هل القـــرآن كـــلام الله!!!؟؟؟

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 04-25-2024, 01:18 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مكتبة جمال عبد الرحمن(HOPEFUL & HOPELESS)
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
06-04-2005, 04:42 AM

محمد عبدالقادر سبيل
<aمحمد عبدالقادر سبيل
تاريخ التسجيل: 09-30-2003
مجموع المشاركات: 4595

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل القـــرآن كـــلام الله!!!؟؟؟ (Re: انور الطيب)

    أخي عمر عبد الله .. المحترم
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،،،
    مازلت في مداخلتك بتاريخ 25 مايو
    تقول:
    Quote: هذا نموذج آخر لسوء الفهم . فالآية تتحدث عن أمرين هما النسخ والنسء (ما ننسخ من آية أو ننسها) .. وتقريبا اتفق جميع المفسرين على معنى النسخ وهو التعطيل (سواء كان بسحب النص والحكم معا أم بابقاء النص وتعطيل الحكم) .. وقد اختلفوا في قراءة ومعنى "ننسها" فبعضهم قرأها بدون الهمزة وشرحها بأنها النسيان أو الترك على ما هي عليه (كشرح ابن عباس) وبعضهم قرأها بالهمزة واتفقوا على ان معناها الإرجاء والتأخير .. فما هو وجه الصعوبة في ذلك .. كل ما في الأمر أن المفسرين اعتقدوا أن النسخ (التعطيل) ، فيما يخص الآيات المعطلة الحكم ، أمر نهائي ، لكن الأستاذ محمود قال أن التعطيل مرحلي وذكر أسباب ذلك .

    يا اخي..
    أنا أعلم أن الآية تتحدث عن أمرين بينهما حرف عطف (أو) ، ولكنك لم تقل لنا لماذا لم تختلف الحكمة - بالنسبة اليكم - في كل أمر على حدة. أم أن الأمرين كليهما يعودان للحكمة ذاتها وهي موافاة شروط العصر؟ وفي هذه الحالة نسأل اذا تم نسخ البعض ونسء الآخر ، ألم يكن النسء محققاً لحكمة النسخ أو العكس؟ بل ان الاستاذ محمود يطابق ما بين النسخ ( التأجيل) والنسء ( التأجيل ايضا) !! فكيف اذاً؟
    ثم نريد ان ( نفرز) الآيات التي تم نسؤها حتى نميزها عما تم نسخها.
    ما اعلمه هو أن العلماء يفسرون ( ننسها ) باعتبارها : إما ( نحذفها من ذاكرة النبي فينساها) أو تفسير ثانٍ هو ( نتركها كما هي محكمة غير منسوخة).
    أما أنتم، فمن أصحاب هذه القراءة " ننسأها"، ولذلك فإنكم مطالبون بتبيان الحكمة في الحالين كلاً على حدة: حكمة النسخ ، وحكمة النسء ، وايضاً ارجو تبيان لماذا لم يغنِ النسخ عن النسء؟ أو لماذا لم يغن النسء عن النسخ؟ حيث ان الأمر كما يبدو في الحالين تعطيل حكم حتى زمان مقبل. وحاشا لله ان يأتي في القرآن بما لا ضرورة لذكره.
    وبالنسبة لي فانني افضل القراءة الواضحة كالآتي:
    قال الله تعالى: {ما نَنْسَخُ مِنْ آيَةٍ أَو نُنْسِها نَأْتِ بِخَيْرٍ مِنْهَا أَو مِثْلِهَا ، أَلَمْ تَعْلَمْ أَنَّ الله عَلَى كُلِّ شَيءٍ قَدِير(106) البقرة.
    وقد اوضحت- غيرما مرة سبقت- مفهومي للنسخ ، بمعنى التأخير في التكليف والتقديم في الدرجة ، حيث ان حكم الاية المنسوخة يكون أقرب الى نموذج التقوى المطلوب ( منزلة المتقين) بينما حكم الاية الناسخة يشكل القاعدة أو بداية التدرج الايماني نحو تلك المنزلة المطلوبة.
    وبالتالي فإن مشوار مجاهدة النفس ينبغي ان ينطلق، بشكل طبيعي، من الاستجابة اولاً لحكم الآية الناسخة ثم نستدرج النفس في سلم التقوى حتى تصبح مستعدة ومؤهلة لتلبية حكم الاية المنسوخة وصولاً الى منزلة المتقين.
    وأما سحب الآية نصاً وحكماً، فذلك عندي هو ابدال آية مكان آية وليس نسخا. يقول تعالى: واذا بدلنا آية مكان آية ، والله أعلم بما ينزّل، قالوا إنما أنت مفترٍ، بل أكثرهم لا يعلمون ) النحل.
    وفي خصوص " ننسها" ، فان تفسير ابن عباس كاف بالنسبة لي ومقنع.

    ولعلي قد ذكرت لك سابقاً، بأنه من الممكن ايضاً ان يكون معنى ( ننسخ) هو ( نسقط الحكم ) نهائياً ، وقد بينت وجهة نظري التي مفادها أنه ليس من حقنا أن نقول إنه لا يجوز على الله فعل كذا أو كذا، فهو سبحانه فعّال لما يريد وهو يفعل ما يشاء وهو على كل شئ قدير، وفي ذلك السياق اعترضتُ على فكرتكم من ( أن الله قد قيد نفسه بقيد الحكمة) واوضحت لك وجهة نظري في ذلك..
    ولكن ما لم أقله لك آنئذٍ ، هو أن الآية ذاتها تبين هذا الأمر بجلاء، حيث تنتهي بالفصل في قوله تعالى ( ألم تعلم أن الله على كل شئ قدير).. ولعل هذا مما يعزز رأيي الذي رفضته انت من جانبك يومئذ.
    وإذا كنت انت في مقام آخر قد اخذت عليّ ما تعتبره تناقضاً في موقفي ازاء مفهوم النسخ ، حيث أقول أن الله من الجائز أن يعطل الحكم نهائياً وليس هنالك ما يمنعه قط ، بل ان قيد الحكمة الذي تقوله لن يكون سلطة تحبسه و تكبح فعله ، وقلت لك أن كل ما يفعله سبحانه وتعالى هو حكيم وطيب ابتداءاً ، وليس بحاجة لتقييد وفك قيود بعد ذلك... ثم جئت في مقام آخر لأقول أن مفهوم النسخ يمكن ان يعني الفصل بين مرتبتين وبينهما درجات مجاهدات النفس كيف؟..
    فأجيب عن ذلك بأنه لا احد يستطيع ان يقول : هذا هو مراد الله تحديداً وحسب، فالله أعلم بمراده، وانما هو التأويل ( القريب) فيما لم يفصل فيه ويبينه رسول الله (ص) وبما لا يتعارض مع حكم مفصلي آخر أو مع ما عرف من الدين بالضرورة.
    هذا هو الأمر ببساطة ، فإنما أجتهد و أسوق احتمالات فهم تعبدي اتباعي لنموذج الصحابة والتابعين، ولست حكَماً أفصل في كتاب الله ومراده، ولا علم لي الا ما علمني ربي، انه هو السميع العليم. وهكذا لا مجال للقول بتناقض وقعت انا فيه، أو القول بأنه يتحتم عليّ ان أتبنى نمطاً واحداً لما ابديه من فهم ازاء الآية المعينة.
    وعن قولك:
    Quote: ما نسخ في حق الأمة ظل في حق النبي محكما .. ولذلك يمكن أن نقول أنه هو سنة النبي الكريم التي عاشها في خاصة نفسه والتي بشر بأن الاسلام سيعود بها (بدأ الاسلام غريبا وسيعود غريبا كما بدأ فطوبى للغرباء .. قالوا من الغرباء يا رسول الله .. قال: الذين يحيون سنتي بعد اندثارها) ..

    ارجو ان انبهك الى عدة ملحوظات بشأن هذا الحديث الذي تعولون عليه لتبرير محاولتكم ابطال النواسخ واحكام المنسوخات من جهة ثم فوق ذلك – وهذا هو الأدهى - تحاولون ابطال حكم قرآن المدينة الذي يشرع للعبادات جميعا وفي مقدمتها اركان الاسلام !!، دون وجه حق أو سلطان من الله تعالى مبين ، فاذا كنتم تعلون على سلطان هذا الحديث ( وطبعا انا لا ادري كيف يمكن ان نبطل حكم القرآن بموجب حديث؟) ولكن سأسرد ملحوظاتي:
    1/ أن نص هذا الحديث ليس في كل الروايات على هذا النحو ، حيث ثمة اشارة الى الغرباء (هم الذين يصلحون ما أفسد الناس من سنتي) في روايات أخرى.
    2/ هذا الحديث نفسه يسوقه الوهابيون وانصار السنة لصالحهم، وليس هنالك ما يمنعهم.
    3/ ان كلمة "اندثارها" تدل على انها كانت سنة ظاهرة سادت وازدهرت ثم اندثرت بعد ان تخلى عنها اتباعها او بعد ان اندثر اتباعها ، وبالتالي لا يصح ان تقول انها كانت سنة محصورة في شخص الرسول (ص) وحده. واذا كان المقصود هو ( ما كان عليه الرسول الكريم من اصول واسماحات الدين كما تقولون ) لكان قال ( هم الذين يحيون سنتي بعد موتي)،أو لقال الذين يكونون كما أنا عليه ، أو أي تعبير يبين الفرق بين السنة المقصودة هنا والسنة التي نعرفها ويعرفها والصحابة والتي هي مكملة للكتاب الذي هو مقدم عليها.
    4/ يفهم من الحديث الشريف ان هنالك غرباء ( قلة) كانوا في بداية الأمر وهم الذين كانوا يستنون بالسنة ويحيونها، هؤلاء سيختفون وتختفي معهم السنة النبوية الشريفة ، ولكن سيأتي غرباء آخرون يحيون السنة من جديد بعد اندثارها
    5/ هنالك حديث نبوي آخر يقول فيه المصطفى (ص) ما معناه : من احيا سنتي حين فساد أمتي فله أجر شهيد .. وفي رواية : فله أجر مائة شهيد.
    فاذا قرأنا هذا الحديث الى جوار الحديث الذي تعتمدون عليه هنا ، فسنجد ان سبب اندثار السنة هو فساد الأمة ، وبالتالي فان السنة المقصودة دائما هي ما ترك الرسول (ص) أمته عليه الى ان يفسدوا فتندثر زمنا ثم يأتي الغرباء الجدد ليحيوها مجددا.
    6/ اذا كان " الاسلام" هو ما كان عليه الرسول (ص) في خاصة نفسه وحده ، فذلك يعني ان الصحابة لم يكونوا مسلمين. بينما الله تعالى وصف الصحابة بأنهم مسلمون ( وجاهدوا في الله حق جهاده ، هو اجتباكم وما جعل عليكم في الدين من حرج، ملة ابيكم ابراهيم، هو سماكم المسلمين من قبل وفي هذا ليكون الرسول شهيدا عليكم وتكونوا شهداء على الناس ، فأقيموا الصلاة وآتوا الزكاة واعتصموا بالله هو مولاكم فنعم المولى ونعم النصير..)78 الحج.
    فاذا كان " المسلمون " هؤلاء قوم سيأتون في هذا الزمان أو بعده، فكيف يكون الرسول عليهم شهيداً وقد انتقل الى الرفيق الأعلى منذ القرن السابع؟
    هكذا ، نجد انه في كل الاحوال ، فليس هنالك دليل قاطع لديكم يبرر ،أو يخول أحداً تعطيل احكام آيات المدينة باسم احياء سنة النبي (ص) التي تزعمون انها قائمة على التخلي عن التكليفات والشريعة لصالح ما تسمونه"الاسماحات".

    _______________
    رب اشرح لي صدري

    (عدل بواسطة محمد عبدالقادر سبيل on 06-05-2005, 00:33 AM)

                  

العنوان الكاتب Date
هل القـــرآن كـــلام الله!!!؟؟؟ HOPEFUL01-25-05, 05:49 AM
  Re: هل القـــرآن كـــلام الله!!!؟؟؟ المكاشفي الخضر الطاهر01-25-05, 06:40 AM
    Re: هل القـــرآن كـــلام الله!!!؟؟؟ المكاشفي الخضر الطاهر01-25-05, 06:43 AM
      Re: هل القـــرآن كـــلام الله!!!؟؟؟ المكاشفي الخضر الطاهر01-25-05, 06:45 AM
  Re: هل القـــرآن كـــلام الله!!!؟؟؟ bint_alahfad01-25-05, 07:27 AM
  Re: هل القـــرآن كـــلام الله!!!؟؟؟ bint_alahfad01-25-05, 07:30 AM
  Re: هل القـــرآن كـــلام الله!!!؟؟؟ Mohammed Elhaj01-25-05, 09:53 AM
    Re: هل القـــرآن كـــلام الله!!!؟؟؟ Mohammed Elhaj01-25-05, 09:54 AM
  Re: هل القـــرآن كـــلام الله!!!؟؟؟ وليد محمد المبارك01-25-05, 10:48 AM
    Re: هل القـــرآن كـــلام الله!!!؟؟؟ هاشم نوريت01-25-05, 11:26 AM
      Re: هل القـــرآن كـــلام الله!!!؟؟؟ صباح حسين01-25-05, 11:43 AM
  Re: هل القـــرآن كـــلام الله!!!؟؟؟ bint_alahfad01-25-05, 11:58 AM
  Re: هل القـــرآن كـــلام الله!!!؟؟؟ bint_alahfad01-25-05, 12:02 PM
    Re: هل القـــرآن كـــلام الله!!!؟؟؟ Balla Musa01-25-05, 12:58 PM
  Re: هل القـــرآن كـــلام الله!!!؟؟؟ bint_alahfad01-25-05, 01:30 PM
  Re: هل القـــرآن كـــلام الله!!!؟؟؟ bint_alahfad01-25-05, 01:32 PM
    Re: هل القـــرآن كـــلام الله!!!؟؟؟ أبوالريش01-25-05, 01:49 PM
  Re: هل القـــرآن كـــلام الله!!!؟؟؟ bint_alahfad01-25-05, 02:22 PM
    Re: هل القـــرآن كـــلام الله!!!؟؟؟ أيمن جبارة الله الخضر01-25-05, 10:13 PM
      Re: هل القـــرآن كـــلام الله!!!؟؟؟ garjah01-26-05, 00:06 AM
        Re: هل القـــرآن كـــلام الله!!!؟؟؟ HOPEFUL01-26-05, 05:53 AM
          Re: هل القـــرآن كـــلام الله!!!؟؟؟ HOPEFUL01-26-05, 06:16 AM
            Re: هل القـــرآن كـــلام الله!!!؟؟؟ HOPEFUL01-26-05, 06:22 AM
              Re: هل القـــرآن كـــلام الله!!!؟؟؟ HOPEFUL01-26-05, 06:35 AM
  Re: هل القـــرآن كـــلام الله!!!؟؟؟ ود الشيخ01-26-05, 06:23 AM
    Re: هل القـــرآن كـــلام الله!!!؟؟؟ 7abib_alkul01-26-05, 06:33 AM
  Re: هل القـــرآن كـــلام الله!!!؟؟؟ bint_alahfad01-26-05, 10:19 AM
  Re: هل القـــرآن كـــلام الله!!!؟؟؟ bint_alahfad01-26-05, 10:21 AM
  Re: هل القـــرآن كـــلام الله!!!؟؟؟ bint_alahfad01-26-05, 10:23 AM
    Re: هل القـــرآن كـــلام الله!!!؟؟؟ Sudany Agouz01-26-05, 10:22 PM
      Re: هل القـــرآن كـــلام الله!!!؟؟؟ أيمن جبارة الله الخضر01-26-05, 11:45 PM
        Re: هل القـــرآن كـــلام الله!!!؟؟؟ HOPEFUL01-27-05, 09:53 AM
          Re: هل القـــرآن كـــلام الله!!!؟؟؟ Sudany Agouz01-27-05, 10:16 AM
            Re: هل القـــرآن كـــلام الله!!!؟؟؟ SAdo701-27-05, 11:12 AM
              Re: هل القـــرآن كـــلام الله!!!؟؟؟ HOPEFUL01-28-05, 10:23 AM
                Re: هل القـــرآن كـــلام الله!!!؟؟؟ Ahmed Elsharif01-28-05, 04:24 PM
  Re: هل القـــرآن كـــلام الله!!!؟؟؟ omar ali05-19-05, 08:03 PM
    Re: هل القـــرآن كـــلام الله!!!؟؟؟ Ahmed Alrayah05-20-05, 12:31 PM
      Re: هل القـــرآن كـــلام الله!!!؟؟؟ Omer Abdalla Omer05-20-05, 01:23 PM
  Re: هل القـــرآن كـــلام الله!!!؟؟؟ محمد الامين احمد05-20-05, 01:53 PM
  Re: هل القـــرآن كـــلام الله!!!؟؟؟ مريم بنت الحسين05-20-05, 02:00 PM
    Re: هل القـــرآن كـــلام الله!!!؟؟؟ محمد عبدالقادر سبيل05-21-05, 05:26 AM
  Re: هل القـــرآن كـــلام الله!!!؟؟؟ Omer Abdalla05-21-05, 09:41 AM
  Re: هل القـــرآن كـــلام الله!!!؟؟؟ omar ali05-21-05, 10:11 AM
  Re: هل القـــرآن كـــلام الله!!!؟؟؟ نهال كرار05-21-05, 10:36 AM
    Re: هل القـــرآن كـــلام الله!!!؟؟؟ محمد عبدالقادر سبيل05-21-05, 12:55 PM
      Re: هل القـــرآن كـــلام الله!!!؟؟؟ انور الطيب05-21-05, 01:54 PM
  Re: هل القـــرآن كـــلام الله!!!؟؟؟ Omer Abdalla05-21-05, 02:59 PM
  Re: هل القـــرآن كـــلام الله!!!؟؟؟ omar ali05-21-05, 04:04 PM
  Re: هل القـــرآن كـــلام الله!!!؟؟؟ kamalabas05-21-05, 07:09 PM
    Re: هل القـــرآن كـــلام الله!!!؟؟؟ محمد عبدالقادر سبيل05-22-05, 06:50 AM
  Re: هل القـــرآن كـــلام الله!!!؟؟؟ Omer Abdalla05-22-05, 08:27 PM
    Re: هل القـــرآن كـــلام الله!!!؟؟؟ محمد عبدالقادر سبيل05-23-05, 04:02 AM
      Re: هل القـــرآن كـــلام الله!!!؟؟؟ محمد عبدالقادر سبيل05-23-05, 11:04 AM
  Re: هل القـــرآن كـــلام الله!!!؟؟؟ Omer Abdalla05-23-05, 04:49 PM
    Re: هل القـــرآن كـــلام الله!!!؟؟؟ محمد عبدالقادر سبيل05-24-05, 06:22 AM
      Re: هل القـــرآن كـــلام الله!!!؟؟؟ محمد عبدالقادر سبيل05-24-05, 01:14 PM
  Re: هل القـــرآن كـــلام الله!!!؟؟؟ Omer Abdalla05-24-05, 11:48 PM
    Re: هل القـــرآن كـــلام الله!!!؟؟؟ محمد عبدالقادر سبيل05-25-05, 05:29 AM
  Re: هل القـــرآن كـــلام الله!!!؟؟؟ مشتاق05-25-05, 06:12 PM
  Re: هل القـــرآن كـــلام الله!!!؟؟؟ Omer Abdalla05-25-05, 10:39 PM
    Re: هل القـــرآن كـــلام الله!!!؟؟؟ محمد عبدالقادر سبيل05-26-05, 01:09 AM
  Re: هل القـــرآن كـــلام الله!!!؟؟؟ Omer Abdalla05-26-05, 09:51 AM
  Re: هل القـــرآن كـــلام الله!!!؟؟؟ MaxaB05-26-05, 06:10 PM
  Re: هل القـــرآن كـــلام الله!!!؟؟؟ MaxaB05-26-05, 06:17 PM
  Re: هل القـــرآن كـــلام الله!!!؟؟؟ Omer Abdalla05-26-05, 07:22 PM
  Re: هل القـــرآن كـــلام الله!!!؟؟؟ Omer Abdalla05-27-05, 09:28 PM
    Re: هل القـــرآن كـــلام الله!!!؟؟؟ محمد عبدالقادر سبيل05-28-05, 06:08 AM
      Re: هل القـــرآن كـــلام الله!!!؟؟؟ محمد عبدالقادر سبيل05-29-05, 03:48 AM
        Re: هل القـــرآن كـــلام الله!!!؟؟؟ محمد عبدالقادر سبيل05-30-05, 06:38 AM
        Re: هل القـــرآن كـــلام الله!!!؟؟؟ محمد عبدالقادر سبيل06-02-05, 05:15 AM
          Re: هل القـــرآن كـــلام الله!!!؟؟؟ انور الطيب06-02-05, 10:46 AM
            Re: هل القـــرآن كـــلام الله!!!؟؟؟ محمد عبدالقادر سبيل06-04-05, 04:42 AM


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de