بهدوء 2: الشيوعية والإلحاد

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 04-24-2024, 08:51 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مكتبة هشام ادم(هشام آدم)
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
06-04-2013, 02:43 PM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بهدوء 2: الشيوعية والإلحاد (Re: هشام آدم)

    الأخ: كمال عباس
    تحيِّاتي مرَّة أخرى

    أنا لا أُزايد، ولا ينبغي لي، على اتساقك من عدمه. الفكرة الأساسية في كل ما يجري هو: "ما هو رأيكَ الشخصي، كشيوعي، في مصدرية الدين: هل بشري أم سماوي؟" وبناءً على رأيكَ هذا يُمكننا التحاور، حول اتساق هذا الرأي مع الفلسفة التي تتبناها، والتي من المُفترض أنَّها الفلسفة المادية؛ لأنَّه وحسب علمي فإنَّها الأساس الفلسفي والنظري للشيوعية.

    أمًّا قولك: "وهل يقول البيان الشيوعي أو قوانين الديالكتيك - نظرية فائضة القيمة بأنه يجب - لكي -أن يكون أي حزب شيوعيا أن يتبني الالحاد!?"(انتهى الاقتباس) فالأمر ليس في الاشتراط كما أوضحتُ من قبل، ولكن الأمر كما أوضحتُه من قبل في مُداخلات أخرى، وشرحه لكَ الأخ المعز إدريس في مُداخلته الأخيرة. ولكن على صعيدٍ مُتصل فإنَّ السطر الأول من الديباجة الأساسية للبيان الشيوعي، والذي قمتُ بنشره هنا مع الترجمة، يقول بأنَّ الشيوعية شكلت تهديدًا لعددٍ من القوى وكان أولها القوى الدينية الأوربية (البابا)، فماذا يعني ذلك؟ أعني كيف يُمكن للشيوعية أن تُشكل تهديدًا وخطرًا على القوى الدينية، ولماذا؟ أمَّا عن قوانين الديالكتيك فأظنكَ تعرف، ربما أكثر مني أنَّها تتعارض تمامًا مع الدين، واسمح لي أن أستفيض قليلًا في هذه النقطة. نقرأ لفريدريك أنجلز في كتابه (فيورباخ ونهاية الفلسفة الألمانية الكلاسيكية) هذا الكلام:
    The great basic thought is that the world is not to be comprehended as a complex of ready-made things, but as a complex of processes, in which apparently stable things (no less than their mind images in our #########) go through an uninterrupted change of coming into being and passing away... For dialectical philosophy nothing is final, absolute, sacred. It reveals the transitory character of everything and in everything; nothing can endure before it except the uninterrupted process of becoming and of passing away, of endless ascendancy from the lower to the higher. And dialectical philosophy itself is nothing more than the mere reflection of this process in the thinking brain

    من الناحية المبدئية فإنَّ الديالكتيك هو علم الحركة سواء على مستوى العالم أو الفكر الإنساني، وفقًا لماركس، وبقراءة سريعة على كلام أنجلز يُمكننا استخلاص أنَّ الديالكتيك لا يعترف بالمُطلق ولا بالمُقدَّس، كما أنَّ الرؤية الديالكتيكية للكون والعالم تجعلنا لا نراه كمنظومة من "الأشياء" المُعقدة وجاهزة الصُنع مُسبقًا؛ بل على أساس أنَّه سلسلة من العمليات التطورية المُعقدة. حسنًا، إلى هنا نقف على نقاط تتعارض، بوضوحٍ صارخٍ، مع الرؤية الدينية للعالم والكون وحتى الإنسان. ألا يتعارض إنكار المُطلق والمُقدس مع الدين؟ وفي ديالكتيك الطبيعة لأنجلز نفسه نقرأ هذه الفقرة: "الطبيعة كلها من أصغر الأشياء إلى أكبرها، من حبَّة الرَّملِ إلى الشَّمس، من البروتيستا إلى الإنسان، هي فـي حالةٍ دائمةٍ من النشوءِ والزوال، في حالة تغير متواصلٍ، في حالة حركةٍ وتغير لا يتوقفان"(ف. أنجلز: ديالتكيك الطبيعة) القاعدة الأساسية التي نخرج بها من ديالكتيك الطبيعة هو أنَّ كل شيء في هذا العالم "مُتغيِّر" وفي حالة حركةٍ مُستمرة (كل شيء)، ولكن في الفهم الديني فإنَّ "الله" أو "العلِّة الأولى" (كما في الفلسفة المثالية) ثابت لا يتغيَّر، ولا يسري عليه قانون الحركة والتغيّر هذا(!) إنَّ الاعتماد على قوانين الديالكتيك لفهم الطبيعة بكل ما فيها من ظواهر يعني، فيما يعني، استبعاد التفسيرات الميتافيزيقية الخارجة عن المادة أو الفهم المادي، وهو مُختلف تمامًا عن الفهم المثالي الذي يرى أنَّ الواقع-الطبيعة ما هي إلَّا انعكاس للوعي أو الروح، وبعبارة أخرى: تمظهرات وانعكاسات للعلَّة الأولى أي لخالق مُدبر يتحكم في الطبيعة وفي ظواهرها.

    ودعنا نقرأ معًا ما يقوله أنجلز في كتاب (ضد دوهرينغ): "إنَّ الطبيعة اختبار الديالكتيك، ويجب أن يُقال لصالح العلم الطبيعي الحديث أنَّه قد زودنا بمواد غنيةٍ جدًا ومطردة الازدياد يوميًا لهذا الاختبار، أنَّه أثبت بهذا أنَّ عملية الطبيعة بالتحليل الأخير ديالكتيكية وليست ميتافيزيقية، على أنَّها لا تتحرك في دائرةٍ أزليةٍ الانسجام تتكرر على الدوام، بل تجتاز غبر تأريخ حقيقي. هنا يجب أن نذكر بالأساس داروين الذي وجه ضربةً شديدةً للفكر الميتافيزيقي عن الطبيعة ببرهانه على أن العالم العضوي المعاصر، النبات والحيوان، وعليه كذلك الإنسان، كله نتاج عملية تطور كانت في تقدم ملايين السنين"(انتهى الاقتباس) هذا الكلام، في حقيقته، تلخيص لما أحاول قوله عن الفارق الكبير والنقيض بين الفكر المادي الفيزيقي وبين الفكر المثالي الميتافيزيقي؛ لأنَّنا لسنا بحاجة إلى التفسيرات الميتافيزيقية لفهم الكون والطبيعة وحركتهما. إنَّ الفلسفة المادية بمُجرَّد تعارضها المبدئي مع الميتافيزيقية يجعلنا نقول إنَّ جميع الأفكار الميتافيزيقية مرفوضة رفضًا قاطعًا في المادية الفلسفية بما في ذلك: فكرة الله نفسها، فكيف لا يُمكن أن تكون المادية الفلسفية إلحادًا؟

    حسنًا، أعتقد أنَّه لا جدوى من التجادل حول كون المادية الفلسفية مُفضيةً إلى الإلحاد عبر إنكارها ورفضها القاطع للميتافيزيقا والتفسيرات الميتافيزيقية. الآن: هل المادي الفلسفي يُمكن أن يكون مُؤمنًا؟ (بمعنى هل يُمكن أن يكون هنالك مادي فلسفي يُؤمن بالوجود الميتافيزيقي والتفسيرات الميتافيزيقية؟ والسؤال الأكثر مُباشرةً: هل الشيوعي هو بالضرورة مادي فلسفي أم أنَّه ليس كذلك؟ من الواضح أنَّ المادية الفلسفية هي ضد الدين ليس باعتباره مُؤسسة اجتماعية أو خلافه، ولكن من واقع كونه نتاجًا للفلسفة المثالية، وبالإمكان إيراد أمثلة كثيرة جدًا لأوجه التناقض بينهما، مما قد يقودنا بسلاسة إلى نتيجة نهائية وهي: (المادية الفلسفية تُفضي إلى الإلحاد عبر إنكار كل ما هو ميتافيزيقي)، ودعني أفرد لكَ جزءًا من هذه الأمثلة. فنقرأ مثلًا فيما كتبه جوزيف ستالين عن المادية الديالكتيكية والمادية التاريخية ما يلي: (على العكس من المثالية التي تعتبر العالم تجسيدا "لفكرة مطلقة"، "لروح كونية" "للوعي" تعتبر مادية ماركس الفلسفية ان العالم بذات طبيعته، مادة. وان الظواهر المتعددة الاوجه للعالم تؤلف اشكالا مختلفة لمادة في حركة. وان الترابط المتبادل والاعتماد المتبادل للظواهر الذي يحققه الاسلوب الديالكتيكي، هو قانون تطور المادة المتحركة. وان العالم يتطور وفقا لقوانين حركة المادة بلا حاجة إلى "روح كونية.) إذن؛ فلا وجود لفكرة مُطلقة في المادية الفلسفية، كما لا وجود لشيء اسمه "روح كونية" وهي كلها تعبيرات تُجسد فكرة "الله" الميتافيزيقية. وربما تتذكر، يا عزيزي، اقتباسات لينين في كتابه (ملاحظات فلسفية) نقلًا عن هرقليستس وتعليقه على قوله: "العالم، الكل في واحد، لم يخلقه أي إله أو أي إنسان، بل إنه كائن وسيبقى كائنًا إلى الأبد، يندلع اندلاعًا منتظمًا ويخبو بانتظام"(راجع المصدر: ص318) هذه هي النظرة المادية للكون لا يُمكن بأي حالٍ من الأحوال أن تتطابق أو تتماهى مع النظرة الميتافيزيقية التي تتمتع بها المثالية الفلسفية، وعلى هذا فإنَّ أي محاولة لنزع صفة الإلحاد من المادية الفلسفية هي، في رأيي، محاولة عبثية لا طائل منها، ويبقى السؤال هو حول موقف الحزب الشيوعي السُّوداني من هذه الفلسفة المادية، وإلى أيَّ مدى يُمكن له تجاوزها أو القفز عليها.

    محبتي لك



    --------------------
    هوامش:
    - يُمكن معرفة المزيد عن موقف ماركس وأنجلز من الدين في هذا الرابط
    - وهنا عن الاشتراكية والدين نقلًا عن لينين
    - وكذلك موقف الحزب العُمالي من الدين، أيضًا، نقلًا عن لينين
                  

العنوان الكاتب Date
بهدوء 2: الشيوعية والإلحاد هشام آدم06-02-13, 12:07 PM
  Re: بهدوء 2: الشيوعية والإلحاد Asim Fageary06-02-13, 12:12 PM
  Re: بهدوء 2: الشيوعية والإلحاد هشام آدم06-02-13, 12:13 PM
    Re: بهدوء 2: الشيوعية والإلحاد Asim Fageary06-02-13, 12:20 PM
      Re: بهدوء 2: الشيوعية والإلحاد عوض محمد احمد06-02-13, 01:05 PM
        Re: بهدوء 2: الشيوعية والإلحاد هشام آدم06-02-13, 01:24 PM
          Re: بهدوء 2: الشيوعية والإلحاد هشام آدم06-02-13, 01:43 PM
            Re: بهدوء 2: الشيوعية والإلحاد هشام آدم06-02-13, 01:44 PM
              Re: بهدوء 2: الشيوعية والإلحاد Asim Fageary06-02-13, 01:51 PM
                Re: بهدوء 2: الشيوعية والإلحاد هشام آدم06-02-13, 02:30 PM
                  Re: بهدوء 2: الشيوعية والإلحاد هشام آدم06-02-13, 03:06 PM
            Re: بهدوء 2: الشيوعية والإلحاد Abdel Aati06-02-13, 05:15 PM
      Re: بهدوء 2: الشيوعية والإلحاد Abdel Aati06-02-13, 04:13 PM
        Re: بهدوء 2: الشيوعية والإلحاد بدر الدين احمد موسى06-02-13, 04:37 PM
          Re: بهدوء 2: الشيوعية والإلحاد عوض محمد احمد06-02-13, 05:46 PM
            Re: بهدوء 2: الشيوعية والإلحاد كمال عباس06-02-13, 06:14 PM
              Re: بهدوء 2: الشيوعية والإلحاد كمال عباس06-02-13, 06:20 PM
          Re: بهدوء 2: الشيوعية والإلحاد بدر الدين احمد موسى06-02-13, 05:57 PM
            Re: بهدوء 2: الشيوعية والإلحاد المعز ادريس06-02-13, 06:16 PM
              Re: بهدوء 2: الشيوعية والإلحاد كمال عباس06-02-13, 06:50 PM
                Re: بهدوء 2: الشيوعية والإلحاد كمال عباس06-02-13, 07:11 PM
                  Re: بهدوء 2: الشيوعية والإلحاد بدر الدين احمد موسى06-02-13, 07:34 PM
                    Re: بهدوء 2: الشيوعية والإلحاد بدر الدين احمد موسى06-02-13, 07:39 PM
                      Re: بهدوء 2: الشيوعية والإلحاد Mohamed Sanad06-02-13, 08:13 PM
                        Re: بهدوء 2: الشيوعية والإلحاد هشام آدم06-03-13, 01:47 AM
                          Re: بهدوء 2: الشيوعية والإلحاد هشام آدم06-03-13, 01:48 AM
                            Re: بهدوء 2: الشيوعية والإلحاد هشام آدم06-03-13, 01:49 AM
                              Re: بهدوء 2: الشيوعية والإلحاد هشام آدم06-03-13, 01:52 AM
                                Re: بهدوء 2: الشيوعية والإلحاد هشام آدم06-03-13, 01:52 AM
                                  Re: بهدوء 2: الشيوعية والإلحاد بدر الدين احمد موسى06-03-13, 06:58 AM
                                    Re: بهدوء 2: الشيوعية والإلحاد هشام آدم06-03-13, 12:03 PM
                                      Re: بهدوء 2: الشيوعية والإلحاد رؤوف جميل06-03-13, 02:24 PM
                                        Re: بهدوء 2: الشيوعية والإلحاد كمال عباس06-03-13, 04:11 PM
                                          Re: بهدوء 2: الشيوعية والإلحاد رؤوف جميل06-03-13, 04:55 PM
                                            Re: بهدوء 2: الشيوعية والإلحاد هشام آدم06-03-13, 08:11 PM
                                              Re: بهدوء 2: الشيوعية والإلحاد هشام آدم06-03-13, 08:20 PM
                                                Re: بهدوء 2: الشيوعية والإلحاد هشام آدم06-03-13, 08:21 PM
                                                  Re: بهدوء 2: الشيوعية والإلحاد بدر الدين احمد موسى06-03-13, 08:47 PM
                                                    Re: بهدوء 2: الشيوعية والإلحاد هشام آدم06-03-13, 09:45 PM
                                                      Re: بهدوء 2: الشيوعية والإلحاد كمال عباس06-03-13, 10:23 PM
                                                        Re: بهدوء 2: الشيوعية والإلحاد احمد سيد احمد06-03-13, 11:03 PM
                                                          Re: بهدوء 2: الشيوعية والإلحاد رؤوف جميل06-03-13, 11:24 PM
                                                        Re: بهدوء 2: الشيوعية والإلحاد هشام آدم06-03-13, 11:20 PM
                                                          Re: بهدوء 2: الشيوعية والإلحاد هشام آدم06-03-13, 11:34 PM
                                                            Re: بهدوء 2: الشيوعية والإلحاد احمد سيد احمد06-03-13, 11:44 PM
                                                              Re: بهدوء 2: الشيوعية والإلحاد هشام آدم06-03-13, 11:51 PM
                                                            Re: بهدوء 2: الشيوعية والإلحاد هشام آدم06-03-13, 11:46 PM
                                                              Re: بهدوء 2: الشيوعية والإلحاد هشام آدم06-04-13, 00:34 AM
                                                                Re: بهدوء 2: الشيوعية والإلحاد احمد سيد احمد06-04-13, 00:56 AM
                                                                  Re: بهدوء 2: الشيوعية والإلحاد رؤوف جميل06-04-13, 01:10 AM
                                                                    Re: بهدوء 2: الشيوعية والإلحاد رؤوف جميل06-04-13, 01:12 AM
                                                              Re: بهدوء 2: الشيوعية والإلحاد كمال عباس06-04-13, 01:09 AM
                                                                Re: بهدوء 2: الشيوعية والإلحاد خالد العبيد06-04-13, 01:25 AM
                                                                  Re: بهدوء 2: الشيوعية والإلحاد المعز ادريس06-04-13, 03:46 AM
                                                                    Re: بهدوء 2: الشيوعية والإلحاد كمال عباس06-04-13, 04:42 AM
                                                                      Re: بهدوء 2: الشيوعية والإلحاد فتح الرحمن حمودي06-04-13, 12:37 PM
                                                                        Re: بهدوء 2: الشيوعية والإلحاد هشام آدم06-04-13, 02:32 PM
                                                                          Re: بهدوء 2: الشيوعية والإلحاد هشام آدم06-04-13, 02:34 PM
                                                                            Re: بهدوء 2: الشيوعية والإلحاد هشام آدم06-04-13, 02:43 PM
                                                                              Re: بهدوء 2: الشيوعية والإلحاد هشام آدم06-04-13, 02:44 PM
                                                                                Re: بهدوء 2: الشيوعية والإلحاد هشام آدم06-04-13, 02:45 PM
                                                                                  Re: بهدوء 2: الشيوعية والإلحاد رؤوف جميل06-04-13, 05:34 PM
                                                                                    Re: بهدوء 2: الشيوعية والإلحاد هشام آدم06-04-13, 05:46 PM
                                                                                      Re: بهدوء 2: الشيوعية والإلحاد هشام آدم06-04-13, 06:05 PM
                                                                                        Re: بهدوء 2: الشيوعية والإلحاد هشام آدم06-04-13, 06:35 PM
                                                                                      Re: بهدوء 2: الشيوعية والإلحاد د.ماجدة ميرغني06-04-13, 07:03 PM
                                                                                        Re: بهدوء 2: الشيوعية والإلحاد هشام آدم06-04-13, 07:31 PM
                                                                                          Re: بهدوء 2: الشيوعية والإلحاد رؤوف جميل06-04-13, 07:41 PM
                                                                                            Re: بهدوء 2: الشيوعية والإلحاد هشام آدم06-04-13, 07:44 PM
                                                                                              Re: بهدوء 2: الشيوعية والإلحاد بدر الدين احمد موسى06-04-13, 08:26 PM
                                                                                              Re: بهدوء 2: الشيوعية والإلحاد رؤوف جميل06-04-13, 08:29 PM
                                                                                                Re: بهدوء 2: الشيوعية والإلحاد رؤوف جميل06-04-13, 08:53 PM
                                                                                              Re: بهدوء 2: الشيوعية والإلحاد Mohamed Sanad06-04-13, 08:35 PM
                                                                                Re: بهدوء 2: الشيوعية والإلحاد كمال عباس06-06-13, 04:42 AM
                                    Re: بهدوء 2: الشيوعية والإلحاد وليد زمبركس06-04-13, 08:35 PM
                                      Re: بهدوء 2: الشيوعية والإلحاد هشام آدم06-04-13, 11:33 PM
                                        Re: بهدوء 2: الشيوعية والإلحاد بدر الدين احمد موسى06-04-13, 11:44 PM
                                        Re: بهدوء 2: الشيوعية والإلحاد هشام آدم06-04-13, 11:46 PM
                                          Re: بهدوء 2: الشيوعية والإلحاد هشام آدم06-04-13, 11:49 PM
                                            Re: بهدوء 2: الشيوعية والإلحاد هشام آدم06-04-13, 11:50 PM
                                              Re: بهدوء 2: الشيوعية والإلحاد هشام آدم06-05-13, 00:53 AM
                                      Re: بهدوء 2: الشيوعية والإلحاد كمال عباس06-05-13, 01:27 AM
                                        Re: بهدوء 2: الشيوعية والإلحاد هشام آدم06-05-13, 01:30 AM
                                        Re: بهدوء 2: الشيوعية والإلحاد هشام آدم06-05-13, 01:43 AM
                                          Re: بهدوء 2: الشيوعية والإلحاد وليد زمبركس06-05-13, 02:09 AM
                                            Re: بهدوء 2: الشيوعية والإلحاد كمال عباس06-05-13, 02:45 AM
                                              Re: بهدوء 2: الشيوعية والإلحاد بدر الدين احمد موسى06-05-13, 03:03 AM
                                                Re: بهدوء 2: الشيوعية والإلحاد رؤوف جميل06-05-13, 04:16 AM
                                        Re: بهدوء 2: الشيوعية والإلحاد وليد زمبركس06-05-13, 03:37 AM
                                          Re: بهدوء 2: الشيوعية والإلحاد كمال عباس06-05-13, 05:11 AM
                                          Re: بهدوء 2: الشيوعية والإلحاد رؤوف جميل06-05-13, 06:56 AM
                                            Re: بهدوء 2: الشيوعية والإلحاد رؤوف جميل06-05-13, 07:09 AM
                                            Re: بهدوء 2: الشيوعية والإلحاد Asim Fageary06-05-13, 07:26 AM
                                              Re: بهدوء 2: الشيوعية والإلحاد بدر الدين احمد موسى06-05-13, 08:05 AM
                                                Re: بهدوء 2: الشيوعية والإلحاد بدر الدين احمد موسى06-05-13, 08:24 AM
                                                  Re: بهدوء 2: الشيوعية والإلحاد Asim Fageary06-05-13, 08:40 AM
                                                    Re: بهدوء 2: الشيوعية والإلحاد Asim Fageary06-05-13, 08:43 AM
                                                      Re: بهدوء 2: الشيوعية والإلحاد بدر الدين احمد موسى06-05-13, 08:55 AM
                          Re: بهدوء 2: الشيوعية والإلحاد Abdel Aati06-05-13, 09:27 AM
                            Re: بهدوء 2: الشيوعية والإلحاد هشام آدم06-05-13, 02:07 PM
                              Re: بهدوء 2: الشيوعية والإلحاد هشام آدم06-05-13, 02:11 PM


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de