|
|
 Re: ملائكة المنبر (Re: عمر التاج)
|
سلام اخ عمرالتاج
المستنير قد يكون. نجم ذاتي التوهج والإنارة كما هو حال رواد وطلائع التنوير ،،اي اصحاب الرسالات والمشاريع التنويرية !،اصحاب المبادرة والتفرد وحملة المشاعل وهذا ما أسميته بالمستوي الاول للاستنارة !!
**. ومناصر الاستنارة وداعيتها قد يكون مجرد كوكب يتلقي الضوء ويعكسه ويشع ويتوهج بالانعكاس لا بالتوهج الذاتي !!
** فقط نذكر ان العملية ليست انعكاسا ميكانيكيا خاملا للنور وانما تدخل فيه الإرادة والفعالية - انه انعكاس ضوئي مبدع وخلاق (يضيف ويركز) ويقدم منتوجه المعرفي والذي لا يخلو من بصمة ذاتية وفعل إيجابي
لا مجرد تلقي وانفعال خامل !!
وهذا ما أسميته بالمستوي الثاني للاستنارة ،اي مستوي مناصري قضايا الاستنارة والمهموميين بالفعل التنويري وبالتغيير الإيجابي والتقدم ومحاربة الظلام والتكلس والكوابح والمتاريس التي تعترض مجري التاريخ
والتقدم أو تلك تكرس للقبح وللواقع المتخثر!!
**
وعشان كدة وحتي لايبتذل مفهوم الاستنارة أو يتلبسه من يروج لنقيضه -وجب ضبط المصطلح وبرزت قيمة تعريفه وتحديد سماته !
* انت مستنير يافلان. -اَي فلان - حسنا ماهو موقعك وموقفك من قضايا الاستنارة في وطنك وماهو موقعك من كوابح الاستنارة وكهوف الظلام والظلم والتخلف والاستغلال والاستبداد؟ ماهو موقعك من قضايا التغيير الاجتماعي والثقافي والتغيير علي مستوي الوعي والبني الاجتماعية التحتية ؟
**
ليس بالضرورة ان يكون كل مناصر للاستنارة أو داعم للحراك التنويري -مفكر أو من الرواد أو منتج لمشروع تنويري-يمكن فقط ان تدعمه وتناصره بما تملك من قدرة وجهد وطاقة !يمكن ان تفعل هذا بلا ادعاء أو تنطع
أو احتكار للمفهوم أو الزعم بامتلاك صكوك الاستنارة بحيث تقصرها علي ذاتك وتحجبها عما سواك ! أو بغرض تشويه وابتذال الفكرة !فما أسهل طعن الفكرة حينما يلبس جلبابها من يناقضها أو يعاديها أو يناصر في الحقيقة نقيضها !
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ملائكة المنبر (Re: كمال عباس)
|
Quote:
هسي انحن نشجع ياتو؟
مش بقولوا اللعبة الحلوة ؟؟ يعني في لعبة حلوة من الفريقين
لو امكن ممكن تغير لينا التاج شاكوش رقم (10) من الفريق الابيض وتحولوا للفريق المنافس حتى تكون الكفة فيها شوية كدة |
الشيخ أحمد يس حبابك مائة..
كلهم يقولون عشرة وألف فقلنا نميزك بالمائة
ولماذا يتجاهل هؤلاء المائة وهي تمام أسمائه الحسنى
ولماذا يقصدون بالشيخ رجل الدين وهم يعلمون ان للملائكة شيخا كما للشياطين شيخ .. وللكفار والاشباح والكيزان والصوفية واهل السنة شيوخ.
اذن فأنت شيخ عندنا في فريقنا يا ود يس.
وهل الملائكة إلا شيوخا؟ وهل الشياطين إلا أشباحا؟
وهل كان إبليس إلا أحدهم حتى إذا سجدوا لآدم رفض؟
ثم ماذا إذا سجد؟ هل كان سيكون شيخا معنا ولا يوسوس لابينا وأمنا فينزل معهم إلى جحيم الأرض؟ وهل كان سيتحول لمعبود الأخيار إذا كان من رفض السجود مخلوق آخر أم أن الحياة ستكون خيرا بلا شر؟ أشياء بلا أضداد؟ هلال بلا مريخ؟ وهل كانت الملائكة موتى إذ قال أرجني ليوم يبعثون أم أن الخير والشر من المنتظرين؟
هكذا وجدنا الحياة يا أحمد من غير أن نسهم في خلقها أو تصنيفها..
وهكذا نعبر فيها من خلال جسور نختارها ثم نندم على أننا لم نختر الجسر الآخر، ويبقى تشجيع اللعبة الحلوة مجرد لحظات للمرح والعظة..
أما بخصوص رقم ١٠ فجاييك بالدرب.. وسأكتب لك عشرة من أعماله في المنبر ومائة خارجه حتى تيقن أنه يستحق رقم الفانلة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: ملائكة المنبر (Re: عمر التاج)
|
اللفظ والمعنى غير مريحان لي يا عزيزي كمال،
فمن حيث المعنى، جعل الله الشمس نورا والقمر ليستنار به.
ومن حيث اللفظ يقولون أعمدة انارة وليست استنارة.
ويقولون شمسا منيرة وليست مستنيرة
وإذا أخذنا كلمة مشابهة،
فكلمة مستجير تطابق كلمة مستنير لفظا في كل شئ،
رجل مجير أى أجار غيره ، فهو رجل ايجابي
رجل مستجير تعني مستجير عند غيره،
كالمستجير من الشارع بالمنبر (وجه متحيكر)
وعلى ذلك قس المستنير.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ملائكة المنبر (Re: كمال عباس)
|
بالنسبة للاستنارة و حالا
الاستنارة هى القدرة على قراءة الوقائع و ربطها بمحيطها
و استنباط المواقف و وضع الحلول لها
الحاجة دى عملا زول واحد فى تاريخ البشرية
و هو المستنير سيدنا الخضر
عدا ذلك هى محاولات .... استسنار ... قد لا تجدى فتيلا
___
رفعت الاقلام و جفت الاستنارة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ملائكة المنبر (Re: جلالدونا)
|
في المقال الذي أشرنا إليه سابقاً، يحاول كاتبه أن يبرز معاني "النور"، و"الظلام"، كما تجلّت في تاريخ "التنوير" الأوروبي..وسنقدم عرضاً منجّما له :
الحلقة الأولى:
يحاول جان توتنري في ورقته المعنونة"لظلام كمجاز في تاريخ التنوير"يحاول ان يركِّز على "الظلام" كاستعارة في الكتابة التاريخية للقرن الثامن عشر، حيث يرى أنه على النقيض من الاحتفاء بالنور كرمز للمعرفة والتقدم، فإن تأويلات معنى الظلام تتفاوت. بالنسبة للعديد من المؤرخين فإنه أي الظلام يرمز إلى التخلف أو الانحطاط، والذي بلغ أوجه في المجتمع القرووسطي. ولكن العلاقة بين تاريخ القرن الثامن عشر والعصور الوسطي، ليست جلية كما يقترح مثلا فولتير وادوارد غيبن . أولاً وقبل كل شيء فان فهم ثقافة او نصوص القرون الوسطى يوحي بمهارة المؤول. ثانياً، بعض سمات الثقافة القرووسطية المفترضة ، مثل حرية استخدام الخيال، أصبحت بالتدريج تحظى بالتقدير.
كان تنوير القرن الثامن عشر حركة جدّدت العالم بتكيفه مع بلاغة المسيحية وإعطائها معنى جديداً. ويمكن رؤية سيرورة العلمنة من هذه الزاوية من النظر، بأنها بلغت أوجها بإعادة تأويل ثنائية النور والظلام الانجيلية. تعكس فكرة الحقيقة في المسيحية النور الأبدي الذي أعطاه الرب للجنس البشري .استبدل هذا المجاز تدريجياً بفكرة الحقيقة العلمية، التي أنارت الجانب المظلم في المعرفة الإنسانية. اعتبر كُتّاب التنوير النور كرمز للتقدّم والعقل والتسامح. وأصبحت علاقتهم بالظلام أكثر تعقيداً عندما بدأوا يفكّرون في معناه الحقيقي.
ويرى الكاتب أنه يحاول في هذا المقال أن يصف المعاني المختلفة للظلام في تاريخ التنوير. وأن أمثلته جاءت من الكتابة التاريخية التي كانت جنساً مسيطراً في أدب القرن الثامن عشر. ويرى الكاتب أن كل الكتّاب من ديفيد هيوم إلى الماركيز دو كوندورسيه هدفوا إلى كتابة تأويل لأصول وتطوّر عصر النور. وأن مفهوم "التاريخ" قد أصبح راديكالياً بتعريفه على أنه وصف للسيرورات المؤدّية إلى الاستعمال الحديث للعقل. لقد فُهمت الحدّة البصرية كخاصية أساسية للروح العلمية.رمز النور إلى العلوم الطبيعية ، وأيضاً استعمال العقل غير المقيَّد بالخرافة والدين.
ونواصل عرض المقال\الورقة ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ملائكة المنبر (Re: جلالدونا)
|
كلامك صحيح اخ كمال
انا تعاملت مع المعنى اللغوي وتجاهلت الاصطلاحي لاني لم أجد له عمق حقيقي في التاريخ ولاعرض في التداول اللغوي ولامقابل محدد في اللغات الأخرى.
لذا ماظلت اسك فيمن اصلحه. وإسأل نفسي متى اصطلحه، وفي أي المنابر استخدمه؟ وماهي دوعي استخدامه؟ وماهي الكلمة الأجنبية التي يمكن ترجمتها مباشرة اليه؟
وهل الاستنارة درجة علمية أو مستوى ثقافي معين؟ وهل هي عامة أم حصرا على حقل معين؟ وهل فيها تدريج معروف يميزها أم مصطلح تقديري؟ وما مدى استخدامها في أشعار العرب القديمة وادبهم الحالي؟ وهل الاستنارة والانارة لهما نفس الأثر من حيث القوة والعطاء..
كل هذه أسئلة اصطدم بها كل ما قرأت لاحدهم ارتباطا بالكلمة في المنبر ولا اجد من يعرفها؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ملائكة المنبر (Re: عمر التاج)
|
كتبت المداخلة الاخيرة مستشهدا بمداخلة جلالدونا قبل أن أقرا مداخلة الخواض، والذي يبدو انه قدم بعض الاجابات عن أسئلتي وان كانت اشارته لمطلح التنوير أعمق من الاستنارة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ملائكة المنبر (Re: جلالدونا)
|
Quote: دائما ما أنظر للاستنارة على أنها المعني السالب للنور
فالمستنير والمستنار هو الذي ينتظر النور يأتيه من مصدره ليعكسه على غيره |
يا عمر التاج
في حديث مالك بن كعب قال "فلما سلمت على رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو يبرق وجهه من السرور وكان رسول الله صلى الله عليه وسلم إذا سر استنار وجهه حتى كأنه قطعة قمر وكنا نعرف ذلك منه"*
وجاء في كتاب مختصر الصواعق لإبن قيم الجوزية "فإن الموجودات النورانية نوعان : منها ما هو في نفسه مستنير ولا ينير غيره كالجمرة مثلاً فهذا لا يقال له نور، ومنها ما هو مستنير في نفسه وهو منير لغيره كالشمس والنار، وليس في الموجودات ماهو منور لغيره وهو في نفسه ليس بنور بل إنارته لغيره فرع كونه نوراً في نفسه"*
في اللغة العربية كلمة إستنارة وكلمة مستنير لها معاني أكثر من المعنى الذي قصرتها عليه.
كلمة مستنير و مستجير هي أسماء فاعل مشتقة من أفعال ثلاثية معلولة العين و مزيدة بثلاث حروف.
و إسم الفاعل يمكن أن يدل على من قام بالفعل و مثال ذلك كلمة مستجير التي استشهدت بها
و ممكن أن يدل إسم الفاعل على من اتصف بالفعل كما في كلمة مستنير وكلمات أخرى مثل مستقيم ومستدير.
فالفرق بين مستجير و مستنير في أن المستجير هو فاعل الإستجارة و يلزمه مُجير أما المستنير فهو مُتصف بالإستنارة و لا يلزمه مُنير فهو مستنير بذاته و منير لغيره.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ملائكة المنبر (Re: Hafiz Bashir)
|
سلام أخ حافظ بشير
كتبت
Quote: و ممكن أن يدل إسم الفاعل على من اتصف بالفعل كما في كلمة مستنير وكلمات أخرى مثل مستقيم ومستدير.
فالفرق بين مستجير و مستنير في أن المستجير هو فاعل الإستجارة و يلزمه مُجير أما المستنير فهو مُتصف بالإستنارة و لا يلزمه مُنير فهو مستنير بذاته و منير لغيره. |
بالضبط وحتي لغويا ولفظيا - مفردة مستنير - كلفظة مستقيم = قائم بذاته ومقوم لغيره! والمستنير ( فاعل فعل إكتساب مجال صفته بجهده وحراكه) -إكتسب الإستنارة بالمعرفة والاكتساب والتعلم والتفاعل والتلاقح ـإي بجهده!
إستنارة عبر إكتساب المعرفة والعلم وإعمال العقل والفكر - لا التلقي الخامل والتبعية البليدة . المستنير هنا إكتسب المعرفة بعقله النقدي وخياره وإنحاز لقضايا التنوير بإرادته الحرة
* الإستنارة ليست طلسم سحري أوكهنوت وإنما عملية تعليم وتعلم وتنوير وتنور مستمر فمثلا قبل أن ان تكون عالما كنت متعلم وطالب معرفة وقد تظل هكذا للأبد متعلم باستمرار. ومعلم في ذات الوقت !! تكون متلقي استنارة. وباعث لها في ذات الوقت !
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ملائكة المنبر (Re: كمال عباس)
|
الحلقة الثانية:
الظلام والعصور المظلمة في عصر النور
أصبحت ثنائية النور والظلام الضدّية أكثر تعقيداً في القرن الثامن عشر.رمز الظلام بشكل ضمني إلى الحرمان من النور الطبيعي.لقد كان الظلام هو المصطلح المناقض للنور الطبيعي. ولكن دو جاكورت لم يحتفِ بمجيئ النور كما فعل معظم مفكرّي تلك الحقبة. فقد تنبأ بعودة الظلام بعد سيادة النور. وقد اعتبر أن مجيئ الليل هو بعد النهار عندما لن تسطع الشمس أبداً. وحتى في سياق التفكير الإنجيلي ، عندما ظهر أول مرة نور الرب في الظلام، فإن وصف دو جاكورت للظلام كشيء يأتي بعد النهار كان مثيراً للجدل. فوفقاً للتاريخ، يبدو أن دو جاكورت يبدو أنكر فكرة التقدّم، أو شكّك فيها.
يعكس تشديد دو جاكورت على الظلام اهتمامات الكتابة التاريخية للقرن الثامن عشر بشكل واضح الجلاء . فقد اعتبر ارنست بريسك مخالفة التقدّم من مواضيع الكتابة التاريخية الأساسية.فهي تعكس صدى عدم رضا روسو عن المجتمع الحديث الذي اتّسم بنقصان للسعادة. وعلى النقيض كان معظم المؤرخين يرغبون في رسم تقدم العلوم والفن والأخلاق في علاقتها بالخبرة السعيدة المعاصرة.
بالرغم من التشديد والتأكيد على التقدّم، فإن استعارات الظلام والنور ليست منفصلة في تواريخ القرن الثامن عشر كما يمكن للمرء أن يتوقّع.فقد أبْدتْ الكتابة للتنوير أحياناً تعاطفاً مع الحقب المظلمة للتاريخ البشري، أو مع تلك الثقافات التي اعتبرت عموماً مفتقرةً للتنوير.فعلى سبيل المثال، تجب إعادة النظر في الرأي الشائع عن أن كُتّاب التنوير كانوا عِدائيين تجاه العصور الوسطى. بعض المؤرخين كتبوا عن العصور الوسطى كحقبة للخرافة في تضاد قوي مع العلم الراهن وحرية الفكر، ولكن مع كل نقد قاسٍ، يمكن للمرء أن يجد اتجاهات أكثر حيادية.
في الحقيقة فإن الحقبة التي نعرفها بالعصور الوسطى هي من ابتداع كُتَّاب القرن الثامن عشر الذين طُوِّرتْ أفكارهم في القرن اللاحق. كان مصطلح حقبة القرون الوسطى مستخدماً من النصف الثاني للقرن السابع عشر، لكن مؤرّخي عصر التنوير هم الذين عرّفوا أي نوع من الحقب كانت حقبة العصور الوسطى.
ونواصل...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ملائكة المنبر (Re: osama elkhawad)
|
تحياتي كمال عباس
| Quote: إستنارة عبر إكتساب المعرفة والعلم وإعمال العقل والفكر - لا التلقي الخامل والتبعية البليدة |
بالضبط هذا هو المفهوم الذي أقصده
فتشبيه المستنير بالمرآة التي تعكس الضوء مستحيل هنا.. إذا أن الإنسان يبني معرفته داخلياً بطريقة فاعلة و ليس كالمرآة التي تعكس الضوء من سطحها الخارجي. و لا يمكن تسمية المعلومات التي يحملها شخص ما بالمعرفة مالم تصبح هذه المعلومات جزءاً من بنيته الذاتية و و ما لم تتلائم ذاته مع معطيات الواقع الخارجي لهذه المعلومات.
فالإستنارة ليست هي جمع قدر من المعلومات بقدر ماهي قدرة تتمثل داخلياً بإستكشاف الحقيقة وفهم الواقع بشكل أفضل و تتمثل خارجياً بنشاط إنساني يسعى لتطوير نمط الحياة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ملائكة المنبر (Re: Hafiz Bashir)
|
لقد أحسنت التعبير يا مولانا حافظ.. لا يمكنني إلا الإتفاق معك على إجمالي هذا المقتبس خاصة لو وجدنا طريقة لإضافة ـ ولو مضمرة ـ فيه تسمح لمفهوم (التفكير النقدي) بموقع مركزي صريح منه.| Quote: تشبيه المستنير بالمرآة التي تعكس الضوء مستحيل هنا.. إذ أن الإنسان يبني معرفته داخلياً بطريقة فاعلة وليس كالمرآة التي تعكس الضوء من سطحها الخارجي. ولا يمكن تسمية المعلومات التي يحملها شخص ما بالمعرفة مالم تصبح هذه المعلومات جزءاً من بنيته الذاتية وما لم تتلائم ذاته مع معطيات الواقع الخارجي لهذه المعلومات. فالإستنارة ليست هي جمع قدر من المعلومات بقدر ماهي قدرة تتمثل داخلياً بإستكشاف الحقيقة وفهم الواقع بشكل أفضل وتتمثل خارجياً بنشاط إنساني يسعى لتطوير نمط الحياة. |
أتفق إذن مع هذا القول المنير المستنير على الرغم من كوني، وعما قريب جدا،، قد استخدمت مجاز الانعكاس "المستحيل" نفسه في معرض المقارنة بين "التنويري كالشمس في فعالية البث والمستنير كالقمر في الحسن والبهاء".. الحق أحق بالاتباع، وكما تقول: فالأمر في الاستنارة والتنوير أكبر من مجرد انعكاس خامل مع أن الخمول لم يخطر ببالي، بل الجمال والفيض والإشراق.
ثم،،،، لو أخذنا في الاعتبار كل تلك المقاربات التي تابعتها تستخدم هنا وهناك في البوست الآخر، عن مفهوم الإستنارة وعن معنى المستنير، فلا أظن أن المستنيرين الهنا سيختلفون حولها كثيرا، ومع هذا فستجدهم يتنازعون ويتقاذفون استنارات آحدهم أو الآخر، بتهم كمثل؛ابتذال الاستنارة بالسخرية وقتلها بالضحك ـــ النرجسية المانعة عن الاستنارة ـــ الدغمسة الفكرية (التوقف عن نقد الدين مثلا) كجريمة في حق الاستنارة! هذه فقط مجرد عينات وردت في هذا البوست.
الحقيقة، في غياب حيثيات واستشهادات قوية ومتماسكة، فأنا محتار في تجذير هذا الخلاف وفي تقعيد تلك التهم المتبادلة بين هؤلاء المستنيرين الكرام على أي منطق كان! فمع شدة ما نظرت وكثرة حاولت لم أجد لأي من هذه التهم أي قدرة ذاتية على انتزاع الصفة/اسم الفاعل "المستنير" عن أي مستنير متهم بها أو عن مستنير آخر يرميه بها..
يا مستنيرين، لماذا لا يكون اعتراف بينكم، بأن العامل الحاسم في معارككم الههنا، ليس هو هذه الاختلافات الموضوعية حول مضمون وحامل ومحمول التنوير والاستنارة، وهي الاختلافات الأكثر من محتملة الورود بينكم، بل هي من الواجب الحتمي، فيما بين المستنيرين!! ولكن بالأحرى فالعامل الحاسم إنما هو ــ طبعا مع الكراهة الشديدة للإقرار بهذا ــ تلك الخصائص الشخصية لهؤلاء الإخوة المستنيرين.. تماما كم يحدث عند غيرهم من أحسن العائلات سواء بين أهل الأنوار أو أهل الظلمات .. ظني هو أن الخصائص والطبائع والتفضيلات الشخصية والمنبرية والأدبية التي تطبع مقاربة أيهم حول الاستنارة وقضايا التنوير وغيرها من المواضيع، غنما هي العامل الحاسم في تقبلهم أو عدم تقبلهم لاستنارة بعضهم البعض، أو في عدم احتمالهم طرق تعبير واحدهم عن استنارته التي يعبر عنها في مداخلاته. باختصار أشد؛ الشيطان يكمن في المداخلات التي يتم ارسالها واستقبالها عبر تلك الخصائص/الطبائع/ التفضيلات التي هي أمور ذاتية تخص المرسل والمتلقي.
الأكيد، بل الثابت شرقا وغربا، شمال وجنوب وفوق وتحت،
أن مراعاة الخصائص الشخصية للمحاورين والمخالفين، والسعة لاحتمال الاختلافات والمخالفات الفردية،
هو من صلب مقتضيات الاستنارة الذي به قد تفعل فعلها التنويري كيفما يكون قدرا أو أثرا.
والمعلوم كذلك أن الذي لا يتقبل النقد الشخصاني أو المشخصن، ولا غضاضة، فحتما لن ينفد من سماوات النقد الموضوعي متى ما فرض الأخير نفسه بدليل وحيثية..
عشان كدا قالوا: كل مستنير بي طريقتو! زي كل شيخ بي طريقتو!!
سمعتو بغارات شيوخ الصوفية يا مستنيرين؟ هي من الغيرة ومن الغيرية أيضا، ولكنها ليست مجرد غيرة وغيرية، بل مركبة تركيبا عرفانيا لا أظنني أعرفه!
الفكرة؛ في طرق التنوير وطرائق الاستنارة سعة، فشنو، بطلوا الإغارات البينية وما تغيروا "على" بعض يا شيوخ الاستنارة!!
المستنيرون هنا قالوا للمستنير خلي كترة الضحك والسخريات الشخصية!
معقولة الزول إلا يمرق من جلدو، وإلا ذهبت عنه الاستنارة!!
بينما المستنير يراجع في أصل استحقاقهم للاستنارة على أسس نفسانية، ولا شاهد لديه!!
أو يطالبهم بإعادة هيكلة مشاريعهم التنويرية لتناسب مشروعه الخاص،
وليس فقط تغيير طرق تعبيرهم عن مشاريع تخصهم!!
حقو تخليكم جادين شوية ياخي، خليكم لطاف زي لطيف .... أو خليكم ملايكة زي التاج:)!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ملائكة المنبر (Re: هاشم الحسن)
|
Quote: لمستنيرون هنا قالوا للمستنير خلي كترة الضحك والسخريات الشخصية!
معقولة الزول إلا يمرق من جلدو، وإلا ذهبت عنه الاستنارة!! |
أوقفت التعليق على ابن عباس بناء على طلب عبدالحفيظ ابوسن..
السخرية المقصودة في نقدنا هي عابرة المسلمات والثوابت،،،
طيب ما هي مشكلتها؟؟
مشكلتها هي "ضبابية الرسالة"، وقبل كل شي "ابتذال كل شيئ"،،،
لاشيئ خارج الضحك والإضحاك وإمتاع الجمهور ومؤانستهم،
حتى "الاستنارة " نفسها ، والمستنيرين" أنفسهم؟؟؟؟
هل يمكن مثلا لكتاب مقدس أن يسخر من رسالته؟؟؟
هل يمكن لمصلح اجتماعي أن يسخر من القضية التي يدافع عنها؟؟؟
المستنير يوظّف سخريته ضد "الظلام"،
أما إن كان "كلو عند المستنير صابون"،
بما في ذلك "النور " و"الأنوار" الفرنسية،
فقلْ على الاستنارة السلام؟؟؟
الفاتحة ......
ويُقام "المأتم" في شارع "قلب الظلمة".....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ملائكة المنبر (Re: هاشم الحسن)
|
سلام عزيزنا هاشم الحسن
لم يصادر احد صفة الاستنار من اخر لمجرد ان الاخر ساخر وهزلي !! فمعظمنا يمارس الكتابة الساخرة ولَم يدعي احد منا احتكار كهنوت الاستنارة والادعاء بانه الكاهن الأعظم للاستنارة ومالك صكوكها وشفرتها
وطلسمها السحري بحيث يحق له وحده التدثر برداء الاستنارة. الكهنوتي !! فابحث عمن يدعي هذا او يمارسه !! الاختلاف في مسالة الاستنارة مرده ليس سخرية وتكهمبة اوصرامة من يدعيها فالمسألة أعمق من هذا !
قلت في هذا
!* انت مستنير يافلان. -اَي فلان - حسنا ماهو موقعك وموقفك من قضايا الاستنارة في وطنك وماهو موقعك من كوابح الاستنارة وكهوف الظلام والظلم والتخلف والاستغلال والاستبداد؟ ماهو موقعك من قضايا التغيير الاجتماعي والثقافي والتغيير علي مستوي الوعي والبني الاجتماعية التحتية ؟** ليس بالضرورة ان يكون كل مناصر للاستنارة أو داعم للحراك التنويري -مفكر أو من الرواد أو منتج لمشروع تنويري-يمكن فقط ان تدعمه وتناصره بما تملك من قدرة وجهد وطاقة !يمكن ان تفعل هذا بلا ادعاء أو تنطعأو احتكار للمفهوم أو الزعم بامتلاك صكوك الاستنارة بحيث تقصرها علي ذاتك وتحجبها عما سواك ! أو بغرض تشويه وابتذال الفكرة !فما أسهل طعن الفكرة حينما يلبس جلبابها من يناقضها أو يعاديها أو يناصر في الحقيقة نقيضها !
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ملائكة المنبر (Re: كمال عباس)
|
مستنير لا تُحتمل خفّته !!!
| Quote: احتكار للمفهوم أو الزعم بامتلاك صكوك الاستنارة بحيث تقصرها علي ذاتك وتحجبها عما سواك ! |
حين أوردنا أقوال تُثبتْ احتكار مفهوم الاستنارة،
جاءنا الرد التالي:
Quote:
استاذ الخواض سلامات
أبكر بسخر من هيمسلف ، و الكلام
المكوت دا ما جادي ولا يقصده حرفيا..
بس يظهر اتا جادي جدا
|
لغة "أهل الباطن"؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ملائكة المنبر (Re: عمر التاج)
|
سلام اخ عمر التاج
بس هناك نقطة خلافية
وَكما ذكرت وشرح الاخ حافظ بشير
قد يكتسب المستنير ( التنوير والإشعاع ) عبر جهده واجتهاده واطلاعه وقدح ذهنه وأعمال فكره وعقله النقدي !! عبر التفكر والتأمل !! أي من دون شحن بمصدر وتزويد بالطاقة من مصدر خارجي ومن دون بكون
حوار يتعلم من شيخه وياخذ المدد والطريقة منه ومن دون تلقيين وحفظ واجترار !!
** انت اذا امام مثقف نظر للواقع ( جهل وتخلفواستغلال وتجهيل ومنافاة للعلم والتقدم ومنجزات الانسانية / خمول وافكار متكلسة وسيادة قيم وتقاليد متحجرة/اتباع /استبداد / عقلية ذكوريّة وأبوية / تابوهات تكبل التفكير الخ )
— مثقف نفذ الي علل واقعه وشخص المرض ومن ثم نظر للعلاج او راهن علي الروشتة -
* نعود لمفردة مستنير
هي ليست مثل مفردة مقتول اَي وقع فعل القتل بواسطة فاعل اخر او مضروب وقع عليه الضرب بواسطة ضارب !
مستنير صفة لموصوف - وليست مفعول به وقع عليه الفعل بواسطة فاعل ومؤثر خارجي كما هو الحال في مفاعيل ( مضروب ومقتول وممدوح ) وانما هي صفة لموصوف اكتسبها بنفسه وبذاته عبر فاعليته الإيجابية
وحراكه وأعمال عقله وفكره وعبر اطلاعه النقدي وتكوين رؤيته الذاتية !
المستنير هنا active لا passive منفعل وفاعل لا مفعول به خامل -سلبي ومتلقي -
ثانيا
هذا المثقف الموصوف بالاستنارة او بانه مستنير بعد اكتسب هذا التنوير والنور وقيس الضوء بجهده وفاعليته وعقله النقدي والباحث عن الحقيقة والحلول قام بتنويره غيره ليكون متنور ومنور في ذات الوقت !!
اكتسب. هذا المثقف الصفة وأكسبها لغيره ،،!!انه مستنير بذلته ولذاته ولغيره !
نحن اذا امام حالة نقدية لا تلقينية لا تبعية ولا اتباع بليد !؟وانما انحياز لقضايا محدد ة
**
ومع هذا كله فليكن !اطلق انت علي المثقف منور وسا اطلق عليه لفظ وتوصيف مستنير! ما المشكلة طالما قد اتفقنا علي سمات ومعالم هذا المثقف ورسالته ودوره في الحياة !!
ولَك ان تتعامل معه كا اصطلاح ومفهوم بعيدا عن الدلالة اللغوية !
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ملائكة المنبر (Re: كمال عباس)
|
لسان العرب:
Quote: وقد نارَ نَوْراً وأَنارَ واسْتَنارَ ونَوَّرَ؛ الأَخيرة عن اللحياني، بمعنى واحد،
أَي أَضاء،
كما يقال: بانَ الشيءُ وأَبانَ وبَيَّنَ وتَبَيَّنَ واسْتَبانَ بمعنى واحد.
|
الصحاح في اللغة:
Quote: وأنارَ الشيءُ واسْتَنارَ بمعنًى،
أي أضاء. |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ملائكة المنبر (Re: osama elkhawad)
|
Quote: اطلق انت علي المثقف منور وسا اطلق عليه لفظ وتوصيف مستنير! ما المشكلة طالما قد اتفقنا علي سمات ومعالم هذا المثقف ورسالته ودوره في الحياة !!
ولَك ان تتعامل معه كا اصطلاح ومفهوم بعيدا عن الدلالة اللغوية ! |
عليك (نور) يا كمال
هذه هي الزيدة المفيدة
كل ينادي ويصطلح ويشتق الاسم الصفة التي تعجبه ، والهدف واحد هو الموصوف (مثقف، فيلسوف ، ملاك ..الخ).
(الاصطلاح) نفسه الخاص بهذا اللفظ ، قد يتوفر في معاجم ويتغير في أخرى، وفقا لتغيير الأزمان والثقافات والأديان ..الخ
ففي مقتبس الخواض الأخير ، يقول الصحاح (وقد نارَ نَوْراً وأَنارَ واسْتَنارَ ونَوَّرَ؛ الأَخيرة عن اللحياني، بمعنى واحد، أَي أَضاء )
بينما القرآن الكريم في الاية الواردة فوق، يفرق بين الإضاءة والإنارة ، فينسب الأولى للشمس (سراجا وهاجا) ، والثانية للقمر
وفي الرابطين الرائعين الذين أشار إليهما الخواض أيضا -بارك الله في علمه وثقافته- نجد معنى ثالثا:
Quote: من صيغ الأفعال صيغة (استفعل)، ومن معانيها:
1) الدلالة على الطلب، حقيقة كاستغفرت الله، أي: طلبت مغفرته، أو مجازًا، كاستخرجت الذهب من المعدن، سميت الممارسة في إخراجه والاجتهاد في الحصول عليه طلبًا، حيث لا يمكن الطلب الحقيقي.[1]
يقول سيبويه: "استعطيت، أي: طلبت العطية، واستعتبته، أي: طلبت إليه العتبى. ومثل ذلك: استفهمت واستخبرت، أي: طلبت إليه أن يخبرني
|
المهم في الامر أن العصف الذهني في حد ذاته ، ونتاجه من الكتابة الملتزمة قد تكون مرحلة من منارة واضاءة ،
وقد يكون جزءاً من الطريق نحو عصر التنوير أو الاستنارة في المنبر بعد انقضاء عصري الظلام الاشباح .
.
.
.
.
مازلنا ننتظر الموصلي وعثمان، ليؤديا تمارينهما الصباحية في البوست، قبل المباراة الفاصلة التي وعد بها بوب.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ملائكة المنبر (Re: عمر التاج)
|
تـعليق صغير على مصطلح مستنير و استنارة حسب المتداول في البورد ومن قبل انضمام مستنيرنا أبّكر حتى قد يضيف للنقاش حول المصطلح
في السنوات الأولى للبورد وحين كان الاستقطاب على أشده و كان مؤيدوا الإنقاذ أكثر نشاطا منهم الآن ظهرت تصنيفات ظلامي ومقابلها مستنير!
ظلامي شملت الكيزان العديل و الكيزان بشولة و أنصار السنة وناس سيدي و الصوفية و تقريبا كل من لا يقول بالعلمانية عديل كدي بخشم الباب
لذا كان من الضروري أن يكون كل من على الضفة المقابلة يحظى بصفة مستنير! الملحد و الشيوعي و الليبرالي و العلماني وكل من يقول لا بخشم الباب لقوانين الشريعة
المهم هذا الاستقطاب هو ما أدّى لظهور هذين المصطلحين متقابلين يستمد كل منهما تعريفه من الآخر, مع بعض التداخلات هنا وهناك يعني مثلا ناس حزب الأمة و الاتحاديين رغم انّهم معارضين لكن كانوا إلى حد ما ظلاميين, وكذا الحال عند الجمهوريين كان تصنيفهم مستنيرين رغم طبيعة الفكرة الدينية!
المهم ان تعريف الاستنارة في البورد كان مختلف عنها في الواقع و التاريخ, وكما اسلفت يستمد كثير من معارنيه من ضده
جاء وقت وتراجع الظلاميين و قل نشاطهم حتى يكاد يكون انعدم بالتالي فقد مصطلح مستنير البوردي الكثير من اسباب وجوده ومعانيه
ثم جاء عهد بروف أمين الذي كان قد احيا لقب المستنير بفهم مختلف قبل أن قبل ان ياخذ الدكتوراة و البروفيسرشيب (المنبري)
ثم جاءت فترة التيه الثانية, وهنا جاء المستنير الليلنا دا واعطى للقب زخمه و معناه الحالي, لذا مستنير اليوم في البورد ليست صفة او مجرد لقب, بل هي تكاد تكون اسم علم زيّها وزي ابوبكر عبّاس وأبكّر الطويل و بكّور وغيرها من تصريفات اسمه
ولا تحمل معاني أكثر من ذلك
طبعا هو حاول يعطي لقب أو صفة "كافر" نفس الزخم لكن غلبه النصيح لله لثقلها عل اللسان والقلب معا, فا اكتفى بالمستنير وكدا
فا شنو.. المستنير الهنا دي زيّها وزي السلطان و الأورو و عظيم النوبة و الكنداكة و المناضل و النبيل و الشريف و البطيّخ وما إلى ذلك من القاب جرت على كيبوردات الناس
يعني عادات وتقاليد ما أكتر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ملائكة المنبر (Re: محمد البشرى الخضر)
|
تشكر خواض
تشكر جدا
محاولة خجولة للدخول في المعمعمة اللغوية
زمن الشعر الحديث والحداثة والجوطة ديك .. زمن نازك ولويس عوض والسياب ولحقهم ادونيس وايييك الحكاية جاطت لامن وصلنا القصيدة النثرية وغيرها والناس بدت تتذكر وردروث وتي اس اليوت وجرت
كانت معتمدة علي حاجة واحدة ان لا نكون اسرى للقوالب الجامدة . اتت القوالب لشرح ومعرفة واقع شعري موجود . والاعتماد عليه لوضع قوانين لما لا يشبهه لضبطها
يعني الواقع الشعري واقع حي .. واقع الناس بعبر عنهم ويتحدث .. واقع حي يعني غير جامد
واللغة حامله
فتخرج بعض الكلمات من سياقها اللغوي القاموسي لتأخذ معنا مختلف جدا فيما يسمي بالاصطلاح
تحضرني في هذه العجالة .. حاسوب يعني كمبيوتر وحاسوب مصدرها فعل ثلاثي .. حاسوب فاعول .. شوف بعدنا كيف
لذا حين اسمع مستنير في البورد لا ارجع للقاموس
بل للواقع الحي امامي
وا بس
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ملائكة المنبر (Re: هاشم الحسن)
|
وين يا سيدي الحسن! معقولة بس قريت كلامي على هذا النحو!
افا افا ...
انا قلت اضافة للنقاش ولم اقطعه أو أجهز عليه, بس حبيت اضيف زاوية جديدة للتناول, لان اتجاه النقاش كان بصفة عامة عن المصطلح زي ما الله خلقه ونزع عنه خصوصية البورد! وهي أمر لو تعلم عظيم الشأن
هسّي ابّكر دا لامن تلاقيه في ستاربكس أو في خلا دبي القاعد فيه دا او في اي مكان خارج البورد هل بجيب سيرة الاستنارة أو يديك احساس انه مستنير البورد !
هذا اللقب أو الصفة مفصّل تفصيل على بوردينا دا وخارجه لا معنى او محل له
دي كانت وجهة نظري في الموضوع وهي بالطبع لا تمنع من تناول الآخرين للمصلح من حيث تعريفه الحقيقي وما له وما عليه
حاله حال المصطلح المقابل : الظلامي, ظلامي البورد هنا تختلف تماما عن الظلامي الحقيقي نقيض المستنير البرة, فا للبورد خصوصيته ولغته الخاصة به.
بالنسبة لإندياح جدل الاستنارة كاندياح جدل الملائكية و الشبحية فطالما السيرة جات اعلق طيب
ثنائية ملائكة اشباح ما زابطة مفروض تكون ملائكة شياطين, طيب اشباح جات من وين هنا
اقول: فتّش عن الغبينة
(هسّي ابوحسين الفقر يجي ناطي)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ملائكة المنبر (Re: محمد البشرى الخضر)
|
| Quote: فا للبورد خصوصيته ولغته الخاصة به. |
وهو لب مقصدك ووجهة نظرك،، واقع لي والله واقع لي..
فإذن،،،لا بأس يا هندسة لا بأس، ما تتـ أفاأفا علينا ساي يا مولانا ههههههها
من الأول كلامك واقع لي زين لكني اندحت مع احتمالات "الظلال" الممراحة فيه،
وإلى بعض مشاكسة لا تضر إن لم تفيد.
وصحي أبوبكر في خلا دبي ما بقول ليك مستنير ولا ظلامي
لكن ممكن يفلعك بي سؤال ولّ مقال غاية في مقاصد الاستنارة والتنوير
لدرجة يخلي راس الواحد لافي صينية بين أخماس النور وأسداس الظلام.
أما في استاربكس فالقهوة بتعدل مزاجو وممكن يحكي ليك قصة ما حيتمها أبدا.:) :)
وقولك عن ثنائية ملائكة/ أشباح الماظابطة فكلامك صاااااح ورب المنبر!
كل ما أجي أقول " ملايكة وأشباح" تنط لي الشياطين من قعر المقابلة الثنائية المعهودة وهي مندهشة!
لكن كمان خشمنا فيهو موية لأنو دا بوست عمر التاج هو مخير يطارد فيه أشباحه
طالما مخلينا نحنا نطارد بين ذلك الظلالا ههههها
عليه؛ قلنا النحترم ثنائية التاج التي يرغب في تسليط أضواء "الاستنارة" عليها
وما نخرب عليهو الرصة والمقابلة التي يريد،،، إلا بما يستدعيه السياق طبعا:)!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ملائكة المنبر (Re: محمد البشرى الخضر)
|
شكرا محمد الخضر على الفذلكة التاريخية الضافية
والتي أكدت لي أن الاستنارة في المنبر مجرد لقب
يرتدي فانلته من يقدر على حقه
وحقه المكاواه.
في كثير من المنابر الأخرى السودانية والعربية لا يتم تبادل الكلمة
كما هو شائع هنا، وطبعا للتصنيف في كل المنابر عوامل أخرى معروفة
ومايثبت أن الألقاب في سودانيز كلام ساكت، بلغني أن بروف المنبر
قال يوما أنه لا بروف ولا دكتور.
أنا خايف يطلع حارسنا يوم ويقول أنا لا قاعد أقفل البوستات ولا بقراها ههه.
المهم ..
بخصوص تصنيف الفريقين لملائكة وآخرين ..
ليس بالضرورة أن يكون الفريقان المتنافسان على طرفي نقيض في كل شئ
فأنصار المريخ مثلا يقفون ضد أنصار الهلال في مباريات القمة،
وينقسمون على أنفسهم إذا التقى المريخ بكوبر، و يقفون مع الهلال في مبارياته الخارجية
أما أنصار الله فالملائكة تقف بجانبهم دوما ضد فريق الشياطين
والشياطين والعفاريت والجن والأشباح كلها بالنسبة لنا مجرد أرواح.
وحتى الملائكة نعدها أرواح، ولكنها حميدة عكس الأولى.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: ملائكة المنبر (Re: عمر التاج)
|
سلامات اخونا هاشم
Quote: وصحي أبوبكر في خلا دبي ما بقول ليك مستنير ولا ظلامي
لكن ممكن يفلعك بي سؤال ولّ مقال غاية في مقاصد الاستنارة والتنوير
لدرجة يخلي راس الواحد لافي صينية بين أخماس النور وأسداس الظلام.
أما في استاربكس فالقهوة بتعدل مزاجو وممكن يحكي ليك قصة ما حيتمها أبد |
في اعتقادي يا مولانا بخصوص الاستنارة والاستظلام الذكرها ود البشرى دي، لا توجد معايير حقيقية لوضع تراتيبية للاعضاء تضعهم في خانة الانارة أو الظلام، أمسك عندك مثلا التصنيف السياسي؛ تجد أعضاء في الحزب الشيوعي مستنيرين جدا، وفي نفس الوقت تجد كيزان مستنيرين أيضا..
وحتى ناس العصور الحجرية (انصار السنة) تجد فيهم من تفوح منه أنوار العلم والفهم؛ وكذا الصوفية، إذن الاستنارة ليست مجرد تثقيف سياسي أوحضاري، وبهذا المفهوم يحق لكل جماعة أن تصنف ناسها لمستنيرين وظلاميين، حتى إذا ما اجتمعوا في منبر واحد الحكاية جاطت وتطلب الأمر معيار آخر للتصنيف.
أستشهد في هذا بالأخ كمال فرانكلي رد الله غربته، بغض النظر عن مواقفه السياسية إلا أنه يشعرك بوجود شخصية مثقفة خلف الاسم؛ في المقابل العضو حاتم ابراهيم، يشعرك بوجود شخصية حقيقية مجتهدة ومطلعة وراء هذا الاسم المستعار؛ وعندما يلتقي الشبحان يصف كل منهما الاخر بأنه ظلامي؛ وتبقى الحقيقة ان الرجلين الحقيقيين يعيشان في النور ويختبئان منا في الظلام.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ملائكة المنبر (Re: عمر التاج)
|
سلام اخ عمر التاج
مداخلتك الاخيرة أرجعتنا للمربع الاول ،،،؟!
بس قبل ان افصل في هذه النقطة دعني وحتي لاتخلط بين المفاهيم الفكرية ونلخبطها -دعني اقول
ليس كل مثقف مستنير !!
وليس كل متعلم او حتي أكاديمي مستنير !
وليس كل مفكر مستنير !!
بل يمكن ان تكون أيا من هذا وانت نقيض للاستنارة !!
**
فمثلا أمين حين عمر في نطر البعض بعد مثقفا ولكنه ليس مستنيرا باي حال!!
والمودودي -سيد قطب /الباقر صدر -يعد كل منهم في نطر البعض مفكرا ولكنهم ليسو بمستنيريين !!
**
الاستنارة مفهوم فكري / محدد له خصائصه وسماته ومعالمه وله مجاله وحقله المعرفي وهناك قضايا اجتماعية محددة يحدد موقعك وموقفها منها التزامك بالاستنارة من عدمه !!
**
لايمكن مثلا ان تقف ضد الديموقراطية والحريات العامة وحقوق الانسان والمواطنة وضد التنوع الفكري والثقافي -ثم تصنف مستنيرا
**
لايمكن ان تقف من حيث المبدأ ضد العلوم الطبيعية والاجتماعية ثم تصنف مستنيرا !!
** أو تقف مع دونية المراة والأقليات وتحط من قدر المراة وتقف مع الرّق مثلا وتصنف مستنيرا !
** او تصادر مع الانسان في الاعتقاد والفكر وتبديل المعتقد وتصنف مستنيرا '
*. تعادي الثقافة والابداع والفنون وتصنف نفسك مستنيرا !
** تكرس للجهل والتخلف والاستبداد والاستغلال وتقف ضد التغيير الإيجابي ومنجزات الانسانية وتصنف نفسك مستنيرا!!
** ان تقوم داعش بقتل المختلف وبالتدمير واحتقار المراة وغير المسلم ومعاداة الفنون والحريّة وتكفير وقتل الاخر المختلف ثم تصنف نفسها منيرة او مستنيرة فهذا الزعم الاستناري لا بجعل منها كذلك !
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ملائكة المنبر (Re: كمال عباس)
|
Quote: والتي أكدت لي أن الاستنارة في المنبر مجرد لقب
يرتدي فانلته من يقدر على حقه
وحقه المكاواه. |
ما فهمتني يا حبّة
الاستنارة في المنبر نعم مجرّد لقب لكن ما برتديه فانلته اي زول! دا لقب للمستنير أبوبكر فقط
عشان ترتديه يجب ان تكون انت هو, أمّا لو حاولت قلّدته فستكون مجرد مستنير تقليد!
Quote: بخصوص تصنيف الفريقين لملائكة وآخرين ..
ليس بالضرورة أن يكون الفريقان المتنافسان على طرفي نقيض في كل شئ
فأنصار المريخ مثلا يقفون ضد أنصار الهلال في مباريات القمة،
وينقسمون على أنفسهم إذا التقى المريخ بكوبر، و يقفون مع الهلال في مبارياته الخارجية
أما أنصار الله فالملائكة تقف بجانبهم دوما ضد فريق الشياطين
والشياطين والعفاريت والجن والأشباح كلها بالنسبة لنا مجرد أرواح.
وحتى الملائكة نعدها أرواح، ولكنها حميدة عكس الأولى. |
يا عمّك الوضوح ما في زيّه
بوستك وكعادة أغلب بوستاتك الأخيرة - تحديدا بعد زرة الجغرافيا - تدور حول محور واحد
واسّي حشرك لمفردة اشباح في مقابل ملائكة بنفس الفهم
واختيار القوائم برضو بنفس الفهم حتى ان موافقتك على سناري شتارتها ظااااهرة
معقولة بس !
وطبعا دا من حقك تساكك كما تحب لكن بس ما تستغبى الناس وكدا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ملائكة المنبر (Re: كمال عباس)
|
ليس إرجاعا للوراء عزيزي كمال ولكنه تغيير لزاوية النظر للاستنارة
أو قل نظرة شاملة ابعد من نظرتي ونظرتك للموضوع وتعاريفه
فالدكتور أمين حسن عمر الذي ضربت به مثلا في مداخلته الفائتة
لا شك أن له نظرة مختلفة لنفسه كونه رائدا ومنارة؛
فالرجل بما اكتسبه من علوم كثيفة وتجارب كبيرة
و ثقافات متنوعة اغترفها من ينابيع في أقصى اليسار
ومزجها بأفكار من أقصى اليمين حتى وصوله لمرحلة آنية
يمكن أن توصف بأنها وسيطة..
رجل بهذا القدر وبمنتجاته من الكتب والمقالات اليومية المتنوعة
لا شك أنه يعتقد نفسه في بؤرة الإشعاع ويظن أننا في سودانيز
نعتكف في كهوف الظلام. وهذا الظن يصعب الفصل فيه بحكم موضوعي
كما تفصل في الخلاف بين اثنين حول وصف ثالث بأنه بروفيسر ام لا.
هذا التداعي و التباين في التعاريف والمفاهيم هو مايعيشه المنبر حول لقب المستنير وكثير من الأوصاف الأخرى.
أجد نفسي مع تعريفاتك الأخيرة التي تنفي فيها مرتكب تلك الموبقات الفكرية من صفة الاستنارة، ولكن البعض بأنه قد يضيف إليها من تجاربه الشخصية من أوصاف، فالاخ جلال يرى في نبي الخضر مستنيرا لأنه بصر بما لم يبصره نبي الله موسى، وقد يأتي صوفي ويقول إن شيخه مستنيرا لأنه فعل كذا وكذا من الكرامات، وقد يقول قائل أن الطبع الإنساني الطيب وحب الخير للبشرية هي الاستنارة الحقة، أو أن الاكتشافات الحديثة والحضارة العصرية هي يميز بين الأمم المستنارة والمنيرة والمظلمة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ملائكة المنبر (Re: عمر التاج)
|
نسيت أضيف اننا في فريق الملائكة نعتبر روادا للاستنارة بطبعنا
ويكفي يا ود البشرى أن الملائكة مخلوقات نورانية حتى يرى لاعبونا خصومهم إذا كانوا أشباحا أو شياطينا.. انت بس عشان تكون حكم عادل شجعهم يدافعوا عن مرماهم لكن ماتتعمد تصد الكوره
ولا كمان استقيل وسجل معاهم رسمي عشان نختك مع الاحتياطي.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ملائكة المنبر (Re: عمر التاج)
|
وجاء في موقع أخر عن خصائصه مايلي:
خصائص اللون الرمادي من حيث معنى ودلالة الألوان، يعتبر الرمادي مملاً ورتيباً ومحزناً من ناحية، وأنيقاً ورسمياً من الناحية الأخرى، ولكنه لا يعتبر براقاً أبداً. ويمكن القول بخصوص طباع اللون الرمادي على أنه تقليدي وعملي ويمكن الاعتماد عليه، حيث يعتبر لون النضج والمسؤولية، (والتي يمكن تشبيهه باللون الرمادي لشعر كبار السن)، ولكن لا يعتبر مركزاً للانتباه. يمكنه تخفيض مستوى الطاقة، ولا يستوعب أي أمور إيجابية وجديدة قادمة. يملك اللون الرمادي تأثيراً ثابتاً على الألوان الأخرى التي يمكنها أن تتوافق معها، بحيث يمكنها تخفيض شدة قوة ولمعان الألوان، ويلقي الضوء على الألوان الفاتحة. إن استخدام اللون الرمادي بكثرة سواء بارتدائه أو استخدامه كطلاء للجداران في المنزل أو في مكان العمل، يجلب الحزن والإحباط، ويقود للوحدة والعزلة، لذا من الأفضل إضافة بعض الألوان الأخرى للتخفيف من تأثيره السلبي.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ملائكة المنبر (Re: عمر التاج)
|
تعبان يا ود التاج، تعبان شديد!
ما بعملوها كدا، قدامك كتير حتى تتعلم
اني هاو...
خد دي فري اوف جارج، لا تبحث عن الرمادي بين الالوان، زي ما قلت ليك للمنبر خصوصيته، ومصطلحاته دلالاتها و اسبابها تختلف عن الالفاظ التقليدية، وتحتاج قراءة أكثر وعيا ومعرفة بالمنبر.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ملائكة المنبر (Re: محمد البشرى الخضر)
|
مرحبا ود البشرى ونحييك على البداية المشجعة.
| Quote: لا تبحث عن الرمادي بين الالوان، زي ما قلت ليك للمنبر خصوصيته، ومصطلحاته دلالاتها و اسبابها تختلف عن الالفاظ التقليدية |
لن نمضي مع الألوان طويلا ولكني اعتبر دلالاتها مهمة جدا بالنسبة للمصطلح
خاصة وأن الكلمة مأخوذة من اسم اللون بصورة مباشرة لا اشتاق و لا استنساخ.. ومعروف عن أثر الالوان الألوان في حياتنا لدرجة ان تميزها للبشر يعتبر عنصرية، كما أن الأفكار والمعتقدات والثقافات.. الخ ترتبط بالالوان، فمثلا إذا سمعنا كلمة الحزب الأحمر خطر في بالنا على طول اسم معين،
وإذا شاهدنا راية بيضاء عرفنا دلالاتها حتى وإن كانت مجردة من أي حرف وإذا سمعنا أن موقف فلان من قضية معينة رمادي علمنا على طول أنه سلبي وغير محدد بدقة، لذا فهو لون غير محبذ في القضايا المصيرية التي تتطلب موقفا ثابتا: يا أبيض يا أسود.. على قول عادل إمام..
نجي لمدلاولات اللفظ السياسية قبل أن نختم بدلالته المنبرية.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ملائكة المنبر (Re: عمر التاج)
|
الإنسان بطبيعته ميال لحال دون حال،
وهو لا يولد مجردا من الاعتقاد بل على الفطرة،
وينشأ بعد ذلك متقبلا و متنقلا بين الحق والباطل،
لذا فإن وضعية الحياء غير موجودة في حياة الإنسان،
ولكنها مرحلة يحاول تقمصها تقية عندما يخشى إعلان موقف ما.
من ناحية اجتماعية وثقافية وسياسية نجد أن لكل فرد ميل طبيعي تجاه طرف ما، قد يبدو معتقلا للايجابيات والسلبيات لكل الأطراف ولكنه في النهاية سيختار أحدها ويحاول جاهدا إصلاح نفسه داخلها.
بدلالة الأرقام لكل عنصر قيمة، وهذه القيمة إما سالبة أوموجبة، والسلب قد يكون انتقاصا للمعدود أو تحديد اتجاه له، اما إذا خلت القيمة من كل هذه المؤشرات فتصبح صفرا، والعدد صفر يمثل الحياء في كل شئ.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ملائكة المنبر (Re: عمر التاج)
|
طيّب يا قريبك, معليش اليوم كان طويل في السوق و الزحمة وما إلى ذلك
الرمادي يا قريبك هنا تختلف عن الرمادي الفي بالك ودلالاتها تكاد تكون العكس تماما و الحمد لله الفضل في ذلك من بعد توفيق الله لمجاهدات نفر كريم منهم اخوك وقفوا امام موجات الجهل و العوارة الزي عوارتك دي حتى اعطوا المصطلح قيمته ومعناه
وهذا لعمري أمر عظيم لو تدر! أن تعطي انت للكلمات قيمتها ومعانيها.
من اهم مميزات مصطلح رمادي في المنبر - عكس ما يتبادر للذهن للوهلة الأولى - هي الوضوح, الوضوح الشديد لدرجة الحرج أحيانا , و الطعن في قلب الفيل وتش أم عين الضلام
الوضوح البخليهم يجيبوا زولهم عديل بخشم الباب و يسلموه ورقو في ايدو بلا لف او دوران زي البتعمل فيه دا
هسي لنأخذ مثلا البوست دا, انت صنّفت قائمتين ملائكة و - مفروض شياطين لكن للضرورة الشعرية بقن اشباح - ههه مشيناها دي
طيب مفروض اي تصنيف في الدنيا قائم على معيار أو معايير ثابتة مش كدا من بداية التصنيف وحتى نهايته وما حسب الظروف تكسر رقبته عشان تدخل فيه المصنفين
ممكن تديني واحد او أكتر من المعاييو الاستندت عليها هنا في تصنيفاتك عشان نشوف مدى انطباقها و التزامك بيها!
نمش خطوة خطوة ننتهي من دي و نمش على البعدها
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ملائكة المنبر (Re: محمد البشرى الخضر)
|
| Quote: للكلمات قيمتها ومعانيها |
رغم أنه كلامك ده بيذكرني مصارع اسمه (ميز)
كلما ياخذ حزام البطوله بيقول انه أعطى اللقب هيبته
إلا أنه دخلتك على واقع المنبر مهيبة وتشكر عليها
بس قبل النقاش يفترض تكون في فرصة للأسئلة..
وأول سؤال بخصوص اختيارك للون الرمادي
وانت بتقول أعطيت المصطلح معانيه
ومعروف انو اللون الرمادي ماعنده معنى غير الكسل والخمول
والحياد في أي موضوع مهم نحسبه الجبن والعار يحمل خوفه؛
فلماذا وقع اختيارك على هكذا لون ليرمز لكفاحكم أمام موجات الجهل في المنبر.. يعني من قلة الألوان ذات الموجات الطويلة والمعروف بالنشاط ولا حب في اللون الرمادي والذي في الحقيقة ليس لونا بل تدرج للاسود؟
السؤال الثاني: الرماديون متهمون بأنهم عملاء للنظام يتصدون لقضايا المعارضة بالأصح وبالكضب على قول الركابي، ويشهد لك المنبر أن خصومات كلها ضد معارضين عتاه، فما هو ردك على ذلك وعلى من يسألك هل انت موالي للنظام أم ضده؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ملائكة المنبر (Re: عمر التاج)
|
قبل ان اجيب على اسئلتك خارج موضوع البوست خلينا نمش خطوة خطوة مع ما يتسق مع موضوع البوست، اعيدها ليك تاني:
ممكن تديني واحد او أكتر من المعايير الاستندت عليها هنا في تصنيفاتك عشان نشوف مدى انطباقها و التزامك بيها!
نمش خطوة خطوة ننتهي من دي و نمش على البعدها
بالنسبة لأسئلتك على عجالة كدا اقول ليك ارجع لكلامي عن خصوصية مصطلحات المنبر دي واحدة وعن ضرورة ان تكون متابع وعارف السياقات التي خرجت فيها هذه المصطلحات و اخيرا ما تقول: "من المعروف" و تقطع ساي كدا من راسك
يمكنك عشان ما نطلع من موضوع البوست و كيفية ومعايير التصنيف تفتح بوست منفصل لاسئلتك لي و ان شاء الله ستجد ما يشفي غليل فضولك.
لكن هنا ما في ليك طريقة انا سايقك برواقة و ما بديك فرصة تخرج على المسار
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ملائكة المنبر (Re: محمد البشرى الخضر)
|
خارج موضوع البوست شنو يا عمك
ده ما موضوع البوست زاتوو
بدينا بالملائكة، وعرجنا على مصطلح الأشباح ثم الاستنارة
والدور جاي عليك قبل مانمشي على مولانا وو.. و
ونختم بالشبح الحقيقي.
معيار اختيار فريق الأشباح تم وفق الأداء..
يقولون كان أداءهم كأنهم أشباح بلا أرواح،
وبهذا تم اختيار أكعب أداء في الفترة الأخيرة
أما فريق الملائكة فقد أوضحنا من قبل
وحتى لا يزعل من لم يقع عليهم الاختيار
أن الفريق يمثل كل الطيبين في المنبر
والعشرة المبشرين بالتمثيل تم اختيارهم بمعيار الجاهزية
حيث كانوا آخر من تصدوا لاشباح المنبر مؤخرا
ماناكرين.. واضحين وصريحين وألوانا واضحة.. أبييييض.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ملائكة المنبر (Re: عمر التاج)
|
كل سنة وإنتو طيبين يا أحبة
مع هذه الساعة المباركة من فجر العيد
أدعو الله أن يتوّج هذا البوست بصفاء نفوس الجميع
ويمحو كل ما علق بها من سخائم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ملائكة المنبر (Re: فيصل محمد خليل)
|
الجميل معاوية الزبير
كل سنة وانت بالف خير
والعيد مناسبة جيدة للتصافي
خاصة وأن الفرصة متاحة لكل الاعضاء
بما فيهم السحرة الكانوا مقيدين في رمضان
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ملائكة المنبر (Re: عمر التاج)
|
تحياتي الملاك الجميل فيصل
وكل يوم وأنت جميل ورائع
اسمح لنا نغتنم فرحة العيد ونحي كل الاعضاء والقراء
بمختلف مشاربهم والوانهم..
ونحي الأزرق السعودي رغم الهزيمة
والأسود والاحمر والرمادي وكل ألوان البورد
وتحية خاصة للون الأبيض لون السلام في العيد
واللون الوردي، لون الحياة الذي أحببت.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ملائكة المنبر (Re: عمر التاج)
|
كل عام وانت بخير يا ود التاج والاسرة الكريمة, يعود عليك العام القادم وانت اعقل و أكثر consistancy بإذن الله | Quote: بدينا بالملائكة، وعرجنا على مصطلح الأشباح ثم الاستنارة |
دقيييييقة دقيقة يا عمّك
انت بديت بالملائكة Vs شياطين المنبر وهذا حسب ما تفضّلت في المداخلات الأولى
تقريبا بعد اربعة وعشرين ساعة ظهرت كلمة شبح وأشباح قبل ان تصبح ترند للبوست و تبدأ عملية التصنيف - و التي احاول الوصول لمعاييرها حتى أفهم طريقة تفكيرك بشكل سليم
قصة الاستنارة دي جات عرضا ولم تكن أمرا اصيلا حسب سياق البوست
اللحظة التي أدخلت فيها كلمة شبح وأشباح بعد اربعة وعشرين ساعة من بدايتك للبوست ما الذي تزامن معها او سبقها بقليل من أحداث/بوستات/مداخلات في المنبر؟
الإجابة تحمل مفتاح يضاف لغيره من المفاتيح و التي ساتناولها معك برواقة بإذن الله حتى تفهم لماذا قلت عليك تعبان وقدّامك كتير!
كما يقول بشاشا stay tuned وأرخي جسمك خلّي البنسلين يمش وتستفيد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ملائكة المنبر (Re: محمد البشرى الخضر)
|
الأخ عمر التاج
كل عام و أنت بخير و كل عام و إنت متألق في موضوعاتك الجميلة..
و لا أنسى أن أهنيء الملايكة و أشباه الملايكة..أما الشياطين فأتمنى لهم الهداية بل أسأل الله ببركة قبايل العيد أن يتباركوا ما يتشاركوا و إن شاء الله العام القادم نلقاهم انتقلوا للقائمة الأخرى..على الأقل كمرشحين للعام التالي...
تحياتي و عيدك مبارك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ملائكة المنبر (Re: محمد عبد الله الحسين)
|
هاشم في العيد😁
كل سنة و إنت طيب و لك جزيل شكري على تعقيبك
و شكراً مرة ثانية على إضافة فكرة التفكير النقدي
مؤكد التفكير النقدي عنصر مهم في التفكير الإبداعي والإستنارة المعرفية. و أضف عنصر آخر هو نزاهة التفكير.لإرتباطه وتداخله مع التفكير النقدي. فلا يمكن تصور إستنارة معرفية من غير تفكير نقدي مبني على مبادئ ومعايير لتمييز الحقائق و إرتباطاتها و الحكم على الأشياء. و لا يمكن تصور إستنارة لا تُخضِع بنزاهة ودون إستثناءات كل الحقائق للتمحيص وفقاً لمعايير منطقية ومنهجية.
صديقنا المستنير شهادتنا فيه مجروحة. نحن كسودانيين، حسب تصنيف إدوارد هال، ننتمي لثقافة ذات سياق عالي. ونعتمد كثيراً على خلفيتنا المعرفية في إستخلاص المعاني من أي رسالة تواصل. ومقصد الكلمات المكتوبة في أي رسالة تواصلية فيه جزء كبير معتمد على السياق المبني على المعرفة الشخصية. لذلك كثير من كتابات المستنير قد نفهمها أنا وأنت ومعاوية الزبير مثلاً بطريقة مختلفة كثيراً عن فهم الآخرين لها. لذلك لا نسلب الآخرين حقهم في رؤيته بمقدار ما يكتبه هنا.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ملائكة المنبر (Re: محمد البشرى الخضر)
|
تحياتي لكل الملائكة التي هطلت علينا في عيدنا وفرحنا
وكل عام اخ محمد حسن وكل القراء بخير.
| Quote: انت بديت بالملائكة Vs شياطين المنبر |
غالاط كعادتك يا عمك.. تغلط الزول في بوستو..
البوست بدأ بالملائكة يا شيخ؛ ذكرنا صفاتهم وأنواعهم وجئنا ببعض أسمائهم قبل أن نشكل منهم فريقا.. ثم بعد ذلك جاء ذكر الشياطين ومافي حكمهم.
وبعد ذلك ذكرنا أهل الأعراف والمستنيرين وغيرهم..
اها اسع الدور جاك كرمادي، تقوم تبطبط كده ولا تخش في الموضوع،
إذا الموضوع غالبك تسدو قول جلى.. نحن كملائكة ما قاعدين نعصر على زول.. لكن بنحب تذكرك بس المحاور الأساسية في موضوعك..
اول شئ ما في حاجة في الدنيا اسمها محايد.. أي قضية أو موقف في الدنيا
لازم تعطي انطباع لدى الإنسان هل هي صحيحة ام خطأ..
وحتى إذا امتزج الصح والخطأ يبقى هناك أغلبية واولوية..
إذن انتم لستم رماديون.. فمن انتم؟
ثانيا: الدور الذي تحاول أن تتقمص في المنبر أكبر منك ولا يليق بشخصك؛ فكل البروستات التي تحاول أن تظهر فيها بمظهر المحايد والناصح ينكشف فيها شخصك الحقيقي سريعا.. وتدخل في مرحلة التشيت أو الشتم.
ثالثا؛ ودي كبيرة شوية ناجلها لما بعد الفاصل.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ملائكة المنبر (Re: حاتم إبراهيم)
|
انتهى رمضان ورفعت الملائكة وفكت اغلال الشياطين ..
مرحبا بكبير الاشباح في البوست ، شوطنت البوست أقصد شبحته.
المهم ... طالما جئت متأخرا .. فمجئ اسمك خير من عدم ظهور جسمك ،
وبهذه المناسبة نهديك الجزء الثاني من البوست، والذي سيحمل اسم
شياطين البورد
| |
|
|
|
|
|
|
| |
كمال عباس
عمر التاج
جلالدونا
osama elkhawad
Hafiz Bashir
هاشم الحسن
محمد البشرى الخضر
عبدالحفيظ ابوسن
MOHAMMED ELSHEIKH
معاوية الزبير
فيصل محمد خليل
محمد عبد الله الحسين
حاتم إبراهيم
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست