لم يكن هناك تعويض مادي ومعنوي للمتضررين في مناطق الحروبات واعطاء الاولية لاعادة بناء مناطقهم وطرد المستوطنون الجدد وادارة مواردهم وثرواتهم في ولاياتهم . لتنفيذ هذه المطلبات لاهل الهامش لابد من وجود المجتمع الدولي كضامن ولنكن صريحين مع الذين يرفضون المجتمع الدولي في حل المشكلة السودانية اعتقد ان المشكلة السودانية لن تنحل من دون المجتمع الدولي لان المجتمع الدولي اصبح جزء من المشكلة سواء امريكا بعقوباتها او المحكمة الجنائية بملاحقتها لعمر البشير وعبدالرحيم محمد حسين والبقية لارتكابهم جرائم ابادة جماعية والتطهير العرقي في دارفور لاسباب عنصرية . ثالثا. للذين يعتقدون ان محمد سليمان يريد تسليم السودان او دارفور للامريكان ويرفضون فكرة وساطة امريكا في حل المشكلة السودانية يااخي السودان اليوم جزء من اراضيها محتلة من دول الجوارومحتلة من المجتمع الدولي بمنظماتها مافي مطار في السودان والا معظم الطائرات التي تهبط وتقلع تابعة للامم المتحدة وعربات ال UN اكثر العربات التي تسير في شوارع جميع المدن السودانية دا غير المستوطنين الجدد من جنجويد وسوريين ويمنيين ووووو.هو في تسليم اكثر من دا ولي عودة ان شاءالله
السلام عليكم استاذ محمد نورعودو بالنسبة التعويضات ممن تؤخذ وكيف وما حلك للمشكلة الاقتصادية علمآ بان ادارة الاقتصاد بصورته الحالية به عيوب جوهرية أدت لإفقار الخزينة العامة .
02-27-2019, 00:07 AM
اخلاص عبدالرحمن المشرف اخلاص عبدالرحمن المشرف
تاريخ التسجيل: 03-04-2014
مجموع المشاركات: 10314
و أنت أوردت عدة نقاط و عليه سيكون الرد حسب النقاط اللتي أوردتها:
Quote: فشلت حركات دارفور وخطابهم السياسى بما فيهم محمد سليمان لإستقطاب قلب الشارع السودانى فى الوسط المهمين سياسيا وإقتصاديا
أولاً : سطرك هذا ملئ بكلمات مشفرة ( الشارع السوداني) .... مثل ترديد البعض (الشعب السوداني) ... و (القومية) .. و (الوطنية) ... و (الجيش السوداني) كل هذه الكلمات هي كلمات مشفّرة تعني فقط أقوام الشمال النيلي و الوسط. لأنه بحساب الجغرافيا و السكان و الثروة .... معظم الشعب السوداني هو في دارفور و كردفان و جبال النوبة و النيل الأزرق و الشرق.
ثانياً: لم يكن أبداً هدف ثورة دارفور إستقطاب قلب الشارع السوداني أو كسب تعاطف سكان الشمال النيلي و الوسط .... لأن هؤلاء هؤلاء هم المستفيدين من الوضع المختل .. هؤلاء هم من من يتمتعون - في المعادلة الصفرية - بحقوق شعوب الهامش ... و يتمتعون بصورة إستثنائية بحماية ما يسمي بالجيش السوداني. الجيش السوداني يذهب الي دارفور و جبال النوبة و يقتل المواطنين العزل البسطاء في بيوتهم و مزارعهم و في الأسواق ... بحجة (حماية البلد من أعداء الوطن) .... ديل مواطنين سودانيين و يُقتلون في بيوتهم و مواطنهم و لكنهم و بحسب التشفير ... ليسوا سودانيين. هدف ثورة دارفور هي إحداث نقلة نوعية في قضايا السودان المزمنة. و ضربة مطار الفاشر كانت عنواناً لتلك النقلة النوعية.
ثالثاً: لم تفشل ثورة دارفور المسلحة و لا خطابها السياسي .... و أبلغ دليل علي ذلك هو وضع السودان اليوم .... داخليّاً و خارجيّاً .... قضية دارفور و تبعاتها الدولية هي اللتي ركّعت النظام و عزلته ..و لأول مرة يخرج أهالي دنقلا و كريمة و عطبرة و شندي و الخرطوم و مدني في تظاهرات ... لأن الجوع دخل بيوتهم .... و ليس لأن البشير يبيد أهل دارفور و جبال النوبة. نجحت الثورة المسلحة في دارفور أن تجعل و لأول مرة في تاريخ السودان الحديث ... رئيس سوداني تلاحقه العدالة الدولية .... و لأول مرة يكون الشأن الدارفوري السوداني في عمق تشريعات الكونغرس الأمريكي ... لأول مرّة منذ حرب فيتنام ينتظم طلاب أعرق الجامعات الأمريكية من هارفارد و ييل و أستانفورد و جورج تاون و بيركلي و أم آي تي ... في الإحتجاج المنظّم لوقف حرب إبادة في دولة أخري ... في السودان .. في دارفور.
نعم ... ثورة دارفور وِعت درس أنه لا فائدة من تضييع الزمن في محاولة كسب تعاطف الشمال النيلي و الوسط ... لأنهم و بالتاريخ ... لم يحركوا أي تظاهرة في الخرطوم لمناصرة أهل الجنوب أو جبال النوبة و النيل الأزرق و الشرق .. و هم يخوضون حروب تحرر من ظلم المركز. و هنا لا يزال البعض يرمينا تلميحاً أو تصريحاً .... أننا نرهن إرادتنا لدول الإستكبار أو الإستعمار ... بالله قولوا لي ... من سبقنا الي ذلك؟ ... بل الآن كل هذه الأسماء ... تجمع المهنيين .. نداء السودان ... و كل الأسماء اللتي تتألف أسمائها من تجمع أو أحزاب أو كيانات المركز ... هم يتزاحمون اليوم علي أبواب المسؤولين في الغرب و بالذات أمريكا ... يزينون مواقعهم في السوشيال ميديا بصور لقاءاتهم مع أعضاء الكونقرس ... و فات عليهم أن نفس عضو الكونغرس هذا ... سمع من النازحين في خيام معسكرات دارفور في أوج الإبادة الجماعية و تعفّر معهم بتراب المعسكر و هو يستمع لقصص الأهوال اللتي مرت بها أمهات و أطفالهن هرباً من إعتداءات جيش الهنا ...
02-27-2019, 04:47 AM
Mohamed Suleiman Mohamed Suleiman
تاريخ التسجيل: 11-28-2004
مجموع المشاركات: 20453
Quote: اولا يا محمد سليمان انت صاحب قضيه وتدافع عن حقوق اهلك ربما تكون احتجت لفتره حتى تتضح لك الرؤيه وتسلك طريق النضال..هذا على المستوى الشخصى فكيف تطالب العامه من اهل الوسط(العنصرى) ان يتفاعل مع قضيه الظلم الواقع دون أن تخترق حاجز الخوف والجهويه متعدده الطبقات بل وغليظه من ساس إلى رأس الفرد السودانى ألبسهم ما شئت من جلاليب وتياب فكريه إلا ما رحم الله من إنعتاق الروح إلى ملكوت إنسانى متجرد وما اقلهم يا محمد انا شايف حتى الان إحساس الشارع السودانى القابض(على وزن الشركه القابضه) ضعيف جدا بل ومخزى تجاه مأساه دارفور المستغله من اطراف عديده بما فيهم امراء الحرب القادمون للقصر الجمهورى مقابل بيع دماء لفتره محدوده اشبه ما تكون بإعاره معلمين لليمن ليفسح المجال لامير حرب شرس لم تنعمه حضريه الخرطوم بعد النقطه هنا وتحديدا لماذا فشل الشرفاء من أبناء دارفور فى إستقطاب الشارع السودانى
في الإجتماع موضوع البوست ... ذكرت أنه لابد من تناول جذور مشكلة السودان إن أردنا أن نري سودان مستقر و خال من الحروب . و لخصت رأيي أن جذور مشكلة السودان هي إقتصادية مغلفة بعنصرية و إسلامو عروبية و جهوية ... و أن من يسيطر علي الحكم في السودان منذ الإنجليز و يسيطر علي الجيش ... هم الشمال النيلي و الوسط حيث مناطقهم تفتقر الي الموارد الطبيعية و البشرية و هذه الموارد الطبيعية و البشيرية تقبع في مناطق الهامش. لذلك نجد أن الشمال النيلي يستخدم الجيش كأداة سيطرة علي الموارد في مناطق الهامش و البطش بأهل الهامش إن إحتجوا علي نهب مواردهم و هذه هي قصة أول تمرد مسلح بالسودان في 1955 بجنوب السودان القديم..
و تم توجيه سؤال لي كيف تري الحل. و كانت إجابتي أن الحل يكمن في منح مناطق الهامش حقوق سياسية و إقتصادية و سلطات أوسع في التصرف في مواردها ... و سحب الجيش من مناطق الهامش و فتح أسواق أمريكا و الغرب لمنتجات الهامش.. و بالرخاء الإقتصادي تنتفي الحاجة للإحتراب. و بالتالي لن تكون هناك حوجة للصراع من أجل كراسي الحكم في الخرطوم. و بل أكثر ... لن تكون هناك حوجة لكسب تعاطف الشارع السوداني ( مع أن الشارع الهامشي أوسع و أرحب ) ....
يا دكتور عبدالرحيم محمد صالح ... أنتم و الأنتونوف ينفذ برامج الإبادة الجماعية في دارفور .... لم يحرك (الشارع السوداني) ساكناً .... لكنكم و بكل إبتزاز ... تطلبون منّا الآن أن نقدم لكم ضمانات بعدم الإنفصال و نستجدي تعاطفكم يا شارع يا سوداني ... بينما إسرائيل فتحت حدودها للدارفوريين و أوتهم ...
لا ... لا نحتاج الي تعاطفكم اللذي لم يكن له وجود أصلاً
نحن لا ندين لكم بشئ
We owe you NOTHING
02-27-2019, 06:31 AM
اخلاص عبدالرحمن المشرف اخلاص عبدالرحمن المشرف
تاريخ التسجيل: 03-04-2014
مجموع المشاركات: 10314
سؤال للأخ محمد سليمان هل تري في اتفاقية مياه النيل سبب لضعف موارد الاقليم الأوسط والمنطقة الشمالية ، وهل انتم معنيون بهكذا اتفاقيات ام انها تخص الاقليم الأوسط والمنطقة النيلية
02-27-2019, 07:09 AM
الشفيع وراق عبد الرحمن الشفيع وراق عبد الرحمن
تاريخ التسجيل: 04-27-2009
مجموع المشاركات: 11406
Quote: فلقد جاوبت علي هذا السؤال هناك في الإجتماع بأن الحل (حل مشكلة السودان و هامشه) يكمن في منح الهامش سلطات سياسية و إقتصادية أوسع
اللغة دي جيدة يا باشمهندس محمد سليمان
Quote: هيمنة المنحدرين من قبائل الشمال النيلي و الوسط علي السودان
واللغة دي سيئة جدا يا باشمهندس وتؤطر لي نزعة عنصرية تفرق ولا تجمع
مشكلة السودان تكمن في التشوه الاقتصادي والسياسي والاجتماعي بين الهامش المنتج والمركز المستهلك اذا المشكلة دي ما اتحلت، عمره السودان ما ح يستعدل
معتز موسى في اخر خطاب ليهو قال الكلام ده بي كل وضوح 90% من الدعم بيمشي لي ناس لا يستحقوهو ولا يساهموا في الناتج القومي للبلد وقال انه ما ح يقدر يرفع الدعم لانه الحكومة خايفة من مظاهرات العاصمة والمدن الكبيرة
عشان كده، قنا ونعيد لابد من عسكرة الحكومة تفرض قراراتها بكل قوة وحسم وتستعدل الشغلة
02-27-2019, 09:18 AM
نعمات عماد نعمات عماد
تاريخ التسجيل: 03-08-2014
مجموع المشاركات: 11404
تحياتى يا باشمهندس وشكرا على الرد الواضح مفرده الشارع السودانى لاتعنى اكثر من الغالبيه المؤثره فى الوسط قريبه من مركز القرار وتضم إثنيا كل السودان بما فيهم اهلك واهلى.. خطابك يا باشمهندس ملئ بغبن محق لان ظلم اصاب اهلك وتعرضوا لاسؤ الانتهاكات فى وطنهم الرجوع لاسباب المشكله ونسب بعض خلفيتها لذلك النفر من أبناء الغرب الواسع بعد صراعات الاخوه الاعداء لن يعطى مبرر اخلاقى وإبراء ذمه للمشاركين والصامتين على جرائم دارفور لكن من باب فهم جذور المشكله اذكرها واذكرك بها فى هذا السياق خطابك يبسط المشكله إلى فريقين هامش حصرته فى دارفور واضفت له هوامش اخرى وفى الجانب الاخر وسط شرير متأمر غير إنسانى وكأن الناس هناك جسم واحد اتفقوا على ظلم دارفور طيب والسؤال هنا حقيقى ما الذى يجمعك بهم؟ بفتراض ان لسانك هو لسان دارفور والامر غير ذلك الشارع السودانى الغير مشفر يمثل كل السودان ويمتلك الوعى والحس السليم ليتضامن مع كل اطراف البلاد رغم ذلك كان التضامن مع دارفور ضعيف وليس بحجم المأساه يا محمد سليمان فهم هذه المعضله لايكون ب تخوين وتأمر الوسط(المشفر ) إذا كان هناك متعلمين يرددون حتى وقت قريب ان مشكله دارفور صنيعه استخبارات امريكيه وإسرائيله مطمئنين إلى سلامه موقفهم وتجدهم يتحدثون بحرقه عن إحتلال الاقصى المبارك وينسون القريب المنسى
فى المانيا النازيه وفى اسؤ فترات المحرقه كان معظم الشعب الالمانى يجهل تماما ما يدور فى معسكرات النازيه آله النظام الاعلاميه حاربت بذات الضراوه العسكريه فى ميدان دارفور إنفصام الوعى السياسى والوجدانى على مستوى القاعده المتعلمه يلزمه عمل دؤوب لتعريف الغير معرف فى الواقع انت وغيرك سوا فى شمال او غرب وكل اطراف الجغرافيه التى لاتود الانفصال عنها ملزمين برفع الوعى اللهم إلا اذا كان عدم الانفصال مناوره لتوفير حيويه سياسيه تحتاجها لتحقيق فكره الانفصال يا باشمهندس فى رواندا تسامى الناس هناك على جراحات اعمق وكونوا دوله قويه على فكره فى خطابك ان تنسبنى إلى جغرافيه وربما إثنيه لا انتمى إليها وليس هذا مربط الفرس وبحسب استخدامك فانت هامش تخاطب هامش مثلك لكن تختلف زوايا الرؤيه وشرقنا ليس سعيدا ولكن لن نسقط فى هاويه كرد فعل غضوب مغبون ..... لا اطالبك بتقديم ضمانات لعدم الانفصال فهذا أمر يحدده إجماع(الشعب ) المشكله فى زماننا هذا ان خياراتنا السياسيه تصنعها قوى مختلفه خارجيه وداخليه فى عالم يقسم الدول والحدود بغير ما نعرف ونرى واستطيع ذكر امثله كثيره لا اعرف إذا كان إنسان دارفور الذى تحمل همه وتتحدث بلسانه سيكون سعيدا بدوله جديده يا باشمهندس السؤال الذى اتمنى ان ترد عليه بعد سقوط الإنقاذ هل ستشارك لوضع تصورك السياسى ؟
باقى خطابك على شاكله لانحتاج تعاطفكم واين كنتم والانتوف وعلى غيره قرأته فى سياق الانفعال السياسى الحماسى بعيدا عن تجريح غير مقصود لكن فى خلاصته لايساهم فى حل مشكله قائمه لابديل عن الحوار إلا الحوار وانت كناشط سياسى ملزم بتمهيد الطريق إلى ثقافه السلام...... ختاما لا أخشى الانفصال ولكن ما اخشاه تكرار المأساه إستبدال جنجويد بآخر ولاعزاء لحزن تمددت اطرافه وفجر عسير مخاضه وللحديث بقية......
02-27-2019, 02:07 PM
Mahjob Abdalla Mahjob Abdalla
تاريخ التسجيل: 10-05-2006
مجموع المشاركات: 8937
Quote: يا باشمهندس السؤال الذى اتمنى ان ترد عليه بعد سقوط الإنقاذ هل ستشارك لوضع تصورك السياسى ؟
أليس هذه هو موضوع البوست؟
بل هنا محاولة لطرح أسئلة يتهرب منها حتي تجمع المهنيين و ناس تسقط بس. أول هذه الأسئلة: ثم ماذا بعد تسقط بس؟ سؤال لم يجد الإجابة الشافية في كل المبادرات المطروحة حتي الآن. و هذا ليس كلام لتثبيط الهمم .... بل التفكير بجدية في القادم الحتمي. فالنظام فقد كل مقومات البقاء منذ زمن .... و هو في طريقه الي زوال ..... لكن أن يتهرب البعض من طرح :ثم ماذا بعد أن يسقط النظام؟ ... بالرد : كدي في الأول خلينا نسقّط النظام .. و بعد داك (ترديد كمية من كلام حالم عن سودان جميل فيه يعيش الجميع في تبات و نبات) .. هو تمهيد فقط لعودة بشير آخر في زمن آخر ليرتكب حملات إبادة جماعية أخري و كان ذلك جزء مما دار في ذلك الإجتماع. لذلك ... أعتقد أنه لابد من تغيير هيكلة الحكم في السودان و تفكيك هذه الدولة اللتي لم تعرف غير الحروب منذ إستقلالها ... لا بد أن نفكر خارج الصندوق السودان لا يمكن حكمه و التحكم فيه من الخرطوم .. من المركز .... Sudan is too large to be governed from Khartoum
02-27-2019, 02:50 PM
محمد نور عودو محمد نور عودو
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 6183
سلامات الاخت الكريمة الدكتورة اخلاص عبدالرحمن المشرف الاجابة لسؤالك عن التعويضات . الحكومة التي تاتي هي من تقرر اخذ التعويضات من من وكيفيتها والتعويضات تعطي للمتضررين في كل مناطق الهامش ولكل علي حسب الضرر الذي لحق به من حكومة المؤتمر الوطني لكن اولوية التعويض سيكون للناس الذين تضررو من الحروبات في مناطقهم وفقدوا ذويهم واقرباءهم واموالهم وممتلكاتهم. والاجابة لسؤالك الثاني. جرائم الابادة الجماعية والتطهير العرقي في دارفور وجرائم التهجير القسري في مناطق الحماداب وكجبار وجرائم الحرب وجرائم ضد الانسانية في جبال النوبة والنيل الازرق وشرق السودان لن تسقط بالتقادم لابد من محاسبة ومعاقبة الذين ارتكبوا تلك الجرائم. اما كلمة (كتلة المتمة) لم افهم ماذا تقصدي بهذه الجملة؟لكن امل ان لا يذهب تفكيرك بانني افكر مثل بعض مثقفي شمال السودان امثال عبدالرحيم حمدي الذي اتي بنظرية تقسيم السودان الي مثلثات و بتقسيمها الي جهويات شماليين وغرابة وجنوبيين . انا اؤمن بوطن واحد وكنت من المحظوظين اني اتولدتا في بلد كان مساحاتها مليون ميل مربع وكنت محظوظ ايضا تجولتا في معظم مساحة ذلك البلد وعشت وزرتا معظم مدنها في شمالها وغربها وجنوبها وشرقها. تحياتي
02-27-2019, 05:00 PM
اخلاص عبدالرحمن المشرف اخلاص عبدالرحمن المشرف
تاريخ التسجيل: 03-04-2014
مجموع المشاركات: 10314
السلام عليكم استاذ محمد نور عودو إبادة المتمة تمت في عهد الخليفة عبدالله التعايشي بعد قيام الدولة السودانية الحديثة بحدودها المعروفة واشترك فيها ابناء الغرب وهي لا تسقط بالتقادم . اؤمن علي التعويضات كاملة وأتحفظ علي تكبيل دولة ما بعد الانقاذ بالعقوبات واقترح جيش بأسس جديدة تضمن عدم تعدي مكون علي اي مكون اخر، ف هذه ليست اول إبادة في تاريخ بلادنا ولا بد من ممنع تكرر الظلامات . التاريخ ممتد ولا نريد الاستمرار في دوامة الكراهية أو ان نقع في في دائرة الاستهبال . الإقرار بما حدث في دارفور طريق التعافي والحقيقة والمصالحة طريق خلاص شعوبنا
02-27-2019, 06:09 PM
محمد الأمين موسى محمد الأمين موسى
تاريخ التسجيل: 10-30-2005
مجموع المشاركات: 3470
Quote: لقد قرأت و بحثت في كل المبادرات المعروضة و في مداخلاتكم ... و لم أجد فيها أي خطة لتناول مشكلة الهامش من منطلق العدالة و الحقوق ... بل لا أثر لإعتذار حقيقي للجرائم الفظيعة اللتي أُرتكبت بحق أهل الهامش
هذا عيب كبير وتقصير واضح، ويجب وضع حد لموضوع ثنائية المركز-الهامش القائمة على تراتبية منطلقة من دونية الهامش. إذا لم تكن النوايا تسير في اتجاه الاستمرار في سرقة جهود الآخرين - على طريقة المستعمرين - فما يطالب به محمد سليمان من تمكين أجزاء السودان المختلفة من مزيد الاستقلال الاقتصادي والإداري والسياسي، هو الحد الأدنى من العدالة، وسوف يوفر قدرا كبيرا من الاستقرار والرخاء الذي سيعم الجميع وفقا لقانون الانتشار (بجاه الملوك نلوك).
02-27-2019, 07:14 PM
Abdelrahim Mohmed Salih Abdelrahim Mohmed Salih
تاريخ التسجيل: 04-13-2016
مجموع المشاركات: 958
تحيه ثوريه يا باش:) تفترض فى ردك اعلاه ان تجمع المهنين يتهرب من رد واضح على سؤال ماذا بعد تسقط بس احترت حقيقه فى تلك الفرضيه وكأن تجمع المهنين حزب او جسم سياسى يمتلك رؤيه كامله متكاملة لنظم الحكم بعد البشير ...لايشفع للحراك ميلاده العفوى الخلاق لنكبله بإثقال ماضى سياسى فاشل غسلته دماءهم الطاهره بجساره لاتشبهها جساره دماء غرابه وشراقه وشماليين وكل تيرمنلوجى الإنقاذ الحاضر رغما عنا ما كان لنا به علم ونحن من نشأ فى سودان مختلف
الحراك الحالى ورغم عمره القصير إلا أنه تجاوز بنضجه السياسى كل اطراف المعادله السودانيه من حمله السلاح او الاقلام لانهم خرجوا من شارع متجانس متضامن وبمبادره من الاطراف تجاوبت معها العاصمه على عكس ما شهده تاريخ إنتفاضات السودان المحير موقفك الارتيابى من الحراك رغم أن باب الإنضمام مفتوح لكل ناشط من موقعه وبمقدار جهده فى محاوله منى لتبنى نظره مختلفه او مخاوف مؤسسه على ثقه غير موجوده او مهتزه اقول... ربما تكون هناك هيمنه من الوسط(المشفر ) فرضتها وقائع منطقيه وتنظيميه بعد أن سادت مفاهيم حاده التقاطيع وفرزت كيمان النضال إلى مسلح وجهوى احدثت فراغ فى العمل السياسى السلمى لم تستطيع احزاب الوسط التقليديه ان تتجاوب معه لاسباب عديده اجملها فى إخفاقها لمجاره تطور الواقع السياسى والديموغرافى فى سودان الإنقاذ بل هذه الاحزاب فى ذاتها اضمحلت وكذلك لمهاره اهل النظام فى تفتيتت اى إراده سياسيه واعيه كخصم حقيقى الشباب الواعى من الغرب الواسع ابتعدوا عن اى ممارسه تتضمن أجندتها كيان قومى بعد إحباطات متتاليه هنا وهناك اهل تسقط بس لاعلاقه لهم بكل خيبات الماضى وبابهم مفتوح لإسقاط النظام ليس من العدل أن تلزمهم ببرنامج بعد الإسقاط كل طرف او كيان معنى بهذا السؤال واعتقد الجوانب الرئيسيه فيه من عادله توزيع الثروه زما ذكرته انت من منح الهامش حقوق سياسيه وإقتصاديه واسعه فى إطار الدوله المركزيه على قرار المانيا الاتحادية مع مراعاة بعض الفروقات بحسب الانتاج واماكنه سيكون بند رئيسي فلما المخاوف قبل سقوط الساقط.......
02-28-2019, 05:44 AM
Gasim Alnoor Aly Gasim Alnoor Aly
تاريخ التسجيل: 02-26-2016
مجموع المشاركات: 280
من الهتافات الثورية التي تتردد و يملأصداها شوارع الخرطوم في فبراير 2019 ....
Quote:
وطنا هو السودان اصلا سبب كافي اولاد بنات دارفور ما دمهم موية و لا كان في يوم مهدور لما الصباح يطلع شمس الحقيقة تدورنعرف نقيف دايماً و شهيدنا مات مقتول فجر الخلاص قرب خطواتنا دغريةعلوا الهتاف يا شباب ما تفاضلوا بالنية اطلع و ناضل و كون دفء الوطن راجيك شارعنا ما بيخون
شباب السودان 2019 ..... وعي جديد ... لجيل جديد ... ثائر على الانقاذ و كل توابعها و الأمراض و الجراح التي أثخنت بها البلد الطيب و التي تبدو بعض أعراضها في هذه الصفحات
.... تسقط بس ... و يسقط معها الظلم و التفكير الجهوي المتكلس الضحل.
Quote: إبادة المتمة تمت في عهد الخليفة عبدالله التعايشي بعد قيام الدولة السودانية الحديثة بحدودها المعروفة واشترك فيها ابناء الغرب وهي لا تسقط بالتقادم .
أي جريمة إبادة جماعية لا تسقط بالتقادم
لكنك هنا يا دكتورة إخلاص ... أنتِ أزحت الستار عن سر عظيم و شك ظل يراودنا نحن سكان الهامش .. و خاصة في دارفور عن حقيقة برود تجاوب أهل الشمال النيلي و الوسط مع الإدانة العالمية للمحارق اللتي دارت هناك في الهامش و دارفور. فليس الأمر هو التعتيم الإعلامي من قِبل نظام البشير و الإنقاذ و حجب الحقيقة عن أهل السودان ... كما يتعلل به البعض. فنحن في عصر الإنترنت و الخبر اللحظي .... و الإبادة في دارفور كان يتم التوثيق لها في الوقت الحقيقي in real time ... حتي الآن و بشهادة متحف المحرقة في واشنطن The Holocaust Museum فإن جرائم الإبادة الجماعية في دارفور هي من أكثر و أدق جرائم الإبادة الجماعية توثيقاً في تاريخ البشرية حتي الآن إذن سر هذا التبلد في إحساس مواطن الشمال النيلي و الوسط تجاه فظائع الهامش و بالذات دارفور و الغرب منطلق من ترسبات تاريخية و حكاوي حبوبات ... و كانت هذه هي نقطة الإلتقاء .. البشير و صلاح قوش و نافع و أبو الجاز و عبدالرحيم محمد حسين و بقية جلاوزة المتنفذين في نظام الإنقاذ من قبائل الشمال النيلي ... مع نخب مثقفة و متعلمة من الشمال النيلي .... مثلك أنتِ و الشاعر حميد و بقية مثقفي نخب الشمال نقطة الإلتقاء هي الإنتقام و الثأر للمتمة من الدارفوريين .... و هذا هو سر البرود في التعاطف مع ضحايا فظائع الجرائم اللتي خططت لها و أشرفت عليها و نفذتها نخب الشمال في حكومات متتالية ضد أهل الهامش عموماً و الدارفوريين و النوبة علي وجه الخصوص لذلك ... واهم من يظن أن هناك وجداناً سودانيّاً مشتركاً يجمع من يقطن رقعة تسمي السودان. لكن .... what goes around .... comes around هذا هو أيضاً سر البرود في التعاطف الدولي مع ما تسمي الآن بالثورة ... اللتي بدأت بتظاهرات من أجل الرغيف و يريد البعض أن يخدعنا بأن هذه الثورة هي قوامها شباب لم يكونوا في عمر الوعي بجرائم الإنقاذ في الهامش ... فهم أغلبهم دون الثلاثين عاماً و لهم نظرة تسامحية و عادلة لكل مناطق السودان و لا يعرفون الجهوية و الإرث التاريخي كيف يستقيم هذا المنطق و مثلك يا دكتورة إخلاص ... تُعتبرين من المثقفين المتعلمين و المعتدلين فكراً و سياسة و غير منتمية للمؤتمر الوطني أو منبر كيان الشمال .... تُذكّريننا بالمتمة قبل أكثر من قرن من الزمان؟
يمكن لنظام عنصري مبني علي اللون و العرق و العنصر ... مثل أبارتيد جنوب أفريقيا ... أن يتصالح مع نفسه و يستمر كدولة للجميع ... بعد مخاطبة أسباب الظلم المقنن و إزالة الغبن. يمكن للأطراف المتحاربة و اللتي إرتكبت بعضها جرائم الإبادة الجماعية في حق أطراف أخري .. أن تأتي و تتفق في نقاط إلتقاء و عزل و معاقبة من تسببوا في تلك الجرائم .. ليبنوا دولة ناجحة تسمي رواندة يمكن لدولة تعامل بعض مواطنيها بتفرقة عنصرية مقيتة و ظالمة و تسن شرائع عنصرية مهينة .. أن تستيقظ من غيّها لأن في ذلك هلاكها .. فتلغي الرق و و العبودية .. ثم تلغي التفرقة العنصرية المقننة .. و تنتخب رئيساً لها ممن تعتبرهم من سلالة العبيد .. تلك هي أمريكا
لكن .... لن يكون هناك سودان ناجح فيه الجميع متساوون ليعيشوا في عدالة و سلام و حرية .... لأن هناك من رهن نفسه (نفسها) لتاريخ مؤطر بقصص الحبوبات و الممارسة المستمرة للثأر و الإنتقام . و لكسر هذه الدائرة المستديمة من العنف المتبادل ... يمكن إتمام الفصل الوجداني ... بفصل سياسي و إقتصادي ... بحيث تنتفي الحاجة الي الآخر و بالتالي تنعدم فرص محاولة التخلص من الآخر.
03-01-2019, 08:27 AM
محمد الأمين موسى محمد الأمين موسى
تاريخ التسجيل: 10-30-2005
مجموع المشاركات: 3470
لكنك هنا يا دكتورة إخلاص ... أنتِ أزحت الستار عن سر عظيم و شك ظل يراودنا نحن سكان الهامش .. و خاصة في دارفور عن حقيقة برود تجاوب أهل الشمال النيلي و الوسط مع الإدانة العالمية للمحارق اللتي دارت هناك في الهامش و دارفور. فليس الأمر هو التعتيم الإعلامي من قِبل نظام البشير و الإنقاذ و حجب الحقيقة عن أهل السودان ... كما يتعلل به البعض. فنحن في عصر الإنترنت و الخبر اللحظي .... و الإبادة في دارفور كان يتم التوثيق لها في الوقت الحقيقي in real time ... حتي الآن و بشهادة متحف المحرقة في واشنطن The Holocaust Museum فإن جرائم الإبادة الجماعية في دارفور هي من أكثر و أدق جرائم الإبادة الجماعية توثيقاً في تاريخ البشرية حتي الآن إذن سر هذا التبلد في إحساس مواطن الشمال النيلي و الوسط تجاه فظائع الهامش و بالذات دارفور و الغرب منطلق من ترسبات تاريخية و حكاوي حبوبات ... و كانت هذه هي نقطة الإلتقاء .. البشير و صلاح قوش و نافع و أبو الجاز و عبدالرحيم محمد حسين و بقية جلاوزة المتنفذين في نظام الإنقاذ من قبائل الشمال النيلي ... مع نخب مثقفة و متعلمة من الشمال النيلي .... مثلك أنتِ و الشاعر حميد و بقية مثقفي نخب الشمال نقطة الإلتقاء هي الإنتقام و الثأر للمتمة من الدارفوريين .... و هذا هو سر البرود في التعاطف مع ضحايا فظائع الجرائم اللتي خططت لها و أشرفت عليها و نفذتها نخب الشمال في حكومات متتالية ضد أهل الهامش عموماً و الدارفوريين و النوبة علي وجه الخصوص لذلك ... واهم من يظن أن هناك وجداناً سودانيّاً مشتركاً يجمع من يقطن رقعة تسمي السودان. لكن .... what goes around .... comes around هذا هو أيضاً سر البرود في التعاطف الدولي مع ما تسمي الآن بالثورة ... اللتي بدأت بتظاهرات من أجل الرغيف و يريد البعض أن يخدعنا بأن هذه الثورة هي قوامها شباب لم يكونوا في عمر الوعي بجرائم الإنقاذ في الهامش ... فهم أغلبهم دون الثلاثين عاماً و لهم نظرة تسامحية و عادلة لكل مناطق السودان و لا يعرفون الجهوية و الإرث التاريخي كيف يستقيم هذا المنطق و مثلك يا دكتورة إخلاص ... تُعتبرين من المثقفين المتعلمين و المعتدلين فكراً و سياسة و غير منتمية للمؤتمر الوطني أو منبر كيان الشمال .... تُذكّريننا بالمتمة قبل أكثر من قرن من الزمان؟
يمكن لنظام عنصري مبني علي اللون و العرق و العنصر ... مثل أبارتيد جنوب أفريقيا ... أن يتصالح مع نفسه و يستمر كدولة للجميع ... بعد مخاطبة أسباب الظلم المقنن و إزالة الغبن. يمكن للأطراف المتحاربة و اللتي إرتكبت بعضها جرائم الإبادة الجماعية في حق أطراف أخري .. أن تأتي و تتفق في نقاط إلتقاء و عزل و معاقبة من تسببوا في تلك الجرائم .. ليبنوا دولة ناجحة تسمي رواندة يمكن لدولة تعامل بعض مواطنيها بتفرقة عنصرية مقيتة و ظالمة و تسن شرائع عنصرية مهينة .. أن تستيقظ من غيّها لأن في ذلك هلاكها .. فتلغي الرق و و العبودية .. ثم تلغي التفرقة العنصرية المقننة .. و تنتخب رئيساً لها ممن تعتبرهم من سلالة العبيد .. تلك هي أمريكا
لكن .... لن يكون هناك سودان ناجح فيه الجميع متساوون ليعيشوا في عدالة و سلام و حرية .... لأن هناك من رهن نفسه (نفسها) لتاريخ مؤطر بقصص الحبوبات و الممارسة المستمرة للثأر و الإنتقام . و لكسر هذه الدائرة المستديمة من العنف المتبادل ... يمكن إتمام الفصل الوجداني ... بفصل سياسي و إقتصادي ... بحيث تنتفي الحاجة الي الآخر و بالتالي تنعدم فرص محاولة التخلص من الآخر.
أخي محمد، دارفور لم تتعاطف أو تعتذر لما حل بالشمال النيلي في المتمة قبل أكثر من مائة سنة، والشمال النيلي لم يتعاطف أو يعتذر عن جرائم الإيادة في دارفور، وأنت لم تتعاطف مع ثورة الشباب الحالية... هذه ليست واحدة بواحدة بل اثنين بواحدة والحل ليس في إلحاق الفصل الوجداني بفصل سياسي اقتصادي، بل في انتهاج نهج الأمثلة التي ذكرتها من جنوب إفريقيا ورواندة والولايات المتحدة الأمريكية. لابد من التسامح والاعتذار عن الماضي من لدن الجميع مع إيجاد حلول جذرية ذكرتها في بوستك هذا والمتمثلة في تبني نظام يمكن كافة المناطق من تحقيق قدر كاف من الاستقلال الاقتصادي والسياسي حتى يتم القضاء على لعنة ثنائية المركز-الهامش وتنتفي مبررات الصراع والاحتكاك في إطار الدولة الواحدة ويجنب الجميع آفات الانفصال.
03-01-2019, 11:45 AM
Abdelrahim Mohmed Salih Abdelrahim Mohmed Salih
تاريخ التسجيل: 04-13-2016
مجموع المشاركات: 958
القارئ لمساجلات سودانيزونلين يكتشف ابعاد جديده لثوره شبابيه مباركه تقود زمام المبادره فى ميدان زلق عكر مرصوف بتاريخ شفاهى ومكتوب من مخازى ومأسى يتجاوزه شباب غض سليمى السخيمه يمدون ايادى وقلوب اخضرت بالامل لرتق جروحات لا علاج لها سوى امل فى غدا مشرق تحقق فيه شروط العداله وتعاد للقانون هيبته الباشمهندس محمد سليمان انت تحكم على العام بخلفيه الخاص المشحون بتأثير خصومه سياسيه بثوب عنصرى فاشى كما فى خطاب النظام الواضح وانت تجاريه فى التطرف بتضمنيك لكل المكون الاثنى فى هذا الخط مهللا لمطالبه دكتوره إخلاص المشرف فى مطالبتها بتعويضات عن إباده المتمه لانها تؤكد ظنون ظلت تراود شخصك.... أولا مطالبه الدكتوره غير منطقيه بل وكارثيه وتعد خصما على فكره الوطن..ا وعلى ذات المنطق يجب أن تطالب الاتراك بما اقترفوه من ظلم وكذلك القوى الاستعمارية العظمى ويجب أن ننبش قبور الظلمه لنحاسبهم وهكذا يستمر المسلسل وهل كان الغرب بمنطق دكتوره إخلاص معزول عن الشمال وقائد ثورته المهديه بل وهل كان الغرب ما نعرفه اليوم وهل كان السودان موجود بشحمه وجنجويده وهل وهل..... إلتقاط فكره محاسبه إباده المتمه تحتاجها يا باش انت ومجموعه الانفصال لتقوى بها موقف تدعمه وتجهر به من حين وآخر ولم تسقطه ابدا من حساباتك القول الفصل يصنعه الان شباب تجاوز مرارات التاريخ وسيعيد ترتيب الفوضى ولعلها فطره لم تلوث استشرفت افق غاب عن الإنفصالين واهل العداله الناجزه اسأل الله فى ملكوته العظيم ان يعيد الحق إلى اهله وينصر اهل دارفور على من ظلمهم ....... اعتذر مقدما إذا تأخرت فى اى تعليق لظروف شغل
03-01-2019, 12:03 PM
نعمات عماد نعمات عماد
تاريخ التسجيل: 03-08-2014
مجموع المشاركات: 11404
سلام التحية د. عبدالرحيم. شكراً لك اخ محمد الأمين موسى فقد عبرت عن أغلب ما خطر ببالي. الأخ محمد سليمان اعتقد ان د. إخلاص قصدت ان تقول ان تاريخنا فيه سوابق من التسامح يمكن الإقتداء بها، لكن انت اخذت سؤال واحد من شخص يتحاور معك و خلقت منه سر خطير و ضغينة يحملها أهل الشمال و الوسط ضد أهل دارفور! لماذا سوء الظن؟ انا و ربما كثيرين لا يذكرون ماذا فعل فلان و ماهي قبيلته لذلك لا يؤثر الماضي على احساسنا بإخوتنا، صحيح قصرنا في حقهم و نتمنى ان نصحح اخطاءنا بعد الثورة. الحقيقة ان الشمال و الوسط يضمان الكثير من اهل الهامش او الأطراف الذين وفدوا لظروف متعددة. بعضنا ما زالت عائلاتهم موزعة بين كردفان، النيل الأبيض، الجزيرة والخرطوم، لذا لن يفصلنا وجدانياً أي معاتبة او نبش في التاريخ بهدف إيجاد نقاط إلتقاء صلبة و عزيمة قوية لتصحيح الأخطاء و عمل حقيقي لنهضةالسودان بداية من اطرافه، متضمناً التعويض و الإعتذار و الحقوق التي تضمن الإستقرار و الوحدة. يا أخ محمد لا أدري لماذا تنكر ان غالب الشباب في الشارع هم دون الثلاثين، الله عندك الفيديوهات في النت و عندك أعمار الشهداء عليهم رحمة الله. من هنا أعتذر انا المواطنة نعمات لكل اهل دارفور و النيل الأزرق و جنوب كردفان و كجبار و بورتسودان و لكل أسر الشهداء الذين أغتالتهم الإنقاذ خلال 30 عام أعتذر لأنه لم يكن بمقدوري منع المآسي التي وقعت عليهم. يا أخ محمد، خياراتنا الآن؛ اما ان ندعم الثورة حتى إسقاط النظام ليبدأ العلاج الحقيقي لمشاكلنا لإنصاف المظلومين و محاسبة الجناة، أو دعم الثورة مع تواصل الحوار حتى إسقاط النظام و من بعده إستفتاء المواطنين أهل المظالم فيما يرونه أنسب لهم.
03-01-2019, 03:24 PM
اخلاص عبدالرحمن المشرف اخلاص عبدالرحمن المشرف
تاريخ التسجيل: 03-04-2014
مجموع المشاركات: 10314
السلام عليكم باشمهندس محمد سليمان انت هنا تحاول انتصار لفكرة لديك وهي مترسخة وقد يصعب تخليك عنها وببساطة ما حصل في دارفور تم في العهد الغيهب ، عهد معروف كيف تسير فيه الامور ،لم يستثني شمال ولا جنوب ولا شرق ولا غرب من سوط عذاب ، وما طالبت به من تقييد للسودان في حال سقوط النظام لا يسمح ب نمو ولا تطور ، أوافق ودون تحفظ علي حق تقرير المصير لاي جزء من البلاد يشعر بظلم او تهميش في السودان الجديد حتي تطمئن اما ان يكون ما حصل في دارفور موافق ومتفق عليه كيف يعقل والسودان مختلط الاجناس نصف سكان الخرطوم ويمكن اكثر من الدارفوريين واهل الهامش ، السودان التداخل الاثني فيه لا يسمح بان نقتل أنفسنا اما الإنترنت ف بالله عليك هل كانت الموبايلات قبل ٧ سنين او خمسة فقط متوفرة في الخرطوم ، يا باشمهندس انت تشيطن جزء مقدر ممن يناصرونك وتصطف مع من يتربصون بوطنك ، انا طالبت بالإعفاء من العقوبات والتسامح وانت أردت رمي كرة الكراهية في الاخر . لمصلحة الأجيال القادمة النظر في رفع العقوبات بعد زوال الانقاذ
03-01-2019, 03:51 PM
اخلاص عبدالرحمن المشرف اخلاص عبدالرحمن المشرف
تاريخ التسجيل: 03-04-2014
مجموع المشاركات: 10314
ما حدث في دارفور لماذا لم يحدث في عهود سابقة ؟ لم يحدث في عهد الازهري ولا نميري ولا عهد الصادق المهدي ، وطن معافي يعني الجهر بكل المخاوف والتحوط لعدم تكرارها واظن ان الدارفوريين لم تتح لهم فرصة عرض ما حدث لهم للداخل ف لا فيديوهات توثق وترسل للقروبات والمجموعات وأربي بأهل دارفور الان من الشماتة بضرب الشباب الثائر ، لا يوجد انسان سوي لا يتألم لقتل طفل برئ او ضرب شابة أو تعذيب شاب ، اهل دارفور اكرم وأنبل من هذا ، ولن ازكي نفسي ولكن من هم قريبين مني من اهل دارفور يعلمون موقفي تمامآ وانا خارج السودان منذ زمن بعيد وقبل احداث دارفور وأتي في إجازات وزاملت دارفوريات اهلهم من جبل مرة ويعلمن موقفي لذا اقول لك يا باشمهندس ما حدث مدان تمامآ والسودان الجديد محتاج للتعافي والذي يبدأ بحسن الظن التعديل لأضافة الاتي : ما أطالب به هو التسامي علي الجراح وإعفاء السودان الجديد من العقوبات والديون والتسامح كما حصل سابقآً
(..ما حدث في دارفور لماذا لم يحدث في عهود سابقة ؟ لم يحدث في عهد الازهري ولا نميري ولا عهد الصادق المهدي ..) من اين اتيتي بهذا الكلام يادكتورة ماحدث ويحدث في دارفور حدث في عهد حكومة الصادق المهدي في دارفور في مناطق ودعة وخزان جديد وعد البيضة وعلاونة في شمال دارفور طبعا انتي مابتعرفي واحتمال ما سمعتي باسماء المناطق دي.حيث تم دفن الابرياء احياء وقتل وحرق القري لاثنيات بعينها من قبل حكومة الصادق المهدي بقياد احد ضابط الجيش اسمو( سمير) ولقب بسمير ودعة والذي رفض ان يتحققو معه في قتل ودفن الابرياء وقال بالحرف الواحد (عايزين تحققو معي عشان ...) اما في منطقة جبل مرة قامت حكومة الصادق المهدي بتسليح مليشيات الجنجويد ليعيسوا فسادا بقتل وتشريد وتهجير القسري لاثنيات الفور في مناطق اخري في دارفور .
03-01-2019, 06:17 PM
اخلاص عبدالرحمن المشرف اخلاص عبدالرحمن المشرف
تاريخ التسجيل: 03-04-2014
مجموع المشاركات: 10314
اهلآ استاذ محمد نور عودو حكومة الصادق الاولي اما الثانية ف الإسلاميون قد تمكنوا سؤالي هو هل نرهن مستقبل ابناءنا لما حدث ام نداوي الجراح خذ من الضمانات ما تريد من حق تقرير المصير لجيش علي أسس جديدة لتحكم كامل في كل اقليم علي ثروته مع نصيب معلوم للحكومة المركزية لا تتعدي 10% للجيش المشترك مع تحكم كامل في كل مايختص بالاقليم عدا وزارات السيادة مع تداول كامل للسلطة وحرية تكوين الاحزاب شرط الا تكون علي أسس عنصرية وقضاء عادل التسامح وتقبل الاخر بكل اختلافاته هو ما ادعو له
03-01-2019, 08:15 PM
نعمات عماد نعمات عماد
تاريخ التسجيل: 03-08-2014
مجموع المشاركات: 11404
ورد في الأخبار ان قوش التقى رئيس الموساد في الفترة بين 15_17فبراير. بما انك فتحت البوست هذا يوم 15فبراير، هل هي مصادفة أم انك مضطلع على خطة أمريكا بتنصيب قوش رئيساً، أم سئلت فقط عن رأيك في قوش بدون إطلاعك على التفاصيل؟ هل تنصيب قوش يعني بأي حال من الأحوال إعطاء الهامش حقوقه؟ أتمنى أن أجد عندك إجابات لأسئلتي لو كنت على معرفة بما يجري. و شكراً.
03-02-2019, 06:09 AM
Bashasha Bashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 25803
نقطـــــــــــــــــة نظـــــــــــــــام، لو سمحتو:
معليش، للاسف كلكم بتنقذو برا الحلقة!!
الموضوع الاساسي مش هو واقع التهميش المعاش الشلع بلدنا، بواسطة الدويلة القبلية الجهوية، الحالية اللي صاغها الاحتلال وعلي نحو عبقري، فهذا مفروغ منه!
موضوعنا هو مشروع البديل او في الاطار ده بجي السؤال، هل هذا القبلي اي محمد سليمان من حيث الطرح او طريقة التفكير، بمثل بديل للنظام الحالي، ام اعادة تدوير، نعم اعادة انتاج لذات الدويلة الشلعت بلدنا؟
ده، هو الموضوع الاساسي اللي مفروض ينحصر فيهو النقاش مع زعيم مشروع دويلة الزغاوة "الدارفورية"!!
حنفلفل كل حرف، طرشو هذا القبلي لنثبت بما لايدع مجال للشك كيف المجولب ده، الحايم بالكلاش يا للنكتة، لن يفعل غير اعادة انتاج وبعث الدويلة الحالية من اول او جديد، اذا تمكن امثالو من الوصول للسلطة!
سنثبت كيف هذا المسكين مش فقط لايفقه، بل غير مؤهل زاتو ليفقه، ما يدور الان واللحظة في الشارع، اللي استلم راية مشروع البديل سلفا للمرة الاولي منذ اعادة احتلال السودان، ومن ثم انتاج عقلية مثل هذا القبلي، كبديل لمشروع ثوتنا الام، اكبر ثورات القرن التاسع عشر علي مستوي العالم باسره، اللي هزمت اوربا كلها مجتمعة ثم الترك، بي حبة سيوف عشر!
03-02-2019, 09:52 AM
Mohamed Suleiman Mohamed Suleiman
تاريخ التسجيل: 11-28-2004
مجموع المشاركات: 20453
Quote: القارئ لمساجلات سودانيزونلين يكتشف ابعاد جديده لثوره شبابيه مباركه تقود زمام المبادره فى ميدان زلق عكر مرصوف بتاريخ شفاهى ومكتوب من مخازى ومأسى يتجاوزه شباب غض سليمى السخيمه يمدون ايادى وقلوب اخضرت بالامل لرتق جروحات لا علاج لها سوى امل فى غدا مشرق تحقق فيه شروط العداله وتعاد للقانون هيبته الباشمهندس محمد سليمان انت تحكم على العام بخلفيه الخاص المشحون بتأثير خصومه سياسيه بثوب عنصرى فاشى كما فى خطاب النظام الواضح وانت تجاريه فى التطرف بتضمنيك لكل المكون الاثنى فى هذا الخط مهللا لمطالبه دكتوره إخلاص المشرف فى مطالبتها بتعويضات عن إباده المتمه لانها تؤكد ظنون ظلت تراود شخصك....
لنأخذ ما أوردته أنت هنا ... نقطة نقطة:
أولاً: الثورة الشبابية لا أعتقد أن هناك من يقف ضدها أي متضرر من النظام ... لكن هذا الحراك الشبابي هو طاقة لإحداث التغيير ... لا الحكم بعد إسقاط النظام. و إلّا قل لي ... أين وائل غنيم و صحبه من الشباب قادة ثورة الربيع العربي؟ ... ألم يحصد قادة الأحزاب و الأطياف التقليدية نتاج ثورة أولئك الشباب؟ هنا الوضع في السودان لا فرق .... فهناك أحزاب و كيانات و شخصيات هرِمة تتواري خلف هذه الثورة ... و سنري ألف أب لهذه الثورة إن إنتصرت و نعود للمربع الأول .. لماذا؟ ... لأنه حتي الآن لا نري أي خطة أو برنامج عملي جاد يخاطب جذور مشكلة السودان و لماذا نظل ندور في هذه الدائرة المفرغة (أحزاب .. عسكر ... أحزاب .. عسكر ... أنصار .. يساريين .. كيزان .... و الكل من المركز... أعني محتكري السلطة حقيقة). هؤلاء الشباب لن يكونوا في مراكز القرار .... أنظروا من اللذي يتحكم الآن في تونس و مصر و ليبيا .
ثانياً: أنا لا أحكم علي العام بعقلية الخاص و ما زعمته المشحون بتأثير خصومة سياسية بثوب عنصري فاشي ... أنا أحكم علي العقلية الجمعية السلبية للشمال النيلي و الوسط اللذي دون شرفاء العالم إدّعي أنه لا يعلم شيئاً عن حملات إبادة جماعية و لعقود تدور في حديقته الخلفية ... عقلية الشعب الألماني في العهد النازي اللذي (أي الشعب الألماني حينئذٍ) زعم أنه لم يدري بماكان يدور في معسكرات الموت و البعض من هؤلاء المواطنين بعد أن إختفي جيرانهم .. يتنشقون رائحة الشواء الآدمي من مداخن أفران الغاز حولهم. لست وحدي يا دكتور عبدالرحيم من لاحظ لامبالاة هذه العقلية الجمعية لأهل الشمال النيلي و بالذات المثقفين منهم من يعش في دول الغرب و أمريكا علي وجه الخصوص ... المجتمع الأمريكي لاحظ هذا .... الآن من الصعب تسويق أي إنتفاضة ضد النظام من قِبل نخب الشمال بإسم الظلم أو فظاعة نظام البشير .... و أقول هذا ليس لأنني ضد ثورة الشباب .. لكن لأن البعض لا يريد مواجهة الواقع و أن للمجتمع الدولي ذاكرة قوية معضّدة بوثائق علي بعد نقرات أصابع علي الكيبورد (أكتب في الكمبيوتر كلمة دارفور بكل اللغات و ستري) ... غير الوثائق القانونية و أقوال الشهود اللتي تملأ ثلاث طوابق من مكتب المدعية العامة بمقر المحكمة الجنائية بلاهاي.
ثالثاً: مطالبة دكتورة إخلاص بالتعويضات عن مذبحة المتمة للأسف لا مكان لها هنا . لأنه فعلاً تم تعويض ليس فقط أهل المتمة فحسب بل كل الشمال النيلي و الوسط .. تم تعويضهم مِن قِبل المستعمر الإنجليزي بمنحهم سيادة و إدارة دولة كاملة بعد أن بني لهم البني التحتية و فتح لهم دور التعليم و مكّنهم من إدارة الدولة و جعلهم مساعدين له قبل الإستقلال بل سمح لهم إستثناءاً بملكية الآخرين المهمشين كعبيد (مذكرة السيدين للحاكم العام بعدم إلغاء تجارة الرقيق و العبودية)... ثم بعد الإستقلال منحهم المستعمر بأكثر من 98% من وظائف الدولة العليا (السودنة) و سهل لهم بل دربهم علي إحتكار التجارة و الصناعة في البلاد. .. كل هذا بينما وفّر لهم المستعمر الحماية من المنافسة الشريفة من بقية أقوام السودان الآخرين و لأجيال و ذلك بجعل مناطق دارفور و الجنوب و جبال النوبة و الشرق مناطق مقفولة لم تحظي بدور التعليم و الشراكة في إدارة الدولة و بل إستغلال مواردها لصالح المركز .. سكان الشمال النيلي و الوسط .. هل هناك تعويض أكثر من هذا؟
من الأسباب القوية في عدم طرح أي برنامج جدي سواء في هذا الحراك الدائر الآن أو طيلة عهود حكومات ما بعد الإستقلال لمخاطبة جذور مشكلة السودان و تمدد الحروب في مناطق الهامش دون الشمال النيلي و الوسط ... هو خوف المركز من فقدان ثمار هذا الظلم الممنهج و هضم حقوق سكان الهامش و نهب مواردهم و إستغلال عرق جبينهم لخدمة المستعمر الداخلي.
لذلك ... لن نري برنامج واقعي و منصف لأهل الهامش يطرحه كيان أو حزب أو ... ثورة في المركز.
03-02-2019, 10:47 AM
Mohamed Suleiman Mohamed Suleiman
تاريخ التسجيل: 11-28-2004
مجموع المشاركات: 20453
هناك من يضيق من ترديدنا لجملة (الإبادة الجماعية ) سواء في دارفور أو جبال النوبة و النيل الأزرق أو الجنوب القديم القتل الجماعي لأقوام بقصد التدمير الكلي أو الجزئي لهم ... هو المادة (2) - (أ) فقط من تعريف الإبادة الجماعية بحسب ما ورد في ميثاق الأمم المتحدة عام 1948 بينما تنص المادة (2) - (ب) علي إلحاق أذى جسدي أو روحي خطير بأعضاء من الجماعة، و (ج) علي إخضاع الجماعة، عمدا، لظروف معيشية يراد بها تدميرها المادي كليا أو جزئيا،
الجزئية (ب) و (ج) .... هي الحالة السائدة الآن في دارفور و جبال النوبة و النيل الأزرق.
هذا الكلام مهم جدّاً ... لأن مستقبل السودان أن يكون أو لا يكون ... يعتمد علي معالجة هذه النقاط (ب) و (ج).
هنا الإجابة علي إستنكار الدكتورة إخلاص و بعض الناس علي مطالبتي بعدم رفع العقوبات عن أي نظام يأتي بعد الإنقاذ حتي تتم الإستجابة لكامل حقوقهم. حقيقة مأزق السودان أكبر و أعمق ... بخصوص هذه النقاط في دوائر قانونية أمريكية متخصصة في شئون جرائم الإبادة الجماعية و الكونغرس و الإدارة الأمريكية. لأن الحكومة الأمريكية بفرعيها التنفيذي (الإدارة) و التشريعي (الكونغرس) قد أعلنت عام 2004 و بعد تحقيقات أن ما جري و يجري في دارفور هي إبادة جماعية. و هذا إعلان له تبعات سياسية و قانونية و إقتصادية تجاه الوضع في السودان بغض النظر عن النظام اللذي سيخلف نظام البشير. و قد تبع إعلان الحكومة الفيدرالية قرارات مشابهة لعدة ولايات كبري في أمريكا ... منها ولاية كاليفورنيا .. اللتي ذهبت أبعد من ذلك حيث شرّعت منع أي شركة من مزاولة أعمالها في الولاية إذا ثبت أنها تتعامل مع الحكومة السودانية بسبب جرائم الإبادة الجماعية بدارفور.
مأزق السودان أن الإبادة الجماعية و بتعريف الأمم المتحدة و إعلان الحكومة الأمريكية ... مستمرة في دارفور طالما أن هناك أقوام مستهدفون من فرض ظروف معيشية و حياتية عمداً بقصد تدميرهم جزئيّاً أو كليّاً.
للفائدة العامة ... هنا ميثاق الأمم المتحدة لوقف جرائم الإبادة الجماعية:
Quote:
اتفاقية منع جريمة الإبادة الجماعية والمعاقبة عليها اعتمدت وعرضت للتوقيع والتصديق أو للانضمام بقرار الجمعية العامة للأمم المتحدة 260 ألف (د-3) المؤرخ في 9 كانون الأول/ديسمبر 1948 تاريخ بدء النفاذ: 12 كانون الأول/يناير 1951، وفقا لأحكام المادة 13 إن الأطراف المتعاقدة، إذ تري أن الجمعية العامة للأمم المتحدة، بقرارها 96 (د-1) المؤرخ في 11 كانون الأول/ديسمبر 1946، قد أعلنت أن الإبادة الجماعية جريمة بمقتضى القانون الدولي، تتعارض مع روح الأمم المتحدة وأهدافها ويدينها العالم المتمدن، وإذ تعترف بأن الإبادة الجماعية قد ألحقت، في جميع عصور التاريخ، خسائر جسيمة بالإنسانية، وإيمانا منها بأن تحرير البشرية من مثل هذه الآفة البغيضة يتطلب التعاون الدولي، تتفق علي ما يلي:
المادة 1 تصادق الأطراف المتعاقدة علي أن الإبادة الجماعية، سواء ارتكبت في أيام السلم أو أثناء الحرب، هي جريمة بمقتضى القانون الدولي، وتتعهد بمنعها والمعاقبة عليها. المادة 2 في هذه الاتفاقية، تعني الإبادة الجماعية أيا من الأفعال التالية، المرتكبة علي قصد التدمير الكلي أو الجزئي لجماعة قومية أو اثنية أو عنصرية أو دينية، بصفتها هذه: (أ) قتل أعضاء من الجماعة، (ب) إلحاق أذى جسدي أو روحي خطير بأعضاء من الجماعة، (ج) إخضاع الجماعة، عمدا، لظروف معيشية يراد بها تدميرها المادي كليا أو جزئيا، (د) فرض تدابير تستهدف الحؤول دون إنجاب الأطفال داخل الجماعة، (هـ) نقل أطفال من الجماعة، عنوة، إلي جماعة أخري. المادة 3 يعاقب علي الأفعال التالية: (أ) الإبادة الجماعية، (ب) التآمر علي ارتكاب الإبادة الجماعية، (ج) التحريض المباشر والعلني علي ارتكاب الإبادة الجماعية، (د) محاولة ارتكاب الإبادة الجماعية، (هـ) الاشتراك في الإبادة الجماعية. المادة 4 يعاقب مرتكبو الإبادة الجماعية أو أي فعل من الأفعال الأخرى المذكورة في المادة الثالثة، سواء كانوا حكاما دستوريين أو موظفين عامين أو أفرادا. المادة 5 يتعهد الأطراف المتعاقدون بأن يتخذوا، كل طبقا لدستوره، التدابير التشريعية اللازمة لضمان إنفاذ أحكام هذه الاتفاقية، وعلي وجه الخصوص النص علي عقوبات جنائية ناجعة تنزل بمرتكبي الإبادة الجماعية أو أي من الأفعال الأخرى المذكورة في المادة الثالثة. المادة 6 يحاكم الأشخاص المتهمون بارتكاب الإبادة الجماعية أو أي من الأفعال الأخرى المذكورة في المادة الثالثة أمام محكمة مختصة من محاكم الدولة التي ارتكب الفعل علي أرضها، أو أمام محكمة جزائية دولية تكون ذات اختصاص إزاء من يكون من الأطراف المتعاقدة قد اعترف بولايتها. المادة 7 لا تعتبر الإبادة الجماعية والأفعال الأخرى المذكورة في المادة الثالثة جرائم سياسية علي صعيد تسليم المجرمين. وتتعهد الأطراف المتعاقدة في مثل هذه الحالات بتلبية طلب التسليم وفقا لقوانينها ومعاهداتها النافذة المفعول. المادة 8 لأي من الأطراف المتعاقدة أن يطلب إلي أجهزة الأمم المتحدة المختصة أن تتخذ، طبقا لميثاق الأمم المتحدة، ما تراه مناسبا من التدابير لمنع وقمع أفعال الإبادة الجماعية أو أي من الأفعال الأخرى المذكورة في المادة الثالثة. المادة 9 تعرض علي محكمة العدل الدولية، بناء علي طلب أي من الأطراف المتنازعة، النزاعات التي تنشأ بين الأطراف المتعاقدة بشأن تفسير أو تطبيق أو تنفيذ هذه الاتفاقية، بما في ذلك النزاعات المتصلة بمسؤولية دولة ما عن إبادة جماعية أو عن أي من الأفعال الأخرى المذكورة في المادة الثالثة. المادة 10 تحمل هذه الاتفاقية، التي تتساوى في الحجية نصوصها بالأسبانية والإنكليزية والروسية والصينية والفرنسية، تاريخ 9 كانون الأول/ديسمبر 1948. المادة 11 تكون هذه الاتفاقية، حتى 31 كانون الأول/ديسمبر 1949، متاحة للتوقيع باسم أية دولة من الدول الأعضاء في الأمم المتحدة وأية دولة غير عضوة تكون الجمعية العامة قد وجهت إليها دعوة للتوقيع. وهذه الاتفاقية واجبة التصديق. وتودع صكوك التصديق لدي الأمين العام للأمم المتحدة. وبعد اليوم الأول من شهر كانون الثاني/يناير 1950 يمكن الانضمام إلي هذه الاتفاقية باسم أية دولة عضو في الأمم المتحدة وأية دولة غير عضو تلقت الدعوة المشار إليها أعلاه. وتودع صكوك الانضمام لدي الأمين العام للأمم المتحدة. المادة 12 لأي طرف متعاقد، في أي حين، أن يجعل انطباق هذه الاتفاقية يشمل جميع الأقاليم التي يكون الطرف المتعاقد المذكور مسؤولا عن تسيير علاقاتها الخارجية، أو يشمل أيا من هذه الأقاليم، وذلك بإشعار يوجهه إلي الأمين العام للأمم المتحدة. المادة 13 في اليوم الذي يكون قد تم فيه إيداع صكوك التصديق أو الانضمام العشرين الأولي، يحرر الأمين العام محضرا بذلك ويرسل نسخة منه إلي كل دولة عضو في الأمم المتحدة وإلي كل من الدول غير الأعضاء المشار إليها في المادة 11. ويبدأ نفاذ هذه الاتفاقية في اليوم التسعين الذي يلي تاريخ إيداع الصك العشرين من صكوك التصديق أو الانضمام. وأي تصديق أو انضمام يقع بعد اليوم المذكور يصبح نافذا في اليوم التسعين الذي يلي تاريخ ايداع صك التصديق أو الانضمام. المادة 14 تكون هذه الاتفاقية نافذة المفعول لفترة عشر سنوات تبدأ من تاريخ بدء نفاذها. وتظل بعد ذلك نافذة المفعول لفترات متعاقبة تمتد كل منها خمس سنوات إزاء الأطراف المتعاقدين الذين لا يكونوا قد انسحبوا منها قبل انقضاء الفترة بستة أشهر علي الأقل. ويقع الانسحاب بإشعار خطي يوجه إلي الأمين العام للأمم المتحدة. المادة 15 إذا حدث، كنتيجة للانسحابات، أن هبط عدد الأطراف في هذه الاتفاقية إلي أقل من ستة عشر، ينقضي نفاذ مفعول هذه الاتفاقية ابتداء من تاريخ بدء نفاذ آخر هذه الانسحابات. المادة 16 لأي طرف متعاقد أن يتقدم في أي حين بطلب تنقيح هذه الاتفاقية وذلك بإشعار خطي يوجهه إلي الأمين العام. وتتولى الجمعية العامة البت في الخطوات التي قد يلزم، اتخاذها بصدد مثل هذا الطلب. المادة 17 يقوم الأمين العام للأمم المتحدة بإبلاغ جميع الدول الأعضاء والدول غير الأعضاء المشار إليها في المادة الحادية عشرة بما يلي: (أ) التوقيعات والتصديقات والانضمامات المتلقاه طبقا للمادة الحادية عشرة، (ب) الإشعارات المتلقاه طبقا للمادة الثانية عشرة، (ج) تاريخ بدء نفاذ مفعول هذه الاتفاقية طبقا للمادة الثالثة عشرة، (د) الانسحابات المتلقاه طبقا للمادة الرابعة عشرة، (هـ) فسخ الاتفاقية طبقا للمادة الخامسة عشرة، (و) الإشعارات المتلقاه طبقا للمادة السادسة عشرة. المادة 18 يودع أصل هذه الاتفاقية في محفوظات الأمم المتحدة. وترسل نسخة مصدقة من هذه الاتفاقية إلي كل من الدول الأعضاء في الأمم المتحدة وإلي كل من الدول غير الأعضاء المشار إليها في المادة الحادية عشرة. المادة 19 يقوم الأمين العام للأمم المتحدة بتسجيل هذه الاتفاقية في التاريخ الذي يبدأ نفاذها فيه. _______________________ * حقوق الإنسان: مجموعة صكوك دولية، المجلد الأول، الأمم المتحدة، نيويورك، 1993، رقم المبيعA.94.XIV-Vol.1, Part 1، ص 939.
