عادل امين و دعاة السودان الجديد: مجرد تساؤلات

Quote: - في حاجة تانية داير أنبه ليها، فكرة المركز، أو الدولة السودانية الحديثة مكنة النهب الإستعماري، دي مكنة البخش فيها عن طريق التعليم (الإستلاب الفكري/الثقافي) ، أو عن طريق العمل (الإستلاب الإقتصادي/الإجتماعي) طوالي بي يتحول لي منتج من منتجات مكنة الدولة السودانية الحديثة و يتم إبعادو عن العلاقات الاجتماعية/الاقتصادية/الثقافية في الهامش و يعجز بالتالي (بما أن رؤيته قد أعيد تحديدها لتعبر عن المركز) عن التعبير عن الهامش أو مخاطبة الهامش بنفس لغتو.عشان كدا معظم متعلمينا و مثقفينا أول ما يدخلو المكنة دي بي يعجزو عن العيش في الريف و يتحولو هم ذاتم لي ميكانيكية في مكنة المركز.

Quote: سؤال تاني يا استاذ عادل هل الفكر الصوفي ، نقطة إنطلاق الأستاذ محمود كان نتاجا" سودانيا" خالصا"؟

Quote: والفكر الانساني لا يكون خالصا لجهة معينة والامر نسبي..لانه تراكم معرفي عبر العصور

(عدل بواسطة aydaroos on 04-27-2011, 08:29 AM)

Quote: أستاذ عادل أمين عن من كانت تعبر الثورة المهدية وكت قامت بقيادة المهدي و الخليفة التعايشي؟

Quote: يعني يا أستاذ عادل أمين عاوز تقنعني إنو الناس الحاربت و ماتت و الحاربت و إنتصرت علي جيوش الدولة التركية المصرية ذات الجيش المنظم وهم غبش ،مزارعين و رعاة أنهكتهم الضرائب و عسف الأجنبي داير تقنعني إنو البجة الأذهلوا الجيش البريطاني و القبائل من الشمالية لحادت الجنوب ديل كلهم وقفو مع المهدي بالجبر؟! أكيد كان في المهدية ما يعبر عنهم، ولا لا؟

كيف يفهم عادل الامين السودان الجديد من الليلة وحتى الفصل السابع..وتاني الكلام ده ما بنكرروا:وصاحب العقل يميز

1- اعادة هيكلة الشمال وفقا لاتفاقية نيفاشا،باعادة الاقاليم الخمسة واجراء انتخابات تكميلية للبطاقات 9و10و11و12..التي تحدد حكومة كل اقليم ونائب..ووفقا للدستور الذى حدد علاقة المركز بالاقليم الجنوبي




2- دستور السودان الدائم يجب ان يكون قائم فقط على الاعلان العالمي لحقوق الانسان وخالي من اي مادة تتعلق بالدين...
3- - السكة حديد
عندما كان يقول الراحل قرنق الاسكندرية نمولي...كان يعي ما يقول في عالم التكتلات الاقتصادية وعندما نردد نحن من حلفالي نمولي...نفرغ الشعار من محتواه لان من حلفا لي دنقلا الزول ياخذ سبعة يوم وانظرو معاناة عودة اهلنا الجنوبيين الى الجنوب وما ابعد المسافة بين كوستي وملكال

يجب بناء سكة حديد من اسوان الي ممبسا عبر السودان لربط البحر الابيض المتوسط(الاسكندرية)بالمحيط الهندي(ممباسا) وعبر ثلاث دول(مصر- السودان-كينيا)





4- علم جمهورية السودان الاتحادية

(عدل بواسطة adil amin on 04-27-2011, 08:40 AM)

Quote: والبوست ده عندو هدف محدد كيف يفهم عادل امين مشروع السودان الجديد؟ وبالنسبة ليك انت كمتعاطف مع المهدية حزب الامة الحالي عبء على مشروع السودان الجديد لانه صاحب ماضي مشين وموثق في قتل انسان الهامش في الفترة من 1956-1988

Quote: (بالمناسبة أنا ما فاضي اقرا الكتاب، لكن ممكن تلخص لينا النقاط الرئيسية و تحللا هنا)

Quote: فــوق.. هناك مشكلة في الخيط..ولا استطيع فتحه لصورة مستمرة لقراءة اخر الردود.. كبر

Quote: يا كبر يا صديق ،كدي اقرا مداخلاتي تاني:

Quote: الاخ عيدروس وانا مافاضي اقرا للناس واشرح لهيم....لان تدني الوعي ناجم عن قلة القراة ظاهرة جديرة بالبحث في هذا البورد المليء بالاكاذيب والمغالطات..امشي اقرا عشان ما تسال كثير في البديهيات ايوه المهدية ايدولجية فرضت على السودانيين ولم تعرض.. وايضا البشير فرض الخدمة الالزامية على الناس ودفعهم لحروبه الغبية في الجنوب تحت تدجيل الترابي فهل بعد 200 سنة يجي واحد يقول ان البشير والاخوان المسلمين كانو ديموقراطيين وانو السودانيين حاربو عشان نظامه العادل والسعيد عبدالله التعايش مارس التهجير القسري وابادة القبائل..وده تاريخ مشين وموثق وتمرد عليه ثائر الهامش الحر ابو جميزة وجهل المهدي وانصاره ليس حجة على التاريخ ياهو جمبهم كانت في حضارة مزدهرة وذكية في الحبشة استطاعت ان تهزم الايطلايين(منليك)

(عدل بواسطة aydaroos on 05-01-2011, 07:23 AM)

Quote: تاني بتردد تماما كما يفعل ببغاءات السودان القديم عن الاستعمار البغيض وهذه فرية اخرى..من كتنشر 1898 ولحدت 1956 اسس الانجليز ملامحو دولة مدنية حديثة من سكة حديد والقوات النظامية والنقل النهري والادارة الاهلية والتعليم العالم والتعليم العالي والصحة ومشروع الجزيرة وقضاء مدني وقضاء شرعي...واضمحل كل ذلك الانجاز عبر الزمن ووصل الحضيض في زمن الانقاذ والسودان القديم في نظرك(1956-2005)

Quote: اولا يا صديقي..دستور 1973.. انا لو منك بحاول انساهو خالص.. لأنو لا كان دستور و الله قال..ولا لوردات القانون (بما فيهم اخوك كبر) قالوا ده دستور

Quote: الحزب الإتحادي الديموقراطي اتحالف مع الحزب القومي السوداني..و عارف النتيجة كانت شنو؟ كانت فكرة الوسطية الإسلامية.ز الجابت اخونا منير شيخ الدين..و خلتو يبرطع بحاجة اسمها الحزب القومي الديموقراطي الجديد (و قاعد يقبض من سيد الميرغني).. يعني تحالفكم سقط حجر الحزب القومي السوداني.. لأنو يا عادل انتو ما قاعدين تتحالفوا مع الناس تحالف لله كده..و انما بتتحالفوا يكونو نسخة منكم..و يا تفرتقوهم و تشتتوهم.. و باقي ليك ناس جبال النوبة ما فاهمين تاريخ زي ده..؟..

Quote: لأن سودان الألفية الثالثة ، شاء البعض أو لم يشاء ، يحتاج بقوة لوجود ايدولوجيا السودان الجديد ، و اكثر من ذلك ، يحتاج أن تكون هذه الأيدولوجيا و اجندتها قريبة من نبض الجماهير حتى يخلق التفاعل الإيجابي معها..!كبر

Quote: كن بستعمل اسلوب الصدمة عشان تكتمل فيك شروط الاستيقاظ

Quote: الحاجة البعرفا ومن ناس جبال النوبة انو منير شيخ الدين ده من الاخوان المسلمين وما عنده علاقة بالاتحادي الديموقراطي واترشح لراسة الجمهورية كمستقل...وتزييف الحقائق لا يؤهلك ابدا لتكون زعيم ف دولة غرب السودان المزعومة وده الفرق بينك وبين قرنق....جيب كلامك الفوق ده بالثوائق لو سمحت..

Quote: التساؤل مستمر: هل بقابا المؤسسة النازية المهزومة مؤهلة اخلاقيا أن تكون سودان جديد؟..و هل مؤهلة اخلاقيا ان تفكك الهيمنة و تقبل بالآخر معاها؟.. و نشوفك.. كبر

Quote: يعني الهيمنة على اساس الدين..و هذه هي المسألة المرفوضة في فكرة السودان الجديد.. شفتا كيف التناقض الإنتا عايش فيهو يا شقيق؟..

Quote: .في مقالة قديمة (نشرت في ديسمبر 2006 و في موقع اسمه معا لجمع اهل الجنوب) لكاتب اسمه جاستن ماشين لواي..حدد ثلاثة مهددات لفكرة السودان الجديد و اجندتها في السودان و سمى تلك المهددات بانها : العرق ، الدين ، و الثقافة. في تحليل جاستن فكرة عميقة و هي ان فكرة السودان الجديد و اجندتها في السودان قد تتعرض لتفاسير مختلفة بحسب العرق و الدين و الثقافة..و ان الفكرة في جنوب السودان قد لا تفهم بنفس الفهم في شمال السودان أو غربه أو شرقه..و خلص جاستن الى ان فكرة السودان الجديد تجد قبولا و رواجا في مناطق مثل ابيي و النيل الأزرق و جنوب كردفان و الجنوب..و ذلك لعدة اسباب منها أن تلك المناطق هي التي وعت مبكرا فكرة الحاجة الى ايدولوجيا السودان الجديد و العمل على تنزيل اجندتها كواقع لحسم كثير من الصراعات و النزاعات في السودان عامة و في تلك المناطق خاصة.

Quote: لقي اكثر من الف شخص من الاطفال والنساء والرجال من قبيلة الدينكا مصرعه قتلا وحرقا بواسطة مجموعات من قبيلة الرزيقات-كان ذلك في مدينة الضعين بغرب السودان في يومي 27 و28 مارس 1987 وبالرغم من ان بعض القتلة معروفين باسمائهم للحكومة،لم يقدم اي منهم للمحاكمة، بل ان نواب الحزبين الحاكمين في الجمعية التاسيسية اسقطو اقتراحا بالتحقيق في المذبحة،وكان رئيس الوزراء قد فسر المذبحة بانها نتيجة لدواعي الانتقام لهجوم قوات جيش تحرير السودان على منطقة سفاهة(واقعة على بعد يوم بالعربات من الضعين) كذلك قامت مجموعات مسلحة من مليشيات قبيلة الرزيقات المدعومة من قبل الحكومة..باختطاف مئات الاطفال والفتيات والنساء الدينكا من قراهم البعيدة الواقعة جنوب بحر العرب_كيير_ويعيش هؤلاء اليوم كرقيق مملوكين لبعض اسر عرب الرزيقات ولغيرهم في الضعين وابو مطارق وكريو وفرع هبيل وقمبلاية وغيرها والحكومة على علم تام بذلك المرجع:انتهاكات حقوق الانسان في السودان 1987-مذبحة الضعين والرق في السودان المؤلفين:د.سليمان بلدو/كلية الاداب جامعة الخرطوم -قسم اللغة الفرنسية د.عشاري احمد محمود/معهد الدراسات الافريقية والاسيوية-جامعة الخرطوم

Quote: يا كبر يا صديق ،كدي اقرا مداخلاتي تاني: 1- أنا مع العلمانية 2- أنا مع تفكيك و إعادة تركيب الدولة السودانية، و دا ما ممكن يتم ألا من المركز ، ولكن لمصلحة الهامش، يعني وفق مصالح الهامش. يعني أنا أراءك القلتها ما بختلف معاها ،في العلمانية و الفدرالية

Quote: تهرب الكثيرون و الكثيرات..و تركوك وحدك تهذى هنا..و مثل هذا الهروب قد قلنا من قبل أن القارئ يفهمه و يعطيه الدلالات المناسبة.. فهو قد يعني ان الناس ليست حريصة على تصويب الأخطاء..و أن الغالبية تمتطي المشروع مثلها و مثلما تفعله احزاب الطائفية في السودان و التي تنتظر ان تقوم الثورات ثم تأتي هي بعد نجاح الثورات لتقول لأصحابها ( سعيكم مشكور و نحن نتم الباقي).. فليست هي غريبة من الغرائب ان تسرق ثورة السودان في اكتوبر 1964 ثم في ابريل 1985.. ثم في فكرة السودان الجديد التي اتت اكلها بالنسبة لجنوب السودان..و لم ينال الشمال منها نصيب..!

(عدل بواسطة Kabar on 05-05-2011, 10:29 PM)

Quote: من كل هذه التجارب.. الفكرة الجمهورية تمشي بين الناس يا صديقي.. حتى لو لم يعلموا انها بينهم..و تلامس حاجاتهم الملحة و تعالج قضاياهم بصمت تحسد عليه..فهي ليس بالضروة ان تكون في واجهة الحكم..و لكن بالضرورة أن تكون في عمق الأحداث..مثل هكذا فكرة يا صديقي نحترم اهلها حينما ينادون بها و يدافعون عنها..و لكن حينما يتم تلويثها من قبل الأخرين (امثال صديقنا عادل امين).. فهنا يا صديق تصعب علينا الأمور..!

Quote: المصالحة الوطنية في فبراير ويوليو 1977 توصل الرئيس النميري الى اتفاقية مصالحة وطنية مع الصادق المهدي , احد قادة الجبهة الوطنية , وهي جماعة سياسية تتالف من عناصر المعارضة في حزب الامة , والحزب الاتحادي الديمقراطي , وجبهة الميثاق الاسلامي , التي تغير اسمها فيما بعد الى الجبهة الاسلامية القومية . والتزم في هذه الاتفاقية بتطبيق النظم الديمقراطية في بعض المؤسسات العامة , كالاتحاد الاشتراكي السوداني , وبتعديل بعض مواد الدستور القومي لعام 1973 ولاسيما المادة (16) التي وضعت المسيحية , وكريم المعتقدات ( الاديان التقليدية ) على قدم المساواة مع الاسلام , وبتعديل اتفاقية أديس أبابا التي تظاهرت بأنها استسلام لاهل الجنوب , ولكنها حقيقة رات فيها تقوية لنظام الرئيس نميري , وتخليد قيادته , فعقدت العزم على اجهاضها بمعزل عنه , والا فعلى يده . وكان في الاتفاقية التي توصل اليها مع الجبهة الوطنية , بعض البنود الرامية لتعديل اتفاقية أديس ابابا . وظن الرئيس نميري أنه يمثل هذه التنازلات , ويحرز تاييد المعارضة , ويبدو أن اثار الحوادث المأساوية التي وقعت في ودنوباي (( بام درمان ) وفي الجزيرة أبا على النيل الابيض جنوب الخرطوم في عام 1970 , والتي قتل فيها الكثير من الانصار , قد نسيت , ولكن الرئيس نميري يعتقد ان الجبهة الوطنية قد اخذت بثارها كاملاً من الغزو الذي ساندته ليبيا في عام 1976 , والذي قتل فيه الكثير من الضباط , والجنود , وهم يذودون عن النظام . ونميري بالطبع كان يلقي بتبعة أحداث عام 1970 على الحزب الشوعي , والمواطنون يختلفون حول من حرض عليها أو وقف ورائها , أهو الحزب الشوعي , أم القوميون العرب , ام هو نميري نفسه ؟ مهما يكن من أمر, فقد كان هدف الجبهة الوطنية القبض بيدها على السلطة , والمصالحة الوطنية قد تكون مبعثاً للثناء والرضا , على الا تتم على حساب الجنوب ووحدة الوطن وإلا غدت عملاً منبوذا. وفي مستهل عام 1987 أدخلت بعض عناصر الجبهة الوطنية في الحكومة , وفي اجهزة الاتحاد الاشتراكي السوداني . وكان للاحزاب المنضوية تحت هذه الجبهة سياساتها المحدودة تجاه الجنوب قبل وقوع ثورة مايو بوقت طويل . وهي تعترض على مايلي : أ‌- قيام إقليم جنوبي واحد , وتفضل عليه قيام ثلاثة أقاليم , لانه وضع يتيح لها ان تضرب كل اقليم باخر . ب‌- التمسك بدستور علماني وهي تفضل عليه دستور اسلاميا . ج‌- الترتيبات الامنية التي تم الاتفاق عليها في اديس ابابا , وضمنت في قانون الحكم الذاتي الإقليمي عام 1972 , لانها قمينة بمنح الجنوب قوة سياسية عظمى . د‌- اختيار أهل الجنوب لرئيس إقليمهم , وهم يفضلون عليه ان يكون التعيين حقا لرئيس الحكومة المركزية الي يشترطون وفق منطوق دستورهم المقترح , وان يكون مسلماً , مما يحول دون تطلع معظم الجنوبيين الى رئاسة السودان . وبهذا الاقتراح منهم , يتم ترسيخ الوضع القائم دستورياً , فيتقلد الوظائف الكبرى في هيكل الدولة رجال ينتمون الى اقليم واحد من القطر . هـ- العلاقات المالية بين الاقليم والحكومة المركزية التي ترمي لتقوية مركز الاقليم اقتصاديا وكانت هذه الاعتراضات في الواقع مضمنة في اتفاقية المصالحة الوطنية التي تم التوصل اليها في بورسودان عام 1977 بين نميري والصادق المهدي ممثل ورئيس الجبهة الوطنية .وكان من شان تعيين عناصر الجبهة الوطنية في الحكومة وفي اجهزة الاتحاد الاشتراكي السوداني منذ عام 1987 أن تحدث تغييرات جذرية في السياسة تجاه الجنوب عموماً , واتفاقية أديس ابابا على وجه الخصوص . وقد تعمدت الجبهة الوطنية , ولا سيما جماعة الاخوان المسلمين منها أن تخلق في نفس نميري أنطباعين كان لهما أثر ملحوظ في الغاء أتفاقية أديس ابابا , احدهما أنه يحرز تاييد سائر القوى السياسية الشمالية , إذا هو اجرى تعديلات جوهرية في هذه الاتفاقية التي اضعفت فيما يعتقدون السيادة الوطنية , وهي ترى أن يشمل هذا التعديل الاجزاء الخاصة بدور الدين في المجتمع , ولاسيما المادة (16) من الدستور والسلطات الممنوحة للاقليم الجنوبي المتصلة بالثقافة , وحق مراجعة الحكومة المركزية , وعدد الاقاليم , وثانيهما أنه بإدخال الدستور الاسلامي , يصبح أعظم زعماء السودان عبر التاريخ , ويحظى بتاييد الجماهير العريضة في شمال السودان .

Quote: ..و بربك قل لي: كيف يستوى شخص مجتهد مارق من عامة الجماهير الكادحة مثل الأستاذ.. و زول منعم مثل مولانا الميرغني ( اهو داك شوف عيني عادل امين خاطيهم في مرتبة واحدة)..!

Quote: اذا شكر اخونا المنصوري المهذب كتباتك الانيقة((قال كبر:لكن حينما يتم تلويثها من قبل الأخرين (امثال صديقنا عادل امين) .. فهنا يا صديق تصعب علينا الأمور..! انتهى الاقتباس وانت تتهمني بابتزال وتلويث افكار محمود محمد طه او جون قرنق وصدقت الكلام ده تكون انت حتى لاا تعرف الابتزال...لان السودان الحالي ده فات حدود الابتزال بسبب الادعياء من امثالك

Quote: نحن في الشمال النيلي وعينا بمشروع السودان الجديد من زمان بواسطة افكار محمود محمد طه عندما قال حل مشكلة الجنوب في حل مشكلة الشمال...لكن القبائل العربية في التماس المذكور اعلاه البحرقو الناس في القطر الكلوكس كلان ديل بحترمو الجنوبيين اصلاا عشان يحترمو فكرهم