السلفيين والخطاب المتشدد

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 04-25-2024, 12:08 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف للعام 2015م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
09-19-2015, 11:38 AM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلفيين والخطاب المتشدد (Re: أبو الحسين)

    Quote: وبعدين يا أخي محمد الزبير محور هذا البوست يتكلم عن فكر الخوارج والدعوة المُتشددة...

    وأنت تقول أن مدرسة المركز العام والإصلاح "لو قلنا هي تمثل المدرسة السلفية في السودان بالرغم من أن مزمل فقيري وشُلَّتُو مُنكرين عليكم الكلام دا ومركِّبِنَّكُن معانا في سرج وااااحد" الآن تتبرأ
    من هذا الخطاب التكفيري المتشدد... ودي في حد ذاتها خير وبركة...

    الأخ ابو حسين لك التحية
    لو كان البوست فعلا يتحدث عن الخوارج لوجدتنا اكثر الداعمين له ، فنحن اكثر من تضرر من الخوارج فقد استهدفونا 3 مرات واستهدافات قاتلة ولم يتناولوا غيرنا ولو برشة ماء وهذا دليل المباعدة والخصام الأبدي !!!
    البوست أصلا مولود خديج حيث صدره صاحبه بالحديث عن تشدد انصار السنة في بدياتهم اي منتصف القرن الماضي ولم يستطع ان يثبت \لك واخيرا بدأ يتشبث بموادي التي جلبتها للشيخين والتي كلها لين ورفق وتسماح مع الشعب السوداني .
    البوست pre term baby
    ولم يستطع ان يثنت عنوان مادته الى الآن !!!!

    Quote: عنزة ولو طارت

    وين ناس الإستنارة ، دا مش عنف لفظي ، احسن ادوا أكامبو عضوية معانا !!!!
    Quote: هذه قصيده للشيخ محمد سعيد العباسي بن الشيخ محمد شريف بن الشيخ نور الدائم بن الشيخ الطيب بن البشير
    يمدح فيها عمه الشيخ عبد المحمود بن الشيخ نور الدائم

    منتصر نحن لا نقول ان شيخك شر محض حتى تتمسك بالقشش وتورد لنا من يمدحه ، كل شيئ به صفحات مفيدة ولكنك تحتاج للرد على السكرات والشطحات المهلكة الواردة فيه ، بعدين يا اخي انتم في كتبكم مثبتين ان الشيخ كان لا يعرف زوجاته ولا ابنائه ، دا حسب كلامك وماجاء في كتبكم عنه سكران على طول وفاقد أهلية ، زي دا بيحجروا عليهو مش يشرع للناس دين ويمشوا وراه دكاترة جامعات !!!!
    ودا نص كلامكم من ازاهير الرياض ص 165
    sudansudansudansudansudansudan.jpg Hosting at Sudaneseonline.com

    يا جميل زوا مش اعرف اولاه ولا زوجاته ، دا في تقديري مش سكران هذا فاقد عقل تحرق كل كتبه ويحجر عليه ويمنع من مخاطبة الناس وتضليليهم ناهيك عن اتخا\ه شيخا في الدنيا وفي الآخرة ، وقال قولوا دا قبر احمد الطيب .
    منتصر شغل مخك شوية نحن في القرن 21 من زمن الطيب البشير !!!
    ووين ناس الإستنارة والإشتراكية العلمية من الدجل اوالخرف الشعو\ة والسكر والذهول المسطر في ازاهير الرياض دا ؟؟؟؟
    Quote: وليس هناك من ينكر ان خطابهم بدأ متشددا للغاية ثم تغير بعد ذلك..

    عليك عبئ إثبات ذلك بدلا من اطلاق الكلام هكذا دون ادلة ، اين الأدلة ؟؟؟
    Quote: عن مسألة الشطح عند الصوفية وغيرهم... إفتكر أن ما نقله الاخ منتصر من فتاوى ابن تيمية باعتبار الاخ محمد الزبير من اصحاب هذه المدرسة كافي...


    الأخ ابو الحسين لك التحية
    الدليل عندنا في قول الله ورسوله لا في قول البشر ، كلام البشر غير ملزم لنا ولو كانوا هم اساتذتنا ، فكل يؤخذ من قوله ويرد ، عليكم اثبات ذلك من الكتاب والسنة فقط لا من اقوال بن تيمية ولو توافقنا على اتخاذ اقوال بن تيمية دليلا لأغرقنا التصوف من اول وهلة في محيط الضلال !!!
    وغاية ما يقوله بن تيمية هو اعذارهم بحالة السكر ، وذهاب العقل ، لا اشكال في ذلك عندنا فنحن لا نحكم على الشيخ بل نحكم على تراثه والممارسات التي ترتبت على هذا الموروث فلا يهمنا مصير الشيخ احمد الطيب فقد ذهب الى ربه وشخصيا اتمنى من الله ان يقابل ربه معتوها فاقد العقل كما تشير كتبهم حتى لا يحاسب على الطامات التي تنسب له ، وربما تكون كل هذه الاقاويل التي تنسب له اصلا محض كذب وافتراء ، ما يهمنا هو تنقية هذا التراث وتصحيح المعتقدات وازالة ما يترتب عليها من طواف حول القبور نشاهده في الأضرحة ودعاء للموتي وفجور وفسوق ومعاصي ترتكب وترتجي شفاعة الشيخ يوم القيامة ، ما هو الفرق بين نظرية الخطيئة والخلاص عند النصارى من نظرية القبر عند احمد الطيب ؟؟؟

    Quote: أخي محمد الزبير...

    هل انت صاحب قناة ود الزبير سوفت في اليوتيوب؟؟؟

    لا ، ولا أعرف صاحبها .
    في إنتظار صاحب البوست والدكتور ياسر الشريف والمهندس ابوبكر صالح للتعليق على الخرافات الواردة في أزاهير الرياض !!!
    تحياتي
                  

09-19-2015, 11:38 AM

ahmedona
<aahmedona
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 6562

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلفيين والخطاب المتشدد (Re: أبو الحسين)

    Quote: أنا لم ادعي بل نقلت ما قاله شيخ الاسلام ابن حجر العسقلاني في كتابه الدُرر الكامنة عندما ترجم لابن تيمية الحراني.. وهو ما نصه...
    كتاب الدُرر الكامنة الجزء الأول صفحة 155:
    فمنهُم (اي عُلماء عصره) من نسبه إلى "التجسيم" لما ذكر في العقيدة الحموية والواسطية وغيرهما من ذلك كقوله أن اليد والقدم والساق والوجه صفاة حقيقية لله وأنه مستوٍ على العرش بذاته!!!

    شكراً أبو الحسين للإستجابة ...

    ونقلك فمنهم (أي عٌلماء عصره ) من نسبه الى التجسيم !!!

    من هم هؤلاء العلماء وماذا قالوا؟؟؟؟
                  

09-19-2015, 11:48 AM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلفيين والخطاب المتشدد (Re: ahmedona)

    Quote: فمنهُم (اي عُلماء عصره) من نسبه إلى "التجسيم" لما ذكر في العقيدة الحموية والواسطية وغيرهما من ذلك كقوله أن اليد والقدم والساق والوجه صفاة حقيقية لله وأنه مستوٍ على العرش بذاته!!!
    ومنهم من ينسبه إلى الزندقة لقوله أن النبي صلى الله عليه وآله وسلم لا يُستغاث به وأن في ذلك تنقيصاً ومنعاً من تعظيم النبي صلى الله عليه وآله وسلم...
    ومنهم من ينسبه إلى النفاق لقوله في "علي" ما تقدَّم!! ولقوله أنه كان مخذولاً حيث ما توجه!!!... وأنه حاول الخلافة مراراً فلم ينلها!!!... وإنما قاتل للرياسة لا للديانة!!!...

    ابو الحسين لك التحية
    من علماء عصره من كانوا خصوما له ومنهم من كان مخالفا ، وكل ذلك لا يصلح كدليل
    اين الدليل من كتبه على التجسيم ، بن تيمية يثبت الصفات من غير تأويل ولا تكييف وهذا هو مذهب السلف وحتى من يؤول الصفات لن يسلم من التجسيم ان شبه ولن يسلم من التعطيل ان نفى .
    وهذا ليس محور النقاش ولكن عليك إثبات تجسيم بن تيمية من كتبه لا من كلام خصومه ، وحتى كلام خصومه يجب ان يكون مدعوما بأدلة وبراهين وليس بمجرد كلامهم عنه .
    الإثبات او التراجع !!!
    تحياتي
                  

09-19-2015, 12:05 PM

محمد البشرى الخضر
<aمحمد البشرى الخضر
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 28869

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلفيين والخطاب المتشدد (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: .وناس داعش والقاعدة وبوكو حرام والتكفير والتبديع أنت لا تراه ضلال؟!
    وما علاقة هذا بالموضوع, أم كالعادة نفس طريقة اضانك وينها التي تتبعها, يقولوا ليك هذه ضلالات و شكر وكذب وردت في كتاب فلان و علان ونسبت لمين ومين بدل تدينها وترفضها لمخالفتها الكتاب و السنة تقول فلان شكروه ومدحوه وقال كذا و كتب كذا, قل رأيك بوضوح زي دا: منهج التكفير و الخروج على ولي الأمر و تكفير المسلمين بدون الشروط الشرعية ما يفعله داعش و القاعدة و بوكو حرام ضلاااااال, اها النشوف وضوحك انت

    (عدل بواسطة محمد البشرى الخضر on 09-19-2015, 12:06 PM)

                  

09-19-2015, 02:46 PM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلفيين والخطاب المتشدد (Re: محمد البشرى الخضر)

    كتب الأخ محمد الخضر
    Quote: أم كالعادة نفس طريقة اضانك وينها التي تتبعها, يقولوا ليك هذه ضلالات و شكر وكذب وردت في كتاب فلان و علان ونسبت لمين ومين بدل تدينها وترفضها لمخالفتها الكتاب و السنة تقول فلان شكروه ومدحوه وقال كذا و كتب كذا, قل رأيك بوضوح زي دا: منهج التكفير و الخروج على ولي الأمر و تكفير المسلمين بدون الشروط الشرعية ما يفعله داعش و القاعدة و بوكو حرام ضلاااااال, اها النشوف وضوحك انت

    محمد الخضر يا هندسة سلام
    اصلا منتصر لم يتقدم خطوة في المرافعة عن شيوخه بل صار يمدنا بما يساعدنا على هدم الفكرة ويبحث عن أقوال الرجال لتبرير وتمرير أقوال فيها الكفر البواح الصريح في وقت كان بإمكانه وبكل بساطة ان يرفض هذا الكلام او يقول انه مدسوس وانتهينا .
    يا منتصر الخوارج داعش ، الجهاد ، النصرة ، بتاعين السودان ، كلهم مبتدعون متطرفون منتنطعون لا علاقة لنا بهم لذا قتلونا ثلاثا ولم يصبوكم بذرة ماء !!!
    إنتهينا .
    كتب الأخ ابو الحسين :
    Quote: لكن تناقض نفسك وتصف بعض شيوخ الصوفية بالكفر والشرك... مُستدلاً ببعض الشطحات التي استحسنها شيخكم ابن تيمية في ما أورده الأخ منتصر عاليه!!!

    أنا لم اصف اي شخص بالكفر اي لم اقل فلان كافر وهذه ملاخلاتي امامكم ، ولكني اقول ان هذا كفر وهذا شرك ومن إعتقده يكفر بانتفاء الموانع ، اذ ليس من منهجنا تكفير المعين ، انتهينا .
    نحن لا نتحدث عن شطحات ، ولا بن تيمية لم يستحسنها بل عذر قائلها لأنه سكران ونحن نعذره لو كان سكران فعلا ولكن لنا رأي آخر .
    فمثلا خذا هذا الكلام الموجود في كتاب الفيوضات الربانية في المآثر والأوراد القادرية ، والكتاب كسابقه بتاع الختمية يوزع ويباع ويعاد طبعه ويقرأ في الموالد ومعترف به من قبل الطريقة :

    http://www.up-00.com/"http://www.up-00.com/"

    مريدي لك البشرى تكون على الوفا *** إذا كنت في هم أغثك بهمتي
    مريدي تمسك بي وكن واثقاً *** لأحميك في الدنيا يوم القيامة
    أنا لمريدي حافظ ما يخافه *** وانجيه من شر الأمور وبلوة
    وكن يا مريدي حافظا لعهودنا *** أكن حاضر الميزان يوم الوقيعة
    أنا كنت في العليا بنور محمد *** وفي قاب قوسين اجتماع الأحبة
    أنا كنت مع نوح أشاهد في الورى *** بحارا وطوفانا على كف قدرتي
    وكنت مع إبراهيم ملقى بناره *** وما برد النيران إلا بدعوتي
    أنا كنت راعي الذبيح فداءه *** وما نزل الكبشان إلا بفتوتي
    أنا كنت مع يعقوب في غشو عينه *** وما برئت عيناه إلا بتفلتي
    أنا كنت مع إدريس لما ارتقى العلا *** وأقعدته الفردوس أحسن جنتي
    أنا كنت مع موسى مناجاة ربه *** وموسى عصاه من عصاي استمدت
    أنا كنت مع أيوب في زمن البلا *** وما برئت بلواة إلا بدعوتي
    أنا كنت مع عيسى وفي المهد ناطقا *** وأعطيت داودا حلاوة نغمة
    أنا الذاكر المذكور ذكرا لذاكر *** أنا الشاكر المشكور شكرا بنعمة
    أنا العاشق المعشوق في كل مضمر *** أنا السامع المسموع في كل نعمة
    أنا الواحد الفرد الكبير بذاته *** أنا الواصف الموصوف شيخ الطريقة
    وما قلت هذا القول فخرا وإنما *** أتى الاذن حتى يعرفون حقيقتي

    الكلام أعلاه ليس مجرد شطح او سكر بل إدعاء كامل لفعل ما لا يفعله إلا الله وكان بوسع هذا القائل ان يختصر المشوار كما قال فرعون ويقول (ما علمت لكم من إله غيري) !!!!
    بالله هسع شنو فرق الكلام دا من كلام فرعون هامان ، والله انا شايف ناس اوجهل الذين قالوا أجعل الآلهة إلها واحدا أفضل من هذا ، لأن هذا شرك ربوبية اي مشاركة الله في افعاله بينما كان شرك العرب شرك ألوهية اي عبادة آلهة أخرى مع الله ، دا شال افعال الله كلها واداها لي نفسو !!!!
    وقد أسلفنا نقولات مماثلة من كتب الختمية والسمانية ولا ننسى طامات التيجانية وغيرها
    فإذا كان هذا القول إجماعا عند سادة وشيوخ التصوف فما هو تفسير ذلك ؟؟؟
    التفسير البسيط السطحي الساذج الذي يحاول انصار التصوف من امثال الأخ منتصر سوقه لا يصلح ولا يقوم كدليل بل التفسير الصادق الحقيقي عند الصوفي الشجاع الفذ الصادق الواضح المهندس محمود محمد طه والذي أعتبره اصدق وأشجع تصور وتطبيق للفكر الصوفي في عصرنا الحالي ، لذا حاول الصوفية وأده مرارا وتكرارا لأنه يكشف الوجه الحقيقي للتصوف بلا مهادنة ولا لف ولا دوران ، وهو الترقي لتصل مقام الألوهية ، لتكون الله ، الإنسان الكامل !!!!
    الصوفية الأوائل ليسوا بسكارى ولا سذج ولا شاطحين بل يعلمون ما يقولون وتأملوا وادرسوا المفردات التالية بتعمق ودعكم من الكلام القشري الذي يردده منتصر وغيره
    الإنسان الكامل ، الحقيقة المحمدية ، الشريعة والحقيقة ، وحدة الوجود ووحدة الشهود ، الفناء في الذات ، الحلول والإتحاد ، ليلى ولبنى وسلمى ، أدرسوا المصطحات دي يا منتصر بتفهم كلام الجماعة ديل فهم جديد وعلى اصوله وسيبك من التفسير القشري والتصريف السطحي الذي تحاول ان تضع به الطلاء على الرمل وتحجب الشمس بكفيك !!!
    الكلام دا تفسيره هنا يقول محمود محمد طه :
    http://www.alfikra.org/chapter_view_a.php؟book_id=10andchapter_id=14http://www.alfikra.org/chapter_view_a.php؟book_id=10andchapter_id=14
    Quote: ههنا يسجد القلب ، وإلى الأبد ، بوصيد أول منازل العبودية . فيومئذ لا يكون العبد مسيرا ، وإنما هو مخير . ذلك بأن التسيير قد بلغ به منازل التشريف ، فأسلمه إلى حرية الاختيار ، فهو قد أطاع الله حتى أطاعه الله ، معاوضة لفعله .. فيكون حيا حياة الله ، وعالما علم الله ، ومريدا إرادة الله ، وقادرا قدرة الله ، ويكون الله .

    ويكون الله ،
    تعالى الله عما يقول علوا كبيرا .
    اي الإنسان يترقى فى منازل التدرج حتى يكون الله .
    وبهذه المناسبة يطيب لي ان أهدي هذه الفقرة لزملينا الجمهوري الدكتور ياسر الشريف عن الشتم والتكفير والتسفيه والجاهلية التي تعني في الإسلام الكفر والذي كان يصف به المهندس محمود خصومه وأحادية الرؤيا التي كان يعاني منها :
    هنا يصف محمود المسلمين بالتيه والخزي ويتوعدهم ان لم يتبعوا النبوة والرسالة التى اتى بها يقول:
    http://www.alfikra.org/chapter_view_a.php؟book_id=9andchapter_id=4http://www.alfikra.org/chapter_view_a.php؟book_id=9andchapter_id=4
    Quote: المسلمون ما خطبهم ؟؟
    والمسلمون ، اليوم ، ليسوا على شئ ، وإنما هم في التيه .. يعيشون الجاهلية الثانية ـ جاهلية القرن العشرين ـ والعاملون منهم بالدين لا يتعدى عملهم القشور إلى اللباب .. وليس لهم إلى خروج من هذا الخزي غير طريق محمد .. ونحن إذ نقدمه لهم في هذا الكتيب ، وإذ ندعوهم إليه ، ننذرهم عواقب الإبطاء في الأخذ به .. ثم إننا ، من وراء المسلمين ، وبعد المسلمين ، نقدمه للإنسانية جمعاء ، فليس لها من طريق غيره إلى كمال التحرير ، ولا كمال التمدين .. ومن أجل ذلك فقد جاءت عبارة إهدائه هكذا :-
    (( إلى الراغبين في الله ، وهم يعلمون ، والراغبين عن الله ، وهم لا يعلمون .. فما من الله بد . ))

    انظر كيف يشتم محمود المسلمين ويسفه دينهم ويصفهم بالتيه والخزي ويتوعدهم ثم ياتي أتباعه ليصفوا خصومهم بالعنف والتشدد والتطرف والإقصائية واستاذهم يسطر كل ذلك في كتبه !!!
    تحياتي ونواصل
                  

09-19-2015, 01:55 PM

منتصر عبد الباسط
<aمنتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4137

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلفيين والخطاب المتشدد (Re: ياسر منصور عثمان)

    Quote: يا جميل زوا مش اعرف اولاه ولا زوجاته ، دا في تقديري مش سكران هذا فاقد عقل

    أولاد الشيخ أحمد الطيب بحمد الله يعرفهم القاصي والداني بالعلم والصلاح وهم الأن قبيلة في عرض البلاد وطولها من منطقة السروراب شمال أمدرمان حتى جنوب النيل الأزرق
    وفي أثيوبيا وغيرها
    وشيخك الكان صاحي وما سكران ....وين صحيانه وأولاده حكم عليهم صاحبك ود البشرى بالضلال...ولم نعرف حكمك أنت حتى الأن.


    Quote: وضع "عبد الإله"، نجل رئيس جماعة أنصار السنة الراحل أبو زيد محمد حمزة أمس، حدا لحياته، وذلك عندما اقدم على تفجير نفسه، مستخدما سيارة مفخخة بمدينة سرت الليبية.

    والتحق "عبد الإله" بتنظيم الدولة الإسلامية "داعش"، بعدما تمت ادانة شقيقه "عبد الرءوف ابو زيد محمد حمزة" بالاشتراك في قتل الدبلوماسي الامريكي مايكل جرانفيل، مطلع العام 2008م.

    وسبق ان شارك "عبد الإله" في عمليات "جهادية" في مالي، التي ذهب اليها رفقة عدد من شباب تنظيم السلفية الجهادية، الذي يُشاع انه بقيادة الشيخ مساعد السديرة.

    وقالت مصادر إن "عبد الإله" الذي يبلغ من العمر (23) عاما، مات متأثرا بجروحه اثناء محاولة اسعافه الى المستشفى، لتلقي العلاج|، بعدما اخفقت العملية الانتحارية في تحقيق اهدافها الكاملة.
                  

09-19-2015, 02:44 PM

منتصر عبد الباسط
<aمنتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4137

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلفيين والخطاب المتشدد (Re: ياسر منصور عثمان)

    Quote: هذا فاقد عقل تحرق كل كتبه ويحجر عليه ويمنع من مخاطبة الناس وتضليليهم ناهيك عن اتخا\ه شيخا
    هو ليس شيخ في السودان فقط بل هو كان شيخ في مصر كذلك وفي اثيوبيا ونيجيريا وغير ذلك .
                  

09-19-2015, 03:01 PM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلفيين والخطاب المتشدد (Re: منتصر عبد الباسط)

    منتصر شايفك بقيت تشوف في الكورة من خلف الشبكة.
    لاعلاقة لنا بإبن الشيخ ابو زيد فهو ليس على نهج والده كما لم يكن بن نوح على نهج والده ولا يهمنا فعله !!!
    Quote: هو ليس شيخ في السودان فقط بل هو كان شيخ في مصر كذلك وفي اثيوبيا ونيجيريا وغير ذلك .

    دا كلو مش مهم ، ان شاء الله كان شيخ العالم باسره ، انت تقول كان سكران ، وكتبكم تقول بأنه كان لا يعرف زوجاته ولا ابنائه ، وتطفح بالضلال والتضليل بل والفسق وزنا مشايخكم امام طلابهم وتفسير ذلك تفسيرا مضلا مخزيا ، عليك إثبات عقل شيخك الذي إمتلئت كتبكم بضلالاته .
    http://www.up-00.com/"http://www.up-00.com/"
    فهل هو شيخ سكران تائه معتوه مختل العقل كما تصفه الكتب ام شيخ للعالم كما تدعي .
    زي دي بيسموها
    mental retardation
    وبيختوه في المصحة وتجري عليه أحكام الحجر العقلي مش يبقى شيخ ، يا زول شيوخكم كلهم معتلين ؟؟؟
    وشايفك عامل طناش من ضلالات القادرية والختمية ، أها رأيك شنو في كلامهم دا ، ديل مش صوفية زيكم ؟؟؟؟
    أجبني عن ما ورد في كتب القادرية والختمية وبطل زوغان ، ولد الشيخ ابوزيد تكفيري وليس منا ولسنا منه وإنتهينا .
    منتظرك
                  

09-19-2015, 03:15 PM

منتصر عبد الباسط
<aمنتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4137

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلفيين والخطاب المتشدد (Re: ياسر منصور عثمان)

    وأما مؤلفات الشيخ أحمد الطيب ابن البشير فأشهرها هو كتابه الحكم الذي هو في التحويد...
    شرحه حفيده الشيخ عبد المحمود نور الدائم في مجلدين .
    فهات نسخه من الكتاب يا محمود الزبير وبين لنا المخالف للشرع فيها لنعرف هل تستحق الحرق أم لا؟
    وهذا نموذج يشرح الشيخ عبد المحمود نور الدائم

    من كتاب روض المعاني في شرح كتاب الحكم للشيخ أحمد الطيب بن البشير
    للشيخ عبد المحمود بن الشيخ نو الدائم حفيد المؤلف للحكم وهو كتاب( روض المعاني ومجالس الأنس والتهاني شرح الحكم الطيبية)اخترت هناالحكمة الأربعون وكله درر يصعب تمييز بعضه على الآخر
    وكله كذلك يدور في إخلاص التوحيد لله وهو شان التصوف الخالص.
    يقول الشيخ أحمد الطيب :إذا أردت ان لا تكون مشركا
    يقول الشيخ عبد المحمود بن الشيخ نور الدائم)
    قال من تطهر قلبه عن الإشراك ولم يدع وصفا لمولاه ذاك ...(يعني الشيخ الطيب صاحب الحكم)
    إذا أردت ان لا تكون مشركا بوحدة ذاته لا تدع أوصافه المختصة به وهي الوجود ولوازمه
    أي إذا اردت يا أيها المريد الطالب المزيد
    ان لا تكون مشركا بوحدة ذاته
    الموصوفة بصفات الكمال والجمال والجلال
    فلا تدع
    الإدِّعاء طلب شي ليس لك, ومحله النفس وقد جعل الله الدعوى مقرونة بالعجز ولو كان صاحبها محقاً, إذ الدعوى الصادقة تحدث في القلب ظلمة فما بالك بالكاذبة. ولذا قال بعضهم
    فدعوى المرء تطفىء نور بهجته ....ولو بحق فكيف المدعي زللا
    وسئل سيدي اسماعيل ابن نجيد السلمي جد سيدي إبي عبد الرحمن السلمي رضي الله عنهما عن هذه الدعاوى من أين تتولد فقال: من الأعزار وتستوطن الأسرار . وكان يقول إنما تتولد الدعاوى من فساد الإبتداء فمن صحت بدايته صحت نهايته ومن فسدت بدايته فسدت نهايته
    وكان ذو النون يقول كل مدعي محجوب بدعواه
    ولنا في ذلك :
    دعوى المريد حجاب قاطع أبداً....عن لذة القرب والتمكين في النظر
    لا سيما أن تكن دعواه واسعة ....ولوصف مولى قهّار ومقتدر
    إن لم يتب عاجلا فبالمقت يلحقه....لشركه مع صنوف الخزي والضرر
    له العبودية الغرّا متى خرج ....عنها فما له غير خيبة العمر
    اوصافه
    الأوصاف والصفة في اللغة معنى وفي ميّار الصغير : وصفه تعالى بالوجود واجب لا يتصور في العقل عدمه . قال في شرح الصغرى : وفي عد الوجود صفة على مذهب الأشعري تسامح , لانه عنده عين الذات ليس زائد عليها والذات ليست صفة لكن لما كان الوجود توصف به الذات في اللفظ فيقال: ذات مولانا موجودة صح أن تكون صفة على الجملة , وأما على مذهب من جعل الوجود زائدا على الذات كالإمام الرازي فعده من الصفات صحيح لا تسامح فيه .اهـ
    لوازمه
    وهو ما ينضم إليه كالعلم والقدرة والغنى وغير ذلك ...فإدعاءك لما ذكر هو من أقبح القبيح.
    وعبارة الحكم وشارحها الإمام الشرقاوي ( منعك أن تدعي ما ليس لك مما هو للمخلوقين من الأموال وسماه تعالى عدواناً وظلماً أفيبيح أن تدعي وصفه وهو رب العالمين ؟! أي فيكون إدعاؤك ذلك من أعظم الظلم وأشد العدوان فإذا ادعيت أنك غني أو قادر أو عزيز أو قوي أو عالم كما يقع لبعض الناس كان ذلك من كبائر معاصي القلب ومن مشاركة المربوب للرب
    ومن أفحش الفواحش عند العارفين وجود شي من الشركة بإدعاء شي من الربوبية لنفسه إعتقادا أو قولاً ’ لأن ذلك منازعة له وتكبر عليه ..وفي الحديث ( الكبرياء رداءي والعظمة إزاري فمن نازعني في واحدة منهما ألقيته في النار وفي رواية قصمته . ومعنى المنازعة الدعوى بالعبارة أو الإعتقاد .
    وإضافة هذين الوصفين له تعالى كناية عن شدة الإختصاص بهما .اهـ
    حكي عن الشيخ عبادة المالكي رضي الله عنه أنه اجتمع بسيدي الشيخ مدين رضي الله عنه فلم يعظمه ولم يلتفت إليه فقال له : يا سيدي ما منعك أن تعطيني حقي في الإكرام ؟
    فقال كيف وانت مشرك فقال ما وجه اشراكي ؟ قال حالك الذي أنت فيه الأن . وطلبك التعظيم والخضوع وليس ذلك إلا لله تعالى فمن ينازع الله فيما يستحقه ويطلب أن يكون له مثله كيف يكرم وإنما يستحق الإهانة والإحتقار .فسكت الشيخ عبادة ساعة ثم قال أشهد أن لا إله إلا الله وان محمد رسول الله تبت إلى الله تعالى ...وهذا اوان دخول الإسلام ...يعني كماله..وصدق رحمه الله.
    لان الإسلام هو الإنقياد وترك المنازعة لله في أوصافه وما يستحقه .أه
    قاله في مطية السالك إلى ملك الممالك أهـ
    من كتاب روض المعاني في شرح كتاب الحكم للشيخ أحمد الطيب بن البشير
                  

09-19-2015, 04:36 PM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلفيين والخطاب المتشدد (Re: منتصر عبد الباسط)

    Quote: وأما مؤلفات الشيخ أحمد الطيب ابن البشير فأشهرها هو كتابه الحكم الذي هو في التحويد...
    شرحه حفيده الشيخ عبد المحمود نور الدائم في مجلدين .
    فهات نسخه من الكتاب يا محمود الزبير وبين لنا المخالف للشرع فيها لنعرف هل تستحق الحرق أم لا؟
    وهذا نموذج يشرح الشيخ عبد المحمود نور الدائم

    منتصر يا جميل شايفك بتكتر من العرض خارج المولد !!!
    ذكرت لك وبكل وضوح ان كتبكم لا تخلو من الخير والإيجابيات ، يبقى بعد كدا النقول المطولة دي ما ليها اي معنى سوى تشتيت الإنتباه .
    سؤالي محدد ، هل كل شيوخ الطوائف الصوفية سكرانين وفاقدي عقل ؟؟؟
    ما رأيك فيما نقلته من كتب القادرية والختمية وشيخكم الطيب ؟؟؟
    كيف تشيخون رجلا خرف وهرف لدرجة انه لا يعرف ابنائه وزوجاته ؟؟؟
    دي اسئلة محورية محددة ما عايزة لفلفة كتيرة ولو ما عندك ليها إجابات نعتبرهم كلهم سكرانين ومعتوهين وإنتهينا !!!
    أجب ولا تغرقنا بالنقل الذي لن يفك الحبل من عنق مشايخك !!!
    منتظرك
                  

09-19-2015, 05:11 PM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلفيين والخطاب المتشدد (Re: محمد الزبير محمود)

    http://sudaneseonline.com/board/480/msg/%d8%a7%d9%84%d8%b7%d8%b1%d9%8a%d9%82%d8%a9-%d8%a7%d9%84%d8%ae%d8%aa%d9%85%d9%8a%d8%a9---%d8%b2%d9%81...1...-1419322179.html

    Quote: رَبِيعٌ فِي رَبِيعٍ فِي رَبِيعِ ... بِمِيلاَدِ العَلِي القَدْرِ الرَّفِيعِ
    زفَّة الطريقة الختمية "بأُمدرمان" إحتفاءاً بمَولِد خير البريَّة صلى الله عليه وآله وسلم...
    الصُور كما وصلتنا من صفحة الأخ عبد الرحمن فرح بالفيسبُوك...
    نسأل الله القبول وأن يُعيد الله علينا هذه المُناسبة والجميع بألف خير وعافية...
    وسُوداننا الحبيب ينعم بالأمن والإستقرار...

    أبو الحسين لك التحية
    بالله انت من أنصار الختمية ؟؟؟
    كدا طلعت قريبنا عديل ، انا نشأت في أسرة ختمية كان بيت جدي رحمه مرتعا ومرقصا من مراقص الختمية وحلقة مولد كل فترة يمر عندنا المداح من الشايقية وكان الإعلان دقات طار قبل المغرب يكفي لتجميع هواة الطرب ومحبي الختمية وحتى السكارى كانوا يشاطروننا ذلك ، وهل تعلم يا أبو الحسين ان الجو الختمي الذي عشته هو الذي فتح مسامعي وحول مساري الى السلفية ؟؟؟
    عارف ليه
    كان جدي رحمه الله مزارع بسيط وكان يوقف من ثمره وحرثه لجامعي جباة الختمية فيأخذوا حلو الثمر منا ونحن نتحسر على ما يخرج من بين أيدينا بلا وجه حق ولا سبب مقنع وعندما نحتج كانت الحجة دوما أننا بهم نمطر وبهم نرزق ولو لم يكن هم لما كنا ، هذه حقائق عشتها بنفسي وكانت سببا في كفري بتلك الأنصاب والأزلام وذاك الدين !!!
    سافر جدي الى كسلا ومكث شهرين فقط في إنتظار خروج السيد من الغار لينعم بنظرة من وجهه البهي لزوم البركة ودخول الجنة ، وعندما حكي لي قصته سألته ببراءة الطفل ، لماذا كل ذاك الإنتظار الممل يا جدي وما الفائدة ، فأجابني لأن زيارته بربع حجة ، فقلت له بنفس البراءة ، طيب شهرين دي ما كان ممكن تعمل حج كامل ولبيت الله بدلا من ربع مجهول ، وكزني حينها وإتهموني بمشروع صبي شيوعي ولم يرق لي دينهم من يومه .
    وبعدين يا ابو الحسين مالها الزفة دي صغيرة كدا صدقني طار جدي كان أكبر من كدا كتير .
    وبما إنك ختمي او من محبيهم فأرجو التكرم بشرح مفردات هذه القصيدة الختمية على ضوء الشريعة الإسلامية وبالله قصة سكرانين ومجانين ومجذوبين دي خليها بعيد ، ولو أصلا سكرانين ما كان في داعي الأمة دي كلها تمشي وراهم في زفة وغيرها أعملوا ليهم مصحات علاج وعالجوهم بالأول :

    http://www.up-00.com/"http://www.up-00.com/"

    القصيدة واضحة حيث يقول:
    فمن تمسك بي أو حل في حرمي ‘‘‘‘ نال المرام بلا ريب وإشكال
    أنا الجليس على العرش المحيط كما ‘‘‘ احطت بالغيب تفصيلا وإجمالا
    يدعي صفات الله عز وجل كسابقه بتاع القادرية وما عارفين منو فيهم الصاح وبالمناسبة الجماعة ديل عندهم أكثرر من 25 قصيدة يدعي كل شيخ لنفسه الألوهية !!!
    منتظر ردك يا ابو الحسين ، بس سكرانين دي خليها بعيد .
    وطيب ماذا ترك شخك لله وكيف تفسر وما معنى قوله تعالى :
    (وَعِنْدَهُ مَفَاتِحُ الْغَيْبِ لَا يَعْلَمُهَا إِلَّا هُوَ ۚ وَيَعْلَمُ مَا فِي الْبَرِّ وَالْبَحْرِ وَمَا تَسْقُطُ مِنْ وَرَقَةٍ إِلَّا يَعْلَمُهَا وَلَا حَبَّةٍ فِي ظُلُمَاتِ الْأَرْضِ وَلَا رَطْبٍ وَلَا يَابِسٍ إِلَّا فِي كِتَابٍ مُبِينٍ)
    [سورة اﻷنعام 59]
    ودا قال بيعلم الغيب تفصيلا وأجمالا ؟؟؟
    دا تفسيره عند الفكر الجمهوري فقط ، ويكون الله !!!
    عشان ما تجي يا منتصر ومشجعي التصوف تتكلموا بلا علم ، السلفيين يكفروا الموحدين ، وينوا التوحيد يا منتصر ؟؟؟
    ووين صاحب البوست وناس الإستنارة حتى دينق النصراني رايك مطلوب هنا
    منتظرك يا أبو الحسين
    تحياتي
                  

09-19-2015, 07:21 PM

ahmedona
<aahmedona
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 6562

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلفيين والخطاب المتشدد (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: إذاً عليك التَبرُّوء من عقيدة التجسيم الذي يعتقدها إبن تيمية ومن بغضه لإمام أهل البيت الإمام علي بن أبي طالب "عليه السلام"...

    أخ / أبو الحسين -- تحياتي.

    قبل أن تتهم شيخ الإسلام إبن تيمية رحمه الله -- نرى أمهات كتب الفكر الصوفي تعج بالتجسيم ....\\

    حيث نجد في الفتوحات المكية لإبن عربي الجزء (الأول) صفحة (88 ) :
    Quote: " لما كان القرآن منزلا على لسان العرب ففيه ما في اللسان العربي ، ولما كانت الأعراب لا تعقل ما لا يعقل إلا حتى ينزل لها في التوصيل بما تعقله ؛ لذلك جاءت هذه الكلمات على هذا الحد كما قال : ثم دنا فتدلي فكان قاب قوسين أو أدني ، ولما كانت الملوك عند العرب تجلس عبدها المقرب المكرم منها بهذا القدر في المساحة فعقلت من هذا الخطاب قرب محمد -صلى الله عليه وسلم- من ربه ولا تبالي بما فهمت من ذلك سوى القرب "


    أها --- ما قولك في تجسيم أمهات كتب الفكر الصوفي النموذجي ( إبن عربي) ؟؟؟
                  

09-19-2015, 07:25 PM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلفيين والخطاب المتشدد (Re: محمد الزبير محمود)

    كتب الأخ علي بوب من ضواحي الفيسبوك
    Quote: والغريبة اعداد السلفيين في تزايد واغلبهم من طلاب جامعيين واطباء ومهندسين
    والاغرب ان من بقي في الصوفية ليس بسبب ان الصوفية المنهج الصحيح ولكن بسبب ان والده او احد افراد اسرته ينتمي للصوفية فقط
    الختمي اصبح ختمي لان اسرته كذلك والشيوعي اصبح ماركسي لان افراد اسرته كذلك
    الا السلفي اصبح سلفيا لان عرف اين المنهج الحق

    صدقت أخي بوب وفعلا ، فتجربتي الشخصية مثال حي لذلك حيث سئمت من خرافات ان الشيخ طار وان الشيخ أحيى الموتى ، وكرهت ان اطلب غير الله وهو اقرب الي من حبل الوريد ، كرهت زيارات القبور لطلب الدعاء من الموتى لا للدعاء لهم ، كرهت الطواف حولها ، كل ذلك كان بنداء الفكرة والآيات البسيطة التي حفظناها من المدرسة وذلك قبل ان اسمع بالسلفية او أنصار السنة ، أنصار السنة وجدونا جاهزين وفقط كردة فعل للخرف والدجل الذي كنا نشاهده ، تتخيل كنا عندنا مناسبة سماية لأحد ابناء عشيرتي وعندما كانوا يمدحون مرحبا بالمصطفى كنت أرقبهم بريبة وانا أجلس في وسطهم فقاموا جميعا في لحظة ولم أقف وعندما سالتهم لم وقفتم قالوا لأن النبي المصطفى دخل علينا في تلك اللحظة ، اصابتني تلك الإجابة الساذجة بالذهول وكدت اتقيئ ، فقلت ولم لم أراه أنا ، فكانت إجابتهم لأنني منكر !!!!
    تذكرت تلك السيدة المسنة التي كانت تنشد وهي تترنح يمنة ويسرة
    يا منادي لي حسننا ،،، حسن مفتاح الجنة
    بالله يا زايرنو ،،، سيدي الحسن كيفنو
    بالحرير كاسنو وبالجلاد راشنو
    النور يبقبق منو
    ثم تسألنا الواحد تلو الآخر ، هل تحب سيدي الحسن
    كانت إجابات الصبية تترواح بين لنعم المجاملة او لا صامتة وكانت إجابتي دوما لا أحبه لأنه لم يقدم شيئا يستحق ان احبه من أجله
    لا لخصومة شخصية بل لأني كنت ارى في فكر الختمية وتطبيقاتها استعبادا للبشر واستهتارا بعقولنا ، لم نكن نعرف الله في بيئتنا بل كنا نعرف ( قديل نسي ) اي حفيد قنديل بلغة الدناقلة وسيدي الحسن .
    كنا في حفل على ضريح بشرق النيل وكعادتي كنت أحضر ذلك كافرا بطقوسها وعندما تحسسنا مجالسنا كنت احذر الصبية من العقارب فانبرت لي عمتنا الختمية وقالت هي يا ولد زبير العقرب ما بيجي فوق ضريح سيدي ما تخوف الناس وكانت مرتابة من عقيدتي المتمردة التي كانت مشهورة في الحي ، ومن حظي ان خرج بعد ثوان عقرب ضخم تصديت له قبل شيخهم وهززت به معتقدهم فكانت إجابتهم ان الشيخ قد غضب مني فأرسل العقرب !!!!
    كانت النساء يحضرن الرمال من حول الضريح بحجة انه يطرد العقارب وكنت أبحث عن العقارب في بيوتهم فأثبت لهم خطل ما يقولون ، كان شيوخ الختمية عندنا يخوفوننا من قراءة القرآن بحجة ان الذي يكثر من قراءة القرآن وليس له اسلاف يسندونه يزهد ويفقد عقله ولعل تلك هي فرية السكر والفناء التي يجمدون بها العقول حتى لا تعي كلام الله وكنت بين ان اكذب كلام الله الذي يقول بان القرآن هدى ورحمة وان أكذب كلام الصوفية وكان هذا من اسباب تمردي على أنصابهم !!!
    وفعلا كنت منكرا ، لا تأثرا بسلفية ولا انصار سنة حينها بل كانت بالفطرة التي يخلق الله الناس عليها ، وعندما عرفت أنصار السنة تشبثت بهم ووجدت عندهم الادلة والبراهين وعرفت منهم الغوص في أعماق الباطل ومن ضمنها كيفية قراءة كتبكم يا ابو الحسين ، وبالمناسبة الكتاب الذي رفعته للختمية مما ورثته من تراثهم عندنا وكان من أسباب كفري بأزلام الختيمة .
    بوركت أخي علي بوب

    (عدل بواسطة محمد الزبير محمود on 09-19-2015, 08:19 PM)

                  

09-19-2015, 09:40 PM

ABDALLAH ABDALLAH
<aABDALLAH ABDALLAH
تاريخ التسجيل: 08-26-2007
مجموع المشاركات: 7628

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلفيين والخطاب المتشدد (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: وفعلا كنت منكرا ،

    الأخ محمد الزبير , السلام عليكم
    ما اقتبسته من قولك جعلنى أرجع إلى قوله تعالى :-
    ( وجاء إخوة يوسف فدخلوا عليه فعرفهم وهم له منكرون )
    واضح أن الإنكار دائماً يكون لحقيقه موجوده أمام ناكرها
    مهما حاول لطمسها بنكرانه فستظل على وجودها .
    وبالتالى كونك منكر فى الصوفيه فلن يؤثر فى حقيقة حياة المتصوفه
    وتفاعلهم فى حياتهم مع كل مكونات المجتمع السودانى فى تحابب وترابط وتوادد
    دون شحناء ولا بغضاء ولا كراهيه .
                  

09-19-2015, 08:24 PM

منتصر عبد الباسط
<aمنتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4137

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلفيين والخطاب المتشدد (Re: ياسر منصور عثمان)

    Quote: منتصر شايفك بقيت تشوف في الكورة من خلف الشبكة.
    لاعلاقة لنا بإبن الشيخ ابو زيد فهو ليس على نهج والده كما لم يكن بن نوح على نهج والده ولا يهمنا فعله !!!

    يا محمد الزبير أنا ما شايت خارج الشبكة بل أن شايت في عين الهدف بالظبط
    عنوان البوست
    Quote: السلفيين والخطاب المتشدد

    وأنا أتحدث عن التشدد والخطاب المتشدد وما ينتج عنه وهذا لب موضوع البوست ....وشيخك أبو زيد إثنان من أبنائه التحقوا بالجماعات الضالة (خوارج العصر)
    ومحاولتك تبرئة جماعتك من هذا التوجه لا تنطلي على متابع ومطلع ....والدليل على أن هذه الجماعات المسلحة تابعة لمعتقدكم ونتاج له ...أنها تنفذ منهجكم تماماً من هدم للأضرحة وقتل للشيعة الذين تكفرونهم وأمور كثيرة تميزتم بها عن غيركم من المذاهب....وشيخكم أبو زيد في أكثر من مناسبة تحدث عن هدمه للأضرحة والقباب وناس داعش والقاعدة يطبقون هذه الأشياء التي تحبونها وترغبون فيها ....ولم أراكم تكتبون أو تخطبون ضد هذه الجماعة ولا تتبرؤون منهم إلا إذا واجهوكم واتهموكم بأنهم منكم .

    (عدل بواسطة منتصر عبد الباسط on 09-19-2015, 11:09 PM)

                  

09-19-2015, 08:40 PM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلفيين والخطاب المتشدد (Re: منتصر عبد الباسط)

    Quote: وشيكم أبو زيد في أكثر من مناسبة تحدث عن هدمه للأضرحة والقباب

    منصر مطلوب منك تبرئة شيوخك من السكر والعته والجنون والكلام المناهض للشريعة الذي في كتبهم ، مطلوب منك شرح كلام القادرية والختمية والسمانية الكفر البواح وشرك الربوبية الذي امامك وبطل لف ودوران .
    عنوان البوست اتنسف لان صاحبه لم يستطع اثبات ما يدعي . وانت اثبتت ان فكر الخوارج اسبق لأنصار السنة وانتهينا .
    منتصر نحن في الساحة لقرن من الزمن ولم نهدم قبة ولا كسرنا صنما لقناعتنا ان كسر الصنم يبدأ وينتهي بزرع العقيدة الصحية وكسره في قلوب اصحابها لا في المقابر وبفضح المنكر كما نفعل في هذا البوست .
    شيخ ابو زيد هدم القبة بناء على طلب رسمي من الدولة لمصلحة عامة وذلك بعد ان جبن عن ذلك من يعتقدون في خرافاتكم فاثبت لهم خطل ما تدعون .
    شيخ ابوزيد رحمه الله لم يتعرض لضريح ولا قبة لأربعين عاما قضاها قبل ان تطلب من السلطات ذلك ، وبعدها عاش أكثر من ثلاثين عاما من العطاء والتوحيد ولم يهدم قبة .
    يأخي بالله شوف ليك حاجة ترفع قدرك مش كل مرة كلام متهاوي .
    اسمعوا لقصة الشيخ مع القبة


    فهل في قصة القبة ما يخدم غرضك ؟؟؟
    كلا ، مطلوب منك الدفاع عن صوفيتك يا جميل .
                  

09-19-2015, 08:43 PM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلفيين والخطاب المتشدد (Re: محمد الزبير محمود)


    ومازال الدجل ساريا
                  

09-19-2015, 11:02 PM

منتصر عبد الباسط
<aمنتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4137

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلفيين والخطاب المتشدد (Re: ياسر منصور عثمان)

    أنت تصرفاتك هذه يا محمد الزبير تدل على أنكم مقرون على أنكم متشددون
    وتميلون لإظهار الآخرين باعتبارهم مخالفون للشرع وأنهم كفار
                  

09-19-2015, 11:57 PM

منتصر عبد الباسط
<aمنتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4137

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلفيين والخطاب المتشدد (Re: ياسر منصور عثمان)

    Quote: مطلوب منك تبرئة شيوخك من
    السكر
    العته والجنون والكلام المناهض للشريعة


    أنت لا تعرف ماهو العته ولا تعرف ما هو الجنون فهل ستعرف ما هو السكر الصوفى؟
    العته يا محمد الزبير يولد به صاحبه وهو نوع من الإعاقة العقلية ...والشيخ أحمد الطيب ابن البشير حفظ القرآن الكريم وهو صبي صغير وهاجر وهو عمره 16عاماً للحجاز مكة المكرمة ثم استقر في المدينة المنورة على صاحبها الصلاة والسلام وأقام بها سبعة سنين تعلم فيها الفقه وعلم الحديث والتفسير والتصوف على يد العلامة العارف بالله والحافظ المسند للبخاري وغيره وهو الشيخ الإمام محمد بن عبد الكريم السمان ....وقد مدحه وأثناء عليه أي الشيخ أحمد الطيب الحافظ المسند محمد الأمير الذي يرجع له سند أكثر الحفاظ أي حفاظ الحديث في مصر وبلاد أخرى حينما مر بالأزهر وحلقة في درسه ...فهل هذا العلم والسعي له وما كتبه تدل على أنه معتوه والمعتوه لا يستطيع فهم عبارة واحدة أو حفظ سورة واحدة
    أما الجنون فالمجنون هو الغائب عن الوعي كل حياته ...
    أما السكر الصوفي هو ناتج عن كثرة الذكر لله عز وجل والمداومة عليه مع الصيام الطويل ...والنبي صلى الله عليه وسلم قال لأصحابه لو دمتم على هذا الحال لصافحتكم الملائكة في الطرقات ومن يصافح الملائكة في الطرقات سوف لا يكون من الناس كما هي العادة وسوف يكون بينهم كالسكران أو غائب العقل.
    قال بن القيم في شرحه لكتاب منازل السائرين للإمام الهروي السلفي الصوفي كما في كتابه المسمى مدارج السالكين بين منازل إياك نعبد وإياك نستعين
    منزلة السُكر

    Quote: يقول ابن القيم:
    قال صاحب المنازل(يعني الهروي) : ( باب السكر ) قال الله تعالى حاكيا عن موسى كليمه : رب أرني أنظر إليك .
    وجه استدلاله بإشارة الآية أن موسى لما استقر في قلبه وروحه ، وسمعه وبصره الاستلذاذ بكلام ربه له ، فحصل له من سماع ذلك الكلام ، وطيب ذلك الخطاب ، ولذة ذلك التكليم ما يجل ويعظم ويكبر أن يسمى سكرا ، أو يشبه بالسكر جرى على لسانه أن طلب الرؤية له سبحانه في تلك الحال .

    قال : السكر في هذا الباب اسم يشار به إلى سقوط التمالك في الطرب ، وهذا من مقامات المحبين خاصة ، فإن عيون الفناء لا تقبله ، ومنازل العلم لا تبلغه .

    قوله : " يشار به إلى سقوط التمالك " يعني : عدم الصبر ، تقول : ما تمالكت أن أفعل كذا ؛ أي : ما قدرت أن أصبر عنه ، فكأنه قال : هو اسم لقوة الطرب الذي لا يدفعه الصبر .


    ................................................................حتى قال :
    Quote: قد يكون سبب السكرغير تناول المسكر : إما ألم شديد يغيب به العقل ، حتى يكون كالسكران ، وقد يكون سببه مخوف عظيم هجم عليه وهلة واحدة حتى يغيب عقل من هجم عليه ، ومن هذا قوله تعالى : وترى الناس سكارى وما هم بسكارى ولكن عذاب الله شديد فهم سكارى من الدهش والخوف ، وليسوا بسكارى من الشراب ، فسكرهم سكر خوف ودهش ، لا سكر لذة وطرب .

    وقد يكون سببه قوة الفرح بإدراك المحبوب ، بحيث يختلط كلامه ، وتتغير أفعاله ، بحيث يزول عقله ، ويعربد أعظم من عربدة شارب الخمر ، وربما قتله سكر هذا الفرح لسبب طبيعي ، وهو انبساط دم القلب وهلة واحدة انبساطا غير معتاد ، والدم حامل الحار الغريزي ، فيبرد القلب بسبب انبساط الدم عنه ، فيحدث الموت ، ومن هذا [ ص: 288 ] قول سكران الفرح بوجد راحلته في المفازة ، بعد أن استشعر الموت " اللهم أنت عبدي وأنا ربك " أخطأ من شدة فرحه ، وسكره الفرح فوق سكره الشراب ، فصور في نفسك حال فقير معدوم ، عاشق للدنيا أشد العشق ، ظفر بكنز عظيم ، فاستولى عليه آمنا مطمئنا ، كيف تكون سكرته ؟ أو من غاب عنه غلامه بمال له عظيم مدة سنين ، حتى أضر به العدم ، فقدم عليه من غير انتظار له بماله كله ، وقد كسب أضعافه ؟

    .........................................إلى أن يقول:
    Quote: ومن هاهنا استشهد الشيخ على السكربقول موسى عليه السلام لما سمع كلام الرب جل جلاله : رب أرني أنظر إليك وقد ذكر الإمام أحمد وغيره : أن الله سبحانه وتعالى يقول يوم القيامة لداود : " مجدني بذلك الصوت الذي كنت تمجدني به في الدنيا ، فيقول : يا رب ، كيف ؟ وقد أذهبته المعصية ؟ فيقول الله تعالى : أنا أرده عليك ، فيقوم عند ساق العرش فيمجده ، فإذا سمع أهل الجنة صوته استفرغ نعيم أهل الجنة " وأعظم من ذلك إذا سمعوا كلام الرب جل جلاله وخطابه لهم منه إليهم بلا واسطة ، وقد ذكر عبد الله بن أحمد في كتاب السنة أثرا في ذلك : كأن الناس يوم القيامة لم يسمعوا القرآن إذا سمعوه من الرحمن جل جلاله .

    فإذا انضاف إلى ذلك : رؤيتهم وجهه الكريم الذي تغنيهم لذة رؤيته عن الجنة ونعيمها فأملا لا تدركه العبارة ، ولا قليلا من كثير ، فهذا صوت لا يلج كل أذن ، وصيب لا تحيا به كل أرض ، وعين لا يشرب منها كل وارد ، وسماع لا يطرب عليه كل سامع ، ومائدة لا يجلس عليها طفيلي .

    فلنرجع إلى ما نحن بصدده ، فنقول :

    السكرسببه اللذة القاهرة للعقل ، وسبب اللذة إدراك المحبوب ، فإذا كانت المحبة قوية ، وإدراك المحبوب قويا ، كانت اللذة بإدراكه تابعة لقوة هذين الأمرين ، فإذا كان العقل قويا مستحكما لم يتغير لذلك ، وإن كان ضعيفا حدث السكر المخرج له عن حكمه ، فقد يضاف إلى قوة الوارد ، وقد يضاف إلى ضعف المحل ، وقد يجتمع الأمران .

    قال صاحب المنازل : وعيون الفناء لا تقبله ، ومنازل العلم لا تبلغه .

    لما كان الفناء يفني من العبد كل ما سوى مشهوده ، ويفني معاني كل شيء ، وكان السكر كما حده بأنه سقوط التمالك في الطرب كان فيالسكران بقية طرب بها ، وأحس بها بطربه ، بحيث لم يتمالك في الطرب ، والفناء يأبى ذلك ، فحقائقه لا تقبل السكر ،

    [ ص: 291 ] والحاصل : أن الفناء استغراق محض ، والسكر معه لذة وطرب لا يتمالك صاحبها ، ولا يقدر أن يفنى عنها .

    والمقصود : أنالسكر ليس من أعلى مقامات العارفين الواصلين ؛ لأن أعلى مقاماتهم هو الفناء عنده ، فمقامهم لا يقبلالسكر
    قوله : " ومنازل العلم لا تبلغه " صحيح ، فإن علم المحبة والشوق والعشق شيء وحال المحبة شيء آخر ، والسكر لا ينشأ عن علم المحبة ، وإنما ينشأ عن حالها ، فكأنه يقول : السكر صفة وحالة نقص لمن مقامه فوق مقام العلم ، ودون مقام الشهود والفناء ، وهو مختص بالمحبة ؛ لأن المحبة هي آخر منزلة يلتقي فيها مقدمة العامة وهم أهل طور العلم وساقة الخاصة وهم أهل طور الشهود والفناء فالبرزخ الحاصل بين المقامين : هو مقام المحبة ، فاختص بهالسكر .

    (عدل بواسطة منتصر عبد الباسط on 09-19-2015, 11:59 PM)
    (عدل بواسطة منتصر عبد الباسط on 09-20-2015, 00:12 AM)
    (عدل بواسطة منتصر عبد الباسط on 09-20-2015, 00:55 AM)

                  

09-20-2015, 07:26 AM

ياسر منصور عثمان
<aياسر منصور عثمان
تاريخ التسجيل: 01-16-2013
مجموع المشاركات: 4496

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلفيين والخطاب المتشدد (Re: ياسر منصور عثمان)

    Quote: في إنتظار صاحب البوست والدكتور ياسر الشريف والمهندس ابوبكر صالح للتعليق على الخرافات الواردة في أزاهير الرياض !!!
    تحياتي


    سلام اخوي محمد الزبير

    كررتها واكرر البوست ليس معنياً بمحتوى الخطاب ولكن بطريقة الخطاب..

    ولو اردت ان تقول ان انصار السنة لم يكونوا يستخدموا خطاباً متشدداً فهو رأيك ..

    ولكن رأيي (الذي لا يمس فكرة ومحتوى الدعوة السلفية) انهم بدأوا بخطاب متشدد ثم تغيرت اللهجة بعد سنوات..

    وهذا لا يقدح في فكرتهم ومنهجهم...

    اتمنى ان تكون فكرة البوست وصلت..

    مع ودي
                  

09-20-2015, 07:49 AM

ahmedona
<aahmedona
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 6562

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلفيين والخطاب المتشدد (Re: ياسر منصور عثمان)

    Quote: لأن أعلى مقاماتهم ( طبعا مقامات العارفين والواصلين) هو الفناء عنده

    أخ / منتصر عبد الباسط -- تحياتي...

    عندك دليل من القرآن أو من صحيح السنة النبوية على الكلام أعلاه؟
                  

09-20-2015, 08:57 AM

أبو الحسين
<aأبو الحسين
تاريخ التسجيل: 11-07-2006
مجموع المشاركات: 7948

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلفيين والخطاب المتشدد (Re: ahmedona)

    إبن تيمية يا محمد الزبير وأحمدونا مجسِّم من الدرجة الأُولى... أدقُش المجلد الرابع من فتاويه تجد ما يُدهِشُك...

    أما نفاقه "والعياذ بالله" فدا وااااااااضح في نصوصه وبغضه للإمام علي بن أبي طالب "عليه السلام" ومحاولاته البغيضة في الحط من قدره ومقداره العظيم... نسأل الله السلامة...
    فما بعد النفاق شيئ من الضلال والمهلكة... والإمام علي ميزان الإيمان والنفاق كما ورد عنه صلى الله عليه وآله وسلم... من يحبه مؤمن ومن يبغضه منااااااافق معلوم النافق...

    وبرضو يمكنك دقش أي من كتبه لتجد ذلك طافحاً فيه...

    ولو أردت النصوص نوردها لك هنا وقول العُلماء فيه بأنه عبدٌ خذله الله وأضلَّه وأعماهُ وأصمَّه وأذلَّه... كما قال ابن حجر الهيتمي "رضي الله عنه" في الفتاوى الحديثية...
                  

09-20-2015, 10:51 AM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلفيين والخطاب المتشدد (Re: أبو الحسين)
                  

09-20-2015, 10:59 AM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلفيين والخطاب المتشدد (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: أنت تصرفاتك هذه يا محمد الزبير تدل على أنكم مقرون على أنكم متشددون
    وتميلون لإظهار الآخرين باعتبارهم مخالفون للشرع وأنهم كفار

    منتصر أنا لم أكتب حرفا واحدا من عندي انا فقط أجلب ما كتبتموه انتم في كتبكم فلو كان إنتاجكم مخالف للشرع فعليكم مراجعة ذلك والتراجع عنه وحذفه من تراثكم بدلا من الدفاع عنه باسم السكر والعتع والغياب العقل والفناء وغيره من البدع التي ما أزل الله بها من سلطان .
    من الطبيع جدا وفي منبر كهذا عندما أحاورك سأجلب أسوأ ما عند الخصم كدليل على ما نزعم ، يعني انت عايزني اكتب شنو عن شيخك يعني ؟؟؟؟
    حتما سأجلب المثالب والطامات لإثبات ما أزعم وإثبات عكس كلامك لأنك تدعي اننا نكفر الموحدين .
    ورسالتي هنا ذات شقين وهي : أنني لم أكفر احمد الطيب ولا بتاع القادرية ولا الختمية ، كلامهم كفر محض ولكن لا نعرف على وجه الدقة هل تمت مراجعتهم في هذا الكلام ، هل ماتوا عليه ، هل كانوا جهلاء بمحتواه ، سكرانين دا كلام قشري وساذج ، زول سكران لا يمكن يكتب قصائد بهذه القوة من القافية والمعنى والوزن !!!!
    الرسالة الثانية اننا لا نتحدث عن كتابات موحدين كما تدعي بل نكتب عن شرك وكفر بواح ينازع الله تعالى في ربيوبيته وألوهيته وشكرك أسوا من شرك عرب الجاهلية ، ومازال كلامنا منصبا على النصوص لا على الأشخاص !!!!
    عشان كدا بقول ليك بطل لفلفة ورينا حكمك على المكتوب أمامك.

    مريدي لك البشرى تكون على الوفا *** إذا كنت في هم أغثك بهمتي
    مريدي تمسك بي وكن واثقاً *** لأحميك في الدنيا يوم القيامة
    أنا لمريدي حافظ ما يخافه *** وانجيه من شر الأمور وبلوة
    وكن يا مريدي حافظا لعهودنا *** أكن حاضر الميزان يوم الوقيعة
    أنا كنت في العليا بنور محمد *** وفي قاب قوسين اجتماع الأحبة
    أنا كنت مع نوح أشاهد في الورى *** بحارا وطوفانا على كف قدرتي
    وكنت مع إبراهيم ملقى بناره *** وما برد النيران إلا بدعوتي
    أنا كنت راعي الذبيح فداءه *** وما نزل الكبشان إلا بفتوتي
    أنا كنت مع يعقوب في غشو عينه *** وما برئت عيناه إلا بتفلتي
    أنا كنت مع إدريس لما ارتقى العلا *** وأقعدته الفردوس أحسن جنتي
    أنا كنت مع موسى مناجاة ربه *** وموسى عصاه من عصاي استمدت
    أنا كنت مع أيوب في زمن البلا *** وما برئت بلواة إلا بدعوتي
    أنا كنت مع عيسى وفي المهد ناطقا *** وأعطيت داودا حلاوة نغمة
    أنا الذاكر المذكور ذكرا لذاكر *** أنا الشاكر المشكور شكرا بنعمة
    أنا العاشق المعشوق في كل مضمر *** أنا السامع المسموع في كل نعمة
    أنا الواحد الفرد الكبير بذاته *** أنا الواصف الموصوف شيخ الطريقة
    وما قلت هذا القول فخرا وإنما *** أتى الاذن حتى يعرفون حقيقتي

    وكدا خليني انا ، أنت حكمك شنو على المواد التي جلبتها ، هل هذا الكلام شرك ام توحيد وما تقول لي سكران ، سكران يربطوه لمن يفيق مش ينشروا شعرو !!!

    Quote: واضح أن الإنكار دائماً يكون لحقيقه موجوده أمام ناكرها
    مهما حاول لطمسها بنكرانه فستظل على وجودها .
    وبالتالى كونك منكر فى الصوفيه فلن يؤثر فى حقيقة حياة المتصوفه
    وتفاعلهم فى حياتهم مع كل مكونات المجتمع السودانى فى تحابب وترابط وتوادد
    دون شحناء ولا بغضاء ولا كراهيه .

    عمو عبد الله
    لك تحية خاصة وعيدكم مبارك
    ما كنت أنكره لم يكن التصوف كمكون من مكونات المجتمع بل ما كانت تنسب للشيوخ من أفعال الله ، فكنت انكر ما يتناقض مع الفطرة السليمة وما يخدش جناب التوحيد .
    تحياتي الحارة
    Quote: أنت لا تعرف ماهو العته ولا تعرف ما هو الجنون فهل ستعرف ما هو السكر الصوفى؟

    منتصر مافيش عته أكثر من إنسان لا يعرف زوجاته وأبنائه ، دا تسميوه شنو؟؟
    mental retardation
    Quote: أما الجنون فالمجنون هو الغائب عن الوعي كل حياته

    سمعت بي حاجة إسمها الزهايمر ؟؟؟
    دا بالضبط ما كان عند من لا يعرف زوجاته وأبنائه ، نحن لا نريد الخوض في حياته الشخصية عفا الله عنا وعنه ، بل نريد ان نركز في مواده التي كتبها في ظل الزهايمر الذي كان يعاني منه !!!!
    دروكم هو تنقية تراثه من الخطل والخرف الذي يناهض الشرع بدلا من التبرير الفطير بالسكر والفناء وغيره الذي يورطكم ويورطه أكثر مما يفيدكم !!!
    Quote: قال بن القيم في شرحه لكتاب منازل السائرين للإمام الهروي السلفي الصوفي

    سبق وأن قلنا لك ان كلام البشر لا يلزمنا بحجة وليس فيه دليل ولو أخذنا بمجمل أوقال بن القيم في التصوف لأغرقناه وأحرقناه من اول مداخلة ، دع عنك أقاويل الرجل وآتنا بأدلة من القرآن والسنة !!!
    هل كان رجالكم أكثر ذكرا من النبياء والرسل ن من منهم سكر وفني واصيب البزهايمر ؟؟؟؟
    هل كانوا اكثر ذكرا من الصحابة ، من منهم فني وسكر؟؟؟
    أنت لا تعرف حقيقة الفناء ، انت تعيش في قشور التصوف ، حقيقة الفناء تجده عند الصوفي الفذ الشجاع المهندس محمود محمد طه ، ويكون الله ، الإنسان الكامل وها ما يعرفه ويقصده مشايخ التصوف !!!!
    Quote: إبن تيمية يا محمد الزبير وأحمدونا مجسِّم من الدرجة الأُولى... أدقُش المجلد الرابع من فتاويه تجد ما يُدهِشُك...

    ابو الحسين لك التحية
    يلزمك ايراد النص الذي يقول فيه شيخ الأسلام بالتجسيم مع مورد الشاهد اما مجرد الإحالة فلا أظنه يفيد في حوار علمي وفي منبر بهذه القوة !!!
    هات برهانك .
    ثانيا جلبك لك مواد من شعر الختمية وفيديو يدعي فيه الختمية إحياء الموتى وعلم الغيب والتحكم في الكون ، شايفك دقيت طناش ، ارجو شرح مفردات ما أوردت ومدى إتساقه مع الشريعة .
    في انتظار ردك .
    تحياتي
                  

09-20-2015, 11:56 AM

أبو الحسين
<aأبو الحسين
تاريخ التسجيل: 11-07-2006
مجموع المشاركات: 7948

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلفيين والخطاب المتشدد (Re: محمد الزبير محمود)

    أخي محمد سلامات...

    يعني مسأله أنه مُنافق دي ما عندك فيها راي؟؟؟ فدي خطوة متقدمة...

    بجيك لي تجسيمُو وبلاويه!!!
                  

09-20-2015, 03:28 PM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلفيين والخطاب المتشدد (Re: أبو الحسين)

    Quote: يعني مسأله أنه مُنافق دي ما عندك فيها راي؟؟؟ فدي خطوة متقدمة

    ليس الأمر كما تزعم أخي ابو الحسين ، ولكني لو طالبتك بإثبات النفاق فكأني أطالبك بما أعلم أنك لن تستطيع .
    النفاق من أعمال القلوب والصحابة مع علو قدرهم لم يكونوا يعلمون المنافقين وهم يعيشون بينهم فكيف لك ان تثبت ما تدعي من نفاق لشيخ الإسلام رحمه الله .
    تجاهلي لهذه الجزئية لا يعني إقراري بزعمك ولكن يدل على انه لا يستحق الرد ولأنه غير ذو مدلول او عائد يرتجى ، هذه كمن يحاول إرضاع الطفل المولود ميتا .
    زي دا نفقته تفوق ايراداته .
    بس لمن تتكلم عن التجسيم مفروض تكون أدلتك جاهزة مش تقول الكلام وتمشي تفتش للأدلة ، وليك فترة طويلة تعد بالدليل وتكتب مداخلات ولم تورد اي دليل !!!!
    وكأنك تردد كلاما لم تقف عليه بنفسك ، زي كتاباتك دي تفقد صاحبها المصداقية ، شوف انا بقول كلام وعلى طول بنزل الكتاب صورة ونص !!!
    الدليل او التراجع يا جميل
    تحياتي
                  

09-20-2015, 03:31 PM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلفيين والخطاب المتشدد (Re: محمد الزبير محمود)

    وبرضو شايفك داقي طناش وماعايز تعلق على خرافات الختمية التي جلبتها لك من الكتاب مصورا والفيديو بتاع كرانات ابو جلابية ؟؟؟
    وكأنه لا يخصكم !!!
                  

09-20-2015, 04:39 PM

Yasir Elsharif
<aYasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 48727

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلفيين والخطاب المتشدد (Re: محمد الزبير محمود)

    سلام للجميع
    وتحية خاصة للأخ محمد الزبير محمود
    كنت قد كتبت في مداخلة بعاليه:

    Quote: سلام للجميع
    أعجبتني مداخلتك يا ياسر بعاليه.. أستغرب لماذا يُسمح لمتحدثين يقومون بالهجوم على مخالفيهم والسخرية منهم وإساءتهم بتلك الطريقة التي نشاهدها وتوضع أيضا في اليوتيوب.. يا ويل السودان والسودانيين عندما تنتقل الأمور إلى العنف الجسدي أيضا..

    تخريمة: قمت بتعديل العنوان في مداخلتي هذه وذلك لأن خطابهم ليس فقط متشدد.. هو خطاب فيه عنف لفظي وسخرية وإساءة.


    جاء الأخ محمد الزبير محمود هنا وكتب كلمة "يبرطع" في وصف الذين شاركوا في البوست.. لولا أنني قرأت لبعض البورداب يشكرون الأخ محمد ويصفونه بالرجل الخلوق لما لمته على صنيعه هذا..

    فجاء الأخ محمد الزبير وكتب:

    Quote: دكتور ياسر لك التحية
    صراحة لم اقصد من الكلمة سوى التفسح في البوست وكل يدلو بدلوه ولم يرد بخلدي اي اساءة او كلمة جارحة ولو يوجد لها تفسير آخر فلا أصقده إطلاقا فأعذرني ولك العتبى حتى ترضى .
    تحياتي


    وأنا أشكره على اعتذاره هذا وأقبله.
    وكنت قبلها قد كتبت هذه المداخلة الأولى تعليقا على بوست الأخ ياسر عثمان منصور:


    Quote: سلام للجميع
    أعجبتني مداخلتك يا ياسر بعاليه.. أستغرب لماذا يُسمح لمتحدثين يقومون بالهجوم على مخالفيهم والسخرية منهم وإساءتهم بتلك الطريقة التي نشاهدها وتوضع أيضا في اليوتيوب.. يا ويل السودان والسودانيين عندما تنتقل الأمور إلى العنف الجسدي أيضا..

    تخريمة: قمت بتعديل العنوان في مداخلتي هذه وذلك لأن خطابهم ليس فقط متشدد.. هو خطاب فيه عنف لفظي وسخرية وإساءة.


    فجاء الأخ محمد الزبير وكتب التالي:
    Quote: دكتور ياسر الجمهوري
    لك التحية
    ومع كامل رفضي لأسلوب الشتم والسب واللعن الذي يمارسه بعض المتقلتين أسألك :
    أين شعار الفكر الجمهوري الحرية لنا ولسونا ؟؟؟
    وهل نسيتهم أكبر الساخرين والشاتمين في تاريخ الجامعات السودانية دالي والقراي حين كانوا ينعتون خصومهم بأقزع الألفاظ ؟؟؟

    أنا أحسن الظن بالأخ محمد الزبير وأظن أنه لا يقصد هذه الكلمة. فنحن نعرف أن الشتيمة المقذعة هي الشتيمة بالفحش. على كل حال لم يحدث أن قام دالي أو القراي بشتيمة أحد دع عنك أن تكون الشتيمة بأقذع الألفاظ. ولكن إذا كان الأخ محمد الزبير مصرا عليها يتعين عليه أن يأتي بدليل سماعي منه هو شخصيا أو شهادة من شخص يذكره بالإسم وسنرى.

    والآن أنتقل للتعليق على قول الأخ محمد الزبير التالي:


    Quote: يا دكتور ياسر :
    ما هو دليلك ودليل محمود على ان الشريعة منسوخة ولا تصلح لبشرية اليوم


    دعني أبسط لك هذا النص من كتاب "الرسالة الثانية من الإسلام" الذي يصحح عبارتك فإن الأستاذ محمود يقول:

    Quote: (( من الخطأ الشنيع أن يظن إنسان أن الشريعة الإسلامية في القرن السابع تصلح ، بكل تفاصيلها ، للتطبيق في القرن العشرين ، ذلك بأن اختلاف مستوى مجتمع القرن السابع ، عن مستوى مجتمع القرن العشرين ، أمر لا يقبل المقارنة ، ولا يحتاج العارف ليفصل فيه تفصيلا ، وإنما هو يتحدث عن نفسه .. فيصبح الأمر عندنا أمام إحدى خصلتين : إما أن يكون الإسلام ، كما جاء به المعصوم بين دفتي المصحف ، قادرا على استيعاب طاقات مجتمع القرن العشرين فيتولى توجيهه في مضمار التشريع ، وفي مضمار الأخلاق ، وإما أن تكون قدرته قد نفدت ، وتوقفت عند حد تنظيم مجتمع القرن السابع ، والمجتمعات التي تلته مما هي مثله ، فيكون على بشرية القرن العشرين أن تخرج عنـه ، وأن تلتمس حل مشاكلها في فلسفات أخريات ، وهذا ما لا يقول به مسلم .. ومع ذلك فان المسلمين غير واعين بضرورة تطوير الشريعة )) ..

    انتهى..

    ودليلي على أن بعض صور الشريعة الإسلامية لا تصلح بكل تفاصيلها للتطبيق في زمننا هذا هو الواقع الحاضر. فالواقع الحاضر يؤكد لكل من له بصر وبصيرة انعدام الحكمة والرشد، بل حتمية استعداء كل العالم، في تطبيق أشياء مثل الجهاد ضد الكفار والمشركين، إطاعة لأمر الله الصريح الذي جاء في الآية القرآنية من سورة التوبة: "فإذا انسلخ الأشهر الحرم فاقتلوا المشركين حيث وجدتموهم وخذوهم واحصروهم واقعدوا لهم كل مرصد فإن تابوا وأقاموا الصلاة وآتوا الزكاة فخلوا سبيلهم" وقتال الكفار من أهل الكتاب كما جاء في الآية الكريمة: "قاتلوا الذين لا يؤمنون بالله ولا باليوم الآخر ولا يحرمون ما حرم الله ورسوله ولا يدينون دين الحق من الذين أتوا الكتاب حتى يعطوا الجزية عن يد وهم صاغرون"، وكما جاء في الحديث النبوي الصحيح من قول النبي عليه السلام: "أمرت أن أقاتل الناس حتى يشهدوا ألا إله إلا الله وأن محمدا رسول الله ويقيموا الصلاة ويؤتوا الزكاة.. فإذا فعلوا، عصموا مني أموالهم، ودماءهم، إلا بحقها.. وأمرهم إلى الله))..
    هل تريد برهانا على صحة دليل الواقع هذا؟ إذن خذ: فشلت حكومة الإسلاميين التي استولت على السلطة في السودان وأعلنت حرب الجهاد على غير المسلمين في جنوب السودان، وفي نهاية الأمر اضطرت لمصالحتهم وإبرام اتفاقية السلام الشامل مع الحركة الشعبية لتحرير السودان.
    والآن لدينا مثالا صارخا وهو تنظيم الدولة الإسلامية في العراق والشام "داعش" الذي أعلن الحرب على المشركين والكفار وصار يتخذ السبايا من نساء الإيزيديين والمسيحيين.
    أكتفي بهذين المثالين اللذين يوضحان أن الوقت ليس هو وقت الجهاد وإنما وقت الإقناع والإسماح وحقوق الإنسان في حرية الاعتقاد وحرية التعبير.
    إذن هذا هو الدليل على صحة، بل حتمية وضرورة، ما قال به الأستاذ محمود من تطوير التشريع الإسلامي ولكن هذا ليس هو موضوع البوست ولا رغبة لي في جر البوست له.
    ولعلك لاحظت أنني قلت لصاحب البوست الأخ ياسر عثمان منصور ما يلي:


    Quote: الخطاب المتشدد يعني التشدد في اتباع بعض النصوص القرآنية والأحاديث النبوية خاصة التي تدعو إلى تغيير المنكر ومحاربة الكفار وقتالهم وأخذ الجزية من أهل الكتاب. ولكن أنت لن تستطيع أن تنتقد الخطاب المتشدد أو تدعو إلى وقفه، اللهم إلا إذا كنت ترى أن هذه النصوص من الآيات والأحاديث تتعلق بزمن سابق ويجب تعطيل العمل بها والإنتقال إلى نصوص أخرى في القرآن والحديث يمكنها استيعاب طاقة وحاجة الناس اليوم. وأرجو ألا يهولن أحدا هذا القول. وسأضرب أمثلة للموضوع. خذ مثلا الحديث النبوي: "من رأى منكم منكرا فليغيره بيده فإن لم يستطع فبلسانه فإن لم يستطع فبقلبه وذلك أضعف الإيمان". الوهابية يعتمدون على هذا الحديث وعلى غيره في الدعوة إلى هدم القباب وتسوية القبور بالأرض أو ممارسة ذلك بالفعل ولديهم أحاديث صحيحة في ذلك، ماذا أنت فاعل بها مثل هذا الحديث الصحيح:
    عن أبي الهيَّاج الأسدي رحمه الله قال: قال لي علي بن أبي طالب رضي الله عنه: "ألا أبعثك على ما بعثني عليه رسول الله صلى الله عليه وسلم؛ ألاَّ تدع تمثالًا إلا طمسته، ولا قبرًا مشرفًا إلا سوَّيته"
    وعلى هذا الأساس قام الوهابية في الجزيرة العربية بتسوية القبور والقباب بالأرض، وعلى هذا الأساس تقوم داعش بممارسة نفس العمل، ويقوم الوهابية بالدعوة إلى ذلك في السودان.





    ياسر
                  

09-20-2015, 06:23 PM

ABDALLAH ABDALLAH
<aABDALLAH ABDALLAH
تاريخ التسجيل: 08-26-2007
مجموع المشاركات: 7628

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلفيين والخطاب المتشدد (Re: Yasir Elsharif)

    Quote: ولد الشيخ ابوزيد تكفيري وليس منا ولسنا منه وإنتهينا
    وإنتهينا
    بالفعل يا محمد الزبير أنتهيتم وانتهت حجتكم نهايه مؤلمه ومخزيه وأنتم تقرأون وتشاهدون ما يتناقله
    العالم كله عن إجرام إبنى شيخكم الكبير .
    Quote: ولد الشيخ ابوزيد تكفيري

    ليس ولد واحد لكنهما ولدان وليت الأمر كان على التكفير فقط بل قتل وسفك دماء أناس من بينهم من كان يردد
    لا إله إلا الله وأن محمداً رسول .
    هذا السجل المخزى لأبنى شيخكم جعلكم تتبرأون منهما وهنا مربط الفرس
    Quote: لاعلاقة لنا بإبن الشيخ ابو زيد

    وهنا تجد الفرق الشاسع بين الوهابيه والصوفيه
    أتباع الوهابيه يترأون من أبناء مشايخهم لسوء خلقهم وأعمالهم وأتباع الصوفيه يقدرون ويحترمون أبناء مشايخهم
    ويقولون فيهم كل ما هو جميل نثراً وشعرا وما أعظم ما يقولونه عنهم رثاً ومدحاً لخلقهم وطيب معشرهم عند وفاتهم.
    وإليك عينه من الرثاء والذى قيل عند وفاة الخليفه حسب الرسول بن الشيخ العبيد ود بدر والذى ملأت سمعته الآفاق
    ووسائل الإعلام يومياً تررد هذا الرثاء والكل يتفاعل معه طرباً وانسجاماً :-


    رحم الله الفنان الكبير خلف حمد وهو يتغنى بهذه المرثيه العطره عن ابينا الصوفى الكبير الخليفه حسب الرسول بن الشيخ
    العبيد ود ريا , حيث يظهر الفرق الشاسع هنا بين تربية مشايخ الوهابيه ومشايخ الصوفيه لأبنائهم ومريديهم .
                  

09-20-2015, 07:40 PM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلفيين والخطاب المتشدد (Re: ABDALLAH ABDALLAH)

    كتب الدكتور ياسر الشريف
    ]
    Quote:

    أنا أحسن الظن بالأخ محمد الزبير وأظن أنه لا يقصد هذه الكلمة. فنحن نعرف أن الشتيمة المقذعة هي الشتيمة بالفحش. على كل حال لم يحدث أن قام دالي أو القراي بشتيمة أحد دع عنك أن تكون الشتيمة بأقذع الألفاظ. ولكن إذا كان الأخ محمد الزبير مصرا عليها يتعين عليه أن يأتي بدليل سماعي منه هو شخصيا أو شهادة من شخص يذكره بالإسم وسنرى
    Quote: أنا أحسن الظن بالأخ محمد الزبير وأظن أنه لا يقصد هذه الكلمة. فنحن نعرف أن الشتيمة المقذعة هي الشتيمة بالفحش. على كل حال لم يحدث أن قام دالي أو القراي بشتيمة أحد دع عنك أن تكون الشتيمة بأقذع الألفاظ. ولكن إذا كان الأخ محمد الزبير مصرا عليها يتعين عليه أن يأتي بدليل سماعي منه هو شخصيا أو شهادة من شخص يذكره بالإسم وسنرى


    دكتور ياسر ومرة أخرى لا اقصد الشتيمة بالفحش ولم اسمع عنهم فحشا ، ولكن شتائمهم كانت من السخرية والتصغير والاستهزاء ومن شاكلة التالي :

    http://www.alfikra.org/article_page_view_a.php؟article_id=15andpage_id=1http://www.alfikra.org/article_page_view_a.php؟article_id=15andpage_id=1

    Quote: وليس هناك دافع للصادق المهدي لأن يتولى كبر هذه الخيانة إلا طمعه المحموم في الوصول للسلطة بأي ثمن بعد أن فقدها عدة مرات لعدم كفاءته الشخصية وللنرجسية المفرطة التي يرزح تحتها هذا الزعيم المرفه المفتون الذي بدأ حياته العملية بوظيفة رئيس وزراء!ّ!


    Quote: هذا المولود الذي بشر به الأطفال، ونبأ به الطير، وحلمت به النساء الصالحات، إنما هو الصادق المهدي الذي صاحبه الفشل في كل فترات حكمه وفي كافة الصفقات التي عقدها وهو خارج السلطة. حتى بلغ به التدهور الديني، والسياسي، والخلقي آن يأتلف مع الجبهة الإسلامية والذي يخرج الآن ليلحق بالمعارضة بغرض إسقاطها. !!


    http://www.hurriyatsudan.com/؟p=184395http://www.hurriyatsudan.com/؟p=184395

    Quote: إن ما ظللنا نصف به جماعة الاخوان المسلمين، التي تحكم السودان الآن، منذ زمن بعيد، من فساد الطوية، وسوء الخلق، والنفاق، والكذب، والمتاجرة بالدين، والجهل بحقائقه، والبعد عن اخلاقه ومقاصده، والتآمر على مكتسبات الشعب، لا ينطبق على احد منهم مثل ما تنطبق على د. حسن عبد الله الترابي.


    سأعود لمداخلتك عن الرسالة الثانية واعتقد انها افضل وانسب مداخلة للحوار المثمر في هذا البوست .
    تحياتي
                  

09-20-2015, 09:12 PM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلفيين والخطاب المتشدد (Re: محمد الزبير محمود)

    عمو عبد الله
    لك التحية
    نحن نتبرأ من كل من يقتل المسلمين والمعاهدين ويكفر المعين ويخرج عليهم بالقوة ولا نحابي احدا ولنا في ذلك أسواة في أنبياء الله ورسله .
    تحياتي الخاصة
                  

09-20-2015, 09:47 PM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلفيين والخطاب المتشدد (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: ودليلي على أن بعض صور الشريعة الإسلامية لا تصلح بكل تفاصيلها للتطبيق في زمننا هذا هو الواقع الحاضر. فالواقع الحاضر يؤكد لكل من له بصر وبصيرة انعدام الحكمة والرشد، بل حتمية استعداء كل العالم، في تطبيق أشياء مثل الجهاد ضد الكفار والمشركين، إطاعة لأمر الله الصريح الذي جاء في الآية القرآنية من سورة التوبة: "فإذا انسلخ الأشهر الحرم فاقتلوا المشركين حيث وجدتموهم وخذوهم واحصروهم واقعدوا لهم كل مرصد فإن تابوا وأقاموا الصلاة وآتوا الزكاة فخلوا سبيلهم" وقتال الكفار من أهل الكتاب كما جاء في الآية الكريمة: "قاتلوا الذين لا يؤمنون بالله ولا باليوم الآخر ولا يحرمون ما حرم الله ورسوله ولا يدينون دين الحق من الذين أتوا الكتاب حتى يعطوا الجزية عن يد وهم صاغرون"، وكما جاء في الحديث النبوي الصحيح من قول النبي عليه السلام: "أمرت أن أقاتل الناس حتى يشهدوا ألا إله إلا الله وأن محمدا رسول الله ويقيموا الصلاة ويؤتوا الزكاة.. فإذا فعلوا، عصموا مني أموالهم، ودماءهم، إلا بحقها.. وأمرهم إلى الله))..
    هل تريد برهانا على صحة دليل الواقع هذا؟ إذن خذ: فشلت حكومة الإسلاميين التي استولت على السلطة في السودان وأعلنت حرب الجهاد على غير المسلمين في جنوب السودان، وفي نهاية الأمر اضطرت لمصالحتهم وإبرام اتفاقية السلام الشامل مع الحركة الشعبية لتحرير السودان.
    والآن لدينا مثالا صارخا وهو تنظيم الدولة الإسلامية في العراق والشام "داعش" الذي أعلن الحرب على المشركين والكفار وصار يتخذ السبايا من نساء الإيزيديين والمسيحيين.
    أكتفي بهذين المثالين اللذين يوضحان أن الوقت ليس هو وقت الجهاد وإنما وقت الإقناع والإسماح وحقوق الإنسان في حرية الاعتقاد وحرية التعبير.
    إذن هذا هو الدليل على صحة، بل حتمية وضرورة، ما قال به الأستاذ محمود من تطوير التشريع الإسلامي ولكن هذا ليس هو موضوع البوست ولا رغبة لي في جر البوست له.

    دكتور ياسر لك التحية مجددا
    وردا عل كلامك وإقتباسك من كلام المهندس محمود أقول ان عجزنا عن تطبيق أحكام مثبتة في القرآن لا يعني نسخ هذه الأحكام او إنتهاء صلاحيتها وانما يعني وبكل بساطة اننا غير مكلفون بما لا نستطيع وعلينا فقط تمرير الورقة بيضاء لمن سيأتي بعدنا ، الكثير من الأحكام سقطت في الأزمنة التي تخللت إرسال الرسل ليأتي نبي آخر فيقيمها خاصة الجهاد .
    آيات القرآن المحكمة لا ينسخها الا قرآن مثله او بيان من نبينا محمد صلى الله عليه وسلم وكما تعلم فإن آيات التوبة تعد من أواخر ما نزل أي انها ظلت محكمة حتى انتقل نبينا الكريم الى الرفيق الأعلى وقد اجمعت الامة على بقائها كما هي سوى محمود فيما نعلم ، من حق محمود ان يفهمم القرآن كما يتصور ومن حقه ان يطرح لنا ما يراه بكل وضوح ومن حقنا ان نطالبه عن مصدر الفهم الذي استلهم منه هذا الاستنباط ، محمود يدعى ان الله اوكل اليه تغيير الشريعة ولم يستطع الى حينه ايراد نص واحد بهذا التكليف !!!!
    والأمر المهم ان الفكر الجمهوري لم يقصر التغيير في الأحكام بل تعداه الى العقائد والعبادات مثل الأنسان الكامل والأصالة وان يترقى الأنسان ليصل مرتبة الأله من الكمال وان يكون الله ، فاركان الاسلام كالشهادة والصوم والصلاة والزكاة والحج كلها تتعدل في حق الأصيل ، مما يدل على ان التعديل ليس وليد ظرف او استحالة تطبيق وانما دين جديد ورسالة أخرى مقابل رسالة نبينا محمد !!
    وبالنسبة للأحكام من جهاد وغيره وبمراجعة التاريخ البشري يتضح لنا جليا ان حالة الضعف التي نعيشها اليوم ليست دائمة فالشعوب والامم تمر بحالات من الضعف والقوة بل هناك امم سادت الارض ثم ذبلت والمسلمون حكموا العالم بأحكامهم قرونا من الزمن ثم انحدروا واوروبا الآن في طريقها الى اذلك ، وحتما ستتبعها امريكا وحتما سيأتي يوم تزول فيه الأمم المتحدة ومجلس الأمن ومحكمة اوكامبو وغيرها من بقايا الاستعمار وحتما ستسود العالم قيم وقوانين جديدة ويفرض القوي قيمه وحينها سيكون للمسلمين دور في قيادة العالم وصياغته في ظل الشريعة ، فضعفنا ليس هو خاتمة المطاف يا دكتور ، ولعل هناك إشارات في الفكر الجمهمري لما أقول ( دورات الحياة )
    ولو ظللنا ننسخ او ننسف الأحكام وفقا لحالنا لما كان هناك داع لختم الرسل بل كان الأولى تتابع الرسل لتعديل الأحكام كلما تعدلت ظروفنا ، شخصيا أرى ان رسالة محمود نفسها لا تناسب انسان اليوم فقرن محمود علميا وعمليا واخلاقيا اقرب الى القرن السابع منه الى يومنا هذا ، ولو صدقت رسالة محمود فحتما نحن اليوم نحتاج لنسخها هي وايراد نسخ أخرى .
    أحكام الرسل لا يعطلها ولا ينسخها الا رسل ومحمود ليس بنبي ولا رسول وان زعم ذلك لنفسه وليس له الحق في نسخ أحكام نزلت من عند الله .
    أنا من هواة الحوار في الجاد الفكر الجمهوري ولي سجالات مطولة مع صديقي جمال المنصوري لعلك اطلعت عليها ، ولو ترغب تفتح او افتح بوست منفصل للحوار .
    ونعتذر للاخ ياسر للخروج كثيرا عن النص وموضوع البوست الذي يجرنا اليه تعقب المتشابك من القضايا ..
    تحياتي الخاصة لك يا دكتور
    وتحية من الأعماق لعمو عبد الله
    وعيدكم مبارك للجميع
                  

09-22-2015, 11:17 AM

Yasir Elsharif
<aYasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 48727

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلفيين والخطاب المتشدد (Re: محمد الزبير محمود)

    سلام يا أخي الكريم محمد الزبير محمود والتحية موصولة لصاحب البوست..

    لقد قمت بوضع بعض ما دار بيني وبينك في هذا البوست إلى بوست آخر هنا

    Re: لماذا يتركون الإسلام؟؟؟Re: لماذا يتركون الإسلام؟؟؟

    لأنني لاحظت أن المداخلات هنا تشعبت في اتجاه آخر خلاف موضوع البوست وهو الخطاب المتشدد.. سأكتب تعليقي على مداخلتك بعد حين أرجو ألا يطول.

    ياسر
                  

09-20-2015, 09:21 PM

Yasir Elsharif
<aYasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 48727

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلفيين والخطاب المتشدد (Re: محمد الزبير محمود)

    ((دكتور ياسر ومرة أخرى لا اقصد الشتيمة بالفحش ولم اسمع عنهم فحشا ، ولكن شتائمهم كانت من السخرية والتصغير والاستهزاء ومن شاكلة التالي :))

    سلام يا أخي محمد الزبير
    لقد صدق حدسي أنك لا تقصد تلك الكلمة. شكرا لك.

    هناك عنف لفظي في المقتطفات التي تفضلت بوضعها ولكنها الحمد لله ليست مقذعة، واتفق ان بها نوع من السخرية والاستهزاء والتصغير الذي لا يليق،. وارجو ان يتم تفاديه في المستقبل بتعبير اكثر حكمة واكثر لطفا.

    ياسر
                  

09-20-2015, 09:55 PM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلفيين والخطاب المتشدد (Re: Yasir Elsharif)

    Quote: سلام يا أخي محمد الزبير
    لقد صدق حدسي أنك لا تقصد تلك الكلمة. شكرا لك.

    هناك عنف لفظي في المقتطفات التي تفضلت بوضعها ولكنها الحمد لله ليست مقذعة، واتفق ان بها نوع من السخرية والاستهزاء والتصغير الذي لا يليق،. وارجو ان يتم تفاديه في المستقبل بتعبير اكثر حكمة واكثر لطفا.


    وأشكرك أخي ياسر على حسن الظن الذي أسأل الله ان اكون أهلا له وعلى جم الأدب وحسن الخطاب .
    وفعلا كانت فترة الثمانينات التى عشناها في الأركان مليئة بمثل هذه الخطابات من كل الطوائف ولعلها كانت أدب العصر والتي كانت مقبولة بحكم الواقع المعاش .
    تحياتي
                  

09-20-2015, 10:22 PM

Yasir Elsharif
<aYasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 48727

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلفيين والخطاب المتشدد (Re: محمد الزبير محمود)

    أخي الكريم محمد الزبير محمود

    تحية طيبة مليئة بالمحبة والاحترام

    لقد شجعتني روحك الطيبة وكلماتك الرقيقة على مواصلة الحوار معك في هذا البوست، وسأعود بحول الله وتوفيقه..

    لم أتابع بدقة ما تم بينك وبين الأخ الكريم جمال المنصوري ولكني على ثقة من جانبه اللين وطبعه الهادئ. وقد لاحظت أيضا أنك إنسان خلوق من بعض ما اطلعت عليه من حوارك معه.

    تسلم يا خوي، ويسلم صاحب البوست ياسر عثمان منصور وكل عام وأنتم جميعا بخير.

    ياسر

    ياسر
                  

09-20-2015, 10:35 PM

منتصر عبد الباسط
<aمنتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4137

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلفيين والخطاب المتشدد (Re: ياسر منصور عثمان)

    الأخ أحمدونا لك التحية
    Quote:
    Quote: لأن أعلى مقاماتهم ( طبعا مقامات العارفين والواصلين) هو الفناء عنده
    عندك دليل من القرآن أو من صحيح السنة النبوية على الكلام أعلاه؟

    الكلام موجه لمن ؟؟
    هل السؤال موجه للشيخ السلفي أبو اسماعيل الهروي الذي يدعوه ابن القيم بشيخ الإسلام ؟
    أم موجه لابن القيم الذي هو شيخكم ؟ وهو من نقل الكلام دون أن يستنكره بل ذكره باعتباره منزلة ...
    وابن القيم كل المائة أو أكثر من المقامات والتي سماها الهروي منازل و سماها شيخكم ابن القيم مدارج لم ينكرها ابن القيم
    يا أخي القرآن الكريم يحتاج للتأويل ففيه المفصل وفيه المتشابه ...
    فلا نجد في القرآن الكريم عدد الصلوات أو عدد الركعات وكيفية الصلاة وهكذا...بل نجد التفصيل لذلك في السنة.
    وهذه المقامات يا أخي وصل لها هؤلاء القوم بالمجاهدة من عبادة وذكر واخلاص ....
    فكأنكم تنكرون على الناس الاجتهاد في العبادة وفي الاخلاص لله ....
    وهل يا أخ أحمدونا أنت تدعي أنك أعلم من شيخيك ابن تيمية وابن القيم اللذان قررا واعترفا بوجود هذه المنازل لا سيما منزلة الفناء
    ولم يطلبا دليل من القرآن ...وهذه الامور اثبتوها بعلمهم بما وصلوا إليه من القرآن والسنة والتجربة...
    النبي صلى الله عليه وسلم قال :أشعر كلمة تكلمت بها العرب كلمة لبيد : ألا كل شيء ما خلا الله باطل. )
    في رواية : ( أصدق كلمة قالها شاعر كلمة لبيد : ألا كل شيء ما خلا الله باطل

    والفناء يقوم على هذا المبدأ الذي قرره النبي صلى الله عليه وسلم
    فلما يجتهد السائر إلى الله فيصل لدرجة لا يكون هناك شي يميل له قلبه أو يكون عنده ذو بال غير الله عز وجل فقط الله يكون هذا السالك قد وصل لدرجة الفناء عن سوى الله
    ليكون وصل عملياً لهذه الحقيقة وهي (كل شيء ما خلا الله باطل)

    (عدل بواسطة منتصر عبد الباسط on 09-20-2015, 10:36 PM)
    (عدل بواسطة منتصر عبد الباسط on 09-20-2015, 10:40 PM)

                  

09-20-2015, 10:46 PM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلفيين والخطاب المتشدد (Re: منتصر عبد الباسط)

    Quote: وهذه المقامات يا أخي وصل لها هؤلاء القوم بالمجاهدة من عبادة وذكر واخلاص ....
    فكأنكم تنكرون على الناس الاجتهاد في العبادة وفي الاخلاص لله ....
    وهل يا أخ أحمدونا أنت تدعي أنك أعلم من شيخيك ابن تيمية وابن القيم اللذان قررا واعترفا بوجود هذه المنازل لا سيما منزلة الفناء
    ولم يطلباء دليل من القرآن ...وهذه الامور اثبتوها بعلمهم بما وصلوا إليه من القرآن والسنة والتجربة...

    أخوي منتصر بصراحة حججك واهية ولا تقوى كدليل في أمر مفصلي كهذا .
    تلزمك نصوص من القرآن او السنة فقط ، فالعصمة فيهما وليس في أقوال الرجال ولو كان قول الهروي او بن تيمية وبن القيم تشريعا لما بعث الله رسلا بالوحي من السماء .
    الدين نصوص وأدلة وليس بالتجارب ، الهنود لديهم رياضات وممارسات تفضي لمثل ما تقول فهل يصح التعبد به او تصلح دليلا لتبرير اقوال اقررت انت بأنها تخالف الشرع ؟؟؟
    تحياتي وعيدك مبارك
                  

09-21-2015, 00:16 AM

Sinnary
<aSinnary
تاريخ التسجيل: 03-12-2004
مجموع المشاركات: 2770

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلفيين والخطاب المتشدد (Re: محمد الزبير محمود)

    الأخ ياسر وضيوفه الكرام تحية حب وإحترام

    أعتقد أن قلقك يا أخ ياسر قلق مشروع وهو على كل حال قلق مشروع من إفتشاء هذه الحالة الفكرية والاجتماعية السلفية في مجتمعاتنا
    ولعل المعنيين بقضايا الفكر والمستقبل في بلادنا مطالبون بالتعامل الجدي مع هذه الظاهرة التي تمثل تراجع خطير في المشروع الحداثي الذي تجاوز القرن من عمر البلاد
    أسئلة كثيرة تطرح نفسها عن العوامل التي أدت لتراجع التيارات الحداثية في السودان وبروز السلفية في محلها وهذه الأسئلة قد تمثل هماً حتى للتيارات الدينية الأكثر تحرراً وتقدماً على السلفية الراديكالية
    لا أعتقد أن قضايا الذاتي والموضوعي في الدين يمكن أن تتجاوز بمثل هذه العفوية
    قضية النص كموضوع للعقل هي أحد الأسئلة المحرجة للسلفين على مرجعية الثابت والمتغير
    أقصد ما دام النص يطاول الثمانية قرون عمراً والمجتمعات غير المجتمعات يصبح التأويل هو الجسر الحقيقي للربط بين النص والعصر، لكن العقل والعواطف والذاكرة هي أدوات التأويل
    وكلها أدوات بشرية محدودة بالطبيعة البشرية المحدودية المأول، الأمر الذي صنع تأويلات متعددة لنفس النص ومأولين متعددين أنتجت لاحقاً مذاهب ومدارس فقهية سموا إختلافها رحمة بالعباد
    المحصلة من هذا التفاعل التاريخي بين النص والمفسر أو المأول هي إستحالة الإدعاء بالوصول لحقيقة المعنى في النص لغير الرسول أو مصدر النص
    يتخوف المفكرون من النقد المؤلم للملابسات التاريخية التي أنتجت حالة تأصيل الفقه في الإسلام وما شابها من مصالح ذاتية وإجتماعية
    والقلة التي سبرت هذه الحالة منهم من دعا إلي القطع مع عصر التأويل القديم وإعادة التأويل كعابد الجابري ولكني أرى أنه تجافى موقع العلة ألا وهي السيرورة الاجتماعية للخطاب الديني التقليدي
    المحروس بالمال والسلطة والأليات الماهرة في إعادة إنتاج المعرفة وأهمها التعليم الأكاديمي الراهن
                  

09-21-2015, 00:21 AM

ABDALLAH ABDALLAH
<aABDALLAH ABDALLAH
تاريخ التسجيل: 08-26-2007
مجموع المشاركات: 7628

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلفيين والخطاب المتشدد (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: تحياتي الخاصة لك يا دكتور
    وتحية من الأعماق لعمو عبد الله
    وعيدكم مبارك للجميع

    ولك من التحايا أعظمها
    الحبيب محمد الزبير
    وعيد مبارك عليك أنت كذلك.
    ويا حليل عيدنا فى أُم ضبان بلد نار القرءآن والكل يصطف فى حلقة الذكر ليلة العيد
    بعد صلاة العشاء حتى صلاة الفجر ليتواصل ذكر الذاكرين مع خروجهم لصلاة العيد
    فى الأطراف الجنوبيه الشرقيه لأُم ضبان .
    والحمد لله كل الرضا بإرادة الله بأن جعل عيدنا فى واشنطن وصلاة عيدنا بمسجد دار النور
    بمحافظة برنس وليام .
    تعرف يا محمد تصوُفِى عن إقتناع لما لمسته وشاهدته بنفسى من صلاح وحسن خلق وطيب معشر
    وتوادد عند هؤلاء القوم الطيبين وعند مجالستك لهم لا يذكرون بسوء أى شخص أياً كان
    هؤلاء هم أهلى وأحبابى الصوفيه فى أم ضبان
    أرجو أن تنظر إليهم بعين الرضا لا بعين السخط والتى تبدء المساوئ .
    بالطبع لا يمكن أن يكون كل هؤلاء المشيدين بهم نثراً وشعرا مخطئين :-
                  

09-20-2015, 11:14 PM

منتصر عبد الباسط
<aمنتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4137

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلفيين والخطاب المتشدد (Re: ياسر منصور عثمان)

    هم لم يحللوا حرام أو يحرموا حلال حتى يطلب منهم الدليل ...فقط اجتهدوا في أمر المجتهدين في العبادة والإخلاص والتوحيد
    وهذه الحرفية التي تتحدثون بها وتزودون عنها لا وجود لها في دين الله بل هي من دعاوي الحشويين وهي فقط عقم في الفهم ليس أكثر
    وانتم صرتم حشوية أكثر من شيوخكم الذين علموكم الحشوية وهما ابن القيم وشيخه ابن تيمية ؟ّ
    يا سبحان الله..
                  

09-20-2015, 11:30 PM

منتصر عبد الباسط
<aمنتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4137

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلفيين والخطاب المتشدد (Re: ياسر منصور عثمان)

    Quote: منتصر مافيش عته أكثر من إنسان لا يعرف زوجاته وأبنائه ، دا تسميوه شنو؟؟
    يا محمد الزبير أنت جاهل وقليل أدب الاتنين لاميهم
    المعتوه هو المتخلف عقلياً وولد بهذا الحال ...والمعتوه لا يمنعه عتهه أن يعرف أولاده لأن المعتوه هو قليل الفهم ....والشيخ كان من الأزكياء بل والعلماء...
    ووصفه بالمعتوه ليس إلا سوء أدب منك وأنا لم أتعرض بالشتائم على مشائخك فلماذا تحاول الشتم وتجاوز الحدود؟!
    والشيخ حدث منه هذا في وقت قصير ....وهو هائم في الله وذكر الله وأنتم قشريون لا تعرفون هذه الأمور ...
                  

09-20-2015, 11:41 PM

منتصر عبد الباسط
<aمنتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4137

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلفيين والخطاب المتشدد (Re: ياسر منصور عثمان)

    Quote: مَعتوه: ( اسم )
    الجمع : معتوهون و مَعاتيهُ
    وَلَدٌ مَعْتُوهٌ : ناقص العقل من غير جنون ، ليس في وضع عقليّ سليم ، غير مُؤَهَّل عقليًّا
    معتوه: ( اسم )
    لا يجوز إيكال أمور دقيقة إلى معتوه
    ( طب ) شخص عاجز عن كُلِّ شيء ، وقد يصل إلى حدّ لا ينتبه عنده لشئونه العضويّة ، مثل الجوع أو الشَّبع
    عُتِهَ: ( فعل )
    عُتِهَ عُتَاهًا ، وعَتَاهَةً ، وعتَاهِيَةً فهو معتوهٌ ، وهو عاتِهٌ ، وعَتِيهٌ جمعُهما : عُتَهاءُ
    عُتِهَ الرَّجُلُ : نَقَصَ عَقْلُهُ ، أَيْ صَارَ مَعْتُوهاً
                  

09-21-2015, 08:13 AM

ياسر منصور عثمان
<aياسر منصور عثمان
تاريخ التسجيل: 01-16-2013
مجموع المشاركات: 4496

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلفيين والخطاب المتشدد (Re: ياسر منصور عثمان)

    شكراً لجميع المتداخلين

    واتمنى ان نتبعد عن الاساءة والتجريح

    مع ودي
                  

09-21-2015, 09:24 AM

أبو الحسين
<aأبو الحسين
تاريخ التسجيل: 11-07-2006
مجموع المشاركات: 7948

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلفيين والخطاب المتشدد (Re: ياسر منصور عثمان)

    Quote: ليس الأمر كما تزعم أخي ابو الحسين ، ولكني لو طالبتك بإثبات النفاق فكأني أطالبك بما أعلم أنك لن تستطيع .
    النفاق من أعمال القلوب والصحابة مع علو قدرهم لم يكونوا يعلمون المنافقين وهم يعيشون بينهم فكيف لك ان تثبت ما تدعي من نفاق لشيخ الإسلام رحمه الله .
    تجاهلي لهذه الجزئية لا يعني إقراري بزعمك ولكن يدل على انه لا يستحق الرد ولأنه غير ذو مدلول او عائد يرتجى ، هذه كمن يحاول إرضاع الطفل المولود ميتا .
    زي دا نفقته تفوق ايراداته .
    بس لمن تتكلم عن التجسيم مفروض تكون أدلتك جاهزة مش تقول الكلام وتمشي تفتش للأدلة ، وليك فترة طويلة تعد بالدليل وتكتب مداخلات ولم تورد اي دليل !!!!
    وكأنك تردد كلاما لم تقف عليه بنفسك ، زي كتاباتك دي تفقد صاحبها المصداقية ، شوف انا بقول كلام وعلى طول بنزل الكتاب صورة ونص !!!
    الدليل او التراجع يا جميل
    تحياتي


    تراجُع شنو يا حبيبنا...

    كُتب إبن تيمية معظمها نصب وبغض لآل البيت النبوي الشريف "عليهم السلام"...
    وهاك دي دقشة بس... راجع كتابه منهاج السنة الجزء الرابع صفحة 59
    يقول "نسأل الله السلامة من قوله الجايي"
    أن الله قد أخبر أنه سيجعل للذين آمنوا وعملو الصالحات وداً.. وهذا وعد منه صادق، ومعلوم أن الله قد جعل للصحابة مودة في قلب كل مسلم..
    لا سيما الخُلفاء رضي الله عنهم، لا سيما أبو بكر وعمر، فإن عامة الصحابة والتابعين كانوا يودُّونهما وكانوا خير القرون..
    أقول: لو إبن تيمية كان مُحباً للإمام علي عليه السلام كان وقف لا عند هِنِي... لكن شوف بغضُو كيف؟؟؟ في الفقرة الجايي دي:
    (ولم يكُن كذلك علي، فإن كثيراً من الصحابة والتابعين كانُوا يبغضُونه ويسبُّونه ويقاتلُونه)!!!!!!
    بالله عليكم في بُغض أكتر من كدة؟؟؟!!!
    عشان كدي عُلماء عصره قالُو عليه أنه مُنافق لبغضه أمير المؤمنين علي الذي حبه إيمان وبغضه نفاق...

    أما تجسيمه وهي عقيدة اتباعه إلى الآن...
    يقول في مجموع الفتاوى الجزء الخامس صفحة رقم 325 يقول سامحه الله:
    وقال أهل السنة في قوله: "الرَّحمَنُ علَى العَرْشِ استَوَى" (الاستواء من الله على عرشه المجيد على الحقيقة لا على المجاز)!!!!!
                  

09-21-2015, 09:31 AM

ahmedona
<aahmedona
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 6562

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلفيين والخطاب المتشدد (Re: ياسر منصور عثمان)

    كتب الأخ منتصر عبد الباسط ...
    Quote: هم لم يحللوا حرام أو يحرموا حلال حتى يطلب منهم الدليل ...
    القاليك منو يا منتصر؟؟؟
    راجع كتاب منحة الاصحاب للطريقة الختمية تأليف احمد عبدالرحمن تلميذ السيد محمد سر الختم صفحة ( 67):
    Quote: فإذا قال الشيخ للمريد اقرأ كذا أو صم كذا أو قال له وهو صائم افطر أو قال له لا تقم الليلة فإنه يطيعه ، قال سيدي أبو يزيد البسطامي لتلميذ له أفطر ولك أجر يوم فأبى وقال ولك أجر جمعة فأبى فقال ولك أجر شهر فأبى وقال ولك أجر سنة فأبى فقال له بعض الحاضرين مخالفتك هذه تضرك فقال الشيخ دعو من سقط من عين الله
                  

09-21-2015, 10:03 AM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلفيين والخطاب المتشدد (Re: ياسر منصور عثمان)

    Quote: يا محمد الزبير أنت جاهل وقليل أدب الاتنين لاميهم

    منتصر لك التحية
    أنا لم أشتم أحدا الى الآن ولايعوزني الشتم فقاموس اللغة العربية مليئ بالألفاظ النابية ، ولكن قناعتي هي ان الشتم عبارة عن حالة فقدان توازن تحدث عندما لا يجد الإنسان ما يرد به من منطق وعندما ينضب معين كلماته المفيدة يبدأ بإطلاق الشتائم تماما مثل الموتور عندما ينقطع إمداد الماء يسحب معه الرواسب والأوساخ ليفسد كل ما قدم من ماء عذب زلال ، ثم لأن الشتم لا يقدم ولايؤخر في الحوار ولاي فيد القراء .
    أنا وصفت حالة مرضت وثقتها كتبكم ووصفتها انت بالفناء والسكر لتبرير الخرافات التي سميتها انت مخالفات شريعة في كتبكم .
    والذي يهمنا وتثبته أنت ان شيخك يقول هذا الكلام في حالة غياب عقلي تام ، ويعجز عن معرفة زوجاته وأبنائه وهم أقرب الناس إليه كما وثقت لك ذلك من كتبكم .
    دي حالة مرضية أدق توصيف طبي لها هي الزهايمر
    ودا وصف الزهايمر من Mayo clinic
    http://www.mayoclinic.org/diseases-conditions/alzheimers-disease/basics/definition/con-20023871http://www.mayoclinic.org/diseases-conditions/alzheimers-disease/basics/definition/con-20023871
    Quote:
    Alzheimer's disease is a progressive disease that destroys memory and other important mental functions.

    It's the most common cause of dementia — a group of brain disorders that results in the loss of intellectual and social skills. These changes are severe enough to interfere with day-to-day life.

    In Alzheimer's disease, the brain cells themselves degenerate and die, causing a steady decline in memory and mental function.

    http://www.mayoclinic.org/diseases-conditions/alzheimers-disease/basics/symptoms/con-20023871http://www.mayoclinic.org/diseases-conditions/alzheimers-disease/basics/symptoms/con-20023871
    Quote:
    Symptoms
    By Mayo Clinic Staff

    Alzheimer's Caregiving

    Subscribe to our Alzheimer's Caregiving e-newsletter to stay up to date on Alzheimer's topics.
    Sign up now
    At first, increasing forgetfulness or mild confusion may be the only symptoms of Alzheimer's disease that you notice. But over time, the disease robs you of more of your memory, especially recent memories. The rate at which symptoms worsen varies from person to person.

    If you have Alzheimer's, you may be the first to notice that you're having unusual difficulty remembering things and organizing your thoughts. Or you may not recognize that anything is wrong, even when changes are noticeable to your family members, close friends or co-workers.

    Brain changes associated with Alzheimer's disease lead to growing trouble with:

    Memory

    Everyone has occasional memory lapses. It's normal to lose track of where you put your keys or forget the name of an acquaintance. But the memory loss associated with Alzheimer's disease persists and worsens, affecting your ability to function at work and at home. People with Alzheimer's may:
    •Repeat statements and questions over and over, not realizing that they've asked the question before
    •Forget conversations, appointments or events, and not remember them later
    •Routinely misplace possessions, often putting them in illogical locations
    Eventually forget the names of family members and everyday objects

    Disorientation and misinterpreting spatial relationships

    People with Alzheimer's disease may lose their sense of what day it is, the season, where they are or even their current life circumstances. Alzheimer's may also disrupt your brain's ability to interpret what you see, making it difficult to understand your surroundings. Eventually, these problems may lead to getting lost in familiar places.

    Speaking and writing

    Those with Alzheimer's may have trouble finding the right words to identify objects, express thoughts or take part in conversations. Over time, the ability to read and write also declines.

    Thinking and reasoning

    Alzheimer's disease causes difficulty concentrating and thinking, especially about abstract concepts like numbers. It may be challenging to manage finances, balance checkbooks, and keep track of bills and pay them on time. These difficulties may progress to inability to recognize and deal with numbers.

    Making judgments and decisions

    Responding effectively to everyday problems, such as food burning on the stove or unexpected driving situations, becomes increasingly challenging.

    Planning and performing familiar tasks

    Once-routine activities that require sequential steps, such as planning and cooking a meal or playing a favorite game, become a struggle as the disease progresses. Eventually, people with advanced Alzheimer's may forget how to perform basic tasks such as dressing and bathing.

    Changes in personality and behavior

    Brain changes that occur in Alzheimer's disease can affect the way you act and how you feel. People with Alzheimer's may experience:
    •Depression
    •Anxiety
    •Social withdrawal
    •Mood swings
    •Distrust in others
    •Irritability and aggressiveness
    •Changes in sleeping habits
    •Wandering
    •Loss of inhibitions
    •Delusions, such as believing something has been stolen

    Many important skills are not lost until very late in the disease. These include the ability to read, dance and sing, enjoy old music, engage in crafts and hobbies, tell stories, and reminisce.

    This is because information, skills and habits learned early in life are among the last abilities to be lost as the disease progresses. Capitalizing on these abilities can allow you to continue to have successes and maintain a high quality of life even when you are into the moderate phase of the disease.

    دا بالضبط التوصيف الطبي لحالة شيخكم
    Eventually forget the names of family members and everyday objects
    إختلال عقلي ، بعد كدا تسميه معتوه تسميه مجنون تسميه غايب تسميه فاني ، سكران ، كل ذذلك لا يهم ومرة أخرى لا يهمنا وضعه الشخص عفا الله عنا وعنه ولكننا نتحدث عن موروث مكتوب ويطبع وهو من إنتاج عقل معطوب رضيت ام أبيت وهذه ليست غساءة له فلا عيب في المرض ولكن العيب في التعبد بمفرزات انتاج عقل معطوب لا يعي ما يقول .
    الذي يرفع الحرج عنكم وقلم النقد عن شيخكم هو مراجعة تراثه وتنقيح ما كتبه في فترة الخلل العقلي وغلا سيظل كامل تراثه محل ريبة .
    أرجو ان اكون اوصلت الرسالة واضحة .
    منتصر بضو لك التحية وعيدكم مبارك
                  

09-21-2015, 10:29 AM

ahmedona
<aahmedona
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 6562

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلفيين والخطاب المتشدد (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: كُتب إبن تيمية معظمها نصب وبغض لآل البيت النبوي الشريف "عليهم السلام"...
    وهاك دي دقشة بس... راجع كتابه منهاج السنة الجزء الرابع صفحة 59
    يقول "نسأل الله السلامة من قوله الجايي"
    أن الله قد أخبر أنه سيجعل للذين آمنوا وعملو الصالحات وداً.. وهذا وعد منه صادق، ومعلوم أن الله قد جعل للصحابة مودة في قلب كل مسلم..
    لا سيما الخُلفاء رضي الله عنهم، لا سيما أبو بكر وعمر، فإن عامة الصحابة والتابعين كانوا يودُّونهما وكانوا خير القرون..
    أقول: لو إبن تيمية كان مُحباً للإمام علي عليه السلام كان وقف لا عند هِنِي... لكن شوف بغضُو كيف؟؟؟ في الفقرة الجايي دي:
    (ولم يكُن كذلك علي، فإن كثيراً من الصحابة والتابعين كانُوا يبغضُونه ويسبُّونه ويقاتلُونه)!!!!!!
    بالله عليكم في بُغض أكتر من كدة؟؟؟!!!

    أخ / أبو حسين تحياتي...

    يبدو انك تغرف من كتب الروافض الشيعة دون أن تعرف مع إدعاؤك التصوف!!!!

    البديهي والمعروف أن أهل السنة لا يؤمنون ولا يعتقدون ذلك أن الصحابة كانوا يبغضون علياً ....

    والشئ الثاني : أن شيخ الإسلام إبن تيمية بشر غير معصوم يمكن أن يخطئ ويصيب ...

    وإن اخطأ فكلامه مردود إليه ...
                  

09-21-2015, 11:00 AM

ahmedona
<aahmedona
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 6562

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلفيين والخطاب المتشدد (Re: ahmedona)

    أما في المسالة التي ذكرتها فقد بينها أهل العلم :
    تأمل في مقولة شيخ الإسلام ونظر في أولها وأخرها عام لم قال ذلك شيخ الإسلام وفيمن قاله وما هو مراده .

    شيخ الإسلام إبن تيمية كان يرد على الرافضي الحلي زعمه أن الله أوجب محبة علي رضي الله عنه في قلوب المؤمنين ولم يثبت مثل ذلك لغيره من الصحابة وبالتالي يكون هو الامام المقدم.

    وهنا اضطر شيخ الإسلام لعقد شئ من المقارنة بين علي رضي الله عنه وبين غيره من كبار الصحابة كابي بكر وعمر وعثمان رضي الله عنهم من باب الإنصاف وإعطاء كل ذي حق حقه فإنه من الظلم والإجحاف بصحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم أن يقال لم تثبت المحبة لهم مع أن النصوص تدل على وجوب محبتهم بل وتفضيل بعضهم على علي رضي الله عنه في المحبة ولا يخفيكم أن
    النبي صلي الله عليه وسلم قد فاضل بين الصحابة في المحبة وقد سئل عليه الصلاة والسلام " أي الناس أحب إليك ؟ قال : عائشة . قال : فقلت : من الرجال ؟ فقال : أبوها . قلت : ثم من ؟ قال : عمر بن الخطاب . فَعَدَّ رجالا . أخرجه البخاري ومسلم.


    فالتفاضل في المحبة موجود مع وجوب محبتهم رضي الله عنهم أجمعين ، فهنا أراد شيخ الإسلام كما ذكرت عقد مقارنة ليس المراد منها الطعن في مقام وإمامة علي رضي الله عنه حاشا وكلا وإنما مراده بيان التفاضل المحبة ودرجات المحبة المستحقة للأصحاب رضي الله عنه .

    فكان مما قال ( ومعلوم أن الله قد جعل للصحابة مودة في قلب كل مسلم لا سيما الخلفاء رضي الله عنهم لا سيما أبوبكر وعمر فإن عامة الصحابة كانوا يودونهما وكانوا خير القرون ) وهذا حق لا مرية فيه ثم قال وهنا بيت القصيد من عقد هذه المقارنة ( ولم يكن كذلك علي فإن كثيراً من الصحابة والتابعين كانوا يبغضونه ) فهذه العبارة التي أفرحت مجوس هذه الأمة وطاروا بها يمنة ويسرة أن كثير من الصحابة يبغضون علياً وقالوا قال شيخهم شيخ الإسلام !!

    ولكن لننظر من هؤلاء الصحابة م هؤلاء التابعين قال ( فإن كثيراً من الصحابة والتابعين كانوا يبغضونه ويسبونه ويقاتلونه ) .

    وهنا يظهر الحق لكل ذي عينين فليس المراد عامة الصحابة كلهم رضي الله عنهم وأن منهجهم واصل أصولهم هو بغض علي رضي الله عنه وإنما المراد بهم الذين انحازوا لطائفة معاوية رضي الله عنه ومن معه من أهل الشام فلا شك ولا ريب أنه قام في قلب كل طائفتين شئ من الكراهية والبغضاء لبعضهم كيف وقد اقتتلوا فيما بينهم ومن مقتضى هذا الاقتتال حصول الكراهية مابين المتقاتلين وليس هذا موضوع بيان أسباب هذه الفتنة ومن هي أولى الطائفتين بالحق والصواب وإنما المراد أن الصحابة الذين كانوا يبغضون علياً بيٌنهم ووضح شيخ الإسلام بأنهم من الطائفة الذين قاتلوه وسوف يأتي بيان حكم حصول مثل هذه الكراهية والبغضاء.

    فالشاهد من كلام شيخ الإسلام رحمه الله تعالى أن المحبة التي جعل الله في قلوب العباد للصحابة هي في كبارهم كابي بكر ثم عمر ثم عثمان أعظم مما كان لعلي منها والبغضاء والكراهية التي كانت لأبي بكر وعمر وعثمان اقل مما كان لعلي فإن طائفة من الصحابة والتابعين قد ابغضوه وقاتلوه في الفتنة المعروفة بينما الذين أبغضوا أبابكر وعمر وعثمان قال شيخ الإسلام بعدها ( قد أبغضهما وسبهما الرافضة والنصيرية والغالية والإسماعيلية ومعلوم أن الذين أحبوا ذنيك أي " أبوبكر وعمر وعثمان " أفضل وأكثر وأن الذين أبغضوهم أبعد عن الإسلام واقل بخلاف علي فإن الذين أبغضوه وقاتلوه هم خر من الذين بغضوا أبابكر وعمر بل شيعة عثمان الذين يحبونه ويبغضون علياً وإن كانوا مبتدعين ظالمين فشيعة علي الذين يحبونه ويبغضون عثمان أنقص وأقل منهم علماً وديناً وأكثر جهلاً وظلماً ).

    يتبع.....
                  

09-21-2015, 11:04 AM

ahmedona
<aahmedona
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 6562

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلفيين والخطاب المتشدد (Re: ahmedona)

    وخلاصة ماسردناه أن مراد شيخ الإسلام بيان أن المحبة والمودة لعمامة الصحابة لازمة لكل مسلم وأن هذه المحبة متفاوتة لهم فأعظم محبة هو أبوبكر ثم عمر ثم عثمان ثم علي ثم سائر الصحابة على مراتبهم وليس لعلي ميزة وخصيصة في المحبة تفوق أولئك الثلاثة بل تميز أولئك الثلاثة بالمحبة أكثر مما تميز به علي رضي الله عنهم أجمعين ، وكان لأولئك الثلاثة من الكراهية والبغض اقل مما كان لعلي ، وأن أولئك الثلاثة إنما حصلت لهم الكراهية والبغضاء ممن تلبس بالضلالة والابتداع بينما نال علي من الكراهية من طائفة من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم ومن غيرهم ممن تلبس بالضلالة والبدع كالخوراج والمروانية ونحوهم.

    فبان وظهر بهذه المقارنة فضل أولئك الثلاثة نقصد بهم أبابكر وعمر وعثمان على علي رضي الله عنهم أجمعين رداً على زعم الرافضي الحلي بخصوصية علي وتميزه بالمحبة والمودة دون غيره من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم.

    وبهذا تسقط المقولة الجائرة من أن الصحابة يبغضون علياً .
                  

09-21-2015, 11:08 AM

أبو الحسين
<aأبو الحسين
تاريخ التسجيل: 11-07-2006
مجموع المشاركات: 7948

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلفيين والخطاب المتشدد (Re: ahmedona)

    أحمدونا لا تُجمل لي شيخك... وحات الله الكلام دا فيهُو تشفِّي مُبالغ فيهو...

    وبعدين غرِف شنو وشيعة شنو يا اخوي...

    دا كتابُو منهاج السُنَّة... أنا قُلت ليك كُنت أعذرُوا لو إكتفى بالمقارنة ووقف عندها...

    لكن كون يقول أن الصحابة مجمعُون على أبي بكر وعمر وكانُوا يبغضون علياً ويقاتلونه...

    أرى أن شيخكم أموي الهوى لذلك قالو عنه أنه ضالٌ مُضل!!!

    حاول الإنتصار لسيدنا أبي بكر من الحلي فوقع في النصب والعياذ بالله.. نسأل الله السلامة...

    قال مقارنة قال!!!
                  

09-21-2015, 11:39 AM

ABDALLAH ABDALLAH
<aABDALLAH ABDALLAH
تاريخ التسجيل: 08-26-2007
مجموع المشاركات: 7628

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلفيين والخطاب المتشدد (Re: أبو الحسين)

    أخى أبو الحسين
    لو أن الحوار بين المتصوفه والوهابيه بيصل إلى نتيجه إيجابيه لوصل الشيخ على زين العابدين
    إلى نتيجه إيجابيه فى مناظرته التلفزيونيه المشهوره والتى إمتدت لشهور مع إبى زيد محمد حمزه
    وكانت النتيجه إستمرار تمسك الصوفى بتصوفه والوهابى بوهابيته.
    واضح , الصوفيه لا يعتدون ولا يتحدثون عن الغير لكن الوهابيه هذا مثال للتهريج
                  

09-21-2015, 11:49 AM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلفيين والخطاب المتشدد (Re: ABDALLAH ABDALLAH)

    Quote: كُتب إبن تيمية معظمها نصب وبغض لآل البيت النبوي الشريف "عليهم السلام"...
    وهاك دي دقشة بس... راجع كتابه منهاج السنة الجزء الرابع صفحة 59
    يقول "نسأل الله السلامة من قوله الجايي"
    أن الله قد أخبر أنه سيجعل للذين آمنوا وعملو الصالحات وداً.. وهذا وعد منه صادق، ومعلوم أن الله قد جعل للصحابة مودة في قلب كل مسلم..
    لا سيما الخُلفاء رضي الله عنهم، لا سيما أبو بكر وعمر، فإن عامة الصحابة والتابعين كانوا يودُّونهما وكانوا خير القرون..
    أقول: لو إبن تيمية كان مُحباً للإمام علي عليه السلام كان وقف لا عند هِنِي... لكن شوف بغضُو كيف؟؟؟ في الفقرة الجايي دي:
    (ولم يكُن كذلك علي، فإن كثيراً من الصحابة والتابعين كانُوا يبغضُونه ويسبُّونه ويقاتلُونه)!!!!!!
    بالله عليكم في بُغض أكتر من كدة؟؟؟!!!
    عشان كدي عُلماء عصره قالُو عليه أنه مُنافق لبغضه أمير المؤمنين علي الذي حبه إيمان وبغضه نفاق...

    ابو الحسين لك التحية
    يبدو أنك وبعد عجزك عن الدفاع عن الكلام المصور والفيديو الواضح لشيوخك تريد ان تستعمل تكتيك حرب العصابات وتوسيع رقعة الأرض التي يدور فيها العراك ، أبشرك الرافضة ماهم فاضين ليك !!!
    هذا هو نص كلام شيخ الأسلام بن تيمية كاملا غير مبتور وكان في معرض الرد على الرافضة وكلام شيخ الأسلام دفاع عن الصحابة الذي حاربوا عليا وفي مقدمتهم امنا عائشة رضي الله عنهم وليس بغضا لعلي كما توهم
    Quote: فصل البرهان الثاني عشر " إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ سَيَجْعَلُ لَهُمُ الرَّحْمَنُ وُدًّا " والجواب عليه]
    فَصْلٌ قَالَ الرَّافِضِيُّ (3) : " الْبُرْهَانُ الثَّانِي عَشَرَ: قَوْلُهُ تَعَالَى: {إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ سَيَجْعَلُ لَهُمُ الرَّحْمَنُ وُدًّا}
    [سُورَةُ مَرْيَمَ: 96] رَوَى الْحَافِظُ أَبُو نُعَيْمٍ الْأَصْبَهَانِيُّ (1) بِإِسْنَادِهِ إِلَى ابْنِ عَبَّاسٍ قَالَ نَزَلَتْ فِي عَلَيٍّ. وَالْوُدُّ مَحَبَّةٌ فِي الْقُلُوبِ الْمُؤْمِنَةِ. وَفِي تَفْسِيرِ (2) الثَّعْلَبِيِّ عَنِ الْبَرَاءِ بْنِ عَازِبٍ قَالَ: «قَالَ رَسُولُ اللَّهِ - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ - لِعَلِيٍّ (3) : يَا عَلِيُّ قُلْ: اللَّهُمَّ اجْعَلْ لِي عِنْدَكَ عَهْدًا، وَاجْعَلْ لِي فِي صُدُورِ الْمُؤْمِنِينَ (4) مَوَدَّةً. فَأَنْزَلَ اللَّهُ: {إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ سَيَجْعَلُ لَهُمُ الرَّحْمَنُ وُدًّا} » [سُورَةُ مَرْيَمَ: 96] ، وَلَمْ يَثْبُتْ لِغَيْرِهِ ذَلِكَ، فَيَكُونُ هُوَ الْإِمَامَ (5) ". وَالْجَوَابُ مِنْ وُجُوهٍ: أَحَدُهَا: أَنَّهُ لَا بُدَّ مِنْ إِقَامَةِ الدَّلِيلِ عَلَى صِحَّةِ الْمَنْقُولِ، وَإِلَّا فَالِاسْتِدْلَالُ (6) بِمَا لَا تَثْبُتُ مُقَدِّمَاتُهُ بَاطِلٌ بِالِاتِّفَاقِ، وَهُوَ مِنَ الْقَوْلِ بِلَا عِلْمٍ وَمِنْ قَفْوِ الْإِنْسَانِ بِمَا لَيْسَ لَهُ بِهِ عِلْمٌ، وَمِنَ الْمُحَاجَّةِ بِغَيْرِ عِلْمٍ. وَالْعَزْوُ الْمَذْكُورُ لَا يُفِيدُ (7) الثُّبُوتَ بِاتِّفَاقِ أَهْلِ السُّنَّةِ وَالشِّيعَةِ. الْوَجْهُ الثَّانِي: أَنَّ هَذَيْنِ الْحَدِيثَيْنِ مِنَ الْكَذِبِ بِاتِّفَاقِ أَهْلِ الْمَعْرِفَةِ بِالْحَدِيثِ (8) .
    الثَّالِثُ: أَنَّ (1) قَوْلَهُ: {إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ} [سُورَةُ مَرْيَمَ: 96] عَامٌّ فِي جَمِيعِ الْمُؤْمِنِينَ، فَلَا يَجُوزُ تَخْصِيصُهَا بِعَلِيٍّ، بَلْ هِيَ مُتَنَاوِلَةٌ لِعَلِيٍّ وَغَيْرِهِ (2) ، وَالدَّلِيلُ عَلَيْهِ أَنَّ (3) الْحَسَنَ وَالْحُسَيْنَ وَغَيْرَهُمَا مِنَ الْمُؤْمِنِينَ الَّذِينَ تُعَظِّمُهُمُ الشِّيعَةُ دَاخِلُونَ فِي الْآيَةِ، فَعُلِمَ بِذَلِكَ الْإِجْمَاعُ عَلَى عَدَمِ اخْتِصَاصِهَا بِعَلِيٍّ. وَأَمَّا قَوْلُهُ: " وَلَمْ يَثْبُتْ مِثْلُ ذَلِكَ لِغَيْرِهِ مِنَ الصَّحَابَةِ " فَمَمْنُوعٌ كَمَا تَقَدَّمَ، فَإِنَّهُمْ خَيْرُ الْقُرُونِ، فَالَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ فِيهِمْ أَفْضَلُ مِنْهُمْ فِي سَائِرِ الْقُرُونِ، وَهُمْ بِالنِّسْبَةِ إِلَيْهِمْ أَكْثَرُ مِنْهُمْ فِي كُلِّ قَرْنٍ بِالنِّسْبَةِ إِلَيْهِ. الرَّابِعُ: أَنَّ اللَّهَ قَدْ أَخْبَرَ أَنَّهُ سَيَجْعَلُ لِلَّذِينِ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ وُدًّا. وَهَذَا وَعْدٌ مِنْهُ صَادِقٌ. وَمَعْلُومٌ أَنَّ اللَّهَ قَدْ جَعَلَ لِلصَّحَابَةِ مَوَدَّةً فِي قَلْبِ كُلِّ مُسْلِمٍ، لَا سِيَّمَا الْخُلَفَاءُ - رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ -، لَا سِيَّمَا أَبُو بَكْرٍ وَعُمَرُ ; فَإِنَّ عَامَّةَ الصَّحَابَةِ وَالتَّابِعِينَ كَانُوا يَوَدُّونَهُمَا (4) ، وَكَانُوا (5) خَيْرَ الْقُرُونِ. وَلَمْ يَكُنْ كَذَلِكَ عَلِيٌّ، فَإِنَّ كَثِيرًا مِنَ الصَّحَابَةِ وَالتَّابِعِينَ كَانُوا يُبْغِضُونَهُ
    وَيَسُبُّونَهُ وَيُقَاتِلُونَهُ، وَأَبُو بَكْرٍ وَعُمَرُ - رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمَا - قَدْ أَبْغَضَهُمَا وَسَبَّهُمَا الرَّافِضَةُ وَالنَّصِيرِيَّةُ وَالْغَالِيَةُ وَالْإِسْمَاعِيلِيَّةُ. لَكِنْ مَعْلُومٌ أَنَّ الَّذِينَ أَحَبُّوا ذَيْنِكَ (1) أَفْضَلُ وَأَكْثَرُ، وَأَنَّ الَّذِينَ أَبْغَضُوهُمَا أَبْعَدُ عَنِ الْإِسْلَامِ وَأَقَلُّ، بِخِلَافِ عَلِيٍّ، فَإِنَّ الَّذِينَ أَبْغَضُوهُ وَقَاتَلُوهُ هُمْ خَيْرٌ مِنَ الَّذِينَ أَبْغَضُوا أَبَا بَكْرٍ وَعُمَرَ، بَلْ شِيعَةُ عُثْمَانَ الَّذِينَ يُحِبُّونَهُ وَيُبْغِضُونَ عَلِيًّا، وَإِنْ كَانُوا مُبْتَدِعِينَ ظَالِمِينَ، فَشِيعَةُ عَلِيٍّ الَّذِينَ يُحِبُّونَهُ وَيُبْغِضُونَ عُثْمَانَ أَنْقَصُ مِنْهُمْ عِلْمًا وَدِينًا، وَأَكْثَرُ جَهْلًا وَظُلْمًا. فَعُلِمَ أَنَّ الْمَوَدَّةَ الَّتِي جُعِلَتْ لِلثَّلَاثَةِ أَعْظَمُ. وَإِذَا قِيلَ: عَلِيٌّ قَدِ ادُّعِيَتْ (2) فِيهِ الْإِلَهِيَّةُ وَالنُّبُوَّةُ. قِيلَ: قَدْ كَفَّرَتْهُ الْخَوَارِجُ كُلُّهَا، وَأَبْغَضَتْهُ الْمَرْوَانِيَّةُ. وَهَؤُلَاءِ خَيْرٌ مِنَ الرَّافِضَةِ الَّذِينَ يَسُبُّونَ أَبَا بَكْرٍ وَعُمَرَ - رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمَا - فَضْلًا عَنِ الْغَالِيَةِ (

    والواقع تاريخيا ان الكثير من الصحابة حاربوا عليا رضي الله عنه في موقعة الجمل ومنهم كما نعلم ام المؤمنين عائشة رضي الله عنها والزبير وكثير من الصحابة فالجمل كانت بين فئتين من الصحابة ولو تكن بين علي وبن تيمية .
    أها أمنا عائشة دي ح تختها وين مع كلامك دا ، هل يعني ذلك انها منافقة لأنها خالفت عليا وحاربته ام تعتبر ذلك مصداقا لقول بن تيمية بأن كثيرا من الصحابة قد حاربوه ( على الأقل في الجمل ؟؟؟)
    فلا بن تيمية ولا غيره يقلل من قدر صحابي بقامة علي رضي الله عنه وهذا كلا شيخ افسلام ودفاعه عن علي في وجه النواصب الذين لم تكتب مداد الرافضة ولا المتصوفة مثله قط ، يازول وبالرغم بأننا لا نتعبد الله بكلامه إلا ان بن تيمية هذا قامة سامقة وصعب المنال ، وصخرة تحطمت دونه قرون جحافل الرفض والدجل والخرافة رحمه الله / يقول في مجموع الفتاوى جزء 4 ص 468
    Quote:
    كَمَا ثَبَتَ عَنْ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فِي الصَّحِيحَيْنِ مِنْ حَدِيثِ أَبِي سَعِيدٍ الخدري أَنَّهُ قَالَ: " {تَمْرُقُ مَارِقَةٌ عَلَى حِينِ فُرْقَةٍ مِنْ النَّاسِ فَتَقْتُلُهُمْ أَوْلَى الطَّائِفَتَيْنِ بِالْحَقِّ وَفِي لَفْظٍ فَتَقْتُلُهُمْ أَدْنَاهُمْ إلَى الْحَقِّ} " فَهَذَا الْحَدِيثُ الصَّحِيحُ دَلِيلٌ عَلَى أَنَّ كِلْتَا الطَّائِفَتَيْنِ المُقْتَتِلَتَيْنِ - عَلِيٌّ وَأَصْحَابُهُ وَمُعَاوِيَةُ وَأَصْحَابُهُ - عَلَى حَقٍّ وَأَنَّ عَلِيًّا وَأَصْحَابَهُ كَانُوا أَقْرَبَ إلَى الْحَقِّ مِنْ مُعَاوِيَةَ وَأَصْحَابِهِ. فَإِنَّ عَلِيَّ بْنَ أَبِي طَالِبٍ هُوَ الَّذِي قَاتَلَ الْمَارِقِينَ وَهُمْ " الْخَوَارِجُ الحرورية " الَّذِينَ كَانُوا مِنْ شِيعَةِ عَلِيٍّ ثُمَّ خَرَجُوا عَلَيْهِ وَكَفَّرُوهُ وَكَفَّرُوا مَنْ وَالَاهُ وَنَصَبُوا لَهُ الْعَدَاوَةَ وَقَاتَلُوهُ وَمَنْ مَعَهُ. وَهُمْ الَّذِينَ أَخْبَرَ عَنْهُمْ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فِي الْأَحَادِيثِ الصَّحِيحَةِ الْمُسْتَفِيضَةِ؛ بَلْ الْمُتَوَاتِرَةِ حَيْثُ قَالَ فِيهِمْ: " {يُحَقِّرُ أَحَدُكُمْ صَلَاتَهُ مَعَ صَلَاتِهِمْ وَصِيَامَهُ مَعَ صِيَامِهِمْ وَقِرَاءَتَهُ مَعَ قِرَاءَتِهِمْ يَقْرَءُونَ الْقُرْآنَ لَا يُجَاوِزُ حَنَاجِرَهُمْ يَمْرُقُونَ مِنْ الْإِسْلَامِ كَمَا يَمْرُقُ السَّهْمُ مِنْ الرَّمِيَّةِ أَيْنَمَا لَقِيتُمُوهُمْ فَاقْتُلُوهُمْ فَإِنَّ فِي قَتْلِهِمْ أَجْرًا عِنْدَ اللَّهِ يَوْمَ الْقِيَامَةِ آيَتُهُمْ أَنَّ فِيهِمْ رَجُلًا مُخْدَجَ الْيَدَيْنِ لَهُ عَضَلٌ عَلَيْهَا شَعَرَاتٌ تَدَرْدُرُ} ". وَهَؤُلَاءِ هُمْ الَّذِينَ نَصَبُوا الْعَدَاوَةَ لِعَلِيِّ وَمَنْ وَالَاهُ وَهُمْ الَّذِينَ اسْتَحَلُّوا قَتْلَهُ وَجَعَلُوهُ كَافِرًا وَقَتَلَهُ أَحَدُ رُءُوسِهِمْ " عَبْدُ الرَّحْمَنِ بْنُ مُلْجِمٍ الْمُرَادِيَّ " فَهَؤُلَاءِ النَّوَاصِبُ الْخَوَارِجُ الْمَارِقُونَ إذْ قَالُوا: إنَّ عُثْمَانَ وَعَلِيَّ بْنَ أَبِي طَالِبٍ وَمَنْ مَعَهُمَا كَانُوا كُفَّارًا مُرْتَدِّينَ فَإِنَّ مِنْ حُجَّةِ الْمُسْلِمِينَ عَلَيْهِمْ مَا تَوَاتَرَ مِنْ إيمَانِ الصَّحَابَةِ وَمَا ثَبَتَ بِالْكِتَابِ وَالسُّنَّةِ الصَّحِيحَةِ مِنْ مَدْحِ اللَّهِ تَعَالَى لَهُمْ وَثَنَاءِ اللَّهِ عَلَيْهِمْ وَرِضَاهُ عَنْهُمْ وَإِخْبَارِهِ بِأَنَّهُمْ مِنْ أَهْلِ الْجَنَّةِ وَنَحْوِ ذَلِكَ مِنْ النُّصُوصِ وَمَنْ لَمْ يَقْبَلْ هَذِهِ الْحُجَجَ لَمْ يُمْكِنْهُ أَنْ يُثْبِتَ إيمَانَ عَلِيِّ بْنِ أَبِي طَالِبٍ وَأَمْثَالِهِ. فَإِنَّهُ لَوْ قَالَ هَذَا النَّاصِبِيَّ للرافضي: إنَّ عَلِيًّا كَانَ كَافِرًا أَوْ فَاسِقًا ظَالِمًا وَأَنَّهُ قَاتَلَ عَلَى الْمُلْكِ: لِطَلَبِ الرِّيَاسَةِ؛ لَا لِلدِّينِ وَأَنَّهُ قَتَلَ " مِنْ أَهْلِ الْمِلَّةِ " مِنْ أُمَّةِ مُحَمَّدٍ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بِالْجَمَلِ وصفين وَحَرُورَاءَ أُلُوفًا مُؤَلَّفَةً وَلَمْ يُقَاتِلْ بَعْدَ وَفَاةِ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ كَافِرًا وَلَا فَتَحَ مَدِينَةً بَلْ قَاتَلَ أَهْلَ الْقِبْلَةِ وَنَحْوَ هَذَا الْكَلَامِ - الَّذِي تَقَوَّلَهُ النَّوَاصِبُ الْمُبْغِضُونَ لِعَلِيِّ رَضِيَ اللَّهُ عَنْه لَمْ يُمْكِنْ أَنْ يُجِيبَ هَؤُلَاءِ النَّوَاصِبَ إلَّا أَهْلُ السُّنَّةِ وَالْجَمَاعَةِ؛ الَّذِينَ يُحِبُّونَ السَّابِقِينَ الْأَوَّلِينَ كُلَّهُمْ وَيُوَالُونَهُمْ. فَيَقُولُونَ لَهُمْ: أَبُو بَكْرٍ وَعُمَرُ وَعُثْمَانُ وَطَلْحَةُ وَالزُّبَيْرُ وَنَحْوُهُمْ ثَبَتَ بِالتَّوَاتُرِ إيمَانُهُمْ وَهِجْرَتُهُمْ وَجِهَادُهُمْ. وَثَبَتَ فِي الْقُرْآنِ ثَنَاءُ اللَّهِ عَلَيْهِمْ وَالرِّضَى عَنْهُمْ وَثَبَتَ بِالْأَحَادِيثِ الصَّحِيحَةِ ثَنَاءُ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ عَلَيْهِمْ خُصُوصًا وَعُمُومًا كَقَوْلِهِ فِي الْحَدِيثِ الْمُسْتَفِيضِ عَنْهُ: " {لَوْ كُنْت مُتَّخِذًا مِنْ أَهْلِ الْأَرْضِ خَلِيلًا لَاِتَّخَذْت أَبَا بَكْرٍ خَلِيلًا} " وَقَوْلِهِ: " {إنَّهُ قَدْ كَانَ فِي الْأُمَمِ قَبْلَكُمْ مُحَدِّثُونَ فَإِنْ يَكُنْ فِي أُمَّتِي أَحَدٌ فَعُمَرُ} " وَقَوْلِهِ عَنْ عُثْمَانَ: " {أَلَا أَسْتَحِي مِمَّنْ تَسْتَحِي مِنْهُ الْمَلَائِكَةُ} "؟ وَقَوْلُهُ لِعَلِيِّ: " {لَأُعْطِيَنَّ الرَّايَةَ رَجُلًا يُحِبُّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَيُحِبُّهُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ يَفْتَحُ اللَّهُ عَلَى يَدَيْهِ} " وَقَوْلِهِ: " {لِكُلِّ نَبِيٍّ حَوَارِيُّونَ وَحَوَارِيَّ الزُّبَيْرُ} " وَأَمْثَالُ ذَلِكَ.

    يا زول ركز ما تباري الرافضة فمن يثيرون هذه الفرية هدفهم الأول تفسيق وتبديع امنا عائشة ووصمها بالنفاق ، ما تغرف ساكت !!!!
    وعندما تستورد سلاحا لصدنا تأكد أولا من ان ذلك السلاح لا يرتد إليك ، أبعد من أفكار الرافضة دي شوية !!!!
    نواصل ونتحدث عن التجسيم المدعى
                  

09-21-2015, 11:57 AM

ahmedona
<aahmedona
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 6562

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلفيين والخطاب المتشدد (Re: أبو الحسين)

    كتب ابو الحسين ....
    Quote: إذاً عليك التَبرُّوء من عقيدة التجسيم الذي يعتقدها إبن تيمية

    وعندما عجزت إثبات التجسيم الذي إتهمت به شيخ الإسلام إبن تيمية قفزت بكلام مبتور وقشري لإثبات بغضه لأهل البيت مثل الذي يتلو الآية : " ولا تقربوا لصلاة ...... " ]دون تكملتها..
    Quote: ومن بغضه لإمام أهل البيت الإمام علي بن أبي طالب "عليه السلام"...

    ويبدو أنك لم تقرا كتب شيخ الإسلام إبن تيمية وكتاباته عن آل البيت....

    ***يقول شيخ الإسلام ابن تيميَّة في فضائل آل الببت :
    "وهو أنَّ الفضل الحقيقي هو ما كان مبناه على الاتِّباع للنبيِّ صلَّى الله عليه وسلَّم ظاهرًا وباطنًا, لا على مُجرَّد النَّسب الفاضل فقط".

    " إنَّ أئمَّة أهل البيت كعليٍّ وابن عبَّاس ومَن بعدهم، كلُّهم متَّفقون على ما اتَّفق عليه سائر الصحابة والتابعين لهم بإحسان من إثبات الصِّفات والقدَر".

    *** كتاب منهاج السنة الذي تتهم منه شيخ الإسلام إبن تيمية ببغض آل البيت :
    " هو أفضل أهل البيت وأفضل بني هاشم بعد النبي صلى الله عليه وسلم".

    وكان شيخ الإسلام إبن تيمية يرى أنَّ عليًّا رضي الله عنه أقرب إلى الحقِّ من معاوية رضي الله عنه, وأنه لم يُكفِّر أحدًا من مقاتليهوقال في ذلك :
    " نحن نعلم بالاضطرار من سيرة عليٍّ رضي الله عنه أنَّه لم يكن يُكفِّر الذين قاتلوه".

    *** مجموع الفتاوى ( 4 / 496 ) :
    " وكان أمير المؤمنين علي بن أبي طالب رضي الله عنه آخر الخلفاء الراشدين المهديين".

    *** كتاب منهاج السنة النبوية ( 6 / 8 ) :
    "وأما علي رضي الله عنه فإن أهل السنة يحبونه ويتولونه ويشهدون بأنه من الخلفاء الراشدين والأئمة المهديين ".

    *** ثناء إبن تيمية للإمام علي بن أبي طالب وآل البيت .....
    يا سائلي عن مذهبي وعقيدتي * رزق الهدى من للهداية يسأل
    اسمع كلام محقق في قوله * لا ينثني عنه ولا يتبدل
    حب الصحابة كلهم لي مذهب * ومودة القربى بها أتوسل
    ولكلهم قدر وفضل ساطع * لكنما الصديق منهم أفضل
    وأقر بالقرآن ماجاءت به * آياته فهو الكلام المنزل
    وجميع آيات الصفات أمرها * حقا كما نقل الطراز الأول
    وأرد عقبتها إلى نقالها * وأصونها عن كل ما يتخيل
    قبحا لمن نبذ الكتاب وراءه * وإذا استدل قال يقول الأخطل
    والمؤمنون يرون حقا ربهم * وإلى السماء بغير كيف ينزل

    وقول إبن تيمية عن الحسين رضي الله عنه :
    مجموع الفتاوى الجزء الرابع صفحات (487 – 488):
    "وأما من قتل الحسين أو أعان على قتله ، أو رضي بذلك فعليه لعنة الله والملائكة والناس أجمعين ، لا يقبل الله منه صرفاً ولا عدلا ً".

    كتاب مقتل الحسين صفحة (77) :
    "والحسين رضي الله عنه قتل مظلوماً شهيداً ، وقتلته ظالمون معتدون ".
                  

09-21-2015, 11:54 AM

Othman Al-Hasan Babikir
<aOthman Al-Hasan Babikir
تاريخ التسجيل: 07-04-2014
مجموع المشاركات: 908

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلفيين والخطاب المتشدد (Re: ياسر منصور عثمان)


    قال الشيخ منتصر :

    ( فقط اجتهدوا في أمر المجتهدين في العبادة والإخلاص والتوحيد )

    ونرد عليه :
    يا شيخنا العبادة مافيها إجتهاد ، فقط نفعل كما أمرنا الله تعالى أن نفعل ، يعني
    مافي مجال للتنظير فيها ولا تحتمل أي رأي لأنها مسألة محسومة من عند الله تعالى وتفصيل
    الرسول ( ص ) لها .
    قال الإمام علي كرم الله وجهه : " لو أن نْ عليٍّ- رضي الله عنه- أنَّه قال:
    «لو كان الدِّينُ بالرَّأي لكان أسفل الخفِّ أولى بالمسح منْ أعلاه، وقد رأيتُ رسول الله صلى الله عليه وسلم يمسح على ظاهر خفَّيْهِ»
    أخرجه أبو داود بإسنادٍ حسنٍ.
                  

09-21-2015, 11:55 AM

منتصر عبد الباسط
<aمنتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4137

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلفيين والخطاب المتشدد (Re: ياسر منصور عثمان)

    الأخ محمد الزبير لك التحية
    الزهايمر ضعف في الذاكرة لخلل في وظائف المخ وبأسباب فايسلوجية حسية بسبب كبر السن أو الضعف العام في الجسم
    أما الحالة التي نتحدث عنهما هي ناتجة عنما يعرض للسالك من أمور لا يطيقها ولم يقوى عليها بسبب كثرة الذكر واستحضار الله في نفسه
    بعض الناس لو شاهد شي جميل فوق العادة أو كان في حضرة ملك من ملوك الدنيا يرتبك وربما ينسى اسمه فما بالك إذا كان مستحضراً لله في نفسه ؟؟؟ تعالى الله عن المثال
    بلا زهايمر وعته معاك
    ...ولكنه سرعان ما ينتقل لحالة الصحو

    Quote: يقول صاحب المدارج ابن القيم
    قال صاحب المنازل(يعني الهروي) : ( باب الصحو ) قال الله تعالى : ((حتى إذا فزع عن قلوبهم قالوا ماذا قال ربكم قالوا الحق وهو العلي الكبير)) .

    وجه استدلاله بإشارة الآية : أن الله سبحانه إذا تكلم بالوحي صعقت الملائكة ، وأخذهم شبه الغشي من تكلم الرب جل جلاله ، فإذا كشف الفزع عن قلوبهم ، وخلى عنها ، وأفاقوا من ذلك الغشي ، قال بعضهم لبعض : ماذا قال ربكم ؟ فيستخبر كل أهل سماء من يليهم ، حتى ينتهي الأمر إلى أهل السماء السابعة ، فيسألون جبريل : يا جبريل ، ماذا قال ربنا ؟ فيقول : قال الحق . وهو العلي الكبير .

    قال : الصحو : فوق السكر ، وهو يناسب مقام البسط ، والصحو : مقام صاعد عن الانتظار ، مغن عن الطلب ، طاهر من الحرج ، فإن السكر إنما هو في الحق ، والصحو إنما هو بالحق ، كل ما كان في عين الحق لم يخل من حيرة ، لا حيرة الشبهة ، بل حيرة مشاهدة نور العزة ، وما كان بالحق لم يخل من صحة . ولم تحف عليه نقيصة ، ولم تتعاوره علة .

    والصحو : من منازل الحياة ، وأودية الجمع ، ولوائح الوجود .

    قوله : " الصحو فوق السكر " يعني : أن السكر يكون في الانفصال . والصحو في [ ص: 296 ] الاتصال ، وأيضا فالسكر فناء ، والصحو بقاء .

    وأيضا فالسكر غيبة والصحو حضور ، وأيضا فالسكر غلبة والصحو تمكن ، وأيضا فالسكر كالنوم والصحو كاليقظة .

    وبعضهم يفضل مقام السكر على مقام الصحو ويقول : لولا البقية التي بقيت فيه لما صحا ، وينشد متمثلا :


    ومهما بقى للصحو فيك بقية يجد نحوك اللاحي سبيلا إلى العذل
    وهذا غلط محض ، لما ذكرنا . نعم السكر فوق الصحو الفارغ ، والسكران بالمحبة خير من الصاحي منها ، والصاحي بها خير من السكران فيها .

    قوله : " وهو يناسب مقام البسط " وجه المناسبة بينهما ؛ أن الانبساط لا يكون إلا مع الصحو ، وإلا فالسكر لا يحتمل الانبساط .

    قوله : " والصحو مقام صاعد عن الانتظار " يعني : انتظار الحضور فإن الصاحي متمكن في الحضور ؛ ولذلك أشبه مقامه مقام البسط ، فالصحو أعلى من أن يصحبه الانتظار ؛ لأن صاحبه قد اتصل ، فهو لا ينتظر الاتصال ، ولذلك قال : مغن عن الطلب ، فإن الطالب إنما يطلب الوصول إلى مطلوبه ، وهذا قد اتصل ، فصحوه مغن له عن طلبه .

    وهذا الكلام ليس على إطلاقه ، فإن الطلب لا يفارق العبد ما دامت الحياة تصحبه ، نعم ؛ صحوه مغن عن طلب حظ من حظوظه ، وأما طلب محاب محبوبه ومراضيه فهو أكمل ما يكون لها طلبا .

    فإن قيل : إن مراد الشيخ : أنه مغن عن التوجه والسلوك ، فإنه واصل ، والسالك لا يزال في الطريق .

    قلت : العبد لا يزال في الطريق حتى يلحق الله تعالى . قال الله تعالى : واعبد ربك حتى يأتيك اليقين وهو الموت بإجماع أهل العلم كلهم . قال الحسن : لم يجعل الله لعباده المؤمنين أجلا دون الموت .

    وتقسيم أبناء الآخرة إلى طالب وسالك وواصل صحيح باعتبار ، فاسد [ ص: 297 ] باعتبار ، فكأنهم جعلوا السير إلى الله تعالى بمنزلة السير إلى بيته ، فالناس ثلاثة : طالب للسفر ، ومسافر في الطريق ، وواصل إلى البيت .

    وهذا موضع زلت فيه أقدام ، وضلت فيه أفهام ، ولا بد من تحقيقه .

    فنقول وبالله التوفيق ، ومنه الاستمداد وهو المستعان :

    هذا المثال غير مطابق ، فإن الوصول إلى البيت هو غاية الطريق ، فإذا وصل فقد انقطعت طريقه ، وانتهى سفره ، وليس كذلك الوصول إلى الله ، فإن العبد إذا وصل إلى الله جذبه سيره ، وقوي سفره ، فعلامة الوصول إلى الله : الجد في السير ، والاجتهاد في السفر ، وهذا الموضع هو مفرق الطريقين بين الموحدين والملحدين ، فالملحد يقول : السفر وسيلة ، والاشتغال بالوسيلة بعد الوصول إلى الغاية بطالة ، ومتى وصل العبد سقطت عنه أحكام السفر ، وصار كما قيل :


    فألقت عصاها واستقر بها النوى كما قر عينا بالإياب المسافر
    ودعي بعض هؤلاء إلى الصلاة ، وقد أقيمت ، فقال :


    يطالب بالأوراد من كان غافلا فكيف بقلب كل أوقاته ورد
    وقيل لملحد آخر منهم : ألا تصلي ؟ فقال : أنتم مع أورادكم ، ونحن مع وارداتنا ، وهؤلاء هم الذين صاح بهم أئمة الطريق ، وأخرجوهم من دائرة الإسلام ، وقال بعضهم : نعم وصلوا ولكن إلى الشيطان لا إلى الرحمن ، وقال آخر : وصلوا ولكن إلى سقر .

    فكل واصل إلى الله : فهو طالب له ، وسالك في طريق مرضاته .

    نعم ؛ بداية الأمر الطلب ، وتوسطه السلوك ، ونهايته الوصول ، وسيأتي بيان حقيقة الوصول الذي يشير إليه القوم في الباب الذي يلي هذا ، إن شاء الله تعالى .

    والمقصود : أن قوله : " مغن عن الطلب " كلام يحتاج إلى تأويل ، وحمل على معنى يصح ، فإما أن يحمل على أنه مغن عن تكلف الطلب ، فلا يريد هذا على هذا المعنى .

    وإما أن يحمل على أنه مغن عن رؤيته ، وهذا أقرب ، ولكن لا يريده .

    وإما أن يحمل على أنه قد وصل إلى مشاهدة الأولية ، حيث تنطوي الأكوان والأسباب ، ولا يبقى للطلب تأثير ألبتة ، فإنه من عين الجود ، وحصول المطلوب لم يكن موقوفا عليه ولا به ، وإنما هو ممن وجود كل شيء به وحده ، فهو الموجد والمعد [ ص: 298 ] والممد ، وبيده الأسباب وسببيتها وقواها وموانعها ومعارضها ، فالأمر كله له وبه ، ومصيره إليه ، فهذا معنى صحيح في نفسه ، ولكن صاحب هذا المقام لا يستغني عن الطلب .

    قوله : " طاهر من الحرج " أي : خال منه ، لا حرج عليه ؛ لأنه قائم بوظائف العبودية في سكره وصحوه .

    قوله : " فإن السكر إنما هو في الحق ، والصحو إنما هو بالحق " .

    يريد : أن السكر إنما هو في محبته والشوق إليه ، فقلبه مستغرق في الحب ، والصحو إنما هو بالحق ؛ أي : بوجوده ، وهذا كلام يحتاج إلى شرح وبيان وعبارة وافية ، فنقول والله المستعان :

    المحب له حالتان : حالة استغراق في محبة محبوبه ، كاستغراق صاحب السكر في سكره ، وذلك عند استغراقه في شهود جماله وكماله ، فلا يبقى فيه متسع لسواه ، ولا فضل لغيره ، فإذا رآه من لم يعرف حاله : ظنه سكرا ، فهذا استغراق في محبوبه وصفاته ونعوته .

    الحالة الثانية : حالة صحو ، يفيق فيها على عبوديته والقيام بمرضاته ، كالمسارعة إلى محابه ، فهو في هذا الحال به ؛ أي : متصرف في أوامره ومحابه به ، ليس غائبا عنه بأوامره ، ولا غائبا به عن أوامره ، فلا يشغله واجب أو أمر وحقوقه عن واجب محبته ، والإنابة إليه ، والرضا به ، ولا يشغله واجب حبه عن أوامره ، بل هو مقتد بإمام الحنفاء إبراهيم الخليل صلوات الله وسلامه عليه ، فإنه كان في أعلى مقامات المحبة وهي الخلة ولم يشغله ذلك عن القيام بخصال الفطرة من الختان ، وقص الشارب ، وتقليم الأظافر ، فضلا عما هو فوق ذلك ، فوفى المقامين حقهما ، ولهذا أثنى الله عليه بذلك ، فقال : وإبراهيم الذي وفى .

    قوله : وكلما كان في عين الحق لم يخل من حيرة .

    يريد بذلك : تفضيل مقام الصحو على مقام السكر ، ورفعه عليه ، وأن السكر لما كان في عين الحق كان مستلزما لنوع من الحيرة ، ثم استدرك فقال : " لا حيرة الشبهة " فإنها تنافي أصل عقد الإيمان ، " ولكن حيرة مشاهدة أنوار العزة " وهي دهشة تعتري الشاهد لأمر عظيم جدا ، لا عهد له بمثله ، بخلاف مقام " الصحو " فإنه لقوته [ ص: 299 ] وثباته وتمكنه لا يعرض له ذلك .

    وحاصل كلامه : أن من كان ناظرا في عين الحقيقة لزمته الحيرة ، وهي حيرة مشاهدة أنوار العزة ، لا حيرة من ضل عن طريق مقصوده ، فإن الشبهة هي اشتباه الطريق على السالك ، بحيث لا يدري أعلى حق هو أم على باطل ؟ وقد تقدم بيان أن مشاهدة نور الذات المقدسة في هذه الدار محال ، فلا نعيده .

    قوله : وما كان بالحق لم يخل من صحة ، ولم تحف عليه نقيصة ، ولم تتعاوره علة ، هذا تقرير منه لرفع مقام الصحو على مقام السكر فإنه لما كان بالله كان محفوظا محروسا من النفس والشيطان اللذين هما مصدر كل باطل ، وهذا الحفظ هو معنى قوله " فإذا أحببته كنت سمعه الذي يسمع به ، وبصره الذي يبصر به ، ويده التي يبطش بها ، ورجله التي يمشي بها " فأين الباطل هاهنا ؟ ثم قال : " فبي يسمع ، وبي يبصر ، وبي يبطش ، وبي يمشي " تحقيقا لحفظ سمعه وبصره وبطشه ومشيه .

    قوله : " ولم تتعاوره علة " التعاور : الاختلاف ؛ أي : لم تتخالف عليه العلل ، والعلل ملاحظة الأغيار ، وطاعة القلب للسوى ، وإجابته لداعيه .

    قوله : " والصحو من منازل الحياة ، وأودية الجمع ، ولوائح الوجود " هذا تقرير أيضا لرفع مقامه على مقام السكر ، وقد تقدم ذكر الحياة ومراتبها وأقسامها .

    والمناسبة بين الصحو والحياة : أن الحياة هي المصححة لجميع المقامات والأحوال ، فهي التي ترمي على جميعها كما ترمي الأودية أمواهها على البحار .

    قوله : " وأودية الجمع " الجمع يراد به جمع الوجود ، وجمع الشهود ، وجمع الإرادة ، فالأول : جمع أهل الإلحاد الاتحادية . والثاني : جمع أهل الفناء . والثالث : جمع الرسل وورثتهم ، كما سيأتي تفصيل ذلك في باب الجمع إن شاء الله تعالى ، فالصحو من أودية الجمع العالي لا النازل ولا المتوسط .

    قوله : " ولوائح الوجود " اللوائح جمع لائحة ، وهي ما يلوح لك كالبرق وغيره ، وسيأتي الكلام على الوجود الذي الصحو من لوائحه في بابه إن شاء الله تعالى .
                  

09-21-2015, 12:29 PM

أبو الحسين
<aأبو الحسين
تاريخ التسجيل: 11-07-2006
مجموع المشاركات: 7948

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلفيين والخطاب المتشدد (Re: منتصر عبد الباسط)

    Quote: *** كتاب منهاج السنة النبوية ( 6 / 8 ) :
    "وأما علي رضي الله عنه فإن أهل السنة يحبونه ويتولونه ويشهدون بأنه من الخلفاء الراشدين والأئمة المهديين ".


    أحمدونا ومحمد الزبير... وينُو الحُب هنا؟؟؟

    ديل أهل السنة نحن البنحبُّو ونتولاهُو ونصلي عليهُو في كل صلواتنا الخمسة ونتقرب الى الله بحبه كما قال الإمام الشافعي...

    وبعدين يا محمد القال ليك الإمام علي بن أبي طالب "عليه السلام" حق الشيعة منو؟؟؟

    الإمام دا ولي كل مؤمن يا حبيب...

    من كُنتُ مولاه فعليٌ مولاهُ... اللهم والِ من والاه وعادِ من عاداهُ...

    لكن شُوف بين حُب شيخكم الذكرتُو فوق دا وبغضه في الكلام الآتي:

    يقول إبن تيمية في نفس الكتاب منهاج السنة: (فإن الناس متنازعون في أول من أسلم فقيل أبو بكر أول من أسلم فهو أسبق إسلامًا من علي،
    وقيل إن عليًّا أسلم قبله لكن علي كان صغيرًا وإسلام الصبي فيه نزاع بين العلماء)...

    بالله عليكم بُغض أكتر من دا وين تودُّوهُو... يعني عشان يكاجِر الحلي.. ويثبت أقدمية إسلام سيدنا أبو بكر "رضي الله عنه" على سيدنا علي "عليه السلام"...
    حاول يغتِّس خبر إسلام الصغير!!!

    ودي طبعاً من مآخذ الإمام الحافظ ابن حجر العسقلاني مذكورة في كتابه الدُرر الكامنة لمن أراد أن يرى المزيد من فظائع هذا الرجل وكُرهه وبغضه لأبي الحسنين...
                  

09-21-2015, 12:36 PM

أبو الحسين
<aأبو الحسين
تاريخ التسجيل: 11-07-2006
مجموع المشاركات: 7948

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلفيين والخطاب المتشدد (Re: أبو الحسين)

    Quote:
    أخى أبو الحسين
    لو أن الحوار بين المتصوفه والوهابيه بيصل إلى نتيجه إيجابيه لوصل الشيخ على زين العابدين
    إلى نتيجه إيجابيه فى مناظرته التلفزيونيه المشهوره والتى إمتدت لشهور مع إبى زيد محمد حمزه
    وكانت النتيجه إستمرار تمسك الصوفى بتصوفه والوهابى بوهابيته.
    واضح , الصوفيه لا يعتدون ولا يتحدثون عن الغير لكن الوهابيه هذا مثال للتهريج


    أُستاذي الفاضل عبد الله...
    تعرف يا الحبيب نحن لمن نتناقش معاهُم الغرض توضيح بعض المفاهيم التي يجب أن تُصحح "كما قال السيد علوي المالكي قدَّس الله سره الكريم"
    الجماعة ديل مرات كدي بيخمُّو الناس بأنهم متبعين للسلف الصالح...
    قبل كم يوم كنت أحضر لأحدهم وهو مزمل فقيري "وبالمناسبة مزمل دا مطلعنا نحن وناس صاحبك محمد الزبير دا واااااااااااحد" مُبتدعة وكدة!!!!
    أها لمن سألوهُو عن تقسيهم المُبتدع للتوحيد "إلوهية وربوبية وأسماء وصفات" إدعى أن السلف الصالح هُو من قسم الحكايي دي...
    تعرف سلفُو الصالح في النهاية طلع منو؟؟؟
    إبن القيم!!!
    يا اخوي ديل خامين الناس سااااااااكت وزي ما قال كبيرهم "محمد مصطفى عبد القادر" الجبتُو فوق دا... ديل ناس عندهم حلاقيم كبيرة ساكت لكن عطالة وسُفهاء وشماسة عصبجية!!!
    مع ظلمه الشديد للعطالة الراقدين في الضلَلَة وكافين عليهم خيرهم شرهم... ودا يكفِّر ويفسِّق في خلق الله!!!

    لك مودتي... ولا تنساني من صالح دعواتكم...
                  

09-21-2015, 12:39 PM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلفيين والخطاب المتشدد (Re: أبو الحسين)

    وهذا كلامه كاملا غير مبتور في شرح حديث النزول ص 145
    Quote: وقال أهل السنة في قوله: {الرَّحْمَنُ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى} [طه: 5] : الاستواء من الله على عرشه المجيد على الحقيقة لا على المجاز، واستدلوا بقول الله: {فَإِذَا اسْتَوَيْتَ أَنتَ وَمَن مَّعَكَ عَلَى الْفُلْكِ} [المؤمنون: 28] ، وبقوله: {لِتَسْتَوُوا عَلَى ظُهُورِهِ} [الزخرف: 13] ، وبقوله: {وَاسْتَوَتْ عَلَى الْجُودِيِّ وَقِيلَ بُعْداً لِّلْقَوْمِ الظَّالِمِينَ} [هود: 44] ، إلا أن المتكلمين من أهل الإثبات في هذا على أقوال: فقال مالك ـ رحمه الله ـ: إن الاستواءمعقول، والكيف مجهول، والإيمان به واجب، والسؤال عنه بدعة.
    وقال عبد الله بن المبارك ـ ومن تابعه من أهل العلم، وهم كثير ـ: إن معنى {اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ} [يونس: 3] : استقر، وهو قول القتيبي، وقال غير هؤلاء: استوى أي ظهر. وقال أبو عبيدة معمر بن المثنى: استوى بمعنى: علا، وتقول العرب: استويت على ظهر الفرس، بمعنى: علوت عليه، واستويت على سقف البيت، بمعنى علوت عليه، ويقال: استويت على السطح بمعناه، وقال الله تعالى: {فَإِذَا اسْتَوَيْتَ أَنتَ وَمَن مَّعَكَ عَلَى الْفُلْكِ} ، وقال: {لِتَسْتَوُوا عَلَى ظُهُورِهِ} ، وقال: {وَاسْتَوَتْ عَلَى الْجُودِيِّ} ، وقال: {اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ} بمعنى علا على العرش.
    وقول الحسن: وقول مالك من أنبل جواب وقع في هذه المسألة وأشده استيعابا؛ لأن فيه نبذ التكييف وإثبات الاستواء المعقول، وقد ائتم أهل العلم بقوله واستجودوه واستحسنوه.

    وهذا هو مذهب السلف ، الإيمان بالصفات من غير تشبيه بصفات البشر ومن غير تعطيل ، أي إستواء يليق بجلاله ، وإنتهينا ، وين التجسيم هنا .
    وبالرغم من ذلك فهو بشر يصيب ويخطئ ونحن لا نتعبد بقوله ولا نقول انه معصوم . اها نحن ردينا ليك على كلام بن تيمية.
    ومنتظرين ردك على ترهات وخرافات شيخكم دا !!!
                  

09-21-2015, 12:37 PM

منتصر عبد الباسط
<aمنتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4137

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلفيين والخطاب المتشدد (Re: ياسر منصور عثمان)

    Quote: لقاليك منو يا منتصر؟؟؟
    راجع كتاب منحة الاصحاب للطريقة الختمية تأليف احمد عبدالرحمن تلميذ السيد محمد سر الختم صفحة ( 67):
    Quote: فإذا قال الشيخ للمريد اقرأ كذا أو صم كذا أو قال له وهو صائم افطر أو قال له لا تقم الليلة فإنه يطيعه ، قال سيدي أبو يزيد البسطامي لتلميذ له أفطر ولك أجر يوم فأبى وقال ولك أجر جمعة فأبى فقال ولك أجر شهر فأبى وقال ولك أجر سنة فأبى فقال له بعض الحاضرين مخالفتك هذه تضرك فقال الشيخ دعو من سقط من عين الله

    أبو يزيد البسطامي رضي الله عنه لا يمكن أن يقول هذا الكلام ولابد أن مؤلف الكتاب نقل هذا الكلام عن السماع دون مرجع أو نقله من مصدر غير موثوق..
    يقول أبا يزيد البسطامي :لو نظرتم الى رجل أعطى من الكرامات حتى يرتفع في الهواء فلا تغتروا به حتى تنظروا كيف هو عند الأمر والنهى وحفظ حدود الشريعة
    ذكر هذا الحافظ أحمد ابن حجر العسقلاني في كتابه الميزان وغيره...
    صحيح أن النبي صلى الله عليه وسلم قال( ذهب المفطرون بالأجر) إذا كان صيام تطوع فأبواب الأجر متعددة وخدمة الناس فيها أجر قد يتجاوز أجر الصيام إذا كان تطوعاً في أيام غير مخصوصة.
    لكن المعضلة في أن هذا الكلام فيه كأن الشيخ هو الذي يحدد الأجر وليس نوع الطاعة ومقدارها....
    فتحري الدقة في الروايات عن العلماء ومن فوقهم حتى عهد الصحابة رضي الله عنه وفوقه عهده صلى الله عليه وسلم واجب ..
    أهل الطريقة السمانية مثلاً صاروا في مسألة الأحاديث هذه ونسبة الكلام للعلماء السابقين يتحرون فيه الدقة فلا تطبع الكتب حتى يتم مراجعتها وتوضع لها حواشي لتصحيح الأخطاء إن وجدت دون تغيير في الأصل فقط الإشارة لها في الحواشي وكذلك توضيح المصادر للرواية إن لم يوضح المؤلف مصدرها.
    فإخواننا في الطريقة الختمية نرجوا منهم تصويبي إن كنت مخطئاً
                  

09-21-2015, 12:43 PM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلفيين والخطاب المتشدد (Re: منتصر عبد الباسط)

    ابو الحسين مطلوب حضورك هنا :

    وبما إنك ختمي او من محبيهم فأرجو التكرم بشرح مفردات هذه القصيدة الختمية على ضوء الشريعة الإسلامية وبالله قصة سكرانين ومجانين ومجذوبين دي خليها بعيد ، ولو أصلا سكرانين ما كان في داعي الأمة دي كلها تمشي وراهم في زفة وغيرها أعملوا ليهم مصحات علاج وعالجوهم بالأول :

    http://www.up-00.com/http://www.up-00.com/[url="http://www.up-00.com/http://www.up-00.com/" />"http://www.up-00.com/http://www.up-00.com/"                   

09-21-2015, 12:51 PM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلفيين والخطاب المتشدد (Re: منتصر عبد الباسط)

    Quote: أبو يزيد البسطامي رضي الله عنه لا يمكن أن يقول هذا الكلام ولابد أن مؤلف الكتاب نقل هذا الكلام عن السماع دون مرجع أو نقله من مصدر غير موثوق..

    أها يا منتصر شايفك بديت دفاع عن الختمية كدا بالمرة تم جميلك وعلق لينا على الكتاب القاعد فوق ليهو زمن وما لاقي واحد يدافع عنه ، رأيك شنو في القصيدة الفوق دي ؟؟؟
    أها ودا برضو عندو زهايمر ؟؟؟
    تحياتي
                  

09-21-2015, 01:24 PM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلفيين والخطاب المتشدد (Re: محمد الزبير محمود)

    كتب الأخ منتصر
    Quote: يا محمد الزبير أنت جاهل وقليل أدب الاتنين لاميهم
    المعتوه هو المتخلف عقلياً وولد بهذا الحال ...والمعتوه لا يمنعه عتهه أن يعرف أولاده لأن المعتوه هو قليل الفهم ....والشيخ كان من الأزكياء بل والعلماء...
    ووصفه بالمعتوه ليس إلا سوء أدب منك وأنا لم أتعرض بالشتائم على مشائخك فلماذا تحاول الشتم وتجاوز الحدود؟!
    والشيخ حدث منه هذا في وقت قصير ....وهو هائم في الله وذكر الله وأنتم قشريون لا تعرفون هذه الأمور ...

    منتصر خذ التعريف الطبي للعته من موقع طبي مقدر :
    http://www.tbeeb.net/a-1527.htmhttp://www.tbeeb.net/a-1527.htmhttp://www.tbeeb.net/a-1527.htmhttp://www.tbeeb.net/a-1527.htm
    Quote: ‏العته أو الخرف حالة من الفقدان المطرد للذاكرة والقدرة الذهنية مما ينعكس على القدرة على الأداء الوظيفي. وبرغم أنه أكثر شيوعا لدى كبار السن، إلا أنه ليس أمرا حتميا وليس من العواقب الطبيعية لكبر السن.
    ‏هناك أنواع رئيسية عديدة من العته غير القابل للعلاج. أكثر الأسباب شيوعا هو مرض ألزهايمر ، حيث يشكل نسبة تصل إلى 70 ‏% من الحالات.

    وبعد ان اثبتت لك ان العته هو عين الزهاير الذي كان يعاني منه شيخكم ، ببقى أنا لاني جاهل ولاني قليل أدب ، بس بعرف أكثر مما تعرف انت من مفردات اللغة خاصة في استعمالاتها الطبية ، وبالمناسبة دا مجال عملي !!!!
    أها يبقى بعد كدا برضو مش حأقول أنك جاهل لأن تعريفي للعته تعريفا طبيا ربما قد لا يكون متاحا لك .
    ولكن في المقابل يجب ان تعرف ان المعلومة التي تحملها ربما تكون نصف الحقيقة ودائما خليك زي دكتور ياسر تستفسر ولا تتسرع في الحكم ، أها بتقول شنو بعد كدا ؟؟؟
    Quote: ‏المصابون بالعته عادة ما يعانون من انخفاض في الوظائف الذهنية وكذلك فقدان الذاكرة. ونتيجة لذلك قد يصابون بخلل في القدرة على الحكم الصحيح على الأمور، وخلل لغوي، وفي أداء المهام البدنية المعقدة، أو في التعرف على الأشياء أو الأشخاص. وتحدث هذه التغيرات تدريجيا .

    ودا مش بالضبط الوصف الوارد في كتابكم لشيخكم ؟؟؟
    الدكتور قال تحدث تدريجا وانت بتقول مولود بيها .
    ودا نص كلامك
    Quote: يا محمد الزبير أنت جاهل وقليل أدب الاتنين لاميهم
    المعتوه هو المتخلف عقلياً وولد بهذا الحال

    ودا تعريف العته من نفس القاموس الذي تقرأ منه بالمقلوب وحسب هواك :
    Quote: عته : ضعف عقله من غير جنون ، اكتسابا من غير وراثة

    http://www.almaany.com/ar/dict/ar-ar/%D9%85%D8%B9%D8%AA%D9%88%D9%87/؟category=%D9%85%D8%B5%D8%B7%D9%84%D8%AD%D8%A7%D8%AA+%D9%81%D9%82%D9%87%D9%8A%D8%A9http://www.almaany.com/ar/dict/ar-ar/%D9%85%D8%B9%D8%AA%D9%88%D9%87/؟category=%D9%85%D8%B5%D8%B7%D9%84%D8%AD%D8%A7%D8%AA+%D9%81%D9%82%D9%87%D9%8A%D8%A9http://www.almaany.com/ar/dict/ar-ar/%D9%85%D8%B9%D8%AA%D9%88%D9%87/؟category=%D9%85%D8%B5%D8%B7%D9%84%D8%AD%D8%A7%D8%AA+%D9%81%D9%82%D9%87...82%D9%87%D9%8A%D8%A9
    منتصر شوف النص قدامك مشكل ، ولد بفتح الواو معناها شنو ؟؟؟
    ولم يقل ولد بضم الواو كما تزعم وين تعريف انه يولد هكذا يا زول الكلام مشكل قدامك بس أقرأ صاح بدلا من ان تتهمني بالجهل وقلة الأدب ، إحساك للظن أو القراءة كانت كافية لتجنبك هذا الموقف المحرج !!!!
    فمن أين أتيت بهذا التعريف للعته والذي وصمتني بموجبه بقلة الأدب والجهل ؟؟؟
    Quote: المعتوه هو المتخلف عقلياً وولد بهذا الحال

    تحياتي

    (عدل بواسطة محمد الزبير محمود on 09-21-2015, 01:25 PM)

                  

09-21-2015, 01:01 PM

أبو الحسين
<aأبو الحسين
تاريخ التسجيل: 11-07-2006
مجموع المشاركات: 7948

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلفيين والخطاب المتشدد (Re: منتصر عبد الباسط)

    Quote: وين التجسيم هنا .


    دا من كتابه التفسير الكبير!!!

    http://up.khatmiya.com/
                  

09-21-2015, 01:15 PM

أبو الحسين
<aأبو الحسين
تاريخ التسجيل: 11-07-2006
مجموع المشاركات: 7948

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلفيين والخطاب المتشدد (Re: أبو الحسين)

    موضوع الشطح دا يا محمد الزبير أوضحها وأجاد فيها العالم الرباني الشيخ أحمد داؤود "حفظه الله"...

    ممكن نذكرك بيهو لو ما شاهدت الفيديو فوق بالله عليك شاهدُو هنا وفيها كثير من الردود ممكن تستفيد منها لو استمعت لها بعين البصيرة...

                  

09-21-2015, 01:28 PM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلفيين والخطاب المتشدد (Re: أبو الحسين)

    يعني انا ممكن اشطح وأزني واسرق واقتل وأكفر واكون شيخ مشيخ ؟؟؟
    هذا لا يستقيم ، حاورني بفهمك انت لا بنقول وفيديوهات .
    اكتب بقلمك ، ما هو دليل الشطح .
    أنا جبت ليك كلام طبي واثبتت لك ان هذا نوع من الزهايمر والخلل الذهني .
    تحياتي
                  

09-21-2015, 01:32 PM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلفيين والخطاب المتشدد (Re: محمد الزبير محمود)

    منتصر شوف التشكيل دا كيف :

    http://www.up-00.com/"http://www.up-00.com/"
                  

09-21-2015, 01:38 PM

أبو الحسين
<aأبو الحسين
تاريخ التسجيل: 11-07-2006
مجموع المشاركات: 7948

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلفيين والخطاب المتشدد (Re: محمد الزبير محمود)

    نقل شنو يا يا خوي...

    دا عالم رباني عندي قدوة ومرجع... نحن نرجع لعُلماء ربانيين يحبون النبي وآل بيته الطيبين الطاهرين ولا يبغضونهم...

    وانا من وين لقيتلي كلام مع هؤلاء الجهابذ من عُلماء الوسطية.. فقط ما أعرفه...
    إننا مسلموووووووون نشهد أن لا إله إلا الله سيدنا محمد رسول الله.. مهما عجاجتكم قامت...
    وأننا نتبع النبي صلى الله عليه وآله وسلم... ونحبه ونقدره...
    ونحب آل بيته وعلى رأسهم إمام آل البيت علي بن أبي طالب عليه السلام...
    وندين لله بذلك ونرجو أن يحشرنا الله مع من أحببنا ونسأله تعالى أن يجنبنا بغضهم حتى لا ندخل في دائرة النفاق...
    اللهم آمين...
                  

09-21-2015, 01:40 PM

منتصر عبد الباسط
<aمنتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4137

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلفيين والخطاب المتشدد (Re: ياسر منصور عثمان)

    Quote: يا شيخنا العبادة مافيها إجتهاد ، فقط نفعل كما أمرنا الله تعالى أن نفعل ، .
    ماذا فهمت أنت عن الاجتهاد الذي أعنيه؟!....أنا هنا لم اتحدث عن الاجتهاد الفقهي...
    أنا أتحدث عن الاجتهاد العملي .....
    الله سبحانه وتعالى قال :((وَالذَّاكِرِينَ اللَّهَ كَثِيرًا وَالذَّاكِرَاتِ))
    وقال في شأن المنافقين:((وَلاَ يَذْكُرُونَ اللّهَ إِلاَّ قَلِيلاً))
    وقال صلى الله عليه وسلم :((ألا أنبئكم بخير أعمالكم وأزكاها عند مليككم وأرفعها في درجاتكم وخير لكم من إنفاق الذهب والورق وخير لكم من أن تلقوا عدوكم فتضربوا أعناقهم ويضربوا أعناقكم، قالوا بلى، قال ذكر الله تعالى))
    رواه مالك في الموطأ وأحمد في مسنده وابن ماجة والترمذي وصححه شيخكم الألباني
    فالاجتهاد الذي أعنيه هو الإجتهاد في ذكر الله وعبادة الله سبحانه بما هو مشروع من ذكر وصلاة وصيام وقراءة للقرآن وصلاة على النبي صلى الله عليه وسلم ونحو ذلك

    (عدل بواسطة منتصر عبد الباسط on 09-21-2015, 03:54 PM)
    (عدل بواسطة منتصر عبد الباسط on 09-21-2015, 03:56 PM)
    (عدل بواسطة منتصر عبد الباسط on 09-21-2015, 03:58 PM)

                  

09-21-2015, 02:54 PM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلفيين والخطاب المتشدد (Re: منتصر عبد الباسط)

    أبو الحسين لك التحية
    هذا كامل نص كلام شيخ الاسلام من كتابه مجموع الفتاوي ج 16 ص 437
    تأمل فيه جيدا ف اربع اصابع ليس من كلام شيخ الاسلام بل ينقل رواية وينكرها هو وضعفها ويبطل ذلك ، تأمل الكلام جيدا يا جميل
    Quote:
    وَكَذَلِكَ أَبُو عَلِيٍّ الْأَهْوَازِيُّ لَهُ مُصَنَّفٌ فِي الصِّفَاتِ قَدْ جَمَعَ فِيهِ الْغَثَّ وَالسَّمِينَ. وَكَذَلِكَ مَا يَجْمَعُهُ عَبْدُ الرَّحْمَنِ بْنُ منده مَعَ أَنَّهُ مِنْ أَكْثَرِ النَّاسِ حَدِيثًا لَكِنْ يَرْوِي شَيْئًا كَثِيرًا مِنْ الْأَحَادِيثِ الضَّعِيفَةِ وَلَا يُمَيِّزُ بَيْنَ الصَّحِيحِ وَالضَّعِيفِ. وَرُبَّمَا جَمَعَ بَابًا وَكُلُّ أَحَادِيثِهِ ضَعِيفَةٌ كَأَحَادِيثِ أَكْلِ الطِّينِ وَغَيْرِهَا. وَهُوَ يَرْوِي عَنْ أَبِي عَلِيٍّ الْأَهْوَازِيِّ. وَقَدْ وَقَعَ مَا رَوَاهُ مِنْ الْغَرَائِبِ الْمَوْضُوعَةِ إلَى حَسَنِ بْنِ عَدِيٍّ فَبَنَى عَلَى ذَلِكَ عَقَائِدَ بَاطِلَةً وَادَّعَى أَنَّ اللَّهَ يُرَى فِي الدُّنْيَا عِيَانًا. ثُمَّ الَّذِينَ يَقُولُونَ بِهَذَا مِنْ أَتْبَاعِهِ يُكَفِّرُونَ مَنْ خَالَفَهُمْ. وَهَذَا كَمَا تَقَدَّمَ مِنْ فِعْلِ أَهْلِ الْبِدَعِ كَمَا فَعَلَتْ الْخَوَارِجُ. وَمِنْ ذَلِكَ حَدِيثُ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ خَلِيفَةَ الْمَشْهُورُ الَّذِي يَرْوِي عَنه عُمَرَ عَنْ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَقَدْ رَوَاهُ أَبُو عَبْدِ اللَّهِ مُحَمَّدُ بْنُ عَبْدِ الْوَاحِدِ المقدسي فِي " مُخْتَارِهِ ". وَطَائِفَةٌ مِنْ أَهْلِ الْحَدِيثِ تَرُدُّهُ لِاضْطِرَابِهِ كَمَا فَعَلَ ذَلِكَ أَبُو بَكْرٍ الْإِسْمَاعِيلِيُّ وَابْنُ الْجَوْزِيِّ وَغَيْرُهُمْ. لَكِنَّ أَكْثَرَ أَهْلِ السُّنَّةِ قَبِلُوهُ. وَفِيهِ قَالَ: {إنَّ عَرْشَهُ أَوْ كُرْسِيَّهُ وَسِعَ السَّمَوَاتِ وَالْأَرْضَ وَإِنَّهُ يَجْلِسُ عَلَيْهِ فَمَا يَفْضُلُ مِنْهُ قَدْرُ أَرْبَعَةِ أَصَابِعَ أَوْ فَمَا يَفْضُلُ مِنْهُ إلَّا قَدْرُ أَرْبَعَةِ أَصَابِعَ وَإِنَّهُ لَيَئِطُّ بِهِ أَطِيطَ الرَّحْلِ الْجَدِيدِ بِرَاكِبِهِ} . وَلَفْظُ " الْأَطِيطِ " قَدْ جَاءَ فِي حَدِيثِ جُبَيْرِ بْنِ مُطْعَمٍ الَّذِي رَوَاهُ أَبُو دَاوُد فِي السُّنَنِ. وَابْنُ عَسَاكِر عَمِلَ فِيهِ جُزْءًا وَجَعَلَ عُمْدَةَ الطَّعْنِ فِي ابْنِ إسْحَاقَ. وَالْحَدِيثُ قَدْ رَوَاهُ عُلَمَاءُ السُّنَّةِ كَأَحْمَدَ وَأَبِي دَاوُد وَغَيْرِهِمَا وَلَيْسَ فِيهِ إلَّا مَا لَهُ شَاهِدٌ مِنْ رِوَايَةٍ أُخْرَى. وَلَفْظُ " الْأَطِيطِ " قَدْ جَاءَ فِي غَيْرِهِ. وَحَدِيثُ ابْنِ خَلِيفَةَ رَوَاهُ الْإِمَامُ أَحْمَد وَغَيْرُهُ مُخْتَصَرًا وَذَكَرَ أَنَّهُ حَدَّثَ بِهِ وَكِيعٌ. لَكِنْ كَثِيرٌ مِمَّنْ رَوَاهُ رَوَوْهُ بِقَوْلِهِ {إنَّهُ مَا يَفْضُلُ مِنْهُ إلَّا أَرْبَعُ أَصَابِعَ} فَجَعَلَ الْعَرْشَ يَفْضُلُ مِنْهُ أَرْبَعُ أَصَابِعَ. وَاعْتَقَدَ الْقَاضِي وَابْنُ الزَّاغُونِي وَنَحْوُهُمَا صِحَّةَ هَذَا اللَّفْظَ فَأَمَرُّوهُ وَتَكَلَّمُوا عَلَى مَعْنَاهُ بِأَنَّ ذَلِكَ الْقَدْرَ لَا يَحْصُلُ عَلَيْهِ الِاسْتِوَاءُ. وَذُكِرَ عَنْ ابْنِ العايذ أَنَّهُ قَالَ: هُوَ مَوْضِعُ جُلُوسِ مُحَمَّدٍ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ. وَالْحَدِيثُ قَدْ رَوَاهُ ابْنُ جَرِيرٍ الطبري فِي تَفْسِيرِهِ وَغَيْرُهُ وَلَفْظُهُ: {وَإِنَّهُ لَيَجْلِسُ عَلَيْهِ فَمَا يَفْضُلُ مِنْهُ قَدْرُ أَرْبَعِ أَصَابِعَ} بِالنَّفْيِ. فَلَوْ لَمْ يَكُنْ فِي الْحَدِيثِ إلَّا اخْتِلَافُ الرِّوَايَتَيْنِ هَذِهِ تَنْفِي مَا أَثْبَتَتْ هَذِهِ. وَلَا يُمْكِنُ مَعَ ذَلِكَ الْجَزْمِ بِأَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَرَادَ الْإِثْبَاتَ وَأَنَّهُ يَفْضُلُ مِنْ الْعَرْشِ أَرْبَعُ أَصَابِعَ لَا يَسْتَوِي عَلَيْهَا الرَّبُّ. وَهَذَا مَعْنًى غَرِيبٌ لَيْسَ لَهُ قَطُّ شَاهِدٌ فِي شَيْءٍ مِنْ الرِّوَايَاتِ. بَلْ هُوَ يَقْتَضِي أَنْ يَكُونَ الْعَرْشُ أَعْظَمَ مِنْ الرَّبِّ وَأَكْبَرَ. وَهَذَا بَاطِلٌ مُخَالِفٌ لِلْكِتَابِ وَالسُّنَّةِ وَلِلْعَقْلِ. وَيَقْتَضِي أَيْضًا أَنَّهُ إنَّمَا عَرَفَ عَظَمَةَ الرَّبِّ بِتَعْظِيمِ الْعَرْشِ الْمَخْلُوقِ وَقَدْ جَعَلَ الْعَرْشَ أَعْظَمَ مِنْهُ. فَمَا عَظُمَ الرَّبُّ إلَّا بِالْمُقَايَسَةِ بِمَخْلُوقِ وَهُوَ أَعْظَمُ مِنْ الرَّبِّ. وَهَذَا مَعْنًى فَاسِدٌ مُخَالِفٌ لِمَا عُلِمَ مِنْ الْكِتَابِ وَالسُّنَّةِ وَالْعَقْلِ. فَإِنَّ طَرِيقَةَ الْقُرْآنِ فِي ذَلِكَ أَنْ يُبَيِّنَ عَظَمَةَ الرَّبِّ فَإِنَّهُ أَعْظَمُ مِنْ كُلِّ مَا يَعْلَمُ عَظَمَتَهُ. فَيَذْكُرُ عَظَمَةَ الْمَخْلُوقَاتِ وَيُبَيِّنُ أَنَّ الرَّبَّ أَعْظَمُ مِنْهَا

    اخي ابو الحسين انا لا اتهمك بالتلفيق والتزوير فهذه تتطلب مؤهلات وأدوات وحيلة ومكر وكذب وخداع ، احسبك تترفع عنها ولكن لا تكن حاطب ليل تغرف من كل شذر ومدر ، تعرف انا من اشد مخالفي التصوف والفكر الجمهوري ولكني عاهدت على ألا انقل عنهم إلا ما وقفت عليه من مصادرهم الأصلية بنفسي وتحققت من ذلك ومن حسن فهمي لمقصدهم ولعل هذا هو نهجي في كل حواراتي ، التثبت وإنصاف الخصم مهما كان الخصام والفصام ، فالعدل مع الخصم من أرسى قواعد الشريعة ومن أفضل ما تعارفت عليه قوانين البشر ويمثل قمة الرقي والتحضر !!!!
    ودا حكم بن تيمية على ال اربع اصابع
    Quote: وَهَذَا بَاطِلٌ مُخَالِفٌ لِلْكِتَابِ وَالسُّنَّةِ وَلِلْعَقْلِ. وَيَقْتَضِي أَيْضًا أَنَّهُ إنَّمَا عَرَفَ عَظَمَةَ الرَّبِّ بِتَعْظِيمِ الْعَرْشِ الْمَخْلُوقِ وَقَدْ جَعَلَ الْعَرْشَ أَعْظَمَ مِنْهُ. فَمَا عَظُمَ الرَّبُّ إلَّا بِالْمُقَايَسَةِ بِمَخْلُوقِ وَهُوَ أَعْظَمُ مِنْ الرَّبِّ. وَهَذَا مَعْنًى فَاسِدٌ مُخَالِفٌ لِمَا عُلِمَ مِنْ الْكِتَابِ وَالسُّنَّةِ وَالْعَقْلِ. فَإِنَّ طَرِيقَةَ الْقُرْآنِ فِي ذَلِكَ أَنْ يُبَيِّنَ عَظَمَةَ الرَّبِّ فَإِنَّهُ أَعْظَمُ مِنْ كُلِّ مَا يَعْلَمُ عَظَمَتَهُ. فَيَذْكُرُ عَظَمَةَ الْمَخْلُوقَاتِ وَيُبَيِّنُ أَنَّ الرَّبَّ أَعْظَمُ مِنْهَا

    المصادر متوفرة ولن يعوزك التحقق من كلام ما وهذه هي المرة الثانية التي تنقل فيها كلاما متورا وتسوقه للناس .
    نواصل

    (عدل بواسطة محمد الزبير محمود on 09-21-2015, 03:33 PM)

                  

09-21-2015, 02:56 PM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلفيين والخطاب المتشدد (Re: محمد الزبير محمود)

    ودا التوثيق بتاعو

    http://www.up-00.com/"http://www.up-00.com/"
                  

09-21-2015, 03:06 PM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلفيين والخطاب المتشدد (Re: محمد الزبير محمود)

    منتصر وأبو الحسين لكم التحية
    وحتى نخرج من دوامة السكر والفناء ، فصدقوني انا لست حريصا على محاكمة احد ولا يهمني ذلك وليس من شئوني بل يحاسبهم من خلقهم وموقفي الشخصي هو ان اسأل الله ان يكون هؤلاء المشايخ قد اقبلوا على ربهم موحدين تائبين منيبين وان يتقبل الله منهم ذلك ويتجاوز عنهم ويدخلهم فسيج جناته ، فالجنة اوسع من ان يضيقها احد على احد ولكن
    ما حكم هذا الكلام الذي امامنا من كتبكم بصرف النظر عن الحالة الذهنية التي كانت تنتاب من كتبها ؟؟؟
    هل هذا الكلام مجانب للشرع ومن ثم يجب حذفه من الكتب وشطبه والتحذير منه ؟؟؟
    أم هو كلام يجوز شرعا ولا ينافي جناب التوحيد فلا مانع من ان نتغى به في الموالد والمناسبات وان نذكر هذا ونضعه ضمن مناقب شويخنا وندرسه للأجيال ؟؟؟
    ما هو الموقف الشرعي من هذا الكلام الذي قيل وكتب في فترة غياب عقل صاحبه بصرف النظر عن مسببات هذا الغياب ؟؟؟
    رجائي ثم رجائي التركيز على هذه النقطة
    الحكم الشرعي على المكتوب وما يجب إتخاذه ..
    تحياتي
                  

09-21-2015, 03:46 PM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلفيين والخطاب المتشدد (Re: محمد الزبير محمود)
                  

09-21-2015, 03:52 PM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلفيين والخطاب المتشدد (Re: محمد الزبير محمود)

    عمو عبد الله لك التحية
    Quote: أرجو أن تنظر إليهم بعين الرضا لا بعين السخط والتى تبدء المساوئ .

    أنا ولدت وتربيت في بيئة ختمية وزي الطار دا كان عندنا كل اسبوع ، تجرعت هذه الثقافة منذ الصبا وتقيئها عندما أبصرت الحق بفضل الله .
    Quote: بالطبع لا يمكن أن يكون كل هؤلاء المشيدين بهم نثراً وشعرا مخطئين

    وهناك بالطبع الكثير ممن يرفضهم شعرا ونثرا ، فالأمر ليس فيه إجماع يا جميل .
    وحتما الحق ليس بكثرة المشيدين ، فأتباع التثليث والخطيئة والخلاص أكبر من عدد المسلمين بكثير !!!
    والصين وحدها تزن كل المؤمنين بالله عددا ولا يؤمنون برب فهل يعبه بذلك ؟؟؟
    الفيصل ليس في العدد بل في إتساقه مع القرآن والسنة يا جميل .
    تحياتي

    (عدل بواسطة محمد الزبير محمود on 09-21-2015, 03:53 PM)

                  

09-21-2015, 05:23 PM

منتصر عبد الباسط
<aمنتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4137

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلفيين والخطاب المتشدد (Re: ياسر منصور عثمان)

    محاضرات للعلامة المحدث محمد عبد الباعث الكتاني على الشبهات التي يثيرها الوهابية لتكفير وتبديع المخالفين لهم
                  

09-21-2015, 05:27 PM

منتصر عبد الباسط
<aمنتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4137

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلفيين والخطاب المتشدد (Re: ياسر منصور عثمان)
                  

09-21-2015, 05:37 PM

منتصر عبد الباسط
<aمنتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4137

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلفيين والخطاب المتشدد (Re: ياسر منصور عثمان)

                  

09-21-2015, 05:49 PM

منتصر عبد الباسط
<aمنتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4137

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلفيين والخطاب المتشدد (Re: ياسر منصور عثمان)

                  

09-21-2015, 05:59 PM

منتصر عبد الباسط
<aمنتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4137

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلفيين والخطاب المتشدد (Re: ياسر منصور عثمان)

    اثبات الشيخ محمد عيد الباعث الكتاني للتوسل بالآية التي يستدلوا بها على نفي التوسل ذاتها

    (عدل بواسطة منتصر عبد الباسط on 09-21-2015, 06:05 PM)

                  

09-21-2015, 06:27 PM

ahmedona
<aahmedona
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 6562

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلفيين والخطاب المتشدد (Re: منتصر عبد الباسط)

    كتب أبو الحسين -- كلاماً مبتوراً ...
    وغرفاً من كتب الروافض الشيعة .....
    Quote: لكن شُوف بين حُب شيخكم الذكرتُو فوق دا وبغضه في الكلام الآتي:
    يقول إبن تيمية في نفس الكتاب منهاج السنة: (فإن الناس متنازعون في أول من أسلم فقيل أبو بكر أول من أسلم فهو أسبق إسلامًا من علي،
    وقيل إن عليًّا أسلم قبله لكن علي كان صغيرًا وإسلام الصبي فيه نزاع بين العلماء)...

    ***وكلام شيخ الإسلام إبن تيمية كان رداً على -- كان ابن المطهر الرافضي الشيعي....
    في مسألة إسلام الإمام علي بن أبي طالب رضي الله عنه...




                  

09-21-2015, 06:44 PM

ahmedona
<aahmedona
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 6562

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلفيين والخطاب المتشدد (Re: ahmedona)

    وقال شيخ الإسلام إبن تيمية في مسالة إسلام الإمام / علي بن أبي طالب رضي الله عنه...
                  

09-22-2015, 06:04 AM

أبو الحسين
<aأبو الحسين
تاريخ التسجيل: 11-07-2006
مجموع المشاركات: 7948

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلفيين والخطاب المتشدد (Re: ahmedona)

    أحمدونا سلام...

    الكلام النقلتُو إنت دا في شكل صور هُو كلام شخص بيرد على الشيخ حسن فرحان المالكي...

    لكن هاك جزء من بغض ابن تيمية للامام علي من كُتُبُو!!!!

    http://up.khatmiya.com/

    هنا في كتابه منهاج السنة..

    وابن تيمية ورطه هذا الشيعي "عفيت منو"... يحاول يرد على الشيعي فيقع في المحظور وهُو النصب والبغض لآل النبي صلى الله عليه وآله وسلم...

    والكلام الفي الصورة الفوق دا هُو كالآتي عشان لو في واحد ما فتحت الصورة معاهُو:

    (فإن الناس متنازعون في أول من أسلم فقيل أبو بكر أول من أسلم فهو أسبق إسلامًا من علي، وقيل إن عليًّا أسلم قبله لكن علي كان صغيرًا وإسلام الصبي فيه نزاع بين العلماء)...

    طبعاً من الله خلقنا سمعنا أن أول من أسلم مع النبي صلى الله عليه وآله وسلم هُو ربيبه الذي تربى معه في بيته وهُو الامام علي بن ابي طالب والسيدة خديجة عليهما السلام... ولا أحد يُنكر
    سابقية سيدنا أبو بكر الصديق "رضي الله عنه"...
    لكن إنت يا إبن تيمية كُرهَك وبُغضَك للامام علي وعشان ما تقول زي بقية الامة الاسلامية الهواها "محمدي علوي" تقول اسلم صبي !!!! يعني ما كمُل اسلامه ولَّة شنو يا ابن تيمية الحراني؟؟؟!!!
    وأي فضيلة للامام علي يحب يغتس حجرها نسال الله السلامة من الهوى الاموي...
    بالله عليكم شُوفُو الاية الفوق في الصفحة دي (والسابقُون السابقُون)... وقُول سيدنا ابن عباس فيها ومحاولة ابن تيمية البغيضة لرد كلام ابن عباس لهوًى في نفسه!!! يا ربي مِنُو الأقوى من إبن عباس في نظر ابن تيمية؟؟؟
    غايتُو شيخكم دا العُلماء ماااااااا قالُو منافق ساكت...
    واصبُرلِي لامِن أجيب ليك الدراما الراسمها شيخكم لي خطبتُو لي بنت ابي جهل!!!!!

    عشان تشُوف البغض الامو بت اعم ابوهُو!!! نسال الله السلامة...
                  

09-22-2015, 07:06 AM

ahmedona
<aahmedona
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 6562

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلفيين والخطاب المتشدد (Re: أبو الحسين)

    Quote: وابن تيمية ورطه هذا الشيعي "عفيت منو"... يحاول يرد على الشيعي فيقع في المحظور وهُو النصب والبغض لآل النبي صلى الله عليه وآله وسلم...

    أبو الحسين --- جيد بديت تظهر على حقيقتك وتتخلى عن التقية --- بإنبساطك من الرافضي الشيعي...
                  

09-22-2015, 07:33 AM

ahmedona
<aahmedona
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 6562

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلفيين والخطاب المتشدد (Re: ahmedona)

    طيب يا أبو الحسين -- واصل في قرآتك في منهاج السنة لشيخ الإسلام إبن تيمية بدلاً من أخذ المبتورات من هنا وهناك ...
    وبدلاً من تنعته بالنصب والله حسيبه ...
    Quote: وأما أهل السنة فيتولون جميع المؤمنين، ويتكلمون بعلم وعدل، ليسوا من أهل الجهل ولا من أهل الأهواء، ويتبرؤن من طريقة الروافض والنواصب جميعاً، ويتولون السابقين الأولين كلهم، ويعرفون قدر الصحابة وفضلهم ومناقبهم، ويرعون حقوق أهل البيت عليهم السلام التي شرعها الله لهم

    الكلام دا في نفس الكتاب ما مره عليك -- ولا عين السخط تبدي المساوي..
    ***كتاب منهاج السنة لشيخ الإسلام إبن تيمية الجزء(7) صفحة (325 ) :
    Quote: وأما كون عليّ وغيره مولى كل مؤمن ، فهو وصف ثابت لعليّ في حياة النبي صلى الله عليه وسلم وبعد مماته، وبعد ممات عليّ، فعلي اليوم مولى كل مؤمن ، وليس اليوم متولياً على الناس، وكذلك سائر المؤمنين بعضهم أولياء بعض أحياءً وأمواتاً

    ***كتاب منهاج السنة لشيخ الإسلام إبن تيمية الجزء (7)صفحة ( 218) :
    Quote: وأما علي رضي الله عنه فلا ريب أنه ممن يحب الله ويحبه الله

    ***كتاب منهاج السنة لشيخ الإسلام إبن تيمية الجزء (7)صفحة ( 27 ) :
    Quote: لا ريب أن موالاة علي واجبة على كل مؤمن، كما يجب على كل مؤمن موالاة أمثاله من المؤمنين

    ***كتاب منهاج السنة لشيخ الإسلام إبن تيمية الجزء (8)صفحة ( 76 ) :
    Quote: لا ريب أن علياً رضي الله عنه كان من شجعان الصحابة، وممن نصر الله الإسلام بجهاده، ومن كبار السابقين الأوَّلين من المهاجرين والأنصار، ومنسادات من آمن بالله واليوم الآخر وجاهد في سبيل الله، وممن قاتل بسيفه عدداً من الكفار.

    ***كتاب منهاج السنة لشيخ الإسلام إبن تيمية الجزء (7)صفحة ( 489 ) :
    Quote: وأما زهد عليّ رضي الله عنه في المال فلا ريب فيه، لكن الشأن أنه كان أزهد من أبي بكر وعمر.

    ***كتاب منهاج السنة لشيخ الإسلام إبن تيمية الجزء (7)صفحة ( 88) :
    Quote: نحن نعلم أن علياً كان أتقى لله من أن يتعمد الكذب، كما أن أبا بكر وعمر وعثمان وغيرهم كانوا أتقى لله من أن يتعمدوا للكذب.

    ***كتاب منهاج السنة لشيخ الإسلام إبن تيمية الجزء (4)صفحة ( 395) :
    Quote: وأيضاً فأهل السنة يحبون الذين لم يقاتلوا علياً أعظم مما يحبون من قاتله، ويفضلون من لم يقاتله على من قاتله كسعد بن أبي وقاص، وأسامة بن زيد، ومحمد بن مسلمة، وعبد الله بن عمر رضي الله عنهم.والحب لعليّ وترك قتاله خير بإجماع أهل السنة من بغضه وقتاله، وهم متفقون على وجوب موالاته ومحبته، وهم من أشد الناس ذبّاً عنه، ورداً على من طعن عليه من الخوارج وغيرهم من النواصب، ولكن لكل مقام مقال


    أبو الحسين --- شوف ليك شغله تانيه قبل أن تتهم شيخ الإسلام إبن تيمية بالنصب ....

    وبدون مزايدة في محبة ومودة ومولات آل البيت .....
                  

09-22-2015, 07:54 AM

Othman Al-Hasan Babikir
<aOthman Al-Hasan Babikir
تاريخ التسجيل: 07-04-2014
مجموع المشاركات: 908

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلفيين والخطاب المتشدد (Re: ياسر منصور عثمان)


    أبو الحسين تحياتي ....
    انت شابكنا بن تيمية مجسم بن تيمية مجسم أها رايك شنو في الكلام ده :

    كتاب النصرة العلمية لأهل الطريقة الصوفية
    تأليف الشيخ عبد المحمود بن الشيخ نور الدائم بن الشيخ أحمد الطيب البشير
    ص 319-320

    يحكي الشيخ عبد المحمود نور الدائم عن شيخ إسمه الفرغلي كان يمشي تحت العرش و يتكلم مع الله تعالى

    يقول الفرغلي : كنت أمشي بين يدي الله تعالى تحت العرش و قال لي كذا و قلت له كذا .

    أها رايك شنو يا أبو الحسين ويا منتصر في الشيخ المشى إتونس مع الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    تعالى الله عن ذلك علواً كبيرا ......!!!
                  

09-22-2015, 09:52 AM

أبو الحسين
<aأبو الحسين
تاريخ التسجيل: 11-07-2006
مجموع المشاركات: 7948

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلفيين والخطاب المتشدد (Re: Othman Al-Hasan Babikir)

    احمدونا... حقيقة شنو العاوز تتكلم فيها... عشان قلت عفيت من الشيعي الكشف شيخكم على حقيقتو؟؟؟

    وحات الله عفيت منو تاني... لأنُّو لو ما هُو ممكن كان يموت بي بغضُو دا ويكون الكثير مخدوعين فيه!!!

    في مقتطفاتك الفوق دي... ابن تيمية يقول أهل السنة يوالُون علي "عليه ا لسلام" ودا طبعاً لا خلاف فيه غصباً عنُّو نواليهم لأن الرسول صلى الله عليه وآله وسلم "أمرنا" بذلك...

    (من كُنتُ مولاهُ فعليٌ مولاه .. اللهم والِ من والاهُ وعادِ من عاداهُ)...

    لكن شوفُو لمن يكتب هُو شخصياً عن الامام علي ماذا يقول؟؟؟!!!

    أما نفاقه ونصبه أنا لم أقُله... بل قالُوه العُلماء الكباااااااااار في عصره والى عصرنا هذا...

    وكل من يقرأ نصوصه هذه بتجرُّد يحس فيها بالهوى الأموي الناصبي البغيض على أمير المؤمنين علي "عليه السلام" وآل بيته الطيبين الطاهرين...

    وخليني شويي كدي أفِيقْ واجيب ليك قصتُو في خطبة بنت ابي جهل عشان تشُوف البُغض العلى إصُولُو... نسال الله السلامة...
                  

09-22-2015, 10:29 AM

منتصر عبد الباسط
<aمنتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4137

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلفيين والخطاب المتشدد (Re: ياسر منصور عثمان)

    الكلام الذي نقله أبو حسين إن كان صحيحاً وحقاً قاله ابن تيمية فهو لا شك يدل على ناصبية ظاهرة فأهل الشام كانت تغلب علهم هذه النزعة
    كونه يقول: أن مبغض عمر رضي الله عنه منافق ومبغض علي رضي الله عنه ضال فهو كلام لا يسنده لا المنطق ولا النصوص...
    فما ورد في صحيح مسلم في قوله صلى الله عليه وسلم في حق علي رضي الله عنه : (لا يحبك إلا مؤمن ولا يبغضك إلا منافق) دليل ظاهر يناقض زعم ابن تيمية
    فهل يرد ابن تيمية كلام النبي صلى الله عليه وسلم برأيه أم يعتقد في علي رضي الله عنه الكذب ؟! والحديث لم ينفرد بروايته علي رضي الله عنه فقد روته أم المؤمنين أم سلمة رضي الله عنها أيضاَ
    وإن كان ابن تيمية يريد أن يجعل الشيعة أكبر شراً وكفراً من الخوارج فهذا أيضاً يتعارض مع النصوص الظاهرة المتواترة الصحيحة .
                  

09-22-2015, 12:25 PM

ABDALLAH ABDALLAH
<aABDALLAH ABDALLAH
تاريخ التسجيل: 08-26-2007
مجموع المشاركات: 7628

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلفيين والخطاب المتشدد (Re: منتصر عبد الباسط)

    Quote:
    محمد الزبير محمود

    فالأمر ليس فيه إجماع يا جميل .
    يا جميل .
    محمد الزبير
    التعابير اللفظيه فى التخاطب مع الآخرين تَنِم عن دواخل قائلها.
    Quote:
    وهناك بالطبع الكثير ممن يرفضهم شعرا ونثرا ، فالأمر ليس فيه إجماع يا جميل .

    يا حبيب
    هذا تعميم مُخِل
    وما أعنيه فى مداخلتى هو ما ختمته بها وهو
    Quote: حيث يظهر الفرق الشاسع هنا بين تربية مشايخ الوهابيه ومشايخ الصوفيه لأبنائهم ومريديهم .

    أقتبس كذلك من قولك
    Quote: الفيصل ليس في العدد بل في إتساقه مع القرآن والسنة يا جميل .
    يا جميل .
    محمد الزبير
    هات لنا ما كتبه معاصرو الخليفه حسب الرسول بن الصوفى الشيخ العبيد عن مخالفته للقرءآن والسنه ؟
                  

09-22-2015, 01:10 PM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلفيين والخطاب المتشدد (Re: ABDALLAH ABDALLAH)

    Quote: هات لنا ما كتبه معاصرو الخليفه حسب الرسول بن الصوفى الشيخ العبيد عن مخالفته للقرءآن والسنه ؟

    عمو عبد الله لك التحية
    لم أكن أقصد الشيخ الخليفة تحديدا ، بل كلامي كان عاما يا جميل .
    ويا جميل دي يا عمو لي زمن طويل استخدمها في الحوار خاصة مع من احب مداعبتهم وليس بيني وبينهم خصام شخصي .
    في تقديري يجب ان ينصب النقد والخلاف على الأفكار فقط لا على الأعيان ، ولو ولا بد من الحديث عن الأعيان يكون بقدر تأثير ذلك وأثره على إنتاجهم فقط وبقدر الحوجة كما يفعل علماء الجرح والتعديل .
    وزي ما تعرف يا شيخنا الدنيا واسعة ويجب علينا ان نترك مساحات للتعامل مهما إختلنفا ولعل هذه من أميز الصفات السودانية .
    ولو تمسك كل فرد بما يرى وخاصم الغير على ذلك لتقطعت الأوصال وعسر الوصال بين الناس .
    وصدقوني كم يعتصر قلبي ألما عندما ارى السباب واللعن والشتم للأعيان، من المتفلتين من هنا وهناك وصدقوني ثم صدقوني من يشتم خصومه حتما سيشتم من كانوا على دربه فهؤلاء دوما من جفاء الى جفاء ومن قفز الى قفز !!!!
    هناك مجالات للتعامل من اقصى اليمين ولأقصى الشمال ولا ننسى اننا جميعا تعدلنا لما نراه صوابا ولم نولد به .
    تحياتي الحارة يا عمو وعيدكم مبارك

    (عدل بواسطة محمد الزبير محمود on 09-22-2015, 01:11 PM)

                  

09-22-2015, 01:22 PM

Yasir Elsharif
<aYasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 48727

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلفيين والخطاب المتشدد (Re: محمد الزبير محمود)

    سلام للجميع وتحية خاصة للأخ محمد الزبير محمود

    كتبت تعليقا تحت آخر مداخلة منك إلي هنا:

    Re: السلفيين والخطاب المتشدد Re: السلفيين والخطاب المتشدد

    أرجو الاطلاع عليها

    ياسر
                  

09-22-2015, 02:22 PM

Othman Al-Hasan Babikir
<aOthman Al-Hasan Babikir
تاريخ التسجيل: 07-04-2014
مجموع المشاركات: 908

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلفيين والخطاب المتشدد (Re: ياسر منصور عثمان)


    قال الأخ عبد الله عبد الله :
    ( هات لنا ما كتبه معاصرو الخليفه حسب الرسول بن الصوفى الشيخ العبيد عن مخالفته للقرءآن والسنه ؟ )

    ونقول له هاك واحدة من هذه المخالفات :
    حيث يروى أن أحد كراماته قد أحيا ميتاً .

    فأنا وأنت والجميع يعلم أن الذي يحيي هو الله تعالى ولا يمكن لبشر كائناً من كان يستطيع أن يحيي الموتى ...!!!
    فكيف للشيخ العبيد ودبدر أن يحيي الموتى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    ألا يعتبر ذلك مخالفة للقرآن ولكلام الله تعالى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
                  

09-22-2015, 02:37 PM

أبو الحسين
<aأبو الحسين
تاريخ التسجيل: 11-07-2006
مجموع المشاركات: 7948

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلفيين والخطاب المتشدد (Re: Othman Al-Hasan Babikir)

    Quote: قال الأخ عبد الله عبد الله :
    ( هات لنا ما كتبه معاصرو الخليفه حسب الرسول بن الصوفى الشيخ العبيد عن مخالفته للقرءآن والسنه ؟ )

    ونقول له هاك واحدة من هذه المخالفات :
    حيث يروى أن أحد كراماته قد أحيا ميتاً .

    فأنا وأنت والجميع يعلم أن الذي يحيي هو الله تعالى ولا يمكن لبشر كائناً من كان يستطيع أن يحيي الموتى ...!!!
    فكيف للشيخ العبيد ودبدر أن يحيي الموتى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    ألا يعتبر ذلك مخالفة للقرآن ولكلام الله تعالى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


    عثمان يا اخوي صلي على النبي...

    إحياء الولي للميت الكلام دا ما قالُو شيخنا العبيد ود بدر قدَّس الله سره الكريم...

    قالُو قبلُو إبن تيمية...

    قال الولي يحيي المييييييت... والولي يقول للشيئ كُنْ فيكُون... أها عندك كلام فوق دا؟؟؟

    إن بقى في زول مخالف للقرآن يبقى شيخكم ابن تيمية قبل شيخنا العبيد ود بدر رضي الله عنه...

    ولو عاوز الدليل من كُتب شيخكم نجيبها ليك...
                  

09-22-2015, 02:56 PM

منتصر عبد الباسط
<aمنتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4137

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلفيين والخطاب المتشدد (Re: ياسر منصور عثمان)

    Quote: ,Hنا وأنت والجميع يعلم أن الذي يحيي هو الله تعالى ولا يمكن لبشر كائناً من كان يستطيع أن يحيي الموتى ...!!!
    فكيف للشيخ العبيد ودبدر أن يحيي الموتى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    ألا يعتبر ذلك مخالفة للقرآن ولكلام الله تعالى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

    أنا لا أعلم شي في شأن إحياء الشيخ العبيد ود بدر لميت من الأموات من عدمها
    ولكن من الناحية النظرية لنرى رأي العلماء في هذه المسألة..
    Quote: أخرج الإمام ابن أبي الدنيا في كتاب من عاش بعد الموت [ صـ 28 ، 29 ] بسنده عن أنس بن مالك :
    [ عدت شاباً من الأنصار ، فما كان بأسرع أنْ مات ، فأغمضناه ، ومددنا عليه الثوب ، فقال بعضنا لأمه : احتسبيه قالت : وقد مات ؟
    قلنا : نعم . قالت : أحق ما تقولون ؟!
    قلنا : نعم .
    فمدت يدها نحو السماء وقالت :
    اللهم إني آمنت بك ، وهاجرت إلى رسولك ، فإذا أنزلت بي شدة شديدة ففرجتها ، فأسألك
    اللهم أن لا تحمل عليّ هذه المصيبة اليوم
    قال : فانكشف الثوب عن وجهه ، فما برحنا حتى أكلنا وأكل معنا .]اهـ
    قال الإمام ابن حجر العسقلاني في الإصابة [ 3 / 227 ] :
    [ شيبان النخعي: له إدراك. روى إبراهيم الحربي من طريق مجالد عن الشعبي قال:
    خرج رجل من النخع يقال له شيبان في جيش على حمار له في زمن عمر فوقع الحمار
    ميتاً فدعاه أصحابه ليحملوه ومتاعه فامتنع فقام فتوضأ ثم قام عند رأسه فقال: اللهم إني
    أسلمت لك طائعاً وهاجرت مختاراً في سبيلك ابتغاء مرضاتك وإن حماري كان يعينني ويكفيني
    عن الناس فقوني به وأحيه لي ولا تجعل لأحد علي منةً غيرك فنفض الحمار رأسه وقام فشد عليه ولحق بأصحابه ]اهـ
    يقول إمام الحرمين في كتاب الإرشاد [ 267 ] :
    [وصار بعض أصحابنا إلى أن ما وقع معجزة لنبي لا يجوز وقوعه كرامة لولي ، فيمتنع عند هؤلاء أن ينفلق البحر،
    وتنقلب العصا ثعباناً ويحي الموتى كرامة لولي إلى غير ذلك من آيات الأنبياء ،
    وهذه الطريقة غير سديدة أيضاً ، والمرضي عندنا تجويز جملة الخوارق العوائد في معارض الكرامات]اهـ
    - يقول الإمام النووي في شرحه على صحيح مسلم [ 11 / 108 ] :
    [ ومنها إثبات كرامات الأولياء وهو مذهب أهل السنة خلافاً للمعتزلة ، وفيه أنّ كرامات الأولياء قد تقع باختيارهم وطلبهم ،
    وهذا هو الصحيح عند أصحابنا المتكلمين ، ومنهم من قال لا تقع باختيارهم وطلبهم ، وفيه أنّ الكرامات قد تكون بخوارق
    العادات على جميع أنواعها ، ومنعه بعضهم وادعى أنها تختص بمثل إجابة دعاء ونحوه ، وهذا غلط من قائله وإنكار للحس ،
    بل الصواب جريانها بقلب الأعيان وإحضار الشيء من العدم ونحوه اهـ
    يقول ابن تيمية
    (فآيات الانبياء مستلزمة لصدقهم وصدق من صدقهم وشهد لهم بالنبوة والآيات التي يبعث الله بها انبياء قد يكون مثلها لأنبياء أخر
    مثل إحياء الموتى فقد كان لغير واحد من الأنبياء وقد يكون إحياء الموتى على يد أتباع الانبياء كما قد وقع لطائفة من هذه الامة
    ومن أتباع عيسى فإن هؤلاء يقولون نحن إنما أحيى الله الموتى على أيدينا لاتباع محمد أو المسيح فبايماننا بهم وتصديقنا لهم
    أحيى الله الموتى على أيدينا فكان إحياء الموتى مستلزما لتصديقه عيسى ومحمدا لم يكن قط مع تكذيبهما فصار آية لنبوتهم وهو أيضا
    آية لنبوة موسى وغيره من أنبياء بني اسرائيل الذين أحيى الله الموتى على أيديهم) النبوات ص 213

    قال ابن العماد الحنبلي في كتابه شذرات الذهب في أخبار من ذهب [ 8 / 63 ، 64 ] :
    في حديثه عن الإمام أبوبكر بن عبد الله باعلوي [8 / 100 ، 101 ] : [ ومن كراماته أنه لما رجع من الحج دخل زيلع ،
    وكان الحاكم بها يومئذ محمد بن عتيق ، فاتفق أنه ماتت أم ولد للحاكم المذكور ، وكان مشغوفاً بها ، فكاد عقله يذهب لموتها ،
    فدخل عليه سيدي لما بلغه عنه شدة من شدة الجزع ليعزيه ويأمره بالصبر ، وهي مسجاة بين يديه ، فعزاه وصبره ، فلم يفد فيه
    ذلك وأكب على قدمي الشيخ يقبلهما ، وقال : يا سيدي : إن لم يحي الله هذه مت أنا أيضاً ، ولم تبق لي عقيدة في أحد ، فكشف
    سيدي عن وجهها ، وناداها باسمها ، فأجابته لبيك ، ورد الله روحها، وخرج الحاضرون ، ولم يخرج سيدي الشيخ حتى أكلت
    مع سيدها الهريسة ، وعاشت مدة طويلة ] اهـ

    (عدل بواسطة منتصر عبد الباسط on 09-22-2015, 03:22 PM)
    (عدل بواسطة منتصر عبد الباسط on 09-22-2015, 03:25 PM)
    (عدل بواسطة منتصر عبد الباسط on 09-22-2015, 03:28 PM)

                  

09-22-2015, 03:11 PM

ahmedona
<aahmedona
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 6562

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلفيين والخطاب المتشدد (Re: منتصر عبد الباسط)

    كتب أبو الحسين ....
    Quote: قالُو قبلُو إبن تيمية...

    أتمنى منك يا أبو الحسين أن تكون لديك الدقة والموضوعية ...

    بدلاً من قالوا قالوا ...

    هات ما يفيد من كتب إبن تيمية بهذا الخصوص.

    بس ما تمشي كعادتك تغرف مكتبة خرافات الروافض الشيعة
                  

09-22-2015, 03:36 PM

ahmedona
<aahmedona
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 6562

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلفيين والخطاب المتشدد (Re: ahmedona)

    أبو الحسين -- وأنت تغرف مستشهداً من كتب الروافض الشيعة ببغض شيخ الإسلام لآ البيت ...
    ما هو رأيك في إساءة الروافض الشيعة للإمام الحسن بن علي رضي الله عنهما:
    *** المكتبة الشيعية --- كتاب الإحتجاج للطبرسي الجزي (2) صفحة ( ) :
    Quote: عن الأعمش عن سالم بن أبي الجعد قال حدثني رجل منا قال أتيت الحسن بن علي ع فقلت يا ابن رسول الله أذللت رقابنا و جعلتنا معشر الشيعة عبيدا ما بقي معك رجل قال و مم ذاك قال قلت بتسليمك الأمر لهذا الطاغية قال و الله ما سلمت الأمر إليه إلا أني لم أجد أنصارا و لو وجدت أنصارا لقاتلته ليلي و نهاري حتى يحكم الله بيني و بينه ولكني عرفت أهل الكوفة و بلوتهم و لا يصلح لي منهم من كان فاسدا إنهم لا وفاء لهم و لا ذمة في قول و لا فعل إنهم لمختلفون و يقولون لنا إن قلوبهم معنا و إن سيوفهم لمشهورة علينا

    هؤلاء من تنجّر خلفهم يتاجرون بمحبة ومودة آل البيتّّّّ!!!وهم بعيدون كل البعد عنه هؤلاء الطاهرين ...
                  

09-22-2015, 04:46 PM

أبو الحسين
<aأبو الحسين
تاريخ التسجيل: 11-07-2006
مجموع المشاركات: 7948

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلفيين والخطاب المتشدد (Re: ahmedona)

    Quote: ما هو رأيك في إساءة الروافض الشيعة للإمام الحسن بن علي رضي الله عنهما:


    أجيبها ليك من الآخر يا احمدونا...

    كل من يبغض الإمام علي بن ابي طالب والسيدة فاطمة الزهراء والحسن والحُسين "عليهم السلام" فهُو ناصبيٌ خبيث... إن كان شيعياً أو أموياً أو مروانياً أو شيخكم ابن تيمية!!!

    كدي عيد معاي الكلام دا بي خطك لو بتقدر...
                  

09-22-2015, 03:55 PM

أبو الحسين
<aأبو الحسين
تاريخ التسجيل: 11-07-2006
مجموع المشاركات: 7948

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلفيين والخطاب المتشدد (Re: ahmedona)

    Quote: أتمنى منك يا أبو الحسين أن تكون لديك الدقة والموضوعية ...

    بدلاً من قالوا قالوا ...

    هات ما يفيد من كتب إبن تيمية بهذا الخصوص.


    أحمدونا... إنت خلاص إقتنعت بي نفاقُو والنقلناهُو ليك ولة نجيب ليك تشفيهُو في موضوع بنت أبي جهل؟؟؟!!!

    انتو بي تحوجُونا نمشي للشيعة؟؟ انتو يا اخوي راقدين كدي ساااااااكت في السهلي دي... الله يبارك في مكتبة المصطفى ومكتبة الأرشيف العُظمى... "وجه ضاحك مفَتْفِتْ فتفِيتْ زي حقك"...

    كدي أمشي راجع كتابُو الفرقان بين اولياء الرحمن واولياء الشيطان
    صفحة 153-154-155

    معليش ماني فاضي انقلها ليك... شُوف سيدنا وصلة بن اشيم "رضي الله عنه" أحيى الميت كيف بي دعاهُو؟؟؟

    أما موضوع كُن فيكون دي بجيك ليها بي رواقة عشان شغلها تقيل شوية...
                  

09-22-2015, 03:37 PM

منتصر عبد الباسط
<aمنتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4137

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلفيين والخطاب المتشدد (Re: ياسر منصور عثمان)

    Quote: هات ما يفيد من كتب إبن تيمية بهذا الخصوص.
    بعد إذن السائل والمسؤول
    هذا ما كان يعنيه الأخ أبو الحسن يأخ أحمدونا

    Quote: يقول ابن تيمية
    (فآيات الانبياء مستلزمة لصدقهم وصدق من صدقهم وشهد لهم بالنبوة والآيات التي يبعث الله بها انبياء قد يكون مثلها لأنبياء أخر
    مثل إحياء الموتى فقد كان لغير واحد من الأنبياء وقد يكون إحياء الموتى على يد أتباع الانبياء كما قد وقع لطائفة من هذه الامة
    ومن أتباع عيسى فإن هؤلاء يقولون نحن إنما أحيى الله الموتى على أيدينا لاتباع محمد أو المسيح فبايماننا بهم وتصديقنا لهم
    أحيى الله الموتى على أيدينا فكان إحياء الموتى مستلزما لتصديقه عيسى ومحمدا لم يكن قط مع تكذيبهما فصار آية لنبوتهم وهو أيضا
    آية لنبوة موسى وغيره من أنبياء بني اسرائيل الذين أحيى الله الموتى على أيديهم) النبوات ص 213
                  

09-22-2015, 04:02 PM

ahmedona
<aahmedona
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 6562

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلفيين والخطاب المتشدد (Re: منتصر عبد الباسط)

    كتب الأخ/ أبو الحسين....
    Quote: إحياء الولي للميت الكلام دا ما قالُو شيخنا العبيد ود بدر قدَّس الله سره الكريم...
    قالُو قبلُو إبن تيمية...

    وذكر الأخ / منتصر عبد الباسط....
    Quote: يقول ابن تيمية
    (فآيات الانبياء مستلزمة لصدقهم وصدق من صدقهم وشهد لهم بالنبوة والآيات التي يبعث الله بها انبياء قد يكون مثلها لأنبياء أخر
    مثل إحياء الموتى فقد كان لغير واحد من الأنبياء وقد يكون إحياء الموتى على يد أتباع الانبياء كما قد وقع لطائفة من هذه الامة
    ومن أتباع عيسى فإن هؤلاء يقولون نحن إنما أحيى الله الموتى على أيدينا لاتباع محمد أو المسيح فبايماننا بهم وتصديقنا لهم
    أحيى الله الموتى على أيدينا فكان إحياء الموتى مستلزما لتصديقه عيسى ومحمدا لم يكن قط مع تكذيبهما فصار آية لنبوتهم وهو أيضا
    آية لنبوة موسى وغيره من أنبياء بني اسرائيل الذين أحيى الله الموتى على أيديهم) النبوات ص 213

    أخ / منتصر --- إبن تيمية لم يقل أن الولي يحي الموتي -- إنما بيد وحين ذكر ان احياء الموتى قد وقع لطائفة من اتباع الانبياء ذكر قصة احد الرجال و التطبيق العملي لمفهوم احياء الموتى فقال:
    Quote: "ورجل من النخع كان له حمار فمات في الطريق، فقال له أصحابه: هلم نتوزع متاعك على رحالنا، فقال لهم: أمهلوني هنيهة، ثم توضأ فأحسن الوضوء وصلى ركعتين، ودعا الله تعالى فأحيا له حماره ، فحمل عليه متاعه."

    والذي أحيى الحمار الميت هو الله وليس الرجل من النخع...

    (عدل بواسطة ahmedona on 09-22-2015, 04:05 PM)

                  

09-22-2015, 04:37 PM

أبو الحسين
<aأبو الحسين
تاريخ التسجيل: 11-07-2006
مجموع المشاركات: 7948

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلفيين والخطاب المتشدد (Re: ahmedona)

    أحمدونا صلي علي النبي ولا تغالط ابن تيمية قال الكلام دا في الصفحة رقم 156 من كتابه الفرقان بين اولياء الرحمن واولياء الشيطان
    (وصلة بن أشيم مات فرسه وهو في الغزو، فقال: اللهم لا تجعل لمخلوق علي منة، ودعا الله عز وجل فأحيا له فرسه، فلما وصل إلى بيته
    قال: يا بني خذ سرج الفرس فإنه عارية، وأخذ سرجه فمات الفرس)
    اها شن قولك يا تكذب ابن تيمية الاصلاً عُلماء عصره ناسبنُّو الى النفاق ودي ماب تقدر عليها... يا اما تقول الكلام دا ما قالُو نصور ليك الكتاب؟؟؟!!!!

    كرامات الاولياء يا حبيبنا وما يحدث لهم من امدادات هي من عند الله عز وجل ولا أحد يقول أن لهم حولٌ فيها وقوة..
    لكن بتحصل... وكمان يقولُو للشيئ كُن فيكون باذن الله... كما ذكر ذلك شيخكم ابن تيمية...
    يعني قالُو قبل سنواااااااااااات من قول شيخنا العبيد ود بدُر رضي الله عنه...
                  


[رد على الموضوع] صفحة 2 „‰ 3:   <<  1 2 3  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de