العزيز بكري الصايغ شكرا لك وكعادتك مهموم بوصدق بكل ما يمس ابناء شعبنا. معذرة للحضور المتأخر ..لكن رجاء ان تضع هذا البوست لبكري لكي لا يارشفه. تحياتي وبحضر لاحقا باذن الله.
06-09-2008, 12:05 PM
Tabaldina Tabaldina
تاريخ التسجيل: 02-12-2002
مجموع المشاركات: 11844
Quote: يا تبلدينا كلامك ده كله صاح لكن انت ما كلمتنا عن الروتين الحكومى والرشوات يعنى اذا انت عاوز تقضى ليك حاجة فى مكتب حكومى ممكن تقضيه بدون واسطة او رشوة؟؟؟؟ اذا انت رديت على سؤالى ده بنعم...هسع بسوق الاولاد وبرجع السودان باول طيارة.. وعندى رجعة ليك عشان احكى ليك تجربة 20 يوم فى السودان العام الماضى
عزيزى السر نعم اقسم بالله نعم لقد تغيرت الكثير من المفاهيم لم تزول تماما ولكن تحسنت اعتب على السوداننين فى الداخل محاولة استغلال السودانى القادم من الخارج واستغلاله لجهله وعدم المامه باللوائح والطرق والوسائل واعتب على السودانى القادم بجهله وعدم معرفته والمامه وخنوعه وعدم شجاعته برفض التصرف والاحتكام لاقرب جهة مسئولة من هذا المرتشي او الشخص الكروبتد .. يا السر ..لا يخلو مجتمع فى الشرق الاوسط وعالم العربي الان من هذه الافه والتى تسمى واسطة او رشوة ؟؟ قد تستغرب للواسطة والرشواوى فى بعض الدول العربية وللاسف الاسلامية قد يكون السيستم والنظم فى كندا تتغير بحكم التطور والوعى ولكن لا تعتب على السودان فقط .. اعتب على انفسكم .. وتنازلكم .. بعدين انت حترجع لمنو ولا منو ؟؟ عبداللطيف منتظرك والصائغ منتظرك انا غايتو ما بنتظر شايت معاك تقيل ..
يا تيفا .. مع احترامى للسر دا .. ادنى فرصة اقول ليك نصيحتى بخصوص خالد .. ما تستعجل ولا تهم ..
___________
نعيب زماننا والعيب فينا وما لزماننا عيب سوانا
06-09-2008, 12:19 PM
abubakr abubakr
تاريخ التسجيل: 04-22-2002
مجموع المشاركات: 16044
تبلدينا ... شكرا كثيرا ..ليس في وسعي اطالة كالتي اتيت بها واحترم ما اتيت به..لست يافعا ولاشابا بل كهلا واعرف مقدار بلدي واهلي وما هي الوطنية وحب الاوطان وكيف ازرعها في نسلي وواثق من ذلك واكرر ان الوطنية ليست رهينة تواجد جغرافي فقط ولا تلويين واقع بلون غير لونه وفي ذات الوقت لا احب الشعارات عموما فان كان وطننا كما ذكرت -وهذا اكيد من عظيم حبك له- فلماذا هذا العدد الهائل من المهجريين والشتات ؟ لماذا اكثر من سبعة ملايين في دارفور في شتات ؟ .دعنا نسمي الاشياء باسمائها ونحاول دون تعصب ان نصل الي معادلة نحل بها مشاكلنا ....مودتي ابوبكر
06-09-2008, 12:38 PM
Tabaldina Tabaldina
تاريخ التسجيل: 02-12-2002
مجموع المشاركات: 11844
.. . استاذى ابوبكر ؛؛ اطالتى لم تأت الا من تحليل وقراءة وتفنيط لما كتبته - انت - هنامنذ بدء هذاالحوار ولا تتصور الجهد والزمن الذى اخذه لاستوعب ما كتبت فى 4 فقرات لك والرد عليها وان تابعت فأنك تجد اننى اناقش ارائك عن العودة والوطن من وجهة نظرك احترم كهولتك وابوتك وتجد منى كل تقدير واحترام لذا اخاطبك باستاذى وانا هنا لا اطرح اراء واتحدث عن وقائع ،،
بخصوص الكم الهائل ع المهاجرين والشتات ودارفور هذا تماما ما ذكرته الاخت دانيا الملك بأننا ننحرف بمسار الحوار نحن هنا يا استاذى الفاضل لا نتحدث عن مسببات الهجرة والاغتراب ولا معسكرات دارفور .. نحن كما تعلم نتحدث عن ابنائنا وبناتنا وكيفية ان نشعرهم بالوطن وحب الارض والانتماء كيف نساهم بالراى - وهو اضعف الايمان - فى تأقلمهم بالعيش هنا .. وتسهيل ما ترونه من صعوبات ومسببات طاردة حالت دون احضاركم لهم او عودتكم لوطنكم متعللين باسباب متعددة ومتفاوتة .. تبررونها بسبب الابناء ..
ويا ليتك تطيل وتسهب فمنكم نستفيد ونعلم ما ليس لنا به علم
Quote: اطالتى لم تأت الا من تحليل وقراءة وتفنيط لما كتبته - انت - هنامنذ بدء هذاالحوار
اكييد وهذا الذي دعاني لارد عليك .. انا لا اقلل ابدا من قيمة تحليلاتك و ما كتبت وهذا مهم ان اردنا ان نصل الي حل لمشاكلنا المتراكمة ونحن (علي الاقل جيلي وجيليين ممن سبقوني وجيل ممن تلي) ساهمنافي هذا التراكم- وليس اجيالنا الصغيرة- مع اختلاف في المسببات الا ان حال اي بلد مرده لفعل ابنائه .. تنشئة ابناء وفي غربة امر ليس بالسهل وعكس صورة غير حقيقية لتجميل واقع لبلدنا في نظر ابنائنا مضر كما ان الغلو في عكس ما هو غير جميل كذلك مضر .. نقل الحقيقة امر ليس بالساهل عند المغترب او المهاجر كما هو الحال لمن هو بالداخل يعايش الواقع .. الصعوبة التي اشرت اليها انا لا تعني استحالة ولكن مقارنة والانسان قادر علي المؤامة ساواصل ما امكن مع تمنيانتي بان تواصل وكافة المتداخلات والمتداخليين فالنقاش باريحية ودون غلظة مهما اختلفت الرؤي والاراء هو سبيلنا الي ما يدعو اليه الجميع من شوري - ديمقراطية - كلمة سواء يقبلها الجميع
مودتي ابوبكر
06-09-2008, 02:32 PM
Dania Elmaki Dania Elmaki
تاريخ التسجيل: 08-16-2007
مجموع المشاركات: 1503
: السودان امان .. لا تحتاج لتقل ابنك الى اصدقائه ذهابا وايابا كما تفعلون.. لا تتخوف ان يغتصب فى طريق العودة لا تنام وانت تفكر ان ابنتك مع البوى فريند وان ضربتها لاتصلت بـ 911 واتاك المسؤول الاجتماعى لا تهم ان ابنك ان تأخر فسوف يبيت فى امان مع عمته او خاله وواثق بانه لم يكن فى النايت كلب حتى الصباح وهو يحتسي جرعات من البيرا فى ظل التحرر الثقافي والحرية المكفولة ..