03-02-2019, 12:35 PM
Mohamed Suleiman Mohamed Suleiman
تاريخ التسجيل: 11-28-2004
مجموع المشاركات: 20453
ورد في الأخبار ان قوش التقى رئيس الموساد في الفترة بين 15_17فبراير. بما انك فتحت البوست هذا يوم 15فبراير، هل هي مصادفة أم انك مضطلع على خطة أمريكا بتنصيب قوش رئيساً، أم سئلت فقط عن رأيك في قوش بدون إطلاعك على التفاصيل؟ هل تنصيب قوش يعني بأي حال من الأحوال إعطاء الهامش حقوقه؟ أتمنى أن أجد عندك إجابات لأسئلتي لو كنت على معرفة بما يجري. و شكراً.
أمريكا هي في بحث دائم عن حل لمشكلة السودان و وضع حد لدوامة العنف هذه. بالطبع هي دائماً تضع مصالحها الحيوية في المقدمة في أي خطوة ... لكنها إستمعت و تستمع للقادة السودانيين عن رؤيتهم للحل الجذري لمشكلة السودان. لقد إستمعت للصادق المهدي بوصفه كان في موقع القيادة أكثر من مرتين في عمره السياسي ... لكن الصادق أهدر فرص لقائه بالمسؤولين الأمريكان و طفق يحذرهم من أن الخرطوم ستكون رواندة أخري إن إستمرت أمريكا في مساندة الهامش و حركاته المسلحة. و لم تكن المعارضة بشقيها (المسلحة و الكيانات السياسية الأخري ) بأفضل من الصادق في إستثمار التواصل مع المسؤولين الأمريكان و عجزهم عن الإتيان بأي خطة أو برنامج يخاطب جذور مشكلة السودان و كيفية الخروج من هذا المأزق السوداني. لقد رشح قبل أيام من الإجتماع موضوع البوست من بعض الأصدقاء أن هناك تياراً في الإدارة الأمريكية يدفع بصلاح قوش كبديل للبشير و تيار آخر يري ضرورة أن يقبل المركز بقائد من الهامش قبولاً حقيقيّاً كبديل للبشير (تم تداول إسم عبدالعزيز الحلو ) ليكون جزءاً من عملية التصالح بين الفرقاء في السودان مع إتفاق التيارين علي ضرورة منح أقاليم الهامش صورة من صور الإستقلال سياسيّاً و إقتصاديّاً لمنع إنزلاق السودان في دائرة العنف. برغم ذلك .. و في سياق النقاش و الأسئلة عن غياب شخصيّة قيادية ذات كريزما يجسّد تطلعات الهامش و يقبل به المركز .. فوجئت بطرح السؤال عن { صلاح قوش (هكذا .. لا صلاح عبدالله أو أي إسم آخر له). و قد أوردت في بداية البوست ردي علي هذا السؤال. و لكن الخلاصة اللتي توصلت اليها من سياق النقاش أنه لابد أن هناك طرحاً عمليّاً و جريئاً وافق الطريقة الأمريكية أتي به صلاح قوش للأمريكان. أي .. طرحاً صادف إعتقاد الأمريكان أن الطريقة العملية لوقف دوامة العنف في السودان هي منح إقليم دارفور و جبال النوبة حق الحكم الذاتي ( و ذلك ما تم ذكره تحديداً في الإجتماع) .
03-02-2019, 04:16 PM
Bashasha Bashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 25803
في تاريخ نضال شعبنا ضد صيغة السودان القديم بي ادبيات الحركة الشعبية، اي سودان الاحتلال الثنائي، الحالي، القبلي الجهوي النازي، الابارثيدي، هناك شخصيات بعينها برزت، تمثل التيارات الماثلة امامنا داخل اطار حراك مشروع البديل:
1) ديمـــــــــابور
2) سلفا كير
في جبهة دارفور:
1) عبدالواحد
2) مناوي/محمد سليمان
ديمابور من حيث الطرح كمثال يمثل ذبدة وعصارة حراك الشارع الان واللحظة باكثر من اي شخصية اخري في السودان في نصف القرن الماضي كما ملخص في شعار:
حرية، ســـــــــــلام، او عدالة، في رندوف، كروباوي، ومدونتر اي هيروغلوفية الشارع، اللي مابفهموها اطلاقا امثال صاحب مشروع دويلة الزغاوة هذا، اي محمد سليمان!
لهذا ديمابور لما جا السودان خرجت الملايين لاستقباله، وهذا خرافي، او مرعب بمعني المفردة، وكنتيجة الموساد علي الCIA علي المخابرات الخديوية علي التنظيم العالمي، كلهم اجتمعو علي قتل ديمابور، وهذا طبيعي، عشان في المقابل الان واللحظة، اجهزة المخابرات الدولية عايزة تجيب واحد زي غوش زعيم مشروع دويلة الشايقية، كبديل او تتويج لثورة البديل!!
2) سلفا كير، ومع انو كان الرجل الثاني في الحركة الشعبية، ولكن لم يكن لهذا القبلي زعيم مشروع دويلة الدينكا، اطلاقا ايها علاقة بمشروع السودان البديل اي الجديد اللي طرحتو الحركة الشعبية ممثلة في ديمابور، اللي كانت مجرد مطية، اي الحركة الشعبية، بالنسبة للثنائي سلفا او مشار زعيم مشروع دويلة النوير، لتحقيق اهدافهم القبلية، وليس الا!!
هنا، نجد نموذج امثال مناوي او فردتو محمد سليمان، بالكربــــــــون، بالنص، او بي ضبانتو!
اذن اي وكت القبلي محمد سليمان يسوي "ابادة" ولا "تهميش" اعلمو هذه شعارات، مستخدمة للابتذاذ، كادوات، للوصول لغاية مشروعو هو، القبلي الجهوي الابارثيدي، والدليل علي كلامنا ده لو اصلا محتاجين لي دليل، هو بيعتو هو، للمجرم موسي هرار، ايوا، ابو النســـــــب، نعم حليف قبيلة الزغاوة في شمال دارفور!!
محمد سليمان لم يكتفي ببيعة زعيم ومؤسس الجنجويد اللي نفذ مشروع ذات الابادة علي الارض، وانما جعل منه علنا، كتابة، في هذا الفضاء، منقذ، مهدي، ومسيح!!
نعم اطلق عليهو لقب، واعطاه وسام :
"راتق النسيج الدارفوري"!!!!
من الدرجة الاولي!!!
اذا ده حصل في المنبر ده، فباي مسوغ هذا القبلي، وباي مصداقية، يتحدث عن التهميش والابادة، وهو من جعل من قائد الابادة بطل، منقذ، بل راتــــــــــــق لما اسماه نسيج "دارفوري" اي زغاوي بالعربي؟
بالذات انو مشروع البديل بتاعو القبلي الجهوي هو اعادة انتاج لذات محارق الابادة لغير الزغاوة اللي واضح او مجسد في موقفو الوصولي الانتهازي القبلي من المجرم هلال، الان، اللحظة!
اما بعد مايستلم السلطة بواسطة الCIA كما غوش، لوعايزين تعرفو الحيحصل فعليكم بالذي حدث، يحدث الان لما استلم سلفا كير السلطة في الجنوب!!
.....يتبع....
03-02-2019, 04:51 PM
Bashasha Bashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 25803
الطريف جدا حد الرعشة، انو هذا القبلي بقول وعلنا انا بختلف مع عبدالواحد مفجر الثورة في جبهة دارفور، وهذا مضحك حد البكا!!
نعم لاعلاقة البتة مابين طريقة تفكير عبدالواحد القومي بطبعو، وطريقة تفكير محمد مشار هذا، زعيم مشروع دويلة الزغاوة، او بي كده طبيعي ان تختلف مع عبدالواحد ومع الثوار في الهامش اللي عبدالواحد او قبلو ديمـــابور، اقرب ليهم او ده ماصدفة اصلاقا!
ليه، او كيف ديمابور او عبدالواحد لاقاسم مشترك بينم او امثال محمد كير هذا؟
هذا موضوع متشعب، ولكن حنحاول باختصار ثبر غورو:
بالنسبة للرواد ديمابور او عبدالواحد، مشكلة السودان ما الجلابة كاثنية او مجموعة محددة، كما فهم ويفهم هذا القبلي، لانو مجولب!
وانما مشكلة السودان تتمثل في ذهنية بعينها وطريقة تفكير بعينه، صاغه الاحتلال بما يخدم مصالحه هو!
ولتنفيذ هذه الخطة وتنزيل الفكـــــــــرة، اتي بالجلابة تحديدا، كادوات، من وحي الفتنة اللتي نشبت للاسف داخل صفوف ثورتنا الام، وليس العكس!
نعم من هنا جاء مفهوم ومصطلح سودان جديد في مقابل سودان قديم، مش سودان جلابة في مقابل "غرابة" كما فهم، ويفهم هذا المجولب اكرر!
نعم الحركة الشعبية لم تتكون وتنتفض ضد الشماليين كاثنية، كما فهم ويفهم هذا المجولب القبلي زعيم مشروع "الدارفوريين" كما يردد ببلاهة وغباء، في مواجهة الجلابة!!
هو لا يفقه، او غير مؤهل ذاتو يفقه، نقديا، كيف الصياغة الاستعمارية لي خبوب الوعي الجلابي القبلي الجهوي النازي، اللي هو قاشر بيهو من دون مايعي انو لايعي زاتو، يسوي "دارفوريين"، اقتضت تقسيم السودان علي اساس عرقي، اي عنصري، نازي ابارثيدي، لان ده بكفل اعلي مردود للصياغة دي المتمثلة في قتل وابادة السودانيين لي بعضهم بالوكالة، في صيغة "دارفوريين" في مواجهة "شماليين"، لانو "الدارفوريين" ديل في مرجعية الاحتلال الثنائي بمثلو او برموزو لي رواد الثورة الام، اللي زلزلت عرش الامبراطورية البيضاء في قلب اوربا ذات نفسها بي صورة لم تحدث قط ولم تتكرر قط الي تاريخه!
اذن التحرر ما من منو وانما من شنو زي ما كرر ديمابور، نعم البديل شنــــــو، مش منــــــو كما كرر رسولنا ديمابور، ومن بعدو عبدالواحد اللي اعلن رمي السلاح بمجرد انتصار الثورة باسقاط النظام الحالي!!
تاييد، ابتهاج، فرحة عبدالواحد بالثورة، مقارنة، بي حنق، غضب، زعل هذا المسكين، فده ماصدفة ولاشي عابر، ولا اخترعتو انا لانتصر لنفسي وانما واقع عايشناهو جميعا!
....يتبع....
03-02-2019, 05:04 PM
Bashasha Bashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 25803
اذن ماصدفة اطلاقا، مثل هكذا فهم مادي نصوصي حنبلي لي مفهوم ومشروع البديل علي اساس قبلي، جهوي، نازي ابارثيدي في وعي هذا الموتور،بتاع منو مش شنو، البتصور "دارفوريين" حصريا وهذا كود، او مش نوبة او بجا في الشرق مثلا، كبديل في المركز، للجلابة، كحل!!
نعم في وعيو الملوث، الثروة الموجودة جغرافيا في اقليم دارفور، هي ثروة "دارفوريين" حصريا، او مش ثروة قومية او قارية مثلا، وهذا اكرر كود، لايشمل الفور مثلا!
انا عارف كلامي ده صعب جدا اي زول ما احتكا بالمخلوق ده من منطلق وعي متحرر من جزام القبلية، ان يفهمو دع عنك يقع ليهو!
باختصار شديد جدا هو عايز بديل زغــــــــاوي تحديدا، وهيمنة زغـــــــــاوية تحديدا وحصريا،والا فانسي!!
نجي لي فهمو للورة.... يتبع......
03-02-2019, 06:27 PM
Mohamed Suleiman Mohamed Suleiman
تاريخ التسجيل: 11-28-2004
مجموع المشاركات: 20453
نعم في وعيو الملوث، الثروة الموجودة جغرافيا في اقليم دارفور، هي ثروة "دارفوريين" حصريا، او مش ثروة قومية او قارية مثلا، وهذا اكرر كود، لايشمل الفور مثلا!
أنا قلت رأيي كلاماً و كتابة عن جذور مشكل السودان ... و أجبت علي أسئلة من طرحوا الأسئلة سواء هناك في الإجتماع أو في المنبر هنا ...
أنت يا بشاشة ... أعطنا رؤيتك و رأيك في حل جذور مشكلة السودان اللتي تسببت في أطول حروب أهلية في القارة الأفريقية و أقعدت دولة السودان بل شقّت دولة السودان حتي الآن الي دولتين. قل لنا رأيك هنا ببساطة و وضوح دون حشو الكلام بسفاسف المصطلحات عندما يعجزك البيان ... قل لنا:
1- كيف يمكن إيقاف الحروب الدائرة في الهامش ؟ 2- كيف يمكن بناء دولة السودان حيث يشعر جميع المواطنين أنهم مواطنون من نفس الدرجة عدالة و مساواة و حقوق؟ 3- ما هو النظام المثالي لإدارة دولة مثل السودان بها تنوع عنصري و قبلي و ثقافي و عرقي و ديني و معتقدات بحيث لا سبيل لغمط الناس حقوقهم بسبب إنتماءاتهم المختلفة؟ 4- كيف يمكن تعويض ما لحق بالمواطنين في الهامش من ضرر سياسات الحكومة المركزية .. بأمثلة مشابهة لدول عانت من نفس إختلال العدالة الإجتماعية (مثل نظام التمييز الإيجابي في أمريكا أو نظام إصلاح العطب التاريخي نحو القوميات المتضررة في جنوب أفريقيا)؟ 5- أنت تعيش في ولاية كاليفورنيا في أمريكا ... و للولاية الحق في التصرف في مواردها .. بل لها حق التسويق لمنتجاتها داخليّاً و خارجيّاً .. لتتعاقد مع اليابان أو الصين أو تشاد في منتجاتها .. مالم تكون تلك المنتجات مقيّدة بقوانين الأمن القومي .. لماذا تستكثر علي دارفور و بقية ولايات السودان التمتع بتلك الخاصية؟ 6- لماذا لا تكون وحدة السودان وحدة طوعية و الخيار مكفول لكل القوميات .. ليبقي من يريد أن يبقي .. و ليذهب من يريد أن يذهب؟
03-02-2019, 07:03 PM
Bashasha Bashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 25803
نعم قال الثورة دي ثورة من اجل الرغيف ولاعلاقة لها بالهامش وقضية المهمشين من امثالوا، ولهذا هو ضدها، مع انو بدل مجرد تظاهر واحتجاج سلمي هو دارع الكلاش او عايز يستلم السلطة كبديل!!
نعم ثورتو هو كزغاوي، المسلحة او مدعومة باموال الارتزاق، صاح او ضد الجلابة تحديدا كاثنية، اما ثورة الشارع، فمن اجل االرغيف!!
طيب بذات منطقك ده القبلي ايها المجولب، اين هذه المظاهرات في شمال دارفور ضد مجموعة او اقلية الجلابة، بي فهمك؟
البقرا كلامك ده حيفتكر الثورة ضد المركز اي الجلابة كاثنية بي فهمك مولعة من 1956م!!
الفرد العادي في الهامش قبل المركز، وان كان قبلي، ما بفكر بي طريقتك العجيبة هذه، يا مخلوق!
بل الجلابي المستعلواتي ذات نفسو كفرد مابفكر بالطريقة دي اطلاقا، ولهذا وكنتيجة مباشرة لغياب هكذا طريقة تفكير، حروبنا الاهلية ظلت حروب تشعلها الدولة ضد مواطنيها، او مش كراهية وعداء بين السودانيين كافراد لدرجة الاشتباك كافراد في الشارع، كما حدث في افريقيا ويحدث باستمرار في العالم العربي!!
لهذا ماصدفة، ورغم انف وجود وعي كهذا، خارج السودان كلنا بنتعامل كافراد مع بعض كسودانيين كان لم يكن، لانو ده، هو الاصل المتجذر في اعماقنا بطول وعرض مئات الالوف من السنين، في مقابل وعي استعماري، امبريالي من حيث الصياغة نجم عن قرون العبودية لامثالنا وبالتالي هو وافد وليس باصل، مكون لشخصية السوداني، ليكون هذا اساس شخصيتو، ولكن امثالك من المجولبة، لايفقهون كلام كهذا اطلاقا!
03-02-2019, 07:33 PM
محمد الأمين موسى محمد الأمين موسى
تاريخ التسجيل: 10-30-2005
مجموع المشاركات: 3470
Quote: 6- لماذا لا تكون وحدة السودان وحدة طوعية و الخيار مكفول لكل القوميات .. ليبقي من يريد أن يبقي .. و ليذهب من يريد أن يذهب؟
أخي محمد أكبر معضلة قومية تواجه أقاليم السودان هي تلك المرتبطة بدارفور: أولا: دارفور هو الإقليم الوحيد المرتبط اسمه بقومية بعينها (دارفور=بلد الفور=أرض الفور=سلطنة الفور=دولة الفور...) ثانيا: دارفور هو أكثر إقليم ضرب رقما قياسيا في الحروب الأهلية التي تنشأ بين القبائل التي تسكن الإقليم (وقبيلة الرزيقات لا يُعلى عليها في هذا الشأن)، والدليل على ذلك أن الإبادة الجماعية تمت بطريقة تشبه التعهيد Outsourcing. ثالثا: فشل دارفور في الالتفاف حول قيادة موحدة مثلما توفر للحركة الشعبية في جنوب السودان الأمر الذي قاد إلى تحقيق الانفصال. رابعا: الفصل بين دارفور وكردفان لا يستند إلى أسس جغرافية أو ثقافية أو إثنية قوية، حتى ولو تمت العودة إلى السلطنة. الخلاصة: أن موضوع القوميات هذا لا يفيد في حالة دارفور.
03-02-2019, 08:49 PM
Mohamed Suleiman Mohamed Suleiman
تاريخ التسجيل: 11-28-2004
مجموع المشاركات: 20453
أخي محمد أكبر معضلة قومية تواجه أقاليم السودان هي تلك المرتبطة بدارفور: أولا: دارفور هو الإقليم الوحيد المرتبط اسمه بقومية بعينها (دارفور=بلد الفور=أرض الفور=سلطنة الفور=دولة الفور...) ثانيا: دارفور هو أكثر إقليم ضرب رقما قياسيا في الحروب الأهلية التي تنشأ بين القبائل التي تسكن الإقليم (وقبيلة الرزيقات لا يُعلى عليها في هذا الشأن)، والدليل على ذلك أن الإبادة الجماعية تمت بطريقة تشبه التعهيد Outsourcing. ثالثا: فشل دارفور في الالتفاف حول قيادة موحدة مثلما توفر للحركة الشعبية في جنوب السودان الأمر الذي قاد إلى تحقيق الانفصال. رابعا: الفصل بين دارفور وكردفان لا يستند إلى أسس جغرافية أو ثقافية أو إثنية قوية، حتى ولو تمت العودة إلى السلطنة. الخلاصة: أن موضوع القوميات هذا لا يفيد في حالة دارفور.
دارفور حتي عام 1916 كانت دولة بنفس مكوناتها الحالية. و يمكن أن ترجع و تكون مكاناً يسع جميع هذه المكونات. أمريكا سميت بإسم البرتغالي أمريكو .... هل منع الإسم من الإلتفاف حولها كقطر؟
مرّة أخري نعود الي مسألة الحقوق السياسية و العدالة و الرخاء الإقتصادي .. هي متطلبات الإستقرار و تصالح المجتمعات و إنتفاء الحاجة الي الإحتراب ... يمكن للفور و العرب و المساليت و الجلابة أن يعيشوا في دارفور في سلام و أمان ... طالما الحقوق متساوية و العدالة متوفرة و الرخاء الإقتصادي للجميع. أليس ذلك بالضبط ما فعله المستعمر الإنجليزي ؟ بالطبع الحرية كانت أهم ما يحتاجه الإنسان ... لم يوفرها الإنجليز. و لم يوفرها ورثة الإنجليز.
لكن لا أريد لبشاشة أن يفلت من الإجابة علي تلك الأسئلة إن كان مسؤولاً .
تلك الأسئلة هي فكريّاً له بمثابة: Check king
بشاشة ...أجب علي تلك الأسئلة بدلاً من رقصة التعرّي الفكري اللذي تمارسه هنا.
03-02-2019, 08:54 PM
Mohamed Suleiman Mohamed Suleiman
تاريخ التسجيل: 11-28-2004
مجموع المشاركات: 20453
بشاشة ..... لا تمارس التهرب و رقصة التعرّي الفكري هنا ...
هذه أسئلة محددة لنري مساهمتك في الحل لمشكل السودان ليستفيد (قارئك العزيز) :
Quote: قل لنا رأيك هنا ببساطة و وضوح دون حشو الكلام بسفاسف المصطلحات عندما يعجزك البيان ... قل لنا:
1- كيف يمكن إيقاف الحروب الدائرة في الهامش ؟ 2- كيف يمكن بناء دولة السودان حيث يشعر جميع المواطنين أنهم مواطنون من نفس الدرجة عدالة و مساواة و حقوق؟ 3- ما هو النظام المثالي لإدارة دولة مثل السودان بها تنوع عنصري و قبلي و ثقافي و عرقي و ديني و معتقدات بحيث لا سبيل لغمط الناس حقوقهم بسبب إنتماءاتهم المختلفة؟ 4- كيف يمكن تعويض ما لحق بالمواطنين في الهامش من ضرر سياسات الحكومة المركزية .. بأمثلة مشابهة لدول عانت من نفس إختلال العدالة الإجتماعية (مثل نظام التمييز الإيجابي في أمريكا أو نظام إصلاح العطب التاريخي نحو القوميات المتضررة في جنوب أفريقيا)؟ 5- أنت تعيش في ولاية كاليفورنيا في أمريكا ... و للولاية الحق في التصرف في مواردها .. بل لها حق التسويق لمنتجاتها داخليّاً و خارجيّاً .. لتتعاقد مع اليابان أو الصين أو تشاد في منتجاتها .. مالم تكون تلك المنتجات مقيّدة بقوانين الأمن القومي .. لماذا تستكثر علي دارفور و بقية ولايات السودان التمتع بتلك الخاصية؟ 6- لماذا لا تكون وحدة السودان وحدة طوعية و الخيار مكفول لكل القوميات .. ليبقي من يريد أن يبقي .. و ليذهب من يريد أن يذهب؟
Check King
03-03-2019, 00:28 AM
Bashasha Bashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 25803
المطلوب منو يجاوب هو انت وليس بشاشا، وبالتالي البتهرّب هو انت، وليس نحن، لانك خايف نعريك كمان اكتر!
نعم انتا الفتحتا البوست ده، كالعهد بك، شغل قشر، بوبار، شو، وتضخيم لي ذات هي في حجم البعوض من حيث طريقة التفكير، تسوي وزارة الخارجية الامريكية جات كاستك شخصيا باعتبارك عالم، فريد عصرك، بخصوص السودان، لانو امريكا محتارة تسوي شنو، ولهذا جاتك تستغيث!
الان احنا كسودانيين انتا بتتكلم بي اسمنا، وكثوار بديل انتا فارض روحك كملك علينا، من دون مايكون ليك ادني صلة بي مشروع البديل، اللي فرطقو طرحو امثالك في هذا الفضاء، بعد ما كان مهيمن هيمنة مطلقة علي الصفحة الاولي!
اذن فنحنا البنسال مش انتا، وبالتالي انتا اللي مفروض تجاوب او تورينا منطلقات مشروعك ده، الخاص بي قبيلة الزغاوة، الانتا بتسوقو باسم من اسميتم "دارفوريين"، مهمشين وما اليه من مفردات، مصطلحات، شعارات، ثورة البديل اللي كتار زيك في الهامش،
امتطو ظهرها لاغراضم هم الخاصة اللي لاعلاقة ولا صلة لها بالهدف النبيل لمشروع سودان، سوداني، خالص، كبديل للسودان الحالي المازال مصري وانجليزي الي تاريخه بفضل معلميك في المركز ايها المجولب!
اذن بطل لف او دوران او جاوب علي اسئلتنا نحن:
1) هل اعادة انتاج خبوب الوعي القبلي الجلابي في شكل مشروع دويلة الزغاوة، مخرج من جحيم محارق الابادة ام هذا اعادة انتاج للمشكلة من اول اوجديد؟
2) فرقك شنو من حيث طريقة تفكيرك، من اي جلابي، قبلي، جهوي، نازي ابارثيدي، عشان كما بلا خجلة، تتبني كمجولب، من دون ادني ادراك، لهكذا وعي، كبديل من اول اوجديد؟
كيف بديل الجزام يكون جزام كمان اجزم؟
اليس هذا جنون بي تعريف اينشتاين للجنون؟
03-03-2019, 03:25 AM
Mohamed Suleiman Mohamed Suleiman
تاريخ التسجيل: 11-28-2004
مجموع المشاركات: 20453
1) هل اعادة انتاج خبوب الوعي القبلي الجلابي في شكل مشروع دويلة الزغاوة، مخرج من جحيم محارق الابادة ام هذا اعادة انتاج للمشكلة من اول اوجديد؟
2) فرقك شنو من حيث طريقة تفكيرك، من اي جلابي، قبلي، جهوي، نازي ابارثيدي، عشان كما بلا خجلة، تتبني كمجولب، من دون ادني ادراك، لهكذا وعي، كبديل من اول اوجديد؟
كيف بديل الجزام يكون جزام كمان اجزم؟
Garbage in = Garbage out
كنت مدرك تماماً أنك لا تملك غير معلباتك الفاسدة هذه برغم أن الأسئلة اللتي طرحتها عليك هي من صميم ما يهم مستقبل السودان كدولة و يهم أي سوداني و سودانية. هذا منبر حوار ... رأي مقابل رأي ... كل طرف يجب أن يكون مسلحاً بالأدلة و البراهين في وعاء منطقي ....
أردنا أن نضعك تحت الأضواء ... on the spotlights ليتفرج عليك قارئك العزيز in your intellectual striptease dance
أنت لا يمكن أن يأتي الحل منك
You are not a problem solver
مرّة أخري , أثبت لقارئك العزيز أنك شخص لك رأي و رؤية في المشاكل اللتي تعصف بالسودان الآن ... بالإجابة علي تلك الأسئلة الستة.
03-03-2019, 04:27 AM
Bashasha Bashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 25803
Quote: أثبت لقارئك العزيز أنك شخص لك رأي و رؤية في المشاكل اللتي تعصف بالسودان الآن
وهل بشاشا، هو الجوهو ناس وزارة الخارجية الامريكية بغرض الاستشارة، ام زعيم مشروع دويلة الزغاوة، محمد سليمان باعتبارو صاحب "رؤية" كما تحب ان تصور وتقدم روحك؟
اذن موضوعنا الاساسي هو طرح محمد سليمان وقبلها طريقة تفكيرو هل فعلا بمثل مشروع بديل للنظام الحالي وقبلها الدويلة الجهوية الحالية؟
ده هو الموضوع الاساسي بالنسبة لينا في هذا الخيط.
اذا كنتا قبلي فلا معني لحديث امثالك من القبليين عن جهوية الشماليين، من موقع المعارضة، من موقع البديل لانو القبلي، الجهوي للنخاع زي محمد سليمان، ماممكن يكون مشروع بديل لي نظام ودويلة قبلية جهوية هي الصاغت جزام وعيو القبلي هذا في المقام الاول!
ده، هو موضوع بشاشا وعن معرفة لصيقة بي محمد سليمان تطلبت هذه المعرفة من بشاشا وفرضت علي ضمير بشاشا ان يقول الحقيقة كاملة كماهي، فيما اتصل بي محمد سليمان او طريقة تفكيرو والرجل محسوب من قوي البديل علي نحو خاطئ.
ولكم عظة، مما حدث في الجنوب يا اولي الالباب في حركة البديل!
الصمت علي، وتمرير فضيحة، طريقة تفكير امثال محمد كير هذا كان ولايزال مدمر جدا جدا لحياة ملايين البسطاء من اهلنا في الجنوب!
سلام بشاشا غايتو عشان بتسمي نفسك جلابي تائب بتدي نفسك صلاحية إله كوشي ياخ إعتبر محمد سليمان قبلي وعنصري وإنتهازي البيخلي انه دولة الزغاوة فرية من جهاز أمن القبائل زي ما كنت بتقول للناس لمن كان محمد هو الزغاوي الذي أحببت وإبراهيم الخليل وود الكارة وبتبلع ليه الزلط وبقت دولة الزغاوة حقيقة بعد مكالمة هاتفية اتخيل لي الهامشي المتمرد أبى يدخل تحت أباط آمون وفرنب عليك بالمناسبة انت عملت القصة دي مع كودي ومع نور تاور ياخ محمد ده رأيو من زمان واحد وأرجع لي ايام اتفاق مناوي ولي نقاشه مع محمدين اسحق لكن بس عين توت عن كل عيب كليلة
03-03-2019, 05:03 AM
Bashasha Bashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 25803
سلام بشاشا انا قصدي محمد ليك الحق إنك تنتقدوا زي ما عايز لكن سؤالي مثلاً كان في بوست لبشير أحمد اسمه هل سيحكم الزغاوة السودان وانت جيت قلت إن فرية دولة الزغاوة الكبرى هي تلفيق من شعبة أمن القبائل بجهاز الأمن والكلام ده بتقولوا لي محمد سليمان الآن بعد اختلافك معه بقيت تستعمل مصطلح دولة الزغاوة وانا شايف ده تناقض منك فحسب رأيك هل هناك مخطط إسمه دولة الزغاوة الكبرى ولا ده تلفيق من جهاز الأمن
03-03-2019, 03:32 PM
Mohamed Suleiman Mohamed Suleiman
تاريخ التسجيل: 11-28-2004
مجموع المشاركات: 20453
سلام بشاشا انا قصدي محمد ليك الحق إنك تنتقدوا زي ما عايز لكن سؤالي مثلاً كان في بوست لبشير أحمد اسمه هل سيحكم الزغاوة السودان وانت جيت قلت إن فرية دولة الزغاوة الكبرى هي تلفيق من شعبة أمن القبائل بجهاز الأمن والكلام ده بتقولوا لي محمد سليمان الآن بعد اختلافك معه بقيت تستعمل مصطلح دولة الزغاوة وانا شايف ده تناقض منك فحسب رأيك هل هناك مخطط إسمه دولة الزغاوة الكبرى ولا ده تلفيق من جهاز الأمن
في الأول ... بشاشة عمل رايح من سؤالك المنطقي ... بحجة إنّو ما فاهم التكتح من كلامك!!!
عندما أعدت عليه السؤال .. بالمعلقة .. شرحاً مبسّطاً يبين تناقض مواقفه ...
بشاشة كسح
(نريده أن يواصل و يسهب في تناقضاته تحت الأضواء .... ليشنق نفسه بلسانه .. أمام قارئه العزيز)
03-03-2019, 04:37 PM
Bashasha Bashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 25803
Quote: وانت جيت قلت إن فرية دولة الزغاوة الكبرى هي تلفيق من شعبة أمن القبائل بجهاز الأمن والكلام ده بتقولوا لي محمد سليمان الآن بعد اختلافك
شلوم يامنتصر،
كلامك بخصوص تلفيق جهاز الامن، صاح 100%!
نعم كنت مفتكر مشروع دويلة الزغاوة، فرية من جهاز الامن، الي ان ثبت لي بمالايدع مجال للشك، انو محمد سليمان تحديدا فعلا لاقول، ده هو منطلقو او منتهاه بي صورة لايمكن يتخيلا اي مخلوق ما احتكا بيهو احتكاك مباشر!
المدخل لي ده كلو كان موقفو الغريب اومفاجئ من مؤسس وزعيم الجنجويد موسي هرار، اللي فجاة اصبح في نظرو، بطل، منقذ، ومسيح ابو النسب، ماتنسي، من منطلق موازنات، محاصصات، قبلية في شمال دارفور تحديدا!
والكلام ده، كان في المنبر ده، وكنتيجة ما اكتفيت بي موقفو الغريب ده من المجرم موسي خلال في المنبر ده، وانما تواصلتا معاهو برا المنبر عشان اقطع شك اصلا كان جواي من قولة تيت بخصوص نزعتو القبلية، او بالفعل تاكد لي تماما انو الزول ده فعلا قبلي الي حد التهور، او من اللحظة ديك اصدرتا بيان للناس، واتخذتا قرار بيني او بين نفسي ان اعري طريقة تفكير هذا المخلوق باعتبارا مسؤولية في رقبتي لاني من تبني او قدم محمد سليمان في هذا الفضاء، ك"مناضل" في صفوف قوي السودان البديل اي الجديد بي مفردات الحركة الشعيية، وشخصي هو اول من اطلق اول رصاصة في هذا الفضاء ضد الجنجويد تحديدا، اللي كان ناظرم الزمن داااك العضو "ابنوس"!
ده السبب ابنوس فرا من هذا المكان او مشي ركا في منبر "فوراول" مركب مكنة بشاشا يا للنكتة!
فوق لي ده كلو ماحدث في الجنوب كنتيجة مباشرة لاستلام امثال محمد مشار السلطة خلاني اعيد النظر في الشغلة كلها معاهدا نفسي كناخب سودان بديل ان اصرخ باعلي صوتي متي ماشفتا البغلة حاتلة في الابريق!
اذن انتا فاهم خطأ!
مافي شئ شخصي او منفعي او تنظيمي او قبلي مابين بشاشا والقبلي محمد سليمان وانما اختلاف جذري حول مبادئ!
نعم جمعتنا مبادئ بعينها او فرقت بينا مبادئ بعينها!
كل اللي بيني او بين البتفق معاهم في المنبر ده، مبادئي بعينها، مش علاقات شخصية من اي نوع، ولهذا لا اتردد ابدا ولا اجامل قط، علي حساب مبادئي او راحة الضمير مهما كان الثمن!
فيما اختص بالوعي القبلي بعامة في صفوف حملة السلاح، اعترف من قولة تيت كنتا عارف، ان هذا واقع معاش، ولكن الفرق كان انو الزول البخت يدي في يدو مايكون ده، منتهاه، بمعني زول يكون ساعي لتغيير هكذا واقع وعي وافد واجنبي، مش اعادة تدويرو وبابشع مما هو كائن!
نعم الوعي والفرذ القبلي واقع معاش هذه حقيقة او حقيقة مرة، ولكن ديمابور كمثال مقارنة بي سلفا كير لم يكن قبليا اطلاقا رغم تفهمو لهكذا واقع ادار بلاويهو بي حكمة الانبياء والرسل، كما واضح من الشايفنو قدام عيونا لغياب دور امثال ديمابور!
03-03-2019, 05:15 PM
Bashasha Bashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 25803
الوعي القبلي ده، والد الجهوية او حبوبة الابارثيد، وفقا لمعامل بشاشا الشهيرة، اصلو جلابي اي شمالي تحديدا، بحكم الموقع الجغرافي للشمال في واجهة افريقيا كلها مش فقط السودان، باعتبارو ميناء الوعي الوافد البجي صحبة راكب مع جيوش الغزاة اللي دائما وابدا اتو السودان وافريقيا كلها من الشمال اولا ومنذ اكثر من 5,000 سنة من تاريخ اليوم، لما اجداد السيسي او حسن البنا الجونا كلاجئين ووافدين واستقرو في الدلتا كمواطنيين سودانيين اي كمتيين و"كمت" اي مصر بالعربي، لغة تعني ايضا "سودان، هاجمو اهلنا في اسوان الحالية، لينتهي المطاف باهلنا في اسوان كمستعبدين في عصرنا لال الهضيبي، لينتقل كل هذا بالتدريج لشمال السودان حيث كان امثالي في اقصي الشمال مستعبدين كما اهلهم في اسوان الحالية، وكنتيجة مباشرة هاهم اغوات الهضيبي هم الحاكمين السودان الان واللحظة بالوكالة!
اذن باختصار شديد، او في سطرين لخصنا تاريخ ممتد بعمق اكثر من 5,000 سنة صراع بقاء او فناء، خلاصتو، ذبدتو، عصارتو، تمثلت في الوعي الجلابي، اللي صاغوهو الانجليز ومصريي اليوم اكرر احفاد الغزاة، اللي انتا يا للنكتة او بلا خجلة، كمان قاشر بهكذا خبوب وعي قبلي، جهوي، يمثل مشك امباز ارث استعبادنا، شايل كلاشك، او مقدم روحك او ايبولا وعيك القبلي هذا، كبديل، دون ادني المام او ادراك!
باختصار مضحك حد البكي، كلامك عن "الشماليين" في مقابل "دارفوريين" من منطلق خبوب وعي جلابي يا للنكتة، بحق!!
لهذا ماصدفة لما اطلقو عليك لقب "كوز دارفور"!!
حولا ولاقوة!
03-03-2019, 05:14 PM
نعمات عماد نعمات عماد
تاريخ التسجيل: 03-08-2014
مجموع المشاركات: 11404
سلام شكراً على إجابة اسئلتي يا أخ محمد سليمان. قلت ايضاً عدد من السودانين بما فيهم رئيس وزراء سابق، رؤساء أحزاب و حركات التقوا الأمريكان و منظمات و سفراء سابقين، الإستنتاج المنطقي ان الأراء لم تتفق كلها على استمرار العقوبات بعد سقوط النظام. هل أقترح بعضهم ضمانات لتحقيق العدالة و التعويض؟ أظننا لن نسمع أجابات أحد غير الأخ محمد، و نشكره على ذلك. هل أمريكا تتعامل مع السودان و شعبه بنظام العطاءات؟ كل واحد يقدم العطاء حقو، و هي تقبل الأقل كلفة و أكثر مصلحة ليها بغض النظر عن العواقب. اذا أمريكا قررت أن تدعم قوش، فكيف تظن ان الثورة ستنتهي كما تريد هي و يريد النظام؟ الثورة مستمرة و ستنتصر، كما قال عبدالمنعم الطيب. ثم ماذا يستطيع أن يقدم لها هذا القوش وهو مكبل بالعقوبات و محاصر بالثورة؟ الثورة ستنتصر و الحكومة الإنتقالية ستبدأ في حل المشاكل العاجلة، أي الإقتصاد و العدالة و بناء مناطق الحروب و ترميم العلاقات مع الدول بما فيها أمريكا. ثورتنا لأجل سودان يتساوى فيه الكل و ليس لمعادات دول او تهديد مصالحها. ربما ينبغي لأمريكا ان تسمع لعدد أكبر و أكثر تنوعاً من السودانيين لتدرك ان الحل الجذري للحروب هو سقوط النظام أولاً ثم وضع مشاكلنا الحقيقة على طاولةالبحث و التحليل الدقيق لإيجاد العلاج الناجع حتى لو أصبح الإنفصال آخر العلاج.
03-03-2019, 05:36 PM
Bashasha Bashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 25803
هذا البوست مهم جدا عزيزي القارئ عشان تعرف بشاشا جاي من وين في موقفو من قبلية وجهوية ايا كان، بالذات حملة الكلاش من امثال محمد سليمان المناهض للثورة والثوار الان واللحظة:
نعم كنت مفتكر مشروع دويلة الزغاوة، فرية من جهاز الامن، الي ان ثبت لي بمالايدع مجال للشك، انو محمد سليمان تحديدا فعلا لاقول، ده هو منطلقو او منتهاه بي صورة لايمكن يتخيلا اي مخلوق ما احتكا بيهو احتكاك مباشر! المدخل لي ده كلو كان موقفو الغريب اومفاجئ من مؤسس وزعيم الجنجويد موسي هرار، اللي فجاة اصبح في نظرو، بطل، منقذ، ومسيح ابو النسب، ماتنسي، من منطلق موازنات، محاصصات، قبلية في شمال دارفور تحديدا!
نحن نريدك أن تسهب و تثرثر هنا لتكشف تناقضاتك و أكاذيبك ( لقارئك العزيز) ... و عجزك عن إيراد دليل واحد مقتبس لقول لي يعضد ما تدعيه .... و أنا سأختصر المسافة (لقارئك العزيز) اللذي ظللت تردمه من غث الكلام و تأتي له بأطنان من نفس النوعية من كلامك من الأرشيف لتتخمه به.
بإختصار .... هنا تلخيص ما أطار صواب بشاشة و ذهب بالقليل المتبقي مما يحمله فوق أكتافه:
1- بشاشة كان يسوّق نفسه ( و لا يزال) ... أنّه نصير المهمشين و ضد الظلم المبني علي الإستعلاء العرقي و الجهوي الجلابي (بحسب كلمات قاموسه) 2- و لم ألتق أبداً ببشاشة في أي نشاط لدعم قضية دارفور برغم أننا نسكن ولاية واحدة و كنت أزور جامعات سان دييجو و لوس أنجلس (حيث يقطن هو) في ندوات قضية دارفور ... فلذلك لا مكان لما يدعيه أنه يعرفني معرفة لصيقة .. كل التواصل يتم هنا في هذا المنبر فقط (حتي لا إيميلات) و بالتلفون. 3- لاحظنا نحن مجموعة من بعض نشطاء دارفور و جبال النوبة .. أن بشاشة يسعي لتعميق الفُرقة بين النشطاء من الهامش. 4- لاحظنا أن بشاشة في كتاباته يهاجم بشدة و يصورة شخصية لحد الشتم قادة الهامش .... لكنه لا يهبش أبداً قادة الجلابة .. و خاصة مجرمي الإنقاذ ... من عمر البشير لعبدالرحيم محمد حسين و صلاح قوش و علي عثمان و أبو الجاز و بقية مجلس الإشراف علي حملات الإبادة الجماعية و مهندسيها. و إن ذكر بعضه بالإسم يأتي الذكر عابراً - بلا شتائم و لا إساءات (الدليل : تحاشيه ذكر هؤلاء في كل بوستاته اللتي تطفو بغث الكلام - و دونكم هذا البوست و الإرشيف). 5- اللحظة اللتي أطارت صوابه هو ترحيبنا بصحوة الشيخ موسي هلال - قائد الجنجويد ... و توقفه عن شن حملات لقتل البسطاء في دارفور و حرق قراهم .. في خطوة تحدي فيها مجلس الإشراف علي الإبادة الجماعية بدارفور - مجلس المجرمين الجلابة بالإنقاذ . و كان الترحيب بتوقف الشيخ موسي هلال مشروطاً بعدم إسقاط المحاسبة عن أي جرم ... و أن موسي هلال هو دارفوري أولاً و أخيراً و أُستخدم كأداة لتنفيذ خطّة جلابية جهنميّة لتمزيق النسيج الإجتماعي في دارفور و تعميق الخلافات القبلية لتسهيل سيطرة الجلابة عليها و نهب مواردها. و أن قبائل دارفور عاشت لقرون جنباً لجنب و تصاهرت و تداخلت و لم تعرف مثل هذه الجرائم من حرق للقري و قتل جماعي و إبادة اللتي و بحسب تسجيلات الأقمار الصناعية للحكومة الأمريكية كانت تتم بتنظيم عالي و منهجية دقيقة شملت بالتزامن كل الإقليم من شرقه لغربه و من جنوبه لشماله. 6- عندما إشتد شطط بشاشة في التهجم للنقطة 5 أعلاه .. ذكرت له و واجهته : من اللذي أتي بموسي هلال من السجن لينفذ جرائمه؟ أليس هو علي عثمان محمد طه؟ .. لماذا نراك لا تهاجمه شخصيّاً و لا تهاجم عمر البشير .. و لا تذكر جرائم الإبادة الجماعية بل تذكر بصورة فضفاضة (المحارق) ؟ .. و لماذا أنت عادي جداً تذهب لزيارة الخرطوم بالمطار بعد أن تكتب كلامك عن الجلابة؟
أكثر ما يقلق بشاشة و يفقده ما تبقي لديه من صواب هو مواجهته بالحقائق و ليعرف أننا نعرف ... كل هذه المدة.
لهذا يعمد الي تغبيش الرؤية لتضيع الحقيقة بإغراق القارئ بغث الكلام و أكذبه .... فهو مثلاً لن يجرؤ و لن يستطيع بالإتيان بمقتبس لي عن دولة الزغاوة . PERIOD
03-03-2019, 10:46 PM
Mohamed Suleiman Mohamed Suleiman
تاريخ التسجيل: 11-28-2004
مجموع المشاركات: 20453
هل أمريكا تتعامل مع السودان و شعبه بنظام العطاءات؟ كل واحد يقدم العطاء حقو، و هي تقبل الأقل كلفة و أكثر مصلحة ليها بغض النظر عن العواقب. اذا أمريكا قررت أن تدعم قوش، فكيف تظن ان الثورة ستنتهي كما تريد هي و يريد النظام؟ الثورة مستمرة و ستنتصر، كما قال عبدالمنعم الطيب. ثم ماذا يستطيع أن يقدم لها هذا القوش وهو مكبل بالعقوبات و محاصر بالثورة؟ الثورة ستنتصر و الحكومة الإنتقالية ستبدأ في حل المشاكل العاجلة، أي الإقتصاد و العدالة و بناء مناطق الحروب و ترميم العلاقات مع الدول بما فيها أمريكا. ثورتنا لأجل سودان يتساوى فيه الكل و ليس لمعادات دول او تهديد مصالحها. ربما ينبغي لأمريكا ان تسمع لعدد أكبر و أكثر تنوعاً من السودانيين لتدرك ان الحل الجذري للحروب هو سقوط النظام أولاً ثم وضع مشاكلنا الحقيقة على طاولةالبحث و التحليل الدقيق لإيجاد العلاج الناجع حتى لو أصبح الإنفصال آخر العلاج.
إحقاقاً للحق ... النظام الأمريكي نظام مفتوح ... بحيث متاح للمواطن سهولة التعامل مع كل فروع الحكومة .. و تقديم مطالبه و تظلماته بعدة طرق. مع أن ما يجري في السودان يعتبر شأن من شئون السياسة الخارجية .. إلّا أنه يمكن التأثير علي القرار الأمريكي إن كان هناك سبب قوي و قضية قوية if there is strong cause and case to be made
و قبل أن نلوم أمريكا في عدم مساندتها لرغبات الشعب السوداني ... علينا مواجهة أنفسنا أولاً بهذه الأسئلة:
لماذا همدت المظاهرات في كريمة و عطبرة و غيرها بعد توفر دقيق الخبز و البنزين؟ لماذا إنحصرت مظاهرات العاصمة في أحياء بعينها و لم تخرج بعض الأحياء أبداً؟ لماذا و في أوج المظاهرات لم يخرج أكثر من ربع سكان المدن الكبري و علي رأسها الخرطوم في مظاهرات عارمة؟
أمريكا لن تسقط النظام الشعب هو من يُسقط النظام
خرجت فنزويلا في مظاهرات ضخمة أجبرت العالم للفت إنتباهها ... نعم ..فنزويلا بها مخزون ضخم من البترول لكن السودان له موقع إستراتيجي مهم .. فالسودان يمكن أن يتحول الي ثقب أسود يجذب المتطرفين من كل بقاع الشرق الأوسط و أفريقيا
الحرب لن تقف بالأماني العذبة بل ببرامج عميقة مفصّلة تبحث في جذور أسباب هذه الحروب ... و إجتثاثها من العمق.
كل هذه النقاط لم يقرأها المجتمع الدولي أو مواطن الهامش ... في مبادرات خطط ما بعد سقوط النظام .. و كانت سطحية إهتمت بفترات الحكومة الإنتقالية و حكومة تكنوقراط .. أي نقاط هيكلية Structural
و لم تكن مفصّلة و دقيقة Non-objective
أي ... لا تصلح هذه المبادرات لعرضها علي مراكز صنع القرار الدولي بأن هناك strong cause and case to be made أو تحوي تطمينات و ضمانات للمحشورين في كراكير جبال النوبة و المبعثرين في معسكرات النازحين بدارفور بأنهم سيعودون الي قراهم في سلام و أمان لمزاولة حياتهم
هنا يبدو أن صلاح قوش قد قدم عرضه بصورة جعلت بعض الدوائر في الحكومة الأمريكية تسانده مع وجود دوائر أخري تقف ضده ... لتاريخه الدموي الطويل
Quote: لا تصلح هذه المبادرات لعرضها علي مراكز صنع القرار الدولي بأن هناك strong cause and case to be made أو تحوي تطمينات و ضمانات للمحشورين في كراكير جبال النوبة و المبعثرين في معسكرات النازحين بدارفور بأنهم سيعودون الي قراهم في سلام و أمان لمزاولة حياتهم
محمد سليمان سلامات وعوافي
بما انك ترى في كل المبادرات المقدمة او المطروحة في الساحة الان نقاط ضعف و لم تقدم تطمينات وضمانات لاهلنا في مناطق النزاعات لكي يعودوا الى حياتهم في قراهم الامنة
فما هي رؤيتك انت الشخصية ، التنظيمية ، الاكاديمية او السياسية او اياً كانت لحل هذا الاشكال وتقديم البديل المقنع لاهل السودان قاطبة واهلنا في مناطق النزاع خاصة؟؟
اتمنى انك تطرحه هنا ودعنا نتناقش فيه عسى ولعل ان نخرج بصيغة او على الاقل لبنة للحل الشامل تقدم لقادة العمل السياسي المتمثل في الاحزاب وقيادة الحركات بكل اطيافهم
في النهاية نحن جميعنا سودانيين فترنا وزهجنا وحياتنا كلها ضاعت بسبب حروب عبثية لا دخل لغالبية الشعب بها وتشتتنا كلنا في انحاء المعمورة نبحث عن العيش الكريم وعن الوطن البديل الذي يحتوينا ويحفظ كرامتنا كبشر
اتمنى من كل عضو هنا معانا او قاريء او اياً كان لديه اي رؤية او فكرة تجنب وطننا الاحتراب والتأخر والتقهقهر الى الوراء ان يقدمها وليتناقش فيها الزملاء وفي هذا الزمن اصبح التواصل بين القواعد والقيادات متاحاً وسهل عبر المواقع الاسفيرية او مباشرةً
لك التحية والسلام
03-04-2019, 06:28 AM
Bashasha Bashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 25803
Quote: 1- بشاشة كان يسوّق نفسه ( و لا يزال) ... أنّه نصير المهمشين و ضد الظلم المبني علي الإستعلاء العرقي و الجهوي الجلابي (بحسب كلمات قاموسه)
اعلاه سلسلة الجرائم الارتكبا الجلابي بشاشا طبقا للقبلي زعيم المشروع محمد سليمان!
سنتناول جرائم بشاشا هذه، واحدة تلو الاخري، وسنترك الحكم للقارئ ونحن نقدم قراءة لطريقة تفكير هذا المخلوق، الشايل الكلاش او مقدم روحو او طريقة تفكيرو هذه، كبديل لنظام الفسقة، وهذا اخطر مافي الموضوع!!
قال بشاشا يسوق نفسو واضاف لايزال، كنصير للمهمشين!
طيب، خلونا ناخدو علي قدر عقلو، القبلي، لانو الموضوع من جهة بشاشا غير كده تماما!!
عزيزي القارئ،
هل هذه جريمة؟
انو جلابي بي فهم هذا الجهوي، يقدم روحو كنصير للمهمشين؟
الغلط في كده شنو لو افترضنا تخرصات هذا المسكين، صحيحة؟
اها بي كده، هل المسكين ده، ادان ام مدح بشاشا؟
Quote: 2- و لم ألتق أبداً ببشاشة في أي نشاط لدعم قضية دارفور برغم أننا نسكن ولاية واحدة و كنت أزور جامعات سان دييجو و لوس أنجلس (حيث يقطن هو) في ندوات قضية دارفور ... فلذلك لا مكان لما يدعيه أنه يعرفني معرفة لصيقة .. كل التواصل يتم هنا في هذا المنبر فقط (حتي لا إيميلات) و بالتلفون.
طيب لو كده، من الاخر: هل بشاشا ده، قبل كده، رسل ليك مصاريف، نعم قروش فكا ليك حيرتك؟
فعلا اذا اكرمتا الكريم، ملكته قال!
عوووع!
Quote: 3- لاحظنا نحن مجموعة من بعض نشطاء دارفور و جبال النوبة .. أن بشاشة يسعي لتعميق الفُرقة بين النشطاء من الهامش.
قرقرقرقرقر!
ماقتا بشاشا نصير مهمشين او كده؟
اها الكلام ده من متين؟
اكيد بعد المفاصلة اللي حدثت بينا، بي سبب احتفاءك بالمجرم ابو النسب، موسي هرار، مش؟
يعني كمثال لوبشاشا هاجم موسي خلال، او بحر ابو قردة، فهذا تعميق للفرقة بين "الدارفوريين" من بشاشا، مش؟
طيب، بشاشا ده، اول طلقة فكاها في هذا الفضاء، كان ضد اهل بيتو هو، اي ال بشاشا تحديدا، فلو ده حاصل، فهل مهاجمة بشاشا للوصوليين، الانتهازيين، من ادوات المركز اي ادوات امثال بشاشا، في الهامش، فهل هذه جريمة؟
ولكن هذا ماعنينا لما تحدثنا عن افة الوعي القبلي الجهوي المهيمنة علي وعي هذا المشوه، اللي تلقائيا، اليا، وميكانيكيا بيصطف علي اساس جهوي محض او خالص لوجه مصالح او تحالفات قبيلتو هو، الزغاوي، او دون ادني اعتبار اكتراث، لمواقف الذي اختار ليصطف الي جانبه!
نعم الخطوة الاولي في نظرتو ليك، او موقفو منك، هو، هل انتا "دارفوري" حصريا ام لا!
اتنين، لو كنتا "دارفوري" فمن ياتو قبيلة، انت؟
نعم هل قبيلتك دي، مصطفة مع الزغاوة، ام لا!!
نعم حتي واحد زي بشاشا، اللي في وعيو ما "دارفوري" مهما كان موقفو يظل علي مسافة مقارنة بالزغاوي، بالله لو كان النائب الاول للعوقة البشير!!
ده مافات علي اطلاقا في تعاملي معاهو، او ده ما جديد علينا!!
نعم اساس تعاملو مع امثالنا، ميكافيلي للكتاش واطلاقا كما ثبت الان للجميع ما عن صدق، او بي نية خالصة، وهذا طبيعي او منطقي في الحايمين بي ايبولا الوعي القبلي!!
لهذا ماصدفة امثالو يمتهنو الارتزاق، من بعد الجنوب، حتي في ليبيا!!!
اذن لوبشاشا بهاجم اهلو هو، انتصارا للمهمشين، بي فهمك طبعا، فالمشكلة وين انو هاجم او صارع ادوات امثالو من الجلابة، في الهامش، من المهمشين؟
حتي هنا او بي اعترافك، بشاشا عمل كده، من باب الرفض للتهميش وانتصار للمهمشين اكرر حسب فهمك انتا للبسوي فيهو بشاشا، دحشة مشروعك الزغاوي!!!
حتنكر الان انو قوام سلطة وهيمنة الشماليين هم ادواتم في الهامش، من امثال احمد هارون، موسي هلال، حمرتي، ومااليه؟
المشكلة شنو او وين لوبشاشا كمثال هاجم بيع محمد سليمان لدماء البرتي في شمال دارفور عشان يشتري اصطفاف المحاميد الي جانب الزغاوة، من منطلق اصطفاف، التزام، او فرذ قبلي مهيمن علي وعيو؟
اها، حتطلع بشاشا برتاوي؟
طبعا مافي طريقة!!
ليه ياتري، انت لاتري في مهاجمة بشاشا للشماليين عمرو ده كلو، اهلو بي فهمك، جريمة، مقارنة بمهاجمة ادوات اهلو ديل في الهامش؟
ولكن نمشي او نجي نهاية اليوم، افة الوعي القبلي دايما كده!
والنكتة، انك قاشر بي هكذا طريقة تفكير، طابق الكلاش، او مقدم خبوبك ده، كبديل!!!
طيب لو كده، من الاخر: هل بشاشا ده، قبل كده، رسل ليك مصاريف، نعم قروش فكا ليك حيرتك؟
فعلا اذا اكرمتا الكريم، ملكته قال!
هذه كذبة بلقاء يا بشاشة
الآن أنت تلجأ الي الكذب الصراح لإفلاسك المنطقي و الأخلاقي.
الإثبات هنا في غاية البساطة أنت في لوس أنجلوس .... و أنا في سان فرانسسكو يعني نحن الإثنين في أمريكا و لا يتم تسليم أي مبلغ دون سند مالي .. Receipt .. إيصال ... أو حتي صورة شيك من حسابك أتحداك هنا أمام الجميع ... أن تثبت ذلك ... أنشر هنا صورة الدليل المادي أنك أرسلت أي مبلغ بإسمي لأي غرض كان .. شخصي أو عام تحت إسمي أو تحت إسم أي منظمة أنضم لها و أنا مسؤول من إستلام أي مبلغ.
أي مستند ... و أعاهدك هنا أمام الجميع ... عندما تأتي بذلك المستند الرسمي يدل علي إستلامي منك أي مبلغ ... سأكون عبداً ذليلاً حقيراً لك.
أنت هنا وصلت الي قاع أخلاقي تكشف فيه معدنك.
أنا لا أعرفك ... لأدخل معك في أي تعامل شخصي ... دع عنك تعامل مالي.
هذا التحدي قائم ... لتأتي بأي صورة لما تدعيه لسند تعامل مالي معك.
و إن لم تأتي بدليل ... فأنت هنا تثبت للناس في هذا المنبر أنك أتفه مخلوق.
أنت إعتدت تدفن كثير من الإساءات في جوف أطنان الغث من إسفافك
لكن هذه لن تمر .
03-04-2019, 11:24 AM
Mohamed Suleiman Mohamed Suleiman
تاريخ التسجيل: 11-28-2004
مجموع المشاركات: 20453
مؤسف جداً ما يحدث بين بشاشا و محمد سليمان، أتمنى حسم الإتهام سريعا ليعود البوست لمناقشة موضوع أولوية إسقاط النظام بالعمل الثوري المتواصل، ثم موضوع السودان بعد سقوط النظام.
03-04-2019, 03:38 PM
Bashasha Bashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 25803
اتفق معاك تماما هكذا كلام خطأ او عيب، ولكن المضطر يركب الصعب ويخاطب امثال الابارثيدي هذا باللغة الوحيدة البفهما!
لاحظ فات عليك، كيف هو، اللجا لاستخدام هكذا اسلوب بي كلامو عن كيف بشاشا زي اي سوداني بمشي بلدو او يذور اهلو، بغض النظر عن التفاصيل اللي مفترض خاصة او شخصية من زول ماعندو اي موقع رسمي وانما مواطن عادي من غمار الناس!
هذا القبلي الاجرب، بي مناسبة او من دون مناسبة حايم بي كلام دار بيني او بينو شغل فش غبينة!
اذن هو لايفقه قط غير لغة كهذه، ولهذا مضطرين ننزل للمستوي ده، لانو لجا للنكران اوقال ماعندو اي صلة بي بشاشا، وكانو الصلة بي امثالو هذا القبلي الابارثيدي، الجهوي شرف.
نعم حاولت اثبت للقارئي انو هناك علاقة وثيقة شخصية، مابينن وهذا المشوه بي صورة مكنت بشاشا يلم المام دقيق مباشر بي طريقة تفكير هذا القبلي المقدم روحو كبديل كمان لامثال نافع!
نعم ده هو اللي خلاني انزل للمستوي ده.
كمثال لي كذبو خدك صورة لي رسالة بريد اليكتروني رسلا هو، لي:
نعم نكر ضمة انو ماراسلني مع انو اعترف بالتلفونات. اعلاه مثال فقط!
03-04-2019, 04:26 PM
Bashasha Bashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 25803
نواصل رصد جرائم بشاشا طبقا لتصورات هذا القبلي، فهذا واجبي الاخلاقي كاقلا شئ اعملو لاحساسي بالذنب لما تبنيت هذه الشخصية او قدمتها في هذا الفضاء باعتبارو من رواد البديل من دون اعرف الكان خافي حينها:
Quote: 4- لاحظنا أن بشاشة في كتاباته يهاجم بشدة و يصورة شخصية لحد الشتم قادة الهامش .... لكنه لا يهبش أبداً قادة الجلابة .. و خاصة مجرمي الإنقاذ ... من عمر البشير لعبدالرحيم محمد حسين و صلاح قوش و علي عثمان و أبو الجاز و بقية مجلس الإشراف علي حملات الإبادة الجماعية و مهندسيها.
نعم لبشاشا جنود، ينشرون رسالتو، قصبا عنهم، كما تلك الناقة، الكانت مسيرة!!!!
في العادة وكقاعدة بشاشا في خطابو يركز علي الذهنية السائدة بالذات في الشمال في اوساط امثال بشاشا، ولا نميل كما يفعل الجميع استخدام النظام الحالي او رموزو ككبش فداء، يبتسر، يختذل القضية كلها في افراد بعينهم او نظام بعينه!!!
ده هو السبب بشاشا بدا بي روحو هو، ثم اهل بيته ثم انتقل ليفتح نار علي كل شمالي فردا فرد، من اقصي اليمين مرورا بالوسط الطائفي والي اقصي اليسار، وبالتالي الدويلة بما حملت!
ده كان موقف بشاشا مما فتح او جا الدنيا دي، بالغريزة، بالقلب، ومن دون اي المام يذكر حينها، ولهذا بقول علي روحي "شوارعي" بالسليقة، بمعني ينتمي للشارع العريض ولاصلة له اطلاقا بالمتداول في ملجة السياسة!
ابتذال واختذال قضيتنا كشعب وكجنس اسود في افراد بعينهم، او نظام بعينه او حتي دويلة بعينها، مضلل ضار، مكلف، ويعيد انتاج الازمة!
ليه؟
لانو تشخيص خاطئ، وبالتالي مافي امل في علاج ناجع!
لهذا عبر تاريخنا هنا وقبلها في سودان نت في التسعينات تركيزنا كان علي طريقة تفكيرنا بعامة كسودانيين كافارقة كسود.
داخل السودان ركزتا علي ذهنية امثال بشاشا تحديدا في الشمال كاصدق نموذج ومثال للذهنية اللتي صاغها مستعمرينا مستعبدينا بما يخدم مصالحم هم، المتمثلة في ذهنية ما اسميناه "الوعي الجلابي"!
اذن واضح للكل منطلق بشاشا مختلف اختلاف جذري بالذات عن طريقة تفكير هذا المجولب، اي القبلي محمد سليمان، اللي زي غيرو وبحكم طريقة التفكير الجهوية بيبتذل ويختذل القضية في افراد بعينهم او نظام بعينه، في الجهة الجغرافية الاخري، اي الشمال، دون ادني ادراك انو هو لي روحو طريقة تفكيرو نسخة بالكربون للذهنية الولعت بلدنا وابادت امثالو!
نعم هو باستمرار بتكلم ك"دارفوري" في مواجهة "شمالي" كمخرج وهذه كارثة تعيد انتاج ذات محارق الابادة من اول او جديد!!
نعم هو عايز دويلة دارفورية علي ذات النسق، وهذا كود زي ماقنا يعني دويلة زغاوية تحديدا متي ما امكن كمخرج، كرد فعل، لانو مجولب!!
اذن باختصار بشاشا لايركز علي افراد بعينهم او نظام بعينه، لانو رافض للدويلة كلها بماحملت، لانها صياغة استعمارية امبريالية، صممت لاشعال المحارق حتي لايكون هناك استقرار وكنتيجة او زي ماشايفين، المخابرات الاجنبية لمستعمرينا- تتحكم في بلدنا والي الابد لخدمة مصالحم هم!!
نجي لي لماذا بشاشا بركز في هجومو علي ادوات المركز، في الهامش زي ماقال...
...يتبع.....
03-04-2019, 05:22 PM
Bashasha Bashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 25803
هذا القبلي الجهوي الابارثيدي، المجولب قال بشاشا بهاجم ادوات المركز في الهامش اكتر!
حسنا، بالنسبة لي بشاشا، المركز ده بقي مركز وانفرد بكل شئ لي سبب احد احد:
ادواتو في الهامش!
ده هو المفتاح السحري السري، لهيمنة اقل من 5% علي 95% من السكان!
لاحظ هذه الصياغة وضعها الاحتلال الثنائي بحنكة لما اختار امثال بشاشا كادوات بدورم لانجاز مشروع هذه الدويلة المصممة خصيصا عشان تنجز الشايفنو قدام عينا من دمار وعدم استقرار مكن ويمكن مستعمرينا بالريموت كنترول من التحكم فينا بما يخدم مصالحم هم!
اذن بالفهم ده، دور حمتي، دور موسي هلال، دور احمد هارون، كبر، وما اليه، اخطر بما لايقارن من دور العوقة البشير في اخضاع الهامش بالوكالة، مهد الثورة الام، اللي صممت هذه الدويلة كبديل لمشروعا اي الثورة الام، واداة للابد يردم، او يدفن حي مشروع ثورتنا الام الانطلقت من الهامش او ذلذلت عرش السيادة البيضاء بي صورة لم تحدث قط من قبل ولم تتكرر حتي الان وهذا ما نجهله كسودانيين، كنتيجة لطريقة تفكيرنا هذه اللي صاغوهو مستعمرينا، ولكن هم واعين جدا جدا لخطورة سودان سوادني مستقر ينعم بالرخا ليقود افريقيا والسود بعامة حول العالم!
بريمة ادم بي براءتو المعهودة بردد الكلام ده كتير جدا جدا، واعترف كلامو صحيح الف في المية!!
نعم لولا دور امثال بريمة في الهامش في الحفاظ علي هذه الدويلة دعك من النظام لوحدو، وقسما هذا المشروع الاستعماري اي دويلة الاقلية، لما استمرت في الوجود ولا دقائق معدودة!!
المصيبة امثال القبلي محمد سليمان عايزين يعيدو انتاج هذه الدويلة من اول او جديد، والمرعب هنا، ولهذا تركيزنا كنموذج كان علي هكذا طريقة تفكير ضمن مشروع البديل باعتبارو كمان اخطر من كوارث النظام الحالي والدويلة بشهادة مايحدث الان في الجنوب، اللي دويلتو صورة شائهة لدويلة الشمال يا للمقسة بحق!
اذن دور ادوات المركز في الهامش اخطر واكبر من دور سادة المركز بمالايقارن!
الكارثة الجديدة، هي مشروع اعادة التدوير الانتاج من اول او جديد، تاني لدويلة الاقلية، كبديل، علي ايدي امثال محمد مشار هذا!
فضح هذا وتسليط الضوء عليهو اهما بالنسبة لي في المرحلة دي من عملية اذالة النظام، حتي لا نلدغ من ذات جحر الجهوية الخرب، الف مرة، او بي كده تبقي علينا حكاية الصام دهرو عشان يفطر بي بصلة!!
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
Bashasha
Mahjob Abdalla
Mohamed Suleiman
Biraima M Adam
هاشم الحسن
علي عبدالوهاب عثمان
ترهاقا
Gasim Alnoor Aly
الشفيع وراق عبد الرحمن
نعمات عماد
Abdelrahim Mohmed Salih
محمد البشرى الخضر
محمد نور عودو
محمد الأمين موسى
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست