|
|
|
 Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: HAIDER ALZAIN)
|
قصة مشهورة على الألسن وفي الكتب والقصص و في الخطب والمحاضرات و بين العامة والخاصة وقد تجد من طلبة العلم من يستشهد بها ، ألا وهي : ( قصة هجرة عمر بن الخطاب رضي الله عنه جهراً إلى المدينة النبوية.
أخرج ابن عساكر في تاريخه (44/51-52) وابن السمان في الموافقة ، انظر : شرح المواهب (1/319) و سيرة الصالحي (3/315) وابن الأثير في أسد الغابة (4/152) ، عن علي رضي الله عنه أنه قال :
( ما علمت أن أحداً من المهاجرين هاجر إلا مختفياً ، إلا عمر بن الخطاب ، فإنه لم هم بالهجرة تقلد سيفه و تنكب قوسه وانتضى في يده أسهماً واختصر عَنزته ، ومضى قبل الكعبة ، والملأ من قريش بفنائها ، فطاف بالبيت سبعاً متمكناً ، ثم أتى المقام فصلى متمكناً ، ثم وقف على الحلق واحدة واحدة وقال لهم : شاهت الوجوه ، لا يرغم الله إلا هذه المعاطس – الأنوف – ، من أراد أن تثكله أمه و يوتم ولده و يرمل زوجته ، فليلقني وراء هذا الوادي ، قال علي : فما تبعه أحد إلا قوم من المستضعفين ، علمهم وأرشدهم ومضى لوجهه ) .
قلت : هذه الرواية مع مخالفتها لما هو أثبت منها – و سيأتي - ، فهي لا تسلم من الكلام على سندها ، إذا يكفي لإسقاطها وجود راو مجهول فيها ، فكيف و فيها ثلاثة مجاهيل ؟!
قال الشيخ الألباني – رحمه الله – في رده على البوطي في سيرته : ( جزمه بأن عمر رضي الله عنه هاجر علانية اعتماداً منه على رواية علي المذكورة ، و جزمه بأن علياً رواها ليس صواباً ؛ لأن السند بها لا يصح و صاحب أسد الغابة لم يجزم أولاً بنسبتها إليه رضي الله عنه ، و هو ثانياً قد ساق إسناده بذلك إليه لتبرأ ذمته ، و لينظر فيه من كان من أهل العلم ، و قد وجدت مداره على الزبير بن محمد بن خالد العثماني : حدثنا عبد الله بن القاسم الأملي ( كذا الأصل ولعله الأيلي ) عن أبيه ، بإسناده إلى علي ، و هؤلاء الثلاثة في عداد المجهولين فإن أحداً من أهل الجرح والتعديل لم يذكرهم مطلقاً .. ) دفاع عن الحديث النبوي والسيرة ( ص 42- 43) .
قلت : و نحن لا ننكر شجاعة عمر و هيبته رضي الله عنه ، و قد قال النبي صلى الله عليه وسلم كما في الصحيح : ( ما سلك عمر فجاً إلا وسلك الشيطان فجاً غيره ) ، و لكن العبرة بما صح و حسن سنده .
و القصة الصحيحة في ذكر هجرته رضي الله عنه ما رواه ابن إسحاق قال حدثني نافع مولى عبد الله بن عمر عن عبدا لله عن أبيه عمر رضي الله عنهما قال : ( اتعدت لما أردنا الهجرة إلى المدينة أنا و عياش بن أبي ربيعة و هشام بن العاصي بن وائل السهمي التناضب – موضع فوق سرف على مرحلة من مكة – من أضاة بني غفار – أرض تمسك الماء فيتكون فيها الطين – فوق سَرِف ، و قلنا : أينا لم يصبح عندها فقد حبس فليمض صاحباه ، فأصبحت أنا و عياش عند التناضب ، و حبس عنا هشام ، و فتن فافتتن .. .. وعندما نزلت الآية { قل يا عبادي الذي أسرفوا على أنفسهم لا تقنطوا من رحمة الله إن الله يغفر الذنوب جميعاً .. الآية } كتبها عمر و أرسل بها إلى هشام بن العاصي بمكة ، فوجد صعوبة في فهمها ، فدعا الله أن يفهمه إياها ، فألقى الله في قلبه أنها نزلت في أمثاله ، فلحث برسول الله صلى الله عليه وسلم بالمدينة ) . انظر : ابن هشام (2/129-131) بإسناد حسن ، و صححه ابن حجر في الإصابة (3/602) ، و قد أشار إلى صحتها الهيثمي في المجمع (6/61 ) .
قلت : و دلالة القصة واضحة في أن هجرة عمر بن الخطاب رضي الله عنه كانت سرية ، فليس فيها أي إشارة إلى إعلان الهجرة ، بل إن تواعدهم في التناضب من أضاة بني غفار – وهي على عشرة أميال من مكة – ليؤكد إسرارهم بهجرتهم .
و فوق هذا فقد جاء الأمر صريحاً في رواية ذكرها ابن سعد في طبقاته (3/271) حول هجرة عمر بن الخطاب سراً ، حيث ساق نحواً من رواية ابن إسحاق – السابقة – وزاد فيها قول عمر : ( و كنا نخرج سراً فقلنا .. ) . وقلت أيضاً : والتأكيد على صحة الرواية الثانية أولى من التكلف في استخراج الدروس والعبر في قضية قد لا تكون ثابتة أصلاً – كهذه التي بين أيدينا - ، وانظر إلى تكلف السباعي رحمه الله والبوطي مثلاً في استخراج العبر منها . السيرة النبوية دروس وعبر (ص 80 ) و فقه السيرة للبوطي ( ص 135-136)
من موقع الرساله للدكتور عوض القرني
http://www.al-resalah.net/BOOKS/detail. ... nnel=Books
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
 Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: سيف النصر محي الدين)
|
مرحباً يا دكتور..
| Quote: انا غايتو من ما اكتشفت أنو حديث "الجنة تحت اقدام الامهات" ضعيف بقيت ما بنصدم باي شي. |
شئ عجيب انك كل يوم تكتشف انه منهج التربيــة الاسلامية الدرستو في السودان في كثير من الفبركات
والاحاديث الموضوعة.. لدرجة انه الواحد بقي يشك انه الحكاية مقصودة من زمن الاستغلال من الجلابة ديل الوضعو المنهج
عاوزين يحضرونا ويجهزونا لليوم دا البنشوف فيهو سقوط الاخلاق والقيــم والقتل والفساد باسم الدين في السودان
سمعت امس انه مولانا على كرتي بيعمل في حوض سباحة في منزله عشان يبقي زي بقيــة منازل السودان التي لا تخلو من حوض سباحة حسب كلام زوجته الفضلى ومن حقه وحق اولادو لكن الغريــبة انه بعد كلام زوجته طوالي جاء بيقول
انه مشتهي الغابة والدبابة .. يعني طقة بي طقة ..
والبشير ربنا يطول في عمرو ماعاوز يدعم السلع مراعاة لاحوال الفقراء لانه بيقول لو دعمت السلع الاغنياء حايشتروها ويستفيدو لانهم عندهم قروش وبيستهلكوا اكتر من الفقراء لذا نخليها غالية عشان مافي زول يشتري ..
شفت كيف .. نظرية اقتصدية جديدة تتحدي ميلتون فريدمان ونظريته عن الاسواق الحرة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: عبداللطيف حسن علي)
|
Quote:
يقدسون ما هو غير مقدس
|
يا حيدر ثكلتك اقوامٌ تقدس ما ليس هو بمقدسٍ ..
الوداك تنكت شنو!؟
--------
مرة يا عبد اللطيف مشيت السودان اجازة، كنت شايل محلب مشتريهو من الرياض ..
حاجة فاطنة دي مرة طيبة كدا، كانت بتساعد امي .. فكيتا ليك فيها انو دا محلب المدينة
خمشت ليها خمشة، و حلّفتي إلللللا اعفي ليها ..
ففعلت و زدتها مقدار مُد، وقيل "هين" " هينين" من المحلب المقدس
و سارت ركبان البيت كلو بقصة "محلب المدينة" دي
مع اني أكاد اجزم انو هذا المحلب المقدس لم يزر المدينة المنورة قط ..
و معروف انو بجي من وين ذاتو ياخ!؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: قيقراوي)
|
رضي الله عن عمر الفاروق
صاحب رسول الله
الخليفة الثاني المهدي
سوف تظل سيرته عطرة ومسيرته تهدي نحو الدين الحق
عمر لا يحتاج لتزكية من أحد حتى تتغير صورته
أيها العاطلون الجالسون عاي الارصفة ابحثوا عن شخصيات ########ة واقزام صغيرة
لكن الفاروق عملاق لن تطاله السهام الصدئة
رضي الله عنك يا صاحب رسول الله
رضي الله عنك يا عمر رغم أنف من يبغضك رغم انف من يبغضك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: علي الكرار هاشم)
|
سلام يا حيدر وضيوفه
لو عمر بن الخطاب رضى الله عنه، هاجر سرا أو جهـراً، نحن حنستفيـد شنو؟
هاجر جهرا وسـرا.. ومعاوية ظلم على، وووو..
الناس ديل منذ أكثر من 14 قرن بين يدى الخالق، وكل زول فيهم أداه حقو من التانى.
نحن فى السودان عندنا سبعمائة اربعة وعشرين مشكلة ما محلولة ومافى أى إتجاه لحلهـا.. شوف البوستات
دى.. البشيـر يحلق راسو.. الدور جاييه.. عارف لو بعد سقوط بن على لو الليبيين قعدوا يقولوا القذافى
يبل راسو والدور جاييه لحدى هسى القذافى كان حيقعد فوق رأسهم.. قاموا هم بلوا ليه راسه وبعدين
حلقوا ليه.
.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: علي الكرار هاشم)
|
Quote: رضي الله عن عمر الفاروق
صاحب رسول الله
الخليفة الثاني المهدي
سوف تظل سيرته عطرة ومسيرته تهدي نحو الدين الحق
عمر لا يحتاج لتزكية من أحد حتى تتغير صورته
أيها العاطلون الجالسون عاي الارصفة ابحثوا عن شخصيات ########ة واقزام صغيرة
لكن الفاروق عملاق لن تطاله السهام الصدئة
رضي الله عنك يا صاحب رسول الله
رضي الله عنك يا عمر رغم أنف من يبغضك رغم انف من يبغضك |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: عبداللطيف حسن علي)
|
Quote: رضي الله عن عمر الفاروق
صاحب رسول الله
الخليفة الثاني المهدي
سوف تظل سيرته عطرة ومسيرته تهدي نحو الدين الحق
عمر لا يحتاج لتزكية من أحد حتى تتغير صورته
أيها العاطلون الجالسون عاي الارصفة ابحثوا عن شخصيات ########ة واقزام صغيرة
لكن الفاروق عملاق لن تطاله السهام الصدئة
رضي الله عنك يا صاحب رسول الله
رضي الله عنك يا عمر رغم أنف من يبغضك رغم انف من يبغضك
|
شوفوا جنس دا
طلعنا عطالة عاي الرصيف
ياخوي بعد شوية تلقي لقب الفاروق ملبس له من المتاسلمين زيك
معقول نتطاول علي زول القران وافقه 7 مرات
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: عبداللطيف حسن علي)
|
كدي يا ود الزين والذين معه تعالوا نقوقل
الصفات دي :
من اضاف لقب (الصديق ) لابوبكر؟
من اضاف لقب (الفاروق) لعمر؟
من اضاف لقب (اسد الله) لحمزة ؟
من اضاف لقب (الكذاب) لمسيلمة بن حبيب ؟
وغيرها...التاريخ المقدس دا والتاريخ المدنس
علي حد سواء يحتاجون لقوقلة
في اضافات تانية مهمة برضو:
حكاية الاااااه والانات وجر الصوت في القراءة والاذان والخطب الدينية
وعلاقتها باثارة العاطفة الدينية مثل الله اكبر تقرأ اللاااااااااااه اكبببببااااار
ومعها صرخة متحشرجة والظواهر الصوتية الغريبة لعلماء النفاس في الكلام
ياخي بتقفل العقل تماما وتفتح خور كبير للهوس الديني
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: عبداللطيف حسن علي)
|
Quote: ياقيقا المحلب هين ، انا مرة انتقدت شيخ
علي قناة سودانية ، واحد قال استغفر الله العظيم
!! |
كثيرين يسيئون لبعض الشيوخ بكلمات لا يمكن ان تكون نقدا لعلمهم او ارائهم والتي من حق اي شخص له علم بما قال الشيخ ان يقول بغيرها وا ينتقدها مثل ( ده اهبل ، ده مغفل ، ده حيوان )
من التعليقات التي لا علاقة لها براي الشيخ والتي تستوجب الاستغفار لانها تعدي على حقوق الغير والتي لا يغفلها الله تبارك وتعالى ويحاسب عليها لانه لا يظلم ولا يحب الظلم
النقد لاراء الشيوخ من حق كل ذي علم يمكن ان يثبت بالاسانسد العلمية ان الشيخ اخطأ في رايه الذي ذكره وله حق الاختلاف معه ومحاججته ودحض حججه بالحجة والحكمة والراي المستند على العلم لا الهوى والكره للشيخ وا لتياره
لذلك كثير من التعليقات التي ترد منا حول الشيوخ او الفنانين او المذيعين او غيرهم تحتاج الاستغفار فعلا لانها تكون تجني على شخص الانسان الذي ورد في حقه التعليق وتكون تعدي على حقوقه التي امر الله بعدم التعدي عليها لا نقدا لمواقف او اراء
والسلام
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: عماد حسين)
|
هاكم دا بتاع خلوف الصايم .. برضو سمعتو في اذاعة القرآن الكريم للملكة العربية السعودية برنامج اسمو
( من احاديث الصيام )
الحديث
عن ابي هريرة رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : أعطيت أمتي خمس خصال في رمضان , لمم تعطها أمة قبلهم : خلوف فم الصائم أطيب عند الله من ريح المسك وتستغفر لهم الملائكة حتى يفطروا , ويزين الله عز وجل كل يوم جنته , ثم يقول : يوشك عبادي الصالحون أن يلقوا عنهم المؤنة والأذى ويصيروا إليك , ويصفد فيه مردة الشياطين , فلا يخلصوا فيه إلى ما كانوا يخلصون إليه في غيره , ويغفر لهم في آخر ليلة قيل : يا رسول الله , أهي ليلة القدر ؟
قال : لا .. ولكن العامل انما يوفي اجره اذا انقضي عمله ..
وبسبب الحديث دا يا ما الناس بطلت السواك والفرشة والمعجون لغاية اخر الشهر .. والواحد كلما انتنت رائحة فمه كلما اعتقد انه ريحة اطيب وانقي عند الله سبحانه وتعالي ..
وكلهم شابكننا الشياطين يربطوهم الشياطين يربطوهم .. وصُفدوا وماعارف ايه .. ورغم كدة بتلقي امثال فايز ود القاضي وصديق مهدي على وناس صلاح جاكات الواحد حااايم نهار رمضان لمن تستغرب زاااتو دا نسوهو والا حاصل شنو
..
الشيخ عبد الرحمن السحيم ( يا هاشم الكرار دا عضو مكتب الدعوة والارشاد وليس عاطل عاي الرصيف ) قال :
الحديث المذكور ، وأوله : " أُعْطِيت أمتي خمس خصال ... " حديث ضعيف ، بل هو شديد الضعف ، كما بينه الشيخ الألباني والشيخ شعيب الأرنؤوط .
ولا أعلم أنه ورَد في ذلك حديث صحيح .
والله أعلم .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: HAIDER ALZAIN)
|
حيدر الزين.. السلام عليكم
Quote: عن ابي هريرة رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : أعطيت أمتي خمس خصال في رمضان , لمم تعطها أمة قبلهم : خلوف فم الصائم أطيب عند الله من ريح المسك وتستغفر لهم الملائكة حتى يفطروا , ويزين الله عز وجل كل يوم جنته , ثم يقول : يوشك عبادي الصالحون أن يلقوا عنهم المؤنة والأذى ويصيروا إليك , ويصفد فيه مردة الشياطين , فلا يخلصوا فيه إلى ما كانوا يخلصون إليه في غيره , ويغفر لهم في آخر ليلة قيل : يا رسول الله , أهي ليلة القدر ؟
قال : لا .. ولكن العامل انما يوفي اجره اذا انقضي عمله ..
وبسبب الحديث دا يا ما الناس بطلت السواك والفرشة والمعجون لغاية اخر الشهر .. والواحد كلما انتنت رائحة فمه كلما اعتقد انه ريحة اطيب وانقي عند الله سبحانه وتعالي .. |
عاوز أوضح نقطة لو سمحت..
أول حاجة.. حديث "خلوف فم الصائم" ورد في البخاري.. بألفاظ أخرى.. يعني ليس ضعيفاً
بل السياق الذي أوردته أنت في أعلى هو الضعيف.. وهذا نص الحديث في البخاري
عن عن أبي هريرة رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال" الصيام جنة فلا يرفث
ولا يجهل وإن امرؤ قاتله أو شاتمه فليقل إني صائم مرتين والذي نفسي بيده لخلوف فم الصائم
أطيب عند الله تعالى من ريح المسك يترك طعامه وشرابه وشهوته من أجلي. الصيام لي وأنا أجزي
به والحسنة بعشر أمثالها
ده الحديث يا حيدر في صحيح البخاري، وبرضو رواه مسلم.. يعني متفق عليه وهي أعلى درجات الصحة
بعدين يا حيدر.. الناس الذين تركوا استخدام الفرشة ديل ما عندهم فهم سليم...
لأن الإسلام أمر بالنظافة..
خليني أنقل ليك كلام فيه فائدة للشيخ السحيم الذي نقلت عنه قبل قليل:
يقول السحيم
Quote: وأما الاستدلال بفضل خلوف الصائم، وقوله عليه الصلاة والسلام: والذي نفس محمد
بيده لخلوف فم الصائم أطيب عند الله يوم القيامة من ريح المسك . متفق عليه .
فلا يُسلّم لمن استدلّ به لعدة اعتبارات :
الأول : أن خلوف فم الصائم ليس سببه الأسنان ، بل خلو المعدة من الطعام .
الثاني : أننا لسنا بمتعبدين بهذه الرائحة ، فلا يُترك السِّواك لأجل إبقاء رائحة الفم .
الثالث : أن هذه الروائح مما يتاذّى به الناس، ولكنها لما كانت آثار عبادة كانت محبوبة إلى الله
تعالى لا لذاتها فحسب .
ومثل هذا دم الشهيد، هو مما يتأذى الناس برائحته، ولكنه عند الله محبوب، ولذا يأتي يوم القيامة
اللون لون الدم، والريح ريح مسك .
الرابع : أنه لم يرد الأمر بإبقاء خلو فم الصائم، كما لم يصحّ النهي عن الاستياك حال الصيام.
قال ابن القيم - رحمه الله - :
وليس لله غرض في التقرب إليه بالرائحة الكريهة ، ولا هي من جنس ما شرع التعبد به ، وإنما ذكر
طيب الخلوف عند الله يوم القيامة حثّاً منه على الصوم ، لا حثّاً على إبقاء الرائحة ، بل الصائم
أحوج إلى السواك من المفطر ، وأيضا فإن رضوان الله أكبر من استطابته لخلوف فم الصائم ،
وأيضا فإن محبته للسواك أعظم من محبته لبقاء خلوف فم الصائم ، وأيضا فإن السواك لا يمنع طيب
الخلوف الذي يزيله السواك عند الله تعالى يوم القيامة ، بل يأتي الصائم يوم القيامة وخلوف فمه أطيب
من المسك علامة صيامه ، ولو أنه أزاله بالسواك . انتهى .
|
المرجع: إتحاف الكرام بشرح عمد الأحكام/ عبد الرحمن السحيم
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: HAIDER ALZAIN)
|
رضي الله عن شهيد المحراب ، الفاروق عمر بن الخطاب
شجاعة الفاروق لا تحتاج إلى دليل ، وهي صفته في الجاهلية والإسلام
واحد بلدياتنا متلقي حجج .. يعني ما تفتح خشمك في حاجة إلا يشوت في الإتجاه المعاكس
مرة في رمضان أحد الأفاضل رتب كل يوم يشرح حديث نبوي في المسجد
وصاحبنا يتململ ما لاقي فرصة يشوت ليهو بلنتي
أها لما غلبو الصبر رفع يدو وقال :
يا مولانا كل يوم انت شابكنا عن أبي هريرة عن أبي هريرة
هسة يوم القيامة كان أبو هريرة دا قال أنا ماقلت .. نحن نمشي ويييييين .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: singawi)
|
Quote: رضي الله عن عمر الفاروق
صاحب رسول الله
الخليفة الثاني المهدي
سوف تظل سيرته عطرة ومسيرته تهدي نحو الدين الحق
عمر لا يحتاج لتزكية من أحد حتى تتغير صورته
أيها العاطلون الجالسون عاي الارصفة ابحثوا عن شخصيات ########ة واقزام صغيرة
لكن الفاروق عملاق لن تطاله السهام الصدئة
رضي الله عنك يا صاحب رسول الله
رضي الله عنك يا عمر رغم أنف من يبغضك رغم انف من يبغضك
|
والله ظلمت العاطلون ظلم الحسن والحسين
ديل السفهاء
وفي السفهاء
النكرة منهم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: بهاء الدين سليمان)
|
المجاهد لإعلاء رايــة الحق بهاء سليمان..
Quote: والله ظلمت العاطلون ظلم الحسن والحسين
ديل السفهاء
وفي السفهاء
النكرة منهم |
ماكتيرة علينا يا مولانا بهاء الاتنين .. سفاهــة ونكارة
اجاد اخوي عشان بركة الشهر الكريم دا خلينا في واحدة بس.. والتانيــة نتفاوض حولها في عيد الاضحي سمح؟!
هسع خلينا سفهاء ساكت .. ونكرة دي بعدييييت بعد نتعرف على فضيلتك وفضل جهادك ممكن نشيلها معانا
بعدين يا مولانا بهاء سليمان شكلك يا حبيبي قايمة بيك هوسة وفرفرة ما بتخليك تقرأ كويس .. بتجي ناطي جوز ساكت عاوز تنافــق ربنا ولا تنافق الفاروق تعمل فيها قلبك على الدين شديد وحريص على الصحابة والا شنو؟
يازول نـفاقــك وكضبك وتمثيلك دا وفروا عليك اساساً اكثر ايات الذم للكافرين في القرآن بتتعلق بعدم امتلاكهم لعقول يفكرون بها او يستخدموها واعين لا يبصرون بها ولا يعوون الحديث
هسع زي زولك الكرار دا الجيت مقتبس منه الداخلة و سبقك في عوارة الفهم وانه ما بيقرأ تجي انت يا الشاطر تحمل الاسفار برضك زي ما حملها هو ولا تقرأ المكتوب وطوااالي تلصق لينا النكارة والسـفاهة .. يآخ عاطلين عاي الرصيف رضينا بيها ووزعنا بلاطات قعادنا جابت ليها ســفاهة ونكارة كمان؟!
هسع ردينا على زولك فوق وقلنا ليهو التالي:
بكلامك دا انت بتدين في المؤسسة الدينية السعوديـة يا الديك لانه انا قلت ليك الحلقة مبثوثة عبر اذاعة القرآن الكريم من المملكة العربية السعودية والمقال المنشور دا كاتبه الدكتور عوض القرني
انت يقولوا ليك شنو هسع
نعيد الكلام ونكرروا ليك.. غايــتو السـفيــه ما بيكرروا ليهو الكلام الكلام دا بيتكرر للبيحمل الاسفار بدون ما يعيها زي حملك لمداخلة الكرار بدون وعي ولا معرفة
ختاماً ارجو انك تعمل حاوِش وتنزل الاسفار العليك دي
وجزالك الله خيراً
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: adil amin)
|
Quote: في اضافات تانية مهمة برضو:
حكاية الاااااه والانات وجر الصوت في القراءة والاذان والخطب الدينية
وعلاقتها باثارة العاطفة الدينية مثل الله اكبر تقرأ اللاااااااااااه اكبببببااااار
ومعها صرخة متحشرجة والظواهر الصوتية الغريبة لعلماء النفاس في الكلام
ياخي بتقفل العقل تماما وتفتح خور كبير للهوس الديني |
زميل عمل لي بالسودان من الأخوان المسيحيين قال لي:
ياخ ما خلوني أنوم، من الساعة 4 صباحا كوراك شديد.
قلت له:
كوراك شنو يا زول؟
الله أكبر الله أكبر..............
يا جورج...دا آذان ياخ عشان الناس تجي للصلاة.
فرد:
إنتو ناسكم ديل ما بجوا للصلاة، إلا بعد ينادوهم؟
يا سلااااام.
حقو الناس تمشي الصلاة من غير مناداة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: عماد حسين)
|
يا أيها العطالى عاى الرصيف ..
المتسكعون فى أرصفة المنبر ..
القاعدون فى لساتكه ..
كيف تكذبون نفرا من الناس ما كذبوا الى من أجل إعلاء شأن أمير المؤمنين عمر بن الخطاب رضى الله عنه ..
هم قدروا أن مكانة سيدنا عمر .. تحتاج لبعض الاكاذيب
فتوجب عليكم شرعا أن تصدقوهم ..
وعليكم أن تنقلوا أكاذيبهم الجميله لاجيالكم القادمه وتصدقوهم تصديقا ..
يا أيها العطالى ..
يا كل أؤلئك السفهاء
الذين هم عاى الرصيف ..
تبا لكم,,
والحاله جايين من العمره !!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: نايف محمد حامد)
|
الخليفة عمر ليس محتاجا لاكاذيب لترفع مقامه فهو عمر وسيرته الصحيحة تكفيه
فلو لم يفعل غير ان آمن وصدق بالرسول صلى الله عليه وسلم لكفاه
وفي نفس الوقت ليس محتاجا لمن يدافع عنه بالشتيمة
هسي على الكرار وبهاء الدين متخيلين انهم ارضو الخليفة العادل عمر بكلامهم القالوهو ده ؟
انا في راي عمر رضي الله عنه بيكون راضي عن حيدر الزين اكتر مما هو راضي عن هؤلاء الشتامين
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: محمد إبراهيم علي)
|
حبيبنا عماد حسين .. سلامات
ومشكور يا عزيــز للتوضيح..
لكن بتبقي حاجة لسع
حديث اعطيت امتي خمسة خصال ليس متعلق بخلوف فم الصائم فقط وانا ضربت بيهو المثل لانه اكتر
حاجة انا متاذي منها في شركتنا دي ( خليها مستورة بس )
برضو ذكرت ليك قصة تربيط الشياطين وتصفيدهم .. لغاية باقي الخمس خصال
فهل جميعاص ممكن نقول انه كل واحدة فيهن ورد فيها حديث صحيح مثبت وقوي
طيب لو كان ذلك كذلك الزول الجمعهن الخمسة في حديث واحد وعمل ليها سند ومتن عاوز يريح الناس وجابهن ليهم جملة واحدة والا شنو؟
وليه الحديث دا وقصة هجرة ابن الخطاب رضي الله عنه اكثر شهرة
لو قصة تصفيد الشياطين دي فيها قولان وما صحيحة بالله كلمنا برضو لانو بديت اشك من كترة الشياطين المفكوكة بالبورد هسع
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: HAIDER ALZAIN)
|
Quote: حبيبنا عماد حسين .. سلامات
ومشكور يا عزيــز للتوضيح..
لكن بتبقي حاجة لسع
حديث اعطيت امتي خمسة خصال ليس متعلق بخلوف فم الصائم فقط وانا ضربت بيهو المثل لانه اكتر
حاجة انا متاذي منها في شركتنا دي ( خليها مستورة بس )
برضو ذكرت ليك قصة تربيط الشياطين وتصفيدهم .. لغاية باقي الخمس خصال
فهل جميعاص ممكن نقول انه كل واحدة فيهن ورد فيها حديث صحيح مثبت وقوي
طيب لو كان ذلك كذلك الزول الجمعهن الخمسة في حديث واحد وعمل ليها سند ومتن عاوز يريح الناس وجابهن ليهم جملة واحدة والا شنو؟
وليه الحديث دا وقصة هجرة ابن الخطاب رضي الله عنه اكثر شهرة
لو قصة تصفيد الشياطين دي فيها قولان وما صحيحة بالله كلمنا برضو لانو بديت اشك من كترة الشياطين المفكوكة بالبورد هسع
تحياتي |
الله يحييك يا حيدر الزين
أنا فاهم منطلقك في البوست.. ولقيت الشغلانية فرصة عشان الناس تعرف: بقدر ما هناك
قصص غير صحيحة - مثل التي بينتها أنت - برضو هناك بدائل.. ربما نحن نجهلها في وقت ما
بخصوص الشياطين.. القصة صحيحة تب، يا ود الزين.. بس قالوا الشياطين أنواع..
واحد (جن) بيزوغ بي ذكر الله وده البربطوه في رمضان
وتاني (بشر) بيزوغ بـ: ادفع بالتي هي احسن..
لكن شواطين البورض ديل حالة خاصة.. يا تخلي الباسوورد حقك، يا هم يخلوهو
والنوع ده إلا يربطو ليك بكري
غير كدة إلا تلزم "صبر الفار في المسيد"...كل يوم يرجى نوم الحيران وبعد ده يمرق ويلف ويجي راجع جيعان
بالمناسبة..
حقوتفتح ليك بوست زي ده لجمع الأحاديث المشهورة عندالناس.. برضو فايدة..
طبعاً ده (لو شواطين البورض خلوك)
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: عماد حسين)
|
عطالة الدمام بالمنطقة الشرقيــة :
احمد ابن عوف.. خالد احمد محمد .. وليـد التلب
لكم تحية تغشاكم بسلام من الجالس عاي البلاطة الاولي ..
ومنتظرنك يا وليد التلب..
هاني محمد عربي
Quote: القصة دي كانت جزء من منهج التاريخ في المملكة العربية السعودية زاتها ومنذ ذلك التاريخ ما زلت اتذكر رواية أستاذ التاريخ لها في الحصة الخاصة بالهجرة
|
حالتو كمان ؟؟! .. غايتو الكويسة في الوهابيــة ديل انهم مرات بيبلعو كلامم وما بيخجلو بيجو يعملوا تصحيح
ناسنا في السودان متين يتعظو ويؤاجعو مناهجهم بشرف ونبل.. ما كفاية لغاية هسع شابكننا موقعة كرري وتوشكي زي الكانت انتصارات رغم الهزيمة المنكرة وتقيلة وباراهم المغنواتيــة في التغني والاستشعار..
زي ما قال محمد المشرف يا هاني عربي.. الكضب مرات حبلو طويييل جدن جدن
Quote: انا مرة انتقدت شيخ
علي قناة سودانية ، واحد قال استغفر الله العظيم
|
موبالغة يا عبد اللطيف .. الزول دا وقت ما استتابك فهو جاملك ساكت ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: HAIDER ALZAIN)
|
الاخ حيدر الزين
تحية ورمضان كريم
مداخلة للمرة الثانية
أولا أعتذر لك من كل قلبي
ومعليش واعتبرها هفوة
يا عزيزي علي المستوي الشخصي فأن أحب هذا الفاروق محبة كبيرة
وقد استفزني العنوان فغلب الظن
ولعلك تعلم أن هناك كتابات كثيرة ظلت تستهدف رموزا اسلامية ومعتقدات دينية
مرة أخري أكرر اعتذاري لك ولكل الذين ( شملتهم العطالة والجلوس علس الرصيف)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: HAIDER ALZAIN)
|
.
.
تحياتي ياحيدر ياسمي الوصي الذي حبه جُنة قسيم النار والجَنة.
وعمرتك مقبولة إن شاء الله أيها ـ العواطلي المتسكع في طرقات مدن الملح
تابعت هذا البوست واحجمت عن التداخل ، لأنني أعلم علم اليقين أن مداخلتي ستؤخذ بحساسية عالية .
ياعزيزي كثير من القصص التاريخية التي تم تلقيننا إياها واهية ضعيفة تكاد تدخل في باب الأساطير وللأسف فإن هذا الأمر ينطبق على الشيعة والسنة فكلاهما لديه من القصص والاسطاير والخرافات مايذهل الخليل عن خليله.
على سبيل المثال :
قصة ياسارية الجبل للخليفة عمر
قصة الحمامة والعنكبوت على الغار في هجرة الرسول
قصة سبب تسمية أسماء ذات النطاقين
أسطورة زواج النبي صلى الله عليه وآله وسلم من أم المؤمنين عائشة وعمرها تسع سنوات
قصص أن الشيطان يكون بمحضر رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم فإذا جاء عمر بن الخطاب هرب الشيطان :
أخرج عدة من الحفاظ منهم الترمذي حيث قال : حدثنا الحسين بن حريث ، حدثنا علي بن الحسين بن واقد ، حدثني أبي ، حدثني عبد الله خرج رسول الله صلى الله عليه (وآله) وسلم في بعض مغازيه ، فلما انصرف جاءت جارية سوداء فقالت : يا رسول الله إني كنت نذرت إن ردك الله صالحا أن أضرب بين يديك بالدف وأتغنى ، فقال لها رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم : إن كنت نذرت فاضربي ، وإلا فلا ، فجعلت تضرب ، فدخل أبو بكر وهي تضرب ، ثم دخل علي (ع) وهي تضرب ، ثم دخل عثمان وهي تضرب ، ثم دخل عمر فألقت الدف تحت أُستها ، ثم قعدت عليه ، فقال رسول الله صلى الله عليه (وآله) وسلم : إن الشيطان ليخاف منك يا عمر ، إني كنت جالساً وهي تضرب ، فدخل أبو بكر وهي تضرب ، ثم دخل علي (ع) وهي تضرب ، ثم دخل عثمان وهي تضرب فلما دخلت أنت يا عمر ألقت الدف < .
قال الترمذي : هذا حديث حسن صحيح غريب من حديث بريدة .
أو هذه :
أخرج عدة من الحفاظ منهم أحمد بن حنبل والنسائي في السنن الكبرى والترمذي وغيرهم ، قال الترمذي : حدثنا الحسن بن صباح البزار حدثنا زيد بن حباب ، عن خارجة بن عبد الله بن سليمان بن زيد بن ثابت ، أخبرنا يزيد بن رومان ، عن عروة ، عن عائشة قالت :> كان رسول الله صلى الله عليه (وآله) وسلم جالسا ، فسمعنا لغطاً وصوت صبيان ، فقام رسول الله صلى الله عليه(وآله) وسلم فإذا حبشية تَزْفِنُ والصبيان حولها ، فقال (ص) : يا عائشة تعالَيْ فانظري ، فجئت فوضعت لحيي على منكب رسول الله صلى الله عليه (وآله) وسلم ، فجعلت أنظر إليها ما بين المنكب إلى رأسه ، فقال لي : أما شبعت ، أما شبعت ، قالت : فجعلت أقول لا ، لأنظر منزلتي عنده ، إذ طلع عمر ، قال : فأرض الناس عنها ، قالت : فقال رسول الله صلى الله عليه (وآله) وسلم إني لأنظر إلى شياطين الإنس والجن قد فروا من عمر . قالت : فرجعت ) .قال الترمذي : هذا حديث حسن صحيح غريب من هذا الوجه .
مثل هذه الروايات تختلق فضائل للخليفة الثاني فيها إساءة للنبي الأعظم صلى الله عليه وآله وسلم الذي تحضر شياطين الجن والإنس مجلسه فإذا جاء الخليفة الثاني فرت الشياطين .
وغيرها الكثير الكثير سواء في مجال السيرة النبوية أو سيرة الصحابة أو أحاديث الفضائل .
عزيزي حيدر يمكنك تصفح الروابط أدناه مباشرة من خلال فهرسها(بعد الضغط على الرابط ستجد فهرس الكتاب أمامك إضغط على الباب المطلوب وستتصفحه مباشرة دون الحاجة للتحميل) وذلك للإحاطة وإشباع لذة المعرفة والاطلاع على وجهات نظر أخرى حول أحاديث الفضائل ومقتطفات من سيرة الخليفة الثاني (رض) حسب وجهة نظر الكاتب :
أكرر الاطلاع ـ للمعرفة والثقافة الموسوعية ـ
الرابط الأول:
الجزء السادس من موسوعة الغدير نوادر الأثر في علم عمر إضغط هنا
الرابط الثاني:
الجزء الثامن من موسوعة الغدير الغلو في فضائل الخليفة الثاني إضغط هنا
تحياتي وتقديري
.
.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: ALazhary2)
|
سلام يا حيدر و ضيوفو و والله يا الطريفي لو واصلت كده إحتمال كبير نسحب كلمة (سابقا)...
الأخ الأزهري لعلك طيب ياخي و حمدالله علي سلامة الباسويرد..
تقول يا أخي : Quote: ياعزيزي كثير من القصص التاريخية التي تم تلقيننا إياها واهية ضعيفة تكاد تدخل في باب الأساطير وللأسف فإن هذا الأمر ينطبق على الشيعة والسنة فكلاهما لديه من القصص والاسطاير والخرافات مايذهل الخليل عن خليله.
|
أنا طبعا مختف معاك في الكلام ده باعتبار إنو أحاديث السنة بمختلف درجاتها مبينة من علماء الحديث السنة نفسهم، لكن طبعا لا أحد معصوم من الزلل . و الكلام ده طبعا ليس لاقناعك أو إقناع أي أحد من الأخوان الشيعه.
اطلعت علي الروابط الجبتها (للاطلاع و للمعرفة والثقافة الموسوعية) كما تقول، و هي عبارة عن (ترانيم) في جهل سيدنا عمر و تصويرو إنو حيدر الزين ده بفهم في الدين أحسن منو ، و طبعا ده كلام مفهوم بالنسبة لينا عن رأيكم في أصحاب رسول الله صلي الله عليه و سلم و بالذات سيدنا أبوبكر و سيدنا عمر ...
عندي ليك سؤال بسيط أتمني الأجابة عليه بنفس بساطته : هل أبوبكر و عمر و عثمان و باقي العشرة المبشرين بالجنة عند السنة أسلمو في أوائل الدعوة أم بعد فتح مكة ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: عماد حسين)
|
وأما زعم الأزهري بضعف قضية فرار الشيطان من عمر بن الخطاب رضي الله
عنه، فهو زعم باطل أيضاً
فقد ثبت في صحيح البخاري عن سعد بن أبي وقاص... قال رسول الله صلى الله عليه
وسلم: "والذي نفسي بيده ما لقيك الشيطان قط سالكا فجا إلا سلك فجا غير فجك".
والحديث أخرجه الإمام مسلم، واحمد، وغيرهم من أصحاب الكتب والمصنفات.
قال اابن حجر في كتابه فتح الباري بشرح صحيح البخاري صفحة 7/ جزء 47:
"قوله: (إلا سلك فجا غير فجك)
فيه فضيلة عظيمة لعمر تقتضي أن الشيطان لا سبيل له عليه ، لا أن ذلك يقتضي وجود
العصمة إذ ليس فيه إلا فرار الشيطان منه أن يشاركه في طريق يسلكها ، ولا يمنع ذلك
من وسوسته له بحسب ما تصل إليه قدرته . فإن قيل عدم تسليطه عليه بالوسوسة يؤخذ
بطريق مفهوم الموافقة لأنه إذا منع من السلوك في طريق فأولى أن لا يلابسه بحيث يتمكن
من وسوسته له فيمكن أن يكون حفظ من الشيطان ، ولا يلزم من ذلك ثبوت العصمة له
لأنها في حق النبي واجبة وفي حق غيره ممكنة".
انتهى كلام ابن حجر
قال الإمام النووي في شرحه على صحيح الإمام مسلم جـزء 15/ صفحة 165- 166:
"قوله: (إلا سلك فجا غير فجك)
فيه فضيلة عظيمة لعمر تقتضي أن الشيطان لا سبيل له عليه ، لا أن ذلك يقتضي وجود
العصمة إذ ليس فيه إلا فرار الشيطان منه أن يشاركه في طريق يسلكها ، ولا يمنع ذلك
من وسوسته له بحسب ما تصل إليه قدرته . فإن قيل عدم تسليطه عليه بالوسوسة يؤخذ
بطريق مفهوم الموافقة لأنه إذا منع من السلوك في طريق فأولى أن لا يلابسه بحيث يتمكن
من وسوسته له فيمكن أن يكون حفظ من الشيطان ، ولا يلزم من ذلك ثبوت العصمة له
لأنها في حق النبي واجبة وفي حق غيره ممكنة".
انتهى كلام النووي
إذن فالحديث متفق عليه بين البخاري ومسلم، ولا التفات لمزاعم الأزهري
ورضي الله عن أبي بكر وعمر وعثمان وعلي، وسائر الصحابة البررة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: عماد حسين)
|
Quote: قال اابن حجر في كتابه فتح الباري بشرح صحيح البخاري صفحة 7/ جزء 47:
"قوله: (إلا سلك فجا غير فجك)
فيه فضيلة عظيمة لعمر تقتضي أن الشيطان لا سبيل له عليه ، لا أن ذلك يقتضي وجود
العصمة إذ ليس فيه إلا فرار الشيطان منه أن يشاركه في طريق يسلكها ، ولا يمنع ذلك
من وسوسته له بحسب ما تصل إليه قدرته . فإن قيل عدم تسليطه عليه بالوسوسة يؤخذ
بطريق مفهوم الموافقة لأنه إذا منع من السلوك في طريق فأولى أن لا يلابسه بحيث يتمكن
من وسوسته له فيمكن أن يكون حفظ من الشيطان ، ولا يلزم من ذلك ثبوت العصمة له
لأنها في حق النبي واجبة وفي حق غيره ممكنة". |
قال تعالي :
Quote: ( إن الذين تولوا منكم يوم التقى الجمعان إنما استزلهم الشيطان ببعض ما كسبوا ( 155 ) )
|
هذا كلام ابن حجر وهذا كلام الله تعالي ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: وليد التلب)
|
Quote:
حديث اعطيت امتي خمسة خصال ليس متعلق بخلوف فم الصائم فقط وانا ضربت بيهو المثل لانه اكتر
حاجة انا متاذي منها في شركتنا دي ( خليها مستورة بس ) |
سلآم يا حيدر ليك وللمعاك،
ولضيوفك الكرآم.
من ادآب الصيام:
| Quote: السواك: لحديث عامر بن ربيعة رضي الله عنه قال: (رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم مالا أحصي يتسوك وهو صائم ) رواه أحمد وأبو داود والترمذي. |
Quote: * ما حكم السواك في نهار رمضان؟ وما معنى حديث الرسول- صلى الله عليه وسلم- فيما معناه "لخلوف فم الصائم أطيب عند الله من رائحة المسك" فهل معنى هذا أن الصائم يكره عليه السواك في نهار رمضان؟
** معنى الحديث أن رائحة الصائم أطيب عند الله من ريح المسك، وهذا الطيب يشمل الدنيا والآخرة، وذلك أنه ناشئٌ عن طاعة الله سبحانه، ورائحة الفم تصدر من المعدة لخلوِّها من الطعام، فالسواك لا يؤثر في تلك الرائحة ولا يزيلها، وقد جاء في مدح السواك أنه مطهرةٌ للفم ومرضاةٌ للرب، فهو مرضاةٌ للربِّ في كل وقت، وفي الصحيح قوله- صلى الله عليه وسلم-: "لولا أن أشقَّ على أمتي لأمرتهم بالسواك عند كل صلاة" (أخرجه البخاري ومسلم من حديث أبي هريرة رضي الله عنه)، وهو عام في كل الشهور، فيشمل رمضان وغيره، وأما حديث: "إذا صمتم فاستاكوا بالغداة ولا تستاكوا بالعشي"- أي بعد الزوال- فهو حديث ضعيف. |
الذي يترك السواك سوا كان في رمضان أو غيره
زول أخرق ليس إلا، وتركه في شهر رمضان ليس
من الدين في شئ كما وضّح الحديث. بل الإكثار منه
هو المستحب...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: معاوية المدير)
|
رحم شاعر النيل؛ حافظ إبراهيم، الذي عرف ورع الفاروق وزهده وعدله، فقام
بتصوير ذلك الأمر شعراً.. ومن ذلك قوله
إن جاع في شدة قومٌ شركتهم **** في الجوع أو تنجلي عنهم غواشيها
جوع الخليفة و الدنيا بقبضته **** في الزهد منزلة سبحان موليها
فمن يباري أبا حفص و سيرته **** أو من يحاول للفاروق تشبيها
يوم اشتهت زوجه الحلوى فقال لها **** من أين لي ثمن الحلوى فأشريها
لا تمتطي شهوات النفس جامحة **** فكسرة الخبز عن حلواك تجزيها
و هل يفي بيت مال المسلمين بما **** توحي إليك إذا طاوعت موحيها
قالت لك الله إني لست أرزؤه **** مالا لحاجة نفس كنت أبغيها
لكن أجنب شيأ من وظيفتنا **** في كل يوم على حال أسويها
حتى إذا ما ملكنا ما يكافئها **** شريتها ثم إني لا أثنيها
قال اذهبي و اعلمي إن كنت جاهلة **** أن القناعة تغني نفس كاسيها
و أقبلت بعد خمس و هي حاملة **** دريهمات لتقضي من تشهيها
فقال نبهت مني غافلا فدعي **** هذي الدراهم إذ لا حق لي فيها
ويلي على عمر يرضى بموفية **** على الكفاف و ينهى مستزيدها
ما زاد عن قوتنا فالمسلمين به **** أولى فقومي لبيت المال رديها
اللهم صل على نبينا محمد وآله وصحبه أجمعبن
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: عماد حسين)
|
Quote:
وإزاء ذلك.. طالما أنك جبت الآية (مجردة عن تفسير) ننتظرك (تنتقد) الحديث مجرداً عن أي تفسيرات..
وطالما فهمت الآية (مباشرة) أدينا فهمك (مباشرة) في الحديث
منتظرينك |
عماد حسين
الآية قطعية الدلالة قطعية الثبوت
والحديث قطعي الدلالة ظني الثبوت ؟ وعلميا اذا تعارض قطعي الدلالة قطعي الثبوت مع ما غيره سقط هذا الغير دون اي ريبة .
والسؤال كيف استزلي الشيطان ( عمر بن الخطاب ) كما جاء في الآية وهو لايسلك نفس الفج معه حسب الحديث !! بس ده غرضي من ايراد الآية والحديث
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: محمد حيدر المشرف)
|
.
.
عزيزي المشرف سأورد بعض النصوص للاطلاع وزيادة المعرفة وهي من المصادر السنية للاستئناس بها في البحث حول سؤالكم
| Quote: وهل تولى سيدنا عمر بن الخطاب يوم نزال مع الكافرين ؟!.. |
( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ إِذَا لَقِيتُمُ الَّذِينَ كَفَرُواْ زَحْفاً فَلاَ تُوَلُّوهُمُ الأَدْبَارَ * وَمَن يُوَلِّهِمْ يَوْمَئِذٍ دُبُرَهُ إِلاَّ مُتَحَرِّفاً لِّقِتَالٍ أَوْ مُتَحَيِّزاً إِلَى فِئَةٍ فَقَدْ بَاء بِغَضَبٍ مِّنَ اللّهِ ) .
1/الحلبي - السيرة الحلبية - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 126 )
- وأما فرار الفاروق في ذلك اليوم ، فقد جاء ما يدل عليه في ( صحيح البخاري 3 : 67 ، دار المعرفة - بيروت ) ، إذ روى بإسناده عمن شهد يوم حنين أنه قال : وإنهزم المسلمون ، وإنهزمت معهم ، فإذا بعمر بن الخطاب في الناس ، فقلت له : ما شأن الناس ؟ ، قال : أمر الله.فإن هذا يوضح أن عمر كان من بين المنهزمين.
2/إبن عساكر - تاريخ مدينة دمشق - الجزء : ( 67 ) - رقم الصفحة : ( 146 )
- أخبرنا : إبن سعد أخبرنا : معن بن عيسى ، حدثنا : مالك بن أنس ، عن يحيى بن سعيد ، عن عمر بن كثير بن أفلح ، عن أبي محمد مولى أبي قتادة ، عن أبي قتادة الأنصاري ثم السلمي قال : خرجنا مع رسول الله (ص) عام حنين فلما التقينا كانت للمسلمين جولة قال : فرأيت رجلاًًً من المشركين قد علا رجلاًًً من المسلمين فإستدرت له حتى أتيته من ورائه فضربته بالسيف على حبل عاتقة فأقبل علي فضمني ضمة وجدت فيها ريح الموت ثم أدركه الموت فأرسلني فلحقت عمر بن الخطاب فقلت له : ما بال الناس ، قال : أمر الله ، ثم إن الناس رجعوا ....
3/الألباني - إرواء الغليل - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 54 )
1221 - .... وعلقه البخاري ( 3 / 149 ) من طريق الليث : ، حدثني : يحيى بن سعيد ، عن عمر بن كثير بن أفلح ، عن أبي محمد مولى أبي قتادة به نحو حديث إبن إسحاق ، وزاد : وإنهزم المسلمون ، وإنهزمت معهم ، فإذا بعمر بن الخطاب في الناس ، فقلت له : ما شأن الناس ؟ ، قال : أمر الله ....
4/صحيح البخاري - البخاري - ج 5 - ص 101
وانهزم المسلمون وانهزمت معهم فإذا بعمر بن الخطاب في الناس فقلت له ما شأن الناس قال امر الله ثم تراجع الناس إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
شرح الرواية:
فتح الباري - ابن حجر - ج 8 - ص 29
( قوله فلحقت عمر ) في السياق حذف ببنته الرواية الثانية حيث قال فتحلل ودفعته ثم قتلته وانهزم المسلمون وانهزمت معهم فإذا بعمر بن الخطاب ( قوله أمر الله ) أي حكم الله وما قضى به ( قوله ثم رجعوا ) في الرواية الثانية ثم تراجعوا وقد تقدم في الحديث الأول كيفية رجوعهم وهزيمة المشركين
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
عمدة القاري - العيني - ج 17 - ص 299
قوله : ( فلحقت عمر رضي الله عنه ) ، فيه حذف تقديره : فانهزم المسلمون وانهزمت معهم ، فلحقت عمر . قوله : ( ما بال الناس ؟ ) أي : ما حالهم ؟ قوله : ( قال أمر الله ) ، أي : قال عمر : حكم الله تعالى وما قضا به
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
عون المعبود - العظيم آبادي - ج 7 - ص 275
( فلحقت عمر بن الخطاب ) في السياق حذف تبينه الرواية الأخرى من حديثه في البخاري وغيره بلفظ : " ثم قتلته وانهزم المسلمون وانهزمت معهم فإذا بعمر بن الخطاب ( ما بال الناس ) أي منهزمين ( قال أمر الله ) أي كان ذلك من قضائه وقدره ، أو ما حال المسلمين بعد الانهزام ؟ فقال أمر الله غالب والنصرة للمسلمين ( له ) أي للقاتل ( عليه )
Quote: 4 - الحاكم النيسابوري: حدثنا أبو بكر احمد بن سلمان الفقيه ببغداد ثنا محمد بن عبد الله بن سليمان ثنا القاسم بن ابي شيبة ثنا يحيى بن يعلى ثنا معقل بن عبيدالله عن ابي لزبير عن جابر رضي الله عنه:
أن النبي صلى الله عليه وآله دفع الراية يوم خيبر إلى عمر رضي الله عنه فانطلق فرجع يجبن أصحابه ويجنونه!هذا حديث صحيح على شرط مسلم ولم يخرجاه.
المستدرك ج 3 ص 38
5 - ابن أبي شيبة الكوفي: حدثنا هوذة بن خليفة قال حدثنا عوف عن ميمون أبي عبد الله عن عبد الله بن بريدة الانصاري الأسلمي عن أبيه قال:لما نزل رسول الله (ص) بحضرة خيبر فزع أهل خيبر وقالوا جاء محمد في أهل يثرب قال فبعث رسول الله (ص) عمر بن الخطاب بالناس فلقي أهل خيبر فردوه وكشفوه هو وأصحابه! فرجعوا إلى رسول الله (ص) يجبن أصحابه ويجبنه أصحابه!قال: فقال رسول الله (ص) لأعطين اللواء غدا رجلا يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله.
قال: فلما كان الغد تصادر لها أبو بكر وعمر.
قال: فدعا عليا وهو يومئذ أرمد فتفل في عينه وأعطاه اللواء.
قال: فانطلق بالناس قال: فلقي أهل خيبر ولقي مرحبا الخيبري وإذا هو يرتجز ويقول:
قد عملت خيبر أني مرحب * شاكي السلاح بطل مجرب
إذا الليوث أقبلت تلهب * أطعن أحيانا وحينا أضرب
قال: فالتقى هو وعلي فضربه ضربة على هاهته بالسيف عض السيف منها بالاضراس وسمع صوت ضربته أهل العسكر قال فما تتام آخر الناس حتى فتح لأولهم.
المصنف ج 8 ص 521
6 - ابن أبي شيبة الكوفي: حدثنا علي بن هاشم قال حدثنا ابن أبي ليلى عن المنهال والحكم وعيسى عن عبد الرحمن بن أبى ليلى قال قال علي: ما كنت معنا يا أبا ليلى بخيبر؟قلت: بلى والله لقد كنت معكم.قال: فإن رسول الله (ص) بعث أبا بكر فسار بالناس فانهزم حتى رجع إليه!
وبعث عمر فانهزم بالناس حتى انتهى إليه!فقال رسول الله (ص) لأعطين الراية رجلا يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله يفتح الله له ليس بفرار.
قال: فأرسل إلي فدعاني فأتيته وأنا أرمد لا أبصر شيئا فدفع إلي الراية فقلت يا رسول الله! كيف وأنا أرمد لا أبصر شيئا قال فتفل في عيني ثم قال (اللهم اكفه الحر والبرد).قال: فما آذاني بعد حر ولا برد.المصنف ج 8 ص 522
7 - ابن أبي شيبة الكوفي: حدثنا عبيد الله قال حدثنا نعيم بن حكيم عن أبي مريم عن علي قال:
سار رسول الله (ص) إلى خيبر فلما أتاها بعث عمر ومعه الناس إلى مدينتهم أو إلى قصرهم فقاتلوهم فلم يلبثوا أن انهزم عمر وأصحابه فجاء يجبنهم ويجبنونه!
فساء ذلك رسول الله (ص) فقال: لأبعثن إليهم رجلا يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله يقاتلهم حتى يفتح الله له ليس بفرار.فتطاول الناس لها ومدوا أعناقهم يرونه أنفسهم رجاء ما قال فمكث ساعة ثم قال أين علي؟فقالوا: هو أرمد.فقال: ادعوه لي.فلما أتيته فتح عيني ثم تفل فيهما ثم أعطاني اللواء فانطلقت به سعيا خشية أن يحدث رسول الله (ص) فيهم حدثا أو في حتى أتيتهم فقاتلتهم فبرز مرحب يرتجز وبرزت له أرتجز كما يرتجز حتى التقينا فقتله الله بيدي وانهزم أصحابه فتحصنوا وأغلقوا الباب فأتينا الباب فلم أزل أعالجه حتى فتحه الله.
المصنف ج 8 ص |
مجرد سؤال يامشرف ماذا عنى النبي الكريم صلى الله عليه وآله وسلم بقوله (ليس بفرار) وإلى من كان يشير ؟ هل يمكن الإجابة على هذا السؤال من سياق الرويات أعلاه؟
.
.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: ALazhary2)
|
سلام يا أزهري و شكرا علي رابط الكتاب،
ياخي أنا سؤالي ليك كان كالاتي ؛
| Quote: عندي ليك سؤال بسيط أتمني الأجابة عليه بنفس بساطته : هل أبوبكر و عمر و عثمان و باقي العشرة المبشرين بالجنة عند السنة أسلمو في أوائل الدعوة أم بعد فتح مكة ؟ |
ما ممكن الرد يكون : Quote: يسعدني أن أرفق لك رابط كتاب تاريخ الخلفاء لعالم أهل السنة والجماعة السيوطي وستجد فيه الإجابة على سؤالك .
كتاب تاريخ الخلفاء إضغط هنا للتحميل
|
أنا وجهت ليك السؤال إنت، يعني عايز اجابتك إنت، ما إجابة الأمام السيوطي أو أي عالم اخر شيعي أو سني ، و تمنيت إجابة بسيطة بساطة السؤال نفسو ، لو لأي سبب ما عايز ترد لي نوجه السؤال لأي من اخواننا الشيعة :
من ما درستو و علمتو و اطمأنيتو لصحتو : هل أبوبكر و عمر و عثمان و باقي العشرة المبشرين بالجنة عند السنة أسلمو في أوائل الدعوة أم بعد فتح مكة ؟ الاجابه البسيطه العايزها أنا بتكون إما بنعم أسلمو في أوائل الدعوة أو لم يسلمو في أولها و أسلمو بعد فتح مكة ، أرجو أن نسمع منك أو من أي من الأخوان الشيعة المتابعين البوست .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: أمين محمد سليمان)
|
Quote: مجرد سؤال يامشرف ماذا عنى النبي الكريم صلى الله عليه وآله وسلم بقوله (ليس بفرار) وإلى من كان يشير ؟ هل يمكن الإجابة على هذا السؤال من سياق الرويات أعلاه؟
. |
الاخ الازهري
قام المسلمون الأوائل بتسجيل الحديث النبوي الشريف
وتلقوه من ألسنة الصحابة كل حسب ما تيسر له من حفظ ومن حضور
ثم نقل التابعون عن الصحابة
لكن مرحلة التدوين والتسجيل لدي أهل الحديث أمثال البخاري ومسلم
فهذه المرحلة لم تكن للتسجيل والكتابة لكنها كانت مرحلة للتثبت والتأكيد
حيث ابتكر المسلمون
وأقول ابتكروا علم الحديث
ومنه جاء علم الرجال
ومنه جاء علم الجرح والتعديل
كل هذه العلوم لها قواعد وأصول يعرفها أصحاب الثقافة العادية لانها مبسوطة في الكتب
ودونكم الاستفسار في اي مكتبة عن مرجع صغير في علم الحديث لنجد كل ذلك
....
من هنا فقد تمكن العلماء الأجلاء من ترتيب الاحاديث حسب درجتها وصحتها وثبوتها من عدمه
وهذا العلم الفريد
هو ما جعل السنة النبويه محفوظة ومصانة
....
أما الشيعة فلهم طرق أخري تختلف عن ما ذكرنا
وهي طرق تخصهم وحدهم ولا شأن لنا بها
لأن الفكرة كلها لا شأن لنا بها
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: أمين محمد سليمان)
|
مرحب يا الازهري .. ومشكور على الروابط يا حبيب
وحمد لله سلامة -هو انت مشيت وين :)
تقول يا الازهري
Quote: ياعزيزي كثير من القصص التاريخية التي تم تلقيننا إياها واهية ضعيفة تكاد تدخل في باب الأساطير وللأسف فإن هذا الأمر ينطبق على الشيعة والسنة فكلاهما لديه من القصص والاسطاير والخرافات مايذهل الخليل عن خليله.
|
كلامك طبعا في عمومياته صحيح جداً ولا اظن يختلف حوله اثنان .. والاعرب من كدة الشرح البجي مصاحب للقصة
يعني القصة وقت يكون فيها شئ من اللامعقولية بنجد من يفسر ويبرر ليها .. انا بعتقد انه بعض القصص قد يكون فيها شئ من الصحة لكن بيتموها توم وشمار وكوزين موية..
امس في برنامج العشرة المبشرين بالجنة نفسه جاء الكلام عن سيرة سعد بن ابي وقاص رضي الله عنه وكلام كان جميل جداً واستمتعنا به لكن ما اوقفني بعض الشئ هو حديث عن ام المؤمنين السيدة عائشة رضي الله عنها وعن والدها الصديق تقول فيهو ( أرق رسول الله صلى الله عليه وسلم ذات ليلة فقال ليت رجلا صالحا من أصحابي يحرسني الليلة قالت وسمعنا صوت السلاح فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم من هذا قال سعد بن أبي وقاص يا رسول الله جئت أحرسك قالت عائشة فنام رسول الله صلى الله عليه وسلم حتى سمعت غطيطه )
الحديث مذكور بصيغة ابراز فضائل سعد بن ابي وقاص رضي الله عنه .. لكن شوف دلالة الكلمات الملونة وكيف انه سيد بني ولد ادم واعظم رجل بالبشريــة والذي تكفل الله تعالي بعصمته من الناس ونحن نعلم توكل رسول الله على ربه وتفويضه لامره تصوره الرواية كرجل يُصاب بالأرق ولا يغط في نوم عميق الا بحراسة سلاح رجل من اصحابه..
بعض الاحاديث التي تحمل في طياتها قصص مروية عن بعض الصحابة او مواقف بتكون متمومة موية عشان تبرر لي بني امية ومن تبعهم من الملوك قصة الحس الملكي والمواكب والهيلمانت في حين انه عمر الفاروق نفسه رضي الله عنه كان ينوم تحت شجرة وما جنبه زول يحرسه ..
بالنسبة لروايات الشيعة يا ازهري ..
يآخ برضو بستمع لاذاعة ايران الاسلامية قبل اسبوع وعجبتني حكاية انهم يقروا ليك من الكتاب او يرووا قصة ويرتلوها او يلحنوها :)
المهم رووا قصة زول كدة اسمو الغريــب ولد ليهو بنت سماها فاطمة تيمناص بفاطمة الزهراء رضي الله عنها وبعد داك مات ووصي عليها رجل اخر جابها المدينة وطلعت من سلالة آل البيت رضوان الله عليهم وهو بيقراها من كتاب شكلوا من الكتب الكبيرة الموثوقة عند الشيعة لانه كان بيبكي وهو يحكي في القصة
حقيقة انا ما حفظت القصة لانه بالجد مت من الضحك وانا بسمع المهووس دا بيروى فيها وتمخط وشابكننا حفيدة رسول الله والقصة فيها مبالغة ولا افلام جاكي شان خاصة وقت تمرقها البنت من العراق لغاية المدينة المنورة وتوووشك لبيتها وهي عمرها ستة سنة وعمرها ما شافت المدينة لكن رغم كدة عرفت بيت حبوبتها فاطمة الزهراء وعرفوها الناس انها حفيدة المصطفي..
غايتو الشيعة زااتم بيعملوها مرات حامضة لمن تحيرك ..
تحياتي ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: HAIDER ALZAIN)
|
Quote: واحد (جن) بيزوغ بي ذكر الله وده البربطوه في رمضان
وتاني (بشر) بيزوغ بـ: ادفع بالتي هي احسن..
|
ما تاكلني حنك يا عماد حسين لووول
في حديث براوية تانية سمين وامين كما قال مورتا .. نجيبو مساعدة ساي:
روى البخاري ( 1899 ) ومسلم ( 1079 ) ، عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ : ( إِذَا جَاءَ رَمَضَانُ فُتِّحَتْ أَبْوَابُ الْجَنَّةِ ، وَغُلِّقَتْ أَبْوَابُ النَّارِ ، وَسُلْسِلَتْ الشَّيَاطِينُ ).
شوف الشرح للتفسير حسب موقع اسلام سؤال وجواب المنقول منه ( محظور في السعودية ليه ما عارف رغم انه ديني )
وقد اختلف العلماء في معنى تصفيد الشياطين في رمضان على أقوال .
قال الحافظ ابن حجر نقلا عن الحليمي : " يحتمل أن يكون المراد أن الشياطين لا يخلصون من افتتان المسلمين إلى ما يخلصون إليه في غيره لاشتغالهم بالصيام الذي فيه قمع الشهوات وبقراءة القرآن والذكر ، وقال غيره - أي غير الحليمي - المراد بالشياطين بعضهم وهم المردة منهم .... وقوله صفدت ... أي شدت بالأصفاد وهي الأغلال وهو بمعنى سلسلت .... قال عياض يحتمل أنه على ظاهره وحقيقته وأن ذلك كله علامة للملائكة لدخول الشهر وتعظيم حرمته ولمنع الشياطين من أذى المؤمنين ، ويحتمل أن يكون إشارة إلى كثرة الثواب والعفو وأن الشياطين يقل اغواؤهم فيصيرون كالمصفدين ، قال ويؤيد هذا الاحتمال الثاني قوله في رواية يونس عن بن شهاب عند مسلم فتحت أبواب الرحمة ، قال ويحتمل أن يكون .... تصفيد الشياطين عبارة عن تعجيزهم عن الإغواء وتزيين الشهوات . قال الزين بن المنير والأول أوجه ولا ضرورة تدعو إلى صرف اللفظ عن ظاهره " فتح الباري 4/114
وسئل الشيخ ابن عثيمين رحمه الله تعالى عن قول النبي صلى الله عليه وسلم ( وصفدت الشياطين ) ومع ذلك نرى أناسا يصرعون في نهار رمضان ، فكيف تصفد الشياطين وبعض الناس يصرعون ؟
فأجاب بقوله : " في بعض روايات الحديث : ( تصفد فيه مردة الشياطين ) أو ( تغل ) وهي عند النسائي ، ومثل هذا الحديث من الأمور الغيبية التي موقفنا منها التسليم والتصديق ، وأن لا نتكلم فيما وراء ذلك ، فإن هذا أسلم لدين المرء وأحسن عاقبة ، ولهذا لما قال عبد الله ابن الإمام أحمد بن حنبل لأبيه : إن الإنسان يصرع في رمضان . قال الإمام : هكذا الحديث ولا تكلم في هذا .
ثم إن الظاهر تصفيدهم عن إغواء الناس ، بدليل كثرة الخير والإنابة إلى الله تعالى في رمضان . " انتهى كلامه [ مجموع الفتاوى 20 ]
وعلى هذا فتصفيد الشياطين تصفيد حقيقي الله أعلم به ، ولا يلزم منه ألا يحصل شرور أو معاصي بين الناس .
والله أعلم .
هسع يا عماد اجابة الزول دا او شرحو طلعت من بنتيجة شنو ؟
ـــــ
شياطين البورد ديل بكري ما بيحظرهم ليك .. ابداً بالعكس هو مخصوص بيفكهم ليك عشان يملونا وهم وفقـر
والغريبة كل واحد فيهم منصب نفسه قديــس وباحث ومدافع عن قيم اخلاقيــة هو يفتقدها بل اول من ينتهكها..
ربنا يهديهم بس يىخ ويروقوا في عليهم ويهدي بكري زااتو وتبقي عندو شمسية يقعد تحتها بدل مشيلنو القفة 24 ساعة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: وليد التلب)
|
Quote:
لماذا بدات تسقط بعض المفاهيم الاسلامية التي كانت من المقدسات
هل بدأ يسود العقل النقدي علي العقل الاسلامي السياجي التسليمي
نحن في عصر يتناول كل كبيرة وصغيرة بالنقد الموسوعي الشامل
ويتتبع كل مفردة وحادثة وسورة وسيرة وتاريخ حتي جذوره الاولي
حيث المنبع الاول ، لحظة التكون الجنيني ،،، بينما بيننا اناس
يقدسون ما هو غير مقدس !!
|
عبداللطيف في إحتفائه بالعقل السلفي ..
أطرف مافي هذا البوست
Quote:
الحلقة مبثوثة عبر اذاعة القرآن الكريم من المملكة العربية السعودية والمقال المنشور دا كاتبه الدكتور عوض القرني
|
ياترى هل عارفين إنو الإنتقد صحيح البخاري و مسلم
و أقر بوجود الضعيف و الشاذ فيهما هو محدث سلفي أيضا .. الشيخ الألباني !!
(فتاوى الشيخ الألباني ص 524 - 528 ، الطبعة الأولى 1414هـ/1994م ، مكتبة التراث الإسلامي)
من الشائق البحث حول ظروف إنتحال الأحاديث و الدواعي التاريخية لذلك
من الجائز أن يكون صراع السنة و الشيعة دافعا ..
و لكن إنتشار القصاص قد لعب بلا شك دورا محوريا كذلك ..
فطبيعة هذه القصة تشي برغبة في إختراع دراما قصصية أكثر من كونها تثبيتا لفضل !!
من ناحية أخرى الإندهاش المتناثر هنا يبين الزهد في قراءة التراث الإسلامي عند المثقفين ..
فهذه الأشياء قديمة و مشهورة .. و أشباهها كثر ..
أثني إقتراح أن يفرد بوست كامل لنقد المشهورات و بيان غرائبيات مجهولة !!
و أرجو ألا يتحول النقاش لصراع بين السنة الشيعة !!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: وليد التلب)
|
حيدر سلامات
تنبهت لنقطة مهمة جدا
الا هي كم الزيف و التلفيق في التاريخ العربي الاسلامي
و كم تغلغل في العقل الجمعي للمسلمين اليوم
و كم نتج عن هذا التزوير و الانتحال حالات قداسة لشخصيات في صدر الاسلام بدون سبب
اذ هم بشر عاديون اصابوا و اخطاؤوا
و يتمد الانتحال ليشمل السنة في كم هائل من الاحاديث المروية عن النبي(ص)
و يمتد هذا الاعتقاد الصمدي لخطرفات الامام البخاري و الاعتقاد الجازم بصحة منقولاته
و هو به من التلفيقات و الانتحال ما بمسند احمد بن حنبل
اما سلمنا بصحة ما هو وارد بالبخاري فهذا يعني امر خطير جدا لانه سيكون هادم للدين و اصله.
كحديثه المشكك في القرأن مثلا. او حديثه ان رسول حاول الانتحار. في المقابل له احاديث اثرت في التركيبة السايكلوجية و العقل الجمعي عبر الاجيال و كان لها نتائج وخيمة مثل حديثه عن خسوف الشمس يوم وفاة ابراهيم بن الرسول او حديثه عند خيبة قوم ولوا امرهم امرأة(له معظم الاثر السيئ في اضطهاد المرأة) و هكذا. و هي كلها احاديث اما مشكوك في عنعنتها او في متنها
اما الشيعة فتلك خرافة اخرى, بدء بعصمة الأئمة و انتهاءا باسطورة الامام الغائب. و كلها تقوم على التلفيق و الانتحال و الدس خصوصا حينما نلج القرن الثالث للهجرة حيث عملت ورشتي فبركة الاحاديت السنية و الشعية بطاقتيهما القصوى.
بالمناسبة
الاحاديث المتواترة لا تتجاوز الثمانين و باقي الالاف المؤلفة احاديث آحاد
لا يوجد شيئ يسمى حديث ضعيف او حديث قوى عند اهل الحديث!
هذا المنهج يخص شخص واحد فقط بينهم و هو الترمذي, الذي يصنف الاحاديث بضعيف و او غيره.
بذلك هو ليست قاعدة تعمم بقدر ما هو استثناء يخص منهج الترمذي.
هذا مقدمة بوست آت لو توفر لي صنعا
تحاياي للاخوة المساهمون جميعا
و خصوصاالعطالى متسكي الأرصفة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: محمد قرشي عباس)
|
شكرا للاخ وليد ..
وشكرا جزيلا للعزيز الازهرى على الاستجابه الجميله ..
فى تصورى ان المشكله اساسها "بنية الوعى البطولى الزائف" فى العقل المسلم ..
وهو وعى يحتقر الانسان فى واقع الأمر ..
وينزع لتأليه وتقديس الشخصيه التأريخيه والدينيه وذلك بتصويرها خاليه تماما من جوانب القصور الانسانى ..
وهو فى حقيقة الامر القصور اللازم المكمل للحقيقه الراسخه المتمثله فى الآيه "إنا خلقنا الانسان هلوعا"
نعم .. فهذه هى الحقيقه التى يجب إقرارها والتسليم بها..
لا السعى نحو خروج و (مخارجة)أبطالنا وشخصياتنا التاريخيه والدينيه من حكمها وحكمتها ..
وكأنهم بذلك يخالفون حتى الوصف الالهى للانسان ..
وهو ذات العقل الذى يخلع على الحاكم أو البطل كل أوصاف البطوله والحكمه والكمال .. فهو الحاكم الآمر بأمره لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه ..وهو الرازق المالك المهيمن الجبار القهار العليم.. وتمتد قدراته للورائيات والروحانيات وتقترح المعجزات .. والا كيف يكون بطلا او يتمتع عند الله ورسوله والمؤمنين بمكانه عظيمه ؟!!
أليس فى ذلك مساسا لا يليق بالذات الالهيه يا هؤلاء !!
وأجزم أن أى عبقريه بشريه نبعت اساسا من أصلها البشري لا صفاتها الالهيه ..
فلا توجد صفات الهيه فى بشر أساسا ..
وإن وجدت فكيف توصف بالعبقريه!!
عبقريه بالنسبه لمن ..
للانسان !!
افلا يعقلون ؟!!
شكرا يا وليد ويا الازهرى ..
ومعا نحو قراءه اكثر واقعيه لتأريخنا ..
تحياتى ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: محمد حيدر المشرف)
|
Quote: شكرا للاخ وليد ..
وشكرا جزيلا للعزيز الازهرى على الاستجابه الجميله ..
فى تصورى ان المشكله اساسها "بنية الوعى البطولى الزائف" فى العقل المسلم ..
وهو وعى يحتقر الانسان فى واقع الأمر ..
وينزع لتأليه وتقديس الشخصيه التأريخيه والدينيه وذلك بتصويرها خاليه تماما من جوانب القصور الانسانى ..
وهو فى حقيقة الامر القصور اللازم المكمل للحقيقه الراسخه المتمثله فى الآيه "إنا خلقنا الانسان هلوعا"
نعم .. فهذه هى الحقيقه التى يجب إقرارها والتسليم بها..
لا السعى نحو خروج و (مخارجة)أبطالنا وشخصياتنا التاريخيه والدينيه من حكمها وحكمتها ..
وكأنهم بذلك يخالفون حتى الوصف الالهى للانسان ..
وهو ذات العقل الذى يخلع على الحاكم أو البطل كل أوصاف البطوله والحكمه والكمال .. فهو الحاكم الآمر بأمره لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه ..وهو الرازق المالك المهيمن الجبار القهار العليم.. وتمتد قدراته للورائيات والروحانيات وتقترح المعجزات .. والا كيف يكون بطلا او يتمتع عند الله ورسوله والمؤمنين بمكانه عظيمه ؟!!
أليس فى ذلك مساسا لا يليق بالذات الالهيه يا هؤلاء !!
وأجزم أن أى عبقريه بشريه نبعت اساسا من أصلها البشري لا صفاتها الالهيه ..
فلا توجد صفات الهيه فى بشر أساسا ..
وإن وجدت فكيف توصف بالعبقريه!!
عبقريه بالنسبه لمن ..
للانسان !!
افلا يعقلون ؟!!
شكرا يا وليد ويا الازهرى ..
ومعا نحو قراءه اكثر واقعيه لتأريخنا ..
تحياتى .. |
كلام ما بتعقب
تشكر بدورك عليه
تحاياي حيدر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: ثروت سوار الدهب)
|
Quote: عماد حسين
الآية قطعية الدلالة قطعية الثبوت
والحديث قطعي الدلالة ظني الثبوت ؟ وعلميا اذا تعارض قطعي الدلالة قطعي الثبوت
مع ما غيره سقط هذا الغير دون اي ريبة .
والسؤال كيف استزلي الشيطان ( عمر بن الخطاب ) كما جاء في الآية وهو لايسلك نفس الفج
معه حسب الحديث !! بس ده غرضي من ايراد الآية والحديث |
شوف يا وليد التلب.. قصة ظني الثبوت دي فيها تعلق بخيط عنكبوت
الحديث ده في البخاري.. والأمة أجمعت على صحة مافي البخاري..
يقول الحافظ أبو نصر السجزي: "أجمع أهل العلم الفقهاء وغيرهم على أن رجلا لو حلف
بالطلاق أن جميع ما في كتاب البخاري مما روي عن النبي - صلى الله عليه وسلم - قد صح
عنه ورسول الله - صلى الله عليه وسلم - قاله لا شك فيه - أنه لا يحنث، والمرأة بحالها في
حبالته، وكذلك ما ذكره أبو عبد الله الحميدي في كتابه "الجمع بين الصحيحين" من قوله:
"لم نجد من الأئمة الماضين - رضي الله عنهم - أجمعين من أفصح لنا في جميع ما جمعه
بالصحة إلا هذين الإمامين".. (علوم الحديث/ ابن الصلاح)
والإجماع هنا يراد به إجماع أهل العلم بالحديث دون من عداهم، ولا عبرة هنا بقول غيرهم..
ولذلك هذا الحديث حديث قطعي من جهة ثبوته وقطعي من جهة دلالته..
أما قطعية الثبةت فقد وضحناها.. لكن: لماذا سيكون هذا الحديث قطعي في دلالته؟..
الجواب: لأنه لم يقم دليل يعارضه أو ينسخه أو يخصصه..
لو عندك دليل بعارض أو ينسخ.. جيبو لي..
وطالما أنت جبت الآية.. واستدليت بيها.. حقو تجيب مرجعك المعتبر، الذي يبين أن هناك
تعارض بين النص النبوي والآية..
من الذي قال بهذا قبلك من العلماء المعتبرين.. وللا ده فهم من عندك؟
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: عماد حسين)
|
| Quote: من الذي قال بهذا قبلك من العلماء المعتبرين.. وللا ده فهم من عندك؟ |
لو سلمنا جدلا بان لا احد غيره قال بذلك, ما الضير ان يكون هو من توصل لتلك النتيجة؟ هل هي منطقية ام لا؟ هل هي حجية ام هرطقة؟
علمابان ماهو متوفر اليوم من علوم و معارف يجعل من وليد اماما للعلماء لو عاد به الزمان لتلك الحقب او الخمس قرون الاولى من الاسلام
هل تعلم بأن المعارف البشرية تطورت في 30 سنة الماضية فقط بما يعادل كامل المعرفة منذ فجر التاريخ حسب قول الامم المتحدة؟
للظلاميين شؤون
تحياتي يا اخ عماد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: ثروت سوار الدهب)
|
بخصوص تفسير الآية أعلاه والتي يريد بها البعض الحط من مكان عمر بن الخطاب
رضي الله عنه ونفي الحديث الوارد في شأن فرار الشيطان منه
الآية ليس فيها اي متعلق يمكن نفي دلالة الحديث من خلاله.. والاستزلال المذكور
في الآية، إنما هو نتيجة لذنوب سابقة، فإن الذنب يحرم الإنسان من التوفيق، ولم
يقل أحد أن الصحابة فيهم عصمة من الذنوب قط.
ولذا قال ابن كثير عليه رحمة الله:
"( إِنَّ الَّذِينَ تَوَلَّوْا مِنْكُمْ يَوْمَ الْتَقَى الْجَمْعَانِ إِنَّمَا اسْتَزَلَّهُمُ الشَّيْطَانُ بِبَعْضِ مَا كَسَبُوا)
أي: ببعض ذنوبهم السالفة، كما قال بعض السلف: إن من ثواب الحسنة الحسنة
بعدها، وإن من جَزَاء السيئةَ السيئة بعدها. ثم قال تعالى: (وَلَقَدْ عَفَا اللَّهُ عَنْهُمْ) أي:
عَمّا كان منهم من الفرار { إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ حَلِيمٌ } أي: يغفر الذنب ويحلُم عن خلقه،
ويتجاوز عنهم،". أ. هـ
بينما يرى ابن عاشور أن الآية متعلقة بالرماة الذين نزلوا من الجبل واستعجلوا الغنيمة،
وبهذا عصوا رسول الله صلى الله عليه وسلم.. وكان هذا سبب الانهزام، لأن ترك
الرماة لأمكنتهم هو الذي جعل المشركين يباغتونهم..
يقول ابن عاشور في التحرير والتوير:
" وأريد ببعض ما كسبوا مفارقة موقفهم، وعصيان أمر الرسول، والتنازع
والتعجيل إلى الغنيمة". أ. هـ
أما بخصوص الفرار والتولي يوم أحد
أما الذين الذين تولوا بعد الهزيمة، فقد ذكر أهل السيرة منهم سيدنا عثمان وآخرون من
الصحابة، وهم الذين أكرمهم الله بقوله لهم بأنه عفا عنهم..
(إِنَّ الَّذِينَ تَوَلَّوْا مِنْكُمْ يَوْمَ الْتَقَى الْجَمْعَانِ إِنَّمَا اسْتَزَلَّهُمُ الشَّيْطَانُ بِبَعْضِ مَا كَسَبُوا
وَلَقَدْ عَفَا اللَّهُ عَنْهُمْ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ حَلِيمٌ) [آل عمران: 155]
الموضع الذي يتجاوزه الطاعنون في الصحابة أن الله تعالى قال: (وَلَقَدْ عَفَا اللَّهُ عَنْهُم)
وهذا العفو صار لهم كرامة ثابتة في القرآن الكريم، تدل على مكانتهم عند الله تعالى لهم.
وهي فضيلة تدل على إيمانهم ورضا الله عنهم، ولذلك تجاوز رب العالمين عن زللهم وخطئهم.
بينما نجد أن الله تعالى لم يتجاوز عن المنافقين لعلمه بكفرهم.
طبعاً هذه القضية قديمة.. بل حتى الصحابة وجدوا من بسألهم عن من الذي فر
من الزحف بقصد الطعن في عثمان رضي الله عنه
ففي صحيح البخاري عن عثمان بن مَوْهَب قال: جاء رجل حج البيت، فرأى قوما
جلوسا، فقال: من هؤلاء القُعُودُ؟ قالوا: هؤلاء قريش. قال: من الشيخ؟ قالوا: ابن عُمَر.
فأتاه فقال: إني سائلك عن شيء فحدثني. قال: أنْشُدُك بحرمة هذا البيت أتعلم أنَّ
عثمان بن عفان فر يوم أحد؟ قال: نعم. قال: فَتَعْلَمُه تَغَيَّب عن بدر فلم يشهدها؟ قال:
نعم. قال: فتعْلم أنه تخلف عن بيعة الرّضْوان فلم يشهَدْها؟ قال: نعم. قال: فكبر، فقال
ابن عمر: تَعَالَ لأخبرَك ولأبيَّن لك عما سألتني عنه. أما فراره يوم أحد فأشهد أن الله
عفا عنه، وأما تَغَيُّبه عن بدر فإنه كان تحتَه بنتُ النبي صلى الله عليه وسلم، وكانت
مريضة، فقال له رسول الله صلى الله عليه وسلم: "إنَّ لَكَ أَجْرَ رَجُلٍ مِمَّنْ شَهِدَ بَدْرًا وَسَهْمَه".
وأما تغيبه عن بيعة الرضوان فلو كان أحد أعزّ ببطن مكة من عثمان لبعثه مكانه،
فبعث عثمانَ، فكانت بيعة الرضوان بعد ما ذهب عثمان إلى مكة. فقال النبي صلى الله
عليه وسلم بيده اليمنى: "هِذِهِ يَدُ عُثْمَان". فضرب بها على يده، فقال: "هِذِهِ يَدُ عُثْمَان
اذْهَبْ بِهَا الآنَ مَعَكَ".
فهذا عبد الله بن عمر يقول لهذا الرجل صاحب الشبهة: أما فراره يوم أحد فأشهد أن الله عفا عنه.
إذا كان ربنا فوق سبع سماوات عفا عنهم ورضي عنهم، فماذا سيضرهم إذا طعن
فيهم أحد المجاهيل في هذا القرن؟
وماذا يضر الفرات إذا بال كـلب فيه؟
(وَالسَّابِقُونَ الْأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالْأَنْصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُمْ بِإِحْسَانٍ رَضِيَ
اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا
ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ) [التوبة: 100]
(لِلْفُقَرَاءِ الْمُهَاجِرِينَ الَّذِينَ أُخْرِجُوا مِنْ دِيَارِهِمْ وَأَمْوَالِهِمْ يَبْتَغُونَ فَضْلًا مِنَ اللَّهِ
وَرِضْوَانًا وَيَنْصُرُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ أُولَئِكَ هُمُ الصَّادِقُونَ * وَالَّذِينَ تَبَوَّءُوا الدَّارَ
وَالْإِيمَانَ مِنْ قَبْلِهِمْ يُحِبُّونَ مَنْ هَاجَرَ إِلَيْهِمْ وَلَا يَجِدُونَ فِي صُدُورِهِمْ حَاجَةً
مِمَّا أُوتُوا وَيُؤْثِرُونَ عَلَى أَنْفُسِهِمْ وَلَوْ كَانَ بِهِمْ خَصَاصَةٌ وَمَنْ يُوقَ شُحَّ نَفْسِهِ
فَأُولَئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ). [الحشر: 8، 9]
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: عماد حسين)
|
.
.
الزميل عماد
| Quote: فهذا عبد الله بن عمر يقول لهذا الرجل صاحب الشبهة: أما فراره يوم أحد فأشهد أن الله عفا عنه. |
مناط البحث ليس غفر لهم أم لم يغفر لهم ، مناط البحث الحديث عن الفضائل المزعومة المختلقة كحادثة هجرة الخليفة الثاني التي جعلها الزميل حيدر موضوع البوست الرئيس؟والشجاعة الأسطورية التي تجعل الشياطين تفر بينما الوقع شئء مختلف .
إذا قلنا أن الله تعالى غفر لمن فر وهرب في معركة أحد حتى أن بعضهم عاد بعد ثلاثة أيام من المعركة فقال لهم النبي الكريم صلى الله عليه وآله وسلم (لقد ذهبتم فيها عريضة) يعني بالدارجي كبيتوا زوغة عجيبة .
فماذا عن حنين؟ التي أثبتت الروايات من أصح الكتب أنه فر فيها؟
وماذا عن خيبر؟ حين رجع يجبن أصحابه ويجبنونه؟
وماذا عن الخندق؟ حين بُح صوت عمرو بن عبد ود العامري وهو يناديهم للقتال ومامن مجيب؟أين الشجاعة التي تجعل الشيطان يسلك فجاً غير فجه؟
Quote: في وقعة الخندق:
كانت هذه المعركة التي لم يشترك فيها المسلمون وجها لوجه مع الكفار، إحدى المعارك الاستراتيجية في تاريخ الإسلام. وخفف عن ذلك ما اقترحه سلمان الفارسي (رض) من حفر الخندق لغاية الدفاع. غير أن تجرأ عمرو بن ود العامري، واقتحامه الخندق طلبا للمبارزة، قد أوقع الإسلام كله أمام تهديد مصيري. وفيها كان عمرو بن ود يطلب المبارزة مرارا ، فلم يقم إليه أحد ، فلما أكثر قام علي عليه السلام فقال : أنا أبارزه يارسول الله ، فأمر بالجلوس وأعاد عمرو النداء والناس سكوت على رؤوسهم الطير ، فقال عمرو : أيها الناس إنكم تزعمون أن قتلاكم في الجنة وقتلانا في النار ، أفما يحب أحدكم أن يقدم على الجنة أو يقدم عدوا له إلى النار ؟ فلم يقم إليه أحد ، فقام علي عليه السلام دفعة * ثانية وقال : أنا له يارسول الله ، فأمره بالجلوس ، فجال عمرو بفرسه مقبلا ومدبرا إذ جاءت عظماء الاحزاب فوقفت من وراء الخندق ومدت أعناقها تنظر ، فلما رأى عمرو أن أحدا لايجيبه قال :
ولقد بححت من النداء بجمعهم هل من مبارز * ووقفت إذ جبن الشجاع موقف العز المناجز
ولم يستجب أحد لهذا الصوت، وفي الصحابة الخليفة الثاني عمر.. لم يستجب إلا علي بن أبي طالب، فلقد كان يقف ويطلب من الرسول صلى الله عليه وآله الخروج إليه، حتى أذن ودعا له. وبعد أن نصر الله المسلمين في الأحزاب بعلي (ع) قال الرسول صلى الله عليه وآله كلمته الشهيرة: (لمبارزة علي بن أبي طالب لعمرو بن عبد ود أفضل من عمل أمتي إلى يوم القيامة) ولقد كبر هذا الحديث على بعض النواصب من أمثال ابن تيمية. محاولا النيل منه لأن فيه فضيلة لعلي (ع) لا يشاركه فيها غيره. وابن تيمية يجهل المأزق الذي انوجد فيه الإسلام يوم الخندق. وكان على ابن تيمية أن يبحث في تبرير لأبي بكر وعمر. وعدم استجابتهما لدعوى المبارزة ودعوى الرسول صلى الله عليه وآله.. إنه اللهو بالحقائق وسوف يلقون غيا!. |
هل يمكن أن تتكرم على زميلك الازهري بشرح الأسطر أعلاه عن حنين وخيبر والخندق زي ماشرحت لينا مسألة الفرار في أحد؟ وأكون لك من الشاكرين .
تحياتي وتقديري
.
.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: ALazhary2)
|
| Quote: لو عندك دليل بعارض أو ينسخ.. جيبو لي.. |
صراحة غير الآية الجبنها ليك دي وشوية شواهد باستزلال الشيطان في كم موقعة كده ذكرهم زميلك الازهري 2 ماعندي !
وانا متأكد انو اذا اتعارض حديث مع آية فسقوط الحديث مؤكد مية بالمية
كدي قد عين الشيطان وادينا موقعة حربية واااحدة قتل فيها عمر بن الخطاب احد الاعداء ؟ وماتعتبر ده قدح في شخصيته ولكن لتثبيت الشواهد التاريخية ليس الا ؟.
يعني سيد البوست طلع قصة الهجرة ملفقة ، جيب كم شاهد تعارض كلامه بها .
تخريمة : عقلي ده مناط تكليفي وبعدين بحاسبوني بيهو مش بفهم وعقول الناس التانيين
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: عماد حسين)
|
الخيرية تتحدث عنها يا شيخ عماد هي محور خلافي معك أنت تعتقد أن هناك قبيلة معينة مباركة من الله ومن خلقه أنا يا شيخ عماد لا اعتد بنسبي لتلك القبيلة أو غيرها أنا معاوية عبيد لدي مفاهيمي وأرائي التي أتمنى النقاش حولها وبالمناسبة هي تهمة لا أنكرها وشرف لا يسمن ولا يغني من جوع في هذا الزمن اللهم إلا في داخل العقليات السلفية الإنقاذية المتزمتة التي تجر البلاد والعباد لهذا المستنقع الذي لن يبقي ولا يذر وللأسف في ظل تطور مفاهيم المواطنة والمساواة في الحقوق .وحتى ولو اتفقت مع ود الباوقة وطلعت ماسورة كما جاء في المداخلة هي ايضاً تهمة لا أنكرها وشرف الانتماء لهذا السودان الواسع الجميل ولن يشكل ذلك فارقاً . هل سيشكل لك فارقاً إن اكتشفت يوماً أنني من قبيلة أخرى ؟ هل طرحك لأرائك هنا يعتمد على التصنيف القبلي ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: عماد حسين)
|
Quote:
تطورات جيدة بشأن وليد التلب
مشكور على الصراحة..
برضو شجاعة كويسة ومحمودة.. وليست عيباً بحال
بخصوص أنك متأكد وكدة..
داير (تغتس) ليك حجر حديث كااااااااامل، وبجميع رواياته؟
يا راجل؟
بالله!!!
ده كلوووووووووووووووووو ما هو قدح..
يا راجل؟
تتوهم وجود تعارض على كيفك وتقترح اسقاط حديث على كيفك؟!!!
|
عماد حسين
ده عيبكم بس طوالي تدقو دبياجتكم دي
هسي الهرجة دي كلها عشان قلت ليك جيب اسم زول واااحد كتلو عمر بن الخطاب !!!!
ايوة ماقدح انت قلت شجاعة منقطعة النظير ، والمعروف زمان لا في عابر قارات لا قنابل ذكية ، القصة سيفي وسيفك وضراعي وضراعك
كتلت زول بتسجل ليك في اسكورك انك يوم كده كتلت فلان ود علان في موقعة كده كده ؟
Quote: وحتعرف براك أن هناك أدلة (بطريقة معينة) ممكن نلوي أعناقها ونثبت أن "علي الكرار"
رضي الله عنه برضو هرب وتولى يوم الزحف وجرى زي عمر وأبو بكر..
وكدة يكونوا مستوين في الهروب والتولي يوم الزحف؟!!!
أهــا.. شن قولك؟ |
هووووي ياعماد ماطلع تقع ساكت
ده السواي وماحداث ، ده كتم اصحابه فضائله خوفا وكتمها اعدائه حسدا فوصلنا ما ملء منها الخافقين
ده الكرار ومافرار ؟ حاول شيخكم العزابي الحراني ابن تيمية النيل من هذه القامة فسقط سقوطا مدوياً
لا بطريقة معينة ولا بطريقة ما معينة مايتقدر ياعماد .
زولنا ده رصيدو مليان ولستة قتلاه من زمن بدر واحد لحدي القاسطين والمارقين
| Quote: 1/ يكون الحديث ضعيف.. وحديثنا هذا في البخاري |
طبعا انت مصدق حكاية كلما ورد في البخاري فهو صحيح !!!!!
| Quote: نسأل الله يهدينا ويهديك |
يازول الهداية لينا وليك ولجميع العاطلين علي الرصيف الهنا ديل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: عماد حسين)
|
Quote:
تطورات جيدة بشأن وليد التلب
مشكور على الصراحة..
برضو شجاعة كويسة ومحمودة.. وليست عيباً بحال
بخصوص أنك متأكد وكدة..
داير (تغتس) ليك حجر حديث كااااااااامل، وبجميع رواياته؟
يا راجل؟
بالله!!!
ده كلوووووووووووووووووو ما هو قدح..
يا راجل؟
تتوهم وجود تعارض على كيفك وتقترح اسقاط حديث على كيفك؟!!!
|
عماد حسين
ده عيبكم بس طوالي تدقو دبياجتكم دي
هسي الهرجة دي كلها عشان قلت ليك جيب اسم زول واااحد كتلو عمر بن الخطاب !!!!
ايوة ماقدح انت قلت شجاعة منقطعة النظير ، والمعروف زمان لا في عابر قارات لا قنابل ذكية ، القصة سيفي وسيفك وضراعي وضراعك
كتلت زول بتسجل ليك في اسكورك انك يوم كده كتلت فلان ود علان في موقعة كده كده ؟
Quote: وحتعرف براك أن هناك أدلة (بطريقة معينة) ممكن نلوي أعناقها ونثبت أن "علي الكرار"
رضي الله عنه برضو هرب وتولى يوم الزحف وجرى زي عمر وأبو بكر..
وكدة يكونوا مستوين في الهروب والتولي يوم الزحف؟!!!
أهــا.. شن قولك؟ |
هووووي ياعماد ماطلع تقع ساكت
ده السواي وماحداث ، ده كتم اصحابه فضائله خوفا وكتمها اعدائه حسدا فوصلنا ما ملء منها الخافقين
ده الكرار ومافرار ؟ حاول شيخكم العزابي الحراني ابن تيمية النيل من هذه القامة فسقط سقوطا مدوياً
لا بطريقة معينة ولا بطريقة ما معينة مايتقدر ياعماد .
زولنا ده رصيدو مليان ولستة قتلاه من زمن بدر واحد لحدي القاسطين والمارقين
| Quote: 1/ يكون الحديث ضعيف.. وحديثنا هذا في البخاري |
طبعا انت مصدق حكاية كلما ورد في البخاري فهو صحيح !!!!!
| Quote: نسأل الله يهدينا ويهديك |
يازول الهداية لينا وليك ولجميع العاطلين علي الرصيف الهنا ديل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: عماد حسين)
|
.
.
الزميل عماد
لم انتق روايات أو أقوم بتدليسها أو إخراجها عن سياقها بل أحضرت روايات من أصح الكتب عند أهل السنة والجماعة ومصادرهم التاريخية المعتبرة، وما أحضرته كان نصوصاً جلية واضحة كالشمس في (رائعة) النهار ذكر فيها إسم الخليفة الثاني صراحة.
أما ما أحضرته يازميل فلا يدل على أن سيدي ومولاي الكرار كان من المنهزمين والمولين الدبر لا في حنين ولا في غيرها بل كان في المعارك جميعها فارسها الذي تضرب به الامثال في الشجاعة والإقدام وهذا ماشهد به الجميع شيعة وسنة وهي حقيقة متواترة ترغم معاطس النواصب .
وسوف أورد لك مايدل على أن علي بن أبي طالب لم يكن من الفارين المولين الدبر .
ـ قال بن قتيبة: (كان الذين ثبتوا مع رسول الله (ص) يوم حنين، بعد هزيمة الناس: علي بن أبي طالب، والعباس بن عبد المطلب ـ أخذ بحكمة بغلته ـ وأبو سفيان بن الحارث بن عبد المطلب، وابنه، والفضل بن العباس بن عبد المطلب، وأيمن بن عبيد ـ وهو ابن أم أيمن مولاة رسول الله (ص) ـ وحاضنته، وقتل يومئذ هو وابن أبي سفيان ـ ولا عقب لابن أبي سفيان و ربيعة بن الحارث بن عبد المطلب، وأسامة بن زيد بن حارثة..) المعارف لابن قتيبة ص164.
ـ وقال اليعقوبي: (فانهزم المسلمون عن رسول الله(ص) حتى بقي في عشرة من بني هاشم. وقيل: تسعة. وهم: علي بن أبي طالب، والعباس بن عبد المطلب، وأبو سفيان بن الحارث، وعتبة، ومعتب ابنا أبي لهب، والفضل بن العباس، وعبد الله بن الزبير بن عبد المطلب. وقيل: أيمن ابن أم أيمن) تاريخ اليعقوبي ج2ص62.
ـ (.. وفي رواية: لما فرّ الناس يوم حنين عن النبي(ص) لم يبق معه إلا أربعة، ثلاثة من بني هاشم، ورجل من غيرهم: علي بن أبي طالب، والعباس ـ وهما بين يديه ـ وأبو سفيان بن الحرث آخذ بالعنان، وابن مسعود من جانبه الأيسر. ولا يقبل أحد من المشركين جهته إلا قتل) السيرة الحلبية ج3ص109 والمواهب اللدنية ج1ص193.
ـ ماذكره ابن كثير في تاريخه ( البداية والنهاية ) عن الذين ثبتوا مع رسول الله فيما روى عن جابر بن عبد الله (رض) قال : "… وأقبل رسول الله وأصحابه حتى انحط بهم الوادي ، فلما انحط الناس ثارت في وجوههم الخيل فشدت عليهم ، وانكفأ الناس منهزمين لا يقبل أحد على أحد ، وانحاز رسول الله (ص) ذات اليمين يقول : أين أيها الناس ؟! هلموا إلي أنا رسول الله ، أنا محمد بن عبد الله ، قال : فلا شيء ، وركبت الإبل بعضها بعضا ، فلما رأى رسول الله (ص) أمر الناس ومعه رهط من أهل بيته : علي بن أبي طالب وأبو سفيان بن الحارث بن عبد المطلب ، وأخوه ربيعة بن الحارث بن عبد المطلب ، والفضل بن العباس "البداية والنهاية - ج4 ص373
ــ السيرة النبوية - ابن هشام"قال ابن إسحاق : فحدثني عاصم بن عمر بن قتادة ، عن عبد الرحمن بن جابر ، عن أبيه جابر بن عبد الله ، [ ص: 443 ] قال : لما استقبلنا وادي حنين انحدرنا في واد من أودية تهامة أجوف حطوط ، إنما ننحدر فيه انحدارا ، قال : وفي عماية الصبح وكان القوم . قد سبقونا إلى الوادي ، فكمنوا لنا في شعابه وأحنائه ومضايقه ، وقد أجمعوا وتهيئوا وأعدوا ، فوالله ما راعنا ونحن منحطون إلا الكتائب قد شدوا علينا شدة رجل واحد ، وانشمر الناس راجعين ، لا يلوي أحد على أحد . وانحاز رسول الله صلى الله عليه وسلم ذات اليمين ، ثم قال : أين أيها الناس ؟ هلموا إلي ، أنا رسول الله ، أنا محمد بن عبد الله . قال : فلا شيء ، حملت الإبل بعضها على بعض ، فانطلق الناس ، إلا أنه قد بقي مع رسول الله صلى الله عليه وسلم نفر من المهاجرين والأنصار وأهل بيته."
هذا بالإضافة إلى عشرات الروايات في كتب حديث مدرسة أهل البيت عليهم السلام لم استشهد بها لأنها ليست حجة عليك .
أيضاً توجد روايات اخرى في سيرة بن اسحق ونقلها عنه بن هشام وكذلك الطبري في الروايةالتالية :إلا أنه قد بقي مع رسول الله صلى الله عليه وسلم نفر من المهاجرين والأنصار وأهل بيته. وممن ثبت معه من المهاجرين أبو بكر، عمر، ومن أهل بيته علي بن أبي طالب، والعباس بن عبد المطلب، وأبنه الفضل، وأبو سفيان بن الحارث، وربيعة بن الحارث، وأيمن بن عبيد- وهو أيمن بن أم أيمن- وأسامة بن زيد بن حارثة.
بالنسبة لي لاعبرة بماذكره الطبري بثبات نفر من المهاجرين إذ أن الاحاديث الصحيحة التي تلزم بها نفسك من البخاري تفيد بعكس رواية الطبري التي أتيت بها فقط لأثبت لك أن مراجعك تفيد بثبات سيد الوصيين الكرار مع رسول الله في رهط من بني هاشم وهي حجة عليك وليست ملزمة لي .
هل يمكنك تزويدي برواية تذكر علي بن أبي طالب عليه السلام بالإسم أنه كان من الفارين في حنين أو غيرها مقارنة بالروايات التي تذكر الخليفة الثاني بالإسم أنه كان من الفارين ؟(كما في الروايات المذكورة في المداخلات السابقة)
أو إعتراف كالذي أدناه من علي بن أبي طالب أنه فر يوماً ؟ :
وقال الطبري في تفسيره:4/193:>خطب عمر يوم الجمعة فقرأ آل عمران..قال: لما كان يوم أحد.. ففررت حتى صعدت الجبل، فلقد رأيتني أنزو كأنني أروى والناس يقولون: قتل محمد .
في الطبقات(3/155): «عن عائشه قالت: حدثني أبو بكر قال: كنت في أول من فاء الى رسول الله (ص) يوم أحد »
بالمناسبة من الذي قال يوم حنين : لن نهزم اليوم من قلة فعانهم ؟
Quote: (لَقَدْ نَصَرَكُمُ اللهُ فِي مَوَاطِنَ كَثِيرَةٍ وَيَوْمَ حُنَيْنٍ إِذْ أَعْجَبَتْكُمْ كَثْرَتُكُمْ فَلَمْ تُغْنِ عَنْكُمْ شَيْئًا وَضَاقَتْ عَلَيْكُمُ الأَرْضُ بِمَا رَحُبَتْ ثُمَّ وَلَّيْتُمْ مُدْبِرِينَ . ثُمَّ أَنْزَلَ اللهُ سَكِينَتَهُ عَلَى رَسُولِهِ وَعَلَى الْمُؤْمِنِينَ )
1/ وفي سيرة ابن كثير(3/610): «وقال أبو بكر الصديق: لن نغلب اليوم من قلة، فانهزموا فكان أول من أنهزم بنو سليم، ثم أهل مكة، ثم بقية الناس ».
2/ وفي الطبقات(2/150): « سار رسول الله (ص) من مكة لست خلون من شوال، في اثني عشر ألفاً فقال أبو بكر: لا نغلب اليوم من قلة »!وتاريخ الذهبي (2/574) .
3/ وغطى عليه ابن حجر فقال في فتح الباري(8/21): « قال رجل يوم حنين: لن نغلب اليوم من قلة، فشق ذلك على النبي(ص) فكانت الهزيمة »! |
تحياتي
.
.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: محمد حيدر المشرف)
|
جمال البنا :
Quote: .يحدثنا الصحابى أبو هريرة عن ذاته، فيقول: "نشأت يتيمًا وهاجرت مسكينًا وكنت أجيرًا لبسرة بنت غزوان بطعام بطنى وعقبة رجلى... وكنيت بأبى هريرة بهرة صغيرة كنت ألعب بها" وغلبت كنيته عليه ونسب إلى أمه لاختلافهم فى اسم أبيه، وهو من قبيلة دوس قدم مع قومه إلى النبى فى غزوة خيبر، وأشهر إسلامه وانضم لفقره إلى أهل الصفة؛ وأهل الصفة أناس فقراء لا منازل لهم ولا عشائر كان إذا تعشى النبى دعا طائفة منهم يتعشون معه ويفرق طائفة منهم على الصحابة ليعشوهم!
والتقى أبو هريرة بالرسول لفترة لم تزد على السنة وتسعة أشهر بأية حال من الأحوال ومع ذلك فقد كان أكثر الصحابة رواية عن الرسول، مما جعل الصحابة-وعلى رأسهم السيدة عائشة-يتهمونه وينكرون علية ذلك. وهكذا فقد كان أبو هريرة أول راوية اتهم فى الإسلام.
وحين توفى النبى ولاه الخليفة عمر (عام 20 هـ) على البحرين بعد وفاة العلاء بن الحضرمى وسرعان ما عزله وولى مكانه عثمان بن أبى العاص الثقفى، أما السبب فى ذلك فكان عندما أجاب الخليفة عمر بأنه-أبو هريرة-يملك عشرين ألفًا من بيت مال البحرين حصل عليها من التجارة (بقوله كنت أتجر) وكان رد الخليفة عمر: "عدوا لله والإسلام،عدوا لله ولكتابه، سرقت مال الله، حين استعملتك على البحرين وأنت بلا نعلين ما رجعت بك أميمة (أمه) الا لرعاية الحمير" وضربه بالدرة حتى أدماه. وقد منعه تماما عن رواية الحديث النبوى بقوله: (لتتركن الحديث أو لألحقنك بأرض القرود أو بأرض دوس).
ويؤكد أبو هريرة ذلك فيقول: "ما كنت أستطيع أن أقول قال رسول الله حتى قبض عمر" أو: لو كنت أحدث فى زمان عمر مثل ما أحدثكم لضربنى بمخفقته".
وقد التقى أبو هريرة كعب الأحبار (الحبر اليهودى الذى أسلم زمن عمر بن الخطاب) واختلطت بينهما المعلومات مما شوش الناس بين حديثهما، وهذا ما عبر عنه بسر بن سعد بقوله: "لقد رأيتنا نجالس أبا هريرة يتحدث عن رسول الله ويحدثنا عن كعب، ثم يقوم فأسمع بعض من كان معنا يجعل حديث رسول الله عن كعب، ويجعل حديث كعب عن رسول الله".
وهنا أكتفى بما جاء فى الأثر عن أبى هريرة، وأتساءل: ألم تصل تلك المعلومات إلى الإمام البخارى قبلنا؟! وكيف أخرج الكثير من أحاديثه فى صحيحه؟!" انتهى النقل.... |
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=9937
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: عماد حسين)
|
فتدبروا ..
Quote: قال بن قتيبة: (كان الذين ثبتوا مع رسول الله (ص) يوم حنين، بعد هزيمة الناس: علي بن أبي طالب، والعباس بن عبد المطلب ـ أخذ بحكمة بغلته ـ وأبو سفيان بن الحارث بن عبد المطلب، وابنه، والفضل بن العباس بن عبد المطلب، وأيمن بن عبيد ـ وهو ابن أم أيمن مولاة رسول الله (ص) ـ وحاضنته، وقتل يومئذ هو وابن أبي سفيان ـ ولا عقب لابن أبي سفيان و ربيعة بن الحارث بن عبد المطلب، وأسامة بن زيد بن حارثة..) المعارف لابن قتيبة ص164.
ـ وقال اليعقوبي: (فانهزم المسلمون عن رسول الله(ص) حتى بقي في عشرة من بني هاشم. وقيل: تسعة. وهم: علي بن أبي طالب، والعباس بن عبد المطلب، وأبو سفيان بن الحارث، وعتبة، ومعتب ابنا أبي لهب، والفضل بن العباس، وعبد الله بن الزبير بن عبد المطلب. وقيل: أيمن ابن أم أيمن) تاريخ اليعقوبي ج2ص62.
ـ (.. وفي رواية: لما فرّ الناس يوم حنين عن النبي(ص) لم يبق معه إلا أربعة، ثلاثة من بني هاشم، ورجل من غيرهم: علي بن أبي طالب، والعباس ـ وهما بين يديه ـ وأبو سفيان بن الحرث آخذ بالعنان، وابن مسعود من جانبه الأيسر. ولا يقبل أحد من المشركين جهته إلا قتل) السيرة الحلبية ج3ص109 والمواهب اللدنية ج1ص193.
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: عماد حسين)
|
سلامات يا محمد قرشي عباس
مشتاقين يافردة
Quote: ياترى هل عارفين إنو الإنتقد صحيح البخاري و مسلم
و أقر بوجود الضعيف و الشاذ فيهما هو محدث سلفي أيضا .. الشيخ الألباني !!
(فتاوى الشيخ الألباني ص 524 - 528 ، الطبعة الأولى 1414هـ/1994م ، مكتبة التراث الإسلامي)
|
طيب ما تكلم لينا معاك حبيبنا عماد حسين الشابكنا من الصباح انه لو الرجل حلف طلاق انه كل ماجاء بصحيح البخاري صحيح فستبقي مرتو على عصمتو ومربوطة بحبلها :):)
انا بستغرب يا محمد في من يقر بصحة ( جميع ) ماجاء بصحيح البخاري ونصه رواهو ابوهريرة الحماهو عمر بن الخطاب بنفسه من رواية الاحاديث وحتي قصة الهجرة الملفقة من لفقها نسبها لعلي بن ابي طالب كرم الله وجهه
Quote: من ناحية أخرى الإندهاش المتناثر هنا يبين الزهد في قراءة التراث الإسلامي عند المثقفين ..
فهذه الأشياء قديمة و مشهورة .. و أشباهها كثر ..
|
والمدهش اكتر من كدة انه اذاعة القران الكريم بالسعودية رغم انهم تحدثوا عن تلفيق القصة الاسبوع الماضي الا انه يعود خالد شجاع العتيبي ليتحدث عنها مجدداً في فضائل وصفات عمر بن الخطاب ويسردها بنفس هذه الرواية ببرنامج الكلمة الطيبة... الناس ديل ما بيسمعوا كلام بعض والا ما بيقروا سودانيز لووووووول
يا حبيب ناس زمان ديل اصلوا ما سمعت بزول انتقد قصة هجرة بن الخطاب رضي الله عنه
او انتشار المعلومات الحاصل في التلاتين سنة كما قال ثروت ليو اثر في المسألة
ــــــــــ
التحايا يا ثروت سوار الدهب ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: القصة الملفقة لهجرة عمر بن الخطاب للمدينة - لا ثكلتك امك لاشئ (Re: عماد حسين)
|
لا زالت هناك نصوص ونقول تاريخية تدل على ثبات الصديق وعمر بن
الخطاب في موقعة حنين.. لكن قبل ذلك سننتظر الأزهري ليوضح لنا ما أثرناه في
المشاركات بالأعلى حول:
= تزويره بالاجتزاء في النقل عن ابن كثير من كتابه البداية والنهاية
= تزويره بالاجتزاء في النقل عن عن ابن اسحاق من كتابة السيرة النبوية
لماذا الأخذ مما يوافق هواك.. ويثبت مسألتك، مع ترك ما عداه، مع أنهما في سياق واحد؟
لماذا تجتزي السياق مع أنه (مجموع ونسيج واحد) يكمل بعضه؟
ولماذا هذا التحيز البغيض الذي يعمي عن نقل "كامل النص" الذي يثبت برآة أبي بكر وعمر
من هذا البهتان العظيم؟
| |
|
|
|
|
|
|
| |
HAIDER ALZAIN
سيف النصر محي الدين
عبداللطيف حسن علي
صديق مهدى على
محمد حيدر المشرف
قيقراوي
Hani Arabi Mohamed
علي الكرار هاشم
Abureesh
Yassir Tayfour
توفيق عبد المجيد
الصادق اسماعيل
أحمد ابن عوف
وليد التلب
بريمة محمد
داليا حافظ
عماد حسين
بهاء الدين سليمان
عمر صديق
adil amin
عبد الحي علي موسى
مرتضى احمد عبد القادر
كمال ادريس
هاشم نوريت
نايف محمد حامد
محمد إبراهيم علي
ALazhary2
أمين محمد سليمان
معاوية المدير
محمد قرشي عباس
ثروت سوار الدهب
تبارك شيخ الدين جبريل
دينا خالد
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست