صحيح ما بتعرفينى شخصيا لكن لدينا صديق مشترك.. ودايما لما تجى سيرة المنبر بجيب سيرتك بالخير وانك بت جدعه..
أما بعد.. ياسلمى أى كاتب لازم يكون عندو موقف أخلاقى تجاه مايكتبه والموقف دا بحدد المسافة بينه وبين مايتناوله من ظواهر اجتماعية..
فلنفترض المثلية مثلا هناك من يكتب عنها وهو مؤيد لحقوق المثليين فيما اختاروا واخترن.. وعكسه من يكتب وهو معارض لتلك الحقوق.. الأول يوظف كل أدواته لتصوير المثلية على أنها اختيار عادى ولمن يختاره الحرية الكاملة أن يعيش حياته وسط المجتمع كإنسان يرعاه هذا المجتمع ويحترم خياره ويحميه.. والثانى يوظف كل أدواته ليدمغ المثلية باﻹثم المبين ويصور المثلى بأنه شيطان رجيم..
ومن هنا يأتى موقف المتلقين لمنتوجات الكاتبين أعلاه.. فمنهم من هو مع الأول وضد الثانى ومنهم من هو مع الثانى وضد الأول ومنهم من تجدينه يمسك الموقفين من خصريهما..
وهنا يشحذ كل فريق أسلحته ليحارب الآخر وفق السبل القانونية ومنها دمغ الكاتب بما يرى أنه سيوجعه..
وأكثر مايفضح الكاتب الأول هو امتعاضه عندما يوصف زورا بأنه ماوقف موقفه مع المثلية إلا لأنه/ا من نفس الشاكلة..
وهذا يذكرنى عندما كنا فى الكلية وفى جمعية التثقيف الصحى نتصدى لختان البنات.. فى ذاك الوقت أغلب البنات اللائى يحاربن الختان يرفضن التحدث فى الندوات العامة, والسبب لأن هناك من يقف ويسألهن أسئلة شخصية..
وكثيرا ما أستغرب لناشطة ومثقفة اختارت أن تحارب هذه العادة وزعلت لدرجة البكاء عندما وصفها شخص بأنها غلفاء!!
بريمة وما أدراك مابريمة.. بريمة رجل صادق مع نفسه أغلب المتعلمين لايطابق قولهم فكرهم ولايطابق عملهم قولهم.. بريمة أكاديميا ناجح واجتماعيا وثقافيا صادق جدا
أما الذين وجدوا فيه فرصة للحط من قدره تارة بالوصف المباشر وتارة باﻹستغراب من سلمى أنها اهتمت به فلا أرى فيهم غير مثقفين سودانيين كاملى الدسم, الدسم الذى يسد الشرايين ويقتل قلب اﻹختلاف النابض بالحياة.
11-29-2012, 04:23 PM
قيقراوي قيقراوي
تاريخ التسجيل: 02-22-2008
مجموع المشاركات: 10380
Quote: يا أحمد الناس القاعدين يسبونى بأخذوا من ذنوبى كما قالت الحبوبة رحمها الله .. يعنى البوست دا تلقاهو خفف علىّ حمل بعير كامن من البلاوى.
طيب يا بريمة، ارجوك ان تعلق على كلامي برضو لمن قلت ليك ان الاخت سلمى نفسها تقيأت اكثر من مرة من هذه الممارسات الغير سوية وتعتذر عن تلميحاتك
البوست دا انا عندي فيهو راي من قولة تيت لكن ما بقولوا هسع، مع العمل انك تطرقت لفكرتي كم مرة في هذا البوست لكن خلينا في الاول نرضي على اختنا سلمى لانها عبرت عن استيائها من المثلية من غير ان يطلب منها احد ذلك
11-29-2012, 05:02 PM
كمال عباس كمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17132
Quote: اقول لبريمة ومناصريه "بلادنا ... لماذا وباسم القيم والاخلاق والموروثات التى تتشدقون بها لماذ ادخلتم كل زناة التاريخ لغرفتها ؟ ووقفتم تصتنتون لفض بكارتها
؟"
الكتابة العنصرية العنصرية ليست قضية فكرية والتعبير عنها ليس حرية تعبير وإنما هو جريمة تحاسب عليها القوانين , بريمة هذا يمارس أسوأ أشكال العنصرية والتعالي العرقي بالرغم من أنه هو نفسه ضحية للعنصرية والتحقير العرقي وفي رأي أن الكتابات والمواقف العنصرية يجب أن تواجه بالحسم من كل أصحاب الضمائير الحية بدلا من التبرير لأصحابها أو الدعوة للتعائش مع من يدمن ويروج لرزيلة العنصرية فيما يتعلق بالمثلية ليس كل -من يدافع عن إنسانية وحقوق المثلين القانونية أو يكتب عنها أدبيا مع وضع مساحة بينه وبين ما يكتبه- مثليا بل يمكن أن يكون له خيار وتوجه جنسي مغائر - وبالتالي يعد إلصاق المثلية بشخص له توجه آخر- علي سبيل التحقير والتحريض والأساءة- يعد تجني وتعدي يستوجب الإدانة- أما التكييف القانوني فتحدده طبيعة العبارات واللغة ومواد القانون والسياق الذي وردت فيه الالفاظ الخ مع ملاحظة أن حتي المثلي المعترف بمثليته محمي قانونا في البلد الذي يقيم به بريمة من الاساءة والتحقير بسبب توجهه الجنسي ** الكاتب والقاص الذي يستوحي كتاباته من الحياة بكل ماتذخر به من قضايا خلافية وقيم أخلاقية لازالت مثار جدل - الكاتب الذي يتناول هذه القضايا بما فيها المثلية لايجب أن يحاكم بنصوص كتابته أو مواقف وشخوص عمله الادبي ذلك أن الكاتب لايتماهي أو يتلبس بالضرورة في شخوص عمله بل قد يختلف معها في الرؤية والموقف....... **الخلاصة :- أري أن يتصدي الناس للقبح والغمز واللمز والطعن في ضمائير وأخلاق الناس - وتجاوز كتابة وإنتاج الكاتب للنيل من شخصه!! ** بدأ السيد بريمة يتمترس حول فزاعة إختلاف شخصه الإسفيري والواقعي فهل هذا الأختلاف يعفيه من المسؤولية?,,, التبرير بحالة الإنفصام والشزوفرنيا الفكرية بين شخص الكاتب الإسفيري وحقيقته الواقعية - لايقنع أحدا بل هو دليل علي عدم الإتساق والتمزق النفسي ! تمارس الإساءة والإسفاف والعنصرية والطعن في أخلاق و إنسانية الناس إسفيريا ثم تعود وتلوح بأن لك شخصية واقعية ملائكية ومحترمة لاتتعدي علي أحد! أنت مسؤول عن حل تناقضاتك النفسية والشخصية وأن ينسجم مسلك شخصك الواقعي مع شخصك الإسفيري..
بعدين اضيف شيئ أخر، أنا من الدارسين ل Diversity كعلم وسط النباتات بحكم إنى زراعى .. ووجدت مع بروفسيرى أننا لا يمكن أن نحسن الفصائل النباتية التى كنا ندرسها إذا قلت ال Variations فى صفاتها .. وهذا المفهوم تجدينه فى الاقتصاد، يقول ليك ما تضعى البيض فى سلة واحدة .. يعنى كل الأدخار لا يمكن أن تضعيه فى شركة واحدة بل فى شركات مختلفة فى قطاعات إقتصادية مختلفه .. وعلى هذا الأساس أؤمن ان قوتنا الحقيقية فى تنوعنا الأثنى ..
وصفت الكمونية اعلاه بي (كلام اكاديميا) او نحو ذلك .. و وصفتي كل من قال بغلط كلام بريمة الموجه للاستاذة سلمى بانو محض (مجاملة)
القاعد يجامل منو!؟
------
انتو المصطلحات غيروها بورانا ول شنو؟
هل (تنويع) هي نفس (تنوع)؟ وعلاقة(مناسبة) الكلام دا هنا شنو؟ ؤ كيف نقراهو مع مجمل موقف بريمة الحاض على الاخلاق والموروثات والبلا بلا بلا الواحدة الصحيحة .. التي لا تقبل القسمة على اكتر من فهمو المسطح والفطير!!
قد اتفهم انو الزول عندو رأي لكن تسفيه اراء الغير لزومو شنو؟
11-29-2012, 09:23 PM
قيقراوي قيقراوي
تاريخ التسجيل: 02-22-2008
مجموع المشاركات: 10380
ولاري فلنت هنا هو بريمة في الحكوة، ومن يمثل "الاستعمال الأسوأ للحرية"
ولا نريد أن نصحو صباحاً ونجد القيود قد كبلتنا بسبب تساهلنا في أمر كهذا،
ومرة أخرى الفديو (الفرمالة):
"Ladies and gentlemen of the jury, you've heard a lot here today and I won't try to go back over it all. But you have to go back in that room and make some decisions and there is one thing I want to make very clear to you before you do. I'm not trying to convince you that you should like what Larry Flynt does. I don't like what he does. But what I do like is... that I live in a country... where you and I can make that decision for ourselves. I like that I live in a country where I can pick up Hustler magazine... read it if I want... or throw it in the trash, if that's where I think it belongs. Or better yet I can express my opinion by not buying it. I like that right. I care about it. And you should care about it, too... because we live in a free country. We say that a lot, but sometimes we forget what that means, so listen again. We live in a free country. That is a powerful idea. That's a magnificent way to live. But there is a price for that freedom, which is that sometimes... we have to tolerate things that we don't necessarily like. So go back in that room... where you are free to think whatever you want to think... about Larry Flynt and Hustler magazine. But then ask yourselves if you want to make that decision for the rest of us... because the freedom that everyone in this room enjoys... is, in a very real way, in your hands. If we start throwing up walls against what some of us think is obscene... we may wake up one morning and realize... that walls have been thrown up in places we never expected... and we can't see anything or... do anything. And that's not freedom. That is not freedom. So, be careful. Thank you."
11-29-2012, 09:57 PM
الصادق اسماعيل الصادق اسماعيل
تاريخ التسجيل: 01-14-2005
مجموع المشاركات: 8620
وبالطبع لا اوافق على الاسلوب الذي استعمله بريمة مع الاستاذة سلمى، ولا التلميحات التى قالها. بالطبع بريمة يتكلم عن سودان خيالي لم يحدث ولن يحدث، وموروثاتانا في السودان فيها الكثير "التحرش الجنسي" والتفاخر بتعدد العلاقات الجنسية، بل والمثلية ايضاً.
ولكن بريمة يمكن أن يستفيد من حرية التعبير ويستخدمها في "اسوأ احتمالاتها" وينجو من أي حكم قضائي هنا في امريكا مستفيداً من حرية التعبير، حيث أن ما اورده هو تعليق على كتابة عامة، تمّ طرحها للتفاعل مع الآخر.
هو ثمن الحرية التى ندعو لها وتدعو لها الاستاذة سلمى، ولكن إذا بدأنا في تحجيم هذه الحرية سنصل لنهايتها بأسرع ما يمكن.
وعلى العموم ثمن حرية التعبير ليس بالسهل ابداً ويحتاج طولة بال.
11-29-2012, 10:17 PM
Raja Raja
تاريخ التسجيل: 05-19-2002
مجموع المشاركات: 16054
بريمة سلامات,, أصلا ما مختلفين في مسألة الموروثات والقيم دي. خاصة الجيد منها والمفيد. وأنا ضربت مثلا بتعليم البنات عند جدنا بابكر بدري. سؤالي: هل وأجدادنا يرسون هذه المورثات. ما كان في حاجات (كعبة) وقتها؟ يعني هل كان كل الرجال فرسان والنساء مهيرة؟
في السينما دايما في البطل (الفارس الشهم) والشخص التاني (الشرير) وكل الناس البيشوفو الأفلام بيكونو مع البطل. حتى ولو الشرير كان (شارلز برونسون) نفسه
عن نفسي. وبالرغم من محاولتي أن أحرر عقلي. إلا إن مسألة الـ (Gay) دي أصلو ما واقعة لي وما بعرف أتعامل مع أي زول/ ة أعرف عنهم إنهم كده. حتى الممثلين /ات لما أقرأ أن فلان أو علانة عندهم (بارتنر) من نفس الجنس ما بتفرج على أفلامهم ولا برامجهم. كلامي من أمبارح هنا (لو راجعته) ما فيهو ولا حتى شبهة الدفاع عن أي ظاهرة. كلامي كان ولا زال وسيظل أن نتعامل مع الأدب والقصص كما هي دون أن نسرع لإسقاط ما جاء فيها على الكاتب. ودون أن ندخل الكتًاب محكمة الأخلاق ونقول إنهم بيدعو لهذا أو ذاك. وعشان كده قلت لسلمى إنها تكبًر الجمجمة.
ــــــ هسع يعني مثلا (ماركيز) عمل بالضبط العملو (أركاديو بوينديا)؟ والله دي تبقى نصيبة (مصيبة بالمصري)
رجا
11-29-2012, 11:24 PM
الرفاعي عبدالعاطي حجر الرفاعي عبدالعاطي حجر
تاريخ التسجيل: 04-27-2005
مجموع المشاركات: 14684
اولا أوضح موقفي من بريمة لا أدخل بوست باسم بريمة ولا أقرأ مداخلة في بوست شخص آخر كاتبها بريمة لرأي ثابت واضح في بريمة وبعض الزملاء البييجمعنا منبر بكري مع بريمة تعدت الحكاية لاني حينما رايته في مناسبة عزاء في الجالية كنت حريصة يكون في بينا مسافة ماتخليني أسلم عليهو ممكن الكلام دا يكون حار وصعب وسـخـيف لكن مابتعامل مع شخص رأي فيه سلبي جدا وكان ممكن نكون متعايشين لمدة مية سنة في بورد بكري من غير أقول المعلومة دي الا الظروف بس بالنسبة للاستاذة سلمى لو أنا كاتبة عنوان بوست زي بتاعك موضوع النقاش دا وفي موقع فيه من العضوية الاف ...مختلفة ومتباينة الثقافة والتربية والبيئات لو جواهو سورة البقرة في نسبة 0.0000001% انه يتفهم انك بتتكلمي عن نفسك آمال إيه؟؟
يبقى ياسلمى لايمكن نمد رجلنا في الطريق ولما تعترض شخص ويقع بسببها نبكي ونقول فلان ضربنا
صراحة شفت البوست ودخلتو دخلة سريعة وماقريتو عشان كدا أعذريني ماحا أقدر أقيم وأقول كتابة جميلة وكدا دا غير اني زي أختي لا أحتفي بالشواذ
+___ سهام المجمر قلبك أبيض سلمى الشيخ عندها عادة الوقوف مع أصحابها حتى لو غلطانيين قبل كدا إتكويت منها شخصيا لكن كبرنا الجمجمة عن فعلتها عشان خاطر عزة
11-29-2012, 11:53 PM
فرح الطاهر ابو روضة فرح الطاهر ابو روضة
تاريخ التسجيل: 10-22-2012
مجموع المشاركات: 11112
سلام مربع لكل مشايخ سودانيز الملتلمين هنا وللزولة الماجدة الشامخة سلمى الشيخ سلامة
نقطة سطر جديد غايتو يا بريمة اخوي انا هسي بعد قعدت بمزاج وراجعت البوست دا من تحت لي فوق من فوق لي تحت عرفت انت قاعد تتهجم على بهناك لييييييييه وليه وصفتني باني زول كضاب وبتدعنوي اني احترم نفسي عشان الاخرين يحترموني بالرغم انو الكلام دا كله في يقينك انت قبلي ما في ليه داعي هسي انا يا بريمة عرفت حاصل الحاصل والمتحصل تاري الناس هنا مدروخنك وبجوبك بي هناك نجيض والله يا بريمة انا احترمت حتى عدم وعيك في مخاطبة زول لاول مره تداخل معاه فتك وانت مدروخ وامنياتي لك بمزيد من الدروخة مع التحييييييييييييييية
الأخ دكتور بله سلامات .. يا أخى والله أخجلت تواضعنا، ما كتبه قلب الطاولة على شوفونية المثقف السودانى الذى يدعو لشيئ وهو نفسه لا يؤمن به .. وأنا أترك مداخلتك بكاملها فهى أبلغ تعبير عن نفسها ..
Quote: سلام ياسلمى
صحيح ما بتعرفينى شخصيا لكن لدينا صديق مشترك.. ودايما لما تجى سيرة المنبر بجيب سيرتك بالخير وانك بت جدعه..
أما بعد.. ياسلمى أى كاتب لازم يكون عندو موقف أخلاقى تجاه مايكتبه والموقف دا بحدد المسافة بينه وبين مايتناوله من ظواهر اجتماعية..
فلنفترض المثلية مثلا هناك من يكتب عنها وهو مؤيد لحقوق المثليين فيما اختاروا واخترن.. وعكسه من يكتب وهو معارض لتلك الحقوق.. الأول يوظف كل أدواته لتصوير المثلية على أنها اختيار عادى ولمن يختاره الحرية الكاملة أن يعيش حياته وسط المجتمع كإنسان يرعاه هذا المجتمع ويحترم خياره ويحميه.. والثانى يوظف كل أدواته ليدمغ المثلية باﻹثم المبين ويصور المثلى بأنه شيطان رجيم..
ومن هنا يأتى موقف المتلقين لمنتوجات الكاتبين أعلاه.. فمنهم من هو مع الأول وضد الثانى ومنهم من هو مع الثانى وضد الأول ومنهم من تجدينه يمسك الموقفين من خصريهما..
وهنا يشحذ كل فريق أسلحته ليحارب الآخر وفق السبل القانونية ومنها دمغ الكاتب بما يرى أنه سيوجعه..
وأكثر مايفضح الكاتب الأول هو امتعاضه عندما يوصف زورا بأنه ماوقف موقفه مع المثلية إلا لأنه/ا من نفس الشاكلة..
وهذا يذكرنى عندما كنا فى الكلية وفى جمعية التثقيف الصحى نتصدى لختان البنات.. فى ذاك الوقت أغلب البنات اللائى يحاربن الختان يرفضن التحدث فى الندوات العامة, والسبب لأن هناك من يقف ويسألهن أسئلة شخصية..
وكثيرا ما أستغرب لناشطة ومثقفة اختارت أن تحارب هذه العادة وزعلت لدرجة البكاء عندما وصفها شخص بأنها غلفاء!!
بريمة وما أدراك مابريمة.. بريمة رجل صادق مع نفسه أغلب المتعلمين لايطابق قولهم فكرهم ولايطابق عملهم قولهم.. بريمة أكاديميا ناجح واجتماعيا وثقافيا صادق جدا
أما الذين وجدوا فيه فرصة للحط من قدره تارة بالوصف المباشر وتارة باﻹستغراب من سلمى أنها اهتمت به فلا أرى فيهم غير مثقفين سودانيين كاملى الدسم, الدسم الذى يسد الشرايين ويقتل قلب اﻹختلاف النابض بالحياة.
والله إبداع بالذات فى محلة تناقض الناشط وما يدعو له .. بالمثل السودانى غلفاء و شايلة سكينها تطهر.
تحياتى بريمة
11-30-2012, 00:45 AM
بريمة محمد بريمة محمد
تاريخ التسجيل: 04-30-2009
مجموع المشاركات: 13471
Quote: ولكن بريمة يمكن أن يستفيد من حرية التعبير ويستخدمها في "اسوأ احتمالاتها"
الكاتبة أستخدمت حرية التعبير فى أبشع صورة أستغلالها .. دعنا ننظر إلى مرتكزات مجتمعنا السودانى .. الدين، قيم الأسرة، قيم التكافل الأجتماعى (أكلنا الجماعى والضرا فى رمضان)، مورورثنا القيمى والأخلاقى، وكريم المعتقدات (مثل الكجور والطمطومية)، جميعها مرتكزات أسست لنا بناء ذو ساس متين وبناء قويم، نعم هذا البناء يحتاج إلى أكتمال وتطوير وعمل شاق لكى نحافظ عليه .. هدم هذا الموروث فيه خطورة كبيرة قد نحصد خمخمها حاصد مر يقودنا إلى التفكك الاسرى، ضياع قيم الفضيلة والشهامة ومجمل إرثنا المتوارث ..
دعنا نقبل جدلاً إننا قررنا أن نتبنى كل جديد وأن نضع قوانين ودساتير تحمى المثلية الجنسية وزواج الرجل للرجل والمراة للمراة ونطلق لأنفسنا الانان فى الملاهى والخمر والميسر .. بربك أعطنى ماهى القيمة المضافة بلغة الاقتصاد التى سوف نجنيها كمجتمع مقابل ما هو حسن قائم؟ .. أنا أختلف معك ومع الكاتبة جذرياً فى تبنى النمط الغربى فى الحريات بدون سقف .. فى وجهنى نظرى، إذا ما تضاربت الحريات الشخصية مع الحرية المجتمعية فالسيادة لقيم المجتمع فوق الحرية الفردية ..
لا أنفى أن الغرب أنتج افكار نيرة فى مسألة الحكم مثل التداول السلمى للسلطة، فصل مؤسسات السلطة الثلاث: القضاء والتشريع والسلطة التنفيذية وتوزيع مراكز أتخاذ القرار داخل السلطات الثلاثة .. وهى قيم كونية .. كما أن محاربة مسالة العنصر والجهة واللون والعرق كاسس للمحاباة والتمييز تفيدنا كثيراً فى جعل الشخص فى المكان المناسب فى مقابل المحسوبية والتمييز.
لكن لم تر إننى شحطنا اكثر من اللزوم ونسينا المجتمع السودانى وقيمه المتوارثه .. أنا مع القراءة الجيدة لواقعنا وننقى من الغرب ما يناسب وضعنا وموروثنا الدينى والأخلاقى .. المسألة يا أخو ليس كوبى اند بست من فوايل الغرب
بريمة
11-30-2012, 00:45 AM
قيقراوي قيقراوي
تاريخ التسجيل: 02-22-2008
مجموع المشاركات: 10380
Quote: هسع يعني مثلا (ماركيز) عمل بالضبط العملو (أركاديو بوينديا)؟ والله دي تبقى نصيبة (مصيبة بالمصري)
يا سعادة المستشارة رجاء العباسي سلامات لكن بالغتي ماركيز عديل كدة وكمان مائة عام من العزلة، يا أخي ماركيز دا كتاباته ذي دراسة الطب والقانون وغيرها من العلوم والفنون التى تؤثر في سلوك وتفكير القارئ بصورة مباشرة. فأخانا بريمة يعيش في بلاد العم سام مايقارب العقدين من الزمان، ومازال يحتقر الجنس الأسود ويمارس الاستعلاء العرقي على النوبة والجنوبيين والكثير من القبائل السودانية بصورة سافرة في هذا البورد، رجل لم يستفد ولم يتعلم من وجوده في أمريكا قيم احترام الآخر وعدم تحقير الأجناس والأديان يكون كما يقول المثل (كالحمار يحمل أسفارا). لذا أشك في انه قد سمع بماركيز أصلا أو قرأ له.
فالرجل يعلم تماما بأن لا أحد من منتقديه هنا يدافع عن المثلية والمثليين، ولكنه يحاول الالتفاف حول هذا الأمر وحشره حشرا مع قيمنا وموروثاتنا حتى يتفادى الحرج الذي أدخل فيه نفسه، وحتى لا يعتذر لأن الاعتذار حسب موروثنا الثقافي وقيمنا يعني في فهمه الهزيمة والانكسار لذا سيظل يكابر ويماحك حتى لو جاوزت صفحات هذا البوست الألف.
لك تحياتي وفتك بعافية
11-30-2012, 01:48 AM
بريمة محمد بريمة محمد
تاريخ التسجيل: 04-30-2009
مجموع المشاركات: 13471
Quote: اولا أوضح موقفي من بريمة لا أدخل بوست باسم بريمة ولا أقرأ مداخلة في بوست شخص آخر كاتبها بريمة لرأي ثابت واضح في بريمة وبعض الزملاء البييجمعنا منبر بكري مع بريمة تعدت الحكاية لاني حينما رايته في مناسبة عزاء في الجالية كنت حريصة يكون في بينا مسافة ماتخليني أسلم عليهو ممكن الكلام دا يكون حار وصعب وسـخـيف لكن مابتعامل مع شخص رأي فيه سلبي جدا وكان ممكن نكون متعايشين لمدة مية سنة في بورد بكري من غير أقول المعلومة دي الا الظروف بس
كلام رواية يؤكد مبدئية المواقف .. هى ترى أن لديها مبادئ وأن هذا ال بريمة يهدد تلك المبادئ أو القيم التى تحملها وعليه وجب قطع الأمر معه، كما يقولون الباب البجيب الريح سدو وأستريح .. فالأخت لو تحسست من لغة لوَايطة ولوُطيات التى وردت فى مداخلتى للأخت رجاء وتعتبريها قل أدب مخلة، أرى العكس .. رجاء إنسانية متفهمة تماماً لما أقول أو على أقل تقدير دا عشمى فى رجاء .. ولعل فات على الأخت أن المثلية ماهى؟ .. أليس هى لغة محسنة للوُطى وسحاقية؟ ... وما دام نحن نناقش الظاهرة ما السبب فى دفن الراس تحت الرمال .. أنا لا تنفع معى المساحيق والكريمات المزيفة لأشياء أعتبرها غير مقبولة .. سوف نسميها بأسماءها لوِاط وسحاق .. هكذا .. وهذا هو محور الناقش.
مواقفى هى مواقفى والله لا تتغير لمجاملة أى إنسان وإلا اكون إنسان مجامل ومتسامح مع أى رأى وفى هذه الحالة أكون أنا ذاتى ليس لدى رأى أو موقف وهذا هو الأمئة بعينه ولن أكون لأنى لن أمثل نفسى .. فهى كونها لا تسلم علىّ شيئ هذا يخصها ومواقفى تخصنى .. ونقول ليها قشة ما تعتر ليها
انا قريت تلات ارباع البوست دا. ومابقي لي غير التصديق في الجزء الرابع والاخير. وكان ما عارفين قصدي بالتصديق, اقروا اي سورة بدونه!! وانتو قايلين الاعجاز في كم? هناك فرق بين القول و الفارت(ولابرضو اكتبو انجليزي) حرية الفرد حده تعدي حرية الاخرين!! وفي دي, لا العقائدية المذهبية ولا الحرية العلمانية ولا حتي الالحاد سيفيد. المسالة, هو: القوي ياكل الضعيف!!! وان في ذلك اية لقوم.... وعليكم التصديق, والا فاكفروا.
Quote: أما الذين وجدوا فيه فرصة للحط من قدره تارة بالوصف المباشر وتارة باﻹستغراب من سلمى أنها اهتمت به فلا أرى فيهم غير مثقفين سودانيين كاملى الدسم, الدسم الذى يسد الشرايين ويقتل قلب اﻹختلاف النابض بالحياة.
بلة يا بلة وينو بلة !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
شكرا لخلعك لقب مثقفة كاملة الدسم علي فهذا شرف أتمني أن أدعيه في يوم من أيام الله
يا بلة بريمة يكتب في هذا البورد سنينا عددا،،،وكما نزعم نحن جمهور المثقفين،،،تكلم كي أراك،،،وبريمة في خلال اقامته في البورد ده تكلم كلاما ما أنزل الله به من سلطان،،،فرأيناه ولم اتمكن -أنا على الأقل- إلا أن أري ما سمح لي به...وهو مما لا يسر عدو أو حبيب،،،عليه تكالب الناس علي بريمة ليس وليد هذا البوست الذي هو مواصلة لخرمجته المعهودة،،،ياخي بريمة ده بيكرر أنه هو إختار أن يولد عربي وكأن العرق إختياري،،،فعليه يا دوك أنا شخصيا دخولي في هذا البوست كان من باب اعطوا كل من يكتب هنا حجمه الحقيقي حتي لا نظلم بريمة بمحاكمته بقوانين المثقفين بل بما إختار هو أن يكون،،،
احترامي
11-30-2012, 05:47 AM
النذير حجازي النذير حجازي
تاريخ التسجيل: 05-10-2006
مجموع المشاركات: 7159
يا بريمة برضو الدق والطقطقة من موروثاتنا الشعبية وبي كلامك القـذر دا في حق أختنا وحبيبتنا سلمى، ما تساهل المحاكمة إنت تستاهل الكفيت والشلاليت والتفل على وجهك، بس حامياك محاكم أمريكا دي ولولا ذلك مليون شاب ممكن يكفتك، وسلمى دي أخوانها بيأكلوا النار، وبالمناسبة سلمى دي بت حلتي، وبرضو في مورثاتنا الشعبية أولاد الحلة بطقطقوا أي هلفوت يعتدي على بنات الحلة، لكن إنت قايل حكاية إنك متدسي في أمريكا دي ما ليها حلل؟ تعرف يا بريمة أول ما تمشي السودان زيارة أنصحك إنك تتلفت بعد كلامك القذر دا يمين وشمال، لأنو مليون واحد ما ح يخلوا كلامك دا يمر مرور الكرام بدون ما تأخد ليك علقة كاربة.
التوقيع: النذير حجازي ود حلة ناس سلمى الشيخ سلامة
11-30-2012, 10:03 AM
بريمة محمد بريمة محمد
تاريخ التسجيل: 04-30-2009
مجموع المشاركات: 13471
Quote: يا بريمة برضو الدق والطقطقة من موروثاتنا الشعبية وبي كلامك القـذر دا في حق أختنا وحبيبتنا سلمى، ما تساهل المحاكمة إنت تستاهل الكفيت والشلاليت والتفل على وجهك، بس حامياك محاكم أمريكا دي ولولا ذلك مليون شاب ممكن يكفتك، وسلمى دي أخوانها بيأكلوا النار، وبالمناسبة سلمى دي بت حلتي، وبرضو في مورثاتنا الشعبية أولاد الحلة بطقطقوا أي هلفوت يعتدي على بنات الحلة، لكن إنت قايل حكاية إنك متدسي في أمريكا دي ما ليها حلل؟ تعرف يا بريمة أول ما تمشي السودان زيارة أنصحك إنك تتلفت بعد كلامك القذر دا يمين وشمال، لأنو مليون واحد ما ح يخلوا كلامك دا يمر مرور الكرام بدون ما تأخد ليك علقة كاربة.
التوقيع: النذير حجازي ود حلة ناس سلمى الشيخ سلامة
يا أخ والله لا تحتاج إلى أن تهدد .. أنت عارف فى الدنيا دى بريمة أندق لما و(جيعته) مرقت .. يعنى زيادة دقه واحدة ولا دقتين بعملوا لى شنو؟ .. كل أنصار الفكرة لموا لى فى محلة واحدة وأرسلوا لى رسالة بحضور حفل الدق .. وشوفوا لو ما جيتكم بكرعينى للدق.
أخر زمن حناكيش الخرطوم قالوا بدقوا ليهم زول غرابى أغبش ومغير !! أنتم قايلين الدق أكل أيس كريم لولى ولا شنو؟
كاكاااااااااااااااااااااااااااك والله ضحكتننى.
بريمة
11-30-2012, 11:55 AM
خالد العبيد خالد العبيد
تاريخ التسجيل: 05-07-2003
مجموع المشاركات: 21983
Quote: يا بلة بريمة يكتب في هذا البورد سنينا عددا،،،وكما نزعم نحن جمهور المثقفين،،،تكلم كي أراك،،،وبريمة في خلال اقامته في البورد ده تكلم كلاما ما أنزل الله به من سلطان،،،فرأيناه ولم اتمكن -أنا على الأقل- إلا أن أري ما سمح لي به...وهو مما لا يسر عدو أو حبيب،،،عليه تكالب الناس علي بريمة ليس وليد هذا البوست الذي هو مواصلة لخرمجته المعهودة،،،ياخي بريمة ده بيكرر أنه هو إختار أن يولد عربي وكأن العرق إختياري،،،فعليه يا دوك أنا شخصيا دخولي في هذا البوست كان من باب اعطوا كل من يكتب هنا حجمه الحقيقي حتي لا نظلم بريمة بمحاكمته بقوانين المثقفين بل بما إختار هو أن يكون،،
سلام ياعفراء
وبناءا على اقتباسك يظل بريمة رجل صادق جدا..
كثيرون من المتعلمين يعيشون فى جلباب القبيلة والعشيرة ومفاهيم مناطقهم وقليلون جدا هم الصادقون!!
11-30-2012, 03:05 PM
تيسير عووضة تيسير عووضة
تاريخ التسجيل: 12-20-2005
مجموع المشاركات: 7136
Quote: وهذا المفهوم تجدينه فى الاقتصاد، يقول ليك ما تضعى البيض فى سلة واحدة ..
بما اني طاالب اقتصاد، وانت زول اكاديمي ضليع ..
المرجع بالله .. وينوبك ثواب
المافي شنو!؟
-------
البتتكلم عنو دا اسمو (الاستثمار) ... ؤ بفرق كتيييييير من مصطلح (الادخار)
مادام انت اكاديمي خطير قعد المصطلحات سمح يا اخوي!
ايررررررلفنت
يا قيقا .. بريمة من من ناحية إنو أكاديمي ضليع فهو كذلك لكنو ما أكاديمي في البانكنق ولا الفاينانس عشان تستخف بيهو كدا والمصيبة كلامو صاح مية المية والحالة ما مجال تخصصو !!
مبدأ عدم وضع البيض كلو في سلة واحدة دا معمول بيهو كان في الإستثمار أو الإدخار على حد سواء والدايفيرستي أوف بورتفوليو سواء كانت إدخار أو إستثمار أول وأهم متطلب من باب الرسك دستربيوشن كونو عمك وارن بافيت فصل بيناتهم وقال في الإدخار ضعوا كل البيض في سلة واحدة فدا إستثناء والإستثناء لا حكم ولا "مرجعية" له طالما جبت سيرة المرجع ..
اعفي لي يا سينير لكن معلوماتك في الحتة دي دايرة مراجعة ..
بناتك عبونن صفاهن سماى وهيبة رجالك بتسند قفاى حيدر حسن سهام المجمر بشير جبريل البحيراوى قيقراوى كمال عباس اشرف البنا النصرى امين بدرالدين احمد موسى هشام هبانى عمار محمد ادريس رجاء العباسى دينق صلاح اسماعيل احمد ابن عوف عماد خليفة الموصلى احمد ضحية كمال عباس عفراء سند مرتضى احمد عبد القادر محمد البشرى الخضر ابراهيم النعيمة اسامة البلال محمد سيد احمد بركات الشريف سناء السيد رانيا قاسم عصام مدنى الصادق اسماعيل الرفاعى عبد العاطى حجر راوية العباسى فرح الطاهر البينو اكون ابراهيم كوستاوى النذيرحجازى خالد العبيد شكرا لكم وفى القلب كل الاحترام وبيننا المحكمة يا بريمة ولو انه الان تمت محاكمتك بالانصاف اللازم الحالة ما قلت "وامعتصماه " او كما قال الشاعر الكاتب الكبير
11-30-2012, 03:51 PM
قيقراوي قيقراوي
تاريخ التسجيل: 02-22-2008
مجموع المشاركات: 10380
كتابة العنصرية العنصرية ليست قضية فكرية والتعبير عنها ليس حرية تعبير وإنما هو جريمة تحاسب عليها القوانين , بريمة هذا يمارس أسوأ أشكال العنصرية والتعالي العرقي بالرغم من أنه هو نفسه ضحية للعنصرية والتحقير العرقي وفي رأي أن الكتابات والمواقف العنصرية يجب أن تواجه بالحسم من كل أصحاب الضمائير الحية بدلا من التبرير لأصحابها أو الدعوة للتعائش مع من يدمن ويروج لرزيلة العنصرية فيما يتعلق بالمثلية ليس كل -من يدافع عن إنسانية وحقوق المثلين القانونية أو يكتب عنها أدبيا مع وضع مساحة بينه وبين ما يكتبه- مثليا بل يمكن أن يكون له خيار وتوجه جنسي مغائر - وبالتالي يعد إلصاق المثلية بشخص له توجه آخر- علي سبيل التحقير والتحريض والأساءة- يعد تجني وتعدي يستوجب الإدانة- أما التكييف القانوني فتحدده طبيعة العبارات واللغة ومواد القانون والسياق الذي وردت فيه الالفاظ الخ مع ملاحظة أن حتي المثلي المعترف بمثليته محمي قانونا في البلد الذي يقيم به بريمة من الاساءة والتحقير بسبب توجهه الجنسي ** الكاتب والقاص الذي يستوحي كتاباته من الحياة بكل ماتذخر به من قضايا خلافية وقيم أخلاقية لازالت مثار جدل - الكاتب الذي يتناول هذه القضايا بما فيها المثلية لايجب أن يحاكم بنصوص كتابته أو مواقف وشخوص عمله الادبي ذلك أن الكاتب لايتماهي أو يتلبس بالضرورة في شخوص عمله بل قد يختلف معها في الرؤية والموقف....... **الخلاصة :- أري أن يتصدي الناس للقبح والغمز واللمز والطعن في ضمائير وأخلاق الناس - وتجاوز كتابة وإنتاج الكاتب للنيل من شخصه!! ** بدأ السيد بريمة يتمترس حول فزاعة إختلاف شخصه الإسفيري والواقعي فهل هذا الأختلاف يعفيه من المسؤولية?,,, التبرير بحالة الإنفصام والشزوفرنيا الفكرية بين شخص الكاتب الإسفيري وحقيقته الواقعية - لايقنع أحدا بل هو دليل علي عدم الإتساق والتمزق النفسي ! تمارس الإساءة والإسفاف والعنصرية والطعن في أخلاق و إنسانية الناس إسفيريا ثم تعود وتلوح بأن لك شخصية واقعية ملائكية ومحترمة لاتتعدي علي أحد! أنت مسؤول عن حل تناقضاتك النفسية والشخصية وأن ينسجم مسلك شخصك الواقعي مع شخصك الإسفيري..
شكرا جميلا كمال عباس دى اروع مرافعة شكرا واحتراما لك
11-30-2012, 03:59 PM
حيدر حسن ميرغني حيدر حسن ميرغني
تاريخ التسجيل: 04-19-2005
مجموع المشاركات: 24973
بعد تكمل ضحكك يا قيقراوي بالمرة تعال وريني داير بريمة يعتذر عن شنو؟؟ عن رأيو الآراء لا يُعتذر عنها يا قوم ..
زول جا قال لفظاً وبالحرف أنا مثلي/ة
في ناس عندهم ذائقة أدبية ولا فنية بما يكفي إنهم يفصلوا بين أنا (الكاتب) وأنا (شخصية القصة) وفي ناس زي بريمة دا ما بهزروا وعندهم المدردم كلو ليمون أقوم ألومو على مفهوم وصل ليهو صراحةً وبي خشم الباب؟
يا زول إنت جادي؟؟
مرة تانية: أي كاتب لا يأنس في نفسو الشجاعة اللازمة لتحمل مترتبات ما يكتب يبقى ببساطة ما يكتب أو يمد رجلين كتابتو قدر لحاف شجاعتو وقوة تحملو أنا لو كنت كاتبة وعملت عنوان قصة اسمو (أنا عاهرة) وبكرة جا واحد بالعنوان بس قال لي عديل مش كلام باللفة زي حق بريمة دا وقال لي إنتي عاهرة أقوم أزعل وأقول دايرة أقاضيهو؟
قالوا البعرض أمو بتمنوها "مثل طشقندي"
11-30-2012, 04:28 PM
تيسير عووضة تيسير عووضة
تاريخ التسجيل: 12-20-2005
مجموع المشاركات: 7136
لو ملاحظة الضحكة في مداخلة براها والجد في مداخلة نفصلة .. ودا ممكن تعتبريو اجابة على سؤال [انت جادي؟] الملحق بالنص ادناه
Quote:
وفي ناس زي بريمة دا ما بهزروا وعندهم المدردم كلو ليمون أقوم ألومو على مفهوم وصل ليهو صراحةً وبي خشم الباب؟
يا تايسا مافي زول بلوم في زول في فهمو/عدم فهمو نحنا -بنستفيد- من حقنا في التعبير ونعلق على لؤم الفهم دا وقبحه والمطلوب الاعتذار عنو -على الاقل فيما يليني- مش (رأي) على طيقة والفاظ ابداء الرأي دا
فوق انا وصفت وصفك لكلام بريمة انو (مجاملة) .. كان ممكن اعبر عن (رأي)ي دا بانو (عهر المجاملة) مش؟ حقي ول لأ!؟ لكن ليه ..كل الحقوق الواحد يستخدما بي هبل كدا وخلاص لانها حق؟ ليه ما في غيري في الدنيا دي ول انا ما عندي اطار قيمي مفاهيمي عاصم؟ ام المجتمع دا قاصر في حاجاتو؟
يا تيستير عامليني بالمثل، وافرزي بين ما كتبته انا وما قرأته انت انا مسئول عن قرايتي .. وتوضيحها والدفاع عنها اذا اقتضى الامر وقرايتك انت مسئولة عنها ..تماماً
اتفقنا؟
--------
بالمناسبة ما وريتني اذا كان (تنويع) = (تنوع) .... تماماً وعلاقتا شنو بالنقاش الفكري هنا .. وان وجدت .. بقراية بريمة تحديداً
11-30-2012, 04:47 PM
تيسير عووضة تيسير عووضة
تاريخ التسجيل: 12-20-2005
مجموع المشاركات: 7136
Quote: وبناءا على اقتباسك يظل بريمة رجل صادق جدا.. كثيرون من المتعلمين يعيشون فى جلباب القبيلة والعشيرة ومفاهيم مناطقهم وقليلون جدا هم الصادقون!!
بداية دعني أبسط هذه الرؤية النظرية قبل أن أعود لموضوع ووضع السيد بريمة ** التنوع العرقي والثقافي والجهوي حقيقة واقعية لايمكن تجاهلها أو القفز عليها بل يجب الإعتراف بوجوده وبحقه في التعبير عن ذلك الوجود - في وسائل الإعلام والتعليم ومنافذ الثقافة فقوة البلد ومتانة وحدتها يكمن في الإعتراف بهذا التعدد والتنوع بدلا من قهره وتذويبه قسريا أو محاولة فرض ثقافة وهوية معينة علي حساب بقية مكوناتنا -- وليتنا نعمل بمبادئ unity in diversity ...strengths in diversity , المثقف المتصالح مع ذاته لايقفز علي حقائق واقع التركيبة الإجتماعي للبلد أو يتعاطي معها بمنهج رغبوي يكرس لقطيعة مع مكونات الواقع المتعدد والمتنوع أو ينقطع من جذوره - وبالطبع لايعني هذا أن تستكين لأمراض وسلبيات الواقع الإجتماعي أو تتعائش معها ,لا المثقف مطالب بأن يتعاطي مع الواقع بمنهج علمي وعملي يثبت علي الايجابي - من واقعه ويطوره ويختزل السلبي - أي ببساطة يلفظ الغث ويأخذ الثمرة... السيد بريمة لم نأخذ علي بريمة إرتباطه القبلي وإعتزازه بتراثه وإنما رفضنا عنصريته وتعاليه العرقي وإساءته للأخر إنطلاقا من خلفيته العرقيته وإثارة النعرات القبلية فالتعبير عن العنصرية والتحقير العرقي ليس قيمة إيجابية = صدق وصراحة - بقدر ما هو جريمة وسبة تستوجب المحاسبة والإدانة .. والمؤسف حقا - كما قلت فيما سبق - أن تصدر هذه العنصرية والوقاحة في التعبير عنها من شخص هو نفسه ضحية للعنصرية والتحقير العرقي ** علينا أن ندين وبصراحة وبلا مواربة نهج وسلوك السيد بريمة ونرفض عنصريته ولكم أتمني أن أقرأ لهذا الشخص أسهام إيجابي أو مادة فكرية أو كتابة تسهم في تمتين نسيج البلاد ودعم تلاقح الثقافات ووتبشر بالتسامح والتعائش في فناء وطن وحقل متعدد الأزاهر الثقافية وقوي وموحد بتنوعه العرقي والثقافي.. بدلا من كتاباته التي تطفح بالعدونيات والغمز واللمز والإسفاف والتعدي علي الاخر
الأمانة العلمية والأكاديمية تقتضي الصراحة, والصراحة تستوجب أن أقولها وبلا مواربة أن مفهوم ومبدأ ال diversity الوارد في العلوم السياسية وعلم الإجتماع والدساتير -لا علاقة له بالخرمجة والتقعر والتعالم الأجوف الذي طرح به بريمة مفهوم diversity ... والذي حشره حشرا في الحوار ليجعل منه ستارا يخفي به سوءته وعنصرية الفجة , وإذا تجاوزنا الخلل المفاهيمي لبريمة للنفاذ لعقليته تجدنا نحار حقا عن علاقة بريمة بمفهوم ال diversity بمنحاه الايجابي القائم علي الهارموني والتعائش والتسامح وإبراز الخصوصيات الثقافية في قالب يجمع ولايفرق وو في لوحة متعددة العناصر والالوان ولكنها متناغمة وموحدة داخل أطارها المتين ما علاقة بريمة بهذا?? ,, بريمة يكرس لهيمنة عرقية وثقافية تحقر المختلف وتتعالي عليه و بالتالي بريمة ليس مؤهلا ليحدثنا عن فضائل التنوع ففاقد الشئ لايعطيه...!!
11-30-2012, 06:07 PM
Balla Musa Balla Musa
تاريخ التسجيل: 12-30-2004
مجموع المشاركات: 15238
هسع كلامى دا وداك علاقتو شنو بالتنوع الثقافى.. وعلاقتو شنو بعنصرية بريمة من عدمها؟؟
حسنا
Quote: بلة موسي كتب بريمة وما أدراك مابريمة.. بريمة رجل صادق مع نفسه أغلب المتعلمين لايطابق قولهم فكرهم ولايطابق عملهم قولهم.. بريمة أكاديميا ناجح واجتماعيا وثقافيا صادق جدا
أما الذين وجدوا فيه فرصة للحط من قدره تارة بالوصف المباشر وتارة باﻹستغراب من سلمى أنها اهتمت به فلا أرى فيهم غير مثقفين سودانيين كاملى الدسم, الدسم الذى يسد الشرايين ويقتل قلب اﻹختلاف النابض بالحياة. وبناءا على اقتباسك يظل بريمة رجل صادق جدا..
Quote: كثيرون من المتعلمين يعيشون فى جلباب القبيلة والعشيرة ومفاهيم مناطقهم وقليلون جدا هم الصادقون!!
ماهي مظاهر صدق بريمة وماهو المجال الذي تجلي فيه صدقه? أهو التعالي العرقي والعنصرية وتحقير الآخر! والتعدي علي الناس بالغمز واللمز/ لسنا هنا في مجال النيل من بريمة وإدانته بسبب إرتباطه القبلي وإعتزازه بتراثه وإنما وإنما رفضنا عنصريته وتعاليه العرقي وإساءته للأخر إنطلاقا من خلفيته العرقيته وإثارة النعرات القبلية أما قولك
Quote: كثيرون من المتعلمين يعيشون فى جلباب القبيلة والعشيرة ومفاهيم مناطقهم وقليلون جدا هم الصادقون
فكان مناسبة لتوضيح أن الإنتماء القبلي والارتباط بالجذور ليس مسبة أو نقيصة طالما تم ذلك بعيدا عن التعالي والعنصرية وطالما وقع في إطار التنوع والتعدد الإيجابي وللأسف فبريمة لايقع في هذه الخانة الإيجابية فتصريحه عن رؤيته هذه قلت عنه
Quote: ا التعبير عن العنصرية والتحقير العرقي ليس قيمة إيجابية = صدق وصراحة - بقدر ما هو جريمة وسبة تستوجب المحاسبة والإدانة
ما آكتبه أنا وبعضا من ساهم هنا - فيقع في باب نقد ورفض التعدي والتجني والعنصرية والقبح - وهذا ما يمليه الضمير الحي وليس لنا مع بريمة تار بايت أوعداوة شخصية ولا نبحث عن
Quote: فرصة للحط من قدره تارة بالوصف المباشر وتارة باﻹستغراب من سلمى أنها اهتمت به
Quote: كل العاوزا اقولوا انه سلمى لم تكن بمداخلتها تلك تقصد انها مع معاوية فى ما ذهب اليه بخصوصك
ياااااا بت المجمر حاشا لله ان اكون ولو للحظة قرأت موقف الأستاذة سلمى كذلك أو خامرني شك في مقصدها مش سلمى فقط بل كل من عجز عن مسك احد طرفي العصا وكل من تهافت و تلولو وعجز عن قولة الحق الواضحة الصريحة التي لا تقبل التسويف و الـ لاكين و الماشابه حتى هؤلاء لم آخذ لولوتهم على انها تأييد وتصديق لكذب معاوية بل قرأتها على نحو سليم لكن بالنسبة لسواد القلب عاد اكذب عليك !! دناقلة يا رسول الله :) ما بننسى بأخوي و اخوك وقت الكلام جاب الكلام بعض الادانات السريعة و الواضحة و البدون لولوة لبريمة بسحروها مقارنة مع مواقف اصحابها تجاه كذب وبهتان معاوية
يا عبد العاطي الرفاعي معليش .. اعذرني الدورة دي كان ما عجبك موقفي, آكشوالي الموقف المرة دي ما كان لإثارة الإعجاب وكدا اوعدك المرة الجاية لامن يجي دور المواقف التي تتخذ لإثارة الإعجاب ما نخذلك ونكون عند حسن ظنك ونتخذ ليك الموقف البعجبك وكان للمبدئية ياخوي هههههههههههههه اقول ليك شنو بس !! أنسى
11-30-2012, 06:25 PM
قيقراوي قيقراوي
تاريخ التسجيل: 02-22-2008
مجموع المشاركات: 10380
Quote: والحالتين ديل أخلاقياً و/أو مجاملة حسب فهمك مش؟
منو العوض كان كدي ..
سبحان مقلب القلوب والمواقف
مش دا كلامك الاديتي فيو كل الحصانة لفهوم القارئ العزيز على ألب الكاتب ول ما عزيز ذاتو:
Quote: وفي ناس زي بريمة دا ما بهزروا وعندهم المدردم كلو ليمون أقوم ألومو على مفهوم وصل ليهو صراحةً وبي خشم الباب؟
المافي شنو!؟
يا كمان تختي لينا ايقونة فهامة رفق كل نص
يا تيسير الحق حق
خليتي السؤال الدغري ومباشر وجيتي تحكحكي في العراميص* دي
نعيدو ليك تاااااني
Quote: ما هو يا اما اخلاقياً غلط .. او غلط مجاملة ساي!
والغلط الاخلاقي بين الزملاء .. وفي حوار، ما بحتاج اعتذار يا تايسا!؟ تبقى مصيبة دي
عموماً انت ما قلتي ما راعك في قرايتي .. وانا غلطت واتسرعت في القراية
كان الاجدر بك تصحيح فهمي اثناء الاجابة على السؤال الجوهري، بدل نسل الخيوت الواهية الشلتيها من حولو
وطلبك دا غريب -بحسب منطقك في البوست دا- رغم اني اقرو -بحسب منطقي وحجتي هنا- لاني بطالب الكاتب والقارئ بتحمل مسؤلياتهم
Quote: الله ساعدني بالقراية الصاح يا قيقراوي وما تستعجل مافي زول ساكيك
هداك اعتذاري اعلاه .. وليك شيك على بياض المافي شنو؟
هل بتطالبي بريمة برضو ما يستعجل ويساعد الاستاذة سلمى بالفهم، ويعتذر ول دي طلبات من اليتامى بس!؟
----------
العراميص هي مساحة المونة (لاسمنت) بين المداميك (رصات الطوب) والعهدة على ابن عمي : المعلم من يقوم يحكحك في العراميص .. اعرفو فتر .. لأنو دي البياض بجيبا
11-30-2012, 06:56 PM
Afraa Sanad Afraa Sanad
تاريخ التسجيل: 05-18-2009
مجموع المشاركات: 1751
كثيرون من المتعلمين يعيشون فى جلباب القبيلة والعشيرة ومفاهيم مناطقهم وقليلون جدا هم الصادقون!!
والله يا بلة قدر ما قريت كلامي ما لقيت فيه دليل على صدق بريمة بل بالعكس وجدت فيه دليل على أن بريمة بخرمج ساي ويجو الناس يقولوا ليك أكاديمي شاطر مع اني عمري مع قريت لي بريمة ده كلام منطقي ناهيك عن أكاديمي...بريمة أنا باخده علي قدر عقله الطرحه هو لاني ما بعرفه شخصيا عليه لا أحاسبه بفهمي أنا...وعليه أيضا أبقي أنا الصادقة مع نفسي وليس بريمة لاني لم ادينه لان هذا هو أقصي ما يمنكه
11-30-2012, 06:28 PM
سلمى الشيخ سلامة سلمى الشيخ سلامة
تاريخ التسجيل: 12-14-2003
مجموع المشاركات: 10754
دا كلامى لمعاوية فى المسنجر ولو رجعت للبوست سيد المشكلة مسحت المداخلة وعلقت بنفس معنى الكلام دا QUOTE]زعلانة منك لو حصل وقلت الكلام الخايب دا لايا كان زعلانة منك
الكلام دا لمعاوية عبيد وفى نفس اليوم ولك ما تشاء
ويابريمة لسة بيناتنا المحكمة
11-30-2012, 06:41 PM
أحمد ابن عوف أحمد ابن عوف
تاريخ التسجيل: 04-26-2010
مجموع المشاركات: 7610
كتبت اكثر من مداخلة فى هذا البوست و لم اتمكن من إضافتها لاننى كنت منفعل لا من بريمة بل من الذين يحاولون أيجاد حجج لإساءته للاستاذة سلمى. هناك من تحدث عن الموروث السودانى و لكن ما فات عليكم جميعيا ان المطاعنة فى شرف النسوان او البنات فى السودان اللا كنا بنعرفو قبل كم و عشرين لم يكن مقبول فقط بل كانت تابووو و قد كانت تتسبب فى موت الناس عديل. هذا نوع من المطاعنات فى اميركا نفسها تعتبر تابووو و تكاد تكون فيها اجماعى ثقافى على اخذ القانون باليد فى حالة إيحاء او مطاعنة بغرض التشهير او خلافة. هنا و فى اميركا بالذات, من يعتاد على مطاعنة الناس فى اتجاهتهم الجنسية او التشهير بها بدون حق يعتبر انتخارى. الحق عليكى سلمى بت الشيخ, انت فى الغابة لواحدك مع وحوش. و لا اظن انك بحاجة الى اعتذار بريمة .
Quote: الأمانة العلمية والأكاديمية تقتضي الصراحة, والصراحة تستوجب أن أقولها وبلا مواربة أن مفهوم ومبدأ ال diversity الوارد في العلوم السياسية وعلم الإجتماع والدساتير -لا علاقة له بالخرمجة والتقعر والتعالم الأجوف الذي طرح به بريمة مفهوم diversity ... والذي حشره حشرا في الحوار ليجعل منه ستارا يخفي به سوءته وعنصرية الفجة , وإذا تجاوزنا الخلل المفاهيمي لبريمة للنفاذ لعقليته تجدنا نحار حقا عن علاقة بريمة بمفهوم ال diversity بمنحاه الايجابي القائم علي الهارموني والتعائش والتسامح وإبراز الخصوصيات الثقافية في قالب يجمع ولايفرق وو في لوحة متعددة العناصر والالوان ولكنها متناغمة وموحدة داخل أطارها المتين ما علاقة بريمة بهذا?? ,, بريمة يكرس لهيمنة عرقية وثقافية تحقر المختلف وتتعالي عليه و بالتالي بريمة ليس مؤهلا ليحدثنا عن فضائل التنوع ففاقد الشئ لايعطيه...!!
ياخي انت لا تموت ولا تفوت ياخ!
والله حيروني من انطلت عليهم اوهام وجاكات بريمة (بروفسيري) وعلم وزراعة واقتصاد وديالو ديل!! ياخي المفهوم نفسه وفي العلم ذاته في العلوم الانسانية بختلف تقعيدو .. خذ مثلاً المبدا الديموقراطي (خضوع الاقلية للاغلبية) في العلوم الاجتماعية .. يفرق كتير تقعيدو في السياسة منه في الاجتماع في مسألة الاقليات الثقافية برضو تقول لي (تنوع)!؟ ما عارف (تنويع) ثقافي دا بعملوهو كيف؟ تنوّع في الزراعة، في الاستثمار في اي حاجة (متاع مادي) .. دي مبلوعة لكن في البشر دي ما ادونا ليها صراحة
ياخي 1+1 لا يساوي اتنين .. لمن يكون الواحد دا بشر!!
Quote: عفراء وكمال كلامى بكل وضوح: بريمة صادق كالمرآة الكلام دا لايعنى أن كل ماتعكسه المرآة يعجبنى كما لا ينفى الصدق عن المرآة !!
ياأخي هذا رأيك وأنت حر في التعبير عنه ولانملك الإ أحترامه وإن أختلفنامعه! كويس إنو كلامك وصفي - أي يصف حالة ولكن يقف علي مسافة منها ** إن كان بريمة مرآة صادقة فإنه يعكس reflect بحق ما يعتمل داخل نفسه من عنصرية وعدوانية وتعدي وتحقير للآخر , المشـكلة أن ما يعكسه شخص بريمة يتعدي أحياناحق التعبير وإبدأ الرأي الاخر لإرتـكاب جريمة التلفظ بالعنصرية والتحقير والحط من قدر الناس إنطلاقامن خلفيتهم العرقية والدينية والغريبة أن السيد بريمة أقر بالتناقض والإنفصام بين شخصه الإسفيري والواقعي ..أي أن مايكتبه قلمه إسفيريا لايعبر بصدق وصراحة عن حقيقة شخصه
Quote: بدأ السيد بريمة يتمترس حول فزاعة إختلاف شخصه الإسفيري والواقعي فهل هذا الأختلاف يعفيه من المسؤولية?,,, التبرير بحالة الإنفصام والشزوفرنيا الفكرية بين شخص الكاتب الإسفيري وحقيقته الواقعية - لايقنع أحدا بل هو دليل علي عدم الإتساق والتمزق النفسي ! تمارس الإساءة والإسفاف والعنصرية والطعن في أخلاق و إنسانية الناس إسفيريا ثم تعود وتلوح بأن لك شخصية واقعية ملائكية ومحترمة لاتتعدي علي أحد! أنت مسؤول عن حل تناقضاتك النفسية والشخصية وأن ينسجم مسلك شخصك الواقعي مع شخصك الإسفيري
** شكرا بلة- علي ممارسة حق الإختلاف ...
11-30-2012, 07:52 PM
تيسير عووضة تيسير عووضة
تاريخ التسجيل: 12-20-2005
مجموع المشاركات: 7136
Quote: اما عن استخدام لفظة gay ذلك ان محدثاتى نطقنها هكذا وتعللن بانها نوعية تلك العلاقة فى ذات عام كنت اشتغل فى ولاية مينسوتا فى وظيفة مساعد سائق الباص وفى مرة كان يتوجب على ان اصطحب السائقة الى بيت من بيوت التلاميذ حين توقف الباص امام بيت ما ، وجدت السائقة تقول للتلميذة ـ انظرى من هنا ؟ ، مامى ودادى تلفت ابحث عن المامى والدادى المزعومين فوجدت رجلين واحد يرتدى ملابس النساء والاخر يرتدى ملابس الرجال وراحا يقبلان بعضهما البعض لحظتها احسست ان امعائى انفرطت ونزلت افرغها فى الارض الى جوار الباص اندهشت السائقة من سلوكى ذاك فاشهدتها اننى لم ار امرا كهذا من قبل ووجدت لى العذر شكرا لكم جميعا وازعم ان مثل هذه العلاقات كانت موجودة فى مجتمعنا لكنها فى اقصى درجات السرية لا يبوح احد بها لكنها موجودة فى كل الااحوال هذه القصة ضمن قصص اخرى فى كتاب اسميته "يوميات من بلاد العم سام "
-------
قارئ غير نزيه بتاتاً البتة
11-30-2012, 07:54 PM
قيقراوي قيقراوي
تاريخ التسجيل: 02-22-2008
مجموع المشاركات: 10380
السلام عليكم جميعاً ... الأستاذة المحترمة و الكاتبة القديرة .. سلمى الشيخ سلامة .. و الحضور ... Don't judge the book by its cover. دا المنطق بقول كده لأنو حكاية الجواب بكفيك عنوانو مدخل أساسى للقراية الخاطئة ؛ و مع ذلك ناس كتار جدّاً غض النظر عن مستوياتهم التعليمية و الثقافية بقعوا فيه و أستاذة سلمى تعرف ذلك بحكم خبرتها فى مجال العمل الصحفى و دهاليز الكتابة بمستوياتها المختلفة سوى كانت قصة أو مقال و تعرف تماماً كيف تتوقع صدى ذلك على المتلقى. أولاً : أعيب على الأخ بريمة كتابة ظنونه التى لاتخص القارئ فى شيئ و قراية البوست كفيلة بإزالة تلك الشكوك فما الداعى من الأساس ؟؟ أنت تعلم يابريمة أنو بوست زى دا بإعتبارو مبارة مابين مريخ السودان و الإتحاد هبيلا من حيث الجمهور فى المنبر هنا قولة الحق قاسية و العلاقات الإجتماعية تلعب دورها كمحرك أساسى فى كثير من النقاشات .. هذا فضلاً عن كونك أخطأت خطأ كبير بحق الأستاذة سلمى فى الشق الأخير من مداخلتك ؛ أعتقد أنّه يستوجب الإعتذار لولا إصرارها على ماقررته بشأن المحكمة . بقول كده يابريمة لأنو مادامت فيها محاكم عليك بمغادرة البوست بلارجعة و بدون لت و عجن و إنتظر القادم ... و لمن تبقى على المحامى معاك من الألف للياء رجاءاً لاتعود للبوست فالكثيرين يهمهم السلخ إن كان من باب المجاملة و النفاق الإجتماعى ؛ أو من باب شوفونى ساكت و القلّة التى يهمها الحق حتروح مابين الاتنين . كتبت بريمة :
Quote: يا أخ كل الناس جايين شمار ساكت .. ليعرفوا هل البوح يخص صاحبة البوست أم لا .. لكنها كبت الزوغة ومرقتها فى جهة أخرى .. وأظن فى النفس شيئ من حتى!
أخطا بريمة فى وصف الأستاذة سلمى إنها كبت الزوغة ثم ألحقها بالظن ..! ودى الحتة الكانت بستوجب الإعتذار .
و يابريمة نصيحتى إعتذر فهو ليس بجبن و لاتهرب و دق سدرك للمحكمة رغم التهويل العجيب الناس المؤيدة للمحكمة الدولية دى شابكننا القانون الأمريكى و السجن المؤبد و قروش و و بقر و بطيخ .... هو فى محكمة أكتر من كدا !؟ بعدين موروثنا بتاع شنو و الشعب السودانى مالك و مالو ياخ!؟؟ النذير حجازى .... رغم يقينى التام إنك فوق شتارتك تتمتع بقدر وافر من السطحية ... لكن برضو جنس كلامك لبريمة ياهو الممكن يدينك فى أى محكمة أمريكية ؛ و الأهم من كدا صدقنى ممكن تتلفت إنت فى السودان لانو مفاهيم الناس بختلف فقدر لرجلك قبل الخطو .... كلمة أخيرة يابريمة : أرجع و أقرأ بتأنى البوست دا سطر سطر .... المداخلات الضدك و المعاك فيها الكتير جداً ممكن تستفيد منو .... و أخيراً بشكل شخصى أسفت للحزن الأصابك يا أستاذة سلمى .
و الله الموفق
11-30-2012, 08:02 PM
محمد حيدر المشرف محمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20357
لا أعلم عن قانونية دعوى سلمى الشيخ سلامه "بدون القاب لا تحتاجها" ولكنى أعلم يقينا أن بريمة هذا تحول لكائن مقيت ..
كنت ولفتره من الزمان أعتقد أن هذا النمط من السلوك المقروء تداعى من تداعيات الاصفاف القبلى الحاصل .. ذلك الاصطفاف الذى يجعلنى متسامحا مع انفعال أحدهم بحالة شعر حبوبتو .. وما كنت لاتداخل -ربما- لولم يتذرع بريمة بالمصفوفة الاخلاقية والتأريخية للشعب السودانى .. انت يا بريمة جنيت ولا شنو ؟! ..
باشر ما تشاء من عواسة لا تليق بك .. ولكن لا تحدث عن مصفوفات أخلاقية لا قبل لك بها ولن تستطيع مع نقدها صبرا .. ثم ولا تنصب نفسك حارسا او سادنا لذلك الوهم .. فإن لم تستطع .. فعليك بالصوم عن الكتابة .. فإنه له وجاء
العزيزان تيسير وقيقراوى .. أرضا كلام .. لستما على خلاف مما قرأت ..
11-30-2012, 08:29 PM
قيقراوي قيقراوي
تاريخ التسجيل: 02-22-2008
مجموع المشاركات: 10380
يا بريمة، لي كم يوم بقول ليك اعتذر، لكن اذا اصرت الاخت سلمي "البريئة تماما" من تهمتك ليها بالذهاب الى المحكمة، فبنصحك ما تعتذر، لان حينها يمكن ان يعتبر مستند ضدك، والاعتراف سيد الادلة
12-01-2012, 06:48 AM
محمد البشرى الخضر محمد البشرى الخضر
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 28869
دا كلامى لمعاوية فى المسنجر ولو رجعت للبوست سيد المشكلة مسحت المداخلة وعلقت بنفس معنى الكلام دا QUOTE]زعلانة منك لو حصل وقلت الكلام الخايب دا لايا كان زعلانة منك
الكلام دا لمعاوية عبيد وفى نفس اليوم ولك ما تشاء
ازيك يا استاذة سلمى وبعيد ليك كلامي لبت المجمر حاشا لله ان يكون خامرني شك انك قبلانة بكذب معاوية او مسانداه فيه وما محتاجة تبرري لي او لغيري
12-01-2012, 08:03 AM
عبدالرحمن عزّاز عبدالرحمن عزّاز
تاريخ التسجيل: 10-31-2005
مجموع المشاركات: 2521
Quote: يا بريمة، لي كم يوم بقول ليك اعتذر، لكن اذا اصرت الاخت سلمي "البريئة تماما" من تهمتك ليها بالذهاب الى المحكمة، فبنصحك ما تعتذر، لان حينها يمكن ان يعتبر مستند ضدك، والاعتراف سيد الادلة
فكرت مثلك تماماً لبعض الوقت و لكن تراجعت عنه ؛ فالإعتذار واجب لمجرد إفتراض الظن و الرد تم دون قراءة بريمة للتفاصيل السرد التى تنفى ماذهبت إليه ظنونه دون لبس ؛ و للضرر النفسى الذى أصاب صاحبة البوست . و لا أعتقد أن ذلك يضر بريمة فى شيء ؛ ما قد يضره و يسبب مزيد من الإحتقان مواصلته فى البوست بلا إعتذار .
مع تقديرى
12-01-2012, 08:20 AM
Kabar Kabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537
Quote: ول أبا كبر جيداً جيت ول أبا كبر، أنت قاعد تدس رأسك تحت عباطيك ولا شنو؟ هل فى زول شيخ مثل الكوز عبد الحى يوسف أو شيخ يوسف القرضاوى يأتى ليقول بحرف ال I بأنه مثلى .. يكون الشيخ وديتوه فى داهية حتى حرق يده فى النار ..
بوست I am a Gay هو التحرر بعينه إلا لو نجرتكم ليكم مصطلحات أخرى ما عارف.
عارفك يا ول أبا your are piling on me because your are liberal .. ما ح يمر هذا البوست بدون وقفه.
بريمة
حينما ابتدرت صديقتنا سلمى الشيخ سلامة خيطها المعنون (العنف الذهني.. بريمة نموذجا)..كنا نعتقد بصورة ايجابية ان كل من تداخل في هذا الخيط امرأة كان او رجلا.. جاء او جاءت من اجل مبدأ الدفاع عن من يكتبون هنا..و رفض العنف بكل انواعه (ثقافي.. سياسي.. لفظي.. ذهني) في حق من يكتبون معهم..
و كنا نظن ، و بعض الظن حسن ، أن كل من ينال عضوية هذا المنبر يأنس في نفسه/ا قدرة القراءة الشفيفة و المتابعة لما يكتبه الأخرون أو الأخريات.. ثم يقول قوله بالرأي و الحجة..و لكن يبدو أن الناس هنا قاعدة تقرأ بكرعينها..و شايلة ليها احكام قيمة مسبقة تجاه من يختلف معهم..و بالتالي هم اقدر حرصا على قول مافي ادمغتهم دون التروي و النظر من حولهم..
تداخل الصديق عماد خليفة..و تشابه البروفايل على صديقنا بريمة.. فكتب رد الى عضو لم يتداخل في هذا الخيط ولا الخيط السابق..و كتابة بريمة لم تكن مجانية..و انما اعتمدت على الإساءة وو الضعف في تقدير الأمور و المحاكمة الغيابية..و كتب كلامه المقتبس اعلاه..و لم يتراجع عنه.. لأنه افاده في فضح ذهنية المتداخلين و المتداخلات من بعده..!
تداخل عدد اربعين عضو/ة (8 صديقات و 32 صديق)..و لم يتوقف احدهم او احداهن امام عبارة بريمة في حق عضو غائب عن البوست تماما و لم يشارك فيه..و لم يقل له احدهم كف العنف تجاه من هم غير حاضرون ساحة الدافوري هذى..!.. عدا صديقنا قيقراوي (من ضمن الأربعين المذكورين)..و سال بريمة : وينو هو كبر؟..
بريمة قرأ ملاحظة قيقراوي..و لم يقم بتعديل المداخلة و توجيهها الى الصديق عماد خليفة..و انما تركها تقف هناك شاهد على ارض النفاق التي يسكنها الناس هنا بوضع اليد..!!!
و طفق البعض يعاير بريمة بالعنصرية و التخلف..و الجهوية..و عدم الفهم..و بريمة يصول و يجول..تاركا الأمر لتقدير القارئات و القراء الذين شرطهم الضحك من فعائل المتكلمين و المتكلمات هنا في هذا الخيط..
لمه سكتت الناس عن كلام بريمة في حق عضو غائب عن الخيط؟.. هل هي جدلية اضرب العب بالعب؟..هل لأن الناس (خصوصا من مر منهم بعد مداخلة بريمة رجالا و نساءا)..عندها رأي في كبر..و بالتالي لا حرج ان يحدث عنف لفظي في حقه؟..ام ان الناس لا ترى في عبارة بريمة تجني على الغير؟..اين المبدئية هنا؟..و اين شعارات كبيرة مثل (الحرية لنا و لسوانا) التي يتمشدق بها دهاقنة الحرف هنا خصوصا الذين يدبجون الكلم و يزخرفونه في نصرة بت ابا سلمي و ينظرون لعنصرية بريمة؟..و لا المطلوب انو كبر ده يكون زولة حتى بعد داك الناس تدافع عن حقو و هو غائب؟..
لماذا جئتم هنا رجالا و نساءا بالضبط؟ لماذا دخلتم هذا الخيط؟..صدقت تيسير حينما تحدثت عن المجاملات..و هذا نهج لا ينتج سلوك متماسك ليكون قدوة للناس..و هذا سلوك لا يشكل مصدر فخر لمن يطالب بحرية الإختلاف..و هذا سلوك لا يعجب من ينتظر قيم الديموقراطية و الشفافية ان تسود في مجتمع اسمه السودان..!
سادافع عن كل رجل أو أمراة تداخل بعد مداخلة بريمة.. ادافع ضد انتهاك حقهم و تعرضهم لأي عنف كان..و ليس مثل هذا الدفاع مجاملة أو ارضاء لسواد العيون ، و انما هو خياري و المبدأ الذي وطنت نفسي عليه.. فالذي لا ارضاه في حقي.. لن ارضاه في حق غيري حتى لو كان يخالفني الرأي..!
اتهمكم جميعا يا اصدقائي و صديقاتي (خصوصا من مروا بعد مداخلة بريمة المذكورة).. أقول :اتهمكم بالعنصرية و عدم المبدئية..
ويا صديقتي سلمى ان كان هذا هو الرأي العام الذي يقف معك.. فاقول لك من يتحزم بمثل هذا الرأي فهو عريان تماما..!
اقف مع حقك ان تكتبين ما تشاءين..و اقف مع حقك في ان تكونين ما تشاءين..من غير خوف من محاكم التفتيش بكل اشكالها و الوانها..اما فيما يخص هذا البوست.. فاقولها لك بكل صدق بريمة لم يتهمك بشئ..و اللغة التي تساءل بها لا تحمل عناصر جريمة يحاكم عليها القانون.. اللهم الإ ان كان الأمر تمامه خيال من بنية الوعي التناسلي السيئة اياها..(ومن عجب تحاكمون بريمة بمقتضياتها و مبادئها..!!)..
و يا بريمة.. لست ليبراليا..و و كتبت و اكتب :مش عن المثليين و المثليات..و انما عن الجنس التالت.. Shemale عدييل..و كتابة وطنها مجتمع السودان..
و قدام الخلق الحايمة هنا دي.. عندي تلاتة صديقات سودانيات مثليات..دافعت عنهن من قبل..و سأدافع عنهن اليوم و غدا..لأن مثلما ازعم أنني املك ارادتي و خياراتي في هذه الحياة.. اعتقد ان غيري له الحق.. يبقى مثلي.. يبقى ملحد.. يبقى مؤمن.. يبقى جن احمر,مش مهم عندي.. فالحد الفاصل يا صديقي ، نكون انسان..!
و دمتم جميعا.. كبر
(عدل بواسطة Kabar on 12-01-2012, 08:26 AM) (عدل بواسطة Kabar on 12-01-2012, 08:44 AM) (عدل بواسطة Kabar on 12-01-2012, 08:48 AM)
12-01-2012, 09:13 AM
بريمة محمد بريمة محمد
تاريخ التسجيل: 04-30-2009
مجموع المشاركات: 13471
تحية للاخوة دكتور بله وأحمد بن عوف والأخت تيسير وول أبا عبدالرحمن عزّاز ...
والتحية موصولة لول أبا كبر .. وأعتذر بشدة يا كبر إن فهمتى غلط، لكن الم تر إننى حفظت لك مواقفك حتى فى غيابك ..؟ لو غيرت رأيك إلى موقفنا فى الدفع نحو الدولة الدينية قول لى عشان نطلق زغرودة ماكنة كما فعلت مع العزيزة تيسير عووضة. ولم أسحب المداخلة لسبب رئيس لأن الأخ قيقراوى لم ينبهنى فقط بل قام بكبشرة المداخلة مما جعل أى حزف لها من جانبى يظهر الأمر بصورة شائحة .. ثانياً يا ول أبا أنت فى ظنى الزول الوحيد الذى أصر على عرض قضية صفية فى بروفايله حتى صارت صفية تلازمى متى ما تداخلت أنت .. وهنا يمكننا الرجوع إلى فرويد، لأنه أوجد لى العذر حينما ربط بين سيل لعاب الكلِب للأكل ورنين الجرس حينما يطعمه .. فبعد حين رن فرويد الجرس دون أن يقدم الأكل للكلِب فسال لعابه. وهكذا صورة صفية بالنسبة لى.
ولك العتبى يا ول أبا حتى ترضى.
أنا جاى نمدد رجلينى على كمال عباس فى موضوع ال Diversity .. تابعنى .. اليوم نبجبج ليكم الزول بجبجة لما يقول بس.
بريمة
12-01-2012, 09:21 AM
محمد حيدر المشرف محمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20357
يا كبر يا صديقى .. ويا استاذى .. وتستحق اللقب تماما .. لا مجاملة ولا بنجامل ولا نحتاج لذلك ..
هذه مداخلة عنيفة جدا !! ولم أعهدك عنيفا هكذا .. ومن الواضح أن هناك مرارات تعتريك ازاء الاجواء العامة فى المنبر .. فالمسألة التى ذكرتها هنا .. لا تنتج مثل هذا القدر من المرارة .. هذا العنف وعندما اتكلم عن العنف .. أتكلم عن القدرة بالتسبب فى الاذى .. وكلامك مؤذى .. مؤذى جدا .. على المستوى الشخصى تأذيت من كلامك .. وباكثر مما تأذيت ومنذ انضمامى للمنبر ..
قرأت لك قبل يوم او اتنين .. كلام عن دور العزوة الحزبية والاسرية والقبائلية فى المنبر .. لذا استطيع تصور أن هذه المداخله أعلاه ليست وليدة هذا البوست بصورة حصرية ..
هذه الملاحظة لو كانت صحيحة .. فبذاتها تدلل على القسوة التى مارستها باسقاط محمول سابق على ال 40 متداخل الهنا ..
هؤلاء ال40 .. فكرة اضرب العب بالعب دى .. ظلم فادح جدا فى حقهم يا كبر ..
ياخى والله العظيم الواحد وصل لمرحلة من الاحباط اللامتناهى وهو شايف زول زيك .. زول مقدم على الناس ومتقدم بالفكرة .. يصل لى مرحلة زى دى ..
وبعدين يا كبر .. ياخى والله العظيم هذه العزوة الحزبية البتققولها .. انا شخصيا لم احظى بها مطلقافى هذا المنبر .. وعلى قلة حيلتى كنت طرفا فى عدد من الصراعات العنيفة .. وكذلك مطلقا لم تكن دافعا بمعزل عن القضية المراد مناقشتها ..
واقول حاجة يا كبر .. لو كنت لاصطف من اجل تعزيز موقف أحدهم .. لاخترتك على كثير من الزملا .. واصلا لا اتصورك بعيدا عنهم .. والله على ما اقول شى ..
هذه الكلمات عفو الخاطر وقد تكون متجاوزه قليلا .. الا أن الدافع وراءها لن يخفى عليك .. ولن أراجعها ..
12-01-2012, 09:43 AM
Kabar Kabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537
ول ابا بريمة.. حبابك فروييد ،يا اخوي ،ما عندو شغلة بالكــلاب( مالك داير تصحي علينا صديقنا و استاذنا عادل امين ؟)..و التجربة التي تقصدها.. عملها عالم روسي اسمو بافلوف..عشان يثبت مبدأ الإجابة الشرطية..!
لم احنق عليك يا بريمة..و في كلامي افتكرت انك تركت المداخلة عشان تفضح خلق كتير تجاه المبدئية.. لو انت ما قاصد كده.. اكون شطحت في التفسير..و البني ادم شطاح يا قريبي (خيال اسكت ساكت خليهو)..
لكن يفضل الأمر كما هو.. فات على نظر ناس احبهم و اقدرهم.. منهم: عماد خليفة في ذات نفسو.. الصادق سماعين.. الناقد و الروائي احمد ضحية.. صديقي بله موسى.. الكاتبة الصديقة سلمي الشيخ سلامة.. استاذنا و صديقنا يوسف الموصلي.. الصديقة عفراء سند.. الصديق احمد بن عوف.. الصديق ابراهيم النعمة.. الصديق دينق اخوان.... الصديق ول ابا بدر الدين موسى.. الصديقة رجاء العباسي.. الصديقة راوية العباسي.. و صديقي كمال عباس .. الذي كنت انوي ان اشيل حسو اوانطة ساكت لكن خفت اجرح ياسر طيفور ( يا كمال يعني شنو الإ الواحد يبقى اتحادي ديموقراطي حتى تدافع عنو..و لا شنو العبارة؟).. و صديقي عبد الرحمن عزاز (يا عبد الرحمن الرد ان شاء الله يطير.. اقرأ كويس يا حبيب..أ. ولا ح اكلم ليك عادل اسماعيين العلمك القراية ام دق..!!).. و صديقي الحصيف محمد حيدر المشرف ( يا محمد زرت السودان و لم ارى ما يستحق ان يحمل ، في العودة ،سوى قصيدة تخصه و بخطه ، ملعون اسمه تاج السر جعفر ،.و هي تقبع في اضابيري كيتا في النخبة السودانية..!!!)..
و يظل قيقراوي.. من اذكي و افضل من يقرأ و يكتب هنا..
و يا صفوة هوي.. المشكلة مش بريمة يتهم.. المشكلة نحن هنا ليه؟.. بنقرأ كيف؟.. بنقول كيف و ليه؟..
كبر
12-01-2012, 10:08 AM
تيسير عووضة تيسير عووضة
تاريخ التسجيل: 12-20-2005
مجموع المشاركات: 7136
Quote: اقف مع حقك ان تكتبين ما تشاءين..و اقف مع حقك في ان تكونين ما تشاءين..من غير خوف من محاكم التفتيش بكل اشكالها و الوانها..اما فيما يخص هذا البوست.. فاقولها لك بكل صدق بريمة لم يتهمك بشئ..و اللغة التي تساءل بها لا تحمل عناصر جريمة يحاكم عليها القانون.. اللهم الإ ان كان الأمر تمامه خيال من بنية الوعي التناسلي السيئة اياها..(ومن عجب تحاكمون بريمة بمقتضياتها و مبادئها..!!)..
لو كانت العدالة والمبدئية رجلاً لكان اسمها كبر! أها دا كلام زول قانوني وعارف دريبات المحاكم ومات فيها مش زينا شاقي الترب ساي ..
من أول البوست دا إتمنيت زول يجي يمسك لي كلام تانجبل ويقول بريمة يعتذر عن دا ما لقيت وما حا ألقى ما أسوأ من مبرراتية بريمة إلا مطبلاتية سلمى ..
بخصوص قيقراوي يا أستاذ كبر دا كان نفس رأيي لحدي قبل البوست دا لكن كمية التحريف والتلفيق الإتكررت أكتر من تلاتة مرات من قيقراوي في كلام واضح لا لبس فيه أنا كتبتو ما أدتني مجال لإيجاد عذر ليهو في العملو دا إلا كان داير يجامل (آآي يجامل ياقيقا) أستاذة سلمى على حساب نزاهة القراءة ومافي قارئ "ذكي" يا أستاذ كبر بيضيف ويحذف في الكتابة من عندياتو ويخل بالمعنى تماماً ويقعد يغالط بعد داك على هذا الأساس
أخيراً .. أنا لحدي مداخلتك الفوق دي فعلاً قايلاك متداخل ما فرزت إلا بعد كلامك عن خلط بريمة بينك وبين عضو آخر
سلام يا زول يا محترم ..
12-01-2012, 09:50 AM
بريمة محمد بريمة محمد
تاريخ التسجيل: 04-30-2009
مجموع المشاركات: 13471
Quote: والتقعر والتعالم الأجوف الذي طرح به بريمة مفهوم diversity ... والذي حشره حشرا في الحوار ليجعل منه ستارا يخفي به سوءته وعنصرية الفجة , وإذا تجاوزنا الخلل المفاهيمي لبريمة للنفاذ لعقليته تجدنا نحار حقا عن علاقة بريمة بمفهوم ال diversity بمنحاه الايجابي القائم علي الهارموني والتعائش والتسامح وإبراز الخصوصيات الثقافية في قالب يجمع ولايفرق وو في لوحة متعددة العناصر والالوان ولكنها متناغمة وموحدة داخل أطارها المتين ما علاقة بريمة بهذا?? ,, بريمة يكرس لهيمنة عرقية وثقافية تحقر المختلف وتتعالي عليه و بالتالي بريمة ليس مؤهلا ليحدثنا عن فضائل التنوع ففاقد الشئ لايعطيه...!!
إذا جئنا وتحدثنا عن العلمية فى مضوع ال Diversity وبالذات فى الموضوع الذى تثير فيه غباراً عن أننى أحقر الأنسان الأسود، سوف تحار، إننى فى هذا الفضاء قلت أشياء عن الأنسان الأسود وبل الزنجى (وهناك فرق بين الأسود والزنوجى، ليس كل السود زنوج لكن العكس صحيح.. دا ليس موضوعنا) ..
قلت فى مواضع كثيرة ، أن الأنسان الأسود عموماً والزنجى خصيصاً كرمة الله على الأنسان الأبيض فى أغلب الخصائص البيولوجية .. وذكرت أن الأنسان الأسود لم ينظر إلى حقيقة تكريم الله خلقاً ليخلق لنفسه مكانة إنسانية أرقى مما ركن إليه فى التعايش مع أستحقار الأخر له كما حصل له زمن تجارة الرق .. نعود بك قليلاً إلى كيف كرم الله هذا الأسود، خلق الله الأنسان الاسود بخصائص بيولوجية مميّزة ومن تلك الميزات أنه جعل تحت طبقة جلده خلاية لونية تساعدة فى صد درجات الحرارة الزائدة .. وعكس تلك الحرارة إلى الفضاء الخارجى بدل دخولها إلى جسمة .. فأجسامنا نحن ذو البشرة السمراء تعمل كمبرد طبيعى، فلو تخيلت أن الأنسان الأسود هو غرفة متحركة فإن تلك الغرفة تحافظ على درجة حرارتها الطبيعية فى حوالى 37 درجة مئوية، لا تتغير درجة حرارتها بتغير درجات الحرارة فى الفضاء الخارجى وهذا بفضل طبقة الملانين التى تحافظ على توازن حرارة الجسم (وهذه الفكرة لو أستغلوها ناس الأيركنديشنج أو البناء وعلموا لينا مبنانى تصد الحرارة أو البرودة لكفونا شر أبناءنا الصغار يرفعوا درجات الحرارة إلى ال ما يقارب المئة فى الشقق فى عز الشتاء أو حفضها ما دون حرارة الغرفة الطبيعية فى فصل الصيف) .. وماذا عن الأنسان الأبيض، وهنا يمكن السر فى التفاضل حينما تعرف معاناة الأنسان الأبيض من جراء الطقس .. جسم الأنسان الأبيض يخلو من الخلايا اللونية ويعمد إلى أسلوب معالجة داخلية لدرجة الحرارة بأستنفار جسمه للخصائص الفسيولوجية الكامنة في خلاياه لتصل الخلايا منفردة أو مجتمعة لحل لخفض درجة حرارة الجسم الزائدة، وهنا تغير الخلايا البروتينات بصنعها بواسطة الأحماض الأمينية وهناك تنشأ سلسلة مهولة من العمليات الفسيولوجية والكميائية على أمتداد 22 بليون خلية فى جسم الأنسان، يعنى كل خلية تحمى نفسها بنفسها .. وهذا بمثابة يوم الحشر لخلايا جسم الأنسان الأبيض حينما تعرضه لدرجات حرارة زائدة .. ولا تسلم أى خلاية فى جسمه من سعير الحر حتى خلايا الجنين فى بطن أمه وخلايا المخ والخلايا التناسلية ذات نفسها حيث تجد حتى فحولة الأبيض (وفحولة البيضاء! أن صح التعبير) تنخفض كثيراً فى أوقات إرتفاع درجات الحرارة الزائدة لأنشغال خلايا أجسامهم بحماية نفسها بدل إنتاج مزيد من اللبيدو والهرمونات الجنسية .. والدش دا كله يا كمال ما هو إلا طيف من فيض الخصائص الألهية التى أخص بها الأنسان الأسود ..
وفوق ذلك أن الأنسان الأسود هو بإذن الله خليفة الله فى الأرض .. والأية التى وردت .. والأرض يرثها عبادى الصالحون، أى البقاء للأصلح والأنسان الأسود هوو الأصلح بيئياً .. الأنسان الأسود هيأه الله لخلافة الأرض، فإن علم الجغرافيا يحدثنا بأستمرارية أرتفاع درجات الحرارة وهذا يعنى أستمرارية التمكين (بلغة الكيزان) للأنسان الأسود على الارض .. ولقد كان إستجلاب الرقيق إلى الولايات المتحدة إلا لعجز الأنسان الابيض من فلاحة أراضى الجنوب الأمريكى فى مزارع الأخشاب وقصب السكر والقطن ولو نظرت إلى هذا الأستجلاب هو أستجلاب للأفضل على ما هو دون له (طيب ما تقول لى هذه عنصرية ضد الابيض!) .. وقد ظهرت مبشرات هذا الأستخلاف الألهى منذ قيام الثورة الصناعية فى أوروبا فى العصور الوسطى، وتجربة فراشات لندن التى كانت بيضاء فى أغلبها وتغيرت إلى الاسود بعد بضع سنين تشير فى هذا الأتجاه .. حينما قامت الثورة الصناعية فى أوروبا إزادت نسبة الملوثات البيئية فى الجو (الدخان) حتى صارت حوائط المبانى سوداء اللون فصارت الفراشات البيضاء أكثر ظهوراً للحيوانات التى تفترسها، وفى نفس الوقت الفراشات السوداء وجدت الحماية الطبيعة بعامل التلوث فصارت تتكاثر على حساب أخواتها اللائى أصبح الموت يهددهن فى كل منعطف .. وهكذا الأنسان الأسود سوف يسود بخصائئصه البيولوجية ..
نخرج من كلام البيولوجيا ونأتى إلى عنصرية بريمة ضد الاسود، إنا لم أتعنصر يوماً ولكن أرى أن الأنسان الزنجى أو الأسود لم يستجب للحكم الإلهية الكامنة فيه وركن إلى الأرض وحاول التعايش مع وضع الدون، وهنا تجدنى أقول، وأظن هذا الكلام هو الذى فجر فيك الحملة العارمة سابقاً ضدى حينما قلت أن الزنجى أكبر همه هو ما بين فخزية .. ولهذا تجد نسبة الحمل الأول سفاحاً تصل إلى نسب خرافية .. حوالى 99% بين السود فى أمريكا ونسبة الولادة سمبلا ساكت تصل لأكثر من 72% بينهم عموماً .. وذكرت أن الأيدز يقتل أفريقيا ويبديها أبادة بشرية لا مثيل لها فى التأريخ الأنسانى بسبب الرعونة الجنسية للأنسان الأسود وتراثه الثقافى فى الشرة الجنسية حيث يجمع أمثال والد الدكتور فرانسيس دينق أكثر من 200 زوجة فى عش الزوجية (دا عش ولا فقاسة كاملة)، وهذا يعنى أن الجد دينق مجوك فى عصر اليوم هو ضمن المجموعة القابلة للمرض بنسبة تقوف 33% مرة معدل إحتمال الأصابة بالمرض وهكذا تجدنى لا (أكاتل) الناس على هوى نفسى ولكن هى دعوة للأرتقاء بقدر ما كرمنا الله فلنكن أهل لذلك المقام الكريم.
ولو قبلت عليك يا كمال أنت إنسان كثير الردحى وقليل للأنتاج الفكرى .. وهنا فى هذه المداخلة أعطيتك أفكار، أمشى أبحث عنها ولو وجدت صياغة لكلام مثل الذى كتبت تعال قول بريمة سارق زى ما حاول كوستاوى ثم أنحسب دون أن يلوى على شيئ .. وبأمكانى أكتب لك صفحات فى الربط بين ال Diversity كمفهوم ومفاهيم علمية وأجتماعية وبيولوجية وغيرها لما راسك يصدّع .. يا أخ لما بريمة يتكلم رجاء أجلس القرفصاء ..
--------------- disclaimer .. هذه المداخلة خارج إطار البوست ولا يمكن أن تستعملها المشتكية ضدى ..
بريمة
12-01-2012, 10:25 AM
بريمة محمد بريمة محمد
تاريخ التسجيل: 04-30-2009
مجموع المشاركات: 13471
Quote: ربما لا يخطر ببال أحد، إن قلت أن المرأة السودانية هى أفضل نساء العالم، حتى لو فى شيئ واحد على الأقل، بقاءها فى المنزل! .. هذه الصفة، قد يفسرها الكثيرون بأنها جانب سلبى فى حق المرأة السودانية، لكن أثبتت التجارب أن نساء العالم لا يستحملن البقاء فى المنزل، فهن يمللن المنزل بسرعة فائقة وينحين نحو الخروج والنزهة والحفلات وأماكن التجمعات .. التسوق والتسكع فى الطرقات. لكن المرأة السودانية تستحمل البقاء فى المنزل بصورة أشبه ببيات الدب القطبى .. وحتى حين تريد الخروج فهى كسوله ويبدو عليها عدم الأرتياح أو الضيق .. هذا الجانب الذى يظنه الكثيرون أنه جانب سلبى إلا أنه أهل المرأة السودانية أن تكون من مصاف النساء المربيات القليلات فى العالم، فالمرأة السودانية تفضل البقاء فى المنزل على العمل الذى يدر لها دخلاً .. كما تفضل خدمتها داخل المنزل (الطباخة، النظافة المنزلية، ترتيب المنزل .. وغيرها) على أى عمل أخر حتى الرياضة خارج المنزل وغيرها من الجوانب التى تتطلب الخروج.
إن كان ذلك نصيب المرأة السودانية عامة بما فيهن الجنوبيات ربات المنزل، إلا أن المرأة الجنوبية تميّزت بشيئ أخر كما يقول العارفون .. المرأة الجنوبية من أفضل النساء السودانيات بالنسبة لزوجها، فهى تعطى زوجها ما يستحقه من رعاية .. وهى ودوده ومتفانية فى خدمة زوجها ..
الكثيرون الذين تزوجوا جنوبيات طلقوا نساءهم الأخريات .. ويعود السبب أن المرأة الجنوبية تعرف مزاج زوجها ورغباته أكثر من المرأة الشمالية، فهى سباقة لفعل كل شيئ من أجل راحة زوجها النفسية. وأذا أخذنا مجندى الخدمة النظامية كمثال للرجل السودانى، تجد الجنوبية هى تهتم بملابس زوجها الرسمية وأحذيته وأدوات عمله حيث تجعل زوجها أكثر قبولاً عند رؤساءه وتابعيه بأنه إنسان منضبط ونظيف ومرتب ..
وإن كان هناك مثال فى الذهن يقدمه الأنسان، فإن المرأة الجنوبية مثل المرأة المصرية تماماً .. وإن كانت المصرية تميل إلى الأبهات والبهرجة ..
Quote: سلامات .. لا أظن توصيف مثل الأمريكيات، الأوروبيات، اليابانيات .. أو حتى فى الأطار الأقليميى داخل الدولة مثل الأفريقيات الأمريكيات، المصريات النوبيات فيه أى نوع من التنميط، بل يعكس ويصف شريحة محددة. وفى العلوم البيولوجية أن الكيانات البشرية تقسم إلى مجتمعات شبه متجانسة وهذا لا يعنى تطابق أفرادها، فالكريتاويات فى جنوب اليونان والمقدونيات فى شمال اليونان يمتلكن صفات مختلفة فى داخل الدولة الواحدة.. من ناحية طول القامة والجمال، فالمرأة المقدونية طويلة وتعتبر نسبة الجمال بينهن تفوق 70% مقارنة بالكريتاويات فى الجنوب .. هذا لا يعنى أن الكريتاويات قبيحات .. مع ذلك الكريتاويات لهن صفات ندر أن توجد فى بقية اليونان كالطيبة والتمسك بالأصول وغيرها من الصفات الجميلة .. شخصى عاش فى اليونان وعايشت النموذجين عن قرب .. نفس القول يمكن أن نقوله فى داخل كردفان، بين البقاريات والبديريات .. البقاريات يعملن عطور مخلوطة من الصندل والمحلب والريحان ويضعنها فى شعرهن .. معروفة بأسم التربلول أما البديريات لا يستعملن نفس خلطة العطور فى شعرهن مع أنهن يعيشن فى نفس المكان والزمان .. يعنى من مظهر الزى والعطور تعرف هل هى بقارية أو بديرية .. ويمكننا أن ننظر إلى البقاريات والبديريات بأنهن الأثنين كردفانيات .. وهناك أيضاً نجد من الصفات ما يميزهن عن بقية القطر أو قل بنات الخرطوم .. وهكذا نجد الزانداويات والدينكاويات يختلفن فى أشياء ويتفقن فى أشياء
بريمة
صدّعت ولا لسع .. أنا جاييك تانى فى مضوع ال Diversity
بريمة
12-01-2012, 10:56 AM
بريمة محمد بريمة محمد
تاريخ التسجيل: 04-30-2009
مجموع المشاركات: 13471
أها يا أخوات (على قول المصريين) .. مازلت نبجبج ليكم فى كمال عباس ...
ونأتى إلى التفضيل الاهم والذى لا يدانية تفضيل إلهى للأنسان الأسود الذى صار مهيناً فى هذه الدنيا، على أخيه الابيض، هو أن جعل الله الجينات السوداء هى جينات سائدة وأن الجينات البيضاء هى المتنحية (أنظر كم مرة تجد ولد حور وسط السود ... قليل جداً لأن صفاته فى اللون كلها متنحية .. وهناك نسبة قليلة جداً أن تجتمع كل الصفات المتحية فى صفة واحدة فى مخلوق واحد) .. وهكذا تجد أن زواج الأبيض والأسود من الزوجين يقود إلى هجين تظهر فيه سمرة اللون كأكثر بياناً لسيادة صفات الأنسان الأسود فوق صفات الانسان الابيض ..
وإذا قبلنا بأن أولاد الحور قليلون فى المجتمع فإن الجميلات من النساء ايضاً قليلات لذات الأحكام والقوانين الجينية التى تحكم ندرة أولاود الحور فى المجتمع .. فأنظر لو قررنا مع تطور العلوم البيولجية أن نعمل إستنساخ للجميلات على حساب الشينات، وللعلم الشناة (القبح) صفة متوارثة مثلها مثل الجمال ولها قيمة إجتماعية كبيرة هى إظهار الجميل جميل لأن هناك معيار نقيس عليه الجمال .. نعود لخيط الفكرة أننا قررنا إستنساخ الجميلات (ولدى خال لا يقرأ ولا يكتب لديه نظرية فى محاربة الفقر بمنع الفقراء من الزواج حتى يقطع نسل الفقر!) وقررنا على حسب رؤية خالى قطع "أتر" الشناة فى مجتمعنا السودانى (مش كلنا بنحب الجمال! .. مش فكرة رائقة ورائعة وجملية، فمن منا يريد أن يولد شين وقبيح المنظر كما الجاحظ .. ذات يوم حضرت إمرأة إلى صائغ أحدثته أن يصنع لها خاتماً فيه شيطان، فقال لها الرجل لا اعرف صورة الشيطان، فخرجت إلى الشارع فوجدت الجاحظ، وأقتادته إلى مكان الصائغ، لجمالها سال لعاب الجاحظ وظن أن الأمر وليمة دسمة فى اللحوم البيضاء حتى أتت به إلى مكان الصائغ وقالت له أصنع لى مثل هذا) ..
خطورة إبادة الشناة فى المجتمع السودانى لا تقل خطورة عن إبادة ملايين السودانين فى مثل الحروب الدائرة فى السودان حالياً، فإن الجينات كلما محورناها نحو صفة واحدة تجدنا قلننا التنوع الجينى حتى إذا ما وصلنا لشخصية واحدة هى الأجمل على الأطلاق ونسخناها فإننا نكون قتلنا أى معنى للجمال من أول وهلة (يعنى الجمال ذات نفسه هو أول الضحايا) وبعملنا نسخة واحدة لكل نساء المجتمع السودانى يعنى كلهن يكون لديهن نفس التركيبة الجينية حتى فى مكافحة ومقاومة الأمراض .. لا قدر الله لو ظهر مرض فتاّك أو وبائى فإن المرض ينتشر بينهن كأنتشار النار فى الهشيم وربما يؤدى إلى موت كل النساء السودانيات فى أسوأ الحالات .. وهنا تجدنى يا كمال كأول إنسان فى هذا المنبر العامر يدافع عن حق الشناة فى الوجود (أنت موضوع الشناة وأهمية الشناة فى المجتمع تكون ما سمعت به ذاتو .. عليك الله قول الحق) حتى لو الناس الشينين ذاتهم ما راضيين عن أنفسهم انا راضى عنهم.
أها نزيدك ولا كفاية .. وعاااااااع أرقد يا عيش أنا جرابك.
Quote: بخصوص قيقراوي يا أستاذ كبر دا كان نفس رأيي لحدي قبل البوست دا لكن كمية التحريف والتلفيق الإتكررت أكتر من تلاتة مرات من قيقراوي في كلام واضح لا لبس فيه أنا كتبتو ما أدتني مجال لإيجاد عذر ليهو في العملو دا إلا كان داير يجامل (آآي يجامل ياقيقا) أستاذة سلمى على حساب نزاهة القراءة ومافي قارئ "ذكي" يا أستاذ كبر بيضيف ويحذف في الكتابة من عندياتو ويخل بالمعنى تماماً ويقعد يغالط بعد داك على هذا الأساس
-----
ول مطلوب انتحر عديييييل!؟
للمعلومية لا اعرف الاستاذة سلمى خارج اطار الحوش دا .. ولم يحصل لي شرف التواصل معاها وحتى في الحوش دا مرات التداخل بينا تحسب على اصابع اليد الواحدة وفي واحدة منها (لم تعجبني مداخلتها، فامسكت عنها)*
الاولى لو بجامل اجامل تيسير صحبتي البعرفا وبعرف ابوها همسلف
ويا صديقتاذنا كبر لو دي قرايتك فتبقى ماسك ليك في زول (مزوراتي) .. وممكن تحسب من الصفر ساي يا اخوي انا زول غير نزيه في القراية!!!
اها دي نقول عليها شنو بس .. اربعين وانت دا ذاتك معاهم المافي شنو اللوم بجي بالغفلات
* دي ممكن تحسبوها علي مجاملة .. والغريبة الاستاذة سلمى كانت في موقف بريمة دا بالضبط!! عنف غير مبرر كلو كلو .. اقلو بالنسبة لي
عشان تعرفوا الدنيا دي دوارة .. وما مضمونة كلو كلو
تحياتي للجميع والعفو والعافية اخرتا كوم تراب
12-01-2012, 10:44 AM
محمد حيدر المشرف محمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20357
عماذا يعتذر بريمة ؟! شخصيا لا أطالبه بالاعتذار وان كنت أتمنى إعتذاره ..
أين أخطأ بريمة ؟!
أخطأ بريمة فى نفثه أو بثه عامدا متعمدا لايحاء "غير كريم" يعلم تماما انه غير صحيح فى حق الاستاذة سلمى الشيخ سلامة.. والاستيتمنت دى مبنيه على 4 حاجات .. الاولى كونه بث أو نفث هذا الايحاء.. ... .. (وأزيد على ذلك أن ذلك كان بسوء طوية) والثانية كونه فعل ذلك عن عمد .. والثالثة متعلقه بكون الايحاء غير كريم, ومكتوب بين قوسين لان ذلك هو تصور بريمة شخصيا بجانب كونه تصور إجتماعى عام والرابعة كون بريمة يعلم تماما اللا سند منطقى يسند ايحاءه من واقع كتابة سلمى سلامة ..
هل أخطأ بريمة خطأ قانونيا ؟!
لا اعلم ولا أعتقد أن يد القانون قد تطال هذه المنطقة السوداء فى النفس البشرية ..
هل أؤيد سلمى الشيخ سلمى فى لجوؤها للقانون ..
لا ..
أنا مسؤول تماما عن اية ايضاحات تتعلق بالاربعة حقائق التى بنيت عليها حكمى الشخصى أعلاه .. ولدى ما يكفى لاثبات قناعتى أن ذلك ناتج عن سوء طويه وترصد ومكتوب بعناية فائقه ..
Quote: يا أخ كل الناس جايين شمار ساكت .. ليعرفوا هل البوح يخص صاحبة البوست أم لا .. لكنها كبت الزوغة ومرقتها فى جهة أخرى .. وأظن فى النفس شيئ من حتى!
تحياتى وودى
* التعديل لحذف الجزء الاخير المتعلق بحديثك عن المطبلاتيه .. لم يكن مترابطا كفاية ومبنى على قراءة قد تكون غير صحيحة ..
Quote: اتهمكم جميعا يا اصدقائي و صديقاتي (خصوصا من مروا بعد مداخلة بريمة المذكورة).. أقول :اتهمكم بالعنصرية و عدم المبدئية..
وكتب و
Quote: صديقي كمال عباس .. الذي كنت انوي ان اشيل حسو اوانطة ساكت لكن خفت اجرح ياسر طيفور ( يا كمال يعني شنو الإ الواحد يبقى اتحادي ديموقراطي حتى تدافع عنو..و لا شنو العبارة؟)..
يتهمنا الأخ كبر بالعنصرية ثم يأتي زاعما إني لا أدافع الإ عن الاتحاديين وهذا الكلام يقود بالضرورة الي 1- كمال عباس ينتمي للإتحادي الديموقراطي 2- كمال ينتقد أو يدافع عن الناس من منطلقات حزبية 3- كمال غير موضوعي في مواقفه بل عاطفي تقوده عاطفة وعصبية الإنتماء الحزبي 4- كمال عنصري - ضمن آخريين- وقد تكون هذه العنصرية المدعاة هي المحفز لنقد بريمة 5 **حقيقة ماكتبه السيد كبر مؤسف ومحبط فوق إنه لايستند علي حقائق .. ** فهل حقا يدافع كمال عن الناس من منطلقات عاطفية أو حزبية? متي وأين حدث هذا? هذا الكلام خطير لأن فيه تنميط هذا علاوة علي ومساس بالمصداقية وبالمبدئية فهي منطقة لاأسمح لكبر أوخلافه بالدخول فيها أو المزائدة علي بما يخدشها,, أن السيد كبر مطالب بإثبات الفرضيةالتي أسس عليها مزاعمه !** وأكتفي بهذا لأني لم أعتدالكتابة تحت تأثيرالغضب ولاأريدأن أفعل الان.. *** تعديل لاحق علي المداخلة بغرض إضافة مايلي كقراءة لمداخلة السيد كبر - 5 كل كتابة - أدانت بريمة ودعمت سلمي - لا قيمة لها وتخلو من الموضوعية وتقف بلا أساس! 6- وربما توهم السيد كبر أنه وحده الذي يملك ناصية الحقيقة بل وميزان الحق بحيث يوزع سيادته صكوك الموضوعية علي من ينال حظوته ويحجبها عن شقي الحال الذي يسخط عليه! 7- 7- وربما توهم السيد كبروأنه وحده- من بيننا -الذي تجرد عن عصبية القبلية ومسبة العنصرية وداء الجهوية !
(عدل بواسطة كمال عباس on 12-02-2012, 01:40 AM) (عدل بواسطة كمال عباس on 12-02-2012, 01:42 AM)
12-01-2012, 02:55 PM
قيقراوي قيقراوي
تاريخ التسجيل: 02-22-2008
مجموع المشاركات: 10380
كمال عباس ياخي اعتقد غير آثم انو كبر قصد يمازحك ما اكتر بحكاية الاتحادي دي
للامانة طول فترة قرايتي لما تكتب هنا ما لاحظت اي شبهة قرابة فكرية ليك ساي للاتحاديين وللامانة اكتر زول بتحرى الموضوعية و بلتزمها هنا قدرك مافي
دا رأيي بدون أي مجاملة .. والله على ما اقول شهيد (دا للناس البتفتش النوايا وعارفة كل ما تخفيه الصدور)
------
يا مشرف لو سمحت لي باختلاف وحيد وأوحد .. مسألة سوء النية عند بريمة لاعتقد انها متوفرة بي قرايتي -الغير نزيهة دي- شايفو هو عامل كدا اصلاً ودي الورطة بالضبط ..
كتيرين قد يتفهموها ويقابلوها بابتسامة عرييييييضة.. وقليلاً لا
يا بريمة ما كل الناس واحد البزعل من اسلوبك حقو تعتذر ليو المافي شنو؟
12-01-2012, 03:26 PM
كمال عباس كمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17132
Quote: ولو قبلت عليك يا كمال أنت إنسان كثير الردحى وقليل للأنتاج الفكرى ..
كثير الردحي .. هكذا يرمينا السيد بريمة بهذه المفردة بكل ماتحمله من دلالات سالبة وشحنة مسئية بل محمول موغل في السوقية والبذاءة ,, فكيف نحاور شخص يحمل مثل العقلية والقاموس النابئ ? وحقيقة لا أستغرب أن جاءنا في هذا الزمن الردئ المختل المعايير من يمجد أو يبرر أو يتواطئ مع بريمة في لغته وأسفافه هذا! لا أستغرب مادام هناك من يقف سلبيا فيما هو أخطر من هذا ** وللقارئ المتابع أقول أن مفهوم ال Diversity في علم الإجتماع والعلوم السياسي لايقبل التمطيط والإنشاء والإسهاب اللغوي المجوف وإنما يتناول في منحاه الإيجابي عدم التمييز بين الناس بسبب إختلاف العرق- النوع- الدين- الإنتماء الجهوي الخ وفوق هذا الأعتراف بالتنوع والتعدد والإقرار بضرورة أن يتم التعبير عنه - إعلاميا وتعليميا ودستوريا ورفض هيمنة أي ثقافة أو تغولها علي الاخريين ورفض التذويب القسري للآخر والاعتراف بالخصوصيات والهويات وتشجيع التلاقح التلقائي بين الثقافات ....... ** للأسف فإن لغة وأسلوب السيد بريمة تجعلني أعزف عن محاورته- في هذا البوست- وتفنيد هذا الحشو والكلام غير المنتج الذي راكمه هنا متوهما أنه يتحدث عن ال مفهوم ال Diversity ! بينما هو في الحقيقة يفرغ المفهوم من محتواه التقدمي ومضمونه الايجابي! ** بعيدا عن السيد بريمة =ودا كلام عام- أقول أن هناك بوستات وكتابات تجعل المرء يقف مصدوما ومندهشا - في ظاهرة الصمت في موضع الابانة .. بل وفي بعض الكلام وبعض المواقف! عموما يبقي من حق أي كاتب أن يعبر عن ذاته و يستنطق ضميره وينحاز الي إتجاه يري صحته أو حتي يتحول لبوصلة تحركها الاهواء والرغبات الذاتية ونزعة تصفية الحسابات وتغييب المبدئية والتصالح مع القبح - من حق أي شخص أن يكتب مايشاء ويتبني أي موقف وستبقي المحكات مختبرات للمصداقية والمبدئية ومصفاة تفرز التبر من التراب وتبقي الكتابات شاهدا وما أريق من مداد حكما..
Quote: فكيف نحاور شخص يحمل مثل العقلية والقاموس النابئ ?
لا لا .. عليك دينك تثبت .. وأنا مستعد أعتذر لك مليون مرة عن المفردة التى وردت فى نصى .. لكنى أريدك أن تقرأ دعوتى للنهوض بالأنسان الأفريقى التى تعتبرها عنصرية .. هل هى عنصرية أم هى تحريض من خلال هذه النصوص؟
صديقك قيقا .. رفع الراية البيضاء ووقف فرّاجة ساكت كما كفار مكة حينما جاءت جيوش الفتح.
صديقي الغالي كبًر.. سلامات ومحبة ولك العتبى حتى ترضى
أولا وبصراحة غير متناهية. لا أقرأ ردود بريمة على المتداخلين لأني شخصيا عمري ما فهمتو هو عايز يقول شنو. فيما عدا لو زميل جاب كوت زي ما فعلت سلمى هنا. أو إنت لما جبتا كلام بريمة عنك. بعدها برجع أشوف السياق الإتكتب فيهو. وده بيثبت رأيي في عدم متابعة ما يكتبه بريمة ردا على المتداخلين. إذ هو نفسه لا يعرف who is who OR when and where?
يا كبير.. أرجو ألا تحمًلنا فوق الطاقة.. ولك العذر من قبل ومن بعد
تحاياي
رجا
12-01-2012, 05:31 PM
كمال عباس كمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17132
Quote: مجمل ما قالته تيسير هنا هو ان مداخلة بريمة غير مجرمة (بكسر الراء) قانونيا و اراها مصيبة (من الصواب)!!! انما السؤال هو هل يحتاج قول هذه البديهية لحروب داحس و الغبراء التى نرى عجاجتها (رابطة) فى هذا المكان و غطت حتى على اصل الموضوع.
ياعزيزي عوض محمد أحمد الأستاذة سلمي لم تفترع هذا البوست طلبا لإستشارة قانونية أو بحثا عن تكييف قانوني لكلام الأخ بريمة ومدي تجريم القانون الأمريكي لشخص يقول بهذا !! سلمي عزمت علي التقاضي ويبقي القانون هو من سيحدد سلامة وصحة دعواها من عدمه! مايصدر في الأسافير قد يكون مباحا وعاديا في بلد ما ومنافي للقانون في بلد آخر وهكذا!! لذا تبقي اللغة المستخدمة والسياق الذي وردت فيه- وقصد الأساءة وطبيعة القانون في البلد المعني الخ - هو الفيصل لسنا هنا في محك الحكم قانونا علي تلفظ به بريمة فما يجمعنا هنا هو لائحة المنبر فهي المرجع الذي نحتكم له- والمحك أيضاهو ضميرنا فهو أيضا مرجع ومصدر في حكمنا لما يكتب وفي إدانتنا لأي تجاوز وإساءة أوتجريح... ** بريمة جعل من نفسه حارسا للفضيلة وللقيم والموروثات السودانية وقاضيا يصدر أحكاما أخلاقية إنطلاقا من هذا أنظر
Quote: أنت عارفانى أنا طريق فى أتجاه واحد، أجدادنا سلمونا موروث قيمى وأخلاقى أسس لكل شيئ فى أطار حياتنا اليومية وممارساتنا الأجتماعية .. أنتن عايزاتننا نرموه بب فى أرض الله ونديروا له ظهورنا
..
وكتب
Quote: الناس ديل فاكرننا شعب بلا موروث اخلاقى ولا شنو؟ ... هذا المنبر يعبر عن ضمير الشعب السودانى وكل موروثاته الجميلة .. أنا ابت نفسى إلا أن أقف هذا الموقف ليس مكاجرة للأخت سلمى بل لمبادئى وموروثاتى التى أحملها والتى أراها تنتهك بصورة صارخة فى البوست المعنى.
وكتب
Quote: هذا البوست يحمل حوار طال إنتظاره .. حوار كلاسيكى ما بين دعاة العلمانية والتحرر وبين الموروث السودانى المحافظ ولن نترك سلمى تنتصر لدعاة التحرر على حساب موروثنا الثقافى .. البوست سوف يقلب الطاولة فى رأس أى معارض لطرحى.
ويضيف لما سبق- إحتكار الدين - - ونفي المختلف منه بل التستر بالدين ليحمي به تجاوزاته - فالصراع حول الإساءة والتعدي هو صراع بين العلمانية والتحرر في مواجهة الموروث السوداني المحافظ ! ** لو قال قال بريمة أنه حكم علي البوست من عنوانه ومضي لهان الأمر ولكنه يقول أنه أطلع علي البوست وبناء عليه حكمه قال
Quote: لمبادئى وموروثاتى التى أحملها والتى أراها تنتهك بصورة صارخة فى البوست المعنى.
و
Quote: ولن نترك سلمى تنتصر لدعاة التحرر على حساب موروثنا الثقافى .
. وقبلها
Quote: يا أخ كل الناس جايين شمار ساكت .. ليعرفوا هل البوح يخص صاحبة البوست أم لا .. لكنها كبت الزوغة ومرقتها فى جهة أخرى .. وأظن فى النفس شيئ من حتى!.
والكلام في نظري يرمي غمزا ولمزا وتصريحا وتلميحا الي أن ماقالته سلمي في عنوان البوست يعبر عنها ولكنها زاغت منه وفي النفس شئ من حتي !! ولم يكتفي بهذا بل حكم علي سلمي بتنافي الموروث والقيم التي يقف فضيلة الشيخ بريمة حارسا لها وسادنا لبيضة العقيدة والموروث الوطني الذي إنتهكته سلمي بحسب زعمه!!
اتابع بوستات بريمة و اعرف لغته و طريقة كتابته هو يخلو من اللباقة فى اوقات كثيرة فى التعبير عن ارائه و قد يكون (غشيما) و كان يمكنه قول كلامه بصياغة اخرى لكن فى سياق كتابات بريمة لا اظن انه يرمى الى وصف الاستاذة سلمى باى تهمة سئية و قد برى اخرون العكس لذا كان من واجبه توضيح الامر بصورة لا لبس فيها المشكلة فى عداوات بريمة الكثيرة هنا و التى استغل بعض خصومه ما كتبه لرميه بالمنجنيق
Quote: الأستاذة سلمي لم تفترع هذا البوست طلبا لإستشارة قانونية أو بحثا عن تكييف قانوني لكلام الأخ بريمة ومدي تجريم القانون الأمريكي لشخص يقول بهذا !! سلمي عزمت علي التقاضي ويبقي القانون هو من سيحدد سلامة وصحة دعواها من عدمه!
اعرف هذا بالطبع و ليس هذا موضوعى انما موضوعى هو الحرب التى شنت على الاخت تيسير التى لم تبدى الا رايا يحتمل الصواب او الخطا لكنه لا يحتمل نصب المشانق لها
12-01-2012, 06:36 PM
قيقراوي قيقراوي
تاريخ التسجيل: 02-22-2008
مجموع المشاركات: 10380
أحمد بن عوف يا أخى حرام عليك .. أقرأ الأتى: كذب أرتداده .. رواى الحديث الكَلبى وهو كذاب
Quote: قصه ارتداده هذه لا توجد في كتب الحديث ولا التفسير
اولا ..... إثبات أن من وافق وحي هذه الآية ( و لقد خلقنا الإنسان من سلالة من طين... إلخ الأية ) ليس هو عبدالله بن أبي سرْح .
لقد ذُكِرت ثلاث رِوايات بخصوص آية " تبارك الله أحسنُ الخالِقين " ... وذكرها جميعُها المُفسّرون ..
فرواية تقول أن قائِلُها هو : عمر ابن الخطاب .. وهذا هو الصواب .. وأخرى تقول أن قائِلها هو : معاذ بن جبل .. وهذا غيرُ صحيح . و ثالثة ترى أن قائِلها هو : عبدالله بن أبي سرْح ... و هذا كذِب .
يقول القُرطبي رحِمه الله في تفسيرِه .. المجلد السابع ص 40. وسبب ذلك فيما ذكر المفسرون أنه لما نزلت الآية التي في "المؤمنون": ( وَلَقَدْ خَلَقْنَا الْأِنْسَانَ مِنْ سُلالَةٍ مِنْ طِينٍ) "المؤمنون:12" دعاه النبي صلى الله عليه وسلم فأملاها عليه؛ فلما انتهى إلى قوله ( ثُمَّ أَنْشَأْنَاهُ خَلْقاً آخَرَ) "المؤمنون: 14" عجب عبدالله في تفصيل خلق الإنسان فقال: (تبَارَكَ اللَّهُ أَحْسَنُ الْخَالِقِينَ) "المؤمنون: 14". فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "وهكذا أنزلت على" فشك عبدالله حينئذ وقال: لئن كان محمد صادقا لقد أوحي إليه، ولئن كان كاذبا لقد قلت كما قال. فارتد عن الإسلام ولحق بالمشركين، فذلك قوله: {و َمَنْ قَالَ سَأُنْزِلُ مِثْلَ مَا أَنْزَلَ اللَّهُ}رواه الكَلبِي عن ابن عباس.
وهذه الرّواية التي ذكرها القُرطُبي يرحمهُ الله ... ليست صحيحة لأن قائِلها الكَلبي .. قد أقر بكذِبه فيها : فقد اعترف الكَلبِي بنفسِه في ذلِك ...كما روى سفيان الثوري .. فقال : قال الكَلبي ... " ما حدثت عني عن ابي صالح عن ابن عباس فهو كذب فلا تروه." [2]
فراويها كذاب يُترك حديثُه , وهو الكَلبِي ...
" .. ثنا الأصمعي قال سمعت قرة بن خالد يقول كانوا يرون ان الكَلبي تزرف حديث قلت للأصمعي ما التزريف عند قال الزيادة سمعت بن حماد يقول قال السعدي محمد بن السائب كذاب ساقط وقال النسائي محمد بن السائب أبو النضر الكَلبِي متروك الحديث أخبرنا الساجي سمعت بن المثنى يقول ما سمعت يحيى ابن عبد الرحمن يحدثان عن الكَلبي بشئ حدثنا الساجي قال حدثني محمد بن موسى ثنا يزيد بن زريع ثنا الكَلبي وكان سبئيا"[3]
إذاً فهذا الخبر الخاص بابن ابي سرح لم يُذْكر إلا مِن مصدر واحِد فقط هو الكَلبي الكذّاب ... فقد أورد هذا الخبر الواحدي والقرطبي، في تفسيريْهِما ونسباه لرواية الكَلبِي عن ابن عباس، والكَلبِي متهم بالكذب، وروايته ساقطة. وللقصة أصل عند أبي داود والنسائي."[4]
و أما نِسْبتُها إلى مُعاذ رضي الله تعالى عنه ... فمردود لأن الحديث ضعيف ... ففيه جابر الجعفي ..!! و قد أخرجها ابن أبي حاتم من طريق الشعبي عن زيد بن ثابت قال: أملى علي رسول الله صلى الله عليه وسلم هذه الآية: {وَلَقَدْ خَلَقْنَا الأِنْسَانَ مِنْ سُلالَةٍ مِنْ طِينٍ} إلى قوله: {خَلْقاً آخَرَ} قال معاذ بن جبل: {فَتَبَارَكَ اللَّهُ أَحْسَنُ الْخَالِقِينَ} فضحك رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال له معاذ مم ضحكت يا رسول الله قال بها ختمت! "[5]
و يبقى الصواب هو ما ثبُت ان من قالها هو عُمر بن الخطاب رضي الله عنه :
إذاً لم يقٌلها ابن أبي سرْح , و إنما القائِل مِن صحابة رسول الله هو : عُمر بن الخطاب رضي الله عنه و ليس عبدالله بن ابي سرح ... و في ذلِك يقول ابن تيمية :
" ومما ضُعِّفت به هذه الرواية أن المشهور أن الذي تكلم بهذا عمر بن الخطاب رضي الله عنه."[6]
و رواية عُمر صحيحة , صحيحة السند .. رِجالُها عدول , ضابطون و ثُقات ..
امّا ان ابن ابي السرح كان يكتب (إن الله كان عليماً حكيماً) بدل ( إن الله كان سميعاً عليماً ) ... فهذا تدليس وكذب اذ لم توجد روايه واحده في كتب الحديث ولا التفسير تذكر هذا الامر ... لكنها وجدت في ويكيبيديا الذي شعارها (الموسوعة الحرة التي يستطيع الجميع تحريرها)
اما قصه ارتداده في كتب الحديث فكانت كالتالي : عَنِ ابْنِ عَبَّاسٍ قَالَ : كَانَ عَبْدُ اللَّهِ بْنُ سَعْدِ بْنِ أَبِى سَرْحٍ يَكْتُبُ لِرَسُولِ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم فَأَزَلَّهُ الشَّيْطَانُ فَلَحِقَ بِالْكُفَّارِ فَأَمَرَ بِهِ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم أَنْ يُقْتَلَ يَوْمَ الْفَتْحِ فَاسْتَجَارَ لَهُ عُثْمَانُ بْنُ عَفَّانَ فَأَجَارَهُ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم . رواه النسائي ( 4069 ) وأبو داود ( 4358 ) وحسَّنه الألباني في " صحيح النسائي " .
فكما رأيتم .... الروايه لا يوجد فيها انه وافق الوحي او حرفه , إنما " أزلَّه الشيطان "
واخـــــــيــــــرا :
بعد فتح مكه اسلم عبدالله ابن ابي السرح مره اخرى وحسن اسلامه الى ان توفي -رضي الله عنه - . وقد لا يعلم البعض ان هذا الرجل هو فاتح افريقيا او تونس حاليا وهو بطل معركه ذات الصواري البحريه المشهوره التي قضى فيها المسلمين على اسطول الرومان وهو فاتح قبرص
ومن اجمل مواقفه ان رفض طلب معاويه في محاربة علي واعتزل برغم المغريات التي اعطيت له
وكلمة أزله الشيطان لا تعنى إرتداد .. ولو كان كذلك لقالها أبن عباس
ألعب غيرها يا فقيرى .. أنتم لديكم حقد دفين ضد الصحابى عبد الله بن أبى السرح .. يعود إلى فتح النوبا.
وخاطبتكم الاتنين لان كلاكما "هابش" الغرض من فتح البوست
الاستاذة سلمى كانت تبحث عن مداخلة كمداخلة بريمة في ذلك البوست لتفتح هذا الوست مباشرة القصة عندا خلفية يا قيقراوي واظنك تابعتها ولكن لم تشارك بها، الخلفية هي بوست بعنوان "فوضى جنسية" وسكبنا فيه مداد اسكت ساكت، بريمة كان احد الجنود المجندة في ذلك البوست
بريمة اشار في هذا البوست عن حدود ما تسمح به الكتابة في البورد، وانت يا قيقراوي قلت حرفيا "مرحبا بحرية التبعير" على العموم في ذلك البوست كانت فعلا حرية تبعير باعتبار ان السيدة الحمارة كانت بطلا اساسيا في ذلك السرد القصصي
الاستاذة سلمى كانت في السايد المدافع عن حرية التعبير، وما هذا البوست I"am Gay الا بالونة اختبار رقم اتنين في منبر سودانيز
واشرنا في ذلك البوست وقلنا اننا سنرى عنوانين ما انزل الله بها من سلطان في هذا المنبر ان مر بوست فوضى جنسية يسرح ويمرح بما فيه من قرف في عنوانه وفي صلبه ايضا.
نقول للاستاذة سلمى، بوست طه جعفر كان الأول، وعنوان بوستك لن يكون الاخير في مسلسل اختبارات قوة احتمالنا على مثل هذه العناوين والمواضيع، وطالما انكم مصرين انكم تستغلوا مساحة حرية التعبير وحصرها في المواضيع "الجنسية" ستجدون بريمة واحمد وود الزبير لكم بالمرصاد. محاورين وماقشين ومعترضين ومتظاهرين وهذا حق كفله لنا المنبر كما كفل لكم حق الكتابة تعبيرا او تبعيرا.
الفوق دا قضية البوست الاساسية في نظري
وعندي قضية تانية لناس حرية التعبير والتبعير
لييه دائما القصة او السرد يكون جنسي؟؟ يعني مافي حاجة تانية تعبروا بيها عن حرية التعبير الا الجنس؟؟
12-01-2012, 07:56 PM
قيقراوي قيقراوي
تاريخ التسجيل: 02-22-2008
مجموع المشاركات: 10380
عشان كده من اول البوست بقول لبريمة اعتذر عن الاساءة الشخصية وخليك مع الفكرة
مع انو بريمة حاول بقدر المستطاع ان يجر المتداخلين لقضية حرية التعبير "الجنسية" دي لكن بلا طائل وبراك شفت كيف زيد كان بخبط في عبيد وانت زاتك فتحت ليك جبهة براك مع الاخت تيسير وعيييك
خلونا في المهم "انتو صحي وين تبارك؟!"
1. فوضى جنسية على ضفاف النيل 2. I'am Gay
ماذا بعد؟؟
12-01-2012, 08:28 PM
Afraa Sanad Afraa Sanad
تاريخ التسجيل: 05-18-2009
مجموع المشاركات: 1751
يا كبر والله ده ظلم الحسن والحسين...أنا ما قريت كلام بريمة ولا ردوده ولو ملاحظ نصيحتي لي سلمى كانت انها تكبر دماغها وتحاكم بريمة بما هو أهل له حيث لا قبل لبريمة بكل هذا التحليل المنطقي من كمال عباس أو قيقراوي...ياخي بريمة ده قال إنه إختار أن يكون عربي!!!واسع في أمريكا دي الفيها النوبي المصري والاسود الخليجي يصنف بنص القانون أبيض...لو جا بريمة وكتب في أي وثيقة رسمية- اسوة باخوته العرب- إنه عربي يعتبر مزور... بعدين بريمة جاي يدافع عن إرث إجتماعي يضعه هو شخصيا حيث لا يهوي...كل مع أرجوه أن يعامل بريمة كظاهرة تماما مثل ضحايا ،Stockholm syndrome
12-01-2012, 08:45 PM
قيقراوي قيقراوي
تاريخ التسجيل: 02-22-2008
مجموع المشاركات: 10380
Quote: مع انو بريمة حاول بقدر المستطاع ان يجر المتداخلين لقضية حرية التعبير "الجنسية" دي لكن بلا طائل وبراك شفت كيف زيد كان بخبط في عبيد وانت زاتك فتحت ليك جبهة براك مع الاخت تيسير وعيييك
يا ابو حميد مافي حاجة اسمها (حرية تعبير جنسية) والتانية ابو استك يا في حرية تعبير ,, يا مافي
وزي ما قال ليكم زول الصادق في الفيديو ,, قمة حرية التعبير في انك (تشتري/ما تشتري) الكتاب ,, اذا ما اشتريت ما مشكلة ,, عبرت خلاس اما اذا اشتريت ,, فلو قريتو و عجبك ما مشكلة ,, اما لو ما عجبك ,, ارميهو في الزبالة ياخي وريحنا ,, ودا برضو تعبير المافي شنو؟
(لاحظ انو في مطعم الباشا دا الشوربة للجميع ,, وكلو مجاني)
-----
مافي اي جبهة مع تايسا ,, تيسير دي مسموح ليها تقول اي شي عني وغفر لها ما تقدم ,, وما تأخر المافي شنو؟
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
Balla Musa
قيقراوي
أحمد ابن عوف
كمال عباس
الصادق اسماعيل
Raja
الرفاعي عبدالعاطي حجر
Rawia
فرح الطاهر ابو روضة
بريمة محمد
Imad Khalifa
Albino Akoon Ibrahim Akoon
Kostawi
Afraa Sanad
النذير حجازي
خالد العبيد
سلمى الشيخ سلامة
حيدر حسن ميرغني
محمد البشرى الخضر
Zakaria Joseph
عبدالرحمن عزّاز
محمد حيدر المشرف
Nagat Sid Ahmed Elshiekh
Kabar
طارق جبريل
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست