|
|
 Re: عدتُ هذه المرة الى المنبر لأبشر بالمسيحية +++ (Re: Sudany Agouz)
|
ولنتابع معاً ..
"
فأما اسم الآب والابن والروح القدس فان معنى الآب والابن هو معنى الوالد والمولود ومفهومه ينقسم الى قسمين :
أحدهما جسمانياً والآخر روحانياً
فأما مفهوم الجسمانى منها : فلا تقوم فى العقل حقيقته دون اجتماع ذكر وانثى وحدوث الحبل ومدة الحمل . ثم الولادة
والتربية وعند وجود أحدهما ربما عدم الآخر أو عدما جميعاً . ومع وجودهما معا تحصل المفارقة بينهما والمباينة
لكل منهما فى الكمية والكيفية . وليس الى هذا القسم الجسمانى البهيمى أشار الشارع . والعجب من جسارة من جسر
وقال : ان الشارع نسب لله هذا القسم البهيمى . تعالى الله عن هذا علوا كبيراً .
أما مفهوم الروحانى البسيط فان الشارع لما أسمى صفات الذات الالهية بالآب والابن والروح القدس ، ميز صفات
الذات الالهية عن صفات الذوات المحدثة . وان هذه لا تقبل الاشدية ولا الاضعفية أيضا وذاك انا اذا لمحنا بعيون
العقول والبصائر ودققنا النظر فى معنى قول الشارع الآب والابن والروح القدس وجدنا هناك معان كثيرة ومقيدة
جداً .
1) يتبين ثبوت وجود الوالد ووجود المولود منه وثبوت وجود المولود ووجود الوالد له . كما أنه بوجود الشمس
وجود النور منها وباختفائها اختفاؤه .
2) لا يصح وجود أحدهما مع عدم الآخر فان هذين الاسمين متلازمان معاً فى الوجود معاً .
3) الابن من الآب ..
"
واسمحوا لى بأن أتوقف هنا .. ولنا لقاء آخر باذن الله ..
أخوكم العجوز
ارنست
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عدتُ هذه المرة الى المنبر لأبشر بالمسيحية +++ (Re: Sudany Agouz)
|
ولنواصل أحبتى ..
"
3) الابن من الآب وليس الآب من الابن وقد تبين هذا فى الانجيل المقدس قوله " والكلمة كان عند الله وكان
الكلمة الله "
4) وجود الآب لم يتقدم وجود الابن كما أن وجود النار لم يتقدم وجود النور منها بل بوجود كل منهما يثبت
وجود الآخر .
5) النور يتولد من النار وليس النار متولدة ولا منبعثة من النور .
6) ولادة النور من النار غير منقطعة ولا النور مفارقاً لها ولا منقطعاً منها ولا منفصلاً عنها . فالآب لم
يزل والداً للابن المولود منه كولادة النار للنور . والابن لم يزل مولوداً من الآب الوالد له دائماً أبداً سرمداً
كولادة النور من النار .
وتلك الولادة غير متناهية ولا منقطعة ، ولا منفصلة ولا مفارقة ، بل ولادة الهية لا زمان فيها ولا تقدم
للوالد على المولود بالزمان واعلى من أن تخطر بالأوهام والأفكار . وهكذا العقل الصحيح فانه لا يفتر من
ولادة الفكر الثابت معه فالعقل والفكر موجودان معاً . فالعقل وما يلده هما واحد فقط لا اثنان .
7) النار كلها نور ونورها منبعث منها مضئ للظلمة . غير منقطع الانبعاث منها ولا مفارقاً لها ولا منفصلاً
عنها . وليس هما اثنان ولا كثيراً بل واحد نار ونور .
8) الآب والابن جوهر واحد وكذلك النار والنور جوهر واحد ولهذا تقتبس النار من نور الشمس . فكل صفات
الآب هو موجودة ثابتة للابن المولود منه إذ هما واحد لا إثنان .
9) الآب والابن والروح القدس ذات واحدة إله واحد سلطان واحد ذو ثلاث صفات لا ثلاثة آلهة ولا ثلاث ذوات .
هو آب وابن وروح قدس . والد مولود ومنبثق . فولادة ابن الله ليس لها زمان ولا وقت ولا أوان فلا مدة قبله ولا
بعده ولا معه . الله أعلى وأرفع من كل العقول وهو والد حكمته وعدله الذى هو ابنه وحيده بغير بدء وبغير فتور .
10) كما أن الاب قديم أزلى كذلك الابن أيضاً قديم أزلى إذ هما جوهر واحد لاهوت واحد ذات واحدة .
11) كما أن للآب الحياة فى ذاته كذلك الابن أيضاً له الحياة فى ذاته ولهذا قال فى الانجيل المقدس كما أن الآب
يقيم الموتى ويحييهم كذلك الابن يحيي من يشاء وليس الآب يدين أحداً بل أعطى الحكم كله للابن ليكرم جميع
الناس الابن كما يكرمون الآب والذى لا يكرم الابن لا يكرم الآب الذى أرسله .
12) كل صفات الآب موصوفاً بها الابن أيضاً .
13) النار المحسوسة ..
"
والى هنا نقف لتتوقف الاصابع عن الطباعة ..
ولنا لقاء آخر باذن الله ..
أخوكم العجوز ..
أرنست
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عدتُ هذه المرة الى المنبر لأبشر بالمسيحية +++ (Re: Sudany Agouz)
|
ولنتابع معاً أحبتى :
"
13) النار المحسوسة وهى خلق من مخلوقات الله تعالى غير مرئية فى ذاتها وغير ممكن رؤيتها خلواً من اتحادها
بجسم قابل للاتحاد بها هكذا النار الالهية غير ممكن رؤيتها للخلق خلواً من احتجابها بجسم قابل للاتحاد بها .
ولهذا فان موسى النبى لما نظر نور جلال النار الالهية برقع وجهه لأن كل من كان يرى وجهه يموت للوقت .
14) النار يمكن اتحادها بالاجسام القابلة لها غير ممتنع عليها ذلك بل واجب ضرورى لها .
15) النار المتحدة بالاجسام القابلة لها نار تامة كاملة فيها كل كمال النار فى جوهرها وفعلها ، لأنه لا توجد نار
صغيرة ونار كبيرة بل طبيعتها فى الحرارة والانارة واحدة وبقدر تغذية النار بالهيولى تظهر عظمتها باشتعالها
به ويتكاثر فعل احراقها وهى منبعثة من تلك النار غير مفارقة له ولا منقطعه منه لأن المفارقة تقتضى النقص
وكلما يقبل النقص أمكن عدمه ولهذا المعنى قال بولس الرسول كالمسيح الذى فيه كل كمالات الاهوت بالتجسم
العجيب .
16) اذا كانت النار لا تعلم كيفية انبعاثها من استقصها ولا كيفية عودتها اليه هكذا كلمة الله لا يعلم كيفية نزوله
ولا صعوده ولا كيفية اتحاده بالجسد البشرى .
17) النار تعم الوجود نفعاً ولا تقبل فى ذاتها الزيادة ولا النقص بل قائمة فى حدها الذى حده لها الخالق الأزلى .
18) قول داود النبى خلق الله ملائكته ..
"
ولنتوقف عند هذه النقطة .. لنعاود بنقاط أخرى ..
ولكم منى أسمى حب وتقدير ..
أخوكم العجوز
ارنست
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عدتُ هذه المرة الى المنبر لأبشر بالمسيحية +++ (Re: Sudany Agouz)
|
والآن سمح الله بمتابعة الكتابة من كتاب أبينا القمص سرجيوس :
"
18) قول داود النبى خلق الله ملائكته أرواحاً خدمة نار تتقد فلو كانت النار مرئية فى جوهرها وطبعها
لكنا نرى خدام الله تعالى فى كل وقت بل هم يروننا ونحن لا نراهم مع انهم موكلون بحفظنا ملائكة الخير
منهم وملائكة الشر وقد ذكرهم سيدنا لما منع التلاميذ الصبيان أن يتقدموا اليه قال دعوهم فان ملائكتهم
فى كل حين تنظر وجه أبى الذى فى السموات وقال ان الروح تهب وتسمع صوتها ولا تعلم من أين أتت
والى أين تذهب وهكذا الأرواح النجسة تتصل بالآدميين والحيوان وتجد أثرها فيهم من غير أن نراها
وقد شهد بذلك الشرع والأثر .
19) قول موسى النبى إلهنا نار آكلة ورأى حزقيال النبى منظر صورة الله شبه منظر نار وقال بولس
الرسول ان الرب الهنا نار آكلة .
20) إذا ارتفعنا بعقلنا من تأمل النار المحسوسة الى تأمل النار الالهية ومن تأمل الأبوة والبنوة الروحانية
الزمنية أعنى ميلاد النور من النار الى تأمل الأبوة والبنوة الالهية الأزلية أعنى ميلاد الابن الكلمة من الآب
ومن تأمل اتخاذ النار المحسوسة بالأجسام الى تأمل اتحاد النار الالهية بالانسان فبأى مقدار نرتفع والى أى
علو نصل حينئذ يتبين لنا سر أقوال سيدنا المسيح وعن المناظر الالهية قال بولس الرسول ونحن الآن ننظر
الأشياء كالناظر فى المرآة وفيما بعد ننظرها مواجهة .
وقال يوحنا الانجيلى لما سأل فيلبس يا سيدنا أرنا الآب وحسبنا قال له يسوع أنا معكم كل هذا الزمان ولم تعرفنى
يا فيلبس من رآنى رأى الآب . كيف تقول أنت أرنا الآب أما تؤمن أنى فى أبى وأبى فىّ . الكلام الذى كلمتكم
به لم أتكلم به من عندى وحدى بل الآب الحال فىّ هو الذى يفعل هذه الأفعال . آمنوا أنى أنا فى أبى وأبى فىّ والا
من أجل الأعمال آمنوا بى . الحق الحق أقول ان من يؤمن بى يعمل الأعمال التى أعملها وأفضل منها يصنع لأنى
أنا ماض الى الآب والذى تسألونه باسمى يعطيكموه ليتمجد الآب بالابن وان سألتمونى باسمى أفعل لكم ما تريدون .
شرح يحيى بن عدى
"
واسمحوا لى بأن أتوقف هنا ..
والى لقاء قريب .. والرب يبارك حياتكم .
أخوكم العجوز ..
أرنست
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عدتُ هذه المرة الى المنبر لأبشر بالمسيحية +++ (Re: Sudany Agouz)
|
ولنواصل معاً :
"
شرح يحيى بن عدى
ان البارى جل وتعالى جوهر واحد ذو ثلاث صفات كل واحد منها غير الأخريين فى المعنى وأن ذلك ليس
بممتنع ولا مستحيل كما يظنه البعض بايجادنا ذلك فى الأشياء المشاهدة ان من الأشياء المعاينة انا اذا
اذا نصبنا مرآتين على مقابل وجدنا فى كل واحدة منها صورة جميع ما يقابلها وكل واحدة منها تقابل
نظيرها ففى كل واحدة منها اذن صورة نظيرتها . ومن البين أيضاً للعيان انا لسنا نجد فى كل واحدة من
المرآتين صورة الأخرى فقط دون جميع ما فيها من الصور بل نجد فى كل واحدة منهما صورة ذاتها وهى
بعض الصور التى قد قبلتها فيجب ضرورة أن تنعطف صورة كل واحدة منهما فتوجد فى ذاتها .
فاذا نحن تأملنا وجدنا لصورة أى المرآتين احدى ثلاث أحوال كل واحدة منها غير الحالين الآخرين :
إحداها الأصل التى لها فى وجودها عين وهى الصورة الموجودة فى الحديد ( كانت المرآة قديماً تصنع
من الحديد المقسى الى الفولاذ المصقول ) وغيره من الأجسام الصقيلة القابلة لصورة ما يقابلها . ومن
البين ان هذه الصورة بهذه الحال سبب وجود الصورة بالحالين الباقيتين .
وذلك لو توهمنا ارتفاع هذه الصورة لما وجدت الصورة التى فى المرآة المقابلة لها ، واذا لم توجد هذه
( المقابلة ) لم تنعطف الصورة الى المرآة التى صدرت عنها فتوجد فيها . وليس بممتنع أن توجد الصورة
التى فى الحديد ولأنها لا توجد فى شئ مقابل لها لا تنعطف صورتها فتوجد فيها بالانعطاف وجوداً مخالفاً
لوجودها فى الحديد . فقد ظهر ان هذا الوجود سبب الوجودين الآخرين اذ كان برفعه نتوهم ارتفاعهما ومتى
وجد وجب ضرورة وجوده وهذا الوجود مماثل لوجود الآب وهو علة الابن والروح القدس وهما معلولاه
( والعلة هنا بمعنى المبدأ ليس بينها وبين معلولها أى اختلاف كان لا فى الجوهر ولا فى القدم ولا فى الكمال ) .
وأما الحال الأخرى فهى وجود الصورة بعينها فى المرآة المقابلة لها وهى فى ذلك مماثلة لوصف الروح
منبعثاً خارجاً من الآب .
والحال الثالثة هى الحاصلة بالانعطاف فى المرآة التى عنها صدرت وهى مقابلة لصفة الابن اذ له المماثلة للآب
من جهتين احداهما فى الصورة والاخرى وجوده فى ذات الآب وغير خارج عنه .
"
ولنا لقاء آخر باذن الله ..
أخوكم العجوز ..
ارنست
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عدتُ هذه المرة الى المنبر لأبشر بالمسيحية +++ (Re: Sudany Agouz)
|
وهنا نلتقى مرة أخرى عند آخر عبارة ألا وهى :
" من جهتين احداهما فى الصورة والاخرى وجوده فى ذات الآب وغير خارج عنه .
فقد تبين ان هذه الصورة اذ هى صورة واحدة غير متكثرة بهذه الصفات الثلاث واختلفت صفاتها بها صارت
ثلاثة موضوعات معنى كل واحدة منها غير معنى الأخريين . فان ليس أحد عقل ينكر ان الصورة التى شاهدها
فى الحديد لا خلاف بينها وبين الصورة المشاهدة فى المرآة المقابلة لها وانها هى والصورة المنعطفة عن المرآة
المقابلة صورة واحدة بينهما . ولا يشك أيضاً فى أن معنى كل واحدة من الأحوال الثلاث غير معنى الأخريين
وذلك ان معنى كونها موجودة فى الحديد غير معنى كونها منعطفة من المقابلة الى ذاتها .
ومعنى كونها منبعثة الى المقابلة الصادرة عنها حتى حصلت فيها غير معنى الاخريين فقد ظهر اذن انه قد وجدت
الصورة بعينها فى ثلاث أحوال تتكثر اذا اقترنت بها الصفات الثلاث فتكون الصورة فى الحديد غير الصورة التى
حصلت فى المرآة التى هى صورتها لا بما هى صورة بل بما هى فى الحديد وفى المرآة المقابلة ومنعطفة الى
المرآة التى هى صورة لها .
فقد تبين ووضح انها واحدة من حيث هى صورة وانها اذا اقترنت بها الاحوال وان شئت فقل الصفات صارت
ثلاث أشياء تتوحد من حيث هى صورة وتتكثر بصفاتها .
وهذا التمثيل وان كان لأنه محسوس أوضح من التمثيل بالعقل والعاقل والمعقول أقرب الى فهم الذين لا يكادون
يعرفون غير المجسوسات فان التمثيل بالعقل والعاقل والمعقول أشبه منه وأولى . فنحن لذلك نذكره فنقول :
إذ كان كل من يعقل بالعقل وكان لعقل بعض الأشياء المعقولة فمن البيان لعقل نفسه انما يعقل بالعقل ومن البين
أن العقل ذات من الذوات الموجودة . وان معنى كونه عقلاً لا يتضمن معنى كونه عاقلاً أو معقولاً وان معنى
كونه معقولاً غير معنى كونه عقلاً أو غير معقول أو عاقلا . فظاهر لكل سليم العقل انه اذا كان هو الذى يعقل
ذاته من قبل أنه يعقل ذاته يحصل معنى العاقل ومن قبل أنه هو الذى تعقله ذاته يكون معقولاً لذاته فقد حصل له
ثلاث صفات مختلفات أعنى انه عقل وانه عاقل وانه معقول وهو ذات واحدة . وذلك ان الذى هو عقل هو بعينه
هو عاقل ومعقول ، فمن حيث أن اسمه ( العقل ) انما تسمى به ذاته مجردة من غير ان يضاف اليه شئ آخر هو
علة النعتين الآخرين اللذين يستحق أن توصف هذه الذات بواحد واحد منهما اذ يضاف معناه الى الذات المجردة
فتوصف من حيث هى متصورة لذاتها انها عاقلة ومن حيث هى متصورة فانها معقولة فظاهر اذن ان معنى
العقل مجرداً هو علة النعتين الآخرين . أعنى معنى العاقل ومعنى المعقول اذ كان متى تصور ارتفاعه ارتفع
مع ارتفاعه المعنيان الآخران .
"
والى هنا أعاننا الرب لنتوقف حتى هذه النقطة ..
ولنا لقاء باذن الله ..
أخوكم العجوز ..
ارنست
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عدتُ هذه المرة الى المنبر لأبشر بالمسيحية +++ (Re: Sudany Agouz)
|
أحبائى الكرام ،
ولنكمل ما بدأناه ..
"
ان وجد واحد من المعنيين وجد معه لا محالة فهو ذلك مماثل للآب اذ كان الآب علة الابن والروح . ولان معنى العاقل
موجود للعقل غير خارج عنه ولذلك ذاته غير مباينة له وغير خارجة عنه وهو مماثل للابن اذ طبيعة الابن وطبيعة
الآب واحدة . ومن قبل انه معقول هو مماثل للروح اذ الروح خارج عن الآب منبعث منه كما ان المعقول من حيث هو
معقول هو خارج عن العاقل ووارد اليه .
فقد تبينت ووضحت مماثل العقل والعاقل والمعقول للآب والابن الواحد من حيث ان جوهر العقل هو ذات المعقول وهذه
الذات الواحدة لا تتكثر من حيث هى ذات وانما توصف بثلاث صفات كل صفة منها غير الآخريين فتكثر تلك الذات
بصفاتها الثلاث لا من حيث هى ذات وان ذلك مماثل لما تعتقده النصارى فى البارى جل وتعالى من انه جوهر واحد
غير متكثر بوجه من الوجوه من حيث هو جوهر وانه ذو ثلاث صفات وان شئت فقل ثلاث خواص . واذا انضم ذلك
الجوهر اليها صار المجتمع منه ومن واحدة منها مخالفاً من قبل صفته أو خلاصته لا من قبل الجوهر . وهكذا تبين
مما ذكرناه بمعونة الله وحسن تأييده وله المجد دائماً .
وقال أيضاً : إن قال قائل : هبكم ساغ لكم ان تقولوا ان الآب علة للابن والروح لان منزلته عندهما منزلة ذات العقل
مجردة عن معنى العاقل والمعقول .
ان الذات المجردة علة لمد قوامه منها ومن معنى آخر يضاف اليها فماذا ليت شعرى حجتكم فى خصكم الابن بتمثيله
بالعاقل دون المعقول والروح بالمعقول دون العاقل مع اعترافكم بأنهما معاً فى الجوهر والطبيعة والقدرة والمجد لا
يفضل لأحدهما على صاحبه فى ذلك .
(الجواب) ان الذى اشهر عندنا بأن المماثل للابن هو العاقل دون المعقول هو ما ورد به الانجيل من أن الابن هو
المتأنس دون الآب والروح فوجب بذلك أن المماثل للابن انما هو العاقل دون المعقول . وذلك ان الانسان لا يمكنه
أن يصير عاقلاً للذات المجردة فيشبه بذلك الابن الذى مثلناه بالعاقل للذات المجردة وهذا معنى اتحاد الانسان بالاله
الابن . واما المعقول فانه يتمتنع فى الانسان أن يصيره لأنه يمتنع أن يصير الذات المجردة وبذلك لا يمكنه أن يتحد
بها ولهذا السبب خصصنا الابن بتمثيلنا اياه بالعاقل دون المعقول والروح دون العاقل .
رسالة لبولس الراهب اسقف صيدا
"
والى هنا أعاننا الرب .. لنتوقف الى هذه النقطة على أن نعود متى سمح الله لنا بذلك ..
والرب معكم ..
أخوكم العجوز
ارنست
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عدتُ هذه المرة الى المنبر لأبشر بالمسيحية +++ (Re: Sudany Agouz)
|
أحبائى .. ولنعاود متى تواعدنا .. على حسب وعدنا ..
الكرة مرة .. والمرة كرة أخرى ..
"
رسالة لبولس الراهب اسقف صيدا
أما بعد فإنا معشر النصارى نعتقد فى الله تقدست أسماؤه وجلت آلاؤه أنه واحد بالذات مثلث بالصفات التى
نسميها أبا وابنا وروحاً قدساً . نريد بذلك تصحيح القول أنه تعالى شئ حي ناطق فالشئ الذى هو عندنا
الذات هو الآب والنطق الابن والحياة الروح القدس والثلاث صفات هى الاله الواحد الذى لا يتبعض ولا
يتجزأ . فلا هو ثلاثة بمعنى ما هو واحد أى ليس هو ثلاث ذوات بل هو ذات واحدة ولا هو واحد بمعنى
ما هو ثلاثة أى ليس هو صفة واحدة بل ثلاث صفات . وقد نرى الشمس المخلوقة توصف بثلاث صفات
جوهريات لا مستعارات فيقال قرص الشمس وضوء الشمس وسخونة الشمس وكل صفة من الثلاثة صفات
حافظة لخاصتها بلا اختلاط ولا تفريق ولا تبعيض ولا تجزئ .
فالقرص والد للضوء والضوء مولود من القرص ، والسخونة منبعثة من القرص مستقرة فى الضوء . والثلاث
الصفات شمس واحدة وليست ثلاث شموس وان كان قد يقال لكل صفة من الثلاث الصفات شمس . لانه قد
يقال عن القرص ان الشمس قد جرت فى وسط السماء . وعن الضوء ان الشمس دخلت الى وسط الدار ، وعن
السخونة ان الشمس قد أحرقتنى . واذا كان هذا المجرى يجرى على الشمس المخلوقة ففى خالق الشمس ألطف
وأفضل .
مقال للقديس سمعان بن كليل
"
سأتوقف هنا ليكون (هنا) بداية لحلقة أخرى ..
وأترككم فى رعاية الله ..
أخوكم العجوز ..
ارنست
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عدتُ هذه المرة الى المنبر لأبشر بالمسيحية +++ (Re: Sudany Agouz)
|
وعدنا لكم مرة أخرى ..
مقال للقديس سمعان بن كليل
ان كل شئ موجود لابد له من أحد قسمين وهى اما أن يكون قائماً بنفسه ولا يحتاج فى وجوده الى غيره وهذا
هو الجوهر . وأما أن يكون قائماً بغيره ولا قوام له بنفسه مفتقراً فى وجوده الى سواء وهو العرض وأن هذين
القسمين ليس لهما ثالث . وان أشرفهما القائم بنفسه وهو الذى لا يحتاج فى وجوده الى غيره ولما كان البارى
تعالى أشرف الموجودات جميعها وأنه هو الذى شاء فخلقت وجب أن نصفه بالقسم الشريف وهو الجوهر ولهذا
قلنا أنه هو جوهر لا كالجواهر المخلوقة لنثبت بذلك وجوده وننفى عنه العرض كما قلنا أنه موجود لا كالموجودات
المخلوقة لأنه شاء فخلقت ولما أثبتنا وجود الخالق وأثبتنا أنه جوهر فلابد من اثبات الحياة لأن صدور الفعل الارادى
من غير حى محال فى ذاته . ثم لما ثبت وجود الصانع والحياة فلابد من من ثبوت النطق لأن الأفعال المحكمة لا
يمكن أن تكون من غير ناطق ولهذا قد وجب بلازم الحق أن نصف جوهر الخالق بالموجود الحى الناطق والاقرار
بأن معنى الوجود غير معنى الحياة ومعنى الحياة غير معنى النطق وان لكل واحد من هذه الثلاث معان غير الآخر
بدلالة صحيحة لا يشك فيها ولا يرتاب ثم لما كان الحق قد أوجب بالبرهان الصادق أن نصف الخالق الموجود
الحى الناطق لزم أن نبين أنه لا يكون موجود على الحقيقة الا من اشتق له ذلك من الوجود فانه لا يكون حى على
الحقيقة الا من اشتق له ذلك من الحياة وانه لا يكون ناطق على الحقيقة الا من اشتق له ذلك من النطق لأن الوجود
والحياة والنطق صفات ذاتية جوهرية وذلك ان الصفات الذاتية لا تصح للموصوف ولا يجب له أن ينعت بها الا
من جهة الاشتقاق لها من غيرها لأن لكل موجود وجود ولكل حى حياة ولكل ناطق نطق وذلك أن العدم والموت
والجهل إنما ينتفون على الحقيقة بالوجود والحياة والنطق الذين بهم يجب أن يسمى الموصوف موجوداً حياً ناطقاً
وهذا من الأقاويل التى يجتمع على صدقها كل واحد الا الذين يقصدون عناد الحق لأن هذه الصفات ا لمذكورة
صفات جوهرية ذاتية فأى صفة ذكرتها منها لا يمكن أن تستضيف معها جوهر آخر والدليل على ذلك أننا إذا
قلنا بصيراً استضافت هذه الصفة معها المبصور وان قلنا سميعاً استضافت معها المسموع به واذا قلنا قادراً
أجرت معها المقدور عليه وان قلنا جواداً أجرت معها المجود عليه واذا قلنا عالماً أجرت معها المعلوم به وما
أشبه ذلك فاما هذه الصفات الذاتية ان قلنا موجوداً لم نجد هذه الصفة تستضيف معها جوهراً آخر وان قلنا
ناطقاً فلم نجدها تجر معها شيئاً غيره لأن هذه ا لصفات الذاتية وان كانت كل واحدة منهن غير الأخرى فهن
لذات واحدة ولجوهر واحد .
"
والى هنا نقف لنبابع معاً متى سمح لنا الله بذلك ..
والرب معكم ..
أخوكم العجوز ..
أرنست
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عدتُ هذه المرة الى المنبر لأبشر بالمسيحية +++ (Re: Sudany Agouz)
|
ونعود مرة أخرى لكتاب القمص سرجيوس ورده على الشيخ العدوى
حول التثليث والتوحيد :
" وقد يجوز وصف الخالق جل اسمه بكل الصفات الحسنة التى هى غير الذاتية من غير اشتقاق
وذلك أنه قد سبق فوصف جلالته بها على ألسن أنبيائه الأبرار ورسله الأطهار دلالة على ربوبيته
وإشارة الى وحدانيته لا من أجل عزته وقوته ولا من حيث جبروته وقدرته لأن سلطانه يحل عن
الصفات وعظم شأنه يفوق النعوت المكرمات بل أراد أن يفهمنا بذلك أنه محيط بكل شئ علماً ولا
تحوط به نهايات العلم وانه دائم البقاء والوجود وهو الاله المعبود فأما وصف الناس بالاسماء
الحسنة فهى للبارى جل اسمه على الحقيقة وهى لهم بالاستعارة لأن الاشتراك انما هو فى
الالفاظ وأما فى المعانى فليس بينهم وبينه نسبة كقولنا عزيز وحليم ورءوف ورحيم وجواد
وكريم وعالم وحكيم ونظائر ذلك والذى اجتمع على صدقه العامة من الناس والخاصة منهم
وهم متفقون عليه جميعاً ولا يجوز لأحد أن ينكره ولا يدعى فساده أنه لا يكون فعل لغير
موجود ولا يكون فعل ارادى لغير ذى حياة وانه لا يكون فعل محكم لغير ذى نطق فأى صفة
أخذتها من هذه الصفات الذاتية الثلاث مع الجوهر العام لها ان شئت أن تقول الهاً كان ذلك
جائزاً وان شئت أن تقول اقنوماً كان ذلك أيضاً جائزاً لان الثلاث لشئ واحد وهذه اشارة الى
الجوهر المعتبر مع كل صفة منها وذلك لأن العقل يصدر عنها لا عن واحد منها وذلك أن
هذه الأقانيم الثلاث متفقة فى الجوهر مختلفة فى الاقنومية لان كل اقنوم منها له خاصية غير
خاصية الآخر وكل واحد منها جوهر بمعنى أنه ليس فى موضوع بجمعها الجوهر الواحد
العام لها وهو واحد بالعدد ولن يقال انها ثلاثة جواهر كما انه لا يقال انها ثلاثة آلهة وبيان
ذلك انا قد نقول اذا كان ابراهيم مثلاً...
واسمحوا لى بأن اتوقف هنا ..
ولنا لقاء آخر باذن الله ..
أخوكم العجوز ..
ارنست
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عدتُ هذه المرة الى المنبر لأبشر بالمسيحية +++ (Re: Sudany Agouz)
|
ولنتابع معاً ..
"
ذلك انا قد نقول اذا كان ابراهيم مثلاً طبيباً وكاتباً ومهندساً فابراهيم ليس هو ثلاثة أناس بل انسان واحد
والانسان أيضاً نفسه جوهر وجسمه جوهر وعقله جوهر وفعله جواهر كثيرة ، هى جميعها لجوهر واحد
ونريد نعلم ان المثل ليس هو الممثول لأن الامر أعظم أن يوصف بالحقيقة بل من طريق التشبيه والتمثيل
لا على طريق التحقيق والتحصيل الذى لا يفهمه الا رب العالمين إله الخلائق أجمعين وذلك ان من بين
المحسوسات أشياء كثيرة نعرفها معرفة صادقة لو ألزمنا بوصفها على الحقيقة لعجزنا عن وصفها على
التحصيل وذلك انه لو قيل لنا ما هو الفرق بين رائحة المسك ورائحة العنبر أو ما الفرق بين طعم التفاح
وطعم السفرجل أو ما الفرق بين حمرة الورد وحمرة الجلنار لعجزنا عن تأدية الوصف لشئ منها على
حقيقته لاسماء أسرار غامضة غير مدروكة ولا محسوسة وانما ضرب الامثال يقرب المعنى ويصور
مع العقل لنفوسنا ما لا نقدر أن نوفيه حقه فى الوصف كما قد سبق الفيلسوف وقال : ان قوانا قاصرة
عن توفية البحث حقه فى الامور الالهية والآفة منا اذا كانت هى فى غاية الجلاء والوضوح وحقيقتها
ثابته لها وربما كانت عندنا بالتمثيل والاشارة ومثل هذا كنحو بصر الخفاش فى ضوء الشمس فان
كنا بضعف كلامنا بعيدين من القول فى ذلك على حكم الاستحقاق فلا يجب لنا أن نقف عما تصل اليه
قدرتنا فيما لزمنا عليه على مقدار استطاعتنا ولا يلزمنا بالقول ان كل واحد من ا لاقانيم جوهر بأن
تكون الجواهر ثلاثة وبهذا بعينه لا يلزم أن يقال ثلاثة آلهة أو ثلاث ذوات بل جوهر واحد واله واحد
وذات واحدة وكل اقنوم من هذه الاقانيم بالجوهر الواحد فعله فعل الآخر بغير انقسام لأن التثنية والتكثير
انما تقع على الاقانيم والخواص كما سبق به ايضاحنا وهى لاله واحد ومعبود واحد لا يحويه مكان
ولا يحصره عصر ولا زمان متوحد بجوهريته منفرد بوحدانيته ..
"
وهنا نتوقف ..
والرب معكم ..
أخوكم العجوز
ارنست
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عدتُ هذه المرة الى المنبر لأبشر بالمسيحية +++ (Re: Sudany Agouz)
|
أحبائى ،
ولنواصل معاً ما جاء فى كتاب أبينا القمص سرجيوس :
"
متوحد بجوهريته منفرد بوحدانيته ولو فرض أن يكون أكثر من واحد لا نحرم ذلك الغرض على مغرضه
باعتزال الواحد عن الآخر لأن اعتزال الواحد عن الآخر يوجب أن يكون كل واحد منهم محصوراً وكلما هو
محصور يقع عليه التحديد وكلما هو محدود يجب عليه الحدوث وكل ما هو محدث يجب أن يكون له بداية
وكلما كان له بداية فلابد أن تكون له نهاية وكلما يكون له بداية ونهاية فليس هو ازلياً وما كان غير أزلى لا
يمكن أن يكون الهاً واذ قد قررنا من جهة المعقول بالبراهين الممكنة والدلائل المحكمة المتقنة وحدانية البارى
تبارك اسمه وتثليث أقانيمه وخواصه بالأزلية الواحدة الخالية من التقديم والتأخير والتكبير والتصغير ولهذا
يلزم مع ذلك أن نورد مما أخذناه من جهة المنقول الذى هو من المقدمات التى لا تحتاج الى فكرة ومن شروط
الرضى والتسليم لتحقق به القول فيما قد أوضحناه من جهة المعقول فى التوحيد والتثليث فمن ذلك قول الرب
لتلاميذه بعد قيامته الذهبوا الآن وتلمذوا كل الأمم وعمدوهم باسم الآب والابن والروح القدس وعلموهم حفظ
جميع ما أوصيتكم به ولما جاءنا هذا التوفيق من الله جل وعز بأنه سمى ذاته أبا وابنا وروح قدس وان هذه
التسمية وهذا الوصف لم يكونا من غيره لزمنا أن نسميه ونصفه بمى سمى به ذاته ووصفها من حيث أن
لا نعدل عن المعانى التى قدمنا ذكرها آنفاً وهى الوجود والنطق والحياة فاذن قد لزم من جهتى المعقول
والمنقول الاقرار بالاقانيم الثلاثة وخاصيتها الثلاث لاله واحد فالآب له خاصية الابوه وليس هو ابنا
وروح قدس . والابن له خاصية البنوة ...
"
واسمحوا لى بأن أتوقف عند هذه النقطة ..
ولنا لقاء قريب باذن الله ..
أخوكم العجوز
ارنست
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عدتُ هذه المرة الى المنبر لأبشر بالمسيحية +++ (Re: Sudany Agouz)
|
احبائى ..
ونواصل :
"
وروح قدس . والابن له خاصية البنوة وليس هو أباَ ولا روح قدس . وروح القدس له خاصية الانبثاق
وليس هو أباً أو ابناً . فقولنا أباً يفيدنا معنى هو غير المعنى الذى يفيدناه قولنا ابن وغير المعنى الذى
يفيدناه قولنا روح قدس من أجل الوجود . وقولنا أن يفيدنا معنى آخر وهو غير الذى يفيدناه قولنا أب
وغير المعنى الذى يفيدناه قولنا روح قدس من أجل النطق . وقولنا روح قدس يفيدنا معنى آخر وهو
المعنى الذى يفيدناه قولنا أب وغير المعنى الذى يفيدناه قولنا ابن من أجل الحياة المنبثقة من الاب فى
الابن فالآب خالق بذاته ناطق بالابن حى بالروح القدس . والابن خالق بالآب لأنه أشرق من جوهره
من غير افتراق منه وهو ناطق بخاصيته حى بروح القدس . وروح القدس خالق بالآب ناطق بالابن
حى بخاصيته ثلثة أقانيم ثلاث خواص جوهر واحد اله واحد معبود واحد سلطان واحد ذات واحدة
قدرة واحدة مشيئة واحدة من غير انقسام ولا افتراق ولا انفصال ولا تضاد توحيد بالذات وتثليث
بالصفات . ثم قلنا ان الولادة الطبيعية تقال على نوعين فمنها ولادة كثيفة بمباضعة وتناسل وتقدم
الوالد على المولود وتأخر المولود عن الوالد كولود اسحق من ابراهيم وكولود سليمان من داود .
ومنها ولادة لطيفة من غير مباضعة ولا تناسل ولا تقديم ولا تأخير بغير زمان ولا انفصال ولا
افتراق ولا انعزال بين الوالد والمولود كولادة قرص الشمس للضوء وولادة النار للحرارة فالآب
لم يزل والداً أى ناطقاً والابن لم يزل مولوداً أى نطقه وروح القدس لم يزل حياة منبثقاً من الناطق
الى نطقه فليس الالة ثلاثة بمعنى ما هو واحد أى انه ليس ثلاثة جواهر ولا ثلاث ذوات بل جوهر
واحد ذات واحدة ومعبود واحد ورب واحد وليس هو أيضاً واحد بمعنى ما هو ثلاثة أى أنه ليس
بموصوف نصفه واحدة بل موصوف بثلاث صفات كل صفة منهن غير الأخرى فكوننا أننا
نصف النار الواحدة بالاشتعال والضوء والاحراق وكل صفة من هذه الصفات غير الاخرى
هكذا وصفنا للاله الواحد الآب والابن والروح القدس يعنى بذلك الموجود الناطق الحى .
شرح القائممقام ترتن من فرقة المهندسين
"
وهذا العنوان الذى انتهينا عنده سيكون بداية للحلقة القادمة ان شاء الله ..
وسلام ونعمة لكم جميعاً ..
أخوكم العجوز
ارنست
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عدتُ هذه المرة الى المنبر لأبشر بالمسيحية +++ (Re: Sudany Agouz)
|
وهكذا نلتقى مرة أخرى من كتاب أبينا القمص سرجيوس:
شرح القائممقام ترتن من فرقة المهندسين
صاحب كتاب البراهين العقلية والعملية فى صحة الديانة المسيحية المطبوع سنة 1919 بمطبعة النيل المسيحية :
علاقة تعليم الثالوث بالديانة الطبيعية : وأخيراً علينا أن نطرق باب البحث فى موضوع الموافقة بين
التعليم المسيحى عن الله وبين الديانة الطبيعية فنقول انه لا تناقض البتة بين الاثنين لان أدلة الديانة الطبيعية
وان كانت تشير الى وحدة الله الا أنها لا تتعدى مجرد اظهار الوحدة فى الاعمال الخارجية ولا تستطيع البتة
أن تصف لنا ذلك الاله الواحد وهل هو كائن فى اقنوم واحد أو أكثر فاذا اخذنا مثلاً عدداً من الخطابات المشابهة
لبعضها حكمنا بأنها خط رجل واحد ولكن لا تستدل منها على أوصاف ذلك الرجل نفسه من حيث ارادته
الحرة وجسده وعقله ولا نسبتها الى بعضها فالديانة الطبيعية لا تناقض المسيحية فى وجه من الوجوه .
وربما يخطر على البال ان تعليم الثالوث أبعد عن الفهم والتصديق من تعليم التوحيد ولكن توجد أسباب تحملنا
على الظن بعكس ذلك لأن ديانة التوحيد وان كانت أسهل الديانات مأخذاً بحسب وصفها الظاهرى الا أنها
أصعبها كلها بالنسبة الى الاحتفاظ بها . ثم أن تعليم الثالوث موجه للعقل فهو يستلزم أعمال الفكرة والاستقصاء
فى الدرس والبحث وبعد ذلك تزول كل الصعوبات . ويرى الباحث أنه أقرب للعقل وأهون للتصديق من
تعليم الوحدانية .
فالتعليم المسيحى يمحو تلك الصعوبة الهامة الموجودة فى اعتقاد الموحدين وهى الزعم بوجود إله غير محدود
ولكنه اله ذاتى لأن الشخص أو الذات يفهم منه وجود كائن مستقل منفصل عمن سواه والذات الأزلى يجب
أن يكون له وسط ذاتى ( حالة ) وذلك غير موجود فى اعتقاد الموحدين لكن الديانة المسيحية تشير الى أكثر
من اقنوم واحد خلافاً للديانة التوحيدية ففى تعليم الثالوث الأقدس ( الله كامل فى نفسه ومتضمن فى كيانه كل
ما هو ضرورى لأجل كماله ) وأما فى تعليم التوحيد ( فالله اله منزل عمن سواه كائن بمفرده منذ الأزل )
والا فالموحدون مضطرون أن يجعلوا الكون نفسه أزلياً معه مشاركاً له ( والعياذ بالله من ذلك ) .
وفى هذين التعليمين ..
"
وهنا نتوقف لكيما نستأنف فى وقت لاحق باذن الله ..
ودمتم .. أخوكم العجوز
ارنست
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عدتُ هذه المرة الى المنبر لأبشر بالمسيحية +++ (Re: Sudany Agouz)
|
وسمح الله لنا الآن بالمتابعة:
"
وفى هذين التعليمين صعوبات جمة لأننا اذا أخذنا مثلاً صفتى القوة والحكمة وقد عرفنا أنهما من صفات كائن
عاقل قادر على القصد . كيف استطاع الله بصفته الهاً منعزلاً كائناً بمفرده قبل خلق العالم أن يستعمل هاتين
الصفتين إذا لم يكن من استعمالهما غرض معين ؟ ولو كان الأمر كذلك أحدث بقوته شيئاً ولا استنبط بحكمته
رأياً ولكان الله رباً متسلطاً فقط دون أن تدرك لقوته وجبروته معنى وهذا رأى بعيد الاحتمال والتصديق . وأما
الفكرة الثانية فلا يتحتم بمقتضاها جعل العالم نفسه أزلياً ففط ولكنها تجعله أيضاً ضرورياً لكيان الله وهذا رأي
يصعب علينا التسليم بصحته لأنه وان كان الكون المادى الكائن منذ الأزل يقدم لنا غرض الله فى استعمال قوته
وحكمته الا أنه قد عرفنا بأن لله صفات أدبية غير هذه كالاحسان والجود وهو فى الحقيقة كائن عاقل أدبى وكل
الصفات الادبية ( وهى كل شئ متعلق بالصواب والخطأ ) لا نقدر أن نتصورها الا كأنها بين شخصين عاقلين
فمثلاً لا يمكن للانسان أن يظهر الشفقة للحيوان ولكن هذا راجع الى أن الحيوان يشبه الخلائق العاقلة من حيث
شعوره بالمسرة والألم ولكن الصفات الادبية بأسمى معناها لا توجد الا بين شخصين عاقلين واذا كان للاله
الازلى هذه الصفات عينها ( وهو أمر محقق ) وجب أن يكون معه ذات ( اقنوم ) أزلى آخر ولسنا بذلك نريد
ادخال فكرة وجود اله آخر على ذهن القارىء ولكن أردنا أن نقول ( مهما صعب ادراك قولنا ) انه يوجد
أكثر من أقنوم واحد ولكنهم اله واحد .
نعم ان اقامة الدليل على ..
"
وهنا نتوقف ..
والرب معكم ..
أخوكم العجوز
ارنست
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عدتُ هذه المرة الى المنبر لأبشر بالمسيحية +++ (Re: Sudany Agouz)
|
أحبائى ..
وبينما ونحن فى أواخر صفحات كتاب أبينا القمص سرجيوس نعود لنكتب :
"
نعم ان اقامة الدليل على صدق هذا القول من الصعوبة بمكان ولكننا سنعالج الأمر بضرب مثل
هذه الأمثال كصفة المحبة مثلاً فهى ( ان لم تكن محبة الذات ) تستلزم وجود شخصين ليتبادلاها
الشخص المحب والآخر المحبوب وبما أن المحبة صفة من صفات الاله فقد وجب أن يكون هناك
أقنوم أزلى آخر معه ليتبادل المحبة معه والا لخلق الله منذ الأزل أشخاصاً كالناس والملائكة لتبادل
المحبة معهم وهذا الرأى غير وجيه لأن المحبة بأتم معانيها لا تكون الا بين شخصين من طبيعة
واحدة - وحتى عندما يفكر الباحث فى معنى كلمة الله ووجوده فى كل مكان ومقدرته على كل شئ
يصعب عليه جداً التسليم بأكثر من اله واحد . فعلينا أن نؤمن على الأقل بوجود اقنومين أزلين فى
فى اله واحد وتعليم الثالوث فى الوحدة فى الديانة المسيحية أقرب حل لهذا المشكل ( وهو الحق
اليقين لا سواه ) .
وليس هذا كل ما يقال فان الديانة التوحيدية نفسها تؤدى بنا الى أن ننظر الى الالوهية من ثلاثة
أوجه مختلفة فاما أن ننظر الى الله كالاله الأزلى الكائن ( القيوم ) المستقل عمن سواه واما أن
ننظر اليه كخالق كل الكون ومنشئه ومنظم الطبيعة وما فيها والذى بيده صنعت كل الأرض
وهو الذى سيكون يوماً ما دياناً لها واما أن ننظر اليه كروح الهى بالنسبة لنا له صلة مستديمة
بأرواحنا ويتكلم فى داخلنا بواسطة ضمائرنا ومع ذلك فنحن مضطرون بمقتضى تحكيم العقل
أن نسلم بأن كل هذه الأقانيم الالهية انما هى اله واحد وهذا هو تعليم الثالوث فى الوحدة بعينه .
وبعبارة أخرى نستطيع القول ان الله بحسب الفلسفة اله فائق كل عقل ( منزه ) مستقل عن
الطبيقة كلها وبحسب المعلوم هو اله حال فى كل مكان يعمل بقوة خفية غير مدركة .
والمذهب الأول يتفق مع فكرة الكون المادية التى تزعم ..
"
واسمحوا لى بأن أتوقف لأن أعود متى سمح الله لنا بذلك ..
ودمتم ..
أخوكم العجوز ..
أرنست
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عدتُ هذه المرة الى المنبر لأبشر بالمسيحية +++ (Re: Sudany Agouz)
|
ومرة أخرى نلتقى ...
"
والمذهب الأول يتفق مع فكرة الكون المادية التى تزعم بأن الله خلق الكون من أمد بعيد وتركه وشأنه
منذ ذلك الحين . وأما المذهب الآخر فيتفق مع الفكرة الآلية التى تزعم بأن الله لا يزال يعمل فى الكون
ويمكن الافصاح عن هاتين الفكرتين بمشابهات بشرية وإن تكن غير وافية بالمرام لأن أرواحنا تعلو
على المادة وتتفوق عليها لأنها مميزة عن أجسادنا وأسمى منها ولكنها أيضاً حالة فى المادة . والرأى
الأول يؤدى بنا الى الاعتقاد باله فقط ( أى انكار الوحى ) والمذهب الثانى يؤدى بنا الى مذهب ألوهية
الكون . واذا حسبنا ما لهذه التعاليم من المكانة والتأثير على العقل البشرى فى كل الأجيال حق لنا أن
نقول أنها لا تخلو من بعض الصدق . والمسيحية وحدها توحد هذه التعاليم بقولها ان الله فائق سام وفى
الوقت نفسه حال فى كل مكان وله صلة متينة بأنفسنا لأنه حال فى الانسان والطبيعة على حد سواء
وضمائرنا أقوى مصادق على ذلك .
ولزيادة الايضاح نقول : من المعلوم أن لدينا ثلاثة أدلة أصلية بها نثبت وجود الله .
( الأول ) حاجة الكون الى علة خارجية ينسب اليها وجوده وهذا الدليل يستدرجنا الى إله الفلسفة .
( الثانى ) القصد الظاهر فى مفردات الكون وهذا يستدرجنا الى إله الطبيعة العامل فيها أبداً دائماً .
( الثالث ) وهو الدليل الأدبى يؤدى بنا الى إله الضمير .
وإن كلاً منهما يستلزم أقنوماً الهياً ممتازاً عن الآخر ولم يخامرنا فى خلال البحث أدنى ريب بأن
الله ..
"
واسمحوا لى بأن أتوقف لأقول لكم تصبحون على خير ..
وأقول .. " يا عنقريب جاك زول ... "
والى لقاء قريب باذن الله ..
أخوكم العجوز ..
أرنست
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عدتُ هذه المرة الى المنبر لأبشر بالمسيحية +++ (Re: Sudany Agouz)
|
يا سودانى يا عجوز
لقد صرت مولانا بحق وحقيقة
حوار عقلانى عال وتبشير هادئ وسلس يعتمد العقل والمنطق..
Quote: رسالة لبولس الراهب اسقف صيدا
أما بعد فإنا معشر النصارى نعتقد فى الله تقدست أسماؤه وجلت آلاؤه أنه واحد بالذات مثلث بالصفات التى
نسميها أبا وابنا وروحاً قدساً . نريد بذلك تصحيح القول أنه تعالى شئ حي ناطق فالشئ الذى هو عندنا
الذات هو الآب والنطق الابن والحياة الروح القدس والثلاث صفات هى الاله الواحد الذى لا يتبعض ولا
يتجزأ . فلا هو ثلاثة بمعنى ما هو واحد أى ليس هو ثلاث ذوات بل هو ذات واحدة ولا هو واحد بمعنى
ما هو ثلاثة أى ليس هو صفة واحدة بل ثلاث صفات . وقد نرى الشمس المخلوقة توصف بثلاث صفات
جوهريات لا مستعارات فيقال قرص الشمس وضوء الشمس وسخونة الشمس وكل صفة من الثلاثة صفات
حافظة لخاصتها بلا اختلاط ولا تفريق ولا تبعيض ولا تجزئ .
فالقرص والد للضوء والضوء مولود من القرص ، والسخونة منبعثة من القرص مستقرة فى الضوء . والثلاث
الصفات شمس واحدة وليست ثلاث شموس وان كان قد يقال لكل صفة من الثلاث الصفات شمس . لانه قد
يقال عن القرص ان الشمس قد جرت فى وسط السماء . وعن الضوء ان الشمس دخلت الى وسط الدار ، وعن
السخونة ان الشمس قد أحرقتنى . واذا كان هذا المجرى يجرى على الشمس المخلوقة ففى خالق الشمس ألطف
وأفضل .
مقال للقديس سمعان بن كليل |
تفسير مبسط لمعنى الأب والإبن والروح القدس...يشرح ويوضح الخلط فى فهم كثيرين من المسلمين لمعنى الأب والإبن فى الديانة المسيحية..
واصل يا صديقى فى حوارك السلس..
نورالدين منان
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عدتُ هذه المرة الى المنبر لأبشر بالمسيحية +++ (Re: Mannan)
|
الأخ الحبيب نور الدين ..
كم أسعدتنى طلتك يا أخى نور الدين بعد طول غياب ..
يا أخى ما تقولينا عوووووووووووووووك بس ...
عارف حكاية عوك دى .. مرة تانية أحكيها ليك ..
المهم ، بخصوص العقيدة المسيحية ، هذه الكتابات ليس من عندياتى ، وانما من كتاب:
القمص سرجيوس ورده على الشيخ العدوى "
حقيقة ، الأغلبية العظمى من إخواننا المسلمين إن لم أقل كلهم ، لا يستطيعون إدراك
معنى الثالوث المقدس ..
وليتنا نقرأ ونتمعن ثم نطلب المعرفة من صاحب الشأن السمائى فهو المرشد الحقيقى ..
ويا أخى نور الدين ، ليتكم تدلون بدلوكم وآرائكم فى هذا الموضوع الحيوى .. لأن
التعصب فى مثل هذه الأمور لا يجدى .. لأن العمر مقصر وحياتنا إنما هى كبخار
يظهر قليلا ثم يضمحل ..
وماذا ينتفع الانسان لو ربح العالم كله وخسر نفسه ..
الرب يبارك حياتكم وحياة أسرتكم الغالية فرداً فرداً ..
أخوكم
ارنست
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عدتُ هذه المرة الى المنبر لأبشر بالمسيحية +++ (Re: Sudany Agouz)
|
الأخ الفاضل آرنست....تحية وسلامآ...
من الأشياء المهمة لمعرفة حقيقة الدين (هل الدين موضع النقاش هو دين حقيقي أم لا؟)....معرفة طبيعة الدين ...وهل هو دين بسيط ويسهل فهمه؟....أم أنه دين معقد الفهم ويحتاج للكثير من الشرح.....والسبب في ذلك هو...بما أننا جميعآ نعلم أن الله عادل في نظرته للعباد...فيستحيل مع ذلك أن يفرض دينآ يصعب فهمه لعامة الناس....نحن نعلم أن الغالبية العظمي من سكان العالم هم أناس فقراء وأميون...لذلك إقتضت عدالة الله أن يرسل دينآ بسيطآ يسهل فهمه لكل الناس...حتي الجهلاء والأميون منهم....لذلك كان الدين الإسلامي بسيطآ ومفهومآ لعامة الناس....فهو لا يتطلب منك إلآ أن تؤمن بالله الواحد الأحد وبنبيه محمد (ص)....ثم تؤمن بكل الرسل والكتب السماوية والملائكة واليوم الآخر والقضاء والقدر....وهي أشياء تتقبلها الفطرة السوية.....وبالمقارنة مع الدين المسيحي ....فمثلآ هم يقولون أن الله ثالث ثلاثة..ثم يكتبون الكتب وينشرون النظريات والفلسفات لتبرير ذلك ...حتي يخيل إليك أنك تحتاج لدكتوراة في علم الأديان لفهم ذلك....لذلك من المستحيل أن يرتضي الله دينآ معقدآ كالمسيحية التي يصعب فهمها لتكون دينآ لعامة الناس البسطاء...لأن ذلك يتنافي مع عدله ومساواته بين الناس....فمالكم كيف تحكمون؟...نسأل الله أن يهدينا ويهديكم إلي سراطه المستقيم ...آمين
أخوك راشد الحاج .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عدتُ هذه المرة الى المنبر لأبشر بالمسيحية +++ (Re: Rashid Elhag)
|
ولماذا هناك اليوم أكثر من 5000 إنجيل (Bibles) في المسيحية ؟...وكلها مختلفة عن بعضها البعض...وهل أنزل الوحي 5000 إنجيل علي سيدنا المسيح ؟....بينما عندنا في الإسلام كتاب واحد هو القرآن الكريم...هذا الكتاب المعجزة الذي لم يتغير أو يتبدل منه شئ حتي ولو كلمة أو حرف علي مدي 1400 عام...إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون... صدق الله العظيم...
أخوك راشد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عدتُ هذه المرة الى المنبر لأبشر بالمسيحية +++ (Re: Rashid Elhag)
|
الأخ الكريم
دكتور راشد ..
شكراً لمداخلتكم ..
"
إقتباس
الأخ الفاضل آرنست....تحية وسلامآ...
من الأشياء المهمة لمعرفة حقيقة الدين (هل الدين موضع النقاش هو دين حقيقي أم لا؟)....معرفة طبيعة الدين ...وهل هو دين بسيط ويسهل فهمه؟....أم أنه دين معقد الفهم ويحتاج للكثير من الشرح.....والسبب في ذلك هو...بما أننا جميعآ نعلم أن الله عادل في نظرته للعباد...فيستحيل مع ذلك أن يفرض دينآ يصعب فهمه لعامة الناس....نحن نعلم أن الغالبية العظمي من سكان العالم هم أناس فقراء وأميون...لذلك إقتضت عدالة الله أن يرسل دينآ بسيطآ يسهل فهمه لكل الناس...حتي الجهلاء والأميون منهم....لذلك كان الدين الإسلامي بسيطآ ومفهومآ لعامة الناس....فهو لا يتطلب منك إلآ أن تؤمن بالله الواحد الأحد وبنبيه محمد (ص)....ثم تؤمن بكل الرسل والكتب السماوية والملائكة واليوم الآخر والقضاء والقدر....وهي أشياء تتقبلها الفطرة السوية.....وبالمقارنة مع الدين المسيحي ....فمثلآ هم يقولون أن الله ثالث ثلاثة..ثم يكتبون الكتب وينشرون النظريات والفلسفات لتبرير ذلك ...حتي يخيل إليك أنك تحتاج لدكتوراة في علم الأديان لفهم ذلك....لذلك من المستحيل أن يرتضي الله دينآ معقدآ كالمسيحية التي يصعب فهمها لتكون دينآ لعامة الناس البسطاء...لأن ذلك يتنافي مع عدله ومساواته بين الناس....فمالكم كيف تحكمون؟...نسأل الله أن يهدينا ويهديكم إلي سراطه المستقيم ...آمين
أخوك راشد الحاج .
" انتهى
أخى دكتور راشد ..
لا تتخيل أخى مدى بساطة المسيحية .. من بساطتها ليس بها أى فروض .. أو فرائض .. كما هو الحال فى الاسلام ..
ولكننى عندما وجدت أن المشكلة تكمن فى مخيلة كل أخ مسلم .. بل أن كل مسلم يعتقد اعتقاداً جازماً بأن المسيحيين
يؤمنون بثلاثة آلهة وليس الهاً واحداً ذا ثلاثة أقانيم .. ولهذا قد قمنا بنشر كتاب القمص سرجيوس والذى قام مشكوراً
بتفنيد جميع الأوجه محاولاً إثبات الثلاثة أقانيم الموجودة فى الاله الواحد ..
أما الحقيقة ، نحن لا نحتاج الى كل هذه التفاصيل لنؤمن .. لأن الايمان الذى بداخلنا هو ايمان مدعم بالروح القدس
الحال فينا - فنحن نؤمن ونعترف بأن السيد المسيح هو الاله المتجسد ..
بل نؤمن ايماناً قاطعاً ، بأن كل انسان يطلب المعرفة من السيد المسيح بضمير نقى واخلاص تام من أجل المعرفة ،
سوف يتحصل هذا الطالب مبتغاه بشتى الطرق .. متلقياً الاجابة الواضحة على طلبه .. أما المكابرون والذين يعتقدون
بأنهم يعرفون كل شئ .. فهنا تكمن المشكلة ..
فكما قلت أخى ، ان معرفة المسيحية لا تستدع أن يكون الفرد حاصلاً على شهادة الدكتوراة .. أو خلافه .. بدليل أن
أغلبية تلاميذ السيد المسيح كانوا صيادى سمك .. وكم من أناس وفى وقتنا الحاضر هذا لا يعرفون الكتابة أو القراءة
إلا أن ايمانهم ينقل الجبال ..
وهكذا أخى ..
أراكم تأتون ببعض الفيديوهات من كل فج وصوب لتثبتوا أن بعض المسيحيين قاموا بترك المسيحية للاسلام ..
وبالطبع هذا وشأنكم .. وأننى لو أردت أن أخوض فى مجال الاتيان بعظماء المسلمين الذين تركوا الاسلام
وتحولوا الى المسيحية لامتلأت صفحات هذا البوست .. ولكن من حين لآخر أعطى للقارئ الكريم نقلة خفيفة
كنوع من الاستراحة لكسر رتابة الكتابة ..
مرة أخرى أشكركم يا أخى الدكتور راشد على محاولاتكم الحثيثة لدعوتكم الاسلامية .. وكما أوضحت لكم
مسبقاً .. واصدقنى القول عندما أقولها صادقاً .. أننى أشجعكم لطريقكم وطريقتكم لنشر دينكم الحنيف ..
وأنا من جهتى أقدم جهداً متواضعاً لتسليط بعض الضوء نحو المسيحية .. والرب قادر أن يطرح البركة
فى القلة القليلة من زوار هذا البوست ..
وأخيراً تفضلوا فائق احترامنا لكم ..
ولى لقاء آخر رداً لمداخلتكم بخصوص ادعائكم الغير صحيح باختلاف
الاناجيل ..
أخوكم ..
ارنست
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عدتُ هذه المرة الى المنبر لأبشر بالمسيحية +++ (Re: Sudany Agouz)
|
عندي اسئلة كتيرة للدكتور راشد
خاصة بعد تصديه لموضوع التبشير في المنبر
اولها تحدث القران كثيرا عن اهل الكتاب
عن واجب المسلمين بالايمان بالمسيحية وبالانجييل
وبنفس النفس بان الانجيل مزور و و و
اي انجيل مدعون للايمان به
ماذا يدعو ذلك الانجيل
اعرف اكثر عن الانجيل المزور حسب الرواية القرانيه
عن الانجيل الغير مزور حسب للرواية القرانية الذي لا اجد اي اثر لوجوده
شي مختلف
كنت اتمنى ان استطيع سؤال هذه الاسئلة في بوستك عن التبشير
للاسلام من دون كل ذلك الهجوم لاي راي مخالف لغير التسليم الكامل
للراي المحمدي من دون نقاش
ما اشبه المنبر بالدول الاسلامية والمسيحية
ومعذرة اخي العجوز
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عدتُ هذه المرة الى المنبر لأبشر بالمسيحية +++ (Re: walid shingrai)
|
الأستاذ والأخ الحبيب وليد شنقراى
شكراً لمداخلتكم والتى توجهونها الى الأخ الدكتور راشد ..
إقتباس:
"
عندي اسئلة كتيرة للدكتور راشد
خاصة بعد تصديه لموضوع التبشير في المنبر
اولها تحدث القران كثيرا عن اهل الكتاب
عن واجب المسلمين بالايمان بالمسيحية وبالانجييل
وبنفس النفس بان الانجيل مزور و و و
اي انجيل مدعون للايمان به
ماذا يدعو ذلك الانجيل
اعرف اكثر عن الانجيل المزور حسب الرواية القرانيه
عن الانجيل الغير مزور حسب للرواية القرانية الذي لا اجد اي اثر لوجوده
شي مختلف
كنت اتمنى ان استطيع سؤال هذه الاسئلة في بوستك عن التبشير
للاسلام من دون كل ذلك الهجوم لاي راي مخالف لغير التسليم الكامل
للراي المحمدي من دون نقاش
ما اشبه المنبر بالدول الاسلامية والمسيحية
ومعذرة اخي العجوز
"
انتهى
نعم أخى وليد ،
إن أخانا الدكتور راشد يطعن فى صحة الانجيل .. بل ويعطى أرقاماً واهية من عددية الأناجيل المختلفة ..
وكما قلت أخى وليد ..
أين هو الانجيل الصحيح ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ والذى بنى عليه اتهامه بأن الآخرين محرفون ....؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وهنا أود أن أذكر الدكتور الفاضل ...
ألم تكن هناك عدة قرائين فى أيام الخليفة عثمان بن عفان .. وهو الذى قام بحرقها ما عدا القرآن الحالى والذى
يسمى بقرآن عثمان ؟؟؟
يا أخى الدكتور راشد .. اننا لسنا بصدد نبش الكتب الدينية والتى بها الكثير والكثير جداً من المعلومات الخافية
عن الكثيرين .. من أمثال أسباب نزول الآيات والسيرة النبوية وكتب الأحاديث المعترف بها ..
وعلى الرغم من هذا ، يجب على كل انسان أن يحكم عقله .. ويبدأ بالبحث بنفسه .. سائلاً وبكل أمانة مع ضميره ..
قائلاً لها .. أين تكمن الحقيقة ... ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ .. أين تكمن الحقيقة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ أين تكمن الحقيقة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فيا دكتور راشد .. أرجو أن يرشدك الله الى الرشد السليم ..
ولك منا كل تحية واحترام ..
أخوك العجوز
ارنست
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عدتُ هذه المرة الى المنبر لأبشر بالمسيحية +++ (Re: Sudany Agouz)
|
الأخوة الأعزاء آرنست ووليد شنقاري....السلام عليكم ورحمة الله....دعني أولآ أوضح بعض الحقائق...
- أن الإنجيل الأصلي كان قد أوحي ونزل علي سيدنا عيسي عليه السلام باللغة الكلدانية.
- أن نبي الله عيسي عليه السلام لم يكن يتحدث أو يكتب أو يقرأ اللغة الإنجليزية...حيث أن اللغة الإنجليزية لم تكن قد وجدت في عهده...وإنما كان يتحث الكلدانية.
- أن سيدنا عيسي كان من بني إسرائيل وقد أرسل إليهم بعد رفضهم لرسالة موسي.
- إذن وبما أن كل الأناجيل الموجودة اليوم (5000 إنجيل) كلها مكتوبة بالإنجليزية (وليست الكلدانية الأصلية) وكلها تختلف عن بعضها البعض بإختلاف عدد الكنائس الموجودة اليوم...مما يدل علي كمية التزييف والتحريف والحذف والإضافة التي حدثت لها.
- إنحراف الكنائس وتعددها بتعدد الأعراق والجنسيات...حيث أصبح هناك كنائس للبيض.. وكنائس للسود.. وكنائس للصينيين.. وكنائس للكوريين... وكنائس للأسبان...وكنائس للمكسيكان.....مما يفقد الدين أهم خصائصه...وهي المساواة بين بني البشر...
وبالمقارنة ....
ذكرنا من قبل أن الله الواحد الأحد هو مصدر كل الكتب السماوية الأصلية (زبور..توراة..إنجيل..قرآن)....
- عندما رأي الله سبحانه وتعالي ما حل بجميع الرسل من تكذيب وقتل ورفض لرسالاتهم...قرر سبحانه وتعالي أن يرسل سولآ يكون خاتمآ لكل الرسل ...وأن يرسل معه كتابآ ورسالة تكون ناسخة لكل الرسائل والكتب من قبلها...فيها أخبار وأنباء الذين من قبلنا.
- فكان نبي الإسلام محمد (ص) خاتم الأنبياء ...ويختلف عن بقية الرسل بأنه لم يرسل لأمة بعينها....ولكنه أرسل رحمة للعالمين (الإنس والجن).
- وكان القرآن الكريم...الذي تكفل الله عز وجل بحفظه من التحريف والتزوير الذي حصل للكتب التي أنزلت من قبله...(إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون) صدق الله العظيم.
- أقول للأخ وليد شنقاري...لا يوجد أي من الكتب الأصلية الآن سواءآ كانت إنجيل أو توراة أو زبور....فقد حرفت كلها.
- فقط القرآن الكريم هو الكتاب المقدس الوحيد الذي لم يحرف...لأن الله تكفل بحفظه....ولأنه نزل بنفس اللغة العربية التي هو عليها الآن....القرآن الكريم يحتوي علي نفس التعاليم والرسائل التي أرسلت للأنبياء قبل سيدنا محمد...أي أنه يحتوي علي التعاليم الأصلية التي كانت موجودة في الإنجيل والتوراة والزبور الأصلية....لأن الإله واحد فالرسالة واحدة....لذا فقراءة القرآن الكريم تغنيك عن كل الكتب التي أنزلت من قبله...كما أننا مطالبون بالإيمان بالكتب الأصلية (الإنجيل والتوراة والزبور الأصلية) وليس الكتب المزورة الموجودة اليوم... لأنها جاءت كلها من الله عز وجل وتحتوي علي نفس التعاليم الموجودة في القرآن الكريم...
ولكما مودتي وتقديري
أخوكم راشد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عدتُ هذه المرة الى المنبر لأبشر بالمسيحية +++ (Re: walid shingrai)
|
الأخ الفاضل وليد شنقاري....إليك أدلة تحريف الكتاب المقدس :
الرجاء العفص علي الوصلة أدناه:
http://www.ebnmaryam.com/alta7reef2/alta7reef2.htm
أما الإجابة علي متي تم تحريف الكتاب المقدس....يقول أ.د/بكر بن زكي عوض:
متى تم تحريف الكتاب المقدس؟ فالإجابة عنه بمتى تم كتابة الكتاب المقدس؟ وعلى يد من، وفي أي زمن، وما لغته الأولى، ومن ترجمه ومتى ترجم، وأين النسخة الأصلية؟ وهل النص الموحى به واحد أم متعدد؟ وأين النصوص من عند الله؟ التوراة السامرية أم التوراة البابلية؟ وإذا كان الإنجيل واحدًا فأي الأربعة من عند الله، وما سبب اختيار هذه الأربعة من مائة إنجيل في مطلع القرن الرابع الميلادي؟ هل رسائل الرسل جزء من الوحي؟ وما دليل ذلك؟ وهل نزل بها روح القدس أم أنها ثقافة دينية فلسفية؟ ومن الذي أوحى إليهم بها؛ أهو الله أم المسيح أم هما معًا؟ وإذا كانت الإجابة في الرسائل على الأسئلة وحيًا؛ فهل السؤال نفسه كان وحيًا؟ وما الدليل؟ ماذا تقول عن إنجيل الصبوة، وماذا عن الكتب التي ورد اسمها في العهد القديم ولم يرد لها أثر في الكتاب المقدس؟ كلها أسئلة تنشد الإجابة، وبخاصة ما يتعلق باللغة الأولى لكل سفر والترجمة والمترجم وزمن الترجمة وأين الأصول وكيفية المطابقة الآن ... إلخ. وأما ما ورد في القرآن فلا يتأتى تعميمه على جملة الكتاب المقدس بل هو خاص ببعض المواطن التي هي بقية من حق كتوحيد الله ونبوة موسى وعيسى والوصايا العشر وبعض القيم الخلقية وبعض الحدود المقدرة ونزول توراة على موسى وإنجيل على عيسى فيهما هدى ونور، ووصف القرآن بأنه مصدق لما بين يديه في الآيات التي ذكرتها فيه دلالة عملية على تأكيد البشارات التي صرحت بنبوة محمد عليه الصلاة والسلام، في العهد القديم والجديد؛ مِن بعثِ نبي من بني إخوتهم، والحديث عن البارقليط والمعزّى وروح القدس في العهد الجديد، فجاء النبي بهذا الكتاب مصدقًا لما ورد عند اليهود والنصارى من بشارات وردت تدل على نبوة محمد وصفات وسمات أمته. والله يهديني وإياك إلى الحق، ولك مني كل تحية، وفي انتظار ردكم الجميل.
ملحوظة:
كنت قد ذكرت من قبل أن الكتاب المقدس كان قد كتب بالكلدانية...ولكن بعض العلماء يقول أنه كتب بالعبرية والآرامية. لذا لزم التوضيح.
إلي لقاء وشكرآ.
أخوكم راشد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عدتُ هذه المرة الى المنبر لأبشر بالمسيحية +++ (Re: Rashid Elhag)
|
إخوتى ..
ونواصل من كتاب القمص سرجيوس ..
"
وإن كلاً منهما يستلزم أقنوماً الهياً ممتازاً عن الآخر ولم يخامرنا فى خلال البحث أدنى ريب بأن الله
واحد فقط وهذا هو عين تعليم الثالوث فى الوحدة الذى تهيئه لنا الديانة المسيحية فالآب مصدر كل شئ
والابن هو الذى به كان كل شئ والروح هو الذى يشهد مع أرواحنا والكل ليسوا ثلاثة آلهة بل اله
واحد لا أقصد من ذلك ان اله الفلسفة واله الطبيعة واله الضمير تتفق تمام الاتفاق مع الاقانيم الثلاثة
فى الثالوث المسيحى ولا هى مستعدة منها بأى وجه من الوجوه لكن ما أرمى اليه هو الوفاق الظاهر
لنا عند مقارنة الاثنين .
وأخيراً نستخلص من هذا البحث أن تعليم الثالوث قابل للتصديق لأن الطبيعة تضطرنا الى أن نؤمن
باله عاقل ذاتى ومثل هذا الاله لا يمكن أن يكون أقنوماً واحداً ( أى لا يمكن أن يكون ذا وحدة مجردة
وهمية ) .
تعليم التثليث فوق كل تشبيه
"
وهذا هو العنوان الأخير لنهاية الكتاب .. بعدها سندخل فى تأملات متفرقة من الكتاب المقدس ..
والرب قادر أن يجعل هذه التعاليم سبب بركة لكثيرين ..
والمجد دائماً للرب يسوع المسيح ..
والى لقاء آخر باذن الله .
أخوكم العجوز
أرنست
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عدتُ هذه المرة الى المنبر لأبشر بالمسيحية +++ (Re: Sudany Agouz)
|
Quote: ألم تكن هناك عدة قرائين فى أيام الخليفة عثمان بن عفان .. وهو الذى قام بحرقها ما عدا القرآن الحالى والذى
يسمى بقرآن عثمان |
هذه هي الإكذوبة التي يصدقها المسيحيون.
سيدنا عثمان (ض) لم يحرق اي "قرائين" بل جمع الصحف التي كتبها الناس لانفسهم. و كما هو معروف فإن الناس كانت تكتب الايات التي تنزل لنفسها و عثمان جمع هذه الصحف و حرقها وهي لم تكن نسخ للقرأن معترف بها. أما القرأن الكامل فقد جمعة رسول الله (ص) في حياته و محفوظ عند حفصة (ض) وهذه هي النسخة التي نسخ منها عثمان و ارسلها إلى الامصار.
و للقرآن وسائل حفظ متعددة و اهمها انه محفوظ في الصدور و يستطيع الطفل الصغير ان يتعرف بسهولة لاي تغيير او لحن في آيات القرأن، عكس الكتب التي عند النصارى و اليهود لا يعرفون عنها اي شئ و يمكن بسهولة جدا ان يغيير اي شخص آية او حتى إصحاح كامل.
الله سبحان و تعالى وعد بحفظ القرآن لذلك نزل باللغة العربية التي لم تتغير او تضيع مثل اللغات التي نزلت بها الكتب الاخرى و هذه واحدة من وسائل حفظ الله للقرآن.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عدتُ هذه المرة الى المنبر لأبشر بالمسيحية +++ (Re: عمار يس النور)
|
الأخ الحبيب محب ..
شكراً أخى على مجهوداتك .. والرب قادر أن يكلل أعمالك بالنجاح من أجل مجده ..
وكم كان ردكم على دكتور راشد مقنع ..
" من كان له أذن للسمع فليسمع .. "
إقتباس:
"
لماذا الهجوم علي المسيحيه في بوست تبشيري اسلامي ?
صدمتي كبيره ياد راشد ..انا افتكرتك عايز تبشر بالاسلام
طلعت للاسف ماعندك موضوع سوي الهجوم علي المسيحيه..
وعلي المسيح ربك...
من العبرانيين الاصحاح الاول
وَلَكِنَّهُ يُخَاطِبُ الابْنَ قَائِلاً: «إِنَّ عَرْشَكَ، يَااللهُ، ثَابِتٌ إِلَى أَبَدِ الآبِدِينَ، وَصَوْلَجَانَ حُكْمِكَ عَادِلٌ وَمُسْتَقِيمٌ.
"
انتهى ..
شكراً لك أخى محب مرة أخرى ..
والغريب ان المشكلة تكمن فى عدم معرفتهم بالكتاب المقدس .. وكل فهمهم البشارات الأربع هى أناجيل
مختلفة .. ولم يريدوا أن يقتنعوا بان الاناجيل الأربع انما هى بشارات مكتوبة بالروح القدس لكاتبيها
وهذه الاناجيل عبارة عن انجيل واحد .. على الرغم من أننى قد سبق وأوضحت لهم ..
ان كل كاتب .. كأنما كان ينظر الى الأحداث نفسها ولكن من زاوية مختلفة عن الكاتب الآخر ..
ولكن .. معليش الرب قادر أن ينير البصيرة والبصائر ..
وحتى أن أحدهم ذكر موضوع انجيل برنابا .. والذى لا تعترف به المسيحية .. أيضاً ان دققوا فيه لوجدوا فيه مواضيع
تخالف الاسلام .. ثم .. لم يكتب هذا الانجيل فى نفس وقت بقية الأناجيل ..
عموميا هذا اقتباس (كملخص) مما كتبه القمص بشوى كامل عن انجيل برنابا:
الخلاصة حول إنجيل برنابا المزيف
كلمه أخيره في خاتمة هذا التسجيل
هذه الأمور التي من أجلها كُتب إنجيل برنابا يمكن دراستها دراسة بسيطة بروح المحبة والتسامح لفهمها ومعرفة حقيقتها.
أولاً: موضوع إسماعيل واسحق
المرجع الحقيقي لهذا الأمر هو التوراة. فلو رجعنا إلى التوراة لوجدنا أنه يؤكد في سفر التكوين أن الذبيحة قدمت بإسحق وليس بإسماعيل. وليس من حق أي إنسان بعد كتابة التوراة أن يدعى أن إسماعيل هو كان الذبيحة بدل أسحق.
ثانياً: السيد المسيح هو ابن اللّه. والمسيحية تؤمن بالتوحيد باللّه
فالمسيحيون لهم قانون إيمان يقول: "بالحقيقة نؤمن بإله واحد" هذا من ناحية وحدانية اللّه. ولكن عندما نتحدث عن طبيعة اللّه فنحن نتحدث عن إله موجود بذاته أولاً... ناطق بكلمة ثانياً... حي بروحه ثالثاً... إله واحد.
كيف نعرف اللّه بدون كلمته، هذا الكلمة أخذ جسداً من العذراء. لذلك لم تكن العذراء مريم محتاجة لرجل للولادة. لأن كلمة اللّه مولود من اللّه. فهذه ولادة روحية كائنة منذ الأزل قبل أن يولد السيد المسيح من العذراء بالجسد.
ولم ولن توجد امرأة تلد بدون رجل. لأن المولود منها مولود من اللّه الاَب قبل كل الدهور، فنحن نؤمن بإله واحد: اللّه الاَب ضابط الكل، وكلمته المولود منه قبل كل الدهور، مولود غير مخلوق كما يقول قانون الإيمان، لذلك نحن نقول باسم الاَب والابن والروح القدس إله واحد آمين.
ثالثاً: موضوع صلب المسيح: هل هو حقيقة أم شُبِّه له؟
إن صلب السيد المسيح بالنسبة للمسيحيين هو جوهر عقيدتهم. لأن الفداء الذي يؤمن به اليهود عندما فدى اللّه اسحق ابن إبراهيم بخروف. والفداء الذي تم عندما عبر شعب اللّه البحر الأحمر كان بواسطة خروف الفصح. الذي تذبحه كل أسرة يهودية.
هنا يتساءل بولس الرسول في الرسالة لليهود قائلاً "هل دم الخروف أو الثيران يفدي الإنسان. لذلك فدم المسيح على الصليب هو دم من حَمَل بلا خطية وحده. لأنه ولد بدون أب جسدي وحده. هذا الدم هو فداء للعالم كله وليس دم الخروف.
إن الصليب موضوع ضعف وسخرية للمسيح أمام العالم. ولكن المسيحيين اختبروا فيه الفداء وقوة اللّه للخلاص. لذلك بولس الرسول يقول في رسالته إلى كورنثؤس أنه يكرز بالمسيح مصلوباً لليهود عثرة، ولليونانيين جهالة. فرغم أنه يعلم أن الصليب سيكون موضوع سخرية من اليونانيين الفلاسفة إلا أنه كمختبر بقوة الصليب أصرَّ أن يكرز بالصليب. لذلك فلو كان هناك شيء يجب أن يتفق عليه المسيحيون بالفعل. كان عليهم أن يحذفوا موضوع صلب المسيح من الإنجيل. لأنه موضوع جهالة أمام العالم. ولكن اختبارهم للقوة الخارجة منه، اضطرتهم اضطراراً للكرازة بالصليب رغم أنه موضوع جهالة للعالم.
الأمر الاَخر أن اليهود لو أرادوا أن يحذفوا شيئاً من كتابهم أيضاً لحذفوا موضوع صلب المسيح لأنهم يريدون أن يبرئوا أنفسهم من هذه القضية. كيف شُبِّه لهم (اقرأ مقالاً عن هذا الموضوع هنا في موقع الأنبا تكلا في قسم الأسئلة والمقالات)؟!
1- هذا الكلام أن اللّه وضع شكل السيد المسيح على إنسان آخر. هذا يعنى أن اللّه لجأ إلى الخداع والتزييف. إذا كان اللّه يريد أخذ المسيح للسماء بدون صلب أفما كان يقدر بدون هذه الطريقة البشرية الرديئة؟
2- هذا يعنى أن اللّه أحياناً يضع شخصية النبي فلان على النبي فلان ويحدث بلبلة في العبادة وفي التاريخ.. إلخ.
3- إن التوارة اليهودي تتنبأ عن صلب السيد المسيح.
4- إن السيد المسيح حُوكم خمس مرات أمام رؤساء الكهنة واليهود وبيلاطس وهيرودس وأخيراً بيلاطس. ألم يحتج الناس بخصوص أسلوب تغيير الشخصية؟
ألم تُظهر المحاكمات الخمسة قصة هذا التغيير.
5- وماذا عن قيامة المسيح. كيف تتم إن لم يكن المسيح قد مات بالجسد؟ كيف يقوم إن لم يكن قد توفاه اللّه بالصليب ثم قام ثم رفع للسماء؟
النقطة الأخيرة: استحالة تحريف التوراة
1- التوراة كتبها أنبياء اليهود الذين من نسلهم من صلب المسيح فلو كان بالتوراة تحريف كان أول شيء هو أن يحذفوا النبوات عن مجيء السيد المسيح. وبالذات عن صلبه وقيامته. فالتوراة هي أكبر شاهد للمسيح.
2- وجدت سنة 1948 بالبحر الميت بفلسطين. أهم الأجزاء من التوراة سفر: أشعياء النبي بالذات في مخطوطات البحر الميت. وهذا السفر بالذات مملوء بالنبوات عن صلب السيد المسيح.
وعندما طابقوا هذه المخطوطات الذي حُدد زمن كتابتها بـ300 سنة قبل الميلاد وجدوها مطابقة تمام التطابق مع كتاب سفر أشعياء الموجود بين يدي اليهود اليوم.
3- لم توجد للاَن نسختان اثنتان من التوارة مختلفتين. فأين التوارة المحرف؟ وإذا كان هناك توراة محرفة فليظهرها الذين يَدَّعون بذلك.
4- التوراة كتبها عدد كبير من الأنبياء. كلهم تكلموا عن مجيء السيد المسيح وصلبه وقيامته. وكتبوها على مدى أكثر من 1500 سنة.
كيف اتفقوا على موضوع الصلب والقيامة على هذا المدى البعيد في المدى الطويل من الزمن؟
"
وأخيراً يا أخى محب لو أمكن ارسال عنوان بريدكم الاليكترونى على عنوانى:
[email protected]
سلام ونعمة ربنا يسوع المسيح تكون معكم ..
أخوكم
ارنست
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عدتُ هذه المرة الى المنبر لأبشر بالمسيحية +++ (Re: Sudany Agouz)
|
الأخ الفاضل آرنست...تحية وسلامآ...كنت أتوقع منك أن تقارعني الحجة بالحجة والمنطق بالمنطق....ولكنك خيبت ظني...فبدلآ من ذلك أراك تؤيد وتساند كل من يتهمني بالهجوم علي المسيحية تارة وبالإرهاب تارة أخري....يا أخي هذا لن يعفيك أو يحلك من الورطة والمأزق الذي أنت فيه...ذكرنا لكم حقيقة أن هناك 5000 إنجيل كلها مزورة ومحرفة لأنها كتبت بالإنجليزية وليست الآرامية...ولأنها كلها تختلف عن بعضها البعض....هذه حقائق...وليست هجومآ علي المسيحية...أخلاقي ومبادئي ومثلي تمنعني من أن أهاجم أحد أوأشتم أحد أو أعتدي علي أحد...فضلآ عن أن نبي الله عيسي المسيح عليه السلام هو من أعظم خمسة أنبياء عندنا في الإسلام...ويستحيل أن نقلل من شأنه بل نحبه ونحترمه ونبجله ونؤمن به كما نؤمن ببقية الرسل...كل ما أحب تأكيده أنني لن أسكت علي أمر تحريف الأناجيل حتي ترضي أنت أو يرضي صديقك محب...أرجو أن تتوقف عن إتهامنا بالهجوم علي المسيحية أو الإرهاب وأن ترتقي لمستوي الحوار...لقد بدأت الحوار بسلاسة ولكني أراك قد إنحرفت...فهلا عدت لطبيعتك الأولي....أرجو ذلك...
ولك المودة والمحبة..
راشد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عدتُ هذه المرة الى المنبر لأبشر بالمسيحية +++ (Re: Sudany Agouz)
|
أخى دكتور راشد ،
شكراً لمداخلتك:
"
الأخ الفاضل آرنست...تحية وسلامآ...كنت أتوقع منك أن تقارعني الحجة بالحجة والمنطق بالمنطق....ولكنك خيبت ظني...فبدلآ من ذلك أراك تؤيد وتساند كل من يتهمني بالهجوم علي المسيحية تارة وبالإرهاب تارة أخري....يا أخي هذا لن يعفيك أو يحلك من الورطة والمأزق الذي أنت فيه...ذكرنا لكم حقيقة أن هناك 5000 إنجيل كلها مزورة ومحرفة لأنها كتبت بالإنجليزية وليست الآرامية...ولأنها كلها تختلف عن بعضها البعض....هذه حقائق...وليست هجومآ علي المسيحية...أخلاقي ومبادئي ومثلي تمنعني من أن أهاجم أحد أوأشتم أحد أو أعتدي علي أحد...فضلآ عن أن نبي الله عيسي المسيح عليه السلام هو من أعظم خمسة أنبياء عندنا في الإسلام...ويستحيل أن نقلل من شأنه بل نحبه ونحترمه ونبجله ونؤمن به كما نؤمن ببقية الرسل...كل ما أحب تأكيده أنني لن أسكت علي أمر تحريف الأناجيل حتي ترضي أنت أو يرضي صديقك محب...أرجو أن تتوقف عن إتهامنا بالهجوم علي المسيحية أو الإرهاب وأن ترتقي لمستوي الحوار...لقد بدأت الحوار بسلاسة ولكني أراك قد إنحرفت...فهلا عدت لطبيعتك الأولي....أرجو ذلك...
ولك المودة والمحبة..
راشد
"
حقيقة أخى ، عندما فتحت هذا البوست لم أفتحه أبداً لمقارعة احد كما تقول .. وأنا آسف لأخيب ظنكم
.. ولا ورطة ولا خلافه .. بل أنكم تدعون بان الأناجيل كلها مزورة .. حسناً أنت تقول هذا .. إذن
أعطنا الانجيل الغير مزور .. أين ذلك الانجيل الغير مزور والذى بنيتم اتهامكم بأن الآخرين مزورون ..
فإن لم تبين لنا أين هو الانجيل الغير مزور وتثبت ذلك .. فالأجدر بكم أن تضعوا لسانكم فى فمكم ..
وكفاكم إفتراء ..
واعتبر هذه المداخلة هى الأخيرة : لأن صاحب الانجيل سيأخذ حقه .. لأنه يقول بفمه الطاهر ..
" يدافع عنكم وأنتم تصمتون " ..
وأنا سائر فى طريقى .. أنا أبشر بطريقتى وأنتم تبشرون بطريقتكم ..
ولكن هذا لا يفسد من الود قضية .. وأيضاً هذا الموضوع ليس بقضية .. هذا ايمان أرفع من كل هذا ..
وأخيراً تفضلوا فائق احترامنا ..
أخوكم العجوز ..
أرنست
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عدتُ هذه المرة الى المنبر لأبشر بالمسيحية +++ (Re: Sudany Agouz)
|
الأخ العزيز آرنست
| Quote: أين ذلك الانجيل الغير مزور والذى بنيتم اتهامكم بأن الآخرين مزورون .. |
حسنآ إذا كانت هذه سبيلكم..
الإنجيل الغير مزور هو القرآن....فهو ناسخ لكل الكتب التي جاءت قبله...ولهذا أنزله وأوحاه الله....عندما رأي الله سبحانه وتعالي ما حل بالكتب الأولي من تزوير وعدم تصديق وقتل للأنبياء ...قرر الله أن يرسل نبيآ هو خاتم الأنبياء...وكتابآ ناسخآ لكل الكتب من قبله....فيه ذكركم وذكر الذين من قبلكم....لذا إذا أردت أن تقرأ الإنجيل الغير مزور فما عليك إلآ أن تقرأ القرآن...فهو الكتاب الوحيد الذي لم يزور....وطالما أن الإله واحد والرب واحد...فإن الرسالة والتعاليم واحدة....القرآن يحتوي علي كل التعاليم التي جاءت في الإنجيل الأصلي والتوراة والزبور...ألا هل بلغت....اللهم فاشهد...
ولكم المودة والتقدير..
راشد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عدتُ هذه المرة الى المنبر لأبشر بالمسيحية +++ (Re: Rashid Elhag)
|
اخي راشد انا من سالت عن الانجيل الغير مزور دعينا في القران بالايمان بالانجيل
هل هو الانجيل الموجود زمن الرسول
ام اي انجيل يجب ان نؤمن به
تم ذكر اهل الكتاب في القران زمن الرسول وهم من يمكن اكل ذبيحتهم
وهم النصاري واليهود
اهم نفس نصاري اليوم?
اذا هم نفسهم فهم يومنون باله غير ما يومن به المسلمون
واذا هم غيرهم فماذا كان مسيحو زمن الرسول يعتقدون ???????
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عدتُ هذه المرة الى المنبر لأبشر بالمسيحية +++ (Re: walid shingrai)
|
Quote: ذكرنا لكم حقيقة أن هناك 5000 إنجيل كلها مزورة ومحرفة لأنها كتبت بالإنجليزية وليست الآرامية...ولأنها كلها تختلف عن بعضها البعض....هذه حقائق...وليست هجومآ علي المسيحية..
ولكن ليس هنالك 5000 انجيل وانما كتاب مقدس واحد مترجم بكل لغات الارض وبكل لسان......الترجمات تتعدد ولكن الاصل الآرامي والعبري واليوناني واحد..هل زرت متحف لندن او هل سمعت بمخطوطات البحر الميت |
...انت ياد راشد تجهل بكثير من الحقائق ....
لدي هنا خمس ترجمات انجليزيه للقران وكل واحده تختلف عن الآخري
من ناحيه اللغه الانجليزيه, لن تجدني اقول لك هنالك خمس قرآنات
لان هذا سوف يعكس جهلي وغبائي ...
كذا الحال بالنسبه للكتاب المقدس فالاصل واحد ولكن تتعدد الترجمات...
انا شخصيا احب ان استخدم الترجمات الانجليزيه القديمه
OLd English
واحيانا استخدم
Modren English
فيرشن ولاتنسي اللغه الانجليزيه تتطور وتتغير يوميا فمابالك بالغات الاخري..
بالمناسبه اللغه العربيه المستخدمه في القرآن لغه عربيه ميته وغير مفهومه بنطاق واسع بين متحدثي العربيه اليوم...
قناة الجزيره اليوم لاتقراء الاخبار بلغه القرأن القديمه
وانما يتم استخدام
MSA
مودرن ارابك استاندر..
لانه مفهوم..انا متاكد انت نفسك هنالك اشياء لاتفهمها في القرأن لان لغته غريبه عليك وصعبه ..
وشكرا
محب
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عدتُ هذه المرة الى المنبر لأبشر بالمسيحية +++ (Re: Sudany Agouz)
|
أحبائى ولنواصل معاً
"
تعليم التثليث فوق كل تشبيه
أن الكتاب المقدس وهو كتاب الوحى الالهى عندما علمنا عن الثالوث الالهى لم يستعمل
أى تشبيه لايضاح الثالوث .
ولكن الغيورين من المسيحيين اضطروا بإزاء الالحاح الجدلى الذى قام بينهم وبين غير
المؤمنين بالتثليث ، أن يستعملوا تشبيهات وتمثيلات لايضاح التثليث كما رأيت أيها
القارئ مما أوردناه هنا من أقوال علماء المسيحيين وغير المسيحيين . وإن كانت هذه
التشبيهات المادية تقرب الفهم وترى للناس إمكانية التثليث فى الذات الواحدة ، الا أننا
نقرر نقرر هنا الحقيقة بأنه ليس للتثليث نظير بين جميع المخلوقات التى نعرفها نحن
ولا عجب لأنه ليس لله تعالى شبيه أو نظير مطلقاً فى جميع الكائنات .
والمعلول فى هذا التعليم عن تعبيرات الكتاب المقدس التى أوردناها عن التثليث والتوحيد .
وإذا كان الكتاب المقدس هو الذى انفرد بالتعليم عن التثليث والتوحيد واذا كان القرآن لم
يتكلم عن هذا التعليم ولا حتى عن الروح التى أسلفنا القول .
فلماذا لا يقبل المسلمون تعليماً انفرد به الكتاب المقدس ؟ والحديث الذى أوردناه عن
البخارى ( بأن محمداً كان يحب موافقة أهل الكتاب فيما لا يؤمر فيه بشئ ) يدل دلالة
صريحة بتسليم محمد والمسلمين بأن هناك تعاليم وعقائد لم يؤمر فيها محمد بشئ وكان
محمد يرى الأخذ بها كما جاءت فى التوراة والانجيل .
وها التوراة وها الانجيل ..
"
واسمحوا لى بأن أتوقف هنا على أن أعود متى سمح الله لنا بذلك .
أخوكم العجوز
ارنست
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عدتُ هذه المرة الى المنبر لأبشر بالمسيحية +++ (Re: Sudany Agouz)
|
أحبائى ..
وهذه آخر حلقة فى الكتاب .. بعدها سنبدأ فى مقتطفات مختلفة عن المسيحية ..
ولكم كل الشكر ..
"
وها التوراة وها الانجيل قد ثبت بكل جلاء ووضوح فيها عقيدة التثليث والتوحيد .
فلماذا لا يأخذ المسلمون بما أنزل الله من تعليم قويم جاء فى الكتاب المقدس الموحى
به من الله والذى جاء القرآن مصدقاً ومهيمناً عليه وقد جعله الله تعالى مرجعاً لمحمد
يرجع اليه فى ما لا يعلم ويزيل الشك من قلبه إذا ما شك .
وأظن أنه لا يمكن لعاقل أو نصف عاقل أن يعود الى النغمة الممجوجة القائلة بأن
التوراة والانجيل محرفان أو بطل حكمهما بعد أن أثبتنا فى كتابنا السابق صحتهما
من التحريف والتبديل والنسخ والبطلان .
ولم يقو أحد على الرد علينا الى هذه الساعة التى نكتب فيها بل على العكس فان
الذين طالعوا كتابنا من العلماء المسلمين قالوا ان كلام القمص سرجيوس فى
محله لأن القول بتحريف التوراة والانجيل كلام لا يقوم عليه دليل ولا يقبله
عقل بل يفتح باباً للقول عن القرآن أنه أيضاً قابل للتحريف لأن كلاً من
التوراة والانجيل والقرآن يسمى عندنا نحن المسلمين ذكراً وقد وعد الله
تعالى قائلاً : ( إنا نحن أنزلنا الذكر وانا له لحافظون ) فاذا سمح الله
بتحريف كتاب من هذه الكتب المدعوة ذكراً فإن التحريف يتناول
البقية أيضاً .
"
وهكذا ينتهى نقلنا لكتاب " رد القمص سرجيوس على الشيخ العدوى حول التثليث والتوحيد "
والى اللقاء .. والرب يبارك حياتكم ..
أخوكم العجوز ..
أرنست
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عدتُ هذه المرة الى المنبر لأبشر بالمسيحية +++ (Re: Sudany Agouz)
|
أحبائى الكرام ،
وبينما كنت أرتب أفكارى لتقديم مقتطفات مسيحية .. الا أننى وجدت نفسى منقاداً
الى كتاب آخر لأبينا الورع القمص سرجيوس والتى كانت حياته حياة مليئة بالدراسات
والبحوث والكتب .. وهو ولد فى مصر عام 1883 وتنيح ( أى انتقل ) عن عالمنا
الفانى هذا عام 1964 ..
وهذا الكتاب وجدته أنسب رد للأخ الدكتور راشد .. لترديده المتكرر بأن الكتاب المقدس
محرف .. وهذا الكتاب الذى سأورده هنا سيوضح استحالة التحريف ..
والكتاب تحت عنوان:
" إستحالة تحريف التوراة والانجيل "
دعوى تحريف التوراة والانجيل
يخيل الىّ وأنا أكتب لأرد على الذين لا يزالون يقولون بتحريف التوراة والانجيل
التى رجعت قروناً الى الوراء وأننى أعيش فى ظلمة القرون الماضية حيث العقل
معطل والمنطق مرذول ومحكوم على من يستعملهما بهذا الحكم الجائر :
من تمنطق فقد تزندق .
يخيل إلىّ أننى أعيش فى عصر قبضت فيه الأرض يدها عن العطاء مما فى
بطنها إذ لا حفريات ولا بحث ولا تنقيب عن آثار وعاديات من الرقوق والكتب
القديمة العهود التى تقطع بسيف الواقع كل افتراء وادعاء باطل .
"
ولنا لقاء آخر من كتاب استحالة تحريف التوراة والانجيل ..
الرب يبارك حياتكم ..
أخوكم العجوز ..
ارنست
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عدتُ هذه المرة الى المنبر لأبشر بالمسيحية +++ (Re: Rashid Elhag)
|
الأخ العزيز دكتور راشد ،
أشكركم لمواصلة الحوار ..
أما بخصوص سؤاليكم والتى أقتبسهما :
الأخ الفاضل المحترم آرنست (سوداني عجوز)...تحية طيبة....سوف أسألك سؤالين فقط لا غير...وأرجوك مخلصآ القيام بالإجابة عليهم....وهذا بالطبع سيعفيك من مسألة البحث والتنقيب في موضوع تحريف الإنجيل...
1- هل نزل الإنجيل الأصلي علي السيد المسيح باللغة الإنجليزية ؟
2- هل كان السيد المسيح عليه السلام يتحدث أو يتكلم أو يقرأ الإنجليزية ؟
إجابتك علي السؤالين أعلاه سوف توضح الكثير مما أعني...وفي إنتظار إجابتك... مع عظيم تقديري ومحبتي...
أخوك راشد
"
حقيقة يا أخى لا أعرف ماذا أقول لكم ..؟؟
لأننى أعتقد نحن فى واد وأنتم فى واد آخر ..
المشكلة الكبرى هى أنكم تدققون فى الماديات .. ونحن نؤمن بالروحانيات ..
لأننى كمسيحى لا يهمنى نوع اللغة التى أتعامل بها مع الله .. يكفينى فخراً أن أعيش
فى سلام دائم مع الله .. ولكن أود أن أوضح شيئاً واحداً .. أننى أقرأ الكتاب المقدس
باللغتين العربية والانجليزية .. ففى جميع الأحوال أجد الترجمة واحدة فى المغزى ..
- ولى صديق يتحدث الأسبانية ، وعندما أحضر كتابى المقدس باللغة العربية
وهو يحضر كتابه المقدس والمكتوب باللغة الأسبانية .. ونبدأ فى نقاش بعض
الآيات أجدها مطابقة تمام الانطباق ..
فمسألة كلمة " نزول " الانجيل بأى لغة ، نحن لا نستخدم "نزول الانجيل" البتة وانما
نقول ان كل الكتاب المقدس هو موحَى من الروح القدس .. وكتب بواسطة
كُتاب مختلفون من حيث الجنس أو الثقافة أو المكان أو التوقيت - فلو مسكتا
موضوع " الجنسية " لأنه أقرب شئ للغة التى تودون الخوض فيها ..
فمثلاً إنجيل لوقا .. وكاتبه الطبيب الرسام " لوقا البشير " فهو لم يكن أبدا
يهودياً - وإنما أممياً - وكلمة أممى تعنى " أى جنس بخلاف اليهودية " -
فمعلمنا لوقا البشير كان من أنطاكية وهى منطقة سوريا ..
.. فتخيل معى أخى بأى لغة كان يتحدث ..!! .. وبأية لغة كان يكتب ..!!
ولكن هناك نقطة واحدة .. عندما نزل الروح القدس على التلاميذ يوم الخمسين
كانوا يتحدثون بعدة لغات .. وأنا أقتبس من الكتاب المقدس ومن سفر أعمال الرسل:
"
سفر أعمال الرسل 1 سفر أعمال الرسل 3
1 وَلَمَّا حَضَرَ يَوْمُ الْخَمْسِينَ كَانَ الْجَمِيعُ مَعًا بِنَفْسٍ وَاحِدَةٍ،
2 وَصَارَ بَغْتَةً مِنَ السَّمَاءِ صَوْتٌ كَمَا مِنْ هُبُوبِ رِيحٍ عَاصِفَةٍ وَمَلأَ كُلَّ الْبَيْتِ حَيْثُ كَانُوا جَالِسِينَ،
3 وَظَهَرَتْ لَهُمْ أَلْسِنَةٌ مُنْقَسِمَةٌ كَأَنَّهَا مِنْ نَارٍ وَاسْتَقَرَّتْ عَلَى كُلِّ وَاحِدٍ مِنْهُمْ.
4 وَامْتَلأَ الْجَمِيعُ مِنَ الرُّوحِ الْقُدُسِ، وَابْتَدَأُوا يَتَكَلَّمُونَ بِأَلْسِنَةٍ أُخْرَى كَمَا أَعْطَاهُمُ الرُّوحُ أَنْ يَنْطِقُوا.
5 وَكَانَ يَهُودٌ رِجَالٌ أَتْقِيَاءُ مِنْ كُلِّ أُمَّةٍ تَحْتَ السَّمَاءِ سَاكِنِينَ فِي أُورُشَلِيمَ.
6 فَلَمَّا صَارَ هذَا الصَّوْتُ، اجْتَمَعَ الْجُمْهُورُ وَتَحَيَّرُوا، لأَنَّ كُلَّ وَاحِدٍ كَانَ يَسْمَعُهُمْ يَتَكَلَّمُونَ بِلُغَتِهِ.
7 فَبُهِتَ الْجَمِيعُ وَتَعَجَّبُوا قَائِلِينَ بَعْضُهُمْ لِبَعْضٍ: «أَتُرَى لَيْسَ جَمِيعُ هؤُلاَءِ الْمُتَكَلِّمِينَ جَلِيلِيِّينَ؟
8 فَكَيْفَ نَسْمَعُ نَحْنُ كُلُّ وَاحِدٍ مِنَّا لُغَتَهُ الَّتِي وُلِدَ فِيهَا؟
9 فَرْتِيُّونَ وَمَادِيُّونَ وَعِيلاَمِيُّونَ، وَالسَّاكِنُونَ مَا بَيْنَ النَّهْرَيْنِ، وَالْيَهُودِيَّةَ وَكَبَّدُوكِيَّةَ وَبُنْتُسَ وَأَسِيَّا
10 وَفَرِيجِيَّةَ وَبَمْفِيلِيَّةَ وَمِصْرَ، وَنَوَاحِيَ لِيبِيَّةَ الَّتِي نَحْوَ الْقَيْرَوَانِ، وَالرُّومَانِيُّونَ الْمُسْتَوْطِنُونَ يَهُودٌ وَدُخَلاَءُ،
11 كِرِيتِيُّونَ وَعَرَبٌ، نَسْمَعُهُمْ يَتَكَلَّمُونَ بِأَلْسِنَتِنَا بِعَظَائِمِ اللهِ!».
12 فَتَحَيَّرَ الْجَمِيعُ وَارْتَابُوا قَائِلِينَ بَعْضُهُمْ لِبَعْضٍ: «مَا عَسَى أَنْ يَكُونَ هذَا؟».
وبعد كتابة ما تقدم أقتبس لكم من موقع كنيسة القديس الانبا تكلا هيمانوت الآتى:
"
فكيف لهذا الكتاب رغم لغته البسيطة، يكتب هذه الحقائق ويكتشفها منذ آلاف السنين..
والأعجب من هذا أن الكتاب قد كُتِبَ تقريباً على مدى 1600 سنة، واشترك في كتابته على الذرةالأقل أربعون كاتب، وكل منهم ينتمي لأماكن ومناطق مختلفة على مستوى العالم.. ورغم كل هذا التباين في التاريخ والمكان والمستوى الفكري، بل والظروف النفسية التي كتب فيها الكتاب (منفى – سجن – قصر..)، ورغم كل هذا، فنجد أن هؤلاء لم يتأثروا بكل السلبيات العلمية، والأساطير، والنظرات الفكرية والفلسفية بكل هذه الأماكن..
فكل ما كُتِب كان من وحي الله، وهذا هو دور وعمل الروح القدس مع كاتبي الكتاب..
"
انتهى ..
أما بخصوص سؤالك الثانى : هل كان السيد المسيح يتحدث الانجليزية ..
أقولها وبكل بساطة ، السيد المسيح يتحدث بجميع اللغات .. لأنه هو الله
الظاهر فى الجسد .. ولكنه كان يتحدث الآرامية " كانسان " مع بقية البشر ..
وبالطبع لا يمكن لانسان أن يقول المسيح هو الله الا بالروح القدس ..
..
ولكن ماذا أقول لك يا أخى دكتور راشد .. الله وحده القادر أن يرشدك الى
من هو المسيح .. وما هى المسيحية ..
والرب يبارك حياتكم ..
أخوكم
ارنست
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عدتُ هذه المرة الى المنبر لأبشر بالمسيحية +++ (Re: Sudany Agouz)
|
العزيز الفاضل آرنست (سوداني عجوز)...تحية طيبة....وأشكر لك كثيرآ تعقيبك علي مداخلتي.....إذن ...وطالما أن السيد المسيح (عليه السلام) يتكلم الآرامية كلغة ونحن نعلم أن كتاب الإنجيل الأصلي أوحي به الله وجاء به الروح القدس جبريل إلي سيدنا المسيح عيسي عليه السلام وهو أيضآ باللغة الآرامية......ولكننا اليوم لانجد ذلك الإنجيل الأصلي الذي يفترض أن يكون مكتوبآ باللغة الآرامية...وكل ما هو موجود اليوم هو كمية ضخمة من الأناجيل معظمها مكتوب باللغة الإنجليزية...وبشهادتك أنت ذكرت أن الأنجيل كتبه قرابة ال 40 كاتبآ من مختلف الجنسيات....وهذا يفسر إختلاف الأناجيل في كثير من الأمور وعدم تطابقها بالرغم من أنها تتفق في كثير من الأمور كذلك.....لذلك أوحي الله سبحانه وتعالي بكتاب القرآن إلي النبي محمد (ص)بنفس اللغة التي يتحدث بها والتي هي موجودة ومحفوظة حتي اليوم لم يتبدل منها شئ....أنزله الله بعد أن علم بالتبديل الذي حدث في الأنجيل...هذا القرآن يحتوي علي نفس التعاليم التي جاءت في الإنجيل الأصلي...ولأننا نعلم أن الله سبحانه وتعالي واحد...فلابد أن تكون الرساله واحدة ....ولابد لجميع الرسل أن يأتوا بنفس الرسالة...ولابد لجميع الكتب السماوية الأصلية أن تحتوي علي نفس التعاليم ...وقد تسألني سؤالآ...إذا كانت الرسالة واحدة والدين واحد والرب واحد إذن فلماذا هناك كمية كبيرة من الرسل التي أرسلت والكتب التي أنزلت ؟... وللإجابة علي هذا السؤال أقول لك....إن الله سبحانه وتعالي أرسل الرسل إلي أقوامهم ....بمعني أن الله كان يرسل الي كل قبيلة أو قرية أو قوم رسولآ منهم يتحدث لغتهم ويعرف عاداتهم وتقاليدهم وذلك حتي يسهل عليهم تصديقه وكان يزوده بالمعجزات حتي يثبت إليهم أنه رسول مرسل من الله عز وجل....كذلك من أسباب إرسال عدد كبير من الرسل هو أنهم كانوا يرسلون إلي أجيال متعاقبة من البشر...بمعني أن هناك رسل تفصل بينهم مئآت الأعوام كانوا قد أرسلوا إلي أجيال مختلفة....من هنا نفهم أن وجود عدد كبير من الرسل لا يعني وجود عدد كبير من الديانات...فالدين واحد والرسالة واحدة والرب واحد......لذلك أوجب الله سبحانه وتعالي أن نؤمن بكل الرسل التي أرسلها وأن نؤمن بكل الكتب السماوية الأصلية التي أنزلها...وهذا ما تعنيه كلمة مؤمن... ...السؤال الثاني ...مامعني كلمة مسلم ؟...ماهو الاسلام؟ هل الاسلام صلاة؟.............كل الاديان فيها صلاة. هل الاسلام صيام؟.............هناك انواع مختلفه من الصيام فى كافة الاديان. هل الاسلام زكاة؟..................الاديان الاخرى تحض على فعل الخير بكل انواعه. هل الاسلام حج؟................هناك اماكن مقدسة فى كل الاديان. إذن ماهو الاسلام؟ اذا سألك رجل غير مسلم هذا السؤال (ما هو الاسلام؟)........اعتقد ان اى مسلم يُسئل هذا السؤال سيرد بتلقائيه (الاسلام هو ان تشهد انه لا اله الا الله وان محمدا رسول الله )ولكن هل هذا كل شئ؟.....................وما المعنى الحقيقى لهذه الجمله؟ فى الحقيقه بعد ان يقول الانسان هذه الكلمة تبدأ الحكايه فإما ان يسير فى الطريق الصحيح ويفهم معناها واما ان يختل المعنى وتختل الرؤيه ويكون عدم التوازن وبالتالى تحدث الكارثه ويكون التشويه للاسلام وبالتالى يختل كل شئ . بداية يجب ان نفهم شيئاً........الاسلام هو الدين الذى جاء به جميع الانبياء بداية من آدم مرورا بنوح وابراهيم وموسى وعيسى وجميع الانبياء حتى سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم. وهذه بعض الادله من القران الكريم. قال الله تعالى:"فلما احس عيسى منهم الكفر قال من انصارى الى الله قال الحواريون نحن انصار الله امنا بالله واشهد بأنا مسلمون"سورة ال عمران ايه 52 "ماكان ابراهيم يهوديا ولا نصرانيا ولكن كان حنيفا مسلما وما كان من المشركين"ال عمران ايه 64 وقال السحرة الذين آمنوا"ربنا افرغ علينا صبرا وتوفنا مسلمين" "واتل عليهم نبأ نوح اذ قال لقومه يا قوم ان كان كبر عليكم مقامى وتذكيرى بآيات الله فعلى الله توكلت فأجمعوا أمراكم وشركائكم ثم لا يكن امركم عليكم غمه ثم اقضوا الى ولا تنظرون(71) فان توليتم فما سألتكم من اجر ان اجرى الا على الله وامرت ان اكون من المسلمين" سورة يونس ايه71- 72. لذلك عندما يقول الحق جل وعلا " ان الدين عند الله الاسلام " فليس معنى ذلك دين نبينا محمد صلى الله عليه وسلم فقط ولكن معناه الاسلام بمفهومه الشامل الذى بلغه جميع الانبياء ..........الاسلام كمعنى وكمبدأ والذى ضده العناد والتكبر والكفر والحرب على الحق ايا كانت. فى الحقيقه الاسلام كلمة عظيمة اكبر من ان يتحدث عنها مثلى ولكنها فى نفس الوقت بسيطة بحيث يفهمها اى انسان بسيط. الاسلام ببساطة هو كل شئ فاضل وضد كل رزيلة,وهو الفطرة التى فطرنا الله عليها,فمن الممكن ان يفهم اى انسان ليس بعالم فى الفقه ما هو الصواب وماهو الخطأ ومما يدل على ذلك قول سيد الخلق ( الحلال بين والحرام بين) وقوله ايضا (استفت قلبك). فالاسلام ليس مجموعه معقدة من كتب الفقه وليس قائمه لا تنتهى من الحلال والحرام ولكنه ببساطه كل شئ جميل وطيب وكل شئ يعمر الحياه بالحب وفى نفس الوقت هو كل شئ يدافع عن الحق ويحارب الباطل ,فالرسول صلى الله عليه وسلم عندما قال عن حزب الفضول لو دعيت اليه فى الاسلام لاجبت كان يعنى انه يقف مع الحق والفضيله ايا كانت حتى لو كان المتفقون عليها كفاراً او مشركين. وعندما افتى مجموعه من الصحابه رجلا منهم ان يغتسل من الجنابه وفى رأسه جرح فمات الرجل قال لهم قتلتم صاحبكم , لانهم فهموا الاسلام على انه طقوس دينيه وتغافلوا عن ان هذه الطقوس انما شرعت لمصلحه المسلم فان تعارضت معها كانت معارضه للاسلام نفسه. بعض الناس ان سُئل عن معنى الاسلام قال لك انه الشهاده والصلاة والصيام والزكاة والحج,وحلال وحرام وهكذا..........وهو بهذا غَير معنى الاسلام تماما ولم يفهمه,لان هذه الطقوس هى شئ غير مميز للاسلام فهى فى كل الاديان وان كانت فى الاسلام مكتمله وفى احسن صورها ..........فهذه الطقوس او العبادات انما شرعها الله تعالى لتكون شاحن لطاقه الانسان لكى يعمر الارض ويقيم الاسلام وليست هى الاسلام نفسه وان كانت هى اركان الاسلام فذلك يعنى انها الاركان التى تدعم هذا الصرح حتى يقام فبدونها ينهار الصرح لان الانسان عندما يفعل الفضيله لله تعالى تكون خالصه لوجهه فيسمو بها وتسمو الحياه ,اما ان كان يفعلها للبشر فسوف يفعل الرزيله فيما لا يراه البشر ,وهذا ضد مبادئ الاسلام,فالاسلام يسمو بالانسان ليسمو ويعمر الارض التى يعيش فيها كل المخلوقات. فأول كلمه ينطقها الانسان ليكون مسلما وهى الشهاده تهدف بالاساس الى التوحيد ......توحيد الاله المعبود ...........لماذا؟.............لان الله هو الاله الواحد الخالق لكل شئ وهو وحدة القادر على كل شئ والمستحق للعبادة...........فعندما نفردة بالعبادة فنحن بذلك ننفى عبوديتنا لكل الاشياء ونخضع لله ومن ثم نخضع للحق ,فتستقيم الحياه فى منظومه واحدة ويعم الحب والسلام ,لانه فى هذه الحاله لن يخشى الحاكم الا الله فيعدل ,ولن يخش المحكوم الا الله فيقول الحق وينصر المظلوم,وكل انسان على وجه الارض لن يخش الا الله فيعدل ولن يظلم فينتهى الظلم من البشريه ويحدث الهدف المرجو من الاسلام.............اذن هى ليست كلمه تقال بدون تطبيق او عمل, ولو كانت كذلك لما كان لها معنى,اذ ان الله جعلها تعدل كل شئ فى الميزان كما جاء فى الحديث القدسى. واما شهادة ان محمدا رسول الله ,فهى الاعتراف بنبى هذه الأمة الذى ختم الرسالات حتى لا يكون هناك من يطبق الشهاده ويطبق كل شئ ثم يأتى معاديا لامه المسلمين فيحدث سفك للدماء كما نرى فى عصرنا هذا باسم الدين كما عند اليهود والنصارى. اذن الاسلام يبدأ بشهادة انه لا اله الا الله وان محمدا رسول الله وينطلق من كل معانيها. بعد ذلك يأتى القران والسنه لتوضح معناها وتساعد من على قلبه غشاوه من الجهاله ان تنقشع ,ويأتى قول النبى صلى الله عليه وسلم "انما بعثت لاتمم مكارم" الاخلاق على رأس الكلمات التى توضح لنا ما هو الاسلام ,فتوضح بذلك فهم صريح وواضح للاسلام لا يحتاج ان يكون المسلم عالما وهو ان الاسلام كما قلنا هو كل فضيله وضد كل رزيله. اذن هذا الكم الهائل من المسلمين والذين ورثوا الاسلام عن آبائهم هل هم مسلمون حقاً؟ فى الحقيقة يجب على كل مسلم ان يكون صورة واضحة للاسلام بحيث يفهم غير المسلم معنى الاسلام بمجرد رؤيته والتعامل معه. فيجب عليه ان يجمع بين الاعتزاز بالنفس والشعور بالزهو والثقه بالنفس لانتمائه لهذا الدين وبين حسن التعامل مع المسلم وغير المسلم من منطلق الرحمه والقوة والكرامة . يجب ان يفهم اى انسان عندما يرى المسلمين ان المسلمين متمسكين بعقيدتهم والتى تأمرهم بأسمى الاخلاق بالاضافه الى الطقوس الدينيه التى تعد معراجا يصلهم بالملا الأعلى ويسمو بأرواحهم وليست هى الاسلام نفسه. اذا كان الاسلام بهذه البساطة لماذا كل هذه الاحكام والحلال والحرام والحجاب ............؟ نعطى مثلا حكم الحجاب فى الاسلام ,لماذا فرض الاسلام هذا القيد على المرأة ؟........قلنا ان الاسلام حارس لكل فضيله ومانع من كل رزيله واذا طبقنا هذه القاعدة على هذا الحكم نرى ان الاسلام اراد ان تكون المرأة بمنأى عن كل ما يوصمها بالرزائل ومحميه من كل فاسق ويحمى المجتمع من كل علاقه غير سويه ويغلف المرأة بغشاء يحميها ويحمى المجتمع ,ولا يعرضها سلعه او يجعلها مروجه للسلع كما يريدها دعاة الحريه. وهكذا كل حكم فى الاسلام هو من وسائل حمايه الاخلاق وحمايه النفس والروح والجسد من كل ما يلحق بهم الضرر. ومن هنا نفهم الاسلام ببساطة مهما كان فيه من احكام ومهما كثرت فيه الكتب .
لك الود والمحبة..
أخوك راشد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عدتُ هذه المرة الى المنبر لأبشر بالمسيحية +++ (Re: Rashid Elhag)
|
أحبائى ولنواصل معاً الكتاب الثانى وهو استحالة تحريف التوراة والانجيل:
"
أتصور أننى أعيش فى عصر لا اكتشاف فيه ولا اختراع يغير وجه الأرض وعقليات
الناس وتخميناتهم ويحد من عنادهم ويخفف من ضغط القوة الغاشمة التى كانت تفرض
على الناس أنواع العبادات والاعتقادات وتقطع على الناس ابحاثهم الطبيعية والفلكية
كما تدخلت هذه القوة فى أبحاث جاليليو الفلكى الشهير عندما قال إن الارض متحركة
وكان هذا خلافاً لاعتقاد ذلك الوقت فحكم عليه بالسجن . حيث كان يستطيع القوى
أن يدوس الحق ويرفع الباطل بل أخذ ولا رد، ولا دليل ولا برهان بل على قاعدة :
( عنزة ولو طارت ) .
فما بلغ بى الخيال الى هذا الحد حتى ضاق صدرى وعيل صبرى فشرعت أطرح
القلم لأفلت من هذا الخيال المحزن المميت وأتخلص من كثافة هذه الظلمة التى
جرت أذيالها الممتدة من تلك العصور الحالكة ، وقبل أن أطرح القلم جانباً إذا بى
أرى وسط هذا الظلام الدامس خيوطاً من النور تدلت أمامى وتخللت هذا الظلام .
ثم الىّ تسللت كلمة فقبلت اذنى منها ركزاً فسمعت صوتاً يقول : لا تجزع وأمامك
خيوط النور هذه فهى العقول التى بدأت تأخذ بقضايا المنطق وتتمسك بالواقع
وتحترم التاريخ وتستقرئ الآثار وتنشد البرهان المادى وتتجرد عن الهوى وتترك
التعصب للفكر الشخصى وتسعى وراء الحق لتدركه وتعلنه ، وان كانت خيوطاً
قليلة ورقيقة الا انها تتغلب على الظلام وتبدده . فالى هذه العقول أكتب فأنت فى
القرن العشرين ولابد للنور أن يتغلب على الظلمة مهما حاولت خفافيشها اطفاءه
بأجنحتها التى سوف تتحطم لكثرة اصطدامها حال تخبطها فى الظلام .
وعندها تمسكت بالقلم ولم أرخه ..
"
والى هنا نتوقف .. لنعود عندما يسمح لنا الله ..
أخوكم ..
أرنست
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عدتُ هذه المرة الى المنبر لأبشر بالمسيحية +++ (Re: Sudany Agouz)
|
من كتاب " استحالة تحريف التوراة والانجيل "
"
وعندها تمسكت بالقلم ولم أرخه لأن حياة الأمل قد عادت فى الحال وأخدت مجارى
الايمان تفيض على القلم فيضاناً خيل الىّ انه قد اخضر رمز اخضرار عود الأمل
وصرت أكتب فى سرعة لا تعرف التوقف كمن يركض فى طريق معبدة شأن
الذى صدق ما قيل له ان عقلية القرن العشرين ممهدة لقبول البرهان المنطقى
والدليل الملموس .
الى عقلية القرن العشرين أكتب
1- شعور الناس بحاجتهم الى الوحى
"
وهنا سأتوقف ..
والرب معكم ..
أخوكم
ارنست
من المسلم به عند اليهود والمسيحيين ان الوحى الالهى ضرورى للبشر وقد ضمن
تعالى وحيه فى كتب منزلة .
والبراهين على ضرورة الوحى الالهى للبشر تكاد تكون واحدة عند أصحاب الأديان
الثلاثة . فاذا قام اليهودى ليبرهن على هذه الضرورة هز المسيحى والمسلم رأسيهما
موافقة وتصديقاً .
واذا قام المسيحى بهذه المهمة أمن اليهودى والمسلم عليها . وإذا أداها المسلم وجد من
اليهودى والمسيحى اعتماداً واستحساناً .
ضرورة الوحى للبشر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عدتُ هذه المرة الى المنبر لأبشر بالمسيحية +++ (Re: Sudany Agouz)
|
تصحيح:
من كتاب " استحالة تحريف التوراة والانجيل "
"
وعندها تمسكت بالقلم ولم أرخه لأن حياة الأمل قد عادت فى الحال وأخدت مجارى
الايمان تفيض على القلم فيضاناً خيل الىّ انه قد اخضر رمز اخضرار عود الأمل
وصرت أكتب فى سرعة لا تعرف التوقف كمن يركض فى طريق معبدة شأن
الذى صدق ما قيل له ان عقلية القرن العشرين ممهدة لقبول البرهان المنطقى
والدليل الملموس .
الى عقلية القرن العشرين أكتب
من المسلم به عند اليهود والمسيحيين ان الوحى الالهى ضرورى للبشر وقد ضمن
تعالى وحيه فى كتب منزلة .
والبراهين على ضرورة الوحى الالهى للبشر تكاد تكون واحدة عند أصحاب الأديان
الثلاثة . فاذا قام اليهودى ليبرهن على هذه الضرورة هز المسيحى والمسلم رأسيهما
موافقة وتصديقاً .
واذا قام المسيحى بهذه المهمة أمن اليهودى والمسلم عليها . وإذا أداها المسلم وجد من
اليهودى والمسيحى اعتماداً واستحساناً .
وها نحن نورد الأدلة على :
ضرورة الوحى للبشرضرورة الوحى للبشر
1- شعور الناس بحاجتهم الى الوحى
"
وهنا سأتوقف ..
والرب معكم ..
أخوكم
ارنست
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عدتُ هذه المرة الى المنبر لأبشر بالمسيحية +++ (Re: Sudany Agouz)
|
ونواصل من كتاب استحالة تحريف التوراة والانجيل
"
ضرورة الوحى للبشر
1- شعور الناس بحاجتهم الى الوحى . وأنهم يعرفون أن فى
أصلهم وطبيعتهم ونسبتهم الى خالقهم ، والخطية وكيفية غفرانها
وغلبتها ، والخلود ، مسائل بل مشاركة لا يقدرون أن يعرفوهاويحلوها
من تلقاء ذواتهم ، وعلى معرفتها وحلها تتوقف سعادتهم وطهارتهم .
2- وإذا سلمنا جدلاً بأن للفلاسفة قدرة على حل هذه المشاكل وراحة
أفكارهم بالبراهين الفلسفية فيبقى سائر الناس فى إضطراب فكرى
وحالة من اليأس لأن ليس كل الناس فلاسفة بل الفلاسفة يعدون على
الأصابع فى كل زمان ومكان .
ومع ذلك فإن الفلاسفة أظهروا عجزاً واعترفوا بعدم قدرتهم على حل
تلك المشاكل العظيمة من جهة الله ، والنفس والخطية ، والخلاص ،
والحياة الأبدية وهذه اعترافاتهم :
قال صولون الفيلسوف : ( أن قصد الآلهة مكتوم تماماً عن البشر ).
وقال فيريسيدس : فى مضمون مؤلفاته : وهو أن ليس فيها شئ أكيد
أو ما ارتضى به لأنه ليس لى معرفة الحق .
قال سقراط : ( ان كل معرفة صحيحة بالآلهة هى من الآلهة ) وقد
مات هذا الفيلسوف معترفاً بجهله ما يكون فى المستقبل .
وقال افلاطون :( ليس لنا أن نعرف الحقائق الا من الآلهة أو من
أنبياء الآلهة ، وليس وسيلة لنعرف ارادة الآلهة الا بنبى يعلنها لنا ) .
وأيضاً قوله : إن عقل الانسان يحتاج الى الانارة الالهية لفهم بما يتعلق
بالله كما تحتاج العين الى نور الشمس لترى الموجودات .
ويقول شيشرون :
"
واسمحوا لى أن أتوقف هنا ..
والى لقاء آخر باذن الله ..
الخادم ..
ارنست
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عدتُ هذه المرة الى المنبر لأبشر بالمسيحية +++ (Re: Sudany Agouz)
|
ونواصل من كتاب : "استحالة تحريف التوراة والانجيل "
ويقول شيشرون : ان كل الأشياء محاطة بظلمة دامسة تسترها حتى لا تقدر قوة عقلية
أن تكشفها .
وقوله أيضاً فى سقراط ورفقائه من الفلاسفة انهم التزموا أن يعترفوا بجهالتهم ويسلموا الا شئ
يعرف ويفهم ويدرس تماماً
وقوله كذلك نتبع التخمينات ولا نستطيع أن نتجاوزها خطوة واحدة .
وقال فارو ( وهو من مشاهير علماء الرومانيين فى القرن الذى قبل مجئ المسيح )
جواباً لسؤال بعضهم له ما هو الخير الأعظم ؟ ان الفلاسفة اختلفوا فى ذلك وقدموا فيه ثلاثمائة
وعشرين رأياً .
وفى مدينة أثينا مركز الفلسفة الوثنية الشهير وجد فى عهد بولس مذبح لاله مجهول .
وقال هيوم الكافر المشهور :[/B ان الديانة فى كل أبوابها لغز وسر لا ينحل وجل ما نحصل
عليه من أدق البحث عن هذا الموضوع وهو الشك وعدم التأكد والتوقف عن الحكم ) .
وهذا يوافق ما قاله بولس الرسول : " ان العالم لم يعرف الله بالحكمة " .
وفى سفر أيوب يقول : أإلى عمق الله تصل أم الى نهاية القدير تنتهى وهو أعلى من ا لسموات فماذا
عساك أن تفعل ، أعمق من الهاوية فماذا تدرى أطول من ا لأرض طوله وأعرض من البحر . أما
الرجل ففارغ وعديم الفهم وكجحش الفراء ولد الانسان " أى 11 " .
وسئل أبو بكر الصديق بم عرفت ربك ؟ أجاب :عرفت ربى بربى ولولا ربى ما عرفت ربى .
وسئل على بن أبى طالب :[/B بما عرفت ربك ؟ قال : عرفت ربى بما عرفنى به نفسه . لا يدرك
بالحواس ، ولا يقاس بالناس قريب فى بعده ، وفى قربه فوق كل شئ ولا يقال تحت كل شئ .
فقد علمنا من هذا كله ضرورة اعلان الله للبشر بواسطة الوحى عن ذاته تعالى وصفاته وارادته
ومقاصده وخير الناس وسعادتهم .
وقد رأينا فى الاجماع العام على ضرورة الوحى لا فرق بين أصحاب الاديان الثلاثة وبين الوثنيين .
والفلاسفة الكافر منهم والعابد للآلهة .
بقى علينا أن نخطو خطوة أخرى فى طريق بحثنا وهى :
هل التوراة والانجيل موحى بهما ؟
"
وهنا نتوقف ..
والى لقاء آخر باذن الله ..
أخوكم العجوز
ارنست
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عدتُ هذه المرة الى المنبر لأبشر بالمسيحية +++ (Re: Sudany Agouz)
|
هل التوراة والانجيل موحى بهما ؟
ان الادلة على أن التوراة والانجيل قد كُتبا بالهام الهى روحى من الله كما يقول بولس الرسول:
" كل الكتاب هو موحى به من الله ونافع للتعليم والتوبيخ للتقويم والتأديب الذى فى البر " (2تى3)
وقول بطرس الرسول : " لأنه لم تأت نبوءة بمشيئة انسان بل تكلم أناس الله القديسون مسوقين
من ا لروح القدس " (2بط1) وذلك لأن التوراة والانجيل :
1- اشتملت على نبوءآت الهية قد تم أغلبها فعلاً وشهادات المؤرخين المنزهين عن الأغراض سواء
كانوا من ا لوثنيين أو غيرهم دلت على أن أغلبها تم حقيقة لاسيما ما كان خاصاً ببنى اسرائيل الذين
أنذرهم الله بالتوراة بسوء العاقبة اذا ابتعدوا عنه فتراهم الى هذا اليوم وفى كل بلاد العالم يعانون كل
ما توعدهم به تعالى ، حتى أن وجد الامبراطور غليوم طلب من قسيس قصره أن يأتيه ببرهان على
صدق الكتاب المقدس والبرهان لا يتجاوز الكلمة الواحدة فصمت القسيس برهة ثم قال : ( اسرائيل )
يا جلالة الامبراطور . فسر الامبراطور منه وقال حقاً ان كل ما حل باليهود من اضطهادات وويلات
لهو الدليل القوى على صدق الكتاب المقدس لأنه تنبأ عن كل شئ حل باليهود وعلى من يريد الوقوف
بنفسه على هذه الحقيقة فليطالع الاصحاح السادس والعشرين من سفر اللاويين والثامن والعشرين من
سفر التثنية .
2- ان التوراة والانجيل تأيدا بالآيات والمعجزات الباهرة الدالة على ان مصدرهما هو الله الذى بيده
السلطان على كل الطبيعة على السمواات والارض وكل ما فيها فموسى الذى كتب التوراة شق البحر
الأحمر وجعل العصا حية ويده بيضاء وضرب المصريين بعشر ضربات والمسيح شفى المرضى
وأقام الموتى وأحيى العظام وهى رميم وفتح عينى الأكمة واخرج الشياطين وكذلك الحواريون صنعوا
معجزات باهرة .
3-
"
واسمحوا لى بأن أتوقف هنا .. على أن نعود فى وقت لاحق
متى سمح الله لنا بذلك ..
أخوكم
أرنست
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عدتُ هذه المرة الى المنبر لأبشر بالمسيحية +++ (Re: Sudany Agouz)
|
ونواصل من كتاب استحالة تحريف التوراة والانجيل:
" 3- انها نزلت على انبياء ورسل بررة صالحين أطاعهم الناس وصدقوهم لما تبين من حكمتهم
وتقواهم فضلاً عما صنعوه من العجائب والمعجزات لاثبات رسالتهم .
4- ان الذين آمنوا بهذه الكتب المقدسة وسلكوا بموجبها كانت سبباً فى سعادتهم ورفاهيتهم فى هذه
الدنيا وفى العالم الآتى فكيف لا وقد هذبت الاغبياء وبددت ظلمات الجهالة وردت عن طرق الغواية
والضلالة وجعلت من المتوحشين أناساً متمدينين ورفعت أمماً من حضيض الشقاوة الى الى أوج
السعادة .
5- لأن هذه الكتب المقدسة لم تتضمن شيئاً يناقض العقل والآداب والحقيقة فلا يمكن أن يكون اختراع
البشر ، ويسلم من كل هذه الشوائب نظراً الى الأحوال التى كتب فيها وسمو مواضيعه .
6- تضمن هذه الكتب المقدسة لحقائق سامية لا يمكن التوصل اليها بمجرد نور العقل أو الطبيعة
وتصديقها على كل ما تشعر به ضمائرنا وطبيعتنا الأدبية وتوافقها مع نفوسنا كما يوافق الهواء
الرئتين وكما توافق حرارة الشمس أرضنا ، ونفس الانسان بدون معرفة حقائق هذه الكتب
المقدسة كالأرض بدون هواء ولا شمس .
7- ما فيها من وحدة المعنى مع التقدم فى إيضاح الموضوع فان اسفاره قد كتبت فى أزمنة
متنوعة فى أثناء ألف وستمائة سنة بواسطة نحو خمسين شخصاً ومع ذلك فان كل من يطالعها
بالتدقيق يراها كتاباً واحداً تأليف شخص واحد ناشئ عن عقل واحد فيرى فييه ان العهد الجديد
يبين أشهر نبوءآت العهد القديم .
8- طهارة تعاليمها وقداسة وصاياها .
9- توضيحها لطريقة الخلاص وقدرتها على ايقاظ الضمير وتنبيهه الى حالته .
ولا غرابة فى ذلك لأن المولى تعالى أنار عقول كتبة العهدين بروحه القدوس فيما قالوه
أو كتبوه وعصمهم من الزلل والخطل والنسيان فى التبليغات الالهية فكان هو سبحانه
وتعالى المتكلم على السنتهم وأيدهم بالمعجزات الباهرة .
شهادة القرآن بوحى التوراة والانجيل
"
وهنا نتوقف على أن نعود متى سمح الله لنا بذلك .
والرب معكم .
أخوكم
ارنست
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عدتُ هذه المرة الى المنبر لأبشر بالمسيحية +++ (Re: Sudany Agouz)
|
ولنتابع معا من كتاب : "استحالة تحريف التوراة والانجيل "
شهادة القرآن بوحى التوراة والانجيل
1- وانزل التوراة والانجيل من قبل هدى للناس ( آل عمران ) .
2- وليحكم أهل الانجيل بما انزل الله فيه ( المائدة )
3- وكيف يحكمونك وعندهم التوراة فيها حكم الله ( المائدة )
4- لقد آتينا موسى الهدى وأورثنا بنى اسرائيل الكتاب هدى وذكرى لأولى الألباب ( المؤمن )
5- قل من أنزل الكتاب الذى جاء به موسى نوراً وهدى للناس قل الله ( الانعام )
6- ولقد آتينا بنى اسرائيل الكتاب والحكم والنبوءة ( الجاثية )
7- ولقد مننا على موسى وهرون ... وآتيناهما الكتاب المستبين ( الصافات )
8- وقفينا بعيسى بن مريم وآتيناه الانجيل ( الحديد )
9- وما أرسلنا قبلك الا رجالاً نوحى اليهم فاسألوا أهل الذكر ان كنتم لا تعلمون ( الانبياء )
10- وقد آتينا موسى وهرون الفرقان ضياء وذكرى للمتقين ( الانبياء )
11- وقد كتبنا فى الزبور من بعد الذكر ان الأرض يرثها عبادى الصالحون ( الانبياء )
12- انا نحن انزلنا الذكر وانا له لحافظون ( الحجر )
13- والذين يؤمنون بما أنزل اليك وما انزل من قبلك وبالآخرة هم يوقنون وأولئك هم المفلحون ( البقرة )
14- الذين كذبوا بالكتاب وبما أرسلنا به رسلنا فسوف يعلمون اذ الأغلال فى أعناقهم
والسلاسل يسحبون فى الجحيم ثم فى النار يسجرون ( المؤمن )
هذه شهادات صريحة وردت فى القرآن على أن التوراة والانجيل هما وحى الله أنزلهما وأرسلهما
وكتبهما وأودع فيهما سننه وأحكامه وجعلهما نوراً وهدى وذكراً ودعاهما فرقاناً كما دعا القرآن .
وعد الله بحفظ الكتب المنزلة
"
وهنا نتوقف وهنا نقول تصبحون على خير ..
أخوكم
ارنست
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عدتُ هذه المرة الى المنبر لأبشر بالمسيحية +++ (Re: Sudany Agouz)
|
وعد الله بحفظ الكتب المنزلة
1- انا نحن أنزلنا الذكر وانا له لحافظون ( سورة الحجر )
2- واتل ما أوحى اليك من كتاب ربك لا مبدل لكلماته ( الكهف )
3- لا تبديل لكلمات الله ( يونس )
4- ولا تجد لسنة الله تبديلا ( الفتح )
وهذا الوعد يشمل التوراة والانجيل
اذا كان التوراة والانجيل كما ثبت مما تقدم من الآيات القرآنية أنهما الذكر وكتاب الله وسنة الله
المودع فيهما حكم الله فيكون الوعد الالهى بالحفظ وعدم التبديل شاملاً لهما ولا يمكن لعاقل أن
يقول ان هذا الوعد خاص بالقرآن دون التوراة والانجيل ومن يقول هذا القول يرمى القرآن بالتناقض
ويتهم عدالة الله وصدقه وحفظ مواعيده لأنه تعالى بعد أن وعد وعداً مطلقاً بحفظ الذكر الذى
أنزله وعدم وجود من يبدل كلمات الله وسنته يرجع ويقصر وعده على القرآن فقط ويظهر عجزه
عن حقظ التوراة والانجيل ! حاشا لله من ذلك .
دعوى التحريف دسيسة على على المسلمين
هل يعلم هؤلاء القائلون ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عدتُ هذه المرة الى المنبر لأبشر بالمسيحية +++ (Re: Sudany Agouz)
|
دعوى التحريف دسيسة على المسلمين
من يعلم أولئك القائلون بتحريف التوراة والانجيل من أى نبع سام ترعوا من أى معمل جهنمى
استمدوا سهام طعنهم ؟ انهم من ينابيع الكفر استقوا ومن معامل الالحاد تسلحوا ضد التوراة
والانجيل .
إن قصيرى النظر وهم قلة فى المسلمين كانوا كالاطفال الذين يخرجون الى اللعب فى الفيافى
والقفار فيلتقطون الحشائش والثمار السامة ويتناولونها دون أن يعرفوا ما بها من أضرار
وأخطار وذلك حين دفعهم حب الظهور ليكتبوا عنهم أنهم هاجموا صرح المسيحية فهدموه
أو ليقال عنهم أن علماء أعلام وأبطالاً مغوارين صالوا وطالوا فراحوا يلعقون من أوان
ملأها الملاحدة الكفار من سموم كفرهم وجماعة الحلوليين والذين يؤلهون الكون ، والذين
يعتبرون المادة مستقلة عن عناية الله وقائمة بنفسها ، وان لها قوى العقل وقوة التمييز .
والذين يعظمون النواميس الطبيعية ويقيمونها مقام الله فى تسلطها ، والذين يعتبرون
العقل انه المرشد العظيم للبشر فى ما يتعلق بالديانة .
"
ولنا لقاء آخر باذن الله ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عدتُ هذه المرة الى المنبر لأبشر بالمسيحية +++ (Re: Sudany Agouz)
|
ونواصل من كتاب : " استحالة تحريف التوراة والانجيل "
"
أولئك الذين آثروا أتباع أهوائهم فضلوا عن الحق ولم يعتقدوا بنبى أو رسول وانكروا البعث
والنشور فاجتهدوا فى اطفاء نور الوحى الالهى حتى لا تثور ضمائرهم ولا تتأذى عيونهم
الرمداء من نوره القوى الساطع والوهاج ولا تتمثل فى مرآته شناعة فجورهم فراحوا يطعنون
على التوراة والانجيل ويرمونها بالتحريف والخطأ والتناقض ليقللوا من أهمية الوحى وكتب
الوحى حتى تتساوى بالعقول التى يعتمدون عليها والتى يقولون بأنها كافية للوصول الى الحقائق
التى يعلنها الوحى فى الكتب المقدسة .
هذا هو الدافع الذى دفع منكرى الوحى الى رمى التوراة والانجيل بالتحريف والغلط والتناقض .
ولكن ما هو قصد البعض من المسلمين حين نقلوا عن الكفرة الملاحدة نقلاً لم يستعملوا فيه فكراً
ولا عقلاً ولا فكروا فى عواقبه .
وليتهم عندما نقلوا انتقادات الكفرة على التوراة والانجيل كانوا نقلوا ايضاً ردود المسيحيين التى
افحمت الكفرة الملاحدة ، لو فعلوا هذا لكانوا أسدوا الى العالم والى أنفسهم والى دينهم أجل الخدم
إذ كانت تتاح الفرص لطلاب الحق أن يقارنوا بين هجمات الملحدين وردود المسيحيين وعندها
يصدر الحكم السليم على الغث من السمين وحتى إذا دارت الدائرة وانقلب الكفرة على القرآن
بالطعن بذات السلاح الذى طعنوا به التوراة والانجيل يجد هؤلاء المسلمون ما يردون به هجمات
الملاحدة على القرآن كما ردهم المسيحيون عن التوراة والانجيل .
ولكن هو حب الظهور على حساب الحقائق الالهية وعلى حساب دينهم وقرآنهم أيضاً لأنهم لا
يدرون أن مايسرى على التوراة والانجيل يسرى على القرآن أيضاً لأن كلا من أصحاب الأديان
الثلاثة يعتبر كتابه موحى به من الله وما دامت التوراة والانجيل الموحى بهما من الله قد تحرفا
وثبتت أغلاطهما وتناقضهما فيكون القرآن والحالة هذه عرضة للتحريف والأغلاط والتناقض
وهذه نتيجة منطقية ونحن إذا دافعنا عن التوراة والانجيل نكون فى نفس الوقت قد دافعنا عن
القرآن بأنه غير قابل للتحريف والتبديل .
متى تحرفت التوراة هل قبل القرآن أو بعده
"
وهنا نتوقف الى أن نعود متى شاء الله ..
أخوكم
ارنست
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عدتُ هذه المرة الى المنبر لأبشر بالمسيحية +++ (Re: Sudany Agouz)
|
متى تحرفت التوراة هل قبل القرآن أو بعده
إذا قلتم تحرفت قبل مجئ المسيح ورسله . قلنا لكم ان المسيح قد اقتبس جملة شواهد من العهد القديم
وحث اليهود على تفتيش هذه الكتب قائلاً : فتشوا الكتب لأنكم تظنون أن لكم فيها حياة أبدية وهى
التى تشهد لى (يوحنا 5) وقد وبخ الصدوقيين على عدم معرفة هذه الكتب المقدسة قائلاً : " تضلون
إذ لا تعرفون الكتب ولا قوة الله " (مرقس 2) .
وهكذا رسل المسيح اقتبسوا من كتب العهد القديم شواهد كثيرة فى كلامهم كقولهم لأنه مكتوب فى
سفر المزامير لتصر داره خراباً ولا يكون فيها ساكن وليأخذ وظيفته آخر ( أعمال 1 ) وهذه
نبوءة عن يهوذا تلميذ المسيح الذى أسلمه (واع 2) قولهم : " بل هذا ما قيل بيوئيل النبى يقول
الله ويكون فى الأيام الأخيرة أنى أسكب من روحى على كل بشر .. الخ .
وتعوزنا الصحائف لكى نذكر مئآت الاقتباسات والرموز والنبوءآت التى اتخذها كتبة العهد
الجديد من العهد القديم وطبقوها على النظام المسيحى والعهد الجديد .
فهل يعقل ان المسيح ورسله يثبتون تعاليمهم من كتب محرفة ويحثون الناس على تفتيش
هذه الكتب ؟ أم تقولون أن المسيح ورسله كان يخفى عليهم هذا التحريف الذى حل بالتوراة
لذلك اقتبسوا منه وهم لا يدرون ؟
"
ونتوقف هنا ..
والى لقاء قريب متى أذن الله لنا بذلك ..
أخوكم
ارنست
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عدتُ هذه المرة الى المنبر لأبشر بالمسيحية +++ (Re: Sudany Agouz)
|
ولنتابع معاً مرة أخرى أخوانى وأخواتى ..
فهل يعقل ان المسيح ورسله يثبتون تعاليمهم من كتب محرفة ويحثون الناس على تفتيش
هذه الكتب ؟ أم تقولون أن المسيح ورسله كان يخفى عليهم هذا التحريف الذى حل بالتوراة
لذلك اقتبسوا منه وهم لا يدرون ؟
وإن قلتم هذا طعنتم فى علم الله ونسبتم له الجهل لأن القرآن يقول صريحاً ان الانجيل تنزيل
الله كما جاء فى (سورة آل عمران) قوله : (وانزل التوراة والانجيل من قبل هدى للناس)
وفى سورة المائدة قوله : وليحكم أهل الانجيل بما أنزل الله فيه وفى سورة الحديد قوله
(وقفينا بعيسى بن مريم وأتيناه الانجيل)
وان قلتم ان التحريف صار من اليهود بعد زمن المسيح ورسله ، نقول لكم ان التوراة
من ذلك الوقت فصاعداً كانت موجودة بين المسيحيين كما أنها كانت موجودة بين
أيدى اليهود .
فهل يعقل ان اليهود يتجاسرون على تحريفها وهم يعلمون بوجودها عند النصارى .
وأما اذا قلتم ان الذين حرفوا التوراة هم النصارى ، فما قلناه بخصوص اليهود
نقوله بخصوص النصارى بأنهم لا يمكنهم أن يتجاسروا على تحريف التوراة
وهم يعلمون بوجودها عند اليهود خصومهم الذين لا يمكنهم أن يسكتوا على
هذا التحريف .
ومع ذلك فان التوراة لازالت باقية عند الفريقين الى الآن بذات اللغة العبرانية
التى كتبت بها وصارت مقابلتهما مع بعضهما بواسطة علماء كثيرين
فوجدتا فى غاية الاتفاق .
"
ولنا لقاء آخر باذن الله ..
أخوكم
ارنست
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عدتُ هذه المرة الى المنبر لأبشر بالمسيحية +++ (Re: Sudany Agouz)
|
"
ومع ذلك فان التوراة لازالت باقية عند الفريقين الى الآن بذات اللغة العبرانية
التى كتبت بها وصارت مقابلتهما مع بعضهما بواسطة علماء كثيرين
فوجدتا فى غاية الاتفاق .
أم تقولون ان اليهود والنصارى قد اتفقوا معاً على تحريف التوراة ؟ وهذا لا يمكم
لعاقل أن يقول به لأن اليهود المضادين للنصارى والمنكرين لمجئ المسيح لا يمكن
أن يتفقوا معهم على تحريف التوراة فهل اتفق اليهود مع النصارى على اضافة
النبوءآت الواردة فى التوراة عن لاهوت المسيح وناسوته وولادته فى بيت لحم من
عذراء ومن نسل داود وعن الزمان الذى يتجسد فيه ويموت وعن المعجزات التى
يجريها والآلامات التى يكابدها .
وهذه النبوءآت والدائل الواردة عن المسيح تشغل كل أسفار التوراة .
فهل اتفق اليهود مع النصارى على هذه الاضافات حال كونهم يعارضون
المسيح فى تصريحه بلاهوته وبأنه هو المسيح وقد صلبوه لأجل هذا كله وكانوا
يقاومون تلاميذه ويضطهدونهم لأنهم كانوا يبشرون بأن المسيح هو ابن الله الذى
سبق الأنبياء وتنبأوا عنه .
وهل اذا أراد النصارى بكل الطرق أن يتواطأوا مع المسلمين على إضافة
آيات الى القرآن تثبت التثليث والتوحيد ولاهوت السيد المسيح فهل يسلم المسلمون
بذلك ضد اعتقادهم .
اذن كيف يمكن لليهود أعداء النصارى أن يضيفوا شيئاً لكتابهم بخصوص المسيح
الذى أنكروه وصلبوه .
واذا قلتم ان التحريف صار فى العهد الجديد من النصارى نقول لكم متسائلين :
متى حرف النصارى انجيلهم ؟ هل حرفوه قبل القرآن أم بعده ؟
فان قلتم ان الانجيل تحرف قبل نزول القرآن تقعون فى ورطة لا قبل لكم على الخلاص
منها الا بالتوبة والرجوع الى الحق والعودة الى الصواب فتعترفون بان التوراة والانجيل
لم يعترهما تبديل ولا تحريف .
وهاكم الورطة تلو الورطة :
اذا كانت التوراة والانجيل قد تغيرا وتبدلا وتحرفا قبل القرآن فكيف يقول الله تعالى لمحمد:
1- فان كنت فى شك مما أنزلنا اليك فاسأل الذين يقرأون الكتاب من قبلك (سورة يونس) .
الا تقول معى ايها المسلم كيف يحيل الله محمداً على أهل كتاب محرف ليسألهم
ويزيل الشك من قلبه وانت وانا نعلم انه لا يزيل الشك من قلب الانسان الا اليقين واذا
كان الله يعلم ان التوراة والانجيل قد سبق تحريفهما قبل نزول القرآن فكيف يجعل من
سؤال أصحابهما مزيلاً لشك محمد وهو تعالى يعلم أنهما كتابان محرفان لا يعول عليهما
وما ورد فيهما ليس من اليقين بمكان ؟!
أم تقولون ان الله تعالى لم يكن عالماً بما حدث للتوراة والانجيل من تحريف وتغيير وتبديل
حين أحال محمداً على أصحاب التوراة والانجيل لسؤالهم وازالة الشك من قلبه ؟
أم تتهمون الله تعالى بأنه كان يخدع محمداً إذ أحاله على كتاب مشكوك فى صحته ليزيل
الشك من قلبه ؟
أم أن منطقكم انه لا يزيل الشك الا الشك ؟!
إسمعوا ما يقول القرآن
2- وأنزلنا اليك الكتاب بالحق مصدقاً لما بين يديه من الكتاب ومهيمناً عليه ( المائدة)
"
ولنا لقاء آخر باذن الله ..
أخوكم
ارنست
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عدتُ هذه المرة الى المنبر لأبشر بالمسيحية +++ (Re: Sudany Agouz)
|
مرحبا سوداني عجوز الاخ الفاضل ارنست
اشتقناك واشتقنا حروفك
ومرحبا بعودتك ...واعذرني للحضور المتأخر لهذا البوست القيم
تابعت بدايته قبل استعادتي للباس ورد
وكما قال رأفت ميلاد.....
Quote: مرحب بيك يا أرنست .. لم تبدأ التبشير الآن فقط ..
بدأته من قدم بأخلاقك العالية التى تعكس حسن إيمانك
.. وما الدين إلا الأخلاق وحسن المعشر .. |
يعلم الله انك ظلليت تكتب بيننا باخلاق المبشرين الصادقين المؤمنيم لما يقولون
شكرا لانك بيننا وشكرا لهذا النفس الهاديء و التحمل للآخر.
سودان اليوم يا اخي ارنست لم يعد السودان الذي عرفناهو جميعا.
فتحمل رشاش البعض الذي بدأ مؤكدا...انا لم اتابع كل البوست
ولكني شوفت البدايه....وربنا يعينك.
نحتاج هذا النمط من حوار الاديان وباطار شعبي كما تفعل انت هنا.
فمرحبا بكل من يحترم القواعد الجماهيريه و الشعبيه ويسعي لحوارها.
اتمنى ان يوفر لي الله الزمن لمتابعة البوست.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عدتُ هذه المرة الى المنبر لأبشر بالمسيحية +++ (Re: Sudany Agouz)
|
الاخت الكريمة
تراجى ..
شكراً لمداخلتك الرقيقة :
"
مرحبا سوداني عجوز الاخ الفاضل ارنست
اشتقناك واشتقنا حروفك
ومرحبا بعودتك ...واعذرني للحضور المتأخر لهذا البوست القيم
تابعت بدايته قبل استعادتي للباس ورد
وكما قال رأفت ميلاد.....
Quote: مرحب بيك يا أرنست .. لم تبدأ التبشير الآن فقط ..
بدأته من قدم بأخلاقك العالية التى تعكس حسن إيمانك
.. وما الدين إلا الأخلاق وحسن المعشر ..
يعلم الله انك ظلليت تكتب بيننا باخلاق المبشرين الصادقين المؤمنيم لما يقولون
شكرا لانك بيننا وشكرا لهذا النفس الهاديء و التحمل للآخر.
سودان اليوم يا اخي ارنست لم يعد السودان الذي عرفناهو جميعا.
فتحمل رشاش البعض الذي بدأ مؤكدا...انا لم اتابع كل البوست
ولكني شوفت البدايه....وربنا يعينك.
نحتاج هذا النمط من حوار الاديان وباطار شعبي كما تفعل انت هنا.
فمرحبا بكل من يحترم القواعد الجماهيريه و الشعبيه ويسعي لحوارها.
اتمنى ان يوفر لي الله الزمن لمتابعة البوست.
""
حقيقة أنا لا أستحق كل هذا الثناء .. وأيضاً كلمات الأخ رأفت حقيقة أنا لست
بقامة كلماته .. الرب يبارك حياتكما ..
أما بخصوص سوداننا الحبيب .. وحتى ولو ظهرت تلك العناصر " الرشاشة " التى تفرق
بحجة الدين والعرق .. نقول لهم بمنتهى البساطة .. مهما عاش الانسان فى هذه
الحياة .. خمسين سنة ، سبعين ، مائة .. انه سوف لا يخلد فى هذه الدنيا .. وهل
سيأخذ معه شيئاً ؟ وكما قال أيوب الصديق " عرياناً خرجت من بطن أمى
وعرياناً أعود الى هناك " فالأجدر بهم أن يعطوا كل ذى حق حقه .. ولا نفرق
بين الوطن الواحد .. ثم لماذا لا نعطى الفرص للأجيال الجديدة .. لأننى واثق
اذا وجد السودان شخصاً وطنياً حقاً يحب السودان من كل قلبه .. سيصبح
السودان أغنى دولة فى العالم .. ولكن للأسف الشديد حب النفس والذات والأنانية ..
وعدم الاخلاص .. هذه كلها أوبئة قاتلة ..
ولكن يا أختى تراجى ..
بالرغم من هذا وذاك .. يمكن لشمعة صغيرة أن تضئ فى ذلك الظلام الدامس الذى لا حدود له..
فهذا الظلام الغير محدود يخشى تلك الشمعة الصغيرة .. فليتنا كلنا نكون شموعاً تضئ لتبديد
الظلمات الحالكة ..
وأخيراً تقبلى من كل احترام وحب ..
أخوك فى الغربة ..
أرنست
ملحوظة : رجائى يا تراجى .. دخول بوست التبشير بالمسيحية لأن طلتك
تسعدنى كثيراً ..
ارنست
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عدتُ هذه المرة الى المنبر لأبشر بالمسيحية +++ (Re: Sudany Agouz)
|
الأخوة الأحباء...السلام عليكم ورحمة الله وبركاته...وأنا أطالع ما يكتبه الأخ الفاضل آرنست في بوسته....وددت الرد علي الكثير من المغالطات التي وردت فيه....يقول الأخ الفاضل آرنست ....
Quote: اذا كانت التوراة والانجيل قد تغيرا وتبدلا وتحرفا قبل القرآن فكيف يقول الله تعالى لمحمد:
1- فان كنت فى شك مما أنزلنا اليك فاسأل الذين يقرأون الكتاب من قبلك (سورة يونس) .
|
وللرد علي هذا التساؤل نقول ....
في القرآن الكريم نقرأ قوله تعالى: { فإن كنت في شك مما أنزلنا إليك فاسأل الذين يقرءون الكتاب من قبلك لقد جاءك الحق من ربك فلا تكونن من الممترين } (يونس:94) هذه الآية الكريمة وردت عقيب الحديث عن قصة موسى عليه السلام مع بني إسرائيل، وقصته مع فرعون وما انتهى إليه من عاقبة ومصير. والآية المذكورة قد تثير تساؤلاً من وجهين:
الأول: أن الآية الكريمة نسبت احتمال الشك إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم، مع العلم أن وقوع الشك منه ممتنع غاية الامتناع
الثاني: كيفية التوفيق بين قول الله لرسوله صلى الله عليه وسلم: { فإن كنت في شك مما أنزلنا إليك } مع قوله أيضًا في الكفرة: { وإنهم لفي شك منه مريب } (هود:110) . وللإجابة على هذا التساؤل نخصص مقالنا التالي، مستعرضين أقوال المفسرين حول هذه الآية، بادئين بشيخ المفسرين الإمام الطبري ، فماذا يقول الطبري بخصوص معنى الآية ؟
ذهب الإمام الطبري عند تفسير هذه الآية إلى القول بأن الخطاب في الآية الكريمة موجه إلى النبي صلى الله عليه وسلم، وأن الخطاب فيها من باب الحقيقة، وليس من باب المجاز؛ ثم وجِّه القول فيما ذهب إليه مستدلاً له - على عادته - بما روي في هذا الشأن من روايات؛ كالمروي عن ابن عباس رضي الله عنهما في معنى الآية، قوله: { فاسأل الذين يقرؤون الكتاب من قبلك } قال: التوراة والإنجيل، الذين أدركوا محمداً صلى الله عليه وسلم من أهل الكتاب فآمنوا به. يقول: فاسألهم إن كنت في شك بأنك مكتوب عندهم. وأيضًا بما روي عن ابن زيد في معنى الآية، قوله:{ فإن كنت في شك مما أنزلنا إليك فاسأل الذين يقرؤون الكتاب من قبلك } قال: هو عبد الله بن سلام ، كان من أهل الكتاب، فآمن برسول الله صلى الله عليه وسلم. وبما روي عن الضحاك في قوله: { فاسأل الذين يقرؤون الكتاب من قبلك }
يعني أهل التقوى وأهل الإيمان من أهل الكتاب، ممن أدرك نبي الله صلى الله عليه وسلم .
وافترض الطبري هنا سؤالاً، فقال: فإن قال قائل: أَوَ كان رسول الله صلى الله عليه وسلم في شك من خبر الله أنه حق ويقين، حتى قيل له: { فإن كنت في شك مما أنزلنا إليك فاسأل الذين يقرؤون الكتاب من قبلك } ؟ ثم أجاب عن هذا التساؤل، قائلاً: لا، ويؤكد نفي وقوع الشك عنه صلى الله عليه وسلم بما روي في ذلك من آثار؛ كقول سعيد بن جبير ، وقد سئل عن قوله تعالى: { فإن كنت في شك مما أنزلنا إليك } قال: لم يشك النبي صلى الله عليه وسلم، ولم يسأل. وأيضًا بما روي عن قتادة في الآية نفسها، قال: ذُكر لنا أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: لا أشك، ولا أسأل .
وبعد أن ساق الطبري الروايات التي تؤيد ما ذهب إليه، نراه يجيب على التساؤل الذي قد يعرض للناظر في هذه الآية، والمتعلق بوقوع الشك من النبي صلى الله عليه وسلم، ويقرر في ذلك أن الكلام في الآية جار على حسب أسلوب كلام العرب، وبما يوافق معهودهم ومعتادهم؛ وبيان هذا أن من معهود العرب في كلامها أن يقول السيد لمملوكه: ( إن كنت مملوكي، فانته إلى أمري ) والعبد المأمور بذلك، لا يشك سيده القائل له ذلك، أنه عبده. كذلك قول الرجل منهم لابنه: ( إن كنت ابني فبرني ) وهو لا يشك في ابنه أنه ابنه. ويعقب على ما قرره بالقول: إن ذلك من كلامهم صحيح مستفيض فيهم. ثم يأتي بشواهد من القرآن الكريم تدعم هذا الأسلوب المعهود في كلام العرب؛ كقوله تعالى: { وإذ قال الله يا عيسى ابن مريم أأنت قلت للناس اتخذوني وأمي إلهين من دون الله }(المائدة:116) وقد علم جل ثناؤه أن عيسى لم يقل ذلك. فهذه الآية الكريمة هي على وزان الآية التي معنا. وأخيرًا، يخلص شيخ المفسرين إلى القول: لم يكن صلى الله عليه وسلم شاكًا في حقيقة خبر الله وصحته، والله تعالى ذكره كان عالماً بأمره، ولكنه جل ثناؤه خاطبه خطاب قومه بعضهم بعضًا، إذ كان القرآن بلسانهم نزل. فالطبري إذن، يرى أن الخطاب في الآية وارد على الحقيقة، وأن الشك من الرسول صلى الله عليه لم يقع، وأن أسلوب الآية وارد حسب لسان العرب ومعهودهم، فلا إشكال في الآية مطلقًا .
أما الإمام الزمخشري ، فيرى أن الخطاب في الآية ورد على سبيل الفَرَض والتمثيل، لا على سبيل الحقيقة والتقرير؛ أي إنه يقرر أن الآية من باب المجاز، وليست من باب الحقيقة. ثم هو هنا يثير سؤالاً، قد يرد على ما قرره؛ وحاصل ما أثاره: أن إثبات الشك قد ورد في آية أخرى على سبيل الحقيقة، وذلك في قوله تعالى: { وإنهم لفي شك منه مريب } (فصلت:45) وأجاب على هذا بالقول: فرق عظيم بين قوله: { وإنهم لفي شك منه مريب } بإثبات الشك لهم على سبيل التأكيد والتحقيق، وبين قوله: { فإن كنت في شك } بمعنى الفرض والتمثيل، كأنه قيل: فإن وقع لك شك مثلاً، وخيل لك الشيطان خيالاً منه تقديرًا { فاسأل الذين يقرؤون الكتاب } لأن أمر رسول الله صلى الله عليه وسلم مكتوب عندهم في التوراة والإنجيل، وهم يعرفونه كما يعرفون أبناءهم، فأراد أن يؤكد علمهم بصحة القرآن، وصحة نبوة محمد عليه الصلاة والسلام، ويبالغ في ذلك، فقال: فإن وقع لك شك - فرضًا وتقديرًا - وسبيل من خالجته شبهة في الدين أن يسارع إلى حلها وإماطتها، إما بالرجوع إلى قوانين الدين وأدلته، وإما بمقادحة العلماء المنبهين على الحق، فسل علماء أهل الكتاب، يعني: أنهم من الإحاطة بصحة ما أنزل إليك من الأخبار والقصص، إذ كان لهم علم بهذا .
هذا وجه الآية كما أورده الزمخشري . وحاصله - كما ترى - أن الغرض من ورود الآية بهذا الأسلوب إنما هو وصف أحبار اليهود بالرسوخ في العلم بصحة ما أنزل الله إلى رسول الله من القصص والأخبار؛ وليس المراد منها وصف رسول الله بالشك فيه .
وقد أطال الإمام الرازي النَفَس عند تفسير هذه الآية، وقرر بداية أن الخطاب في الآية يحمل على أحد وجهين رئيسين:
الأول: أن الخطاب في الآية للنبي عليه الصلاة والسلام، إلا أن المراد غيره؛ على غرار قوله
تعالى: { يا أيها النبى اتق الله ولا تطع الكافرين والمنافقين } (الأحزاب:1) وقوله: { لئن أشركت ليحبطن عملك } (الزمر:65) وقوله: { يا عيسى ابن مريم أأنت قلت للناس اتخذوني وأمي إلهين من دون الله } (المائدة:116) وهو أيضًا من قبيل قولهم في الأمثال المشهورة: إياكِ أعني، واسمعي يا جاره .
وقد مال الرازي في تفسير الآية - كما يظهر من كلامه - إلى هذا الوجه، واستدل له بأدلة تقويه وتدعمه، من ذلك: - أن قوله تعالى في آخر السورة: { يا أيها الناس إن كنتم فى شك من ديني } (يونس:104) يبين أن المذكور في أول الآية على سبيل الرمز، هم المذكورون في هذه الآية على سبيل التصريح .
- أن الأسلوب الذي وردت فيه الآية، أسلوب معتاد في لسان العرب؛ بدليل أن السلطان إذا كان له أمير، وكان تحت راية ذلك الأمير جمع، فإذا أراد أن يأمر الرعية بأمر مخصوص، فإنه لا يوجه خطابه إليهم، بل يوجه ذلك الخطاب إلى ذلك الأمير، الذي جعله أميرًا عليهم، ليكون ذلك أقوى تأثيرًا في قلوبهم، وأمضى فاعلية في سلوكهم . وبهذه الاستدلالات، رأى الرازي أن الخطاب في الآية وإن كان في الظاهر مع الرسول صلى الله عليه وسلم، إلا أن المراد في الحقيقة الأمة .
والوجه الثاني الذي حمل عليه الإمام الرازي الآية، أن يكون المقصود بالخطاب غيره؛ كما في قوله تعالى: { يا أيها الإنسان ما غرك بربك الكريم الذى خلقك } (الانفطار:6-7) وقوله: { يا أيها الإنسان إنك كادح } (الانشقاق:6) وقوله: { فإذا مس الإنسان ضر } (الزمر:49) فلم يرد سبحانه في جميع هذه الآيات إنسانًا بعينه، بل المراد هو الجماعة، فكذا الأمر في الآية التي معنا. وعلى هذا يكون معنى الآية: إن كنت أيها الإنسان في شك مما أنزلنا إليك من الهدى على لسان محمد، فاسأل أهل الكتاب، ليدلوك على صحة نبوته، وإنما أفرد الله تعالى الخطاب، وهو يريد الجمع . وقريب من كلام الطبري والرازي، ما ذهب إليه شيخ الإسلام ابن تيمية ، حيث رأى أن الخطاب في الآية وإن كان للنبي صلى الله عليه وسلم، إلا أن معناه عام، واستند فيما ذهب إليه إلى قاعدة أصولية، هي محل اتفاق عند أهل العلم، مفادها أن الأصل فيما خوطب به النبي صلى الله عليه وسلم من أمر أو نهي أو إباحة أن يكون خطابًا عامًا لأمته؛ كقوله تعالى: { لئن أشركت ليحبطن عملك } (الزمر:65) وقوله: { فإذا فرغت فانصب } (الشرح:7) وقوله: { قل إن ضللت فإنما أضل على نفسي ) (سبأ:50) ونحو ذلك مما خوطب به صلى الله عليه وسلم، والمراد به عموم الأمة. فهذا هو الأصل فيما خوطب به صلى الله عليه وسلم؛ لكن ما دل الدليل على اختصاص النبي صلى الله وسلم به، فهذا يُحمل على ما دل عليه دليل الخصوص، وينتفي عنه قصد عموم الأمة؛ كقوله تعالى: { خالصة لك من دون المؤمنين } (الأحزاب:50) فالآية موضع التساؤل - وفق ما قرره شيخ الإسلام - خطاب عام للأمة، وإن جاء اللفظ فيها موجهًا للنبي صلى الله عليه وسلم . على أن من الأمور التي تسلط مزيدًا من الضوء في فهم الآية معرفة بعض القواعد التي ذكرها العلماء في هذا السياق، من ذلك: - ما قاله القرطبي : من أن مجيء حرف ( الفاء ) مع أداة الشرط، لا يعني وقوع الفعل، أو عدم وقوعه. وأن أداة الشرط ( إن ) تستعمل غالبًا فيما لا تحقق له، حتى يستعمل في المستحيل عقلاً وعادة، كما في قوله سبحانه: { قل إن كان للرحمن ولد } (الزخرف:81) وقوله تعالى: { فإن استطعت أن تبتغي نفقًا في الأرض } (الأنعام:35) وصدق الجملة الشرطية لا يتوقف على وقوعها، كما هو ظاهر .
- وما قاله الرازي : من أن القضية الشرطية لا إشعار فيها البتة بأن الشرط وقع أو لم يقع؛ ولا بأن الجزاء وقع أو لم يقع، بل ليس فيها إلا بيان أن ماهية ذلك الشرط مستلزمة لماهية ذلك الجزاء فحسب.
- وما قاله ابن تيمية : من أن الحكم المعلق بالشرط يعدم عند عدمه؛ وقد ثبت أنه صلى الله عليه وسلم لم يشك، ولم يسأل .
فهذه القواعد في جملتها وتفصيلها، تفيد أن الجملة الشرطية شيء، ووقوعها شيء آخر، وأن سوق الكلام سياق الشرط والجزاء لا يقتضي ولا يستلزم الوقوع بحال؛ بدليل أنك إذا قلت: إن كانت الخمسة عددًا زوجيًا، كانت منقسمة بمتساويين، فهو كلام حق؛ لأن معناه أن كون الخمسة عددًا زوجيًا، يستلزم كونها منقسمة بمتساويين، ثم لا يدل هذا الكلام على أن الخمسة عدد زوجي، ولا على أنها منقسمة بمتساويين، فكذا الآية التي معنا، تدل على أنه لو حصل هذا الشك لكان الواجب فيه هو فعل كذا وكذا، فأما إن هذا الشك وقع أو لم يقع، فهذا أمر وراء نص الآية، وليس في الآية ما يدل عليه لا من قريب ولا من بعيد، بل نصوص السنة تثبت خلافه .
إذا عُرف هذا، يبقى أن يقال: فما الفائدة من سوق الآية مساق الشرط والجزاء ؟ والجواب عليه ما ذكره الرازي من أن الفائدة في إنزال هذه الآية على الرسول وفق هذا الأسلوب إنما تكثير الدلائل وتقويتها مما يزيد في قوة اليقين وطمأنينة النفس وسكون الصدر، ولهذا السبب أكثر الله في كتابه من تقرير دلائل التوحيد والنبوة .
وأخيرًا، نختم بالقول: إن ما نقلناه من أقوال أهل التفسير في تأويل هذه الآية الكريمة، كله صالح لفهم الآية فهمًا سليمًا ومستقيمًا؛ لأن الشك لا يتصور منه عليه الصلاة والسلام، إذ مثل هذا الأمر محال في حق النبي صلى الله عليه وسلم، بله أن يكون واقعًا منه، كما ثبت ذلك بنص الروايات التي أتينا على ذكر بعض منها أثناء ما تقدم .
Rashid
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عدتُ هذه المرة الى المنبر لأبشر بالمسيحية +++ (Re: Rashid Elhag)
|
ويستمر الأخ الفاضل آرنست قائلآ....Quote: أم تقولون ان الله تعالى لم يكن عالماً بما حدث للتوراة والانجيل من تحريف وتغيير وتبديل
حين أحال محمداً على أصحاب التوراة والانجيل لسؤالهم وازالة الشك من قلبه ؟
أم تتهمون الله تعالى بأنه كان يخدع محمداً إذ أحاله على كتاب مشكوك فى صحته ليزيل
الشك من قلبه ؟
أم أن منطقكم انه لا يزيل الشك الا الشك ؟!
إسمعوا ما يقول القرآن
2- وأنزلنا اليك الكتاب بالحق مصدقاً لما بين يديه من الكتاب ومهيمناً عليه ( المائدة)
|
وهنا نقول للأخ سوداني عجوز... أنه لا يخفي علي فطنتك وفطنة القارئ الكريم أن القرآن الكريم أنزل مصدقآ للكتب الأصلية والتي أنزلت قبله وهي التوراة والأنجيل وغيرها وذلك قبل تحريفها من جانب اليهود والنصاري......
وردآ علي تساؤل الأخ الفاضل آرنست أقول أنه من المستحيل أن يقوم الأنبياء بتحريف الكتب...ولكن أقوامهم هم من حرفها بعدهم
Rashid
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عدتُ هذه المرة الى المنبر لأبشر بالمسيحية +++ (Re: Rashid Elhag)
|
ويمضي الأخ العزيز آرنست قائلآ ....
Quote: وإن قلتم هذا طعنتم فى علم الله ونسبتم له الجهل لأن القرآن يقول صريحاً ان الانجيل تنزيل
الله كما جاء فى (سورة آل عمران) قوله : (وانزل التوراة والانجيل من قبل هدى للناس)
وفى سورة المائدة قوله : وليحكم أهل الانجيل بما أنزل الله فيه وفى سورة الحديد قوله
(وقفينا بعيسى بن مريم وأتيناه الانجيل)
|
ونحن نقول لك عزيزنا آرنست....أن التوراة والإنجيل المقصودين في الآيات أعلاه هما التوراة والإنجيل الأصليين وقبل تحريفهما من قبل اليهود والنصاري ...وطالما أنت تستشهد بآيات القرآن الكريم فما هو رأيك في هذه الآيات القرآنية والتي تثبت تحريف التوراة والإنجيل...
1 - وَإِنَّ مِنْهُمْ لَفَرِيقاً يَلْوُونَ أَلْسِنَتَهُمْ بِالكِتَابِ لِتَحْسَبُوهُ مِنَ الكِتَابِ وَمَا هُوَ مِنَ الكِتَابِ وَيَقُولُونَ هُوَ مِنْ عِنْدِ اللَّهِ وَمَا هُوَ مِنْ عِنْدِ اللَّهِ وَيَقُولُونَ عَلَى اللَّهِ الكَذِبَ وَهُمْ يَعْلَمُونَ (سورة آل عمران 3:78).
2- وَلَقَدْ أَخَذَ اللَّهُ مِيثَاقَ بَنِي إِسْرَائِيلَ وَبَعَثْنَا مِنْهُمُ اثْنَيْ عَشَرَ نَقِيباً,,, فَبِمَا نَقْضِهِمْ مِيثَاقَهُمْ لَعَنَّاهُمْ وَجَعَلْنَا قُلُوبَهُمْ قَاسِيَةً يُحَرِّفُونَ الكَلِمَ عَنْ مَوَاضِعِهِ وَنَسُوا حَظّاً مِمَّا ذُكِّرُوا بِهِ وَلَا تَزَالُ تَطَّلِعُ عَلَى خَائِنَةٍ مِنْهُمْ إِلَّا قَلِيلاً مِنْهُمْ فَاعْفُ عَنْهُمْ وَاصْفَحْ إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ المُحْسِنِينَ (سورة المائدة 5:12 و13).
3- لَيْسُوا سَوَاءً مِنْ أَهْلِ الكِتَابِ أُمَّةٌ قَائِمَةٌ يَتْلُونَ آيَاتِ اللَّهِ آنَاءَ اللَّيْلِ وَهُمْ يَسْجُدُونَ يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَاليَوْمِ الآخِرِ وَيَأْمُرُونَ بِالمَعْرُوفِ وَيَنْهَوْنَ عَنِ المُنْكَرِ وَيُسَارِعُونَ فِي الخَيْرَاتِ وَأُولَئِكَ مِنَ الصَّالِحِينَ (سورة آل عمران 3:113 و114).
4- أَفَتَطْمَعُونَ (أيها المؤمنون) أَن يُؤْمِنُوا (اليهود) لَكُمْ وَقَدْ كَانَ فَرِيقٌ مِنْهُمْ يَسْمَعُونَ كَلَامَ اللَّهِ ثُمَّ يُحَرِّفُونَهُ مِنْ بَعْدِ مَا عَقَلُوهُ وَهُمْ يَعْلَمُونَ وَإِذَا لَقُوا الذِينَ آمَنُوا قَالُوا آمَنَّا وَإِذَا خَلَا بَعْضُهُمْ إِلَى بَعْضٍ قَالُوا أَتُحَدِّثُونَهُمْ بِمَا فَتَحَ اللَّهُ عَلَيْكُمْ لِيُحَاجُّوكُمْ بِهِ عِنْدَ رَبِّكُمْ أَفَلَا تَعْقِلُونَ أَوَ لَا يَعْلَمُونَ أَنَّ اللَّهَ يَعْلَمُ مَا يُسِرُّونَ وَمَا يُعْلِنُونَ وَمِنْهُمْ أُمِّيُّونَ لَا يَعْلَمُونَ الكِتَابَ إِلَّا أَمَانِيَّ وَإِنْ هُمْ إِلَّا يَظُنُّونَ فَوَيْلٌ لِلَّذِينَ يَكْتُبُونَ الكِتَابَ بِأَيْدِيهِمْ ثُمَّ يَقُولُونَ هَذَا مِنْ عِنْدِ اللَّهِ لِيَشْتَرُوا بِهِ ثَمَناً قَلِيلاً فَوَيْلٌ لَهُمْ مِمَّا كَتَبَتْ أَيْدِيهِمْ وَوَيْلٌ لَهُمْ مِمَّا يَكْسِبُونَ (سورة البقرة 2:75-79).
5- ( من الذين هادوا يحرفون الكلم عن مواضعه) [المائدة: 13].
6- ( ومن الذين هادوا سماعون للكذب سماعون لقوم ءاخرين لم يأتوك يحرفون الكلم من بعد مواضعه ) [المائدة : 41]
Rashid
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عدتُ هذه المرة الى المنبر لأبشر بالمسيحية +++ (Re: Rashid Elhag)
|
الأخ الكريم ،
دكتور راشد ..
حقيقة أننى أعجب لكم ..
إقتباس :
ونحن نقول لك عزيزنا آرنست....أن التوراة والإنجيل المقصودين في الآيات أعلاه هما التوراة والإنجيل الأصليين وقبل تحريفهما من قبل اليهود والنصاري ...وطالما أنت تستشهد بآيات القرآن الكريم فما هو رأيك في هذه الآيات القرآنية والتي تثبت تحريف التوراة والإنجيل...
""
حقيقة .. أتعجب ..
كل هذه الأدلة والتى تبين لا يمكن وجود التحريف وأنت تقول هناك تحريف ..
مرة أخرى .. أين هو الكتاب الغير محرف ..
ثم متى تم التحريف ..
ولكن الصبر طيب وهناك المزيد من أدلة عدم التحريف ..
وإن لم يكن الاقتناع سبيلك .. فهناك من يقرأ ويفهم ويقتنع يا أخى ..
وأخيراً أطلب من الله أن يرشدكم الى الرشد يا دكتور راشد ..
أخوكم ..
أرنست
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عدتُ هذه المرة الى المنبر لأبشر بالمسيحية +++ (Re: Sudany Agouz)
|
الطمع
"تحفظوا من الطمع" (لو12: 15)
+ الطمع: خطية مركبة، فهو يدل على الأنانية (محبة الذات)، والرغبة في محبة العالم التي هي عداوة لله (يع4: 4).
+ وهو ضد الرغبة في العطاء، ونوع من "عبادة الأوثان" (كو3: 5)، لأنه يدفع لمحبة أكثر من محبة الله في القلب (عبادة القرش، إلهه في قرشه).
+ ويقود الطمع إلى اشتهاء ما لدى الغير (خر20: 7) سواء في الماديات أو الشريك أو أي شيء آخر.
+ وقد وبخ السيد المسيح شخصين متخاصمين بسبب عدم الإتقان على تقسيم الميراث. وقال للكل "انظروا وتحفظوا من الطمع، فإنه متى كان لأحد كثير فليست حياته من أمواله" (لو12: 15).
+ قد ذكر لنا رب المجد مثل الغني الغبي الطماع، الذي أضاع أبديته بسبب الجشع والأنانية. وقد ختم المثل بقوله "هكذا الذي يكنز لنفسه وهو ليس غنياً لله (في النعمة وعمل الخير)" (لو12: 13-21).
+ وتقول الأمثال العامية: "القناعة كنز لا يفنى"، "عز لمن قنع، وذل لمن طمع".
+ ولا يمكن لعبد أن يخدم سيدين في نفس الوقت، الله والمال.
+ ودعانا الرب يسوع إلى عدم الإهتمام المادي الزائد عن الحد، أو الإنشغال باليوم والغد. ونها عن عدم الإنشغال بالطعام والشراب والملابس (مت6: 24-34).
+ وذكر الكتاب ضرر الطمع كما جاء في سيرة عاخان بن كرمي (يش21)، وناثان وابيرام وقورح الذين هلكوا بسبب طمعهم السياسي في منصب موسى النبي القيادي (عدد8: 16). ومحاولة حنانيا وزوجته سفيرة (أع5) الجمع بين الدين والدنيا، فلا طالا أرضاً ولا سماء.
+ وقال أحد القديسين "النفس الطماعة، علمهاالقناعة، في كل ساعة"
+ وأشار القديس بولس الرسول إلى قول السيد المسيح: "مغبوط هو العطاء أكثر من الأخذ" (أع20: 35). فسعادة النفس هي – في الواقع- في اسعاد الناس.
+ كما دعا إلى عدم اكتناز المال، بل تحويله لرصيد في كنز السماء فقال: "والله قادر أن يزيدكم نعمة، لكي تكونوا ولكم اكتفاء كل حين، في كل شيء تزدادون في كل عمل صالح" (2كو9: 6-8).
+ ويرى البعض أن خطية الطمع قد تلبس ثوب حمل وهي ذئب، فيزعم البعض أنه "طموح" وهو غير ممنوع في نظرهم.
+ لكن يجب علينا أ، نفرق بين الطموح المرغوب، والطموح الغير مرغوب. فالطموح المرغوب يكون في العلم والدين والتطلع إلى مستقبل أفضل. أما الطموح غير المرغوب فهو الطموح المادي الزائد عن الحد، والذي يتعب العبد، ويبعده عن هدف الملكوت، والإنشغال عن الله. وقد يؤدي به إلى الفشل في الحياة الإجتماعية (ضياع الأسرة أو تفككها، وعدم راحة البال (زكا)، وأحياناً المشاكل والقضايا.
+ فلنشكر الله على الموجود بين أيدينا مهما كان محدوداً.
منقوووووووووووووووووووووول
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عدتُ هذه المرة الى المنبر لأبشر بالمسيحية +++ (Re: Sudany Agouz)
|
ونواصل من كتاب : " إستحالة تحريف التوراة والانجيل "
اسمعوا ما يقول القرآن
2- وأنزلنا اليك الكتاب بالحق مصدقاً لما بين يديه من الكتاب ومهيمناً عليه ( المائدة)
3- وهذا كتاب أنزلناه مبارك مصدق الذى بين يديه (الانعام) فكيف تكون التوراة والانجيل محرفين
قبل نزول القرآن وكيف ينزل القرآن الذى تقولون انه كتاب الحق - مصدقاً على كتاب محرف لعبت
به أيدى التغيير والتبديل والنتيجة المنطقية لطيشكم هى : ان الذى يصادق على المحرف محرف والذى
يصادق على الباطل باطل ؟!
فكيف ينزل القرِآن مهيمناً على كتاب محرف تغير وتبدل ، والهيمنة هى الحراسة ، والحراسة على
التوراة والانجيل معناها الاحتفاتظ بما فيهما من حقائق الهية كما انزلت ومنع الناس عن التلاعب
بهما أو اضاعتهما أو تحريفهما .
فاذا كانا قد تحرفا قبل القرآن فعلى ما الحراسة والهيمنة وما الذى يعود على التوراة والانجيل من
الفائدة اذا نصب القرآن نفسه مهيمناً عليهما بعد أن سلب ما فيهما من لب وجوهر أنه لا فائدة من
هذه الحراسة بل هناك ضرر محقق إذ ينخدع الناس بهذين الكتابين المحرفين حين يرون رجلاً
عظيماً كمحمد واقفاً كحارس مهيمن عليهما فيظنون أن فى القبة شيخاً والحال أنهما كتابان قد خليا
من الجوهر وما بقى فيهما الا المحرف المكذوب .
ألا يضطر الحارس المهيمن أن يقول لمن أرسله مهيمناً بعد التحريف :
سرقوا الصندوق يا محمد ومفتاحه معاى ؟
لا . لا . أيها الاخوان إذا رضيتم للقرآن بهذا الوضع فنحن لا نرضى لأن لنا فى احترامه مصلحة
وهو أنه شهد للتوراة والانجيل شهادات عظيمة فاسمعوا واحدة أخرى من هذه الشهادات :
4- فاسألوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون . وقد آتينا موسى وهرون الفرقان ضياء وذكرى للمتقين
(الانبياء)
5- وقد كتبنا فى الزبور من بعد الذكر أن الأرض يرثها عبادى الصالحين ( الانبياء )
6- إنا نحن أنزلنا الذكر وإنا له لحافظون (الحجر)
7- واتل ما أوحى إليك من كتاب ربك لا مبدل لكلماته (الكهف)
8- لا تبديل لكلمات الله (يونس)
فقد اعتبر القرآن توراتنا وانجيلنا ذكراً وفرقاناً وضياء وذكرى ووعد يحفظ هذا الذكر
وعدم تبديله وأمر المسلمين أن يسألوا فى ما لا يعلمون .
أليس هذا دليلاً على أن القرآن يعتبر كتبنا المقدسة صحيحة وغير محرفة وموضوع
ثقة ويقين .
وماذا يكون موقفكم أيها القائلون بتحريف التوراة والانجيل لو أن بعضاً ممن يؤمنون
بالقرآن ويأتمرون بأمره ويهتدون بهديه أخذوا طريقهم الى أصحاب التوراة والانجيل
عملاً بقول القرآن ليسألوا أهل الذكر عما لا يعلمون وصادفوكم فى طريقكم وقالوا لكم
نحن ذاهبون الى أهل الذكر نسألهم عما لا نعلم فهل كنتم تقولون لهم ارجعوا ولا تسألوهم
لأن ذكرهم قد تحرف وتبدل وتغير ؟ وهل كانوا سيصدقونكم أم يصدقون القرآن الذى
قال لهم اسألوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون ؟! ..
"
ونتوقف هنا الى أن نعود باذن الله ..
أخوكم
ارنست
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عدتُ هذه المرة الى المنبر لأبشر بالمسيحية +++ (Re: Sudany Agouz)
|
مرة أخرى نلتقى وكتاب استحالة تحريف التوراة والانجيل :
"
وماذا يكون موقفكم أيها القائلون بتحريف التوراة والانجيل لو أن بعضاً ممن يؤمنون
بالقرآن ويأتمرون بأمره ويهتدون بهديه أخذوا طريقهم الى أصحاب التوراة والانجيل
عملاً بقول القرآن ليسألوا أهل الذكر عما لا يعلمون وصادفوكم فى طريقكم وقالوا لكم
نحن ذاهبون الى أهل الذكر نسألهم عما لا نعلم فهل كنتم تقولون لهم ارجعوا ولا تسألوهم
لأن ذكرهم قد تحرف وتبدل وتغير ؟ وهل كانوا سيصدقونكم أم يصدقون القرآن الذى
قال لهم اسألوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون ؟! ..
ألا تخشون أيها المفترون أن يقولوا لكم كيف يقول الله تعالى :
9- فى القرآن (إنا نحن أنزلنا الذكر وإنا له لحافظون) ثم بعد ذلك يترك التوراة والانجيل
اللذين هما الذكر يعبث بهما العابثون يحرفونهما ويبدلونهما ويغيرونهما ويقف الله تعالى
مغلوباً على أمره مكتوف اليدين غير قادر على انجاز وعده بحفظ الذكر - التوراة والانجيل .
واذا كان الله تعالى عجز عن حفظ وعوده ومواعيده الواردة فى القرآن بحفظ الذكر فما
فائدة جميع الكتب المنزلة وما فيها من مواعيد الهية ؟!
وماذا يكون حالكم لو انقلب عليكم الكفرة والملحدون الذين انزلقتم وراءهم وأخذتم عنهم
ما طعنوا به كتب الوحى ورموا قرآنكم بما رموا به التوراة والانجيل ؟ أتقولون لهم
ان الله وعد بحفظ الذكر وقرآننا ذكر فلا يمكن لأحد أن يحرفه ؟ وماذا يكون ردكم فيما
لو قالوا لكم ان التوراة والانجيل هما ذكر وذكرى حسب آيات القرآن الواردة عنهما
وهوذا أنتم يا أصحاب القرآن قد سلمتم بتحريف الذكر وقلتم ان التوراة والانجيل محرفان
وقد تغيرا وتبدلا رغم الوعد الالهى بأن يحفظ الذكر . فأى سلاح تشهرون فى وجه
الملاحدة بعد أن كان فى يدكم وطرحتموه وحاولتم اسقاطه من يد أهل التوراة والانجيل .
وهكذا يكون مصير الذين يندفعون وراء شهوة النفس الأمارة بالسوء اندفاعاً لا يميز
صاحبه بين الضار والنافع ولا يمتد بصره الى ما هو أبعد من تحت قدميه فيرتطمون
بصلد الصخور التى لا تلين ولا ترحم !
بماذا تجاوبون الذين يسألونكم قائلين كيف يقول القرآن :
10- الم . ذلك الكتاب لا ريب فيه هدى للمتقين الذين يؤمنون بالغيب ويقيمون الصلاة
ومما رزقناهم ينفقون ، والذين يؤمنون بما أنزل اليك وما أنزل من قبلك وبالآخرة هم
يوقنون أولئك على هدى من ربهم وأولئك هم المفلحون ( البقرة )
11- الذين كذبوا بالكتاب وبما أرسلنا به رسلنا فسوف يعلمون إذ الأغلال فى أعناقهم
والسلاسل يسبحون فى الجحيم ثم فى النار يسجرون (المؤمن)
12-
واسمحوا لى بالتوقف هنا ..
الرب معكم ..
أخوكم
ارنست
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عدتُ هذه المرة الى المنبر لأبشر بالمسيحية +++ (Re: Sudany Agouz)
|
ومن كتاب : " استحالة تحريف التوراة والانجيل " نواصل :
"
11- الذين كذبوا بالكتاب وبما أرسلنا به رسلنا فسوف يعلمون إذ الأغلال فى أعناقهم
والسلاسل يسبحون فى الجحيم ثم فى النار يسجرون (المؤمن)
12- قولوا آمنا بالله وما أنزل الينا وما انزل الى ابراهيم واسماعيل واسحق ويعقوب
والأسباط وما أوتى موسى وعيسى وما أوتى النبيون من ربهم لا نفرق بين أحد منهم
( البقرة )
فكيف يجعل الله مصير الناس متوقفاً على الايمان بكتاب محرف غيرته أيدى الناس
ولعبت به الأهواء والشهوات .
وكيف يأمر القرآن الذين آمنوا ألا يفرقوا بين قرآنهم وبين الذى أنزل من قبل وهو
تعالى يعلم بأن الذى أنزل من قبل محرف ومتغير ألا يكون هذا اتهاماً لعدالة الله وحكمته .
فلو أن التوراة كانت محرفة فى زمن محمد لكان القرآن يمتدح الذين يرفضون التوراة
والانجيل ولا يعلمون بحكمهما ولكنه تعالى قد هدد الذين لا يقيمونهما ويعتبرهم كافرين
ويتوعدهم بصارم العقاب .
شئ من المنطق يا قوم !
أنتم تعلمون والعالم كله يشهد وبطون التواريخ تنادى بأن المسيحيين الذين آمنوا بالمسيح
فى عصر الرسل الى أوائل الجيل الرابع بعد المسيح قد حلت عليهم أروع الاضطهادات
والتعذيبات والتنكيلات من اليهود والوثنيين واحتملوها بصبر أدهش معذبيهم وهذا الاحتمال
المدهش نشأ من عقيدتهم فى الانجيل وتمسكهم به باعتباره كلام الله . سلموا وفرحوا بسلب
أموالهم وأملاكهم وأرواحهم حباً فى المسيح وطاعة لانجيله وكثيرون منهم ضوعفت عذاباتهم
ومع ذلك فلم يرتضوا أن ينكروا المسيح أو يرفضوا انجيله .
""
وهنا نتوقف والى لقاء قريب باذن الله .
أخوكم
ارنست
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عدتُ هذه المرة الى المنبر لأبشر بالمسيحية +++ (Re: Sudany Agouz)
|
من كتاب استحالة تحريف التوراة والانجيل :
""
فهل يتصور العقل ان المسيحيين الذين تمسكوا بدينهم الى هذا الحد يرتضون بتحريف انجيلهم .
أولئك الذين لم يسمح لهم ضميرهم أن ينكروا المسيح ولو فى الظاهر حتى يتخلصوا من مرير
العذاب وشديد الاضطهاد الذى لو وقع على الجبال الراسيات لمادت هل يسمح لهم هذا الضمير
أن يحرفوا انجيلهم ؟!
أما يعلمون ان هذا العمل مغضب لفاديهم المحبوب الذى يموتون لأجله كل يوم بالألوف شهداء
معترفين . لاسيما وأن سيدهم المسيح معبودهم الحقيقى الذى عبدوه بدمائهم وأرواحهم وأموالهم
وأولادهم وكل ثمين لديهم لقد ختم عهده الجديد - انجيله - على يد رسوله الأمين يوحنا صاحب
الرؤيا قائلاً : " لأنى أشهد لكل من يسمع أقوال نبوءة هذا الكتاب إذ كان أحد يزيد على هذا يزيد
الله عليه الضربات المكتوبة فى هذا الكتاب . وان كان أحد يحذف من أقوال هذه النبوءة يحذف الله
نصيبه من سفر الحياة ومن المدينة المقدسة ومن المكتبوب فى هذا الكتاب " (رؤيا 22) .
فهل لكم يا قوم أن تصوروا لنا الثمن الذى قدم للنصارى نظير ارتضائهم بتحريف كتابهم وهل كان
هذا الثمن أفضل من حياتهم الدنيوية التى كانوا يضحونها كل يوم فى سبيل الثبات فى طاعة الانجيل ،
وحياة أولادهم وضياع أمواهم وأملاكهم ، بل هل لكم أن تذكروا لنا الباعث للنصارى على تحريف
كتابهم وهل يكون هذا الباعث أفضل من سعادتهم الأبدية التى سوف يخسرونها بتحريفهم الانجيل ،
وأقوى من التهديدات واللعنات المزمعة أن تحل على كل من يزيد أو ينقص فى الانجيل .
أم تقولون ان التحريف لم يصر من المسيحيين الاتقياء بل صار من أناس أشرار بينهم ؟!
إذا فرضنا ان المسيحيين الأشرار حرفوا الانجيل ..
""
ولنا لقاء باذن الله ..
أخوكم
ارنست
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عدتُ هذه المرة الى المنبر لأبشر بالمسيحية +++ (Re: Sudany Agouz)
|
من كتاب : " استحالة تحريف التوراة والانجيل "
إذا فرضنا ان المسيحيين الأشرار حرفوا الانجيل الموجود بينهم فيكون الانجيل الموجود
عند المسيحيين الأتقياء باقياً بدون تحريف إذ لا يعقل ان المسيحيين الأتقياء يتحدون مع
الأشرار فى تحريف انجيلهم لأن طبيعة الاشرار لا تتفق مع الأتقياء ولا يمكن لقائل أن
يقول ان الأتقياء خافوا من الأشرار فسلموا لهم بالتحريف بعد أن ثبت كيف أن المسيحيين
لم يرهبوا الموت ولا خافوا قياصرة الرومان ولا فزعوا من العذابات بل صمدوا لها حباً
فى المسيح وانجيله .فهل مثل هؤلاء المسيحيين يخافون من جماعة اشرار بينهم ؟
أم حدث التحريف بعد القرآن ؟
إذا قلتم هذا القول تطعنون :
1) صدق مواعيد القرآن لأنه شهد بأن الله حافظ للذكر وأن لا تبديل فيه . واليكم ما جاء فيه :
إنا نحن أنزلنا الذكر وإنا له لحافظون ( سورة الحجر ). فكلمة ( لحافظون ) فى صفة اسم
الفاعل تدل على أن الوعد بحفظ الذكر لا يشمل الماضى بل الحال وينسحب على المستقبل
كما جاء فى المفصل للزمخشرى : إنه يشترط فى أعمال إسم الفاعل أن يكون فى معنى
الحال والاستقبال .
فاذا قال القرآن : (إنا نحن أنزلنا الذكر وإنا له لحافظون) دل اسم الفاعل على أن الوعد
بالحفظ هو فى الحال والاستقبال .
""
ولنا لقاء آخر باذن الله
ودمتم ..
أخوكم
ارنست
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عدتُ هذه المرة الى المنبر لأبشر بالمسيحية +++ (Re: Sudany Agouz)
|
أحبائى ..
معاً مع كتاب استحالة تحريف التوراة والانجيل :
""
فاذا قال القرآن : (إنا نحن أنزلنا الذكر وإنا له لحافظون) دل اسم الفاعل على أن الوعد
بالحفظ هو فى الحال والاستقبال .
ومما يؤيد قوله أيضاً فى سورة يونس : (لا تبديل لكلمات الله) وقوله فى سورة الفتح
(ولن تجد لسنة الله تبديلا) ومعلوم أن حرف لن لتأكيد ما تعطيه لا من نفى الفعل فى
المستقبل . فاذا قال القرآن (ولن تجد لسنة الله تبديلا ) كان الوعد بعدم التبديل ليس عن
الماضى بل ينسحب على المستقبل .
وكيف يمر بعقل مؤمن بالقرآن أن يسمع القرآن يقول : ولن تجد لسنة الله تبديلاً . ثم
يقول انه وجد من يبدل سنة الله ويشهد ضد وعد القرآن على أن الله رجع عن وعده
تعالى وأخلف وعوده ومواثيقه وترك اليهود والنصارى يحرفون التوراة والانجيل
الذى فيهما سننه وأحكامه .
والحال اننا نرى جميع السنن والشرائع الطبيعية التى وضعها سبحانه وتعالى لم
تتغير ولم تتبدل . فهوذا الشمس تشرق فى الصباح وتغرب فى المساء والأرض
لا تزال تدور دوريتها الواحدة حول نفسها كل يوم والثانية حول الشمس كل سنة
دون دون أن يتغير هذا النظام ، وهكذا كل النواميس الطبيعية محفوظة بلا تغيير .
فلماذا يعجز عن حفظ نواميسه وسننه الأدبية والروحية فى التوراة والانجيل ؟
2) يطعنون فى مهمة القرآن
ان المسلم الذى يقول ان التوراة والانجيل قد تحرفا وتبدلا وتغيرا انما يطعن فى
مهمة القرآن التى أنيطت به كما جاء فى سورة المائدة قوله : (وأنزلنا اليك الكتاب
مصدقاً لما بين يديه من الكتاب ومهيمناً عليه) .
والهيمنة معناها الحراسة والحفظ كما فسر هذا أئمة المسلمين (ومهيمناً) اسم فاعل
مدلول كمدلول (لحافظون) يدل على الهيمنة فى الحال والاستقبال .
""
والى هنا نتوقف لنعود مرة أخرى متى سمح لنا المولى عز وجل بذلك ..
والله يبارك حياتكم ..
أخوكم
ارنست
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عدتُ هذه المرة الى المنبر لأبشر بالمسيحية +++ (Re: Sudany Agouz)
|
ونواصل مع كتاب استحالة تحريف التوراة والانجيل :
""
والهيمنة معناها الحراسة والحفظ كما فسر هذا أئمة المسلمين (ومهيمناً) اسم فاعل
مدلول كمدلول (لحافظون) يدل على الهيمنة فى الحال والاستقبال .
فاذا كانت التوراة والانجيل قد تحرفا بعد القرآن المهيمن فيكون هذا اتهاماً لأهل القرآن
بالتفريط فى أهم الواجبات التى جاء القرآن لتأديتها وكان من أقدس الواجبات وأوجبها
على أصحاب القرآن أنهم على الأقل يحتفظون بنسخة أو بعض النسخ من التوراة
والانجيل ويعرفونها جيد المعرفة ويقفون على كل فصل من فصولها وسفر من
أسفارها ليقوموا بواجب الهيمنة والحراسة على الوجه الأكمل ، وهذا أقل ما يعمل
فى حراسة الحراس على عهد أنهم لا يتسلمونها ولا يوقعون على محضر التسليم
إلا بعد الجرد والوقوف على المحتويات لاخلاء أنفسهم من المسئولية التى تقتضيها
أمانة الحراس .
لاسيما وأن المسلمين يعتقدون أن فى التوراة والانجيل نبوءآت ودلائل عن محمد
فكما أن المسيحيين لما رأوا أن التوراة كلها نبوءآت واشارات ودلائل عن المسيح
سيدهم احتفظوا بتوراة اليهود وهم الذين يقومون بطبعها وحراستها الى هذا اليوم
ويدرسونها قبل الانجيل ومع الانجيل هكذا كان واجب المسلمين أن يحتفظوا بنسخة
من التوراة والانجيل ولا عذر للمسلمين على عدم حصولهم على نسخ التوراة
والانجيل إذ لا يستطيعون القول أن التوراة والانجيل كانا مكتوبين باللغة العبرانية
واليونانية فقط ومحمد لم يكن يعرف هاتين اللغتين . ولا العرب أيضاً ، يستطيعون
أن يقولوا هذا لأن الكتاب المقدس كان فى زمن محمد مترجماً الى لغات كثيرة
لاسيما اللغة العربية وذلك قبل ظهور الاسلام ترجم لفائدة العرب الذين تنصروا
كقبائل حمير وغسان وربيعة وأهل نجران والحيرة وغيرها من تلك القبائل
التى لا يعقل أن تكون قد آمنت بالمسيح بدون تبشير ، والتبشير لا يكون الا
بالانجيل والانجيل لا يبلغ الى العرب الا بلغتهم كسائر شعوب الأرض الذين
بلغت اليهم بشرى الخلاص بلغاتهم .
وما لنا وهذا كله وصحيح البخارى يقطع كل شك اذ جاء فيه أن ورقة بن نوفل
( وهو من أشهر كتبة العرب فى زمن محمد ) كان يكتب الكتاب العربى فكتب
بالعربية ما تيسر من الانجيل ما شاء أن يكتب .
يقولون المستحيل ويلغون العقل
ان القول بان النصارى حرفوا الانجيل ..
""
والى هنا أعاننا الرب .. نتوقف لنبدأ مرة اخرى متى أذن الله بذلك ..
ولكم منى كل محبة وود ..
أخوكم
ارنست
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عدتُ هذه المرة الى المنبر لأبشر بالمسيحية +++ (Re: Sudany Agouz)
|
معاً مرة أخرى من كتاب استحالة تحريف التوراة والانجيل :
""
يقولون المستحيل ويلغون العقل
ان القول بأن النصارى حرفوا الانجيل بعد زمن محمد لهو قول مستحيل لا يقبله العقل
لأسباب كثيرة :
أولاً : ان الديانة المسيحية فى تلك المدة كانت منتشرة بين ممالك وولايات عديدة
كالأناضول والشام واليونان ومصر وشمالى أفريقيا وأغلب بلاد العرب والعجم والهند
وايطاليا وفرنسا وأسبانيا وانجلترا وألمانيا فهل يمكن أن العقل السليم يسلم
باجتماع النصارى الموجودين فى هذه الأماكن المتعددة والمتباعدة عن بعضها فى
فى مكان واحد واتفاقهم معاً على تحريف الانجيل .
ثانياً : ان الذين صاروا مسيحيين فى تلك الممالك لم تكن لهم لغة واحدة بل لغات
متعددة والكتاب الذى كان موجوداً بينهم قد كتب أيضاً بلغات متعددة فكيف يمكنهم أن
يجتمعوا معاً ويجروا هذا العمل حال كونهم يجهلون لغات بعضهم . نعم لو كان جميعهم
مقيمين فى جهة واحدة ولهم لغة واحدة لكان يمكنهم أن يجروا هذا العمل ان كانوا
جميعهم قد خلوا من مخافة الله .
ولكن من حيث أنهم متفرقون فى أماكن وقارات متعددة ومتباعدة عن بعضها ولغاتهم أيضاً
مختلفة فلا يقدرون على اتمام هذه المؤامرة الآثمة .
ثالثاً : ان المسيحيين كانوا فى ذلك الوقت منقسمين الى طوائف متعددة ولا زالوا على
هذا الخلاف الى يومنا هذا وكل مذهب منهم ضد الآخر ومع كل ذلك فان كل مذهب يثبت
آراءه من الكتاب المقدس فهل ينتظر أن هذه الطوائف والمذاهب المختلفة تتفق معاً
على تحريف الانجيل .
فاذا كانوا قد انقسموا الى مذاهب واصبحوا فى حالة عداوة شديدة لحد فضلوا معه ان
يدخل محمد الخامس الفاتح الى القسطنطينية ويضيع استقلالهم على أن يكفوا عن مجادلاتهم
وحربهم المذهبية بخصوص تفاسير كلمات فى انجيلهم .
ولفرط ما أسرفوا فى الجدل والنقاش حول تفسير كلمات ، قال محمد الفاتح ان عقد مذاهب
لا يحلها الا سيفى فأعمله فى رقابهم وهم غارقون فى جدلهم ونقاشهم .
فهل يعقل ان مثل هؤلاء المسيحيين يتفقون فيما بينهم على تحريف نصوص التوراة والانجيل
وهم الذين لفرط سهرهم وحرصهم على كتابهم المقدس وتفسيره خاصموا بعضهم لحد أن مسيحيى
مصر فتحوا أبواب بلادهم للعرب المسلمين وساعدوهم على طرد الرومان المسيحيين وذلك
لكراهيتهم للرومان كراهية نشأت عن اختلاف فى تفسير بعض نصوص الانجيل .
أم تقولون ان ..
""
واسمحوا لى بأن أتوقف هنا على أن أعود متى سمح الله لنا بذلك ..
والرب معكم..
أخوكم
أرنست
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عدتُ هذه المرة الى المنبر لأبشر بالمسيحية +++ (Re: Sudany Agouz)
|
أحبائى .. نواصل معاً ما جاء بكتاب استحالة تحريف التوراة والانجيل
"
فهل يعقل ان مثل هؤلاء المسيحيين يتفقون فيما بينهم على تحريف نصوص التوراة والانجيل
وهم الذين لفرط سهرهم وحرصهم على كتابهم المقدس وتفسيره خاصموا بعضهم لحد أن مسيحيى
مصر فتحوا أبواب بلادهم للعرب المسلمين وساعدوهم على طرد الرومان المسيحيين وذلك
لكراهيتهم للرومان كراهية نشأت عن اختلاف فى تفسير بعض نصوص الانجيل .
أم تقولون ان كل فرقة من فرق النصارى حرفت ما بيدها من الانجيل .
نقول لو كانت كل فرقة أجرت تحريفاً فى الانجيل على حدة لكانت أزالت من الانجيل الآيات
المضادة لآرائها الخصوصية ومن ثم كان يصير اختلاف نسخ الانجيل الموجودة عند تلك
الطوائف ، ولكن اذا قابلنا النسخ العديدة الموجودة عند سائر الطوائف النصرانية لا تجد
بينها اختلافاً فى عقيدة من العقائد أو فى واجب من الواجبات .
فلو كانت كل فرقة حرفت الانجيل لوحدها بدون أن تتحد مع باقى الفرق فى احداث التحريف
لما كان يوجد اتفاق بين النسخ وبعضها إذ لا يمكن أن التحريف يكون واحداً فى النسخ بدون
اتفاق تلك الطوائف والمذاهب على التحريف .
متى وأين وكيف إتفقنا على التحريف ؟
قولوا لنا متى وأين وكيف اجتمع ملايين العالم من مسيحيين ويهود وتواطأوا مع بعضهم
على تحريف التوراة والانجيل وهل كان ذلك قبل محمد أو بعده ؟
ان هناك مؤرخين من اليهود والنصارى والمسلمين والوثنيين اهتموا فى كل زمان ومكان
بأن يدونوا كل صغيرة وكبيرة من حوادث العالم وسجلوا فى تواريخهم ما استلفت أنظار
الناس عموماً وما لم يستلفت الا انظار الخاصة .
فهل يستطيع القائلون بتحريف التوراة والانجيل أن يدلونا على مؤرخ مسلم كان أو وثنى
أو يهودى ذكر شيئاً ولو عابراً عن مؤتمر أو مجمع ضم جميع أجناس البشر من جميع
القارات من يهود ومسيحيين على اختلاف لغاتهم ولهجاتهم لتحريف الكتاب المقدس -
التوراة والانجيل - وأى قطر من أقطار العالم وسعهم ومن هو الدكتاتور العالمى الذى
ساد العالم وأكره اليهود والنصارى فى كل العالم على أن يحمل كل واحد منهم أو جماعة
نسخ توراتهم وانجيلهم وما هى سفن العالم العديدة التى حملت شحنات التوراة والانجيل
الى صعيد واحد لتحريفها وما هى القوة القاهرة التى سيطرت على الخفى والظاهر حتى
لم تفلت نسخة واحدة من نسخ التوراة والانجيل والتى أرسلت عيونها وارصادها ونور
كشافها فوق الأرض وتحت الأرض حتى لم يستطع واحد من ملايين اليهود والنصارى
أن يخفى نسخة من التوراة أو الانجيل لتبقى شاهدة على الذين حرفوا التوراة والانجيل ؟
لقد قرأنا كتباً خرافية كثيرة عن أعمال لا يقبلها العقل وتدخل ضمن أعمال الجن والعفاريت
تحكى عن أكبر الحوادث التى تحتاج الى سنين كأنها حدثت فى لمح البصر بلا عناء ولا
مجهود .
فهل عثر أحد حتى على كتاب خرافى ..
""
واسمحوا لى بأن أتوقف هنا ..
الرب يبارك حياتكم ..
أخوكم
أرنست
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عدتُ هذه المرة الى المنبر لأبشر بالمسيحية +++ (Re: Sudany Agouz)
|
ونواصل معاً من كتاب استحالة تحريف التوراة والانجيل:
"""
لقد قرأنا كتباً خرافية كثيرة عن أعمال لا يقبلها العقل وتدخل ضمن أعمال الجن والعفاريت
تحكى عن أكبر الحوادث التى تحتاج الى سنين كأنها حدثت فى لمح البصر بلا عناء ولا
مجهود .
فهل عثر أحد حتى على كتاب خرافى ذكر فيه ان العالم المسيحى واليهودى من جميع أنحاء
المعمورة قد اجتمعوا فى صعيد واحد وزالت العداوة من بين اليهود والنصارى وانتهت فيها
الانقسامات بين المسيحيين ومذاهبهم المختلفة على حساب تحريف التوراة والانجيل .
فاذا كان العقل السليم وحتى نصف العاقل والتواريخ والكتب الخرافية لا تسلم أو تتصور
اجتماعاً كهذا ولا سجلت بتخيلات الجن والعفاريت خرافة كهذه فكيف يجسر عاقل يعيش
فى القرن العشرين على القول أن اليهود والنصارى تواطأوا على تحريف التوراة والانجيل
فى كل العالم ؟
يعجزون عن الدليل أما نحن فنقدر
نعم نقدم الأدلة على عدم امكان التحريف
أولاً : وجود نسخ قديمة من الكتاب المقدس قبل القرآن وبعده ومن هذه النسخ النسخة
المعروفة بالفاتيكانية لوجودها الآن بالفاتيكان وقد نسخت قبل الهجرة بمائتين وخمسين سنة .
ومنها النسخة السينائية نسبة الى طور سينا الذى وجدت فيه وهى الآن موجودة فى مدينة
بطرسبرج عاصمة الروسيا فى المكتبة الملوكية وتشتمل على التوراة والانجيل معاً وقد
نسخت قبل الهجرة بمائتى سنة أو مائتين وخمسين سنة . ومنها النسخة المعروفة بالاسكندرية
وهى موجودة الآن فى مدينة لندن فى متحفها الشهير وقد نسخت قبل الهجرة بمائتى سنة .
ومنها النسخة المعروفة بالأفرامية وهى الآن فى مدينة باريس فى المكتبة الملوكية وقد كتبت
فى الجيل الخامس للمسيح قبل مجئ محمد بمائة سنة .
وقد قوبلت تلك النسخ المكتوبة قبل القرآن مع النسخ الموجودة الآن بين أيدى اليهود والنصارى
فوجدت مطابقة لها أشد المطابقة وهذا دليل واضح على عدم تحريف الكتب المقدسة لأنه لو كان
حدث تحريف فى التوراة والانجيل لما كان يوجد اتفاق بينها وبين تلك النسخ .
ثانياً : توجد عدة كتب قد كتبت من المعلمين ..
"""
وهنا نتوقف ..
والرب معكم ..
أخوكم
ارنست
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عدتُ هذه المرة الى المنبر لأبشر بالمسيحية +++ (Re: Sudany Agouz)
|
احبائى ..
والآن سمح الله بمتابعة كتابة ما تيسر من كتاب : " استحالة تحريف التوراة والانجيل "
وقد قوبلت تلك النسخ المكتوبة قبل القرآن مع النسخ الموجودة الآن بين أيدى اليهود والنصارى
فوجدت مطابقة لها أشد المطابقة وهذا دليل واضح على عدم تحريف الكتب المقدسة لأنه لو كان
حدث تحريف فى التوراة والانجيل لما كان يوجد اتفاق بينها وبين تلك النسخ .
ثانياً : توجد عدة كتب قد كتبت من المعلمين الأتقياء الذين عاصر بعضهم الحواريين وبعضهم
جاء بعدهم فمنها ما ألفه اكليمندس الرومانى وأغناطيوس ويوستينس واكليمندس الأسكندرى
وقد وضعوا مؤلفاتهم هذه فى الجيل الأول والثانى من التاريخ المسيحى .
ومنها ما ألفه أوريجانوس وكبريانوس وأوسابيوس وأفرايم السريانى وأمبروسيوس وباسليوس
ويوحنا فم الذهب وأيرونيموس وأغسطينوس وقد وضعوا مؤلفاتهم فى القرن الثالث والرابع
وتأليفهم لاتزال محفوظة عند الطوائف المسيحية الى الآن . وهؤلاء الآباء المؤلفون قد أوردوا
فى مؤلفاتهم هذه جملة آيات من العهد القديم والعهد الجديد حتى قيل أنه لو ضاع الانجيل
لأمكن جمعه مرة ثانية من الآيات التى اقتبسها أوريجانوس فى مؤلفاته .
واذا قابلنا هذه الاقتباسات مافى نسخ التوراة والانجيل التى يتداولها الآن النصارى واليهود
نرى أنه لا يوجد فرق ولا اختلاف بينها . فوجود اتفاق بين الاقتباسات أولئك المعلمون
من التوراة والانجيل اللذين كانا بين أيديهم فى تلك الأيام وبين النصوص التى فى التوراة
والانجيل الموجودين عند النصارى واليهود الآن لهو دليل قاطع على عدم وقوع تحريف
فى كتب الله .
ثالثا : وجود موافقة ..
وهنا اسمحوا لى بأن أتوقف قليلاً ..
الرب معكم ..
أخوكم
ارنست
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عدتُ هذه المرة الى المنبر لأبشر بالمسيحية +++ (Re: Sudany Agouz)
|
ونواصل من كتاب : " استحالة تحريف التوراة والانجيل "
"""
واذا قابلنا هذه الاقتباسات مافى نسخ التوراة والانجيل التى يتداولها الآن النصارى واليهود
نرى أنه لا يوجد فرق ولا اختلاف بينها . فوجود اتفاق بين الاقتباسات أولئك المعلمون
من التوراة والانجيل اللذين كانا بين أيديهم فى تلك الأيام وبين النصوص التى فى التوراة
والانجيل الموجودين عند النصارى واليهود الآن لهو دليل قاطع على عدم وقوع تحريف
فى كتب الله .
ثالثاً : وجود موافقة بين العقائد المسيحية المتضمنة فى تأليفات أولئك الآباء
المعلمين وغيرهم من العقائد المسيحية المتمسك بها المسيحيون الآن هو دليل على
عدم تحريف الكتب المقدسة .
يوجد أيضاً أشخاص غير الذين ذكرناهم بعضهم شاهد الرسل بالعيان وسمع كلامهم
بأذنه وبعضهم عاين الذين عاصروا الرسل ومنهم برنابا الذى كان رفيقاً لبولس
الرسول فانه توجد الى يومنا الحاضر رسالة من مؤلفاته . ومنهم هرماس الذى ذكر
اسمه بولس الرسول فى رسالته الى أهل رومية واكليمندس الذى ذكر أيضا اسمه
بولس الرسول فى رسالته الى أهل فيليبى وكان موجوداً فى سنة 98 مسيحية .
وبوليكوربوس أحد تلاميذ يوحنا الرسول كان موجوداً فى سنة 108 مسيحية
ومنهم بافياس الذى سمع كرازة يوحنا الرسول وكان رفيقاً لبوليكربوس .
فمن يطالع مؤلفات هؤلاء المعلمين الذين ذكرناهم والذين لم نذكرهم يتضح له
جلياً بأن وجود ثلاثة أقانيم فى الاله الواحد ، ولاهوت المسيح ، بنويته لله
وخلاص البشر بذبيحته الوحيدة كانت تعاليم كنيسة النصارى فى تلك العصور
الخالية كما هى تعاليمها فى العصر الحالى .
هكذا أيضاً قانون الايمان الذى ألفه المجمع النيقاوى الذى اجتمع سنة 325
مسيحية لقطع أريوس وشجب هرطقته لأنه أنكر لاهوت المسيح . هذا القانون
الذى صادقت عليه عدة مجامع اجتمعت بعد ذلك منها مجمع القسطنطينية
الذى انعقد سنة 382 مسيحية ومجمع أفسس الذى انعقد سنة 431 فهذا القانون
يظهر بأجلى بيان هذه العقيدة التى سلمنا اياها آباء الكنيسة الأول ولازال الكل
يعتقد بها الى يومنا هذا .
فيتضح مما دون فى مؤلفات الآباء الأوائل وتقرر فى المجامع المسكونية العامة
بخصوص عقيدة التثليث والتوحيد والتجسد وعمل الفداء ان ايمان واعتقااد كنيسة
النصارى بهذه الحقائق من بعد صعود المسيح هو ذات اعتقادها الآن وبالتالى
تكون الكتب المقدسة التى كانت موجودة فى أيام هؤلاء المؤلفين موافقة بالتمام
لذات الكتب الموجودة بين أيدينا الآن لأنه لو صار تغيير فى الكتب المقدسة بعد
انتقال أولئك المعلمين لكان قد صار تغيير فى تلك العقائد أيضاً .
يعرضون قرآنهم للتناقض
ان قليلاً من الموازنة ..
"""
وهنا قد سمح الله بأن أتوقف .. وباذنه سنعود ..
أخوكم
ارنست
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عدتُ هذه المرة الى المنبر لأبشر بالمسيحية +++ (Re: Sudany Agouz)
|
ونواصل معاً من كتباب : " استحالة تحريف التوراة والانجيل "
يعرضون قرآنهم للتناقض
ان قليلاً من الموازنة يبين للقائلين بتحريف التوراة والانجيل ان الربح الذى يعود عليهم من وراء
مهاجمة التوراة والانجيل لا يذكر الى جانب الخسارة التى تلحقهم من وراء هذه مهاجمتها ورميها
بالتحريف والتبديل ، وهى خسارة لا تعوضها شهوة التعريض بالتوراة والانجيل لأنهم فى ما
يرمون به التوراة والانجيل يعرضون القرآن للتناقض !
وكيف لا وهم الذين يعلمون ماورد فى القرآن من الشهادات العظيمة الدالة على أن التوراة والانجيل
لم يتحرفا وأنهما ضياء وذكرى وفيهما حكم الله وأنهما كلام الله وموضع الثقة واليقين وفيهما وفى
سؤال أصحابهما ما يزيل الشك من قلب محمد وفيهما تعليم لما لا يعلمه المسلمون على النحو الذى
أوردناه آنفاً .
تراهم بعد أن وقفوا على هذه الشهادات القرآنية الكثيرة والعظيمة يحاولون أن يأتوا بآيات من
نفس القرآن ليستدلوا بها على أن التوراة والانجيل وليسا بالضياء ولا بالذكر ولا يستحقان
من الله أن يحفظهما . وأنهما قد تحرفا وتبدلا بدون مبالاه بما يقوم على القرآن من الاعتراضات
اذا ثبت ما أراد هؤلاء الطائشون أن يثبتوه إذ يريدون أن يثبتوا من القرآن الشئ وضده أو
بالحرى يكرهون القرآن أن يقول لهم : ان التوراة والانجيل هما كتابا الله وليس كتابا الله .
هما ضياء وذكر وليسا ضياء وذكراً . هما محفوظان بعناية الله وهما ليسا بمحفوظين
بل متروكين لعبث العابثين .
""
والى هنا أعاننا الرب ..
ولنا لقاء آخر باذن الله ..
أخوكم
ارنست
| |
|
|
|
|
|
|
| |
Sudany Agouz
Rashid Elhag
Mannan
walid shingrai
عمار يس النور
Muhib
Tragie Mustafa
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست