بدرالدين اسحق كوز مصديي!

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 04-16-2024, 09:19 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الرابع للعام 2010م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
12-03-2010, 08:02 PM

بدر الدين احمد موسى
<aبدر الدين احمد موسى
تاريخ التسجيل: 10-03-2010
مجموع المشاركات: 4858

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
بدرالدين اسحق كوز مصديي!
                  

12-03-2010, 08:27 PM

بدر الدين احمد موسى
<aبدر الدين احمد موسى
تاريخ التسجيل: 10-03-2010
مجموع المشاركات: 4858

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بدرالدين اسحق كوز مصديي! (Re: بدر الدين احمد موسى)

    لن يستطيع اي انسان ان ينكر ان ود اسحق حين بدا الكتابة في سودانيز كان اضافة نوعية مهمة وكان يمكن ان يستمر لو لا الحصار العنيف وغير المبرر !
                  

12-03-2010, 08:56 PM

بدر الدين احمد موسى
<aبدر الدين احمد موسى
تاريخ التسجيل: 10-03-2010
مجموع المشاركات: 4858

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بدرالدين اسحق كوز مصديي! (Re: بدر الدين احمد موسى)

    المماحكات والشتائم دفعت به لموقف دفاعي-هجومي

    خطا من كان ذلك?

    ناس الاستراتيجي بقولو " اترك لخصمك منفذ والا تحول لوحش كاسر" وقد يجرحك حينها!
    حصار بدرالدين اسحق ادى به لجرح معتز تروتسكي وهشام ادم !
                  

12-03-2010, 09:01 PM

محمد إبراهيم علي
<aمحمد إبراهيم علي
تاريخ التسجيل: 08-10-2009
مجموع المشاركات: 10032

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بدرالدين اسحق كوز مصديي! (Re: بدر الدين احمد موسى)

    اتفق معك يا بدر انه من الناس الممكن تحاورهم بمعنى الحوار الهادئ الهادف
    لكن يبدو ان قضية بوست معتز وتشجيع الهتيفة ممن لهم خصومة مع تروتسكي افقده رزانة كان يتصف بها
    واليوم هو في موقف لم يحسب حسابه يوم ان بدأ بترصد اعضاء المنبر في سرقاتهم القديمة والجديدة
    ظهر بمظهر من يريد التشفي فقط وبدا انه كان Selective اي يختار من الجانب الاخر فقط
    بدرالدين انساق وراء هتافات المشجعين وحمل سيف محاربة السرقات الادبية وغلطته الكبرى انه حاول ان يؤصل لها
    فاليوم التف حول نفس حبله والناس تحاكمه بنفس المنهج الذي حاكم به غيره
                  

12-03-2010, 09:17 PM

بدر الدين اسحاق احمد
<aبدر الدين اسحاق احمد
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 17127

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بدرالدين اسحق كوز مصديي! (Re: محمد إبراهيم علي)

    يشهد الله ود موسى

    يشهد الله محمد ابراهيم على

    اى سطر سطرتموهو فى هذا البوســت الى الان ( ابصــم عليهو بالعشــرة )

    التحكمو بيهو قبلان بيهو !!!

                  

12-03-2010, 09:22 PM

Marouf Sanad
<aMarouf Sanad
تاريخ التسجيل: 12-02-2004
مجموع المشاركات: 4835

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بدرالدين اسحق كوز مصديي! (Re: محمد إبراهيم علي)

    يا بدرالدين

    سلام

    خلاص قمتو تذكرو في محاسنهم؟

    أنا أقول لك حاجة,,,

    أنا لو في محل بدرالدين, يعني لو عندي وظيفة عندها اسم رنان زيو كدا, وما شاء الله برضو بسطة في الجسم, عينا باردة,
    كنت لبست لي بدلة وكرفتة,وقعدت أهز في راسي براحة كدا, وابتسامات ذات مغزى وفيها نوع من الغموض كدا, وما في كلام كتير, يعني أخلي الناس دي
    لافة في الفاضي وما فاهمة الحاصل شنو,,, لو كان عمل كدا ما كان خش في حتات ذي دي,,, ولكنه اختار طريق الشيكات البدون رصيد دي, والنتيجة أهي

    (عدل بواسطة Marouf Sanad on 12-03-2010, 09:25 PM)

                  

12-03-2010, 09:23 PM

بدر الدين احمد موسى
<aبدر الدين احمد موسى
تاريخ التسجيل: 10-03-2010
مجموع المشاركات: 4858

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بدرالدين اسحق كوز مصديي! (Re: محمد إبراهيم علي)

    محمد ابراهيم

    سلامات

    بالضبط!
    انا حقيقة كنت محتار من اتجاه ود اسحق في الفترة الاخيرة*

    لكن المسالة مفروض نرجع بيها لاساسها
    ياخ في ناس بنبذو بدرالدين بكلمة "فكي" ياخ معقول!
    الفكي هو المعلم والطبيب والبصير والمستشار في المجتمع التقليدي
    وهو مكان احترام.
    فجاة نجي نحن ابناء الفقرا نجد ان كلمة فكي اصبحت تبذة واساءة?
    والله انا كنت بخجل لبعض الناس- وهم اعزاء لدي- عندما ياتو للاساءة لبدرالدين وقبله لمحمد جمعة ويرد عليهم بكل ادب وتجاوز عن الاساءة!
    مفروض نحترم بعض برغم اختلاف خياراتنا السياسية ياخ!
                  

12-03-2010, 09:40 PM

عاطف مكاوى
<aعاطف مكاوى
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 18633

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بدرالدين اسحق كوز مصديي! (Re: بدر الدين احمد موسى)

    أتفق معكما يا بدرالدين ومحمد في الكثير مما قلتموه
    ولكن يا بدر طالما أنك جئت بمثال كلمة (فكي) ومخاطبة
    البعض بها لوداسحاق .... فما قولك في مخاطبة وداسحاق للكثيرين هنا بكلمة(الشوايعة)
    التي نجرها من رأسه معتقدا أنها ستقلل من شأن معشر (الشيوعيين) ... وقد يقول وداسحاق
    أن الشيوعيون يخاطبوننا أيضا ب(الكيزان) .... أقول له أنت تعلم بأن هذه الكلمة قديمة بل أول من قالها هو شيخكم
    الذى علمكم السحر ومن مواقع (الفخر) والارتباط بالدين الذى تتاجرون به.

    Quote:
    يشهد الله ود موسى

    يشهد الله محمد ابراهيم على

    اى سطر سطرتموهو فى هذا البوســت الى الان ( ابصــم عليهو بالعشــرة )

    التحكمو بيهو قبلان بيهو !!!


    وطالما أنك قد أشهدت الله يا ود اسحاق بأنك تتفق مع محمد ابراهيم وبدرالدين أ. موسي
    في كل سطر سطراه ..... (خاصة مداخلة محمد ابراهيم المختصرة الشاملة) ........... فأنت اذن في الاتجاه الصحيح.

    * ولكن لماذا لم تأخذ بنصيحتي التي نصحتك بها في بوست هباني؟
                  

12-03-2010, 09:45 PM

بدر الدين احمد موسى
<aبدر الدين احمد موسى
تاريخ التسجيل: 10-03-2010
مجموع المشاركات: 4858

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بدرالدين اسحق كوز مصديي! (Re: بدر الدين احمد موسى)

    معروف سند

    ازيك ياخ

    والله يا معروف كلامك سمح لكن انحنا عايزين ذوي الوظايف الرنانة يجونا هنا عشان نتكلم معاهم ونوريهم راينا في قضايا البلد, مش يقعدو في مكاتب مكندشة ويستسفهونا.
    انا- وود اسحق يشهد- اني احتجيت لديه عندما بدا موضوع معتز تروتسكي ورسلت ليه رسالة في الفيس بوك وقلت ليه الموضوع ما بستاهل!
    يا معروف موضوع البليجيرزم حقيقة الناس هنا ما فاهمنو كويس وعاملنو سرقة وكلام كبار للتشفي, لكن كل افكار الناس في العالم مترابطة ومتناسلة, بس علينا نعترف بفضل السبقونا. ودا ممكن يكون بس بوضع كوتيشن مارك حول الجملة او ذكر اسم صاحب الفكرة لو اعدنا اخراجها بلغتنا برانا ولو الواحد نسى, او تعدى عديل كدة, ممكن نلفت نظره بادب لاننا كلنا هنا عشان نتعلم من بعض مش عشان نكسر عضام بعض!
                  

12-03-2010, 10:13 PM

بدر الدين احمد موسى
<aبدر الدين احمد موسى
تاريخ التسجيل: 10-03-2010
مجموع المشاركات: 4858

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بدرالدين اسحق كوز مصديي! (Re: بدر الدين احمد موسى)

    عاطف مكاوي
    سلام يا عزيز

    والله يا عاطف مفروض كلنا نلتزم بعدم التنابذ بالالقاب!
    انا فكرت كتير في كلمة شوايعة البكتبها بدرالدين اسحق, مرات ما بحبها, ومرات بستظرفها, لكن من الليلة بطالب بدرالدين انو ينادينا باسمنا الذي نحب-شيوعيين وحتى الموت شيوعيين.
    وكمان اصحابنا مفروض ينادوه باسمه او القابه الوظيفية او باسم حزبه من غير تعريض!
    هنا مفروض نناقش افكار بعض وقد نتفق, او نختلف, بس نحترم بعض!

    يا عاطف نصيحتك حارة ياخ!
    مفروض الواحد يكون شجاع ويواجه الخطا, لكن الحياة تستمر. وتوقف بدرالدين حايكون على حسابنا كلنا في النهاية!
    وعشان كدة انا بطالب معتز تروتسكي انه يرجع ويواصل الابداع, فالعترة بتصلح المشية!
                  

12-03-2010, 10:43 PM

عوض محمد احمد

تاريخ التسجيل: 12-12-2005
مجموع المشاركات: 5566

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بدرالدين اسحق كوز مصديي! (Re: بدر الدين احمد موسى)

    بدر الدين
    سلام و مودة

    لا درى ما الذى حدث لبدر الدين فى الاسابيع الاخيرة فلم يكن سابقا بهذا القدر من العدوانية, و كانت بوستاته مدرسة فى احترام الراى الاخر و كان قصارى ما يرد به على من يغلظ القول عليه هو الكلمة الطيبة التى تخجل المخطئ. انظر لبوستاته و مواخلاته الاخيرة, افتقدت روح التسامح و حسن الظن بالاخر المختلف و غلبت عليها روح اثارة الفتنة و التحريض و تصيد اخطاء الخصوم و الترصد لهم
    التغير ابتدا مع البوست الذى افترعه ضد تروتسكى, و ما كان فيه من روح تشفى لم يكن هناك داع لها
    قبله كانت هناك مناوشات اقرب لمداعبات الاصدقاء بينه و بين بعض الاقلام, مثلا ينادى الشيوعيين بالشوايعة
    و لم يكونوا يغضبون لها, و يناديه البعض بالفكى و هو حسب ما اراه لا تغضبهم
    ثم استمرا الاخ بدر الدين دور المحقق الاسيفيرى الذى يجر عليه غضب الناس كما رايت من غضبة الشاتمين
    هذين اليومين. فود اسحق يعلم جيدا ان من يكتبون هنا هم هواة و ليسوا من كتاب الصندى تايمز و لا النيوزويك, و لا شك ان معظم ما يكتب هنا اما منقول او مقتبسة افكاره من جهة اخرى (الا ان شقى الحال يقع فى القيد()
                  

12-03-2010, 11:12 PM

عبد المنعم سليمان
<aعبد المنعم سليمان
تاريخ التسجيل: 09-02-2006
مجموع المشاركات: 12158

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بدرالدين اسحق كوز مصديي! (Re: عوض محمد احمد)

    شفنا حرامية نت
    بس من الله ورانا المنابر ما شفنا لينا حرامي يقبضوه يقوم يعتذر يقبضوه تاني لسرقة الاعتذار
    دا حمــــار
    يدعي التهذيب وهو في الحقيقة منكسر وليس مهذب للدناءة التي يعيش بها ومنها قتل اهله
    بمشاركته وعمله في جهاز امن المجرم المطارد الدلاهة عمر الكذاب ..
    دا حرامي قــذر
    ومكانه الكوشة وبئس المصير
    قال لمعروف
    دينا بمنعنا
    دينكم يا حرامي يا دجال
                  

12-03-2010, 11:27 PM

بدر الدين احمد موسى
<aبدر الدين احمد موسى
تاريخ التسجيل: 10-03-2010
مجموع المشاركات: 4858

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بدرالدين اسحق كوز مصديي! (Re: عبد المنعم سليمان)

    الاخ المحترم
    عوض محمد احمد

    كلامك سليم مية المية انه ود اسحق في الفترة الاخيرة حاد عن دربه ومذهبه الذي عود عليه الناس وكسب احترام الكثيرين به.
    والان شاف, والاخرين ايضا شافوا, انه, لو سنيت السيف لقطع عنق اخيك ممكن بكرة نفس السيف يستخدم في جز عنقك!
    ياخ مشاكل السودان دي اكبر كتير من المعارك النحنا مدخلين نفسنا فيها هنا,
    الشعب علمنا وصرف علينا عشان نشتم بعض? ام لكي نتكاتف ونحل مشاكله?

    ومعاك بقول "الا شقي الحال البقع في القيد"!
                  

12-04-2010, 00:50 AM

بدر الدين احمد موسى
<aبدر الدين احمد موسى
تاريخ التسجيل: 10-03-2010
مجموع المشاركات: 4858

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بدرالدين اسحق كوز مصديي! (Re: بدر الدين احمد موسى)

    عبدالمنعم سلمان

    سلام

    ياخ والله كلنا عارفين انه بدرالدين وغيره اخطا.
    لكن دا ما بدينا حق نقول ليه حرامي!
    البليجرزم خطا في التعامل مع مصادر المعلومات, والناس ماشة كويس في تفهم اهمية حقوق الاخرين الادبية, والتعلم بيفترض الاخطاء, لكن الاساءة عمرها ما علمت زول!
    بعدين يا منعم اذا انت عارف ان بدرالدين قتل اهله لماذا لا تاخذه للقضاء?
    امشي افتح بلاغ وجيب الحقائق والوقائع والا بتكون انت بترتكب نفس الخطا!
    يعني انت بتلوم بدرالدين انه ما حفظ حقوق الاخرين, وتتعدى على حق بدرالدين هذا لا يستقيم !

    وياخ انا ما عارف ليه انحنا بنعتبر الشغل في الامن جريمة?
    انت عارف لو واحد شغال في ال س اي اي وواحد مواطن اكتشف ذلك و اعلنها عقوبته قد تكون السجن لفترة طويلة جدا لان في ذلك اخلال بامن الدولة,ولو تذكر مدى الحرج والزنقة التي وقع فيها ديك شيني نائب بوش عندما كشف ان زوجة احد المعارضين للحرب على العراق تعمل في ال سي اي اي ما منعه من التعرض للعقوبة الا الحصانة بتاعت ان نائب الرئيس .
    انا معاك في ادانة ان الحكومات في بلادنا المتخلفة, يستخدمون الامن للتعريض بالمعارضين وتعذيبهم وحتى قتلهم, لكن دا لا ينفي اهمية الامن للدولة وكشف ان فلان في الامن وغيره في النهاية ما مفيد.
    اذا كان في الامن وارتكب جريمة في حق مواطن على ذلك المواطن, وعلى ناس القانون, اخذ ذلك للقضاء ودا السبيل الوحيد لوقف تجاوزات القائمين على جهاز الامن, بان يجدوا رادع بالقانون ويقوي القضاء ويؤسس للديمقراطية لكن التعريض بلا معلومات, ولمجرد التعريض, مضر بالمواطن العادي الذي لا يجد درع ضد مخابرات الدول الاخري بعد ان نكشف كل ناس الامن في السودان.
                  

12-04-2010, 01:23 AM

بدر الدين اسحاق احمد
<aبدر الدين اسحاق احمد
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 17127

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بدرالدين اسحق كوز مصديي! (Re: بدر الدين احمد موسى)

    Quote: والله انا كنت بخجل لبعض الناس- وهم اعزاء لدي- عندما ياتو للاساءة لبدرالدين وقبله لمحمد جمعة ويرد عليهم بكل ادب وتجاوز عن الاساءة!


    بتظل مثل هذه الاراء زاد للانسان حين ينظر الى اى كيان اوتجمع سياسي ان الامر ليس كذلك .. فكل موقف يتطلب رؤية ذاتية من بعد الرؤية السياسية



    Quote: مفروض نحترم بعض برغم اختلاف خياراتنا السياسية ياخ!


    بصمـــة ..
                  

12-04-2010, 01:36 AM

عبد المنعم سليمان
<aعبد المنعم سليمان
تاريخ التسجيل: 09-02-2006
مجموع المشاركات: 12158

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بدرالدين اسحق كوز مصديي! (Re: بدر الدين اسحاق احمد)

    Quote: انت عارف ان بدرالدين قتل اهله لماذا لا تاخذه للقضاء?
    امشي افتح بلاغ وجيب الحقائق والوقائع والا بتكون انت بترتكب نفس الخطا!
    يعني انت بتلوم بدرالدين انه ما حفظ حقوق الاخرين, وتتعدى على حق بدرالدين هذا لا يستقيم !

    وياخ انا ما عارف ليه انحنا بنعتبر الشغل في الامن جريمة?


    يا اخوي لو انا في نظام قضائي مستقل في بلدنا وعادل كان رئيسو الحــقير طالبو بيهو في لاهاي
    بعدين والله امرك عجيب ..
    لو الشغل في الامن الذي يحافط على الانظمة الشمولية ما عيب وكمان عاوز تقارنو بامن الانظمة الديمقراطية
    يبقا انا ال غلطان ال جيت ال بوست دا
    في قضايا اهم ومنها سرقته ال انت بتستبسط فيها
                  

12-04-2010, 02:03 AM

بدر الدين احمد موسى
<aبدر الدين احمد موسى
تاريخ التسجيل: 10-03-2010
مجموع المشاركات: 4858

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بدرالدين اسحق كوز مصديي! (Re: عبد المنعم سليمان)

    منعم سلمان

    اهلا

    انت قايل الممارسات في الدول الديمقراطية خلقوها كدا ولا شنو?
    ياخ الناس ديل مروا بنفس الانحطاط النحنا فيه الان, والشوك انجر في اجسامهم, وعلينا ان نتعلم من تجاربهم وزي ما بقولو "السعيد يشوف في غيره"
    لو عايزين السودان يتقدم خاصة في مجال الديمقراطية, يبقي حقنا وخاصة الزينا العايشين برة وشفنا الشعوب التانية بتتعامل كيف, ننقل تلك الممارسات لكي لا يمر الشعب بنفس التجارب المرة نكون ما استفدنا من كوننا راينا تجارب الاخرين ولاالتاريخ.
    انا بهمني امر تقوية القضاء في السودان. واذا كنا عايزين دا يحصل علينا ناخذ كل النزاعات بتاعتنا و نعرضها للقضاء وفي احتمالين:
    واحد- انه القضاء يتجاهلها وبالتالي بتكون محفوظة كتاريخ وحايتم في يوم ما حسمها لانها لن تسقط بالتقادم
    اتنين- يحكم فيها ونكون ارتقينا درجة في حل نزاعاتنا.

    لاحظ انك بتعترف بان عمر البشير رئيس وانا لم ولن افعل ذلك ودا فرق كبير!

    طبعا البوست عام ولو ما عايز تتداخل فيه الله يسهلها علينا وعليك.
                  

12-04-2010, 03:29 AM

AnwarKing
<aAnwarKing
تاريخ التسجيل: 02-05-2003
مجموع المشاركات: 11481

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بدرالدين اسحق كوز مصديي! (Re: عبد المنعم سليمان)


    الحبيب بدرالدين أحمد،
    سلامات ومحبة يا زول يا سمح ويا رائع..
    ياخي الكترابة دي كلها ضمن فوائدها الكثيرة (لمن أرادة الإستفادة والمضي إلى الأمام) فهي مثل قولك هذا:
    Quote: يا معروف موضوع البليجيرزم حقيقة الناس هنا ما فاهمنو كويس وعاملنو سرقة وكلام كبار للتشفي,
    لكن كل افكار الناس في العالم مترابطة ومتناسلة, بس علينا نعترف بفضل السبقونا.


    وأرجو أن تقبل هذه المحادثات التي تصب في وعاء قولك أعلاه:

    مات برادلى : عندما تمارس الأفكار الجنس
    http://www.ted.com/talks/lang/ara/matt_ridley_when_ideas_have_sex.html
    ستيفن جونسون : من أين تأتي الأفكار الجيّدة
    http://www.ted.com/talks/lang/ara/steven_johnson_where_...ideas_come_from.html
    كريس أندرسون : كيف يمكن لملفات الفيديو على الانترنت ان تحفز الابداع
    http://www.ted.com/talks/lang/ara/chris_anderson_how_we...obal_innovation.html

    بالمناسبة، لو كنت محل بدر الدين أسحاق، فسأحرص على أن تكون أنت يا بدرالدين أحمد، من يدرب ويؤهل القادة في السودان
    وليس غيرك...

    ولك محبتي
    أنور
                  

12-04-2010, 01:55 AM

Afraa Sanad
<aAfraa Sanad
تاريخ التسجيل: 05-18-2009
مجموع المشاركات: 1751

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بدرالدين اسحق كوز مصديي! (Re: بدر الدين اسحاق احمد)

    يا بدر الدين سلام

    و الله أنا ما عارفه دعاوي الرافة ببدر دي بتخارجهوا كيف بدر الدين هنا بمثل نظام والنظام ده بحسبه بسيطه كده موزع دمه على الشعب السوداني وكل واحد فاتح خشمه عشان ياخد حقه منه يعني اسع لو واحد جاب مستند يثبت أنا عوض الجاز عذب ولا سرق تفتكر كنا خلينا فيه حته مع انو نحن كلنا عارفين أنه مجرم لكن to get caught red handed برضه ليها طعم تاني ولا أنحنا يا كافي البلاء ما مفروض نتهنى بعدين أنت شوف السووه الناس ديل في أبو خالد مع أنه ذولهم وفي محادثه خاصه يعني زول أيتمنك تجي تبشع بيه في شي أنتم أصلكم من أدخله على الثقافه السودانيه وهو التعذيب والوشايه وخيانة الأمانه وتجي تشيل حاله ياخي لمتين عفى الله عما سلف خلونا ناخد شويه من حقنا

    (عدل بواسطة Afraa Sanad on 12-04-2010, 02:05 AM)

                  

12-04-2010, 02:06 AM

عاطف مكاوى
<aعاطف مكاوى
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 18633

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بدرالدين اسحق كوز مصديي! (Re: Afraa Sanad)

    Quote:

    وياخ انا ما عارف ليه انحنا بنعتبر الشغل في الامن جريمة?

    يا بدرالدين يا صديق
    سؤالك بجد غريب ... ولم أكن أتوقعه منك!
    خاصة اذا كان المقصود هو (جهاز أمن الانقاذ)

    وفعلا أجهزة الأمن في كل العالم ضرورية ولابد منها ...... ولكن شتان !
    محاولة ربطك ما بين السي آى ايه في نظر (الأمريكي) وجهاز قمع (الانقاذ) في نظرنا ... أراه غير موفقا.

    * أنت تعلم أنه ليس لدى خلافات شخصية مع ود اسحاق ......... ولكن ثق ان تيقنت بعلاقته (العضوية)
    بجهاز أمن الانقاذ حتما سيتحول خلافنا الفكرى والسياسي الي شخصي ....... أما لماذا؟
    فلا أعتقد بأنك ستكون بحاجة لاجابتي .... لأنني أعلم أنك تعلم.
                  

12-04-2010, 02:23 AM

بدر الدين احمد موسى
<aبدر الدين احمد موسى
تاريخ التسجيل: 10-03-2010
مجموع المشاركات: 4858

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بدرالدين اسحق كوز مصديي! (Re: عاطف مكاوى)

    عفراء سند

    تحياتي

    والله شهوة التشفي بيني وبينك قوية وعارمة لكن تعتقدي هي احسن ما عندنا?
    بدرالدين اتشفى في تروتسكي, والان وقع في نفس الشرك. لكن يا عفراء ما تنسي انه نفس الشرك القبضو دا ممكن يتنصب الان ويقبض من وضع الشرك والحكاية تجر وننصرف عما يفيد!
    مثلا
    الناظر هباني جاء هنا وقال ان كوستاوي اتوصل لحقيقة ان بدرالدين ادعى كلام غيره, صاح?
    طيب لو سالنا هباني لماذا لم يذكر-لا هو ولا كوستاوي فعلوا- اي سوفتوير استعملوا للتوصل لتلك الحقيقة نجد انهم فعلوا الامر نفسه وهو استخدام وسيلة وتجاهل الاشارة اليها اها رايك شنو?
    مفروض يا عفراء نتعلم ونعلم بعض وموضوع حفظ الحقوق في الانترنت جديد على كل العالم والناس مازالوا يدرسونه وعلينا ناخذه بهذا الحد.

    معليش ياخ لو خربت عليك الحفلة لكن بالله اتذكري ما قال سيدنا المسيح لما وجد مجموعة من الناس تهم برجم امراة بتهمة الفساد الاخلاقي
    قال ليهم:" من لم يذنب منكم فليرمها بحجر"
    اتخيلي كلهم رموا الحجار ومشوا! لكن دا بتطلب امانة مع النفس في الاول!
                  

12-04-2010, 02:36 AM

بدر الدين احمد موسى
<aبدر الدين احمد موسى
تاريخ التسجيل: 10-03-2010
مجموع المشاركات: 4858

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بدرالدين اسحق كوز مصديي! (Re: بدر الدين احمد موسى)

    عاطف مكاوي

    مرحب يا زميل

    يا عاطف انا بتكلم عن شغلة الامن بشكلها المطلق, او زي ما بقول هيغل ذا ثنق ان اتس سلف,
    وفي الاطار داك شغلة الامن شغلة مهمة جدا في اي دولة زيها وزي البوليس والجيش واهم منهما!
    لكن برضي ما نسيت تجاوز ناس الامن في السودان وغيره في مناطقنا
    الحل في نظري يا عاطف ما في شخصنة الموضوع ومخاصمة الامنجية وبس لكن مفروض اننا ناخذ كل التجاوزات للقضاء حتى لو كنا نعلم انه لن يبت فيها حاليا! لاننا بذلك بنحفظ القضية من التساقط اولا, وثانيا يمثل رادع لكل من يعرف انه في يوم قادم سوف يخضع للقضاء والعقوبة في مقابل التعدي على الاخرين, وغير كدة نحن بنكون بنقوي القضاء وهو اهم عامل للديمقراطية.
    يعني ما يكون الموضوع بس شتيمة ونبذ
                  

12-04-2010, 03:01 AM

Afraa Sanad
<aAfraa Sanad
تاريخ التسجيل: 05-18-2009
مجموع المشاركات: 1751

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بدرالدين اسحق كوز مصديي! (Re: بدر الدين احمد موسى)

    يابدر و الله كان المسيح جاء الليله مع الكيزان ديل يجيب لينا الحجار بعدين زي ما قلت ليك دي مش محاكمة فرد يخطي ويصيب دي محاكمة فكر وتربيه سياسيه لنظام "يجثم على أنفاسنا "بدعوي الدين والاخلاق يعني لمن هم يدونا الفرصه دي نقول ليهم قول المسيح لقد ولى عهد الأنبياء و نحن في زمن الكيزان
                  

12-04-2010, 03:48 AM

عاطف مكاوى
<aعاطف مكاوى
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 18633

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بدرالدين اسحق كوز مصديي! (Re: Afraa Sanad)

    العزيز بدرالدين

    أنا لا أقول بأن يأخذ الناس القانون بأياديهم (طالما وُجد هذا القانون).
    ولا أقول بأن يأخذ الناس حقوقهم بالشتائم (لأنها لا تُجدى) ....

    ولكن أقول :

    اذا تيقنا بأن فلانا ضمن (مجرمي جهاز أمن الانقاذ ) ...وجميعنا يعلم
    ماهية هذا الجهاز وممارساته التي لا تنتمي لممارسات البشر الأسوياء
    فأقل شئ وهو (أضعف الايمان) .... أن نبغُضٌه !

    وهذا ما يدخل في الشخصي.
                  

12-04-2010, 04:07 AM

د.نجاة محمود


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بدرالدين اسحق كوز مصديي! (Re: عاطف مكاوى)

    شكرا ليك يا استاذ بدر الدين

    المشكلة كلها فورات عاطفية لذلك نتيجتها غير مؤثرة شديد لا بتعدل تفكير ولا بتخلق وعي
    ولا بتعدل السلوك


    االناس دي هنا ناس في غالبهم مرشى ويحسون بالاحباط لان الجنة الموعودة طلعت جحيم آخر
    ولذلك تجدهم يميلون للتشفي
    والخخصومات السياسية هنا لا تخلق حوار مفيد وصحي
    كلهااكسرني واكسرك
    وعصابات اسفيرية نصبت بيوت اشباح هنا
    ولذلك اتمنى الا ياتي يوم نكون تحت اي من الاحزاب الحايمة هنا
    غير الجمهورين الذين يلتزمون بأداب الحوار

    بالجد قراءتهم رغم الاختلاف متعة عقلية عالية..


    اما ناس الدافوري بقيادة اعضاء الحزب الشيوعي بالجد ا و المدعين

    هم من حطو الحوار في هذا المنبر ووصلوا به الى هذا الدرك
    اكاديب ونميمة وقدح في الاعراض والذمم بدون ان يرف لهم جفن



    انا سعيدة الان اسمع صوت عاقل موصوعي واتمنى بالجد يا اخ بدر الدين
    ان يكون هناك محاسبة لسلوكيات كوادركم في السايبر
    ..



    التحية للاخوة الجمهورين افضل الجماعات في السايبر قاطبة..

    والتحية لاستاذ بدر الدين والله يكتر من امثاله
                  

12-04-2010, 05:54 AM

عوض أبوجديرى
<aعوض أبوجديرى
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 248

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بدرالدين اسحق كوز مصديي! (Re: د.نجاة محمود)

    العزيز بدرالدين

    سلام ...
    عموما يا صديقي أغلب الأفكار التي تُكتب في هذا الفضاء الأسفيري ‘ تناص لمعارف وأفكار سابقة ‘ سوى تم تدجينها ‘ أو حتى سبكها‘ فتظل أدوات للسجال والتفاعل الإنساني بموجبه وسالبه !
    وفي تقديري مربط الفرس يكمن في ماهية التربة المعرفية والأخلاقية لهذا الكائن الإسفيري ...!؟
    تحياتي


    _____________

    عزرا لتغير مسار مضمون البوست
                  

12-04-2010, 05:32 AM

هاشم احمد الحسن

تاريخ التسجيل: 01-07-2010
مجموع المشاركات: 203

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بدرالدين اسحق كوز مصديي! (Re: عاطف مكاوى)


    اقتباس من صاحب البوست بدر الدين احمد موسى:-

    (
    وياخ انا ما عارف ليه انحنا بنعتبر الشغل في الامن جريمة?-- انتهى الاقتباس-

    ولو سمحت اخ بدر الدين ان اضيف بعض الاسئلة ماذا يعنى الاعتراف بالاخر فى ارض السودان؟
    وهل يجب ان يكون الاخر من مواصفات ومقاييس ومعايير وطقم محدد ومفصلة على مزاج معين مثلا؟
    ماذا يعنى الاعتراف بالتعددية الثقافية/ الفكرية؟
    وهل لنا ان نشكل هذة التعددية حسب رغباتنا ام هى موجودة موضوعيا وغصبا عننا؟
    ما هو موقفنا عندما يصيب الاخر ( الخصم/ .....العدو؟) نجاحا او انجازا؟

    تلك الاسئلة وغيرها فجرتها الحالة الماسوية بل قل الكارثية لما نحن فية.,الان.

    واعتقدعندما غيبنا الحوار الفكرى والثقافى- الافقى اى بين المتثاقفين والمتناقشين والمتقارعين والمتعلمين وغير المتعلمين-.
    ثم استعضنا عنهمابدواس الخندقات وتحول الجميع الى حرب الخنادق .

    فمثلا نحن نتنابذ بالجهويات والاعراق والاديان ثم اضفنا الى ذلك المهن والمرض و العمر والنوع ( ضكر ام انتاية)الملبس والماكل والمشرب, تصفيف الشعر( كجة , تفة, خنفس) ...
    حتى ولو جيرانكم بيبيعوا مريسة فهذة كفاية ان ان تاخذ نصيبكم من التنابذ والقائمة تتناسخ وتتوالد وتطول كلما كلما كانت للتنابذ اسباب وشهية مفتوحة.
    واصبح الاخر هذا موضوع للتعالى عليةثم ازدرائة بل قد نصل الى استخدام العنف اللفظى او البدنى بهدف سحقة للتخلص من افكارة.

    وبذلك نجحنا بامتياز فى فشلنا المزمن ان نعيد للحوار معناه للاخلاف ادبة وللمنطق بهائة والكلام مضاءتة وللحجة معناها
    واستسهلنا الساهل واتقنا ما لايحتاج الى الاتقان فى التنابدذ بة.

    ولاضرب مثلا- يستفز قناعاتنا؟
    ما ذنب - الشناق- فى السجن حتى نعافة وكذلك موظف المشرحة او الذى يحرس المقابر؟
    ما ذنب القراصة والمرس والكوارع والكول والفسيخ حتى نتنابذ بهما؟
    ما ذنب رجل الامن الذى من مهامة المهنيةان يقوم يجمع المعلومات؟-
    بغض النظر ان هذة المعلومات قد تتطلب التامين او الحفظ والصون من العيون؟.
    والقائمة تطول وتحتاج لدراسة بهدف اعادة تشكيل النفسية السودانية للتعايش مع الاخر والمتعدد والمختلف
    على ارض الواقع قبل ان ندلقها حبر على الورق والكراسات والتراشق والترف النظرى.

    اختم مداخلتى بحوار دار بينى وبين احد الاخوة المعارضين( لاى شى فى الدنيا)
    بما فى ذلك الحكومات على اختلاف زمكاناتها واجناسها والوانها:
    فقلت لة:-

    اذا كنا مطالبين بالاعتراف بالاخر فافتكر من باب اولى ان نعترف بالاول فى كسبة وانجازة وتمكنة؟.
    بدلا عن ازدرائة وتبخيس بضاعتة ومثابرتة فى النجاح. وهذا لايمنع ان نحاول قلعة من جزورة او هزيمتة.

    كان الكلام عن المؤتمر الوطنى كحزب سودانى- نافذ ومتمكن وحاكم لبلاد السودان لاكثر من عشرين عاما قابلة للزيادة والتمديد.

    فعلى طول استسهل- صاحبنا- الساهل ورمانى بالتى كانت هى الداء قائلا:- انت اصلو من زمان داسى رقيتك يعنى اننى مؤتمر وطنى.
    فرديت طيب هسه انت اكتشفت انو انا مؤتمر وطنى دا حيغير شنو فى معيارية الاعتراف بالاخر كقيمة انت وغيرك تتمشدق بها وفى اقرب سانحة تعجز ان تطبقها.

    عموما ارجو ان نستعيد للحوار عافيتة ونضارتة وان نتنافس فيما ننتجة او نؤمن بة من افكار ورؤى وتصورات ومفاهيم لنخرج من ادمان الفشل والتنابذ بة.

    وعلينا ان نجيب بصدق على السؤال؟
    كيف ولماذا ضعفت لدرجة الهزال اسباب نهضتنا وصعودنا كامة وشعب فى سباق العصر واصبحنا وامسينا فى التنابذ- اجدع - من سوانا وكاننا مفتشين للفوز بجائزة
    اسؤا السيئيين.

    ويظل السؤال: هل الطبقة المستنيرة والعاقلة والملهمة والمفكرة- فى السودان - نحروها ام انتحرت؟.

    والسلام.

    هاشم احمد الحسونى
    سيدنى
    السبت 4/12/2010
                  

12-04-2010, 06:35 AM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-04-2006
مجموع المشاركات: 13936

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بدرالدين اسحق كوز مصديي! (Re: هاشم احمد الحسن)

    والله يا عوض ابوجديرى كلامك فيهو منطق برضو ... وكل إناءٍ بما فيه ينضح ...

    المشكلة فى السادة أصحاب التربة المعرفية والأخلاقية البتسمح ليهم بترويج الأكاذيب من باب "أدوات السجال والحراك الفكرى" ... يقول ليك "كادر عنف" ... وبعدها اعتذار وتأكيد على انو "كادر عنف" ...

    (أها يا عادل عبدالعاطى ... جيب لى الرابط لى "كل إناء بما فيه ينضح" ... واعمل لىّ مشنقة تشبه النصبوها ليك قبل كدا .... يا الطيرة المبارية السيرة)









    ... المهم ....
                  

12-04-2010, 06:37 AM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52544

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بدرالدين اسحق كوز مصديي! (Re: هاشم احمد الحسن)

    Quote: الناظر هباني جاء هنا وقال ان كوستاوي اتوصل لحقيقة ان بدرالدين ادعى كلام غيره, صاح?
    طيب لو سالنا هباني لماذا لم يذكر-لا هو ولا كوستاوي فعلوا- اي سوفتوير استعملوا للتوصل لتلك الحقيقة نجد انهم فعلوا الامر نفسه وهو استخدام وسيلة وتجاهل الاشارة اليها اها رايك شنو?


    بدر الدين.

    ده سر المهنة يا صديقي.

    هههههههه
                  

12-04-2010, 06:51 AM

مرتضي عبد الجليل
<aمرتضي عبد الجليل
تاريخ التسجيل: 10-04-2010
مجموع المشاركات: 3097

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بدرالدين اسحق كوز مصديي! (Re: هاشم احمد الحسن)

    الاخ العزيز بدر الدين أحمد موسي

    من الامثلة علي تعدي بدر الدين إسحاق الشخصي علي الاخرين في الخيط دا,ردا علي زميل المنبر دكتور أمجد فريد:


    Quote: الشوايعة ديل انتهازيين همهم الاضراب ينجح ( يموت وهبة / مليون وهبة ) غير مهم ..
    تقول ليـه ( لوم / زيارة / الزام ) زولك دا ادنى عندى من ان ( يلام ) هو زول بعد يبقى شيوعى وفى الشيوعيين ( ماركســى اس 3 ) تانى يبقى شنو يعنى ..
    Quote:











    محاولة إظهار الكوز بدر الدين إسحاق بالمتحاور الذي يحترم خصومه,محاولة غير موفقة يا بدر الين احمد موسي
    تحياتي ومودتي.

    (عدل بواسطة مرتضي عبد الجليل on 12-04-2010, 06:55 AM)
    (عدل بواسطة مرتضي عبد الجليل on 12-04-2010, 06:56 AM)
    (عدل بواسطة مرتضي عبد الجليل on 12-04-2010, 06:56 AM)
    (عدل بواسطة مرتضي عبد الجليل on 12-04-2010, 06:59 AM)

                      

12-04-2010, 07:50 AM

عوض أبوجديرى
<aعوض أبوجديرى
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 248

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بدرالدين اسحق كوز مصديي! (Re: مرتضي عبد الجليل)

    Quote:
    والله يا عوض ابوجديرى كلامك فيهو منطق برضو ... وكل إناءٍ بما فيه ينضح ...



    أعد .....المنطق وين يا المهبوش ؟


    ______________________

    تحياتي ومشتاقين كميات وين أراضيك ياسجم
                  

12-04-2010, 08:23 AM

بدر الدين احمد موسى
<aبدر الدين احمد موسى
تاريخ التسجيل: 10-03-2010
مجموع المشاركات: 4858

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بدرالدين اسحق كوز مصديي! (Re: عوض أبوجديرى)

    عفراء سند
    تحياتي

    قلتي لي:
    "يابدر و الله كان المسيح جاء الليله مع الكيزان ديل يجيب لينا الحجار بعدين زي ما قلت ليك دي مش محاكمة فرد يخطي ويصيب دي محاكمة فكر وتربيه سياسيه لنظام "يجثم على أنفاسنا "بدعوي الدين والاخلاق يعني لمن هم يدونا الفرصه دي نقول ليهم قول المسيح لقد ولى عهد الأنبياء و نحن في زمن الكيزان "

    طيب يا عفراء لو عايزين نحاكم فكر عن طريق خطا فرد منتمي ليها, بنكون ارتكبنا نفس الخطا الذي ارتكبه بدرالدين, لما عرض بتروتسكي لانتماءه لفكر وحاول يجير الممارسة على كل الناس!

    قلتي لي المسيح "عليه السلام" كان حايجيب لينا الحجار هه
    والله انت جد ملانة منهم, وليك حق, بس ناخذ الحقوق بالطريقة الصحيحة, عشان كل نصر نحققه يكون طوبة في حوش الديمقراطية.
                  

12-04-2010, 08:28 AM

بدر الدين احمد موسى
<aبدر الدين احمد موسى
تاريخ التسجيل: 10-03-2010
مجموع المشاركات: 4858

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بدرالدين اسحق كوز مصديي! (Re: بدر الدين احمد موسى)

    عاطف مكاوي
    يا زول يا زين

    يا عاطف اصلو مافي اختلاف بيني وبينك ومقدر اشفاقك!
    لكن تاكد انه لايمكن نستعدل الاعوج الا بالاستقامة الاخلاقية. ودي مرات تتطلب ان نقول الحق ولو على انفسنا!
                  

12-04-2010, 08:34 AM

بدر الدين احمد موسى
<aبدر الدين احمد موسى
تاريخ التسجيل: 10-03-2010
مجموع المشاركات: 4858

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بدرالدين اسحق كوز مصديي! (Re: بدر الدين احمد موسى)

    انور كنق
    يا صديقي

    شكرا على الروابط والكلام مفيد واتمنى ان كل الناس تطلع عليها.

    بعدين معاك يا انور ياخ! ياخ اخجلت تواضعي زاتو ياخ مع جزيل الشكر على حسن الظن.

    و"ايد على ايد تجدع بعيد"!
                  

12-04-2010, 08:38 AM

بدر الدين احمد موسى
<aبدر الدين احمد موسى
تاريخ التسجيل: 10-03-2010
مجموع المشاركات: 4858

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بدرالدين اسحق كوز مصديي! (Re: بدر الدين احمد موسى)

    د نجاة محمود

    شكرا على المرور والتعليق

    وعلى كلامك دا:
    "اما ناس الدافوري بقيادة اعضاء الحزب الشيوعي بالجد ا و المدعين

    هم من حطو الحوار في هذا المنبر ووصلوا به الى هذا الدرك
    اكاديب ونميمة وقدح في الاعراض والذمم بدون ان يرف لهم جفن"



    طبعا انا شيوعي!
                  

12-04-2010, 08:45 AM

بدر الدين احمد موسى
<aبدر الدين احمد موسى
تاريخ التسجيل: 10-03-2010
مجموع المشاركات: 4858

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بدرالدين اسحق كوز مصديي! (Re: بدر الدين احمد موسى)

    الصديق العزيز

    عوض ابو جديري

    كلامك مية المية.
    ومافي انسان بقدر يقول ان افكاره حقتو وحده!
    ابتداءا من اللغة بناخدها من غيرنا ونحن صغار, وبنتعلم في المدارس بدراسة افكار الاخرين والتي تظل مخزونة في عقولنا, وبنقرا الكتب, والمجلات, والجرايد, وغيرها, ودا كله ماخود من بعض الناس.
    المهم اننا لما ننقل كلام مباشر بس نشير لصاحب الفضل ولو نسينا نذكر بعض بما يكفل التعلم من بعضنا البعض

    تحياتي
                  

12-04-2010, 08:51 AM

بدر الدين احمد موسى
<aبدر الدين احمد موسى
تاريخ التسجيل: 10-03-2010
مجموع المشاركات: 4858

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بدرالدين اسحق كوز مصديي! (Re: بدر الدين احمد موسى)

    هاشم احمد الحسن

    سلام

    الاعتراف بالغير اهم بند للديمقراطية مافي كلام.
    ونحن الديمقراطييون مطالبون اكثر من غيرنا ان نتوخى الديمقراطية في كل نشاطنا, ونؤسس لها ونذكر بعضنا البعض بالالتزام بها.
    شكرا على المساهمة المحفزة للتفكير الرجوع للثوابت!
                  

12-04-2010, 08:54 AM

بدر الدين احمد موسى
<aبدر الدين احمد موسى
تاريخ التسجيل: 10-03-2010
مجموع المشاركات: 4858

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بدرالدين اسحق كوز مصديي! (Re: بدر الدين احمد موسى)

    تبارك شيخ الدين

    تحياتي
    وشكرا على المرور!
                  

12-04-2010, 09:01 AM

بدر الدين احمد موسى
<aبدر الدين احمد موسى
تاريخ التسجيل: 10-03-2010
مجموع المشاركات: 4858

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بدرالدين اسحق كوز مصديي! (Re: بدر الدين احمد موسى)

    دينق
    ازيك يا صاحب

    قلت سر مهنة ها!
    بس يا دينق لما نطالب الناس بحاجة مفروض نعمل بيها في الاول!
    تتذكر الصورة العاملها كوستاوي لعمر البشير?
    نصنفها شنو? هل كوستاوي اخد اذن من مصدر الصورة والتي قام بتغييرها لشي اخر? ياخ يمكن السجين في الصورة ما يرضى انه يشبهوه بعمر البشير ! كان مفوض يكون في اذن كتابي منه ولا كيف?

    ----
    انا هنا ما بستعدى كوستاوي لكن بس باخده بالمبدا الذي يدعو له!
    في الحقيقة كلنا لنا خطايا.
                  

12-04-2010, 09:01 AM

بدر الدين اسحاق احمد
<aبدر الدين اسحاق احمد
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 17127

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بدرالدين اسحق كوز مصديي! (Re: بدر الدين احمد موسى)

    Quote: خلونا ناخد شويه من حقنا


    عفراء اخدى حقك كاملا ودونك المنبــر ,,, اها قصرت معاك
                  

12-04-2010, 09:12 AM

بدر الدين احمد موسى
<aبدر الدين احمد موسى
تاريخ التسجيل: 10-03-2010
مجموع المشاركات: 4858

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بدرالدين اسحق كوز مصديي! (Re: بدر الدين اسحاق احمد)

    مرتضى عبدالجليل

    كيفك?

    يا مرتضى انا ابعد شي من ان اقول ان بدرالدين اسحق حمل وديع!
    لكن انا شفت بوستاته تقريبا من اول مداخلة له هنا في سودانيز,
    والله بدا زول معقول جدا, وعايز يتكلم مع كل الناس ويحاور لكن ياخ الناس ما ادته فرصة.
    مرة, ايام احتفالات المؤتمر الخامس, واحد زميل-ما حا اذكر اسمه لاني مازلت زعلان منه- طرد بدرالدين من البوست عديل كدة! لدرجة اني زعلت وطلعت من البوست.
    وبعدين يا مرتضى لو الناس ضيقوها عليك من المنطقي انك تتطرف معاهم,
    انا شايف ان اهم حاجة وفرها سودانيز للسودانيين هي فرصة ان نتحاور بانفتاح ونشوف هموم بعض ونتفهمها عشان نقدر نساهم في بناء بلد وديمقراطية.
    لكن بعضنا يصر على قصة الفسالة وحوار الطرشان, ودا ما مفيد!
                  

12-04-2010, 09:24 AM

بدر الدين اسحاق احمد
<aبدر الدين اسحاق احمد
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 17127

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بدرالدين اسحق كوز مصديي! (Re: بدر الدين اسحاق احمد)

    Quote: قتباس من صاحب البوست بدر الدين احمد موسى:-

    (
    وياخ انا ما عارف ليه انحنا بنعتبر الشغل في الامن جريمة?-- انتهى الاقتباس-

    ولو سمحت اخ بدر الدين ان اضيف بعض الاسئلة ماذا يعنى الاعتراف بالاخر فى ارض السودان؟
    وهل يجب ان يكون الاخر من مواصفات ومقاييس ومعايير وطقم محدد ومفصلة على مزاج معين مثلا؟
    ماذا يعنى الاعتراف بالتعددية الثقافية/ الفكرية؟
    وهل لنا ان نشكل هذة التعددية حسب رغباتنا ام هى موجودة موضوعيا وغصبا عننا؟
    ما هو موقفنا عندما يصيب الاخر ( الخصم/ .....العدو؟) نجاحا او انجازا؟

    تلك الاسئلة وغيرها فجرتها الحالة الماسوية بل قل الكارثية لما نحن فية.,الان.

    واعتقدعندما غيبنا الحوار الفكرى والثقافى- الافقى اى بين المتثاقفين والمتناقشين والمتقارعين والمتعلمين وغير المتعلمين-.
    ثم استعضنا عنهمابدواس الخندقات وتحول الجميع الى حرب الخنادق .

    فمثلا نحن نتنابذ بالجهويات والاعراق والاديان ثم اضفنا الى ذلك المهن والمرض و العمر والنوع ( ضكر ام انتاية)الملبس والماكل والمشرب, تصفيف الشعر( كجة , تفة, خنفس) ...
    حتى ولو جيرانكم بيبيعوا مريسة فهذة كفاية ان ان تاخذ نصيبكم من التنابذ والقائمة تتناسخ وتتوالد وتطول كلما كلما كانت للتنابذ اسباب وشهية مفتوحة.
    واصبح الاخر هذا موضوع للتعالى عليةثم ازدرائة بل قد نصل الى استخدام العنف اللفظى او البدنى بهدف سحقة للتخلص من افكارة.

    وبذلك نجحنا بامتياز فى فشلنا المزمن ان نعيد للحوار معناه للاخلاف ادبة وللمنطق بهائة والكلام مضاءتة وللحجة معناها
    واستسهلنا الساهل واتقنا ما لايحتاج الى الاتقان فى التنابدذ بة.

    ولاضرب مثلا- يستفز قناعاتنا؟
    ما ذنب - الشناق- فى السجن حتى نعافة وكذلك موظف المشرحة او الذى يحرس المقابر؟
    ما ذنب القراصة والمرس والكوارع والكول والفسيخ حتى نتنابذ بهما؟
    ما ذنب رجل الامن الذى من مهامة المهنيةان يقوم يجمع المعلومات؟-
    بغض النظر ان هذة المعلومات قد تتطلب التامين او الحفظ والصون من العيون؟.
    والقائمة تطول وتحتاج لدراسة بهدف اعادة تشكيل النفسية السودانية للتعايش مع الاخر والمتعدد والمختلف
    على ارض الواقع قبل ان ندلقها حبر على الورق والكراسات والتراشق والترف النظرى.

    اختم مداخلتى بحوار دار بينى وبين احد الاخوة المعارضين( لاى شى فى الدنيا)
    بما فى ذلك الحكومات على اختلاف زمكاناتها واجناسها والوانها:
    فقلت لة:-

    اذا كنا مطالبين بالاعتراف بالاخر فافتكر من باب اولى ان نعترف بالاول فى كسبة وانجازة وتمكنة؟.
    بدلا عن ازدرائة وتبخيس بضاعتة ومثابرتة فى النجاح. وهذا لايمنع ان نحاول قلعة من جزورة او هزيمتة.

    كان الكلام عن المؤتمر الوطنى كحزب سودانى- نافذ ومتمكن وحاكم لبلاد السودان لاكثر من عشرين عاما قابلة للزيادة والتمديد.

    فعلى طول استسهل- صاحبنا- الساهل ورمانى بالتى كانت هى الداء قائلا:- انت اصلو من زمان داسى رقيتك يعنى اننى مؤتمر وطنى.
    فرديت طيب هسه انت اكتشفت انو انا مؤتمر وطنى دا حيغير شنو فى معيارية الاعتراف بالاخر كقيمة انت وغيرك تتمشدق بها وفى اقرب سانحة تعجز ان تطبقها.

    عموما ارجو ان نستعيد للحوار عافيتة ونضارتة وان نتنافس فيما ننتجة او نؤمن بة من افكار ورؤى وتصورات ومفاهيم لنخرج من ادمان الفشل والتنابذ بة.

    وعلينا ان نجيب بصدق على السؤال؟
    كيف ولماذا ضعفت لدرجة الهزال اسباب نهضتنا وصعودنا كامة وشعب فى سباق العصر واصبحنا وامسينا فى التنابذ- اجدع - من سوانا وكاننا مفتشين للفوز بجائزة
    اسؤا السيئيين.

    ويظل السؤال: هل الطبقة المستنيرة والعاقلة والملهمة والمفكرة- فى السودان - نحروها ام انتحرت؟.

    والسلام.

    هاشم احمد الحسونى
    سيدنى
    السبت 4/12/2


    مررت وعلمت بهذه المداخلــة القيمــة .. ساعود اليها شكراً هاشم احمد الحسونى
                  

12-04-2010, 09:41 AM

بدر الدين اسحاق احمد
<aبدر الدين اسحاق احمد
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 17127

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بدرالدين اسحق كوز مصديي! (Re: بدر الدين اسحاق احمد)

    Quote:
    ده سر المهنة يا صديقي.



    ابداً لا وطبعاً لا

    لوللا علمى بما سيجر كلامــى على بكرى ابو بكر صاحب هذا المنبــر لقلــت لك ( اين / متى / كيــف )

    دا كلام دول ومؤسسات دول ...

    خليك وخلى الناس فى الدافورى الاسفيرى دا ..

    ما تخوفهم.. ما عندهم ما يخافون منــه


    انت فاهم وعارف ..
                  

12-04-2010, 09:55 AM

بدر الدين اسحاق احمد
<aبدر الدين اسحاق احمد
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 17127

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بدرالدين اسحق كوز مصديي! (Re: بدر الدين اسحاق احمد)

    Quote: يا مرتضى انا ابعد شي من ان اقول ان بدرالدين اسحق حمل وديع!
    لكن انا شفت بوستاته تقريبا من اول مداخلة له هنا في سودانيز,
    والله بدا زول معقول جدا, وعايز يتكلم مع كل الناس ويحاور لكن ياخ الناس ما ادته فرصة.
    مرة, ايام احتفالات المؤتمر الخامس, واحد زميل-ما حا اذكر اسمه لاني مازلت زعلان منه- طرد بدرالدين من البوست عديل كدة! لدرجة اني زعلت وطلعت من البوست.
    وبعدين يا مرتضى لو الناس ضيقوها عليك من المنطقي انك تتطرف معاهم,
    انا شايف ان اهم حاجة وفرها سودانيز للسودانيين هي فرصة ان نتحاور بانفتاح ونشوف هموم بعض ونتفهمها عشان نقدر نساهم في بناء بلد وديمقراطية.
    لكن بعضنا يصر على قصة الفسالة وحوار الطرشان, ودا ما مفيد!


    لا املك سـوى ان ازداد تقديراً لك مع شيوعيتك
                  

12-04-2010, 10:05 AM

بشير أحمد
<aبشير أحمد
تاريخ التسجيل: 03-21-2008
مجموع المشاركات: 10017

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بدرالدين اسحق كوز مصديي! (Re: بدر الدين اسحاق احمد)

    الاخ/بد الدين احمد موسي

    تحياتي؛؛؛

    الله يعطيك الف عافية وياريت كل معارضي النظام في البورد وخارجه
    يكونوا حقّانيين زيكـ كده.

    ________
    شكرا يازين العابدين للتنبيه.

    (عدل بواسطة بشير أحمد on 12-04-2010, 03:28 PM)

                  

12-04-2010, 02:08 PM

سمير شيخ ادريس
<aسمير شيخ ادريس
تاريخ التسجيل: 01-14-2009
مجموع المشاركات: 1162

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بدرالدين اسحق كوز مصديي! (Re: بشير أحمد)

    بدر الدين موسى
    تحايا وسلام
    أتفق معك فى بعض ما قلته لكن
    محاولتك لتبسيط ما قام به بدر الدين اسحق والطبطبة عليه تضر به أكثر مما تفيده
    بدر الدين أخطأ واعتذر والبعض قدر هذا الاعتزار والبعض الآخر لم يقدره ولن تجبره على ذلك مهما فعلت
    بل واعتبرها فرصة مواتية للنيل من بدر الدين بذات الكأس التى سقى منها غيره من قبل
    قبل مدة فتح موضوع السرقات الادبية بين عضوين بالمنبر هما الفاتح جبرا وعادل سجيمان
    تمت ادارة الامر بينهما بكل موضوعية ولم يكن هناك حس للتشفى ولم تبذل كل هذه الاقلام المنتقدة الان لبدر الدين وذلك بسبب خلفية كل منهما هنا .. اذن فهو يحاكم حسب ما قدمت يداه
    كان من الممكن عليه ادارة موضوع تروتسكى بحكمة اكبر واضعا فى الاعتبار حداثة سنه او كما قال أحدهم أنه فى عمر من يدربهم كان احترامنا له سيذيد لو انه نصحه ونهاه عن الاتيان بما فعل ثانية
    لكن كما قلت بدا بدر الدين طبيعيا هنا بيننا وكنا نحاوره ونحترمه رغم معارضتنا السياسية له وقد جاهر بهذه الحقيقة كثير من خصومه فصرحوا بانهم ( كانوا يحترمونه ) واستطيع ان آتى لك بمداخلته الأولى معى قبل عامين والأخيرة وستجد الفرق شتان .. على بدر الدين أن يسأل نفسه لم تغير موقفه هنا وصار الى هذه الحدة والفجر فى الخصومة ؟ وهل يرضيه أن يكون الجميع أعداءه ويفقد احترامهم له كل يوم يمر ..
    ما انتقده الناس عنه أنه اعتذر وهو يسوق المبررات لذا جاء اعتزاره خجولا بل فتح ابوابا جديدة لخصومه للنيل منهم كمن اخذته العزة بالاثم.. وثانيا حاكموه بمثل ما فعل من نصب المشانق لذات الفعل الذى علم الناس أن مداواته تكون بذات هذه الطريقة التى يتشكى بها الان
    هى تجربة بلا شك سوف يستفيد منها بدر الدين كثيرا لترك كثير من الادوار التى كان يقوم بها فقط لا يحتاج للطبطبة منك بل يحتاج ان يظل جرحه مفتوحا ليختار له بنقسه أى الادواء انجح لبرءه وهو علم ان بالمنبر طريقين جرب كلاهما وعلم عاقبة كل منهما وعليه أن يقرر ليس الان بل بعد روية ووقفة مع النفس وقبلها وقف فتح المزيد من أبواب العداءات الجديدة والمجانية وعدم سماع أقوال من يحاولون تزيين الخطأ له وبعد علمه بان من يزرع وردا يحصده ومن يزرع شوكا يحصده .
    لا أميل للشطط فى الخصومة وشيل الحال وملاحقة المخطئين مثلمافعل البعض فاذا اخطأ أحدنا ننبهه ثم ننصرف لحالنا لذا جئتك مضطرا هنا وحتما لن أعود .
    تحياتى لك وللأخ عاطف مكاوى صاحب الآراء السديدة والواضحة دوما
                  

12-04-2010, 08:10 PM

عاطف مكاوى
<aعاطف مكاوى
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 18633

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بدرالدين اسحق كوز مصديي! (Re: سمير شيخ ادريس)

    Quote:

    هى تجربة بلا شك سوف يستفيد منها بدر الدين كثيرا لترك كثير من الادوار التى كان يقوم بها فقط لا يحتاج للطبطبة منك بل يحتاج ان يظل جرحه مفتوحا ليختار له بنقسه أى الادواء انجح لبرءه وهو علم ان بالمنبر طريقين جرب كلاهما وعلم عاقبة كل منهما وعليه أن يقرر ليس الان بل بعد روية ووقفة مع النفس وقبلها وقف فتح المزيد من أبواب العداءات الجديدة والمجانية وعدم سماع أقوال من يحاولون تزيين الخطأ له وبعد علمه بان من يزرع وردا يحصده ومن يزرع شوكا يحصده .


    شكرا أخي سمير علي هذا الكلام الجميل.
                  

12-04-2010, 09:03 PM

Marouf Sanad
<aMarouf Sanad
تاريخ التسجيل: 12-02-2004
مجموع المشاركات: 4835

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بدرالدين اسحق كوز مصديي! (Re: عاطف مكاوى)

    Quote: بدرالدين انساق وراء هتافات المشجعين وحمل سيف محاربة السرقات الادبية وغلطته الكبرى انه حاول ان يؤصل لها
    فاليوم التف حول نفس حبله والناس تحاكمه بنفس المنهج الذي حاكم به غيره


    محمد ابراهيم

    سلام

    الناس لم تحاكم بدرالدين بنفس المنهج الذي حاكم به غيره, بل كانت رحيمة جدا معه مقارنة بما مارسه بدرالدين تجاه الآخرين. أما هو, فقد وصل به الامر الى الوشاية بتروتسكي لدي الكتّاب الذين نقل عنهم وتحريضهم ضده, بل وصل به الامر الى الاتصال ببعض المنظمات المختصة. لقد كان خصومه اكثر منه نبلا ولم يصل بهم الامر الي شكايته لدي الحزب الوطني المصري!
                  

12-04-2010, 09:18 PM

بدر الدين اسحاق احمد
<aبدر الدين اسحاق احمد
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 17127

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بدرالدين اسحق كوز مصديي! (Re: Marouf Sanad)

    Quote: بدر الدين موسى
    تحايا وسلام
    أتفق معك فى بعض ما قلته لكن
    محاولتك لتبسيط ما قام به بدر الدين اسحق والطبطبة عليه تضر به أكثر مما تفيده
    بدر الدين أخطأ واعتذر والبعض قدر هذا الاعتزار والبعض الآخر لم يقدره ولن تجبره على ذلك مهما فعلت
    بل واعتبرها فرصة مواتية للنيل من بدر الدين بذات الكأس التى سقى منها غيره من قبل
    قبل مدة فتح موضوع السرقات الادبية بين عضوين بالمنبر هما الفاتح جبرا وعادل سجيمان
    تمت ادارة الامر بينهما بكل موضوعية ولم يكن هناك حس للتشفى ولم تبذل كل هذه الاقلام المنتقدة الان لبدر الدين وذلك بسبب خلفية كل منهما هنا .. اذن فهو يحاكم حسب ما قدمت يداه
    كان من الممكن عليه ادارة موضوع تروتسكى بحكمة اكبر واضعا فى الاعتبار حداثة سنه او كما قال أحدهم أنه فى عمر من يدربهم كان احترامنا له سيذيد لو انه نصحه ونهاه عن الاتيان بما فعل ثانية
    لكن كما قلت بدا بدر الدين طبيعيا هنا بيننا وكنا نحاوره ونحترمه رغم معارضتنا السياسية له وقد جاهر بهذه الحقيقة كثير من خصومه فصرحوا بانهم ( كانوا يحترمونه ) واستطيع ان آتى لك بمداخلته الأولى معى قبل عامين والأخيرة وستجد الفرق شتان .. على بدر الدين أن يسأل نفسه لم تغير موقفه هنا وصار الى هذه الحدة والفجر فى الخصومة ؟ وهل يرضيه أن يكون الجميع أعداءه ويفقد احترامهم له كل يوم يمر ..
    ما انتقده الناس عنه أنه اعتذر وهو يسوق المبررات لذا جاء اعتزاره خجولا بل فتح ابوابا جديدة لخصومه للنيل منهم كمن اخذته العزة بالاثم.. وثانيا حاكموه بمثل ما فعل من نصب المشانق لذات الفعل الذى علم الناس أن مداواته تكون بذات هذه الطريقة التى يتشكى بها الان
    هى تجربة بلا شك سوف يستفيد منها بدر الدين كثيرا لترك كثير من الادوار التى كان يقوم بها فقط لا يحتاج للطبطبة منك بل يحتاج ان يظل جرحه مفتوحا ليختار له بنقسه أى الادواء انجح لبرءه وهو علم ان بالمنبر طريقين جرب كلاهما وعلم عاقبة كل منهما وعليه أن يقرر ليس الان بل بعد روية ووقفة مع النفس وقبلها وقف فتح المزيد من أبواب العداءات الجديدة والمجانية وعدم سماع أقوال من يحاولون تزيين الخطأ له وبعد علمه بان من يزرع وردا يحصده ومن يزرع شوكا يحصده .
    لا أميل للشطط فى الخصومة وشيل الحال وملاحقة المخطئين مثلمافعل البعض فاذا اخطأ أحدنا ننبهه ثم ننصرف لحالنا لذا جئتك مضطرا هنا وحتما لن أعود .
    تحياتى لك وللأخ عاطف مكاوى صاحب الآراء السديدة والواضحة دوما


    قلت اكوتها هكذا الى حيــن ...لما فيها من نقــد وكمان بناء ..
                  

12-05-2010, 04:33 AM

بدر الدين احمد موسى
<aبدر الدين احمد موسى
تاريخ التسجيل: 10-03-2010
مجموع المشاركات: 4858

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بدرالدين اسحق كوز مصديي! (Re: بدر الدين اسحاق احمد)

    الاخ سمير شيخ ادريس

    تحياتي

    يا سمير انا ما بطبطب بدرالدين اسحق
    انا انتقدت بدرالدين لما كتب الكلام الاكتشفوا الناس الان طازة
    شوف هنا
    الشباب والمشاركة السياسية (اوراق قديمــة ) (مداخلة قدم...دعوة لقراءة نقــديـة
    اقرا كلامي القلتو يوم 2-9-2009


    "ود اسحق

    رمضان كريم وسلام

    ملاحظات:

    لا توجد اي مراجع للاحكام التي اتيت بها.مثلا:

    1-كيف عرفت انه في ازمة لدي الشباب؟ من قال بذلك. انا متأكد لو رجعت لمكتبات الجامعات السودانية

    التي تجري دراسات عليا في المجالات الاجتماعية كان ورقتك بتكون اكثر علمية وتماسك

    2-
    Quote: وبينما ترى الغالبية العظمى من الشباب ضرورة تكوين جماعات شبابية

    منظمة ومعترف بها للإفصاح عن مشكلاتهم واحتياجاتهم ومواقفهم واتجاهاتهم

    .

    كيف عرفت ان الغالبية العظمى من الشباب ترى ما كتبته؟ في حالة زي دي كان مفروض تستشهد باستبيان

    او غيره من مصادر المعلومات عن الشباب السوداني.

    3-
    Quote: فان غالبية الكبار لاترى ضرورة لتكوين مثل هذه الجماعات الشبابية ...



    كيف عرفت راي الكبار؟

    4-
    Quote: عدم قدرة الأسرة السودانية على التوجيه السليم لتشكيل التكوين القيمى والأخلاقى



    كيف؟

    ولان الورقة مبنية على الانشاء وليس المعلومة فانه من المنطقي انك في ورقتك لم تستطع ان تأتي باي

    توصيات للمعالجة.


    ود اسحق انت براك سألت نقد ورقتك!

    شنو ياخ نحن الكهول ديل ما تدونا معاكم فرقة، لا للاقصاء!!(وش ضاحك) يعني العواجيز يمسكو السلطة

    والشباب يعبروا عن اراءهم ونحن نروح شمار في ورقة؟

    ياخ ما ترسل لي نسخة هنا"



    وركز معاي لما انا قلت له:

    "لا توجد اي مراجع للاحكام التي اتيت بها"



    فيا سمير انا انتقدت بدرالدين قبل ما يقرب للعامين وقلت له ان كلامه كان مجرد انشاء وبلا مراجع
    وعشان نرجع لموضوع بوستي الحالي
    انا في البوست دا بتقد روح التشفي الدفعت ببدرالدين ومنتقديه واوصلتنا للحالة الوصلنا ليها الان
    ما كنت ممكن ارجع لنقطة انا اتحدثت عنها سنة الفين وتسعة لكني اردت ان انفذ لسبب العفار والعاصفة وشوف الفرق:
    انا في انتقادي للورقة انطلقت من حتة شبه اكاديمية على الرغم من الاختلاف السياسي بيني وبدرالدين لان هدفي كان ان نساهم في تطوير بعض وانا ما زلت ارى ان درجة الصراع السياسي في السودان حاتكون اقل ونتائجها افيد لو نظرن للصراع نفسه كعملية منافسة وتطور اطراف المنافسة يؤدي في النهاية للارتقاء العملية السياسية تماما زي لما تشوف مباراة بين احترافيين ومستوى المتعة التي ستحققها ومبارة بين مبتدئين لا يحتكمون للوائح ولا قوانين
    الحاصل اليوم هو انه انحنا انحططنا لمستوى المبتدئين ومحاولة احراز اقوان في الخصم حتى لو كسرنا في النهاية ارجلنا وارجله في العملية
    بعدين زي ما بدرالدين اخطا وحاول تكسير تروتسكي الان البعض يلعبون نفس لعبته ومش كدة وبس بل يقعون في نفس الخطا ويمكن حرفيا استخدام نفس السلاح ضدهم
    مثلا وانا اشرت لذلك هنا اعلاه
    لماذا لم ياتي هشام هباني ويعترف بفضل الشركة التي وفرت برنامج الكمبيوتر الذي مكنهم من اكتشاف خطا بدرالدين? وكمان حا امشي اكتر من كدة واسالك بماذا تصنف صور كوستاوي التي ياتي بها كل حين والاخر ويصور فيها المجرم عمر البشير كسجين مقبوض عليه في احد المطارات هل اتى كوستاوي بمصدر تلك الصورة وهل يملك موافقة مكتوبة من المصور او المصدر ليقوم بعرضها كاملة دع عنك تحويرها? وماذا عن صورة قوش التي شوهها وكانت متداولة قبل ايام?

    يا سمير لا يوجد اي خطا ان الانسان يستلف افكار الغير ويخصبها ويطورها ولو تابعت كل الكشوف العلمية والنظريات في علوم المجتمع والفن والادب ستجد ان كل المفكرين والاعلام في المجالات المختلفة استلفوا وطوروا وخصبوا افكار غيرهم بس كانوا بيعترفوا بمصدر المعلومة او الفكرة
    وبالتالي فان لتروتسكي الحق كما لبدرالدين ان يستلفوا افكار غيره لكن الحاجة الوحيدة القصروا فيها انهم تناسوا ذكر المصدر وفي اعتقادي دا ما سبب كافي اننا نلصق بهم لقب حرامي من هنا والي الابد
    هنا عايز اديك مثال من احد كتب الفيزياء كيف ان اينشتين استلف افكار بلانك للوصول لمفهوم الاثرالضوء- كهربائي:
    "A successful explanation of the photoelectric effect was given by Einstein in 1905, the same year he published his special relativity. As part of a general paper on electromagnetic radiation, for which he received the Nobel Prize in 1921, Einstein extended Plank's concept of quantization to electromagnetic waves."

    From:

    Essentials of College Physics
    by: Serway and Vuille

    شوف الكلام كيف يا سمير: اينشتين مد-ممكن ناخدها بمعنى طور-افكار بلانك ونال على ذلك التطوير جايزة نوبل! لكن بالمنطق السايد في سودانيزاونلاين الان ممكن نقول اينشتين سرق افكار بلانك واخد عليها مليون دولار-اظنها القيمة الحالية للجايزة الله يوعدنا بيها.
    المنطق دا يا سمير حايكسر كل اجنحة الابداع لدى السودانيين بناء على فهم مغلوط وتسميات تجريمية ما انزل الله بها من سلطان!
    البديل: اننا نعلم ونطور بعض ونعرف قوانين البليجرزم ونتفاداها,
    لكن برضنا يجب نعرف انه قد يستحيل الابداع من غير الاطلاع على افكار الاخرين وحتى نقلها وهو مباح حتى في الوائر العلمية والادبية ومسمى بالاقتباس.

    يبقى يا سمير انا ما بطبطب بدرالدين وانما اردت ان احلل اسباب لماذا وصل بدرالدين لتلك الدرجة وقلت ان ذلك ناتج من الحصار العنيف والاقصاء الذي يقوم به بعضنا, وايضا, اردت ان اوضح خطل تجريم كل من ينقل افكار الغير, وهنا انا لا ابيح ذلك! وانما ادعو لان نتعلم ونعلم بعضنا بقوانين النقل والاقتباس من غير ان نقع في انتهاك حقوق الاخرين!
                  

12-05-2010, 06:06 AM

Imad Khalifa
<aImad Khalifa
تاريخ التسجيل: 11-26-2004
مجموع المشاركات: 4394

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بدرالدين اسحق كوز مصديي! (Re: بدر الدين احمد موسى)

    سلام صديقنا ابو البنيات،
    تعرف يا بدر ليس لي عداءا شخصيا مع بدر الدين اسحق كونه اختار الانتماء للاتجاه الاسلامي، هذا حقه كاملا لا أحد يستطيع غمطه اياه، ولكن مشكلته الكبيرة أنه ارتضي العمل في جهاز الأمن (الذي لا يشبه أجهزة الأمن الأخري التى تعاقبت على السودان ابان كل الانظمة الشمولية السابقة) بل هو جهاز أمن رسالي ذو مهام يعتبرها بدر الدين وكل المنتمين له مقدسة في حماية النظام الشمولي للجبهة الاسلامية، وعليه كل ما قام به هذا الجهاز من انتهاكات جسيمة لحقوق المعارضين واعدامات تنطلق من هذه النظرة الرسالية المبررة دينيا حسب فلسفة فقهم السياسي.
    فالارتضاء بالعمل في هكذا مؤسسة حتى لو فرضنا جدلا بان بدر الدين اسحق لم ينتهك حقوق انسان، تستوجب المحاسبة الصارمة والعزل، وانا شخصيا لا استطيع التعامل او مسامحة من ارتضي بالعمل في هذه المهنة (لانها ليست كما ذكرت مسألة أكل عيش أو واجب وطني) لم نر او نسمع ان جهاز الأمن في هذا النظام قد قام بأدوار بطولية في حماية أمن البلاد من الاعتداءات الخارجية، فالبلد مستباحة منذ عشرين عاما حلايب والفشقة وتجاوزات ارتريا في المشاريع الزراعية في الشرق شواهد حية على هذا الكلام. فأجهزة الامن عندنا مهمتها الاساسية حماية الانظمة القمعية وملاحقة واهانة وتعذيب المعارضين السياسيين والتنكيل بهم بكل الوسائل القبيحة التى لا يرتضيها دين ولا عرف ولا أخلاق.
    فبدر الدين اسحق لم ينف عمله في جهاز الأمن وقد ذُكر في هذا البورد ان كل ناس (حلتهم في الشعبية) يعرفون ذلك.
    وبعدين يا بدر مسألة محاسبة أفراد جهاز الأمن قضائيا واثبات انتهاكاتهم مسألة مستحيلة في ظل نظام شمولي اعاد بناء السلطة القضائية لتخدم اهدافه وتدعم احاديته ومصادرته لحقوق الآخرين، فعن أي محاسبة تتحدث؟ وأي قضاء هذا الذي تعتقد انه سينصف من تعرضوا لانتهاكات من قبل هذا الجهاز الفاشي؟ هناك قصص وروايات كثيرة كُتبت في هذا المكان تحكي معاناة وغُبن من طالبوا بانصافهم قضائيا من تجاوزات هذا الجهاز القبيح.

    لذا يا صديقي تجدني اختلف معك تماما في احترام كتابات أو تهذيب بدر الدين اسحق ومحمد حامد جمعة، لا احترام لهم عندي ولو تحلوا وتجملوا باخلاق الانبياء حتى يثبت لي عدم عملهم أو تعاونهم مع هذا الجهاز المتقيح.

    لك وللجميع تحياتي
                  

12-05-2010, 08:40 AM

بدر الدين احمد موسى
<aبدر الدين احمد موسى
تاريخ التسجيل: 10-03-2010
مجموع المشاركات: 4858

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بدرالدين اسحق كوز مصديي! (Re: Imad Khalifa)

    عماد خليفة

    ازيك يا ابو البنية!

    عماد طبعا من حقك تاخذ اي موقف مع او ضد اي شئ,
    لكن برضو دا ما ملزم لي ولا يعني اني يجب ان ارى ما تراه!

    اولا خلينا نثبت الحقوق:

    يا عماد انا ابدا ما قلت الكلام دا: "(لانها ليست كما ذكرت مسألة أكل عيش أو واجب وطني"


    انا قلت ان الامن كجهاز مهم جدا في اي دولة وكلامي دا على الاطلاق!
    طيب لما نجي نخصص ممكن تثبت, او غيرك, ان جهاز الامن في السودان فاشل او فشل في اداء مهامه التي تقوم بها الاجهزة المماثلة في الدول الاخرى, وانه سمح للسلطة ان تستخدمه لقمع المعارضين وفي ادوار قذرة كثيرة اخرى. هنا ما بنختلف لكن ساختلف معك لو حاولت تفرض على رؤيتك او رؤية غيرك حتى لو كانوا اعضاء الحزب الذي انتمي اليه بان:
    1-كل من عمل في الجهاز بالضرورة مجرم ويجب مقاطعته لان هذا ينفي مبدا مهم في العدل وهو ان:" لا تزر وازرة وزر اخرى"!
    علينا ان نكون موضوعيين. والناس الاتعذبوا اغلبهم احياء, وممكن يحددوا من الذي عذبهم, ولو كانوا لا يستطيعون تذكر اسماءهم, ممكن يستعينوا بالرسامين او غيره من الوسائل المستخدمة في كشف الجريمة, وبالتالي يمكن ادانتهم بالبينة وليس بالشبهات.
    2- البغضاء والكراهية ستحل اي مشكلة. ببساطة انا ما ممكن اقتنع بهذا انا البقنعني هو القانون.

    ويا عماد لو منطقك انه كل من عمل في جهاز الامن مفروض تتم مقاطعته, طيب ما نقاطع ناس الجيش الجابو الانقاذ ليه نخلي الفيل ونطعن في ضله?

    يا عماد
    انا مشكلتي مع ناس الانقاذ مش لانهم كيزان, مشكلتي معاهم انهم صادروا الديمقراطية وقوضوا الدولة.
    ولما نحدد المشكلة بالشكل دا يا عماد, حل المشكلة بكون واضح: انه هدفي هو ارجاع الديمقراطية كنظام حكم في السودان. ودا بتترتب عليه مجموعة نتائج باخذها في الحسبان وانا بحاول ارجع الديمقراطية وهي:
    1- الدولة الديمقراطية دولة جامعة ولا مكان للاقصاء فيها وعليه لاصل لتلك الحالة على ان اتخفف من داء الاقصاء الان! واحاول ان اجعل الخصم يتاكد من ذلك وبدوره يسعى للوصول معي لنقطة وسطى.
    2-تقوية القانون هو اقوى دعائم الدولة الديمقراطية. وبالتالي لما اخذ مظالمي للقضاء الان انا بكسب المحاكم سنون وعضلات للتعامل مع الاجهزة المختلفة في الدولة وفي النهاية, كل الاجهزة ستجد انها مسئولة امام القانون واي تجاوز سيكون تحت منظار المحاكم.
    3-العمل في اجهزة الدولة لن يمنع من الوقوع تحت طائلة القانون, وبالتالي اي نزاع يحل في المحاكم ومن غير غل ولا كراهية ولا مكان لقانون الغابة.

    يا عماد حتى في ظروف الانقاذ التي روضت الجهاز القضائي, دا ما بمنع اننا نعمل من اجل سيادة حكم القانون, ونجعل دا واحد من بنود نشاطنا اليومي وبرنامجنا للتشريع في المستقبل.
    ولو نظرت لكل الدول سيتجد انه في مرحلة من مراحلها القضاء كان ضعيف او تابع للدولة, لكن المظلومين هم الذين اصروا على الاصلاح القانوني, ووضعوا بنود استقلال القضاء.
    ونحن مفروض ايضا نعمل على ذلك! وانت تعيش في امريكا وتعرف ان القاضي مثلا لا يمكن رفده ابدا من قبل السلطة ولا حتى نقله, فمفروض نحنا نعكس الحاجات دي, عشان احزابنا في المستقبل تطالب بتشريعات تعطي القاضي السلطة المطلقة في المحكمة, وياتي اليوم الذي يكون من الممكن لقاضي في محكمة صغيرة في الخرطوم السلطة ليستدعى رئيس الوزراء ,او وزير الداخلية او غيره, للمحكمة, من غير ان يخاف على وظيفته ولا يطمع في هدية او رشوة من ظالم.

    يا عماد مشكلتنا اننا ننادي بالديمقراطية, وفي الحقيقة كثير مننا ما فاهمين هي بتعني شنو! ولا مقوماتها شنو?! دا ما عيب لكن ان نرفض ان نتعلم عيب!

    كدي خليني من دا كلو
    ياخ بصفتك زول بتاع مكتبات, وبالتالي انت "مالك" هنا, ولا يفتى في وجودك,
    رايك شنو في موضوع التجريم والسرقات وغيره ?
    حقنا عليك انك تعلمنا مما علمكم الله ياخ!
                  

12-05-2010, 10:42 AM

رؤوف جميل

تاريخ التسجيل: 08-08-2005
مجموع المشاركات: 1870

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بدرالدين اسحق كوز مصديي! (Re: بدر الدين احمد موسى)

    Quote: لو الشغل في الامن الذي يحافط على الانظمة الشمولية ما عيب وكمان عاوز تقارنو بامن الانظمة الديمقراطية
    يبقا انا ال غلطان ال جيت ال بوست دا
                  

12-05-2010, 10:50 AM

بدر الدين احمد موسى
<aبدر الدين احمد موسى
تاريخ التسجيل: 10-03-2010
مجموع المشاركات: 4858

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بدرالدين اسحق كوز مصديي! (Re: رؤوف جميل)

    عليك سهل وعلينا يمهل

    ما رسلنا ليك كرت!
                  

12-05-2010, 12:42 PM

رؤوف جميل

تاريخ التسجيل: 08-08-2005
مجموع المشاركات: 1870

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بدرالدين اسحق كوز مصديي! (Re: بدر الدين احمد موسى)

    Quote: انا قلت ان الامن كجهاز مهم جدا في اي دولة وكلامي دا على الاطلاق!
    طيب لما نجي نخصص ممكن تثبت, او غيرك, ان جهاز الامن في السودان فاشل او فشل في اداء مهامه التي تقوم بها الاجهزة المماثلة في الدول الاخرى, وانه سمح للسلطة ان تستخدمه لقمع المعارضين وفي ادوار قذرة كثيرة اخرى. هنا ما بنختلف لكن ساختلف معك لو حاولت تفرض على رؤيتك او رؤية غيرك حتى لو كانوا اعضاء الحزب الذي انتمي اليه بان:
    1-كل من عمل في الجهاز بالضرورة مجرم ويجب مقاطعته لان هذا ينفي مبدا مهم في العدل وهو ان:" لا تزر وازرة وزر اخرى"!
    علينا ان نكون موضوعيين. والناس الاتعذبوا اغلبهم احياء, وممكن يحددوا من الذي عذبهم, ولو كانوا لا يستطيعون تذكر اسماءهم, ممكن يستعينوا بالرسامين او غيره من الوسائل المستخدمة في كشف الجريمة, وبالتالي يمكن ادانتهم بالبينة وليس بالشبهات.
    2- البغضاء والكراهية ستحل اي مشكلة. ببساطة انا ما ممكن اقتنع بهذا انا البقنعني هو القانون.

    ويا عماد لو منطقك انه كل من عمل في جهاز الامن مفروض تتم مقاطعته, طيب ما نقاطع ناس الجيش الجابو الانقاذ ليه نخلي الفيل ونطعن في ضله?
                  

12-05-2010, 12:56 PM

رؤوف جميل

تاريخ التسجيل: 08-08-2005
مجموع المشاركات: 1870

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بدرالدين اسحق كوز مصديي! (Re: رؤوف جميل)

    Quote: حصار بدرالدين اسحق ادى به لجرح معتز تروتسكي وهشام ادم



    وحصار الشهداء وضحابا التعذيب والمفصولبن من الخدمة

    لجهاز الامن واسنفزازهم له ادى به للتنكيل بهم
                  

12-05-2010, 09:06 PM

بدر الدين احمد موسى
<aبدر الدين احمد موسى
تاريخ التسجيل: 10-03-2010
مجموع المشاركات: 4858

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بدرالدين اسحق كوز مصديي! (Re: رؤوف جميل)

    الاخ رؤوف جميل

    سلامات
    وانا بعتذر للخشونة لكن يا رؤوف انت ومنعم عايزين تضعوني في موقف ليس موقفي وتقولوني ما لم اقل!

    البوست دا مفتوح لنقد عقلية الاقصاء وادواته مثل التشفي والتشهير*

    ولو انت او كلكم ترون ان مقاطعة افراد جهاز الامن هو الطريق لاسترداد الديمقراطية, افتحوا بوستات ونتناقش, ونشوف مدى فعالية منهجكم ومعقوليته.
    ولو عايزين تصوروني اني بدعم جهاز الامن لاني لم اقل ما يعجبكم, هنا تاكدوا انا بقدر ادافع عن نفسي! ولدي المنطق- وحتى من سلاطة اللسان- ما سوف يوقف تلك المحاولات.
    انا لست فريسة سهلة! واقف مواقفي بلا خوف من اي كان ولا مجاملة لاي كان. وارجو اني اكون واضح ليك هنا.

    عشان اعيد ما قلت بخصوص اجهزة الامن
    يا رؤوف, لا مناص لاي دولة تحترم نفسها من ان يكون لها جهاز امن.
    تعدي بعض اعضاء جهاز الامن, وخاصة, في اول عهد الانقاذ على حرمات المعارضين والتنكيل به مدان من قبلي. وارى ان احسن معالجة لتلك الظلومات ,ان ناخذهم للقضاء وان حركات المراهقين والاطفال بتاعت انا بكره دا, وبحب ديك, بلا معنى في الممارسة السياسية لناضجين.
    واذا رجعنا ونظرنا في اسباب تنكيل الانقاذيون بالمعارضين, سنجد اهمها كان الاحتقان والعواطف من كراهية واحتقار التي كانت وما تزال سائدة بين القوى السياسية في السودان,
    واذا اعترفنا بان ذلك سبب من الاسباب, سنعرف انه للقضاء على مظاهر التنكيل والتعذيب, يجب ان نرتفع بالخصومة السياسية, لمستوى اكثر نضوجا, بحيث تكون حول القضايا السياسية والاجتماعي-اقتصادية وبالتالي تفريغها من الشحنة العدائية.
    واستطيع ان اؤكد لك انه في تلك الحالة, اذا- لا قدر الله- ورجعنا للاعتقالات وغيره سوف لن يجد العاملين في الاجهزة التي تنفزه اي شئ من الغل والكراهية للتنكيل بخصومهم.
    يا جميل,
    اذا نحن بندعو للديمقراطية, مفروض نعرف ان الكيزان سيكون لهم الحق في النشاط والممارسة السياسية مثلهم مثل غيرهم, وان مشاعر الكراهية والبغضاء هي مشاعر للتمييز وانتقاص الحقوق, ومفروض نكون نحن اول من يسعى لاستئصالها لاننا كنا ضحيتها!
                  

12-06-2010, 01:25 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بدرالدين اسحق كوز مصديي! (Re: بدر الدين احمد موسى)

    عندما قلنا ان بدر الدين أحمد موسى شيوعي - كوز ؛ فُتحت علينا ابواب جهنم ولم يصدقنا .

    ها هو الآن يدافع عن الامنجي الحرامي الكذاب بدر الدين إسحق أحمد .. بل وعن العمل بجهاز امن الانقاذ.. والغريق لي قدام ..
                  

12-06-2010, 04:16 PM

نايف محمد حامد
<aنايف محمد حامد
تاريخ التسجيل: 02-27-2009
مجموع المشاركات: 2725

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بدرالدين اسحق كوز مصديي! (Re: Abdel Aati)

    الاخ بدر الدين احمد
    احترامى لك ولكل الاخوة المتداخلين فى هذا البوست
    المثالية التى تطالب بها الا فى الجمهورية الفاضلة
    لكل فعل رد فعل
    و بدر الدين اسحق يعانى الان من رد الفعل
    اترك الامور تسير وفق الطبيعة الانسانية
    لكل شخص رد فعل مختلف عن الاخر
    و على بدر الدين اسحق ان يتحمل حصاد فعله
    لانه اخطأ
    و لا يمكن ان تطالب الجميع بالتعامل معه بمستوى واحد
    انت لديك رد الفعل الذى اوضحته من خلال البوست
    وانا لدى رد فعل مختلف عنك
    وللاخرين الحق ايضا
    لا تسئ الفهم
    ولكنى استغرب موقفك هذا
    و السرقات الادبية التى اشرت اليها لا تشبه باى حال ما اتى به بدر الدين اسحق
    ده خاطب شباب من السودان بورقة مزورة
    بالاضافة للسرقة الادبية
    بالاضافة لمحاولتة الالتفاف على مسألة الاعتذار
    و الاعتذار الذى اتى متاخرا برضو مسروق
    بالاضافة لانه كان من المدافعين عن حقوق الملكية
    بالاضافة لانه فعل ما فعل بزملاء منبر فى نفس الفعل الذى اتى به
    بالاضافة لانتماءة السياسى لمجموعة من القتلة و المجرمين

    غريب ان تقول ان جهاز الامن بكاملة ليس مسئول عن القتل و التعذيب
    لما لا يتقدم باستقالتة اذا راى ان الجهاز يقتل و يعذب ؟
    هل يبقى صاحب اخلاق او ضمير ضمن منظومة تقتل و تعذب ؟

    ختاما اخى بدر الدين احمد موسى
    لا تدعى المثالية الفايتة الحد
    كلنا نخطئ
    ولكن هذا لا يمنع ان من يخطئ يحاسب
    اترك الناس تحاسب من اخطأ
    لك ودى و احترامى
                  

12-06-2010, 04:43 PM

Afraa Sanad
<aAfraa Sanad
تاريخ التسجيل: 05-18-2009
مجموع المشاركات: 1751

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بدرالدين اسحق كوز مصديي! (Re: نايف محمد حامد)

    Quote:
    لذا يا صديقي تجدني اختلف معك تماما في احترام كتابات أو تهذيب بدر الدين اسحق ومحمد حامد جمعة، لا احترام لهم عندي ولو تحلوا وتجملوا باخلاق الانبياء حتى يثبت لي عدم عملهم أو تعاونهم مع هذا الجهاز المتقيح.


    يسلم قلمك يا عماد
    بدر الدين أنا ما عارفه أنت ليه مصر تساوي بتاع الأمن في الأنقاذ باي وظيفه تانيه و بعدين مسالة الناس عارفه مين شارك في ألتعذيب does not hold any water لانه ببساطه الناس دي بتظن أنها بتودي في مهمه رساليه و قد يكون دورهم مجرد جمع معلومات أو تسهيل مهمه الأخرين وكلها مهام قذره بعدين يا بدر نحن لا نعيش في ظل نظام ديمقراطي و الكيزان جزا متساوي الحقوق مع بقيه التنظيمات السياسيه والفكريه يعني هم همهم ابقاء النظام ولو على حساب بقاء كل الشعب السوداني ونحن مهمتنا كشف زيفهم ولو على المستوى الشخصي يعني أن يكون أحد قادة الكيزان في وضع نفسي كالذي فيه بدر الدين قد يشغله قليلا عن تدبير أمر بالاخرين "اللهم اشغل اعداي بانفسهم"
                  

12-06-2010, 06:16 PM

BAKTASH
<aBAKTASH
تاريخ التسجيل: 02-21-2003
مجموع المشاركات: 2522

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بدرالدين اسحق كوز مصديي! (Re: Afraa Sanad)

    الاخ بدر الدين وضيوفه الكرام

    التمسك بحق الاخر في ابداء وجهة نظره واحترام القضاء واستقلاليته واللجوء اليه عند المظلمة وضرورة وجود اجهزة امنية تحمي الدولة وتحافظ على المصالح العليا للدولة ...و...الخ من المفاهيم التي تسعى القوى الديموقراطية والمستنيرة لترسيخها وتعميقها في المجتمع السوداني ولا اظن اننا نختلف في ذلك..ولكن..هل القضاء الذي نتحدث عنه ونود اللجوء اليه هو القضاء البريطاني او الفرنسي ام الهندي !! انه القضاء السوداني الذي نتحسر ونتباكى على استقلاليته التي سلبتها الانقاذ وجعلته كالجهاز التنفيذي ثم ألا توافقني بأن هذه مثالية لا تتناسب وعنف وجلافة و صلف رجال الانقاذ!! هل تعتقد ان تهذيب ولطف بدر الدين تمنعه من تعذيب او اعتقال او اغتيال اي من المعارضين (واولهم انت لشيوعيتك التي يراهاكفرا) , هذا عمله الذي ارتضاه لنفسه وهو لا يراه اعتداء على حقوق الاخرين بل انه اداء الواجب (الرسالي) !!وله كل الحق في ذلك كما لنا الحق في النظر لهذه المهنة من منظار مختلف ..
    السرقات الادبية ليس بالشئ الجديد ويمكن ان تجئ من اي منا شيوعي ,كوز,امة , اتحادي ..الخ ..
    لماذا هذه الهجمة الشرسة على بدرالدين ؟؟ ببساطة لانه توج نفسه فارس وحارس حقوق الملكية الفكرية وبالفعل ثبت مفاهيم جيدة ولكن في المقابل نصب المشانق للاخرين بل ودفنهم احياء وفجر في الخصومة ونادى بابعاد خصومه السياسيين دون ادنى احترام لحقوق الاخر !! لهذا جاءت ردة الفعل العنيفة هذه تجاه فعلته ليتجرع الكأس التي سقاها للاخرين !! فلا اعتقد انه يستحق الرافة ولا الشفقة...
    لك الود والاحترام..
                  

12-06-2010, 05:32 PM

عمر صديق
<aعمر صديق
تاريخ التسجيل: 06-06-2008
مجموع المشاركات: 14776

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بدرالدين اسحق كوز مصديي! (Re: نايف محمد حامد)

    الاخ بدر الدين احمد موسي
    تحياتي
    وفضيلة انصاف الخصم السياسي لايعرفها الكثيرين ولا تتواجد هنا الا بالقدر اليسير
    فلك الشكر علي هذا النبل وهذه الشهامة
                  

12-06-2010, 06:28 PM

بدر الدين احمد موسى
<aبدر الدين احمد موسى
تاريخ التسجيل: 10-03-2010
مجموع المشاركات: 4858

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بدرالدين اسحق كوز مصديي! (Re: عمر صديق)

    نايف

    تحياتي

    يا نايف انا انتقدت بدرالدين لما مر الموضوع مرور الكرام على الشايلين الطار اليوم وعاملين ابو النزاهة!
    ليه ما اكتشفوا الموضوع في اوانه?
    السبب: لانه المناوشات والمماحكات ادت ببدرالدين يفتش لسلاح عشان يعوق معتز تروتسكي وغيره لانه بيعتقد انه دوره محاربة معتقداتهم,
    برضو, بتلقاني انتقدت بدرالدين في الفيس بوك على ذلك الموقف, والان, بنتقد الاخرين ويمكن نجي بعد سنة ولا سنتين واذكرك بعد ما يتعوقوا ناس زيادة!
    يا نايف,
    ما يدور هنا لا علاقة به بالسرقات الادبية, ولا النزاهة, ولا غيره, هنا طاقة مدمرة مفروض نوقفها ولا ندع لها سبيل بيننا.

    موضوع المسئولية عمن عذبوا وشردوا في الانقاذ, انا بحمل المسئولية لكل الحكومة! لكن عشان يكون في معني لتحميل المسئولية, بطالب اننا ناخذها للقضاء لينال كل مجرم عقابه, لماذا لا تلقى هذه الدعوة اذن لتصغي?
    المسئولية الاخلاقية والسياسية مسئوليات معنوية.
    المسئولية الاخلاقية تنبني على امل ان يصحو ضمير المذنب, ودي التعويل عليها لا ياتي بنتائج.
    المسئولية السياسية, تستخدم في حملات الدعاية, وايام الانتخابات, والضرب تحت الجزام وغالبا لن تقتص للضحية !

    العاطفية لن تقدم بلد!
                  

12-06-2010, 06:48 PM

بدر الدين احمد موسى
<aبدر الدين احمد موسى
تاريخ التسجيل: 10-03-2010
مجموع المشاركات: 4858

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بدرالدين اسحق كوز مصديي! (Re: بدر الدين احمد موسى)

    عفراء سند

    تحياتي

    يا عفراء, نعم, نحن لسنا في نظام ديمقراطي بالفهم بتاع الديمقراطية البلورية في فترينة اوروبا, ما بنختلف لكن يا عفراء سؤالي هل نحن نسعى لبناء نظام ديمقراطي في السودان?
    اجابتي عن نفسي نعم!
    طيب كيف?
    هل ننتظر لغاية ما نعثر يوم وبالصدفة على تلك الديمقراطية الصافية ونلبسها للسودان?
    ام نسعى جهدنا من الان لنتقدم كل يوم مايكرومتر في اتجاه ما نريد?
    انا في اعتقادي مفروض نحقق كل يوم تقدم ولو بسيط في اتجاه الديمقراطية, احسن بكتير من الانتظار للابد لشي لن ياتي من تلقاء نفسه!
    يعني انك تسلمي على كوز, وبكرة يرد ليك السلام, انا بعتبره تقدم تجاه الديمقراطية! ليه?
    لانه بزرع بعض ثقة بيناتنا والثقة مهمة جدا من اجل الديمقراطية.
    وبرضو لما اخد الدولة للمحكمة, انا بضع اسس لاستقلال القضاء, ودا مهم للديمقراطية!
    وممكن امشي واقول ليك حاجات تانية بنفس المنوال.

    يا عفراء,
    لو عايزة تتشفي, طيب, اخدي بتاع الامن للقضاء, ولما يسجنو ولا يرفدوا, بس اثبتي وما تمشي تعزي اهله ولا تودي عمود لود اهلك او ود جيرانكم الاتسجن!
    صدقيني ما حتقدري!
    ياخي نحنا في السودان ناس طينتنا برانا!
    كلامنا بس زفر!
                  

12-06-2010, 07:06 PM

بدر الدين احمد موسى
<aبدر الدين احمد موسى
تاريخ التسجيل: 10-03-2010
مجموع المشاركات: 4858

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بدرالدين اسحق كوز مصديي! (Re: بدر الدين احمد موسى)

    بكتاش

    تحية واحترام

    كلامك سليم وما في اختلاف!
    لكن هل تعتقد ان استمرار التوتر والعداء, بقدم شي في الاتجاه العايزنو نحنا?
    انا يا بكتاش ما مثالي البتة!
    لما كنت في الجامعة ضربت الكيزان لدرجة الدخول لسجن امدرمان, وفي ناس بشهدوا بدا هنا في سودانيزاونلاين!
    ولما قامت الانقاذ وفي اول اجتماع لفرع الحزب في الجامعة, انا دخلت الاجتماع بسؤال واحد,
    وين السلاح?
    وكنت مستعد انزل من داخلية ترهاقا, للقيادة العامة!
    ولو قرر الحزب انه السبيل الوحيد في السودان هو الحرب, انا ما عندي مانع اشيل سلاح!
    لكن دا ما الحاصل!
    الحزب ارتضى الطريق الديمقراطي, ومش الحزب وبس, بل الشعب كله ارتضى الطريق السلمي لمواجهة صلف وعنف الكيزان.
    طريق الديمقراطية بقوم على بناء الثقة بين الناس, والتحالف مع اكبر قطاعات الشعب بما فيها العناصر الممكن تميل للديمقراطية في المعسكر الخصم, وبالعربي الكيزان!
    بدرالدين اسحق انا اشهد انه بدا في البورد دا فاتح يدينه لكل الناس.
    الغوغائية وعدم النضج لدى بعض الناس دفعته في اتجاه التطرف!
    اتعوقوا ناس!
    وهو الان معوق!
    بكرة حايكون منو يا بكتاش?
    نخلي المسالة سايبة ولا ناخدها بيدنا ونصلح المشية?
                  

12-06-2010, 07:11 PM

بدر الدين احمد موسى
<aبدر الدين احمد موسى
تاريخ التسجيل: 10-03-2010
مجموع المشاركات: 4858

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بدرالدين اسحق كوز مصديي! (Re: بدر الدين احمد موسى)

    عمر صديق

    تحياتي

    شكرا على التعليق,
    لكن مفروض كلنا نتعاون على ازالة حالة الاحتقان في البورد وفي السودان!
    رايك شنو?
                  

12-06-2010, 08:24 PM

نايف محمد حامد
<aنايف محمد حامد
تاريخ التسجيل: 02-27-2009
مجموع المشاركات: 2725

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بدرالدين اسحق كوز مصديي! (Re: بدر الدين احمد موسى)

    Quote: ما يدور هنا لا علاقة به بالسرقات الادبية, ولا النزاهة, ولا غيره, هنا طاقة مدمرة مفروض نوقفها ولا ندع لها سبيل بيننا.



    يا بدر اخوى
    الذين يهاجمون بدر الدين اسحق الان هم عامة الشعب
    ليسوا قيادات للشعب السودانى
    على الاقل الان
    لا نعرف المستقبل
    ولكن الذى اخطأ قيادى
    مركز تدريب القادة !!!!
    لذلك لا يمكن ان نقارن موقفة بالاخرين
    و هو من بدأ الطاقة المدمرة !!!


    Quote: لكن مفروض كلنا نتعاون على ازالة حالة الاحتقان في البورد وفي السودان!



    انا معاك
    لكن ليس باسلوب الافلات من العقاب
    والله اخى بدر مرات اشعر كأنك بتحلم
    كيف يمكن ازالة الاحتقان فى ظل الحكومة القائمة الان ؟
    اما حديثك عن اللجوء للقضاء ...
    فانا اسألك القضاء الدولى ام تقصد القضاء السودانى ؟
    حتى قبول عريضة دعوى مستحيلة فى القضاء السودانى
    واين الادلة التى اتقدم بها بدعوى قضائية ضد اجهزة الامن ؟
    كل الابواب مغلقة فى وجه الشعب لذلك فان اخطاء و سرقات مثل بدر الدين اسحق تمثل فرصة
    لكشف اكاذيب هؤلاء
    و يكون رد الفعل عنيفا بقدر المكبوت فى الدواخل
    اما هو لماذا فعل ما فعل مع زملاء المنبر ؟
    رغم اضهاده لهم سياسيا
    و تعذيبة لهم فى السجون
    و قتلة لهم معنويا و جسديا
    الم يكفية كل هذا حتى يسعى لقتلهم شخصيا
    من خلال اصطياد الاخطاء
    لك ودى و احترامى
                  

12-06-2010, 08:32 PM

عمر صديق
<aعمر صديق
تاريخ التسجيل: 06-06-2008
مجموع المشاركات: 14776

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بدرالدين اسحق كوز مصديي! (Re: بدر الدين احمد موسى)

    Quote: شكرا على التعليق,
    لكن مفروض كلنا نتعاون على ازالة حالة الاحتقان في البورد وفي السودان!
    رايك شنو?



    موافق بلاحدود
                  

12-06-2010, 08:09 PM

Imad Khalifa
<aImad Khalifa
تاريخ التسجيل: 11-26-2004
مجموع المشاركات: 4394

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بدرالدين اسحق كوز مصديي! (Re: بدر الدين احمد موسى)

    سلامات يا بدر
    أمس كتبت تعقيب طويل على ردك، جات البنية (طقق) قفلت الكمبيوتر الكلام راح في شربة مية، ولكن خلاصته هو انني لا اختلف معك في كل ما ذكرته عن المحاسبة السياسية للكيزان بل يمكنها ان تشمل مؤسساتنا السياسية التى فرّطت في الديمقراطية ولم تتحمل المسئولية في الدفاع عنها، ومرد ذلك اضافة للخلافات والمناقرات والغيرة السياسية بينها، هو ان هذه الاحزاب تفتقر لممارسة الديمقراطية داخل اجهزتها التنظيمية نفسها وفاقد الشئ لا يعطيه كما يقولون.

    مرة تانية يا بدر لا يمكنني مناقشة أو التعاطف مع من لا يعترف بحقي في التعبير والتنظيم والاحتجاج بل ويمكنه تصفيتي جسديا ونسفي من الوجود متى ما وجد سانحة دون ان يطرف له جفن.
    فواجبنا يا بدر ان نبدأ محاسبة عناصر الأمن من هذا المكان بعزلهم وعدم التداخل معهم ومحاصرتهم وطردهم من هذا البراح الذي يمثل الرئة السليمة الوحيدة التى نتنفس بها.

    بخصوص السرقات الأدبية والمكتبات
    فالمسألة تربطها قوانين كثيرة ومتداخلة بدءا بحقوق التأليف والنشر والترجمة وما الي ذلك، بالنسبة للنشر والترجمة هناك غرامات مالية لمن يتجاوز هذه الحقوق، مثال ذلك من يقوم باعادة نشر كتاب دون اذن أو موافقة المؤلف أو الناشر الأول، او من يقوم بترجمة عمل ما دون اذن مسبق من المؤلف. فالمكتبات مقيدة ايضا بهذه القوانين ويدخلها تجاوز ذلك تحت طائلة القانون ايضا.
    أما بخصوص السرقات الأدبية فأعتقد ان العقاب ما زال معنويا، يكون ماديا فقط اذا استفاد المنتحل ماديا من انتاج وتوزيع العمل (الملطوش) ويمكنك الرجوع ل(intellectual property organization) (أبحث عنها في قوقول) لمعرفة المزيد حول هذا الموضوع ومعرفة القوانين العالمية التى تضبط حقوق ملكية الانتاج الفكري، لا سيما بعد الثورة التكنولوجية الهائلة في وسائل تناقل المعرفة والانتاج الفكري.

    وبالمناسبة قبل سنتين قبضت لي مؤلف مصري متلبسا بلطش كتاب كامل (وبضبانته)، نبهت لذلك في لستة امناء المكتبات العرب هنا في امريكا فقام احد الزملاء من جامعة اوهايو باستئذاني وكتب عن الموضوع ولم يغمطني حقي في ذلك (يعني ناس كوستاوي وهباني ما براهم) والراجل الحرامي برضو كوز مصري هاهاهاها.
    ادناه المقال الذي كُتب في هذا الموضوع:

    Quote: القرصنة وصلت الفكر الإسلامي .. وأمانة السارق أبقت كل شيء على حاله..
    باحث يسرق كتاباً كاملاً .. فيفضحه اسم مؤلفه الأصلي !
    علي بكر حسن
    ألم يأن للجامعات العربية أن تنشئ شبكة اتصالات عربية فيما بينها فتلُمّ ما تفرق من شعث مكتباتها ونتحاشى ما يمكن تسميته بـ «القرصنة الفكرية»؟! وبسبب غياب مثل هذه الشبكة قام كاتب إسلامي بعملية سطو على عمل كاتب إسلامي آخر واستلب متاعه الفكري كاملا، حتى العنوان، ثم نسبه لنفسه. نعم هذا ما يبدو جليا من المقارنة بين عملين في الفكر الإسلامي حملا نفس العنوان، أحدهما نشرته مؤسسة المؤتمن للنشر والتوزيع في الرياض سنة 1413هـ (1989م)، والآخر نشرته مكتبة مدبولي بالقاهرة سنة 2007. أما اسم الكتاب فهو: الإسلاميون وسراب الديمقراطية: دراسة أصولية لمشاركة الإسلاميين في المجالس النيابية. جاء الأول في 537 صفحة، بينما وقع الآخر في 497 صفحة. والفرق في الحجم لايعود للحذف أو الزيادة وإنما يعود إلى طريقة الطباعة وحجم البنط ونوع الخط. أما المؤلف الأصلي فهو: عبد الغني بن محمد بن إبراهيم بن عبد الكريم الرحال، وأما المؤلف الآخر لنفس الكتاب فهو: د. عبد الله سامي إبراهيم الدلال.
    الفرق بين الكتابين يكمن في صفحة العنوان فقط، فقد انتزع الدلال اسم الرحال ووضع اسمه، وتبوأت مكتبة مدبولي مكانة مؤسسة المؤتمن على نفس الصحيفة. أما ما عدا ذلك فالكتابان من ألفهما إلى يائهما لم يتغير منهما شيء البته، فالاستشهاد بآيات القرآن والعبارات والكلمات والحواشي والفواصل والنقاط والحروف والفهارس كلها هي هي. بل إن العجب العجاب يكمن في آخر صفحة من مقدمة الكتاب. فقد أنهى الرحال مقدمته بالعبارة التالية: «كتب العبد الفقير لرحمة ربه عبد الغني بن محمد بن إبراهيم بن عبد الكريم الرحال، 22 ذو القعدة سنة 1409، الموافق 26 حزيران سنة 1989 (ص 34). ولحظ الدلال العاثر أنه لم يتنبه إلى تلك العبارة، فيحذفها ويضع اسمه، ثم يغير التاريخ، لكنه تركها كما هي في نهاية المقدمة (صفحة 36)، وغاب عن الناشر أيضا، الحاج محمد مدبولي، أن الاسم الذي ورد في نهاية المقدمة غير الاسم الذي تحمله صفحة العنوان.
    والحقيقة أن الباحثين والمعنيين بدراسات الشرق الأوسط خاصة في الولايات المتحدة، وانا واحد منهم، لم يسمعوا عن الدلال هذا قبل أن تنشر مكتبة مدبولي له ثلاثة أعمال في عام واحد (2007)، ففاجأنا. أما الكتابان الآخران فيعالج بهما الباحث التجربة الديمقراطية المصرية والتجربة الديمقراطية السورية. هاتان التجربتان وعد الكاتب الأصلي (الرحال) في صفحته الأخيرة من الكتاب أن ينشرهما في الجزء الثاني من كتابه. ولما مضت سنون وسنون قاربت على العشرين ولم ير الدلال لهما أثرا أو يحس لهما ركزا، انبرى الدكتور (الذي لا ندري أهو طبيب أم من حملة الدكتوراة) وأكمل العملين، بعد أن أسقط ذكرهما من النسخة المقرصنة التي وضع عليها اسمه.
    إن وجود شبكة اتصالات قوية ومعقدة بين المكتبات الجامعية في الولايات المتحدة، ساعد على اكتشاف هذه القرصنة، وكان الأستاذ عماد الدين أبو القاسم، أمين مكتبة بجامعة كاليفورنيا في بيركلي، أول من تنبه ونبهنا لها. وأوليت هذا الامر جل اهتمامي، فسعيت في طلب الكتابين، فوجدت العمل الذي يحمل اسم الدلال في جامعة ولاية أوهايو حيث أعمل أستاذا مساعدا بها ومتخصصا في الدراسات العربية ودراسات الشرق الأوسط، وبمساعدة هذه الشبكة، اجتُلب لي الكتاب الذي يحمل مؤلفه الأصلي، الرحال، من جامعة أريزونا. وتفحصتهما جيدا وقارنت العملين بعضهما ببعض، وكانت النتيجة أن لا فرق بينهما غير ما ذكرناه آنفا. ورجعت إلى معنى المصطلح الانجليزي (plagiarism) فعرّفوه بأنه سرقة فكرية. نعم، وهذا يتفق مع نظرة علمائنا الأقدمين لهذا العمل المشين. فسمعنا كثيرا عن السرقات الأدبية، وسمعنا أيضا عن قضية الانتحال في الشعر ودرسناها ووعيناها. ونسمع عن قطع موسيقية تُنتحل، وأغان في عالم اللهو تسرق... الخ. لكن أن تمتد هذه العدوى لكي يتلوث بها حقل الفكر الإسلامي وأن نسمع عن مفكر اسلامي، كنا نتوسم فيه خيرا، لا يسرق فكرة بعينها، أو بابا أو فصلا من كتاب، بل الكتاب كله بما فيه العنوان فهذا ما لا يجب أن نغض الطرف عنه حقا. فوجدت ان كلمة (plagiarism) لا تكفي وصفا لما قام به الدكتور الدلال. وعليه فإن استعمال القرصنة الفكرية ( Intellectual Piracy) قد تفي بهذا الأمر، والفرق أنه في هذا النوع من القرصنة لم تطلب فدية مباشرة من الكاتب الأصلي (الرحال)، بل من مكتبة مدبولي التي لا أجد لها عذرا في المشاركة وإتمام هذه الجريمة والإجهاز على المؤلف الأصلي لهذا الكتاب.
    والناظر في الأعمال الثلاثة يجد أن البحث الأول للرحال بحث جيد ومتميز وفيه نقول عن الأقدمين جيدة وتحليلات قوية، وتعبيرات كلاسيكية رصينة، وينتهي عمله بثبت ضاف للمراجع والمصادر التي استعان بها في بحثه، باختصار يحس القارئ أنه يقرأ لطباخ حذق، وقد سوّى طبخته على نارٍ هادئة. أما خبرة الدكتور الدلال الكتابية في تجربتيه لم تزد على أن تكون نقولا من كتابات لأساطين الكتّاب المصريين والسوريين في هذا المجال. غاب التحليل الذي عهدناه في البحث الأول وإن وجد فالعبارة ركيكة هزيلة لا ترقى إلى أسلوب طالب في الثانوية العامة، وقد انحصرت مطالعاته في قراءة الجرائد. لقد أشار الدكتور الدلال في كتابه عن التجربة المصرية إلى كتابه عن التجربة السورية. ولكن كليهما خلا تماما من أي إشارة إلى العمل الأول: الإسلاميون وسراب الديمقراطية، إذ هو الأصل.
    الكاتب نفسه، والحق يقال، هو الذي شجعني في مقدمة كتابيه أن أكتب عن اذا الموضوع حيث يدعو قارئه للنقد، فما أرحب صدره!. ثم ينهي مقدمة كتابه: الإسلاميون والديمقراطية في مصر «عصف ورميم، داعيا في تواضع جمّ: اللهم تقبل منا صالح أعمالنا وألحقنا بعبادك المتقين. وآخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين». ثم يشير في الحاشية الوحيدة في هذه الصفحة إلى كتابه الثاني: الاسلام والديمقراطية في سوريا: حصيد وصريم. وفي نهاية مقدمة هذا الكتاب يدعو، في تواضع أيضا، «الإخوةَ الدعاة إلى قراءة هذه الدراسة بتجرد كامل، ناء عن العصبية الحزبية.. ثم يقول: سائلا المولى القدير أن ينير لنا الدارين ويضيء لنا الطريق، ويهدينا سواء السبيل. ما كان من الحق فمن الله تعالى وحده لا شريك له... وما كان سوى ذلك فمن الشيطان ومن نفسي.. وآخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين». وهكذا يبدو الرجل من كلامه ديّنا ويُشتَمّ من كلامه رائحة الإخلاص... فلماذا إذن هذا السطو الفكري على عمل الغير؟ يحار المرء في أن يجد مندوحة لعمله المشين هذا، وتركنا نضرب أخماسا في اسداس علنا نخرج بنتيجة غير الأصفار. فربما يكون الرجل قد غير اسمه من الرحال إلى الدلال فكلاهما صفة على وزن فعّال، صيغة مبالغة، ومن عبد الغني إلى عبد الله وكلنا عبيدٌ لله الغني. والاحتمال الآخر هو أن يكون الرحال فوّض الدلال لعمل هذا البحث المتميز نظير أجرٍ معلوم. ولما ذهبت الدنيا وزينتها بالأجر المعلوم حنَّ الدلال إلى بحثه القديم وراح يسترده لنفسه. نقول ذلك رجما بالظن، وليت لنا أن يعرفنا ملابسات هذا الأمر وماذا حدث، ليزيح الغشاوة عن أعيننا لنرى الحق حقا ونسأل الله لنا وله أن يرزقنا اتباعه.
    إن ما ساعد الدكتور الدلال لارتكاب هذا الجرم هو ظنه أن العرب لا يقرأون، كأن حدثته نفسه: من يتذكر كتابا نشر في الرياض من عشرين عاما. يضاف إلى ذلك غياب قانون حقوق الطبع المحفوظة في بلادنا العربية وباتت غير محفوظة، وصارت نهبا ومتاعا مشاعا لمن أراد. علينا نحن الكتاب العرب والمطلعين على حماية الثقافة العربية والجهد الفكري الذي نبذله في سبر غورها، من السلب والنهب والقرصنة، وأن نعتبر السكوت عليها شيطنة خرساء ومشاركة في الإثم. علينا ألا نقف مكتوفي الأيدي أو نكتفي بالقول: «منهم لله» عندما نضع أيدينا تحت رؤوسنا لننام. إن الجامعات في الغرب لا تتعامل مع من يخالفون «حقوق الطبع المحفوظة» في لين، وتتسلم نتاجا هم سارقوه بقفازات من حرير.

    • أستاذ مساعد في جامعة ولاية أوهايو- الولايات المتحدة

    وهذا هو رابط الموضوع في جريدة الدار الكويتية:
    http://www.aldaronline.com/Dar/Detail2.cfm?ArticleID=89...157-ED6413E45C61F60C

    لك تحياتي وعذرا للاطالة.
                  

12-07-2010, 06:59 AM

رؤوف جميل

تاريخ التسجيل: 08-08-2005
مجموع المشاركات: 1870

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بدرالدين اسحق كوز مصديي! (Re: Imad Khalifa)

    مرة تانية يا بدر لا يمكنني مناقشة أو التعاطف مع من لا يعترف بحقي في التعبير والتنظيم والاحتجاج بل ويمكنه تصفيتي جسديا ونسفي من الوجود متى ما وجد سانحة دون ان يطرف له جفن.
                  

12-07-2010, 07:37 AM

رؤوف جميل

تاريخ التسجيل: 08-08-2005
مجموع المشاركات: 1870

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بدرالدين اسحق كوز مصديي! (Re: رؤوف جميل)

    هدبة لللاخ بدر الدين..


    Quote: بالرغم من أن مطالب الحركة الشعبيه واحزاب المعارضه ومنظمات المجتمع المدنى تنادى بتعديلات فى قانون الامن والمخابرات تتلخص فى الاتى: أن تحال سلطات الاعتقال والتحقيق الى البوليس، يتم توفيق صيغة القانون مع الدستور الانتقالى واتفاقية السلام، ان لا تكون هناك حمايه للعاملين بجهاز الامن، وتتم محاكتهم فى محكمه عاديه، القانون يجب ان يحتوى على خطوات توضح اجراءات الشكوى ضد جهاز الامن، الجهاز يجب ان يكون خاضع للسلطة التنفيذيه وبمراقبه من البرلمان.

    بالرغم من وضوح هذه المطالب كان القانون الذى اجازه البرلمان يوم 20 ديسمبر قانون مخالف لاتفاقية السلام، وللدستور الانتقالى 2005، للأعلان الاعالمى لحقوق الانسان و المعاهدة الدولية للحقوق المدنية والسياسية 1966 التى وقع عليها السودان منذ عام 1986. حيث يتمتع فيه جهاز الامن وفق هذا القانون بسلطات واسعه يمكنه الاعتقال والتحقيق، طلب معلومات و وثائق، ومصادرة الاموال. يمكنه اعتقال الافراد لمدة شهر— فقط بأمر من مدير الجهاز وبدون أمر قضائى. كل هذه الصلاحيات مخالفه للمعايير العالميه التى تشمل حمايه الافراد من الاعتقال التعسفى، وحماية خصوصيتهم. اضف الى ذلك أن العاملين بجهاز الامن يتمتعون بحصانة حيث لايمكن رفع حصانتهم إلا بموافقه مدير الجهاز وتتم محاكمتهم فى محكمة خاصه.

    فى مداخلته دفاعا عن قانون الامن قال غازى صلاح الدين رئيس كتلة المؤتمر الوطنى بالبرلمان (ويشاع انه اعقل واحد فى حوش المجانين) فى يوم 20 ديسمبر : “ان قانون جهاز الامن والمخابرات هو من اجل حماية الشعب وليس من أجل حماية النظام كما يقول البعض.”

    طبعا هذا كلام والسلام بدون ادله عمليه وهو يعلم انه يكذب ويتحرى الكذب. لكن هنا وفى هذا التوثيق نوضح بالدليل القاطع ان قانون جهاز الامن الذى اجازه البرلمان السودانى أنه بمثابة دق المسمار الاخير فى نعش التحول الديمقراطى والحريه بالسودان. والتحول الديمقراطى هو أحد أهم متطلبات اتفاقية السلام الشامل و التى وقع عليها هؤلاء القوم عام 2005. القانون المجاز بالامس لم تعدل فيه إلا مدة الاعتقال من 9 الى 4 اشهرونصف. لأنه اصلا مصمم لحماية النظام وقمع وإذلال المعارضين السياسين. لكننا كيف توصلنا الى هذه الاستنتاج؟.

    طبعا ليس هذا بالتخمين ولا باللعب على الدقون بل بفحص سلوك جهاز الأمن نفسه خلال عام 2009. ونركز فقط على الاعتقال التعسفى، حيث لن نتطرق الى الرقابه القبيله على الصحف التى رفعت فى سبتمبر الماضى بقرار جمهورى، أو منع الندوات والعمل الجماهيرى للاحزاب حيث انه الان تمنع الندوات بحجة ان الاذن للندوات يطلب من جهاز الامن (الذى لا يمنحه). حيث وجدنا أن كل ممارسات الجهاز طوال هذا العام كانت مصممه لقمع المعارضين السياسين، او اصحاب القضايا المطلبيه او المدافعين عن حقوق الانسان وطالت حتى الذين يطالبون بانتخابات حره نزيهه.

    معظم الذين كانوا ضحايا الاعتقال التعسفى لجهاز الامن القومى كانوا من صلب هذا الشعب (من الشمال، الوسط، الشرق والغرب والجنوب) جريمتهم الوحيده أنهم فقط عبروا عن رأيهم بالكلمه المكتوبه او المسموعه، فيهم من خاطب طلاب عن قضية دارفور أو من طالب بحقوق طلاب دارفور حسب اتفاقيه (ابوجا)، او من وزع بيان يوضح فيها وجهة نظر حزبه فى قضيه معينه، او من كتب مقال فى احد الصحف او على المنابر الالكترونيه تعبر عن وجهة نظر مخالفه للرؤية السياسيه الرسميه بالذات فى موضوع المحكمه الجنائيه. هذا العام تم اعتقال اشخاص فقط لأنهم اعلنوا رايهم واحتجاجهم صراحه امام احد الحكام، او لأنهم عقدوا اجتماع فى دار حزب موقع لاتفاقية سلام مع الحكومه.

    فى 20 فبراير2009، حذر المدير العام لجهاز الأمن والمخابرات الفريق أول صلاح عبد الله «قوش»، المؤيدين للمحكمة الجنائية الدولية. وقال، ان كل من يحاول ادخال يديه لانفاذ مخططاتها: “سنقطع يده ورأسه وأوصاله، لأنها قضية لا مساومة فيها”. مثل هذا التصريح لا يمكن ان يصدر من مدير جهاز مخابرات. ولكن يمكن أن يصدر من زعيم عصابة أو منظمة متطرفة وهو لا يدل على القوة بقدر ما يدل على الضعف والإضطراب. وهل هذا سلوك من شأنه أن يحمى الشعب؟ ام يحمى النظام؟

    فلنرى ماذ ماحدث فى 2009:
    انتهى عام 2008 بأطلاق صراح المناضل الاستاذ على محمود حسنين بعد اعتقاله لفتره فقط لتصريحه بأنه مؤيد للمحكمة الجنائية والعداله الدوليه وبعدها غادر السودان ولم يعد حتى الان بعد تهديده بالقتل من قبل جهاز الامن.

    فى بداية هذا العام قام جهاز الامن باعتقال دكتور حسن عبدالله الترابى فى يوم 14 يناير الاسباب كانت لأنه صرح لأجهزة الاعلام بأنه مع قرار تسليم البشير نفسه للمحكمة الجنائية.

    فى 15 فبراير تم اعتقال المحامى كمال عمر نتيجة لمقال كتبه فى صحيفة رأى الشعب ينتقد فيه جهاز الامن.

    الاجنبى الوحيد الذى تم استبعاده هذه السنه هو الصحفى زهير لطيف بعد اعتقاله والتحقيق معه بواسطة اجهزة الامن فى 28 فبراير بعد تغطيته للأحداث في دارفور. وقال الصحفي في رسالة الى وكالة فرانس برس “طردت نهائيا من السودان. صادروا معداتي – الكاميرا وشرائط الكاسيت والهواتف والوثائق الشخصية وحتى كشوفات حساباتي المصرفية، وسجنت لمدة 48 ساعة”.

    فى 6 مارس تم اعتقال عبدالحكيم ناصر احد الناشطين ضد مشروع كجبار فى ولاية الشماليه وهو عضو لجنة كجبار في مدينة دنقلا. وكتب عبد الحكيم عن تجربته قائلا: كان يقولون لى ان سبب اعتقالى ” لانني ضد سياسة الدولة واؤيد التدخل الاجنبي وايقنت انني لا بد (انى) هالك………..أو……. بالله دي بلد تقعدوا فيها ؟انتو المفروض ترحلوا من هنا بدون ما يدوكم قرش.المفروض تضبحوا كرامة لما يرحلوكم من هنا “

    الطالبين تاجر السر جعفر وأحمد الشريف من جامعة الخرطوم تم اعتقالهم نتيجة لمخاطبتهم الطلاب بالجامعه ايضا بخصوص المحكمه الجنائيه فى 16 مارس.

    احمد على عثمان (سردوب) وهو عضو حركة شعبية وممثل لها بالمجلس التشريعى بالولاية الشماليه حيث تم اعتقاله فى 21 مارس فى الخرطوم وتعرض لضرب وتعذيب مبرح ايضا اعتقاله كان نتيجة لكتابته فى موقع سودانيز اون لاين مؤيدا للمحكمه الجنائيه.

    28 مارس تم اعتقال ابوطالب امام محامى من دارفور تم اعتقاله فى مدينة الجنينه وترحيله الى الخرطوم ايضا اعتقاله له علاقه بالمحكمة الجنائيه.

    فى يوم 9 ابريل اعتقلت سلطات الامن 7 طلاب من دارفور من منطقة مايو بالخرطوم، حتى تاريخ اليوم لم يطلق سراح هؤلاء الطلاب ولا أحد يعرف اسباب اعتقالهم. وهم: حامد محمد حامد: عبد المنعم عبدالمولى: طه محمد زكريا: عمر اسحق: مصطفى شريف وابراهيم جعفر.

    فى يوم 11 أبريل تم اعتقال محمد المحجوب ناشط حقوق انسان فى مدينة الفاشر.

    فى 12 أبريل اعتقل بدرالدين موسى السكرتير العام لرابطة طلاب دارفور بجامعة الخرطوم .

    فى يوم 14 أبريل اعتقل سليمان احمد عبدالرحمن ارباب وهو محامى يقدم مساعدات قانونيه للنازحين بمعسكر ابوشوك بالفاشر لمدة 10 ايام.

    فى 14 ابريل اعتقل الطالب تاج السر جعفر (عضو حركة حق) للمرة الثانيه وتم تعذيبه بمكاتب اجهزة الامن ببحرى واجبر على بلع حبة افقدته الوعى.

    10 مايو تم اعتقال صلاح داود طرده بواسطة جهاز الامن ولا يعرف مكان اعتقاله حتى الان.

    14 مايو اعتقل الطالبان: محمد الطاهر (جبهة ديمقراطيه) ومجدى عبد الفتاح (حركة شعبيه) وهم طلاب بجامعة شندى، تم اعتقالهم يواسطة جهاز الامن بشندى بعد خروجهم من الجامعه وتعرضوا لتعذيب بدنى ونفسى وتهديد واهانات عنصريه.

    فى 22 مايو فى شرق السودان بمدينة كسلا وبدار مؤتمر البجة تم اعتقال 10 طلاب اثناء اجتماعهم بالدار بواسطة اجهزة امن الولايه وهم: فضل الله يونس، احمد سيف الدين، عيسى مصباح، ابراهيم مختار، عباس عيسى، محمد الناير، موسى بقادى، محمد الامين، الفاتح سليمان وابراهيم احمد ادم.

    فى يوم 24 مايو تم اعتقال محمد الفكى بعد ان خاطب الطلاب بجامعة الخرطوم حول سد الحمداب.

    فى 13 يونيو تم اعتقال المعلم بشرى على ازيرق فى نيالا.

    21 يونيو تم اعتقال الصحفى ايزاك فينى فى جوبا بعد ان قام بتغطيه صحفيه لمناقشات بالبرلمان فى جنوب السودان.

    فى 7 يوليو تم إعتقال محمد خضر عبد الرحيم، ومشرف عبد المعالى (اعضاء حزب شيوعى) فى منطقة الكلاكله بالخرطوم لتوزيعهم بيان من الحزب الشيوعى، وتم تعذيبهم اثناء الاعتقال.

    فى يوم 7 يوليو تم اعتقال 8 اشخاص فى بورتسودان نتيجه لاحتجاهم العلنى ضد والى البحر الاحمر وهم: محمد صالح حامد، محمد ادريس عبدو، حامد ادريس سليمان، اسماعيل عبدالملهم، طه محمد عثمان عبدو، ادريس محمد على، ماريس نورى، ادريس نور عمر.

    فى 20 يوليو تم اعتقال جعفر همزه الطالب فى مدينة بورتسودان بسبب علاقته باللجنة المناهضة لسد كجبار.

    فى يوم 29 اغسطس تم اعتقال عبدالمجيد صالح وهو ناشط حقوق انسان (وخصوصا قضية دارفور) بواسطة جهاز الامن فى منطقة الخرطوم 2، حتى الان لم توجه تهمه لعبد المجيد ولم يطلق سراحه.

    فى يوم 4 سبتمبر ، اصدر حزب المؤتمر الشعبى بيانا يدين فيه استمرار اعتقال اجهزة الامن ل 16 من عضويته لمدة عام ونصف منذ احداث 10 مايو 2008 وهم: محمـــد موسى محمد علي، عامر اللكة كوكو ، اسحق الشريف أوردي، كونج شوط لي ، عبدالله آدم حسوبة، عادل الدود ريحان، عصام ابراهيم علي، وداعة الله ناصر الياس، محمد بابكر الأمين، آدم عبدالله يحى، آدم علي اسماعيل، نوردالدين يحي ابراهيم، محمد آدم محمد بدرالدين، علي حسين نانا، صلاح إدريس ابراهيم. ويشير البيان الى انه قد فشلت الأجهزة الأمنية التي تولت احتجازهم في توفير أي غطاء قانوني لمواصلة اعتقالهم بعد تسعة شهور قضوها رهن الاعتقال التحفظي وفق القانون الاستثنائي لجهاز الأمن العام لتقوم من بعدها بتحويلهم لحراسات الشرطة وتوجيه عدد من التهم إليهم سرعان ما تهاوت أمام نظرة القاضي المختص ليعاود جهاز الأمن اعتقال كامل المجموعة من داخل قاعة المحكمة دون مراعاة لقدسية القضاء أو مكانته، في خرق سافر للدستور ولكل الأعراف والمواثيق. وحتى يمد جهاز الأمن في أمد اعتقال تلك الزمرة من عضوية المؤتمر الشعبي عاد اليوم ليلصق بهم تهمة الانتماء والاتصال من داخل محبسهم بواحدة من حركات المقاومة بإقليم دارفور.


    يوم 1 أكتوبر تم اعتقال يوسف هارون يوسف، وجلال الدين الصادق محمد فى الحصاحيصا وهم اعضاء بالجبهة الشعبيه المتحده، ومن قبيلة الفور، والاعتقال تم بعد مخاطبتهم طلاب الجامعة حول قضية دارفور.

    عثمان محمد ابراهيم النجومى (رئيس رابطة طلاب دارفور) تم اعتقاله يوم 19 أكتوبر لمشاركته فى احتجاج طلاب دارفور لحرمانهم من الجلوس للامتحانات نسبه لعدم دفع الرسوم بواسطه وزارة الماليه الاتحاديه-حسب اتفاق دارفور. وتم تعذيبه بمكاتب الامن ببحرى.

    فى يوم 21 اكتوبر تم اعتقال البخارى صديق الطالب فى مدينة الروصيرص لتوزيعه بيان للحزب الشيوعى بمناسة ثورة 21 اكتوبر، وتم تعذيبه.

    فى يوم 9 نوفمبر تم اعتقال 6 طلاب ينتمون للمؤتمر السودانى تم اعتقالهم بواسطه جهاز الامن فى امدرمان وهم: محمد احمد، محمد ابراهيم، محمد داود، مامون، الضاوى مهدى و عماد.

    اثناء فترة التسجيل للانتخابات في يوم السبت 21 نوفمبر، وجد محمد عبدالمنعم عمر ، مندوب المراقبة عن الحزب الشيوعي بمركز تسجيل الدخينات الدائرة (43) الكلاكلات ، وجد اشخاصاً يقومون بالتسجيل داخل مسجد الحي بالقرب من مركز التسجيل المكلف هو بمراقبة سير اجراءات التسجيل فيه، وقام بدوره بلفت انتباهـ مراقب المفوضية للحدث، إلا ان الأخير ابلغه بعدم مسئوليته عن مثل هذه الممارسات ، عندها قام محمد بتصوير المشهد بهاتفه المحمول ، وبذا وجد نفسه محاطاً بثلاث أشخاص طلبوا منه مسح الصور والذهاب معهم الي مكاتب الامن ،وعرفوه بأنفسهم بانهم افراد أمن تابعين لجهاز الامن والمخابرات الوطني، رفض محمد الذهاب معهم الا انهم حالوا اقتياده بالقوة ، وضربوه بقسوة، استنجد بالشرطة الموجودة في المكان الا انها لم تحرك ساكناً ، وقام احد الافراد المعتدين – يتبع لحزب المؤتمر الوطني – بتهديد محمد بالقول : ( لو مشيت الشرطة نحن ح نقتلك). لم يأبه محمد لتهديدهم وذهب الي قسم شرطة الكلاكلات ، لتدوين بلاغ ضد من اعتدوا عليه وهددوه بالقتل ، ظناً منه ان الشرطة (فعلاً) في خدمة الشعب. دخل محمد الي قسم شرطة الكلاكلات باصاباته الواضحة للعيان ، شاكياً من افراد تهجموا عليه بمركز التسجيل ، وطالباً اورنيك (8) للذهاب الي المستشفي لتلقي العلاج، ومن ثم الاذن بفتح بلاغ في مواجهة هؤلاء المعتدين، إلا انه تفاجأ برفض الضابط المسئول بقسم الشرطة اعطاءه الاورنيك المعني وكذلك رفض فتح البلاغ. وبعد شد وجذب اعطوه اورنيك ( للذهاب للمستشفي، وبعد ان اكمل اجراءات العلاج ،عاد الي قسم الشرطة لاكمال اجراءات فتح البلاغ وبعد ان كتب عريضة للنيابة لفتح البلاغ الا ان ضابط الشرطة المسئول عن البلاغات رفض ان يقوم بفتح البلاغ حتي بعد ان خاطبته النيابة !. في صبيحة اليوم التالي عاد محمد الي قسم الشرطة ليواصل اجرءات البلاغ الا انه وجد نفسه مقبوضاً عليه بأمر ضابط الشرطة وتم وضعه داخل الحراسة من الساعة 12 ظهراً الي الساعة الثالثة بعد الظهر من دون ان يوضحوا له ما هي الدواعي والاسباب التي دعتهم الي احتجازه كل هذه الفترة ، واتضح لاحقاً ان المعتدين عليه فتحوا بلاغات ضده !! ، وقد تم اطلاق سراحه بالضمان الشخصي لاحقاً بعد ان خاطبت النيابة الشرطة بهذا الخصوص.

    وفي يوم الاحد 22 نوفمبر ، اعتقلت الشرطة المواطن عوض الله عبد المجيد ، البالغ من العمر 65 عاماً ، بمنطقة السوق الشعبي أمدرمان ،إثر توزيعه بياناً ، يحمل توقيع حركة قرفنا الاحتجاجية ، ويحث المواطنين علي الاقبال علي عملية التسجيل ، ومن قسم الشرطة اقتادوه لمباني الامن الواقعة غرب السوق ، وتم اطلاق سراحه بعد مضي ثمانية ساعات من الاحتجاز قضاها ما بين قسم الشرطة ومكاتب الامن .

    فى يوم 6 ديسمبر، تم اعتقال مهند عمر ، و حازم خليفة لأنهم قاموا بتوزيع أوراق حملة قرفنا في حدائق السلام بالقرب من كبري الفتيحاب التي تدعوا الي المسيرة السلمية امام البرلمان عندها داهمهم رجال الامن. و تم اقتيادهم الى مقر جهاز الامن في بحري. حيث قام افراد الامن بتوجيه الاهانات لهم و تم تعذيبهم.

    فى يوم 8 ديسمبر اعتقلت سلطات الامن فى منطقة الكلاكله بالخرطوم ثلاثه محاميات وهم: بثينه عمر الصادق، رندا يوسف و نفيسه النور حجر لأنهم كانو يقومون بتوزيع ملصقات تحث المحامين باستخراج بطاقاتهم للتسجيل لكى يشاركوا فى انتخابات اتحاد المحامين هذا الشهر.

    خلاصه:
    خلال هذا العام لم يقدم جهاز الامن اى فرد من الذين اعتقلوا الى محاكمه مايقارب (100 معتقل)، فقط فيتم الاعتقال فى الغالب إختطاف حيث يبدأ الضرب والشتم والتهديد واحيانا التحقيق واطلاق السراح. هذا السلوك وهو شبيه بسلوك عصابات المافيا المقصود منه التخويف واذلال الناس. خلال هذا العام غالبيه المعتقلين كانوا هم من طلاب دارفور بالخرطوم وبعضهم لايزال يرزح فى السجون منذ ابريل 2009. بدون توجيه تهم واضحه لهم. فى الفتره بين مارس ومايو 2009 اعتقلت اجهزة الامن مايقارب ال20 طالب من جامعة الخرطوم ينتمون لتنظيم حركة تحرير السودان (جناح عبد الواحد). تعرضوا للضرب والاهانة ولم تقد لهم اى تهم.

    معظم الاعتقالات التى تمت فى عام 2009 كان التعذيب البدنى والعنف اللفظى هو السمه الغالبه و اصبح مقر جهاز الامن ببحرى هو بمثابة بيت اشباح لكنه معلن، أحيان التعذيب يتم فقط من اجل التعذيب، ونتيجة لتركيبة الجهاز الاجتماعيه والثقافيه الحاليه (حيث ان هناك سياسه غير معلنه بعدم تعين ابناء الهامش- وحتى الذين يتم تعينهم فيقومون بمهام كالتعذيب، اى ان هناك تقسيم عمل مبنى على اساس عنصرى اثنى فى داخل الجهاز حسب تصريح منعم الجاك بعد اعتقاله فى نوفمبر 2008. حيث اصبحت الاهانات العنصريه تردد كثيرا حسب اقوال معظم المعتقلين. وكأنه ليس كافيا للطعن فى شرعية جهاز الامن الوطنى انه فقط يحمى حزب المؤتمر الوطنى وليس الدوله السودانيه، لكن ايضا افرادها يتمتعون بروح قبيله وعنصريه صارخه فى دولة بها اكثر من 500 قبيله. كم اشار الى ذلك باقان اموم فى مقابلته مع اجراس الحريه عندم سرد بعض احداث 7 ديسمبر الماضيه بعد دخول افراد امن مقنعين فى حراستهم وبداوا فى ضرب ياسر عرمان وقال: “وعندما تدخلت لإيقاف ذلك سمعت ما يصم الآذان من نعوت وشتائم عنصرية.. على شاكلة أنه لولا خيانة أمثال مثل هذا وهم يقصدون الرفيق ياسر عرمان لما أتيتم أنتم الى الخرطوم”. وفى رواية الطالب مجدى عبد الفتاح الذى اعتقل بمدينة شندى وهو قد تعرض لاهانات عنصريه مقذذه اضافه الى التعذيب البدنى.

    الاكثر خطوره هو اضافة وحدات عسكريه خاصه تتبع لجهاز الامن مسلحه بأسلحه ثقيله من مدافع الدوشكا والرشاشات وعربات الدفع الرباعى ومعظم افرادها مجندين من قبائل بعينها وهى محاوله من النظام لحمايه نفسه باعادة انتاج العشيره والقبيله. ربما السودان عاد مرة اخرى الى ماقبل 100 سنة حيث كانت الراية الزرقاء تشكل خطوط الدفاع النهائية فى جيش الخليفة عبدالله ومعظمها من قبائل البقارة. وهكذا بعد قرن كامل يتم إعادة ملهاة القرن التاسع عشر. و يتضح الانفصام والغباء المركب الذى يعانى منه صانعى القرار فى حكومة الانقاذ. ليس هكذا تبنى الدوله الحديثه ياهؤلاء.

    السلطة زى ضل الضحى، فهذه القوانين الشموليه التى يحتمون بها الان ربما تأتى مجموعة اخرى للحكم تطبقها عليكم فتصبحوا نادمين. الكثيرين عبر تاريخ البشر من الذين عمت بصيرتهم السلطة والقوة كانوا يعتقدون مثلكم، انهم بالذات منفذى مشيئة الالهة، او بعضهم اختصر الطريق الى نفسه لأنه كان يعتقد انه هو الاله.

    اخيرا أن موقف الاسلاميين السودانين من قضية الحرية مضطرباً ومتناقضا وانهم لا يتعاملون مع الحرية كقيمة انسانية شاملة، بل هى حرية مقيدة للمسلمين، او كما هو واقع السودان متاحة فقط “للاسلاميين- مؤتمر وطنى”، تراهم يسيرون المسيرات ضد ظلم اسرائيل فى غزة لكنهم يمارسون نفس الشئ فى دارفور، ترى المسيرات العفويه لمؤيديهم تخرج (بدون تصريح) وتمنع احزاب المعارضه من تسيير مسيرات سلميه بعد إخطار الشرطه. تراهم يحتجون لمنع لبس الحجاب فى فرنسا، لكنهم يفرضونه بسلطة القانون فى السودان.

    تراهم يحتجون ضد التعذيب فى ابوغريب وقوانتانمو لكنهم فى قانون الاثبات السودانى الذى صاغوه بأنفسهم يقننون للتعذيب ويمارسونه. تراهم يحتجون ضد اعتقال الاسلاميين فى الجزائر ومصر وغيرها لكنهم يسنون قانون امن يعمل على احتجاز واعتقال الناس لمدة 9 شهور بدون اى تهمةتوجه لهم، او أن يقدموا لمحاكمة، حيث يتمتع رجال الامن بحصانة قانونية، ويسمون هذه هى الثوابت والخطوط الحمراء.


    لكن النزعة الإنسانية الفطرية للخير والعدل عند السودانين وحدها يمكن أن تهزم المشورع اللا أنسانى الذى تقنن له سلطة الانقاذ ضد السودانيين الان
                  

12-07-2010, 07:41 AM

بدر الدين احمد موسى
<aبدر الدين احمد موسى
تاريخ التسجيل: 10-03-2010
مجموع المشاركات: 4858

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بدرالدين اسحق كوز مصديي! (Re: رؤوف جميل)

    رؤوف جميل,

    وعماد,

    اليكما اللقاء التي اجرته العربية مع الشفيع خضر, مسئول الاتصالات السياسية في الحزب الذي انتمي اليه,
    اذا لم تخني اذني, اعتقد اني سمعت ورايت الشفيع خضر يقول بان هنالك انفراج قد حدث في الساحة السياسية في السودان!
    واحد من تلاتة:
    1--الشفيع خضر يتحدث بغير الواقع وبالتالي لا يدري ما يحدث في السودان!
    2-- انتما ما زلتما تعيشان في الماض!
    3--انا جاي ساكي كيس ساكت في موضوع السياسة دا! -(وعشان ما يجو يزورني جملة ساكي كيس حقت قيقراوي صديقي زمان والفاتح لي هسع)

    اليكما اللقاء ورابط بوست عاطف مكاوي عشان برضو تطلعو على خط الحزب الشيوعي لو ما وقعت عيونكم عليه بعد!


    حوار صحيفة ... (الاهرام اليوم) ... مع ..(د. الشفيع خضر) .

    http://ahewar.org/rate/sy.asp?yid=2876&v=0

    يبقي اي كلام ان هناك من يمنعكما التنظيم والتعبير والاحتجاج مجرد شئ لا يمت للواقع بشئ!
    اها بانتفاء اسبابكم بتحاوروا الناس ولا كيف?
                  

12-07-2010, 09:31 AM

بدر الدين اسحاق احمد
<aبدر الدين اسحاق احمد
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 17127

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بدرالدين اسحق كوز مصديي! (Re: بدر الدين احمد موسى)

    Quote: المماحكات والشتائم دفعت به لموقف دفاعي-هجومي

    خطا من كان ذلك?



    ود موســى ســلام .. خلينى فى الاجازة حقت رأس السنة الهجرية دا ( اصنقر فى البوست دا )
    الحراك الاسفيرى وشروط وادوات الصراع السياسيى فيــه ( مدخــل )
    من ( انت/ انا /هم / نحن ) إسفيرياً ليكون الاواحد مننــا ارضية الانطلاق للتعامل مع الاخــر ..
    الاخر دا عندى ( ليس عضو المنبر ) فقط بل يتمدد ليشمـل قراء المنبر فهو اكثر من الاعضاء بدرجة كبيرة ..
    المنبر اداة لقياس الرأى العام فى الشأن السودانــى بكل مساراتــه ( السياسية / الاجتماعية / الاقتصادية /....)
    الانتماء الحزبــى بيجعل من العضو ادبياً ملتزم بالخط السياسي لحزبه فى الشأن العام ويعبر عن هذا الانتماء بأدواتـه وبصفتـه ( الشخصيــة ) ..
    ولا ينفى ذلك سعيـه لايصال رسائل اعلامية عن الرؤى السياسية لحزبــه ...
    مع عملــه على مقارعــة الاخر السياسي ورسائلــه ..
    هنـا ( انا / انت / ..) المنتمين حزبياً .. شئنا / ام ابينا ... سنكون بنعبر عن لافتات احزابنا ومطالبين بتحمـل كل ( الكسب / الاخفاق ) السياسي لاحزابنـا
    عليه بيصبح تعمد عدم الفصل بين ( الحزبى / الشخصى ) للشخص ..شئ يتعمد المنتمين حزبياً للتغاضــى عنــه والعمل على مزج الاثنان معاً بحيث تنسحب
    ممارسـة العضو هنــا الى حزبــه ..ويتم اعادة انتاجها كموقف بيعبر عن هذا الحزب ...... لذلك بيصبح الحراك الاسفيرى اشبــه بمباراة كرة القدم الفائز فيها
    من يوظف قوانين الاسافير لاحراز اكبر قدر من الاهداف ..( وهذا جزء من الممارسة اليوم ) .
    المماحكات / الشتائم هى موقف حزبـــى للمنتمين حزبياً بيمارسو من خلالــه عملية إعاقــة غير قانونية للاخــر حال سعيــه لتسجيــل مزيد من المواقف السياسية
    لحزبــه ..
    الدفاع / الهجوم ( تاكتيك لاداء الحراك الاسفيـرى ) ... بجيك راجــع ..


    متفرقات :
    * علم النفــس وتوظيف مخرجاتـه فى الاصطراع الاسفيرى ( نماذج )










    البطريــق طائر تعلمت منــه الكثيــر ...

                  

12-07-2010, 10:25 AM

نايف محمد حامد
<aنايف محمد حامد
تاريخ التسجيل: 02-27-2009
مجموع المشاركات: 2725

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بدرالدين اسحق كوز مصديي! (Re: بدر الدين احمد موسى)

    Quote: توجد هنــا سرقة ادبيــة ..

    جريمة سرقة مكتملة الاركان _ انت رايك شنــو فيها ؟

    المحاكمة دى محاكمة على ضوء مفهوم الملكية الفكرية ...




    من اقوال الشيخ بدر الدين اسحق
                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de