|
|
 Re: up (Re: على عمر على)
|
| Quote: ولكن يبقى الواقع ان استاذة نور لها شعبية كبيرة في مدينة كادوقلي خصوصا وفي كردفان |
الأنا عارفاهو غايتو ومتأكدة منه..
ان شعبيتها متدنية جدا بين كثير من المنتمين الى رابطة أبناء جبال النوبة العالمية ,,
ولأسباب وجيهة ..
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: up (Re: AMNA MUKHTAR)
|
دا عاد حسادة ساكت يا آمنة يا اختي أو تصفية حسابات الراجل بقول ليك وسط جماهير كادوقلي ونسائها وكانت قد أسست قديما لعمل لا زال يؤتي ثماره تقومي تتحاججي علي شعبيتها بشلليات سياسية مزقتها الإنشقاقات والخلافات الشخصية سواء في القاهرة أو عواصم المهجر الأخري رغم اننا سمعنا من قبل عن دور فاعل للأستاذة في هذه الكيانات التي تتحاججي بها عليها نفسها وأسأليهم بقولوا ليك!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
لك فائق الاحترام (Re: Abdel Aati)
|
الاخ عادل اطيب التحايا
نعود للحوار وحقيقة اتمنى فتح بوست منفصل عن الاحزاب القديمة ودورها فى الديمقراطية سواء سلبا او ايجابا تى نخرج من النفق المظلم
عموما انت طرحت بعض القضايا المهمة وستظل محور نقاشنا لحين فتح البوست
لاQuote: العضوية ليست مدجنة وانما تفتقد القيادات التي تواجه هؤلاء الاقزام المسمون الزعماء والصراع مع الطائفية السياسية مصيري وحتمي ولا يمكن ان يتم كسبه بالتحالف معها واذا كانوا يرفضون الاخر داخل حزبهم فهل يقبلوه داخلهم ؟؟ هنا نحن في اتفاق لكن ما علاقة هذا بدعوتك للتحالف معهم ؟
|
داخل الاحزاب القديمة توجد عدة انواع من العضوية منها على سبيل المثال المدجنة وهى عناصر مرتبطة ارتباط وثيق بكيان الانصار او الختمية كما انها ذو تعليم محدود و وعيها فى حدود ما يامر به الزعيم ويردده من يقوم مقامه سواء وكيل او خليفة والارتباط فى شكل العلاقة الدينية والاقتصادية الاثنين معا وهؤلاء يشكلون عصب الاكثرية ومنتشرون فى معاقل الحزبين وهناك نوع اخر وهو الاخطر حماة ومطبلي وحارقي البخور للزعمين وللاسف جلهم من المتعلمين كما ذكرت سابقا ونوعية ثالثة وهم دعاة المؤسسية والديمقراطية الحادبين على تطوير احزابهم وفق مناهج عصرية تتخللها نوع من الديمقراطية و الشفافية وهذا التيار برز جليا فى مؤتمر الامة السابع وهنا تيار اخر محبط واصبح سلبيا فى تناول قضايا حزب وترك الامر للاقدار
هذا ما يتعلق بالعضوية قصة افتقارهم للقيادة لا اعتقد ذلك لان كل الشواهد بتدل على ان هناك قيادات قوية ومصادمة وتفضل الصراع من خلال التزامهم بالحزب والعمل من الداخل حاول السيد ابعادهم من مراكز القرار الحزبي من خلال خرق اللوائح وايجاد المبررات .....الخ
الدعوة للتحالف ليس من اجل سواد عيون السيدين التحالف من اجل الوطن ومشارك الجميع حتى ولو كانوا على نقيض مما تطرحه
اولا يعتبر التحالف وسيلة ضغط لهم حتى لا يسعوا لضرب الهدف
ثانيا تقوية التيار المناهض للسادة لانهم المستفيدين من عملية التغير باضافة عنصر ضغط خارجي وفى حالة اى تراجع حتما سوف يفقد احزابهم الكثير وحينها سيكونوا السيل الجارف لمحوهم من الوجود
| Quote: عليك نور .. طيب ليه بتتكلم لي عن المستنيرين داخل تلك الاحزاب كتبرير للتحالف معها ؟ لو مستنير/ة بالجد خليهو يقطع معاهو وحينها نحن على اكثر من استعداد للتحالف معه/ا.. لأنه لو امتلات تلك الاحزاب الاسرية "مستنيرين" وانضم لها كل المتعلمين تحت القيادة الطائفية لن يغيروا من طبيعتها الرجعية والمعادية للديمقراطية شيئا . |
لتقويتها ومساندتها لاحداث تغير داخلى باضافة الضغوط الخارجية مثل ربطهم بميثاق التحول الديمقراطي وبناء الدولة الفدرالية
كمان ما ننسى هذه المجموعات عندها قناعاتها ببرنامج احزابها فى النمو والتطور وقيادة الدولة فقط ناغمين وثائرين ضداساليب الهيمنة الاسرية ونهج الانكسار الملازم لاداء السيدين والا كانوا خارج احزابهم
Quote: اهزمها بفضحها سياسيا وفكريا واجتماعيا واسقاط مرشحيها وعدم التبرير ها او التحالف معها ابدا ولا ان اكون ورقة التوت لستر عريها
|
كلام جميل وعين العقل رغم ان هذا المنهج يطول وياخذ وقت فى حين نحن الان نكون او لا نكون لذلك مسالة التحالف قلنا فقط للخروج من الازمة وهذا لا يعنى البتة بان تكون ورقة توت لستر عورتها
Quote: يا زول نحن نعترف بالاخر لكن هم لا يعترفون به لان طبيعتهم اصلا طائفية مغلقة قائمة على استلاب الناس والحكم بالحق الالهي .. بعدين نحن اصلا ما مقتنعين انو الاحزاب دي جادة في مالة التحول الديمقراطي والدولة المدنية وما عندها مصلحة فيها وبعيدة عنها بعد السماء عن الارض. اها نرفع سلاح ليه ؟؟؟ كلا يا اخي بل نهزمها ونهزم الشمولية بالنال غير العنيف الفكري والسياسي وكلامك انو الوضع حيبقى زي ما هو هو كلام انهزامي ودا تأثير التخدير الذي مارسه الشيوعيون على الناس بل والتزوير والزعم انو التحول الديمقراطي ما بيجي بدون الطائفيين ديل .. هذا هراء والتحول الديمقراطي والدولة المدنية يبنيها الديمقراطيون وهم لا يحتاجون لسلاح وانما لثق في انفسهم وفي الشعب وهي ثقة لا تتوفر حاليا لليساريين ولذلك تراهم يبررون للطائفيين ويخدعون انفسهم والناس .
|
رغم انفهم يعترفون بالاخر ولى عهد التجاهل واستصغار الاخرين صدقنى يا عادل الناس ديل الان اكثر حرصا لاستعادة الديمقراطية خاصة بعد ازمة الوطن فى دارفور والشرق واصرار المؤتمر الوطني على عدم اقتسام الكعكة معهم الا فى ظل خنوع وتبعية شبه كامل والمعروف عنهم حبهم للسلطة والتلويح بانهم مازالوا بخير وقواعدهم بخير والدليل مؤتمر الامة وقصة ال4000 مندوب فى المؤتمر عشان يخوفوا ناس الوطني من جانب وتلميح من جانب بامكانية الفوز والتحالف فى الحكومة القادمة اذا وفرتم المصاريف اللازمة
ليست لدية اى اوهام او انهزام انا هنا بتكلم عن معطيات واحداث ماثلة عندها العدبد من الظواهر والسيناريوهات لبقاء الوطن موحد والحزبين ليسلديهما مانع اذا تقسم الوطن الى دويلات اذا كانوا هم على سدة حكم ماتبقى من وطن اما ناسةالوطني لااعتقدهناك حزب بالمعنى حيث تحول الحزب لتجار ومافيا السوق واستنادهم على السلطة لحماية امبراطوريتهم الاقتصادية من الانهيار وفى حالة ضمان استمراريةهذه الامبراطورية فى ظل التحول الديمقراطي ستجدهم من اوائل المدافعين عنها واذا هناك ادنى شك بالمحاسبة وتجريدهم منها سيسعون لدمار وتفتيت الوطن ومخارجة اموالهم اامنهوبة للخارج حتى تستطيع اى جهة محاسبتهم او مطاردتهم خارج الحدود اهدم وجددولة اسمها السودان
اما الديمقراطيين لا يملكون الية لبناء دولة فى ظل غياب الاليات الديمقراطية من حق التعبير والنشر واقامة التجمعات وتكوين الاحزاب الا وفق منظور المؤتمر الوطني (ممكن تراجع قرار مسجل الاحزاب ) يعنى عشان تستمر فى نضالك السلمي والفكري والسياسي حتصطدم بترسانة القوانين المقيدة للحريات والقوانين المتعارضة مع الدستور الانتقالي
اليساريين خشم بيوت رغم ذلك هم اكثر تنظيما واستعدادا لحسم التحول الديمقراطى ومعسكر القوى الديمقراطية جزء من ذلك اليسار وقضية حصر التغيير فى معسكر القوى الديمقراطية دون غيرها ده قصور نظري ومعرفي لا القوي الديمقراطية ولا الاحزاب الطائفية والشمولية ولا غيرهمهايمتلكون الحقيقة الكاملة ولا مفتاح الحل بل كل واحد يمتلك جزء من الحل وبتضافرالجميع نصل للحقيقة وحل الازمة
| Quote: وين الكلام دا يا زول ؟؟ المؤتمر الوطني البنعرفوا دا واللي لحدي يوم الليلة بيعذب في الناس ولا واحد تاني ؟؟ يا جماعة انتو نايمين في اللعسل او في الوهم والمؤتمر الوطني يمزق في البلاد ويمارس الارهاب ولا شنو ؟؟ بعدين يا اخي فاقد الشي لا يعطيه ولو كررت الف مرة كلامك ان الاحزاب الطائفية والشمولية حريصة على الديمقراطية ما بصدقك لان الواقع يقول العكس . |
نعم اصبح المؤتمر تيارات شتى يتجاذبه الازمات وشبح الانهيار هناك تيار يقف مع التحول والتغير ويرى فى ذلك اقل الاضرار وهناك تيار هذا الكلام لا يعنيه منذ نيفاشاى الى يوما هذا وقابض على مفاصل السلطة ويسعى بشكل حثيث لتقويض نيفاشا والرجوع لايام الانقاذ الاولى
حرص الجميع على الديمقراطى كل الاحزاب اصدرت بياناتها مليون مرة واكدوا حرصهم وقدموا مقترحاتهم فى كيفية التغيير والتحول وكون انك تصدق او ما تصدق دى حاجة راجعة لمعطيات الواقع وحال الوطن ( بعدبن العمل السياسي ما فيهو بصدق ولا ما بصدق فيهو اراء ومصداقية من خلال ادبيات المنظومة المحددة والمنشورة فى وسائل وسائط الاعلام وما جهة بتحاكم جهة او بتتهم جهة بالنوايا بعنى اخر حزبكم طارح نفسه قوى تغير وبديل افضل من اجل غد مشرق لا احد يستطيع التشكيك فى نواياكم او محاكمتكم لان جزء من كوادركم كانوا ضمن احزاب الشمولية )
| Quote: يا اخوي انتا بتتكلم كيف وهل هناك تسويق للطائفية اكثر مما تقول ؟؟ يا عزيزي الا البنية الطائفية اصلا بنية غير ديمقراطية وتقوم على تميز البعض وانهم السادة والباقيين اتباع انتا بتتكلم عن شنو ؟؟ ويا تو ديكتاتورية حاربوها الم يكونوا هم من اتو بالديكتاوريات وايدوها وصالحوها قاطبة لان اختلافاتهم معها شكلية فقط ؟؟ يا صديقي حتى ناس احزابهم عرفوا هذا الامر عنهم وراؤا بعد عمي فما بالك تردد هذا الحديث البائس ؟؟ ليس للطائفية من محاسن على الاطلاق وهي اكبر افة وخطر على الديمقراطية و التلاقي معها اسؤا من الهدنة ولا يمكن التهادن او التلاقي معها اصلا لانك بذلك تخون الديمقراطية والدولة المدني حيث يتساوى الناس بل والكرامة البشري التي تقف منها الطائفية موقف النقيض .. ونحن نرى الافضل في التحرر من الطاءفية وهزيمتها هزيمة ماحقة لانها سبب كل البلاودي بما فيها بلوة الكيزان التي تربت في حجرهم ورضعت من ثديهم المسموم |
..
عشان ما نظلم الاخرين لمجرد الاختلاف نعم ناهضوا الدكتاتوريات ودخلوا السجون رجع حقبة عبود كما ساهموا وشاركوا فى انتفاضة مارس ابريل الشراراة الاولى كانت من اتحاد جامعة امدرمان الاسلامية وكان قيادته طلاب الامة بالرغم من تاييدهم ومباركتهم للدكتاتوريات ايضا شاركوا فى دكها ولا يمكن باى حال ان نبخسهم اشياءهم لمجرد ان بنية احزابهم غير ديمقراطية
واعطاء الاخر حقه والاعتراف له بمجهوداته لا يعتبر تسويق او تطبيل واذا قول الحق تسويق تبقى تراجع منهجك النظري والسياسي لازال الغبش من رؤيتك وزواياه المختلفة خاصة فيما يتعلق بالوسيلة والاسلوب فى معالجة ازمة الوطن لان حتى الان متفقين حول الازمة والحل خلافناىفى الاسلوب والوسيلة للوصول للحل
مسالة هزيمة الطائفية والشمولية ما تبقى بالتمنى والتغريد بعيدا عنها عان تهزمها لابد من محاصرتها و توريطها فى تبنى الخيار الديمقراطي من مواثيق تجعلها تبصم بالعشرة عليها
هناك حركة دؤوبة من منظمات المجتمع وشخصيات وطنية من اجل انقاذ الوطن طرحت بدائل للخروج من الازمة واعتقد ايضا ممكن يجمعكم مع بقية القوى السياسية للتفاكر فى البديل
يا عادل طرحكم لخوض الصراع مع الاحزاب القديمة والوقوف منها فيه شئ من التطرف والمغالاة وقد لا يخدم القضية الوطنية فى المنظور الاجل وطريقة بناء الدولة الفدرالية انما يطيل الازمة ده اذا لم يتشرزم الوطن واتفتت قبل ما تبدوا فى تعرية الطائفية والشمولية
صدقنى اهدافكم سامية وممكن تحقيقها لكن دون غلو وتطرف والسياسة فن المستحيل فيها المرونة والتصالح مع الذات لان برنامجكم المطروح ما ملككم براكم ملك الشعب السوداني وهو فى شوق اشد من الجمر لرؤية هذاالبرنامج يتحقق مش تضع جانبا وتصارع الشمولية والطائفية وبعد ان تهزمها تفكر فى تنفيذه بعد كل هذه السنوات من عمر هذا الشعب فى المعاناة والكبت والقهر عايز تزيده احباط باضافة سنين جديدة لعذاباته ومعاناته!!!!!
لك فائق الاحترام
الصديق
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لك فائق الاحترام (Re: Elsiddig A. Ahmed)
|
حيدر قاسم قال :
| Quote: أرشحها للدخول فى قلب كل مواطن سوداني سوي, |
اذا كان المعيار ان كل من لا يقبل ترشيح نور تاور أو (دخولها فى قلبه) هو(مواطن سودانى غير سوى )..
اذا فأنا أيضا يمكننى أن أقول بالفم المليان ان كل من يقبل ترشيح نور تاور هو ( مواطن سودانى غير سوى )..
كنت أعتقد ان أسلوب ( الجبرية ) و (الغصب ) هو أسلوب عفى عليه الزمن ..
وتخلى عنه منتسبى التنظيمات الجديدة..
ولكن يبدو ان ( البعض ) يدعى عكس ماهو عليه حقيقة ..
حتى ان بعضهم يريدون منى أسلوب حوار أوتداخل مختلف ..من ان هذا منبر حر ..كل يعبر عن نفسه بألأسلوب الذى يروق له ..
أليست هذه هى الحرية التى ننادى بها ؟!
* بعدين أنا يمكن عندى أسباب وجيهة لرفض نور تاور ..ولكنى لا أريد ذكرها فى هذا البوست او هذا المنبر ..
مش حرة ..ولا ما حرة ؟!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لك فائق الاحترام (Re: Abdel Aati)
|
الأخ عادل
تحياتي
في رأيي أن المواطن (العادي) في الغالب
هو أكثر وعياً من هؤلاء الذين ينعتونه( بالعادي )
هذا في الغالب الأعم.
الأخت الفاضلة الأستاذة نور عليها أن تقنع قواعدها
بما يمكن أن تقدمه لهم ولمناطقهم من خدمات،وهم أدرى من غيرهم
بإحتياجاتهم الفعلية والواقعية.عليها أن تخاطبهم بلغتهم التي
يفهمونها،دون استعلاء أو سفسطائية.
في تقديري يمكن أن تترشح لمنصب الوالي، عليها أن تدرس جيداً قواعد
لعبة الحكم الفدرالي خاصة في ما يتعلق بجانب الميزانية وحصة
كل ولاية من إيراداتها.وأن يكون برنامجها الانتخابي مدروسًا جيداً
إضافة إلى تمويل الحملة ذاتها. مع تمنياتي لها بالتوفيق لما فيه
خدمة وتقدم الوطن.
| |
|
|
|
|
|
|
| |
AMNA MUKHTAR
Abdel Aati
عثمان رضوان
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست