|
|
 هل فعلا حدث هذا فى معركة كررى!!!!!!
|
قرات فى احدى المنتديات السودانيه ما يلى ::::
"من النوادر التي تحكي عن موقعة كرري ان الأنصار كان يقفون صفوف في
معركة كرري نتيجة تفسير معين للآية: «ان الله يحب الذين يقاتلون في سبيله
صفاً كأنهم بنيان مرصوص»
صدق الله العظيم
و كانت بندقية الرشاش سلاح جديد استخدمه الأنجليز لأول مرة.فكلما
احدث الرشاش فراغ في صفوفهم صاح احدهم:سدو الفرقة سدو الفرقة ان
الله يحب الذين يقاتلون في سبيله كانهم بنيان مرصوص و حالما يسدون
الفرقة يحصدهم الأنجليز من جديد"
؟؟؟؟؟؟؟؟
|
|
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل فعلا حدث هذا فى معركة كررى!!!!!! (Re: النصرى أمين)
|
اللأخ النصري
تحياتي
هذا صحيح
وهؤلاء أجدادنا
وهم معروفون بالاسم
كان الصف يسد على فهم الآية من جهة
وعلى أساس القبيلة
وخشم البيت من جهة أخرى
فكانت الثغرة عندما تحدث
تكون في مكان قبيلة
وخشم بيت معروفين
فتتقدم مجموعة أخرى من القبيلة
لتسد الفرقة
وطبعا يهمهم أن لا يثبت في التاريخ
أن الثغرة كانت من قبلهم
وهذا أهم من فعل مدفع المكسيم
وعلى هذا يتربى السودانيون منذ الصغر
الباقر موسى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل فعلا حدث هذا فى معركة كررى!!!!!! (Re: Elbagir Osman)
|
النصري
اززياك
اخوي هذه الصفوف استاطعت دخول دفاعات الانجليز واحدثت فيهم حسائر كبيرة
ارجو ان تراجع التاريخ
فالانصار كانت لهم خبرة كبيرة في مواجهة السلاح الالي والمدفعية
ففتحهم للخرطوم كان رغم الدروع والسلاح الذي تسلح به كتشنر
فالامر لم يكن بتلك البساطة التي نقلتها من موقع اخر
الرحمة على اجدادنا شهداء كرري
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل فعلا حدث هذا فى معركة كررى!!!!!! (Re: garjah) (Re: النصرى أمين)
|
إمتدح القادة العسكريون الإنكليز أنفسهمً الشجاعة الفريدة التى تحلآ بها الأنصار مع الغزاة, لكن لا أحد ينكر أيضاً أن كثير من الأخطاء العسكرية التى شابت معركة كررى كان يمكن تفاديها, و أن حجم الخسائر البشرية كان يمكن تقليله لو أن الخليفة عبدالله كان قد إستمع لنصائح قواده العسكريين حول التخطيط للمعركة كالمكان , توزيع قيادة الألوية و من يوضع أين و مثل هذه الترتيبات.
مدفع " مكسيم " أستخدم لأول مرة فى معركة كررى, وقد أحرز نجاحاً باهراً فى حصد البشر حينها كما لم تفعل آلة دمار أخرى.
للمزيد من قصص البطولات أقرأ كتاب (كررى) لعصمت حسن زلفو و (حرب النهر) لونستون تشرشل.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Re: هل فعلا حدث هذا فى معركة كررى!!!!!! (Re: garjah) (Re: عبدالله شمس الدين مصطفى)
|
هذا لم يحدث في معركة كرري
لكن حدث في معركة في منطقة اسمها الحوش بالقرب من الفاضلاب بعد الحملة التي هاجمت ود سعد حيث تجمع الجعليين المتراجعين مع حشود الجعليين المنتشرين في المناطق الشمالية من أراضي الميرفاب والرباطاب، حيث دارت معركة الحوش الكبير وتقهقرت طلائع جيش محمود ود أحمد وكانت هناك فرقة في الحوش يشتد الهجوم عليهم منها ، فكان قائدهم ينادي سدوا الفرقة سدوا الشرمة ، وكانوا يسدونها بأجسادهم ومن هذه المعركة تقهرت الطلائع ولم تتقدم شمالا..
أما في معركة كرري فهي مصورة وموجودة عند القذافي، فكان جيش الخليفة هو المهاجم حيث بدأ الهجوم عند التاسعة صباحاً ولم تستمر المعركة أكثر من عدة ساعات حسمها المكسيم والبرين والإستيرنا، ولكن قبل أن يحسم السلاح الحديث المعركة في ناس كانوا قبله قد حسموا أمرهم بالشهادة في هذا اليوم ، وذكروا ذلك صراحة للخليفة عبد الله ، بأنهم مختلفون معه ولكنهم يفضلون الموت في سبيل الله والوطن، ولكنهم قبل أن يسلموا أرواحهم أخذوا جولتهم في الميدان حيث أكملوا الإلتفاف حول الجيش وأقفلوا الحلقة حوله وكان ذلك بقيادة دقنة، ولكن وجدوا في مؤخرة الجيش سودانيين مما اربكهم وأضاع عليهم المفاجأة ورغماً عن ذلك استطاعوا من كسر المربع الإنجليزي لأول مرة في تاريخ الجيش الغازي..
هي نفس المعركة التي ذكرها تشرشل في كتابه " ما هزمناهم لكن أبدناهم"
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Re: هل فعلا حدث هذا فى معركة كررى!!!!!! (Re: garjah) (Re: المسافر)
|
| Quote: أما في معركة كرري فهي مصورة وموجودة عند القذافي، |
الأخ المســافـر،
هل ممكن تستطـرد قليلا فى هـذه المعلومـة.. وكيف تحصل عليهـا العقيـد معمـر؟
كيف تكون دار الوثائق البريطانيـة لا تملك وثيقـة عن حربهـا صـورهـا صحافيوهـا حين تكون الوثيقـة فى حوزة دولـة أخـرى؟
وشكــرا.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Re: هل فعلا حدث هذا فى معركة كررى!!!!!! (Re: garjah) (Re: المسافر)
|
dear amin
my advice to you read THE RIVER WAR by Sir WINSTON CHURCHIL ,it is very comperhensive book and it give you details about what happened in karrari,he was an eyewitness of the war,you can order the book from www.amazon.com. Winston churchil himself spoke about the bravery of the khalifa army and he overanalyzed the strategic mistakes that the khalifa made and he mentioned the major mistake was the decition of alkhalifa to attack the British troops in the morning rather than at night.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Re: هل فعلا حدث هذا فى معركة كررى!!!!!! (Re: garjah) (Re: Salah Musa)
|
Dear Mr.Mousa also as I remember one of the most informative book that published in this important issue is in title of ( Kitchener of Khartoum) .I saw the book some time in the of 1999, however I couldn't find way to obtain . do you how can I obtain such amazing Book. The Book was published British as symbolic of the 100 memorial of Kitchener victory, in the same time we celebrated 100 years of Krrari heroic victory. It could be described as kind of history complementary.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Re: هل فعلا حدث هذا فى معركة كررى!!!!!! (Re: garjah) (Re: المسافر)
|
خي العزيز كما يقولها اهل امدرمان انت اصلوا قايل الدنيا مهدية
وساوافيك بشرح هذا المثل لاحقا كانت معركة كرري علي ضفة النهرالغربي
لمدينة امدرمان في عام ثمانية وتسعين الف وثمانمائة والان قد انقضي
عليها مائة وثمانية اعوام فقد كتب عنها السير ونستون تشرشل كتابه حرب
النهر ليبين كيف باسلت قوة بربرية همجية في خلال خمسة ساعات علي
امبراطورية لا تغيب عنهاالشمس حيث تم تكبيد العدو خسائر لم يكن لها
بالحسبان القوات الانجليزية المصرية والتي لا ترحم الة حربها حصدت
اجدادنا بكل صلف وعنجهية ولكنهم ما هربوا ولا ولو الدبر
فقد بدات الحرب دخش فقد اختار الخليفة هذا التوقيت بعد مناقشة مع
وزراءه امثال ابراهيم الخليل من الساعة السادسة صباحا الي الساعة الحادية
عشر في يوم الجمعة الثاني من سبتمبر حيث كان السير اللورد كتنشر باشا
يعطي اوامره للجيوش بالتقدم بكل صلف وعنجهية للانتقام من هؤلاء
الدراويش الذين قتلوا غردون باشا الشهير بغردون الصين الذي اخمد الثورة
الصينية بضراوة
معركة كرري بحق هي ام المعارك السودانية حيث استشهد فيها ثمانية
عشرة الفا من اجدادنا حيث كان الجيش قرابة الخمسين الفا بقيادة
الخليفة عبدالله تورشين الذي تولي زعامة المهدية بعد وفاة المهدي بمرض
الجدري كما زكرت المصادر بعد فتحه للخرطوم ولكن المعركة كانت حاسمة
علي جيش المهدية فدخل الغزاة امدرمان وعاثوا فيها فسادا ثم رفعوا علم
الحكم الثنائي علي سارية قصر الحاكم العام
فقد قال كتشنر باننا لم نهزم هؤلاء الاسود ولكن حصدناهم بنيران البنادق
والمدافع فقد قيل بان اول من استعملل السلاح الكيماوي في الحرب هي
بريطانيا في معركة كرري
ولم يرد ما زكرت بانهم كانوا يسدون الفرقة بل كانوا يتدافعون لمنازلة
العدو واتمني ان تستطيع السينما السودانية ان تنهض من دقستها وتصنع
لنا فلم عن معركة كرري معركة امدرمان معركة النهر العظيم فما نقلته
لنا اخي يكررني ان اقول ليك قوم امشي انت قايل الدنيا مهدية ولنا عودة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل فعلا حدث هذا فى معركة كررى!!!!!! (Re: النصرى أمين)
|
....الـتحـية للذكـري الـ 107 عـامـآعـلي إستشهـاد الخليـفة عبـداللة التعايـشـي في واقعة"ام دبـيكرات التي وقعـت في 24 نـوفمبر 1899، وإسـتشـهد معـة عـدد كبيـر من المقاتلين وقدر عـددهـم بنـحـو 4 الي 5 الف
قتيـل إستشـهدوا في هـذة او في الملاحقات التي جاءت بعدالمعركة بأيام قليـلة.
... والغريـب ان الذي يتابع احـداث نـوفـمبرية سـابقة وقعـت في تاريخ السـودان، يـجـد هـذا النوفمبري،لايـمر ودون ان يترك بصـمات اليـمة مـوجـعة في صـفحات تاريخ السـودان.
فالسـلطان علي دينـار،أخر سلاطيـن مملكة الفـور،" الذين حـكموا دارفور منذ عام 1207هـجـرية وحـتي 1792،وهـي تعـد من آخـر الـمناطـق السـودانية التـي إستسـلمت للإحـتلال الاجـنـبي " مات مقتولآ في يوم 6 نوفمبـر 1916بـيـد
القوات الانجـليزية:.
وثـورةعـلي عـبدالـلطيف والمعركةالتي دارت بيـن الضباط السـودانيين والقوات الانجـليزية وقعـت في يـوم 24 نوفـمبر 1924.
انقـلاب الفريق ابراهـيـم عبود في 17 نـوفمبـر 1958، ووأد الديقراطية واقامة اول نظـام عســكري لفـترة مابعـد الاسـتقلال،والغـريب ان الفريق عبـود اعلـن عـن تنحـية عـن السـلطة وحـل المـجلـس العسـكري الـحاكـم في الاول من نـوفمبـر 1966، بعـد حـكم دام سـت اعـوام.
تـم إعتقال الـدكتور عـلي فضــل في نوفـمبر 1990،بـواسـطة زميلة في مهـنة الانســانية الـدكتور الطيـب محـمد خـير" سـيـخة " وقتـلة بعـد تعـذيـب وبوحـشـية فـي ابـريل 1991، وتـمر في هـذا الشـهر الـحالـي،الـذكري السـادسـة عشـر علي إعتـقالة.
.... تـري مـاذا يـحـمل نـوفـمبـر هـذا العام????.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل فعلا حدث هذا فى معركة كررى!!!!!! (Re: النصرى أمين)
|
الأخوة المتداخلون جميعا في هذا البوست والقراء الكرام
1- الحديث عن كرري ليس كالحديث عن الإنقاذ كل يكتب ما يحلو شتما وسبا في الإنقاذ ورجالها بغض النظر عن صوابهم من خطأهم. وعليه من يود الكتابة والتداخل عن كرري عليه قراءة كتابي كرري للطيار عصمت زلفو وكذلك مذكرات الملازم ونستون شيرشل مراسل صحيفة القارديان المرافق لحملة كتشنر. ( أصبح أشهر رئيس وزراء لحكومة صاحبة الجلالة السير ونستون شيرشل فيما بعد) وصف معركة كرري وبسالة الأنصار في كتابة حرب النهر.
لن أسرد ما ورد في الكتابين بالطبع ولكن من يقرأهما يعرف أين كان السودانيون الأصليون وأين كان الخونة من أمثال الكباشي عرفو وخشم الموس. ( أبحثوا عن قبائلهم وسيصيب البعض ممن يدعون البطولات لأجدادهم بالخزي والعار)
2- لا نريد من المتداخلين ذكر القبائل التي شاركت في حرب كرري فقد حارب فيها السودانيون من دنقلا بقيادة ابو قرجة والشرق بقيادة عثمان دقنه والغرب بقيادة خليفة المهدي والوسط بقيادة العبيد ود بدر والقائمة تطول .. والوسط الشمالي بقيادة ود النجومي... لم يتخاذل إلا أشباه الرجال من امثال الكباشي عرفو وخشم الموس.
3- لم يستمع الخليفة لرأي إبراهيم الخليل ولو سمع رأيه لكانت النتيجة عكس ما حدث في كرري. ولو استمع الخليفة لرأي عثمان دقنة لكان الحساب مختلف.
4- لو لم يقم الكباشي عرفو وخشم الموس بتحريض شيخ الدين بعدم تسليم أرباعه لكان كتشنر ورجاله في خبر كان.
5- لو لم يشر الخونة بعدم حماية مدخل النهر عند السبلوقة بالمدفعين المقترحين لكان مصير الحملة مصير غردون باشا
6- الأخ المسافر: المهدي لم يمت بالجدري بل مات بحمى التايفويد.
7- د. زكريا: لم يستخدم السلاح الكيميائي في كرري فلم يكن السلاح الكيميائي قد أخترع بعد. وكان المكسيم هو سيد الموقف.
لو لم يقرأ أحدكم الكتابين السابق ذكرهما لما تسنى له الحديث عن كرري بالصورة الصحيحة ولكن ما نسمعه ونقرأ من بعض الحاقدين الموتورين أعداء الوطن أو من كان أجدادهم في عداد الخونة وجواسيس سير ونجت باشا رئيس قلم المخاب رات في تلك الحملة نعتبره من الترهات البسابس.
نرجو الا تكونوا كأنصاف المتعلمين وتأخذون بأول الآية وتتركون الجزء المتبقي لشئ في نفس يعقوب.
ونحذر من الإساءة الشخصية لخليفة المهدي وجنده الأبرار من منطلقات حقدية شخصية غير مبررة ولا تكتبوا لنا في البورد عن روايات الحبوبات المخرفات ولو تطاول البعض وذكر تخريف الحبوبات فسنفيدكم بالذي يضر الكثيرين ولا ينفعهم عن تاريخ أجدادهم وجداتهم
ألا هل بلغت اللهم فأشهد
ألمي حامي ولا لعب قعونج
كباشي الصافي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل فعلا حدث هذا فى معركة كررى!!!!!! (Re: cantona_1)
|
الاخ العزيز cantona_1 مصادري تزكر بان الامام المهدي قد توفي بمرض الجدري
ومصادرك تؤكد لا بانه توفي بمرض التايفود وما هو رايك ان قلت لك بان
مرض التيفود لم يتم التعرف عليه في ذلك الوقت
ثانيا اخي cantona_1 اننا نبحث عن الحقائق لتاريخ ممسوخ مزور مفتري عليه
فمن الخرافات ما ازكره لك هنا وهو ما حدث اثناء مجاعة سنة ستة واترك
الاجابة لك اقرا ادناه
Quote: الواقع إن تلك المجاعة ذكرها المؤرخ نعوم شقير في كتابة " تاريخ السودان " ص . 807 حيث يقول :
" من ذلك ما حكاه لي عمر بك أبو سن وهو يصف كيف وصلوا قرية ود عشيب حيث وجدوا منازلها مقفلة ولا يسمع فيها صوت إنسان فعمدنا الى باب دار فخلعناه فانتشرت منه رائحة منتنة فأوقدنا ناراً لنري ما الخبر فإذا بأهل المنزل رجالاً ونساءً وأطفالاً قد رقدوا علي أسرتهم موتي ثم طرقنا بيتاً آخر فسمعنا صوت أنين خافت فإذا بسكانه قد أشرفوا علي الهلاك .."
وحكي عن رجل دخل ذات يوم منزلاً فوجد امرأة تطبخ شيئاً وعندما تفقده وجده يد عروس لا يزال عليها أثر الحناء . فقالت له المرأة : " أني دخلت ليلاً علي عروس فلان مع فلانة وفلانة فوجدناها قد أشرفت علي الهلاك جوعاً فذبحناها واقتسمنا لحمها للتقوت به . وقال الرجل : كثيراً ما رأيت الموتى قد بقرت جثثهم وأخذت أكبادهم طعاماً للجياع ". |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل فعلا حدث هذا فى معركة كررى!!!!!! (Re: النصرى أمين)
|
... أعـود مـجـددآ، لاعـتـذر عـن خـطأ جـاء فـي تعـليقـي السـابق،واود ان اعـالجـة بالصـورة التاريخـيــة الـصـحـيـحة.
بعـد أيام قليـلة من هــذا الشـهـر تـمـر علينا الـذكري الثانيـة والـثمانيـن عـلي إسـتشـهاد البـطل عـبد الفـضيـل ألـماظ ورفاقة في يـوم
27 نـوفــمـبـر 1924، بعـد مـعركة ضـاريـة مـع القـوات الانـجـليـزية فـي الـخـرطـوم.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل فعلا حدث هذا فى معركة كررى!!!!!! (Re: بكري الصايغ)
|
Quote: إسـتشـهاد البـطل عـبد الفـضيـل ألـماظ ورفاقة في يـوم
27 نـوفــمـبـر 1924، بعـد مـعركة ضـاريـة مـع القـوات الانـجـليـزية فـي الـخـرطـوم.[/B] |
الشهداء فخر أبدآ
تحياتى أخى النصرى
تحياتى الصايغ
رأفت ميلاد
-------
تقول راجع التاريخ ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل فعلا حدث هذا فى معركة كررى!!!!!! (Re: النصرى أمين)
|
Quote: هل ممكن تستطـرد قليلا فى هـذه المعلومـة.. وكيف تحصل عليهـا العقيـد معمـر؟
كيف تكون دار الوثائق البريطانيـة لا تملك وثيقـة عن حربهـا صـورهـا صحافيوهـا حين تكون الوثيقـة فى حوزة دولـة أخـرى؟ |
أبو الريش
دفع القذافي مبالغ طائلة للحصول على مستندات وصور وأفلام وأسرار تتعلق بالحروب والمجازر التي قامت بها جيوش المستعمرين، بعض هذه الوثائق جمعت من بريطانيا والآخر من إيطاليا، وبعض منها أفلام وثائقية مصورة من المعارك الحقيقة..
من ناحية فهو مولع بالتاريخ ومن ناحية أمتلك من الأسرار ما جعله يزود بها عن فكره
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل فعلا حدث هذا فى معركة كررى!!!!!! (Re: المسافر)
|
Quote: فسنفيدكم بالذي يضر الكثيرين ولا ينفعهم عن تاريخ أجدادهم وجداتهم
|
كانتونا
أنا لم أذكر سبب وفاة الإمام المهدي
أما عن إفادتك عن الضرر مهما أفدتنا فماذا تفيدنا أكثر من الاغتصاب والسحل والقتل الذي تحدثت عنه الحبوبات الذي تفضلت بالحديث عن خرفهن
هؤلاء الحبوبات المخرفات تحدثن عن الجيوش التي تستبيح شعوبها وتهاجم النساء في خدورها
هؤلاء الحبوبات المخرفات مازلن يتحدثن نفس الحديث وتتناقله الفضائيات العالمية وأستمع لهن الأمين العام للأمم المتحدة وجلس القرفصاء على جادة التراب وهن يمسحن بأصابعهن على التراب مرقد الشرف الذي وكزه بعض ممن ولدنهم ولسان حالهم يقول صفعونا واغتصبونا وأهانوا انسانيتنا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل فعلا حدث هذا فى معركة كررى!!!!!! (Re: النصرى أمين)
|
اﻻخ الباقر
سلامات
انا اذا كان عندى مساهمه كنت ختيت لى تمانيه علامات استفهام كبار عراض !
فقط اردت التوضيح من ذوى العلم ...
يعيب على بعض اﻻخوان اننى كثير اﻻسئله فى فصول الدراسه
ويسمونها احيانا "لياقه"..
لكننى اجد متعه فى السؤال
واحس ان "المجاوب" يجد نفس المتعه فى اﻻجابه
بالنسبه للمحصله النهائيه للبوست
اظننى - وحسب ردود المتداخلين - اقتنعت ان الحادثه فعلا وقعت
وان اختلفت ظروف المكان والزمان ...
طبعا ده اذا ما جاء زول تانى واثبت العكس
شكرا على مرورك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل فعلا حدث هذا فى معركة كررى!!!!!! (Re: Salah Musa)
|
اعود اليكم محملا بالحمي التي تصيبني عندما اتزكر معركة كرري
فلطالما ان هذه الاجيال تنقصها الدراية الكافية عن معركة النهر العظيم
كما يسميها الانجليز وتواترت التفاصيل الدقيقة عن تلك المعركة فانا اكتب
ذلك ليس دفاعا عن الخليفة لان الكثيرون يعرفون انني من احفاده الا انني
اكرر لهذه الاجيال باننا لم ننتصر في معركة كرري قط بل هزمنا ولكننا
باسلنا وقاتلنا بشجاعة عرفها الاعداء فقد انكسرت شوكة المهدية ودخلت
قوات كتشنر امدرمان وعاثت فيها خرابا ثم الي الخرطوم لرفع علم الاحتلال
للمرة الثانية بعد مقتل غردون بطل الصين ومن ثم طاردت الخليفة
حتي امدبيكرات حيث استشهد ببسالة ولم يولي الدبر
وبمقارنة فتح الخرطوم ومعركة الجزيرة ابا ومعركة شيكان فقد انتصرت
المهدية وحكمت السودان
ولكن العدو في غزوه لبلاد السودان في المعركة الثانية قد جلب معه مدافع
المكسيم والتي كانت في ذلك الوقت هي اقوي الاسلحة التي عرفتها البشرية
حينئذ
اذا معركة كرري لم تكن معركة انتصار وانما معركة شجاعة وبسالة
وتضحية من اجل هذا الوطن
فعندما يصيح اجدادنا بسد الفرقة سدوا الفرقة ولا امتلك المصدر المؤكد
لذلك بل ان وجد انما لمنع مدافع المكسيم وهي كالقنبلة النووية في عصرنا
هذا فان فعلوها فانما ليحموا من خلفهم من نيران المدافع
نعم التوقيت الذي اختاره الخليفة لم يكن بالبتة مناسبا فقد عاني الخليفة
من الكثير من الفتن الداخلية كانت كفيلة بفقدان ثقته لمن حواليه فلو
انه استمع لراي ابراهيم الخليل وتم مداهمة العدو في الظلام بدلا من
الدخش لكانت نتيجة المعركة عكسية
ثانيا ان الخليفة لم يلجا الي الطابور الخامس ولم يتاكد من قوة وعتاد
الجيوش الغازية فان فعل ذلك لاختار الهجوم من الخلف بدلا من المواجهة
ومنع الغزاة من التقدم لامدرمان
هل كان هنالك بعض السودانيين الخونة والماجورين مع الجيش الغازي
وكانوا موجودين في مؤخرته
هذا السؤال انني ابحث عن اجابته
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل فعلا حدث هذا فى معركة كررى!!!!!! (Re: النصرى أمين)
|
دكتور سعيد زكريا سعيد
تقول وانا احاول البحث عن المفيد فى كل مداخله
Quote: فعندما يصيح اجدادنا بسد الفرقة سدوا الفرقة ولا امتلك المصدر المؤكد
لذلك بل ان وجد انما لمنع مدافع المكسيم وهي كالقنبلة النووية في عصرنا
هذا فان فعلوها فانما ليحموا من خلفهم من نيران المدافع |
حقيقة اتمنى ان يكون ذلك هو التفسير الصحيح للحادثه....
سؤالك
Quote: هل كان هنالك بعض السودانيين الخونة والماجورين مع الجيش الغازي
وكانوا موجودين في مؤخرته
هذا السؤال انني ابحث عن اجابته |
يجب ان تفتح له بوست خاص لكن "احزرك من الراجيك"
فمثل هذه الجروح يجب ان تظل "مغطيه" لمائه عام اخرى ...
على كل انا بصدد شراء الكتب التى اتى زكرها فى البوست بالرغم اننى
اشعر ان "كلام الحبوبات المخرفات" كما قال احدهم اصدق مائه مره من مراجع
الخواجات ....
والله العظيم اشعر بندم شديد ﻻننى لم اجلس مع جدى بدوى كركساوى رحمة الله عليه توفى
فى الثمانينات عن عمر يناهز المائه عام وحتى وفاته كان صاحب زاكره قويه ﻻنه كان
حافظا للقران ...
اشعر بندم ﻻننى لم اجلس معه وادون زكرياته عن المهديه
...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل فعلا حدث هذا فى معركة كررى!!!!!! (Re: Abu Eltayeb)
|
الراقي ابو الطيب
انت لا تدري المغزي في البحث عن اصل هذه الرواية توجد العديد العديد
من الاساطير والروايات نسجت عقب تلك الفترة مثل حديث الصبية
المراهقين عن بنت ابليس فهي اصلا نسجا لخرافاتهم لظاهرة ما يعرف
بممارسسة الجنس اثناء النوم اي بما يعرف في الطب النفسي بظاهرة
سكس سومنيا فالحديث بهذا الشكل اهدافه ومخططاته دائما تهدف
الي اشياء معينة ولذلك كثيرا ما تغلف بصور اخري فتصلك اللفافة
فعند فتحها تصعق لما بداخلها لانك كنت تتوقع عكس ذلك تماما اي
كحلم المراهقين في الظاهرة السيكولوجية المزكورة انفا
_________________________________________________
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل فعلا حدث هذا فى معركة كررى!!!!!! (Re: Dr.Saeed Zakarya Saeed)
|
د/ سعيد
وردت مشافهة أن القائد عثمان دقنة ومعه مجموعة من الفرسان على الخيل قاموا بإلتفافة كبيرة حول الجيش للمباغتة من الخلف، ونجحت الإلتفافة إلى إنهم وجدوا مجموعة من السودانيين مما جعلهم يشكون في خطأ الإلتفافة الكبيرة .. فكان توقف الفرسان لمعرفة الحقيقة وأخذ رأي قائدهم أتاح الوقت لكي توجه إليهم المدافع نيرانها.. ورغم ذلك تم الإلتحام بصورة لم يتوقعها الجيش الغازي داخل المربع الآمن بالمدفعية..
نفس الشخص الذي نقل هذه الرواية ذكر أن بعض الفرسان كان منظرهم مخيف جداً ينشر الرعب في أعدائه حتى لا يستطيعون توجيه البنادق إليه ومنهم القائد عثمان دقنة الذي كانت فرقة من الجيش الغازي تطارده وهو على رجليه.. فكان يجري برجليه ولا تستطيع الخيل إدراكه ، وكان يستريح ويحومون حوله ولا يستطيعون القرب منه للقبض عليه، نظراً للأوامر بعدم قتله والقبض عليه حياً ، حتى تمكنوا من القبض العيه بالقرب من سواكن..
هذه الرويات متناقلة ولا تعتمد كمرجع دقيق لكن يمكن تمحيصها بتجميع ما يتعلق بالأحداث من عدة جهات تتفق حول جزئية معينة وتختلف حسب الرؤية المختلفة..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل فعلا حدث هذا فى معركة كررى!!!!!! (Re: المسافر)
|
عزيزي المسافر
شكرا للتوضيح لانني كنت اتوقع ذلك واضيف ايضا بان الامير عثمان
دقنة قد خانه احد اقربائه وسلمه الي اعداءه فحمل اسيرا الي دمياط ثم
ارجع الي وادي حلفا ليسجن بها حيث مات في سجنه
هكذا تاريخ السودان ملئ بقصص الغدر والخيانة
_________________________________________________
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل فعلا حدث هذا فى معركة كررى!!!!!! (Re: النصرى أمين)
|
اﻻخ المسافر
سعيد جدا لوجودك هنا ..
استفيد من مداخلاتك المفيده ..
فى هذه الوصله
توجد "معلومات" عن تاريخ السودان من الصعب كتابتها فى
المنبر هنا ﻻسباب كثيره ..
يدعى صاحب هذه المعلومات انها حقائق يجهلها السودانيين عن تاريخهم ...
كثير منها به كثير من الشطط ويصعب تصديقها ..
البعض اﻻخر "يلف" الدماغ لبساطة وقوة المنطق ...
ارجو التعليق ولك الشكر اجزله
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل فعلا حدث هذا فى معركة كررى!!!!!! (Re: النصرى أمين)
|
ما حدث في كرري هو بلا شك يعتبر هزيمة في معركة ولكن أه
هل وصل بنا الحال للسخرية من أجدادنا في روايات غير موثقة
مازلنا نستمع إلى قصص وروايات ساخرة عن تجربة الثورة المهدية حتى أصبح كل سوداني يخجل من تاريخه ومايزال هنالك من يصر على تصوير هروب المك نمر الشهير على أنه إنتصار كبير
بأختصار هنالك من يعبث بتاريخنا لخلخلة أجيالنا القادمة
وأنا أشك في من كتب هذا التاريخ وأغراضه
ولكم أن تتخيلوا بعد مئات السنين من الأستعمار (مصري .. تركي... أنجليزي .. ألخ) من الذي شكل هذه الدولة ومن الذي وضع لها هذا التأريخ.؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل فعلا حدث هذا فى معركة كررى!!!!!! (Re: النصرى أمين)
|
| Quote: بأختصار هنالك من يعبث بتاريخنا لخلخلة أجيالنا القادمة |
واذا انت عارف كده مش كان احسن تقوم بتنوير الناس بما تعلم بدﻻ من الصياح والعويل
الذى ﻻ يفيد ..
مش برضو البركه فى اﻻخ المسافر الذى يحاول جاهدا تقديم المفيد
بلغه سهله دون تعقيد ...
كلنا لنا جدود ماتو فى تلك المعركه
المهديه ما حقتكم براكم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل فعلا حدث هذا فى معركة كررى!!!!!! (Re: النصرى أمين)
|
| Quote: فمثل هذه الجروح يجب ان تظل "مغطيه" لمائه عام اخرى |
سلام
أخونا النصرى
مافى أى داعى ندس الحاجات تحت تحت علشان ترضية اى مجموعة او مجموعات فى السودان
بل يجب ان تفتح كل الملفات المهدى و لا الخليفة و لا غيرهم - هو غير الغتغيت و دس
الحقائق و تزييف الوعى الجايب المشاكل شنو????????
بى مناسبة الوصلة الجبتها من منبر معاذ الكثير المذكور فى هذه الوصلة حقائق و منها
ما ذكر حول حرق عظام المهدى و فصل الرأس عن باقى العظام - انت ما سمعت بالمقولة
"شن طعم القبة و الرأس فى أروبا" تقال لى التندر على قبة المهدى و الدولة المهدية
يعنى بالبسيط قبة مافى تحتها فكى. انت ماشى بعيد لية هنا فى المنبر دة نذيدك من مأسى
الدولة المهديةراجع الوصلة دى
هيئة شؤون الأنصار تشكو مايو في الـUN لجرائم "أبا" و"ودن...".. لماذا الاستهجان؟
سلام
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل فعلا حدث هذا فى معركة كررى!!!!!! (Re: النصرى أمين)
|
| Quote: أصبح كل سوداني يخجل من تاريخه |
طيب
سالتك نفسك لماذا ؟؟؟
اقول ليك ...
ﻻن كثير من هذه الحكاوى تتداول بين الناس سرا
وﻻ يجرؤ احد على كتابتها ونشرها ...
وتستمد قوتها من سريتها هذه وتصنيفها من الحكاوى exotic
التى يجد الناس متعه فى تداولها فى مجالسهم الخاصه ..
هذا سبب انتشارها ..
اذا عندك طريقه لمعالجتها ورينا لينا ....
بالنسبه لى انا شايف ان احسن
طريقة لمعالجة المشكله هو استخدام نفس السلاح
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل فعلا حدث هذا فى معركة كررى!!!!!! (Re: النصرى أمين)
|
Quote: الاخ العزيز cantona_1 مصادري تزكر بان الامام المهدي قد توفي بمرض الجدري
ومصادرك تؤكد لا بانه توفي بمرض التايفود وما هو رايك ان قلت لك بان
مرض التيفود لم يتم التعرف عليه في ذلك الوقت |
الاخوة الكرام تحياتى ،،،،،،،
الامام المهدى عليه السلام توفى بمرض التايفويد كما ذكر الاخ العزيز cantona_1 ، وقد كان مصدرها الجيش الانجليزى التركى المصرى الذى أتى لنجدة غردون و هزم فى معركة أبى طليح المشهورة ، وكانت بكتريا السالمونيلا فى شكل معلبات إستولى عليها جيش الأنصار أثناء معركة أبى طليح و أكل من هذه المعلبات بعض أفراد الجيش الذين أستولوا فى البداية على مخزون الجيش الغازى ، ومنها إنتشر مرض التفويد و أصاب الكثيرين وقتها . ويمكنك مراجعة كتاب ( من أبا الى تسلهاى ) . و أعتقد ان هذا الذى حدث هو جزء من الحرب الجرثوميه فى تلكم ألايام .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل فعلا حدث هذا فى معركة كررى!!!!!! (Re: عبد المنعم عمر عثمان)
|
Quote: توجد "معلومات" عن تاريخ السودان من الصعب كتابتها فى
المنبر هنا ﻻسباب كثيره ..
. |
النصري
في الحقيقة هناك كثير من الحقائق يصعب إعادة تقديمها للناس في أي قالب من القوالب تاريخية أو غيرها،
مثلاً هناك أناس يلومون الخليفة عبد الله في بعض التصرفات دون أن يضعوا في بالهم المناخ الذي كان يلف تلك التصرفات، خاصة إن المجتمع الذي كان حوله في ذلك الوقت كان مجتمع يتصف بالشراسة والصرامة ، والعداءات المستحكمة ، والغارات وإنتشار أسباب الموت والهلاك من أقصى البلاد إلى أدناها في صحاريها وبواديها وحضرها .. حتى أصبح الملاذ الوحيد للناس جوار رجل صالح ينهى عن انتهاك الحرمات وتطيعه الهامات..وتخشى مقامه اللامات.. وكم وداي شهد مهلك سكانه وكم دار كانت مدفن صاحبها...
لن يحدثك أحد عن هذا..
وكم نفس سكتت عن ظلم حاق بها
ولكثير من الأسباب يمكن فهم لماذا لم يثق الخليفة في النصائح التي تقدم له والأخبار التي تنقل إليه، ويمكن أن نفهم لماذا يعتقد الناس أن نهايتهم بالسيف في ميادين القتال في سبيل الله أجدى من نهايتهم بالسيف غدراً لأتفه الأسباب من أمور الدنيا
عن وفاة الإمام المهدي الرواية الأولى تتحدث عن الحمى التي عرفت فيما بعد بالتايويد، والرواية الأخرى هو التسمم..
عن السودنيين الذين كانوا في جيش الغازي لقد أورد الكتاب المنشورة صفحاته أعلاه عدد القتلى والجرحى بأكثر من 232 فرد .. يمكنك أن تتوقع العدد الفعلي للقوات المرافقة..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل فعلا حدث هذا فى معركة كررى!!!!!! (Re: النصرى أمين)
|
مرحب بالعضو الجديد قدوره 2006
والذى يبدو لىـمن طريقة مداخلاتك ـ انك احد المحاربين
القدامى فى زى جديد ...
كلامك مباشر ودغرى وان كان قاس شويه على بعض اﻻخوان..
قرات البوست المعنى (اخد معاى قرابة الساعه) وقد صدر فى
فتره كنت غائبا عن البورد ﻻسباب خاصه......
معركة المتمه ......
رغم الجدل الشديد حولها ورغم الرؤى المتباعده بين
اﻻطراف ....يمكننى على مضض قبول انه خلاف سياسى
بين الخليفه و الجعليين ..
الشئ الذى ازعجنى كثيرا اﻻتهامات التى تقول ان
حوادث للاغتصاب وسبء للنساء حصلت عقب
المعركه .......
كاننا فى عصور الجاهليه ...
اين تعاليم اﻻمام المهدى ؟؟
وكيف تم تربية وتدريب هؤﻻء الجنود؟؟
اسئله تفتح على ابواب جهنم
بالنسبه كالصور اتمنى ان ترسلها لى بالبريد ساقوم بتصغيرها
ﻻنها بشكلها الحالى جعلت فتح البوست بطئ جدا جدا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل فعلا حدث هذا فى معركة كررى!!!!!! (Re: النصرى أمين)
|
اﻻخ عبدالمنعم
شكرا على مرورك
تقول
| Quote: أعتقد ان هذا الذى حدث هو جزء من الحرب الجرثوميه فى تلكم ألايام |
.
شكرا على المعلومه المفيده ...
ولكن ما هى احتياطيات الجيش الغازى من الوباء نفسه ؟
وهل زكرت المراجع اﻻنجليزيه شيئا عن هذا النوع من الحروب؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل فعلا حدث هذا فى معركة كررى!!!!!! (Re: النصرى أمين)
|
سلام يا مان
انا زول قديم قدم هذا المنبر - يعلم الله بكرى كان بجرب بى اسمى برنامج
الباسورد زمان لمن كان فى ميرىلاند اناكنت قايلك بتعرفنى حسى معليشي
خشيتش بدون احم ولا دستررو-
انا برسل ليك الصور بعدين من البيت . الناس الما عجبا الكلام تشرب من البحر
انا ما قاعد الف من راسى الفاضى دة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل فعلا حدث هذا فى معركة كررى!!!!!! (Re: النصرى أمين)
|
الاخ المسافر
Quote: عن السودنيين الذين كانوا في جيش الغازي لقد أورد الكتاب المنشورة صفحاته
أعلاه عدد القتلى والجرحى بأكثر من 232 فرد ..
يمكنك أن تتوقع العدد الفعلي للقوات المرافقة.. |
فى كتاب اﻻخ قدوره العدد 256 وليس 232
وجود جنود سودانيين ضمن القوات الغازيه اصبح (على اﻻقل بالنسبه لى)
امر مفروغ منه ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل فعلا حدث هذا فى معركة كررى!!!!!! (Re: النصرى أمين)
|
يا جماعة ممكن أدخل ؟؟
أول حاجة واحد فيكم يكون أديب أريب حصيف وكدا يورينى المهدى دا لو مات بى جدرى ولا تايفويد ولا إن شاء الله اب عديلات الفرق شنو يعنى ما زول ومات ؟؟ المرض المات بيهو ما بغير فى أى حاجة عشان هسع تقعدو تنضموا جنس النضمى ده وتخسرو ليكم كم ساعة أو دقيقه من وقتكم ... وبعدين مسألة المهدية دى فيها كلام كتير وكتير جدا الواحد ممكن يفتح فيهو بوست ميه وعشرين مليون قيقا بايت ما تشيلو فأحسن يا جماعةهسع نقعد ونفكر ونشوف هسع نعمل شنو فى المصايب الواقعة علينا دى بدل ما تقعدو تتكلمو لينا عن حاجات لا بتقدم ولا بتأخر ... غايتو ده رأئي أنا البوافقنى يرفع إيدو !!!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل فعلا حدث هذا فى معركة كررى!!!!!! (Re: النصرى أمين)
|
اﻻخ اﻻستاذ الفاتح جبرا
صاحب السيناريوهات الساخره
هاك السيناريو ده
نحن هنا فى البوست ده زى فى برنامج ما يطلبه المستمعون ....
اها المستعمون ديل اكتر بكتير جدا من الناس الفعلا برفعو سماعة التلفون
او برسلو جواب بطلبو اﻻغنيه الفلانيه ...يعنى مفروض اسم البرنامج
يكون ما يطلبه "بعض" المستمعون ...ﻻن اغلبية المستمعون مجبورين
يسمعو اغانى طلبها "البعض" .....
برنامج مايطلبه المستمعون ما كان بواصل لو ما كان فى ناس فعلا
ليها رغبه تسمع او تقرا ....
وجود اكثر من 1423 زائر يؤكد ان الجمهور لديه رغبه بمعرفه ما يدور بداخله ....
وان زكر احداث تاريخيه معينه يدفع الكثيرين للدخول بسبب "الغموض" الذى يسود
جزء من تاريخنا
برضو انا فى البوست ده زى مقدم البرنامج بحاول قدر المستطاع الحياد
وعدم تفضيل اغنيه (اقصد مداخله) على اخرى .. واستخراج "المعلومه" من اسود ونمور
الحوار ....
كل الشكر على المرور
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل فعلا حدث هذا فى معركة كررى!!!!!! (Re: النصرى أمين)
|
اﻻخ الفاضل مامون
قصة الشجاعه دى متفقين عليها...
وما فيها اى شك ..
وحسب ما جاء فى وصف المعركه فان جدودنا ماتو بشاعه
قل ان توجد فى محاربين ......
بالنسبه لى (بدون عواطف) المساله حسابات واحد زائد واحد..
هناك معركه ...وهناك غالب ومغلوب ..
المحصله النهائيه هى الهزيمه فى المعركه ....
واسبابها كثيره اهمها (فى نظرى) استخدام سلاح جديد فى المعركه لم يخبره اﻻنصار ...
من هنا نبع تساؤلى وفتح البوست ..
شكرا على مرورك الكريم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل فعلا حدث هذا فى معركة كررى!!!!!! (Re: gadora2006)
|
| Quote: أول حاجة واحد فيكم يكون أديب أريب حصيف وكدا يورينى المهدى دا لو مات بى جدرى ولا تايفويد ولا إن شاء الله اب عديلات الفرق شنو يعنى ما زول ومات ؟؟ |
استاذنا الفاتح
الإمام المهدي رجل شغل العالم قرنين من الزمان ومازال
وكان ملهماً لرجال بلده حتى خاضوا معارك غيرت وجه تاريخ هذه المنطقة وما زالت تتغير من أثره
( يحسب الترابي من بيت المهدي، فهو من أصهار آل المهدي وكثيرون حوله من نفس البيت )
وما يجري الآن بين النخب الحاكمة أشبه بأمس النخب حول المهدي وخليفته
ارتفعت الرايات لإعلاء كلمة الله وأختلفت الأهواء حول كلام البشر
كما فقدت الفرصة بموت المهدي من تأسيس دولة المهدية تحت قائدها الملهم
فقد الإسلاميين فرصة اتباع النهج الديمقراطي منذ بداية طرح الدستور الإسلامي مرورا بتحالفات الترابي مع النميري وتقديم قوانين سبتمتر 83 والإنقلاب العسكري في 88 والمؤامرات المستمرة
التي تحدث عنها محمد طه محمد أحمد حيث بين كيف قام الترابي بإقصاء الآخرين من الحركة الإسلامية لكي يصل لإهداف تخصه، هذا الإقصاء كان موجوداً من قبل، وهذا الموت كان حاكماً من قبل أو قل القتل والتشويه
هو ذلك الفقد الكبير
هناك فرق كبير في معرفة هل مات أو قتل أو ارتد أنصاره على أعقابهم
ذلك الإرتداد الكبير
سئل أحد أتباع مسيلمة الكذاب ( من قبيلته ) بعد معركة الحديقة التي استعر الموت فيها حتى فاق ثمانون ألف في صباح يوم واحد..
سئل عن كيف تبع مسيلمة وكذبه واضح لا يحتاج جهد لبيب
فقال نحن نعلم أنه كاذب، ولكن قلنا كاذبنا خير لنا من غيره
هذا الكذب الكبير والموت الكثير
بعد موت الملايين في الجنوب ذكر الترابي أنه لا يعتقد أنه كان هناك جهاد أو شهداء أو حور عين
ورئيسه ذكر أنه سوف ينام مرتاح الضمير لو قطع رأسه..
ياله من ضمير في راحة دائمة
لقد وصف الكاتب أعلاه هذه الأرض بسودان الـ ( Emptiness )
هو نفس المعنى لدى الحبوبات ( غير المخرفات ) في حديثهن عن الهقال
الهقال الكبير
هذا الهقال في الأرض والرجال
حل محله الكذب والكاذبون
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل فعلا حدث هذا فى معركة كررى!!!!!! (Re: المسافر)
|
استاذنا القدير جبرا
ان ما يحدث الان في السودان من نزاعات وانشقاقات وتكتلات هي امتداد
طبيعي لما حدث اثناء فترة المهدية وما زلنا نرسم في نفس تلك
الاخطاء القاتلة وما اظنك غافلا عما اعني فانت استاذنا الحصيف
خروج عن النص
هاتفني صديق لي قائلا
انت مالك ومال الخليفة يهجم في الدخش او المغربية
فلو كان الخليفة استمع فعلا الي وزراءه وهجما ليلا وانتصرت قواته
علي الانجلو مصري لما كانت هنالك خطوط سكة حديد وما كان هناك
مشروع جزيرة وما كانت هناك مدارس او كلية غردون وما كان هناك
معمل استاك وما كان هناك قصر جمهوري وما كان هناك الكثير ما ترونه الان
_________________________________________________
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل فعلا حدث هذا فى معركة كررى!!!!!! (Re: النصرى أمين)
|
إخوتى الأعزاء
د. زكريا
المسـافر
لكما التحية والود:
لم يعد التاريخ بعد تطور العلوم ومصادرها ووجود وسائط حفظها وأسترجاعها وتداولها هو ذلك (الأستاذ المعلم) الذى يستقى منه الإنسان (المعرفة) ويستخدمه عونا له فى (إكتشاف الأخطاء) وتصحيحها!! اذن وجب علينا عدم إهراق المزيد من الوقت والجهد فى الرجوع لمناقشة ملابسات (التاريخ) التى أكل عليها الدهر وشرب والتى جرت ملابساتها فى (زمان معين) ومجتمع (داخلى وخارجى) معين لا تتوافر مكوناته بالطبع الآن .. إن التغلغل لنفض تراب التاريخ ومناقشة جزيئاته وفيها ما هو ممعن فى الـ insignificancy والـ triviality (كموضوع المرض الذى كان سبب موت المهدى) !! إن ذلك إهدار لطاقات البشر فيما لايفيد فى كون أصبح (للزمن) و(الجهد) قيمة يحتاجها (الإنسان) لمواجهه الحياة من أجل مستقبل وغد أفضل للبشرية جمعاء..
ما رأئكم دام فضلكم ... هذا مع وافر حبى وتقديرى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل فعلا حدث هذا فى معركة كررى!!!!!! (Re: النصرى أمين)
|
سلام يا نصرى
كونك قعدت ساعة فى البوست داك دى حاجة كويسة - انت زول جد جد باحث عن الحقيقة
Quote: الشئ الذى ازعجنى كثيرا اﻻتهامات التى تقول ان
حوادث للاغتصاب وسبء للنساء حصلت عقب
المعركه .......
كاننا فى عصور الجاهليه ...
اين تعاليم اﻻمام المهدى ؟؟
وكيف تم تربية وتدريب هؤﻻء الجنود؟؟
اسئله تفتح على ابواب جهنم |
اها بقى هنا باقى لى انت ماشى فى درب الدراويش و مشت عليك قصة تعاليم المهدى او مبادىء المهدية الخ
و انها القصة ثورة دينية و اِسلامية و حاجات بالشكل دة!!!يا راجل!!!!! مهدية شنو و اِسلام شنو!!!
انت يا أخوى لسة بتصدق بى السحار و البعاتى و حاجات زى دى!!!
بطش الدولة المهدية و جبروتها و حديدها و قضيبها - على عكس ما يتصور الكثير من أهل النيل - وضع
حجر أساسو المهدى نفسو اااااىىى المهدى نفسو - كبيرهم الذى علمهم السحر!!! معليش طول بالك على شوية
الكلام قد يكون جارح لى بعض الناس هنا لكن الحقيقة مهمة.
مذابح الدولة المهدية فى عهد الخليفة دى ما حصلت ساكت كدة او لأنو الخليفة بس قاصد يعملا - لكن الزول
دة ما نلوموا ساكت - اكثرنا فى مناطق النيل المختلفة بتفتكر انو الخليفة هو الذى سن العنف و القتل و السحل فى السودان. هذا غير حقيقى. فعنف الدولة المهدية و خزعبلاتها المضحكة قد و ضع حجر أساسها المهدى
نفسو و ما أحدثه الخليفة من فتك بالمعارضين و قتل و تنكيل لم يكن اِلا اِمتداد لمنهج المهدى و دعوته الهالكة قبحه الله هو و خليفته
المهدى يا سيدى هو القائل "انا المهدى المنتظر و من قال غير ذلك فقد كفر" ثم قال المهدى فى خطابه
لى الأمة "وقد خبرنى سيد الخلق صلى الله عليه و سلم بأن من شك فى مهديتك قد كفر بالله و رسوله كررها صلى
الله عليه و سلم ثلاث مرات"
دة يا سيدى كان الركن الأساسى لى العقيدة المهدية و التى بواسطتها تم تصفية ألاف من السودانيين بحجة عدم التصديق فى مهدية المهدى او مجرد التفكير او التشكيك فى مهدية المهدى و لذلك وجب قتلهم ككفرة و وجب سبىء نسائهم و امولهم الى أخر فتاوى المهدية - انا اِن شاء الله ناوى أعمل بوست عن المسكوت عنه فى شؤن الدولة المهدية و حا أجيب ليك خطب المهدى نفسو و كيف كان بيقول جاهو الرسول و قال ليهو أعمل كدة و سوى كدة و انت الحا تفتح القسطنطينية - مرة تانية- و حا تعمل شنو وشنو و الله اِختارك لى كدة و كدة - لمن تقرا
خطب المهدى حا تقول سبحان الله الزول دة بى جدو!!!!!!! لزمو شنو الناس لايمة محمود محمد طه فى قصة الرسالة التانية و الله المطلق و الاِنسان الكامل ...الخ
ما تتعب نفسك فى مبادىء المهدية و الاِسلام و غيرو و تقعد تصدق فى دعاية الدراويش و من سلك دربهم - عنف و بلطجة الدولة المهدية وضع ركائزها المهدى و بداء بتصفية علماء الدين الذين شككوا فى مهدية المهدى ثو اِستباح الخرطوم و القصة ما كانت داير يقبض غردون فلو كان ذلك لتم له بى سهولة و لكن فى يوم اِستباحة الخرطوم قتل من السودانيين أعداد هائلة بحجة عدم الذهاب و مبايعة المهدى - يعنى لو قاعد فى بيتكم ما عندك أى شغلة لا بى مهدى لا بى غردون برضو بيصلوا ليك مدام ما بايعت اِمام أخر الزمان - لو توفرت ليك الفرصة راجع كتاب الكتور عبدالله على اِبراهيم "بين المهدى و العلماء" و كتاب محمد أبوالقاسم حاج حمد "السودان المأزق التاريخى و أفاق المستقبل" و كتاب الدكتور ابو سليم "تاريخ الخرطوم"
انا ما عاوز أحول البوست من موضوعو الأساسى و ما حدث فى معركة كررى الى عنف و بلطجة الدولة المهدية
فلكل مقام مقال و ربنا يقدرنا أعمل بوست المسكوت عنه حول الدولة المهدية - انا حاليا بجمع المادة
فخليك معانا - بس المشكلة الوقت الوقت دة يلقوهو وين بس!!!!
تحياتى ليك و الأسرة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل فعلا حدث هذا فى معركة كررى!!!!!! (Re: النصرى أمين)
|
عزيزى الأخ قدورة
لك منى التحايا والود
أرجو الرجوع لمداخلتى :
| Quote: وبعدين مسألة المهدية دى فيها كلام كتير وكتير جدا الواحد ممكن يفتح فيهو بوست ميه وعشرين مليون قيقا بايت ما تشيلو |
قصة (المهدية) دى قصة طويلة ... أوافقك الرأى فى قراءتك للتاريخ .. أعتقد أن (تحليل) ما قام به -مثلا- رجل كـ (خليفة المهدى) لا يحتاج (الآن فى ظل مدارس التحليل المتطورة والمختلفة) لأى (صغير) عناء !!!! ارجو أن تجتهد فى (بوست) المسكوت عنه وعندك عدد كبير من المراجع .. ولو إحتجت لأى معلومة عن (المهدية) مهما صغرت تجدنى (تحت الخدمة) نحنا (التاريخ) ده قريناهو أصلو فقط من باب (للعلم بالشئ) !!! ويمكنك مراسلتى على بريدى الإليكترونى [email protected]
لك محبتى ،،،،
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل فعلا حدث هذا فى معركة كررى!!!!!! (Re: النصرى أمين)
|
الاخ قدوره
سلام واحترام ....
ما عارف اقول شنو ولا اكتب شنو ....
بقيت زى المريض العندو اوجاع والام غريبه وخايف يمشى
الدكتور عشان ما يشخصو حالته باحد الامراض الخبيثه..
تردد شديد ....
ليس لانى خايف من الحقيقه ولكن اخشى ان تهدم لينا
حلم جميل عشناه طول حياتنا ...
اخشى ان تاتيتينى بالمنطق والحجه(وانا اعشق المنطق والحجه)
اخشى ان تثبت ادعاءتك ...
خايف اصدقك ....
واقتنع بكلامك .....
خايف ابقى زى سِدى وهى امراه جامايكيه اعرفها متدينه جدا
تذهب للكنيسه كل احد....اعطاها احد الاصدقاء شريط
لاحد الدعاه المسلمين ..بعد مشاهدتها للشريط
كانت ترتعد وترتجف لا لشئ الا ان ايمانها ببعض الحتميات
اهتز ...
خايف تفسد علينا صورة بطلنا القومى الاوحد ....
محرر السودان ....
وداحر الانجليز ...
خايف من المنطق ....
و اتمنى ان لا تمتلكه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل فعلا حدث هذا فى معركة كررى!!!!!! (Re: النصرى أمين)
|
العزير النصري تحياتنا وسلامنا ،،،
لا خلاف حول ثبات المقاتلين في كرري وكنت أحسب أنه قد {فر جمع الطاغية}، والفرار في الاتجاه الأخر صوره الشاعر {.... درب الأربعين سويتو ضحوه وسروه} ...
وهناك كثير من الروايات عن هذا الموضوع سواء كانت شفاهة أو كتابتة وما أورده الأخ {قدروه2006} يصور المشهد من الجانب الأنجليزي ولا أظنه يجانب الصواب وأتمنى أن تطلع على كتاب تاريخ حياتي للشيخ بابكر عليه رحمة الله، إذا لم تكن قد أطلعت عليه، فهو {شاهد من أهلها}.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل فعلا حدث هذا فى معركة كررى!!!!!! (Re: النصرى أمين)
|
يا شباب عثمان و النصرى
سلام
كيف يا عثمان شنو يعنى شارينى بالكوم!! لا حس و لا خبر!!!!!!!!!!! طبعا فر جمع الطاغية
المقصود بيها الناس الفروا من المعركة - كتشنر ما فرا من اى زول - فرا الخليفة و جمعهو -
طبعا بيت الشعر دة كل زول بيفهموا على هواه - لكن تبقى الحقيقة واضحة "فرا الخليفة و
رقدوا الملازمية" - انا عاوز أكتب ليك رد كافى عن المهدية - لكن لمن تقضى وقتك كلو بتقرى
فى الشفع ما بفضل ليك كتير - الله كريم
جاييكم راجع يا شباب
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل فعلا حدث هذا فى معركة كررى!!!!!! (Re: النصرى أمين)
|
سلامات يا أخونا يا النصرى
و الله كلامك الكتبتوا دة ألمنى ألم شديد النصيحة - كنت أتمنى أكون أخر زول يمكن يكتب ليك عن رجل
كنت تفتكروا بطل و محرر البلاد من الاِستعمار و هازم الاِنقليز ... الخ - انا زاتى أتمنى يوم اِطلع
كلامى غلط و امشى لى الدراويش أجرجر رجلينى خجلان من كلامى
يا شيخنا الناس الكانوا شاكييين فى مهدية المهدى ناس كتار و قد طارت رؤسهم و هتكت أعراضهم
بسببها - الحمد لى الله قدورة جاء فى زمن غير - يحكى يا شيخنا ان الشيخ ود بدر كان فى قلبه شىء من
التصديق بمهدية المهدى و لكن الرؤس الطائرة كانت حائل فى اِعلان ذلك فاِتخذ موقف وسط فيقال انه كان
بقول لبقية العلماء الذين كانت فى قلوبهم شك " ان كان المهدى جيدا جيتنا فهو مننا
و ان ما كان المهدى ما علينا" التفسير بسيط لو الزول دى هو بى جد جد المهدى المنتظر الذى يأتى
أخر الزمان و يملاء الأرض عدلا بعد ان ملاءت ظلما و جورا فدة خير لينا و الحمد لى الله انو مننا نحن
اهل البلد و ان طلع زول مكذب ساكت و لا مهدى و لا حاجة فدة ما علينا نحن بل ذنوب عليهو هو و
نحن ما مسؤلين
فى جناح تانى حاول يخفف اِدعاء المهدى بى المهدية و قاموا نصحوهو انو بدل ما يقول انو المهدى المنتظر
أحسن يقول انا "المهدى" - بضم الميم - الجيت لى الناس أهدى - معناها انسان تمت و اِكتملت
هدايته و اتى الى الناس يهديهم الى الطريق المستقيم.....
طيب يا شيخنا انا كلامى خليهو - نرميهو البحر - و نمشى نسأل الدراويش بتاعين المهدية الحايمين فى
البورد دة - نسألهم زولكم دة كان المهدى المنتظر جد جد و لا الحكاية شنو بالظبط كدة!!!
خلى اى واحد فيهم يجى يدق صدرو و يتجوعل و نجى نقرا كلامو و يطلعوا لينا المهدى زاتو بتاع
أخر الزمان
اقول ليك حاجة تانية انا حا أرسل ليك عن طريق الاِيميل واحدة من خطب المهدى الى الشعب السودانى -
انت أقراها بس ما تنشرا لأنو انا عاوز انشرا فى البوست الجاى لو ربنا حيانا ما يقوم واحد من
الدراويش ديل يجيب أجلى - و بعدين قول رأيك فيهو
انا بنصحك بى شدة انك تراجع الكتب القلتا ليك عليها - على أقل تقدير كتاب "الصراع بين المهدى
و العلماء" لى الدكتور عبدالله على ابراهيم
انا باقى لى البوست حا يمشى من كررى لى مهدية المهدى فحقو نأخد نفس شوية و نفتح بوستات كتيرة -
زى ما قال أخونا الفاتح جبرا - عن المهدية
و لى قدام
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل فعلا حدث هذا فى معركة كررى!!!!!! (Re: النصرى أمين)
|
الاخ قدوره
فى انتظار سماع الرأى المخالف ..
الصوت الاخر...
الصوت الخافت ...
الرأى الذى يسبح عكس تيار ال Mainstream
فى الانتظار هنا او فى بوست جديد ..
او فى اى مكان .....
توقع منى استعداد ذهنى هائل لعدم قبول وجهة نظرك ...
ورفضها وتكذيبها ...
think about it
prepare yourself
when u ready we all are
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل فعلا حدث هذا فى معركة كررى!!!!!! (Re: النصرى أمين)
|
Quote: استاذنا جبرة
ان سمحت تستجيب لطلب صغير مني
انني في بحث عن حقائق واقعة ام دبيكرات
فهلا تفضلت بالاستجابة لمطلبي |
الأخ د. زكريا
التحايا والود
لعدم وجود مساحة للكتابة على الـ MESSENGER أرجو أن أتلقى منك رسالة على بريدى الإليكترونى لمعرفة عنوان بريدك لإرسال المعلومات لك
مع حبى وفائق تقديرى
الفاتح جبرا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل فعلا حدث هذا فى معركة كررى!!!!!! (Re: النصرى أمين)
|
| Quote: و ما أحدثه الخليفة من فتك بالمعارضين و قتل و تنكيل لم يكن اِلا اِمتداد لمنهج المهدى و دعوته الهالكة قبحه الله هو و خليفته |
قال الامام المهدي (إنما انا عبد مأمور باحياء الكتاب و السنة المقبورين حتي يستقيما)
Quote: أطلي صروح المجد من آل هاشم
فقد ساد قدماً في الخلائق هاشم
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل فعلا حدث هذا فى معركة كررى!!!!!! (Re: النصرى أمين)
|
يا النصرى
سلامات
كيفك يا شيخنا - ان شاء الله الأمور تمام - انا مشغول يا سيدى و مسافر بعد يومين لكن ما نسيتك حا أرسل ليك الاِيميل
الوعدتك بيهو- ادينى صنة بس
يا سيدى اتصلوا بى ناس عزاز على من السودان بخصوص ما كتبت عن المهدى و المهدية و طلبوا منى اتوقف شوية عن
الكتابة فى الموضوع دة على أقل تقدير فى الوقت الحالى و البلد بتمر بى مواقف حرجة - و نزولا عند هذا انا ما حا أضيف
اى حاجة فى الوقت الحالى - ان شاء الله لازلت أجمع كل المواد المطلوبة لى بوستى القادم المهم التوقيت يكون مناسب
اسف يا سيدى الواحد ما ناولى يواصل لكن الجايات ان شاء الله كتار - لكن عندى اِقتراح ليك تسأل شباب المهدية الحايميين
فى البورد دة عن مهدية زعيمهم المزعومة - ودى ليهم الكورة فى ملعبهم و خلينا نسمع منهم
بالمناسبة اها رايك شنو فى ولدنا العسل - ستيفان ديون - شفت الخيول العربية الأصيلة بتجى فى اللفة الأخيرة و لا رأيك شنو?? -
انت معانا و لا مع ناس المهدية!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
تحياتى
[B\]
| |
|
|
|
|
|
|
| |
Elbagir Osman
garjah
Hussein Mallasi
عبدالله شمس الدين مصطفى
المسافر
Abureesh
Salah Musa
Abuelgassim Gor
Dr.Saeed Zakarya Saeed
cantona_1
رأفت ميلاد
Nasr
Hatim Salih
الفاتح يوسف جبرا
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست