استكمالا لحوار مع بشاشا الذي يروقني!!.

(عدل بواسطة Bashasha on 07-09-2012, 09:20 PM)

Quote: بالذات انك اسلاموي

Quote: قبل اجدادك ياصهيب ربنا ماخلق بشر زاتو ياخي!

Quote: سلام يا صهيب البوست ده انا شايفو من مدة ولم اجد الوقت لقراءته سوى الان على الرغم من حرصى على قراءة بوستاتك منذ ان وقع بصرى على بوست (امدرمان) بالصدفة المحضة. الاهتمام بكتابات الاخ كمال بشاشا شىء فى محله مع تحياتى له اول انطباعاتى يجىء من اكتشافى ان بشاشا وفوكو على طرفى نقيض ، وهذا فى حد ذاته مصدر للدهشة والحيرة لان الاخير كان من اكبر معاول الهدم لمفهوم المركزية الاوروبية وهو من دعامات نقد ما بعد الحداثة واشياء اخرى تتعلق بقضايا الحركات الاجتماعية الجديدة خاصة تلك المتعلقة بمنظمات الشواذ جنسيا ,,

Quote: بالنسبة لي ما موضوع منهج بقدرما موضوع مدرسة

Quote: والاهم من ده كلو انو اجدادنا هم القالو بالنص: نحن اول البشر! بل اكثر من كده، قدمو نظرية متكاملة علمية بي تعابير اليوم، للزائير والمحاور الاغريقي حينها، تثبت نظرية اول الخلق هذه! من الجانب الاخر قدماء المصريين، اللي يستحيل تفرق بينم او بين قدماء السودلنيين كما اثبتنا، كان السودان الحالي بالنسبة ليهم هي القبلة الرسمية، زي "BA KA" اي مكة المنطوقة خطأ بالعربية، اليوم! نعم السودان الحالي بالنسبة لي مصر القديمة، كان محاط بي هالة من القدسية الواحد لايكاد يصدقو، لدرجة ائمة الدين زي مابنقول بي لغة اليوم، في مصر، كانو حصرا من سودان اليوم تحديدا!

(عدل بواسطة Bashasha on 07-11-2012, 04:35 AM)

(عدل بواسطة Bashasha on 07-11-2012, 03:57 PM)

(عدل بواسطة Bashasha on 07-11-2012, 04:47 PM)

Quote: طبعا اهرامات مصر ابنتنا الكبري، سابقة لي اهرامات السودان الوالد والام الذي انجب الابنة مصر!

Quote: طيب يا باشاشا انشا الله يكون وقع ليك ليه كوش وبعد سقوط مصر في ايدي الاشورين وعند اتجاهها جنوبا في الطور المروي سقطت!!؟.

Quote: يا الهي! يا صهيب، نشا في الشمال، نشا في الجنوب So What?0 اذا نفس الايادي او نفس الثقافة هي البنت الاهرامات؟

Quote: عزيزي القارئ، انشاء الله تكون ختيت بالك علي اصرار صهيب وعلي نحو اكروباتي، انو يبخس اسهام السودان المروي كاصل للحضارة علي سطح هذا الكوكب، باي طريقة كانت، ومهما كلفو من لف او دوران!!

Quote: يابني ادم كوش سقطت مش لانها اتجهت للجنوب الدون في لاوعيك، ولكن لانو دورتا الحضارية اكتملت، او ما عادت قادرة علي التاقلم، ومن ثم البقاء في الصدارة!

Quote: لعنة الله تغشاك ياحمار.

Quote: الأخوان صهيب وبشاشا.. والله بوست رائع إنتبهت ليهو الآن ولم أكمله بعد .. واضح اختلافكما في منهج تناولكما وتحليلاتكما لوقائع تاريخية .. هذا الإختلاف المنهجي عبر عنه الأستاذ صهيب مرارا بالمدرسة الخطية وأضيف إليها الاركيولوجية إن صح فهمي .. والمدرسة المعرفية ذات المرجعية الثقافية..

Quote: يعني شنو، نزوع شمالي، او مركز شمالي وماشابه؟ عايز تصل لي شنو بالضبط؟ ده منطق شكلي اكروباتي، والسلام!

Quote: مرة اخري، الحضارة الكوشية، فعليا سقطت بسقوط مصر، وليس بي سبب اتجاها جنوبا! نعم الاتجاه جنوبا، كان نتيجة للسقوط، وليس سبب السقوط كما تلح، انطلاقا من تصوراتك المسبقة، المسكونة دونية! هي لما سقطت، اتجهت لي قواعدا في الجنوب، او بي كده نزلت المعاش، لحدي ما ماتت، موت طبيعي. واضح انك ماعندك اطلاق رد علي حججنا، او عشان كده، باستمرار بتنط من موضوع لي موضوع! نعم مجرد ما افحمناك في نقطة محددة، بترفع ايدك منها طوالي، تقوم فللي، او تبدأ نقطة جديدة! لما نحاصرك في النقطة الجديدة، ترجع تاني من جديد للنقطة القديمة، وهكذا دواليك!

Quote: مرة اخري، الحضارة الكوشية، فعليا سقطت بسقوط مصر، وليس بي سبب اتجاها جنوبا!

Quote: LDP fresh ideas on The Sudanese Question since july the 9th last year many matters have changed but Sudanese ideas regarding Sudanese problems have not changed abit, 1/the area of the country is not 1000,000 square miles but 550,000 sq miles. 2/ in july the total numbers of the population was 42 million and today in North Sudan{to which we belong ]live 26 to 28 million poeple. 3/there were many climatic zones ranging from desert to the tropics and as result of country's division North Sudan lost its tropical and rich savannah climatic zones. 4/until last year there were five major culure areas in the whole country {The Mideastern Sudan, Eastern Sudan-Darfur , Kordofan and Nuba mountains, Horn Of Africa lower Blue Nile and Bantu {Bahr Algazal and Wester Equatoria ,and East Africa-Upper Nile and east Equatoria.].Today what is left in the north are three cultual areas. 4/ until las year the conventional wisdom is that the country consisted of a core and a prephery and what was required is diffusion of wealth and power.That was a mistaken conviction the Sudan was never homogenus or a nation-state but a confedration of cultures and hence does not have a centre or prepheral areas- it was an improvished country economically and poor financially and backward techonlogically so what to be diffused as all needed to be uplifted or expanded -the society,the economy and culture and political power. 6/Nivasha Accords were a national political agreenentand upon seperation ceased to have validity as the cunified country was dissolved now we have two seperate states. their inter relationships require the conclusion of an international treaty- LDP should sommon the leaderships of both North and South to the Drawing board

Quote: There are inheritent causes for continuation of North and South Sudan conflict,these include 1/reluctance of the two governments to take into account the fact that they became seperate states and their inter relationships require an international relations approach[international treaty, international arbitration or judidation -in case they fail toregulate matter by themselves. 2/ the insistence by some regional political forces on the old notion of New Sudan [Arman and Aggar and Jibreil Ibrahim as an example.] they insist on it despite the fact it is highly destablizing for the country and life of people. 3/discouregement of pan Sudanism [cooperation between similaly minded political parties and movements or joint policy postions on national and regional development policies and commitment to autonomous regional rule and federalization of sudaese state. the starting point in this road map is call for a conference of all new [not old and religiously influnced parties]to discuss real needs of pacifying northern Sudanese politics and proposing new policies of moderation and cooperation among modern Sudanese elites and laying foundation for peaceful and constructive cooperation with neighbourily South Sudan. the aim of this e-mail is stimulate a debate within LDP

Quote: not all sudan is middle eastern- there are other culture areas. it is hard for a sudanese to give up long held views. it is equally hard for him to admit that the Sudan is for ever divided. South Sudan is a sperate nation now and a neighbouring country and there are people who are better equipped to study it and suggest solutions to its problems. I spoke of Eastern Sudan {the eastern part of African Sahil] under it included : DarFur, Kordofan and Nuba Mountains ,also mentioned the horn of Africa{lower blue Nile]. what isuggested was in a paper presented to leiden university seminar on African Cultures and nation-states. the middle eastern is a better term than North Sudan or Nile Sudan ?where the imagined centre is.

Quote: نعم كل الكلام البردد فيهو صهيب، عن الابتستمي او فوكو، وما شابه، لامعني له، لانو مجرد تسميع ببغاوي من دون ادني ادراك او استيعاب نقدي للبقول فيهو، شغل انبهار او قشر! ليه قنا من دون استيعاب نقدي؟ لانو اي زول فاقد للهوية، تلقائيا غير مؤهل لاستيعاب كلام الاخرين المختلفين عنو ثقافيا، استيعاب نقدي!

Quote: الطريف صهيب، يسوي منهج!

Quote: اذن الknow-how في عمارة بناء الاهرامات نشات في الشمال او المهد الشمالي لهذا الحوض الحضاري .. طيب ولما فكر سكان نفس الحوض الحضاري جنوبا ،فكروا في بناء الاهرام تم بناء اهرامات اقل حجما وادنى تقانيا .. اقل حجما لمسائل تتعلق بالقوى البشرية وتنظيمها وتعبئتها اضافة لمسائل تتعلق بتراكم الوفورات و الفكر الاقتصادي .. والى جانب ذلك فهناك عدة نتائج يجب اخذها.. اولا فالمهد الشمالي لهذه الحضارة (مصر) وبحكم الموقع الاستراتيجي كانت قنطرة اتصال هذه الحضارة بالمحيط الاقليمي والمتوسطي تجاريا وثقافيا وسياسيا. فعبر المتوسط كانت مصر تمد الاغريق والرومان واسيا الصغرى وغيرها بالعاج وريش الفيل والرقيق ومنتتجات الجنوب عموما .. وهو ما يجعل هذا الجنوب تجاريا متجه صوب الشمال .. اضافة للثقل السكاني شمالا وهو ما يعني زيادة في الطلب على منتجات الجنوب .. يعني يا بشاشا الوفورات والفائض كان بتراكم في مصر (يعني ناس الشمال ديل كانوا جلابة من زماااااااااااان يا بشاشا..شفتا كيف!!؟.).. طيب ..وبرضو ثقافيا فان مركز المهد الشمالي بحكم اتصاله بمراكز حضارية اخري (اسيا،اروبا) لذا فهو الذي يجني فوائد هذا التواصل .. يعني دي نقطة تعطي ميزة لهذا المركز كي يكون فعلا بحكم الواقع مركز هذا الحوض الحضاري.. وكذلك سياسيا فان هذا المركز يصبح الممثل الشرعي والرسمي لهذه الحضارة لدي المحيط المتوسطي.. اذن هذه الحضارة كانت متجهه شمالا .. معرفيا .. سياسيا .. اقتصاديا .. ثقافيا.. ودا بفسر لينا حاجات كثيرة حتى اليوم في العقل النيلي .. وهو نزوعه المتوسطي (الاتجاه شمالا).. طيب يا باشاشا انشا الله يكون وقع ليك ليه كوش وبعد سقوط مصر في ايدي الاشورين وعند اتجاهها جنوبا في الطور المروي سقطت!!؟. سقطت لانها فقد البوصلة الاساسية لها .. ما مصر لم تكن فقط جزء من هذه الحضارة ولكنها كانت نقطة الامداد.. فعند الاتجاه جنوبا ضاق الاطار الثقافي والاجدتماعي لكوش ولم تستطع الموائمة والموافقة مع الوسط الجديد.. ما رجوعا لما سبق فابستيمي هذه الحضارة كان بتحدد شمالا باي ديفولت.. اذن ما اثر هذا النزوع المتوسطي لكوش على العقل النيلي المعاصر ..

Quote: تاني او تالت او عاشر:يعني شنو نزوع متوسطي؟انها تتبع لي ثقافة حوض المتوسط مثلا؟ولا شنو قصدك بالضبط؟عايز تنسب كوش للمتوسط؟ تاني؟عايز تثبت انها تتبع لي سي مرسي بيه؟تاني؟حولا ولاقوة!