و مين قال ليك اننا بنجيب البويفريند ولا بنجيب البوليس لاهالينا ولا بنمشي النايت كلب ولا نشرب البيره؟؟؟ اتفق مع السنوسي بان حكمك مبني على ما تسمعه, نعم في حريه لكن برضه في اهل بيربوا و اولاد متربيين و متمسكين لو ما كان بعادات سودانيه بتعاليم اسلاميه و دينيهِ, لا انكر انه في ناس جرفهم التيار لكن السودان كمان ما المدينه الفاضله و عليك الله امشي بس اليوتوب و دور عل السودانيات فيي الداخليات و غيره, والله يشيب لها الولدان, و مش قبل كده في الجاريد السودانيه و مواقع النت قلتوا في مديعه سودانيه لمت الناس في الشارع و قالت ليهم امسكوا الراجل ده مني و اللي هو ابوها و اللي اتبرى منها في النت يعني السودان برضه فيه حاجات مشينه و على فكره الاهلنا طول عمرنا في الغربه بيقولوا لينا عن السودان و الناس في السودان و العفه و انه الاخلاق كيف لمن مشينا السودان اجازه لقينا عكسه تماما عند بعض الناس (ما قلت كل الناس) لكن بصراحه اكثر البيعملوه بنات و اولاد السودان الناس الربيين بره ما بيتجرأوا يعملوه. الناس المغتربين متمسكين بعادات هم اتربوا عليها و بيفرضوها على اولادهم ( عشان لمن يرجعوا السودان ناس السودان ما يقولوا ليهم اولادكم ما مربيين و قليلين ادب عشان ربيتيهم بره ما بيعرفوا اخلاقنا و عاداتنا عشان كده بيكونوا حريصين عليها اكثر من ناس سالودان) لكن لمن يرجعوا السودان بيلقوا انه ناس السودان مشوا خلوا العادات دي و ما متمسكين بيها و المغترب مرات بيحس انه كان زي المسجون لانه متمسك بحاجه قديمه الناس خلتها, اعرف واحده اهلها عمرهم كله يقولوا ليها ما ممكن تعرسي اجنبي عشان نحن في السودان ما ينعرس اجانب و خواجات, في اجازه لقت بنت جيرانهم معرسه صيني, قالت يا ماما ما قلتي ناس السودان ما بيعرسو ا غير سوداني
(عدل بواسطة Dania Elmaki on 06-09-2008, 02:39 PM) (عدل بواسطة Dania Elmaki on 06-09-2008, 02:43 PM)
06-09-2008, 08:46 PM
Tabaldina Tabaldina
تاريخ التسجيل: 02-12-2002
مجموع المشاركات: 11844
.. . الاخت الفاضلة دانيا لا ادرى هل اتعامل معك كأم تفكر فى مستقبل ابنها وكيفية تعلقه مستقبلا ببلده ام بفهم بنت تضايقت فى طفولتها من عدم حب للسودان وعدم الرغبة فى قضاء الاجازة به بسبب الملاريا والحر وحمو النيل والدليل هذا هو رأيك فى السودان فى مراحل حياتك
Quote: زمان و انا طفله كنت اكره اجازة الصيف لانه معناها الملاريا و الحر و حمو النيل و ارجع من السودان هدومي و لعبي و حاجاتي كلها شالوها مني بنات الخالات و الجارات و العمات, اجازه متعبه و تمر كأنها سنين و ياما بكيت في المطار عشان ما عاوزه امشي..
هذا وانت طفله
Quote: كانت اجازه سخيفه و متعبه.... صرف قروش و حر و مرض و سخافات
هنا وانت ام واعية
Quote: اها ده سبب ثاني يا بكري انه الواحد ما يمشي السودان ولا يعاشر السودانيين
وهنا فى وقتنا الحالى قرار لمستقبل قريب
Quote: مين قال ليك اننا بنجيب البويفريند ولا بنجيب البوليس لاهالينا ولا بنمشي النايت كلب ولا نشرب البيره؟؟؟
وحالياً تتحدثين بصيغة ماضى .... على العموم توضيحا لوجهات النظر لك زللسنوسي فانا كنت اتحدث عن ان الشعور بالامان والطمأنينة على الابناء فى السودان اكثر من خارجه حالات التنقل بين الاسر والاهل لا تحتاج لالتزام الوالد او الوالدة بايصال ابنه بعد يوم مجهد ومرهق فقط بسبب عدم شعوره بالاطمئنان والامان.. او لعدم وجود اخ او خال او صديق يصل مع ابنه للزيارة المحددة او المكان المقصود عدم شعورك الكثيرين فى دول المهجر من اصدقاء السوء والانحراف وفرصة المتاحه بالخارج يجعل هذا الارق الذى تحدثت عنه .. على العموم هذا ليس تعميم ولكننى اعلم وتعلمين انت جيدا ويعلم السنوسى بدر بانك هناك عشرات الحالات فى امريكا والدول الغربية والخليج نتاج الثقافات والتحرر والانشغال وبعض من التربية الغير سوية ونسبة للحريات المكفولة على اوسع ابوبها حرية لا تراعى عادات ولا تقاليبد ولا مثل ولادين .. فساد وانحراف نسبة للوائح والقوانين نسبة لانشغال الوالدين بجرى للرزق وكسب العيش .. تعلمون بعشرات الحالات التى اضطر الاباء للهروب بجلدوهم حرصا على ابنائهم وحفاظا على اخلاقهم ومثلهم ..
اخبرك بتجارب اخرين معى الان فى السودان .. اب ( بروف ) هرب بابنائه الثلاث تاركا زوجته وابنته الكبري بعد ان رفضو العودة الطوعية بل كادوا ان يضعوه فى الوصاية .. بعدم التعرض لصديق الابنه الذى داوم على الخروج مع الابنة وبعض الممارسات المشينة منه امام الوالد وعندما ضربه قام الصديق ابلاغ الشرطة 911 التى انذرت الوالد من مغبة هذا التصرف الغير مقبول هنا هدا حدث فى فرجينيا منذ 3 سنوات ..
دعينى اذكر لك وقائع اشهد الله على صحتها .. فى دراستى MBA منذ شهور هناك مادة متعلقة بـ Decision making ( اتخاذ القرار ) وكان الجانب العملى برزينتشن لكل شخص ان يتحدث اصعب القرارات التى اتخذها وكانت الحالات التى حصلت على افضل المناقشات والاعجاب كالاتى :
الحالة الاولى : زميل دراسة ورجل اعمال واب اعرفه شخصيا عائد من هجرة وغربة - أمريكا- بعد ان قضى 30 عاما مهاجرا .. اسس فيه علما ومالا واصبح مستشارا قانونيا ويمتلك فيرم مؤسسة للخدمات القانونية والمحاماة .. رزق بثلاث من الابناء وبنت واحدة .. تعتبر اصغر اخوتها .. فجاة اتخذ قرار العودة للسودان بعد ان بلغت ابنته سن العاشرة .. ترك كل ماله وما له ومؤسسته واعماله وابناءه الثلاث الذكور حيث اصغرهم تخرج من الجامعة وعاد ليعيش فى السخانة وحمو النيل وصعوبات السودان ومعاناته كما تقولون سئل لماذا اتخذ هذا القرار ؟؟ اجاب لا استطيع ان اربي ابنتى فى المجتمع الامريكى ولا على الثقافة الامريكية ولا ان اراها تخرج قريبا مع اصدقائها ولا اجد الوقت والزمن والحق فى توجيهها او ردعها او منعها .. لا اريد ان ارها ان تتزوج امريكيا مسلما كان او غيره .. ولا ان تنشا فى بيئة بعيدة الدين والمثل والارث ..بعيدا عن الحبوبة والخال والعمة وتحدث باستفاضة عن الاخلاقيات والانحراف هناك ؟؟ فهل هو كاذب ؟؟
الحالة الثانية : زميلة حاصلة على الجنسية الكندية منذ خمس سنوات وهاجرت لها 10 سنوات تقيم وتعمل فى كندا قررت العودة للسودان ومعها ازلادها ضاربه بكل ملذات الحياة وسهزلتها فى كندا عرض الحائط لتاتى لتعمل باحدى الشركات هنا لماذا ؟؟ تخرج وزوجها من الصباح الباكر الى العمل ومعهم طفليها بنت وولد 8- 6 سنوات تقلهم الى المدرسة وتذهب للعمل وكذا زوجها ينتهى عملها الساعة 4 ومدرسة اولادها الساعة 2 ..يذهب الاطفال الى احدى المراكز او الحدائق لا اذكر ويظلون بانتظار واليهم حتى الساعة 4:30 - 4:45 ياخدوهم ويعودون للبيت .. تاخذ ساعه للساعة والنصف لتحضير العشاء ومن ثم الجلوس لمدة ساعتين مع اولادها لمراجعة دروسهم واحتياجاتهم .. لماذا عدت : الاجابة لا ابقي مع الاولاد اكثر من 3 ساعات فقط اثنتان مذاكرة وساعة فى الطريق ذهابا وعودة .. حديثى معهم بلغتهم ومشاكلهم وتنوير بفيمهم ودينهم وصلاتهم وتقاليدنا وعاداتنا لا يتجاوز هاتين الثلاث ساعات تخوفت من المستقبل الذى ينتظرهم وان يقل تمسكهم بالوطن والدين والعادات والتقاليد يتأثرون بالمدرسة والشارع والمجتمع اكثر من توجيهاتى والذى يكونون به لمدة تزيد عن 14 ساعة والباقي نوم وواجبات دراسية .. لذا خوفا عليهم وعلى مستقبلهم وصلت لقرار العودة . فهل هى غير محقة ام ماذا ؟؟
الحالة الثالثة : ذهب لبريطانيا للدراسةمنذ 8 سنوات اكمل واستقر وحصل على عمل ممتاز عمل وعاد للسودان فتزوج .. رزق بابناء ثلاث جلس فى لحظة صفاء مع زوجته وتناقشوا فى مستقبل هؤلاء الصغار باؤوا فى المقارنة ما بين الاخلاقيات هنا وهناك والتمسك بالقيم والتقاليد استعان بوالده واخوته وقرر اتخاذ قرارا بالعودة للاستقرار هنا .. هل هذا هو الحل المنطقى ام جاء للموت برجليه ؟؟
خبراتهم جميعا ومؤهلاتهم ساعدتهم فى الحصول على افضل فرص عمل .. لم يأبهوا بالحرارة والكتاحه والسخافه والرشوة والواسطة . عادو لاجل ابنائهم لم يفكروا فى انفسهم بل فى مصير ومستقبل هؤلاء الامانة التى وصاهم عليهاسبحانه وتعالى و رسول الله (ص) .. حرصاً على العادات والتقاليد والدين والموروثات
Quote: لكن السودان كمان ما المدينه الفاضله و عليك الله امشي بس اليوتوب و دور عل السودانيات فيي الداخليات و غيره,
السودان ليس بالمدينة الفاضلة ولا القاهرة ولا الرياض ولا نيويورك ولا لندن ولا استكهولم ولكن هنا مازال يوجد الحياء .. والخفاء .. والخوف .. والاستنكار .. والاستهجان فتقل النسبة .. اليوتوب والداخليات كما ذكرت الداخليات يعنى اسرة غير موجودة يعنى اما اسرة خارج السودان او بالاقاليم يعنى نسبة 50% _ 50% ولكن ما دام هناك الاسرة والخال والعم والوالد والوالدة فلن تكون هناك افلام او لقطات جنس او انحراف او تدهور اخلاقي ..
Quote: لمن مشينا السودان اجازه لقينا عكسه تماما عند بعض الناس (ما قلت كل الناس) لكن بصراحه اكثر البيعملوه بنات و اولاد السودان الناس الربيين بره ما بيتجرأوا يعملوه
كما قلت نحن لسنا بيوتوبياولا ارض مقدسة طاهرة خالية من الفساد مليئة بالعفة والعفاف ولكن هناك مساعدات تعمل على تقليل ذلك حتى لا يصل ما نراه فى القنوات والمجتمعات اللااسلامية والمتحررة والاباحية ..
Quote: مرات بيحس انه كان زي المسجون لانه متمسك بحاجه قديمه الناس خلتها اعرف واحده اهلها عمرهم كله يقولوا ليها ما ممكن تعرسي اجنبي عشان نحن في السودان ينعرس اجانب و خواجات, في اجازه لقت بنت جيرانهم معرسه صيني, قالت يا ماما ما قلتي ناس السودان ما بيعرسو ا غير سوداني
النسى قديمو تاه .. والما عندو قديم ما عندو جديد وجميل ان يكون هناك بعض المغتربين بهذا الخلق والاخلاق لا يتابع الموضة او الثقافة الدخيلة ويترك الحبل فى القارب ياخذه الموج اينما وكيفما شاء يحمل على متنه فلذات كبده مسئول عنهك يوم تقوم الساعة .. اما زواج السودانية فهذا موضوع نقاش قد نطرحه هنا او يطرحه اخرون وهو كارثة فى حد ذاتها .. ولكل مقام مقال حتى ما نبقي رجرجه وننحرف بمسار البوست وتقومى تنفعلى فينا وتصفينا بما ليس فينا ..
بالمناسبة فى تعليقك ادناه .. والذى اوردتيه فى صفحة سابقة اودد ان اعقب واضيف بلا زعل ولا هارت فيلنغ
Quote: انا ما قلت السودان بلد متخلف ولا ارهابي لكن طبعا كالعاده بشتيلوا الكلام البيعجبكم القشور و تسيبو الباقي
نحن السودانيون ..لا نتمسك بالقشور .. وارجو ان تترك نظرة التعالى هذه جانباً فليس من عادة السودانيين حمل القشور وترك الجوهر.. ولا نمن بصرف القروش على اهالينا واقربائنا ولا نصف اجازاتنا فى بلدنا بالسخف او عدم رغبتنا فى معاشرة قومنا لمجرد تصرفات ونقاشات طبيعة نراها ولكنكم تروهو جهل وسخافة ..
معليش للاسهاب بس الموضوع عاجبنى وضارب فى الصميم نشكركم على حسن قراءتكم ____________
يا بلادا حوت مأثرنا كالفراديس فيضها منن فجر النيل في اباطحها يكفل العيش وهي تحتضن رقصت تلكم الرياض له وتثنت غصونها اللدن وتغنى هزارها فرحا كمعشوق حدا به الشجن حلفل الشيب والشباب معا وبتقديسه القمين عنوا نحن بالروح للسودان فدا فلتدم انت ايها الوطن
الحاجة الغريبة عندما واحدمغترب او مهاجر يفكر يرجع السودان نهائى عشان يربى اولاده فى بيئة سليمة خالية من الفساد والمجون تجد بعض الذين وصلوا حديثا من السودان يقولوا ليك بالحرف:السودان ما زى زمان والفساد والمجون انتشر اكثر من السويد والنرويج اكثر بلاد الله انفتاحا ومجونا..ويخلونا نفكر مرة اخرى فى قراراتنا فهل هذا الكلام صحيح ولا الناس ديل ببالغوا حبتين؟؟؟!!!منتظر اجابة من الناس الساكنين فى الخرطوم
1 - بحـسب عملي كمـستشار قانوني... تـحتـم علي الظروف وان احـضر بعض الـمحاكمات الكبيـرة التي يقف امـامها بعض المتهمون الاجانب في قضايا القتل والأذي الـجـسـيم.
فـمثلآ اشـتهرت الجالية التركية هنا في الـمانيا بانها الجالية التـي تـرفض الاندماج في الـمجتمع الالماني ...وترفض بشـدة اختلاط افرادها مع اي جنسية اخري. وبسـبب هـذا الانغلاق الفكري الزائد عـن حـده تقع عمليات اغتيالات طـالت كثيـر من الفتيات التـركيات لالـشـئ الا لانهـن طالبـن بــحقهن في الحـرية والرأي بعيـدآ عن سـيطرة العشـيـرة التركية.
2 - وقعت قبل عام جـريمة هـزت المـجـتمع الالـماني هـزة شـديدة. تقول وقائع الحادثة ان فتاة تركية عمـرها سـتة عشـر عامآ تدرس باحـدي الـمدارس ببـرليـن كان لها صـديق الماني يدرس معها بنفس الفصل، وكانا يحبان بعضـهما البعض. لفت الوالد نظـر ابنته الـي انها تركية حـتي وان كانت قد ولدت وترعرت بالمانيا وعرفت لغة الالمان احـسن من لغة بلدها تركيا ، وانها في نهاية المطاف وبعد الانتهاء من المرحلة الاخيـرة بالمدرسة ستـتزوج من ابن عـمها الموجود بتركيا والذي لم يزر المانيا الاقليـلآ.
رفضـت البنت بشـدة ان يقرر احـدآ مصيـرها وتمردت علي قرار الأسرة. اجـتمعت الأسرة وفي غيابها وقرروا قتلها تـجنبآ للعار القادم للاسرة. ولكن بقيت المشكلة من يقوم بعملية الاغتيال ذبـحآ للبنت المتمـردة?، وقررت الأسـرة وحتـي لايتـم اعتقال احـدآ من الأسرة ويسـجـن ان يقوم بعملية الاغتيال شـقيقها البالغ من العمر 13 عامـآ علي اعتبار انه في حالة اعتقاله ستكون العقوبة مـخففـة بحـكم انه قاصـر. وبالفعل قام الطفل الذي تعرض ل (غسـيل مـخ) شـديـدة وذبح شـقيقته.
3 - كتبت الصحف كثيـرآ حول الحادث الدموي ونددت بالعقلية التركية ولـمس طرف السـوط باقي الجاليات العربية والاسلامية ، وتدخلت الحكومة الالمانية وطالبت بتشـديد العقوبات علي مايسـمي بـجـرائم الشرف، وسـيرت المنظمات النسائية مظاهرات ضـد القوانييـن الاانسانية التي طالت حـقوق المسلمات.
4 - تقول اخـر احـصائية صادرة من وزارات الداخلية بدول الاتـحاد الأوروبـي ان نـحو 5 ألف فتاة وامرأة تركية وكـردية قد لقيـن مصـرعـهن ذبـحآ خلال السـتة اعوام الماضيـة ... 98% في المئة من هـذه الجرائم وقعت بتـركيا ومناطق كردستان وبعضـها في السويـد والدنمارك والمانيا.
5 - توجـد هنا مقولة مـشهورة في المانيا تقول ( اذا كانت حـبيتك تركية فابعـد عنها... لتنقـذ حياتهـا!!).
6 - والغريب انه ورغـم شـدة القوانييـن الالمانية والتي اشـتملت علي طرد الاسرة التي تقوم بعملية اغتيال لابنتهـم وطردآ فوريآ من المانيا، الاان....
تـحـياتي ومـودتـي، وشـكري الـجـزيل علي مـساهـمتك وقـدومـك الـمقدر، وتعليقك الـجـميل.
اولآ: انـت ماعنـدك مـشكلة مع وليـداتك ..اللـه يـحـفظـهم لكم.. لانـهم لسـه صـغار زي ماانت قلتـي، ...اولادك لسـه طرييـن ومـمكن يتشـكلوا ويتـربوا بحـسـب وجـهات نظـر الوالدين (ومن شـابه اباه فـما ظـلم )، ولكن يااخـتـي نـحنا بنتكلم علي الاولاد والبنات الكبـرو واترعـروا زمن طويل فـي بلاد الغربة واتطبعـوا بطباع وعادات البلاد العايشـييـن فيـها مدة طويلة وبقت علاقتـهم بالسـودان علاقة بتاعـت اجازات مرة فـي السـنة او مرة كل ثلاثة سـنوات بـحسـب ظروف الوالدين.
نـحـنا بتكلم فـي موضـوع الاسـباب البتخـلي الوليدات يكرهـو السفر للسودان في الاجازات، هل السـبب الملل من بلد مافيها الرفاهية والمتعة، ولا يعود السبب الـي (نقنـنقة) الأهل فيهـم وفي تصـرفاتهـم والكلام عنهم انهـم مـدلعييـن و ( حـناكيـش!!)?.
تانيآ، ليه اولاد المغتربييـن بكرهـو فكرة الالتـحاق بالدراسة بـجامعات السودان?، هل لانو الاجـواء غريبة عليهم.... ولاالسـبب برضـو( نقنقة) زملاءهم عليهم انهم جاييـن يتعلموا بالفلوس مابالفهـم!!!!!!!?.
ثالثآ، زواج الشاب السوداني من الأجـنبية ( موضـة ) ولا اقتناع من الشاب انو البنت السودانية مابتنفع معاه ...
البنت السـودانية العاوزه تتـزوج من شاب اجـنبـي هل لاقتناع انو الشباب السوداني مابحـقق ليها الحياة الرغـدة وزي حياة صـديقاتها الخليجيات... ام لانها تري في الشاب السوداني انه غيـر طموح وبكتفي بالموجـود!!!?.
رابعآ، كيف بنظرو اولياء الامور لرغبات اولادهـم، وكيف يتصـرف الاب اوالام امام مشاكل الابناء اولاد (الجيل الجـديـد )?.
دي الـمواضـيع العاوزه نقاش مـسـتفيض وواعـي...
وكل والد ووالده عنـدهم اولاد بنات في الغربة حـتمآ قابلتهم بعض من المشاكل زي دي ....
ونامل يقولو لينا كيف حلوها وكيف كانت النتيـجـة!!!
لك مودتـي.
06-10-2008, 09:39 AM
almogira alemam almogira alemam
تاريخ التسجيل: 12-27-2007
مجموع المشاركات: 715
المهم القصة بدور فى نطاق دلع وتربية الابوين لابنائهم الام والاب يتعبو ويشقو وراء ساعدة ابنائهم ((شى طـيب )) تمااام لاكن المبالغة فى الدلع دى عند كل اب وام ((ماتنكر الحاجة دى )) المهم الطالب بجى من الغربة مشبع با العادات السيئة
ماتقول الزول ده حاسد المهم : الواحد فيهم يقول السودان وابناء السودان سازجين وهو البكون سازج وماقادر اعبر
ياخى المشكلة فيهو والطبع الورثو من تربية الغربة وسهولة الحياة هنااااااك
هنا الطباع وشكل الحياة مختلفة حقو الام والاب يراعو للمسئلة دى
متخاف بسرد القــــــصة بعد دقائق لعطل فى الكى بورد
وبصـراحـة، اعـجـبت بكلامـك: ( اما مغتربي الدول العربية والذين لا يعلمون انهم لا محالة عائدون الى بلادهم فهم يخطئون في حق ابنائهم عندما لا يجعلونهم يعيشون واقع انهم من بلد اقل في الامكانيات من البلد الذي يعيشون فيه الان وكذلك يخطئون عندما لا يضعون منهج واضح لربط ابنائهم بعادات وتقاليد وطريقة عيش اهلهم في السودان مما يجعلهم فاقدي الهوية مهزوزي الشخصية الا من رحم ربي وذلك بسبب عدم شعورهم بانهم جزء من المجتمع الذي يعيشون فيه لان طبيعة المجتمعات التي يعيشون فيها لا تنظر لمؤهلات القادم اليهم ولا لنوع الخدمة التي يقدمها لمجتمعتهم بل ينظرون لذلك الوافد على انه مسترزق ضاقت به الحياة في بلده مما جعله ياتي لتقديم خدماته لديهم ولذلك هو اقل منهم مجتمعيا وان تسلح بالعلم والمؤهلات هذه النظرة التي يعانيها الاباء ولكنهم يصبرون عليهاو يحاولون ابعادها عن ابنائهم بتوفير مستويات عيش مرتفعة وقريبة من تلك التي تتوفر لدى اهل البلاد الاصليين ويغفلون ربط اولئك ببلدهم الاصلي وتعريفهم بمستوى العيش هناك وانهم هنا لفترة مؤقتة لتحقيق اهداف محددة).
تعـرف يااخ مـحارب، انا وبعض اخـواني القدامـي الـموجوديـن بالمانيا نعاني من سلوكيات بعض اولادنا الذين عاشوا بالدول الخليجية والسعودية وجاءوا للدراسة بالـمانيا.
فاغلب طباعـهم فيها كـمية من الدلع وعـدم الاعتـماد علي النفـس ...ونلاحـظ ترفعـهم عن باقي اخـوتهم السودانييـن وهـو الامر الذي نرفضـه بشـدة لان المـجتمع الالـماني مجـتمع فيه الانضـباط الصارم في كل شـئ وفيه تقييـد الجـميع اي كانوا بالنظام ومراعاة القوانييـن والأدب الزائد من اللزوم، وهـي الاشـياء التي نـحاول ان نفهـمها لهـم وان نفـهم ان سـلوكياتهم التي اكتسـبوها مـضطرين وسكـوت اولياء امـورهـم عليـها هـي طبائع مرفوضـة جـملة وتفصـيلآ ولامكان لها فـي هـذا المجتمع الذي لايقبل الا وان يكون الجـميع بسلوكيات مقبولة.
اضـطرت ادارة بعـض الجـامعات الالـمانية لفصـل اعـداد كبيـرة من الطلاب السودانييـن والاجانب لانهـم كـثيـري التغيـب عن الـمحاضرات وحـضور الدروس العملية بما ويعادل غياب 36 يومآ في السنة الدراسـية!!!
لك مودتـي، ....ومنـتظـرين!!!
06-11-2008, 07:15 AM
السر عبدالله السر عبدالله
تاريخ التسجيل: 11-10-2006
مجموع المشاركات: 1468
والشـكر العمـيق علي مساهـماتك الواضـحـة حـول الـموضوع الـمخصـص لـمناقشة الأجابة علي سـؤاللالـماذا يكره اولاد المغتـربييـن السفـر للسودان اثناء العطلات الصـيفية وايضـآ حـول لـماذا يرفضـون الألتـحاق بـجامعات الوطن الأم ويفضـلون علـيها الأجـنبية.
وصـتنـي رسالة من طالبة سـودانية تدرس باحـدي جامعات السـودان وتقول فـي رسالتـها ( ارجو ان الفت نظـرك ياعـمو الصائغ ... ان كل الذين تناولـوا هـذا الموضـوع بالنقد والتحـليل وكتبوا عـشرات الردود والتعليقات هـم واولياء امورنا وامـهاتنا وانه ولاواحـده ولاواحـد من اصـحاب الـمشكلة ( اللـي هـم إحـنا ) وقال رأيـه!!!
رأيـئ في الـموضـوع ياعـمو انك ماحـتجـيب اي جـديد ولاحـتغيـرافكار اهالينا بالداخـل عـن بنات واولاد الـمغتـربييـن، ...وحـنظل في نظـرهم البنات والاولاد المدلعييـن المرفهييـن ...العنـدهم كل حاجـة جـاهزة ولابعرفوا التعب والشفاء... ولا العرق بنقط من جـباهـم!!.
انا جـيت من السعودية وعشـت عـمري كلو هناك ودرسـت بالمدارس السعودية واتـطبعت بطباعـهم بحـكم اختلاطـي كبنت بالبنات السـعوديات وماكانت عنـدي علاقة مع سـودانيات لانو المنطقة العايشـييـن فيها مافيها سـودانييـن كتار، وماكنا بنسافر للسودان كتيـر لانو ابوي وظيفتـه يادوب تكـفي الأسرة المكونة من ابوي وماما والخـمسة بنات ولد.
جـيت للسودان وياريت لو ماجـيت وقعـدت في البيت هناك بلا تعليـم!!!، سـكنت بالاول في داخليـة البنات كرهـوني السـكن بسـبب لبسـي العادي للغاية وكمان بسـبب مصاريفي المتواضـعة وكتبـي والمراجع البشـتريها من السعودية ، واطلقوا علي عشرات عشـرات المصـطلحات المتدوالة وسـط الأسر السودانية بالداخل، والزاد الطيـن بلة مشـكلـتي مع تعليقات اولاد الاهـل ونظـرتهم للبنت الـمغتـربة.
كنت قائلة الـمشكلة تخـصـني براي لكن اصـدقائ المغتـربييـن بالجامعة لقيتـهم هم كمان لـمسهم طرف سـوط التعليقات اللاذعة والتهكـات الـمريرة!!
تقول هـذه الأبنة في رسالتـها، بعـض الصـحـف راحـت وتكتب عن بعـض اولاد المغتـربييـن وانـهم السـبب وراء ازدياد حالات الزواج العرفـي بالسـودان!!وانهم ولانـهم ( بـحـسـن كلام الـجـريدة ) منعمـييـن واغنياء بالعملات الـمحلية والأجـنبيـة فقد راحـوا ويصـطادون الطالبات الفقيـرات اللأئـي جـئن من مناطـق الفقر الـمدقع والتهـميـش ويتـزوجـون منـهن عـرفـي مسـتغلييـن فقـرهن وحـاجـتهن للامن والأمان!!!
انهـا تقول ، نـحـن مـضـطهـدون دائـمآ ولانسـتطيع اثبات براءتنا لاننـا لانـملك مقومات تفنـيد حـجـح مـجـتمع يكن لنا نظـرة قرف وازدراء!!!
ياعـمو، ....والله والله ماحـتقدر تغيـر اي حاجـة، وموضـوعـك زدنـا جـراحات ... وفتـح باب المسكوت عنـه سـودانيآ.
والتـحية لك وشكـرآ.
06-12-2008, 06:11 AM
السر عبدالله السر عبدالله
تاريخ التسجيل: 11-10-2006
مجموع المشاركات: 1468
الاخ بكرى احييك مرة اخرى على بوست الموسم والذى يحوى حلول كثيرة لمشاكل كثيرة تواجه المغتربين والمهاجرين واقول لهذه الطالة الجامعية التى رجعت من السعودية ان اولاد وبنات المهاجرين ما اظن يكون عندهم اى دخل فى انتشار الزواج العرفى لان هذا سببه الحالة الاقتصادية المزرية لمعظم الشعب السودانى
تقول طالبة مغتربة تدرس باحدي الجامعات السودانية باخرطوم، انها صـدمت صدمة شديدة من الدراسة بجامعة سودانية ...وصدمت اكثر ان غالبية الطالبات والطلاب المغتربون يؤيدونها في رأيها.
انها تقول واثناء بالمدارس السعودية كان حلمي ان اكمل الدراسة سريعآ والتحق باحدي جامعات بلادي وانهل من هناك العلم الغزير واصبح كوالدي طبيب وان اواصل فيما بعد دراساتي العليا واتخصص في طب المناطق الحارة واسافر الي كل ربوع بلادي اعالج الجميع واتعرف علي بلادي التي مارأيت اغلبها الا في اشرطة الفيـديو.
وبالفعل تحصلت علي مجموع اهلني لدخول كلية الطب وبمبالغ طائلة كبيرة يدفعها والدي من عرق جبينه وهو الامر الذي جعلني والااتقاعس في دروسي حتي لااكلفه مصاريف اضافية.
وصلت للخرطوم وهي زيارتي الثالثة منذ ولادتي قبل 19 عامآ، وسكنت باحدي الداخليات المخصصـة للطالبات. وكنا ثلاثة بغرفة واحدة ولم اكن منسجـمة معهـن بسبب الاتجاه السياسي الذي ينتمون له وعدم ميلي للدخول معهن في اي جدل سياسي علي اساس انني جئت من بلد لايسمح بالسياسة في المدارس ولابالتنظيمات السياسية واخطرتهن علانية انني لاافهم في السياسة ولااريد الانضمام لاي حزب او الاشتراك فـي اي نوع من النشاطات السياسية وايضآ لانني اصـلآ لااعرف الاتجاهات السياسية في الجامعة.
ولكنهن كن يتدخلن في كل صغيرة وكبيرة وجاءت الطامة الكبري عنـدما استدعتنـي مسؤولة السكن لتقول لي ان بعض الطالبات تقدمن بشـكوي ضد لاننـي اسمع اغاني فاجرة ومخلة بالأداب من جهازي الخاص!!!، وافهمتها انني استمع الي اغاني سعودية من فنانييـن لهم احترامهم في البلاد العربية وهي اغاني غير ممنوعة والا ماستطعت شراءها، وبعد جدال طويل طلبت مني ان اخلي السكن واغادره.
سكنت مع اسرة لها علاقة قرابة شديدة باابي ولكنت شعرت بانني عبء عليهم، وبدأت الأسئلة تطاردني في كل مرة عن دراستي وصديقاتي ولماذا اتاخر في الحضور للمنزل ولماذا اتكلم بالهاندي طويلآ ومع من ولماذا!!!
كنت اواجه المتاعب في حوش الجامعة من الطلاب الذين كان شغلهم الشاغل السياسة ولاشئ غيرها، وافهمتهم ان السياسة تاتي فياخر قائمة اهتماتي ولكنهم اوضحوها لي علانية ان من (ليس معنا فهو ضـدنا ) وهـددوني بانهم يستطيعون طردي من كلية تمامآ وكما طردوني من داخلية الطالبات!!!
بكيت كثيرآ ولكن ماذا يجـدي البكاء مع السياسة التي علي كل شئ في الجامعة وحتي مدير الجامعة مسـيس!!
تقول هذه الطالبة في رسالتها، عندما كنت بالمدرسة السعودية كنت اشاهد افلام مصرية فيها لقطات عن الحياة الدراسية بالجامعات المصرية والتآلف بين الطلاب والطالبات واجواء المحاضرات والمعامل والرحلات وحفلات التخرج، لقـد كنت اظن انني سأجد هذه الاجواء الطلابية الجميلة بالسودان وان اعيـش اجمل سـنييـن حياتي بين اخوة واخوات وزميلات وزملاء يقدرون ظروفي في اننـي لاافهم في امور كثيرة بالسودان واولها السياسة، كنت احلم بصـداقات بريئة تجـمعني مع الجميع بلا حساسيات... ولكن خاب ظني وانهارت كل احلامي وغادرت السودان غيـر اسـفه عليه ورجعت الي السعودية بعد ضياع عامييـن ونصـف من عمري سـدي.
انها تقول ، الان انا ادرس بالهنـد مع قوم يحتـرمون ادميتي ويفهمون انني غريبة عنـدهم فيقدمون لي كل المساعدات بلا تكلف او تصنـع. حـب الطالبات الهنديات هنا انساني اسـؤا ايام حـياتي واعادوا لي الثقة في نفسـي ووجـدت نفس الاجواء التي كنت احلم بها في طفولتي.
انها تقول، بعد تخـرجـي لن اعود للسودان وقد اعمل بالهنـد او بالسعودية ...
.... (ولايلـدغ الـمؤمن من جـحـر مرتيـن).
06-14-2008, 05:57 AM
السر عبدالله السر عبدالله
تاريخ التسجيل: 11-10-2006
مجموع المشاركات: 1468
QUOTE ) تقول هذه الطالبة في رسالتها، عندما كنت بالمدرسة السعودية كنت اشاهد افلام مصرية فيها لقطات عن الحياة الدراسية بالجامعات المصرية والتآلف بين الطلاب والطالبات واجواء المحاضرات والمعامل والرحلات وحفلات التخرج، لقـد كنت اظن انني سأجد هذه الاجواء الطلابية الجميلة بالسودان وان اعيـش اجمل سـنييـن حياتي بين اخوة واخوات وزميلات وزملاء يقدرون ظروفي في اننـي لاافهم في امور كثيرة بالسودان واولها السياسة، كنت احلم بصـداقات بريئة تجـمعني مع الجميع بلا حساسيات... ولكن خاب ظني وانهارت كل احلامي وغادرت السودان غيـر اسـفه عليه ورجعت الي السعودية بعد ضياع عامييـن ونصـف من عمري سـدي.>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> هكذا كانت جامعة الخرطوم فى عصورها الذهبية وحتى عام 1990 وبعد ذلك تدهورت سمعة الجامعة واصبحت فى اسفل سلم الجامعات فى العالم
06-14-2008, 07:01 AM
Nasir Ahmed Elmustafa Nasir Ahmed Elmustafa
تاريخ التسجيل: 10-30-2007
مجموع المشاركات: 1958
الاخ بكري الصايغ تحياتي وتقديري لك بفتح هذا الموضوع الهام لكن كنت اتمنى ان يطرح من وجهة نظر علمية وليست عاطفية بمعنى ان نضع فرضيات بناء على ملاحظات حولنا الملاحظة ان هناك عدد من الاسر لايحب ابناءها قضاء عطلاتهم بالسودان بعد ذلك نضع فرضية ان ابناء السودانيين المغتربين لايحبون قضاء اجازاتهم بالسودان كما لايحبون الدراسة بالسودان وان لانضع الامر كواقع وقرار نحاول نستطلع اكبر عينة من السودانيين في الخارج والداخل لان الاهل بالداخل يستطيعون ان يقيموا اذا ماكان المغتربين يحبون القدوم اليهم ام لا نحاول ان نتلمس الاسباب احب ان اشي ارجو الايكون الخلفيات السياسية وراء وان نحلل الموضوع بدون منطلقات صحيح يقول بعض الناس انهم لايحبون القدوم للسودان بسبب النظام السياسي القائم لكن السودان ليس ملك لاحد وكل منا يستطيع العيش في مملكته الخاصة لي تجربة خاصة ساتحدث عنها ان شاء الله تحياتي لك مرة اخرى اخي بكري
06-15-2008, 07:37 AM
السر عبدالله السر عبدالله
تاريخ التسجيل: 11-10-2006
مجموع المشاركات: 1468
الاخ ناصر سلامات انا اؤيد فكرتك فى استطلاع اراء اكبر عدد من السودانيين فى الخارج والداخل حول صحة عدم رغبة المغتربين والمهاجرين واولادهم فى قضاء اجازاتهم فى السودان او العودة النهائية ولكن فى نفس الوقت احب ان لؤكد لك ان المعارضة السياسية للنظام لا يعتبر سببا مباشرا فى عدم هذه الرغبة
واكرر لك شـكري الكثيـر علي مـداخلاتـك التـي اثرت الـموضـوع... ونزلت عـنـي هـم الأجابة علي بعـض الأسـئلات الصـعبة بـحكم انك رب اسـرة وادري مـنـي بـمشاكل الاولاد فـي الغربة.
وصـلتنـي 9 رسائل من بعـض اولادنا وبناتنا بالخـرطوم،.. وتـحمل هـذه الرسائل كـميات من الـهموم التـي يـحملها اصـحاب هـذه الرسائل وهـم الذين اصـلآ جاءوا من دول الخليـج والسعودية للدراسة بالسـودان.
فـي احـدي هـذه الرسائل تقول صـاحـبتهـا: ( باللـه ياعـمي الصايـغ، ...سـمـعت فـي حياتك جـامعة فيـها دروس خـصوصـية وكـمان بالأجـباري!!!، طـيب انا بدفع 8 ألف دولار رسـوم دراسـة بالـجامعة زائـد 800 مصاريف كتب ومـواصلات وسكـن بالداخلية واكل وعـلاج والـمبلغ بكفيـني يادوب،... يـجـئ دكتور كبيـر بالجامعات ويختار ليه مجـموعة معيـنة من الطالبات والطلاب المغتـربييـن والمغتربات ويفرض عليهم حـصص اجـبارية معاه والا واللـه عشرين سـنة مانتخـرج من الجامعة!!!.
سالت باقي زميلاتي المغتربات بالجـامعات الاخري ان كن هـن ايضـآ ويتلقيـن دروس خـصوصية فكانت الأجاب.... وبالـدولار!!!!
طالبة تقول اخري تقـول في رسالتـها، عـنوان البوسـت بتاعك ياعـمو عن الطلاب والطالبات وليـه بكرهوا قضاء العطلة في عـطلة الصـيف، ...طـيب اسـألك، اذا كانت الأسر السـودانية الـمقتدرة مابتقعـد شـهور الصيـف فـي السودان وبتسافر لبـره... يبقـي شـنو الجابرني علي قضاء الصـيف ضـيفه علي الناس بـحكم انو الداخليات بتقفل في الصيـف واقعـد فـي ملل وبلا شغل ولامـشغلة ..وبقوم طوالي بسـافر للخليج.
رسالة من والـد يعيـش بالسعودية وعـنده ثلاثة اولاد يعيشـون بالخرطوم ومازالوا يدرسون بمراحل متقـدمة بجامعات في الخـرطوم، انه يقول في رسالته.. اسـؤا شـئ في العالم ان تعيش وانـت تعرف انك لامنـتمـي لبلدك الذي يرفضـك لالشـئ الا لانك مغتـرب، بلد لايـهمه من امرك الاماتدفعه من ضرائب وزكاة ورسوم وجبايات ومصاريف الدراسة لاولادك بالعملة الصعبة،... وحـتي ان توفيت وانتقلت لرحمه اللـه لايتكفل بمصاريف نقل جـثمانك لتـدفن معزز مكرم في بلـدك!!!، بالطبع انا ساخـط وقرفان من هـذه الاوضاع المزريةالتي نعيشـها نحـن المغتـربييـن ...ولااخـفي لعناتي واسـب والعن هـذاالبلـد والنظام الف مره في اليوم قدام اولادي ( ماطبعآ حاسـب فـي البيـت!!) والاولاد بسـمعوا السـب ويسـكتو ولكنهـم بحـفظو فـي دواخـلهـم انفعالاتي والنتيـجة انهم اتطبعوا واخـدو عاداتي ومازالت معهـم هـذه الطباع الان بالغربة!!!
رسالة اخـري من والـد سوداني يقول انا ماعنـدي مشكلة مع اولادي ولاحكاية السفر للسـودان كل صـيف ولا حـكاية رفضـهم التعليم بالسودان، انا عايش بالسعودية ومتـزوج مصرية وبنسافر كل سـنة لـمصر ولابندفع ضـرائب ولارسوم ولااتاوات ولا بنلاقـي ناس ( حـقي وينو!!) وعـندي شـقة والحمدللـه ..الاولاد مـمكن يقعـدو فيها لمـا يكبرو ويـدرسو بالجامعات المصـرية، بزور السـودان في (الشـديد القوي!!)، والحـقيقة ، لقيت اكتـر من 30 ألف اسرة سـودانية اقتنـت شـقق في مـصر وبـجو مع اولادهم كل صـيف ومابسافرو لسودان المعاناة والـمحن!!
رسالة اخري يقول صـاحـبها، واللـه انا بشـكر الانقاذ انه كرهنا في حاجـة اسـمه السودان!!!!، وشـردنا واحالنا للصالح وبهـدلنا في سـجـون ومعتقلات فـهربنا منه... فـشـفنا العالـم وبقينا بنـي ادمييـن. انا حاليآ مـهنـدس بشـركة كيـماويات باليونان وبقـدم لـهذا البلد الرائع العظـيم (اليونان) خـلاصـة تعليـمي وخبراتـي واهل البلد يقدرون مجـهوداتي ويحتـرموننـي كثيـرآ، انا غيـر متزوج ولو فكرت بالزواج سـاتزوج يونانية واكون الي جانب اولادي عنـدما يكبرون ويـدرسون باليونان... ولامشاكل اغتـراب ودراسـة لهم بالسـودان ...وبالطبع زياراتي للسودان حاليآ متوقعـة حـتي اسـتجـم واتعافـي تـمامآ من ذكريات وقصـص مازالت تنغض علي عيشـتـي!!!
ونواصـل مع رسائل الـمغتـربييـن::::
06-15-2008, 09:25 PM
السر عبدالله السر عبدالله
تاريخ التسجيل: 11-10-2006
مجموع المشاركات: 1468
يا بكرى عندى استفسار لهذا السودانى المتزوج من مصريه وعنده شقة فى مصر وانا -وصدقا لكلامه- اعرف سودانيين مقيمين فى كندا واشتروا شقق فى القاهرة.. وسؤالى هو افرض انا اشتريت شقة فى مصر ورجعت كندا والسفارة المصرية رفضت تعطينى تاشيرة دخول واقامة يعنى شقتى تكون راحت ولا شنو؟؟؟ وطبعا هذا السودانى متزوج مصرية وما عنده مشكلة ...اها نحن نعمل شنو؟؟هل ممكن تقيم فى مصر اى مدة بدون اقامة من سلطات الهجرة ولا الحكاية كلها فوضى فى فوضى عاوزين اجابات واضحة عشان عندنا فكرة نشترى شقة فى مصر
تـحياتي لك من مدينة سـعودية اعيـش فيـها منذ سـتة اعوام. انا نـجـار وصاحـب 19 سـنة خـبـرة في عالـم النـجارة وصـناعة الابواب والشبابيك ومستلزمات الأسر من دواليب وترابيـزات وطاولات سـفرة وكراسي الـمواصلات العامة، ومتـزوج وعنـدي اربعـة اكبـرهم حـيدخل الجامعة بعـد سنتيـن باذن اللـه اولاد ( بنتيـن وولدين ) واتفقـت مع زوجـتـي انو نوقف الخلفة بعـد الأربعة ديل لانو حياتنا الأقتصادية ماماشـه كويـس وكل يوم الحياة بتضـيق بينا والمصاريف بتكتـر مع كـبر الاولاد والبنات،
انا كانت ماهـيتـي 1800 نزلت لـحد مابقت 1450 ريال لانو صاحـب الورشـة قال البضائع الاجـنبية ومستلزمات الاسـر من مصـنوعات خـشبية مستـوردة من الخارج بقت هـي المرغوبة عنـد الاهالي بالسعودية وقال انو الصناعة الوطنية مابقت مرغوبة وعشان كده سـوق الانتاج الوطنـي واقع فـي الواطة واعـتذر انو مابقدر يدفع لكل العمال والشغالييـن عنـدو كامل المرتب وبدون مايشاورنا خـفض الراتب لكل واحـد بـما فيهم انا صاحب ال19 سـنة خـبـرة!!!
، طبعآ هـنا في السعودية مافي حاجة اسـمها تشتكي ولانقابة ولااحـتجاج، الحاجات دي بنقرأها في الجـرائـد ونشوفها في المحطات التلفزيونية بـما فيها تلفزيون السعودية الحكومـي!!!
نـجـي لـموضوع الأجازات!!! ...اقول ياصايغ بصـراحـة انو صـافي مايبقـي في ايـدي من الماهية بعـد مصاريف البيت ودفع الايجـار والكهرباء ومواصلات الاولاد للمدرسة وال50 دولار كل شـهر للسودان ومصاريف الدروس الخصوصية ...يبقـي في جـيبـي 380 الي 400 ريال كل شـهر ( بالمناسبة اسعار الضروريات والمواد الغذائية زادت في المملكة لدرجت ازعـجت الحكومة!!).
طيب كيف عاوزني انا والأسرة نجـئ للسودان بالمبلغ ده!!?. كيف تقول لـي ...ولا زي ماكتبو ناس القراء حـول الموضوع ده ...انو كل والد لازم يعلم اولاده حـب الوطن ويعمـق فيهـم حـب الأهل ويكثف من الزيارات للسودان عشان مايشعـرو بالغربة لما يجـو يدرسو بجامعات بلادهـم!!!?. واللـه لو نسافر بالطيارة انا والاسرة بالطيارة مـجانآ ذهـاب واياب للخرطوم ....ال400 ريال ماتكفينا قعاد في الخرطوم يوميـن!!!
انا ياصايغ عنـدي هنا بمـدينتـي واحـد من اهلي دكتور بمـستشفي كبيـر، بودي ليه الزوجة ولا الاولاد لـما يمرضو وبعالـجـهم مجانآ وكتر اللـه الف خيره حق الدواء بدفعو من جـيبو، ...اهـا ياصايغ اقول ليك انو الدكتور ده قال لي انو مابقدر يسافر للسودان هـو واسرته الامرة واحـدة بسـبب غـلاء الاسـعار وبطاقات الطائرة ...وانو بسـفر اولاده ( بالفرده!!) يعنـي مره يسافر الكبيـر مع امه للسودان ...وبعـد سـنتييـن التاني مع امه وهكـذا لتقليل الـمصاريف!!،
طـيب ياصايغ اذا كان ده الدكتور ماقادر يسافر عاوزني انا النجـار صـاحب ال400 ريال اسافر للسودان واعلـم اولادي بالمبلغ ده حـب الوطن وتواصـل الاجـيال و تقوية صـلات الرحـم!!!!.... كيف يعـنـي!!!!
....واصـل الكتابة ياصايغ، ....ولكنك ماحـتغيـر حاجـة، ....ولا الناس المـعاك في الموضوع حيقـدرو يعملو حاجـة، ....ويـلا كـتـرو ( الونـسـة!!!)، واللـه يـديكم العافية.
لك مـودتـي. ياناصـر احـمـد... ومنتـظرين... ماتتأخـر!!
06-18-2008, 06:36 AM
السر عبدالله السر عبدالله
تاريخ التسجيل: 11-10-2006
مجموع المشاركات: 1468
(...يا بكرى عندى استفسار لهذا السودانى المتزوج من مصريه وعنده شقة فى مصر وانا -وصدقا لكلامه- اعرف سودانيين مقيمين فى كندا واشتروا شقق فى القاهرة.. وسؤالى هو افرض انا اشتريت شقة فى مصر ورجعت كندا والسفارة المصرية رفضت تعطينى تاشيرة دخول واقامة يعنى شقتى تكون راحت ولا شنو؟؟؟.وطبعا هذا السودانى متزوج مصرية وما عنده مشكلة ...اها نحن نعمل شنو؟؟هل ممكن تقيم مصر اى مدة بدون اقامة من سلطات الهجرة ولا الحكاية كلها فوضى فى فوضى عاوزين اجابات واضحة عشان عندنا فكرة نشترى شقة فى مصر). (السر عبدالله )
اولآ، بعـتذر عن عـدم ردي بـخصوص استفسارك اعلاه لاننـي مازلت في انتظار رد قانوني واضـح حول شروط واسـس التـمليك في مـصـر بالنسبـة للسـودانييـن، وللاجانب من أصـل سوداني.
ثانيآ، عـدد السودانييـن الذين امتلكوا شـقق ومساكن في مـصر عـددهم قارب ال 770 ألف اسرة ...بينهم اسر تسكن الأن بـدول الخليج والسعودية وشـققـهم أمنه فـي بعض مـدن مـصر،
ثالثآ، لااعـرف وضـعك القانوني هـل انت سـوداني ام كندي، وبالطبع هـذا يلعب دور في حكاية التمليك، والاحـسن ايضـآ ان تسأل زملاءك السـودانييـن بكندا والذين كما قلت انت انهم اقتنوا شـقق بـمصـر،
رابعآ، السفارة المصرية بكنـدا يـمكنها ان تـمدك بـالقوانييـن الخاصة بالتمليك للسودانييـن والاجانب،
...انتظـر منـي رسالة بعـد وصـول معلومات من مـصـر، ....الـمشكلة انو في الصـيف فـي مـصر ولا واحـد برد عليك!!!!
لك مودتـي.
06-18-2008, 02:53 PM
السر عبدالله السر عبدالله
تاريخ التسجيل: 11-10-2006
مجموع المشاركات: 1468
شكرا بكرى على الرد انا سودانى ومولود فى السودان ولكن عندى الجنسية الكندية والجواز الكندى واولادى مولودين فى كندا وامريكا .. اما بالنسبة للسودانيين الكنديين الذين اشتروا شقق فى مصر فهم اشتروها ولا يقيمون فيها بل ياجرونها للمصريين وهم مقيمين فى كندا ويسافروا لمصر فى فترات متباعدة ومنهم من لم يسافر قط الى مصر بل تجده اشترى الشقة بالوكالة وهو لم يغادر كندا لانه فقط يريد دخل اضافى من ايجار الشقة.. ولكن هب انى قررت الاقامة فى مصر بجنسيتى الكندية !!!!
المهم انو الاولاد ديل وصلو السودان ودخلو جامعات سودانية خاصة واقول ليك اسم الجامعة مامون دوفيعه من دفع((حميدة)) المهم الاولاد ديل لمن حضرو كانو ما بعرفو حاجة عن السودان كانو الحالة فى دولة عربية وقريبة من السودان شديد المهم بعد شهر اصابتهم هستريا العظمة واعتبرو السودان ده زى الوسخ بتعاملو مع الناس ومخاليق الله من فوق والسبب برضو الام والاب و الدلع الزائد كانو بخشو الجامعة ونعم بلقو ناس فى مستواهم الاقتصادى لاكن بطلعو خارج الجامعة بقيرو وشهم طوالى ربك رب الخير العادة الكانو بعملوها خارج السودان بقو ماقادرين اتركوها المهم طوالى دورو الحطب ((يعنى السجارة)) بدخنو والعيازة با الله وعلى فكرة ديل ((بنات)) ودا غير الحاجات التانية وبرضو قول يا بكرى السودان اولادنا ما قادرين اعيشو فيهو لاكن معليش العاوزنو هنا من فساد ((لمن اشوفو حلمت اذنهم)) بلقوهو !!!!!
مشكور يا بكرى الصايغ وارجو منك ان تطلب من الريس رفع البوست
...بصـراحـة يامـغيـرة لقيتك اتـجـنيت علي زملاءك اولاد الـمغتربييـن بجامعة اسـماعيل الأزهري، وزي ماانت عارف يامغيـرة اصابع اليـد مـختلفة، وماكنت اتـمنـي ان تعـمم!!!
.... وصـلتنـي رسالة مؤثرة من طالب يـدرس باحـدي جامعات السودان يقول فيـها درسـت كل المراحل المـدرسية بالسـعودية ....وهناك في السعودية اذا ماكان لونك ابيـض زي اللبنانييـن ولاالتوانسـة ولاالـمغاربة تلقي الف مشكلة!. لوني اسـود وشـعري قرقـد عشـت بيه في السعـودية زي وزي عشـرات الأف غيـري من أهلي السودانييـن وياما اتعرضـنا للسـخرية والهـزء بسـبب اللون وزاد الطـيـن حكاية كسـلنا وبقينا صابرين صـبـر (آل ياسـر) مع سـخريات السعودييـن وباقي العرب!!!
جـيت السـودان عشان اكمل تعليـمي بالجامعة فـي بلدي ...ولكن لقيت انو ناس السودان عنـدهم وجـهه نظر فينا نحـن اولاد المغتـربييـن ...ولقيت مليون مصـطلح ساخـر ومـحـبط ومقرف عننا وعـن سلوكياتنا وتربيتنا!!!.
هـل تصـدق ياعـمي الصائغ، نـحنا عايشـيـن في السعـودية لينا حوالـي 27 سـنة وخلال هـذه الاعـوام ابوي ساعـد ناس كتار من اهـلي وفـي ناس جـونا للحـج والعمرة وللتجارة وساعـد ناس في التعييـنات بالبلـد دي، ...هل تصـدق اغلب الناس ديل هـم اكتـر الناس سـخرية مننا!!!
في موضـوع تاني، مالاحـظت ياعـم الصايغ، انو اغلب المشاركييـن ابتعـدو عن موضـوع زواج اولادهـم من غيـر سـودانيات بـدول الاغتـراب!!?. واللـه واللـه ياعـمي ...واقولـها صـادقآ انو نسـبةالزواج من اجنبيات مرتفعة للغاية ...وتزداد كل يوم ...والاباء بـدسـو الموضـوع وماعاوزين يكتبو فيـه هنا في موضـوعك!!!
مالاحـظت انو بعـض المشاركييـن في موضـوعك بقولو انو اولادهـم بـحبو السودان وبنتظرو بفارغ الصبـر الاجازة الصيفية عشان يسافرو للسـودان، ...الناس دي بتتكلموا بلسان اولادهـم... لكن الحـقيقة 90% في المئـة من الاولاد والبنات بعتبـرو الزيارة للسودان لااجازة ولاحـاجة!!!
اما عـني شـخصيـآ، فانا بعـد التخرج باذن اللـه ساغادر البلـد نهـائيآ ولن اعود لـها ماحييـت حـتي ولو في تابوت!!، وصابر صـبـر المـر لـحـد مااخلـص دراسـتـي.
طبعآ ياعمـي الصايغ لو لاحـظت انا ماحكيت ليـك عن مـحـني ومشاكلي هنا في بلـدي، وعشان تعرف اشياء عن مـحـننا ومشاكلنا نحـن اولاد المغتربييـن اقرآ بـهـدوء ردود بعـض الـمشاركييـن في مـوضـوعـك!!!
في مالاحـظت ياعـم الصايغ،... انو اغلب المشاركييـن ابتعـدو عن موضـوع زواج اولادهـم من غيـر سـودانيات بـدول الاغتـراب!!?.
واللـه واللـه ياعـمي ...واقولـها صـادقآ انو نسـبةالزواج من اجنبيات مرتفعة للغاية ...وتزداد كل يوم ...والاباء بـدسـو الموضـوع وماعاوزين يكتبو فيـه هنا في موضـوعك!!!
[B]الاخ عبداللطيف سلامات انا ما عاوز اتحدث بتفاصيل دقيقة عن الدراسة فى كندا عشان ما نكون طلعنا من الموضوع الاساسى ولكن باختصار اشير لهذه الحقائق وربما افتح بوست منفصل عن هذا الموضوع:- اولا المدارس والجامعات فى كندا تختلف عن امريكا ..البرامج الدراسية واحدة لكن الانضباط ونسب الجريمة تختلف المدارس فى امريكا فوضى وكلها جرائم لكن الجامعات الامريكية معروفه بانضباطها وتفوقها فى كل شئ..المدارس فى كندا فيها ظبط وربط وقوانين صارمة والطلبة مهذبين ومحافظين..يمكن للطالب ان يتحصل على الشهادة الثانوية بالمراسلة فى بعض المدارس الخاصة عنطريق الانترنت والتخاطب مع المدرسين عن طريق البريد الالكترونى وبعد ذلك تقدم للجامعة..ويمكنك الحصول على قرض من الحكومة للدراسة الجامعية..ويمكن للطلاب من خارج كندا ان يقدموا للجامعات الكندية ويقدموا لهذه الجامعات والجامعة تقيم الشهادة وتخطرك بالقبول او الرفض واذا تحصل الطالب على القبول يقدم ورقة القبول للسفارة الكندية ويتحصل على التاشيرة بكل سهولة..والان هناك نظام جديد فى كندا لاستقدام عمالة للولايات التى تعانى من نقص فى العمالة كولاية البرتا وساسكاتشوان واذا دخلت لموقع الهجرة والجنسية تجد تفاصيل دقيقة وكيفية التقديم وتضغط على جملة skilled workers ..وهناك الكثيرين بيتحصلوا على التاشيرة بهذه الوسيلة وبعد الوصول لكندا يفتشوا الدراسة والطرق الاخرى للحصول على الاقامة الدائمة لان تاشيرة العمال المهرة تاشيرة مشروطة ومحددة بانتهاء مدة العمل فى المؤسسة التى يعمل فيهاالوافد اى معلومات اضافية او اى اسئلة نحن جاهزين
شكرا أخي السر ،، وقد وصلتني رسالتك ، ولي الآن أكثر من إتصال بالمشاركين في هذا البوست الهام لتكوين أفكار تهم الجميع ويمكن أن نعتبر تداخلنا إسهاما للكل،،
هناك من يرى أخي السر بأن الدراسة في أمريكا بعكس مايشعاع عنها هي الأفضل وهي الأقوى وهي المطلوبة بكثرة لتوظيف خريجها على نطاق العالم،،
لا أريد أن أحول البوست إلى بوست تعليمي ، وحبذا لو تناولنا هذا الأمر في بوست منفصل،،
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
Tragie Mustafa
abubakr
Dania Elmaki
السر عبدالله
almogira alemam
Nasir Ahmed Elmustafa
درسـت كل المراحل المـدرسية بالسـعودية ....وهناك في السعودية اذا ماكان لونك ابيـض زي اللبنانييـن ولاالتوانسـة ولاالـمغاربة تلقي الف مشكلة!. لوني اسـود وشـعري قرقـد عشـت بيه في السعـودية زي وزي عشـرات الأف غيـري من أهلي السودانييـن وياما اتعرضـنا للسـخرية والهـزء بسـبب اللون وزاد الطـيـن حكاية كسـلنا وبقينا صابرين صـبـر (آل ياسـر) مع سـخريات السعودييـن وباقي العرب!!!
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست