|
|
 Re: "لوطنة العالم" (Re: عبد المطلب خضر عبد المطلب)
|
Quote: عشان نفهم السلوك دا ونعالجو .. لازم نفهم سببوا؟؟
يبقى السؤال المهم .. هل هي مرض ؟؟ ا
ام ممارسه سلوكيه وتصبح عاده يصعب التخلص منها ؟؟ |
الاخ عبد المطلب
تطرقت عرضا لهذا السؤال سابقا.. وحسب معلوماتي المتواضعة فان الشذوذ الجنسي ، الذي نحن بصدده، ليس مرضا عضويا.. او خللا جينيا.. لان هذا الاخير ينتج عنه- وحسب معلوماتي المتواضعة جدا- ما يطلق عليه الشيميل
SHE MALE
وهو ايضا انواع او قل درجات، الانواع التي تستغل حاليا في افلام البورنوغرافي، هي التي تحمل هرمونات ذكرية وانثوية متساوية وبالتالي هي/هو ويعكس جمسها/جسمه خصائص الاثنين.
اتمنى ان يستجيب الاخو الاطباء في المنتدى ويدلون بدلوهم في هذه النقطة.. لانهم اصحاب القول الفصل.. من ناحيتي ساجتهد في الحصول على راي طبي ، ينير هذه المسالة..
لك تحياتي وشكرا على المرور والتوجيه اللطيف..
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: "لوطنة العالم" (Re: ود الباوقة)
|
Quote: وحسب سمعنا قالوا دي السكرتير بتاعا مسؤول عربي كبير .. الشينة منكورة .
|
كماااااااااااااااااااااااان... !!!!اها دي جديدة لنج..
اخي ود الباوقة سلامات ومساك الله بالخير..
بزيك الوطني دا ...دخلتك على البوست لها تقدير خاص لدي.. وتركت اثرا طيبا في نفسي..
والله يكضب الشينة زي ما قلت..
الله يكضب الشينة قبال ما تجي علينا..
خالص مودتي ..
حليمة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: "لوطنة العالم" (Re: عبد المطلب خضر عبد المطلب)
|
هل حقيقة ان هناك اناس تفرض عليهم بيئاتهم الشذوذ، ام ان الامر غير ذلك؟ والى مدي يمكن استغلال التكنولوجيا في تجارة الجنس والشذوذ؟ هل بالامكان اخذ وقفة عند اساءة استخدام البلوتوث؟ وهل بالامكان التخلص من مثل هذه العصابات؟
القصة التالية تلقي الضوء على الشذوذ الاخذ في الانتشار خاصة في العالم العربي.
انشر القصة دون اي تدخل منى ، ولو من ناحية تصحيح الاخطاء النحوية والاملائية.
حليمة
كتب : نار ونور
بصراحة تامة ودون رتوش ..
الشذوذ الجنسي ؟؟!!
مشكلة وأي مشكلة ؟
قضية تحدد مصير الشاب خلقيا واجتماعيا وصحيا وأسريا .
لقد تفاقم هذا المسلك الشائن في بلادنا ، وانتشر بين أوساط كثير من الشباب ، وأصبح له أهله وناسه وتجمعاته وطرائقه ومسالكه ، وتكونت له عصابات ومجرمون ، واستخدمت في سبيل تحقيق مطالب هذا الشذوذ أساليب وطرق شيطانية لإسقاط الشاب المراد والإيقاع به في حمأة ومستنقع الشذوذ حتى إذا سقط ولو لمرة واحدة لم يستطع النفاذ بجلده من العصابات القذرة التي تنتظره بالتهديد والوعيد والصور والبلوتوث والفضائح فينقاد لهؤلاء الأبالسة الأشرار طائعا مكرها محتقرا ذليلا لايملك من أمره شيئا ، وكأنه مسحور معمول له عمل .
لقد ساعد على تفشي هذا الداء العضال في مجتمعنا وسائط الاتصال المختلفة ، ومن أخطرها مواقع الانترنت التي تفتح ببعض البروكسيات وما تحويه من قصص واقعية أو خيالية وما تقدمه من عناوين وصور ، وما تيسره من أساليب للوصول إلى الغايات الشاذة الدنيئة ، وتكونت رابطة أو تجمع للسعوديين الشاذين لهم موقع على الشبكة ، وأصبحت بينهم اتصالات ولقاءات وتبادل للآراء وللصداقات ، والمجتمع من حولهم غافل غير متنبه لما يمور في داخله من تحولات أخلاقية مريرة في عالم البنات وفي عالم الشبان ؛ متكئا على مقولات ساذجة قديمة يرددها كإكليشهات عقيمة مضحكة من مثل :
مجتمعنا المحافظ !! ... مجتمعنا الإسلامي !! ... مجتمعنا الطيب !! .... لايمكن أن يحدث كذا وكذا من أشكال الانحراف لأنها لاتتفق مع قيمنا وتربيتنا ... ؟؟!!
وكأن هؤلاء الذين يرددون هذه المقولات الساذجة الغبية في معزل عن تحول مجتمعنا وما يتعرض له من زلزال أخلاقي ، ومن تشابك في الصلة والعلاقة مع كل أوساخ وقذارات المجتمعات الأخرى الغربية المنحلة ، واستعداد طبقات كثيرة في هذا المجتمع المصدوم بالانفتاح لاستقبال الأقذر والأقبح ، والاستنكاف عن الأفضل والأجمل ؛ بسبب عقد الحرمان وألم سنين العزلة الطويلة والشغف بالغريب والمنكر وغير المألوف .
نحن في مواجهة تيار أخلاقي مدمر يهدد أبناءنا صحيا وخلقيا وأسريا ، وليس لنا بد من المصارحة والمكاشفة والصدق مع الذات في البحث عن سبل العلاج وسد منافذ الشذوذ ، وإحسان التربية ونزع الثقة العمياء من الأصدقاء والخلان والمعارف والأقرباء والمعلمين إلى أن يتبين خلاف ذلك ، والتفطن للرحلات والخلوات والتجمعات والزيارات وما يحدث بعدها من تغير في مسلك الشاب وفي نفسيته وثقته بنفسه .
والآن وقد استشرى هذا الخطر وأصبح يهدد كل بيت وكل أسرة وكل شاب لا مفر من الاعتراف بهذه المشكلة كما أنكرنا من قبل المخدرات ثم أرغمتنا حين تأبت على التخفي على الاعتراف بها وطلب معالجتها وإقامة مراكز الاستشفاء منها ولكن بعد أن بلغ السيل الزبى .
لقدأصبح لهؤلاء الشاذين رابطة ومواقع على الانترنت واجتماعات في استراحات وشقق ، ولهم شوارع معروفة في الرياض وفي جدة وفي غيرهما من مدن بلادنا ، ولهم مقاهي يلتقون فيها ، وحفلات ماجنة وعقود زواج !! .
إنني أدعو وبكل الإخلاص والصدق والمصارحة كل من ابتلي أو تعرض أو هدد أو بذلت معه جهود لإسقاطه في هذا المستنقع الآسن إلى المساهمة هنا في هذا الطرح بالكتابة أو المراسلة عبر الإيميل لكشف الوجه الآخر غير المعروف من هذا المجتمع المغفل الذي يجب عليه أن يستيقظ من غفلته في زمن الإيدز وعبدة الشيطان .
لقد أثار هذه الهواجس المقلقة في نفسي رسالة بالإيميل وصلتني من أحد القراء تتحدث بمرارة عن هذا الداء وتسنجد وتبحث عن مخرج ، وإليكموها :
" اخي نار ونور ارجو ان تنشر هذه المشكلة في الساحات ارجوك ارجوك رجا خاص وان تضعها بين يدي اخواني الاعضا والزوار في الساحات ارجوك ارجوك رجاء خاص وكل املي بالله ثم فيك: وعنوان المشكلة انا لوطني من يساعدني
بداية المشكلة :
بسم الله الرحمن الرحيم
اخواني ضيوف الساحات السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ,,,,,,,,,,,,,,,, اولاً خواني هذا اول مشاركي لي في الساحات ثانياً ودي اعرض عليكم مشلكة صديقي لعلي اجد لها حل من الله ثم منكم هذا صديقي محبوب عند الناس رضي لوالديه ومحافظ على الصلوات الخمس الان هو يحظر الماجستير ولكن عنده بصراحه مشكله لم يجد لها حل ومن العيب اني اعرض هذه المشكله ولكنها والله لم يجد لها حل مشكلته انه مايميل الى حب البنات يميل الى حب الاولاد يعني يعجب بالاولاد الحلوين هو يحاول ان يتخلص من مشكلته ولكنه عجز عنها قال ابروح لبلد منفتح لعل وعسا ان اميل الى البنات ولكن للاسف يقول اميل الى الاولاد اكثر بارغم ان عمره لم يتجاوز 25 سنه وحبيت ان اعرض مشكلته بين يديكم ياخواني واسف على هذا الطرح ولكن ودنا نتكلم عنها وهي كمان مشكله انتشرت حتى بين الطلاب والمعلمين ............... والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ارجو منكم كمان له بادعا ان الله يشفيه من هذه البلوى وكتابة بعض الحلول ,,,,,,,,,,,,,,,,,, ا قصة صديقي عزيز على وارجو ان القى لها ارجو ياخوان لاتواخذونا ولااحد يزعل من هذه المشكلة ان ارجو ان لاتحرمونا من حلولكم ودعاكم " .
نقلا عن الشبكة السعودية الليبرالية:
http://www.muntdiatna.com/forum/showthread.php?p=261970#post261970
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: "لوطنة العالم" (Re: حليمة محمد عبد الرحمن)
|
لوطنة العالم !!!!!!!
أي عنوان لبوست هذا تكتبه أنثى !!!!
أراها تستعرض هنا تاريخ الشذوذ بنوعيه مع التركيز على اللواط !
هي أنثى كيف لها ان تعلم عن خفايا عالم سري وغامض يفترض أن يكون حكرا على الرجال !
هل من حقي أنا كرجل ان أكتب عن (سحقنة العالم) أو (شرمطة العالم) بهذا التعمق وانا متاكد انني لا أعلم عن عالم النساء السري شيئا ولم أعايش عاداته تلك في حياتي !
كاتبة البوست تسعى لترويج الشذوذ لا اكثر وتتستر خلف أن هذا المقال ليس لها .
ماذا تعلمين يا حليمة عن عالم الرجال السري كي تتحدثين عنه بهذه الثقة وكانك خبرتي ممارساته وعاداته وطبائعه ؟!
خبرونا من هي حليمة عبد الرحمن التي تتحدث عن عالم غامض يخص الرجال بهذه الثقة ؟ وما الفائدة من إصراراها على خوض هذ العالم الذي ليس عالمها ولا يخصها في شئ على الاطلاق ؟
ناصر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: "لوطنة العالم" (Re: ناصر محمد خليل)
|
[لقد اوردنا لصاحبة البوست أن هذا( الشذوذ) انما هو من عمل الشيطان فلم تعر كلامي أقل اهتمام ، بل وضعته بين قوسين ( الشيطان) واكتفت بالبحث عن حل خارج الغيبيات !!! لأن ذلك اجدى ربما !!!
فاذا كانت الاستاذة حليمة تزعم انها بما تفعل هنا تريد حماية المجمتع السوداني من انتشار اللواط فانها تكون مبالغة ، لأن اللواط منتشر منذ عهد التركية السابقة ، بل ان الثورة المهدية نفسها اندلعت بسبب اللواط ، ثم جاء جنود الانجليز وافنديتهم واكملوا الباقي ولعل لواط الغلمان في المدارس الأولية والوسطى كان منتشرا منذ ذلك الوقت وحتى وقت قريب .
وان من اشد الكوارث التي يقع فيها بعض ادعياء الاسلام ( المستنير ) انهم يهملون عنصر (الشيطان) اهمالا تاما، ويسقطونه ( دائما) من حساباتهم مع ان النبي صلى الله عليه وسلم يؤكد في حديث صحيح انه يجري من الانسان مجرى الدم.. مكتفين بفهم كل ظاهرة فهما ماديا فقط ، وكأنما الانسان محض مادة!. بل يسخرون ممن يطرح الغيبي كسبب متحمل لحدوث الظاهرة ، فكل شئ عندهم يجب ان يكون قابلا للمساءلة العلمية والاختبار بالتجربة واما الميتافيزيقيات فانها لا تؤخذ مأخذ الجد!!.
أين الله ؟ والملائكة واليوم الآخر والقدر والجنة والنار .. كل ذلك غيب في غيب، ويستحيل البرهنة عليه ماديا.
وانا اقول والله اعلم : ان من لا يؤمن بالشيطان وتأثيره على السلوك البشري، فانه غير مؤمن. فذكر الشيطان في القرآن أكثر من ذكر الصلاة والصوم والحج والزكاة.
ولتعزيز مساهمتي بهذا الصدد انقل اليكم ما يلي من موقع الشيخ الألوسي المتخصص في الجن .. وانني اورد ما اورده هنا من قبيل لفت النظر الى خطورة تأثير الجن علينا وعلى سلوكاتنا غير الطبيعية:
أسباب اقتران الشيطان بالإنسان كثيره منها:-
1- الانتقام (لان الشيطان يظن أن الإنسي أذاه متعمدا- بهذه الاشياء):
بصب الماء الحار في الحمامات دون أن يسم الله.
البول في الشقوف وعلى بيوت الحشرات.
إيذاء الحيوانات مثل الكلاب والقطط.
قتل الحيات والثعابين في المنازل.
الصراخ والبكاء والغناء وقراءة القران في دوراة المياه.
القفز أو السقوط من مكان عال بدون أن يسمي الله فيكون سقوطه على مكان فيه جن نائم اوغافل.
يرمي حجر في بئر أو في فلاة بدون أن يسمي الله فيصيب به الجن.
رش المبيدات الحشرية على الحشرات بغير تسميه .
2- يستثنى من الحيات الثعبان الابترلقول الرسول الكريم
أن لهذه البيوت عوامر فإذا رأيتم شيئا منهافخرجواعليها ثلاثا فان ذهب وألا فاقتلوه فانه كافر
(رواه مسلم).
3-انتقام غير مباشر(اذا لم يستطع الشيطان أن ينتقم من شخص معين لانه محافظ علىالاذكار والأوراد اليومية-اولاي سبب من الأسباب فان الشيطان يتسلط من بعد أذن الله تعالى-على اعز أو اقرب الناس إلى ذلك الإنسان كان يقترن بالزوجة انتقاما من الزوج .
4- ظلم الجن للانس وذلك بسبب غفلة الإنسان عن ذكر الله تعالى (ومن يعش عن ذكر الرحمن نقيض له فهو له شيطانا فهو له قرين)
سورة الزخرف إيه 36 .
5-العشق- كثيرا من حالات التلبس سببها العشق والإعجاب وليس بالضرورة أن يكون المعشوق من الأنس جميلا .
6-السحر: يقترن خادم السحر بالمسحور من اجل اذيه المسحور .
7-العين : ينفذ الشيطان في جسد ألمعيون مع نفس العائن .
يقول شيخ الإسلام ابن تيميه رحمه الله تعالى:
( وصرع الجن لاسباب ثلاثه: تارة يكون الجني يحب المصروع فيصرعه ليتمتع به وهذا الصرع يكون ارفق من غيره واسهل وتارة يكون الإنسي إذا هم اوبال عليهم أو صب عليهم ماء حار .اويكون قتل بعضهم اوغيرذلك من أنواع الأذى وهذا اشد الصرع .وكثير ما يقتلون المصروع .انتهى كلام الشيخ رحمه الله تعالى).
أن أعراض اقتران الشيطان واثار مسه للإنسان تتفاوت من شخص لاخرفاحيانا واضحه واحيانا أعراض خفيفة لدرجة أن المريض نفسه لا يكاد يشعر بها فضلا عن أهله واقاربه وقد يعاني المريض .
من أعراض المس ولايعلم أنها بسبب الجن مثل الهم والغم والحزن والكابة والوسواس القهري والنفور من البيت والمجتمع والأرق والقلق وان أعراض المس تتشابه مع أعراض الأمراض العضوية والنفسية والعصبيه والمريض بسبب الجن لا يستجيب لعلاج الاطباء الا من قبيل المخادعة الشيطانية وذلك بان يتجاوب الشيطان مع علاج الأطباء لفترة من الزمن حتى يظن المريض .
بأنه مصاب بمرض عضوي وبعد شهر أو نحوه يعاود الشيطان نشاطه وهذه الخد يعه يقع فيها كثير من المرضى وهذا الانسان المقترن به الشيطان يكون مزدوج الشخصية وتصرفاته متناقضة.
فأحيانا ترى منه سلوك الرجل العاقل واحيانا ينقلب السلوك إلى شيطاني ويتغير في أقواله وطباعه وتصرفاته والى الله المشتكى ويمكن أن أوجز الأعراض للمس بهذه النقاط المهمة :
الضيق في الصدر.
الشرود الذهني وكثرة النسيان.
كراهية للعمل –للزوجة-للمجتمع- للدر اسه .
ينتاب المريض أحيانا تنميل أو رعشه أو حركه لااراديه.
يسمع أصواتا معروفه أو أصواتا غريبه لا يسمعها من بجواره.
أحيانا يشعر من به مس بحرارة أوبروده شديدة في جسده خصوصا الاطراف.
يبكي في بعض الأوقات دون سبب خصوصا قبيل أو بعد المغرب.
يتميز عرق بعضهم من بهم مس برائحة غير طيبةوقد تكون رائحة كبريتية عفنه.
عصبية المزاج وسرعة الغضب وهذه ابرز سمات من به جن.
الصداع من ابرز أعراض المس الشيطاني ولكن الصداع له أسباب عضوية وأخرى نفسيه فالصداع يحدث نتيجة مرض في العين أو الأنف اوالاذن ويكون بسبب الإمساك في البطن ويحدث اثر السهر والأرق والتفكير المضني أو كثرة المشاكل الدنيوية وهذا النوع من الصداع له علاجه عند الأطباء ولكن يوجد صداع أخر يعجز الأطباء عن علاجه بل لا تثمر معه جميع أنواع الحبوب المسكنة للصداع وهذا النوع من الصداع يكون في الغالب سببه الشيطان ومن اعراضه .
يكون الصداع متنقل في الرأس و لا يدوم بل يشعر به الانسان مره وينفك عنه مره أخرى .
الشرود والصدود عن ذكر الله لان اكثر المس- من الكفار والذين اشركو والقله من عصاه المسلمين فانه يشعر بالضيق والاختناق عندما يتوجه إلى العبادة .
قذارة الثوب والبدن والمكان إذا كان القرين من شياطين الحمامات والمزا بل فانه يؤثر على صاحبه ويجعله لا يستحم الا بعد شهور اوسنين.
حب الوحدة والانعزال : فالإنسان المقترن به شيطان يكون منطويا على نفسه ومنعزلا عن المجتمع خصوصا في بعض حالات السحر فهو يحب الوحدة ويتضايق جدا من الإزعاج وصراخ الأطفال ويكره معايشه ومخالطه الاخرين.
الوسواس القهري : ويكون تارة من النفس وتكون تارة من الشيطان والنفس لها وسوسه والجن لهم وسوسه والو سوسه تكون من الداخل ومن خارج الجسد وقد يجعل الشيطان المصروع في شك في تصرفاته وأقواله وافعاله وتصرفات الآخرين.
التخبط في الأقوال والأفعال وهو فعل الشيء على غير هدى وعلى غير اتزان فهو يهذي بكلام غير مترابط والمعنى غير مفهوم ويتكلم بسرعة وبصوت عال ولا يعطي محدثه فرصه للتفاهم ولاالمناقشه يسب يشتم يلعن يتهم –من غير دليل –ينتقل من فكره إلى فكره ومن موضوع إلى موضوع من غير أن يتم الكلام وتجده لا يثق بكلامه ولافي أفعاله ولافي كلا م وافعال الغير له والتخبط في الأحوال لا يستمر على حاله واحده أو في مكان واحد فينتقل من مكان إلى مكان ومن أعلى إلى اسفل ومن الخارج إلى الداخل لايستقر في مكان أو على حال واحده.
الخمول والكسل : كان يكون تفكيره غير دقيق وغير صحيح ونظراته وحساباته لواقع حاله ومستقبل أيامه وحساباته حساب البائس الكئيب الحزين ولذلك لايجد في نفسه الخفة والنشاط والحيوية –لانه إنسان يعيش بلا أمل ولا طموح.
ونشير الى ان ما سبق لا يتضمن اغواء الشيطان للفاحشة والرذيلة وانما يشمل عملية ( التلبس ) الذي قد يفضي احيانا الى ممارسة الشيطان لشهواته باستخدام جسد الانسان الذي يتلبسه والله اعلم.
http://alialalousi.com/Info.htm
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: "لوطنة العالم" (Re: محمد عبدالقادر سبيل)
|
Quote: فاذا كانت الاستاذة حليمة تزعم انها بما تفعل هنا تريد حماية المجمتع السوداني من انتشار اللواط فانها تكون مبالغة ، لأن اللواط منتشر منذ عهد التركية السابقة ، بل ان الثورة المهدية نفسها اندلعت بسبب اللواط ، ثم جاء جنود الانجليز وافنديتهم واكملوا الباقي ولعل لواط الغلمان في المدارس الأولية والوسطى كان منتشرا منذ ذلك الوقت وحتى وقت قريب .
|
الاخ محمد عبد القادر
في عجالة وخلينا مع الاقتباس اعلاه:
لم اتطلع يوما الى شرف حماية المجتمع السوداني واتمنى ان اكون كذلك..
متى انتهي الشذوذ في السودان ?وماذا تقصد بعبارة الى عهد قريب؟ ارجو ان تعطينا فترة زمنية عشان نعرف راسنا من كرعينا..وبعدين نهنئ انفسنا بنظافة المجتمع السوداني وخلوه من الامراض الاجتماعية والتي على راسها الشذوذ بمختلف انواعه، والسرقة والاحتراب والمحسوبية .. والقائمة تطول. قبل القفز الى النتائج، ارجو القراءة الجيدة للعنوان اعلاه..وتقدير حجم بعدك عنه في ظل شرعنة الشذوذ وتسويقه عبر الفضاء المفتوح..
اولا قس مقدار الخطر الذي يحيط بك..ثم بناء عليه كون رايك الصحيح .. قبل ان تتخذ سمت راعي الاخلاق.. قس ماذا تبقي منها وما مدى الخطر المحدق به..؟ حينها ساقف الى جانبك كثيرا.. خاصة وان رايك يهمنى كثيرا.. ولكن ليس بهذا الكيفية.. ابدا..
ترى هل ستكون كل هذه الثورة العارمة منك ومن زميليك الذين تلوك لو ان الذي افترع هذا البوست رجلا وليس امراة.. ؟
ان سياسة دفن الرؤوس في الرمال لا تجدي نفعا.
وهذا ما اراكم فاعليه..للاسف الشديد..
حتى اشعار اخر.. WATCH YOUR TONGUE
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: "لوطنة العالم" (Re: ناصر محمد خليل)
|
| Quote: يكتشف مستهجنًا إلى حدٍ ما مدى ارتباط جذوره بالتقاليد العربية، حيث تبدو أدوار الرجال والنساء وكأنها حُدِّدت مرة وإلى الأبد. |
من الواضح أن المقال مترجم من لغة أخرى، غالباً ما تكون الإنجليزية حيث نقل التعبير الموضح أعلاه حرفياً من التعبير المجازي Once and for all
وقد أضعفت عملية الترجمة، والتي إن لم تكن ركيكة، فهي على الأقل ليست منقولة بتصرف من قبل شخص متخصص، المقال بشدة وأفقدته كثير من الصور النقدية المراد إيصالها للقارئ.
حبذا لو أوردت صاحبة البوست النص بلغته الأصلية، فإذا كانت إنجليزية، سنحاول أن نسبر أغوارها بقدر ما قسم الله لنا من فهم لتلك اللغة، أما إذا كانت بلغة أخرى، فلنتحسر على هذه الترجمة التي تذكرنا بمجلات الأطفال المصورة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: "لوطنة العالم" (Re: hassan bashir)
|
| Quote: Quote: يكتشف مستهجنًا إلى حدٍ ما مدى ارتباط جذوره بالتقاليد العربية، حيث تبدو أدوار الرجال والنساء وكأنها حُدِّدت مرة وإلى الأبد. |
الاخ حسن بشير
ارجو ان تقرأ جيداَ.. انا لست صاحبة النص الذي اقتبسته لتستشهد به على نوعية الترجمة..
شكرا لمرورك..
حليمة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: "لوطنة العالم" (Re: حليمة محمد عبد الرحمن)
|
| Quote: وما الفائدة من إصراراها |
والله يا أبو خليل لا ندري سبباً ،، وإني لأسأل الله العلي القدير أن يصبح علي يوم
لا أري فيه هذا البوست في وجهي،،
المهندس بكري ،،
صبرك يابكري ابو بكر أطول مما كنا نتوقع،،
هل جففت الخور؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: "لوطنة العالم" (Re: عبد اللطيف بكري أحمد)
|
الكتراااااااااااااااااابة
اول نصيح بقدمها ليك
لو بتناقشي اولادك بنفس الجراءة الفتحتي بيها البوست ده .. انصحك تبدلي طريقتك دي معاهم
ومن لطف الله ، وعبقرية اهل اللغة
الترادف في المفردات
واحده من النظريات لقبول هكذا ممارسات .. افشاء المفردات القبيحة وطبعا المفردات القبيحة دي بحددها المجتمع المعين .. وعندنا هنا اللفظة الانت استخدمتيها في العنوان قبيحة فباحة الفعل نفسة
لكن الموضوع خطير وهام جدا
عشان كده بسأل لو زول بجاوب
بالنسبة للمثليين هل الشبق والرغبة بكون لـ
موضع الايلاج ( فتحت الشرج )
الجنس الذكوري ( العيال )
ام بسبب صعوبة التعامل مع الانثى او توفرها لاي سبب كان
السببين الاول التاني بالتاكيد شذوذ
السب الثالث ينظر في امر صاحبه مع ادانة الفعل
ربنا يحمي اولادنا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: "لوطنة العالم" (Re: حليمة محمد عبد الرحمن)
|
عجبت لكم!
تستكثرون على المرأة طرحها أمورا تحدث (كل يوم) من حولكم ولا تستحون من مفرداتكم !
تركتم لب الموضوع وما يهز عرش الرحمن و ومأخذكم عليها أنها امرأة تناقش شذوذ (الرجل)!!؟
عالم غريب!!
حليمة،
أتذكرين نقاشنا عن فرضيات الصواب والخطأ ؟
دونك مثال واضح هنا و ما كتبه ناصر و عبدالقادر سبيل تجل ما بعده تجل...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: "لوطنة العالم" (Re: عزاز شامي)
|
يعنى هل اللواط "مرض" إجتماعى؟ وهل يغيب عن أىّ مجتمع؟ وهل يعنى غياب اللواط عن مجتمعٍ ما(جدلاً) نظافة ذلك المجتمع؟
طبعاً أحب اقول للزول المندهش دة: آى ياخ حليمة عندها مخ ولسان وأصابعين وكمبيوتر وممكن تكتب عن الرجال!
وسبيل دا خايفو ما يسمعنى يطلع ليو شيطان الشبكة يلوى لى رقبتو، لأنو البووت سيكتر ما فيها بسم الله!
(وفى أنفسكم، أفلا تعقلون؟)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: "لوطنة العالم" (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)
|
Quote: الاخ حسن بشير
ارجو ان تقرأ جيداَ.. انا لست صاحبة النص الذي اقتبسته لتستشهد به على نوعية الترجمة..
شكرا لمرورك.. |
الأخت حليمة
لم ألمح مطلقاً لا من قريب أو من بعيد إلى قيامك بترجمة النص. ولكن ألا تتفقين معي في أن النص يبدو مترجماً من لغة أخرى. جل ما فعلته أن طلبت منك بوصفك صاحبة البوست الجرئ أن تفيدينا ما إذا صادفتي النص الأصلي المنقول عنه المقال بالعربية وذلك تعميماً للفائدة؟
مع فائق الاعتذار عن أي التباس
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: "لوطنة العالم" (Re: hassan bashir)
|
Quote: : يكتشف مستهجنًا إلى حدٍ ما مدى ارتباط جذوره بالتقاليد العربية، حيث تبدو أدوار الرجال والنساء وكأنها حُدِّدت مرة وإلى الأبد.
من الواضح أن المقال مترجم من لغة أخرى، غالباً ما تكون الإنجليزية حيث نقل التعبير الموضح أعلاه حرفياً من التعبير المجازي Once and for all
وقد أضعفت عملية الترجمة، والتي إن لم تكن ركيكة، فهي على الأقل ليست منقولة بتصرف من قبل شخص متخصص، المقال بشدة وأفقدته كثير من الصور النقدية المراد إيصالها للقارئ.
حبذا لو أوردت صاحبة البوست النص بلغته الأصلية، فإذا كانت إنجليزية، سنحاول أن نسبر أغوارها بقدر ما قسم الله لنا من فهم لتلك اللغة، أما إذا كانت بلغة أخرى، فلنتحسر على هذه الترجمة التي تذكرنا بمجلات الأطفال المصورة |
الاخ بشير ارجو الرجوع الى نفس المكان الذي استقيت منه الاقتباس الاول..
راجع الرابط التالي:http://www.qantara.de/webcom/show_article.php/_c-337/_nr-46/i.html
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: "لوطنة العالم" (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)
|
| Quote: يعنى هل اللواط "مرض" إجتماعى؟ وهل يغيب عن أىّ مجتمع؟ وهل يعنى غياب اللواط عن مجتمعٍ ما(جدلاً) نظافة ذلك المجتمع؟ |
الاخ تبارك
ابدا لم يحدث قط ان غاب الشذوذ عن اي مجتمع..حتى في العصور السحيقة..وبالطبع لا يعني عدم الاعلان عنه غيابه عن ذلك المجتمع او الدلالة على نظافة ذلك المجتمع ، كما تفضلت وذكرت..
اذا كان الوضع الوضع في السابق لا يختلف عنه الان..فان شرعنة الوضع الحالي..في دساتير كثير من الدول تجعل الوضع ياخذ بعدا اخر وينحو منحي جديدا، ستطولنا سهامه شئنا ام ابينا.. عاجلا ام اجلا..
شكرا لك على المرور والمداخلة..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: "لوطنة العالم" (Re: عزاز شامي)
|
Quote: فرضيات الصواب والخطأ ؟
دونك مثال واضح هنا و ما كتبه ناصر و عبدالقادر سبيل تجل ما بعده تجل... |
عزاز
طالما جبتي سيرتي
افتكر من حقي اطلع على مؤدى نقاشك المشار اليه ومقصوده وما هو وجه التجلي .. حتى لا يكون الكلام مجرد كلام ساكت.
وبعدين انا ما رفضت طرح الموضوع من جانب امرأة ، وانما احتججت على بذاءة العنوان ولا مسؤولية طريقة الطرح ( يعني قضية فنية في النهاية ). والأهم من ذلك ان حياء المرأة عموما هو مصدر قيمتها وهيبتها الحقيقي، فان فقدته لأي مبرر، تكون قد ضحت بميزتها الأهم من مجرد الاعضاء .
عزاز
الشذوذ في نظري هو نوع من عمل الشيطان يقوم به البشر ، هل تقبلين ان يكون هذا طرحا من الطروح؟
لك سلامي
_________________
رب اشرح لي صدري
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: "لوطنة العالم" (Re: محمد عبدالقادر سبيل)
|
| Quote: يكاد المريب يقول خذوني، |
هسع دا يقولوا عليهو شنو ؟
بت محترمة بتقول لراجل يرفض استعراض البنات لقضايا اللوطنة بحجة ( المناقشة ) والوصول الى حل! بتقول ليهو ( يكاد المريب ان يقول خذوني )!!
وطبعا اذا قال ليها يا بتي( عيب ) استحي ، تنط وتقول ليهو انت فهمتها كيف ، أصلو أنها بقصد وما بقصد، وليه افكارك كدا ، وفعلا يكاد المريب ان يقول خذوني!!.
عموما في كل الاحوال لا يجوز اطلاق نعوت من هذا القبيل ، لأنها تستدعي ان يقول لك من هو غيري طبعا ، لأنني عادة لا اتعهد مثل هذه ، يقول لك شيئا من هذه القبيل ، فيبدأ الصرخ منك ومن الجميع.
عموما المسامح كريم
والله ياجماعة الزول ممكن يكون محترم خالص ويتكلم مع الناس بألفاظ معقولة جدا حتى لو كانت مزعجة.
عموما
ان مما ازعجني في هذا البوست هو مبدأ استعراض المقرفات التي لا حل لها بالحوار المفتوح سوى الفضائحية واشاعة الفاحشة أكثر . بينما الحل بيد من يحدب عليها بصمت لو كان قادرا.
( من رأى منكم منكرا فليغره بيده ، فان لم يستطع فبلسانه فان لم يستطع فبقلبه وذلك اضعف الايمان) وبالتالي فان النهي عن المنكر بالاصلاح المباشر هو الاجدى واما بالكلام فينبغي ان نتوجه به الى محل المنكر نفسه ومباشرة ثم نستره وليس الى الآخرين.
ان مساواة المرأة مع الرجل ( رغم انها في نظري شئ مضحك واعتباطي ) لا ينبغي ان تدفع المرأة لأن تتبنى فورا أسوا ما في الرجل: وقاحته احيانا!!
واذا كانت المرأة لا تستحيي من اثارة الروائح الكريهة الناتجة عن القضايا المتعلقة بالاعضاء الخاصة وعن نتن الممارسات الجنسية القذرة ، فمتى ستستحيي؟؟.
صدقوني فالقضية ليست تخلفنا وتقدم الآخرين وليبراليتهم الزائدة عن الحد.
وانما المشكلة في فقدان الشخص اللاهث وراء تمظهرات الليبرالية وتمثلاتها بجنون وسعار يدعو الى الأسى فعلا، وكأنما تفسيخ القروح ونبش النتن غاية بحد ذاتها..فقدانه للاحساس بالآخر وشروطه وحقوقه.
الطبيب لا يعالج الجرح المتقيح في السوق ، ولا يطرحه للنقاش العام فيؤذي به خلق الله تعالى، وانما يستره اولا بالتخدير وفي الغرف المعقمة ويعالجه ثم يستره بشاش، وربما يبتر العضو الذي به غرغرينة ويصمت.
واما مايفعله البعض ازاء استعراض الشذوذ وبالفاظ مقرفة :
تماما كمن يطوف مدينة فيها كل شئ ، عمران ومشاكل وحدائق واقمشة وعطور وخضار وفواكه واسلحة وسيارات وناس وكتب ..الخ فلا يجد بدا من أن يأخذ كومة خراء .. يأتي بها في وعاء كريستالي الى ردهة الفندق ويطلب من الناس جميعا النقاش العلمي الجاد حولها
لماذا يا اخي؟
فيقول ولماذا لا ؟ ثم انني اريد ان انظف المدينة من الخراء الذي تتسترون عليه ، لكي لا يستشري ويفسد كل هذه الاشياء الجميلة.
هذا اسمه زول ماكويس وبس.
لماذا ؟
لأن الخراء سيظل موجودا، ولا يحتاج الى فهم واعادة فهم ، بعد ان عرفنا انه يتألف من مكونات عضوية تخالطها البكتريا وهي تسبب للجميع الضيق في كل الاحوال.
ولذلك فان ما كان ينبغي ان يفعله هذا الرجل ( لو كان زول كويس) هو ان ينقل الكومة الى حفرة عميقة، بعيدا عن الناس، واذا كان أكثر ايجابية فليسع الى تحسين شبكة المجاري ومحطات المعالجة، وايضا بعيدا عن الناس بصمت وتجرد.
ان ايذء الناس من صميم عمل الشيطان ، ونفعهم هو من قبيل محبتهم التي تفضى الى محبة الله عز وجل.
وليس صدفة ان يكون هذا المثل الذي ضربانه مرتبطا عضويا بموضوع البوست ، لأن مصدر اللواط والخراء واحد، وقرف اللواط ورائحته من قبيل قرف الخراء ورائحته.
وعلاقة الشيطان بالنتن وبيوت الخلاء توحي بعلاقته باللواط والتماس ثقوب الخراء في جسد الانسان.
يا عزاز يا بت الناس
اللواط مرض نفسي وهو من عمل الشيطان الرجيم الذي يوسوس في صدور الناس وقد يسكن في المواضع العفنة كالحمامات.
عليه فان علاجه في نوعين من المستشفيات ، فاما مستشفى الطب النفسي ، وهذه غير مضمون ، أو مستشفى الايمان والعمل الصالح وذكر الله المستمر وتطهير النفس بواسطة مجاهدة النفس على سبيل التطبع الذي يفضي الى ان تصبح التقوى والطهر والعفة ( طبيعة) للنفس.
قال تعالى ( فِيهِ رِجَالٌ يُحِبُّونَ أَنْ يَتَطَهَّرُوا وَاللَّهُ يُحِبُّ الْمُطَّهِّرِينَ )
لما نزلت هذه الآية " فيه رجال يحبون أن يتطهروا " بعث رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى عويمر بن ساعدة فقال " ما هذا الطهور الذي أثنى الله عليكم " ؟ فقال يا رسول الله ما خرج منا رجل ولا امرأة من الغائط إلا وغسل فرجه أو قال مقعدته فقال النبي صلى الله عليه وسلم " هو هذا ".
وقد اوصانا رسول الله صلى الله عليه وسلم بأن نذكر الله تعالى اذا دخلنا الى بيت الخلاء فنقول ما معناه: (اللهم اني اعوذ بك من الخبث والخبائث).
وقال تعالى ( وإما ينزغنك من الشيطان نزغ فاستعذ بالله إنه سميع عليم * إن الذين اتقوا إذا مسهم طائف من الشيطان تذكروا فإذا هم مبصرون } الأعراف.
لكم احترامي
________________
رب اشرح لي صدري
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: "لوطنة العالم" (Re: حليمة محمد عبد الرحمن)
|
| Quote: في الحديث عن النبي صلى الله عليه وعلى آله وسلم أنه قال: ( ملعون من عمل؛ عمل قوم لوط ملعون من عمل؛ عمل قوم لوط ملعون من عمل؛ عمل قوم لوط ) وقال صلى الله عليه وسلم: ( من وجدتموه يعمل عمل قوم لوط فاقتلوا الفاعل والمفعول به) فأمر النبي صلى الله عليه وسلم بقتل الفاعل والمفعول به من غير استثناء ومن غير شروط إلا أنه لابد من البلوغ والعقل والاختيار ومن كان صغيرا لم يبلغ فإنه لا يقتل ومن كان غير مختار بل مكرها فإنه لا يقتل ومن كان مجنونا فإنه لا يقتل |
برواز
http://www.gulflobby.com/lobby/showthread.php?t=68541
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: "لوطنة العالم" (Re: حليمة محمد عبد الرحمن)
|
الجنس حقل ملغوم فى كثير من المجتمعات...
الجنسية المثلية او "اللواط" او "الشذوذ" اكثر تعقيدا و صعوبة لانها تدخل في حقول عديدة:جنس،اخلاق، نوع، دين،ثقافة، قانون،حقوق انسان، اختلاف، سلطة، و غيرها.
هل ممكن "لوطنة" العالم؟ هل ممكن اصلا "لوطنة" او "مثلنة" انسان او انسانة؟ هكذا فقط كما ذكرت الاستاذة حليمة في كتابتها؟ و ربطتها بالعولمة دون تحديد ماهية و اليات عمل هذه العولمة.
ماهى المثلية او الشذوذ الذى تلتف حوله الكلمات و تراوغ لاعنة و طاحنة؟ بل و تذهب بعضها حد محاولة منع مجرد التفكير فيه و في اسبابه و كيفية التعامل معه، لانه واقع حى وجد و موجود و سيوجد. ادانته و تدينه كل او معظم الديانات والعقائد والايديولوجيات الكبرى، فالمثليين والمثليات لاحقتهم الكنيسة و دول اسلامية و مسيحية، قتلهم هتلر واعتبرهم سبة على الجنس الارى، الدول الشيوعية كذلك اعتبرتهم مرضي و عار على الانسان الاشتراكى، موقابي و كاسترو و الخمينى وبن باز يتحدون حولها، رغم الموت والقتل وجدوا و وجدن و سيوجدون.
اولى مخاوف من يلج في الامر ان يتهم في ذاته بانه او انها مثلي/يه، و الاخت حليمه وان لم يقال لها مباشرة الا انها اتهمت بالترويج له و هى تهمة ضمنيا بذلك. وهو ما جعل في اعتقادى كثر يحجمون عن التداخل هنا، لخوف من السمعة السيئة للموضوع و خوف الاتهام به او الخسارات السياسية لتنظيم ما ...
عذرا على التوقف
اواصل لاحقا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: "لوطنة العالم" (Re: حليمة محمد عبد الرحمن)
|
| Quote: هل من حقي أنا كرجل ان أكتب عن (سحقنة العالم) أو (شرمطة العالم) بهذا التعمق وانا متاكد انني لا أعلم عن عالم النساء السري شيئا ولم أعايش عاداته تلك في حياتي ! |
عشان أكتب عن الطقس..لازم أكون بتاعت إرصاد جوي..؟
عشان أكتب عن الإيتام و أطفال الملاجئ...لازم أكون لقيطة...؟
عشان أكتب عن الحرب..لازم أكون شايلة كلاشينكوف..؟
عشان أكتب عن الموضة..لازم أكون مصممة أزياء..؟
عشان أكتب عن الموت..لازم أكون في ود اللحد!!!؟؟؟؟
كنت ناوية أكتب مداخلة كبيرة عن دور الإعلام في تشجيع الشذوذ و تلميعه.
جاءت بعض المداخلات المعترضة على عنوان البوست لتؤكد ما أود قوله..
فقد بدأ الإعلام في ترغيب الشذوذ بإختيار أسماء فضفاضة و مريحة ك مثليين و أصدقاء و أصحاب حقوق..و مهمشين و أقلية و غيرها....
هل تأتيك نفس القَرفَة و إنت تقرأ كلمة (( مثلنة )) كما تأتيك في كلمة(( لوطنة)) ؟؟
خلونا نستعمل الكلمات الحقيقية..لأنو وجٌعتنا حقيقية!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: "لوطنة العالم" (Re: mamkouna)
|
في نهاية السبعينات كنت في رحلة عمل مع والدي في أحدى الدول الأوربية..كنت صغيرة حينها و لم تكن الفضائيات قد غزت العالم العربي بعد...شفت بالصدفة فيلم لإليزابيث تايلور مع ريتشارد بيرتون و كان فيهو بعض اللقطات الفاضحة حينها..(( نوع اللقطات دي حسي - بعد أقل من 20 سنة فقط من مشاهدتي لللقطة الأولى- بقت عاااادية و في أبسط فيديو كليب عربي شرقي.)) إنزعجت حينها فقام والدي بالتعليق الآتي....(( دا ما تمثيل..دي زوجتو فعلاً و هو بيحبها لدرجة إنه تزوجها مرتين !))...فإرتبطت بذهني هذه اللقطات مع الزواج و الحب..
كيف أرد على أطفالي الآن عندما يشاهدوا على الفضائيات - التى أصبحت إحدى أفراد عائلتنا-.. فيلم عادل إمام الأخير (( عمارة يعقوبيان )) و فيها يصطاد الصحفى الناجح الرجال من الشارع و يبكى و يتوسل لهم أن يضاجعوه لأنه وحيد !! أو عندما يشاهدوا فيلم يسرا الجديد (( ما تيجي نرقص )) و فيه يرقص رجلان سوياً و يعلنوا أنهم (( بيرتاحوا )) مع بعض..و يقوموا بضرب من يعترض على حميميتهم !!!
كيف أشرح لهم أنه بعد أن كانت الدول المتقدمة هي من تحترم حقوق المرأة و الطفل ..صارت الدول المتقدمة هي من تحترم حقوق الشواذ...
كيف أشرح لهم ما أريد أن أشرحه..و يأتي الإعلام ب عكس ما أود قوله..
المستقبل مخيف
مخيف..
مخيف يا حليمة...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: "لوطنة العالم" (Re: mamkouna)
|
حليمة
ماهو المد القادم إلينا من تشريع المسكوت عنه سابقاً؟
حقيقةً، فقدت التركيز فى ماهيّة احتجاجك بالضبط!
وجود تشريع يحمى الشواذ (ذكور، وإناث، وأخناث) وحقوقهم القانونية والإجتماعية والسياسية، إنما هو مثار جدل كبير بين المشرّعين وفى أوساط الناخبين والمثقّفين والمتخصصين فى التشريع وفلسفة القانون حول الصياغة المثلى للتعامل مع حالات الشذوذ بحدّ أدنى إنسانى.
الخلافات المطروحة الآن: هل يتم اعتبار العلاقة الشاذة "زواج Marriage" أم "رفقة مدنية Civil Union" وما هو تعريف الزواج؟ وقد حاولت بعض القوى اليمينية الأمريكية تقديم مشروع تعديل دستورى يعرِّف الزواج بـ" الرفقة الشرعيّة بين الرجل الواحد والمرأة الواحدة The legal union between one man and one woman" وفى ذلك يردّون أيضاً على المنادين بشرعية تعدد الزيجات.
من الصعب النظر للأمر من الناحية الإنسانية المطلقة، خصوصاً والآن لا يوجد مجتمع على وجه الأرض وليس فيه تعدد فى الأعراق والثقافات والأديان!
(وفى أنفسكم، أفلا تبصرون)
بعدين يا سبيل امشى اتأكد من خطأ الحديث حتى تجى تنادى بالقتل!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: "لوطنة العالم" (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)
|
Quote: ماهو المد القادم إلينا من تشريع المسكوت عنه سابقاً؟
حقيقةً، فقدت التركيز فى ماهيّة احتجاجك بالضبط!
|
الاخ تبارك
اسفة على ان الكيفية التي سار بها البوست لعلها لا تمكن من المتابعة الجيدة..وسالتزم في المستقبل بالعنوان اكثر.. اما عن المد القادم الينا فهذا واضح.. في ظل شرعنة الشذوذ المتزايدة والاعلام المفضوح.. ونحن القاعدين خاتين ايدينا فوق خشمنا ونعاين ونعاين... والخ..
المهم اننا لسنا بمعزل عن العالم المحيط بنا ولسنا بمنجاة من متغيراته الاجتماعية..
Quote: الخلافات المطروحة الآن: هل يتم اعتبار العلاقة الشاذة "زواج Marriage" أم "رفقة مدنية Civil Union" وما هو تعريف الزواج؟ وقد حاولت بعض القوى اليمينية الأمريكية تقديم مشروع تعديل دستورى يعرِّف الزواج بـ" الرفقة الشرعيّة بين الرجل الواحد والمرأة الواحدة The legal union between one man and one woman" وفى ذلك يردّون أيضاً على المنادين بشرعية تعدد الزيجات.
|
في حالة سقوط الزواج كمؤسسة اجتماعية وتحوله الى مجرد رفق شرعية بين الرجل الواحد والمراة الواحدة، من الخاسر في هذه الحالة ومن الرابح؟
ساعود اليك لاحقا
كل سنة وانت طيب
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: "لوطنة العالم" (Re: mamkouna)
|
المحترمة الأستاذة حليمة
كل التحية لك والاحترام
لا أدري لماذا لا يعترض على هذا الموضوع العلمي الهام
غير بعض منتسبي المؤتمر الوطني والمتعاطفين معهم....
وأرجوالله أن يتوقفوا عند هذا الحد.....
ونتابع .....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: "لوطنة العالم" (Re: فاروق حامد محمد)
|
الممكونة:
لديك نقطة جميلة قمتِ بإثارتها، وهى دور الإعلام فى الترويج للشذوذ الجنسى. ولكنك اخترت أن تنتقدى الدور التنويرى والتعليمى!
فالتسمية: "مثلية" مثلاً "Homosexual" هى التصنيف العلمى! وليست محاولة إعلامية للتروج. أصدقاء وأصحاب حقوق وهلم جرّا عادةً ما تصدر عن أشخاص يتجنّبون الألفاظ المباشرة "لوايطة، خنث مشكل، ..." وذلك من باب احترام المتلقّى وليس للترويج.
دعنى أحدّثك عن الترويج: "بريتنى سبيرس تقبّل مادونا قبلة حارة أثناء عرض موسيقى بمناسبة تنصيب بوش" هذا ترويج! "ويسلى سنايبس يمثّل فيلماً عن مصابى الأيدز يحتفى بتعدد العلاقات الجنسية" هذا ترويج! برامج تافهة مثل "أوبرا" و "ريكى ليك" و "ماورى" و "جيرى سبرنجر" يقوم فيها الجمهور بالتهليل والتصفيق كلما جاء ذكر "أنا شاذ" أو "زواج المثليين" أو حتى "خاننى مع رجل آخر".....هذا ترويج!
نحن ضد الترويج للشذوذ، ولسنا ضد الإستنارة والتعليم!
ولا زلنا ننظر للوضع القانونى عن كثب، فلسنا من أنصار مصادرة الحرّيات والحقوق الشخصية لأىّ فرد فى أىّ مجتمع. وفى نفس الوقت لسنا من أنصار تلاشى قيم الأسرة وحمايتها!
فاروق حامد: انا كدة أكون معانا ولاّ مع الخيانة؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: "لوطنة العالم" (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)
|
| Quote: فاروق حامد: انا كدة أكون معانا ولاّ مع الخيانة؟ |
حشا عليك يا ابن شيخ الدين الحبيب
من الخيانة والخاينين ...
لك خالص محبتي ولكل أسرتك الكريمة
وكل عام وأنتم بألف خير
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: "لوطنة العالم" (Re: فاروق حامد محمد)
|
Quote: لا أدري لماذا لا يعترض على هذا الموضوع العلمي الهام
غير بعض منتسبي المؤتمر الوطني والمتعاطفين معهم....
|
الاستاذ فاروق
شكرا لك على المرور واتساءل معك بدوري لماذا لا يحاول الناس اصلا فهم الموضوع من اساسه؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: "لوطنة العالم" (Re: mamkouna)
|
الاخت الدكتورة حليمة
تحياتي
بغض النظر عن ردود الافعال المستهجنة او المؤيدة للعنوان اعلاه. فاعتقد ان الموضوع جدير بالإثارة والإهتمام فالعبرة ليس بالهامش او العنوان ولكن العبرة بالمتن, وهو ما يهمني في هذا السياق.
فقضية اللواط قضية قديمة غير مقصورة على مجتمع معين, ولكن كل الذي حدث الآن هو ان المد الجارف لحركة العولمة دفع بها إلى تخوم اكبر واخرجها من سياق الخصوصية الفردية إلى الشأن العام وذلك عبر الآليات التي ذكرتيها إضافة إلى وسائط اخرى مثل الإنترنت والصحف والفضائيات . ومن هنا أصبحت امر يمسنا وبالضرورة أن يتم التصدي له بالمناقشة والمعرفة لتجنب شروره.والمجتمعات غير المحصنة بالمعرفة ضعيفة في مقاومتها للآثار السلبية للحركة العولمية وخطابها التفكيكي الصاخب .وحتى المجتمعات القوية نفسها لم تستطع التماسك كثيرا إزاء هذا التيار العولمي الجارف.
فاليابان والتي هي ثاني اكبر إقتصاد في العالم كانت وحتى عهد قريب اشد غلوا في نزعتها المحافظة,ومع ذلك اصبحت خلال عقدين فقط عاجزة تماما في الدفاع عن قيمها المحافظة, وخير دليل على ذلك هو إنتشار متاجر "Condominia" او ما يمسمى بـ " Sex shops" على نطاق واسع وهي متاجر يعرض فيها كل ما يمت للجنس بصلة من الـ Starpon & Dildo وإلى الـ sex doll & other lubercants بنكهة التفاح والمانجو والبرتقال. (هذه الادوات يستعملها النساء وكذلك الشواذ جنسيا من الرجال للتنفيس عن رغبتهم الجنسية غير السوية).
ولنا عودة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: "لوطنة العالم" (Re: الفاتح ميرغني)
|
Quote: بغض النظر عن ردود الافعال المستهجنة او المؤيدة للعنوان اعلاه. فاعتقد ان الموضوع جدير بالإثارة والإهتمام فالعبرة ليس بالهامش او العنوان ولكن العبرة بالمتن, وهو ما يهمني في هذا السياق.
|
الاخ الفاتح..
اولا شكرا لك على المرور واثراء النقاش بمداخلتك الرائعة.. والاقتباس اعلاه، يعني ان قائمة (الجادين) من المتابعين لهذا البوست قد ازدانت باخ عزيز قادم الينا من بلد كان مضرب المثل في التمسك بالعادات والتقاليد، والذي يبدو ان قافلة العولمة الثقافية، قد اناخت بعير لهاهناك ايضا.
| Quote: ومن هنا أصبحت امر يمسنا وبالضرورة أن يتم التصدي له بالمناقشة والمعرفة لتجنب شروره |
شكرا لك مرة اخرى لانك اختصرت ما اقوم به في ملاحظتك الموجودة اعلاه .. المعرفة قوة....ومرحبا بك في مجموعة العمل التي اتمنى قيامها سعيا وراء وضع اللبنات الاولي في تأطيرالبدائل المناسبة لمقاومة التيار الاعلامي..
| Quote: فقضية اللواط قضية قديمة غير مقصورة على مجتمع معين, ولكن كل الذي حدث الآن هو ان المد الجارف لحركة العولمة دفع بها إلى تخوم اكبر واخرجها من سياق الخصوصية الفردية إلى الشأن العام وذلك عبر الآليات التي ذكرتيها إضافة إلى وسائط اخرى مثل الإنترنت والصحف والفضائيات . |
انت الان تضع البوست في مجراه الحقيقي..المد الاعلامي الذي اولي تباشيره ان سعت الفضائيات الى الدخول الى غرف النوم وعرض ما فيها وتجميل القبيح منها، وتطبيعه تمهيدا الى تهيئة الاسواق المستقبلي المرتقب.
| Quote: الذي حدث الآن هو ان المد الجارف لحركة العولمة دفع بها إلى تخوم اكبر واخرجها من سياق الخصوصية الفردية إلى الشأن العام وذلك عبر الآليات التي ذكرتيها إضافة إلى وسائط اخرى مثل الإنترنت والصحف والفضائيات |
تعرف يا الفاتح.. صباح اليوم كنت اشاهد تقريرا عن الاستغلال الجنسي للاطفال في امريكا عبر الانترنيت.. ذكر برنامج انسايد ايديشن..inside edition الذي يبث في قناة ام بي سي الرابعة، ان الاستغلال الجنسي للاطفال عبر الانترنيت، ارتفع منذ عام 2000 الى يومنا هذا الى 300% احسست بان معدتي ارتفعت الى حلقي..!
يبدو ان الانترنيت سيكون اخطر من التلفزيون، خاصة في ظل ثورة المعلومات وتمليك الكومبيوترات لكل العوالم التوالتية. وبالطبع كانت الوصية التي قدمها البرنامج تتمثل في عدم السماح للاطفال باستخدام اسمائهم الصريحة، عدم السماح للاطفال بالاختلاء بكومبيوتراتهم.. وكثير من النصائح التي لم تكن فعالة..خاصة وان الوضع الاقتصادي يجعل الابوين غائبين عن المنزل طيلة النهار..
Quote: فاليابان والتي هي ثاني اكبر إقتصاد في العالم كانت وحتى عهد قريب اشد غلوا في نزعتها المحافظة,ومع ذلك اصبحت خلال عقدين فقط عاجزة تماما في الدفاع عن قيمها المحافظة, وخير دليل على ذلك هو إنتشار متاجر "Condominia" او ما يمسمى بـ " Sex shops" على نطاق واسع وهي متاجر يعرض فيها كل ما يمت للجنس بصلة من الـ Starpon & Dildo وإلى الـ sex doll & other lubercants بنكهة التفاح والمانجو والبرتقال. (هذه الادوات يستعملها النساء وكذلك الشواذ جنسيا من الرجال للتنفيس عن رغبتهم الجنسية غير السوية).
|
مادام ان هذا هو الحال في اليابان، يبدو ان الامور وصلت مؤخرة جحا..
في انتظارك . انشاء الله تكون السنغلة دي ما حاصلة وتكون ابو وليدات ، لتلقي لنا مزيد من الضوء حول تجربتك الخاصة في حماية اطفالك..
تخريمة:
| Quote: الاخت الدكتورة حليمة |
الفاتح.. الهدية واللقب العلمي مقبولين منك.. بس انا في مستواي الجامعي لم اصل الى تلك المرتبة..
سلمت اخي الفاتح..
عميق مودتي..
حليمة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: "لوطنة العالم" (Re: حليمة محمد عبد الرحمن)
|
سلامات مرة اخرى ..
لقد نسيت فى المرة الفائتة أن أثنى على السيدة حليمة ..
الموضوع مهم فى الواقع، ولكن من ناحية إستكشاف مدى قدرتنا على التحول - ولو قليلاً - فى إتجاه قبول الاخر وإحترام خصوصيته .. و من ناحية موقفنا من قضية الحرية كقيمة وسلوك.
عموماً لك التحية حليمة .. لقد بذلت مجهوداً كبيراً ..
لك الود ..
من دون شمع ..
عزيز
ــــــــــــــــــــ
وماذا يبقى للإنسان إذا ربح العالم ..
وحسر نفسه ..!؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: "لوطنة العالم" (Re: عبد العزيز الكمبالى)
|
تابع تاريخ الشذوذد في افريقيا
في مبحثهما الذي نشر عام 1997 بعنوان "الشذوذ الإسلامي" استفاض العالمان الأمريكيان ستيفن موراي وويل روسكو في الحديث عن الشذوذ الجنسي في القارة الإفريقية . زعم هذان العالمان أن إفريقيا عرفت الشذوذ الجنسي منذ العصور الوسطي، ويستشهدان في ذلك بالمخطوطات التي عثرا عليها في بعض بلدان شمال إفريقيا. وحسب ما أورداه تفيد تلك الوثائق انه في فترة ما قبل الإسلام قام الإمبراطور الروماني قسطن طين بالقضاء على طائفة كاملة من الشواذ الذين كان يطلق عليهم طبقة المخنثين بمدينة الإسكندرية في مصر. كما يتناولان الجانب الاباحي في الثقافة العربية ، كما في أشعار بعض الشعراء، كأبي نواس والتي كانت تتناول الميل إلى مضاجعة الغلمان. على الرغم من أن هذه الثقافة سادت في العصور الوسطي، إلا إنها امتدت إلى الحقبة العباسية..ووجدت كذلك أدلة على ممارسة النساء للسحاق.
ويضيف ستيفن وويل انه في عهد المماليك الذين حكموا في الفترة ما بين القرن الثالث عشر والسادس عشر، كان الشذوذ جزءا لا يتجزأ من منظومة البنية الاجتماعية والسياسية في شمال إفريقيا.. انتشر الشذوذ وسط المحاربين الذين تكونوا من طبقة المسترقين ومن بعض إفراد الجيوش الأجنبية. وذكر الكاتبان انه في نفس تلك الفترة انتشر بيع الصبيان في أوروبا والذين كانوا يجلبون إلى مصر، بغرض امتهان هذه الخلاعة. فكانوا يلبسون ملابس النساء وتنحصر مهمتهم الرئيسة في الرقص والغناء لامتاع الجمهور. هذا التقليد الذي كان سائدا في العصور الوسطى امتد العصر العباسي وظل منتشرا وسط العالم الإسلامي.
ويذكر العالمان أن التقرير الحديثة تشير إلى أن الشذوذ أو المثلية كان منتشرا في غرب مصر. ففي بداية القرن الماضي ، تردد أن بعض الرجال في واحة سيوة ي شمال غرب مصر، كانوا يقومون بدفع المهور لبعض الرجال في الزواج.. وقد تم تجريم هذا السلوك وتحريمه منذ العام 1940.
ويزعم العالمان الأمريكيان أن مصر هي البلد الوحيد في شمال إفريقيا التي يتمتع فيها الجنسين بحق إقامة العلاقة الجنسية المثلية، دون الاستفاضة في هذا الشأن.
معروف أن مصر أصدرت فتوى في عام 1997 أجازت حق الإفراد في الخضوع لعملية جراحية لتغيير جنسهم إلى ما يطلق عليه الآن لفظ: TRANSEXUALأو الجنس الثالث. في الوقت الذي رفضت فيه تونس تماما أما في باقي الأقطار، كما هو الحال في تونس.
غرب إفريقيا لا يختلف عن شمالها في ممارسة الشذوذ غير انه يأخذ الطابع الديني والاقتصادي...ففي بعض المعتقدات الوثنية... ففي القرنين الـ18-19 و في جمهورية غانا، درجت العادة على أن يقوم أرقاء ذلك الزمان بدور الخليلات. فكانوا يلبسون ملابس النساء ويقتلون عند وفاة مالكهم أو سيدهم.
وفي نفس هذه الفترة الزمنية، وفي مملكة داهومي ، عرف المخصيون باسم الزوجات الملكيات، وقد لعبوا دورا كبيرا في المجتمع آنذاك، جنبا إلى جنب مع النساء العسكريات... وللعلم كانت النساء العسكريات من اكبر الفصائل في الجيش آنذاك وأقواها..وتعتقد أولئك النسوة بأنهن قد (حولن) أنفسهن إلى رجال، وعلى هذا الأساس ينشدن الأغاني التي تسخر من العساكر الذكور، وتصفهم بالنساء لأنهن هزمنهم شر هزيمة.. كما أن هناك طائفة يطلق عليها باللهجة المحلية كلمة دقاري Dgari وهي فئة تمتهن الشذوذ الجنسي وتتخذه وسيلة أو همزة وصل بين الأحياء وأرواح الأجداد. وفي نيجيريا هناك طائفة وسط الهوسا، تمارس الشذوذ أيضا ويطلق عليها اسم Yan daudu ومثلهم مثل رصفائهم في غانا يرتبط الـ Yan dauduبطائفة دينية وبهذه الكيفية تمكنوا من تأسيس وتطوير نظام ثقافي له أدبياته التي مكنته من الازدهار في المجتمع الحديث..تضيف موسوعة مايكروسوفت (2003) أن اليان دودو يطلقون على الرجال الذين يعاشرونهم لقب صديق أو سورافي (Sauravi) بمعنى Boyfriend أو لفظة ميجي (Miji) بمعنى (Husband)
النساء في إفريقيا، لم ينحين أيضا من هذه الممارسات القديمة والتي امتدت إلى منتصف القرن العشرين..
أفادت الدراسات أن النساء في إفريقيا كن أيضا يمارسن السحاق وان المرأة السحاقية التي تلعب دور الرجل ، يمكن أن تصير مزواجة هي الأخرى، وذلك عبر مشاركتها في بعض الطقوس الدينية..
عامل آخر لانتشار السحاق وسط النساء في إفريقيا، ارتباطه بالفائدة الاقتصادية.. فمنذ منتصف القرن الماضي تغير الحال واتخذت العلاقات بين النساء شكلا آخر. ففي مملكة داهومي (واعتقد أن اسمها الحالي بوركينا فاسو، وارجو أن يصحنني القراء) وكذلك في وسط قبائل الاغبو في نيجيريا، جاء زواج النساء بالنساء رد فعل للهيمنة الذكورية وانتقاما للاستغلال الاقتصادي الذي يعانين منه. وهو اقرب ما يكون إلى التمرد على السطوة الأبوية بشتي ضروبها. لجأت النساء إلى الزواج بالنساء من منطلق التمرد ضد الرجال ولتقويتهن اقتصاديا، بغض النظر عن اثر هذا القرار على النسيج الاجتماعي.وبالتالي لم تعد المرأة في تلك المجتمعات أداة للإنتاج و إعادة الإنتاج، ولو مؤقتاَ. No longer a tool of production and reproduction
هناك أيضا بعض الممارسات الاجتماعية التقليدية كالتقاليد الاحتفالية بالبلوغ والأخوية لعبت دورا في انتشار الشذوذ بين أفراد المجتمع.
أن الحديث عن انتشار هذه الظاهرة في إفريقيا يطول ويتشعب وله دروب ومنعرجات كثيرة.. ما يهمنا في الوقت الراهن التركيز على هل الشذوذ منتشر في إفريقيا أم لا ووضع ذلك لاحقا في مرآة المستجدات الجديدة من حيث شرعتنه والترويج الإعلامي الضخم السابق واللاحق لهذه الشر عنة.
هناك دول قامت بتجريم هذه الممارسة منها على سبيل المثال بنين، ومالي وموريتانيا التي وضعتها في مصاف الردة.. وفي توجو قد تصل عقوبة السجن لممارس الفاحشة إلى ثلاثة سنوات.
من بين الدول الإفريقية لتي يوجد فيها الشذوذ بكثرة وسط مجتمع اقرب للمسامحة منه للإدانة، ساحل العاج، غامبيا، غينيا، غينيا بيساو، ليبيريا والنيجر. وتشير التقارير إلى أن غانا أصدرت في التسعينات عقوبات صارمة بممارسي الشذوذ تصل إلى حد التغريب عن المجتمع..وفي الرأس الأخضر اعتبر الشذوذ مخالفا لنواميس للطبيعة
رغم ذلك فان الحركات الداعمة للشذوذ في إفريقيا لم تتوقف على الرغم من العقوبات الصارمة في بعض البلدان و التي تناولنا بعضا منها أعلاه، مثلاَ في بعض دول غرب إفريقيا كم هو الحال في كل من ساحل العاج وغانا ونيجيريا، شهدت بداية التسعينات وتحت مظلة الحقوق الجنسيات للأقليات، قيام الجمعيات الداعمة التي لهذا السلوك..تذكر موسوعة انكارتا لعام 2003، انه تم تأسيس نادي الأفارقة الشاذين جنسيا (Afro Lesbian and Gay Club)، وشهدت نيجيريا قيام اتحاد السادة أو النبلاء..( Gentleman’s Allianc) الذي عقد أول مؤتمر له في عام 1991. وفي ساحل العاج ، وفي فترة التسعينات، قامت حركات تطالب بإلغاء جندرية الازياء : (Association of Ivory Coast
في يوغندا التي لا يختلف الوضع فيها كثيرا من حيث الرواج والمنع، دعونا نلقي نظرة على الآلية التي يتدثر بها موالي الشذوذ والمستوي الفكري الذي يتمتعون به والآلية المستخدمة في هذا الخصوص ..
اخلق مصلحة والتف حول الموضوع ...وهذه المرة.. المصلحة الاقتصادية أم المصالح..
الاقتباس التالي عن شبكة وُمينز أي- نيوز
( أفريقيات يشاركن خبرات حياتهن على ا: 12/18/06 بقلم جريتشن ل. ويلسن
مراسلة ومينز إي نيوز
نادرا ما تضم الكليات الأفريقية نساءا ولكن الإنترنت يساعدهن على تبادل الأفكار والدعم المعنوي إذ تقدم ما يطلق عليه "جامعة الإنترنت النسوية". هذه المقالة الأولى من سلسلة مقالات عن الدراسات العليا في أفريقيا.
كاب تاون، جنوب أفريقيا (ومينز إي نيوز) – عندما تحدثت د. سيلفيا تامال منذ عدة سنوات لصالح حقوق المثليين جنسيا في أوغندا – حيث يحرم القانون العلاقات المثلية وعادة ما يتم ملاحقة المثليين قانونياً – كانت العواقب وخيمة.
ذكرت وكالات الأنباء المحلية تعليقات أشخاص من الشعب أن تامال ينبغي أن "تُقتل بدون محاكمة" و"تصلب" لاقتراحها مثل هذا الأمر. وتقول تامال أن سياسيين وزملاء أكاديميين وحتى أصدقاء تحولوا ضدها.
وتقول تامال (44 عاما) التي اقترحت في عام 2003 أن تمنع اللجنة المزمع تأليفها لضمان الفرص المتساوية التمييز القائم على أساس التوجه الجنسي: "شعرت بأني معزولة للغاية ووحيدة".
وعلى الرغم من ذلك, لم تكن تامال, أستاذة القانون في جامعة ماكيريري في كامبالا, معزولة تماماً. )
ماذا فعلت د. تامال؟
(إلتفتت تامال إلى الكمبيوتر الخاص بها وأرسلت رسائل إليكترونية إلى موقع على الإنترنت يدعى "شبكة تقوية الجندر ودراسات المرأة لتحول أفريقيا" والمعروفة أيضا ب GWS-Africa وذلك سعيا للحصول على الدعم.
يشترك حوالي 200 أكاديمي في تلك الشبكة التي يستخدمها الأعضاء يومياً للإعلان عن وظائف شاغرة أو الإعلام عن قضايا جديدة تظهر في المجتمع أو نشر إنجازات المرأة أو رفع المعنويات كما هو الحال مع تامال.
كتبت تامال عما تمر به وكانت النتيجة أن تلقت رسائل تضامن من نسويات أكاديميات وناشطات من أنحاء أفريقيا التقين من خلال معهد أفريقيا للجندر ( Africa Gender Institute ) في جامعة كاب تاون في جنوب أفريقيا.
تقول تامال: "معظم الدعم والتشجيع الذين تلقيتهما جاءني من أخوات في معهد أفريقيا للجندر ومن الدائرة الأكبر لقائمة المشتركين في شبكة تقوية الجندر ودراسات المرأة لتحويل أفريقيا. عرّفني معهد أفريقيا للجندر إلى شبكة من العالمات النسويات والنشاطات في مجال حقوق الإنسان من مختلف أنحاء القارة وقدمت لي هذة الشبكة قاعدة دعم لا تُقدر بثمن لعملي الفكري ولنشاطاتي." )
هل نجحت تامال في تجنيد زبائن المستقبل، وتحييد المجتمع؟؟؟؟؟؟
الجواب متروك لكم..
ولنا عودة ...
دمتم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: "لوطنة العالم" (Re: عبد العزيز الكمبالى)
|
Quote: لموضوع مهم فى الواقع، ولكن من ناحية إستكشاف مدى قدرتنا على التحول - ولو قليلاً - فى إتجاه قبول الاخر وإحترام خصوصيته .. و من ناحية موقفنا من قضية الحرية كقيمة وسلوك.
|
الاخ عبد العزيز
معك في كل ما ذهبت اليه اشيد بالطرح..فقط اين هي حدود حريتهم وحريتنا في الفضاء المفتوح؟ وهل هي مخترقة ام لا؟ اين هي اميالنا الجوية التي يجب عدم اختراقها الا باذن منا كما هو الحال في البر والبحر والسماء ..؟ لا توجد.. والذي اراه خلاف ذلك ... فضائيات عربية مثل ال ام بي س بفروعها لم تكن تسمح بمشاهد معينة في السابق..اصحبت تبيحها بكل بساطة.. والقائمة تطول..
كل سنة وانت طيب..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: "لوطنة العالم" (Re: حليمة محمد عبد الرحمن)
|
العزيزة حليمة
لك الود وأشيدبالشجاعة التي تتحلين بها في طرح مثل هذه المواضيع الهامة ....
وأرجو الا تتوقفي فمثل هذه الموضوعات المسكوت عنها تحتاج الي المناقشة المستفيضة والتحليل العلمي السليم .... عبرك أحيي الاخت ممكونة وكل من تداخل في الموضوع بأسلوب علمي وروح ديمقراطية
وكل من لم يدفن رأسه في الرمال ...... ونصيحة صغيرة لا تهتمي ببعض الترهات لقد تعودنا علي شخصيات بعينها ربما تبتغي الشهرة علي حساب الاخرين .
واصلي ..
مع محبتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: "لوطنة العالم" (Re: حليمة محمد عبد الرحمن)
|
نرفض بشدة محاولات الارهاب، من قبل وطاويط جرذان الاسلام السياسي، من منطلقات اخلاقية، فاقدين للمصداقية فيها، اوبتوظيف القهر الذكوري والياته، ضد صاحبة الخيط، باعتبارها امراة.
رغم ذلك، هذا الخيط يظل كما نوهنا، شهادة اخري ودليل اخر علي مدي صفاء، سماء رؤيتنا، المنطلقة من مركزية سودانية، للمرة الاولي في مجال الدراسات السودانية.
ده ماجخ، وانما تاكيد هادئ لي حقيقة معاشة، كما سنعيد اثباتا هنا، بدليل التناول التام، هنا:
اولا، قلنا، مثل هذه الاهتمامات الانصرافية، هي بعض اعراض، عصاب الانبتات وغربة الذات الجلابية.
بنقول انصراف، لانو لايمكن ده كان بكون الحال، لو ال2,000,000 الماتو في الجنوب، كانو من الشمال، ولا زرقة دارفور كانو شوايقة علي عثمان، او مقبولة كانت، بت البلد، بت القبايل سعاد احمد ابراهيم او سعاد الفاتح، او الانتنوف كانت بتقذف حمما، علي الامنين في دنقلا!
ماطالبنا بشئ او اعترضنا علي شئ ولكننا، حاولنا استخدام هذا النموذج، كدليل علي كلامنا!
ثانيا، او ده الاهم، خلينا للاخر، للتحلية:
هذا الطرح يمثل بحق دليل اخر علي صحة نظريتنا، حول غربة مرجعية، العقل الجلابي، الثنائية، اي الغربية، العربية!
بعر ثنائية مرجعية العقل الجلابي، يدل علي بعير ثنائية الاحتلال!
نعم هذا يؤكد كلامنا عن صياغة الاحتلال الثنائي، للعقل الجلابي، كحارس وقيم علي مصالحه!
عشان كده الاستعمار اخذ عصاه ورحل في هدوء، يضحك سنن، من فرط اطمئنانو، علي مستقبل التركة، اللي الان، هوجاي يستلما، من دارفور، بدل دنقلا المرة الفاتت، من ذات احفاد عبدالله ودسعد!
وين ثنائية المرجعية في الخيط ده؟
في الكلام عن الشذوذ في الغرب، كما انعكست، في شبكية العين العربية، البتشوف من خلالا الاخت حليمة، كعادة كل مثقفاتية، الجلابة!
حيث باستمرار تاريخ السودان لدي هؤلاء يبدأ بتاريخ دخول العرب، وتاريخ الوجود، يبدا من اليونان!
حتي كلاما الطشاش عن تاريخ الشذوذ في افريقيا، مرجعيتو المانية!
الطريف، بعد ده كلو، لادخل لهذا الكم الهائل من الحبر المدلوق هنا عن الشذوذ، بالسودان، لامن قريب لامن بعيد!
ده بقي، ياهو راس جبل الجليد الغاتس، كنتاج لي غربة المرجعية!
نعم، ماساقوله، كلام لايصدق ولكنو واقع معاش:
الحزب الشيوعي مثلا، افني اكثر من نصف قرن، يلت اويعجن، يلف اويدور، حول قضايا، وبرامج، لاصلة لها ب"السودان" بالمرة!
مفردة السودان، وضعناها بين مذدوجتين، كتنويه انو ده كود، عايز تفكيك عشان يتفهم!
نفس الشئ، الهجمة القادمة، علي الحركة النسائية، في شكل كتاحة طرح جندري، منبعث من رحم الحركة "الانثوية"، الخرجت للوجود من رحم الثقافة الغربية، لاسباب ومعطيات محددة، لاوجود لها، اطلاقا، في معطيات التراكم التاريخي لثقافتنا!
كما سممت الماركسية حياتنا الفكرية، وبالتالي اخرجت قوي الاستنارة، من معركة تحرير السودان، وانجاز مشروع البديل الوطني، لسودان النموذج الاستعماري، فالحركة "الانثوية" بزعامة سعاد احمد، فاطنة بابكر، امال جبر الله، ستقضي علي ماتم انجازه، وتنتهي بهتك نسيجنا الاجتماعي!
الشاهد هنا، انو غربة مرجعية العقل والطرح الجلابي، كمافي نموذج هذا الخيط، انتهت بنا لنتيجة ماساوية حقيقة، خلاصتا، ابتداع سودان وواقع لاوجود له، الا في خيال هؤلاء، البفترض، انو واقعنا امتداد للواقع الانبثق عن التراكم التاريخي لي ثقافة غزاتنا، العرب والاوربيين!
لهذا حليمة لا تدري انها تتحدث عن الشذوذ في الغرب، كما راتها، العين العربية، وليس عن الشذوذ في السودان، بعيون مرجعية ثقافية، سودانية!
يعني حتي الغرب، حليمة تراه بعيون الغير!
شفتو الازمة مركبة، كيف؟
كقاعدة، كل المتداول في ملجة الدراسات السودانية، تام علي هذا الاساس الغريب، الشاذ، المضحك، المبكي!
نعم عندما تنظر حتي لي روحك، بي عيون غيرك، فلن تري غير صورتك، لاكماهي، وانما كما راها الغير!
بخلاف كده، مافي تفسير للحاصل في بلدنا!
ماممكن بعد اكثر من خمسين سنة من رحيل الاحتلال، حتي قدر الكان موجود يطش، والبلد بي حالا تطش من الخارطة زاتا!
كيف الاحتلال يرحل من دون مانطلق طلقة واحدة في الهوا، والاستقلال يحصد حياة قرابة ال2,500,000سوداني؟
العندو تفسير للظاهرة المحيرة دي، بتاعة تبديلنا للخلف، غير تفسيرنا ده، مرحب بيهو!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: "لوطنة العالم" (Re: حليمة محمد عبد الرحمن)
|
حفاظا علة تسلسل المداخلات أوردت المداخلة هنا ...
سبيل
سلامات وكل سنة وأنت طيب
لا إرهاب ولا يحزنون يا سيدي! ومن أنا لأهدد أو ارهب أحدا! انا مجرد بشر لا املك من أمري شيئا فمابالك بالآخرين؟
هدي نفسك كمان شوية والموضوع طالما انه في نظرك مجرد (ونسة)، خلينا نخليها ونسة مفيدة والناس تتبادل أفكار و في النهاية لن نخسر شيئا، ولا رأيك إيه؟
موضوع الشذود شائك ولا يمكننا أن نرش على العنوان سكر sugarcoat إذا الموضوع ريحته فايحة! وكلمة (لواط) مذكورة في القرآن وبما انك تحتكم لكتاب الله فلا يمكنك ان يكون مأخذك على حليمة استعمالها كلمة ذكرت في القرآن و معناها لا يمكن الاختلاف في تفسيرها watertight ولا انت بتحتكم لشريعة (العيب) و (المجتمع) أكثر؟
حسي خلصنا من اعتراضك على العنوان، نجي لصلب الموضوع ...
شكرا انو أنت افترضت في الإلمام باللغة الانجليزية، حافتيك في كلمة gay من واقع دراسة لعلوم اللغة linguistics واهتمامي الشخصي بمتابعة الكلمات اللي بتتوالد كل يوم من حوالينا بسرعة رهيبة والكلمات التي بدأت تحمل معاني أخرى غير معانيها الأصلية، كنوع جديد من adequacy .
Gay هي حال تعني (سعيد) ولكنها أصبحت تطلق على ذوي الميول المثلية من الجنسين. الاستئناث صفة الرجل الذكر (الأنثى) في العلاقة بين الرجلين في العلاقة المثلية، طيب الأطراف الذكورية في العلاقات دي نسميها شنو؟ وعليه اقتراحك لا يغطى الشريحة بأكملها ويغرقنا في التفاصيل... انا رأي أن العنوان لم يغطي كل الشرائح و لكنه أحدث الصدمة اللازمة لقرع أجراس الخطر لانه لامس وتر (الرجالة) بس برضو أدى المهمة!
يا جماعة انتو دايرين إعلامكم ده يبقى باهت لغاية متين؟
جدية الاخت حليمة لست مطروحة في مزاد الإثبات، دونك قلمها وطريقة عرضها للموضوع ودعمها له بالمقالات و الرؤية الحصيفة، وشهادتي انا في حليمة مجروحة و لكني على ثقة بأنها جديرة بالاحترام و أفكارها، وان اختلفت معها، ليست من سقط المتاع، يعني بختك انو في بينكم حوار حسي 
الأدب على مر العصور هو نبض الشارع العادي بتاع كل الناس ومعالجته للقضايا ما بيتم بشكل مباشر بقدر ما هو بيسلط الضوء على المشكلة و حلها بيدنا نحن (المجتمع) موش بايد المخرج/الكاتب/الممثل/الفنان، يعني انتو تخربوا الدنيا ولما يجي الفنان يعكس ما يجري تقلبوا الدنيا!؟ ده ظلم!
ممكن تقول لي بعض الطروحات الفنية بتكرس المشكلة، اتفق معاك، بس يكون نقدك المطلق انو الفن لا يعالج المشاكل، لا اتفق معك بتاتا البتة
Quote: (في أي صورة ماشاء ركبك)
( انا خلقنا الانسان في احسن تقويم ، ثم رددناه اسفل سافلين ، الا الذين آمنوا وعملوا الصالحات) |
تمعن في هاتين الآيتين بقلبك لا بنظرك المجرد و اكتب ما يستفاد ولا تنسى ان تستحضر صور المعاقين و مشوهي الخلقة والمجانين و مرضى الامراض المستعصية و غيرها ... هل ترى الأعمى مقصود بـ (رددناه أسفل سافلين)؟
لو رديت بتجرد، بتكون خطوت أولى خطواتك نحو اليقين الحقيقي المجرد من الشكليات وستحرق صكوك الغفران التي توزعها أنت وغيرك على عباد مثلك مثلهم تحكمكم رحمة الله لا صالح أعمالكم، ما ظهر منها وما بطن ...
(ولقد خلقناكم ثم صورناكم ثم قلنا للملائكة اسجدوا لآدم فسجدوا إلا إبليس لم يكن من الساجدين) (سورة الأعراف:11
خلقنا وصورتنا قررت منذ أمد بعيد ولم يفترض الله فينا الكمال لأن الكمال صفة إلهية
our imperfection is part of our mortality
و لو حابب نفتح باب جانبي للحوار في القضاء والقدر والتخيير والتسيير، حبابك ألف بس برة البوست ده علشان ما ينحرف عن مساره الأصلي.
طبعا، خليت ليك الحتة دي في النهاية علشان تكون (الحلو) بتاع نقشانا
| Quote: طبعا هذا كلام يحتاج الى ناس مؤمنين بالغيب ، وليس مجرد( مسلمين بالاسم ) يقولو ليك الغيب افيون الضعاف وافيون الشعوب!! |
يعني افهم من كلامك اعلاه انو انت نفيت عني صفة الايمان!
كده بجرة قلم!
يا شيخ!؟
ابشرك، إيماني وعقيدتي ما مرهونين بختم احد... فصنفني زي ما عايز ما بسألك!
أنت مؤمن؟
بختك!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: "لوطنة العالم" (Re: عزاز شامي)
|
عزاز
الذكور فى العلاقات المثلية معروفين فى العامّية السودانية بـ «الصقور»!
بشاشا: مقبولة بت بلد (منظور غير ازدواجية الذات الجلابية بتاعتك) لكن بلدك، وبت قبايل (ربما قبايل المجلوبين) لكنها قبايل!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: "لوطنة العالم" (Re: حليمة محمد عبد الرحمن)
|
| Quote: بشاشا: مقبولة بت بلد |
تبارك شيخ الدين، العيد امبارك.
طبعا اخوك بتكلم بالرندوق بتاع الجلابة.
فالاذدواجية، جاية من كون اخوك bilingual حقيقة هنا!
لومقبولة وهذا ترميز، كانت "بت بلد" وهذا كود، يعني شمالية، اي عربية، اي بالتحديد حرة اوما "فرخة"- لماكان اصلا هناك موت في السودان! او لو الاية كانت انعكست، من حيث واقع الهيمنة والتهميش، لما كان ده حال المنبر، ولاكان بوست انصرافي، تسطيحي، كهذا! هذا بعض الترف الذهني المعهود في الجلابيات، والجلابة، العايشين في عالم فقاعي، مخملي، حالم، خاص بهم!
ابدا ماصدفة كيف البموتو في دارفور اي الضحايا زرقة، والجناة عربة، او كيف ايضا الجلابة او دولتم عربة، حسب الوهم المعشعش في نافوخ الذنوجة!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: "لوطنة العالم" (Re: حليمة محمد عبد الرحمن)
|
سبيل
سلامات وهابي نيو يير
تعال نتفاهم حبة حبة ...
أولا نثبت أساسيات، أنا باحترام الكل سواء كان في عمر أبوي أو قدر ود أختي المفعوص ابو عشر سنين
وعليه،
ما تلعب على وتر العمر طالما أنت بالنسبة لي مجرد اسم في عالم افتراضي يعني لا بعرفك لا تعرفني وأنا مالي غير كلامك اللي أنت بتكبته و ما ذنبي انو أنت أتولدت قبلي!
اتفقنا؟ يعني حكاية يا (بتي) و (زول قدر ابوكي) دي كلها ما بتغير جوهر النقاش وقدر الاحترام عندي مفروغ منه ما لم تقلل منه أنت بتصرف يصدر منك و بالتالي أنا بكون ردة فعل بااااايخة جدا و على المتضرر اللجوء للقضاء
Quote: Quote: يكاد المريب يقول خذوني،
هسع دا يقولوا عليهو شنو |
يقولوا عليهو (يكاد المريب يقول خذوني)
| Quote: وطبعا اذا قال ليها يا بتي( عيب ) استحي ، تنط وتقول ليهو انت فهمتها كيف ، أصلو أنها بقصد وما بقصد، وليه افكارك كدا ، وفعلا يكاد المريب ان يقول خذوني!!. |
ما تقلق، ما حابرر ليك قصدي من غير تحانيس
| Quote: بت محترمة بتقول لراجل يرفض استعراض البنات لقضايا اللوطنة بحجة ( المناقشة ) والوصول الى حل! بتقول ليهو ( يكاد المريب ان يقول خذوني!!!( |
أولا
إعادة صياغة للجملة بطريقة انا ممكن افهمها (شخص عاقل بيقول لشخص عاقل بيرفض النقاش في موضوع الشذوذ الجنسي (بيكاد المريب يقول خذوني)
في الحالة دي الجملة ممكن تكون مفيدة والأثنين ليهم حق طرح الموضوع للنقاش أو عدمه وما من حقهم مصادرة رأي الآخر ...
ثانيا من جزئيتين:
1- ما تقرن رفضك بكون اني محترمة، لانو مافي ارضية مشتركة، انا محترمة سواء أنت رفضت أو قبلت النقاش في الموضوع ده او أي موضوع اتاني، احترامي ده مفروغ منه بصراحة كده وما عارضاه في مزاد! كفاية انا باحترمني!
2- اذا انت رافض النقاش، ليه بتتواجد في البوست؟ قاطع البوست كنوع من الرفض، مش أحسن؟ ولا انت فاكر انو مداخلاتك ممكن توقف الكلام؟ قطعا لأ!قطعا لأ!
| Quote: عموما في كل الاحوال لا يجوز اطلاق نعوت من هذا القبيل ، لأنها تستدعي ان يقول لك من هو غيري طبعا ، لأنني عادة لا اتعهد مثل هذه ، يقول لك شيئا من هذه القبيل ، فيبدأ الصرخ منك ومن الجميع. |
ياتو نعوت؟ اللي بيكتب مداخلاتك دي شخص واحد؟ احيانا بحس انو انت بتملك زمام اللغة واحيانا بحس انو الحابل والنابل ماشين سوا على النيل وبياكلوا ترمس !
| Quote: عموما المسامح كريم |
بالله!! انا زاتي بقول كده!
| Quote: ان مما ازعجني في هذا البوست هو مبدأ استعراض المقرفات التي لا حل لها بالحوار المفتوح سوى الفضائحية واشاعة الفاحشة أكثر . بينما الحل بيد من يحدب عليها بصمت لو كان قادرا. |
عليك الله، كلمة (يحدب) دي ماشية مع سياق الفضائحية!!! بالله كدي جاوبني بصدق !!!
| Quote: (من رأى منكم منكرا فليغره بيده ، فان لم يستطع فبلسانه فان لم يستطع فبقلبه وذلك اضعف الايمان) وبالتالي فان النهي عن المنكر بالاصلاح المباشر هو الاجدى واما بالكلام فينبغي ان نتوجه به الى محل المنكر نفسه ومباشرة ثم نستره وليس الى الآخرين. |
ده رأيك الشخصي وباحترمه وممكن تطبقه في اهل بيتك و من هم في رعايتك، ولكن متى ما كان الموضوع مشكلة اجتماعية لا يمكنك التكتم عليها او طلب ذلك من الآخرين لأنها تضحي مسؤولية كل فرد في المجتمع.
| Quote: ان مساواة المرأة مع الرجل ( رغم انها في نظري شئ مضحك واعتباطي ) |
رب العالمين ساوانا في التكليف و الجزاء وخلقنا من نفس واحدة ، و too late انو تبدي رأيك في الموضوع مع الاحتفاظ بحقك في الضحك...
| Quote: لا ينبغي ان تدفع المرأة لأن تتبنى فورا أسوا ما في الرجل: وقاحته احيانا!! |
الوقاحة صفة سائدة يعني ولا متنحية؟ ولا هو وقح by default ؟؟
| Quote: واذا كانت المرأة لا تستحيي من اثارة الروائح الكريهة الناتجة عن القضايا المتعلقة بالاعضاء الخاصة وعن نتن الممارسات الجنسية القذرة ، فمتى ستستحيي؟؟ |
والرجل بيستحي متين من فعل الفاحشة وهز عرش الرحمن؟
وتاني، يا حبذا ما تلعب على وتر الحياء ده كتير لانو الموضوع وما فيهو مجرد صفحة الكترونية و شاشة 17 بوصة! يعني انحنا ما ملمومين تحت عامود في الحلة أو بناقش الموضوع ده قدام الدكان!!! حليمة طرحت الموضوع بشكل موضوعي وبسرد توثيقي لتاريخ الشذوذ يا ريت تقرى تاني وتدلوا بدلوك بنفس الطريقة و ما تطعن في ضل الفيل!
Quote: صدقوني فالقضية ليست تخلفنا وتقدم الآخرين وليبراليتهم الزائدة عن الحد.
وانما المشكلة في فقدان الشخص اللاهث وراء تمظهرات الليبرالية وتمثلاتها بجنون وسعار يدعو الى الأسى فعلا، وكأنما تفسيخ القروح ونبش النتن غاية بحد ذاتها..فقدانه للاحساس بالآخر وشروطه وحقوقه.
الطبيب لا يعالج الجرح المتقيح في السوق ، ولا يطرحه للنقاش العام فيؤذي به خلق الله تعالى، وانما يستره اولا بالتخدير وفي الغرف المعقمة ويعالجه ثم يستره بشاش، وربما يبتر العضو الذي به غرغرينة ويصمت. |
الكلام اعلاه ده غريب عجيب!! تاني بالله بالعربي لو سمحت؟
Quote: واما مايفعله البعض ازاء استعراض الشذوذ وبالفاظ مقرفة :
تماما كمن يطوف مدينة فيها كل شئ ، عمران ومشاكل وحدائق واقمشة وعطور وخضار وفواكه واسلحة وسيارات وناس وكتب ..الخ فلا يجد بدا من أن يأخذ كومة خراء .. يأتي بها في وعاء كريستالي الى ردهة الفندق ويطلب من الناس جميعا النقاش العلمي الجاد حولها
لماذا يا اخي؟
فيقول ولماذا لا ؟ ثم انني اريد ان انظف المدينة من الخراء الذي تتسترون عليه ، لكي لا يستشري ويفسد كل هذه الاشياء الجميلة.
هذا اسمه زول ماكويس وبس.
لماذا ؟
لأن الخراء سيظل موجودا، ولا يحتاج الى فهم واعادة فهم ، بعد ان عرفنا انه يتألف من مكونات عضوية تخالطها البكتريا وهي تسبب للجميع الضيق في كل الاحوال.
ولذلك فان ما كان ينبغي ان يفعله هذا الرجل ( لو كان زول كويس) هو ان ينقل الكومة الى حفرة عميقة، بعيدا عن الناس، واذا كان أكثر ايجابية فليسع الى تحسين شبكة المجاري ومحطات المعالجة، وايضا بعيدا عن الناس بصمت وتجرد. |
بالله اسألك، قريحتك ما لقت غير المثل ده! يا سلام! انا اسقط في يدي عديل كده! ما قادرة ارد عليك! افحمتني والقمتني حجرا!
Quote: ان ايذء الناس من صميم عمل الشيطان ، ونفعهم هو من قبيل محبتهم التي تفضى الى محبة الله عز وجل.
وليس صدفة ان يكون هذا المثل الذي ضربانه مرتبطا عضويا بموضوع البوست ، لأن مصدر اللواط والخراء واحد، وقرف اللواط ورائحته من قبيل قرف الخراء ورائحته.
وعلاقة الشيطان بالنتن وبيوت الخلاء توحي بعلاقته باللواط والتماس ثقوب الخراء في جسد الانسان. |
انا شخصيا انت آذيتني بمثلك أعلاه، مسؤلية منو الأذى ده؟ انت ولا الشيطان؟ شكيتو لربو الخلقو!
Quote: يا عزاز يا بت الناس
اللواط مرض نفسي وهو من عمل الشيطان الرجيم الذي يوسوس في صدور الناس وقد يسكن في المواضع العفنة كالحمامات. |
نبخر المجتمع يعني؟ ولا نلبس المجتمع حجاب!؟؟ انت جادي؟؟
Quote: قال تعالى ( فِيهِ رِجَالٌ يُحِبُّونَ أَنْ يَتَطَهَّرُوا وَاللَّهُ يُحِبُّ الْمُطَّهِّرِينَ )
لما نزلت هذه الآية " فيه رجال يحبون أن يتطهروا " بعث رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى عويمر بن ساعدة فقال " ما هذا الطهور الذي أثنى الله عليكم " ؟ فقال يا رسول الله ما خرج منا رجل ولا امرأة من الغائط إلا وغسل فرجه أو قال مقعدته فقال النبي صلى الله عليه وسلم " هو هذا ".
وقد اوصانا رسول الله صلى الله عليه وسلم بأن نذكر الله تعالى اذا دخلنا الى بيت الخلاء فنقول ما معناه: (اللهم اني اعوذ بك من الخبث والخبائث).
وقال تعالى ( وإما ينزغنك من الشيطان نزغ فاستعذ بالله إنه سميع عليم * إن الذين اتقوا إذا مسهم طائف من الشيطان تذكروا فإذا هم مبصرون } الأعراف. |
يعني انت حسي كونك تجيب سيرة الحاجات دي عادي وانحنا لما نطرحها للنقاش عيب!الحكاية خيار وفقوس ! ولا انت علشان راجل تتكلم زي ما داير وانحنا كلامنا بيجيب وجع البطن! غايتو، شيء غريب!
هو انت خليت فيها احترام بعد ده!!!
بصراحة كده، انا حاسة انو الحوار مع حضرتك نوع من ونسة الضحاوي بتاعت العجايز في ضل المزيرة! وذكرني عمات امي الله يرحمهم لمن كانو بيتغالطوافي بكا حجة سعيدة هانم في غنمة بت حليمة فانة الولدت ليها تيمان (اوندي كريه) سنة حريق النخيل اللي ما قادرين يحدودوه هو كان قبل مجاعة ستة ولا بعد غزو الدراويش، حوار كده لا بيقدم ولا بيأخر !!! يعني تمارين ذاكرة لا اكثر لا اقل...وانا زولة لا باحب حياة الضل ولا بحب الونسة الماشة جاية ساي دي ...
وعليه، قررت عن طيب خاطر انو اترك لك هذه السانحة لتعطرها بطيب أمثلتك و اترك (المجتمع) الداير ليهو رقية وبخور يحاكمك ...
ونهاية، يطيب لي ان انهي حواري معك هنا ...
ارقد عافية
***بالله واصلي يا حليمة بعد الفاصل ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: "لوطنة العالم" (Re: عزاز شامي)
|
آسفين يا أخت حليمة، لاكين بدا يبقى فى تضجّر عام من فراغ الموضوع من المحتوى، الراجل داك يقول يابتّى الشيطان بسكن فى عفنة الحمّامات، وعزاز تقول ليهو دى ونسة ضللة، والمتضرر يلجأ للقضاء، وبشاشا يقول ليك دى فقّاعة، وترف ذهنى بتاع جلاّبة، وغايتو..
الموضوع كان جذّاب لغاية ما جابت ليها، يكاد المريب يقول خذونى!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: "لوطنة العالم" (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)
|
Quote: آسفين يا أخت حليمة، لاكين بدا يبقى فى تضجّر عام من فراغ الموضوع من المحتوى، الراجل داك يقول يابتّى الشيطان بسكن فى عفنة الحمّامات، وعزاز تقول ليهو دى ونسة ضللة، والمتضرر يلجأ للقضاء، وبشاشا يقول ليك دى فقّاعة، وترف ذهنى بتاع جلاّبة، وغايتو..
الموضوع كان جذّاب لغاية ما جابت ليها، يكاد المريب يقول خذونى! |
تبارك
سلامات وكل سنة وأنت طيب
الجملة التي ترى بأنها حادت بمسار البوست كانت موجهة للأخ سبيل و دار حولها ما دار و اعتذر عن أي تشويش على القراء ولكني (جندرية) حتى النخاع!
لا اعتقد بأن الموضوع (تدجين الشذوذ الجنسي) مرهون بحديث جانبي بين طرفين يتفقان على خطورته ويختلفان في آلية محاربته...
لا تحل أغلب مشاكل مجتمعنا لأسباب لا تمت لجوهر الموضوع، وغالبا ما يشوب الاتفاق اختلاف على (من) أثاره لا على (كيفية) حله...
الشذوذ الجنسي انتقل من مرحلة الكتمان للشيوع ولا يخلوا عمل درامي من شخصية منه و وحتى وقت قريب كنت أظن أنا شخصيا بأن هذا الطرح الواضح سيضعنا على الطريق الصواب في التعامل مع هذه الإشكالية. شخصيا احترم اختيارات الآخرين مادامت لا تؤثر بالسلب على حياتي ودائرتي الخاصة، ولكننا مدينون للأجيال التي تلينا بترسيم الحدود بين (الطبيعة) و (الشذوذ) و ألا نكتفي بدفن رؤوسنا في الرمال بدعوى التعفف و الحياء فهذا سلبية ما بعدها سلبية. عملت و تقاطعت حياتي المهنية و الفكرية مع شواذ و اطلعت على بعض خلفياتهم و مسببات اختياراتهم و تأكد بأن هذا الأمر لا يستثني أي طبقة أو ديانة او مجتمع! لو تعاملنا مع أي مشكلة من منظور شخصي سيختلف تناولنا للأمور.انظر للأمر كأب مثلا، ماذا لديك لتقدمه لأبناءك لتتدارك أمر كهذا؟
كثيرا ما يثار الحديث عن (الشذوذ) (الارتباط الغير مشروط) (الأبناء الغير شرعيون)وغيرها من مفرزات عصرنا الفائر بالحداثة الغير ناضجة، ولكن للأسف هذه المواضيع عندما تثار في مجتمع سوداني مهما ارتقت عقلية أفراده أو ثقافتهم، تصدمك السطحية و السلطة الذكورية في تناوله.
طرح الموضوع ملح وهام، شاء من شاء و أبى من أبى وقريبا سيطرق أبوابنا وهذه النافذة تطل على كثيرين، فليتنا نستخدمها بشكل أكثر إيجابا ونسلم الحقائق للجميع، شواذا و غير شواذ لنتقل للمرحلة القادمة (الوشيكة) ...
وشكرا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: "لوطنة العالم" (Re: عزاز شامي)
|
| Quote: هو انت خليت فيها احترام بعد ده |
عزاز
بارك الله فيك وفي في ردَك
دي إشكالية سبيل .. يردح ساعتين ويقع في الغلط وبدين يجي يقول "لكم احترامي"
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: "لوطنة العالم" (Re: حيدر حسن ميرغني)
|
Quote: سبيل
سلامات وهابي نيو يير
تعال نتفاهم حبة حبة ...
|
وفي ختام نفس المداخلة:
Quote: وعليه، قررت عن طيب خاطر انو اترك لك هذه السانحة لتعطرها بطيب أمثلتك و اترك (المجتمع) الداير ليهو رقية وبخور يحاكمك ...
ونهاية، يطيب لي ان انهي حواري معك هنا ...
|
دا آخر كلام ؟
طيب اسمعي يا عزار
كل عام وانت بخير. وربنا يعيده علينا وعليك بالخير والفرح
وبعتذر ليك شديد والله بالجد
انا حاسي انك زولة نجيضة وفهمانة وطيبة وما بتستاهلي ازعلك ، بس عليك الله بطلي اللماضة دي ما بتشبه عمقك وسعتك.
وبعدين ما تزعلي من كلمتين احببت ان اثبت لك بهما ان القول المزعج، والذي لا يراعي شروط المتلقي، لا يحتاج الى شطارة ولا نفقات وكما ممكن تبرر براحة.
وانا بالطبع ضد ذلك .
وكل ما قلته لك وللزميلة حليمة هو : دعونا عن تناول الاشياء القذرة التي لا حل لها عبر اعلانها وضرب الطبول حولها ، بقدرما تحل من خلال ( الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر )
والغافل فقط هو من يظن أن آليتي الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر هما مجرد الزجر والشخط والنتر؟
كلا .
انهما Very long process
وان آلية ( كشف الحال ) أو الفضح بحجة ملاحقة الخلل ؟ انما هي محاولة فاشلة ، بدليل اقرارك بعدم وجود أي حل حقيقي للظاهرة رغم ملايين المحاورين وعشرات السنين.
Simply because
They are all going the wrong direction
والحل كما ازعم هو.. في آليتي الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر. وحسب ما شرع الله وسن محمد صلى الله عليه وسلم. وهذا يبدأ بالنفس ثم المحيط الأكبر فالأكبر.
لك احترامي جديا ، وهو الاحترام الذي انتزعته مني بقوة عمقك وعمق تعبيرك عن نفسك.
_______________
رب اشرح لي صدري
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: "لوطنة العالم" (Re: محمد عبدالقادر سبيل)
|
| Quote: والغافل فقط هو من يظن أن آليتي الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر هما مجرد الزجر والشخط والنتر؟ |
إن لم تكن كذلك ... ليه خلخلوها في السعودية نفسها التي ابتكرت هذا المسمى النبيل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: "لوطنة العالم" (Re: محمد عبدالقادر سبيل)
|
الأخ سبيل
سلامات
اشكر لك توضيحك و أن شاء الله أكون عند حسن ظنك.
دعنا نتفق على أن نختلف. كلانا حادب على أن يكون الجميع أسوياء ويتمتعون بذات الاختيارات التي سنها الله في خلقه، ولكن الشذوذ واقع و ونحن نختلف في طريقة معالجته...
أحبذ الصراحة والوضوح و تحبذا أنت أن تمسك برأس الفتنة في السر لا في العلن، لا فرق!
المهم في النهاية نوصل الأمانة التي بأعناقنا و الله شاهد على النوايا ...
وشكرا لك ودام الود والاحترام بيننا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: "لوطنة العالم" (Re: حيدر حسن ميرغني)
|
الأخ حيدر
سلامات وكل سنة وأنت طيب
كلانا أنا والأخ سبيل نتفق على سنة الله في خلقه
واختلفنا، كطبع البشر، في التعامل مع الأمور كل بحسب رؤيته للصواب والخطأ
حصل خير و الله يديم المعروف
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: "لوطنة العالم" (Re: محمد أبوالعزائم أبوالريش)
|
عزاز شامى كتبت:
| Quote: شخصيا احترم اختيارات الآخرين مادامت لا تؤثر بالسلب على حياتي ودائرتي الخاصة، ولكننا مدينون للأجيال التي تلينا بترسيم الحدود بين (الطبيعة) و (الشذوذ) و ألا نكتفي بدفن رؤوسنا في الرمال بدعوى التعفف و الحياء فهذا سلبية ما بعدها سلبية. |
وأورد هنا مداخلة سابقة لى:
Quote: الخلافات المطروحة الآن: هل يتم اعتبار العلاقة الشاذة "زواج Marriage" أم "رفقة مدنية Civil Union" وما هو تعريف الزواج؟ وقد حاولت بعض القوى اليمينية الأمريكية تقديم مشروع تعديل دستورى يعرِّف الزواج بـ" الرفقة الشرعيّة بين الرجل الواحد والمرأة الواحدة The legal union between one man and one woman" وفى ذلك يردّون أيضاً على المنادين بشرعية تعدد الزيجات.
من الصعب النظر للأمر من الناحية الإنسانية المطلقة، خصوصاً والآن لا يوجد مجتمع على وجه الأرض وليس فيه تعدد فى الأعراق والثقافات والأديان!
(وفى أنفسكم، أفلا تبصرون) |
وأسأل: ماهو موقفك من بين المواقف الواردة آنفاً؟ ما هو رأيك فى هذا التعريف للزواج؟ هل لديك تعديلات خاصة؟
_____________________________________________
عزاز أيضاً كتبت:
| Quote: كثيرا ما يثار الحديث عن (الشذوذ) (الارتباط الغير مشروط) (الأبناء الغير شرعيون)وغيرها من مفرزات عصرنا الفائر بالحداثة الغير ناضجة، ولكن للأسف هذه المواضيع عندما تثار في مجتمع سوداني مهما ارتقت عقلية أفراده أو ثقافتهم، تصدمك السطحية و السلطة الذكورية في تناوله. |
واعتقد أن هذا موضوع يصلح لبوست منفصل!
_____________________________________________
سبيل كتب:
Quote: دعونا عن تناول الاشياء القذرة التي لا حل لها عبر اعلانها وضرب الطبول حولها ، بقدرما تحل من خلال ( الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر )
والغافل فقط هو من يظن أن آليتي الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر هما مجرد الزجر والشخط والنتر؟
كلا .
انهما Very long process
وان آلية ( كشف الحال ) أو الفضح بحجة ملاحقة الخلل ؟ انما هي محاولة فاشلة ، بدليل اقرارك بعدم وجود أي حل حقيقي للظاهرة رغم ملايين المحاورين وعشرات السنين. |
عزيزى لك اختيار هذا الموقف. والمعروف مفهوم مطّاط، وكذلك المنكر. فأنت تتعامل مع آلية مطّاطة وتحتمل الكثير من الإصطدامات مع الآخر. وهى آلية تفترض اتفاقاً عاماً لماهيّة المعروف، وماهيّة المنكر وهو ما ليس موجود فيما يختص باللواط والشذوذ الجنسى عموماً. مما يستدعى استخلاص معانى جديدة لماهيّة المعروف والمنكر، تتجاوز الإستخلاصات السابقة (والتى تناقضت مع قتل النفس التى حرّم الله إلاّ بالحق). فاستخلاص قيمة جديدة أمر محفوف بالألغام، والمفارقات. أنا شخصياً أرفض الإجحاف العقائدى المهووس، تحت تبرير المعروف والمنكر!
___________________________________________
ثم كتبت عزاز:
| Quote: كلانا أنا والأخ سبيل نتفق على سنة الله في خلقه |
وكان اعتقادى أن سبيل لايعترف بأن "اللواط" من سنة الله فى خلقه!
المهم...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: "لوطنة العالم" (Re: محمد أبوالعزائم أبوالريش)
|
عزاز شامى كتبت:
| Quote: شخصيا احترم اختيارات الآخرين مادامت لا تؤثر بالسلب على حياتي ودائرتي الخاصة، ولكننا مدينون للأجيال التي تلينا بترسيم الحدود بين (الطبيعة) و (الشذوذ) و ألا نكتفي بدفن رؤوسنا في الرمال بدعوى التعفف و الحياء فهذا سلبية ما بعدها سلبية. |
وأورد هنا مداخلة سابقة لى:
Quote: الخلافات المطروحة الآن: هل يتم اعتبار العلاقة الشاذة "زواج Marriage" أم "رفقة مدنية Civil Union" وما هو تعريف الزواج؟ وقد حاولت بعض القوى اليمينية الأمريكية تقديم مشروع تعديل دستورى يعرِّف الزواج بـ" الرفقة الشرعيّة بين الرجل الواحد والمرأة الواحدة The legal union between one man and one woman" وفى ذلك يردّون أيضاً على المنادين بشرعية تعدد الزيجات.
من الصعب النظر للأمر من الناحية الإنسانية المطلقة، خصوصاً والآن لا يوجد مجتمع على وجه الأرض وليس فيه تعدد فى الأعراق والثقافات والأديان!
(وفى أنفسكم، أفلا تبصرون) |
وأسأل: ماهو موقفك من بين المواقف الواردة آنفاً؟ ما هو رأيك فى هذا التعريف للزواج؟ هل لديك تعديلات خاصة؟
_____________________________________________
عزاز أيضاً كتبت:
| Quote: كثيرا ما يثار الحديث عن (الشذوذ) (الارتباط الغير مشروط) (الأبناء الغير شرعيون)وغيرها من مفرزات عصرنا الفائر بالحداثة الغير ناضجة، ولكن للأسف هذه المواضيع عندما تثار في مجتمع سوداني مهما ارتقت عقلية أفراده أو ثقافتهم، تصدمك السطحية و السلطة الذكورية في تناوله. |
واعتقد أن هذا موضوع يصلح لبوست منفصل!
_____________________________________________
سبيل كتب:
Quote: دعونا عن تناول الاشياء القذرة التي لا حل لها عبر اعلانها وضرب الطبول حولها ، بقدرما تحل من خلال ( الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر )
والغافل فقط هو من يظن أن آليتي الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر هما مجرد الزجر والشخط والنتر؟
كلا .
انهما Very long process
وان آلية ( كشف الحال ) أو الفضح بحجة ملاحقة الخلل ؟ انما هي محاولة فاشلة ، بدليل اقرارك بعدم وجود أي حل حقيقي للظاهرة رغم ملايين المحاورين وعشرات السنين. |
عزيزى لك اختيار هذا الموقف. والمعروف مفهوم مطّاط، وكذلك المنكر. فأنت تتعامل مع آلية مطّاطة وتحتمل الكثير من الإصطدامات مع الآخر. وهى آلية تفترض اتفاقاً عاماً لماهيّة المعروف، وماهيّة المنكر وهو ما ليس موجود فيما يختص باللواط والشذوذ الجنسى عموماً. مما يستدعى استخلاص معانى جديدة لماهيّة المعروف والمنكر، تتجاوز الإستخلاصات السابقة (والتى تناقضت مع قتل النفس التى حرّم الله إلاّ بالحق). فاستخلاص قيمة جديدة أمر محفوف بالألغام، والمفارقات. أنا شخصياً أرفض الإجحاف العقائدى المهووس، تحت تبرير المعروف والمنكر!
___________________________________________
ثم كتبت عزاز:
| Quote: كلانا أنا والأخ سبيل نتفق على سنة الله في خلقه |
وكان اعتقادى أن سبيل لايعترف بأن "اللواط" من سنة الله فى خلقه!
المهم...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: "لوطنة العالم" (Re: حليمة محمد عبد الرحمن)
|
Changing sexual orientation of sheep draws ire of gay activists
Posted on : Tue, 02 Jan 2007 16:50:00 GMT | Author : Darya Zarin
News Category : Technology
NEW YORK: Experiments conducted by scientists to change the sexuality of homosexual sheep have drawn ire from gay and lesbian activists. They are afraid the efforts could lead to extinction of homosexuality in humans.
The experiments have been approved by the government as farmers complained they are financially affected when one in 10 rams, on average, is gay. After extensive studies of the brains of the homosexual rams, scientists at the Oregon State University have been able to identify the processes that influence their sexual orientation.
These rams were given injections so that the levels of hormones in the brains responsible for the orientation were adjusted with the result that some of the previously gay rams started interacting with ewes.
Former Wimbledon champion Martina Navaratilova, who is a self-admitted lesbian, described the efforts as "homophobic." A gay rights activist likened the experiments to Nazi research in the early 1940s which aimed at eradicating homosexuality. He described them as eugenics.
The scientists said their research is confined to reducing or eliminating gay sheep. Charles Roselli, a biologist leading the research team, said sexuality has been an under-studied subject because of political concerns.
"It's a touchy issue. In fact, several studies have shown that people who believe homosexuality is biologically based are less homophobic than people who think that this orientation is acquired," he said.
He said any possible applications of his research to humans were not a matter for him.
Gay activists say the simplicity of the process in altering the hormonal balance of the brain could become easily applicable to humans, when research can be conducted and methods devised to screen unborn children for 'gayness' and even parents resorting to treat their children to become heterosexual.
نقلا عن :
http://www.earthtimes.org/
الرابط التالي:
http://www.earthtimes.org/articles/show/17141.html
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: "لوطنة العالم" (Re: حليمة محمد عبد الرحمن)
|
Quote: وكان اعتقادى أن سبيل لايعترف بأن "اللواط" من سنة الله فى خلقه!
|
اعلاه اقتباس من تبارك شيخ الدين متوجهة الى عزاز.
طبعا أنا يا تبارك لا ادري حدود مفهوم سنة الله تعالى عندك في هذه الحالة ؟
ولكن أولا دعيني اوضح لمن لا يعلم ، ما المقصود بهذا المصطلح حسب علمي المتواضع :
فبتبسيط وايجاز :
سنن الله تعالى هي القوانين والمنطق والاسس التي فطر الله عز وجل عليها مخلوقاته وما يتعلق بها من حركة وسعي وسلوك عموما سواء بين المرء وذاته او بينه وبين الناس او بينه وبين الاشياء وفيما بين هذه الاشياء. مثل ذلك على سبيل المثال لا الحصر قوانين الطبيعة : الجاذبية ، التماسك ، التناسل ، الشيخزخة، تكون المادة .. وهكذا الفطرة جميعا.
الطفل يلهمه ويهديه الله تعالى الى سنته في البكاء للتنفيس والتعبير عن الخوف و لفتح مجاري التنفس وفي التقام ثدي امه ، ثم عملية الامتصاص لاستدرار الحليب، ومن سنته سبحانه وتعالى ان الانسان يكبر ويتعافى بسبب رضاعه هذا الحليب. ثم اذا عطش يطلب الماء لاحقا واذا شرب يرتوي واذا اصابه داء يمرض واذا شرب الدواء المناسب يتعافى ، فيكبر فيتأثر بجاذبية الانثى، فيشتهيها واذا احسن الكلام والمعاملة ازاء شخص ما أحبه.. وكل ما سبق لا يتم الا باذن الله تعالى،( وليس معنى اذن الله رضاه ) بمعنى ان الله سبحانه قد ييسر ويسمح للمرء بعمل الشر اذا اصر وسعى اليه واخذ بالاسباب / السنن المؤدية اليه ،فالانسان مخير في اتخاذ احد النجدين، ويكتب عليه ذلك ويحاسبه ربه عليه فيما بعد ، وقد لا يهدي ربنا تبارك وتعالى انسانا آخر الى السنة المناسبة للموضوع الصالح الذي يريده، فيفشل فيه ، بل ان السنة المعينة ( أو السبب ) وبعد التماسه والقيام به قد لا يؤتي المطلوب منه لأن الله لم يكتب ذلك ضمن ارزاق هذا الشخص فيمنعه عز وجل ثمرة تلك السنة الملتمسة.. الخ وهذا ما يسمى ( مشيئة الله سبحانه في خلقه )
وتحكم المولى تبارك وتعالى في سننه يتم بقدرته على خلقه ، فقدرته على خلقه هي التي أتت بسنته على خلقه ، وهي التي تعطل وظيفة سنة من السنن ان شاء الله تعالى ذلك .
سنن الله تعالى في خلقه تسمى ايضا ( الاسباب ) لذلك فنحن في حياتنا نأخذ بالاسباب، سواء كانت اسبابا مادية ظاهرية أو غير مادية كالتفكر.
ولعلنا نتفق على أن العلوم قاطبة انما هي بالضبط جملة نتائج اكتشاف هذه السنن وتوظيفها( تسخيرها ) من اجل مصلحة الانسان وغيره.
كما أن مساعي الانسان وحركته ماهي الا محاولات لتفجير لمكنونات وطاقات هذه السنن/ الاسباب / القوانين العظيمة والتي هي بلا حد، ولهذا فان الاكتشافات العلمية ما تزال مستمرة..
تعالوا بعد هذا كله الى الارتباط بموضوعنا: أقول :
ان الله عز وجل حينما خلق هذه السنن جعلها فطرية، ونظم بمشيئته ( طريقة للتعامل معها والاخذ بها وتسخيرها) هذه الطريقة المعينة هي ( شريعة الله ) في جزء منها .
ولكن ماهو دور الشيطان في ظل هذا الوضع المعقد؟.
كلمة شيطان أولا معناه ( المتمرد على الله تعالى. ولذلك فان المتمرد على الله من الانس يسمى ايضا شيطانا. وأما شيطان الجن فانه قد تحدى الله تعالى بأن يجعل بني آدم جميعا يحيدون عن جادة الصراط المستقيم! فلذلك يزين لنا سبل الضلال فنحبها ويقع عليها اختيارنا.
وما هو هذا الصراط المستقيم؟
انه صراط الفطرة السمحاء وطاعة الله التي تقتضي من جملة ما تقتضي ان نلتمس تلك الاسباب / سنن الله في خلقه، بالطريقة التي يرضى عنها جل في علاه ، وهي تلك الطريقة التي جاء بها وطبقها ودعا اليها رسولنا الكريم صلى الله عليه وسلم والرسل اجمعين عليهم صلاة الله وسلامه. فقد شكلوا الانموذج الذي شاء الله ورضي ان نحيا به في الارض ( بمشقة نسبية) ريثما نعود الى وطننا الاصلي : الجنة معززين مكرمين.
الشيطان يلعب على وتر الشهوات وهي اشد ما يهلك الانسان : شهوة الطعام والشراب والجنس والامتلاك والتعالى والاعتزاز بالنفس والتباهي ..الخ
النفس البشرية ضعيفة جدا ازاء هذه المغريات/ الشهوات ، والشيطان ( شاطر) يعرف المداخل المناسبة لمركبات الضعف هذه ولذلك يوسوس في صدور الناس فيغويهم ويضلهم عن الصراط المستقيم. فينسيهم ذكر ربهم ويلهيهم عن طاعته وخطوة خطوة يستدرج الانسان حسب قابلياته التي ( فتنه الله بها ) ليزكيه ويرفع درجاته اذا انتصر على شهواته ازاءها.
فاذا استسلم المرء لضعف نفسه واتبع الهوى والشهوات ضل وسار في طريق الشيطان ، واذا اطال المرء المسير في طريق الشيطان واستمرأه ( استحوذ عليه الشيطان ) وجعله شيطان انس يسعى الى اضلال الناس بعد ان ضل هو ، ويزين للناس الهوى والضلال، ويظل يفعل عمل الشيطان الذي هو : مخالفة كل ما فطر الله عليها الانسان وكرمه بها وبينها الرسل ( ص).
ومن جملة ما سيفعله شيطان الانس هذا أنه يمارس اللواط باذن الشيطان وطاعة لأمره.
فاللواطي شخص - بسبب استهتاره بسنة الله في خلقه والتي تجسدها حياة الفطرة والسوية المعتدلة ، فارق الطهر والفطرة والهدى فتولي امره الشيطان الرجيم يوجهه ويعينه أنى شاء والعياذ بالله.
فكيف ننقذه ونعيده الى حظيرة رحمة ربه؟.
هذا هو عمل الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر.
هذا ما سنعود اليه لاحقا.
( والعصر ، ان الانسان لفي خسر ، الا الذين آمنوا وعملوا الصالحات ، وتواصوا بالحق وتواصوا بالصبر)
لكم محبتي
ملحوظة :
يا تبارك مما سبق لن يكون صعبا عليك استشفاف ان اللواط انما هو من سنة الشيطان الذي اجاز الله له ان يستغوينا، وهكذا فان القانون الذي يؤدي الى اللواط هو الذي من سنة الله تعالى.
_______________
رب اشرح لي صدري
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: "لوطنة العالم" (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)
|
Quote:
Quote: الخلافات المطروحة الآن: هل يتم اعتبار العلاقة الشاذة "زواج Marriage" أم "رفقة مدنية Civil Union" وما هو تعريف الزواج؟ وقد حاولت بعض القوى اليمينية الأمريكية تقديم مشروع تعديل دستورى يعرِّف الزواج بـ" الرفقة الشرعيّة بين الرجل الواحد والمرأة الواحدة The legal union between one man and one woman" وفى ذلك يردّون أيضاً على المنادين بشرعية تعدد الزيجات.
من الصعب النظر للأمر من الناحية الإنسانية المطلقة، خصوصاً والآن لا يوجد مجتمع على وجه الأرض وليس فيه تعدد فى الأعراق والثقافات والأديان!
(وفى أنفسكم، أفلا تبصرون)
وأسأل: ماهو موقفك من بين المواقف الواردة آنفاً؟ ما هو رأيك فى هذا التعريف للزواج؟ هل لديك تعديلات خاصة؟
|
تعديلات خاصة؟ يا سلام! اديتني احساس بالأهمية يا تبارك! كتر خيرك مع انو انا آخر زول بيجهوا في مواضيع الزواج لأني بشوف الحاجات بالألوان الطبيعية وما بلبس نظارات بمبي
المهم .... (شاداها منك)
اتفق تماما مع تعريف الزواج الذي اوردته أعلاه و لا اتفق مع تعدد الزوجات، وبالله ما يجوني ناطين ويقولوا لي مذكور في القرآن! انا ما برضى بيهو و انا حرة! وتحت حرة دي مليون خط!
لو كنت بالغباء الكافي انو اختار زوج ممكن يفكر في التعدد في المستقبل،
انا عن طيب خاطر بنفصل عنه I will just go on with my life و اتحمل نتيجة قراري ...
احنا بنعيش الحياة مرة واحدة، و الأفضل نعيشها صح!
اي اسئلة اخرى قبل ما ندي الميكرفون للأخت حليمة و نرجع لسياق البوست؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: "لوطنة العالم" (Re: عزاز شامي)
|
الاخت حليمة:
| Quote: have been able to identify the processes that influence their sexual orientation |
طبعاً مسألة الشواذ فى أمريكا مسألة سياسية بحتة فى الأساس. وذلك للخلاف الناشب بين اليسار الليبرالى، واليمين المحافظ، حول تفسير الحقوق والحريّات المدنية فى الدستور الأمريكى. والسؤال الصعب يكمن فى محاولة تعريف الحدود التى تنتهى فيها هذه الحقوق والحريّات. مثلاً: إيتاء المرأة من دبرها فى قبلها (كما يصفه أهل الفقه وهو جائز شرعاً) ويسميّه الأمريكان (Doggy Style) ممنوع بنص القانون فى ولاية فيرجينيا، حتى بين الزوج والزوجة، ولكن قوانين الإثبات وقوانين الإجراءات الجنائية (تشمل حقوق المواطن فى عدم التعرّض للتجسس، أو التفتيش، أو الإقتحام، أو الشهادة على نفسه) كل ذلك يجعل من المستحيل تجريم أىّ شخص تحت نص هذا القانون اليمينى المتطرّف.
وفى هذه المعركة بين اليمين المحافظ، واليسار الليبرالى، دخلت قضية الشذوذ كخط تماس سياسى حسّاس وملئ بالنشاط. ويعزى فوز الرئيس بوش (كيمينى متطرّف) فى فترته الرئاسية الثانية (بجانب الغش) إلى تصويت عدد كبير من يمنيى الكنيسة الإنجيلية، بعد اقتراحه قانوناً يمنع زواج اللواطيين.
من الأدوات التى يستخدمها اليمين ضد الشواذ (استخداماً سياسياً) هو الدعوى بأن الشذوذ ينتج خلل بيولوجى فى المخ (وليس خلل نفسى كالضعف والسقوط للمغريات بما انه تبرير فشل مسبقاً) وأنه يمكن علاج اسباب الشذوذ أكلينيكياً.
فهذه المقولة ليست جديدة ولا تنمّ عن كشف علمى. فأمريكا ملئى بالبحوث المغرضة فى النتائج والمشبوهة فى التمويل! ولا أعتقد أن ولاية نيويورك كانت ستموّل بحثاً كهذا لو كان الحاكم غير "بتاكى" هذا.
هذا الواقع المذرى لظهور هذا (الكشف العلمى) لايعنى بالضرورة خطأ نتائج البحث، ولكن هنالك الكثير من الدخان فى الساحة، ولا بد من التأنى حتى تتضح الرؤية، ثم التقييم بعد ذلك.
المهم....
___________________________________________________
سبيل:
| Quote: سنن الله تعالى هي القوانين والمنطق والاسس التي فطر الله عز وجل عليها مخلوقاته وما يتعلق بها من حركة وسعي وسلوك عموما |
| Quote: سنن الله تعالى في خلقه تسمى ايضا ( الاسباب ) لذلك فنحن في حياتنا نأخذ بالاسباب، سواء كانت اسبابا مادية ظاهرية أو غير مادية كالتفكر. |
| Quote: ان الله عز وجل حينما خلق هذه السنن جعلها فطرية، ونظم بمشيئته ( طريقة للتعامل معها والاخذ بها وتسخيرها) هذه الطريقة المعينة هي ( شريعة الله ) في جزء منها . |
| Quote: كلمة شيطان أولا معناه ( المتمرد على الله تعالى. ولذلك فان المتمرد على الله من الانس يسمى ايضا شيطانا. وأما شيطان الجن فانه قد تحدى الله تعالى بأن يجعل بني آدم جميعا يحيدون عن جادة الصراط المستقيم! |
| Quote: ان نحيا به في الارض ( بمشقة نسبية) ريثما نعود الى وطننا الاصلي : الجنة معززين مكرمين. |
| Quote: النفس البشرية ضعيفة جدا ازاء هذه المغريات/ الشهوات ، والشيطان ( شاطر) يعرف المداخل المناسبة لمركبات الضعف هذه ولذلك يوسوس في صدور الناس فيغويهم ويضلهم عن الصراط المستقيم. |
| Quote: فاللواطي شخص - بسبب استهتاره بسنة الله في خلقه والتي تجسدها حياة الفطرة والسوية المعتدلة ، فارق الطهر والفطرة والهدى فتولي امره الشيطان الرجيم يوجهه ويعينه أنى شاء والعياذ بالله. |
| Quote: يا تبارك مما سبق لن يكون صعبا عليك استشفاف ان اللواط انما هو من سنة الشيطان الذي اجاز الله له ان يستغوينا، وهكذا فان القانون الذي يؤدي الى اللواط هو الذي من سنة الله تعالى. |
لاتعليق!
__________________________________________________________
عزاز شامى
طبعاً انتى اخترتى الموقف اليمينى المتطرف فى موضوع تعريف الزواج حسب الصياغة الفوّزت "بوش" (بالمناسبة القانون سقط فى الكونجرس).
المهم....
______________________________________________
قالوا فى واحد جاتو بنية فى وشّو من شكلة حصلت فى البص!
فلمن نزل من البص، جرّ واحد من المشعلقين فى السلم، وراح قاشطو كف من النوع ابو لستك!
الراجل اتخلع، وقال لى ضاربنى كف ليه؟
قال لى: إتّو ما اديتونا بنية فى وشّنا فى الشكلة القبيل ديك!
قال لى: لاكين دة ما انا!
قال لى: المهم.....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: "لوطنة العالم" (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)
|
Quote: الى اين نسير ؟ والى اين يسير العالم؟
ما موقعنامن هذا المسيرة؟
اين نقف نحن كآباء وامهات من مثل هذه المواضيع التي بات ما يشبه اليقين لدى بان هناك حملة قوية تهدف الى جعل هذه السلوكيات مقبولة لدينا..ثم..ثم تبتعد يدنا كثيرا عن الريموت كنترول في حالة الاعلام المرئي..
ثم يزول عنا الخوف والحرج في المرحلة الثانية..
ونشاهد وقد نستمتع(حتي في حضور الوليدات) في المرحلة الثالثة
ثم قد تتكون جميعات لحماية المثليين والمثليات (في بلدنا عديل) وقد تطالب بحقوقها الدستورية كاملة..
وبين هذا وذاك الى اين نساق..؟!!!!!!!!!!!!!!!! |
Dear sis
My feeling is that the main concern which encouraged- me at least- to share in this post has been neglected and swapped over by your, and some of the contributors’, focus on the history of this disgusting practice (not to mention turning to definitions and classification of different “anti- nature” practices or attempt to prove that it is and was not a “western” practice).
What would our kids benefit from this history?
As if we want to convince ourselves that it is acceptable because history proved to us that it was there all the time. Of course we don’t need to find proof for that.
For God’s sake, we already knew that a whole village had been demolished because of such practice. We read that story whenever we read Quran.
I do value your efforts in this post, but how can stating history, or walking the path that the discussion is taking now help us as parents deal with what we consider a threat to the values that we raised our children with?
Our concern is how to protect our culture and our kids from this flow of “naturalizing” this practice. To find ways to help us emphasize to our children that this practice will never be normal or natural, no matter how hard the “others” try to make it look like.
I hope no one tries to prove to me that because we have this practice in Sudan it is considered part of the culture!
The problem is that if we did not find ways to stop the flow, crimes of sexual assaults against youngsters would increase and no laws would be able to control the harm which would result.
After 160 post, did we get any answers or ideas or not yet?
This post is a good ground for a research project, but what about some sold solutions? and do we or don’t we find what is going on in the world alarming? Are we ready to fight back or would we prefer to go with the stream?
I am not rushing you to end the discussion, but rather to stress on the main points which were gathered until now in relation to the basic concern.
Thank you for the post, and sorry for writing in English.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: "لوطنة العالم" (Re: حليمة محمد عبد الرحمن)
|
الشذوذ الجنسي في السودان
من أصعب الأشياء الحصول على دراسة موثقة عن الانحرافات السلوكية في السودان.
هناك دراسات قليلة عن الدعارة في السودان، لا يمكن الوصول إليها الآن. معروف أن الدعارة كانت تمارس علنا في قلب الخرطوم، وما زال بعض الأحياء من البشر يذكرون منطقة الـ(البروس اريا) “Prostitution Area”، التي لم تكن بعيدة عن منطقة السوق العربي.
المصادر الشفاهية متواجدة بكثرة ولكن لا يمكن الاعتماد عليها كثيرا.
ترجع الروايات الشعبية المتداولة ، والتي وجدت لها سندا في بعض المواقع في الانترنيت، جذور إباحة الشذوذ إلى فترة ما قبل المهدية.. تزعم الروايات الشعبية ، أن الخليفة عبد الله التعايشي، جمع الشواذ في منطقة امدرمان وحبسهم جميعاَ. فظلوا قابعين في السجن حتى سقوط الدولة المهدية في فترة الحكم الثنائي.. حينما سقطت امدرمان في يدي غردون باشا ، طلب هذا الأخير، ويقال انه كان هو الآخر شاذاَ، من طبيبه إطلاق سراح أولئك (المساجين) .
قام الطبيب بإطلاق سراحهم، بحجة أنهم مرضي نفسانيين. يقال ان الشواذ لم يعجبهم الحال لوصفهم بـ(المجانين) من قبل المجتمع، ثم تفاكروا وقرروا فيما بينهم القبول بأهون الشرين..وكان ان قبلوا بصفة الجنون مؤقتا.
وفي نفس الوقت، قرروا رد الجميل إلى الطبيب ، وربما الإعلان عن الوضع الجديد وعودتهم، فنظموا مسيرة ، كانوا ينشدون خلالها:
يعيش الطبيب النصراني
العِرُفُوا مرض نفساني
ومنذ ذلك الحين لم يجرم قانون العقوبات السوداني الشذوذ، حتى عام 1974. نص قانون العقوبات السوداني على عدم تجريم الشذوذ او الزنا إذا تم بين شخصين راشدين، بالتراضي و في مكان غير عام. في هذا العام وقعت حادثة في مدينة القضارف هزت الهدوء في تلك المدينة الهادئة، فقد تزوج اثنان من الشواذ ، وشهروا عقد قرآنهم بإقامة حفل الزواج وجلس الزوجان في (الكوشة)..
سرى الخبر في المنطقة سريان النار في الهشيم واستفز ذلك المشهد جماعة من أهل القضارف، الذين حضروا إلى مكان الحفل واشتبكوا بالعصي مع المحتفلين. ووصل الأمر إلى القضاء.. وحسب رواية مصدر قانوني ، لم يجد القاضي سندا قانونيا يجرم تلك الفعلة، ولم يكن أمامه من خيار سوي البحث عن مخرج، يمتص الغضب الشعبي ، خاصة وان المحكمة كانت محاطة بجمع غفير من الغاضبين الذين تسلحوا بالأسلحة البيضاء، فكان ان حكم على تينك الزوجين بتهمة الإزعاج العام، وأصبحت منذ ذلك الحين القضية التي أقامتها حكومة السودان ضد (أ. أ. ع.) سابقة قضائية في القانون السوداني.
بعدها لم ترد أي إشارة بإقامة أي علاقة شرعية او غير شرعية بين الشواذ من الجنسين حتى عام 1983 حينما تم تطبيق قوانين الشريعة أو ما عرف آنذاك بـ(قوانين سبتمبر)، حرم القانون السوداني الممارسة الجنسية غير المشروعة، وجعل عقوبتها عقوبة حد الزنا. ففي القانون الجنائي – جريمة الزنا – لا ترتكب إلا بين رجل وامرأة – المادة 316 من قانون العقوبات لعام 1983، تعرف حد الزنا بأنه قيام أي شخص بإدخال عضوه أو جزء منه في فرج أو دبر شخص بدون وجود رابطة شرعية بينهما ، و كذلك أن يسمح أي شخص لآخر بإدخال عضوه أو جزء منه في فرجه أو دبره بدون وجود رابطة شرعية.
لم ترد قصص خاصة بتطبيق القانون ولم يتم إقامة حد الزنا أو الشذوذ على أي شخص، وذلك حتى عام 1985 حينما أطيح بحكومة النميري.. تم تجميد الحدود.. غير أن الفترة ما بين 1983-1985 شهدت إقامة حد الجلد على العشرات وربما المئات من الرجال والنساء بتهمة الشروع في الزنا، ولم تتوفر أي معلومات بإقامة حد الزنا على زانِ محصن، أو شاذ جنسيا..
في تطورات لاحقة، وفي موقع (ماسك دوت اورغ) ، وجدت قصة شاب سوداني شاذ يحكي معاناته، كما يصفها في المجتمع السوداني المسلم على الرابط التالي:
http://www.mask.org.za/article.php?cat=sudan&id=571
والقصة باختصار شديد أن ذلك الشاب يحكي قصة صديقه الشاذ، و كيف انه- أي صديقه- حدثه عن مخاوفه من ان يقوم شقيقه الذي ضبطه يقبل شابا آخر بمعاقبته ..ويقول راوي القصة، انه طمأن صاحبه بان شيئا لن يحدث له، خاصة وان شقيقه لو أراد معاقبته لفعل في نفس اللحظة التي رآه فيها. ذلك طلب منه العودة إلى المنزل ، ثم يمضي في سرد بقية القصة التي تنتهي بالعثور على صديقه ميتاَ بالقرب من النيل..
و أورد مانيانج مايوم المحرر بصحيفة سودان تربيون الناطقة باللغة الانجليزية، في أكتوبر من العام الماضي، خبرا مفاده أن الكنيسة الانجليكانية في السودان بصدد تنظيم الدرجات الكهنوتية فيها، بعيدا عن بعض الكنائس الإصلاحية بسبب مساندتها للنزاعات القبلية والإجهاض وممارسة بعض أعضائها للفاحشة، الأمر الذي تبيحه الكنيسة الأسقفية بالسودان.
أبراهام ميوم اثيان رئيس أساقفة الكنيسة الانجليكانية في السودان، صرح لسودان تربيون بادانته ممارسات الكنيسة الانجليكانية (ACS) في السودان. " نحن الأساقفة ومحفل الكنيسة الانجليكانية بالسودان ندين بشدة ممارسة الفاحشة والإجهاض الذي يمارس في مقر الكنيسة الاسقفية (ECS) بالسودان.
يمكن الاطلاع على محتويات الخبر كاملة على الرابط التالي:
http://www.sudaneseonline.com/spip.php?article18177
يتبع..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: "لوطنة العالم" (Re: حليمة محمد عبد الرحمن)
|
السلام عليكم
اراقب البوست من مدة وبس تذكرتك يا حليمة وانا بحضر مناقشة رسالة
ماجستير لطالبة سودانية تعرض ذات المشكلة علي مستوي الاطفال
وعرضت شريط فيديو لاطفال مشردين تحت الكبري وفي شارع الغابة
وحكوا كيف تم استغلالهم واصابهم الادمان فيما بعد
حادثة في مدينة سودانية : ام تكتشف تلوث ثياب طفلها بالدم فحين
تستقصي تجده قد تم استغلاله بواسطة استاذ الصف وترفع الامر للمدير
ويكتشف ان جميع اطفال الصف تم اغتصابهم او استغلالهم وكل الحل
يتم نقل الاستاذ الي مدرسة اخري
ضحكت جدا وانا اتذكر زميلي البولندي في ايام الدكتوراة وقد استفزته
فنيه بالمعمل انه لا يعرف بنات فاخبرها بكل اريحية وبساطة I'm not a gay but my GF at home
رغم انه كان يدافع عن المثليين ويعتقد جازما ان لا ذنبا عليهم فقد تكون مشكلة في جيناتهم
ويكره الاسلام لانه يعاقب علي شئ خارج عن الارادة علي حد قوله
الاخت حليمة العلم بالشئ ولا التخدير الموضعي
ودفن الرؤوس في الرمال
سؤال : حليمة تروج للامر.... ما هي الفائدة التي تجنيها من هذا الترويج؟؟
احترامي للجميع
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: "لوطنة العالم" (Re: sudania2000)
|
الاخت سودانية 2000
تحيتي وتقديري وشكرا لمرورك ومداخلتك التي قفزت بموضوع كنت اود التطرق له لاحقا وهو موضوع المعاناة النفسية للمشردين.
في عام 1991 كنت وزميلي، الذي كان مدير التحرير انذاك بمجلة سوداناو، قد اعددنا ملفا عن الجرائم في العاصمة المثلثة، تناولنا فيه الانحرافات السلوكية بما فيها الدعارة والقتل والسرقة والاختلاسات، وعالم المشردين..
حكي احد الاطفال واسمه بيجو لزميلي، كان اشهر المشردين في برنامج (الصلات الطيبة) الذي كان يقدمه المرحوم محجوب عبد الحفيظ،وهذا الكلام موثق في المجلة، كيف ان بعض الرجال الاثرياء، يأتون اليهم بانتظام في سيارات فارهة في الليل ويلتقطونهم من المجاري، ويقومون بتنظيفهم واغتصابهم، ويعطونهم اليسير من المال ثم يتركونهم..
شئ اخر.. صديقة لي حضرت دبلوما عن لغة المشردين التي يطلق عليها لفظ (الراندوك)، كنت اجاذبها اطراف الحديث، استوقفتني عبارة (شكل صف واخنق) فسألتها عن معناها، فاخبرتني ان المشرد حينما ينضم للمجموعة للمرة الاولي ، تقيم المجموع في ذلك اليوم احتفالاَ، حيث تقف كلها في صف واحد ويقومون باغتصابه بالتناوب .. والسبب كما اخبرتني، حتى يكسروا عينه ويصبح اطوع من البنان..ثم يبدأون في تعريفه على مختلف انواع الممارسات الجنسية التي تعكسها المفردات التي بدأت تاخذ طريقها بقوة في المجتمع..
لم تتوفر لي معلومات عن حال البنات.. ولعل الناس او الدارسون لم ياخذوا بالهم من ممارسات البنات في هذا الموضوع..
مرة اخرى لك عميق تقديري وشكري..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: "لوطنة العالم" (Re: حليمة محمد عبد الرحمن)
|
| Quote: اين نقف نحن كآباء وامهات من مثل هذه المواضيع التي بات ما يشبه اليقين لدى بان هناك حملة قوية تهدف الى جعل هذه السلوكيات مقبولة لدينا..ثم..ثم تبتعد يدنا كثيرا عن الريموت كنترول في حالة الاعلام المرئي.. |
قال رسولنا الكريم ..
تركت فيكم ما أن تمسكتم به لن تضلوا بعدي أبداً كتاب الله وسنتي .. أو كما ورد في نص الحديث الشريف ..
وفي حديث آخر عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي عضوا عليها بالنواجز .. أو كما ورد في الحديث الشريف ..
الأخت العزيزة حليمة ..
تحية طيبة، ..
عندنا كتاب ربنا العزيز الرحيم وسنتنا حبيبنا ورسول الله الرحمة المهداة للعالمين .. أننشغل بما يقول هؤلاء المنحطون ونترك الخير والهدى وراءنا ظهرياً؟؟
ما هو دا زمن القابض على دينه كالقابض على الجمر ..
نسأل الله السداد والثبات ..
عاطر تحياتي،،
أخوك
جاد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: "لوطنة العالم" (Re: JAD)
|
عزيزي جاد الرجل الهميم
سلام و تحية
Quote: ما هو دا زمن القابض على دينه كالقابض على الجمر ..
نسأل الله السداد والثبات .. |
تعرف يا جاد .. هناك بعض أولياء الأمور يقبض على دينه لوحده في البيت .. يصلي الصلوات في أوقاتها. يصوم. يزكي. يغض البصر. عفيف اليد و اللسان. يعمل جاهدا بما جاء في القرآن الكريم و السنة النبوية الكريمة.
و لكنه يدخل و يمرق في بيته و كأن الأمر في أولاده و بناته شيء لا يعنيه غير التكفل بالمصاريف.
و الله شاهدت هذا الصنف كثيراً.
و صنف ينطبق عليه هذه الصفات أعلاه ، و لكن عندما يقوم بالأمر بالمعروف و النهي عن المنكر داخل بيته ، تتكسر مجاديفه تحت أمور شتى أهمها تسلط الزوجة و إستناد البنات و الأولاد على شخصية المرأة القوية.
إذن كل شيء ينبع من الوالدين. فلو لم يتفقا على الثوابت و الأساسيات في التربية السليمة .. حتما سيختل الميزان إلا من رحم الله
دمتم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: "لوطنة العالم" (Re: JAD)
|
Quote: ما هو دا زمن القابض على دينه كالقابض على الجمر ..
نسأل الله السداد والثبات ..
|
Quote:
تعرف يا جاد .. هناك بعض أولياء الأمور يقبض على دينه لوحده في البيت .. يصلي الصلوات في أوقاتها. يصوم. يزكي. يغض البصر. عفيف اليد و اللسان. يعمل جاهدا بما جاء في القرآن الكريم و السنة النبوية الكريمة.
و لكنه يدخل و يمرق في بيته و كأن الأمر في أولاده و بناته شيء لا يعنيه غير التكفل بالمصاريف.
و الله شاهدت هذا الصنف كثيراً.
|
الاخ جاد
تحياتي وشكرا لك على المرور..
اضيف للسطر الذي اقتبسته من مداخلتك، ما اقتبسته ايضا من مداخلة الاخ جلال داؤد(ابو جهينة)، انني اعرف امهات واباء ليس لهم في هذا ولا ذاك.. وان هناك نوع اخر وان توفرت النية في زرع المفاهيم الدينية والتمسك بها، لا يتوفر الزمن الذي يكرس ساعة او ساعتين منه لبذر (تيرابه)..اما لان الدوام مرتين، والفترة التي في النص لتناول وجبة ثم القيلولة، والعودة الى الدوام مرة اخرى ثم العودة الى المنزل في الوقت الذي يكون العيال فيه يغطون في نوم عميق..
واعرف كذلك امهات يعملن دوامين،، وهو الاحسن اذا قورن مع الدوام المفتوح في التدريس والذهاب من منزل الى الاخر، للقمة العيش..
والحال في المنزل، لا يسر..
يكون في الغالب هناك تلفزيونين ولاقطين، او اكثر، فضلا عن البلاى ستيشنز بانواعها..
كيف نقبض على الدين ونحن قابضانا لقمة العيش؟ نحن المقبوضين..
وكيف نجد وسائل اعلامية ملائمة يقتنع اطفالنا بمشاهدتها، غير القنوات التي تبث كل ما لذ وطاب لها..وصار هما ضاغطا وجاثما على صدورنا نحن الاباء؟
كيف نجد اعلاما متوازنا يقبله الصغار.. نحن قبلانين باي شي.. بس كيف يجد طريقه الى المشاهد الصغير..
هذه هي المشكلة..في نظري..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: "لوطنة العالم" (Re: حليمة محمد عبد الرحمن)
|
Quote: و صنف ينطبق عليه هذه الصفات أعلاه ، و لكن عندما يقوم بالأمر بالمعروف و النهي عن المنكر داخل بيته ، تتكسر مجاديفه تحت أمور شتى أهمها تسلط الزوجة و إستناد البنات و الأولاد على شخصية المرأة القوية.
|
ابو جهينة
الرجل الراقي
والقلم الرشيق
والفكر العميق
لك تحياتي..
واحدين مقاديفهم مكسرة من غير الاسباب اعلاه..وواحدين كاسراها نفس الاسباب..
وتكسير المقاديف تطرقت له سابقا في ردي على الاخ جاد..
قل لي ياجلال ماذا كانت استراتيجيتك مع ابنائك، امام هذا المد الاعلامي المتنامي؟.. انا من الناس العندهم تلفزيونين وريسيفيرين..وكرتين كمان..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: "لوطنة العالم" (Re: ابو جهينة)
|
ناصر غالب القحطاني
اعلامي سعودي
الGays ظاهرة تستهدف طهارة مجتمعنا المحافظ !!!!
________________________________________
في الامارات يعالجون الشواذ ب(الهرمونات) !!
شباب تورطوا في وحل الخطيئة والمجتمع في سبات !!!
شباب مراهقون يمارسون الرذيلة في ارقى الفنادق !!
كتب : ناصر غالب القحطاني
ماحدث في جده قبل اشهر بالفعل يدعوا إلى إن نتوقف عند حد الخطوره في ابعاد الظاهرة فانتشار ظاهرة مثيلي الجنس او (Gays) تستدعى التحرك لدراسة ابعاد هذه الظاهرة فشباب مثيلي الجنس ظاهرة تستهدف طهارة مجتمعنا الاسلامي المحافظ وقد نعود بادراج ذاكرتنا إلى ماحدث في خميس مشيط قبل سنوات عديده حينما تم القاء القبض على شباب اتخذوا من احدى الشقق في حى الخالديه وكرا لهم ومارسوا الرذيله فيما بينهم وضبطوا وهم (متزوجين) واعمارهم تتراوح مابين ال20 إلى 27 عاما اتضح إن معظمهم من مرحلة الثانويه فالجامعة تماما كما حدث في جده حيث قبضت السلطات السعودية على 110 أشخاص من مثيلي الجنس من الشواذ في عرس بين رجل ورجل!!!
الحادث الثانى من نوعه وحسب تقرير صحفي إن الدعوة لم تصل سوى إلى مؤيدي مثل هذه الزيجات الشاذة في العالم العربي، بينما تؤكد مصادر أن ظاهرة (مثيلي الجنس) ليست بالجديدة على العالم العربي بل وفي أكثر الدول العربية تشددا بتطبيق الشريعة الإسلامية، فحسب ما يرويه المطلعون على شئون هذا العالم فإن لهم أعراسا وليال ملاح وثمة قصص عشق بين الرجال كلها تتم بالسر، بل ويحيي كبار المطربين حفلاتهم ويحضر بعض الفنانين جلساتهم الخاصة!!!
واكد التقرير إن بعض تلك المؤسسات والهيئات الدولية تعتبر أن هذا الحادث يعبر عن رغبة بعض "المتحررين" من نسيج المجتمع السعودي في الانفتاح و"الشخلعة"، وخصوصاً أن هذا الحادث جاء في الوقت الذي يرضخ فيه بعض الأئمة والمفكرين والمثقفين والشعراء السعوديين ممن قالوا "لا" لعقوبة السجن وبعضهم بدون محاكمة أو حتى لائحة الاتهامات كما تدعي الجمعيات والمؤسسات المعنية بحقوق الانسان في السعودية وكنت قد اعددت تقرير صحفي بث من خلال صحيفة هدايه نت اشرت فيه إلى اعترافات بعض شباب مثيلي الجنس او الجنس الثالث تم محاورتهم عبر النت انهم اضطروا إلى سلوك هذا الطريق ليجدوا وقتا من التسليه !! وفى تقرير مرتبط جاء فيه : ينظر المواطنون في العالم العربي إلى الشذوذ الجنسي باعتباره انحرافا خطيرا تقف وراءه مؤامرات أمريكية إسرائيلية لتحطيم الإيمان وتشويه معالم الدين لديهم. ففي لبنان، كما يقول تقرير لوكالة الاسوشيتد برس، "يمكن أن يعثر الشواذ على ملجأ لهم وهو منظمة Helem التي تدافع عن حقوقهم وهي منظمة غير حكومية، وتأسست هذه المنظمة في لبنان العام الماضي رغم وجود قانون يمنع قيام علاقات جنسية غير شرعية ويحكم أصحاب هذه العلاقات بالسجن لمدة عام". وينتقل تقرير الاسوشيتد برس إلى مصر حيث تعتمد السلطات المصرية على قوانين جنائية متخصصة في مكافحة البغاء لملاحقة الشواذ وقد "اعتقلت المئات من هؤلاء وتعرضوا للتعذيب" نقلا عن تقرير لمنظمة مراقبة حقوق الإنسان الأمريكية "هيومان رايتس ووتش". إلى ذلك، تحولت قضية الشواذ جنسيا إلى بند هام على أجندة مباحثات بعض الدول الغربية مع دول في المنطقة، حيث يشير التقرير ذاته إلى أن الرئيس الفرنسي جاك شيراك عبر عن قلقه من طريقة معاملة الشواذ المصريين وذلك خلال لقاء جمعه بالرئيس المصري حسني مبارك. فيما ذكرت المنظمة المصرية لحقوق الإنسان أنها لا تستطيع أن تعمل من أجل حقوق الشواذ وذلك لأن الشذوذ الجنسي من الأمور التي يزدريها المصريون. وقد عرج التقرير نقلا عن منظمة مراقبة حقوق الإنسان على اضطهاد الشواذ في السعودية مستعرضا حادث اعتقال 100 شخص في جدة، وكذلك تعرض الشواذ في قطاع غزة والضفة الغربية للاضطهاد، كما أورد التقرير، وهذا ما دفع هؤلاء للجوء إلى إسرائيل حيث تتسامح الحكومة الإسرائيلية مع الشواذ. وفي العراق أيضا، أدى إدخال الشريعة إلى الدستور العراقي هناك إلى قلق مدير موقع يروج للشواذ جنسيا، وهو موقع "Baghdad Blogger" كما نقلت في وقت سابق صحيفة "وورلد بيس هيرالد". ومسؤول الموقع، الذي يستخدم اسم "سلام باكس" على الإنترنت قال إن وضع الشواذ في العراق تدهور بعد تولي حكومة الدكتور إبراهيم الجعفري السلطة في العراق. وقال سلام باكس في رسالة بعث بها إلى صحيفة "واشنطن تايمز": "في حقبة صدام حسين تم تجاهل المثليين حتى انفضح أمرهم كثيرا وبعد ذلك كانوا يتعرضون للسجن، وأما اليوم فهم قلقون من الرجم حتى الموت".أما القضية الأحدث فكانت في الإمارات التي انتقدت الولايات المتحدة اتجاه السلطات في الإمارات علاج مجموعة من الشواذ بالهرمونات، وهو ما نفته السلطات. وكان الشواذ وجميعهم من المواطنين باستثناء مقيم هندي يعمل في دبي قد نظموا حفل زواج فاخر جدا بأحد الفنادق الأسطورية، وكادوا أن يتموا عملية الزفاف (زواج رجل من آخر) لولا أن كانت السلطات قد داهمته
ظاهرة خطرة تندد بخطر وتحدث في الخفاء وتبرز في ارقى الفنادق والاستراحات الكبيره او الفخمه في بعض المدن السعودية الكبري بعيدا عن مراقبة الجهات المعنية فاللهم اكفنا شرور هم واحمى شبابنا من تأثيرهم
نقلا عن منتديات شعاع
الرابط التالي:
http://www.sho3a3.com/vb/showthread.php?t=7477
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: "لوطنة العالم" (Re: حليمة محمد عبد الرحمن)
|
الأخت حليمة
تحياتي
ال ( Gays ) في الغرب عموماً لهم حقوق و واجبات تحترمها الدولة و تحترمها كل مؤسسات الدولة و المجتمع المدني و يتعايشون معها على أنها أمر واقع لا مفر منه.
و لكن .. في مجتمعاتنا الإسلامية ، فإن ذاكرة المسلم تختزن فعلة قوم لوط و ما حل بهم من عذاب .. و معنى ذلك أنه أمر لا تقره الأديان منذ عهد سيدنا لوط و بالتالي كل الأنبياء ..
مجتمعنا الإسلامي الذي ما زالت بعض الأسر فيه تنظر للمعاق جسدياً و كأنه ( عورة ) في جسد الأسرة .. لا بد أنها ترى في ( Gay) بين ظهرانيها كارثة ما بعدها كارثة .. فلا هم يعرضونه لطبيب يتخمه بالهرمونات أو جراح يقوِّم ما إختل من أعضائه. لأن الأمر يدخل في باب اللعنة الإلهية قبل أن يكون مدعاة للإعوجاج الخلقي.
لذا وقفتُ هنا من هذا المقال :
| Quote: وكنت قد اعددت تقرير صحفي بث من خلال صحيفة هدايه نت اشرت فيه إلى اعترافات بعض شباب مثيلي الجنس او الجنس الثالث تم محاورتهم عبر النت انهم اضطروا إلى سلوك هذا الطريق ليجدوا وقتا من التسليه |
إذن هم يبحثون عن تسلية ليس إلا ..
و هي تسلية مستترة لا يجرأون على إشهارها خوفاً من المجتمع و الأسرة و ربما لا زال وازع ديني يردعهم ..
بينما في الغرب هي حياة عادية و لا يتورعون عن إشهارها.
إن كان ال Shemale هي خلقة ربانية تحتاج إلى علاج طبي و جراحي لتقويم الخلل ..
فإنني أرى أن ال Gays مرض يجب إجتثاثه من جذوره لأنه ضد الناموس الإلهي و لولا أنه لم يكن كذلك لِما ذكره الرحمن في محكم تنزيله و عاقب به أولئك القوم شر عقاب.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: "لوطنة العالم" (Re: محمد النعمان)
|
وقع التعديل على مداخلتي السابقة لأنني أخطأت في كتابة اسم الأخت عزاز شامي بإقحامي ألفاً ولاماً على شامي ، فعذراً.
كما أنني أرفع البوست لمزيد من الإطلاع.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: "لوطنة العالم" (Re: محمد النعمان)
|
الاخ محمد النعمان
لك خالص تحياتي لشئين..
اولا لمرورك الكريم والكبير على البوست..
والثاني على المرافعة القانونية الضليعة التي اضلعتني في اشكال القانون والاعلام..
وساقوم في الايام القادمة بالرد عليك..
بس ياريت يا محمد تبسطوا لينا اللغة القانونية عشان نعرف راسنا من كرعينا، لما نرد عليكم..
وكمان عشان الفائدة تعم اكثر..
وداير الجد يا محمد انا اصلو فهمي القانوني تقيل كتيييييييييير..
حتى في الحاجات البسيطة..
المهم.. ساقوم بالرد عليك.. بس هسع عندى زنقة معيشة صعبة خلاص..
لك تحياتي وتقديري على هذه المادة الدسمة..
وارجو الرجوع الى بداية البوست لتعرف الوجهة التي اتخذها..
شئ اخر السرد التاريخي، اوجبه عزوف الناس عن المشاركة في البداية..
واشياء اخرى احتفظ بها لنفسي في الوقت الراهن..
المهم سنستعرض في القريب العاجل عما اذا كانت ظاهرة الشذوذ بنوعيه.. مرضا ام لا؟
حتى ذلك الحين اقول لك انها "ليست مرضا عضويا"..
حليمة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: "لوطنة العالم" (Re: حليمة محمد عبد الرحمن)
|
الأ خت الاستاذة حليمة..
في إنتظار بوست خاص عن سحقنة العالم..
كنا نتوقع أن يكون الموضوعين معاً لإرتباطهما معاً من حيث الاسباب و الحلول ..
نحن أيضا عندنا بنات و بنخاف عليهم !!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: "لوطنة العالم" (Re: الله جابو)
|
الاخ العزيز الله جابو
خالص مودتي..
اقتراحك قيد الدراسة وان كنت ارى انه رغم ان العنوان يسير في اتجاه واحد الا ان المحتوى يخاطب كثيرا الجنسين..
مرفق المادة التالية (تحت) عن السحاق ويمكنك الاطلاع على الروابط التالية..واذا تعذر فتح اي منها اتصل علي وسارسل لك المادة..
تحياتي والله يحفظ بناتناواولادنا من عثرات الزمن..
حليمة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: "لوطنة العالم" (Re: الله جابو)
|
هناك اسباب للشذوذ الجنسي (السحاق )......ونسرد الموضوع هنا للإفادة
د. عبدالله السبيعي استشاري الطب النفسي بكلية الطب بجامعة الملك سعود بالرياض . قام بوصف ظاهرة الشذوذ الجنسيبين الفتيات بأنها في تزايد مستمر في ظل وجود العوامل المثيرة للرغبات الجنسية كالقنوات الفضائية والانترنت والهاتف الجوال الذي أصبح الآن للعلاقات غير المشروعة. ...
وقال د. السبيعي في تصريح لـجريدة "الرياض" أن هذه الظاهرة غالباً تحدث بين الشابات في الأماكن المكتظة بهن كالمدارس مشيراً إلى أن هذه الممارسات تبرز بشكل أكثر في الجامعات لعدم قوة ضبط وهيبة الإدارة مقارنة بالمدارس.
وأكد د. السبيعي أن أغلب الفتيات اللاتي وقعن في هذه الممارسات السيئة ضحايا للشذوذ أكثر بقدر ما هن شاذات.موضحاً أن الفتيات الشاذات دائماً تتم مهاجمتهن للفتاة الانطوائية والخجول والتي ليس لديها القدرة على تأكيد ذاتها مشيراً إلى أن هذه الظاهرة تبرز في الجامعة بشكل واضح.
وبين د. السبيعي أن الشذوذ في الفتيات على نوعين :
الأول:
ناتج من منشأ الطفولة واضطراب الهوية الجنسية لديهن وهذا النوع قليل وهو من أصعب الحالات علاجاً .
النوع الثاني :
وهو الغالبية حيث تتعرض الفتاة لتجربة سابقة مع سائق أو خادم أو حتى تعرضها لتحرش جنسي منذ طفولتها.
وكشف استشاري الطب النفسي عن أن أكثر من (70%) في الفتيات الشاذات جنسياً في المملكة لا يرغبن في تعديل وعلاج سلوكهن خاصة اللاتي مارسن هذه الظاهرة بشكل كبير لاقتناعهن بأنهن لا يحسن غير هذا النوع من الممارسة للحصول على ****** الجنسية ولا يجدن الإثارة في الرجل.
واختتم د. السبيعي تصريحه بقوله إن العلاج سلوكي يتمثل في ربط مؤثرات معينة ومؤلمة مع التوجه الجنسي الشاذ كعرض صور للنساء وعند احساس الشاذة بالاستثارة الجنسية تحصل على تجربة مؤلمة كلسعة كهربائية بحيث يرتبط هذا الألم بالاستثارة الجنسية وفي نفس الوقت تعرض صورة للجنس الآخر (الرجل وتربط مثيرات جميلة ومعززات نقدية.إنتهى كلامه.
وثمة انحرافات جنسية عديدة بدأت الحضارة الغربية بتصديرها إلينا خلال وسائل الإعلام وأدوات الثقافة والأفلام وعشرات الجسور الأخرى. وما لم نزود أطفالنا وشبابنا في الوطن العربي بتنشئة دينية سليمةفإن العاقبة وخيمة.
ويؤكد معظم علماء التحليل النفسي بأن الانحرافات الجنسية عند الكبار ماهي إلا الجنسية الطفلية مضخمة ومفككة إلى عناصرها ومكوناتها الجزئية.فالشخص الكبير المنحرف شخص ظل موضوعه الجنسي طفليا.
بينما يرى السلوكيون بأن الانحرافات الجنسية هي سلوك متعلم البيئة والمجتمع والأسرة والمدرسة والمحيط ، ولو أحسن المربون عمليات التنشئة تربية دينية تقوم على حب الله واتباع تعاليمه وإجتناب نواهيه لكان بإمكانهم أن يتداركوا هذه النوعيات من التصدع والزلل والإنزلاق في مهاوي الرذيلة الأخلاقية .
ويرى علماء آخرون أن الانحراف الجنسي يأخذ طابع التثبيت في الشخصية : Fixation الذي ينجم عن أحد أمرين وهما :ـ
1- الإشباع الشديد للغريزة في مرحلة الطفولة ،إشباعا فمويا Through The Mouth يجعل الطفل يجد صعوبة في التخلي عنها أو يجعله يحن إلى العودة إليها حين يكبر.
2ـ ويضيف علماء النفس الفيزيولوجي عامل الاضطراب الهرموني في الغدد أو الاعصاب .
ومهما تكن الأسباب فإن الانحرافات الجنسية بما يحيك بها من مخاوف وبما تحتويه من صراعات لا شعورية إنما تعتبر من أخطر مشكلات الحضارة الحديثة . انتهى .
رأي الطب في ذلك والأضرار المترتبة عن السحاق :
السحاق بطبيعة الحال هو ملامسة وإلتقاء مباشر للأعضاء التناسلية لطرفين من الأناث ، ومعلوم أن هناك كثيرا من الأمراض التناسلية كالهربس والسيلان والزهري والأيدز وكذلك الأمراض الجلدية الكثيرة مثل التقرحات والطفيليات وغيرها تنتقل عن طريق ملامسة أو التقاء الأعضاء التناسلية لأنثيين مع بعضهما . وقد حصلت حالات حمل لنساء لم يكن متزوجات بسبب السحاق مع أخر متزوجات أو من البغاة ، وهذا مرده أن تكون أحداهن قد باشرت مهمة الجماع مع زوجها ومن ثم أرتكبت عملية السحاق مع الضحية
منقوول
نقلا عن : http://www.lahdah.com/vb/showthread.php?t=20736
http://www.dantdubai.com/vb/showthread.php?t=14323
http://www.arabiyat.com/forums/showthread.php?s=&threadid=129975
http://www.feedo.net/QualityOfLife/Sexuality/SexualCorr...on/Homosexuality.htm
http://emraamethlya.blogspot.com/2006_02_01_archive.html
http://www.al3asefah.com/montada/lofiversion/index.php?t3737.html
http://islam.aljayyash.net/encyclopedia/book-16-46
http://www.bafree.net/forum/archive/-34698.htm
http://www.6abib.com/a-1221.htm
http://rghh.com/vp/showthread.php?t=2207
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: "لوطنة العالم" (Re: محمد عبدالقادر سبيل)
|
Quote: واما انت وعزاز فلا تدافعان ( هنا) عن هوية هذا المجتمع كما نفعل انا وحليمة ( رغم اختلاف مداخلنا ومنطلقاتنا) ، وانما تقفان انتما على جانب الالتزام الليبرالي الذي لا يلقي بالا للثوابت الاخلاقية المجتمعية.
|
الحمد لله ان موقفي من موضوع الشذوذ الجنسي قد بدا يتضح لبعض الناس ومن بينهم الاخ عبد القادر سبيل..
في انتظار رد الاخوة عزاز ومحمد، اليكم خبر اخر عن صراع بعض المجتمعات تجاه مد الشذوذ الجارف(تحت).
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: "لوطنة العالم" (Re: حليمة محمد عبد الرحمن)
|
من أجل مواقف كقضية الكنيسة وتبني المثليين وُجِد التقليد البريطاني العتيد المبني على "غض الطرف"
على صفحة الرأي بالصنداي تايمز خاضت مينيت مارين في قضية تحذير الكنيسة الكاثوليكية من أنها ستضطر لإغلاق دور التبني التي تديرها إن هي أجبرت بموجب قانون جديد على عدم رفض طلبات المثليين لتبني الأطفال.
"فلتتفتح مائة زهرة"، هكذا قال الرئيس الصيني ماو يوما للمفكرين المقموعين، إذ دعا إلى تعددية الأفكار، وحينما لبى المفكرون الدعوة، جز أعناق الزهور كافة بلا رحمة - وهكذا تقول كاتبة التايمز "لا يؤمن حكامنا (في بريطانيا) بالتعددية، رغم أنهم أوسعونا مللا بضرورة الاحتفاء بالتعددية".
الكنيسة "لا تستطيع" رفض حق المثليين في التبني
وتضيف أن ما يعتنقونه في الواقع هو العكس، وهو "نوع من الخط الواحد القويم وباتوا بشكل متزايد على استعداد لفرضه".
وتشرح وجهتها قائلة إنه "بالنسبة لأسيادنا القوامين علينا في البرلمان وفي الهيئات العامة ليس كافيا أن يكون للأزواج المثليين الحق في تبني الأطفال شأنهم شأن غيرهم؛ وليس كافيا أنهم طلباتهم بالتبني تلقى القبول بالفعل ويتبنون، بمساعدة منظمات شتى وبتمويل عام، شأنهم شأن غيرهم من الأزواج؛ وليس كافيا أن لهم الحق في أن تتبرع لهم نساء تلقحن بحيواناتهم المنوية أو يتبرع لهن رجال حتى ينجبوا وينجبن أطفالا، كذلك شأنهم شأن غيرهم. وليس كافيا أن هيئات التبني الكاثوليكية الخيرية مستعدة لمساعدة الأزواج المثليين بإحالتهم إلى وكالات أخرى تقوم بترتيب التبني لهم، دون أن تقوم تلك الهيئات بذلك بنفسها".
قال الكاردينال إن وكالات التبني الكاثوليكية ستجد أنه لا سبيل أمامها سوى إغلاق أبوابها
"القوامون"، حسب تعبير الكاتبة، يريدون أكثر من ذلك، إذ يريدون أن "يجبروا من يحيد عن "السبيل القويم" الجديد على التبرؤ عن فعلته والرجوع عن هرطقته على رؤوس الأشهاد، أو يتم حرمانه مجتمعيا".
وتقول إن هذا الخط الجديد "المتشدد" يصر على ضرورة أن يحصل الأزواج المثليون على نفس الحقوق شأنهم شأن غيرهم، وهذا هو القانون. وتضيف الكاتبة إنها توافق هذا الجانب، إذ تقول إنها لا تعتقد أن ثمة ما يمنع أن يكون الأزواج من المثليين آباء صالحين، أو طالحين، شأنهم شأن الغيريين. وتتابع أنها تكره المواقف الكاثوليكية والإسلامية تجاه الجنسية المثلية، ولكنها تضيف أنها تعتقد أن أصحاب هذه المواقف لهم، رغم ذلك، الحق في اعتناق أفكارهم، تماما كما لها هي الحق في ذلك. وكل ما يقلقها هو ما إذا كانت قناعاتهم هذه تضر أي شخص آخر، والإجابة "بوضوح إنها لا تضر أحدا".
لا يؤمن حكامنا (في بريطانيا) بالتعددية، رغم أنهم أوسعونا مللا بضرورة الاحتفاء بها
مينيت مارين - صنداي تايمز
وتضيف اعتقادها بضرورة ألا تمنح أي جهة اعفاء رسميا من القانون، كما تطلب الكنيسة الكاثوليكية في هذه الحالة، وتقول إنه من غير المشروع، وحري ألا يشرع، التمييز ضد المثليين.
ولكنها تضيف "غير أنه يوجد، أو كان يوجد، ميل بريطاني عقلاني نحو التسامح، لا يصر دائما على الالتزام بحرف القانون، ففي مجتمع شديد التنوع من الحكمة أحيانا غض الطرف عن بعض الأشياء".
اضغط هنا للعودة إلى أعلى
"طبيبة الجنس" على شاشة التلفزيون العربي
وتكتب سارة الحشاش عن أول خبيرة مسلمة بالأمور الجنسية "تخترق الحدود بالتوعية الجنسية في برنامج تلفزيوني أثار عاصفة في الشرق الأوسط".
فالطبيبة هبة قطب، 39 عاما، تكرس برنامج "كلام كبير" الذي تعرضه قناة المحور المصرية الفضائية أسبوعيا، للرد على أسئلة جنسية خاصة يطرحها فتيان وفتيات الشرق الأوسط المتلهفين للمعرفة.
والطبيبة المصرية، التي تفتح عيادة للاستشارات الجنسية في القاهرة، تناقش قضايا عادة لا تخطر ببال المجتمعات العربية المحافظة حتى إمكانية طرحها للنقاش، "من قبيل الأوضاع الجنسية المختلفة، وبلوغ النشوة الجنسية لدى المرأة، والمشكلات مثل العجز الجنسي - وكلها من منظور إسلامي".
يخترق خصوصية غرف النوم، ويزيد عدد المنحرفين جنسيا
انتقاد لـ"كلام كبير"
وقد أثار البرنامج، الأول من نوعه في منطقة تندر فيها التوعية الجنسية، رد فعل قوي، فبعد كل حلقة من حلقات الدكتورة هبة قطب يتلقى البرنامج أكثر من 70 ألفا من الرسائل ورسائل البريد الإلكتروني من المشاهدين.
وتضيف الكاتبة بقولها إن المفاهيم المغلوطة عن الجنس "شديدة الشيوع" في الشرق الأوسط، حتى أن الكثير من عملها ينصب نحو شرح الطبيعة البيولوجية أصلا، "فقد اتصلت أم بالبرنامج لأنها لا تعرف كيف تشرح لابنتها السحاق بين امرأتين".
وتعطي هبة نصيحتها وفق المبادئ الإسلامية، وكثيرا ما تدعو شيوخا إلى جانب أطباء للمشاركة في المناقشات، و"قد اجترأت على التصريح على الهواء أنه ليس هناك من عيب أو إثم في الجنس، طالما في إطار الزواج".
وتعتقد قطب أن أكثر من 80% من حالات الطلاق في العالم العربي مرجعها إلى المشكلات الجنسية، فيما حثت الأزواج على عدم ترك الممارسة الجنسية خلال شهر رمضان.
ويقول منتقدوها إن برنامجها "سافر"، وتنقل الكاتبة عن الشيخ يوسف البدري "وهو شيخ متشدد قوله في البرنامج إنه يخترق خصوصية غرف النوم، ويزيد عدد المنحرفين جنسيا".
نقلا عن البي بي سي العربية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: "لوطنة العالم" (Re: حليمة محمد عبد الرحمن)
|
Quote: وتتابع أنها تكره المواقف الكاثوليكية والإسلامية تجاه الجنسية المثلية، ولكنها تضيف أنها تعتقد أن أصحاب هذه المواقف لهم، رغم ذلك، الحق في اعتناق أفكارهم، تماما كما لها هي الحق في ذلك. وكل ما يقلقها هو ما إذا كانت قناعاتهم هذه تضر أي شخص آخر، والإجابة "بوضوح إنها لا تضر أحدا".
لا يؤمن حكامنا (في بريطانيا) بالتعددية، رغم أنهم أوسعونا مللا بضرورة الاحتفاء بها
|
هذه الكاتبة ليبرالية
ولكنها ليبرالية ليست اصولية متزمتة كما هي حال كثير من ( المتلبرلين تلبرلاً ) ممن انسلخوا عن هواياتهم المغايرة ، ممن يرفضون مجرد سماع صوت المواقف والقناعات الاسلامية والكاثوليكية، مع انها لا تضر لا اللواطيين ولا المتلوطنين فكريا وثقافيا.
يا حليمة
يبدو ان دعاة ( لوطنة العالم) قد وضعوا بيضهم كله في سلة الشواذ ، دفاعا عن الرؤية الافسادية في الارض بدعوى كفالة الحرية وضمان حقوق الاخر والتعددية التي تقول الكاتبة الانجليزية اعلاه ( أنهم أوسعونا مللا بضرورة الاحتفاء بها ) بينما لا يقصدون بها سوى وجودهم هم دون سواهم.
لقد كان طرحي دوما في هذا المنبر وغيره أن ( الحريانية باتت دينا مقدسا) اليوم، له اتباعه وقساوسته وعنفه وغزواته وكفاره، والاله الرب فيه هو : العقل وملائكته الشياطين ومعجزاته نتائج التكنولوجيا الباهرة وكتابه المقدس: العلم الحديث ، وسنته : الفكر الليبرالي المتحرر وعبادته تركيع الجوارح وممارسة طقوس الشهوات من خلال الاستهلاك.
لكم سلامي ووصيتي بالحق
_______________
رب اشرح لي صدري
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: "لوطنة العالم" (Re: حليمة محمد عبد الرحمن)
|
كتب الاخ سبيل:
| Quote: واما انت وعزاز فلا تدافعان ( هنا) عن هوية هذا المجتمع كما نفعل انا وحليمة ( رغم اختلاف مداخلنا ومنطلقاتنا) ، وانما تقفان انتما على جانب الالتزام الليبرالي الذي لا يلقي بالا للثوابت الاخلاقية المجتمعية. |
الاخ سبيل
تحايا وسلامات
أولا، اسمح لي أن اختلف معك في حكمك المطلق علي بأنني لا أدافع عن هوية المجتمع – مع الاحتفاظ بحقي في الحوقلة ورفع حاجب وخفض الآخر تساؤلا عن علاقة هوية (هذا) المجتمع بالشذوذ الجنسي!
الحالة ليست حربا، بل هي قضية بعمر التاريخ وتمر بمرحلة (التطبيع) جديدة (لو افترضنا انا قوم لوط كانو أول مجتمع يمارسها في العلن و بلا استحياء) الموضوع مطروح للنقاش، والمجتع كلمة هلامية صعب حشرها في كليشهات وبراويز مبهرجة...
ما علينا، المهم ...
ثانيا، الثوابت الأخلاقية ليست مجتمعية
الثوابت المجتمعية (عادة) و (عرف)، منها السيئ و منها الجيد... و العادات تفرد هيمنتها على أفراد المجتمع الذين يرتضون تشريع الآخرين لقراراتهم عوضا عن رسم خط خاص بهم ... قسمتي انو انا شولة!
الاخت حليمة كتبت :
Quote: الحمد لله ان موقفي من موضوع الشذوذ الجنسي قد بدا يتضح لبعض الناس ومن بينهم الاخ عبد القادر سبيل..
في انتظار رد الاخوة عزاز ومحمد، اليكم خبر اخر عن صراع بعض المجتمعات تجاه مد الشذوذ الجارف(تحت) |
الاخت حليمة،
لا أرى التواجد في خندق واحد مع سبيل مكسبا أو توضيحا يخدم أي فكرة، إن لم يكن يصيبها في مقتل! شيلي الفاتحة في القضية كان كده!
وهل انت فعلا بصدد الدفاع عن (هوية مجتمع) أم هدفك هو التعامل مع المد الإعلامي الداعم لحقوق المثليين؟ مع التسليم جدلا بأن (مجتمعكم) السوداني اصلا فيهو مثليين من سنة دو!
وختاما،
! Have a nice day
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: "لوطنة العالم" (Re: عزاز شامي)
|
عزاز
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
| Quote: الحالة ليست حربا، بل هي قضية بعمر التاريخ وتمر بمرحلة (التطبيع) جديدة |
من أقوى الدلائل على ان مؤازرة طرح ما تبدو مخجلة او مثيرة للشبهات والمتاعب بل وعدم الرضا الاجتماعي عليها ..
أقول من اقوى الأدلة على ذلك أنك تجد المؤازرين لهذا الطرح يلجأون الى مقاربة الموضوع على نحو غير مباشر ، ايمائي ، أو يلجأون الى لغة فسيفسائية واصطلاحات ( كبيرة كبيرة ) لتغطية فداحة الطرح وتسبيبه للخجل
هذا ما قد نجده هنا مثلا ..
فالموقف الحقيقي للمؤازرين ليس صريحا البتة ، وانما هو متردد ، اشاري ، خاطف وايحائي ومموه وراء المصطلح واللغة الصفوية..
خايفين مالكم يا جماعة.
هل انتم مع مشروعية ( لوطنة العالم ) أم ضده ولماذا؟
اتكلموا عدييييل ، دون شعور بالعيب؟
هسع بالله يا عزاز في آخر مداخلة معاي قبل الفاتت دي ، افهمتني اننا متفقان على الاجتهاد نحو تصحيح الحالة غير السوية التي يعاني منها ويتسبب بها الشاذ في معاناة غيره من الاسوياء، ودا ما استنتاج جزافي ..
ياهو دا كلامك يوم 3/1/2007
Quote: كلانا حادب على أن يكون الجميع أسوياء ويتمتعون بذات الاختيارات التي سنها الله في خلقه، ولكن الشذوذ واقع و ونحن نختلف في طريقة معالجته...
أحبذ الصراحة والوضوح و تحبذا أنت أن تمسك برأس الفتنة في السر لا في العلن، لا فرق! المهم في النهاية نوصل الأمانة التي بأعناقنا و الله شاهد على النوايا ...
وشكرا لك ودام الود والاحترام بيننا |
فها انت تعتبرين ما يحدث ( من لوطنة وتطبيع اعلامي ) فتنة لها رأس ، تمسكينه أنت علنا، وامسكه انا سرا حسب تقويمك !
فكيف اذا تحذرين الاخت حليمة من الاتفاق معي اليوم وتعبرين ان ذلك ليس مكسبا؟ ما فاهم حاجة!.
ما قلنا صافية لبن مالك تاني يا بت الناس؟
ها رايك ايييه؟
معانا استرايجيا - في ظل اختلاف التكتيك - وللا غيرت رايك؟
لك احترامي
________________
رب اشرح لي صدري
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: "لوطنة العالم" (Re: محمد عبدالقادر سبيل)
|
الأخ سبيل..
كتبت:
Quote: فالموقف الحقيقي للمؤازرين ليس صريحا البتة ، وانما هو متردد ، اشاري ، خاطف وايحائي ومموه وراء المصطلح واللغة الصفوية..
خايفين مالكم يا جماعة.
هل انتم مع مشروعية ( لوطنة العالم ) أم ضده ولماذا؟
اتكلموا عدييييل ، دون شعور بالعيب؟ |
وهو عيب شنو بعد ده!!
هل تلمح من قريب أو بعيد بأني أؤيد العلاقات المثلية؟ ولو كنت فعلا،
هل تظن بأنني ألقي بالا لرأيك فيني ؟
القيت بحكم ولا يمكنني مناقشتك فيه، وعليه، احتفظ بحقي في التراجع عن أقوالي متى شئت!
أرقد عافية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السيرفر ده قمبرجي ؟؟ (Re: محمد عبدالقادر سبيل)
|
هل الشذوذ الجنسي مرض عضوي أم خلل جيني ؟
كما سبق وأسلفنا من قبل فإن الشذوذ الجنسي تم شطبه في عام 1973 من قائمة الاضطرابات السلوكية والنفسية في الكتيب التشخيصي والإحصائي لاضطرابات النفسية (Diagnostic and Statistical Manual of Mental Disorders)
والذي يعد المصدر الرئيسي لتشخيص الاضطرابات النفسية لأمريكا وعدد لا يستهان به من دول العالم. والشيء الوحيد الذي ترك منه في ذلك الدليل الطبي هو ما يطلق عليه ego – dystonic أو ما يعرف بالغضب المكتوم أو عدم رضي الشخص عن ميوله الجنسية.
لعل السبب في ذلك راجع إلى أن العلماء الذين الشاذين جنسيا مرضي، يعانون من مرض بيولوجي، لم يقدم الإجابات القاطعة فيما يقوي فرضياتهم. فمازالت بواعث الشذوذ الجنسي غامضة لكثير من العلماء وما زال قيد البحث، بدلا عن ذلك، يوصي أولو الأمر إمعان النظر في مجموعة عوامل مجتمعة تأتي على رأسها العوامل النفسية و البيئية والبيولوجية، يضاف إليها ميول الإنسان نفسه، وبعض التجارب في الطفولة. تشارك وتتشارك هذه العوامل بنسب متفاوتة في تنامي ظاهرة الشذوذ الجنسي لدى الفرد، وتشكيل الهوية الجنسية لديه.
ان الإجابة على سؤال بسيط مثل هل اللواط مسالة جينية، ليس من الأشياء السهلة، مثلا، العلم الحديث لم يورد أدلة واضحة فيما يتعلق بتحديد هوية المثليين جنسيا من ذوي الميول السوية..
هناك بعض الاجتهادات لبعض علماء النفس والتشريح الذين درسوا حالات بعض التوائم المتطابقة، فوجدوا انه في حالة وجود مثلي فان نسبة أن يكون التوأم الآخر مثلي الجنس مرتفعة، وعللوا ذلك بتساوي حصة الجينات وتماثلها وبالتالي توافق الأمزجة وتطابقها .. تناولت هذه الدراسات أيضا البيئة التي يكون في الغالب رب الأسرة فيها، أو بعض أفرادها من الشواذ، وتبين أن معدلات الشذوذ الجنسي تكون مرتفعة بين بقية أفراد الأسرة، كما لاحظ العلماء ارتفاع نسبة الشذوذ بين الأسر المتبناة.
النظريات غير البيولوجية: Non-biological theories
نظريات التحليل النفسي: Psychoanalytic theories
نظرية سيجموند فرويد فرضيته قائمة على تأثير الأسرة الطفل النهائي في التوجه الجنسي. على سبيل المثال ، هيمنة وسيطرة الأم ، المتلازمة مع غياب الأب أو ابتعاده عن أبنائه ، قد تعمل على تأخير انعتاق الصبي والخروج عن دائرة أمه أو ما يعرف بالمرحلة "الاوديبية" وتعمل بالتالي على توجيهه نحو العلاقات المثلية لاحقا. سيطرة الأم وغياب الأب، قد تجعل البنات في وضع نفسي كاره للام والأب والأسرة وبالتالي ينشأ في داخلهن عدم الرغبة في تكوين حياة أسرية مستقبلا، فيلجأن إلى نفس جنسهن لتفريغ انفعالاتهن.
يضاف إلى العامل المذكور أعلاه، وجود أخ أكبر متسلط، أو سخرية الأقران في المدرسة من الطفل واستبعادهم له من مشاركتهم أنشطتهم الرياضية، او الخجل الزائد، الذي يمنع الطفل من المشاركة في الحياة، كلها نواقيس خطر على حياة الشاب او الشابة المستقبلية.
الدراسات الاستعبادية او الاسترجاعية التي أجراها روند وبلانشار في عقد الثمانينات مع الشواذ الذين اجري معهم جلسات علاج، أبانت أن علاقة اللواطيين مع أمهاتهم علاقة لصيقة أو غير عادية، مقارنة بعلاقة الأطفال الاسويا مع والديهم أو أمهاتهم تحديدا..
كما أبدى العلماء اهتماما خاصة بدراسة حالة التوائم المتطابقة، وذلك في محاولة منهم لفك طلاسم التأثيرات الجينية على الإنسان وميوله الجنسية . اتضح انه في حالة وجود تؤام مثلي الجنس، فان نسبة أن يكون التؤام الآخر مثلي في نفس البيئة، تكون بدورها مرتفعة، وعللوا ذلك بتساوي حصة الجينات وتماثلها وبالتالي توافق الأمزجة وتطابقها.. ووفقا لدراسة بيلارد ووينريش (1986) فان التوائم أو الأشقاء المولودين في أسرة تمارس الشذوذ الجنسي، ترتفع لديهم القابلية للشذوذ بنسبة تفوق الـ22%، أكثر من الأطفال المولودين في اسر سوية والذين تنخفض لديهم نسبة الشذوذ إلى 4% فقط) . كما لاحظ العلماء ارتفاع حالات الاغتصاب والشذوذ الجنسي رأس قائمة المتبناة.
معظم الأطباء الذين طرحت عليهم السؤال حول عما إذا كان الشذوذ الجنسي يصنف بين فئة الأمراض، ردوا بالنفي وبأنه يخرج تماما عن خانة الإمراض العضوية أو الوراثية ، وبالتالي ليس هناك روشتة دواء ، وانه كاذب من يدعي أن للشذوذ الجنسي أي أعراض جانبية أو خفية..
يضع علماء النفس التعرض للاعتداء الجنسي في الطفولة على رأس قائمة العوامل المسببة للمثلية الجنسية.. فالفتاة التي قد تتعرض للاغتصاب في الطفولة، قد تصاب بحالة نفسية تجعلها تنفر من العلاقة السوية، وبالتالي تصبح لديها ميول جنسية مثلية. بحث العالم الأمريكي جريجوري ديكسون والذي نشره في عام 1996، اظهر أن ما يقارب الـ(50) في المائة من الذين الشباب الذين تناولتهم الدراسة، تعرضوا لاعتداء جنسي في طفولتهم..مقابل (2) في المائة فقط من الأسوياء. هذه الفرضية تؤكد بحث، نشره عالم نفس أمريكي آخر، أشار إلى أن الأطفال الذين يتعرضون للاعتداء الجنسي في مراحل الطفولة الأولى، ترتفع معدلات ممارساتهم للشذوذ الجنسي بنسبة أربعة مقابل واحد من الأطفال الذين عاشوا طفولة سليمة.
السلوكية / التربوية (Behaviorism/socialization)
يرى كثير من المنظرين أن الآباء والأساتذة في المدرسة والقرناء والمجتمع هم المسئولين مسئولية مباشرة أو غير مباشرة عن تشكيل اللمسات الأولى في الوعي أو العقل الباطن للطفل ، او ما أطلقوا عليه إصلاحا "نظام التدريب".
الثابت انه ليس هناك أب أو أم يسعى/تسعى إلى غرس مثل هذه المفاهيم في عقول أبنائه/ا.. قد يبدى بعض الآباء المثليين تسامحا أو تفهما تجاه التوجه الجنسي لابنه أو بنته، بحكم معايشتهم للدوافع وراء هذا النشاط . الدراسات تؤمن على ان فرضية وراثة الشذوذ عن الآباء، غير واردة على الإطلاق..
تاثير التجارب الجنسية: Effect of sexual experiences
للتجارب الجنسيه المبكره آثارها النفسية الضارة بغض النظر عن مدى استجابة المرء لها سلبا أو ايجاباَ.، وقد ثبت أن لها دورا لا يستهان به في تشكيل الميول الجنسية لدى الفتى/الفتاة . يدعي العالمان تشرشل (1967) وكاميرون كاميرون (1995) أن الفتاة التى تمر بتجربة الاغتصاب المبكرة، قد تتحول مستقبلا إلى فتاة مثلية الجنس، والحال كذلك بالنسبة للطفل الذكر الذي يمر هو الآخر بتجربة الاغتصاب أو المداعبة الجنسية من راشد والتي تتبعها متعة جنسية، قد تقود مستقبلا إلى تحوله إلى مثلي الجنس ، فتحول بينه بذلك عن الميل إلى بناء علاقة سوية . خطورة التجارب الجنسية المبكرة، ليس بالضرورة أن يصحبها إكراه، قد تكون الممارسة الجنسية بالتراضي كما هو الحال في بعض الحالات كما في حالات الأديرة والمعابد و المدارس، أو المعسكرات أو السجون..الخ..
المدرسة التركيببية الاجتماعية: Social Constructionism
تزعم هذه المدرسة الفكرية، أن هوية الشخص ، سوا كان مثلي الجنسي أو سويها أو من المخنثين ناتجة عن المفهوم الذي يفرضه المجتمع على داخل أو وجدان اللفرد ، وليس مصدرها الإنسان نفسه. أصحاب هذه المدرسة ، هما العالمان فوكولت (1978) و هلبرين (1990).
النظريات البيولوجية: Biological theories
الجينات:
العالم سيمون لي في الكاتب والمحاضر صاحب الخلفية الكبيرة في علم الأعصاب، واشتهر كذلك بالبحث عن علاقة الدماغ بالنشاط الجنسي وقام بتأليف العديد من الكتب و شارك كذلك في تأليف عدة كتب عن العلاقات الجنسية .
يعتبر سيمون أول من تناول ظاهرة وجود فوارق في حجم الجزء الأمامي من المخ بين الشواذ والأسوياء. غير أن نتيجة أبحاثه هذه ، قوبلت بالتشكيك في صحتها، ومما نسف في مصداقية دراسته أن سيمون لي نفسه كان شاذا، فاتهم بان نظريته لا تقوم على أسس علمية سليمة وبالترويج لميوله فقط.
علماء آخرين درسوا هرمونات المخ وهياكله بحثا عن أسباب أخرى بيولوجية أكثر من كونها جينية. ووجد انه غالبا ما تكون هناك فوارق بيولوجية بين ذوي الميول الجنسية السوية والمثليين جنسيا ، إلا إنهم رجحوا أن هذه الفوارق تكون في الغالب بسبب النشاط الجنسي المثلي. وفي هذا الإطار يضيف الدكتور محمد جميل الحبال طبيب استشاري عراقي وباحث في الإعجاز الطبي والعلمي في القرآن والسنة انه " ثبت بالفحص الطبي ومراقبة كمية الجهد البدني والعضلي الذي يبذله الإنسان في عملية الاتصال الجنسي عن طريق فعل قوم لوط (Homosexuality) أن كمية الطاقة المبذولة في هذه العملية هي أضعاف كمية الجهد والطاقة التي يحتاجها الجسم ويبذلها الإنسان في حالة ممارسة الجماع مع زوجته! والتي هي بمعدل مائة سعرة حرارية[23]ومن نافلة القول أنه وجد أيضاً أن كمية الطاقة المبذولة لهذه العملية أيضاً لرجل مع امرأة من غير حليلته (الزنا) تكون ضعف الجهد والطاقة مقارنة مع الزوجة (حليلته) أما في عملية قوم لوط فتكون أكثر من ذلك كما ذكرنا ذلك."
سيل الدراسات المتوالية لم يبت تماما في ماهية حقيقة الشذوذ.
ففي عام 1997، نشر عالم النفس الأمريكي مارك بريدلوف، بحثا، ينسف نظرية سيمون لي في، اجتهد في محاولة إثبات انه ليس هناك اختلاف في حجم المخ بين الشواذ والأسوياء . وأضاف انه لو كان الأمر كذلك ، لدخلت المسألة في علم الوراثة وأصبح الشذوذ يورث بحيث يصير ابن اللواطي لواطيا هو الآخر وبالتالي لانتفت المسئولية الفردية عن سلوكه المثلي . وأضاف العالمان بينريش وبينشاي (1993)، انه لو كانت الأمور كذلك ، لكان أشقاء المرأة المثلية مثليين بدورهم والعكس صحيح.
وعجزت كذلك بدورها دراسة الجينات gene study)عن تحديد أي نوع من أنواع الجينات المؤثرة في الميل الجنسي للإفراد.
دراسات الربطlinkage studies
يقصد بها مسح جزء أو كل من الجينات بحثا عن المواقع التي يمكن للأزواج الأشقاء أن يرثوا نفس الـ(دي أن ايه)، وترتفع بالتالي فرضية أن يكونوا مثليين الاثنين في حالة توجههم الجنسي المثلي.. أطلق على هذه الدراسة دراسات "تحليل الارتباط"). قام فريق دين هامر العلمي بإعداد تقرير، ذكر فرضيات، لم ترقَ لغتها إلى مرحلة التأكيد التام بوجود جين يتحكم في التوجه الجنسي للأفراد. ذكر الفريق الذي اشرف على الدراسة وإعداد التقرير أن هناك موقع في الكروموزوم (X) ، منطقة تسمى Xq28 قد تكون المسئولة عن الجينات المؤثرة في الميول الجنسية. وفي عام 1999، أعلن فريق علمي آخر برئاسة رايس أندرسون فشله في الوصول إلى هذه النتائج بعد قيامه بنفس التجارب على الكروموزوم المعني. ومازالت إلى يومنا هذا نظرية الجين المسئول عن الميول الجنسية فرضية لم يتم تصحيحها من قبل صاحبها نفسه.
في هذا الصراع المحموم ما بين الرافضين للشذوذ الجنسي بوصفه حقيقة بيولوجية، ومابين المؤيدين بقوة لهذه الفرضية، يبقي السؤال الذي يطرح نفسه هل بالإمكان تعديل الناس، جينيا، بحيث تكون المعامل العلمية مسئولة عن تفريخ نماذج من الشواذ مستقبلاَ؟
سؤال لا انتظر الإجابة عليه في الوقت الراهن...!
في لقاء منشور بموقع إسلام اونلاين، يقول الدكتور يوسف التجاني الهادي اختصاصي الطب النفسي: " إن مرض الشذوذ لا أعراض له على الغالب، والأهل يفاجأون عند سماعهم أو معرفتهم بانحراف أحد أبنائهم، ولكن قد يصدر عن الأبناء تصرفات توحي بذلك، مثل ميل الولد أو البنت إلى اهتمامات بالطرف المماثل أو انتقاء الملابس ذات الألوان الصارخة أو بطريقة المشي والحركات التي لا تخلو من الميوعة وهذا يتضح مع الصبيان
وفي الطب النفسي يعتبرون مرضى ويمكن معالجتهم بالطرق النفسية إذا ما توفرت عندهم الرغبة للعلاج والأهل يمكنهم مراقبة أولادهم مراقبة دقيقة بطريقة ذكية ليتعرفوا على أصدقائهم أو من يمكن له استغلال أبنائهم، ومن هنا على الأهل معرفة الداخل والخارج من المال أو المصروف أو الهدايا التي يمتلكها أولادهم كذلك عدم السماح للأولاد بقضاء وقت طويل خارج المنزل إلا بمعرفة الأهل التامة بالمكان والرفقة. ولكن هناك مجموعة من النصائح أو الأمور الواجب على الأهل الاهتمام بها منها:
* الاهتمام بالتربية المتوازنة للأطفال بحيث لا يشعر الطفل بالحرمان ولا بالدلال الزائد.
* على الآباء والأمهات الابتعاد عن قهر وظلم الأبناء، فقد ثبت علميا أن القهر يقود إلى الشذوذ.
* الالتفات إلى أهمية التربية الجنسية وايلائها الأهمية القصوى لأنها تقي الأطفال من الوقوع في الخطأ بما يتسلحون به من المعرفة والعلم. المطلوب من المناهج الدراسية توفير مساقات تعليمية في المدارس تعلمهم أضرار العادة السرية مثلا وغيرها من الأمور الجنسية اللازم تعلمها بطريقة علمية مبسطة.
ولا ننسى أهمية الديمقراطية في التربية فهي الأمثل لبناء شخصية قوية قادرة على مواجهة كل الأمور لان الطفل ذا الشخصية القوية لا يمكن الضحك عليه أو استغلاله ويستطيع أن يدافع عن نفسه."
لماذا الشذوذ الجنسي؟
هل هو ميل فطري، وغريزة موجودة في كل واحد منها.. وانما الذي يعمل على تهذيبه درجة القبول والرفض التي تزرعها المفاهيم التربوية والثقافية فينا؟ ما هي العوامل المساعدة على تنامي هذه الظاهرة؟
سؤال قد نجيب عنه قريباَ.
الشذوذ الجنسي محرم في جميع الاديان، ووفقا للقران الكريم، فان أول امة مارست الشذوذ الجنسي هم قوم لوط عليه السلام.. فالمتأمل لقوله تعالي في سورة العنكبوت الآية رقم 28: "وَلُوطًا إِذْ قَالَ لِقَوْمِهِ إِنَّكُمْ لَتَأْتُونَ الْفَاحِشَةَ مَا سَبَقَكُمْ بِهَا مِنْ أَحَدٍ مِّنَ الْعَالَمِينَ" (العنكبوت 28)، تؤرخ هذه الاية ريادة قوم لوط في الإتيان بالفاحشة مع التشديد بغية التمهيد للعقاب القادم الذي نتناول جوانبه الطبية والبيئية في مقالة مفصلة: "وَأَمْطَرْنَا عَلَيْهَا حِجَارَةً مِّن سِجِّيلٍ مَّنْضُودٍ * مُسَوَّمَةً عِنْدَ رَبِّكَ وَمَا هِيَ مِنَ الظَّالِمِينَ بِبَعِيدٍ" (هود 83)
نواصل..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السيرفر ده قمبرجي ؟؟ (Re: حليمة محمد عبد الرحمن)
|
الاخ محمد النعمان عاطر التحايا..
شكرا لك على مداخلتك الرائعة والتي كنت اتمني ان تاخذ حظها من النقاش المستفيض.. وااسف كثيرا على التاخير في الرد على تساؤلاتك..
نسبة لان المداخلة طويلة وغنية جدا بالتساؤلات، ساقوم بتجزئة الردود.. واليك الدفعة الاولي.. وساعود في مداخلة لاحقة للعنوان نفسه وتساؤلاتك حوله..خلينا هسع على خفيف..
Quote: أن يكون المقصود بـ "لوطنة العالم" هو تلك العملية التحويلية "القيامية" التي سيترتب عليها أن يصير العالم بمجمله لواطياً.
رغم شمول هذه العملية العملاقة ، التي يفترض حدوثها عنوان البوست أو يروّعنا بزعم إجرائها ، إلا أن النقاش يهمل الإشارة المنضبطة إلى ماهية الجهة التي تقف على تنفيذها.
|
بالله عليك يا محمد ..في واحد عايز يخرب العالم ح يعلن عن نفسه صراحة ويقول انا اهو..انا جايي؟
رغم ذلك هناك الكثير من الجمعيات التي تبنت في بلدانها شرعنة هذه الظاهرة وقد تطرقت اليها..كذلك هناك مؤتمرات الامم المتحدة والتي ساتطرق اليها لاحقا..
دعني القي عليك سؤالا.. هل انت متابع جيد لهذا البوست .؟ لماذا لم تقف عن الجهات التي ذكرتها؟ على العموم ساعود لاحقا لمؤتمرات الامم المتحدة..
| Quote: الإهمال ، وهو إهمال متواطئ أيديولوجياً ، يترك وقوع هذا التحويل الشامل مرهوناً بأحد إحتمالين: أما أن يكون اللواطيون قد حازوا قدراً من "السلطة" |
بالله عليك انت القانونجي (الضليع) تلقي بمرافعتك القانونية وتقفز فجأة الى هذا الاتهام؟ والبوست ما زال دائراَ. وردي على تساؤلك بان اللواطيون قد حازوا قدرا من السلطة (وطيب..انا من زمان قاعدة اقول في شنو؟)
| Quote: الجانب الاخر للسرد التاريخي، هو يمكنهم الآن من فرض أو تمرير حقيقتهم الجنسية حتى تصبح هي حقيقة غيرهم ، أو أن تكون هناك "جهة ما" غير لواطية ولكنها مع ذلك تعمل على تحويل العالم وفقاً لتلك الحقيقة |
ما رأيك اذا قلنا بان الامم المتحدة هي تلك الجهة المعنية؟
| Quote: هل اللواط حقيقة بيولوجية أم هو واقعة ثقافية أم أنه مزيج مركب من كل ذلك؟ |
سؤالك دا جاوبت على قسم كبير منه يوم امس.. فوق.. انما ليش الكلام عن اللواط كواقعة ثقافية؟
على فكرة اللواط اعني به الشذوذ الجنسي بنوعيه..
| Quote: بمعنى آخر ، إذا كان اللواط هو في الواقع حقيقة بيولوجية (كما تذهب إلى ذلك غالب الدراسات العلمية) فهذا يعني بالضرورة أن العالم سوف لن يصبح لواطياً عبر وسائل الإعلام مثلاً وبذلك يكون رهاب "العدوى" ليس له ما يبرره. |
(بالله دلنا على هذه الدراسات عشان الفائدة تعمنا كلنا وعشان انا ذاتي اعرف راسي من رجلي واعرف انا بسوي في شنو؟ وانا على استعداد للتنازل عن كل ما سردته.. بس الحقني بهذه الدراسات واتمنى ان تكون مقنعة..
| Quote: إذا صحت هذه الفرضية فإنه يترتب عليها أن نقول إن هاجس هذا البوست لا يتعلق في حقيقته بحماية توجهات الأطفال الجنسية ولكنه بالأحرى يعبر عن حروب الكبار في محاولتهم إحتكار الرأسمال الأخلاقي في عالم بالغ التعدد والتغاير. |
توجهات الاطفال الجنسية؟ انت قصدك حرية الميول الجنسية.. نرفع ايدينا من اطفالنا ونقول ليهم افعلوا ما يحلوا لكم.. اذا كانت حماية الاطفال تستوجب ذلك..وان كان ذلك يصب في خانة احتكار مصادرة الراسمال الاخلاقي كما اسميتها..فاعلم اننى كذلك.. ترى لو كان لديك اطفال، هل كنت تسمح لابنك او بنتك بالذهاب لحفلات اصحابها وصاحباتها الـGays؟ او انك مراقب للهجمة الاعلامية(ولا استبعد ان تكون مراقبا بدرجة الامتياز).. كيف سيكون رد فعلك حيال ذلك؟ اتمنى ان اسمع من دون .. كيف سيكون رد فعلك؟ واين تقف من كلكم راع وكلكم مسئول عن رعيته؟ الايدو في الموية ما زي الايدو في النار..
انا ما عندى مانع يكون هناك تثقيف جنسي في المدارس، وان تتم توعية ابني او بنتي بمضار الايدز، والعلاقات الجنسية غير السوية.. بس لما يكون هناك ما يسمي بمحاربة الايدز تحت بند سلامة الشريك.. مع اطلاق كلمة الشريك على عواهنها.. ماذا افعل وهناك راي ديني واضح حول ماهو الشريك.. اما ان اتدخل واقوم بتصحيح كلمة الشريك واستبدلها بالزوج او الزوجة واقفل بذلك بابا لا اود له ان يكون مفتوحا ولو مواربة، وبين ان يدفعني الخوف من الاتهام بالتخلف، فاسد دي بطينة ودي بعجينة عن الكلمة..
الكلمة سلاح يا جماعة.. والاطفال امانة.. والاعلام اخطر وسيلة تعمل كل يوم على تغيير مفاهيمنا، برضانا او بعدمه..
| Quote: أن تكون "اللوطنة" التي يقصدها عنوان البوست إنما هي ، في إفتراض بديل ، عملية تحويل لرؤية الناس للعالم بحيث تتطابق تلك الرؤية مع رؤية اللواطي له. |
حسب وجهة نظرك ..ما هي رؤية اللواطي لهذا العالم.. ارجو الاستفاضة والافادة؟
ساعود قريبا جداَ..
خالص تحياتي وعميق شكري لتساولاتك التي تصلح ان تكون عناوين دراسة عميقة..
شكرا لك على عمقك واهتمامك الكبير بالموضوع..
حليمة
| |
|
|
|
|
|
|
| |
حليمة محمد عبد الرحمن
ناصر محمد خليل
محمد عبدالقادر سبيل
hassan bashir
Bakhaf
تبارك شيخ الدين جبريل
عبد المطلب خضر عبد المطلب
mamkouna
فاروق حامد محمد
الفاتح ميرغني
Abd-Elrhman sorkati
nazar hussien
Bashasha
حيدر حسن ميرغني
محمد أبوالعزائم أبوالريش
rummana
JAD
ابو جهينة
محمد النعمان
فيصل نوبي
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست