قطارالحركة الشعبية لتحرير السودان يصل للإنفصال محطته الرئيسة .. و ( المغفلون النافعون ) يترجلون

Quote: عاطف عمر ..كيف حالك ياحبيب لكن مغفلون دى ما كتيرة فى حقنا؟؟ خليتك عافيه،،،

(عدل بواسطة عاطف عمر on 01-13-2011, 08:28 PM)

(عدل بواسطة munswor almophtah on 01-20-2011, 06:43 PM)

Quote: الصديق الحبيب صديق الموج كنت أود لو تطاوعني اللغة لأجد وصفاً أقل حدة منها لكنني صدقاً عجزت عندما يكون المفقود بحجم وطن بحاله تتقاصر اللغة مهما بدت مؤلمة وقاسية الغفلة والإستهانة بعظائم الأمور شملت الكثيرين والكثيرين جداً وبدرجات متفاوتة لن أستثني من ذلك حتى نفسي انا العبد الفقير لربه ________ ليتك لا تخليني

Quote: وحات خوتك لاهمية البوست وودت ان ارفعه فقط ولما كان البوست فى بدايته، وعاطف واحشنا وددت ان امزح معه.. هون عليكما فانا متصالح مع نفسى جدا على فكرة و ما الزى عاطف وزيك يا اولاد القبائل، فانا اعرفكم قبل سبعه سنوات وهو عمرى هنا. لو اخطأ غيركم عشان نكرم عيونكم الطيبة دى تاكدو سوف يسبق صفحنا ذنبهم.. وحات الذى فى اى صورة ما شاء ركبنا الدنيا دى زول واحد بشيل منها شىء مافى واصلو الزول بفارقها ولو بعد حين مكره فانا استغرب ما بال الناس يفترقون فيها عشان سوء تقدير من اخو او صديق..

Quote: الذي أود تأكيده أن الحركة تعرف خطاها جيداً وتعرف تماماً أين مرسى سفينتها المشكلة الحقة في أولئك المتعلقين بعلائق قد جرت مياه كثيرة تحت جسرها أو هم متمسكين بأماني هى في الواقع أحلام يقظة هل يعرفون ؟؟؟

(عدل بواسطة عاطف عمر on 01-14-2011, 07:19 AM)

Quote: ثالث المترجلين نخبتنا المستنيرة وهى ( تطبل ) للحركة الشعبية وتبرر أخطاءها وخطاياها تطبل وتبرر لإنكفاء الحركة جنوباً تطبل وتبرر والحركة تسمي ياسر عرمان مرشحاً رئاسياً تطبل وتبرر والحركة تسحب ترشيح عرمان الرئاسي يكيلون السباب ما وسعتهم قوالب اللغة لحكومة المؤتمر الوطني ويكيلون الثناء ما وسعتهم قوالب اللغة للحركة الشعبية ( متناسين ) أن المؤتمر الوطني والحركة الشعبية شريكان في حكومة واحدة فالعدل والإنصاف يقولان أن ينالا السباب سوياً أو ينالا الثناء سوياً

Quote: هذه هي الحقيقة! التي لا يريد أن يقولها الكثيرون! وبدلاً عن ذلك يبحثون عن شماعة يعلقون عليها الفشل الكبير، ويدبجون المدائح في الحركة، إيهاماً لأنفسهم بأنهم كانوا محقين في موقفهم منها! شكراً لك أخي عاطف!

Quote: الاخ عاطف لك التحايا تحليل دقيق جدا اتفق معك

Quote: لكنها أى ذات النخبة المستنيرة ترى بعين السخط في ( هستيريا ) الطيب مصطفى وانتباهته كل المساوئ

Quote: ثالث المترجلين نخبتنا المستنيرة وهى ( تطبل ) للحركة الشعبية وتبرر أخطاءها وخطاياها تطبل وتبرر لإنكفاء الحركة جنوباً تطبل وتبرر والحركة تسمي ياسر عرمان مرشحاً رئاسياً تطبل وتبرر والحركة تسحب ترشيح عرمان الرئاسي يكيلون السباب ما وسعتهم قوالب اللغة لحكومة المؤتمر الوطني ويكيلون الثناء ما وسعتهم قوالب اللغة للحركة الشعبية ( متناسين ) أن المؤتمر الوطني والحركة الشعبية شريكان في حكومة واحدةفالعدل والإنصاف يقولان أن ينالا السباب سوياً أو ينالا الثناء سوياً او إن شئنا الدقة نقول ينالان السباب أو الثناء بنسبة مشاركتهما في الحكومة

Quote: الاخ عاطف عمر لك التحية على البوست ونتابع لتقييم هذه التجربة

Quote: دى كلام انشاءى تريد من خلاله صب جام غضبك فى الحركة الشعبية. لا الحركة و لا الشعب الجنوب يضع كل الشمال فى سلة واحدة. الطيب مصطفى هو الذى يطبل اليه النخب من اعلى الاماكن و لم نسمع عن استياء رسمى او شعبى عن ما يكتبه. ان كنت ترى انه كان من الاجدر ان تتوحد القوة الشمالية, و ان كانت هناك قوة الاجماع الوطنى, لقهر إلارادة الحرة لاهل الجنوب, فهذا اتفهمه انا شخصيا و سببا اخر يجعل من فهم النخب الشمالية عموما امر فى غاية الصعوبة. انت شايف الفيل و بتطعن فى ظلو. لم يكن بامكان الحركة الشعبية او غير الحركة الشعبية خدع الجنوبيون فى البقاء فى وحدة كاذبة جربوها منذا موتمر جوبا لعام 1947 و كلفت حياة نص سكان الجنوب.

Quote: . ونلاحظ أن الشروط الجاذبة لتحقيق الوحدة التي تحدث عنها د.قرنق تتناسب طردياً مع مقدار التحولات في هياكل وعلاقات الدولة نحو وضعية السودان الجديد، فبقدر ما تزداد هذه التحولات ترتفع بالمقابل إحتمالات الوحدة وإمكانية تحقيق السودان الجديد، وأيضا تتناسب هذه الشروط عكسياً مع الإنفصال، فبقدرما تتناقص التحولات في مجمل الهياكل والعلاقات المذكورة، تزداد في المقابل إحتمالات الإنفصال. رياضياً يمكن كتابتها على النحو التالي: الوحدة (تناسب طردي) تحولات في هياكل وعلاقات الدولة نحو وضعية السودان الجديد إنفصال 1 تحولات في هياكل وعلاقات الدولة نحو وضعية السودان الجديد ففي حالة الرغبة في تحقيق الوحدة (كما في المعادلة والأولى)، فبالقدر الذي تزداد فيه كمية التحولات في هياكل الدولة (الطرف الأيسر) تزداد بالمقابل الرغبة بالإتجاه نحو الوحدة. أما في المعادلة الثانية فالبقدر الذي تقل فيه هذه التحولات للدرجة تقارب الصفر (العدم) يصبح إحتمال الإنفصال أكبر مايمكن (نظرياً يسمى اللانهاية، وهي أكبر قيمة يكمن التعبير عنها رياضياً) وتعني أن قضية الإنفصال دخلت إلى نقطة اللاعودة. ومرة أخرى فالترجمة السياسية لهذه المقولة، تعني فيما تعني، إن قضية الوحدة والإنفصال، يتحدد تحقق أي واحدة من طرفيها عن طريق الشروط الموضوعية التي تقود إلى أياً منهما. فوجود دولة تتكافاء فيها الفرص على كافة المستويات الإجتماعية والسياسية والإقتصادية والدينية، دولة تتغير فيها الهياكل والعلاقات القديمة لتحل محلها علاقات وهياكل جديدة، تتحقق الوحدة، والعكس صحيح. الشئ المثير للدهشة في هذا المخطط وفي حالة بحث فروض الإنفصال، نجد أن في المستوى (3و4) حالتين للإنفصال (!!!). كيف؟؟؟ فإما أن ينفصل الجنوب كما هو في المسار (3) [=الدولة العربية التي تحتوي المكون الجنوبي] وصولاً إلى (5) [= الدولة الجنوبية المستقلة]. أو؛ أن ينفصل الشمال عن الدولة الإفريقية العلمانية وصولاً إلى دولة الشمال(كما يعطينا المخطط). مقارنة هذه الإستنتاجات بالواقع تربك الذهن وربما تمثل ـ وللوهلة الأولى ـ إنهياراً كاملاً لبنية المخطط التي وضعها الدكتور، إذا لم يتم قراءتها بشكل عميق. فإذا كانت الدولة العربية الإسلامية في النموذج (3) هي واقع ماثل، فإن الحديث عن مألآتها نحو مسار نموذج المرحلة الإنتقالية(2) وصولاً إلى السودان الجديد في(1). أو المسار (3) إلى (5) أمر منطقي بحكم أن البناء هنا على معطيات واقعية ممكنة موضوعياً. لكن كيف يمكننا التعامل مع حالتي وحدة أو إنفصال إنطلاقاً من تصور إفتراضي(؟) كما في حالة النموذج (4)، والذي يتم فيه إنفصال المكون الشمالي الموجود داخل الدولة الإفريقية الإفتراضية إلى مرحلة دولة شمالية كاملة. وكيف لنا أن نتخيل الدولة الإفريقية الإفتراضية يمكن أن تمضي إلى الوحدة أو الإنفصال وهي غير موجودة إلا في اللاشعور أو اللاوعي(؟). حقيقة أن الأمر مربك، لكن النظرة الفاحصة تعطينا جوهر ما كان يقصده الدكتور عندما كان يفكر وهو يرسم هذا المخطط. فإما أنه كان يعني أن النموذج (4) [=الدولة الإفريقية العلمانية] ليست نموذجاً إفتراضياً (Hypothetical ) بالمعني الرياضي الدقيق لهذا المصطلح، وبالتالي ومن الناحية المفهومية، فإن الأقرب أنه قصد أن الحالة الإفتراضية هنا هي حالة كامنة Potential . والفرق يكمن في أن الافتراضي هو على الدوام مجرد "إشتراط ذهني" تتساوي فيه إحتمالات الحدوث من عدمها. أما في الوضعية الثانية(حالة الطاقة الكامنة Potential) فهي حالة إستعداد لشئ متوقع الحدوث بدرجة كبيرة. وهو الأمر الذي يلغي تساوي فرص حالات الحدوث مع عدمه. وبالتالي فالمحتمل أنه لا يتحدث عن دولة إفتراضية في اللاشعور الجنوبي، إنما يتحدث عن حالة موجودة في شكل طاقة كامنة لهذه الدولة. وأيضاً وذهنياً، هذه الدولة في داخلها وجود للعنصر الشمالي والذي وبمرور الوقت سينفصل عنها تبعاً لمنطق نفس الشروط التي قادت لإنفصال المكون الجنوبي من الدولة العربية الإسلامية. لكنه لم يشير إلى أن إنفصال هذه المجموعة هل سيكون دولة أخرى أم أنه سيعود إلى أصله الشمالي في الدولة العربية الإسلامية في النموذج (3). أو؛ أنه كان يعني أن الدولة الإفريقية العلمانية ليست حالة طاقة كامنة Potential فحسب، إنما هي موجودة كواقع (مادي/مؤسسي)، وبالتالي فهو يتحدث عن وضعية كائنة مادياً. ولتقصي هاتين الفرضيتين، نستشف جذور لهما من خلال الحفر في تعريفات الحركة الشعبية لمصطلح السودان الجديد نفسه، والذي وفي كثير من أدبياتها يظهر بمستويين مختلفين من حيث المضمون. فالحديث عن السودان الجديد مرة يشير ضمناً إلى جنوب السودان، وهذا تعبر عنه القوانين التي وضعتها الحركة الشعبية والتي تمت صياغتها على أساس أنها قوانين السودان الجديد، لكنها في واقع الأمر قوانين وضعت لإدارة المناطق التي تقع تحت سيطرتها في الجنوب. المستوى الثاني هو الحديث عن السودان الجديد بمفهوم كلي يشمل السودان الشمالي أيضاً، لكنه مقيد بأنه يجب أن يكون "سودان على أسس جديدة". عليه؛ يمكن ببساطة ملاحظة وجود مفهومين مختلفين للسودان الجديد، الأول جغرافي يتحدد بحدود السودان الجنوبي، والثاني فلسفي/مفهومي يتجاوز الإطار الجغرافي إلى سودان على "أسس جديدة". والذي كان الراحل كثيراً ما يتحدث عنه لدرجة أنه كتب كتاباً كاملاً عنه. عليه هنا يمكن الإستنتاج بأن د.جون قرنق وعندما وضع الدولة الأفريقية كإفتراض، كان يتفهم في ذهنه واقع الحال الذي أمامه والذي يتكون من تناقضات كبيرة على صعيد الواقع والأحلام. فهناك الدولة العربية الإسلامية المسيطرة على السلطة، وهناك المواقع التي سيطرت عليها الحركة الشعبية والواقع الذي شكلته على الأرض وأسمته السودان الجديد. وما بين أحلام تحقيق هذا السودان الجديد في الرقعة الجغرافية التي هو عليها، وتحقيقه على السودان كله، تعددت هذه المستويات من التناول للمفاهيم والتعريفات للسودان الجديد، فجاءت مرة حديثاً عن جنوب السودان، ومرة عن الدولة السودانية ككل ولكن على أسس جديدة، وأصبحت هناك حالة تداخل، فالإطار المرجعي النظري لفكرة السودان الجديد تغطي التعريف الجغرافي قيمّياً وفكرياً، لكن التعريف الجغرافي يكتفى بحدود الأرض والتكوين الثقافي والإثني. والمؤكد أن هذه المستويات من التناول ولدّت تيارات تسندها من مواقع متباينة سواء إن كانت داخل أو خارج الحركة الشعبية نفسها وعلى أساس مصالح وآيديولوجيات مختلفة تدفع للتمسك بهذه الفكرة أو تلك. لذلك فحالة الإفتراض هنا للدولة الإفريقية تنتفي لأن الحديث يتم عن واقع (ما) سواء إن كان في شكل وجوداً مادياً محسوس هو جنوب السودان، أو وعي يعبر عنه. وفي تقديرنا أن وضعه لهذه الدولة الإفريقية في حالة إفتراض، أملته ضرورة سياسية أكثر منها منهجية. والأرجح أنها ـ أي هذه الضرورة ـ تقف خلفها موازنات عديدة يمكن إرجاعها إلى تكتيكات التفاوض مع النظام في مشاكوس/نيفاشا، المواقف المتباينة من قضية وحدة السودان داخل الحركة وخارجها، وجدوى الوحدة أو الإنفصال على مستوى الدولة السودانية ككل، في ظل ظروف جبروت الخطاب الإسلامي والعروبي وسيطرته على مفاصل الدولة، وإشكاليات هذه الوحدة وإنعكاساتها على المستوى الإقليمي والدولي، وعوامل أخرى قد تكون بعيدة عن الأنظار. لذلك، فإن قضية الوحدة والإنفصال لا يمكن أخذها في فلسفة د. جون قرنق بتلك البساطة الساذجة وإتهام الرجل بأنه كان كذا أو أنه يعمل على كذا، إنما تؤخذ إستناداً على الأسس الفلسفية التي كان يفكر بها، فقد كان الرجل سياسياً ومفكراً في آن واحد، وعندما تكلم عن الوحدة أو الإنفصال لم يتحدث عن "ماهيتهما"، وإنما عن "شروطهما"، وهناك عالم من الفروقات ما بين الإثنين. وبالتالي لم يحدد موقفه من هذه القضية كسياسي إنما كمفكر. وقد تجاوز بذلك مرض الذهنية التصنيفية التي ظلت السمة المميزة للساسة السودانيين والذين وعندما ينطلقون في مناقشة مثل هذه القضايا يتحركون من فهم لها أقل ما يمكن وصفه أنه سطحي، وفي أغلب الأحيان يقصد به الإدانة والإبتزاز أو الدعاية السوداء، أكثر من كونه بحث عن خيارات على أساس موقف فلسفي وتاريخي لوحدة السودان، أو قد لا يكونون على إدراك بما يقولون أو ماذا يريدون بالمرة تحركهم من خفاء مخيلة ولاشعور سياسي يجد أساسه في الثقافة العربية الإسلامية التي ينتمون إليها. لكن الراحل كان يعرف ماذا يريد على وجه التحديد، وعندما يتحدث عن السودان الجديد فهو كان يعني التغيير نحو واقع آخر للدولة الراهنة، له أبعاده الفلسفية والأخلاقية والهيكلية.

Quote: من باب " أسمع الكلام الببكيك " نتابع هذا النقد .. وهو نقد بناء لا شك نحتاجه حتى نسد التغرات فى المرحلة القادمة . ولأن هذه المرحلة تتطلب الثبات بعد أن انطفأ بريق السلطة وأطل شبح التهديد لكوادر القطاع الشمالى وأبناء وبنات الشمال من من يؤمن بمشروع السودان الجديد . فأول ما نحتاجه عناصر صلبة قادرة على التبشير بالمشروع والدفاع عنه اذا ما لزم الأمر .

Quote: دى كلام انشاءى تريد من خلاله صب جام غضبك فى الحركة الشعبية.

Quote: رؤية قرنق لمستقبل السودان من خلال أداة منهج التحليل ا لرياضي والتى تناولها التجانى الحاج عبد الرحمن فى مطلع العام 2006

Quote: طبعا انا كنت منتظر هذا الرد بفارغ الصبر من الاخ عاطف ولقد جاء بالقدر الذي توقعته وهو واضح جدا ويوضح قمة الانقسام وعدم الشعور الجلابي المعهود قال اخواننا الجنوبيين قال ما تقول اعداءنا وتريح نفسك ما كل الناس اخوة مش كدا قمة الاستهبال والاستهتار بالانسان؟ وسنقوم بالرد اللازم المفصل لترهاته وتخاريجه وارجو منك متابعة هذا الفلم واذا وجدت خطأ فيما ساقوم بكتابته ارجو تصحيحي كتابة على المنبر شكرا لك

Quote: هو معقول تكون فى وحدة واحد تخاطبو بى ادب واحترام يا كمرد والاخر تستخف بيهو جلابى! جنى

Quote: هو معقول تكون فى وحدة واحد تخاطبو بى ادب واحترام يا كمرد والاخر تستخف بيهو جلابى! جنى

Quote: طبعا انا كنت منتظر هذا الرد بفارغ الصبر من الاخ عاطف ولقد جاء بالقدر الذي توقعته وهو واضح جدا ويوضح قمة الانقسام وعدم الشعور الجلابي المعهود قال اخواننا الجنوبيين قال ما تقول اعداءنا وتريح نفسك ما كل الناس اخوة مش كدا قمة الاستهبال والاستهتار بالانسان؟

Quote: ثاني المترجلين أحزابنا السياسية المكونة لـ ( المأسوف على شبابه ) التجمع الوطني الديمقراطي أحزابنا التاريخية والحديثة أحزابنا التي تناست كل تاريخها القريب حالة كونها حاكمة في السلطة وتخوينها لبعضها البعض بدعوى ( التخابر مع حركة التمرد ) وحلمها المشترك أن تعيد بندقية قرنق حكمها السليب وتعيدها لنسمات النيل العليلة في ردهات القصر الجمهوري أحزابنا التي إختزلت كل تاريخها في الرضاء بوظيفة ضابط العلاقات العامة الذي يروج لـ ( وحدوية قرنق ) في صحف وقصور الحكام العرب ويفسر ويشرح ماخفى من مفاوضاته مع ( حكومة الخرطوم ) ولم يجدوا في أنفسهم حرجاً مما قضى وسلموا تسليما

Quote: ( المغفلون النافعون )

Quote: .. و ( المغفلون النافعون ) يترجلون أول المترجلين د. منصور خالد

Quote: حزابنا التي إختزلت كل تاريخها في الرضاء بوظيفة ضابط العلاقات العامة الذي يروج لـ ( وحدوية قرنق ) في صحف وقصور الحكام العرب ويفسر ويشرح ماخفى من مفاوضاته مع ( حكومة الخرطوم )

(عدل بواسطة Arabi yakub on 01-18-2011, 07:05 PM)

Quote: ثالث المترجلين نخبتنا المستنيرة وهى ( تطبل ) للحركة الشعبية وتبرر أخطاءها وخطاياها تطبل وتبرر لإنكفاء الحركة جنوباً

Quote: نخبة مستنيرة ترى بعين الرضا في ( هستيريا ) إنفصاليي الجنوب حقوقاً لكنها أى ذات النخبة المستنيرة ترى بعين السخط في ( هستيريا ) الطيب مصطفى وانتباهته كل المساوئ

(عدل بواسطة Arabi yakub on 01-18-2011, 07:59 PM)

Quote: تطبل وتبرر لإنكفاء الحركة جنوباً

Quote: مهمة لأنها تكشف لنا روح الحرية والديمقراطية واحترام الرأى الآخر التي تدخرها الحركة الشعبية لدولتها القادمة في جنوب السودان

(عدل بواسطة Arabi yakub on 01-18-2011, 08:31 PM)
(عدل بواسطة Arabi yakub on 01-18-2011, 08:33 PM)

Quote: فلا محالة(المغفلون النافعون ) كثر، ومنهم المؤتمر الوطني وقطاع الشمال والأحزاب التقليدية ... ونحن البطونا ممغوسه من فقد ربع البلد وربع السكان ونقول .... وتقول كل الشواهد بأن دارفور قد وضعت أحد قدميها بالجانب الآخر ولم يتبق إلا قدم واحد للإنفصال.... فكم وكم من المغفلين النافعين لم يعلموا ولن يعلموا إلا ضحى الغد.......

Quote: فإن المنطقة المحررة الوحيدة التي آلينا على أنفسنا الإحتفاظ بها هى عقلنا ..... "

Quote: إنها مأساة يا عاطف كل من أسهم فى تحقيقها بوعى

Quote: الامر الثاني من هذه المفارقات الغريبة العجيبة والتي نبدأها بالاسئلة التالية: هل انت فعلا تلميذ حقيقي للعالم السوداني منصور خالد؟ هل استفدت فعلا قولا وعملا مما كتب لتكون مخلصا لوطنك على المستوى القومي وتحرر من خرافات الانقسام الداخلي في ذاتك قبل الاخرين؟ لا اظن والدليل هو طرحك ومن ثم هل يليق اخلاقا بالتلميذ ان ينعت معلمه الذي ظل يعتبره مثالا بانه مجرد مغفل نافع؟ لا ادري اي منطق هذا؟ وللجلابي في تقلباته انقلابات وفق انقسامه الداخلي العميق بالطبع وهناك بيت شعر حكيم حفظناها منذ الطفولة في المدارس الاولية يليق بنا ذكره هنا لا اتذكره جيدا وربما يقول: قم للمعلم وفيه التبجيلا كان او كاد المعلم ان يكون رسولا اظن ان هذه قاعدة تحفز لسلوك جيد عموما وعندما نقارن: كاد المعلم ان يكون مغفلا نافعا؟ الحكاية دا هنا بتبرجل المخ وتهرجل العقل بالمرة