كأن الله فوضهم على مصائر العباد. هناك ما هو خليق بهم ان يناقشوه ان كان فيهم رجاء. ذات يوم كنت اطالع نعي صحيفة الشرق الاوسط للخاتم عدلان يرحمه الله واذا بأحد الموتورين يحاول ان يثنيني عن قراءة النعي بحجة ان الخاتم شيوعي وسيدخل النار
07-24-2017, 03:53 PM
عبد الصمد محمد عبد الصمد محمد
تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 1402
خرج المهدي للصيد وكان برفقته وزيره علي بن سليمان والشاعر أبو دلامة .. وعندما صوبوا سهامهم نحو قطيع غزلان أصاب سهم المهدي ظبيا فأرداه , بينما أصاب سهم وزيره خطأ أحد كلاب الصيد فابتسم المهدي والتفت إلى أبي دلامة الذي فهم الطلب فقال:
صوب المهدي غزالا .... شك بالسهـم فـؤاده
وعلـي بـن سليمـــان .... رمـى كلبـا فصـاده
فهنيـئـــا لـهـمـــــــا .... كل امرئ يأكل زاده!
فولله المعيار بين من هو مجدي من النفع لعباد الله ومن هو هذا الصبي الجهلول ستعطى الغزال لدكتور يعقوب ولن تكرم هذا الحثالة إلا ببعوضة تدخل أنفه فيظل يكرش ويهرش فيها إلى أن يموت ياخ ديل الموصل فشلوا في إدارتها تقوم تديهم الجنة
07-24-2017, 04:09 PM
عبدالعزيز الفاضلابى عبدالعزيز الفاضلابى
تاريخ التسجيل: 07-02-2008
مجموع المشاركات: 8199
الأخ الحبيب حيدر حسن .. شكراً أخى لمشاركتكم .. كأن الله فوضهم على مصائر العباد. هناك ما هو خليق بهم ان يناقشوه ان كان فيهم رجاء. ذات يوم كنت اطالع نعي صحيفة الشرق الاوسط للخاتم عدلان يرحمه الله واذا بأحد الموتورين يحاول ان يثنيني عن قراءة النعي بحجة ان الخاتم شيوعي وسيدخل النار
حقيقة لا أدرى ماذا أقول .. دكتور مجدى يعقوب .. الإنسان الذى قدم ما قدم من خدمات عالمية .. حيث أنه نال مركزاً ولقباً .. فى انجلترا .. قلما يناله أى أجنبى ..
لا أدرى .. هل يتساوى المرء المتدين .. الذى يعطى ويخدم .. مع الذى لا يعطى ولا يخدم .. !!!
قصتكم التى ذكرتموها أعلاه .. ذكرتنى بحادث حدث فى أمريكا .. حيث قابلت أخت سودانية فى مطعم من المطاعم .. وكنا نتناقش فى مسألة الدين .. فأخرجت من حقيبة يدها كتاب قرآن .. ووضعته على المنضدة .. وأمسكت به لأخرج لها بعض الآيات .. و لكنها سحبته من يدى بسرعة البرق .. وهى تقول .. لا .. لا تمسه .. وهى تعنى لأننى نجس .. قلت لها .. الشئ الذى لا تعرفينه .. أنا درست القرآن وكنت أحفظ سوره منذ المدرسة الوسطى .. وأنك لم تأت الى العالم بعد .. عمك العجوز هذا .. كان يدرس ويقرأ القرآن .. وكان ينجح فى مادة الدين الإسلامى بينما كان يرسب الكثير من الطلبة .. ماذا نقول .. هذا هو التعصب .. الذى يهدم ولا يبنى ..
معليش .. يا أخى ..
الله يسامحهم يا أخى .. المهم .. شكراً لكم مرة أخرى .. أخى حيدر .. الرب يبارك فى حياتكم .. أخوكم وعمكم العجوز .. ارنست +++
07-25-2017, 12:36 PM
احمد الشيخ احمد الشيخ
تاريخ التسجيل: 12-23-2014
مجموع المشاركات: 784
لا بد من الفصل بين الثواب الدنيوي والأخروي الدنيوي بكون على حسب اجتهاد الشخص ودوره في خدمه المجتمع الأخروى بكون حسب المعتقدات الدينية المسلم بشوف انه غير المسلم البموت على غير الاسلام بخش النار والمؤمن غير المسلم بشوف المسلم مهما عمل في الدنيا لما يموت حيخش النار او على الأقل ما حيخش معاهم جنتهم هل المسيحي بشوف المسلم البموت على الإسلام ، يوم القيامة حيخش معاهم جنتهم؟ مهما كان قدر هذا المسلم وجهوده في الدنيا؟
ما نقعد نلف وندور على بعض يا عجوز نحن عندنا في عقيدة الاسلام أي شخص لا يؤمن برسالة محمد صلى الله عليه وسلم كافر والكافر اذا مات مصيره نار جهنم ولدينا الأدلة عل ذلك . طيب أنا عايز منك فتوى محددة : الشخص اذا لم يؤمن بالمسيح وعقيدة التثليث ما حكمه عندك .. ؟ هل هو مؤمن أم كافر ؟ وإذا مات على غير المسيحية ما حكمه . أنتظر إجابتك المحددة : 1. مؤمن 2. كافر
07-25-2017, 01:52 PM
Waeil Elsayid Awad Waeil Elsayid Awad
تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 2843
يا صاحب الموضوع تحياتى و ما رأى المسيحيين فى امثال غاندى و ماركوس و ستالين و ماوتسى تونغ الذين لم يموتوا مسيحيين بل ما راى الارثوذكس تحديدا فى غيرهم من الطوائف المسيحيه ؟ هل يرى البابا شنودة ان الانجيلى او اتباع شهود يهوه سيدخلون الملكوت ؟
07-25-2017, 03:32 PM
Muhib Muhib
تاريخ التسجيل: 11-12-2003
مجموع المشاركات: 4084
في المسيحيه باب الامل مفتوح لكل انسان طالما الانسان حي الفرق في المسيحيه لا يمكن للمسيحي محاسبه انسان اخر او قول بان فلان في النار لان المسيحي لا يعلم اذا كان الشخص المشار اليه قبل المسيح قبل موته او لا
حياة الشخص الشرير لا تعطي المسيحي اعتبار بان الشخص الشرير الذي مات بانه في الجحيم وهذه هي الروح المسيحيه الحقه لانه باختصار كل انسان شرير ولكن تتفاوت درجات الشر الشر=الانفصال عن الله في ادم وحواء عند الولاده يعني كل الجنس البشري مولود منفصل وميت في ادم وحواء ولهذا عندما يصبح الانسان مسيحي يسمي مولود من جديد
نعود ونكرر
ليس من حق المسيحي القول بان فلان او علان لم ينل الخلاص لان المسيحي ليس لدي علم شامل
من جه اخري ومن ناحيه كتابيه المسيح هو الطريق الوحيد لنيل الحياه الابديه
المسيحي مبشر للامل وليس مفتش في محاكم ضمير وانما شخص مبعث لنشر امل الاخلاص بدون محاسبة الاخرين الغير مخلصين ولا نقل او نصفهم بالكفار فهم من احبهم الله ولديهم احترام كبير عند الله والله اليوم يتوسل اليهم عن طريق المبشريين المسيحيين لنيل الخلاص
نحن نتمني الافضل وخصوصا للذين عاشو حياة مثمره للانسان الاخر
الإبن الحبيب عبد الصمد .. شكراً جزيلاً لمداخلتكم الثرية .. إزيك يا عم ارنست أهدى لك هذه القصة خرج المهدي للصيد وكان برفقته وزيره علي بن سليمان والشاعر أبو دلامة .. وعندما صوبوا سهامهم نحو قطيع غزلان أصاب سهم المهدي ظبيا فأرداه , بينما أصاب سهم وزيره خطأ أحد كلاب الصيد فابتسم المهدي والتفت إلى أبي دلامة الذي فهم الطلب فقال: صوب المهدي غزالا .... شك بالسهـم فـؤاده وعلـي بـن سليمـــان .... رمـى كلبـا فصـاده فهنيـئـــا لـهـمـــــــا .... كل امرئ يأكل زاده! فولله المعيار بين من هو مجدي من النفع لعباد الله ومن هو هذا الصبي الجهلول ستعطى الغزال لدكتور يعقوب ولن تكرم هذا الحثالة إلا ببعوضة تدخل أنفه فيظل يكرش ويهرش فيها إلى أن يموت ياخ ديل الموصل فشلوا في إدارتها تقوم تديهم الجنة
الرب يبارك حياتكم .. عمكم العجوز .. ارنست +++
07-26-2017, 02:43 PM
خالد حاكم خالد حاكم
تاريخ التسجيل: 08-25-2007
مجموع المشاركات: 3434
ياخى نحن مالنا ومال زول يدخل الجنة والا يدخل النار و مثل هذا الكلام بماذا يفيد الناس ؟
مجدى يعقوب وامثاله ناس انسانيين ومفيدين للبشرية في هذه الدنيا ونشكرهم ونقدرهم ونحترمهم على انسانيتهم وفائدتهم دى بصرف النظر عن معتقداتهم وعن دخولهم للجنة او النار
07-26-2017, 05:58 PM
ahmedona ahmedona
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 6562
قال تعالى : " لقد كفر الذين قالوا إن الله هو المسيح ابن مريم وقال المسيح يابني إسرائيل اعبدوا الله ربي وربكم إنه من يشرك بالله فقد حرم الله عليه الجنة ومأواه النار وما للظالمين من أنصار* لقد كفر الذين قالوا إن الله ثالث ثلاثة وما من إله إلا إله واحد وإن لم ينتهوا عما يقولون ليمسَّنَّ الذين كفروا منهم عذاب أليم) [المائدة:72-74 ]
*** قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: " والذي نفس محمد بيده لا يسمع بي أحد من هذه الأمة، ولا يهودي ولا نصراني، ثم يموت ولم يؤمن بالذي أرسلت به إلا كان من أصحاب النار " رواه مسلم
07-26-2017, 06:11 PM
ahmedona ahmedona
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 6562
التكفير فى عقيدة اليهود والنصارى من العهد الجديد والعهد القديم : - سفر (يشوع بن سيراخ 16: 7): " في مجمع الخطاة تتقد النار وفي الامة الكافرة يضطرم الغضب".
- سفر (المكابيين الأول 7: 9) " هو والكيمس الكافر وقد قلده الكهنوت وامره ان ينتقم من بني اسرائيل".
- سفر (المكابيين الثاني 8: 14) : "وباع اخرون كل ما كان باقيا لهم وكانوا يبتهلون الى الرب ان ينقذهم من نكانور الكافر الذي باعهم قبل الملتقى".
- سفر (المكابيين الثاني 13: 4): " ولكنملك الملوك هيج سخط انطيوكس على ذلك الكافر فان ليسياس اشربه ان الرجل كانهو السبب في تلك النوازل باسرها فامر بان يذهب به الى بيرية ليقتل علىعادة البلاد".
- رسالة (بولس الثانيه لاهل كورنثوس 3/4_4): الترجمه البوليسيه : " فانما هو محجوب عن الهالكين , اولئك الكفره الذين اعمى اله هذا الدهر ابصارهم ".
- رسالة (بولس الثانيه لاهل كورنثوس 3/4_4):الترجمة اليسوعيه دار المشرق :" فاذا كانت بشارتنا لا تزال محجوبه فانما هى محجوبه عن السائرين فى طريق الهلاك , عن غير المؤمنين الذين اعمى بصائرهم اله هذه الدنيا ".
- رسالة (بطرس الاولى 18/4) : ترجمة العهد الجديد يونانى عربى بين السطور اعداد الاباء بولس الفغالى وانطوان عوكر ويوسف فخرى ونعمة الله الخورى صــ1097 : "اذا الابرار يخلصون بعد جهد , فما هو مصير الكافر الخاطىء؟ .
07-26-2017, 06:25 PM
ahmedona ahmedona
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 6562
- رسالة( يوحنا الثانية اصحاح 1) : " 9 كُلُّ مَنْ تَعَدَّى وَلَمْ يَثْبُتْ فِي تَعْلِيمِ الْمَسِيحِ فَلَيْسَلَهُ اللهُ. وَمَنْ يَثْبُتْ فِي تَعْلِيمِ الْمَسِيحِ فَهذَا لَهُ الآبُوَالابْنُ جَمِيعًا. 10 إِنْ كَانَ أَحَدٌ يَأْتِيكُمْ، وَلاَ يَجِيءُ بِهذَا التَّعْلِيمِ، فَلاَتَقْبَلُوهُ فِي الْبَيْتِ، وَلاَ تَقُولُوا لَهُ سَلاَمٌ". - انجيل يوحنا)(Jn-1-12) :" واما كل الذين قبلوه فاعطاهم سلطانا ان يصيروا اولاد الله اي المؤمنون باسمه". - كتاب " المقاله الثانيه ضد الاريوسيين" القديس اثناسيوس صفحة (62) : " لذا فان حسب افكار الكافرين يكون الابن الذى خلق لكى يكون أداه لالزوم له". - كتاب "انت المسيح ابن الله الحى", للانبا غريغوريوس اسقف عام الدراسات العليا اللاهوتيه والثقافه القبطيه والبحث العلمى صفحة (8) : "أما شهود يهوه فهم غير مسيحيين وعلى هذا يجمع والارثوذكس الكاثوليك والبروتستانت, ان مذهب شهود يهوه مذهب يهودى متطرف وصهيونى ايضا,يبرأ منه جميع المسيحيين ويعتبرونه هرطقه واضلوله وكفرا".
07-26-2017, 06:28 PM
ahmedona ahmedona
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 6562
الأخ الحبيب أحمد الشيخ .. شكراً لمداخلتكم الكريمة .. لا بد من الفصل بين الثواب الدنيوي والأخروي الدنيوي بكون على حسب اجتهاد الشخص ودوره في خدمه المجتمع الأخروى بكون حسب المعتقدات الدينية المسلم بشوف انه غير المسلم البموت على غير الاسلام بخش النار والمؤمن غير المسلم بشوف المسلم مهما عمل في الدنيا لما يموت حيخش النار او على الأقل ما حيخش معاهم جنتهم هل المسيحي بشوف المسلم البموت على الإسلام ، يوم القيامة حيخش معاهم جنتهم؟ مهما كان قدر هذا المسلم وجهوده في الدنيا؟[/red
يا أخى .. أنا لا أتكلم عن موضوع الإيمان .. لأننا كمسيحيين نؤمن بأن الذى لا يؤمن بالمسيح أيضاً لا يرى الفردوس .. إنما أنا أتكلم عن طريقة المعاملة .. وإنكار الجميل .. هذا كل الموضوع .. وللأسف .. أغلب المتداخلين فسروا الموضوع على أساس دينى بحت .. ثم أننى أتحدث وأعجب لماذا كل هذه الكراهية .. نحن كمسيحيين .. لا نكره إنساناً .. بل نحب الذين يسيئون الينا .. ولكن الذى يؤلمنى .. بدلاً عن الشيوخ الذين يقومون بسب المسيحيين .. وقذفهم بأبشع الكلمات .. لماذا لا يخلقوا جواً من الصفاء والنقاء .. لكيما يعيش العالم فى سلام .. بل لكيما تتعلم الأجيال الجديدة المحبة العاملة .. .. وهكذا كان قصدى توضيح موضوع الدكتور مجدى يعقوب .. هذا الدكتور الذى لم يقصر قط فى تقديم العون والمساعدة لكل محتاج بغض النظر إن كان المحتاج الى المساعدة كان مسيحياً .. أو مسلماً .. و نقوم نحن بالهجوم الشرس عليه .. لماذا .. ؟ فقط لكونه مسيحياً .. هل هذا عدل ياعالم !! ..
وهنا أود أن أكرر نفس الرد الدى كتبته فى إحدى الردود ..
.. أنا لا أتكلم عن موضوع الإيمان .. لأننا كمسيحيين نؤمن بأن الذى لا يؤمن بالمسيح أيضاً لا يرى الفردوس .. إنما أنا أتكلم عن طريقة المعاملة .. وإنكار الجميل .. هذا كل الموضوع .. وللأسف .. أغلب المتداخلين فسروا الموضوع على أساس دينى بحت .. ثم أننى أتحدث وأعجب لماذا كل هذه الكراهية .. نحن كمسيحيين .. لا نكره إنساناً .. بل نحب الذين يسيئون الينا .. ولكن الذى يؤلمنى .. بدلاً عن الشيوخ الذين يقومون بسب المسيحيين .. وقذفهم بأبشع الكلمات .. لماذا لا يخلقوا جواً من الصفاء والنقاء .. لكيما يعيش العالم فى سلام .. بل لكيما تتعلم الأجيال الجديدة المحبة العاملة .. .. وهكذا كان قصدى توضيح موضوع الدكتور مجدى يعقوب .. هذا الدكتور الذى لم يقصر قط فى تقديم العون والمساعدة لكل محتاج بغض النظر إن كان المحتاج الى المساعدة كان مسيحياً .. أو مسلماً .. و نقوم نحن بالهجوم الشرس عليه .. لماذا .. ؟ فقط لكونه مسيحياً .. هل هذا عدل ياعالم !! ..
Quote: يا أخى .. أنا لا أتكلم عن موضوع الإيمان .. لأننا كمسيحيين نؤمن بأن الذىلا يؤمن بالمسيح أيضاً لا يرى الفردوس .. إنما أنا أتكلم عن طريقة المعاملة .. وإنكار الجميل ..هذا كل الموضوع .
ياراجل!!!! طيب الفيديوهات التي أتيت بها في صدر البوست خاصة الفيديو التاني .... لماذا أتيت بها طالما أنك لم تتبنى وجهة نظر أصاحبها؟؟!!! أنت الأن تحاول التملص من مرتكزات بوستك الأساسية دون جدوى فما زال ما قدمت يداك وصدرت به البوست موجود يشهد على تناقضك .. لو كان كلامك عن الجلافة والغلظة مع الخصوم في غير موضعها وأن نقول للمحسن أحسنت وللمسىء أسأت ووضع كل مسألة في موضعها لتفقنا معك تماماً ولكن موضوعك كان فيه هجوم على المسلمين بكل طوائفهم ... بلا مسوغ باعتبارهم أهل تكفير ونسيت أن أكثر ديانة مكفراتية في التاريخ هي الديانة التي تتبع لها أنت... بل كانت الكنيسة في أوربا في السابق تحكم بالإعدام لكل من لم يتنصر ولم يكون مسيحياً مسلماً كان أو يهودياً كانوا يكفرون اليهود رغم أن الديانة النصرانية لم تنسخ اليهودية والاسلام إعتبر اليهود يدخل صالحيهم الجنة رغم عدم تنصرهم وعدم دخولهم دين النصرانية وكذلك الصابئة الذي يؤمنون بيحيى عليه السلام قال الله تعالى :((إِنَّ الَّذِينَ ءَامَنُوا وَالَّذِينَ هَادُوا وَالنَّصَارَى وَالصَّابِئِينَ مَنْ ءَامَنَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ وَعَمِلَ صَالِحًا فَلَهُمْ أَجْرُهُمْ عِنْدَ رَبِّهِمْ وَلا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلا هُمْ يَحْزَنُونَ)) والمقصود بهؤلاء الذين عاشوا قبل البعثة المحمدية ولم يدركوا الدعوة المحمدية. [B/]
منتصر انا افتكرت ردي الاول شامل علي العموم اذا لم يقبل المسيح في حياته اذا فهو غير مخلص والخلاص عن طريق واحد وهو المسيح لن يري الفردوس انا غبت من البوست يومين واسف علي التاخير
شكراً جزيلاً لمداخلتكم الوافية الشافية لكل سؤال .. ولكل نفس طالبة للمعرفة بدون تعصب ..
في المسيحيه باب الامل مفتوح لكل انسان طالما الانسان حي الفرق في المسيحيه لا يمكن للمسيحي محاسبه انسان اخر او قول بان فلان في النار لان المسيحي لا يعلم اذا كان الشخص المشار اليه قبل المسيح قبل موته او لا حياة الشخص الشرير لا تعطي المسيحي اعتبار بان الشخص الشرير الذي مات بانه في الجحيم وهذه هي الروح المسيحيه الحقه لانه باختصار كل انسان شرير ولكن تتفاوت درجات الشر الشر=الانفصال عن الله في ادم وحواء عند الولاده يعني كل الجنس البشري مولود منفصل وميت في ادم وحواء ولهذا عندما يصبح الانسان مسيحي يسمي مولود من جديد نعود ونكرر ليس من حق المسيحي القول بان فلان او علان لم ينل الخلاص لان المسيحي ليس لدي علم شامل من جه اخري ومن ناحيه كتابيه المسيح هو الطريق الوحيد لنيل الحياه الابديه المسيحي مبشر للامل وليس مفتش في محاكم ضمير وانما شخص مبعث لنشر امل الاخلاص بدون محاسبة الاخرين الغير مخلصين ولا نقل او نصفهم بالكفار فهم من احبهم الله ولديهم احترام كبير عند الله والله اليوم يتوسل اليهم عن طريق المبشريين المسيحيين لنيل الخلاص نحن نتمني الافضل وخصوصا للذين عاشو حياة مثمره للانسان الاخر
الرب يبارك حياتكم .. عمكم العجوز .. ارنست +++
07-30-2017, 06:03 AM
احمد الشيخ احمد الشيخ
تاريخ التسجيل: 12-23-2014
مجموع المشاركات: 784
وشكرا يا سوداني عجوز على الرد في ردك الأول قلت ان الغرض ليس الخلاص المسيحي انما الكره من الناحية البشرية وفي ردك الأخير اوضحت انه من ناحية " كتابية" لا خلاص سوى عن طريق المخلص الوحيد وهو المسيح اذا في عقيدتك ان مات ولم يؤمن بخلاص المسيح فلا حياة أبدية له ، ولعل مفهوم الحياة الأبدية في المسيحية يعادل مفهوم الجنة في الإسلام وهذا عين ما ذهبنا إليه
ومداخلة الأخ مهيب أوضح في هذا الشأن حيث قال "علي العموم اذا لم يقبل المسيح في حياته اذا فهو غير مخلص والخلاص عن طريق واحد وهو المسيح لن يري الفردوس" وهذا رأي واضح قاطع في نظرة المسيحي لغير المسيحي إن مات على ذلك انه لن يرى الفردوس ، وهذا عين ما يؤمن به المسلم فيمن مات على غير الإسلام، وعين ما يؤمن به اليهودي فيمن مات على غير اليهودية وعين ما يؤمن به كل صاحب دين فيمن لم يمت على غير الدين الذي يرى انه حق
اما من كان ما زال حيا فيتفق الاسلام والمسيحية ومن تشاء من الأديان انه لا يجوز الحكم عليه بحكم نهائي لأن خاتمته غير معروفة تقديري
07-30-2017, 03:58 PM
ahmedona ahmedona
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 6562
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
Sudany Agouz
حيدر حسن ميرغني
عبدالعزيز الفاضلابى
احمد الشيخ
Waeil Elsayid Awad
Muhib
خالد حاكم
ahmedona
منتصر عبد الباسط
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست