أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح !

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 04-25-2024, 08:37 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مكتبة عادل عبد العاطى(Abdel Aati)
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
04-11-2007, 03:21 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! (Re: Abdel Aati)

    هنا اعترافات للاخ ادروب اشبه باعترافات روسو ؛ ولكن هل هي حقيقية ؛ ام ينفيها الخطاب:

    -------------------------
    زي ما تعتقد أني سلفي أنا أيضا أعتقد أنك كذلك
    دعنا نصل في النقاش إلي نهاته ومن بعد ستري من منا السلفي!
    والآن أؤكد لك بأنني صوفي المنهج منذ الصغر ولا أنتمي إلي أي تيار ولا أتبني رأي أحد وما أقوله يعبر عني 100% وإذا وافقت آراْْءي آخرين فمن باب تلاقي الأفكار لا غير!
    ...........
    فعلا هذه عجالة لأنك صادرت صياغتي لإتهامك لي (بالقول بلا عمل والعلم بلا تقوي ) علي أساس أنها تقرير مني بأن التقوي ليست مصدر للعلم!!!
    ومن إحدي تناقضاتك التي سوف نكشفها إيمانك بأن التقوي مصدر العلم وإعتبارك في نفس الوقت العلم الفيزيقي الذي نبغ فيه الغرب من غير تقوي معيار التطور ونبراس الحياة!
    ..........
    إذا كانت الديموقراطية سابقة تاريخيا ـ كما أوضحنا أعلاه ـ علي ظهور العلمانية وأضافها الغرب لاحقا إليها لتجميل وجه العلمانية هل تمنحه هذه المصادرة حق منع الآخرين من إستخدامها؟!
    ذكرني حديثك هذا ركن نقاش حضرته في وسط كييف عاصمة أوكرايينا سنة 1994 بين أكراينيين وواحد إمريكي يبشرهم برسالة إمريكا والعالم الرأسمالي الحر فتصدي له أحدهم إذا كنتم رأسماليين فلماذا تتبنون الإشتراكية في نظامكم الإجتماعي فأجابه الإمريكي بأن الإشتراكية ليست ملكا لكم بل أنتم شوهتم تطبيقها!
    .......
    والآيات التي أوردتها أخي عثمان لا تنفي عن الإنسان حرية الإرادة وإنما تقرر أمر السلطة والنفوذ غير المحدود لمانح الحرية جل وعلا ولا يقيده قيد "وهو يجير ولا يجار عليه" "لا يسأل عما يفعل وهم يسألون" "ولا معقب لحكمه" فيجب أن تعلم أن الحرية الممنوحة للإنسان ليست في مواجهة مانخها جل وعلا لإن شكل العلاقة هنا تظل عبودية فليس في وسع الإنسان الإنعتاق منها نهائيا
    فالحرية الممنوحة للإنسان كمناط للتكليف مجالها التحرر من الطاغوت وقيود الجسد والنفس والمؤثرات الخارجية والإنسان في منشئه يظل مكبلا بكل تلك القيود وليس بوسعه التحرر منها من تلقاء نفسه إلا بتوفيق من الله الذي لا يكون إلا لمن إختار بمقتضي تلك الحرية طريق الله وإلا تركه الله للطاغوت وأوكله لنفسه "أما من آمن وعمل صالحا فسنيسره لليسري وأما من بخل وإستغني فسنيسره للعسري"
    ---------------------------

    تفسيرك لردي كان خاطئ بدرجة أفدح من إجابتك لسؤالي ليك عن الآيات التي نفت عن الإنسان حرية الإرادة لأنك حاولت بطريقة الأستاذ الغنوصية أن تفسرها بكيفية التي تريدها!
    أردت أن أقول لك في ردي أن الآيات التي أوردتها بعالية off point وعلي عكس ما يعتقد الكثيرين لا علاقة لها بموضوع حرية إرادة الإنسان في مواجهة التحديات لا من حيث التقييد ولا الإطلاق إنما تتحدث عن أمر آخر يتعلق بإطلاقية القدرة والمشيئة الإلهية في ذاتها منذ الأزل وفي منح الإنسان ذلك الشكل من الحرية "فمن شاء فاليؤمن ومن شاء فاليكفر" "إني جاعل في الأرض خليفة.....إني أعلم ما لا تعلمون!" حتي لا يظن الناس أن من إختار الكفر إختاره رغما عن الله وخارج عن سلطانه وحتي لا يغتر من إختار الإيمان ويمن علي الله بإيمانه وهذا بيان لليد العليا الإلهية التي لا تحدها حدود وقدرة الله المطلقة في الهداية والتضليل لا يرد عليها إلا قيد الإرادة الذاتية الصرفة "ولولا كلمة سبقت من ربك"

    ولم يكن التدخل فعليا بل بإعتبار ما يمكن أن يكون "ولو شاء الله لهدي الناس جميعا ولكن يضل من يشاء ويهدي من يشاء ولتسألن عما كنتم تعملون"
    طيب قد يسأل سائل ما معني الإستدراك الوارد في الفقرة الثانية من هذه الآية "ولكن يضل من يشاء ويهدي من يشاء ولتسألن عما كنتم تعملون"?
    التدخل هنا بعدي أي بعد الإختيار وليس قبله ودوره العون علي الإستقامة لمن إختار الإيمان وتركه لنفسه لمن إختار الكفر "ونذرهم في طغيانهم يعمهون"
    ولماذا هذا العون ولماذا الترك أصلا?
    لأنه كمعادل لسلطان الطاغوت الذي هو بدوره يقتصر أيضا علي التأثير البعدي بتزيين الباطل "ما كان لي عليكم من سلطان إلا أن دعوتكم فإستجبتم لي فلا تلوموني ولوموا أنفسكم"
    الشيطان يعد مريده بحياة وهو يحيك له كفن الفناء
    ويعد الله مريده بسعادة وهو يحيك له طوق النجاة
    وعندما يؤمن ويختار طريق الله يرتقي في مراقي العبودية لله والتحرر من الطاغوت من خلال الإبتلاءات التي تبدو شرا ولكنها خير من حيث منح فرصة للإتعاظ والتوبة حتي يسلم وجهه لله ويشري نفسه إبتغاء مرضاة الله ويكون عون الله بمقتضي هذه البيعة ملازما له مادام ملتزما بها ولا يسلب الله هنا أيضا حرية الإختيار وإمكانية الردة مما يؤكد بقاء حرية الإرادة في كل الأحوال و ينفي التسيير علي الإطلاق

    أخي عثمان النقاش الذي أوده معك لا يقتصر علي هذه النقطة بل مواضيع كثيرة أثرتها في مداخلاتك تتعلق بالنظرة الكلية ومواضيع المادة والروح ولظاهر والباطن ومفهوم المؤمن والكافر والرسالة المحمدية وأيضا علاقةالفكر الجمهوري بالفلسفات الشرقية والغربية وأخيرا مآلات العلمانية كدين بديل إلهه العقل الظاهري "علم الشهادة" علي أنقاض الكنيسة وهذا ما عناه نيتشة "بموت الإله"!
    إذا إمتنعت عن النقاش وأصريت أرجو العفو والعافية!
    --------------------------------------------

    انتهت الاقتباسات من حديث الاخ ابو بكر
    في ذلك البوست ..
                  

العنوان الكاتب Date
أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! عبدالرحمن عزّاز04-10-07, 02:25 AM
  Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! عبدالرحمن عزّاز04-10-07, 02:32 AM
    Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! أحمد الشايقي04-11-07, 01:30 PM
      Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! عبدالرحمن عزّاز04-14-07, 05:40 PM
  Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! Adrob abubakr04-10-07, 07:24 AM
  Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! Adrob abubakr04-10-07, 10:20 PM
    Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! Abdel Aati04-10-07, 10:25 PM
      Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! Abdel Aati04-10-07, 10:28 PM
      Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! عبدالرحمن عزّاز04-14-07, 05:42 PM
    Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! ترهاقا04-10-07, 10:28 PM
  Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! Adrob abubakr04-10-07, 10:24 PM
    Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! Abdel Aati04-10-07, 10:29 PM
      Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! Abdel Aati04-10-07, 10:31 PM
        Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! Abdel Aati04-10-07, 10:33 PM
    Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! ترهاقا04-10-07, 10:31 PM
      Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! Abdel Aati04-10-07, 10:37 PM
        Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! Abdel Aati04-10-07, 10:41 PM
          Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! Abdel Aati04-10-07, 10:47 PM
      Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! kamalabas04-14-07, 03:39 AM
  Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! Adrob abubakr04-10-07, 10:41 PM
    Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! Abdel Aati04-10-07, 10:49 PM
  Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! Adrob abubakr04-10-07, 10:44 PM
    Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! Abdel Aati04-10-07, 10:53 PM
      Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! Abdel Aati04-10-07, 11:01 PM
        Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! Abdel Aati04-10-07, 11:05 PM
          Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! Abdel Aati04-10-07, 11:13 PM
            Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! Abdel Aati04-10-07, 11:22 PM
              Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! Abdel Aati04-10-07, 11:30 PM
                Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! Abdel Aati04-10-07, 11:36 PM
                  Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! Abdel Aati04-10-07, 11:44 PM
    Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! waleed50004-10-07, 11:02 PM
      Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! Kostawi04-10-07, 11:43 PM
        Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! Abdel Aati04-10-07, 11:50 PM
          Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! Abdel Aati04-10-07, 11:52 PM
        Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! عبدالرحمن عزّاز04-14-07, 05:47 PM
  Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! kamalabas04-10-07, 11:59 PM
    أدروب وتطبيق الحدود علي غير المسلم kamalabas04-11-07, 00:03 AM
  Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! kamalabas04-11-07, 00:19 AM
  Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! kamalabas04-11-07, 00:20 AM
  Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! kamalabas04-11-07, 00:29 AM
  Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! kamalabas04-11-07, 00:37 AM
    Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! Abdel Aati04-11-07, 00:59 AM
      Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! Abdel Aati04-11-07, 01:01 AM
        Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! Abdel Aati04-11-07, 01:35 AM
          Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! Abdel Aati04-11-07, 01:53 AM
            R المرأة وأدروب kamalabas04-11-07, 01:56 AM
              Re: R المرأة وأدروب : مفارقة.... kamalabas04-11-07, 02:02 AM
            Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! Abdel Aati04-11-07, 02:09 AM
              Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! Abdel Aati04-11-07, 02:16 AM
                Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! Abdel Aati04-11-07, 02:35 AM
                  Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! Abdel Aati04-11-07, 02:52 AM
                    Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! Abdel Aati04-11-07, 02:58 AM
                      Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! Abdel Aati04-11-07, 03:04 AM
                        Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! Abdel Aati04-11-07, 03:08 AM
                          Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! Abdel Aati04-11-07, 03:16 AM
                            Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! Abdel Aati04-11-07, 03:21 AM
  تسليط ضوء>>>>>. kamalabas04-11-07, 01:49 AM
    Re: تسليط ضوء>>>>>. ترهاقا04-11-07, 02:19 AM
  Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! kamalabas04-11-07, 02:23 AM
  Re: ليس أدروب وحده.ياعادل عبد العاطي!!! kamalabas04-11-07, 02:54 AM
    Re: ليس أدروب وحده.ياعادل عبد العاطي!!! Abdel Aati04-11-07, 03:25 AM
  Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! Adrob abubakr04-11-07, 06:37 AM
    Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! Abdel Aati04-11-07, 12:50 PM
  Re أدروب وقذف "حجارة" السباب والتجريح في "صواني" حركة النقاش الفكري kamalabas04-11-07, 12:37 PM
    Re: Re أدروب وقذف "حجارة" السباب والتجريح في "صواني" حركة النقاش الفكري Biraima M Adam04-11-07, 01:06 PM
    تفكيك الخطاب الادروبي السلفي Abdel Aati04-11-07, 01:08 PM
      Re: تفكيك الخطاب الادروبي السلفي Abdel Aati04-11-07, 01:24 PM
        Re: تفكيك الخطاب الادروبي السلفي Abdel Aati04-11-07, 02:04 PM
          Re: تفكيك الخطاب الادروبي السلفي Adrob abubakr04-11-07, 02:34 PM
            Re: تفكيك الخطاب الادروبي السلفي Abdel Aati04-12-07, 04:49 AM
          Re: تفكيك الخطاب الادروبي السلفي Abdel Aati04-12-07, 04:44 AM
  Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! Adrob abubakr04-11-07, 01:00 PM
  Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! Adrob abubakr04-11-07, 01:13 PM
    Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! Abdel Aati04-11-07, 04:58 PM
  هذا ليس مهربا يا أدروب!!!!أنسي شخص كمال وشخص عادل وجاهد في مناقشة طرحهما ودافع عن رؤيتك.... kamalabas04-11-07, 01:19 PM
    Re: هذا ليس مهربا يا أدروب!!!!أنسي شخص كمال وشخص عادل وجاهد في مناقشة طرحهما ودافع عن رؤيتك kamalabas04-11-07, 03:32 PM
      Re: هذا ليس مهربا يا أدروب!!!!أنسي شخص كمال وشخص عادل وجاهد في مناقشة طرحهما ودافع عن رؤيتك Abdel Aati04-11-07, 05:08 PM
        Re: هذا ليس مهربا يا أدروب!!!!أنسي شخص كمال وشخص عادل وجاهد في مناقشة طرحهما ودافع عن رؤيتك على محمد على بشير04-11-07, 06:17 PM
  Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! Adrob abubakr04-11-07, 07:07 PM
  Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! Adrob abubakr04-11-07, 07:32 PM
  Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! Adrob abubakr04-11-07, 07:58 PM
  Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! Adrob abubakr04-11-07, 08:35 PM
  Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! Adrob abubakr04-11-07, 08:44 PM
  Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! Adrob abubakr04-11-07, 09:09 PM
  Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! Adrob abubakr04-11-07, 09:11 PM
  Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! أحمد الشايقي04-11-07, 11:01 PM
  Re: kamalabas04-11-07, 11:44 PM
    Re: Abdel Aati04-12-07, 04:56 AM
  Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! Adrob abubakr04-12-07, 06:02 AM
  Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! Adrob abubakr04-12-07, 06:08 AM
    Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! Abdel Aati04-12-07, 01:27 PM
    Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! kamalabas04-12-07, 03:28 PM
  Re: رسالة لعادل عبد العاطي مكانها الهواء الطلق بدلا عن الماسنجر kamalabas04-12-07, 04:17 PM
  Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! Adrob abubakr04-12-07, 08:53 PM
  Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! kamalabas04-12-07, 09:09 PM
  Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! Adrob abubakr04-12-07, 10:06 PM
    Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! Abdel Aati04-13-07, 00:04 AM
  Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! kamalabas04-13-07, 00:40 AM
    Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! doma04-13-07, 01:36 AM
      Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! doma04-13-07, 01:53 AM
  Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! kamalabas04-13-07, 03:14 AM


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
 اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين 		News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de