|
سودانية تعلن انها "كافرة" من التلفزيون البريطاني ...!!!
|
لقد كتبنا عن هذا الموضوع من قبل وحذرنا من الدسائس والفتن التي يخطط لها البعض ... وذلك بحرف الصراع بين مشروع الانقاذي الترابي بطبعاته المنقحة المتعددة وبين البدائل المدنية والتي تتمسك بالسقوف التي تتأرجح الآن بين مقررات أسمرا للقضايا المصيرية ومشروع البرنامج الذي طرحته "الفجر الجديد"... وفي الحالتين نسعى دائماً للتنبيه بأن المعركة مع مشروع الترابي ومشاريع البدائل هو حول مناهج حكم ومن يملك السلطة والثروة... هي صراع من أجل سلام عادل ... وديمقراطية راسخة وعدالة اجتماعية ... في الواطة .... وليست معلقة فوق في السماء... وأكدنا خلال كل السنوات الماضية وفي كل منعطف ان الذين يحاولون حرف النضال وفتح معارك حول "الالحاد" و"الكفر بالاديان السماوية"... هم "عملاء" الفئات الاجتماعية الحاكمة والمسيطرة يندسون في أوساط الجماهير لحرف نضالها ... وتصوير وكأن المعركة هي ضد "الدين الاسلامي" !! معركتنا كانت وما زالت وستستمر مرجعيتها هي كشف وتعرية ومقاومة المشاريع التي تتمسح بعقائد المواطن (سماوية كانت أم كريم معتقدات) .... وتوظف العقائد لخدمة مخططاتها .... ولكن لن نرحم كل من يحاول ان يفتح معركة ضد الإسلام ومقدسات الناس... وسنتمسك بكشف الأسس الفكرية والجذور الاستغلالية لمشروعات السيطرة على مفاصل الحكم ومصادر الثروة في مجتمعنا ... لا مصلحة لجماهير شعبنا في تحويل النضال الى معركة بين "الكفار" و"المؤمنين" ..... وعلمنا التاريخ والجغرافيا ان المستفيد الوحيد من هذه المعركة هو "المسيطر الدكتاتور" وليس الذين يبحثون عن عقد اجتماعي مؤسس على المواطنة....
احذروا هذه الفتنة والتي اعرف من يقف ورائها .. ولن أرحمه هنا ..... ولن اتسامح مع أي واحد يتحدث هنا عن "حرية العقيدة وحرية الفكر" والكليشيهات الجاهزة دي ... انها "مؤامرة من الدرجة الاولى على قوى الاجماع الوطني وعلى القوى الموقعة على "الفجر الجديد" ومحاولة إبتزازها وتوريطها...
وهذه رسالة موجهة الى الباشمهندس أبوبكر - سيد الحوش - في المرة السابقة خذفت البوست الي حته لكشف ذيول هذا المخطط دون اسباب واضحة .... أرجو ان لا تكرر هذا الخطأ الفادح هذه المرة ... وتستجيب لضغوط هؤلاء "الكفار" ... الذين يتآمرون مع نافع وأشباهه لتحويل المعركة من قفة الملاح وحقوق المواطنة الى معركة بين من يؤمنون بلا الله إلا الله والشرذمة من أولاد وبنات الزنديق "كسلاوي"...
هذا الذي قدمته هذه الشابة التي رفض طلب اللجوء لها .... خطططططططططططططططططططططططططططططططططططيييييييييييييييييييييييييييييييييييييير وخطير جداً.... وانحدرت الآن الى هذا الدرك للحصول على "إقامة في جنة لندن" .... هذه أفضل هدية لنظام الانقاذ ... وسينوم نافع والبشير وتوابعهم قريري العين ..... وأخطر محاولة لتفجير الاجماع الوطني الذي تم تحقيقه منذ توقيع "الفجر الجديد" ... لذلك لدي أكثر من سؤال مشروع ... عن التوقيت ... والدوافع .... والابعاد ....
السؤال موجه لأهل هذه الشابة المضللة والمستغلة ... والى اصدقائها وأرحامها .... ما هذا الذي يجري تحت عيونكم .... ولماذا الآن ..... ولم تمر أيام على أول لقاء قامت به مجموعة "ميثاق الفجر الجديد" ؟؟؟!! والى الذين يوفرون الغطاء لها .... والى الذين يستفيدون من الاموال التي تدفع لتمويل هذا النوع من المناشط ... لا تلعبوا بالنار...... ولا نامت أعين الجبناء ......
____ وبرضو..... خليك حريص ... خليك سوداني
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ... (Re: Dr Salah Al Bander)
|
Quote: إن ما عبّرت عنه نهلة يمثل في تقديرنا ميلاد استعداد جديد وسط بعض قطاعات جيل الشباب في البلاد العربية والمسلمة تتميز بقدرتها على نقد الدين ومواجهته من غير خوف. |
البندر سلام: لنهلة كامل الحرية في إعتقاد ما تشاء بدون حجر عليها فهي تمارس حريتها التي كفلها دستور بريطانيا العلماني و للآخرين الحق الكامل في إبداء تدينهم بالطرق التي لا تتعارض وقوانين الدولة. لماذا لا يعتبر إرسال الاولاد القصر للمدارس الدينية في الويك أند مؤامرة ,بينما إبداء وجه نظر وإتخاذ موقف فكري مؤامرة تستحق الإنتباه؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ... (Re: أيمن الفاضل)
|
تحياتي,
ليس لدي تعليق فيما يختص بما قالته او فعلته هذه الفتاة و لكن ما شد انتباهي هو عند مشاهدتي للرابط الخاص بموضوع تطبيق الشريعة في بريطانيا لاحظت ان كل يغني علي ليلاه فا الفتاة السودانية تطمح لنيل الاقامة في بريطانيا و الراجل الشاذ خايف علي شغلتو و الرجل المتدين خايف علي دينو و الرجل و المراة المسيحين شايفين في الشريعة انها بتسمح ليهم بابداء الرأي في مسألة نوع العقوبة التي يستحقها قاتل بنتهم.
طـــه
| |
|
|
|
|
|
|
Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ... (Re: أيمن الفاضل)
|
يادكتور، يادكتور ... ياأخى إتصلح معانا شوية!
على المثقفين والاكاديميين أمثالك ياعزيزى ، وليس فى السودان وحده، بل وفى كل الدول العربية والاسلامية العمل على ضمان شرعنة مثل هذه الاراء.. نعم، نحن نريد المسلمين بكل انواع المذاهب والطوائف والملل، ونريد المسيحيين بكل أنواع المذاهب والطوائف، ونريد الرواحينيين والكجور ، ونريد العلمانيين والملاحده ... نريدهم جميعا فى وطننا أن يكونوا كما يشاؤوا لاتثريب عليهم ... وجودهم لن ينتقص من الله جل شانه مثقال ذره .. لمن يؤمن بالله !
لعلك يااستاذنا دكتور صلاح البندر من كيمبريدج على مرمى حجر من أعظم مكتبة تحتوى على اعظم ماوثق لهكذا حراك أهمها إبان حقب التنوير والثورة الصناعية فى اوربا.. والى صياغة دساتير كل الدول الاوربية ومادون من قوانيين ... أمثالك ياعزيزى يجب ان يشجعوا بل و يوفروا منابر لكل الاراء التى لاتروق لك أو لاتروق لنا، يجب ان يعبر كل أين هو من قضايا الايمان والالحاد .. وكل مابينهما....
تحية لهذه الاخت... وحيلك يادكتور حيلك... اتمنى أن لاتدفع بالحوار الى (تابلويد) بحكم قيمى يعتمد على السائد من عقل جمعى صقير.
يجب ان تقود وامثالك الحملات التى توجه الى كيفية إدارة هذه التناقضات فى مجتمعنا وبين اهلنا ، يجب ان تضمن وامثالك أن لايشحذ البعض منا سيوفهم إستعدادا لذبح مثل هذه الاخت أيما كان قولها متى ماصرحت به !
ودى بينى وبينك، . تخيل، وأجرد حساب .. أن كان كل من شكك فى (الميتافيزيقى) فى هذا العالم قد نصبت له/ها مشنقة... أين سنكون اليوم يادكتور ؟
مع التحية وكل سنه وإنت طيب.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ... (Re: Khalid Kodi)
|
اقترح على الباشمهندس أبوبكر أن يمنح المرتدة نهلة اشتراك في المنبر... وكمان لكسلاوي ... عشان نناقش الموضوع بالأصالة عن أنفسهم وليس بالوكالة ...
أقول ليك مخطط مدفوع من جهات ووراهو تمويل ... تقول لي رأي ووجهة نظر .... .... .....
قبل كدا يا أحباب قلنا ليكم "المشكلة" أنو في هذا المنبر حتى خيانة الاوطان ..... والإزدراء بالسيادة الوطنية .... والمتاجرة بقضايا الناس أصبحت تصنف بأنها "وجهة نظر".....
لا حول ولا قوة إلا بالله ... ..... ..... من هي نهلة ... ومن دفع بها إلى هذه الأمور ... هذا ما سنجيب به .... صباح غد ان شاء الله ... الساعة في كيمبردج الآن 25 دقيقة بعد منتصف الليل ! وعلينا شغل بكرة... ....
| |
|
|
|
|
|
|
Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ... (Re: أيمن الفاضل)
|
سلام الأخوة. المتداخلين تناقش في الإسلام ممكن تنتقد وعلي قدر معرفتك جائز وفي انتقادك ممكن جدا تجد من يقارعك الحجة بالحجة ويدلك الي الصواب العيب ليس في الإسلام قطعا ولا في الشريعة دون شك ولكن في طريقًة تطبيقها من جانب البشر كأفراد ومحدودية فهمهم وكحكومات وسلطات تفسرها لمصالحها الدنيوية لكن عشان مافهمتها او اختلفت تخلي الإسلام بالمرة وتقول مسلم سابق نسال الله لك الهداية
| |
|
|
|
|
|
|
Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ... (Re: Haitham Elsiddiq)
|
( إِنَّكَ لَا تَهْدِي مَنْ أَحْبَبْتَ وَلَكِنَّ اللَّهَ يَهْدِي مَنْ يَشَاءُ) ( إِنَّكَ لَا تَهْدِي مَنْ أَحْبَبْتَ وَلَكِنَّ اللَّهَ يَهْدِي مَنْ يَشَاءُ) ( إِنَّكَ لَا تَهْدِي مَنْ أَحْبَبْتَ وَلَكِنَّ اللَّهَ يَهْدِي مَنْ يَشَاءُ) ( إِنَّكَ لَا تَهْدِي مَنْ أَحْبَبْتَ وَلَكِنَّ اللَّهَ يَهْدِي مَنْ يَشَاءُ) ( إِنَّكَ لَا تَهْدِي مَنْ أَحْبَبْتَ وَلَكِنَّ اللَّهَ يَهْدِي مَنْ يَشَاءُ) ( إِنَّكَ لَا تَهْدِي مَنْ أَحْبَبْتَ وَلَكِنَّ اللَّهَ يَهْدِي مَنْ يَشَاءُ) __________________________________________
نعم ... وألف نعم ... ولكن الاستشهاد بهذه الآية هنا غير موفق ... ولا علاقة له بالموضوع المطروح..... .... ...... ...........
| |
|
|
|
|
|
|
Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ... (Re: Dr Salah Al Bander)
|
الاخ الكريم
دكتور صلاح
سلام
وقوله تعالى
اللَّه يُتَوَفَّى الْأَنْفُس حِين مَوْتهَا وَاَلَّتِي لَمْ تَمُتْ فِي مَنَامهَا فَيُمْسِك الَّتِي قَضَى عَلَيْهَا الْمَوْت وَيُرْسِل الْأُخْرَى إِلَى أَجَل مُسَمًّى
صدق الله العظيم
هذه الآيه القرانيه التى سببت فى اسلام العالم البريطاني الشهير (آرثر أليسون)
رئيس قسم الهندسة الكهربائية والإلكترونية بجامعة لندن
ماهو الفرق بينهم دكتور صلاح
ندعوا لها الهدايه
( إِنَّكَ لَا تَهْدِي مَنْ أَحْبَبْتَ وَلَكِنَّ اللَّهَ يَهْدِي مَنْ يَشَاءُ) ( إِنَّكَ لَا تَهْدِي مَنْ أَحْبَبْتَ وَلَكِنَّ اللَّهَ يَهْدِي مَنْ يَشَاءُ) ( إِنَّكَ لَا تَهْدِي مَنْ أَحْبَبْتَ وَلَكِنَّ اللَّهَ يَهْدِي مَنْ يَشَاءُ) ( إِنَّكَ لَا تَهْدِي مَنْ أَحْبَبْتَ وَلَكِنَّ اللَّهَ يَهْدِي مَنْ يَشَاءُ) ( إِنَّكَ لَا تَهْدِي مَنْ أَحْبَبْتَ وَلَكِنَّ اللَّهَ يَهْدِي مَنْ يَشَاءُ) ( إِنَّكَ لَا تَهْدِي مَنْ أَحْبَبْتَ وَلَكِنَّ اللَّهَ يَهْدِي مَنْ يَشَاءُ)
| |
|
|
|
|
|
|
Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ... (Re: الرشيد حسن خضر)
|
وهل يرتبط اعتقاد الفرد بناء على سوء تطبيق أو فهم المسلمين للدين ..فالاعتقاد قناعات شخصية للفرد باعمال الفكر والجهد وصولا للايمان بوحدانية الله وطرق الاستدلال على ذلك متاحة لكل إنسان..نصوص الشرع النازلة في الاسلام لا مجال للرأي فيها ..كما قال سيدنا علي :( لو كان الدين بالرأي لكان مسح باطن الخف أولى من ظاهره )!! هذا فيما يتعلق بالعبادات المنصوصة من الله سبحانه أو رسوله الكريم عليه الصلاة والتسليم وهناك قواعد أصولية جوهرية أتمنى لكل من أراد أن يلم بشي من أطراف الدين أو أن يلم بها وليطلع على المذاهب الاسلامية والنقاش الذي جرى على مختلف العصور - خاصة العباسي في مسألة الزندقة وغيرها ..نظام الخرطوم بائس ولا يمت لتطبيق الشريعة بشي ودعاوى الأخوان في مصر كذلك لان واقع الممارسة فضح حقيقة الشعارات والإسلام منهم براء ..لكنها السياسة وحلاوة المناصب وعرض الحياة الفاني ..بنظرة عميقة لملكوت الله فكل ذي بصيرة سيصل لنتائج منطقية قاطعة .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ... (Re: د.نجاة محمود)
|
Quote: بت مسكينة وجاهلة تردد كلام الغرب مثل بغبغاء ودا كلو عشان تقول لو رجعت بعدموني عشان الردة عشان تقعد في جحور لندن باعت كل شيئ جيل ضايع ومسكين ولا مثل ولا قيم ولا احترام ذات |
الأخت الفاضلة نجاة محمود و الكلام دا جادي جدا إذا كانت دي رؤيتك و هو ما تعرفين عن حالة هذه البنت فربنا ح يسألك لماذا لم توفري لها فرصة إقامة في ماليزيا و فرصة دراسة أو عمل في واقع اسلامي يسترها و يحفظ عقيدتها حتي تساهمي في صيانة اعراض و معتقدات بنات الشعب السوداني بدلا عن الكلام غير المنتج الذي درجت علي ترديده ارجو منك شاكرا المساعدة في توفير فرصة نجاة لهذه البنت و انت تستطيعين و معك عدد لا يستهان به من الحريصين علي عقائد الناس و شرف البنات الشخصي فارجو الانتقال لدائرة الفعل بدلا عن استغلال اي وضع لأدانة الضحايا مكرر هذا كلام جدي و ليس للمزحة او الهزار او الشكل و أذا لم تكن لك مقدرة علي الحل ارجو ان تتركي الخلق للخالق
طه جعفر
| |
|
|
|
|
|
|
Re: سودانية تعلن انها كافرة من التلفزيون البريطاني ... (Re: Dr Salah Al Bander)
|
هذا الدين العظيم شرف الله تعالي ولا يذيدة احد تشريفاً ببقائية اوذهابة ، بل يتشرف بة من يدخلة . اما الذي يشتري دينة بدراهم معدودات اجدر بة ان لايحزن علية احد، فهكذا يذهب الذبد ويميز الله الخبيث من الطيب . الناظر الي الكيليب وان لم يكن علي دراية او ابجديات الدعاية الاعلامية يتبين لة قد احبكت بمستوي دعائي ضحل للغاية يفتقد ادني قواعد العمل الدعائي ، التي كشفت و بوضوح ان هذا العمل قد تم وفق لسيناريو متواضع معد وفق متطلبات دافع الاجر ، يتبين ذلك ايضاً في تسلسل و إنسياب حديثها في مراعاة كاملة للذي يمسك بالسيناريو . وسبحان الحليم غافر التوبة شديد العقاب .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ... (Re: امجد الجميعابى)
|
أها ... يا البندر ...
والبت دي ما عرست اخوها أو قبضوها في ماخور؟
ما برضو سألت الكاثوليك قالت ليهم بترضو بى "الناموس" يكون هو الحاكم في بريطانيا؟
بعدين البت دي ما جابت سيرة اديان نهائي ...
جابت سيرة "الشريعة" ... وكلنا ضد "الشريعة" والحمدلله ...
وسنهزم "الشريعة" بإذن واحدٍ أحد ...
وندعو الله ان يفسخ قوانين "الشريعة" ... وأن يفسخ جلود دعاة "الشريعة" ...
... آمين ....
| |
|
|
|
|
|
|
Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ... (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)
|
خلتو ليكم ... قالت questionable وهي على حق طالما هذه "الشريعة" مرتبطة بالإسلام فهو questionable ...
وقالت انها ex-Muslim ... انت ربها؟ داير تحاسبها؟ مالك ومال تصنيفاتها الشخصية؟
لو عندك كلام تقولو ... رد على اسئلتها المشروعة عن "الشريعة" وقهرها لها وهضمها لحقوقها كامرأة ... دا موضوع عام اتكلم فيهو زي ما عايز ...
قالت انها كامرأة تحس بأنها مواطن درجة تانية في ظل "الشريعة" ... ردك عليها شنو؟
لقيتوها مسكينة ... الاسلام دا يا بتاعين "الشريعة" ما بنخليهو ليكم .... بنمرقكم انتو يا بتاعين "الشريعة" بى الباب التاني ...
.... بإذن واحدٍ أحد ...
| |
|
|
|
|
|
|
Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ... (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)
|
بالمناسبة ...
الكفر أهون ألف مرة من حملات التكفير البتصوّر الزول بعكس ما بيقول بالكذب واغتيال الشخصية وممارسة جريمة "حد الردة" المبتدعة بواسطة دهاقنة "الشريعة" ...
تهديد وتبشيع بالسمعة واغتيال شخصية وتلاعب بمشاعر الجهلة وتأليب للناس ضد إنسانة منطقية وحسنة النية ولم أجد من كلامها إلاّ الخير والإنصاف والتعقّل ... أفلا تقعلون يا تكفيريين؟
والله يا دكتور صلاح البندر بالغت في البوست دا ..
(ومدخّل في الموضوع أهلها ومعارفها وكلام فارغ!)
... المهم ...
| |
|
|
|
|
|
|
Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ... (Re: Yassir Tayfour)
|
بعدين انت يا دكتور صلاح البندر ... من دعاة "الشريعة" في بريطانيا؟
العيشة في بريطانيا دي ما حررتك من عبادة "مالك بن أنس"؟
بالله ما استثمرت كل حرية الفكر والعقيدة المكفولة للبريطاني ... عشان تطوّر دينك "الشرعي" دا لى دين الله يقبلو منك؟
لا حول ولا قوة إلاّ بالله ... هسي الله كان سألك "جبت حد الردة من وين؟" ... بتودي وشك وين؟
كمان الاخرة فيها سفارة بحرينية وتنظيم القاعدة؟
... المهم ......
| |
|
|
|
|
|
|
Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ... (Re: علي عبدالوهاب عثمان)
|
يا دكتورة نجاة والله جافيتي الحقيقة ...
هسي شفتي ليك قطري بيفتش جحور لندن هربًا من بلادو؟
ما بيمشوا حي الله اجازة ويرجعوا مبسوطين ...
انتي بتمشي السودان اجازة ... وترجعي بيتك سالمة غانمة بعيدة عن الإجازة وهموم الإجازة ... تواصلي حياتك الطبيعية ...
ما سألتي رقبتك الخلل دا من شنو؟
الخلل دا من انو كلام الغرب البنرددوا مثل الببغاء هو البيفسر انو نص السودان عايش في السعودية هربًا من الفقر في دولة أغنى من السعودية ... لأنو كلام صاح ...
الإنسان الما عندو كرامة في وطنو ... ما عندو انتاج ولا اقتصاد ولا سلام ولا حياة ولا رفاهية ولا حاجة ...
حذري فزري البينتزع كرامة الإنسان في السودان منو؟
قدوقدو
راجل امهات السودانيين كلهم ...
... المهم ....
| |
|
|
|
|
|
|
Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ... (Re: أحمد أبكر)
|
سلام د. صلاح البندر انت تعلم احترامى لك ولكن ... هناك الكثير الذى لا افهمه ويحيرنى فى مايختص بارائك التى تتعارض وحقوق الإنسان الاساسية الوارده فى الاعلان العالمى لحقوق الانسان ، عندما اضع ذلك بجانب كونك رئيس سابق للمنظمة السودانية لضحايا التعذيب وهى احدى منظمات حقوق الانسان !!! اولا الاستاذه نهلة تحدثت "بصفة شخصية" ولم تدعى انها تمثل أى حزب او منظمة او جهة ثانيا انا من الذين يناضلون من اجل ان ينال اى مواطن سودانى كل الحقوق الاساسية المنصوص عليها فى الاعلان العالمى لحقوق الانسان ومن ضمنها " حرية الإعتقاد" ، والاستاذه نهلة هنا تمارس حقها فى الاعتقاد وهذا حق اصيل يجب علينا الدفاع عنه ثالثا هى تعترض على دعوات "تطبيق الشريعة فى بريطانيا من قبل المتطرفين " ألا تتفق معها فى ذلك يادكتور ، ألا يتفق معها حزبك البريطانى على الاقل؟ ثالثا من منا يؤيد قانون الأحوال الشخصية فى السودان وقوانين النظام العام سيئة السمعة و التى ظلت تستغل بإسم الشريعة فى اهانة كرامة النساء السودانيات ، كلنا ضد تلك القوانين السيئة رابعا د. محمد محمود رجل مفكر اكاديمى محترم ، لا يتحدث بإسم حزب او منظمة سياسية ، هذا الرجل يقدم معرفته وعلمه فى تواضع جم وتهذيب واضح للسودانيين الراغبين فى المعرفه من خلال فعالية " اجندة مفتوحة " وهى فعالية مفتوحة لكل راغب وتعتمد على "تبرعات المنتظمين فيها" ، بينما يتكفل الدكتور بتكاليف سفره من بيرمتجهام كى يحضر الفعالية بلندن ، واعتقد ان مجموعة اجنده مفتوحة اهم مجموعة تقدم المعرفه وتعمل من اجل نشر الوعى فى لندن. بينما يساهم ايضا فى فعالية " منتدى الكتاب" ببيرمنجهام ، انه مثقف يمنح وقته من اجل التنوير ونشر المعرفه ، مثقف غيرى يعمل من اجل ابناء وطنه. الذى اراه فى د. محمد محمود هو نموزج للمثقف المتناسق قولا وعملا . هو رجل حر يفكر كما يريد ، ويقول كما يفكر ، ويعمل كما يقول. حديثك يا دكتور عن " مخطط مدفوع من جهات ووراهو تمويل ..." هذا تصريح خطير يجانب الدقة والصحة ، وهو يسئ الى كوكبة من المثقفين السودانيين الذين عرفوا بالنزاهة و العطاء ، يسرنى هنا ان اشهد بصدق ونزاهة وغيرية وتفانى د. محمد محمود بجانب رفاقه المؤسسين لاجندة مفتوحة وهم : د. فاطمة بابكر محمود ، استاذ. أمين السيد ،استاذ. عبد العزيز حسين الصاوي، د. عبد السلام نور الدين ، د. محمد سليمان.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ... (Re: أحمد أبكر)
|
أتفق مع أحمد أبكر حول إبتدارها - وأعنى نهله - الحديث عن التصورات الرائجه الى حد ما وسط المسلمين حول اليهود .. وتستند هذه التصورات الخيالية على أدبيات كثيرة جدا لا حد لها ولا أول ولا آخر ولكن .. إبتدار الحديث بها يشير نحو أجندة ما .. قد تكون هذه الاجندة منطلقه من استحضار جمهور محدد ولكن .. كانت خصما على نزاهتها حول الدين الاسلامى .. او - بالاحرى - المجتمع المسلم .. او كلاهما
| |
|
|
|
|
|
|
Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ... (Re: محمد حيدر المشرف)
|
الغرض من فتح البوست ليس عن خروج أو دخول في الإسلام
وليس نقاش عن صلاحية الشريعة من عدمه
الموضوع حسب كاتبه عن جهات سودانية منظمة ووراها جهات تقوم بالتمويل تقوم بإصطياداللاجئين السودانيين في بريطانية ممن فشلوا في الحصول علي حق اللجوء والإقامة وإستغلال ظرفهم بالدفع بهم بترك الإسلام والتهجم عليه من خلال وسائل الإعلام مقابل الحصول علي الإقامة. يعني طرفين لكل منهما غرض من وراء الموضوع.
دي ظاهرة قديمة وسط الإيرانيين عندما يفشلوا في الحصول علي اللجوء تقوم منظمات تأخذهم للكنائس ويتم تنصيرهم وبعدها تفتح لهم وسائل الإعلام للتهجم علي الإسلام وهم يلبسون الصلبان. الغريبة بعضهم بعد أن يحل علي غرضه وهو الإقامة يعود للإسلام!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ... (Re: محمد امين مبروك)
|
يا بندر التكفير ضد لوائح المنبر وإنت كفرت العزيزة نهلة و د. محمد محمود
وأطالب بكري بطرد البندر من المنبر لخرقة للوائح
وشكراً
وبعدين نهلة لو عايزة لجوء كما تصور للناس، معروف إنو أي مرأة شرقية ليها ألف سبب وسبب للجوء وما حصل رفضوا اللجوء لواحدة، هسى عليك الله كلامك دا تفل بصدقو؟
وبعدين يا بندر إنت لو عاجباك القوانين المسماة بقوانين الشريعة الإسلامية اللي مقعدك في لندن شنو؟ ما تمشي السعودية ياها شبهك
| |
|
|
|
|
|
|
Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ... (Re: عماد موسى محمد)
|
صلاح البندر يفلق ويداوى ..
Quote: معركتنا كانت وما زالت وستستمر مرجعيتها هي كشف وتعرية ومقاومة المشاريع التي تتمسح بعقائد المواطن (سماوية كانت أم كريم معتقدات) .... |
تعرف يا دكتور ! انت قايل التمسح بعقائد المواطن ده كيفنهو ؟!.. وها قد جاؤوك الاخوة المواطنين هنا زرافات ووحدانا !! ما قصروا معاك كلو كلو .. وانت تشيل و "تتمسح" يا عزيزي !!!
الكلام ده بجانب محمولات التكفير اصطلاحا .. اصطلاحا يا صلاح .. اصطلاحا ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ...!!! (Re: Dr Salah Al Bander)
|
سلام للجميع نشكر د.صلاح البندر على إيراد هذا الموضوع الخطير. أود إلقاء خلفية سريعه على هذا الموضوع كالآتي: كما ذكر صاحب البوست فهذا الموضوع كبير وتقوم من خلفه جماعات وكيانات كبيره وهذه البنت المسكينه غرر بها واستغلت ظروفها من أجل الإقامه في لندن وقذف بها لتلعب هذا الدور. هناك حملة في بريطانيا من أجل اعتماد جزء من قوانين الشريعة الاسلامية في نظام المحاكم البريطانية وخاصة فيما يتعلق بجانب التسويات خارج المحكمة أو ما يعرف عندنا ( بالجوديه). كما هناك أيضا حملة مضادة تقوم بها أطراف مناوئة أو كارهة ( سمها ما شئت) للاسلام تعمل ضد اعتماد هذه التشريعات الاسلامية في المحاكم البريطانية وتتبنى هذا الاتجاه الكيانات اليهوديه والكنيسة البريطانيه. من خلال هذا الفيديو يتضح أن هذا الحوار تقف وراءه جهة ما من أجل هدف محدد وهو التصدي لحملة المحاكم الاسلامية ويتضح ذلك من خلال مقدمة الحوار الذي بدأ كالآتي : أخبروني أن اليهود قردة و خنازير , وأن الذي يتخلى عن الإسلام فهو كافر يجب إعدامه. أنا إسمي نهله محمود, وأنا مسلمة سابقه (مرتده) . ولدت وترعرعت في السودان تحت ظل حكومة اسلامية, القوانين الاسلامية لا محل لها في بريطانيا ولا يجب أن يكون لها محل في أي مكان. مجالس الشريعه ( الجوديه) هي صدمة كبيرة بالنسبة إلى. ليس لدى أي دليل بأن هناك محاكم شرعية في بريطانيا. في السودان الشريعة هي جزء من النظام القضائي في الدولة ودائما ما يعاملونني على أساس أني مواطنة من الدرجة الثانية من حيث الحقوق, وعلى أداء كثير من الواجبات كأنثى, وتمت تربيتي على ضرورة تصديقهم أنني أقل وإنسان غير مكتمل ودائما ما يجب أن يكون هناك رجل لحمايتي. كل تلك النقاط مجتمعة جعلتني أشك في الاسلام. المسلمون يعيشون في بريطانيا منذ مئات السنين ولم يحتاجوا إلى المحاكم الاسلاميه في الماضي, هذه البلاد لا تقبل القانون الكنسي والقانون الكاثوليكي ليكون جزءا من قانون الدولة ولا يجب أن تقبل الشريعة. نحن نريد أن نضمن أن كل فرد في هذا البلد يحصل على حقوق متساوية كمواطن وكذلك يخضع لقانون علماني واحد.
يتضح من كلامها أعلاه أنها فريسة لحملة يقوم بها آخرين وقد وضع لها السيناريو وكتبت لها الكلمات وجات المسكينه كبت الكلام. الموضوع أكبر من هذه البنت ويجب الانتباه وخاصة في أوساط الإخوة المهاجرون والجاليات وحتى المقيمين الذين لهم ظروف ضائقة فيسهل اصطيادهم. الحوار طبعا مقصود به تشويه صورة الاسلام وقوانين الشريعه وتوضيح نظرة المسلمين لليهود. البنت طبعا ما قصرت في الإساءة للسودانيين والمجتمع السوداني من طريقة تنشئة الأطفال ونظرة المجتمع للمرأة وكيفية هضم حقوقها.
غايتو يا نهله إن شاء الله ما يكونوا قصرو معاك وأدوك الفيها النصيب مع وعد حسن بخصوص الإقامه وكده. وربنا يهديك ويتوب عليك وترجعي لحظيرة الاسلام بعد نيل الإقامه لأنو والله نحن محتاجين ليك في الاسلام وما بنفرط فيك بالساهل.
د. البندر لك الشكر ونقدر همتك العاليه في التصدي لمثل هذه الحملات المعادية للاسلام
جعفر سومي توتو
| |
|
|
|
|
|
|
Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ...!!! (Re: Dr Salah Al Bander)
|
السيد الدكتور صلاح البندر و أنا أقرأ بتمعن و حرص شديدين ما كتبت أعلاه في محاولة مني إثبات ما توصلت إليه من مقالك في مطالعتي الأولى له و التي للأمانة أرخت إلي إحساسا بأن قراءتك للموضوع لا يخلو من سذاجة بائنة ، فإبتداءاً بالعنوان نجد تهويلا في غير هائل ، و محاولة بائسة لإضفاء مسحة من التشويق ، فأي شخص عند قراءته لعنوانك يتسرب إليه إحساس بأننا في منبر سلفيين أونلاين ، ما المانع أن تعلن سودانية أنها ملحدة (حرصت على إستخدام الكلمة لأن نواياك في إستخدام كافرة يراد بها الإستبعاد الإجتماعي المربوط بها) فالكثيرون يعلنون في هذا المنبر أنهم ملحدون لكن لا تثأر ثائرتك تجاههم بإسم الإسلام.
هم "عملاء" الفئات الاجتماعية الحاكمة والمسيطرة يندسون في أوساط الجماهير لحرف نضالها المجتزأ من مقالك يمكن لفرقة الهيلاهوب أن تستخدمه في إضحاك الناس إن أرادت ذلك ، كيف يستقيم أن ملحدا إرتضى مواجهة مجتمعه و موروثه أن يكون عميلا لفئة حاكمة و مسيطرة و من قال إنهم يسون لحرف نضال الجماهير ، يا عزيزي الكثير من الملحديين السودانيين موجودين في السودان بدون أدنى شك و هم من أصلب المنافحيين لسلطة الإسلامويين لأن الملحد و ببساطة حسب ما يعتقد لا يمكنه تحيقيق إنسانيته في أي زمكان غير الحاضر و الأرض ، لذا يناضل من أجل إنتزاع حريته كاملة و لا يتهاون مع أي شخص ينتقص من حقه أو يفرض عليه وصايا فوقية كانت أو إنسية.
انها "مؤامرة من الدرجة الاولى على قوى الاجماع الوطني وعلى القوى الموقعة على "الفجر الجديد" ومحاولة إبتزازها وتوريطها...
يا سيدي لو كان إعلان الأستاذة نهلة محمود إلحادها على الملأ (المكفول لها طبعا) ، بمثابة مؤامرة و من الدرجة الأولى فأرجو أن تراجع إعلان الفجر الجديد ، بالمناسبة المكسب الوحيد و الأساسي حسب ما أرى في هذه الوثيقة (التي تحاك ضدها المؤامرات) هو تأمينها على علمانية الدولة و هو ما يمكن إسقاطه على مثال الأخت نهلة ، فإن كان إعلان الإلحاد يمثل إشكال نظري و تكتيكي بالنسبة لدعاة الفجر الجديد فهذه ورطة كبرى للوثيقة ذاتها كون أنها لا تقبل بالحرية الدينية و الضميرية فعليا بل الواجب عليها أن تستغل الفعل للترويج على أن واحدة من مساوئ النظام هو الحجر على حرية الأديان مما يحدو بالأقليات الدينية الهجرة قسرا من موطنهم الأصلي .
إذن مما سبق يبدو أن الدكتور في تحليله للواقعة إنطلق من نقطتيين سوداويتيين و هما محاولة (أمننة ) القضية و التفكير بسطحية التدين المزمت و هما بالتأكيد ما أنتجا هذا المسخ النصي أعلاه
و برضو خليك سوداني تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ... (Re: مازن صلاح الأمير)
|
عجبنى رد عبدالمنعم على من تعليقات الفيسبوك عن الموضوع واتفق معاه .,.,
نصيحة لكل من يرى في رأيها نوع من الشجاعة اقول له دع رأيها و تحسس أنت دينك و لا أعني دين الإنقاذ أو أنصار السنة أو أي نوع من المذاهب الدينية التي أساءت للإسلام و إنما أن ينظر في داخل نفسه ليرى بصدق ماهية علاقته بربه , لأن من آمن حقا بالله يرى في نفسه الشفقة على كل ضال و يتمنى له أن يعرف الله حقا و هذه كانت هي حال الحبيب عليه أفضل الصلاة و السلام
صدقت فى كل حرف اخى عبد المنعم
| |
|
|
|
|
|
|
Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ... (Re: رانيه محمد الشيخ)
|
Quote: سلامات سومي بصفتك دبلوماسي في السفارة بلندن الكلام ده لايليق بك ابدا بل يدينك قانونيا وادبيا عيب كده ياخ |
سلام أخي حيدر نصيحتك ما بناباها لكن أسلوب التصغير ما بنقبلو! تداخلت في هذا البوست وأنا بكامل وعي وقواي العقلية ولم تكن هناك أي إشارة لصفتي أو مكان عملي . فما ذا تقصد بذلك؟ دونك المحكمة وطريق القضاء ويمكن توصل الكلام ده لبتنا نهله! ودام الود والاحترام
. . .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ... (Re: جعفر سومي)
|
الأخوة والأخوات الكرام بدون تشنج وعصبية وخلط الاشياء يجب النظر للموضوع من زوايا أخرى صحيح الأخ البندر ربما بعض الأخوان متحفظة من طرحه للموضوع لاسباب الكل يعلمها بان البندر له مخاشنات ومعارك اسفيرية مع البعض والبعض الأخر يتحاشى أو ينفر من طرح البندر وليس كل ما يطرحه البندر خطأ لكن أؤكد على طريقة الطرح المهم بخصوص الاخت التى اثارت الزوبعة إن صح التعبير أي إنسان حر فى معتقده لكن التطاول على ديننا وكمان فى جهاز اعلامى مقرؤ مسموع فهذا خطأ وتعدى على معتقدات الأخرين وليست هنالك ايتها شجاعة يتفاخر بها الناس أذا كان هناك خطأ فى تطبيق الاسلام من حكومة الانقاذ او من الجماعات الاسلامية او اي مجموعة طارحة نفسها اسلامية بدون زكر الاسماء فهذا ليس عيب الدين الاسلامي فيجب ان نفرق اكرر لك الحق ان تكون ملحدا وان تلزم مكانك وتحترم الاخرين ومعتقداتهم وهى ليست السودانية الاولى ولا الاخيرة مرة التقيت بسودانى فى مؤتمر عن السودان بالقرب من مدينة هانوفر الالمانية واثناء النقاش قال لي انا ملحد لا اؤمن بدينكم الاسلامي هذا فقلت له انت الخسران وليس الاسلام وطيلة مدة المؤتمر كنا نتبادل الأحترام وكثيرا ما دلنى على اتجاه القبلة عند الصلوات لجهلي بالمنطقة ولا احمل معي بوصلة فقلت فى قرارة نفسي هذا الرجل فى داخله مسلم وخارجه ملحد لزوم القشرة ونسأل الله ان يرده الى الطريق الصحيح أما عن الغرب ومعاداته للاسلام صراحة ليست ظاهرة بدليل اننا نؤسس المساجد ونعمرها بالعبادة والشعائر الدينية ويحضر الينا اهل البلد ويشاركوننا احتفالاتنا ومؤائد رمضان تشهد بذلك ومجلس المدينة يدفع مبلغ معين كل شهر يوزع على كل الجمعيات الاسلامية وكلامي الاخير هذا لا ينفي وجود متطرفين عندهم كره للاسلام لكن على الاقل غير مرئ بالنسبة لنا ارجع واقول للاخت الملحدة او المسلمة السابقة لن تضري الاسلام ولا تنقصيه بخروجك منه وقبلك حاول كفار قريش ولم يفلحوا لان الله متم نوره ولوكره الكافرون وقبل سنتين تحولت جارتى فى السكن للاسلام بفضل تعاملنا الطيب معها أنا وصديقي المغربي وطلبنا من جميع الاخوة والاخوات الا يثقلوا عليها بالتكاليف الدينية لكن بالتدرج يمكن ان تتعلم كل شئ سقت هذا المثال لأؤكد ان اعداد المسلمون فى زيادة والحمدة كل يوم مع الفارق ان من يسلم منهم لا يسب ديانته السابقة رغم قناعته بخطئها وختاما تقبلوا فائق الاحترام
| |
|
|
|
|
|
|
Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ... (Re: شمس الدين محمد)
|
[نصيحة لكل من يرى في رأيها نوع من الشجاعة اقول له دع رأيها و تحسس أنت دينك و لا أعني دين الإنقاذ أو أنصار السنة أو أي نوع من المذاهب الدينية التي أساءت للإسلام و إنما أن ينظر في داخل نفسه ليرى بصدق ماهية علاقته بربه , لأن من آمن حقا بالله يرى في نفسه الشفقة على كل ضال و يتمنى له أن يعرف الله حقا و هذه كانت هي حال الحبيب عليه أفضل الصلاة و السلام]
اها انا شايفا شجاعة .. ولا حاجة بي لمراجعة (ديني) تعالوا دخلوني النار!!
-----
[لأن من آمن حقا بالله يرى في نفسه الشفقة على كل ضال و يتمنى له أن يعرف الله حقا و هذه كانت هي حال الحبيب عليه أفضل الصلاة و السلام] والله من آمن بالله حقاً -وما كان نبي .. ومرسل- الا عدم الشغلة ساي البخليهو يشتغل بغيرو مع وجود نصوص صريحة .. الا كان عاوز يتأله على الناس .. بس (بكسر الباء)
| |
|
|
|
|
|
|
Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ... (Re: شمس الدين محمد)
|
نقطتيين سوداويتيين
الشكر موصول والتقدير لكل المتداخلين... الذين ما يزالون يخلطون بين "حرية المعتقدات" و"إزدراء عقائد الناس" وتشويهها... لم ننزعج لنهلة وانحداراتها منذ وصولها الى بريطانيا... هذا يخصها هي .... ولكن تحولت في وسط قصير إلى مخلب قط... ينفذ مخطط معلوم ومتدرج لشق النسيج الاجتماعي للجالية السودانية واضعافها.... لم ننزعج إلا عندما يتبنى الإنسان أطروحات وهو تحت سيف مسلط على عنقه... ... .... لقد وقفنا ضد ضغوط الاستتابة وانت في طريقك الى المقصلة... ووقفنا ضد مشروعات "الختان الجماعي" التي اقامتها الإنقاذ بأعتبارها "شعيرة اسلامية" لقوميات تعتنق "كريم معتقدات"... كما اعترضنا على اجبار "المسجونين والمحكومين" من غير المسلمين الذين خيروا بين السجن والمشنقة واعتناق الإسلام... .....الخ ونعرف ما تحتوي عليه المواثيق الدولية لحقوق الإنسان ونجزم بصورة أفضل من الكثيرين الذين يتشدقون بها... .... لا نتحدث عن "إرتداد" نهلة عن الإسلام ... هذا شأنها ... وخيارها... ... .... ولكن - للمرة الألف لن نتردد في كشف دورها ودور من يقف خلفها عندما تكون هنالك مشروعات وواجهات ... توظف هذه الشابة لتحقيق اغراض هي لا تعرف حدودها .... ولا قدرة لها في معرفتها....
لـمــاذا... وكيــف ....ومتـى ..... سنجاوب على كل ذلك ...
| |
|
|
|
|
|
|
Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ... (Re: Dr Salah Al Bander)
|
Quote: أخبروني أن اليهود قردة و خنازير , وأن الذي يتخلى عن الإسلام فهو كافر يجب إعدامه. أنا إسمي نهله محمود, وأنا مسلمة سابقه (مرتده) . ولدت وترعرعت في السودان تحت ظل حكومة اسلامية, القوانين الاسلامية لا محل لها في بريطانيا ولا يجب أن يكون لها محل في أي مكان. مجالس الشريعه ( الجوديه) هي صدمة كبيرة بالنسبة إلى. ليس لدى أي دليل بأن هناك محاكم شرعية في بريطانيا. في السودان الشريعة هي جزء من النظام القضائي في الدولة ودائما ما يعاملونني على أساس أني مواطنة من الدرجة الثانية من حيث الحقوق, وعلى أداء كثير من الواجبات كأنثى, وتمت تربيتي على ضرورة تصديقهم أنني أقل وإنسان غير مكتمل ودائما ما يجب أن يكون هناك رجل لحمايتي. كل تلك النقاط مجتمعة جعلتني أشك في الاسلام. المسلمون يعيشون في بريطانيا منذ مئات السنين ولم يحتاجوا إلى المحاكم الاسلاميه في الماضي, هذه البلاد لا تقبل القانون الكنسي والقانون الكاثوليكي ليكون جزءا من قانون الدولة ولا يجب أن تقبل الشريعة. نحن نريد أن نضمن أن كل فرد في هذا البلد يحصل على حقوق متساوية كمواطن وكذلك يخضع لقانون علماني واحد. |
تحية طيبة
اى خطبة جمعة بتلقى الامام شغال اللهم يتم اولادهم ورمل نسائهم القردة والخنازير دي عادي اى زول عندو دقن بقولا المرتد يقتل مش الشريعة بتقول كده ولا قوانين سبتمبر دي كانت بث تجريبي بقية الكلام قناعة شخصية ما يهم
ماذا استفيد كمواطن سوداني من ايمان هذا وكفر ذاك
سيد البوست سلام والسلام
| |
|
|
|
|
|
|
Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ... (Re: الجنيد حمد)
|
والله أستغرب جدا لبعض المداخلات التي أشهد لأصحابها بالاسلام الحمد لله أنا أدين بالاسلام ولن أرضى أبدا بتشويه صورة ديني أو التعريض به ومن واجبي التصدي لذلك ولو بأضعف الإيمان. شخصيا جمعتني الظروف ببعض اليهود المحترمين وأكلت وشربت معهم وتناقشنا في أمور عدة وبالطبع من ضمنها الجانب الديني وما زال الاحترام يسود بيننا. لكني سوف أتصدى لأي يهودي أو غيره ينشط أو يقوم بالتعرض لدين الاسلام , وذلك دون الحوجة للإتكاء على حائط حكومه أو حزب أو طريقه دينيه. حزنت وتألمت لهذه البنت كونها سودانيه ويجمعني بها الآن اسم السودان وأدعو الله أن يهديها ويردها للاسلام ردا جميلا
| |
|
|
|
|
|
|
Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ... (Re: Mohamed Khalifa)
|
Quote: الذين ما يزالون يخلطون بين "حرية المعتقدات" و"إزدراء عقائد الناس" وتشويهها... لم ننزعج لنهلة وانحداراتها منذ وصولها الى بريطانيا... هذا يخصها هي .... |
كما أنه لا مزايدة علي حرية المعتقد لنهلة, فلا مزايدة أيضا علي حرية النقد والتعبير لصلاح بندر في كشف دورها ودور من يقف خلفها...
Quote: " لقد قيل لي أن اليهود قرود وخنازيز " |
إبتدار نهلة حديثها بهذه الفقرة, يثير فعلا علامات إستفهام عن مراميها ومآربها, وعمن يكون خلفها.... لا أدري لماذا ذكرني هذا, باللغط الكثيف الذي أثير حول تصريحات البرادعي لمجلة دير شبيجل الألمانية عن الهولوكوست!
Quote: القوانين الاسلامية لا محل لها في بريطانيا |
Quote: المسلمون يعيشون في بريطانيا منذ مئات السنين ولم يحتاجوا إلى المحاكم الاسلاميه في الماضي, هذه البلاد لا تقبل القانون الكنسي والقانون الكاثوليكي ليكون جزءا من قانون الدولة ولا يجب أن تقبل الشريعة. نحن نريد أن نضمن أن كل فرد في هذا البلد يحصل على حقوق متساوية كمواطن وكذلك يخضع لقانون علماني واحد |
إذا كانت بالفعل طالبة لجوء لم يقبل لجؤها, فلا أعتقد أنها قانونا في موقع تبت في حقوق سياسية تخص المواطنين البريطانيين إن دل علي شي, إنما يدل علي أن هذا الحديث ليس حديثها, وما هي إلا متلقية حجج...وهناك من يستغلها ليمرر من خلالها أجندته الدعائية....
| |
|
|
|
|
|
|
Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ... (Re: Adrob abubakr)
|
الكفر الأكبر
أ. د. عبد الله بن عبد العزيز الجبرين
الأستاذ بكلية المعلمين بالرياض
ملخص البحث
الحمد لله وحده والصلاة والسلام على من لا نبي بعده وبعد :
فهذا بحث في موضوع مهم من مواضيع العقيدة الإسلامية ، وهو “ الكفر الأكبر ” وقد اشتمل على مقدمة مختصرة ، ومبحثين وخاتمة .
المبحث الأول : تعريف الكفر الأكبر وحكمه .
المبحث الثاني : أنواعه .
وقد تكلمت في الخاتمة عن مسألة مهمة جداً ، وهي “ تكفير المعين ” وقد حرصت أن يكون هذا البحث مناسباً للمتوسطين والمتخصصين ، فجعلت المتن يناسب المتوسطين ، وتوسعت في الحواشي ليستفيد منها المتخصصون ، وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه وسلم .
المقدمة : الحمد لله وحده والصلاة والسلام على من لا نبي بعده ، والذي ما ترك حقاً إلا بينه وحث عليه ولا ترك أمراً يقدح في دين العبد أو يكون سبباً في خلود المسلم في النار إلا وضحه وحذر منه .
أما بعد :
فهذا بحث في موضوع من أهم موضوعات العقيدة الإسلامية وهو “ الكفر الأكبر ” اتبعت فيه طريقة ( المتن والحاشـية ) وذلك ليكون في المتن شيء من الاختصار بحيث يكون مناسباً للمتوسطين من طلبة العلم وتوسعت في الحواشي ليستفيد منها المتخصصون ومن يريد التوسع في مسائل هذا الموضوع ، وقد حرصت في كتابته على سهولة العبارة ووضوح الأسلوب .
وقد اشتمل هذا البحث على هذه المقدمة المختصرة ومبحثين وخاتمة :
المبحث الأول : تعريف الكفر الأكبر وحكمه .
المبحث الثاني : أنواع الكفر الأكبر .
الخاتمة : في تكفير المعين ، وفي التحذير من التسرع في التكفير .
أسأل الله أن يرزقني الإخلاص والإصابة ، وأن ينفع بهذا العمل عباده ، وأن يكتب لمؤلفه الأجر والمثوبة ، وأن يغفر ذنوبه إنه غفور رحيم جواد كريم ، وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه وسلم .
المبحث الأول : تعريفه وحكمه : الكفر في اللغة : بمعنى الستر والتغطية ، يقال لمن غطى درعه بالثوب : قد كفر درعه . ويقال للمزارع : "كافراً" لأنه يغطي البذر بالتراب ، ومنه سمي الكفر الذي هو ضد الإيمان "كفراً"؛ لأن فيه تغطية للحق بجحد أو غيره ، وقيل: سمي الكافر " كافراً" لأنه قد غطى قلبه بالكفر([1]) .
والكفر في الاصطلاح : اعتقادات و أقوال وأفعال([2]) جاء في الشرع ما يدل على أن من وقع فيها ليس من المسلـــمين([3])
وحكم الكفر الأكبر هو أن من وقع فيه فليس من المسلمين ، وهو مخلد في النار .
وإذا وقع المسلم في الكفر أو الشرك وحكم بكفره فهو " مرتد " يجب قتله إن لم يتب ويرجع إلى الإسلام([4]) لقولــــه e : "من بدل دينه فاقتلوه " رواه البخاري ([5]) ، ولقولـــه e :"" لا يحل دم امرىء مسلم إلا بإحدى ثلاث : الثيب الزاني ، والنفس بالنفس ، والتارك لدينه المفارق للجماعة" . رواه البخاري ومسلم([6]) .
المبحث الثاني : أنواع الكفــــــــر للكفر أنواع كثيرة ، أهمها :
1- كفر الإنكار والتكذيب :
وهو أن ينكر المكلف شيئاً من أصول الدين ، أو أحكامه ، أو أخباره الثابتة ثبوتاً قطعياً .
وذلك بأن ينكر بقلبه([7]) ، أو لسانه([8]) أصلاً من أصول الدين ، أو حكماً من أحكامه ، أو خبراً من أخباره المعلومة من دين الإسلام بالضرورة([9]) والتي ورد في شأنها نص صريح من كتاب الله تعالى ، أو وردت في شأنها أحاديث نبوية متواترة تواتراً معلوماً([10]) ، وأجمع أهل العلم عليها إجماعاً قطعياً([11]) ، أو ينكر ما يجزم هو في قرارة نفسه بأنه من دين الله تعالى([12]) .
ومثل الإنكار بالقلب واللسان : أن يفعل ما يدل على إنكاره شيئاً من دين الله تعالى([13]) .
وقد أجمع العلماء على كفر من وقع في هذا النوع – أي كفر الجحود ([14])؛ لأنه مكذب لكلام الله تعالى وكلام رسول الله e ، رادّ لهما ولإجماع الأمة القطعي .
ومن أمثلة هذا النوع من أنواع الكفر الأكبر :
أ- أن ينكر شيئاً من أركان الإيمان أو غيرها من أصول الدين ، أو ينكر شيئاً مما أخبر الله عنه في كتابه ، أو ورد في شأنه أحاديث متواترة وأجمع أهل العلم عليه إجماعاً قطعياً ، كأن ينكر ربوبية الله تعالى أو ألوهيته ، أو ينكر اسماً أو صفة لله تعالى مما أجمع عليه إجماعاً قطعياً ، كأن ينكر صفة العلم([15]) ، أو ينكر وجود أحد من الملائكة المجمع عليهم كجبريل أو ميكائيل – عليهما السلام – ([16]) ، أو ينكر كتاباً من كتب الله المجمع عليها ، كأن ينكــر الزبور أو التــــوراة أو القرآن ([17]) ، أو ينكر نبوة أحد من الأنبياء المجمع عليهم ، كأن ينكر رسالة نوح أو إبراهيم أو هود – عليهم الســلام –([18]) ، أو ينكر البعث للأجساد والأرواح ، أو ينكر الحساب أو الجنة أو النار ، أو ينكــــــر نعيم القبر أو عذابه ، أو ينكر أن الله تعالى قدر جميع الأشياء قبل حدوثها .
ومنه أن يصحح أديان الكفار كاليهود أو النصارى أو غيرهم ، أو لا يكفرهم([19])، أو يقول : إنهم لن يخلدوا في النار ، ومنه أن ينسب نفسه إلى غير دين الإسلام([20]) ، ومنه أن ينكر صحبة أبي بكر، أو يقول بردة الصحابة أو أكثرهم ، أو يقول بفسقهم كلهم ، أو ينكر وجود الجن ، أو ينكر إغراق قوم نوح([21]) .
ب- أن ينكر تحريم المحرمات الظاهرة المجمع على تحريمها ، كالسرقة ، وشرب الخمر ، والزنى ، والتبرج ، والاختلاط بين الرجال والنساء ، ونحو ذلك ، أو يعتقد أن أحداً يجوز له الخروج على شريعة النبي e ، فلا يجب عليه الالتزام بأحكامها ، فيجوز له ترك الواجبات وفعل المحرمــــات([22]) ، أو يعتقد أن أحداً يجوز له أن يحكم أو يتحاكم إلى غير شرع الله تعالى .
ج- أن ينكر حِلّ المباحات الظاهرة المجمع على حلها ، كأن يجحد أكل لحوم بهيمة الأنعام ، أو ينكر حل تعدد الزوجات ، أو حل أكل الخبز ، ونحو ذلك .
د- أن ينكر وجوب واجب من الواجبات المجمع عليها إجماعاً قطعياً ، كأن ينكر وجوب ركن من أركان الإسلام ، أو ينكر أصل وجوب الجهاد ، أو أصل وجوب الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر .
أو ينكر سنية سنة من السنن أو النوافل المجمع عليها إجماعاً قطعياً ، كأن ينكر شيئاً من السنن الرواتب ، أو ينكر استحباب صيام التطوع ، أو حج التطوع ، أو صدقة التطوع ، ونحو ذلك([23]) .
النوع الثاني : كفر الشك والظن :
وهو أن يتردد المسلم في إيمانه بشيء من أصول الدين المجمع عليها ، أو لا يجزم في تصديقه بخبر أو حكم ثابت معلوم من الدين بالضرورة .
فمن تردد أو لم يجزم في إيمانه وتصديقه بأركان الإيمان أو غيرها من أصول الدين المعلومة من الدين بالضرورة ، والثابتة بالنصوص المتواترة ، أو تردد في التصديق بحكم أو خبر ثابت بنصوص متواترة مما هو معلوم من الدين بالضرورة فقد وقع في الكفر المخرج من الملة بإجماع أهل العلم([24]) ؛ لأن الإيمان لابد فيه من التصديق القلبي الجازم، الذي لا يعتريه شك ولا تردد ، فمن تردد في إيمانه فليس بمسلم ، وقد أخبرنا الله تعالى في قصة صاحب الجنة أنه كفر بمجرد شكه في أنه جنته – أي بستانه - لن يبيد – أي لن يخرب - أبداً ، وشكه في قيام الساعة ، حين قال : ]ما أظن أن تبيد هذه أبداً[ يريد جنته، وحين قال : ]وما أظن الساعة قائمة[ ، فقال له صاحبه المؤمن : ]أكفرت بالذي خلقك من تراب ثم من نطفة ثم سواك رجلاً[ [الكهف :35-38] ([25]) .
ومن أمثلة هذا النوع : أن يشك في صحة القرآن ، أو يشك في ثبوت عذاب القبر، أو يتردد في أن جبريل – عليه السلام – من ملائكة الله تعالى ، أو يشك في تحريم الخمر، أو يشك في وجوب الزكاة ، أو يشك في كفر اليهود أو النصارى ، أو يشك في سنية السنن الراتبة ، أو يشك في أن الله تعالى أهلك فرعون بالغرق ، أو يشك في أن قارون كان من قوم موسى ، وغير ذلك من الأصول والأحكام والأخبار الثابتة المعلومة من الدين بالضرورة ، والتي سبق ذكر أمثلة كثيرة لها في النوع الأول .
النوع الثالث : كفر الامتناع والاستكبار :
وهو : أن يؤمن بأصول الإسلام وأحكامه بقلبه ولسانه([26]) ، ولكن يرفض الانقياد بجوارحه لحكم من أحكامه([27]) استكباراً وترفعاً .
وقد أجمع أهل العلم على كفر من امتنع من امتثال حكم من أحكام الشرع استكباراً([28]) ؛ لأنه معترض على حكمة الله تعالى ، وهذا قـــدح في ربوبيته جلّ وعلا ، وإنكار لصفة من صفات الله تعالى الثابتة في الكتاب والسنـــة ، وهي صفــة "الحكمة"([29]) .
وأوضح مثال على هذا النوع من أنواع الكفر : رفض إبليس امتثال أمر الله تعالى بالسجود لأبينا آدم – عليه السلام – استكباراً وترفعاً عن هذا الفعل الذي أمره الله تعالى به ، معترضاً على ذلك بأنه هو أفضل من آدم ، فلن يسجد له ، حيث قال : ]أنا خير منه خلقتني من نار وخلقتَه من طين[ [الأعراف:12]، وقال : ]أأسجد لمن خلقتَ طيناً[ [الإسراء :61] فاعترض على حكمة الله تعالى في هذا الأمر ، ورفض الانقياد له من أجل ذلك .
ومن أمثلة هذا الكفر أيضاً أن يرفض شخص الحج تكبراً أن يحج مع الفقراء، أو يمتنع عن الصلاة في المسجد ، لئلا يصلي بجانب العامة والفقراء ، ونحو ذلك([30]) .
النوع الرابع : كفر السبّ والاستهزاء :
وهو أن يستهزئ المسلم أو يسبّ شيئاً من دين الله تعالى مما هو معلوم من الدين بالضرورة ، أو مما يعلم هو أنه من دين الله تعالى .
وذلك بأن يستهزئ بالقول أو الفعل([31]) بالله تعالى ، أو باسم من أسمائه ، أو بصفة من صفاته المجمع عليها ، أو يصف الله تعالى بصفة نقص ، أو يسب الله تعالى ([32]) ، أو يسب دين الله تعالى كأن يلعن هذا الدين ، أو يلعن دين شخص مسلم ، أو يقول : إن هذا الدين متخلف ، أو رجعي ، أو لا يناسب هذا العصر ، أو يستهزئ بملائكة الله تعالى ، أو بواحد منهم : كأن يسب ملك الموت ، أو خزنة جهنم([33]) ، أو يستهزئ أو يسب شيئاً من كتب الله ، كأن يسب القرآن ، أو يستهزئ به أو بآية منه بالقول ، أو بالفعل بأن يهينه بوضعه في القاذورات([34]) ونحو ذلك ، أو يسب أحداً من أنبياء الله المجمع على نبوتهم أو يستهزئ بهم ، كأن يسب النبي e أو يستهزئ به ، أو يستهزئ بشيء من ما ثبت في القرآن أو السنة من الواجبات أو السنن ، كأن يستهزئ بالصلاة ، أو يستهزئ بالسواك ، أو بتوفير اللحية، أو بتقصير الثوب إلى نصف الساقين مع علمه بأن ذلك من دين الله تعالى ، أو يستهزئ بشخص لتطبيقه واجباً أو سنة ثابتة يعلم بثبوتها ، وأنها من دين الله ، أو يسب مسلماً من أجل التزامه بدين الله تعالى .
وقد أجمع أهل العلم على كفر من سبّ أو استهزأ بشيء مما ثبت أنه من دين الله تعالى ، سواء كان هازلاً أم لاعباً أم مجاملاً لكافر أو غيره ، أم في حال مشاجرة ، أم في حال غضب([35]) ، أم غير ذلك([36]) ؛ لأن الله تعالى قد حكم بكفر من استهزأ بالله تعالى وبآياته وبرسوله محمد e ، مع أنهم كما قالوا كانوا يلعبون ويقطعون الطريق بذلك([37])، كما قال تعالى : ]ولئن سألتهم ليقولن إنما كنا نخوض ونلعب قل أبالله وآياته ورسوله كنتم تستهزؤون * لا تعتذروا قد كفرتم بعد إيمانكم ..[([38]) [التوبة :66،65] ؛ ولأن من فعل ذلك فهو مستخف بالربوبية والرسالة ومستخف بعموم دين الله تعالى غير معظِّم لذلك كله ، وهذا مناف للإيمان والإسلام([39]) .
النوع الخامس : كفر البغض :
وهو أن يكره شيئاً من دين الله تعالى([40]) .
وقد أجمع أهل العلم على كفر من أبغض شيئاً من دين الله تعالى([41]) ، لقوله سبحانه : ]ذلك بأنهم كرهوا ما أنزل الله فأحبط أعمالهم[ [سورة محمد :9] ، ولأنه حينئذٍ يكون غير معظم لهذا الدين([42])، بل إن في قلبه عداوة لـه، وهذا كله كفر([43]) .
ومن أمثلة هذا النوع : أن يكره شيئاً من دين الله مما أجمع أهل العلم عليه ، أو مما يعلم هو أنه من دين الله تعالى ، وقد سبق ذكر بعض الأمثلة عند الكلام على كفر الجحود وكفـــــر السب والاستهزاء ، فجميع ما ذكر فيهما من أبغض شيئاً منه فقد كفر .
ومن الكره الذي يوقع في الكفر ويخشى على كثير من المسلمين من الوقوع فيه : أن يفعل المسلم بعض المحرمات ثم يكره أن الله حرمها ، أو يترك فعل بعض الواجبات ويكره أن الله أوجبها .
ومن ذلك : أن يتكاسل عن أداء صلاة الفجر في وقتها ، فينام عنها حتى تطلع الشمس ، ثم يكره أن الله شرعها في هذا الوقت ، ويكره أن الله تعالى أوجب الصلاة في المساجد مع جماعة المسلمين .
ومنه أن يأكل الربا أو يتعاطى الرشوة ، ويكره أن الله حرمهما ، أو يسبل ثيابه أسفل من الكعبين ويكره أن الله حرمه ، أو يحلق شعـر العارضين والذقن – وهو شعر اللحية – ويكره أن الله أوجب توفيره .
فكل من كره شيئاً من هذه الأمور كفر ، ولو فعل الواجب منها وترك المحرم ؛ لأن الكفر إنما هو بسبب كرهم لشيء من هذه الأحكام الشرعية لا غير .
ومن أمثلة هذا النوع أيضاً والتي يخشى على بعض المسلمين من الوقوع فيها : أن يكره الآمرين بالمعروف والناهين عن المنكر ، من أجل أمرهم بالمعروف ونهيهم عن المنكر ، أو يكره أحداً من المسلمين لالتزامه بشرع الله ، سواء كان من أقاربه أم من غيرهم ، أو يكره أن يحكم المسلمون بشرع الله ، أو يكره أن يتمسك المسلمون بدينهم ونحو ذلك ، فهذا كله من الكفر المخرج من الملة .
النوع السادس : كفر الإعراض :
ورد ذكر الإعراض في كتاب الله تعالى في آيات كثيرة ، وأصل الإعراض هو : التولي عن الشيء ، والصدود عنه ، وعدم المبالاة به .
والإعراض عن دين الله تعالى قسمان :
القسم الأول : إعراض مكفر : وهو أن يترك المرء دين الله ويتولى عنه بقلبه ولسانه وجوارحه ، أو يتركه بجوارحه مع تصديقه بقلبه ونطقه بالشهادتين .
وهذا القسم له ثلاث صور ، هي :
1- الإعراض عن الاستماع لأوامر الله عز وجل ، كحال الكفار الذين هم باقون على أديانهم المحرفة أو الذين لا دين لهم ، ولم يبحثوا عن الدين الحق مع قيام الحجة عليهم ، فهم أعرضوا عن تعلم ومعرفة أصل الدين الذي يكون به المرء مسلماً ، فهم يمكنهم معرفة الدين الحق والسير عليه ، ولكنهم لم يلتفتوا إلى ذلك ، ولم يرفعوا به رأساً .
2- الإعراض عن الانقياد لدين الله الحق وعن أوامـر الله تعالى بعـــد استماعهـــا ومعرفتها ، وذلك بعدم قبولها فيترك ما هو شرط في صحة الإيمان ، وهذا كحال الكفار الذين دعاهم الأنبياء وغيرهم من الدعاة إلى الدين الحق ، أو عرفوا الحق بأنفسهم ، فلم يسلموا ، وبقوا على كفرهم ، قال الله تعالى : ]والذين كفروا عما أنذروا معرضون[ [الأحقاف :3] .
3- الإعراض عن العمل بجميع أحكام الإسلام وفرائضه بعد إقراره بقلبه بأركان الإيمان ونطقه بالشهادتين .
فمن ترك جنس العمل بأحكام الإسلام ، فلم يفعل شيئاً من الواجبات ، لا صلاة ولا صياماً ولا زكاةً ولا حجاً ولا غيرها ، فهو كافر كفراً أكبر([44]) بإجماع السـلف([45])، لقوله تعـالى : ]قل أطيعوا الله والرســول فإن تولوا فإن الله لا يحب الكافرين[ [آل عمران :32] ([46])، ولقولــــه تعالى : ]ومن أظلم ممن ذُكر بآيات ربه ثم أعرض عنها إنّا من المجرمين منتقمون[ [السجدة :22] ، ولآيات أخرى كثيرة تدل على كفر عموم المعرضين ، ولأن تركه لجميع الأعمال الظاهرة دليل على خلو باطنه من الإيمان والتصديق الجازم([47]) .
القسم الثاني : الإعراض غير المكفر : وهو أن يترك المسلم بعض الواجبات الشرعية غير الصلاة([48]) ، ويؤدي بعضها
النوع السابع : كفر النفاق :
وهو أن يظهر الإيمان ويبطن الكفر .
وسيأتي الكلام على هذا النوع مفصلاً في فصل مستقل – إن شاء الله تعالى – عند الكلام على مسائل النفاق .
النوع الثامن : الكفر بموالاة الكافرين :
موالاة الكفار تنقسم إلى قسمين :
1- ولاء كفري . 2- ولاء غير كفري .
وسيأتي الكلام على صور هذين القسمين في باب مستقل عند الكلام على الولاء والبراء - إن شاء الله تعالى - .
خاتمة فصل الكفر الأكبر :
بعد أن بيَّنتُ تعريف الكفر الأكبر وحكمه وأنواعه أحببت التنبيه إلى مسألة مهمة ، وهي : أن المسلم قد يقع في بعض أنواع الكفـر الأكبر أو الشرك الأكبر والتي قال أهل العلم : "من فعلها فقد كفر" ، ولكن لا يحكم على هذا المسلــــم المعـيّن بالكفر ، وذلك لفقد شـرط من شروط الحكم عليه بالكفر([49]) ، أو لوجود مانع من ذلك([50])، كأن يكون جاهلاً([51])، كما في قصة الذي أمر أولاده إذا مات أن يحرّقوه ثم يذروا رماده في يوم شديد الريح في البحر([52]) ، فهو قد شك في قدرة الله على إعادة خلقه ، بل اعتقد أنه لا يعاد ، وهذا كفر باتفاق المسلمين ، ومع ذلك غفر الله له لجهله وخوفه من ربه([53]) .
ومن موانع التكفير للمعيَّن أيضاً : التأويل . فإذا أنكر المسلم أمراً معلوماً من الدين بالضرورة مثلاً ، أو فعل ما يدل على إنكاره لذلك ، وكان شبهة في تأويل ، فإنه يعذر بذلك ولو كانت هذه الشبهة ضعيفة إذا كان هذا التأويل سائغ في لغة العرب وله وجه في العلم ، وهذا مما لا خلاف فيه بين أهل السنة([1]) ، حتى لو بلغه الدليل فيما خالف فيه ولم يرجع ، إذا احتمل بقاء الشبهة في قلبه ، فإنه لا يحكم بكفره ، لقوله تعالى : ]ليس عليكم جناح فيما أخطأتم به ولكن ما تعمدت قلوبكم[ [الأحزاب :5]([54]) .
ولذلك لم يكفّر بعض العلماء كثيراً من المعتزلة وكثيراً من الجهمية([55]) وكثيراً مــــن غلاة الأشاعرة الذين ينكرون علو الله تعالى([56]) ، ويقولون : إن الله تعالى في كل مكان بـذاته([57]) ، ومن أجله أيضاً لم يكفر بعض العلماء بعض من يغلون في الموتى ويسألونهم الشفاعة عند الله تعالى([58]) ، ومن أجله كذلك لم يكفر الصحـــابة – رضي الله عنهم – الخوارج الذين خرجـوا عليهم وحاربوهم ، وخالفوا أموراً كثيرة مجمعاً عليها بين الصحابة إجماعاً قطعياً([59]) .
وعلى وجه العموم فهذه المسألة مسألة كبيرة من مسائل الاجتهاد التي تختلف فيها أنظار المجتهدين ، وللعلماء فيها أقوال وتفصيلات ليس هذا موضع بسطها([60]) .
ولهذا ينبغي للمسلم أن لا يتعجل في الحكم على الشخص المعين أو الجماعة المعينة بالكفر حتى يتأكد من وجود جميع أسباب الحكم عليه بالكفر ، وانتفاء جميع موانع التكفير في حقه([61]) ،وهذا يجعل مسألة تكفير المعين من مسائل الاجتهــاد التي لا يحكم فيها بالكفر على شخص أو جماعة إلا العلماء الذين بلغوا مرتبــــة الاجتهــاد([62]) ، لأنه يحتاج إلى اجتهاد من وجهين : الأول : هل معرفة هذا القول أو الفعل الذي صدر من هذا المكلف مما يدخل في أنواع الكفر الأكبر أو لا ؟ . والثاني : معرفة الحكم الصحيح الذي يحكم به على هذا المكلف ، وهل وجدت جميع أسباب الحكم عليه بالكفر وانتفت جميع الموانع من تكفيره أو لا ؟([63]) .
والحكم على المسلم بالكفر وهو لا يستحقه ذنب عظيم ؛ لأنه حكم عليه بالخروج من ملة الإسلام ، وأنه حلال الدم والمال ، وحكم عليه بالخلود في النار إن مات على ذلك ، ولذلك ورد الوعيد الشديد في شأن من يحكم على مسلم بالكفر ، وهو ليس كذلك ، فقد ثبت عن أبي ذر قال : قال النبي e : "لا يرمي رجل رجلاً بالفسوق ولا يرميه بالكفر إلا ارتدت عليه إن لم يكن صاحبه كذلك" ([64]) .
ولذلك كله فإنه يجب على المسلم الذي يريد لنفسه النجاة أن لا يتعجل في إصدار الحكم على أحد من المسلمين بالكفر أو الشرك ، كما يجب عليه أن يحذر من مجالسة الذين يخوضون في مسائل التكفير وهم لم يبلغوا رتبة الاجتهاد([65]) . والله أعلم .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ... (Re: بريمة محمد)
|
شكراً اخ بريمة علي عدم الرد . والله في مداخلات تؤكد عن حقد دفين علي الاسلام وفية نوع من فقدان التوازن الفكري والخروج عن حقيقة المنطق في امر يجب ان يتحدث فية اصحاب الحجة و الفكر الراجح في حوار هادي الي احترام مقدسات الاخرين دون استخدام تلكم الالفاظ السوقية التي تنم عن فقدان بوصلة وعجز وضبابية في الحياة الروحية .موتوا بغيظكم فلن تنالوا ماتريدون فهي السهل الممتنع .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ... (Re: بريمة محمد)
|
Quote: ما رأيكم فى قولها هى قالت أنها .. Ex-Muslim أى مسلم سابق. ؟
بريمة |
يا بريمة نعم نهلة محمود في هذا الفيديو تقول إنها مسلمة سابقة ولكنهاصرحت في بعض وسائل الإعلام إنها ملحدة عديل كده. على سبيل المثال هذا جزء من حوارها مع جريدة The Economist عدد 24/11/2011 :
Quote: Ms Mahmoud recalls how her primary school teacher punished her in art class for sketching a picture of Allah, which is forbidden in Islam. With fewer rights than her male peers and annoyed by a ban on studying evolution, she felt pushed away: “These incidents made me gradually refuse Islam until I completely renounced it and became an atheist.” |
وكما يبدو من أقوالها فإن رفضها للإسلام بدأ منذ مرحلة الأساس عندما عاقبها الأستاذ لأنها رسمت الله في حصة الفنون. وتقول إنها كانت منزعجة لمنع تدريس نظرية التطور في السودان وأن حقوقها اقل من زملائها الذكور. ولذلك فإنها بدأت ترفض الإسلام تدريجياً حتى تخلت عنه كلياً وأصبحت ملحدة.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ...!!! (Re: Dr Salah Al Bander)
|
الدكتور صلاح البندر
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته.
أنا لا أوافقك أبداً في كتابة هذا البوست وبهذه الطريقة التي لا تليق بجهابذة العلم والثقافة أمثالك. يا دكتور في بوستك هذا أنت تخلط بين موضوعين لا علاقة بينهما: الموضوع الأول: أقوال نهلة محمود في مسألة تطبيق الشريعة في بريطانيا الموضوع الثاني: قولك أن هنالك (مخطط مدفوع من جهات ووراهو تمويل).
ما هي العلاقة بين الأثنين؟ وما هو دليلك أن هنالك مخطط مدفوع من جهات ووراهو تمويل؟
أنا في رأيي ونصيحتي لك كأخ سوداني هو أن تحذف من هذا البوست كل التهم والمزاعم المتعلقة بوجود مخطط وتمويل من جهات معينة وراء ردة نهلة محمود. لأنك لا تملك أي دليل. ومن حق نهلة محمود أن تقاضيك قانونياً ومن الصعب جداً إثبات مزاعمك أمام المحكمة.
أنصحك يا أخي الدكتور أن يختصر بوستك في مناقشة أقوال وأفكار نهلة محمود بخصوص الشريعة أو الإسلام بصفة عامة.
ويبدو لي أن الغرض الأساسي من هذا البوست هو تصفية حسابات شخصية بينك وبين الدكتور محمد محمود كسلاوي وليس مناقشة مسألة خروج نهلة محمود عن دين الإسلام. حيث ذكرت أن ردة نهلة لا تهمك ثم ذكرت في مكان آخر أن : Quote: ناس كسلاوي ديل "كفار" ساكت |
.وأدرجت صورة الدكتور كسلاوي ومقاله حول أراء نهلة عن تطبيق الشريعة في بريطانيا. كان ينبغي أن يكون عنوان بوستك ( بيني وبين الدكتور محمد محمود كسلاوي). وليس هنالك أي داع لحشر أقوال نهلة في هذا البوست. لأن كون نهلة مسلمة أو غير مسلمة لا يهمك في شئ. ولكن الذي يهمك هو عداءاتك الشخصية مع الدكتور كسلاوي. أليس كذلك؟
دعك من نهلة هنا في هذا البورد هنالك سودانيون يرفضون تطبيق الشريعة الإسلامية. وها هو ياسر طيفور يقول لك بالواضح Quote: يا بندر خليك من نهلة البعيدة وداير تطلب ليها عضوية، نحن المعاك هنا ده بنقول ليك: الشريعة لم تنفع ولن تنفع في أي مكان |
وطبعاً الواحد يستغرب على حكم التكفير الصادر منك في قولك Quote: ناس كسلاوي ديل كفار ساكت |
. ومعروف أن الدكتور محمد محمود كسلاوي مفكر وأستاذ جامعي وكاتب وصحفي. فلماذا لا تواجهه مباشرة وتناقشه في كفره؟ لماذا لا تدعوه إلى حوار فكري أو إلى مناظرة؟ وتقارعه الحجة بالحجة؟ بدلاً من هذا التكفير على الهواء مباشرة؟ !!
وتقول Quote: الشرذمة من أولاد وبنات الزنديق "كسلاوي |
معقول يا دكتور؟ ما ذنب أولاد وبنات الدكتور كسلاوي؟ هذا فجور في الخصومة ولا حول ولا قوة إلا بالله العظيم. وصفته إنه كافر وزنديق ولكن حتى أفراد عائلته لم يسلموا من لسانك؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ... (Re: محمد النيل)
|
Quote: يا بندر التكفير ضد لوائح المنبر وإنت كفرت العزيزة نهلة |
يا النذير حجازي إنت كمان ما تبالغ قدر كدا ياخي نكون حقانيين .. ونخلي العصبيات ، مش أحسن؟ كلامك صاح يا أدروب نرفض الإرهاب الفكري ضد نهلة .. ونرفض الإرهاب الفكري ضد البندر برضو .. ولا شنو يا جماعة ؟ نهلة قالت بعضمة لسانها إنها مسلمة سابقة وإذا االبندر قال ليها كافرة تقولوا البندر كفّرها ليه ما نسمي الأشياء بمسمياتها؟ وأعتقد دا القصدو أخونا بريمة من سؤاله وتعجبه ليه الناس ما عايزة يتقال للزول البيقول أنا كافر : يا كافر ؟
وبعدين دا برضو إبتزاز ما ليه داعي
Quote: وبعدين يا بندر إنت لو عاجباك القوانين المسماة بقوانين الشريعة الإسلامية اللي مقعدك في لندن شنو؟ ما تمشي السعودية ياها شبهك
|
قبل كدا كبير أساقفة كانتبري ( يعني زي الإمام الأكبر بتاع الأزهر) بالنسبة للطائفة المسيحية الإنجليكانبة صاحبة الأغلبية في بريطانيا أها كبير الأساقفة دا قال لابد من تقبل الشريعة في بريطانبا .. قامت القيامة عليه لكن مافي زول قال ليهو أمشي السعودية كان حجته إنو مجالس الشريعة دي مثل (الجوديات- زي ما قال أحد المتداخلين ) تحل بعض المشاكل برضى الطرفين وليس فرضاً .. فلا ضرر منها ليه الناس شابكة البندر إنت رأيك شنو في الشريعة في بريطانيا ,, أها لو أيدها ، هل سيسقط حقه في إثارة الإستفهامات حول برامج نهلة ومن يقف خلفها ؟
نطمح إلى حوارات هادئة بعيدة عن العصبيات نهلة لها كامل الحق في أن تعتقد فيما تشاء وتغير رأيها فيما تعتقد وقتما تشاء لكنها ليست محصنة - ولا ينبغي - من النقد والطعن في أسلوبها وطريقتها في ممارسة حقها بالفعل ، عندما عدت وشاهدت الفيديو مرة ثانية ، ظهرت لي وكاأنها قد تم تلقينها فإلى جانب إبتدار حديثها بأمر لا صلة له بموضوع الشريعة في بريطانيا ولا بعدم إيمانها ، مثلما أشرت إلى ذلك سابقاً لاحظت كذلك أنها حتى إسمها كانت تنطقه على طريقة ملقنيها غير الناطقين بالعربية ، فقالت أنا إسمي : نالة مامود !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! بدلاً عن نهلة محمود
| |
|
|
|
|
|
|
Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ... (Re: أحمد أبكر)
|
Quote: نرفض الإرهاب الفكري ضد نهلة .. ونرفض الإرهاب الفكري ضد البندر برضو .. |
Quote: نهلة قالت بعضمة لسانها إنها مسلمة سابقة وإذا االبندر قال ليها كافرة تقولوا البندر كفّرها |
أحمد سلام ..
فعل التكقير ده فعل متعدى جدا .. يصل لحد القتل ويبقى البندر فى حملة تكفيره لنهله مستندا -عن وعى او بدونه - على تأريخ وثقافة تجيز قتل نهله الآن ..
فى الحقيقة يحتاج البندر للكثير وحتى يقييم أود هذا البوست .. ومازلنا فى انتظار علاقة هذا الموضوع بالعمل المعارض فى السودان ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ... (Re: محمد حيدر المشرف)
|
العزيز أبكر، سلامات
يا أبكر كلامك كلام عقل، لكن يا أبكر نسيت حاجة مهمة وهي: أن نهلة فعلاٌ قالت أنها مسلمة سابقة فهذا لا يعني بأنها كافرة، فقد يكون الإنسان كافر بالإسلام ولكن يعتنق الديانة المسيحية أو اليهودية مثلاً وقد يكون الإنسان كافراً بالإسلام ولكنه ليس كافراً بالله
المسمى الصحيح لحالة نهلة هذه بأنها مرتدة عن الإسلام ولكنها ليست بكافرة
وزي ما وضح د. المشرف التكفير هو دعوة صريحة للقتل لذا نقف ضد التكفير والتكفيريين فتباً لهم.
تقبل تحياتي وتقديري
| |
|
|
|
|
|
|
Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ... (Re: أحمد أبكر)
|
ومن حق نهلة محمود أن تقاضيك قانونياً ومن الصعب جداً إثبات مزاعمك أمام المحكمة.
مرحب بالمحاكم .... وهنالك العشرات من المحامين الذين يقفون خلف هذا "المخطط"... ممكن يتبرعوا ليها مجاني.... .... .... .... الزنديق "محمد محمود كسلاوي" هو الذي رتب لكل هذه الفضيحة... من الألف إلى الياء... ولأنه ######## ورعديد .... عاوز ليهو واحدة بمواصفات "نهلة" يمرر بها "أجندته المفضوحة" !!
نكرر مرة أخرى .... لا دخل لنا بقناعات نهلة ... هذا أمر يخصها ... أنا ضد من يوظفونها للإزدراء بمقدسات الناس .... كان هذا سيكون موقفي لو تحدثت عن أي دين سماوي أو كريم المعتقدات كلها .... لكن هي إرتضت أن تكون مجرد أداة في موضوع "كبيييييييير" ....
| |
|
|
|
|
|
|
Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ... (Re: Dr Salah Al Bander)
|
الى متى يختبيئ الرجال السودانيين تحت جبونات النساء المتلهفات للجوء الى الغرب مرة زينب مندي ومرة حليمة بشير واسع نالة مامود نالة مامود اعلنت كفرها حينما قالت ايام اكس مسلم كدا الموضوع انتهى نالة التي تنطق اسمها وكأنها اجنبية اعتقد انه قد حدثت لها دبلجة لصوتها حيث ان اللغة المتحدثة لغة من ولد وتربى هناك فلا اعتقد ان نالة لو درست في السودان ستكون لغتها بهذه السلامة وما قالته كلها امور حسمت ويرددها الغرب موضوع الشريعة بتعمل المرأة مواطن تاني الى آخر ترهات الذين يجهلون دينهم ويتعلمونه من المستشرقين محمد محمود يردد كل ما قالته نالة والان وجد فيها بوق له بعدين يا' نالة' اما لاهلك عليك حق عشان تبيعهم عشان لجوء سيحولك الى متسولة تسكن قاع المدينة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ... (Re: د.نجاة محمود)
|
اذا كانت نهله قد اُجبرت هرباً من جحيم السودان و حجره علي الرأي فما يقول من دكتور صلاح بندر مبرر كافي انها تمشي تقول ده و تدعوا لعدم تطبيق الشريعه اما اذا ارادت جنسيه و حياه كريمه فقد سبقها عمار بن ياسر و يمكنها ان تمارس اسلامها و تخش الجنه عادي بالزبادي
دعوها و دعونا نعيش فلقد ولدتنا امهاتنا احرار انتو مالكم ياخ حلو مشاكلكم الكتيره الراجيكم و السودان فيهو اولويات اهما من ده كفر و ده صلي بدون وضو
| |
|
|
|
|
|
|
Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ... (Re: د.نجاة محمود)
|
Quote: بعدين يا' نالة' اما لاهلك عليك حق عشان تبيعهم عشان لجوء سيحولك الى متسولة تسكن قاع المدينة |
أعتقد بدل الخطاب العاطفي الشتائمي البائس دا...والذي أظنه لن يعيد " نهلة" او مثيلاتها/أمثالها...او يمنع غيرهم من اللجوء حماية لحرياتهم الشخصية وحقوقهم الانسانية...من الافضل مراجعة ونقد منظومة السياسي و الاجتماعي الكارثي التي أدت الى خروجهم بجلدهم منها
تحياتي للجميع حاتم هواري
| |
|
|
|
|
|
|
Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ... (Re: Hatim Alhwary)
|
Quote: الدكتور صلاح البندر
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته.
أنا لا أوافقك أبداً في كتابة هذا البوست وبهذه الطريقة التي لا تليق بجهابذة العلم والثقافة أمثالك. يا دكتور في بوستك هذا أنت تخلط بين موضوعين لا علاقة بينهما: الموضوع الأول: أقوال نهلة محمود في مسألة تطبيق الشريعة في بريطانيا الموضوع الثاني: قولك أن هنالك (مخطط مدفوع من جهات ووراهو تمويل).
ما هي العلاقة بين الأثنين؟ وما هو دليلك أن هنالك مخطط مدفوع من جهات ووراهو تمويل؟
أنا في رأيي ونصيحتي لك كأخ سوداني هو أن تحذف من هذا البوست كل التهم والمزاعم المتعلقة بوجود مخطط وتمويل من جهات معينة وراء ردة نهلة محمود. لأنك لا تملك أي دليل. ومن حق نهلة محمود أن تقاضيك قانونياً ومن الصعب جداً إثبات مزاعمك أمام المحكمة.
أنصحك يا أخي الدكتور أن يختصر بوستك في مناقشة أقوال وأفكار نهلة محمود بخصوص الشريعة أو الإسلام بصفة عامة.
ويبدو لي أن الغرض الأساسي من هذا البوست هو تصفية حسابات شخصية بينك وبين الدكتور محمد محمود كسلاوي وليس مناقشة مسألة خروج نهلة محمود عن دين الإسلام. حيث ذكرت أن ردة نهلة لا تهمك ثم ذكرت في مكان آخر أن : Quote: ناس كسلاوي ديل "كفار" ساكت .وأدرجت صورة الدكتور كسلاوي ومقاله حول أراء نهلة عن تطبيق الشريعة في بريطانيا. كان ينبغي أن يكون عنوان بوستك ( بيني وبين الدكتور محمد محمود كسلاوي). وليس هنالك أي داع لحشر أقوال نهلة في هذا البوست. لأن كون نهلة مسلمة أو غير مسلمة لا يهمك في شئ. ولكن الذي يهمك هو عداءاتك الشخصية مع الدكتور كسلاوي. أليس كذلك؟
دعك من نهلة هنا في هذا البورد هنالك سودانيون يرفضون تطبيق الشريعة الإسلامية. وها هو ياسر طيفور يقول لك بالواضح Quote: يا بندر خليك من نهلة البعيدة وداير تطلب ليها عضوية، نحن المعاك هنا ده بنقول ليك: الشريعة لم تنفع ولن تنفع في أي مكان
وطبعاً الواحد يستغرب على حكم التكفير الصادر منك في قولك Quote: ناس كسلاوي ديل كفار ساكت . ومعروف أن الدكتور محمد محمود كسلاوي مفكر وأستاذ جامعي وكاتب وصحفي. فلماذا لا تواجهه مباشرة وتناقشه في كفره؟ لماذا لا تدعوه إلى حوار فكري أو إلى مناظرة؟ وتقارعه الحجة بالحجة؟ بدلاً من هذا التكفير على الهواء مباشرة؟ !!
وتقول Quote: الشرذمة من أولاد وبنات الزنديق "كسلاوي
معقول يا دكتور؟ ما ذنب أولاد وبنات الدكتور كسلاوي؟ هذا فجور في الخصومة ولا حول ولا قوة إلا بالله العظيم. وصفته إنه كافر وزنديق ولكن حتى أفراد عائلته لم يسلموا من لسانك؟ |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ... (Re: Adrob abubakr)
|
بدون تعليق!
عائلة أحد أبرز قيادات حماس في الضفة تعيش صدمة بعد اعتناق أحد أبنائها «المسيحية» صهيب أحمد يوسف لـ«الشرق الأوسط»: علاقتنا بأخي طيبة ونجادله للعودة الى الإسلام الاحـد 15 شعبـان 1429 هـ 17 اغسطس 2008 العدد 10855 جريدة الشرق الاوسط الصفحة: أخبــــــار
رام الله: كفاح زبون
ربما يحتاج الفلسطينيون وقتا أطول، ليصدقوا أن حمساويا سابقا أصبح فجأة، يدين بالمسيحية، ويبشر بدينه الجديد ويهاجم السابق. وتثير قصة اعتناق نجل القيادي البارز في حركة حماس، حسن يوسف، للدين المسيحي، جدلا كبيرا في الضفة الغربية، وتسبب حرجا اكبر، لعائلة القيادي الحمساوي، ومناصري الحركة. ويكاد لا يصدق الفلسطينيون أن مصعب حسن يوسف الذي ينتمي لعائلة متشددة، وأب يعتبر من قادة حماس الأوائل ومؤسسيها، في الضفة، ارتد عن الإسلام. ومعروف ان حركة حماس تبدي اهتماما شديدا في تربية أبنائها وأبناء قادتها وكوادرها منذ الطفولة. وبالعادة تتحول الأسرة التي يقودها حمساوي الى عائلة تناصر حماس بأكملها. وحتى مصعب الذي غير اسمه الى يوسف كان ينتمي لحماس وقد سجن في إسرائيل نتيجة ذلك، كما أكد شقيقه صهيب لـ«الشرق الأوسط». وتعيش عائلة مصعب تحت ضغط المجتمع المسلم في رام الله الذي لم يتعود ولا يتقبل ارتداد مسلم عن دينه، فكيف إذا كان ينتمي لعائلة حمساوية. وقال صهيب «نحن مصدومون اكثر من الجميع». وتابع «نحن نعاني من ضغط المجتمع ونعاني من ضغوط من العائلة أيضا.. أنت تعرف موقف المجتمع من هكذا قضايا.. هناك اسئلة متكررة حول لماذا ذلك، والاتصالات أتعبتنا.. نحتسب هذه الضغوط عند الله». ورغم حالة الذهول التي تعيشها العائلة، الا انها قررت ألا تتخلى عن ابنها الموجود حاليا في الولايات المتحدة. وقال صهيب «لا نريد ان نتخلى عنه أبدا»، وأضاف «هو الآن ارتد عن الدين، ونحن لا نريد ان نتخلى عنه، وواجبنا الشرعي ان نقف معه وندعو ان يرده الله الى الإسلام» وتبذل عائلة يوسف جهودا مضاعفة في اقناع مصعب بالعودة الى الاسلام، وقال صهيب «أحضرنا له رجال دين من رام الله وجنين لديهم خبرة كافية بالدين المسيحي، وعقدوا معه عبر الانترنت، عدة جلسات كانت تستمر احيانا 3 ساعات». ويؤكد صهيب «سنواصل معه.. علاقتنا به طيبه ونجادله في الدين». وأضاف «ندعو له ان لا يدخل النار وإن شاء الله يرجع للإسلام». وتابع «ايام الرسول ارتد صحابة كانوا مبشرين بالجنة ومن ثم عادوا، ومهمتنا ان نرد اخينا الى الدين، ولن نتخلى عنه». ويتضح من حديث صهيب ان والده القيادي في حماس، حسن يوسف، اصيب بصدمة شديدة داخل سجنه، وقال «الوالد صدم صدمة قوية وشديدة وحالته صعبه، وقد ابلغنا بأن لا نخسر مصعب وندعوه الى الاسلام وان يعود عن فكرته».
وغادر مصعب الى الولايات المتحدة قبل عام ونصف، بهدف زيارة شقيقته وعمه، والبحث عن عمل، لكنه ما زال عاطلا. ويقول مصعب لأشقائه، انه لولا الكنيسة وصديق مسيحي له لأصبح مشردا. وينفي صهيب ان يكون شقيقه قد اعتنق المسيحية اثناء وجوده في رام الله. وأضاف «لغاية سفره كان يصلي لكنه كان يعمل على دراسات مقارنه بين الاسلام والمسيحية.. كان عنده انجيل وقرأه، وسأل داعية إسلامي في رام الله عن بعض الاستفسارات ولم يجبه عن جميع الأسئلة».
ويقول صهيب بان شقيقه غير متعصب، ويريد العودة الى رام الله ومشتاق للوطن واهله ناسه. ولم يوجه صهيب إصبع الاتهام لجهة بعينها بأنها ساعدت على تنصير أخيه، وان كان لا يخفي شكوكا بان جهات محددة تعمدت «اصطياد» ابن احد ابرز قيادات حماس. وكان يوسف (مصعب) هاجم بشدة حركة حماس التي كان ينتمي اليها. وقال انه أثناء الشهور الـ16 التي قضاها في سجن «مجدو» الاسرائيلي عرف الوجه الحقيقي لحماس. «فهي منظمة سلبية وسيئة بكل بساطه، وكان زعمائهم في السجن، وبخلاف بقية المعتقلين العاديين من أعضاء حماس، يعيشون ظروفا أفضل من حيث الغذاء والاستحمام والزيارات العائلية المتكررة. إن هؤلاء الناس ليست لديهم أخلاق أو مبادئ لكنهم ليسوا أغبياء مثل حركة فتح التي تسرق في وضح النهار أمام الجميع، إن أناس حماس يستلمون الأموال بطرق غير مشروعة ويستثمرونها في أماكن سرية، ويبقون ظاهريا على أسلوب حياة بسيط».
وتابع «في نظري كلهم قبيحون وقاسون من الداخل». وعقب صهيب شقيق يوسف بقوله «ان لديه قناعات سياسية وقد اخبرنا بها وما نقله عن حماس في السجن كان صحيحا لكنه ليس مبررا ليتحدث للإعلام حوله». وتابع «على كل هناك فرق بين اعتقاده الديني والسياسي». ويحمل مصعب شهادة بكالوريوس في الجغرافيا والتاريخ من جامعة القدس المفتوحة في رام الله، ويشارك الآن في الدروس والصلوات في الكنيسة في كاليفورينا، على الأقل مرة في الأسبوع. وقال صهيب «سنواصل معه وسنظل ندعو له بالهداية كي لا يدخل النار».
| |
|
|
|
|
|
|
Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ... (Re: Imad Khalifa)
|
وصلت السودانية نهلة الجعلي أحمد محمود إلى لندن في صيف 2010... وهي خريجة كلية العلوم جامعة الخرطوم وذات اهتمام خاص بمجال حماية البيئة ... في منحة تدريبية بصحبة شابة سودانية أخرى ... وبعد انتهاء الفترة التدريبية قررت نهلة البحث عن فرصة للجوء ... فباشرت بأجراء عدد من الاتصالات بعدد من الشخصيات من خلال ترشيح المحاسب حافظ إسماعيل ... وبدأت هذه الشخصيات التي رشحها حافظ الاستعلام عن "امكانية التقديم لطلب لجوء" إلى بريطانيا ... واحتار "خبراء تقديم طلبات اللجوء" حينها في ترتيب قصة ... فأنفصال الجنوب يجعل من الصعب الادعاء بأنها من "الدنيكا" أو "الفرتيت"... وهي من سكان العاصمة القومية حسب بياناتها بخط يدها في السفارة البريطانية بالخرطوم... وليس من السهل ان تدعي بأنها فوراوية ... أو زغاوية ... أو هدندوية .... كما كان يرتب الأمور "خبراء اللجوء" في لندن... على الأقل السفارة البريطانية في الخرطوم منحتها تأشيرة وهي تعلم بأن والدها الطبيب - عليه رحمة الله - يفتخر أهله بنسبهم ولذلك اطلقوا عليه أسم "الجعلي".... .... وخبير التزوير لطلبات اللجوء عثمان حميدة كان مشغول بمهمام سرية بين "نيويورك" و "كمبالا" ... وفشلت كل الاتصالات للإستعانة به في ترتيب "قصة" درامية لتقديم طلبها ....
فتقدم الصفوف مسلم سابق يقيم في لندن .... ونصحها بترتيب الموضوع في هذا الاتجاه ... .... وقدمها للزنديق "محمد محمود كسلاوي".... وقعت نهلة في الفخ... فالقوانين واللوائح المنظمة للجوء بريطانيا وعالمياً تحدد بأن الانتماء لمجموعة عرقية أو تنظيم أو فكر في حد ذاتها لا تضمن لك حق اللجوء ... بمعنى - على سبيل المثال - ان تنتمي الى قومية الفور بصورة خاصة لا تمنحك اللجوء... يجب ان تكون أنت "ضحية" مباشرة للعنف أو الاضطهاد ... ولا بد من اثبات ذلك ..... ..... ..... وهنا قدمت طلب اللجوء بأعتبارها "كافرة" و"مرتدة" عن الإسلام وتخشى على حياتها ان عادت الى الخرطوم.... ورفضت وزارة الداخلية البريطانية طلبها.... اذ ان "نهلة الجعلي" ....لم تتعرض في حياتها لأي مشكلة مع الحكومة الانقاذية السودانية.. ولم تواجه أي مشكلة في حياتها في السودان لأنها "كافرة" ... أو "مرتدة" ... أو "مسلمة سابقة".... ولم يعرف عنها النشاط في الفضاء العام .... ... بل حضرت الى بريطانيا في منحة تدريبية .... عن طريق مطار الخرطوم... وهي كانت تعمل في وظيفة في مجال تخصصها ... ولم تمنعها "المخابرات الانقاذية" أو تعترض على خروجها "هيئة علماء السودان" من الخرطوم الى "لندن"... .... لذلك تم نصحها بأن تندمج بسرعة في نشاط "استفزازي" ومقصود لتحويلها الى "شهيدة حرية العقيدة"... وهنا تم توصيلها بشخصية إيرانية معروفة إسمها مريم نمازي عضو اللجنة المركزية للحزب الشيوعي العمالي الإيراني... ومكتبه السياسي ... الهدف كان "التدريب علي كيفية تنظيم والمشاركة في فعاليات ضد الدين الاسلامي"... والتمرين على المشاركة في انشطة "مجلس البريطانيين المرتدين" ... وان تظهر في "العلن" في فعاليات "إلحادية"... وتسعى "لتجنيد اعضاء سودانيين في جمعية المرتدين"... وبذلك يمكن - في المقابل - دعم طلبها .... والضغط للحصول على موافقة "السلطات البريطانية" بأنها معرضة "للقتل حداً" اذا رجعت للسودان... .... .... أين "محمد محمود كسلاوي" في كل ذلك ... كان هو "المستشار الأول" الذي رسم "خريطة الطريق" لهذه الشابة ... هو الذي دفعها للالتحاق بمجموعة "الملاحدة البريطانيين" ... هو الذي يقف خلف الستار يدير ترهات مجموعة "سودانيون عقلانيون" في الفيس بوك... وهو الذي يقف خلف النشاط التبشيري للمجموعة في أوساط الجالية السودانية ... وهو الذي يحاول من ان يصنع "النموذج الذي سيحتذى" في شخص "نهلة الجعلي"... وتقديمها "شهيدة الفكر وحرية الاعتقاد" .... وهو الذي - لسخرية القدر - نصحها بأسقاط اسم والدها "الجعلي" ... وبتبني الأسم الفني "نهلة محمود" على توافق مع نغمة "محمد محمود".... .... وهو الذي أشرف على كتابة "سيناريو" حلقة التلفزيون مع فريق العمل البريطاني.... .... ..... وهو الذي أسس "مركز الدراسات النقدية للأديان" .... والمقصود "مركز الدراسات النقدية للإسلام"... وذلك لا يهمنا في قليل أو كثير ... .... .... ما يهمنا هو ان نوضح من يقف خلف هذا النشاط .... التمويل ... والتخطيط ... ولمصلحة من ؟؟ ولماذا التركيز على شباب الجالية السودانية ... ولماذا المزايدات على الحركة السياسية السودانية .... .... ..... هل تذكرون "شوقي محمد علي" ... هل تذكرون "حل الحزب الشيوعي السوداني" ... .... .... نقول لاعضاء الحزب الشيوعي السوداني في لندن عليهم الابتعاد عن هذا اللغم "المفخخ" .... عليهم ان "يتبرأوا" من أي علاقة بما يقوم به "محمد محمود كسلاوي" وتابعته "نهلة الجعلي"... وإلا سيدفع الحزب ثمناً باهظاً ..... ولن يصيب "كسلاوي" أو "نهلة الجعلي" الضرر.... نقول لكم قبل "الحريق" ...... ان هذا المخطط من ذاك .... ..... ..... لو تنتبهون ان بمجرد التوقيع بالأحرف الأولى على "ميثاق الفجر الجديد" .... توجهت قوات الأمن والمخابرات لمنزل المسؤول التنظيمي للحزب "الكنين"... .... ..... ونقول للمسؤول السياسي لفرع الحزب في بريطانيا وإيرلندا "راشد سيد أحمد" الحذر ... واليقظة ...... والانضباط.... أذا استمر بعض اعضاء الحزب في لندن في رعايتهم لمناشط "محمد محمود كسلاوي" المشبوهة ..... أو "نهلة الجعلي" المتطرفة التي تذدري الدين الاسلامي ... فأنهم سيقدمون لـ"الإنقاذ" أجمل هدية مجانية .... "ملفوفة في منديل"...... !!
ولا عذر لمن أنذر .... !!!!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ... (Re: أسامة البلال)
|
الوقائع التي تحدثت عنها في الفيديو تبقى كما هي ... بعد روايتك الإستخباراتية الظريفة ...
فهي محقة في شهادتها أن الشريعة في السودان تهدر إنسانية النساء والرجال على حد السواء ...
وهي تدعو بوضوح المجرّب ... لعدم تفعيل قوانين تستند على الشريعة والمحاكم الشرعية في بريطانيا ...
وحملتك ضدها - وإن عنيت بها غيرها - تكفيرية ومعتدية ...
مسألة أن هدفها اللجوء لا تعدو أن تكون مجرد افتراض ... فأنت لا تملك حق تأويل نواياها كما تشتهي نظريتك الإستخبارية ...
والوقائع هي هي ...
وهذه الشريعة لا نريدها حتى ولو اضطررنا أن نطالب إبليس بالتنازل لنا عن دوره الشرير ...
فنصير نحن وكيل إبليس في الخلية الصهيونية الماسونية المسؤولة عن تسيير أعمال الـ CIA ... تاني شنو؟
عمليتك ما ظريفة يا دكتور صلاح البندر ... ابلع .. ابلع .. ابلع ....
... المهم ....
| |
|
|
|
|
|
|
Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ... (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)
|
شكراً كومار اب شلخة... لم نفتح النقاش هنا عن "الشريعة".... التي تناقش آثارها من أمريكا....
نطرح هنا "المتاجرة" بضمائر الناس ... وتوظيفها لخدمة أغراض خارج نطاق "البث المباشر" .... وستكون "طامة" كبيرة على مسيرة العمل السياسي... لا مصلحة لشعبنا في حرف الصراع السياسي مع الإنقاذ وتحويله إلى "صراع بين مؤمن وكافر" ... هذه معركة بغير معترك .... والرابح فيها "اساطين الهوس الديني".... والخاسر فيها "قوى البديل الوطني الديمقراطي"... هذه هي مرجعيتنا يا شيخ تبارك... أبرك فيك جمل ... قول آمين يارب العالمين !!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ... (Re: Dr Salah Al Bander)
|
Quote: لا مصلحة لشعبنا في حرف الصراع السياسي مع الإنقاذ وتحويله إلى "صراع بين مؤمن وكافر" ... هذه معركة بغير معترك .... والرابح فيها "اساطين الهوس الديني".... |
طيب يا دكتور صلاح ... نحاول نناقش الجزئية دي بى موضوعية شوية ...
انا واحد من الناس، استبشرت خيرًا باتفاقية نيفاشا، وقلت - فيما قلت - أن المؤتمر الوطني يمثل ذروة تبلور رؤى مركزية "دويلة الإستلاب المتجولبة" (يا قول بشاشا) في طرح "المشروع الحضاري" كمشروع محلّي تنتجه مؤسسية حداثوية في بنيتها التنظيمية، بينما الحركة الشعبية تمثّل حركة الهامش المطلبية مجملة في مشروع "السودان الجديد" حسب الرؤية التي طرحها الشهيد قرنق. وقلت أن التقاء هذين المشروعين يكسو اتفاقية نيفاشا شرعية، بأنها تؤسس لحل أزمة الحكم المزمنة التي يعاني منها المشهد السياسي السوداني عبر القرون، لأنهما يمثلان المركز والهامش ويعيدا صياغةالعلاقة الشائهة بين المركز والهامش، رغم أنف المتحججين بثنائيتها للطعن في مشروعيتها. واستبشرت أيضًا بدستور الإتفاقية وتغنيت مرارًا وتكرارًا "حبابا الديموقراطية" في وجه الذهنيات المدربة على هتافية "حبابا الإشتراكية". فكان أن اضمرت الحركة الشعبية ما أضمرت من مشروعات جهوية وانفصالية مناقضة لمشروع "السودان الجديد" بعد وفاة الشهيد قرنق، فنتج عن تلك الأجندا الخفية ترجيح كفة الإنفصال في استفتاء حق تقرير المصير، ولا زلت أرى أن السبب الرئيسي هو انسحاب ياسر عرمان من الفوز المحقق برئاسة الجمهورية في الإنتخابات المنصرمة. بعد الإنفصال تغيّر خطاب المؤتمر الوطني، وبعد توقيعه على دستور نيفاشا، صارت مواد ذلك الدستور - رغم فخرنا وتمسكنا بها - "مدغمسة" وواجبة التعديل، ومؤخرًا بدا في الأفق مشروع استبدال الدستور الديموقراطي برمته بـ"دستور إسلامي" والعياذ بالله. وقبل تغيّر الخطاب السياسي، وأثناء سيادة اتفاقية نيفاشا والتحوّل الديموقراطي، ظل قانون النظام العام والقوانين الخارقة للدستور والمقيدة للحريات والمنجورة من مقطوعة الطاري المسماة "الشريعة" سارية ومسلطة لقهر الشعب السوداني وخصوصًا النساء باسم الدين.
فالصراع بين المؤمن والكافر ليس جديدًا على المشهد السياسي، ولم تبتدعه "جهات" خارجية ذات غرض دنيء، بل هو صراع أصيل في "دويلة السجم والرماد" التي نعانيها منذ فتح عبدالله بن أبي السرح بلادنا أسواقًا للرقيق المبذول للعالم الخارجي. ولن يتوقف هذا الصراع الأزلي بين المؤمن والكافر إلى أن نقف جميعنا موقف الكافر من تاجر الرقيق المؤمن. لن تسترقنا "الشريعة" بعد تاريخنا الأسود معها وهذه ليست بدعة خرجت بها نهلة محمود، فعلى رسلك يا رجل ...
... المهم ....
| |
|
|
|
|
|
|
Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ... (Re: د.ماجدة ميرغني)
|
Quote: أعتقد بدل الخطاب العاطفي الشتائمي البائس دا...والذي أظنه لن يعيد " نهلة" او مثيلاتها/أمثالها...او يمنع غيرهم من اللجوء حماية لحرياتهم الشخصية وحقوقهم الانسانية...من الافضل مراجعة ونقد منظومة السياسي و الاجتماعي الكارثي التي أدت الى خروجهم بجلدهم منها
تحياتي للجميع حاتم هواري |
بالجد قصة غريبة لما نقل للزول اتذكر امك وابوك عندما تقوم باعمال شائنة نبقى خطاب عاطفي اعرف جدا ما تروجه الاحزاب اليسارية عن التبعية لمؤسسة الاسرة وتقوم بتقوية الشباب على امهاتهم وابائهم لكن نحن المسلمين ديل دينا يقولينا الاسرة من اهم الاشياء في حياتنا والام والاب رضاهم مفتاح الجنان وانه اي طفل المفروض يضعهم في الاعتبار وهذا ما لم تفعله نالة بكل انانية من اجل لجوء لا يغني ولا يثمن من جوع بل يحولها الى متسولة وربما الى طريق اوعر يستغلها من هم حولها كما حدث لبنات كتااااار قبلها
في قصة بتحكي دائما عن المنظراتية اليدهم في المويةالباردة قصةبروف كان يتحدث عن انه لا يوجد نص يمنع الزواج من الكتابي لمراة لغاية ما بتو جابت ليها يهودي عايزة تعرسو ولما رفض ادتو كلامو ذاتو طب ساكت بسقطة قلبية سكنتو الترب اذا نالة كانت ابنة او اخت اي واحد في الحولها ديل لما شجعت لتفعل ذلكلكن عيالالناس جروهم في الشوك ليه دكتور محمد محمود ما ظهر في البرنامج دا موش دي افكاره ليه ظهرت هذه الشابة يعد دبلجة صوتها ؟ ما بظهر لانه ######## جدا ويمكن يحل دمه من جهة تحمي الدين من المهرطقين امثاله ولذلك وجد ضالته في هذه المسكينة ..
نكرر لك الخطاب العاطفي ما وجهة نظر اسرتك فيمافعلته عينتك دي بتخلي الناس توقف سفر البنات للخارج.
| |
|
|
|
|
|
|
|