|
|
 Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد (Re: wedzayneb)
|
التحية لصاحب البوست الاستاذ هشام ادم وجميع المتداخلين
الاخ ود زينب
تحياتي وإحترامي
لقد ورد في مداخلتك
| Quote: و يمكنك الرجوع لارشيف المنتدي لتطالع مداخلات الزميل الحجة : كبر في خيط إسفيري إفترعه زميلك في نكران وجود الله، عضو المنتدي: شهاب الدين كرار عن وجود الله و عدمه. و في نهاية مناظرته للاستاذ كبر، أقر الزميل: شهاب كرار بوجود مسبب أول للكون. و حينما رد عليه الزميل الحجة: كبر، فيما معناه : , " و تيييب؟ ( آسف لو كانت عبارتي الدارجه ه تنطوي علي بعض سخرية )" لم يعد شهاب لذلك الخيط الإسفيري الذي إفترعه. |
لم يحدث وأقررت في مرة من المرات بوجود سبب اول بالنحو الذي فهمته، بل ان فكرة السبب الاول الدينية هي فكرة مضحكة للغاية ومتعارضة تماما مع معارفنا الحديثة عن الكون والزمن.
دعنا نتحدث قليلا عن العلة والمعلول والسبب والمسبب حتى اوضح وجهة نظري كاملة، ونتجنب معا حدوث مثل هذا الخلط المريع، خصوصا وأنه لم تحدث مناظرة بيني وبين الاخ العلامة كبر، فقط كل ما كان هناك حوار طرح فيه كل منا وجهة نظره وتركنا معا الحكم للقارئ المحايد، الذي لايري في الحوار غالب ومغلوب.
متى نقول ان الحادثة أ هي سبب لحدوث ب؟
هذا يحدث في حالة واحدة، عندما نلاحظ إطراد في وقوع الحادثتين، او بعبارة أخرى عندما يلازم وقوع أ وقوع ب ويكون هذا التلازم مربوط زمانيا، اي ان أ دائما ما تحدث اولا وتليها ب، ولكن هذا يسمي الشرط الضروري ولكنه ليس كافيا، فقد يكون الاطراد موجودا ولا تكون هناك ثمة علاقة بين الحادثتين.
الشرط الكافي هو ان يلاحظ تلازم إحصائي بين وقوع الحادثتين، اي انه في غالب المرات التي تقع فيها أ يليها وقوع ب، مثلا كلما تتساقط الامطار تجري الجداول، وبالملاحظة والملاحظة فقط قام الأنسان بربط تساقط الامطار مع جريان الجداول، فقرر أن سبب جريان الجداول هو تساقط الامطار.
إذا علاقة السبب بالمسبب هي علاقة تجربة بشرية، وليست إقتضاء عقلي ومنطقي، وليس هناك منطق في الدنيا خارج التجربة يستطيع أن يربط الاسباب بالمسببات او العلل بالمعلولات خارج نطاق التجربة البشرية .
إن الفكر الديني يتجاوز هذه المفاهيم البسيطة ويغض البصر عن إن الامر كله مربوط بترتيب زمني للحوادث، ويغض الطرف عن ان الزمن هو جزء لا يتجزء من الكون، ولا وجود للزمن خارجه وبالتالي فإن علاقات السببية خارج الكون تصبح مثل التنفس في الفضاء الخارجي، فهي ببساطة أمر مستحيل.
إذا تابعنا طريقة التفكير الديني – او المثالي عموما – فسنخلص لواحدة من نتيجتين:
إما أن الله هو جزء لا يتجزأ من الكون، وبالتالي لا يمكن ان يكون سبب له، أو ان الله واقع خارج الكون وبالتالي الزمان وبهذا ينتفي أمكان ان يكون سبب لأي شيء، لان الاسباب يجب ان تكون مربوطة زمانيا.
لم أصادف أحدا من الدينيين يحاول البرهنة علي وجود السبب الاول بمعزل عن التجربة البشرية – برهان البعرة والبعير ونسخه المطورة – وهذا لعمري أكبر تناقض وخلط يمكن ان يقع فيه عقل بشري.
تحياتي وإحترامي للجميع
|
|
 
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
 مقاربات حول مفهوم الإلحاد | هشام آدم | 07-09-09, 04:51 PM |
| Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد | هشام آدم | 07-09-09, 04:53 PM |
| Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد | هشام آدم | 07-09-09, 04:54 PM |
| Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد | هشام آدم | 07-09-09, 04:56 PM |
| Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد | هشام آدم | 07-09-09, 04:57 PM |
| Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد | هشام آدم | 07-09-09, 04:59 PM |
| Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد | هشام آدم | 07-09-09, 05:10 PM |
| Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد | هشام آدم | 07-09-09, 05:12 PM |
| Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد | هشام آدم | 07-09-09, 05:29 PM |
| Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد | هشام آدم | 07-09-09, 05:30 PM |
| Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد | هشام آدم | 07-09-09, 05:31 PM |
| Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد | هشام آدم | 07-09-09, 05:34 PM |
| Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد | هشام آدم | 07-09-09, 05:35 PM |
| Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد | هشام آدم | 07-09-09, 05:37 PM |
| Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد | هشام آدم | 07-09-09, 05:38 PM |
| Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد | HAIDER ALZAIN | 07-09-09, 05:37 PM |
| Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد | هشام آدم | 07-09-09, 05:55 PM |
| Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد | هشام آدم | 07-09-09, 06:03 PM |
| Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد | محمد الأمين موسى | 07-09-09, 06:37 PM |
| Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد | زهير عثمان حمد | 07-09-09, 06:58 PM |
| Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد | مدثر محمد ادم | 07-09-09, 08:23 PM |
| Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد | هشام آدم | 07-09-09, 11:38 PM |
| Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد | هشام آدم | 07-09-09, 11:17 PM |
| Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد | هشام آدم | 07-09-09, 10:34 PM |
| Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد | عمر سعد | 07-10-09, 00:21 AM |
| Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد | هشام آدم | 07-10-09, 03:08 PM |
 Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد | Al-Mansour Jaafar | 07-10-09, 02:03 AM |
| Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد | الرفاعي عبدالعاطي حجر | 07-10-09, 02:22 AM |
| Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد | هشام آدم | 07-10-09, 04:32 PM |
| Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد | هشام آدم | 07-10-09, 03:41 PM |
| Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد | wedzayneb | 07-11-09, 02:11 AM |
| Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد | Shihab Karrar | 09-20-09, 03:28 PM |
| Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد | Al-Mansour Jaafar | 07-10-09, 02:40 AM |
| Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد | محمد الأمين موسى | 07-10-09, 08:05 AM |
| Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد | هشام آدم | 07-10-09, 04:27 PM |
| Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد | HAIDER ALZAIN | 07-10-09, 09:47 AM |
| Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد | malamih | 07-10-09, 10:18 AM |
| Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد | هشام آدم | 07-10-09, 04:43 PM |
| Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد | هشام آدم | 07-10-09, 04:36 PM |
| Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد | هشام آدم | 07-10-09, 04:51 PM |
| Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد | أحمد أمين | 07-10-09, 05:29 PM |
| Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد | Al-Mansour Jaafar | 07-10-09, 05:58 PM |
| Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد | هشام آدم | 07-10-09, 11:25 PM |
| Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد | هشام آدم | 07-10-09, 10:56 PM |
| Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد | هشام آدم | 07-10-09, 11:31 PM |
| Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد | jini | 07-10-09, 11:45 PM |
| Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد | هشام آدم | 07-10-09, 11:57 PM |
| Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد | Badreldin Ahmed Musa | 07-11-09, 02:32 AM |
| Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد | هشام آدم | 07-11-09, 06:59 AM |
| Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد | Badreldin Ahmed Musa | 07-11-09, 08:09 AM |
| Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد | هشام آدم | 07-11-09, 09:02 AM |
| Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد | Al-Mansour Jaafar | 07-11-09, 09:06 AM |
| Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد | هشام آدم | 07-11-09, 08:19 AM |
| Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد | هشام آدم | 07-11-09, 10:53 AM |
| Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد | مدثر محمد ادم | 07-12-09, 06:35 PM |
| Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد | هشام آدم | 07-13-09, 12:05 PM |
| Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد | Al-Mansour Jaafar | 07-13-09, 05:52 PM |
| Re: مقاربات حول مفهوم الإلحاد | Al-Mansour Jaafar | 07-13-09, 06:06 PM |
|
| |
Shihab Karrar
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست